【ゲームハード】次世代機テクノロジー390【スレ】
2 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 05:12:54 ID:ogRNxl/O0
390スレも続けていながら、真相はこのスレ住人もわかってるんだと思う
PS3 /総合\ .|/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ ' / \ Wiiを叩く、360を叩く、PS3を持ち上げる / \ 全部同一の有志の会! (会員1匹) / PSW \ /速_報\ /テクスレ\ .|/-O-O-ヽ| ―――― |/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 .6| . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ ' `‐-=-‐ '
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) /妊_娠\ ) .|/-O-O-ヽ| 痴漢が売り上げの話で困ってる時は < 6| . : )'e'( : . |9 この俺が出ていってGKを叩く ) `‐-=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) 彡痴漢ミ ) d-lニHニl-b 妊娠がグラフィックの話で困ってる時は < ヽヽ'e'// この俺が出ていってGKを叩く ). `ー' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V /妊_娠\人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 .|/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 対GKで固く結ばれた我らの絆 /⌒ `‐-=彡痴漢ミ 〈 < d-lニHニl-b 切れる物なら切ってみよ! ヽヨ ,ヽヽ'e'//、 |  ̄ ̄ ̄ ̄∪ `ー' ∪7V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒ ヽ_ / ヽ / 〉 / |___/ l__)_)
GEARS2が頂点性能の低性能チョン60信者はこのスレでは敬語必須だぞ わかったな?
このスレ何時になったら次世代機の話になるの?
いや流れ読めよ
360はもう4年目だもんね Epicも性能使い切ったと言ってたし旧箱の時なら360発表された時期なのに 故障やら不況やら重なったせいで次世代機はまだまだ先送りだと言ってるからな
貶したり煽りの種に使うスレじゃないから他所でどうぞ。
キルゾーン2って去年の12月に出たゲームだったよな?
これならGeoW2のほうがいいんでないかい
何この樹脂製ドラゴン・・・それほど繊細でもないし・・・
セルロイドみたいなキャラの質感とは合ってるんじゃない? 確かにプラスチッキーなドラゴンだけど
世界観からすると合っているかもな、ファンタジーRPGで「耳が長い人がいるから変」とか言ってるようなもんか。
世界観がプラスチック?それはちょっと違うんじゃないか? キャラがプラスチックだからモンスターもプラスチックで統一感があるってだけで。
18 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 09:23:52 ID:hXQJRfTh0
PS3最高峰のRPGが白騎士だからねw しかし、こういうビニールやメタリック系の質感がPS3は苦手だよね。 SO4をPS3に移植したら白騎士みたいになっちゃうんかな。
ビニールやメタリックな表現はCGじゃ一番簡単な分野だぞw
>>17 SO4のキャラはサンダーバードとかの人形アニメみたいなもんだからな。
>>19 その簡単なのが出来ないのがPS3なのだ。
ドラゴンジェネラルって名前がもうね…
もう叩けるなら何でケチつけてんな・・・・あほくさ
プラスティック表現見たいなら、MGS4のBB部隊と戦えばいい 好きなだけツルテカ分を補給できるからww
>>19 プリレンダCGならそうですが、リアルタイムレンダだと違うのですな。
プログラムが簡単なものほどレンダリング負荷が高いのはCGでは常識、レイトレーシングとかね。
アルゴリズムが簡単だから、楽というわけではないのですな。
>>21 DirectX7世代から一番楽な手法です
特にメタル表現は
比較的難しいのはマットな質感やファーな質感
特にファーシェーダーは光源処理までまともに行われてるものが今世代にまだない
>>25 並列処理が利くから他に比べりゃ問題にならんよ
GPUの構造的に最も得意な処理
あとレイトレーシング法とはまた違った話
>>26 マットな質感は別に難しくないですな。
サーフェーススキャッタリングで皮下散乱までやっていれば別ですが、フォトンレイトレーシングが必要なので負荷が
大きすぎて無理、今世代機のは全部フェイク。
ファーシェーダーもセルフシャドウが付くかどうかで負荷が大幅に変わりますな。
シェーダで書く奴はかなり負荷が軽くて、前世代機でも使ってるぐらい。
>>27 RenderMonkyとか使ってみた事ある?
G70系でビニール系のシェーダを割り当てて、拡大すると強烈に重くなりますな。
あれをゲームで使うのはかなり困難かと。
XBOX1のファーは殆ど2D処理の延長だから光源がリアルに適用できない まともにやたら物凄い重い処理なのは確かで、MGS4の2005トレイラーやnVIDAのGPUデモくらいでしかお目にかかれない
一般的なビニールっぽい表現って、単にハイライト二重にするだけだろ。
SO4ってセルフィシャドウないのか?
ビニルっつーか、用は色と光沢のシェーダーだな 今世代のゴムやプラスチの表現は全部これ マットな表現のシェーダーといえばブリンシェーダだけど 今世代でやってるゲームってどれだろうな
ブリンシェーダーじゃマット感でないか マットなのはオーレンネイヤーブリンシェーダだな
箱○を発売日買いして、一番最初に次世代を感じたのは PDZの宇宙服のテカテカ。
>>34 オーレンネイヤーでしょうな今世代機のマット表現は、ベルベット生地や皮膚のベースぐらいなら使えるかと。
ファーはボリュームシャドウが出来るかどうかで、えらく質感が変わるのだがキャラの髪の毛ぐらいSPEでやれないもんですかね。
>>31 それだと光源の位置を変えた時に追従出来なくて違和感が出ますな。
ビニールは単純にテカってるわけじゃないく、異方形反射のひとつなので。
CGアプリでステンレスとか、アルミの質感をハイライトだけで作ってみれば上手くいかないのがわかる筈。
でもオーレンネイヤーだとハイライトでちゃうんだよね LBPキャラもオーレンネイヤーの質感とちょっと違うし GIっぽくも見えるけどアレなんだろうな
40 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 10:51:24 ID:RYkIQHM60
>>39 オーレンネイヤーはタイヤとかゴム系の質感を出すシェーダなのでハイライトはしょうがないですな。
これで皮膚のシェーダを作るとゴム人形みたいになる。
LBPはソニックと同じ方式ではないかな。
>>32 なんかNHK教育テレビの人形劇見てるみたいだ・・・
833 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2009/01/17(土) 11:02:23 ID:bahSJc1a
>>832 Gow2発売する前から KZ2がGowのグラを超えたとかねww
言ってた馬鹿が既にいるんだが
レジスタンス2がGowを超えるとか言ってた馬鹿もいたな
結果はこれさ
一部の荒らしがいたからとか言って、ここの連中9割が荒らしじゃん
PS3関連のスレみてみ、箱箱と
やっぱPS3購入すると負け組みになるんだなぁ
ゲーム機で勝ち負けとかないわ
>>41 海外向けにこういうので勝負するのかw
評判良さそうだなー
46 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 11:53:28 ID:XAYvF36B0
GTA4は場違いだろ
30フレと60フレの違いも分からないボクサーw
目が腐ってるって次元じゃねーぞw
797 名前:ID:E/8tWffZ0
動画自体は公式と同じものを使用しているが、フレームレートが明らかに違う
↓は箱○で見れるPVを高画質でエンコした物、それでもフレームレートは若干下がるけどね
http://jp.youtube.com/watch?v=czRZ0moKIu8&fmt=22 811 名前:ID:z2/NytI40
>>797 15が20になった位だなw
819 名前:ID:eTyr9xJn0
>>811 いやいや、おかしいだろ 明らかに60fps出てるだろうが
909 名前:ID:E/8tWffZ0
>>891 箱○で配信してる同じ内容の動画は60fps出てるってのw
964 名前:ID:z2/NytI40
>>797 PS3で確認したわw 60出てないじゃんw
てか、30すらまともに出て無いじゃんw
984 名前:ID:yZVTGMC40
>>964 箱のPV動画は30フレ
>>38 ステンレスとかアルミのヘアライン処理を施した素材の質感を表現するのは案外めんどくさいと云うことですね
昔の頭髪のエンジェルリングと通じるものがありますね
まだ鏡面仕上げの方がましみたいな
モーターストーム2ってどう? 車体とこびりつく泥が余りにもリアルでビビッたんだがwww
なんでニコニコなんだよ 公式のFLVが元じゃん
まだgif動画君かよ >54 どうせなら720p動画のほうがいいだろ
こんな段差のあるところで転がったらやばいぜ
>>50 ですな。によると、SO4のプラスティック質感表現は360ならではなので、モタスト2とかは擬似。
>>53 ものすごいティアリングに目が釘付けになった
>>14 どちらかというとレジ1のキメラからテカりをなくした質感。
>>59 ですなのしったかは基本的にPS3じゃなにも無理って発想。
>>62 確かに出まくってね、フレームレートはかなり変動してるかもしれない
>>53 これタイミング的にグレネード投げたから前転してるんじゃなくて
たまたま敵の前転とグレネード投げたのが重なっただけっぽいな
投げる前から前転の動作してるし
昔からなんかこのスレ、強いハイライトは強ければ強いだけスゲー処理、みたいな人が居る・・・
>>62 1コマずつ見たけど無いね。PCの問題じゃね?
gifでフレームレートとかティアリングってわかるのか?
>>60 gifにティアリングとか言ってる時点で・・・
gifにレスしてる時点でもうね
gif見てティアリングがどうこうとか、フレームがどうこうとか言う奴をはじめて見たw あまりの馬鹿さ加減に軽くショックを受けたんだがw
ブラウザが勝手に再生速度調整してモニタのリフレッシュレートと ズレてくるのが原因だったみたいだ、スマソ 負荷の高い場面でもないように思うし違和感はあったんだけどね
モーションなどの動きならともかくティアリング云々はおかしい
落としたらちゃんと再生されたw てっきり、gifのソースの時点でティアリングしてんのかと思ったわw
76 :
昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2009/01/17(土) 14:47:23 ID:3IbUymFO0
家庭用ゲーム機で一番グラフィックが綺麗って聞いたからキルゾーン2買ってみるわ
SO4の方が綺麗だよ
XMBが一番綺麗だよ
XM8
銃かよ
>>82 PS2アプコン付きPS3持ってないやつ涙目だなw
>>83 これはPCアプコンだろ
解像度まで違うようだし
PS4ではこれで出来れば神だな
そういや互換の復活なさそうだな
綺麗に映ったらまともに動かなくてもそれだけで満足してしまうのがPS2エミュ ただのオナニー もう少しまともになってから出直して来い
Homeとかどうでも良いものに金かけるぐらいならPS2互換を復帰させるべきだと思う。
>>88 PS2互換をのせてPS3を売る
↓
PS2本体の売り上げが落ち(利益減)、PS3の売り上げ増〜微増(逆ザヤなので利益減)
現状のまま
↓
PS2売り上げ(利益増)、PS3の売り上げそのまま
経営者ならどっち取るよ?w
まだPS2は落ちたとはいえ売れてるのが痛い。
PS2の売り上げが明らかに無くなって来たときに
互換復活が利益的にはベスト。
だけどユーザー的にはダメだなw
>>88 まだどうでもいい物と思われてる今のうちにここらへんの経験積んどかないと
次世代機で箱にものすごい差付けられちゃうよ
単純にカズ平井がHDD容量含めてラインナップの統一を徹底させた結果だな。 その他の理由は後付程度のもんだろ。
Homeもなあ、時間かかった割には中途半端な代物なんだよな。 SCEは何がやりたいのかよくわからん。
Homeは次の世代にも繋がるし他がやってないし金も生むだろ
Homeはとりあえずロード時間が無くなるぐらいにならんと駄目だと思う。 起動するのも移動するのも設定を変えるのも何もかも時間掛かりすぎ。
ボクサーの嫉妬が心地良いw
Homeはだるいな アドホックパーティで知り合ったフレとの交流の方が活発だし
>>95 残念ながらボクサーじゃないよ。
Homeに満足してるか?どこが面白いか言ってみてよ。
PS3信者だったが正直Homeはどこが面白いのか、提供して何の意味があるのか、
SCEが何を考えてこれを作ったのかさっぱり分からない。
何考えてこれ作ったのかはわかるだろ。 ただその考えに未だ及んでないから発案時の禿責任者は追い出されたわけだし。
なんかキムチ臭せえなオイ
キムチは日本人が日本人向けに作った奴しか食いたくないな あるいは豚と炒めて日本人向けにして食べる
Homeにはゲーム性が無いニダ!!!ってか?wwwww KZ2が完璧すぎたので変わりにHomeにいちゃもん付けてるんだろ チョンの行動は分かりやすぎるwwww
PS3ユーザーの俺も、正直なところHomeよりトロステの方が役に立ってるな。
しかし、何故かHOMEは盛況なんだよなw
homeはなんというか、装飾過剰。 もうちょっと対応ソフトやら、イベントやらで 有効活用できるような下地が整ってきたら どうなるかは分からない。
XBOXLIVEパーティーが糞すぎるからって僻むなよ。
一気にスレが陳腐化した
今日はハリーポッターがあるね。
めちゃイケないのかよ。
>>97 > Homeに満足してるか?どこが面白いか言ってみてよ。
初めの志がほとんど達成されて無いけど、
チャットはそこそこ面白いってのは解った。
2chみたいなもん。
Homeはエリア間のロードはこの際大目にみてもいいけど 最初の起動が無理と思いつつもせめてまいいつくらいにならんかのぅ
チャットは楽しいけど止め時が難しいんだよな。 時間がある時にやると際限が無くなるからむしろ時間が限られてる時にやるべき。
チャットが楽しいってネットの黎明期かよ。
Homeは一度すべて捨てて、もっと軽いものに作り変えたほうがいいと思うな。 グラフィックを削れば相当軽くなるだろうし。
>>114 いわば会話だしな。
黎明期とかはあまり関係ない。
>>113 いわゆる2chの書き込みとは違う
赤の他人でも愉快犯的キチガイをある程度排除できる点は正にクレカ決済専用の月額MMO的
日本語が苦手な奴はHomeはツマラナイって事か なるほどね
日本語が苦手な奴はいないだろ
朝鮮箱ユーザにいっぱいいるだろ
ロビーでおもしろいて……… あげるならゆうなまがおもしろい
SCEのゲームセンターはいつも満員だから困る。無限回廊やったから、次はゆうなまとかやってみたい。 逆にスッカラカンだったナムコのディグダムやってみたら、 Home中断、ナムコミュージアム起動→「タイトルから手動で」ディグダグ起動という流れにポカンとした。
360がKZ2を実現するためにはどんな技術を使えば良いか考えてみた。 GT5P方式で、2台で別々に演算してみたらどうだろう。
ボーリングしながら雑談とかはそれなりに面白いが やっぱり対応ゲームが増えないとそのうち起動するのもめんどくさくなる予感 強力なクランサポート機能などがあれば別だけど、要は中途半端なんだろうな
homeのアバタどれも一緒に見える
Homeを楽しんでるフリは他所でやってくれ
落ち着けチョン
>>53 華麗にグレネードから逃げているように見えて後ろのやつは微動だにしてないな。
homeはそれなりに面白いけど
2chとか他コミュと連動した上での面白さだと思う
こっちで人集って話したりすれば面白い
同様に同じゲームで話せるからゲーム専用部屋もいいけど
いかんせん数が少なすぎるからどうにもならん
さっさと増やさないとどんどん人減ってゴミと化す
てかあんまテクノ関係なくね?
>>123 そういえばあれ実装されんのかね?
キルゾーン2まだ発売してないんだな。つーか普通にレジスタンス2と間違ってた。 動画見たらなんか凄そうだったから海外版予約しちゃったよ。
キルゾーン2はcoopないって本当なん? 対戦より協力プレイが好きなんだけどなぁ レジ2のcoopはハマったのに・・ 今時協力プレイが無いとか嘘っぽいが
132 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 22:13:24 ID:4tpKxFN/O
26MIuUVFOお前もうこのスレに書き込むな
>>131 ねーよ
てかCOOPはあるだけで売りになる
そんなに対応してるソフト無いだろ
coop無いって言ってもPS3のせいじゃないぞ ゲリラに技術が無いだけ
むしろ時間の問題だと思うが。
ゲリラは技術あるだろ 30fpsでcoopも画面分割も無いけど性能の低いPS3であれだけのゲーム作るんだから
>>137 釣られるなよ・・・ おっともしかして釣られたのは俺か?
ゲリラを過大評価すんなって 技術も無い無名な所だよ KS2が凄いのもPS3が高性能だからであってゲリラが凄いわけじゃない
これは相手をしない方がいいのね。
>>133 Gears of War1/2
Halo3
Army of Two
Ghost Recon Advanced Warfighter1/2
Perfect Dark Zero
Rainbow Six:Vegas1/2
BioHazard
Turok
Crackdown
Resistance2
Fable 2
Unreal Tournament 3
Left 4 Dead
GTA4
簡単に調べた限りこれらはCoop搭載ゲーだな。
いまさらCoopは珍しいのかね?
時間か開発費かグラの負荷がでかすぎて無理かのどれかだな 技術が無いとは思わん
PS3独占のFPSってHAZE、KZ2の他に何が有ったっけ?
痴漢はBIOSCHOKにCOOPが無いとかオンがないとか文句言わなかったよね。
BIOSCHOKってアドベンチャーじゃん それでも文句言ってる奴はいたけどな
>>142 KZ2の作りだとCoopは技術的にむりぽってゲリラはコメント出しているよ。
ま、特にキャンペーンCoopなんかは実装するとなると大変だからね。
BIOSCHOKはシューターとしては屑に近いな。
haloキラーと呼ばれてた頃が懐かしい
洋楽覚えたての中学生みたいにCOOPCOOP言ってんじゃねーっつーの
アンチャにオンライン対戦が無いと文句言うようなもんか?
クープって実際にやると激しくつまらんぞ?w FPSはシングルでやってなんぼでしょ MOならいいけどFPSは雰囲気やスートリーが大事だからね
なんという樹脂ドラゴン
>>152 今までどんなCo-opゲー遊んだん?
あとCooperativeの略なんだからコープじゃね?
でっかい釣り針
クープとか釣りだろ
>>141 あ、でもこのゲーム郡を眺めてたらPS3ユーザーがCoopに縁遠いのが分かった。
PS3独占はレジ2だけだし、他は360orPCかPS3劣化のマルチばっかだ。
COD WoWのコープ 忘れてるな あれは本当に面白い
アーミーオブツーのcoopも楽しかったよん
Coopといえば日本生活協同組合
Coop文化
coop文化の繁栄に反する行為は慎むべし
PSユーザーよりCOOPやってる俺カッコイイ
そういやアーケードゲームなんかもCoopゲー多いな。 新作以外にも古いゲームもオンCoop対応してたりしてて面白い。
泣くなよ
今後あらゆるゲームはCoopに対応する ゲームで一番重要なのはストーリーじゃなくゲーム性
FF13がCoopに対応してくれたらPS3を見直すんだけどな、まあ無理だろう。
>>167 FF13ってコマンド式だからな。昔のFFにはATBで操作キャラを1Pと2Pに分けて
遊ぶコンフィグなどあったが、クソもいいところだった。
そういえばストーリーばかり宣伝してオンが糞化したなんとか2ってあったな ギ・・・ギ・・・なんだっけ?
レジスタンス2のことでは? あ あれは全部クソだったかw
ギが入ってないだろw よく思い出せ
レジ2のcoopはおもしろいよ!
たぶん
>>169 は白騎士の事をいってるんじゃないか
キルゾーンはBot相手のCoopなら1と同じでできるよ。 ギアーズ2ははっきり言って白騎士以下。
LBPで正統派なステージのcoopも中々。
LBPはフレとやるぶんにはCoop楽しい ノラは無理
>>172 白騎士は逆に急にオンをウリにしだした感じだったような
テクノロジー語れよ
ハリーポッターみたやついる。炎のゴブレットというやつ。 テクノロジー的におかしいところがあったな。 ドラゴンの炎が木にかかったんだけど、ちっとも焼け焦げてなかったとか。
今日KZ2のプレビューコードがPLAY誌の仕事場に置いてあるのに気付いたから
当然これやっていい?って聞いてみた。そして20分間の美しく、骨があり、重厚な撃ち合い
を味わったわけだけど良いよこれ。ホントに良いよ実際。これまでずっとこのジャンルは
360の独壇場だと思ってたけどソニーはとうとう奥の手を見せてきたようだ
グラフィック的にKZ2は大したもんでギアーズ2にも勝っている
キャラクターや武器にいたるまでの全ての重みや意図は注目に値する
最も重要なことだけど遊んでいて本当に楽しい
敵のAIはFPSでは珍しいカバーシステムがうまく組み込まれていて撃ち合いはやりがいがあるし満足のいく充実感がある
もちろんこのジャンルでは多様性が成功の鍵だし
最初のミッションしかプレイしていないからここからKZ2がさらに盛り上がるのかは知らないし
シューターの殿堂入りするようなものであるかは判断できないけど
第一印象としては、おいおいHalo離婚はKZ2から見習うべきことが沢山あるなってところだな
まあ、低スペックだから無理かw
ttp://blog.360magazine.co.uk/uncategorized/competition-check-killzone-edition/
coopはcoopでもギアーズとかバイオハみたいなシングルにまで影響するのは糞だな BOTが死んだらゲームオーバーとかどう考えてもおかしいだろ
>>179 最後の2行が無ければ、キルゾーン2は良さそうと思ったけど、最後で信者感情が出て台無し。
182 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 23:56:34 ID:235umMxW0
頭隠して尻隠さずですかw
>>181 捏造してるのは最後の一行だけじゃなかったか
痴漢は中学レベルの英語も読めないんだな。
キムチ涙目過ぎて吹いたwww
原文も読まないでゲハ翻訳を信用してる時点でヤバい
> 第一印象としては、おいおいHalo離婚はKZ2から見習うべきことが沢山あるなってところだな 第一印象は、スゲー! HALO3はODSTは(KZ2から)得るべきところが多い。 かと思う。 > まあ、低スペックだから無理かw これは完全に原文になし。
190 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 00:43:15 ID:4gL3edex0
PS3「Killzone2」Middle East Gamerレビュー その1
http://www.megamers.com/playstation3/review.php?game_category=8&article_id=3557 「正直言うと、私はコンソールゲーム機の『PCより劣るFPS体験』を
嘲笑していたような熱烈なPCゲーマーで、同僚からも『PC狂信者』とからかわれるくらいなのだが、
ご存知のとおりPCゲーマーはクオリティとゲームプレイには非常にうるさい。コンソールのFPSは
いつもいつもガッカリさせられていた。私は特に『うるさい』ので、かろうじてHalo3が『ふーん』という
くらいのもので、『レジスタンス2』とか(TPSの)『Gears of war 2』でも『まあ(こんなもんか)』
というレベルだと感じていた。最近ソニーのFPSが話題になっているというので、プレイしてみた。
このゲームで充実した数時間をすごした上で、私は否定することはできない。
(このゲームをプレイして、)『私はKillzone2信者になってしまった』という事実を。」
191 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 00:43:59 ID:4gL3edex0
PS3「Killzone2」Middle East Gamerレビュー その2 「グラフィック的に、Killzone2は現時点のコンソールのゲームでは最高だ。 画面を覆うおびただしい量のポストプロセッシングとテクスチャー、 金属物を撃ったときの火花の飛び散りから、精巧に作られた銃のモデルまで、あらゆる細かなディテールが 注目に値する。更に言えば、土嚢はもはや安全地帯ではないし(吹っ飛ぶので)、柱もグレネードを投げるとボロボロに崩れ落ちる。 傷だらけになった銃や見事に描写された戦場は、自分が今、家から遥か遠くの戦場にいるのだという気持ちにさせられる。 Killzone2は、私が戦渦に巻き込まれ、目の前にあるのは戦いのみという風に真に感じられた数少ないゲームだ。 ロードの時間はともかく、プレイ中はずっとスムーズに動作していたし、激しい銃撃戦や爆発でも 処理落ちは感じられなかった。背景も素晴らしく構成されているし、リロードアニメーションには惚れ惚れする。」
192 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 00:44:48 ID:4gL3edex0
PS3「Killzone2」Middle East Gamerレビュー その3 「キャラクターの物理も本当に素晴らしい。多くのゲームは中身が空っぽのポリゴンの物体が動いているだけ感じられるが、 Killzone2では本当にキャラに中身が詰まっているように見える(重みがある)のだ。」 「結論として、激しいシングルプレイヤーと素晴らしいマルチプレイヤーは誰にとってもWin-Winな ものだろうと思う。正直言って、Killzone2の密かに重要な要素というのはゲームプレイにおける流動性であり、 驚くほど素晴らしいビジュアル以上にそれを楽しめるようになってくる。ゲームというのは常にそういうものだ (面白いとグラフィックは気にならなくなる)。記憶に残るシングルプレイヤーと優れたマルチプレイヤーによって、 Killzone2が予想を圧倒するほど上回る出来だったことに我々は驚かさた。早い話が、 Killzone2は『Gears of war 2』が高校生の習作に思えてくるくらいの素晴らしいゲームだと言うこと。」 9.9点(10点満点)
後出しでもせめて箱○と同等の性能があればブランド力でPS3は勝ってただろうに惜しい事したな
とうとう現実逃避しだしたぞw
面白いか面白くないか、コープがどうとか語り合うスレじゃないんで他所でどうぞ。 ゲームの評価もスレ違い。
最近のボクサーのトレンドは「PS3は糞だけどゲリラは凄い」
197 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 00:52:57 ID:U8MX34th0
>>193 半島情勢が何やら怪しい感じなんだけどお前のとこには帰国命令来てないのか?
>>197 これ非プレイアブルな画像だから頑張って取ったものなんだろうけど。
レンダリングされてる素材は悪いよね。
一体何回貼るんだ
201 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 00:58:12 ID:4gL3edex0
>>179 >キャラクターや武器にいたるまでの全ての重みや意図は注目に値する
>>192 「キャラクターの物理も本当に素晴らしい。多くのゲームは中身が空っぽのポリゴンの物体が動いているだけ感じられるが、
Killzone2では本当にキャラに中身が詰まっているように見える(重みがある)のだ。」
この辺りの感じ方も共通してるな
KZ2の優れた部分の1つだな
>>201 うまく説明できないけど、KZ2のヘルガストは他のゲームと違って倒れるときに重さが感じられる
>>204 モーション凝ってるからね。そこは褒められるな。
ラグドールってまだ物の重みを再現できないんだよなあ 重さでダメージとかはできてるけど、本当の効果までは行き着いて無いという 再現しようとすると骨格から筋肉まで全部作らなければならないんだろうが
なんかホントに居そうな生意気そうな子供がたくさん… いやリアルを描くって言ってるからこの方向でいいんだけどもw
不味そうなカレー
>>208-209 リアル系子供の造形作りに関してはまだ海外勢の方が上になるなw
大人に関してはだいぶこなれてきた感じだ
そろそろCGデータとエンジンだけでどこでもカメラ移動できる映画とかできそうだぜ
>>207 薫か?
昔からだが人体にかんしては龍が頑張ってるな
ガキが出てくる洋ゲーなんてバイオショックしか思いつかない
>>209 人物に対してテーブルとカレーが浮いているのがなんとも。
まあ工期短縮のために実写を使ってるから仕方ないんだろうけど。
>>197 いい加減級ビルドの、しかもオン派ってホルホルして楽しいかね?
>>176 初公開時のゲームシステムからして、オン前提だろ
情報公開を制限してただけだと思うぞ
ACfaや白騎士もそうだが、最近は2級のメーカーですらオンとオフを意識せずに遊べるゲームが増えてきた
いいことだと思うわ
何かMGSのスネークとか桐生とか 横顔はカコイイのに真正面顔が残念だな 犯罪者みたいな顔に見える
それはお前の顔だろ。
真正面から見た顔より横顔の方が見栄えいいのは普通じゃね?
テクスレ的には、ぽちゃぽちゃあひるちゃんが神levelだな。 KZ2とかギアーズとか糞。 グラフィックに大事な“陽気さ”が足りない。
ヤクザだから犯罪者だろ、問題ないんじゃねw
SSはってるやつみて思い出したがいつになったら対応そふとでるんだろうか………
くそみそテクノロジー
全然流れぶった切って申し訳ないんだけど、RSXのROPと帯域が削られたのって、コストが問題? あとCellからVRAMへの帯域が16MB/sって噂が昔からあるけど、これって結局どうだったの? GT5Pでは、この帯域も駆使してるって噂も出てたけど。
>>231 128bit接続だから、それに合わせて8本にしたとされている。
変な回答してしまった。帯域削ったのもコストも問題だろう。
234 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 08:32:18 ID:GmgIQiWa0
>>220 犯罪者云々は置いといて、完璧な左右対称だから違和感あるのかもね。
現実には滅多に存在しないし。
ジョジョの荒木はほとんど左右対象
白騎士とかつまんねぇ糞ゲーなんていらねぇから はやくスタオやりたいよぉw
KZ2を宗教上の理由でできないから、 SO4に縋るしかないのがかわいそうだな。
俺もかわいそうだと思う。 他機種で出てたら絶対に興味ももたないタイトルだろうに 楽しんでるフリをしなきゃならないなんて
>>232 ありがと。
自己レスになってしまうけど、CellからVRAMへの帯域が16MB/sって噂は流石にガセだよなぁ。
どこでこんな噂が出て、一部の人たちにとっての「事実」になってしまったんだw
しかしPS4のメモリ構成はUMAにするのかなぁ。今回箱○先行によるマルチ劣化で辛酸なめたわけだけど、
かといって次世代も箱より早くは出せないだろうから、次世代箱○の仕様にあわせるしかないのかねぇ。
でも犬みたいな変態集団がファーストにいる限り、分割の方が将来性あるのだろうけど。
次世代ぐらいの性能になると、もはや年々に性能を引き出してグラの品質があがっても、
大した魅力にはならない気もするしなぁ・・・。
つか、SO4以降 国内360どうなるんだろ…
>>240 エロゲ移植とオタシューティングでエロオタうひうひ
いまでもPS2ゲームはやっているよ。PS3は糞げーしかないから買う必要がない。 FFが出たらPS3買おうと思っていたがマルチだしなw
>>243 今年中にPS3版FF13が国内で発売して
来年中にマルチのFF13が海外で発売。
辞書片手にFF13がんばれよ。
っていうか最下位ハードのくせに勘違いしすぎだろww
>>237-238 はw
身の程の知れよw
>>244 出てから言えよw
これだからバカにされている糞スレはw
どうした? スイッチはいりすぎじゃねーか?w
おまえらが勘違いしすぎで吹いているんだよ。ここだけ2006年かよw
朝から飛ばすねえ
こちらのおもちゃは参考出品ですのでお手を触れないように
>>244 英語くらい一般教養だろw
ゲハでテクノロジー語るなら英語記事くらいスラスラ読めないと話にならなくないか?
お前MGS4の「失敗」と大きく書いたプレゼンくらいしか読めないんじゃない?
まあ、おまえらなんでPS3買っちゃったの?に尽きるな。 まあ、がんばれ。
>>246 馬鹿にされてる()笑
こっちが馬鹿にしてるんですよ?わかります?
やべ吹いたw
なるほど、よく出来たおもちゃだw
>>253 最下位ハードがバカにしているの???????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リーディングは出来るけどヒアリングいまいち出来ないお… まあ日本語でプレイするのが楽だからそっちが出るのは日本版かうわ
これはいい負け犬の遠吠えですね。 どんどん、吠えてもいいぞwwwwww 泣いているのか?
もうあきた。つまらん、ここのおもちゃは。
そんな中身無いレスじゃなくてテクノロジーで言い負かしたらおk
何がどうすごいの?
263 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 09:45:22 ID:GmgIQiWa0
>>261 なんか被写界深度つけすぎで模型のジオラマ写真っぽくなってるな。
技術的には凄いんだろうけどd、方向性を間違ってるような。
まあゲームシーンではきちんとレンダリングするだろうけど。
アンチャ2も製品版でKZ2の視差マップ実装するのかねぇ。 地面表現が物足りない。
犬の凄いところはここからクオリティアップするところ
>>263 被写界深度は詐欺SS用でしょ。
AAAとは違って実機出力だろうけど。
上のアンチャは、広報用だろうから 実際に遊ぶときはジャギってそうな気はするが… どうなんだろ
そんなの当たり前だろ。
がっかりすなぁ
>>245 頭大丈夫?
虫でも湧いた?
>>237 はPS3側だけと
>>238 はKZで楽しんでる振りをしなくちゃならないなんて可愛そうっていてるんだからどう見ても360サイドでしょ
同士討ちしてどうする気?
話題が先端テクノロジーすぎて頭痛くなってきた
みんなピリピリしすぎてとんがっているからなあw
ようするにKZ2は凄いってことだ
休みの朝からなかなかのスタートダッシュだなw
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * みんなまるくなーれ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
>>276 お前skate2のプレイ動画箱版しか出てなかったの知ってた?
俺はずっと気付いてたんだがやはりPS3がリードプラットフォームって事は無かったんだと思うよ
なんか頼みの綱のマルチも 誤差範囲内になってきたなwww
早く痴漢お得意のSS比較でKZ2を貶してみてよ
>SS#02の左のライトとSS#05の左の窓から入る光の部分が360の方がいい。 そうかぁ? 全然変わらんと思うが、カメラアングルも違うし、
GOW2がしょぼかったからこんなことに・・・
箱信者もPS3信者も洋ゲー派になったり和ゲー派になったり大変だな
FallOutは劣化し、トゥームレイダーも劣化し 最近 ボクサーおされ気味じゃね??
マルチは著しくゲーム性を阻害しないなら 劣化しようがどうでもいいや。
トゥームレーダはどっちもどっちだろ。 解像度はPS3のほうが高いが、AAはQAAだし、フレームレートは360版よりもはるかに悪い。 Fallout3は言うまでもなくPS3が劣化版だろうが。 PS3版はNoAA に対して、360版は4xAAで、光源の水面映りこみ処理も360にあって、 PS3版はオブジェクトも多数削減されていて、さらにフレームレートが悪い。 PS3版Fallout3が発売されているし、やった奴いるんだろ?
>>284 彼らの脳内ではPS3が劣化してることになってるから心配いらないよ
288 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 10:47:49 ID:+FJj8dz80
>>284 もうそろそろ次世代への橋渡しだから、消化試合になってるんじゃないの。
優勝が決まったら、別にがんばらなくてもいいでしょ。
>>282 残念ながら痴漢じゃないんだよ。ほかのアルバムみればわかるけど、、
今回だけは期待していたが残念だった。
>>288 今世代での一番の敗者はPS3だったな。
次はどうなるんだろう。
なんかPS3はノーティーとゲリラしかPS3クォリティーを達成出来てない気がする。
箱はギアーズだけじゃんw
Fallout3のPS3版は2xAAらしい 360版はスペキュラーShaderを省いているんだが それは無視か?www
>>291 だったら、どうして、PS3では2xAAよりもQAAのほうが使われているわけだ?
特に劣化マルチといわれるアサクリやバイオ5の体験版もPS3はQAAだったよね?
2xAAのほうが負荷が軽いのなら、あえて負荷の高いQAAを使う必要がないだろうに。
ゲーム的にエッジを4xAA並に消さないといけないほどゲーム性を損なうわけでもあるいまい。
QAAだとボケるし、ボケるほうが見栄えがいい(QAAのほうが見栄えがいい)というもので
なければ、2xAAを選択するよな。
どうして2xAAよりもQAAのほうを選択しているわけだ?
>>292 インソムも
あとポリフォニーはいろいろとどうかと思うとこはあるけど、
絵に関してはPS3クオリティっていっていいと思う
>>244 No AAだろ。ジャギジャギだろうが。QAAすらかけてはいまい。
スペキュラよりも、光源の映りこみを省いていることや、オブジェクトを削減していること、
フレームレートが悪いことのほうがよっぽどたちが悪いね。
>>295 お前の妄想はいいからQAAの方が負荷が軽いというソースだせよ
>>295 PS3にもQAAじゃないものは結構あるんだが・・・
開発者の選択しだい。
300 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 10:58:27 ID:oH/JJ/IPO
一瞬テクスレかとオモタ
>>299 そりゃ一番多いのはNoAAだもんな。QAAよりもNoAAのほうが圧倒的に多い。
それは分かります。
あっ、ちなみにトゥームのPS3版はQAAじゃないよwww
303 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 10:58:59 ID:77iTWZyt0
>>290 次はMSでしょ、スペック的には。
販売台数はどうか知らないけど。
なんかシュワちゃんとスタローンどっちが強い?みたいだな。
スタローンの方が強いだろ!!
このご不況の中、新機種だしても売れないだろ。
セガールだろ
>>304 シュワちゃんとスタローンは見掛け倒し、本当に強いのはセガールと瀬方三四郎。
大丈夫なのか、
>>301 は
トンチンカンな答えしてるぞ
PS HOMEもQAAじゃなくて普通の2xだね。 アンチャもだね。 QAAは言われているほど使われていない
国内は任天堂1本になりそう、国内のゲーム業界の存在自体が危ういし。
PS2やWiiですら、アンチエイリアスをかけているのに、アンチエイリアス処理を一切していないNoAAが多いPS3というのは 情けない高性能機ですね。
314 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 11:06:29 ID:bY7W5R7G0
AAの話は、じいさんの戦争体験を聞いているような感じ。
QAAってPCの2xQってってやつだよな? 一応2xより3D部分の見栄えは良いからQなんじゃないの?
PS2やWiiですら PS2やWii PS2・・・・ お前帰れ!!
DSでもNewマリオでAAみたいなことやってるって聞いたな
DCとまだ競合してたときにジャギジャギと煽られまくったPS2なのに・・・
PS2ってハードの機能としてAAなんてあったか?
ハードの機能だけなら、そらPS3だってAA持ってるがな
でQAAの話に戻そうじゃないか。 アサシンクリードもどうしてQAAを使ったのか? 360と同じ2xAAでよかったのではないのか?ボケで印象が悪いし、 2xAAのほうが負荷が軽いのであれば、フレームレート等も改善したはず。 プリンスオブペルシャのPS3版では(アサクリと同じチームだったかな)2xAAを使わず、 QAAを用いているね。なんで? 負荷の軽いほうを採用すべきだろうが。単純に。 マルチは平気で劣化させているのだろ。NoAAも平気であるし。PS3版はオブジェクトを省いたり、レンダリング解像度下げたり 物理効果や光源処理を省略・劣化させたりとかいろいろやって軽くしてあるしな。QAAを使っている PS3劣化版もね。そのQAAを使っている劣化版がなんで負荷の軽い2xAAに置き換えないのか?謎なのだが。 その疑問に答えろよ。QAAのほうが負荷が高い派諸君
等速大統領みたいな奴だな>ID:NCgGCxle0
PS3も箱も持ってて両方同じHDMIケーブルで繋いでるけど何故かPS3の方がジャギが目立つんだよな。 開発者もそれを考慮して多少の負荷も承知でやってんじゃないの?
Forzaだよ。いつも12時前に来る奴
>>325 それは言い訳にならないでしょ。多少の負荷を承知って?
負荷を削るなら、真っ先に削る部分はQAAでしょうが。多少なりとも負荷の軽い2xAAもして、
光源処理やフレームレート等のほかの部分の劣化を最小限にする。
俺が開発者ならそうするね。
現にジャギが目立つというのであれば、NoAAが多いPS3の立場はないでしょ。
x4AAできないのと、HDR周りだろ 箱○みたいにライティングが劣化してx4AAか、PS3みたいにボケてHDRかを選択するのは悩むな
そもそも負荷が高いよってのは、nvidiaが言ってるのにな 何もテクノスレで主張してるわけでもないのに、なんでそこに噛み付くんだかw
現に平気で目につくりような劣化させてくるようなマルチ開発者 >開発者もそれを考慮して多少の負荷も承知でやってんじゃないの などと熟慮してQAAを用いたわけではないでしょ。 結論は2xAAよりもQAAのほうが負荷が軽い。どれほど負荷が軽いかどうかは知らんが。
なぜPS3のゲームはオン対戦人数多いの? ■箱 Halo3:16人 GoW:8人 GoW2:10人 トロイ:10人 フロントライン:50人 ■PS3 レジスタンス:40人 レジスタンス2:60人 キルゾーン2:32人 HAZE:16人 ガチ勝負なら10人でも問題ないけど、ワイワイ遊ぶなら多い方が 多い方がイイよね。
>>328 一応4xAAはできるみたいだぞ。PS3は。
使っているゲームはヘブンリーソードとWarharkぐらいか。
360と違ってまともには使えんことは確かだが。
2xAAよりもQAAが用いられていることははっきりしている。
>>329 >そもそも負荷が高いよってのは、nvidiaが言ってるのにな
じゃnvidiaが嘘をついているんだな。それでテクスレはQAAのほうが負荷が高いという既成事実を
つくったほうが、都合がいいことを利用してnvidiaの主張を検証もせず、そのまま信じていたわけだ。
情けないね。どこがテクスレだ。
>>333 サンプリング数やら付加的にも2以上4以下って議論はここでもされてるよ
きちんと検証されてます
まだなにか?
そういや、KZ2の体験版がそろそろだなぁ
これで体験版がTGSと同じステージだったらがっかりだなwww
つーかPCでベンチ使って試せば早いんじゃないの?
BFBC体験版と、Dead Space体験ってPS3版の方がジャギがマシに感じるけど、コントラストの関係か?
「PS3は、2AAよりも負荷が軽くて、2AAよりもジャギが消える魔法のAAを使っている!」 こう主張してるんだろ?GK乙って感じだなww
>>335 発売日前後までこないぞ
ゲームストップの予約特典のことなら別だが
>>341 gamestopの話
日本の発売は3月以降だから、どちらにしろ体験版の方がかなり先に来るだろうけどな
逆にバンパラのように両方のバージョンでAAがかかってるものは、ジャギの差がまったく分からない。 DSとかBF見たいなNoAA物だと、ジャギの差を感じる。 Dead Spaceは特に360版のジャギが目立つ。
>>340 野村は小島のようになりたいだけな気がする
そりゃ名越
野村は鳥になりたいのか
いつから野村が名越や小島に比類するほどのクリエイターになったのさ。 あいつが担当するゲームはFF13ヴェルサスが初だろうに。
>>345 名越はそこそこの予算かけてそこそこ売る戦略とってるから小島とは真逆じゃないか
>>348 名越は、初っ端から大人数で突貫制作してるんで予算がそこそこというのは違うだろ。
>>239 あまりコストをかけないでPS4は出てくるよ。
せっかくnvidaから7800GTの設計図を買ったので、
それを生かして頂点32基、ピクセル16基、メモリROP16基256ビットメモリが512Gの
45nmRSXでいくと思う。
しかしCELLを32nmで強力にしてきて、32個の一部を使ってSPEでピクセルの仕事をさせるのでそう問題はないのでは?。
そしてメモリXDRAMが1G・・本体値段は黒字戦略で35800円
まぁ、Wiiの用にコントローラを変えて来るのは確かだよな。
まねすると思うよ。
アイトーイもつけてくる。
じいさんばぁさん用のソフトを増やすんでないかな?
キンハーは野村だったな
Wiiと同じ路線になったらさようならだな
>>349 小島(MGS4)とか野村(FF13V)に比べてってことだよ
というより見参は11ヶ月で作ってるんだからそんな金かかってないでしょ
橋本はプロデューサーでディレクターは野村じゃないの
Wiiみて確実に分かったこともあるだろ コントローラーはとんでもない大発明が起きない限り、現行の十字やアナログスティックしかありえない Wiiで人気もあり、実際評価も高いゲームは任天堂製で見た目はかわいいが、中身はヘビーユーザーも 納得の作りこみのゲームばかり 非ゲームのソフトはDSもWiiも成功したけど、ゲームソフトに関してはDSのタッチパネルがやっと成功といってよいと思う
仮にPSが沈みそうになったら小島はいつも僕はPC出身と逃げ道を用意してるし名越も臨機応変に逃げるだろう。 野村はなんか最後までしがみついてそう。
>>357 会社的には橋本の方が偉いが、こいつは現場で開発に関わってるわけじゃない。
Wii潰しに来ると思うよ。 任天堂も戦略があるだろうし、競い合っていい物が出来てほしいな。 今後は年寄り、年配の人口が多くなるので、グラフィックよりも押すボタンが少ないとか、 わかりやすい手でふったりなど。 そうしなければ、爆発的に売れないのでは?。 たとえば右手の指先にペンを取り付け、左手の人差し指と中指にボタンを取り付けて 親指で押す。 画面を右手で指さしながら、左手で右クリック左クリックみたいに。
ポニョは宮崎駿じゃなくて鈴木敏夫だぼけ くらい無理があるな
>>355 どっちが偉いとかじゃなくプロデュースとディレクションの違いがあると思うんだが
ガンダムは富野じゃなくて矢立肇だぼけ
>>360 Wii潰しって何を潰すんだw
このスレじゃWiiについてほめる所は極一部のヌンチャクが唯一うまくつかわれたソフトくらいで
他に何も語ることはないよ、Wiiは売り上げ関係のスレで話せばよい
各社さん このへんでもう次世代ハードの話題に移ってもいいと思うんだが ほんとに現行機は何年持たす気なのやら
次でるのはPS2と同じかそれ以上の期間はかかる
367 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 13:49:11 ID:GmgIQiWa0
>>363 矢立肇の場合は人じゃないからなあ・・・
wii潰しはMSがやれ
>>370 3年目でエロゲとシューティングだけになって泣きそう
箱は4年目 他は3年目 PSは負けハードになっちゃったから次は無いんじゃない? ファーストソフトも売れないし
>>357 往生際の悪いやつだな。
「キングダムハーツ忘れていたよ、スマンw」の一言で収まる話だろ。
次世代の話するならまずは半導体プロセスのロードマップを調べてみないか? ITRSってところが出してるはずだ。
朝鮮箱は4年目で終了か 随分早かったな
377 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 14:40:37 ID:9CknKUBP0
>>350 >しかしCELLを32nmで強力にしてきて、32個の一部を使って
あの糞SPEをそんなに増やしてどーする。
PC市場が潰れた今、性能を引き出し易いヘテロ設計にすればそれで充分。
その前にSPEをC言語で動かせるようにしろよ、と。
根拠無しにPS3はAA不可能、PSはPS3で終了とわめく人は 定期的に沸くな
だってこっちはエロゲとシューティングしかないのに、PS3はなんか海外でも褒められて悔しいじゃん
> SPEをC言語で動かせるようにしろよ、と。
>>380 組み込み関数を知らず、Intrinsicを独自言語とか書いてたゼンジーの被害者なんだよ。つついてやるな。
PS4でもコントローラーはデュアルショックだと思う。 Wiiのように操作のCMでの目新しさ重視だと周辺機器地獄になる。 アイトイ同封しとけば何でも工夫次第でいけるだろ。 緑と橙のプラスチック使えばいい。
383 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 15:19:34 ID:9CknKUBP0
>>381 >組み込み関数を知らず
あれあれ?
もしかして組み込み関数さえ知ってればPS3のソフトがすぐ動くと思うのw
これだからアセンブラゴリゴリの苦労を知らない人は・・・・・・・w。
言葉尻をあげつらうつもりはないが、"C言語で動かせるようにしろ"とか "アセンブラゴリゴリ"とか、どうにも違和感を拭えない。
ID:9CknKUBP0 は脳内文脈に依存せず懇切丁寧にわかりやすく もう一度主張し直してください。
あせんぶらごりごり
388 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 15:49:06 ID:+qHKcp+tO
>>378 旧式VGAになってしまったが、7950GX2を2枚使おうがMSAA+HDRは”不可能”だぜ
>>388 結構前からあったような。ま、内容はここの妄想君と変わらんね。
391 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 16:00:03 ID:9CknKUBP0
このスレって>ID:YSWrnmBC0君のような、単発君がちょっとでもソニーブランド にとって耳の痛い話をされるとIDを変えてスレの総意みたいな感じで、議論逸らし をするみたいだね。 関数って行ってれば何でも出来るというのが痛いねって軽く真実を言っただけなのに。
あせんぶらにしこり
妄想を言い出したぞ
スレ批判に移行するのもいつもの光景ですね。
何か気の利いた事を言いたいけど 知識がうまく追いついてきてくれない残念な人だったのか。
次の ID:9CknKUBP0 のカキコに超期待
398 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 16:15:07 ID:3qDfOxrN0
流石痴漢
お前の趣味をばらしてどうする
>>398 分かってるなら、ID:9CknKUBP0に言ってあげたらいいじゃない
疑惑 ID:9CknKUBP0→ID:3qDfOxrN0 違ったらごめんね、否定してね>>ID:9CknKUBP0
大物の予感
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > そうなんだ、すごいね! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'’ (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
KZ2スレ荒らそうとして、こっちに誤爆したのか
408 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 16:40:04 ID:86nHr6BN0
197 名前:名無しさん必死だな sage New! ▽1件 投稿日:2009/01/18(日) 10:18:00 ID:Yc/yMGWJ0 1回目
速報はよく知らないけどテクスレは凄いな
あれで中立のつもりってw
198 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2009/01/18(日) 13:01:02 ID:n3wNGcV20 1回目
>>197 だって テクスレだもの
199 名前:名無しさん必死だな New! 投稿日:2009/01/18(日) 13:14:59 ID:sswcoZch0 1回目
テクスレ(笑)
>>405 一部にモザイクみたいなのあるけど、あれなに?
410 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 16:40:18 ID:86nHr6BN0
200 名前:名無しさん必死だな sage New! ▽1件 投稿日:2009/01/18(日) 14:06:54 ID:LfvougSy0 1回目
テクスレって嘘でもPS3の方が箱○より上って事にしないと気がすまないのか
201 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2009/01/18(日) 14:09:23 ID:n3wNGcV20 2回目
>>200 彼らにとっては「PS3がNo1」が現実であり真実
それを否定するものは例え物理法則や神であろうと捻じ曲げますw
202 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2009/01/18(日) 14:19:23 ID:LfvougSy0 2回目
速報もテクスレもスレができた時からこんな状態だったのか?
それとも途中から乗っ取られたのか?
203 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2009/01/18(日) 15:53:14 ID:Pak9V9NS0 1回目
テクスレまともだったけど
ここのところひどい
議論してた人は逃げ出してるね
テクスレ(笑)とか言う前に、QAAが2xAAより負荷軽いってことを証明しろやボクサー
痴漢が数で押し切れないスレだから悔しいんだよなw ヲチスレまがいのものを立てるし、馬鹿は行動がわかりやすい。
>>333 QAAというのは2xMSAAに一手間加えた処理だから2xMSAAよりは処理的に確実に重いよ
処理内容としてこれは事実
ただ、360のXenosと違ってRSXはROPでMSAAバッファをQAAにできるから
QAAの処理を行う分には360で行うよりコストが掛からない
(強制的にQAAかけてるわけじゃなく2点か5点かを使い分けてるだけ)
逆に言えば360でQAA行うのは得られる効果の割にコストが高くなるので使わない
PS3はハードでQAAを選べるオプションがあるので「あるものは使おう」状態。
ミドルウェアの種類やバージョンによってはQAAが選べず、MSAAを使う場合は
nVIDIAのGPU言語で叩かなければならない場合もあるらしい
ボクサーがキチンとテクの話をすればいいのだが、 ボクサーがまともにテクの話をしたことが無い。
上2行は正しいけど、それ以後デタラメ
>それを否定するものは例え物理法則や神であろうと捻じ曲げますw 物理的に無理、か
FEAR2は敵の動き(AI)が他と違う。ってのはわかるけどそれ以外は並だよな
ちなみに今まで物理的法則や神のほうが間違っていると 言っていたのはボクサーだったな。 QAAも散々資料だされても2xAAより軽いと言い出したり、 古いところではforza2のなんちゃって破壊を褒め称えたり、 pgrのロンドン市外は実は本物より幅を広げてあるのに、 pgrが正しいと主張してたな。 真のセルフシャドウとかもあった。
>>419 KZ2見た後に、こんなものやる奴いるのか?
FEARは一人で賢いAI連中を倒しながら進んでいくゲームだからギアーズやKZとは需要が違う
>>422 FEARはFPSでホラーを楽しむというジャンルだから。
FPSでホラーとかぶっ飛ばしてやりたい
ホラーって、びっくりさせる系と緊張感持続形の2種類があるけど、 スプラッタ文化しかないアメリカでどんなホラーが作れるのだろうか。
バイオはもはやホラーじゃなくなったからな。
バイオはあれだ、黒人女がもたらすストレスと戦うゲームか。
coopは最低でもギアーズ1のシステムにして欲しかった
おもうんだけどさ 箱のメモリってDDR3を512メガ積んでるけど あれDDR2にして1ギガ位のにした場合どっちのほうがいいのかな なんか大して速度変わらないならメモリちょっと遅くても量つんだ方がいいような気がしたんだけど プロが選んだんだからDDR3の方が良かったんだろうな・・・・
GDDR3とDDR3は別物です。
P
ホラー映画の怪物ですら飲み込む得体の知れない何かって怖いよな
正直戦闘シーンとホラーシーンのおかげで何も無いシーンの方が怖かった(初代FEAR)
>>426 これは緊張感持続系なんだろうな
ロボに乗って無双したりするシーンもあるけど
PS3と360でQAAとMSAAが使い分けられているように、 PS3では恣意的にQAAが使われているってのが謎の原因だ。 QAAとMSAAを比べた場合、QAAの方が明らかに見栄えが悪い。 それゆえ、大昔にユーザーからNoを突きつけられて既に死滅した 規格となっているという現状がある。 そんなものをPS3の開発者が好んで選択しているとは思えないわな。 AAはNVIDIAではIntellisample(ちなみにG70はIntellisample第4世代) というエンジンを通して、その後様々な変更、改良が加えられていって いるから現在のMSAAとHRAAではその仕様に差異があり、その辺に QAAが使われる理由があるんじゃないかと思われるけど、それがなんだろね。
ていうか比較画像見た感じほんの僅かしかボケて無いけどな>QAA 負荷はそこそこでなかなかの効果を得られる、つまりはバランスが良いから採用してるんだろう
負荷が2xMSAAと4xMSAAの半分くらいで、よい効果が得られるのであれば、 3xMSAAというものを実装したほうがいい。 QAAよりも3xMSAAのほうが見栄えははるかによさそうだが。
レジ2のがよっぽどホラーだわ
毎回毎回QAAで同じような何故?何故?って何度も見たけど、毎回同じやつなのか?
3xって言ってるやつも前に1xって言ってたやつと同じじゃないかww
3xのどこがおかしいんだ。3xも理論的には可能だろ。
>>435 最近のモニタだとそうでもない。スケーリングされた時点でQAAよりもボケるし
QAA自体解像度高ければ2xMSAAより品質が高いというのがCG専門家の一般的な見解
QAAは単なる混ぜ込みと違って元の情報が失われてるわけじゃないから
距離や角度に応じて変化がちゃんとテクスチャに適用されるし、
テクスチャ自体にAA掛かってるわけだからテクスチャ荒を補完する効果もある
3xMSAA・・・・ MSAAの理屈わかってれば言えない発言だな
>>442 そのお前理論は知らんが
どのみちハードでサポートされていない機能の話をしても仕方がないだろ
>>426 白人連中には、
>>209 のようなモロ東洋人顔が一斉にコッチ見るという
シチュエーションで十分ホラーになるんじゃないか。
>>413 サンプルポイントの位置かえるだけなのに重いわけねーだろwwwwwwww
例を挙げれば、ゲームに対する意見を集めるのに、携帯板・家ゲー板・家ゲーRPG板・携帯RPG板みるのを
ゲハ・ソニー板・ν即・ゲーム速報にするようなものだ。
それ例はおかしいだろ
>>446 それよく張られるけど、QAAが高解像度になるにつれぼけが
目立つってのは同意できないな。
4xSがQAAに比べてボケないと言ってるのもおかしい。
きっとそのときに用いた画像に限った主観的な意見だろう。
何度同じ事いってるのかね。 しかも毎回同じやつだろ?くだらねー
世界の中心で箱○版の風船の方がテカっていますと叫ぶ
TRでアンチャ脂肪 て言ってたころが懐かしいな
>>455 別に、何も悔しくないけどな。
PS3版と違ってモーションブラーがあって、フレームレートが安定しているから
360版の勝ちだからな。
例えば、仮に逆パターンだとしても、
360版が1280x720 2xAA、PS3版が1024x576 2xAAの逆パターンだとしても、360ユーザーは特に
騒ぎたてたりしないもんな。解像度云々を。
モーションブラーとかフレームレートを重要視するからな。
早速来たよ。 解像度をPS3版と同じにしたらそれ以上に安定しなかったんだろうな。
おかしいな、解像度ただ一点の勝利で大騒ぎしてた記憶があるが。 ジー、G、なんとか4
AA理論ならギアーズとhaloがまず最初に脱落するんだがな
360は一年先行していて、去年あたりはそれが大いなるアドバンテージとなっていたし、 ボクサーだってそれを自慢してた。 しかし現在は独占で完全に逆転され、マルチでも逆転されるケースが目立ってきた。 この現状において、一年というアドバンテージは 逆にその限界を示す証左として提示できるが、 その一年という時間を意図的に無視して議論しなくなったのも印象として残る。 今議論したら盛り上がりそうなのは、結局何をもってハードウェアの実装をすれば 最終的に幸せになれるかって点じゃないかなと思う。 HD DVDとBDの対決に関して、松下の技術者は 「人技と物理的制約は分けて考えること」といっていたが、 開発環境の差や扱いにくさはいずれ人技で覆され、物理で負けるものは その差を覆せないという当たり前の経験ではないだろうかねと。
>>456 ちょwおまwwwww
そもそもマルチ劣化とか煽りまくってるのは痴漢だろうw
その理由は独占ソフトがパっとしないXbox360の拠り所が
もうマルチしか無いためw
そのマルチも負けだしたから錯乱してるってのが現状だな。
一生ゲーム楽しまないでジャギと解像度数えとけってのが
PS3ユーザーの心境w
実際はただ単にどっち優先で作ってるかの違いしか無いんだがなー
しかもオンラインは有料のためネットワークに関しては常にXbox360版は
劣化してると言えるんだが・・・
金がかかってる分品質が良いならGears2のあのネットプレイはねえよw
360は一年先行していて、ノウハウも環境も整備されているという点を 軽んじてはならないと思う。 また、360の一年目の混乱と低クオリティもなかったことにされている点も 今一度見直す必要があると思う。 あの当時、eDRAMを16MBにすべきという議論だってちゃんとあったんだよ。
信者どっちも死ね
465 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 19:10:26 ID:xIpGZRwR0
マルチで負けても悔しくないが、勝っても嬉しくない。
まあ何もしてないくせにパソコンの前で間違い探しして勝った勝ったとはしゃぐ様は惨めだよ。どっちとは言わんが。
どっちもだろ、どう考えてもw
糞箱独占タイトルってなにがあんの? ニンジャブレード()笑 ヘイローさん離婚()笑 SO4らすとほ〜ぷ()笑
んでもsc4は箱版だけ1360X・・・・な変体解像度なんだよね 個人的に好きなゲームなだけに知ったときは嬉しかったw
360の実装で効果的だったのは、UMAとユニファイドシェーダーと、 まぁまぁ効果あったのがeDRAMじゃないかと考えている。 と同時に、最初は良かったが最終的に枷となったのが DVD、PXかなとも。 どうかな?
PS3の最大の失敗は実はCellではなくNUMAだったとも思っている。 帯域の余裕は増すが、自由度が狭められる。難易度が増す。 Cellは枷でもあり武器でもあり、その効果はまだ良く分からない。 Killzone2以降のゲームがどうなるかまでどうなるか微妙といった感じ。 あと、RSXのVSの属性吸出しが襲いと言うのは失敗というか 不具合じゃないかとも思ってる。 PS3は効率を意識しているが、意識したのにそれが 逆に仇となっていたり技術やコストやタイミングが 追いつかなくてかせとなった部分が多すぎるとも思う。
>>471 eDRAMもなくNUMAなんかやったら糞ハードになるぞ
総括すると、360は妥協する点が多すぎ、
PS3は理想を目指しすぎて妥協するポイントを致命的に間違えまくっている。
>>472 eDRAMを廃止するためのXDRでありLSであるとも思う。
事実、まぁ時間的に無理だったがNUMAだったらRSXのROPは」256bitに
出来たかもしれない。
ごめん、NUMAじゃなくて、XDRのUMA512MBです。
終わってみれば今世代は両ハードとも性能においては意外と接戦となってしまったねえ。 前世代なんかは旧箱>GC>PS2なんていう明らかな性能差があったからネタにもなら なかったものなんだけど。後から出たハードが性能良いのは当たり前で片付けられる 話だった。
wiiが一番遅く発売してるけどな
>>475 旧箱 150nm
GC 180nm
PS2 250nm
箱○ 90nm
PS3 90nm
PS3はゲーム機なのに、それ以外のところに力を入れすぎたのが失敗だな。
PS3がエンターテイメント機器として、最高の物であるのは間違いない。 ただ、ゲーム機としては物足りない。 とは言っても、俺はPS3が大好きだけどね。 結局いろいろ触って楽しいのはPS3だし。
ビデオディスク再生なんかもでもそうだけど、 そういう部分はいくら力入っていても良いよ 少なくともプラスにはなってもマイナスにはならない ただ、PS3の場合はゲームを開発する環境を最初から整えられなかったのが問題
ロスプラの開発とか見ると360はXNAのお陰でロンチの頃から パフォーマンスネックを容易に分析して 職人芸的最適化出来てたんだよね
ただまぁ、PS2世代にくれべれば妥当な技術ジャンプであったかと思う。 SCEというかクタはもっと、通常の駆逐艦からイージス艦くらいの ジャンプを目指していたみたいだけど、 イージスは1960年代の設計で1980年代に実用化という現実があり、 ゲームハードもそんな簡単にジャンプできないという物理の限界を まざまざと見せ付けられたのは良い教訓だったとおもう。
360がベジータでPS3がゴクウだっただけの話 最後にはカカロットお前がNO.1だってことなの
ゲーム不足とか何時の話だよ
360が出たときはこんなショボハード出してどーすんだよw ぐらいに思ってたけどまさか後続の2ハードがそれ以下とはおもわなんだよ。 ゲームハードも夢がなくなっちゃったよね。
360の良かった点とかをちゃんと考えて話題を提供してやっても、 ボクサーがこの体たらくだともう救いようが無いな。
360の良かったところなんて興味ないんでしょう 彼らが語りたいのはPS3の悪い所なんだから。
ねぇねぇ、360の技術的な話はこのスレで何レスあった? ほんと些細なことでもいいからさ。 殆ど無いでしょ。 ボクサー自ら何も語らないで不平とか漏らすなよ。 一番360をどうでも良いと思ってるのはそういうボクサーだってこと 自覚したほうが良いよ。 あれだけゼンジーが360えこひいきしてるのに何やってんの。 資料の一つもひっぱってこないし。
>>199 「ふーん」が限度の360と
一緒にされて夢がないと言われちゃたまらんわなw
しかし海外じゃ最大の進化はKZ2より3Dで見たモタストとも言われてたな
過去の歴史を呼び覚ます気か! 360専用テクスレをわざわざ立ててやったのに なにも語れなくて落ちた…その過去を!
>>489 ああCESのやつね。
おれ見てきたよ。
GTはリアルタイムだったと思うけど
モタストはリアルタイムだったっけ?
おれはWipeoutの浮遊感が良かったな。
個人的に好きだからだけどww
PS3マルチ劣化ですらテク話のネタにしてVSが足りないとか Attributte吸出しが遅いのがボトルネックの原因だよ、 ほらPS Edgeの描画コマンドのパックの仕方を見てごらんよとか、 QAAってなんじゃらほいとかKZ2の光源は沢山の小さなライトをばら撒き、 意味が無いほど小さくなったやつの計算は端折るとか アンチャはMRTを行い、擬似HDRでMSAAと両立させたとか そういう話まで持ってきたけど、ボクサーがどれだけ 話を膨らませてくれたのさ。 TRの劣化だって360にとって面白い話できる素地はあったんだぜ。
んーとりあえず単機種しかもってないやつはここ出て総合スレでもいけよ 信者フィルターかかってスゲーという言葉以外知らないお前らが一番邪魔。
オレ、エロバレーしかもって無いですがダメですか?
その内、ゴジータが出てくるって
両機種もっていようが技術が分からんのじゃ マルチの間違い探しいかできないだろうに
PS3の技術語ってPS3マンセーできる俺スゲー、それできないボクサー哀れ的な話? いかにも信者っぽいやり方はやめようぜ 語りたいなら淡々と語ればいいだけだろ
>>497 VRAM512のグラボとVRAM256MBのグラボがあって
どうやったら後者のマシンが前者を打ち負かせるか
言葉遊びに終始しているだけでつ
>>497 メイン512MのVRAM512Mだもんなwww
昔本気で言ってる奴がいて笑った
蔑称使ってる連中も総合か煽り合いするスレでやれ。
>>498 メインメモリ/VRAM共用512のPCと、メイン256、VRAM256のPCを比べてるよーなもん
>498 その言い方なら、オンボのメモリ512Mと、メイン256MでVRAM256Mだろう
DRAM1枚刺しの512と、256を2枚刺ししているとの違いだろ 後者のが絶対良いから
とまぁ、VRAMがどうのといっていますが、 KZ2程度のゲームが一年も先行してノウハウも沢山ある360に 何故か出てこないという分かりきった事実があります。
勘違いかもしれないけど、PS3アーマードコア4の最初のミッションで橋を渡る部分があるけど、 あそこの処理落ちが今のOSのバージョンだと大幅に減ってる。 昔は、あそこを渡るだけでガクガクだったけど、今はほぼ安定。 改善されて無いのが、敵をブレードなどで倒したときに爆発エフェクトが大きく表示されるけど、 あの半透明エフェクトの処理落ちは変わらずおきる。
テクスチャストリーミングで大方の問題は解決されてしまうということでもあります。 この場合、ストレージ容量が重要になり、 HDD非標準でDVDだとどでかいハンデになってきます。
敵を倒さずに渡る場合ね。 昔は敵が多くて処理落ちしてた。20fpsを切る勢い。
PS3のGame OSがどのようにゲームの動作に関わってくるのかが良く分からない。
MGS4もタイトルバックが処理オチ減ってたって話しあったが ファームのverでそんなに処理落ち減るほどの変化があったら、何らかの不具合まで置きそうだが 仮にパフォーマンスがあがったとしても、それ以前のタイトルは変更を反映させない方が良いだろうに プログラム作る時に、過去のものに手を加えるなんて恐ろしくて恐ろしくて……
>>509 ACFAでもAFとの対戦時の処理落ち改善とかが発売後のOSアップデートであった。
(セーブ時のフリーズ改善したときのアップデート。PS3タイトルの動作を改善しましたってだけのときの奴。)
目に見えて分かるレベルなのでOS側に不具合を持ってたんじゃないかと思う。
>>511 どっかでPS3は意外と仮想化が進んでいて、SPEの数やRSXから参照するメモリも
仮想化されてきたとか聞いたことはあるが、もしかしてそれがらみかもねと思った。
真実はしらないけど。
>>512 現世代機でメモリを絶対アドレスで参照しているハードなんぞ無い。
仮想化といっても段階があって、単にアドレスの飛び先をテーブル化してるだけなのから、
動的に配置を変えてガベージコレクションしてるのまで様々。
PS3が仮想化が進んでいるのなら、アップデートであんなに不具合出たりしない。
>>510 PS3は直接GPUを叩く事を許可されてないからGPU周りのファームが改善されればパフォーマンスUPは十分ありうる
逆にCell側は直接叩くを許可してるから、この方針はCPUの基本アーキテクチャを将来にも渡って保持し(上位互換)
GPUは将来大変更がある可能性を示唆してる
>>512 仮想化はファイアエンジンかなんかじゃなかったっけ?
>>516 Cell SDKにSPEを仮想化するspufsというのがあったりする。
そういえばファイアエンジン使ってるソフトって何がある? あんま話聞かないんだよね 開発中とかでもさ・・・ 期待してるんだが
>>518 GRIDが最適化にPSSG
まぁ基本部分は自社エンジンなんだろうけど
ここまでを要約すると、PS3のGPUはまだ潜在能力の10%ぐらいしか使われてないということだな。 そしてファームアップで徐々に性能が向上していく。 さすが10年戦えるハードだな。
10年はやだなぁ。
>>518 コリンマクレーDirtがフルにファイアエンジンだったと思う。
>>523 べ、別に仕込んでなんかないんだからねっ!
>>520 突っ込み所が多すぎると、どう突っ込んだらいいのか迷うな。
XDRとCellとHDDが結構でかいアドバンテージになってるとは思う。 RSXは足ひっぱってるかな。
開発者がめんどくさがって、RSXにXDR側も使わそうとしないのが原因だと思われる。 そらGDDR側だけのコード書いていればPCと同じで良いわなwww
528 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:05:05 ID:1yccj6180
勝手にPS4(R)(ピーエスフォー)を妄想 発売日:2014/4/1 本体色:ブラック 値段:39,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2 PPU:Cell又はGPU内処理 メインメモリ(NUMA):2GB XDR DRAM(6.4Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用) システムバンド幅:8TB/s システム全体の性能:32TFLOPS 外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ 周辺機器:PS3フルコンパチ 映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属) 消費電力:350W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く 本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満 製品保証:1年 商品カテゴリ:ゲーム機(玩具) メーカー:SCE ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
529 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 23:05:26 ID:1yccj6180
次期XBOX(XBOX460?)を妄想 発売日:2012/4/1 本体色:ホワイト 値段:24,800円(税込) CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm) L2キャッシュ8MB SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE) ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変 GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3 PPU:GPU内処理 メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU共用) システムバンド幅:2.0TB/s システム全体の性能:3.0TFLOPS 外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ) 外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他) 外部接続 USB3.0×6 ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート) 周辺機器:XBOX360フルコンパチ 映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱) 消費電力:200W 光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上 SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く 本体内温度/作動音:40度/40dB 未満 製品保証:3年 ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
>>515 前スレでPS3のGPUも直接叩かせるモードがあって、これが早いとか有ったけど、
あれはうそか。
>>530 libGCMのことかな。
よりローレベルなライブラリだけどこれもハードを直で叩いてるわけじゃないんだろうな。
>>530 うん、完全に直接叩く事は許されてない
直接的と言われるlibGCMでもGPU同士の互換性が保たれる程度には間接使用に留められてる
前世代のPS2や(DirectXにも関わらず)初代箱もライフの後半で直接叩いてしまったから
ソースレベルじゃ互換性とれなくなってしまってる
まあようするにPS3は凄いって事だ
本当にショボくて反応に困るな
スペックあ?
>>534 そりゃあ重いからなあ
物理効果とか動機取るの大変だし
物理効果の同期取ってるのはHalf-Life2ぐらいか
クライシスは人工物は駄目駄目だからな
解像度だけはすごいな 質感はうんこ
KILLZONE2本スレといい、クライシスで爆撃しすぎだろ・・・。 なんでCSゲーにPCゲーで爆撃してんねん。。。
設定を変えたものでしょぼいと思ってるものを持って来るやつは珍しいな しょぼいと思ってるならなぜ設定が違うものを持ってくる必要があったのか謎
良いじゃん それしか張り合える物が無いと痴漢なりに考え諦めた結果なんだからw
これってKZ2にあわせて軽い設定で撮ったん?
>>540 PC派もKZ2にはびびってんじゃないの?
当のクライシスのCRYTEKがPCオンリーをやめると宣言し
クライシスの次に続くタイトルも一向に出ない現状
今一番厳しい状況に立たされてるのは実はPCゲーなんだよ
そこにPC狂を自称するレビュアーすら改宗しそうな勢いで絶賛するゲームがコンシューマに登場したわけで
そんなのこのスレには関係ないがな。
またオンの旧ビルド貼りかよ マジで発狂してるな
>551 これ聖剣伝説4なん?
無駄にハイポリにしないでローポリで作ったほうがいいものもある デュープリズムみたいなの作ってよ
作れるだろうけどスペック上がったら上がったで、作ろうとするものもギリギリのもの作るからなぁ
いきなりだけど ハード開発するときに、大中小ソフト会社も参入させて一緒に開発して その時点で、ソフト会社を沢山囲ってしまう事って出来ないの? もしそれが出来るんなら、ソフト会社も「ゲームが作りにくいハードだ」みたいに 嘆く必要は無くなると思うんだけどな。
出来るならやっている、出来ないからやってない
情報は漏れるわ仕様をfixするのに時間かかるわで何のいいことがあるのか。 一緒に開発してる時点で権利の一部も主張されるだろうし。
>>559 漏れた情報が進化するかもしれないから、それを買収するとか
海外だとそこらへんの情報はオープンなんだよな
日本はみんな漏れるの恐れて保守に走ったから、今の進化停滞の状態があるわけで
561 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 02:15:45 ID:IBevT2GQO
ゲーム起動中の、カーネルが占有するメモリが減ったから処理落ち改善ってやつじゃね?
MSは情報ダダもれだったけどなんも良いことなかったお
まあSCEなんか社内で秘密裡に作ってもスパイから情報だだ漏れだけどなw
>>560 海外でもオープンなわけないだろ。
開発の成果を公表するのとわけが違うんだぞ。
スパイから情報ダダもれとかなんか変な子がいる
かわいそうな子がいる
グリッドを利用したPS3のゲームっていつ出るんだろうか? やっぱ無理だったのかな…
グリッドコンピューティングの仕組みや利用法を調べると良いよ そもそもゲーム用ではないし、ゲームに使うとも言ってなかったと覚え。
俺の楽しみがまたひとつ…
>>556 インソやらのーてぃならわかるが中小にきいてもしかたなくないか?
クタタンはグリッドとは言わずCellコンピューティングと言ってたがな。
クタタンは冷蔵庫とかじゃなくてPS3同士の並列処理を叫んでたから 実現したっちゃした
レンジに炊飯器、冷蔵庫 家電全般じゃなかったか? 初めて聞いた時はわくわくしたんだがなぁ、くたたんもどってきて
>>573 君はコテつけてる割には知識浅いな
本当に開発者か?
昼寝って開発者なの?
スパイっていうか、協力社のはずのIBMからCellの開発情報がMSへダダ漏れだったという。
SONYの政治力のなさは異常
Sonyは創業者が死んでから経営陣から技術職上がりが淘汰されつつあるから 何が守らなければならない技術で、提携パートナーに何を注意すればいいのか分からなくなってるんだよ IBMもMSも経営の半数は技術部から来てるからその辺抜かりない 今のソニーは財テクの専門家はいても技術陣がほとんどいない
クタもいなくなったしな
>>576 だだもれだった割にはPXには、ほとんど生かされていないような。
SPEでグラフィック処理やるというアイデアにはMSは興味無かったんかね。
まぁCell家電は45nm化までは待ちでしょ。 商品電力・価格が現実的じゃない。 それでもSONY製品には採用されなそうw
>>580 そんなことしたら、箱○のアドバンテージがなくなる。
>>580 生かされてるでしょ
インオーダーのマルチスレッティングなんてPPEとPXだけの特殊機構にして小スペース実装可能にしたり
レジスタを増やしてSIMD演算の実行効率を上げるノウハウとか諸々
だから旧ビルドのオン(ry
いま、
>>585 を見てきたがテクスレは目障りらしいぞw
どこ行っても嫌われているなおまえらはw
ゲハがボクサーの巣窟である以上肩身が狭いのは仕方ない
さっさとQAAが2xMSAAより負荷が軽いソースだせよ
>>585 ここすごいなwワロタw
オン人数がPS3が多いのが近所としか繋がらないから軽いとかw
てことはレジ2で「ファッキンブルーチーム」て言ってた人はご近所さんだったのかよ こえーな
このスレでは浮きまくってるステラのエーテル理論みたいなの語る人が 他のゲハスレではデフォなんだからしかたない
>>587 ゲハで嫌われる=正常
良 か っ た な お 前 ら w
ボクサー「世間がゲハから孤立している!」
まぁ低脳なボクサーじゃ抽象的にしかKZ2を貶せないしな ここを乗っ取れないっていうのが頷ける
596 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 13:12:04 ID:xO9/DxWt0
はいはいKZ2が最強ですよー
KZ2を煽るなら箱○のKZ2以上のグラや技術を持って来いと。 発売前でもいいよ?ニンジャブレード?
アイマス2でいいよ
600 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 15:20:12 ID:kmQ80UHW0
どうなってんだこのスレはw
スレの存在が気に入らない連中に常時荒らされてるだけ。
2005年 2006年 2007年 RPGラッシュ ラストホープ発売 FF13体験版 FF13発売 ∧∧ ∧∧ ∧∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧ (・∀・) ∩・∀・) (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( ⌒ヽ / ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ノ ( ( ヽ )つ〜( ヽノ .....┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪ (/(/' (/ し^ J ...┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::::::::::::: 今ここ↑ 自暴自棄になった痴漢キムチボクサーこれからもっと荒らされるぞw
このように陣営関係なく荒しが来る。
>>589 何度もMSAAとQAAの処理工数書かれたURL張られてるだろw
基本的にQAAもMSAAバッファを利用したMSAAの一種
ただ2点(2xMSAA)が5点(QAA)になっている3点分僅かにQAAの負荷が高い
よくわからんがIO負荷と演算負荷は分けて書いた方がこのスレ的にいいんでない?
箱○の性能がPS3が劣るとわかった今 僕は躍起になってKZ2を叩くのであった
哀れだな ロストホープに最期の夢見て元気に語ってた頃はまだ可愛げがあったが
..____ /_ノ ヽ、_\ ./((●)) ((●))\ / ::::⌒(__人__)⌒::::: \ | ` ⌒´ | エッジが先だなんて……もう エッチ! \ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ |
こんにちは皆様
それがお願いする態度か!
キルゾネ出ちゃったらクライシスのPS3版とか絶望的だな
>>612 PhysXでプレイ出来るPC版サイキョーぉぉぉっ!!!!!!
低性能PS360ゆーざー(笑)、らめオンユーザー乙wwwwww
キツいな… 終始こんなノリなんだろか
こんなのまだヌルいだろ おしゃぶりとブルマとスク水着せたい
テイルズよりきつい・・・
>>617 表情ずっとあのまま変わらないのか?
今時そんなわけないやんね?
AAAはどの作品もカットシーン演出下手すぎるだろ・・・ ちゃんと専用のディレクターたてたほうが良いぞ
関連会社が作ったショパンも似たような感じだったな。
>>617 スナオニトゥーンにシタホウガ・・・NURUPOの後にこれはキツい
.SO3やってSO4の見て思うんだけど なぜあんなに「間」の部分がへたくそなのだろうか
ラストホープネタはスレ違いです。 スレタイを10000回読み返しましょう。
どう見てもラストホープは次世代機テクノロジーに該当するんだが 目が腐ってるんじゃね?
HD未満の解像度のゲームはすれ違いです
ぜひ語ってくれ 俺にとっては機種問わず閉鎖空間で数体のキャラが少ないモーションで戦闘してる時点で次世代感はない
うわぁw すげー(棒
グラフィックがすげーな ここまで作り込むのはAAAじゃないと無理だな
こんなんじゃ海外で酷評の的だ AAAはなにやってんだか・・・
仲が良かったら男女でも同室にできるお! というのはなかなか生々しいのではないかと。
635 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 19:43:49 ID:W0zmfNEx0
これがアイマスのノウハウを活かして作られた 3次元を2次元に見せる技術なんですね。
>>332 CELLのおかげだってさ。
BFBCはPS3より360のがラグラグだそうだ。
Playability9.5じゃん なんで捏造するの?
音が9.5ってのが気になるな 10じゃない理由は効果音なのかBGMなのか
>>639 ガメスポがプレビューで仲間の声が聞き取りづらいって書いてたから多分それ
お前らFF13体験版買うの?
いくらなの?
SO4同梱版と同じくらい売れるかもね
スト4でスト2HDのコード(GGPOのコード)がしょぼいスト2ならまだしも スト4だと性能的に使えなかったって言ってるけど それも360のせいなのかな
レビュー第5弾
576 KByte Killzone 2 Review 9.7/10
Graphics: 5 (out of 5)
Playability: 5 (out of 5)
Lasting Appeal: 4 (out of 5)
Music / sounds: 5 (out of 5)
Overall: 9.7 (out of 10)
http://www.n4g.com/ps3/News-262392.aspx
KZ2の日本発売はいつなのかが問題。
いやさ、アキバ行けば別に普通に買えるのはわかってるけどさ、 なして日本版は未だに発売日決まってないのかと。
SCEJが無能だから
日本未発売なのに、全世界のファンに届けることが出来て満足とか言われちゃったりしてw
タイミングじゃないの。 海外とは出るソフトが違うから 急いで自社のデモンズソウルや、龍3、バイオ5、ドラクエ9とかぶらせるようなことしなくてもいいとおもうが。
そろそろバイオ5のレビューも出るんだな。楽しみだ
俺も海外版で買おうw どうせ日本版なんて規制されてるし待ってられんw
>>653 ドラクエ9・・・?
要するに軽視してるんだよ海外SCEを
SCEJなんてゴミクズソフトしか出せないのにな。
普段、海外版とか興味ないけど KZ2はオリジナルでやりたいな
>>657 残念ながら国内じゃ10万売れたら御の字だろうからな。
ソフトの評価・発売時期はスレ違い。 技術的になんら関係ないSSの感想も同じくスレ違い。 ソフトか機種総合でどうぞ。
SO4のグラフィックの作り込みってなんであんなにスゴイの?
どのへんがすごいんだい?
どうみてもクライシスが綺麗だw でもFUDがダサい
わかったか痴漢よ、KILLZONE2はCRYSISと張り合うゲームなんだよ。
>>665 現実から目を背け続けるのは楽でいいですね
今日も負け犬痴漢の雄叫びが心地いい
ついにPS3のソフトが高スペPCゲーと比べられるようになったのか。 もう箱に入り込む余地すらないのですね。
672 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 22:18:11 ID:W0zmfNEx0
>>665 はKZ2の敵をPCもしくはPS3内で探しているようです。
痴漢に見放された箱○が可愛そう・・・
360のソフトや技術の話なんて今年に入ってから殆どこのスレで見かけないよ。 だいたいがPC先輩や古いビルドのKZ2をもってきて 草を生やすのばかり。
360を真っ先に見捨てたのは他でもない痴漢だったか 皮肉な結末だな。
もうPS3を貶せればなんでもいいんだもんな…
痴漢もPS3に変えれば良いのに 一番凄いゲームしたいんだろ?w
草を生やすか、あとは大体コピペしかしないな。 ギアーズ2がSSAO使ってるようなこと言ってたんだから、 そのあたり掘り下げればよいのに。 ロスプラの影だって凄かっただろ。 2.5Dモーションブラーやパーティクル量は eDRAMあってこそだ。 ・・・あれ?ほとんどキャプコムだな。
678 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 22:32:38 ID:W0zmfNEx0
>>676 やつらはPS3<360を証明“したかった”だけで
本当にやりたいのはアイマスとかエロバレー。
エロバレーは難易度もうちと下げたらええゲームだと思うよ。
カプの影やら2.5Dモーションブラーは数年前のNVIDIAデモまんまパクったやつだぞw まあオリジナルのごまかしテクは加えてたが
いいから、マルチ比較でも山積みスレでも好きなスレに行って腐してくれよ ここでやるなカス共が パーフェクトクローザー送りつけるぞ
>>681 >パーフェクトクローザー送りつけるぞ
これにちょっと吹いた。
ライバル不在は面白くないので360にももう少し頑張って欲しい
ライバルはセガこそ相応しい。 あっごめん、ごめん、石投げないで。
ライバルは任天堂こそ相応しい。 Wiiで儲けた資金を元手に、他社との協力も惜しまず、 PS3なんぞソフトエミューで片手間に動かせるほどのWii2を出してくるぜ。 ボケ
a
MSはお互い高めあえるようないい競争ができるライバルにはなり得ないからイラネ
そうだな、FUDとかゲイツマネーとかろくでもないわ
どう見てもネギ星人
>>690 デザイナーのセンスの問題
今すぐゲリラか犬のデザイナーを派遣すべき
今このグラフィック観るとMGS4がゴミみたいに見えるよwwww まあ、実際中身もゴミだったけどwwwww killzone2はどうかなwww call of duty4の劣化版って位置づけにならなければいいけどなwwww
>>630 下・・・
絵は可愛いのに・・・
絵は可愛いのに・・・・・・・
そのまま3Dにして出してくれれば箱○買うきっかけになっただろうに・・・・・・
何故こんなキモグラになってしまったんだろうか・・・
,-─ 、 /痴漢.\ /d-lニHニl-b\ / . ヽ#'e'#/. \ / |\ `ー'' /|_\ /_トKILLZONE2には∠_\ / \ 360信者の / \ / < スイッチが入る表現が> ヽ | / 含まれています。 \ | \ ^7 /| ,、 /\  ̄ / `ー─────────── ´
696 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 23:39:24 ID:eh96kQFw0
【PS3】KILLZONE2-キルゾーン2-Part20【FPS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1232203702/ 359 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2009/01/19(月) 18:10:10 ID:+lxwg94N
killzone2のグラフィックってなんだかんだいっても
コールオブデューティー4
コールオブデューティー5
と同じレベルに見えるのは俺だけか?
コレのグラフィックの何処が革新的なの?マジ笑っちゃうんだけどw
他のマルチプラットフォームに出してるメーカーと少しも変わんないジャンw
何がPS3の描画能力だよww4年もかけてヘボだなww
484 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2009/01/19(月) 23:33:45 ID:+lxwg94N
今このグラフィック観るとMGS4がゴミみたいに見えるよwwww
まあ、実際中身もゴミだったけどwwwww
killzone2はどうかなwww
call of duty4の劣化版って位置づけにならなければいいけどなwwww
KZ2スレまで出張して荒らすアンチ
ぷりんすおぶぺるしゃ? のグラはこのスレ的にはどうなんだろうか 味があって好きなんだが
PoPは同時表示人数が少なすぎ
それにグラはただ単に味付けが他のとちょっと違うだけ。
>>698 トゥーンシェードとしてはCC2のNARUTOの次ぐらいに好き
てか、同じUBIでもプリペルとUBIのNARUTOでだいぶ違うよな
もはや痴漢ボクサーは箱○を捨てたか・・・。 SO4まで暇暇ぷっぷーですか
>>701 そりゃUBIはパブリッシャーだしな。UBIがACfA海外版を販売してると知ってびっくりした。
PoPは、吹き替えoffぐらいできるんだろ? なぁ?
ぐらだけで買ってしまいそうだから困る やたらリアル系が流行ってるからなおさらだな、他にもあるがているずとかだからなぁ………
なんでテクノロジーを語れないやつがコテ付けて会話に参加してんの?
いやならアポーンすればいい そんなことすら出来ないアフォなのか?
アボンって何なんだ、気になりだした ガチョーンと同じくらい良く分からない
>>696 読んだ。
KZ2のAA法はZ-Bufferを端折ってるとあるね。そしてそれに絡んでくる遅延レンダの話。
QAAの理由、Lightのカラクリなど、かなり面白い内容。いわゆる誤魔化しのテクニックの
内容だからPS3信者にはウケないかもしれないが。
wolfという人とAndyTXという人のポストを追っていくと話がすっきり読めるかな。
DirectXは3フレまで勝手に遅延するって知ってた? 格ゲーやるやつ遅延がどうとか言うけどGPUレベルですでに遅延してるというオチ。
今更格ゲーやってるヤツとかアホだからそんなこと気にしないと思う
そう言えば遅延レンダとMSAAって基本的には共存できないんだよね
>>712 そのことも書いてあるよ。KZ2のこれをMSAAを呼ぶのは語弊があるという流れかな。
つかポストの日時が古すぎて読む気になれないわ
ギアーズも同じ理由でアレだしな 遅延レンダしてるなら当たり前と言えば当たり前の話だ
>>710 DirectXじゃなくてnVidiaのドライバ設定でやってるって話だろ
だからカスタムドライバ使う輩が増えた。
>>716 もしかしてレンダリング前最大フレーム数ってやつかな。
1〜2前のDriverで設定に追加(復活)されたけど、イマイチ意味が分からない設定だったり。
>>716 NVIDIAだけじゃなくどこのでも同じはず。
CPUから渡してすぐレンダリングじゃ同一フレームだけじゃGPUの能力100%使えない。
CPUとGPUを常に100%走らせるにはGPUで遅延レンダリングするしかない。
ゲリラがわざわざ遅延レンダリングやったとか書いてるってことは、 PS3のライブラリではデフォルトでは遅延レンダリングやってないってことなのかな? だとしたらパフォーマンス半分ぐらいになるはずだが。
>>717 そそ、その設定。
デフォルトで3フレ設定されてたから大半は気づかなかったorディスプレイのせいにされてた
>>718 そういうのってゲーム側が描写に使うベクトルバッファしておいてやるんじゃないの?
なんというか、余計な処置だな
>>719 この場合の遅延レンダは全体に掛かるラグの事じゃないはず
GearsはDX10でMSAA出来たがやたらパフォーマンス落ちてたな ATiがQAA実装したのもこの流れか
>>721 ああちょっと舌足らずだったな。
DirectXの場合、デフォルトでGPUは3フレまでの遅延レンダリングを許してる、
つまりデフォルトで遅延する設計なんだけど、これだとCPUとGPUが並列に動くことになるから
それぞれ100%動いてる状態になるよね?
でも、もしPS3のライブラリが遅延レンダリングがデフォルトでは入ってないとすると、
CPUの処理が終わってからGPUが動き出すわけだから、1フレで処理を終えようとすると、
GPUに残されている時間は少ししか残ってないことになる。
間に合わなかったら2フレ処理になる。
この場合、CPUとGPUは同時に動かないので、実質CPUとGPUの性能を50%しか使用してないことと同じ。
このことから、
もしかしてマルチでPS3が性能出ないのはそのせいだったのかも?という仮定もできるかなと。
>>722 CFAAはフィルタリングの基本思想がQAAが同じだけで
中身はチト違ったと思ったけど。速攻ユーザーからそっぽを
向かれて亡き者にされた点では全く同じではあるな。
なんであんなもの実装しようなんて思ったんだろ。
なんかいろいろ勘違いしてそうw
>>722 ギアーズはライティング生成に遅延レンダ使ってる関係でMSAA出来ないよ
重いのはMSAAじゃなくてシェーダーの方
>>723 それは通常のレンダリング過程にある遅延のことでしょ。
さきに挙がっている遅延レンダリングってのはそれとは別の技法のことだと思うよ。
>>727 資料見たらこれってプリプロセスとポストプロセスのことじゃ?
Deferred Renderingの日本語訳って遅延レンダリングになんの?
思いっきり紛らわしいんだが。
にしても、PS3がGPUの遅延レンダリングやってない可能性は残しときたいなw
結構DirectXでは普通にやってる最適化もOpenGLではやってないってことありそうな気がするんだよ。
なんにしろ格ゲーで3F遅延加味して作ってるとこがあると思ってんなら それこそアホだと思うけど 気づいてないとか思い込めること自体アホじゃないかな
でも日本のメーカーってどことは言わないけど未だに処理落ちで遅くなったりしてるとこもあるからなあ。 フレームレート下がるだけじゃなくて実際にスローモーションになる処理落ちねw それ考えるとGPUの遅延も気にしてないというか知らないメーカーもあるんじゃないかと。
今世代は液晶TVや無線パッドの遅延もあるんで諦めてんだろうな
734 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 05:09:52 ID:Pgef6uI/0
>>725 >CPUとGPUは同時に動かないので、実質CPUとGPUの性能を50%しか使用してないことと同じ。
このあたりが笑いどころですかね、面白く無いけど。
彼の常識の中には並列処理とかパイプライン処理という言葉が存在しないのだろう。
>>732 ゲーム性の問題でフレームスキップしてないだけじゃないの
たまにグラフィックが良いゲームやりたければPCゲームやればいいだけ。 CSはやりたいゲームがあるかどうかなんだよな。
>>698 お前何も知らないにわかなんだからタイトルをひらがなにするのやめてくんない?
つーか何でコテつけてんの?
ID:oOnupzE90 お前がまぎらわしいんだよ。 お前の言ってるのは遅延レンダリングではなく単なるトリプルバッファのこと。 ゲームのメインループのサイクルとディスプレイのリフレッシュレートが 異なる場合(整数倍でない場合)にティアリングなしで表示させるために使われる。 一致してればダブルバッファでよい。 CSでは普通はいらないので使われない。 しっかた乙
>>738 コテ論議とか馴れ合いたいならほかでやれよ
DirectXってのは基本的に描画コマンドは暗黙にキューイングされていて、 IDirect3DDevice9::DrawPrimitive()なんかの直後に描画開始しているわけでなく、 実際にピクセルが打たれ始めるタイミングは隠蔽されているので、 IDirect3DDevice9::Present()などでようやく描画開始していたりもする。これだと入力から実際の表示まで最大2フレーム遅れる。 IDirect3DQuery9::GetData()でD3DGETDATA_FLUSHを投げると、それまでのコマンドを即開始もできるが、動作効率は良くない。
>>741 そりゃ、Windows用のDirectXの場合でしょ。
Xbox用はカスタマイズされてるんだっけ。 XNAいじっていても、XPでフレ落ちしてるのが360に送るとスルスル動くもんな。 CPUもGPUもPCの方がずっと性能が上なのに。
まあ、XPはゲームしててもバックグラウンドで色々なプロセスが動いてるからね。 性能の3割ぐらいは、それで消えていく。 あと、膨大なパーツの互換を吸収する為に、いくつもレイヤー層を重ねてるしCS機みたいにレスポンスは良くないわな。 DirectXとは名ばかりで、全然ダイレクトじゃないしw
ただその複雑さからくる互換性が 複数のプログラム動かして撮影なりしたり、 エミュレートを安定して行えるという windowsNT系列そのものの強みとも言えるんだけどな ゲーム専用にチューンされてる分ゲーム外からの調整が出来ない分 ゲーム内のプログラムで解決しなければならないという 結局はケースバイケースさ
撮影ってなんだ?
>>746 スクショ撮ったりwindowsの画面そのものを録画するソフト使う事
綺麗にノイズ無しに映像を取ろうとしたら現状PCを通すしか手はない
それ、PCを「通してる」んじゃなくて、単にVRAMの内容を複写してるだけだろ
無理に技術的な話しなくても良い。 グラすげーとかいつも通り言ってろ。
>>747 それと複雑さによる互換性とどう関係すんだよ
751 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 15:38:08 ID:bKxFIAwE0
そもそも、Deferred Renderingと
>>741 の遅延は全然別物。
Deferred Renderingは1フレ目と2フレ目で別の処理を行い1フレームに統合するが、
>>741 は延滞してるだけだ、液晶TVの遅延と同じもの。
+phNflXlOみたいなやつが 「PCベースで開発ってことからの噂だろうけど俺スーファミの頃からPC開発だし」 と野村に馬鹿にされる典型だよな
>>741 が答えだな。
>>723 はちょっとネタめかして書いたけど本当のことだぞ。
遅延レンダリング(描画コマンドキューイング)があるからこそCPUとGPUは並列動作できる。
XBOX360も例外ではない。
>734>735>739>742はDirectXについて勉強しなおした方がいい。
PS3のOpenGLが描画コマンドキューイングがデフォルトでは効いてない可能性ってのはあくまでも仮定ね。 PS3のOpenGLは触れないからワカンネ。
>>753 Deferred renderingは理解したのか?w
理解出来ずに恥ずかしくて誤魔化したいのはわからんではないがw
お前は遅延レンダリングを勉強してこい
>>757 すでに今の段階でこれより上をいってるように見える
モデルの精巧さとパーティクルの物理演算に関しては現状どうしようもないレベル
Deferred renderingの日本語訳として、遅延レンダリングがふさわしいのかどうかは疑問だけど。 紛らわしいのでディファード・レンダリングと言った方が良さそう。 ゼンジーはそう書いてるよ。
>>758 一部はね。
でもライティングの自然さ(格好良さは上回ってる)とかキャラのポリ数とか広域マップとかは、
やっぱプリレンダのが上だよ。
しかしそれ以上に映像のリアリティをたらしめてる、味方キャラの動きの滑らかさとか、
乗り物や破壊表現の物理の気持ちよさとか、煙表現の厚みとかはプリレンダだからこそってのがあって、
プロフェッサーパワーじゃどうしようもないかもなぁ・・・。先輩でも実現出来てないし。
パーティクルと人物のモデリングは似たような物 特に砂のステージのパーティクルは圧巻といって良い物量がある 問題なのは煙の大半がボリュームレンダリングで処理されていること これは絶対無理
まあ、開発会社が販売会社に「このようなゲームを作りたいと思います」とプレゼンとその結果として、 ムービーとゲームがあるならばそれぞれは良い出来と言えるだろうけど。 あれを実機と言ってしまっては、どうやっても「別物」と切り捨てられる出来でしかないな。
他の一切の処理を省いても現行のハードウェアだと人物を描画するだけで動かなくなるよ
人物については元々のモデルからしてそんなハイポリじゃねーよw あの動画のメイキングが昔あったけど、あれライトウェイブのショボイ環境でシコシコ作成されたもんだぞ
上のゲリラのPDFでKZ2のドットバイドットのスクショ見れるけど、 AAもかなり綺麗だな。
>>764 MGS4はあんぐらいのクオリティだった。
>>767 タイトルだけ読んで「一体ナニが大きいんだよ!?」と突っ込んでしまったw
>>760 自分が勘違いしておいて他人のせいにしちゃいかんよ。
書き込む前に資料を読めば分かることだろ。
KZ2すげえな しかしあれでもspuの60%しか使ってないってんだからなあ
まあようするにPS3は凄いって事だ
>>770 顔の表情作ってるモデルとかは確かにね。ボーンの数とかも全然桁違いなんだろうな。
まあレンダリング制度っつーか、モデルは同じでもプリレンダの場合視差遮蔽マッピングとか駆使して 見た目上ポリゴンが多く見えたり分からなくしたり出来るからな LightWaveのモデラーがウンコで、しかもまともなラグドールプラグインもないせいか 2005年の動画は動きがモーションキャプチャーと不自然な手付けしかないのが笑えるw
LBPって自分で操作してないと実写に見えるよな。
>>778 サイズの大きいテクスチャと、高精度なAAじゃないか?
ラチェットや、バンジョーの発表時の詐欺AAだと質感は凄かったし。
>>778 現実的な質感というよりも、テレビの中の人形劇を想起させる既観感だろう。
影が生じないように四方から照明をセッティングしたスタジオ撮り人形劇に相似した
絵作りでありながら、人形劇では不可能な自在なカメラアングルで芝居するから印象に残る。
>>783 SO4が実機のAAなら凄いんだけど、
その画像とSO4を比べるとラチェットの方が上に見えるし。
>>784 実機はジャギジャギです。AAAの詐欺はいい加減にしてほしい。
劣化SSとしてコピペされてるのでさえ詐欺だからね。
SO4は鏡面反射とハイライト(物理的には同じ物だが)、後は被写界深度。 3DCGの基本っちゃ基本のこの要素がとにかく前面に出てる。 まあ、それが良いか悪いかは感性の問題だろうが。
ネトゲスト2でもサービス始める、3Dプリンタで出力しやすいモデルだね。
AOが有る様な無い様な、キャラクタモデルは事前焼き込みでも十分自然に見える場合もあるし、 そこは良く分からん。 リアルタイムでやってるかどうか分かる人居る?
>>792 今度は高コスト志向ではなくコストパフォーマンス追求路線だろ。(まあRSXからして躓いたわけだが)
性能よりもまず黒で売れるマシンにしないことには競争には勝てない。
アプコンではなく高解像度でレンダリングできて95%の互換性を持つPS2.5作ったらバカ売れだろ。
>>794 PS4でそれをやるんじゃないのか?<PS2高解像度レンダリング
次もまたnvidiaと組むんでしょうか
>>794 PS2.5のが需要あるとか、PS3はオーバースペックとか、そういうこと言う人多いけど、絶対売れないからw
海外はGK!
SO4海外の反応
http://gamersyde.com/news_7453_en.html ・今年の360で気持ち悪いゲームの一つ
・これが日本では流行のデザインなのか?私はとても気持ち悪く感じる。
・皆気持ち悪い。私なら見ただけで拒絶する。
・JRPGはキャラクターの要素が大きいので重大なマイナス要素だ
・印象的なスクリーンショットだ(悪い意味で)
・グラフィックは綺麗だがキャラの表情とモーションは酷い醜悪だ。PS1のtobal1以下だ。
・キャラは非常に不気味で気味が悪いが、ゲーム部分は面白そう
・キャラは気持ち悪くても面白ければいいじゃないか
・360のJRPGを全てプレイしてきたがこれは受け付けない
・キャラクターに生気が無いのは宇宙人だからだ
・グラフィックは綺麗だが動きが全く無いのは技術力が無いから
・ゲーム内容は良さげだが、キャラの気味の悪さは非常に勿体無い
・今すぐにキャラのデザインを変更してください
>PS1のtobal1以下だ。 トバル1ってwこれは言いすぎだろw
>>799 トバルはいいゲームだった…。
あのドリフがいまや地雷メーカの筆頭とはなぁ。
SO4はこっちと同じ反応なのにバイオ5は向こうで絶賛してるんだよな
>>787 ラチェットの質感スゲーな。
「SO4の質感はPS3には無理ですな!」「PCアプリで試したけど、ゲフォだと重いですな!」「ですな。」
とか言ってた人が居たけど、普通に出来る感じだな。
会社は変わってなくても社員が大幅に変わればありえる
>>787 宣伝用のSSだろこれ、実機だともっとぼけてたぞ
レジ2でラチェと同じ程度のキャンペーンと2系統のオンラインを同時に開発できたから 次のラチェットはオフ一辺倒になるならかなりよくなりそうだな
>>806 数字とかはくっきりだが、それ以外はボケてる。
ボケやジャギがあると質感も普通。
ラチェも公開されてるSSじゃ、実機のSSは無いんだよな。
SO4も公式で公開するものはすべて実機じゃないのかも。
>>744 MSがゲーム機はストリーミング処理命だと言ってVMX拡張して
PPEで劣化版Cell作ったのも結局PCよりそういう雑多処理少ないせいか
今こんなやり取りをしているのを見ると、 やっぱGT5Pってすげえんだなとか思った。
>>811 劣化Cellというか、IBMが提案してSCEに蹴られたCellの案を
ちょっと改良したものがPXとか聞いたことがある。
今にして思うと、そのIBM案は蹴っといて正解だったのかもな、と。
PS3版Skate2にフレームレート問題
ttp://gameplayer.com.au/gp_documents/090119Skate2framerate.aspx プレイヤーが建物の多い都市環境を滑っているとき、又は、AIの観衆が大勢いるスケート公園
でトリックを決めたとき、PS3版Skate2のフレームレートは踵で地面を掘るような反応になり
アクション動作は非常に遅くなる
我々のXbox360版Skate2レビューを読んでいないXbox360版ユーザーは嫌な気分になるだろうが、
深呼吸してリラックスしてほしい。あらゆる面でXbox360版のほうがより、もしくはわずかに
良く出来ている。PS3を揺すっているあなたへ、我々からは心からの哀悼と、共有する怒りが
ある。
「しかし重要なことがある。PS3版には若干の重大なfps問題がある。我々は両機種版のレビュー を行い、両バージョンで世界の同じ場所でスケートに乗ってみて、TV入力を切り替えて見比べ てみた。その比較の結果、PS3版は犬のような動きだった(原文 runs like a dog)。 ゲームを破壊してはいないが、着地の失敗と骨折が、単にフレームレートの不安定さによる タイミングのずれだったことに気づいた。クールなことじゃない。Xbox360版でさえ高負荷時 (最高速で車に引っ張られてるようなとき)にはちょっとの間fps低下がある PS3版がEAからパッチを当てられて改善しない限り、我々はBioshock、Assassin'sCreed、 OrangeBox、Madden08、etcetcと同じように、劣化クロスプラットフォームゲームリストに 加えなければならない --- Skate2、PS3をリードプラットフォームにしながら劣化確定
ボクサーって独占だとどうやっても勝てないから、最近マルチのコピペしか貼らないんだよな。
素直に箱○独占で出せばいいものを・・・
独占のソフトだったら主観で何でも言えるからな
>>815 > 多い都市環境を滑っているとき、又は、AIの観衆が大勢いる
やっぱりRSXのVSが引っかかるんだな。CELL頂点使用済みかも知れんが。
SKATEの1でも同じだったし。
1UPのGOTYにMGS4が選ばれたようだな
>>814 過去を見ればIBM案が正しい。未来を見ればSCE案が正しい。
>>819 Forza2のなんちゃって破壊を本物と信じ込んだボクサーとか、
PGRのロンドン市街地が本物と全然違うけど、本物の方が間違ってるとか、
ギアーズ1は60fpsだとかそういう人たちのことですね。
>>824 ごめん猫送信
IBM案にするなら、UMAにしないとほんと意味がなくなるのと
CellGPUなんてもってのほかになるので、
実のところ結構あぶなかったような気もする。
煽り合いや優劣を決めるスレじゃないから他所でやれ。
RSXのVSってXenosのVS平均と比べて、感覚的に70〜80%ぐらいかな。 逆にRSXはPSが早いんだろうけど。
何時の間にレジスタンス2がヘイポーキラーになってたんだろうな。 そんな話はどこにも無いんだけど。
HALOキラーは昔も今もキルゾーンだな レジ2は不発だったが
このままいくと、そのうちデスクリムゾンとかがヘイポーキラーとして比較されるようになりそうだ。
キルゾーン1はSSだと綺麗だったが動いてるとFPSが4とか3まで低下する事があって最悪だった。 PS2じゃなくて初代箱で作ってたら本当にキラーになれたかもねw 光る部分もあったから
今はhaloよりcod4キラーが必要。続編のcod4-2ですら4に食われそうなんだから
開発会社自称HALOキラーのHAZEってのもあったがw SCEはHALOキラーって言ってなかったかも
>>802 ラチェのそれは発売前の詐欺SSだよ。
ラチェなんかは実発売まで実機画像出さなかったのは嫌らしかったなあ。
マリオキラーとかそういうのは無いのかなぁ。
>>837 実発売まで実機映像ださなかったはずなのに、
発売日より前に体験版が世界で配信されてたのは
どういうパラドックスなのですか?
Haloキラーとか諦めた方が良い。凡ゲーでも売れるDQ系タイトルだから勝負しても無駄。
>>838 セガがSS?で自称マリオキラーのソフトを出してた
ラチェットは実際凄いぞ。当時の話だけど。 物量が凄い。あんまりラチェットの物量の凄さを撮ってるムービーないから 買った奴にしかわからないけど。
実発売まで実機映像ださなかったのってヘイポーだよね? なんでラチェがそういうことになってるのか良く分からんのだが。
>>845 ヘイポーは5ヶ月前にはベータ体験版だしてるからなあ。
ラチェは発売の2日前に体験版出してたようだね。
店頭体験版も2日前だったっけ? まあラチェといいレジ2といい、インソムは物量押しな感じだな その物量に質が伴えばって期待は出来そうだけども
実発売まで実機画像出さなかったというパラドクスはなかったことにされました。
849 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 22:47:21 ID:V+qAwJcXO
>>815 ,816
何でPS3版の方が劣化しているのに360ユーザに対して気を使っているのかわからない
彼等を不安にさせるような文章が上の方にはあったのか?
ちなみに、2007TGSでもラチェットはプレイできてたりします。
ラチェ北米垢だと一ヶ月前から体験版あったじゃん。 遅い国内でも発売前にあったろ。 本当に息吐く様に嘘つく連中がいるんだね。
そういえばラチェはVSに関してはRSXのみなんだよな。 バンジョーとカズーイは30fpsって事を考えても、まあそれなり。 Skateの結果もそれなり。
ラチェはガラメカを無制限に重ねて使えるのが凄かった
ラチェで一番凄いのは、インソムが日本向けにはどうしたら良いか不眠になるまで 考え抜いた結果ついた眉毛が一番凄い。
やはり睡眠は必要だな
んだな
ラチェットは60fpsだからしょぼいのは当たり前 ラチェ程度のアクションは30fpsで十分
360の超気合い入れた独占ゲーくらいのクオリティかな。
861 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 23:21:35 ID:FcQGOw2K0
LBPと比較されてたバンジョーもたまにはry
思えばPS3ボケボケが顕著になったのはラチェットからだったな。
実発売するまで実機画像出てなかったパラドクスについての説明は?
嘘吐きを弄り倒すスレじゃないんだからスレ汚すなよ。
865 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 23:51:44 ID:uV36mJSv0
―Xbox360とPS3とでは、どのような違いがあるのでしょう? 商売がら、両者の性能差も気になるところです。(苦笑) 板垣 「性能差以前に、全然違うコンピューターということですね。 どっちが上ということはなく、双璧をなすハードと言えるでしょう。 強いて言うならPS3の方が一種独特な実装になっています。Xbox360は柔軟でパワフルという感じで、 対して、一般的な開発者にしてみればPS3のパフォーマンスを引き出すのが 相対的に難しかったり。まぁ僕らには関係のない話ですけど。 Xbox360とPS3では設計思想がまったく違いますから、ハードを活かしきろうと思ったら、 それぞれまったくアプローチが異なってきます。具体的には、メモリの実装のされかたや シェーダーの特性、各プロセッサの役割分担がぜんぜん違うんですよ。 この違いを活かすか無視するかという話ですね。」
スケート2の比較SS見た感じ360版の方は多少ぼやけてた様な気がする 処理オチってあるけどレビュー点数は一緒だから 誤差の範疇ってことじゃないかな
レジ2ってグラもへぼいのに30fps
物量が半端ではないけどな
ヘイポーってグラもヘボイのにアプコンで30fps。 ギアーズ2もジャギーズなのに30fpsだな。 360へぼすぎだろ。
>>794-795 全ソフト、潰れて版権あやふやなメーカーまであるのに、それができるとでも?w
360独占ソフトって、PS3と同じ規模の物量を実現した上で同程度のグラ実現できてるソフト 皆無じゃない?
まだ出てないだけ
このスレには関係ないので他所でどうぞ。
Left 4 Deadが出てないハードが1つだけあるな。
Wiiはスレ違いだろ
>>875 Wiiのこと忘れ取った、あったなそんなハード
今度はL4D持ち上げるのかよw 面白いなボクサーは
ボクサーの志ってめちゃくちゃ低いのな。
PC版で勝利宣言…w
PC版を持ってくるのは少々苦しい気がするよ
レジスタンスとかいう凡ゲーと比べないでください
>>883 その凡ゲーにグラで負けちゃったね。
ちなみに凡ゲーしかない360はどんな感じ?
爆死?
>>883 天下のPCゲー様をなんだと思ってるんだろうなホント!
>>884 レジ1持ってるんだけどテクスチャが荒いと言う印象しかない
このSSどこの面?
方向性としてはレジ1のが2よりよかったのにな 2は確かに物量多いがせますぎてもうだめ
レジ1は序盤が難しすぎ
どこの面? ってたぶん最初にくも2匹とすとーかーでてくるとこだな 橋からはじまるとこ
>>891 PC版でしか勝利できない気分はどうですか!?
ここまで360の凄いスクショゼロ。
もうなんか哀れみしか感じないわ PCでもWiiでもPS3煽れればなんでもいいのかよ、360信者としての誇りは?
誇りを維持するためにはバッジをもらわないといけないみたいですよ。
KZ2に勝てる可能性があるのはマルチのCODMW2だけだからな もう発狂するしかない
KZ2>>>>>>>GOW3 さっき未来から帰ってきた
そういえばGOW3のトレーラーが22日に海外ストアで公開だっけか? 前のはがっかりだったけど次はどうなんだろ
360の誇りとかPS3信仰とかw 全機種持ちがそんなキモイもん持ち合わせてるわけないだろ。 ボケスタンス1も持ってるが、さすがにあれの2を買うほど暇ではないな。
ほんとはどうでもいいことなんだけどいきなりPC版持ってきた理由が気になっちゃう!
今確認してきたがやっぱり
>>884 はイメージSSっぽい
実際は爪の光の写り具合も少なかったし怪物のテクスチャも荒かった
あと解像度もそこまで高くないせいかぼけてる印象
少なからずこのスレで出して言い話題じゃないことが分かった
あれ?テレ東で釣りキチ三平がやってるけど、 「キチ」って放送禁止用語だから再放送困難って話じゃなかったっけ?
>>903 で、PC版でしか煽れない気分はどうですか!?
れじはテムズ川のステージだった 画質はかなりくっきりしててやはり1のが好きだ 蜘蛛を観察しようとしたが潰されてオワタ
ゴルゴ13でも無理だな
>>905 ラチェでもそうだったけど、基本インソからはほとんどゲーム画面のSSは出てこないよ。
意外と詐欺気質。
ID:828jfE/R0を相手するスレじゃないんだから、スルーしろや。
>>910 でも結構こういうのどこでもやってそうな印象だけどな
例のアンチャ2のSSだって完全リアルタイムを謳ってるが
あれ実際はジャギーとか目立ってると思うぞ
まぁそれでもズバ抜けてるんだけど
>>910 なんで箱○版のSSじゃなくてPC版なんですか!?
やっぱり箱○版では敵わないからですか!?
>>913 PV4とか持ってないから自前でSS取れないし、
そもそも何で箱○でFPSやらにゃいかんのか┐(´ー`)┌
一応360版もグーグル先生に尋ねてみたけど、なかった。
PCは神ハードなんだから、なんでKZ2なんかにふぁびょるのか。 クライシス>>>>>>>>>>>>>>>KZ2
>>914 ここはPCのテクノロジーを自慢するスレじゃないんですが^^;;;
>>916 狭い殻に閉じこもってテクノロジーもクソもないだろ。
オンリーユーザー同士でマンセーしあっててもキモイ信仰心が芽生えるだけw
俯瞰して見ないとね。
>>917 涙目でワラタwwwwwwwwwwwwwww
あなたはキモイ信仰心の塊にしか見えないです><
なにしてんだおまいら
そういえば前にもSXGAでCrysisを自慢してた人がいたような気がする。
>>922 解像度なんてパネルとフィットすることが第一で、
そっから上の世界はモニタと相談のオマケ。
家庭用もせめてDbDになればそれだけでかなり
見栄えは向上するのだけど。モニタがアレなのは
ゲームにとってはいい迷惑。
お前らまた気違いかまって遊んでんのか
925 :
名無しさん必死だな :2009/01/21(水) 03:00:31 ID:bQs3csoo0
気違いって漢字が正しいのに 基地外の方がしっくりくるのは私だけ?
926 :
名無しさん必死だな :2009/01/21(水) 03:11:12 ID:PUUN7MRH0
OS:XP Pro SP3 CPU:Core i7 920 @ 4GHz MEM:DDR3-1600 1GB×3 MB:GA-EX58-UD5 VGA:GTX280 SLI OC C:720 S:1500 M:1300 設定 1920x1200 ALL高 AA:2X CRYSISベンチマーク(GPU) 平均FPS 70.69 実ゲームでは、ほぼ60FPS以上。
気遣いに見えた俺は平和主義者
俺も気遣いにみえた
キチガイを気遣ってあげようということで
ブラー以外DX9でも全く同じだから拘りがなければDX10でやる必要ない罠
見た目は同じに見えるけどHDRをMTR処理してたり内部処理的には結構変わってる罠 DX9なだけに
L4Dをよりによって上げるってのは、あれが動いてる所見た事無い人なんじゃ無いのかと・・・ あれが動いてたらどー考えても見た目の部分で評価する様なゲームではなかろ。 PS2の地球防衛軍を高解像度化した様な雰囲気じゃないか・・・ つか、単に高解像度テクスチャがベタ張りされてる質感で家庭用機を煽りたいだけなら、 大概のPCゲーならそんな質感だと思うがな。 L4Dなんて使わなくても、適当な体験版でも落としてスクショ撮ればよいのに、
>単に高解像度テクスチャがベタ張りされてる質感で家庭用機を煽りたいだけなら、 >大概のPCゲーならそんな質感だと思うがな マルチタイトルばっかになってる状況でこの発言はズレてるな
PCゲームもマルチ比較もスレ違いだ
XDRってもったいないほど使われてないよな。 やっぱり日本の企業が作ってると採用されにくいのかね。
>936 これがPS3に間に合っていれば……
キチガイを呼び込むな
>>933 あれはモーション(特にダメージ対応)がガチ
>>940 煽るな。マジで来ちゅうから迷惑。奴は会話が不可能だから。
>>936 これ使えばチップ半分になるから、次の45nmCELL版PS3で採用するかもな。
>>936 半導体企業 台湾3社と統合へ
世界的な景気の悪化で半導体需要が急速に落ち込むなか、大手半導体メーカーの「エルピーダメモリ」は、経営基盤を強化するため、
台湾のメーカー3社と経営統合する方向で大詰めの交渉を進めていることが明らかになり、合意すれば、台湾当局による半導体メーカー
支援の公的資金の活用を申請する方針です。
エルピーダメモリは、「NEC」、「日立製作所」、それに「三菱電機」の3社が、DRAMと呼ばれる半導体の事業を統合した、
この分野で売上高世界3位の国内唯一のメーカーです。関係者によりますと、エルピーダメモリは、世界8位の「プロモス」など、
台湾のDRAMメーカー3社と経営統合する方向で大詰めの交渉を進めているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013670611000.html#
>>938 これだけではなんにも判断できないだろう。
テールスライドを発生させる際に一度外にステアするのは
コーナーのRより大きなヨーを発生させるためで
コーナーのRがリアがブレイクするのに十分ならば必要ないわけで。
まあ、ただひとつ、
Forza2が挙動面で絶賛されてるのは
かなりテールハッピーな方向に挙動を振ってるからコントロールしてる感が
高いから、というのは言える。
それがリアルかどうかは別問題だけど。
Forzaの勝ちでいいから挙動の話はやめろ
ゲームとしての挙動はバンパラ最強 異論は認めない
パラより3のが上
バーンアウトって結局3以降まったく面白くないんだよなt
土と泥にまみれた本当のモーターストーム2がやりたい。
>>951 おまえ、人にスレ違いだのやめろだの言いながら
自分のレスってこんなんなのなw
泥で視界を遮られ、コントローラを振って取り除いたりするのか
>955 それはもう1で通った道だったり コントローラー振るんじゃなくて視点切り替えだけども
コラじゃないの?ってかスレ違いだから。
誰得
後発は売れないってショパンで学ばなかったのか
>>961 箱が7万程度でPS3が5万程度売れてるから1年遅れにしては売れてると思うぞ
とはいえ相対的には、の話だが
>>937 原因はラムバスであってメモリベンダーは無関係。
乗せる側へのライセンスの重しさえ無ければもっと採用されてるよ。
>>966 例えライセンスフリーだったとしてもマザボやチップセットの負担が増える事には変わりないので
(昨今はCPUにメモリインターフェース統合してるってのもあるし)
結果としてコスト第一なPCに採用される機会は少ないだろ。
ランバスメモリは基盤の多層化やノイズ管理がDDR系より厳しくて ある程度以上の基盤品質で作れるデベロッパーじゃないと採用は難しい (インテルが採用した時も、ASUSやGIGAはあっさり設計してきたが、 ”作れない!”まともに動かない”と喘ぐメーカーも続出した)
>>968 フォルツァ2の挙動物理はGT5Pよりすごいと言われてるけど
ビデオをみてみてくれ。
ドリフトする前になんにもしなくていいだろ?
180度ターンするのにハンドブレーキ引くだけでいい。
これは挙動物理としては絶対的に間違ってるんだよ。
GT5Pのほうをみてくれ。
ドリフトの前の操作がリアルのビデオと同じだろ?
Forza2でドリフトするのはカンタンだけど
GT5Pはすごい練習しないといけないんだ。
フォルツァ2の物理が悪いと言ってるんじゃないよ。
GT5Pほど正確じゃないだけさ。
だいたいこんな感じ。
今夜はおっちゃんが50レスぐらいしそうだな
GT5Pの物理も初期から随分変わったけどな 最初はフォルツァの方が良かったと思う 今はGT5Pのが断然上だけど
973 :
名無しさん必死だな :2009/01/21(水) 14:41:47 ID:EY66NfYV0
GT5Pの車がジャンプした後の着地時の動作の違和感だけはいまだに消えないよな。スレチだけど
おっちゃん最近見ないな 死んだか
>>970 サンクス やっぱりそういう結論になるわな
Forza2は挙動というよりタイヤマネージメントゲーなんだよね
でもPが外れたGTにもそれが導入されると、挙動では太刀打ちできなくなると思う
GT4の挙動もたたかれるがアレ一説じゃBスペが足引っ張ってるとか何とか
>>973 ちょっと待ってほしいんだけど
実車でジャンプしたことないんだが、
着地後の違和感っていったいなに?
KZ2写ってる動画はオンか
最初のほうね
少なくとも、WRCとかの映像を見ると、GT5の飛んだ時の姿勢変化と、着地時の収まり方は明らかに違うね。 実際に自分が運転してたらむしろ衝撃の方が印象大きくて、挙動がどうとかは分からんと思うわ。
WRCの場合、セッティングやドライビングテクニックによる過重移動である程度姿勢操作してるんだぜ フロントから突っ込んだらリタイヤだから
>>979 リプレイでの見た時に印象、走っているときではなくてね
>>984 それ、意味なくない?車によって重心位置も違うし。
印象で終始する挙動の話は別スレ立ててやってくれ。
挙動を語るのが許されるのはプロレーサーだけだって 市販車で公道しか走らない連中が語れるもんじゃない ボクサー?キチにつける薬なし
989 :
名無しさん必死だな :2009/01/21(水) 16:51:46 ID:tObDklPL0
>>987 それ手描きの絵だし
ムービー見たが、ちょと凹んだ・・・
いやでもさ、リプレイをみたときにGT5Pの着地の仕方がすいつく感じの着地に違和感感じない?
相手して欲しいならせめて動画を持ってこいよw
>>992 ほんとにあんだけ飛んだら普通の車はフルボトムしてクラッシュしてると思う。
特にカプチーノは間違いないw
足回りによるとしか言いようがないな
完璧なシミュレーションを行なうのは不可能ってことだ リアルタイムならなおさらでトレードオフの結果だろう
てかそこは「ゲーム的表現」なんじゃね?
変速してからドライバーの手が動くのは現状どうしようもないしな それこそ脳波でも関知しないと・・・
あるよ 操作してドライバーの手が動いてから変則するゲームも おれはリアルで好きだけどゲーム操作に慣れてる人は鬱陶しいだろうなw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。