1 :
名無しさん必死だな :
2009/01/12(月) 19:48:03 ID:JktUvlif0 このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950 が次スレを立ててください。
前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 61
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231135574/l50
●最新作が前作より20%以上減 テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万 サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万 スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万 幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万 ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万 ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万 ●最新作が前作より減 ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万 ●最新作が前作より20%以上増 女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万
3 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 19:49:22 ID:JktUvlif0
●最新作が中堅入り デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万 ●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大) 風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万 チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万 ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万 シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千 バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千 グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千 ●完結済みソフト .hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万 .hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万 ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万
●様子見&協議中 グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万 シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
ファミ通ゲーム白書より 単位は1万本 01年 02年 03年 04年 05年 06年 07年 4996 5406 5450 5852 5543 7716 7574 市場全体 120 346 280 448 229 600 287 ポケモンシリーズ 305 128 88 525 71 130 257 DQシリーズ 268 90 319 100 48 474 347 FFシリーズ 392 681 281 243 500 425 120 その他RPG その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数 ()内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの 2000 1332万1000本(349万1000本) 全2558万4000 RPG率52%(中堅RPG13,6%) 2001 744万6000本(173万5000本)全2368万5000本 RPG率31,4%(中堅RPG7,3%) 2002 858万本(513万3000本)全2287万本 RPG率37,5%(中堅RPG22,4%) 2003 827万5000本(289万9000本)全2291万8000本 RPG率36,1%(中堅RPG12,6%) 2004 1202万6000本(303万2000本)全2599万1000本 RPG率46,2%(中堅RPG11、6%) 2005 502万9000本(355万本)全2281万2000本 RPG率22%(中堅RPG15、5%)
2006 1052万6000本(215万2000本)全3651万3000本 RPG率28,8%(中堅RPG5,8%) 2007 836万6000本(150万6000本)全3162万7000本 RPG率26,4%(中堅RPG4,7%)
大学というのは東大のこと RPGというのはDQとFFのこと
ゲハでやるなよ 良スレだったのに宗教臭くなる
RPG板より荒れてないのに何言ってんだ?向こうの方が余程宗教臭かったぞ。 ゲハだと正体バレるから暴れられないキチガイが戻したいだけだろ。
PSPの話題が出るようになったな 向こうじゃDS以外ありえん
11 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 21:07:09 ID:Lii5qJgq0
宗教入ってる奴が宗教批判してどうするんだ 927 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/01/12(月) 19:13:19 ID:JktUvlif0 そんなに良いPSPにRPGが寄り付かないのは何故? 厨二御用達のテイルズもシャイニングもWii、DQ本編もWii。 お前等がいくら良いんだ!と喚いても選ばれてない現実がある。 それだけで十分だよ。 935 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/01/12(月) 19:17:45 ID:JktUvlif0 はいはい、現実見ようねw PSPよりDSやWiiが選ばれてるのは紛れも無い事実だろ。
PSpの60万は認めてあげたい気もするね
良スレだったのに、ってのは完全に誤解だなwww この板にある、「JRPGが復活するには」スレの方がよっぽどちゃんと議論してる。 ゲハに移る前からここはゲハ臭しかしてなかったぞ。
雑談スレと掛け持ち出来ないだろうからここでいいだろwww
>>12 中堅RPGにマネのできる芸当だろうか、って問題があるが…。
元はファンタシースターも普通のRPGだったんだよな?
同じような、劇的な変化を遂げることのできる中堅作は…
いやまずこの考え方が変か。新規で立ち上げた方が早い。
>>15 というか中堅RPGじゃないのか?ファンタシースターは
>>13 あそこは洋ゲーとMMOマンセーしたい奴ばっかりになってたけど
>>18 PSpもRPGだが60万売れたし認めてやれって
60万売れた事実は認めてるよ。ただその理由がMHの2匹目の泥鰌ってだけで。 PSU単体に元からその力があったのならPS2の時も同規模の売上にならんと可笑しいからな。
俺は友達と進めるRPGって路線をわずかながら作ったPSpに中堅RPG復活を期待するけどなぁ DQ9もその路線みたいだし
モンハンのブランドを食いつぶして売れたPSpが何だって? ソッコー廃れたしな
廃れたのはハード変えて画質下がったのも多少原因あるんじゃないか
24 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 22:25:08 ID:zuw25SS/0
ブランドを食いつぶして売れた? 意味が全く通らない日本語だなw 何をいってるのかさっぱりわからん。
このスレがゲハに移転したせいでRPG板の 【XBOX360】【PS3】【wii】のRPG事情 がGKに荒らされている件について
26 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 22:28:40 ID:zKhw1M450
RPGに限らず全体的に売れなくなってきたなぁ 前はポップンでも初週6万とかいってたのに
>>21 それは人によるんじゃないの。ここで言われてるRPGの売上低下や売上復活を望む声は
コマンド式のクラッシックスタイルを指すものだろう。所謂DQタイプやFFタイプ。
売上が伸びるならアクションやMOやMMOになってもいいというものではないと思うよ。
>>27 テイルズやSOのアクションRPG否定かよw
勝手にクラシックオンリーの売上低下・復活スレにすんなw
29 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 22:40:23 ID:Xqv2mxWQ0
>>21 まわりに同じゲームをやってる人がいない、なかなか時間をあわせづらい環境の人にはキツいよ。
同時にプレーしなくても友達と協力しあえるシステムのゲームできないかな。
自分のキャラを育てとくと、自分のいない時間に友達がそのキャラを仲間にして冒険したりするの。
あとで自分の武勇伝が見れる。
誰も否定してないのに何ファビョってんの? テイルズにしろSOにしろ戦闘+テキストアドベンチャーという枠組みは変わらんだろ。
まあマイソロ2は売れそうだよね
32 :
名無しさん必死だな :2009/01/12(月) 22:42:31 ID:Xqv2mxWQ0
にしても最近の中堅RPGのCMって、作りが判で押したように一緒だから笑ってしまう。 ゲームやらない人は全部同じ作品だと思ってるはず。
アレ?ここは携帯機の話をするスレは別にあるから据え置きの話をするスレじゃなかったのか ゲハに来て曖昧になってる?
コマンド式のクラッシックスタイルを指すものだろう。って言っただろ
\ ヽ i. .| / / / 二 /,.ァ、\ __ --  ̄ ( ノo o ) ) --  ̄ )ヽ ◎/(. = (/.(・)(・)\ . -- (/| x |\)  ̄ ___ //\\  ̄ ‐- __ / ―\ (/ \) 丶 \ /ノ (@)\ / | i, 丶 \ .| (@) ⌒)\ .| (__ノ ̄| | ///;ト, おお希望の光よ ラスレムも駄目でした \ |_/ / ////゛l゛l; \ _ノ l .i .! | やはりあなた様しか頼れません /´ `\ │ | .| | | { .ノ.ノ どうか、どうか我らを救いたまえ
>>30 協力プレイモードがあるだけで、PSpも戦闘+テキストアドベンチャーなんだが…。
批判するのも良いけど内容を調べてから言おうな。
ショタフォ、また荒らせないのか ざまあwwwwww
ライト層無視してコア層の顔色ばっかうかがってるからこんなことになるんだよ ボリューム厨だのムービー厨を切り捨ててWiiの新規層相手に うまくCM、宣伝できりゃそのうち復活できる可能性はある
ムービー厨wwwww オタクフィルターを通すとライト向けのムービーもオタ向けになるんだなw
せっかく出しても即クリア即売りするような早解きユーザーが居て そいつらの一部が嬉々として評価をばらまくからなぁ やりづらいだろうなぁ。そういう人らがまた声もでかい
>>40 そういった意味ではWiiの市場はチャンスだと思う
固定観念のない客層が多いわけだし
>固定観念のない客層が多いわけだし これがオタク脳ってやつか
こっち来てから任天堂臭くなったねこのスレ だからゲハは嫌だったんだ
>>41 固定観念がないなら何故WiiでRPGは売れないんだよ…。
売れたのは名が知れてるDQSくらいだろ。
>>44 RPGでてたっけ・・・成功したラタぐらいしか記憶にない
Wiiで成功するにはハードル高いと思うよ
任天堂ソフトが売れまくる市場でさらにゲームにそれほど興味無い人が中心だし
L5のレイトン並にうまくやらんと
うまくやれば復活する可能性はあるとオレは思うなぁ
ラタトスクって成功なのか? どう見ても失敗のような。 出来も死ぬほど悪かったみたいだし。 DSテイルズと同じくらいしか売れてないじゃん。
>>25 そのスレもこっちに移転すれば良いよ
多分元通り平和になるw
荒らしてるのはPS3派かGKだけだからさ
>>46 成功とは言い難いけど、今23〜4万本くらいまで伸びてるんだっけ。
モンハンやらが出た後に本腰入れた本流タイトル出せば30万程度は行けると見てるのかもね。
PS3で50万売れるよりWiiの30万、の方が全然マシという極めて合理的な判断かと。
まぁPS3で50も売れるわきゃ無いんだけど、あくまで仮定として。
DSやPSPで50万売ったほうがいいんじゃない
ラタの結果見てマザーシップとやらが来てるということは バンナムからすりゃ失敗という判断ではなかったんだろうな TOVの次の360テイルズも懲りずに出す可能性もあるけど
ラタは明らかな失敗例だよな
中堅下段に落ちてしまった作品
据置で成功と言えるのは今の所白騎士物語しかない
今年はWiiにRPGが増えるからそっちが売れてくれると
まともな作品がWiiにどんどん出てくる可能性が増えて良いんだけどな
>>48 WiiとPS3の30万じゃ確かに利益の差が出るだろうけど
作品に対する評価の差も出るから
出すハードは作品の立ち位置に合わせる必要はあると思う
思ったんだけどWiiで出ているRPGって少ないんだな オプーナさんとラタぐらいしか思い浮かばねぇ WiiにはもっとRPGが出ていてもいいと思うんだけどな
>オプーナさんとラタぐらいしか思い浮かばねぇ それはお前が痴漢だから糞箱しかタイトルをチェックしてないんだろう 五秒で分かるなりすましは止めろよな
フラジルやアークラやキズーナが売れるとも思えず 下手すりゃFFCCEOTにも負けかねない
>>52 中堅どころではチョコボにシレン
ほかにもDQSやらルンファクなど。
数はあるがDQS以外まったく売れないから目立たないんじゃないか?
正直今のWiiにオタク向けRPG出しても売れる気がしない。
FFCCシリーズってほぼ30万プラマイ5万程度の売上だったよね このスレで扱っても良いと思うけどFF派生だから扱ってないのかな?
>>54 アークラは王道っぽいだけに売れて欲しいんだけどな
絆はリモコン使うアクションっぽいからなあ・・・
俺もそうだけど、リモコン使うアクションRPGはDQSでうんざりって人が多そうな気が
それ以後リモコンアクション物は大爆死のオンパレードだもんな
>>55 >中堅どころではチョコボにシレン
そうだったなwすっかり忘れていたw
オプーナさんとルンファクは結構良かったけどな
ルンファクってRPGなのか、シミュレーションだと思っていた
>>53 落ち着け
>>58 ルンファクは牧場物語の面影が全くなくなってるからな
>>43 ていうかそれが当たり前なんだよ。PS2がシェア握ってた時もそうだった。
あるがままに語ると勝ちハードに有利な発言になるんだからしょうがない。
データをベースとしてるゲハで負けハード信者が居心地悪いのは必然。
んなこたーない。 Wiiで売れてる中堅RPGなんて皆無だかんな。
ゲハになるとこういう流れがあるから嫌だよね。
どんどんゲハっぽくなってきたな…。 このまま痴漢GK妊娠とかが当たり前のように使われる。 ただの煽り合いのスレになりそうだ…。 というかもうなりかけてる。
ゲハでやっててハード宗教家が来ない方が無理があるわな
定期的にSO4とか360のRPG叩きが入ってるからゲハじゃ煽りあいになって当然
そんなのRPG板の頃からあったけどね 誰か言ってたけどショタフォグがこない分こっちの方がマシだわ
PS3ではRPG自体がほとんどなく唯一の成功例が超絶クソゲの白き死 360では大作出しても軒並み爆死 WiiではRPGが売れない土壌+外伝連発で死屍累々 なんかもう笑っちゃうよね
SRPG含めたら結構数出てるけどなPS3
もう10万売れれば御の字で作るしかないな 娯楽が増えすぎた現代じゃクリアまで何十時間もかかるRPGやろうなんて人間自体が少ない
RPG板のときはGKがうざかったけど、こっちにきたらソニーアンチがうざくなっただけだな。
>>73 まともなのが戦ヴァルくらいしかないだろ。
>>76 数の話だからな・・・。
後ディスガイア3も10万超えたハズ
FEとか戦ヴァルもテンプレに載ってたけどいつの間にか消えてるな
ディスガイア3 9万3227本
発売半年後のデータだから十分。
売る気ねえだろってソフトばっかりだったし、当然だな。 Wiiのファントムブレイブも同じ結果になりそうだ。
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2008/20081226.pdf 『魔界戦記ディスガイア
PORTABLE 通信対戦はじめました。』は合計で
日本国内にて約16万本の出荷をしており、現在も
出荷本数を伸ばしております。
本ゲーム機はファミリー層が中心となる「ニ
ンテンドーDS」に対して、中高生を中心とした顧客層を持っており、13 歳から18 歳の年齢に大きな
顧客層を持つ弊社商品との相性が非常に良いゲーム機となっております。
CFW対策完璧でPSP始まったな
日本一に脱Pされたくなくて必死だなw どうでもいいよそんなメーカー。
日本一のWiiやDSへの対応は、日本一スレ住民から鼻で笑われてるような状況だし お話しにならないと思う DSがRPG地獄と言われるようになるほどRPG大量発売状態になるなんて、少し前までは 予想もされてなかったわけだから、同じようにそのうちWiiもRPGがどんどん出てくるように なるかも知れないし、もはや中堅RPGはDSが身の丈相応、ってことで据え置きの状況は 変わらないかもしれない 現状見てると後者の気がするけど
DSでかなりの数出てるけど、売れた中堅ってどんなのがあるかね? あんまり思いつかないんだけど・・・、DQ,FFのリメイクは売れてるけど中堅じゃないし・・・。
88 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 08:09:42 ID:yA2fDrM/0
>>72 白騎士が超絶クソゲとか、実際にプレイもしていないお前の主観はどーでもいいよw
白騎士wwwwwwwテイルズオブテンが出るまではそう言ってろよGKがww
テイルズもWiiか… バンナムは糞箱の味方!って言ってた頃が懐かしい
PS3なんかでRPG出しても売れない wiiに来れば売れるんだから当然だろ
Wiiで売れてる中堅RPGってどれだよ? ラタトスクも悲惨な事になってるだろ。
はあ?ハードの売上考えろよ中堅RPGはwiiに来ればマシな結果になる だから糞PS3にも箱にもRPGが出ないんだろうがアホか
>>92 手抜き続編のラタは20万以上は売れたよ。
>>94 20万で喜ぶようになったんだからアレだよな・・・。
シリーズ最低売上海外核爆死TOVのことはすっかり黒歴史済みのID:yjpP81450であったw
DQが出るハードにRPGは集まるんだから いいかげん悟れよw wiiに来たテイルズ・DQを見てもわかんないのか? 中堅でもっとも売れてるテイルズ・RPG最強のDQがwiiに来るんだよ GK涙目w
>>95 20万のどこが悲惨なのかと聞きたいんだが
ていうか次世代機で20万売れてるRPGがラタトクス以外何本あるよ
あれ、結局ゲハで定着しちゃったのか 心配してたけどレスも結構伸びてるね
>>99 そもそも次世代機でそんなにRPG自体出てなくね?
ラタトスクよりも売れてるゲームなんてねーだろwww
>>101 【eM】
ブルドラ
ロスオデ
インアン
ラスレム
TOV
オブリ
FO3
クロスエッジ
オプーナ
ラタトクス
思いつく限りでもこんだけあるし、まだあると思うよ
ていうか一番RPG出てるハードが一番和ゲー売れないってのも凄いな、でも採算取れるんだろうな
そもそも、箱ユーザーのRPG買う層なんて20万いればいいとこだろ? ブルドラ売れたって言ってるけど、あれはバンドルで伸びたってのもあるしな PS3はFF待ちの層がいるからRPGの潜在ユーザーは箱より多いだろうが、 それでも現状だと40〜50万あたりに限界がありそう Wiiについては、層が広すぎて判断できん。最終的にはPS2と同じような流れと思うが あと、箱で出したからブランドが死んだ、とか言ってるけど違うだろ ブランドが既に死んでた、あるいはブランドなんてなかったのが箱で出たから 明らかになったってだけで、ブランドが生きてるならもっと本体を牽引したはず
箱○を牽引するってFF,DQとかそういうレベルのブランドが無いと話にならんだろw 中堅クラスのRPGにそれを要求するとかどんだけだよ。
それぞれがハードを牽引できるだけの実力は持ってるだろ。複数集まればなおさら TOV、ラスレムなんて特に ただ圧倒的に箱を買いたくない人が多かっただけ
無いって、テイルズとラスレムにハード購入を考えさせるようなものは。 TOVはまだしもラスレム、インアン辺りは新規のRPGだし牽引する力は無い。
主流じゃなくなっただけだと思うがね 昔のシューティングや横スクロールアクションと同じ
SO4、フラジール、アークライズが出るわけだが SO4はTOV以下、フラ、アークは売れるとは思えないんだけど 中堅RPG末期だな
いや、単純に中堅程度のRPGを買う層が減ってるって考えはできないのか
ラスレムはスクエニの超大作って位置づけで、ファミ通とかでも盛り上がってたのにな 出てみたら中堅以下、世界中でクソゲー認定 PS3なら本体牽引もしただろうし、売り逃げもできただろうに
だから中堅RPGの生き残る道はWii以外に無いっつーの
そもそもWiiと箱はRPG以前にゲームそのものが売れてないんじゃないの? サードが売れるのってDSとPSPとPS3だけでしょ
あと中堅のRPGを支えてるのはライトなオタクゲーマー層だから DSとPS3ってのが伝統的に住み着いてるラインだと思うよ
ライトなオタクゲーマー層・・・?
だからハードの売上考えろよwww 一番売れてるのはWiiなんだからそれをいいかげん学べ
まあDSには同意できる。
>>118 アニメはよく見るけど声優詳しくない的な層
強引に流れを変える。 結局中堅RPGが売れなくなったのは 「時間がかかりすぎる」 これだろ。 普通の人はドラクエとFFで手一杯。 俺自身もドラクエやFFの本編&外伝と任天堂大作やるだけでとても中堅まで手が回らない。 中堅が生き残るにはプレイ時間の短さを売りにするのがいい。 てかストーリー重視のRPGにとって、街の探索なんて苦痛な作業でしかないんだから省くとか。 ミニゲームもサブクエストも省く。 中古対策はオンラインモードつけとけば十分。
どのゲームも世界中回ってダンジョンめぐって街で聞き込みしたり戦闘したり。 やれることが多すぎるから時間がかかる。 どれか一つに絞ればいいんだよ。 オブリビオンみたいに世界観を売りにするなら街も必要だが、ムービーゲームに街は必要ない。
そもそもRPG自体時代遅れだからな
というか戦闘回数を必要最低限で済ませられるようにしてくれ
また洋ゲー信者か・・・ ウゼエ
>>127 PS3の名前が一つもねえwwwwwGK涙目すぐるww
>>126 ストーリー追うためにやることが多すぎてやる気失せるって話じゃないのか?
>>125 FF12みたいに戦闘が売りなら回数が多くても苦にならない。
問題はムービーゲームのくせに無駄にダンジョンや街や戦闘が多かったりすること。
各ゲームの売りに特化した作りにすればいいんだよ。
>>129 現行のゲームでも世界観大切にしてるゲームはいくらでもあるから
洋ゲーだけじゃねえし
今時ID:qNr5nU6v0が言うような古臭いゲームなんて箱のJRPG3作以外ないだろ
■世界観重視タイプ(オブリなど) メインシナリオが要らない。世界観にどっぷり浸かって飽きたらやめるぐらいがいい。 ■ムービーゲーム(FF10) ミニゲーム、街が邪魔。街はムービーでいい。 ■アクションアドベンチャー(ゼルダ) 街での聞き込みが面倒。ダンジョンだけでいい。 ■戦闘ゲーム(FF12) メインシナリオ要らない。モブを30体倒したらゲームクリアみたいなのがいい。 RPGは無駄が多すぎるんだよ。
ID:qNr5nU6v0はいはい他の人にとって無駄じゃないから^^ 君が無駄だから
>>133 やっぱお前自身が古いわ
そこで上げてるソフトも何年前のものだと思ってんの?
>>135 てかインアン、ラスレム、ToV、白木氏、フォールアウトあたりは上記のようになってるのか。
俺去年のゲーム知らんからなんとも言えんわ。
>>130 戦闘自体は楽しいけど、雑魚戦が続くと途端にめんどくさくなるってのもあるよね
ラスレムとか、戦闘自体は面白いけど自分のレベルに合わせて敵が強くなるから雑魚戦の作業感が増されてるんだよね
しかも逃げれないからストレスがさらにマッハ
>>131 別に和ゲーの世界観が疎かになってるなんて一言も言ってないんだが被害妄想やめてくれない?
つーかラスレムは一回の戦闘に時間かかりすぎ。 楽しいのは最初のほうだけで最後のほうとかだるくなってくる。
焼き直しソフトはともかく日本一の使ってるデータは信者の妄想よりもマシだろう これからの中堅RPGはDSよりもPSPの時代だな
>>137 ロマサガ系かな。
敵を倒した回数でストーリーが進むとかならそれほどストレスにはならなかったかもしれないな。
埋まってないと思ったら随分進んでた。 ゲハって前スレをこういう風に使うのか。
>>87 その表現はおかしい。売れた中堅ってなんだよ?
売れたら中堅になるんだ。
144 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 16:10:09 ID:Cp8e3PqR0
コンプティーク2009年2月号ランキング いちばん好きなシナリオライター 1. 麻枝准 2. 奈須きのこ 3. 竜騎士07 4. 谷川流 5. あごバリア 6. たけうちこうた 7. 待田堂子 8. ヤマグチノボル 9. 美水かがみ 10.田中ロミオ こういうのは売上も関係ないから主観の集まりというお前らの趣向と一致してるな。
ラスレムはセーブ出来ない連戦の最終戦で負けたら3時間パーとか馬鹿じゃないのかと ゲーマー()笑はこの仕様に大絶賛らしいが
MD松尾のヒット解析:「ディシディア」が独走 「デビルサバイバー」「マリオテニス」に期待(1月5〜11日・TSUTAYA調べ)
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090113mog00m200038000c.html 1位 ディシディア ファイナルファンタジー(PSP)
2位 白騎士物語(PS3)
3位 モンスターハンターポータブル 2nd G(PSP)
4位 ガンダム無双2(PS2)
5位 リズム天国 ゴールド(DS)
6位 桃太郎電鉄20周年(DS)
7位 ガンダム無双2(PS3)
8位 ファンタシースターZERO(DS)
9位 無双OROCHI 魔王再臨(PSP)
10位 レイトン教授と最後の時間旅行(DS)
>2位は予想をはるかに上回る健闘を見せた「白騎士物語」(PS3、SCE)。
白騎士、今週で30万突破確実だな。
このペースだと、最終35万〜40万ってところか。
まったく話題にもでないショパン・・・ PS3にも箱にも出てるのに Wiiにはフラジールだがw
白木屋物語はPS3のこれしかない需要で売れただけのカスソフト そんなショボイ売上にすがるGKがかわいそうだ。
ディシディアも白騎士も売れてるなー まあ年末は競合相手が皆無だったからな 一足先に先手を売ったつもりのJRPG攻勢が空気すぎた 年末にまとめて出せばもうちょっと邪魔できたのに
邪魔てw
152 :
名無しさん必死だな :2009/01/13(火) 21:25:38 ID:gT6RKiNW0
a
星になったスターオーシャン4 希望の星としてみんなの心に刻まれましたとさ めでたしめでたし
ショパンのグラとバトルは今でも好き しかしなあ。。。。。
ageても駄目だったのにsageで書き込んだら 速攻で人がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ん?何だ?? 俺のことならスレ一覧見てきたわけじゃないぞ。前スレにも書き込んでる
釣り宣言するには早いよ早漏wwww
俺しかいなくて寂しかったんだよ……
必死にラスボスばらしたり、発売前後とネガキャンスレ立てまくったり 動画サイトにエンディング速攻うpしたりと大暴れしたにもかかわらず 結構売上伸ばしてんのな、白騎士 ゲハなんて見向きもしない一般層にはやはり効果なかったんだな
>>159 当然だろw
2chでの工作なんてちょっとした嫌がらせレベルにしかならない。
白岸の魅力は何なんだ
情報弱者騙してるだけの糞ゲーだな
カウントダウン最近はやってんの?
カウントダウンで碌な情報が出てきたことが無いw どうせズコーて終りだろ。他の2個は分からんがセガのはDSっぽいな。
口だけはうるさい情報強者(笑)より黙って買う情報弱者のが遥かに上だ
>>159 で挙がってるような執拗なネガキャンを繰り返し
人の足を引っ張り捏造してまで粗探しをするようなのが情報強者だというなら
俺も一生情報弱者でいいやw
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ',. へ  ̄ ̄,.へ | | / ,((;・.;) /(・.,;) .| (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| うひゃひゃ!PS3?SCE?SONY?もうしらねーよ! | `'トェェェェェイ, :| |. |-r-、 | | 5000億円の赤字が俺の置き土産だ!あばよwwww | ヽ、丶ヽ! | |. ! ! | | |. \ `--' / |
>>25 まったり進行のスレだったのに、ここが移転したせいで向こうが受け皿になっちゃったか
知らんがなw まぁこれでRPG板がゲハより酷いって判明したし そのスレもこっちくればいいのに
>>171 ゲハは一部の基地外を除けばゲーム系の板にしては年齢層高めだから
割とマシになるな
…いやそれはゲハに慣れただけだと思う
174 :
名無しさん必死だな :2009/01/14(水) 08:20:32 ID:r5+2xYsl0
白騎士はすでに40万コースに乗ってるな。
>>173 そうは言うがな大佐、実際RPG板に居た頃より平和になってるわけで
替わりに荒らしてた狂信者どもはRPG板の他のスレ荒らしてるらしいが
メタルギアも白騎士も凄まじいネガキャンを受けたせいで逆に知名度上がって売れちゃった感じだ
GKの行動が実を結び始めたわけですね
2chのネガキャンに効果なんてもんはほぼ無いっつーの。 大体ネガキャンで売れちゃった(笑)とかどんな思考してんだよ。
ばらまき宣伝が効果あったらしいことは
>>176 にお聞きください。
JRPG攻勢が壮絶な爆死したのはネガキャンのせいだと思いこんでるから、 白騎士にネガキャンすれば売れないと思ったんだろ 実際はJRPG攻勢が失敗したのも白騎士が売れたのもネガキャンはなにも関係ない
スパロボのストーリーは本当に毎度読む気が起きないし 実際読まなくてもいい内容だしなんとかならんのか
スパロボはクロスオーバーと戦闘デモを楽しむゲームだから
.hackはPSPか もう携帯機への流れは止まりませんなあ
やっぱ中堅RPGの受け皿はPSPか… 据え置きの方がいいが、まあ現状ではしかたないな
現状もなにも今後据え置きの時代なんかこねーだろ
モンハンフォロワーばかりになると友達いない俺は困るんだがなあ。。。
>>187 PSZでフレコさらせば?wi-fiに人がいるうちに。
>>187 ファンタシースターゼロマジオススメ
かなり嵌る
さそってもらって悪いんだがファンタシースターにはあんまり興味がないんだ すまん、ありがとうね
PSPにようやっとまともな新作RPGきたか 中堅RPGも携帯機の時代だね
製作費ばっかが上がり続けて売り上げは落ちる据え置き機に未来はにぃ
.hack//Linkは、キャラ低年齢化、アニメ無し、ジャンルがアクションに変更と、 オタを馬鹿にしすぎなんじゃ。 固定オタだけに売ってきたタイトルなのに、よっぽど予算がなかったのおか。
DSもそんなもんだろ 携帯機は低年齢向けってイメージでもあるんじゃないの
実際、低年齢向けだけどな DSもPSPも
中堅のひとつだった.hackはPSPを選んだな。
イメージはあるんだろうけど.hack売れる層じゃないだろ
つーかストーリー紙芝居か フルのRPG作るのは辛いんだろうな
.hack//LinkのジャンルはARPGとしか発表されていないはずだが?続報あった?
何だ.hack新作PSPかよ PS3で出してくれよ・・・ナルトの技術流用したしして・・・ それはこの前の年末インタビューで言ってた新作かねぇ? まぁPSPもあるし買うけどさ・・・
いい加減据え置き厨うぜーな
>>188 初代デジモンの主人公みたいなキャラがいる
時代はDSPSPか 据え置きは勝ち組の筈なWiiの時代すら来ないなw
モンハンの柳の下の泥鰌を狙ってPSpに続いたか
マルチプレイのMOというよりはただの3DARPGって感じだけど
サガ2がDSでリメイクらしい
ロマサガ2かサガフロ2かでまた話は違ってくるぞ
ロマサガでもサガフロでもなく、無印のサガ2 いわゆるゲームボーイで出た奴ね。 当時としてはけっこう売れたんだっけ? でもGBのサガシリーズって、1が自由度高くて一番面白かった気が。
据え置き厨涙目wwwww
そもそもこんなサガ2をやりたいのか、って話が。 まあ予想10万前後ってところか?
やりたいとかやりたくないの前に据置より携帯機が選ばれてる現実を見ようぜ。
やれるけどやらないのと やれないのじゃ全然違うんだけど 据え置き厨の嫉妬が心地いいわw
据え置き厨は新しいな、ゲハ限定の煽りなのか? 基本的にゲハの人は機種全然持ってないから成立する煽りなんだろうな
>>216 ミンサガもキャラデザひどすぎってさんざん2chでは言われていたけど売れたし。
ID:Q1gf3H1T0
携帯機が選ばれてるのは事実だ。誰の目にもあきらかだ。 そこを議論するつもりはない。ていうかデータを目の前にして議論もくそもあるわけがない 据え置きオワタはよそでやったらいいじゃないか。 格ゲーのスレまで来て格ゲーオワタとか、2DSTGのスレまで来て2DSTGオワタとかいちいち言わないだろ?
>>219 今時俺は据置のゲームしかやらない(キリッ なんて奴はかなり奇特だろ。
自分が可笑しいと気付かず尚且つ自分が正しいと思ってる変人が据置厨と呼ばれても不思議は無い。
白騎士が30万突破。 >その他では、PS3「白騎士物語」が累計30万本を突破、
おー、なかなかやるな これしかない需要とか言われないように頑張ってほしいもんだが
229 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 00:03:43 ID:wjKsTFxi0
SO4の最すぃンCMクソワラタwww 「これが最後の希望だ!」ってwwwwwww
流石ゲハ良くわからん煽りが横行してるなw
馴染めないなら来なければいいじゃない。ここはゲハだぜw
232 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 00:08:20 ID:ikEwRynx0
最近据え置きでの中堅RPGってWiiと360くらいでしか出てないじゃん そりゃ売上落ちるって 新規の白騎士程度が40万本近く売れるPS3で出さないと 本当に落ちてるのかわからんよ メーカーがユーザー層読み違えすぎ
>>232 というより据置じゃ採算が取れないんだろう
DSぐらいでちょうどいいんじゃないか?採算だけで見るなら
てか儲かるか儲からないか以外の基準は存在しないだろw
まあ、開発会社も営利企業だしな
PS3なんかで出したら中堅RPGが腐るからやめて欲しい
中堅RPGなんて軒並み腐ってるだろうに
も、っていうか営利企業しかゲーム作ってないしな。 国営のゲーム会社なんて寒気がするw 営利企業である以上利潤を求めるのは必然。つまり儲からないハードにはソフトが出ない。 これが今も昔も変わらない単純明快な答えだよ。
ていうか白騎士は中堅じゃなくて大作の類だろ
白騎士は一人がちだな サガは新作よりリメイクの方が売れるんじゃねーの
ケータイで出せよ サガ1の素材流用しても良いから
>>239 白騎士が大作とか言ってたらTOV、インアン、ラスレムも全部大作扱いされるわw
FF,DQとかは超大作とか別の枠で扱わないといけなくなるレベル
一応あれはスクエニ的に大作扱いだったんじゃねーのw 海外狙ってたわけだし。海外を狙うと言う事は 従来のRPGの枠を超えた売上を期待してたってことだからな。
>>243 だからそれだったらTOV,インアン、ラスレムとかも全部(ry
もともとロンチ投入予定で、DQを制作してる会社が作ってて三部作なのに大作じゃないってのも無理がないか?w
246 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 00:35:10 ID:vAHhFXbD0
大作(だいさく)って事で。
いっぱいお金つかっていっぱい手間かけてたら大作だろ 売上はどうあれ
白岸なんて糞ショボ会社のクソゲーだろ 大作でもない涙目ゲー
>>245 いやつーかここのスレだったら100万↑が大作とか言われてるのに
「〜だから大作なんじゃない?」っていう発想をし始めるのがおかしい。
そもそも何処が作ってるかとかはあんまり関係無いでしょ。
そんなのスクエニが作ってるソフトは全部大作になるのかって話だし。
何部作とかも、分けてたら大作になるっていう発想が分からん、.hackなんて4部作だぞ。
少なくとも宣伝とかは大作級じゃなかったか?
>>244 そうだよ。あれを何だと思ってたんだ?
制作費バリバリかけた大作だろ。
HD機で作ると国内だけじゃRPGの制作費が賄えません
↓
海外を視野に入れよう。日本の市場は全体の1〜2割に過ぎない!
↓
海外!海外!
↓
爆死
白木市は一流を目指した二流ってかんじ
>>250 そんなに宣伝してなかっただろ。
DSのPSZ以下でしょ、あんなもん。
ラタトスクはCMもめちゃくちゃあった大作ゲー 比べて?岸さんは糞ショボイ空気ゲー 次のテイルズはwii 涙拭けよGKw
ラストホープはマジでラストになりそうだなwwwwwwwwwwwww これ以降の糞箱の弾が全く発表されねえwwwwwwwwwwwww
\ ヽ i. .| / / / ー __ S O 4 ラストホープ -- 二 / ̄\ = 二  ̄ | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / 丶 \ / / / | i, 丶 \ ___ / ―\ /ノ (@)\ .| (@) ⌒)\ .| (__ノ ̄| | ///;ト, おお希望の光よ ラスレムも駄目でした \ |_/ / ////゛l゛l; クライオンにも逃げられました \ _ノ l .i .! | /´ `\ │ | .| やはりあなた様しか頼れません | | { .ノ.ノ どうか、どうか我らを救いたまえ | 360信者 |../ / .
現時点ですら、ラストホープの壮絶な爆死は確定してるからな。 既に結果が見えてる負け戦に向かって 真正面から突撃していくさまが実に男らしい。
さすがにここまでやって箱がこの惨状だとSO4で巻き返せるとか考えてる奴少ないだろww 海外じゃどうやっても箱の勝ちだが国内はさすがにもうヤバいw
いや、壮絶な爆死は失礼だったか。 10万〜15万。 TOVが最終15万なことを考えると、絶対にこの間。 まあラスレムと同じくらいってところか。
JRPGラッシュって一体何がやりたかったんだろう・・・
>>260 日本は捨てて海外でウマーしたかった。
だが、結果は日本を捨てただけで、海外でもJRPG(笑)になっちまった。
>>258 海外で箱が勝ってるとか何処の世界の話だよw
PS3や360が勝ってる世界は何処にも無いよ。
箱は5000円になっても存在すら認知されずに売れないだろうな
>>262 Wiiはラスボスみたいなもんだから端から除外してただけ
世界的にはHD機は確実に箱優勢だろw
JRPGを売る事にかけては同等に思えるが
>>264 1位を無視して最下位争いを語っても虚しいだけ。
そんな客層が違うハードにRPGが集まる矛盾。
そりゃ売れてるからな、本体が
自己解決してんじゃんw
据え置き厨の嫉妬が心地いいわw
>>2 のテンプレから最近の中堅シリーズの動向
テイルズ PSP(移植・外伝)・DS(本編・外伝)・360・Wii(本編・外伝)
サガ DS(リメイク)
SO PSP(移植・リメイク)・360
VP PSP(移植)・DS(外伝)
幻水 PSP(移植)・DS(外伝)
WA PSP(外伝)
BoF PSP(移植)
ペルソナ PS2
ライドウ PS2
シレン Wii
チョコダン Wii
ポポロ PSP(移植)
.hack PSP
SF DS・Wii?
>>271 RPGなんて、根本的にスペック要らないジャンルだからなあw
発言全てが退けられて
「大きい画面」 とか 「部屋に篭って浸りたい」 とか
そういった主観的な話に逃げ込むのは見てて気持ちがいいのは確か
早くアナルキッス発売しろよな!!
だからここはその逃げ場所なんだから いちいちおいかけてきて叩くような大人気ないことするなよ それともお前こそ据え置きRPGに親でも殺されたのか?
据え置き中堅RPGというジャンル自体が 開発費上昇によって抹殺されかかってる
据え置きに出るのはほとんど大作だよなあ 売上が残念だから中堅っぽく見えるだけで
10万本レベルは中堅ですらない 20万こえてようやく中堅
279 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 12:02:58 ID:rgg4dNUlO
据え置きゲームって、かつて軍事費が上がりすぎてヒーヒー言って、国が滅びる原因の一つとなった旧ソ連によく似てるね。 軍事費と言えば、アメリカもそろそろヒーヒー言い始めてるけど。
イスラエル使えば戦争できるから楽じゃねぇの
【週刊売り上げランキング】『ディシディア ファイナルファンタジー』2週連続1位(1月5日〜1月11日)
http://www.inside-games.jp/news/331/33109.html 1位 ディシディア ファイナルファンタジー 49,000 818,000
2位 モンスターハンターポータブル 2nd G “PSP”the Best 34,000 305,000
3位 リズム天国 ゴールド 33,000 1,568,000
4位 Wii Fit 29,000 3,155,000
5位 わがままファッション ガールズモード 29,000 644,000
6位 白騎士物語 古の鼓動 26,000 304,000
7位 グランツーリスモ5 プロローグSpec III 25,000 292,000
8位 ガンダム無双2 25,000 225,000
9位 星のカービィ ウルトラスーパーデラックス 23,000 1,021,000
10位 マリオカートWii 21,000 2,155,000
白騎士30万確定おめ
なんか白騎士が売れてつまんなくなったね
このスレだと10万〜が中堅で、 100万超えたソフトが大作って扱いなんだから それについてうだうだ言うのはどうかと思うよ。思うよ!
現状、白騎士越えられそうな中堅が 今度出るマイソロ2しかないからな。 ドラクエFFは別とすると、当分この30万は破られそうにない。
マイソロ2って今月発売だから下手したらすぐに破られる可能性もあるんじゃ・・・。
30万売れそうな所が皆箱○に突撃して爆死してるからねぇ・・・ 会社がアホなせいでますます衰退に拍車がかかってる気がするよ・・・
2008年発売の据え置きRPGで一番売れたのが白騎士になるのかね RPGラッシュは何をしてたんだよ
JRPGラッシュ(笑)はほんとに自爆して終わったな・・・。 まぁ、まだSO4が出てないから全部自爆かどうかは分からないけど。
でもマイソロ2はここで扱っていいのか?
国内20万以下が爆死ラインなら確実に爆死だろ
291 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 13:34:07 ID:rgg4dNUlO
SO4は海外で売れてほしいと思ってる。 マジで。 SFだし、ファンタジーよりは外人受け良いと思うんだけどなあ。
SFつっても、結局原始的惑星に着陸するんじゃないの?
問題は、SOはSFの体を取ってるけど実際に話の中心となるのは中世ファンタジーの世界だしな 海外でもJRPGファンやってるある意味コアなオタクなら、SOシリーズくらい知ってるだろうし
SO3が海外50万だか売れてるんだから海外では同じくらいいくんじゃね 国内では前作から30万以上落とすだろうけど
SO3でも4つくらい惑星渡り歩いたな 初めのバカンスに行った星・さらわれた現地民を助けた星・話の中心の星・現実世界に行く為の星 全部、未来的じゃなくて中世なんだよなぁ。最後の会社くらいか未来的なのって
9.白騎士 25000 301000 12.PSZ 19000 160000 21.TOH 11000 212000 27.幻水 8700 118000
TOH21万スゲーな さすがテイルズだな
まだテイルズは死んではいないな 箱が死んでただけだ
300 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 14:44:23 ID:rgg4dNUlO
それでも据え置き時代の半分以下じゃん。 死んでないだけで、決して元気ではない。
聖剣もテイルズも一番大事な出だしで盛大にコケたからな DSで商売するのは大変だろう
TOHはアニメとCG合算で21万なの?それともアニメだけ?
アニメだけのはずだが。 合算の本数って、この手のはやらないんじゃないか? 同梱はともかく。
304 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 14:53:47 ID:p3ZUY1uB0
JRPGみたいなジャンルが死んだだけだろ。形式的で古すぎる。 縦シューとか横スクロール2Dアクションとか落ち物パズルと同じなんだよ。 画面だけリアルにして幼女や華奢なボクちゃんが戦艦や巨大モンスターと素手でバトル。 画面上で人形劇をすると数字が羅列してゲージが上げ下げの滑稽な戦闘。 もうウンザリなんだよ。FFとドラクエみたいのだけネームバリューと惰性で買う馬鹿は 減らないだろうが
あらゆるゲームやってもつまらないとしか感じなさそうな思考だな
劇的に形式の変わったジャンルってないだろ
主人公がガキだろうが渋いオッサンだろうがお前は自身は替わらないんだぜ? もっとロールプレイを楽しもうや どうせゲームだし
ガキみたいな思考で勝手に動かれるのは、あんまり好きじゃないかな。 RPGだから。
自分自身ってのは役じゃないと思うんだ
ロールプレイじゃないもんな シミュレーターだよ FD人の奴ね
ガキとかオッサンがどうとかじゃなくて つまらん芝居を見るというのは映画だろうが ゲームだろうが苦痛というレベルの話だな
312 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 15:04:33 ID:p3ZUY1uB0
>>305 同じジャンルで変わりばえしないものを20年くらいワンパターンに売れ続けなきゃおかしいと
思える方が異常だろ。
皆飽きたつまらん言いながら惰性でやってそうだな。俺は15年くらい前に馬鹿らしくなって
殆どやらなくなったが。
パズル→シューティング→2Dアクション→JRPG→3D格闘→3Dレース→FPS、TPS、RTS
→箱庭とFPSとTPSとレースの複合ADV(RPGやMMO要素あり)というように、
時代時代のハードスペックに沿った旬のジャンルがある。
戦闘がエンカウント方式、キャラがデフォルメもしくはアニメ調、ファンタジーともSFともとれない
稚拙な世界観、各数値が数字で、しかもインフレを起こして華奢な少年でも初期値で数千の
HP、不要なアイテムが無駄に数千あり、それらを探させたり単純な戦闘を50時間合間に儲け
て時間の浪費。合間にNHKの人形劇のような厨設定のムービー・・
>>304 画面だけリアルにして幼女や華奢なボクちゃんが戦艦や巨大モンスターと素手でバトル。
一体何のゲームをやってらっしゃるんですか・・・?
314 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 15:06:04 ID:p3ZUY1uB0
>>313 だからここで取りざたされている中堅JRPGのことだろ
聞きたいんだけど最近のロックマンってどうなの? 売り上げ的な意味で
>>314 幼女が戦艦や巨大モンスターと素手でバトルする中堅RPGなんてあったか・・・?
rpgの時代じゃないし
なんかすぐFFって思い浮かんだんだけど 実際は知らんがイメージ的に
>>312 お前の言ってる事がすべて当てはまるRPGなんて存在しないと思うが
まあ一つも当てはまらないRPGも存在しないが
プリンプリン物語やひょっこりひょうたん島やらを 楽しんでた人間としてはそれらを中堅RPGの ムービーシーンと大差ないと言われると寂しい
322 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 15:09:37 ID:p3ZUY1uB0
>>316 いやそこは揚げ足を取って欲しかったわけじゃないんだが。
実際JRPGってそういう印象だろ
>>312 ようするにJRPGは糞
FPS最高ってこと?
戦艦は思いつかないが巨大モンスターvs素手の女ならほとんどのRPGである気が
モンハン3はオン有料課金確定か。 こりゃハーフもきついぞ。
>>322 いや揚げ足とかじゃなくて純粋にそんなふざけた設定のゲームがあるのかと
若干の期待を抱いて聞いたんだけどな。
>>316 やってないけどゼノサーガがそんな印象
JRPGは、とにかく話が本当につまらない、テキストが寒い。
キャラがオタクの妄想の都合で作られてて薄っぺらい。
時間の無駄としか思えないから売れなくなるのも分かる
実際、買ってるのはヒマを持て余してる奴だけだろ
RPGは好きだけど、だったら過去の名作を選んでもう一周するほうが有意義だ
素手というか格闘だろ? FFでいうモンク DQでいう格闘家
>>323 FPSもFPSが陳腐化してから5年後くらいに俄かFPS厨が増えだした印象が
BF2か1942以降からかなぁ。家庭用だとCoD4以降が特に酷くて鼻につく。
TPS、リアルタイムアクション、箱庭、MMO的な要素を取り込んで試行錯誤して
最先端を提供しようとしているFFみたいなJRPGもあるけど、中堅どころは
結局狭いオタのニッチを突いて先細りだな。
クロノトリガーで巨大航空機や黒の夢ってのに乗り込むけど あれ戦艦というのか。素手の女もいるなあ。 たぶんそういう設定は多いのかな。 ただクロノはそれで面白いからかまわないけど。 駄目な中堅ってのは設定だけ模倣で中身が面白くない奴だよね。
まぁ戦艦と人間が戦うってのがそもそもライドウくらいしか思いつかなかったなぁ。
RPGで、敵の戦艦というか移動要塞に少数軽装備で乗り込んで 鎮圧、拿捕、破壊なりを行うシチュって珍しくもないような気がする
トランスフォーマーだなw
戦艦というよりは敵の究極的な超巨大建造物や兵器が出現して それに乗り込んで内部から破壊するってのはすげーありがちって事よね。
FF7をやって巨大なドラゴンをティファがタコ殴りにして倒したのを見て爆笑した 消防時代の俺にあやまれ!
>>337 それJRPGにありがちじゃなくて洋物映画にありがちなシーンに思えてしまうw
そんなの大昔から似たようなことあるじゃん
正面から戦艦と殴りあうようなのってゼノギアスくらいか
>>341 ゼノギアスは生身じゃなくてギアで戦うアレでしょ。
生身で戦艦と戦う場面は無かったハズ。
>>339 ほんと洋映画のパターンだね。
てこたJRPGって言うけど結局シナリオの本質は似たようなもんか。
結局ストーリーが面白いか面白くないかなんて人それぞれなんだし 売れてたらある程度の人が面白かったって事でしょ てか最近は友達と一緒にゲームやってる子が少ないのかな?
友達と一緒にやるようなゲームは任天堂とかモンハンとかだろ
俺が子供の頃は友達が新しいRPG買ったらやってるの見たりとかあったんだが 見てて面白いのは自分も買ったりとか、もうそういうのねーのかねぇ
>>344 プレイするまでストーリーなんてわからないのになんで
> 売れてたらある程度の人が面白かったって事でしょ
こんなこといれるの?
消費者は最高に面白いものだけを買うわけではない というのは、いつも情弱情弱言ってるゲハの人々の主張そのものなんだから、 せめて自分の主張が互いに矛盾しないように気を付けてほしいもんだ
>>347 発売後から伸びるっつーのは他の人がやってるのを動画とか色んなあれこれで見て買うのもあるんじゃねーかな
>>348 続編や同ジャンルの売上には影響するんじゃない?
面白すぎて後継作が買う前の雰囲気的に前作を越えられなかったり、
つまらなすぎてゲーム止めたり他のジャンルに移ったり
テイルズでいうとレジェンディアが面白かったからアビスが売れた的な いやねーな
>>351 テイルズはキャラ絵が誰かで売上変わるようなゲームだろww
>>352 レジェっていのまただよな?
テイルズで一番売れたDがいのまただからそれはないんじゃねーの?
いのまたはともかく藤島はズラ変えただけで顔変わんないな
いのまたは美少女マンガチックだよな
いのまたはホモ漫画 藤島が美少女漫画だろ
Lはいのまたじゃない、誰かは忘れたけどアニメーターとかやってる人
イメージは各人だろうけど、 俺はいのまたのイメージがドラクエの小説だったな。 だから、テイルズに手を出したし。 今でも、藤島絵は苦手。
ホモ漫画と美少女漫画の違いわかんねえから答えようがねえぜ
361 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 16:52:46 ID:rgg4dNUlO
レジェンディアは、サムライチャンプルーやエルハザートのアニメーターの人で、いのまたでは無いよ。 レジェンディアは本当に酷いキャラデザだったから、売れなくて当然だと思う。
>>349 ここで言われてる中堅RPGなんてほとんど初動型の売上推移だろ
ニコ厨でもあるまいし 動画見る暇があるくらいなら買うだろw
364 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 17:29:34 ID:I3r9yvpT0
おれもいのまた絵のほうが好きだわ 藤島絵はやすっぽくてゲーム向きじゃない
いのまたのほうがアニメ映えデザインだな 藤島のはイラストとアニメ絵のギャップがひどい
いのまたはアニメーターで藤島は漫画家だから当然と言えば当然
367 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 17:57:13 ID:rgg4dNUlO
いのまたの方が仕事も速くて納期も守ってくれそうだしな。
一般受けはやや藤島のがいいと思うけどな
いのまたむつみといえばプラレス三四郎だよ
■Wii モンスターハンターG 4月23日 3990円(税込) オリジナルクラコン同梱版5240円(税込) 「モンスターハンター3(トライ)」体験版&「モンスターハンター ハンティングカード」プロモーションカード1枚同梱 クラコン同梱しても5千円台とか力入れてるな
課金の時点で未来ねーわwwwwwwwwwwwww
課金オンラインRPGのクライアントソフトなんて無料で配ってもいいくらいだぞ。
今日、 Wii ドラクエ、モンハン、テイルズ のモンハンが消えたって感じかなwwwwwwwwwwwwww
モンハンは難しいなー 今まで据え置きはKDDIの丸投げ糞マッチングサーバーだったんだけど、 今回もそれを使うのか? そもそも月あたりの課金料金すらもまだ発表されてねぇってのがおかしい。 振り返ってみるとGのリメイクだし、今更のGに子供(中高生)がどうみるか?ってのがまった読めん。
まーたGKがすっぱい葡萄やってるよw
オンラインが課金制で売れてないハードがあるというのにカプコンはチャレンジャーだな まあモンハン3に向けての調査ってことかな
キチGKが発狂してて笑えるよ
GKがまたファビョったかw おまえらの居場所なんかねーよw
>>362 TOI・TOT・TOHは初動50%くらいだし
テイルズ初期の頃のは基本的に初動型じゃねーんだけど?
長尾大の件でこりないのかよ在日360
初動の50%って初動型の範囲内じゃね?
あと一週間でフラジールか・・・ 超楽しみだぜ
385 :
名無しさん必死だな :2009/01/15(木) 20:31:42 ID:I3r9yvpT0
このスレで中堅じゃないRPGってFFDQしかないと思うんだが・・・ いっそRPGが生き残るにはにしたほうがいいと思う
あーあペルソナ終わったな DSで出しときゃいいものを
なんだ?WiiのモンハンGは公式のジャンル表記がRPGになったのか? なってないんならヨソでやりなよ
漢字だとある程度わかるな。
超級機械人大戦K、怪物狩人Gwwわかりやすいなぁ。
>>386 ペルソナはオサレなのが売りだから、PSPは層にピタリなんじゃないかな。
>>385 もう実行してるんじゃないの?
身の丈にあった制作費内で作る
それが今のDSでのRPG地獄じゃね?
DSの方がオサレなんですけど… モンハンもwii来たしあとはDSにモンハン来れば完璧だな
JRPGのメイン客層である作業ゲーマーは ネトゲやモンハンに流れている気がする
>>390 ここでいうオサレは明らかに厨二的デザインを皮肉った言い方だろ
ああ、そういう事か たしかに厨ニ病のペルソナはPSPの方がお似合いだなww いっそPSPと共に滅んでくれ
こんなに必死な妊娠はゲハでは珍しい
おしゃれボーイはPS3でウイイレだろ
そしてキムチボーイはブログで犯罪
>>382 初動型っていうのは普通7割以上のソフトを指すね。
1〜2週で姿を消すようなソフト。5割だったら普通。
ウイイレに比べたらDQFFも中堅以下なんだけどね
新規タイトルの白騎士が30万いって勢いが盛り返してきた感じだね。
テイルズオブテン発売まで必死なGK乙
白騎士はPS3所持者の中では比較的ライトな層が買ってると思うんだが それであの内容ってのはマズイな。 RPGに警戒心抱かせただけだろう・・。 盛り上げ役であるべきのファースト製ソフトが何やってんだか。
シリーズ物の初動って前作の評価に比例するけど 白き市は実際あの出来で次作の売上につながるのかどうか
>>403 こういう勘違いした発想から生み出されたゲームがインアンやラスレムなんだろうな。
GKが360叩きにスイッチしたようです
白騎士が今世代据え置きRPGで、売上首位に踊り出たのは動かしようのない事実だろ。 WiiすらPS3にはかなわないということだ。
!?
410 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 13:04:02 ID:oc/bRok00
サードの中堅据え置きRPGトップは相変わらずラタだしなー サードはWiiで、ファーストはSCEがPS3でいいんじゃね。現実に将来のラインナップはそんな感じになってるし
RPGにファーストもサードもあるかい ポケモンDQFFだけ除外すりゃいい
白騎士及びPS3叩きの為にゲハに移動したものの盛り上がってませんねw
もちつけよGK 中堅RPGが一番売れてるのはwiiなんだよ
RPGではファーストを省いちゃいけないんだな まあ、一応チンクルは越えたか
てーかファースト省くって話が出るのは 任天堂サードと方向性が違いすぎるからでしょ・・・ それも体重計とかスポーツ抜けば別にいいと思うし・・・マリカとかは別に構わんと思う それか、サードが何処でやるのがいいかって意味で サードのみで考える場合は、SCEやMSも抜くべきだと思うけど ジャンルで云々の場合は関係無いし
いずれにせよ、相手を言い負かすために都合よく取捨選択するだけで 実際にどのハードで増えるかは別なんだよね
ディスガイアやTtTとか見る限り、低予算でも売れる可能性のあるPS3が 据え置きにRPG出すとしたら現時点では一番じゃねーかな。 でも白騎士とかスクエニRPGみたいな大作は厳しいね。 ブランドやプライド捨ててPS2レベルの作品で良いから作って欲しいもんだ。
419 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 13:58:27 ID:sZJzIdq60
まあ、今世代据え置き新作タイトルで一番売れてるのは白騎士なわけですけどね。 フラジールとかどうせ爆死でしょ。
一番だと思ってくれたら出してくれるでしょうね
一番売れてるだのなんだの売上気にする割には日本限定なわけ? まぁこのスレの初代がたったときは海外の売上なんて気にしなくてもよかった時代なんだろうけど 今はまた事情違うと思うけど。 で、今世代機据え置き新作RPGロスオデは白騎士の倍以上売れてるじゃん 白騎士は海外じゃまだうんぬん〜とか言い出しそうだけど実際、売り上げは半分以下だから
>>422 ここで話してる「RPG(JRPG)」というジャンルを
海外込みで話す意味ってあるかな?
気にするのは簡単だがデータが出ないという話だよ
まぁスレタイにも海外は含まないって書いてあるわけだけど それでJRPGは白騎士の売上が30万で最高!みたいなレスついてるのみて いや実際売上で成功してるRPGは別だろ?なんかちがくないか? って違和感感じたってそんだけ。
グギャーが売れた後のPS2は中堅RPGの全盛期時代だった
海外で売れても円高ドル安で日本に金持ってこようとしたら大損だし 海外でどれくらい売れてるかほんとのところはわからんし 開発費も当事者以外わからんし 結局のところ国内売上で語るしかないっていうそんだけでしょ
428 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 14:43:37 ID:oc/bRok00
大損ってなんでだよw 元々の開発費で出k時手あるものを海外で売るのには テキスト+声優をその国の言語にする金がかかるだけだろ… その金は海外法人がやるから円高だと安くて済むよね まぁ、円安のときより粗利が減るのは確実だけど、大損はないわw 海外のRPG売上の問題はそういうことじゃなくて 明確なソースとして売上数が出ないことだろ? NPD上位10位に日本の中堅RPGが入ることなんてないし VGなんてなんおあてにもならん ↑のほうで言われてるロスオデの数字だってVGが元だからさー
このスレの売上って本数のことだろ? 売上高だか利益のこと言い出すなら円高うんぬん以外に 開発費とか入ってくるし国内だけでもわけわからなくなると思うけど
430 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 14:53:31 ID:oc/bRok00
このスレは利益は考えないし 売上(国内だけ)が全てなんだよw
431 :
. :2009/01/16(金) 14:55:54 ID:oqGF91hF0
>>297 幻水けっこう売れてるなぁ
前作が20万だから頑張った方かな
フラジール発売後 負け犬の遠吠えしそうなGK
>>297 アニメ版だけでこの売り上げのテイルズさすがやわ
434 :
. :2009/01/16(金) 15:10:16 ID:oqGF91hF0
フラジールって20マンいきゃ大成功って感じじゃねーの?
5万行けば大成功だよwマジで
流石のWiiでもRPGの売上はあんまり伸びないんだよなあ…
流石なん?
普及数ってことで深い意味は無い
クソゲーの白騎士が30万ならフラジールは50万いくね wii舐め過ぎだろ、普及台数考えろよマジで。
まあ長時間作業の現実逃避ゲーはwiiじゃ売れないかもな。 wiiの客層ははっきり言ってリアル側の立場で遊んでるんだろうから。 RPGみたいにファンタジーの世界で現実逃避としてゲームにのめり込むんじゃなく リアルにボーリング行って遊ぶような感覚。
無理だろwヲタ向けはキモヲタ用ハードじゃなきゃ売れんだろ。
ていうかWiiでもミリオンを越えるようなものは一部の超売れ筋だけで他は30万行くのも難しいんだよな
メーカーの利益を考えないんだったら売上本数語る事の意義も薄れるな。 中堅がDSで10万売れるのとHD機で金掛けたソフトが10万売れるのとじゃメーカー的には差があり過ぎる。
シングが悪党になっちまった TOHクソゲーじゃん
>>443 テイルズオブテンが30万なんて軽く超えるから
DSのTOHの売り上げみりゃわかる
447 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 15:38:41 ID:dsiS4Gf10
いっそ開き直ってセブドラみたいな古典JRPGだけ作っていくのが メーカーにもユーザーにも幸せかもしんない
中途半端に海外受けを狙うと日本のユーザーにも受けの悪いものになる 日本向けと海外向けは割り切った方がいいのに
利益無視で「売上本数」だけを考えてるはずなのに いつのまにか「PS3がいい」にすり変わるスレだな
>>449 それは思う
だからいっそのこと日本市場や日本をばっさり切ってもいいと思うけどね
だって購買力が無くて市場が小さいとこに合わせて海外でダメなんてしょうがないでしょ
これからはこの路線とキャラで行きます、日本ユーザーは嫌ならついてこなくて結構、最初から海外メインです
でもいいんじゃない
ここRPGスレなんで・・・ RPGっていうジャンルで日本を切って海外一本化なんてw
>>450 実際PS3のRPGは成功してるんじゃないか?
FF13の恩恵は伊達じゃないよ
WiiもDQ10の開発画面が公表される頃には
それなりに賑わうのだろうけどさ
>>453 こういう論拠の無いことを平気で言うわけです
>>450 寧ろ売り上げ本数だけ見るならPS3が一番でしょ
DSのロックマン、マリオRPG wiiのDQSは大作の派生だから中堅RPGじゃないし
あえて言うならPspあるからPSPかね、最近一番の成功だし
白騎士が30万本以上売れたことで馬鹿サードも夢から覚めてくれるといいんだが 所詮RPGなんか海外じゃ売れんし 特にナムコとスクエニ
>>448 自分はそれで幸せだな
PS2時代(特に後期)のRPGには裏切られ続けてきたから
>>458 まあ企業からしたら重要なのは本数より利益だよね
ID:rSLpACJy0はPS3やPSPで売れると都合が悪いのか?
>>458 次に繋がらないってまだ発売したばかりなんだが
おまえが現実みろよ
>>460 何を言ってるんだ?
売上本数が多いという事実があった上で次が続いてない状況から
何を読み取るかだけだろう。
「出さないのが馬鹿」と「出すには開発費が馬鹿高い」の両側で
そこに根拠はないことを理解しろよ。
白騎士なんてまだ出たばっかりじゃん PSpだって去年の夏でしょ それで次が繋がらないって言われても
>>461 PSp?でもいいけどな。別に。
何時までもPS2でPS3は「次」世代機な脳味噌の奴等に言われても困るぞ。
PSPはキングダムハーツとFF13アギトがでるしな 一番売れてない箱にだすのが一番馬鹿
>>463 ですね
どんなに短くても1年はかかるしねぇ・・・
それにPspに関しては一部で動きあるんじゃないの?
肥とかアイレムとか
白騎士に関しては分かるわけねえ、一月も経ってないのに
まぁでもPS3でRPGやるならFF13の後だと思うしねぇ・・・
他のジャンルは割りと動きあると思うが、RPGは・・・
ダーククロニクル SCE 250,038 98,290 ローグギャラクシー SCE 356,192 213,289 時期的には前者だけどネームバリュー的には後者かな? 白騎士はどこまで伸びるかな。この調子ならじわ売れして最終40くらいは行きそうだが
海外で売れないならDSとかに集中するだけだろうに。 ナムコとかがPS3じゃ50万売れないと採算取れないって言ってるじゃん。 RPGならもっと売れないとダメだろう。 もう金掛けた大作しか作れないメーカーより、低予算で面白いRPG作って くれるメーカーが出ることを期待してる。 メモリとか多い分PS2並の予算でも出来る事は広がるだろう。 アトラスとか頑張ってくれんかな。
>>468 それナムコがアホなだけだって何度も出てた気が・・・
別にディス3みたいにPS2で作るより安いって所もあるし
TtTみたいに5万で採算取れてる所もある
そんんあショボイの(笑)って話なら
20万行かずに黒字宣言してた龍参とかあるし・・・
50万売れないと赤字とか馬鹿なの?w MGS以外全部赤字ですかそうですか
次が繋がるとか言っても 白騎士の大成功!を見て中堅が開発してRPG出すのに 真面目にPS3でRPG作ったら2〜3年はかかるだろ もう次世代機の次世代機出そうな時期だなw
PS3じゃ50万売れないと採算取れない ただしソースは2ch
ディスガイアとか竜が如くとか20万程度で「とっくに黒字だよ〜」宣言していたわけだが・・・
確かにこれから水面下でHDRPG作ると2年くらいかかりそうだな 龍シリーズは1年で新作出してるが
ソースはあるぞ ただPS3発売日の2週間後の発言だけど
WiiでDQ10が出ている時期にPS3で大作出すのはちょっと勇気いるかも
コーエーも同じ事言ってたし、スクエニとかも開発費高くて苦しいって 大っぴらに文句つけてたじゃん。新聞にも50万て出てたし。 海外はともかく、国内メーカーがそんな発言するのは相当なもんだと思う。 PS3だからって金掛けた作品を作ろうと考えるメーカーが悪いと思うが。
>>475 当時はゲームエンジン何一つなかったし
自前で研究する必要があっただけだ罠w
PS2の時もそうだったけど、一度基本的なエンジンできてしまえば
その後の改良も含めて対して費用はそんなかからん
>>477 自分で言ってるじゃないか
>PS3だからって金掛けた作品を作ろうと考えるメーカーが悪い
それだけのことだろ
まあ実際の開発コストなんて外からじゃわからんからなあ 「HD機で作るよりDSで作った方が安そうだ」くらいの想像なら出来るけど 「PS3より箱の方がソフトを作りやすいから箱で作った方がコストがかからない」とかって言われても 実際にどの程度の差があるのかわからないし、売上換算した場合にどのくらい売れてれば箱で出して正解だったと言えるのかわからない もちろん開発コストなんて同じハードでもソフトによってピンキリだろうし
RPGはとにかくコストのかかるゲームと聞いた。 元から他のゲームに比べて、飛び抜けて用意しなきゃいけないオブジェクトに加えて、 オブジェクト数の増加とかかテクスチャとか前世代機や携帯機に比べれば相当凝れてしまう。 ソース作りはPCベース、PS3も箱も労力は一緒、あとは落としこみの作業だな。 どっちも年月が経てば相当カネも時間も少なく済むようになる。 が、オブジェクトは無理。プログラム生成で成り立ってる部分が多いLBPみたいなのはまた別だけど。
JRPGのオブジェクト種類なんてそんなにねーよ まだGTA4とかの最近のアクションゲームの方がずっとオブジェクトを大量に作成してる
HD機になると更に増えるオブジェクトは洋ゲーがほかのジャンルでも達成してしまってる。 で、世界レベルにオブジェクトの凝り方をあわせようとすると元からオブジェクトが多いRPGは 開発費高騰に繋がる・・・ともう一度言い方かえて言っても理解してくれないかな。
モデリングが費用の大部分占めるんだから、RPGだけでなく 他のジャンルも含めて素材のプール作って乗り切れないもんかね。 大手は独自に、中堅は他社と共同にって感じで。 自動作成プログラムも良いと思うけど、どうなってんだろ。
JRPGはモンスターの種類が豊富だから、そこで多くのオブジェクトが必要になりそう。 オブリとかFO3とか、洋RPGはモンスターの種類少ないからな。
そこで色違いですよ
JRPGそんなモンスター豊富か? 大きさとか色変えた使いまわしが多いぞ それにFO3や Fable IIはモデル一体に対するモーション数やAI挙動も豊富で そもそも作りこみに対する手間が段違い
>>484 そういうのもあるにはある。
木のオブジェクトを自動生成するミドルウェアとか
侍道3がそれ使ってる。
モンスターの種類が少なかったらモンスター図鑑作れないじゃん
>>487 JRPGがモンスターが色換えばっかりってのは正しい。
そういうところにしわ寄せがきちゃうんだ。
それと、超大作洋ゲーとまったく等しく比べて貰っちゃ困る。
彼らの人的資源と開発費のかけかたは、日本のソフト会社とは比べ物にならない。
実際身の丈にあってない開発費のおかげで、100万売っても開発費回収できないのでは?と言われてて
実際海外大手メーカーが赤字タレ流してる事実もある。
洋ゲーの開発費って実は意外と安いよ ギアーズ2なんかも15〜20人くらいで1年半程度だし 開発期間長いタイトルもあるけど、そういうのは大抵チーム人数も少なくて これも予算意外と少なく済んでるパターンがほとんど
業界の方ですか?
効率も出来も売上もギアーズのマネできるようなメーカーは 海外でもそうそうあるもんじゃないだろうと思える
洋ゲーの開発費が思ったより安いのは分業が凄くすすんでいるから 必要な時に必要な人数だけを雇う ちょっと派遣の人数調節しただけで社会問題になる日本では あんなフレキシブルな体制はとれないね
ギアーズは13億だっけか。 でもあれはウチのエンジン使うとこんなに安いよーって売り文句だから信用ならないw
>>493 むしろ逆で
GTA4みたいに確実に売れると分かってるゲーム以外は最初に予算提示されて
それを絶対越えないように厳密にスケジュール組んで開発される
開発スケジュールの計画が建てやすいエンジンビジネスが盛んなのもそのせい
監視部署があって予算オーバーするようなら企画自体絶対通さないのが普通
ゲームに限らずだけど
PS3、箱だと最低10億以上という記事で見たけど、PS2は数億。それと比べたら箱でもクソ高いな。
>>491 それ単なるミドルウェアの宣伝だよ
作りこめば結局高くつく
海外サードは
WoWで安定収入のあるアクティと国内サードのようにDSで稼いでるUBI以外
軒並み赤字なのが決して安く済まないのを物語ってる
>>497 PS2の時もそうだが時間と共にシステム面の開発費は下がっていく。
PS3と360で開発費の差が縮まっているのは、PCの開発環境を下ろしていた360は、
元々これ以上開発効率を上げる余地がPS3ほどなかったから(元々効率が良かったので)
少数精鋭>給料20万の大人数派遣チーム と思うがどうよ 優秀な人がSEとかに流れちゃってるんじゃないかな
>>498 どこの事言ってるの?
EAが赤だしたのとかまたちょっと違う理由だぞ
>>500 少なくともグラフィック作りには少数精鋭は無理
人海戦術しかない
だから開発費が問題になってるわけで
>>501 GTA4出したテイクツーとか
恐慌もあいまって人員整理の話とかには事欠かないよ
PS3じゃ50万売れないと赤字だから
>>503 人員整理は開発が佳境に入るまで減らすのが向こうじゃ当たり前
>>506 スタジオごと閉鎖なんて話がいっぱいあるんだが・・
中野人が使えるかどうかで開発費なんていくらでも変わるからなぁ
>>507 で、同じメンバーの名前だけ違うスタジオ立ち上がったりとかなw
ふつーふつー
サガ2はハーフ狙えるだろうか つーかカタカナはやめてくれ
>>505 NCだし成功するんだろうな
作る技術と売る技術が欠けてるとテイルズや水滸伝のように携帯機のショボゲーにまで没落するんだよな
いや実際HDの洋ゲーは開発費は安いよ。だってギアーズ2が安いし。 MidwayやTHQやEAが赤字出したり、Take-TwoがGTA4出した年に赤字拡大して株価大下落してたりするけどそれは開発費の問題じゃないし、普通だから別に全く問題ない大丈夫これからも大丈夫 あー洋RPG最高
今DSの幻水やってるけど、中堅のコマンドRPGなら次世代機でグラ、ボリューム抑えてやってもいい気がする
つーかコマンドRPGならDSでいいだろ 次世代機で出してもくだらんムービー大量に付くだけだし
そもそもジャンプアクションに相当するアクションがないゲームとかあんまり面白くならないよね 3Dにする意味あいが薄いっていうか
そういやMidwayやTHQやEAって各ゲームの開発費そのものは結構安いよな EA赤字なのって不採算部門抱えてるからじゃね?役立たずの人間首にしてないというか
マルチは合算しないで売れた方がテンプレに載る
うむ、んでまぁ 箱○じゃ15万前後 wiiで出たとしても25万前後 PS3で出たとしても35万前後だから 飛び出る事は無い 発売後マルチとかじゃもっとずっと減るだろうしね
ひとこと、 「後出しマルチは同発に比べてほとんど売れない」 例)トラスティベル
後発マルチなんて正直買う気にならんだろうしな・・・。 ショパンはあの評価もあって、売り上げが低下した部分もあると思うけど。
526 :
. :2009/01/16(金) 19:33:01 ID:oqGF91hF0
ショパンって360が7万でPS3が5万程度だろ 同発してればPS3が10万で箱が3万程度だったのかな
527 :
. :2009/01/16(金) 19:35:14 ID:oqGF91hF0
アサシンクリードはPS3が後発マルチでPS3が8万で箱が5万か
バイオとかテイルズとか無双は後発マルチでも同等程度には売れてる
>>528 そりゃ負け→勝ちハードだったからだろう
箱→PS3じゃ負け→負けハードだし
532 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 20:54:23 ID:+DilFk7tO
後発でも評判が良かったら売れる、 悪かったら売れない、 だと思う。
>>514 成功したところだけ見てればそりゃ比較的安いだろうよ…
赤字になってるって事はそれ以上に大失敗してるソフトがあるって事じゃねーか
一年以上後に出てマルチって呼ぶのは変だろ? あれは「完全版」だよ()棒
赤字っていうか、海外の場合ソフト自体で赤字になるのは大作ソフトがコケた場合くらいだな 中小がポコポコゲーム作ってる割には日本と違って開発費でマイナスになる例はあまりない
俺はRPGとかゲームは相当やった口だったけど、そういう奴こそパチを楽しめると思うよ 当ったときなんか、はぐれメタルを倒した時の何倍もの高揚感が味わえるぜ! 明日は休みだし、2〜3万持ってパチンコ屋へ集合だ! 家でゲームず〜っとやってるより何倍も楽しめると思う、ゲームをどれだけやっても一切金にはならないぞ パチならむしろ金が増えるかもしれないぞ
典型的なギャンブル狂だな
>>520 >>1 読めよ。海外の売上は含まない。
マルチになろうが国内で60万本以上売れる筈もないのでどっちでも変わらん。
スターオーシャン3(PS2):53万
>>444 DSとかPS3とかじゃなくてどれだけ労力かけたかにもよるだろう。
メガゾーンとか下手なDSソフトより多分金かかってなさそう
>>540 メガゾーンwwwwwwまた懐かしいものをwww
アレ開発費回収できたんだろうかwwww
>>452 RPGの本場ってあきらかに向こうじゃね?
RPGは海外が発祥だけど本場は海外じゃないよ。向こうじゃマイナージャンル。
>>542 理由は?俺は国内のRPG事情しか知らないから何も言えんが、洋RPG事情どうなってんの?
RPG市場の規模は間違いなく海外の方がでかいぞ Fable IIやFO3がどれだけ売れてると思ってるんだ MMORPGだって海外が主戦場だぞ
知らんがな、ここでは国内の中堅RPGの売り上げを語るスレだからな。 最近海外の売り上げ海外の売り上げ言う奴多過ぎ。
>>544 あー俺おっさんだからテーブルトークとかそういうもんのイメージがあんだよなw
Wizやローグにウルティマみたいのとか源流な部分も
ディアブロとかUOのようなオンライン系もそうだし
ファミ通の海外事情だとジャンル別で1位とかだった気がする
>>545 Fallout3はアメリカで1ヶ月で30万しか売れてない
妄想乙
また洋ゲー厨がきたよ。市場規模が多いのは人口多いんだから当たり前だろ。 ポケモンだって海外の方が売れてる。タイトル数で考えろよ。 海外でRPGが流行ってるならFPS並に出てるっての。
海外のRPGはMMOが主流に移っただけでマイナーってわけじゃないと思うが
MMO語りたいなら大規模板でやれよ。板違い。
海外のRPGはキャラ立てが糞すぎてやる気がせん RPG以外のアクションならいいんだけど
一月の販売ペースが30万なら中々じゃねーかw
>>552 ここはゲハ板
家ゲ板でもネ実板でもねーよ
FFXIだろうが携帯ゲームだろうがここでは板違いじゃねぇ
それ日本で言うと10万ちょっとってところだけどな。 売上の基準が違うことに気付け。
質と量を考えると日本が本場なのかね、RPGは
>>555 ならPC関連のスレが立たないのは何故だ?明らかに板違いだよ。
ここはゲーム専用ハードの板だからな。
>>559 MMORPG(FFXIとかWaWとか)もMORPG(MHとか白騎士)もRPGだ
MMOFPSとかMMOACならスレ違いだがな
>>560 なんどかPC関連のスレも立ってるぞ
家庭用とPCを比較スレとかPCエミュスレとか
数が少ないだけで昔からある
>>555 スレタイに合ってないって言ってんだろ
このスレ的には白騎士バカ売れwww
SO4はクソww
ナムコやスクエニはバカ
って内容じゃないと住人の機嫌が悪くなるよ
>>561 言い訳乙w
それにお前の言ってる市場がでかいだのなんだのというのは
ゲームハードの話なのか?PCの事話てるんじゃないのか?しかもここは国内スレだ。
どう見てもお前場違いなんだよ。国内で売れてから来いw
MMORPGの売り上げについて語ってもどうしようもないだろ・・・。 あんなもん課金料金とかも関係してきてまたややこしい事になる。 そもそも基本据え置きでおまけで携帯機のスレだからな。
>>563 おい待てよ
ここは任天堂中堅RPGスレだから
>>566 それならそれでいいけどね
上のほうで白騎士が成功したのでこれからPS3にJRPGが集まるみたいな流れだったから
wiiみたいな低性能ハードに出て欲しくないな クオリティと売り上げを両立できるのはPS3のみ
>>567 そんなお花畑信じてるのGKくらいだろ。
あいつ等もいい加減目覚ませばいいのになw
>>567 白騎士が海外でも売れて開発費回収してさらにウハウハなら集まるだろうね
PS3にJRPGが集まるっていうより箱○よか大分マシって感じだろ。
でも白騎士のおかげで国内では箱より数段強いという事は証明できたな 開発費回収できるかは別問題だが
>>571 まぁね。たらればは無意味だけど、360で出ていたRPGがPS3だったなら
もう少しマシな結果が出ていたことは間違い無い。
ただ360よりマシというのが世間的に良いことなのか悪い事なのかは別だが。
結局それより良いハードがある時点でPS3が詰んでることに変わりはないんだからな。
売れてるハード=wii 売れないカス=PS3
575 :
名無しさん必死だな :2009/01/16(金) 23:51:47 ID:OxrLlIxI0
>>565 タダゲの基本無料に考え方が毒されすぎだろう
FFXIもそうだが世界的にはパッケージ販売と月額料金で売り上げるのが普通だぞ
お前まだいたのかよw
>>573 それより良いハードって据え置きでどれぞ?
Wiiだったら、総じて中堅RPG売り上げ悪いけど・・・。
>>575 お前いい加減他のスレ行ってこいよw
>>577 嫌だね
家ゲしか見たくない語りたくないなら家ゲ板から出てくるなよw
>>577 販売台数で語れよ
PS3が売れてないからって…
>>579 ここソフト売り上げ語るスレなんだけど?
RPGの売上で語ってもPS3は無いわ。 データがそれを証明している。
データ上PS3のRPGは売れてない
そんなデータ出る程RPG出てないけどなPS3・・・。 SRPGなら割とあるけど、まともな国産RPGは白騎士くらいしか無いんじゃねーか。
ハード別RPG売上勝負なんてどうでもいい訳で。 そんなことより次に売れそうな中堅RPGはどれなんだ?
あとはショパンくらいだな
>>584 売れそうかは知らんがSO4だろうな。
>>585 中堅ってか10万も売れたっけ?ショパンはしかも後発だったしな・・・計りにくい。
売れそうな中堅RPGって変だろ。売れたら中堅なんだ。
>>586 5万程度しか売れてないと思う
まあショパンを挙げたのは、「まともな国産RPGは白騎士くらいしか無いんじゃねーか」に対してだからこのスレ的に意味は無い
>>587 確かにそうだな。
生き残れそうなとか?
とりあえずイナズマイレブン2は大丈夫そうかな。
591 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 00:31:43 ID:liRZHlIl0
白騎士以上に売れた次世代機RPGって存在しないじゃん DQSはアクションだし
白騎士もMOだけどな。このスレではメーカーがRPGと言えばRPG。 どっから見てもRPGでもメーカーがRPGじゃないと言えばRPGじゃない。
MO要素があるってだけでしょ。 普通にオフで、ストーリーも付いてるゲームパートがあるんだから。
DQSもアクション「RPG」だよな
天下のドラクエ様の前では白騎士はカスな売り上げ
596 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 00:39:43 ID:liRZHlIl0
DQSの問題は次だろw あれ自体はDQ系の新規タイトルだからな 次が問題なのは白騎士も同じだが
そんな厳密に分けていったらテイルズやSOもアクション要素あるからアクションRPGだしな。 俺が認めないからRPGじゃないなんていうガキは妄想スレに閉じ篭っててくれ。 このスレではメーカーがRPGと言えばそれはRPGなんだ、というのが前提なんだよ。
>>597 つーか俺が認めないからRPGじゃないって言ってる奴なんてこのスレに居なくね?
一体誰と戦ってるんだ。
599 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 00:45:43 ID:liRZHlIl0
>>597 必死すぎだろw
どの道ドラクエシリーズのソードが50万止まりで
完全新規の白騎士が40万本近く売り上げてる時点で
RPGはPS3の方が向いてるんだよ
FF発売前のRPGで30、40万本越えしたのはバウンサーくらいしかない 白騎士はよくやってる方だと思うけど
あれRPGだったっけ
あれは公式によるとロールプレイング・アクションらしいよ。
まぁ公式がRPGちゃあRPGだしな。 役割を演じれればいいわけで ただ頭脳戦艦ガルだけはRPGとは・・・・ キングスナイトも大概だが
>>603 完全新規RPGと派生ソフトとはいえ、ドラクエが比べられるんだから凄いもんだよね。
バウンサーをRPGっていうなら龍が如くもRPGって言えそうだw
ネトゲとして作っていたけど、同時期に沢山出てきた韓国ネトゲ見て伸び伸びになってた奴だな 結局対抗できないと悟りPSPに逃げたか
どう見てもコラだろ
何年前のコラだよw
まさか釣られる奴がいるとは
デビサバ初日35000とか爆死でメシウマだわw
爆死か・・・?
初日三万五千なら初週五万〜六万 累計で十万近くになるから爆死じゃないな
アトラスゲーって初動型じゃなかったっけ?
まぁデビサバとか正直こんなもんだろ。 確かにあんまり売れなかったなとは思うけど
デビサバは懐古向けなのかP3からの新規向けなのか分からん
累計で10万ってライドウレベルじゃないか ただでさえ今PS2より圧倒的に勢いのあるDSで出してるのに ライドウは爆死扱いでデビサバはそうじゃないとはこれいかに
DSでかかる開発費とPS2のライドウでかかる開発費の差を考えろよw
>>622 デビサバとライドウの開発費知ってるの?
アトラス関係者の方ですかwww
>>620 キッツw
でもまったくもってその通りだな
任天堂ハードに出されるゲームは常に手抜きゲーなんだろ だったら手抜きしてる分安いはずだろうよ
>>623 いやいや、知らなくてもどっちが高いかくらい馬鹿でも分かるだろwww
現実に海外サードが赤字を垂れ流していても海外サードの開発費が安いと言えばソースも無しに信じるが、 大して売れてもいなくても続編が出るようなDSの開発費が安いと言うと関係者扱いされるの情報強者クオリティ
2行目「が」が抜けてた 訂正 大して売れてもいなくても続編が出るようなDSの開発費が安いと言うと関係者扱いされるのが情報強者クオリティ
>>626 つまり、全く知らないのにゲハ脳で開発費とか馬鹿な事を言ってるのか
ペルソナ4海外売上ダメだったっぽいね。 まぁある予想通りではあるよね。 海外でペルソナ買うような奴なんて評価なんて気にしないような連中だろうしな。
>>629 知らないってか分かるだろ、そんなもん。
どう考えたらライドウの方が開発費が安くなるんだよ。
そもそも初代ライドウの事だとしたら、基本的に女神転生は悪魔とか使いまわしでやっていってるけど、
このライドウはアクションにした事によって、パターンとか増やしてる。
後、ライドウ2にいたってはテクスチャ貼りなおしたりしてるし。
DSのコマンド式RPGの方が開発費高くなるわけねーだろ。
世界樹の迷宮とかでも、あの売り上げで黒字なんだからな。
なんで売上を語るスレで開発費の話してんのー? ここは売上本数が全てじゃないのかな? というか、俺達ユーザーがメーカーの台所事情を考慮してあげる必要なんて 全くないと思うんだけどどうだろう メーカーはどんなハードでも勝算があったら出し、俺達ユーザーは 面白そうなら買う、そうでなければスルー、それだけじゃん レストランでもシェフの体調や材料費なんか考える客はいないよ?
北米ペルソナ4大爆死かよ ますます国内重視で行くしかないな
>>632 そっちがライドウが爆死扱いでデビサバがそうじゃない理由は何かって聞いてきたから
それに対して開発費の差だよって答えたらここまで長くなっちゃったわけで・・・。
まあ国内メーカーはXXすべき! なんて事を言わない限りにおいてはユーザーはメーカーの都合なんぞ全く考えなくていいだろうな が、このスレはそういうことも考える類のスレじゃないのか
>>634 いやいやいやwww
だからさ、そういう開発費云々の話にしたって、メーカーの人間以外わかんないじゃん
開発費がこれだけで損益分岐点がこれくらいでとか俺達ユーザーには
わかんないだろ?
だから単純に売上本数で語る、というのがこのスレの主旨であってですね・・・
開発費とか言うならDSのROM代も考えろよって話だよな
>>636 本数だけみて爆死に見えても金銭的には全然爆死じゃないから次が出る可能性が高い
ということを言いたいわけだが理解できない?
ゲハに来てから開発費の話は、何回も出てくる DS、wiiじゃ安くてPS系だと高いというのが彼らの主張なんだろうけど そんなのソフトによってまるで違うし、メーカーの人間以外には分からないよ 本数で負けると開発費というパターンになっている
>>638 むしろ逆じゃないかな?
例え儲けが少なくてもそれなりの本数が売れたのなら次は開発費抑えて続編を売る選択もあるだろうけど、
安く作ってやっぱり売れもしませんでした、ってソフトは普通続編なんか作られないよ
>>641 世の中には高く作ってあんまり売れないソフトもあるんだよ。
スクエアってPS2に本体発売から2年でソフト20本近くリリースしてたんだね。 その頃よりエニックスと合併して会社は大きくなってるはずなのに・・・。 もうちょい冒険してもらいたい。
645 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 11:37:35 ID:LlrWLcXw0
いつの間にかゲハに移行していたんだな
あっちじゃGKがうるさかったからこっちに移転した
GKは会話にならんから開発費厨より始末に負えん
^^;
前スレはそれほどでもなかったが、今回はゲハ厨大暴れだな 人気シリーズのSO4が新規タイトルの白騎士の売上なんて軽く越すからおとなしく待ってようぜ(^^
ジャレコがwiiでRPGつくってた気がするけどどうすんだろうあれ
>>641 10万売って利益が1万本分のゲームより5万売って利益が2万本分のゲームの方が続編作りやすい
PS2時代に中堅RPGが減る一方だったのに 開発費が確実にPS2を上回る現状において 中堅以下の売上でOKとはいかない DSとて真面目に作ればPS時代の大作並の 開発費がかかっていることだろう デビサバとかムービーやボイスこそないもの 割と気合入ってる作りでそれなりの開発費は かけてんじゃないかって気はするな
653 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 13:00:16 ID:2R3NBW6H0
7万本ぐらいしか出荷してないんだからかかって無いだろ
まあスクエニのDS作品よりはかかってないだろうけどさ
開発費で一番掛かるのは人件費だからアトラスはこの辺をかなり 縮小してるらしいが 世界樹とかかなりの少人数だもんな
〜だろう
〜気はする
〜だろうけどさ
ソース皆無
>>656 その結果つーか元々結構バグ酷いよアトラスは
ロンドとかドミネーターを手に入れたドミネーターとか
>>657 ドミネーターとか懐かしいなw
でも最近はそこまでバグとか出して無い気がするな。
つーかいつもはDSは開発費かけて無いクソゲーばかりって言ってる癖に… 「大作」ソフトは出るまでに時間かかるから人気や知名度維持するのに大変なんだわ 特にここで言われてるようなRPGの場合、どうしてもクリアして多少のやりこみ要素終了したらやる事なくなるでしょ
PS2からの移植だがエルミDSはガチ しかし売れてないのか攻略本の情報が全く来ない…orz
661 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 13:28:01 ID:zksTcXwy0
大量の作業が必要なソフト、はそもそも人気を維持するなんて無理だよな 水増し薄味の料理を何度も食べたいと思う奴なんて貧乏学生くらいだろ しかもどんどん値上げしてるし
>>658 確かに酷過ぎるってだけの例だったな、失礼
が、傍で見ている分には少々売れた程度の凡ゲーよりもバグ満載ゲーの方が面白いw
しかしこれ以上はスレ違いになってしまうか
俺から振った話題で申し訳ないがこの辺で
>>661 味がくどすぎて敬遠されたジャンルもあるけどな
客層って話が出てくるけど、客層が無いなら作ろうってメーカーはないんだろうか? まあ、サード1社でどうにかなることでもないんだろうけど だからこそ団結してどっかに客層を作る努力をしないといけないと思うんだ。
>>664 スクエニは箱でそれをやろうとしたんじゃねえの?
結果は海外でゴミ屑評価だけど
>>665 というか今にして思えば
「俺たちもやろうと思えば国内海外両方で受け入れられる凄いRPGくらい作れるわボケ!」
って意地になってたんじゃなかろうかとも思えてきた
結果はご覧の有様だが
>>665 その対象がWiiであっても結果は変わらなかったかな?
>>664 海外客層作るためにこないだ箱○で中堅JRPGラッシュしたばっかじゃないか。
今回出すSO4がその締めになるわけで・・・。
まぁ結果はアレだけど。
>>667 Wiiでインアンやラスレム出したところで結果は変わらんよ
スクエニ箱RPGがゴミ屑評価なのは箱が悪いんじゃないし
売れるか売れないか分からんものを作る余裕があるメーカーはそんな無いだろう 社運を賭ける覚悟があるなら話は別だが どちらかというと国内でコンスタントに売れるRPGで堅実に稼ぎつつ、片手間に新規開拓にも手を出すのが割と一般的な手法だと思う
でもご覧の有様だよ!よりはマシだろ、中身
wiiでだったらグラに金コスト掛けられない分、ゲーム内容もっと作り込めたんじゃね
>>669 まあそうだな、見た目の売り上げは上がったかもしれんが
クソゲーとは言わんが、内容がどちらも残念だった
WiiにJRPG出しても、あのリモコンと上手く連携させるような内容のRPGが出来るとは思えないなぁ。
>>672 DSなのにグラに金コストあんまりかからないだろうけど、
ゲーム性がクソみたいなゲームが沢山あるから分からんよそんなの
グラを良くするのは最低条件だけど、そこで力尽きちゃ駄目だろ。
>>674 別にリモコンと無理に連動させなくていいんだけどね
PS2.5くらいの感覚でゲーム作ってくれた方がいい
ドット絵だって3Dと変わらないくらい金掛かるからな まともなドット絵師は3Dも習得しているからHD機の開発に回されるだろうし
リモコンより板の方が向いてると思う
Wiiの場合、RPGをやる人間がWiiってだけで避けそうなイメージもあるけどな。
>>680 ユーザー層の問題もあるだろうね・・・。
RPGやりたいなー!って人はWiiは買わないだろうし。
DQやモンハン出るし、RPGユーザー層も渋々wii買うと思うけど。 DSも最初はイラネだったけど、結局買ってしまったしなぁ。 HD機のゲームが好きだから、sonyやmsにはwiiにソフトが揃う前に しっかりユーザー囲って欲しい・・。
RPGをやる人間はハードに執着がある、のか? そこの論理の飛躍が解せない。 ユーザーのニーズを満たせるRPGを作れないから ハード信者や中堅RPG信者のみを狙って 先細りながら消えるまで我慢するしかないというのか。
>>684 ハード次第でグラも操作も変わるのに気にしないほうがおかしいだろ
つっても箱とPS3なら大して変わらんだろ 据え置きの中堅RPGをハード買ってまでやりたい人間が少ないのは箱を見ればわかると思うが あとはSO4のパックでどれだけ伸びるかだな
自分の持っているハード出たRPGには興味を持つが、 RPGの為に新しくハードを買うって程ではないな 他の人はどうか知らんが 一応買ったソフトのジャンルの比率はRPGが一番高い程度にはRPG好き
それだけ? どっちもソフトより重要視されそうには思わんが。
>>687 そういう話なら、普通はシェア最大を見るんじゃないの?
ユーザーにあわせる能力が無い作り手を除いては。
>>682 自分では買ってないけど居間にWiiがある、ってパターンも多いんじゃないかなあ
その場合買うのはソフトだけだし以前よりいけるんじゃないかな?とも思う
>>689 俺は異論はない。実際シェア最大級のDSにRPGが多数投下されてるしな
ただ、他のユーザーがどう考えるかは知らん
現にじせだいきくおりてぃとかしんかしたぎじゅつとかに拘る人がゲハには多数?居るし
>>689 ハードにあわせてソフトを作ってユーザーにハードを買わせる。
モンハンはそうやってヒットしたんじゃないかな。
DSで妥協してちゃこれは無理だったろ。
モンハンはただ単にPS2のソフト移植しやすいハードに出しただけだろ 海外PCゲーメーカーが箱にソフト出しているのと同じ理由だよ
>>692 中堅でもRPGでもないものを持ってこられても難しいが。
ポケモンが先かGBが先かみたいな議論だと思うけど
中堅どころは
自分のパワーでユーザーをハードごと引き込めないから
・先細りや消滅覚悟で信者相手に今までのマイナーチェンジ
・シェア最大のところでユーザーにあわせて売り方摸索
じゃないかなぁ?
とりあえずファーストに出資してもらって何となく出したよ、の結果は
XBOX360のRPG見りゃわかるわけで。
金銭的カンフル剤になっても、結局企業としての本当に旨味になったのやらと。
モンハンも次はPSPじゃなくてDSだろ 情報弱者共乙
さすがにDSじゃ別ゲーレベルにしないと無理だろ それにモンハンのメイン層はPSPの方が多いだろ
2009年はMH3、2010年はMH3G MHP3は2011年。DS2のロンチで出る予定です^^
互いに根拠が無い上に 中堅RPGですら無いもので言い合っても仕方無いと思うが ハードの方が大事な人達らしい発言ではあるがな
699 :
. :2009/01/17(土) 15:43:57 ID:4OASqLy70
そろそろグローランサーの新作やりたいぞぉ・・・出来ればPS2で駄目ならPSPで
デビサバは世界樹くらいいけそうか? なにげにDSで1番RPGで成功しているのはアトラスじゃないか?
701 :
. :2009/01/17(土) 15:50:15 ID:4OASqLy70
無理じゃね、初日35000で初週5.5程度か 世界樹みたいに口コミで広がるタイトルでもないし、10万ぎりぎり届く程度の予感
しかし、新作作っても有名リメイクの半分以下しか売れないんじゃやってらんないよな。
世界樹が新作で、デビサバが有名ブランドでは?
デビサバは魔神転生とかロンドが比較対象じゃね?
>>700 アトラスは、メガテンを柱にしてユーザーにあわせてるんだと思う。
ペルソナ3然り、世界樹然り、RPGじゃないがカドゥケウス然り。
ただ外れることもあるだけで。
>>700 イナズマがあるレベルファイブだろ。
二ノ国しだいだけどさ
いやスクエニ有名リメイクの半分も売れる新作RPGがひとつもないってことよ
708 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 16:08:53 ID:KrmC+kY9O
デビサバはそもそもSRPGだし、RPGほど売れるとも思えん。 それに世界樹の時はまだRPG需要高かったけど、今の供給過多の状態では難しいだろ。
>>707 そこはむしろ、スクエニ新作はタメじゃないが良い勝負になりつつあるのを嘆くべき
>>650 発表されてた画像みるかぎり、売れそうもなかったからこのまま封印とみた。
どっちにしろ外部に丸投げだったろうから、どっかが拾ってくれるんじゃないかな。
来週フラジール、再来週マイソロ2だっけか
>>656 仲間呼ぶモンスに全体魔法かけて、呼ばれて数が増えたあとに全体魔法が発動するとフリーズは
地味に痛かった・・・。
スクエニであっても新作のシグマは大して売れなかった とはいえ、5万本あたりを採算ラインにしたRPGがDSで これからも続いてくれりゃ、中堅がいくら売上低下しても RPGファンとしては現状に不満はないわ
4000円の5万本が採算ラインのRPGってのはそれはそれで怖い気もするがな
製作費数1千万か
数千万('Д') メーカーに行くのが5割として下請けに最終的に支払われるのは3〜4割だろうか
フラッシュゲームクラスじゃないと無理だろ
>>713 お前は、いつRPGファンの代表になった?
何だこのスレ。 RPG板から追い出されたのか?
ゲハ民に占領された後、こっちに移転させられた 一時だって初めに立てた奴は言ってたがここから移る気配がないどころか 一人のわがままでここに着たのにスレ移転が既成事実化してる
俺はゲハ民だけど、そんなの従わなくていいよ。 PS3総合スレなんか、ソニー板に何度も誘導されたからな。
RPG板のときはショタフォッグとか言うキチガイが さんざんスレを荒らしてたのにこっちに来たらパッタリ止まったしな 荒れるのが好きならあっちに戻れば
こっちでも十分荒れてるだろ。 正直どっちでも大して変わらんよ。
こっちのスレが荒れてないと思えるお前がスゴイw
726 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 20:04:54 ID:KrmC+kY9O
セブンスドラゴンなんて良くて10万ちょいだろ。 ファンタシースター0だって20万も売れてないのに、何をセガは寝言吐いてんだ。
相変わらずセガはどこかずれてるな
世界樹が評判良かったから その人気を当て込んでるんじゃね?
>>728 それなら世界樹の売上を考えて15万ぐらいにするだろう
投売りフラグか
25万とかマジキチw
アトラスのRPGと セガのRPGの 信用度を少しは加味して欲しいもんだw
ゲームアーツはセガとくっつけば良かったのにな MD、SS、DC時代はほとんどセカンドみたいな関係だったんだし セガと一緒なら今頃ルナ3とか出てたかもなぁ…
エロゲの絵師がつくんだな
まあ、ルナ1や2もグランディア1も セガハードだから超名作扱いだっただけだがな。 天外もだけど。 SFCやらにあったら、いいところ佳作レベル。
リヴィエラもワンダースワンで出てたときは神ゲー扱いだったしな
>>735 いや、やっぱり天外とかルナとかグランディアは他のRPGとは違うものがあるよ
負けハードを盛り上げようっていう覚悟みたいなのが伝わってきた
「必死で作りました!これでセガ勝つる!」ってパワーは負けハードならではだと思う
738 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 22:06:57 ID:jXFK8QeR0
このスレでは白騎士予想で一番多かったのが10万〜20万の間だったからなー。 予想甘いよ。
突然過去を捏造してどうした
740 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 22:11:38 ID:v98HD4K70
PS3で発売のソフトはやたらとハードル下げるのがこのスレの習慣ですよ 常々PS3がいちばんRPG売れるって言ってる割にはね
初代グランディアは名作だったなぁ 当日すげぇハマってたわ
742 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 22:13:22 ID:fbyO5y/h0
ファルコム涙目w
743 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 22:13:54 ID:HWtwMBEw0
負けハードはこれが売れなきゃ次が無いかもしれないって思うから 作るほうも買うほうも必死だからな
>>740 いや、普通に20から30万が一番多かったろう
>>741 終盤が盛り上がり尻すぼみで駆け足なのと
クリアした場所には戻れない仕様がなぁ
>>725 7Dから一月も経たない内にDQ9が出る(予定)なのにさすがセガwwww
746 :
名無しさん必死だな :2009/01/17(土) 22:33:34 ID:jXFK8QeR0
>>744 いや、20万超え予想でも馬鹿にされたもんだ。そんなに売れないってね。
マリオ&ルイージRPGは、 28万弱→42万弱と増やしてるし、 すばらしきこのせかいが20万弱、 チンクルが23万強、 ゆうなまが13万強→12万強と、 新規もそこそこ数字が出てる RPGのパイが縮小してるのは確かで、 据置きでやっていくのは苦しいが、 携帯ならまだまだOKな感じ RPGファンに取っちゃ、 しょぼーんな状況だろうけど
>>747 別にしょぼーんじゃないけどな
似たようなRPGばっかりだったPS2時代の方がしょぼーんだった
現状には満足してるよ
DSでは糞キモい絵のSRPG外伝(笑) PSPは本編リメイクか アトラスは時代の流れをわかってるな
>>747 やっぱりテレビでハードの命運を握る超大作がやりたいねぇ
携帯機は開発費が安くて色んなアイデアが試せる半面
「これがコケたらウチは終わりだ」っていう必死さが足りない
SO4終わったらもうエロゲとシューティングしかないからマジで買い支えないとヤバイ 1人3本で30万超えだな
サードは必死にゃなれんだろう。 超大作の定義なんて適当だろうけど、 それとも魂が伝わる意味での超大作か? ファースト・セカンドが頑張っても それは天外やらグランディア程度の牌だ。
>>746 そりゃハードル下げじゃなくてガチの基地害だろ
TOVやブルドラ抜かれたくないと本気で思ったんじゃね
普通に25-30が多かった
>>750 迷宮のロリィタは、
超大作にはほど遠いが、
「これがコケたらウチは終わりだ」っていう必死さだけは、
ひしひしと感じることができたな
>>752 グランディアや天外が「その程度」扱いってどんだけハードル高いんだよw
これら以上となるとFFとDQしかないぞ
>>755 他のRPGを引き込む、牽引するレベルっていうのが
このスレの趣旨だと思ったが。
俺が楽しめるレベル云々なら
それこそDSのバリエーションには適わんだろ。
魂が違うというのなら、とも断わったろう。
>>747 GBA マリオ&ルイージRPG 438,781
NDS マリオ&ルイージRPG2 417,391
>>757 あれ、数字間違ってましたか
訂正ありがと
ほぼ前作並みでしたか
>>756 「大作」ってのは基本的に売上よりも開発の規模の大きさで決まる
もちろん魂もそこに含まれる
グランディアや天外を超える大作があるとしたら
DQやFFレベルになっちゃうしそれらが「その程度」扱いってのは
さすがに大作の基準が「俺基準」すぎやしないか?
開発規模の大きさならドラクエしょぼそうだけどな 白騎士のほうが金かかってそう
ポポロクロイス新作はRPG風カードゲームとして携帯アプリか・・・。 SCEの数少ないブランドRPGなのにPS3で客掴むのに使わないのな。 SCE製なんだからせめてPSPでやりゃいいのに。
>>652 ED見れば少人数で作ってることがわかる。
デビサバは安い開発費で頑張ってるよ。
開発期間はちょうど一年だな DSとしては結構長いほうじゃないか?
開発期間とかわかるのか テイルズとか世界樹とかも1年くらいあるだろ
絵師にオファーが来たのが世界樹発売直後だから大体そんな感じだろ
>>761 ポポロはPS2で死んだよ……
つーかピエトロ王子を降板させる必要があったのかよ
原作者がそうしたいと言ったのだからしょうがない>ポポロ ストーリーよりもプログラムの方が糞だったけど
>>690 確かに自分じゃかってないがWiiはあるな。
流行ってるってきいてうってたからつい買ってきたと聞いた。
ただ自分の部屋のが画面でかくてフルHDのTVだからSDのつなぐといまいちでPS2とかWiiとかはあっても稼動してないな。
まぁ箱の積ゲーが多すぎてさわってられないのもあるけど
そんな360の去年の年間ソフト売り上げが91.3万本なんだから どれだけ口だけだよと思うわ。買う買う詐欺はもういいよ。 DS 1858.0万本 Wii 1116.6万本 PSP 706.5万本 PS2 409.6万本 PS3 363.7万本 360 91.3万本
せめてID付きうpれよ。 つーかボクサーのなりますましか?って思う程キモ過ぎるw
こんなんで成りすまして何のメリットがあんだ? つか箱のソフトも多いがMSは大嫌いだぞ俺はw ソニーも任天堂も嫌いだけどな。
売れてない事実だけで十分。 俺は買ってるとか誰も聞いてないし聞きたくもない。 ここは売上スレなんだ。
なら最初から人を煽るような事を言わなければいいだけだろ?
なら最初から
>>768 みたいな現実のデータと反することを言わない事だ。
だから突っ込まれる。
ただでさえ底辺に思われてそうな箱○ユーザーの品位をこれ以上下げるなよ・・・。
素人的に思ったんだが、 中堅会社はパソコン用にゲームを開発しないの? 今は小学生でもパソコンやってんだしそっちのほうがパッチも当てれるしいろいろいーんじゃないの? 一般的なPCのスペックがPS2程度の動作環境に満たないの?
ファルコムとかいまだに作ってる気がしたが。 あとはエロRPGとかあるんじゃないの? まあ、PCゲーム作るならケータイアプリでRPG作ってたほうがマシだよ。
割れの被害がハンパじゃないらしい 俺は当時パソコン持ってなかったから詳しくは知らないけど PC88やX68000時代にはもうコピー被害で PCゲームというジャンル自体が衰退してしまうほどだった・・・らしい
痴漢がいくらソフトをうpったところで去年全部で90万本しか売れてない事実は変わらんわけでwwwwwwwwwwwww
>>770 君がソフト買っても周りが買わないのが駄目なんだろ
>>777 割れが酷いってのもあるけど、ユーザ側にもある程度はPCの知識が必要になるからお手軽、簡単に
ゲームやりたいって日本ゲームファンの思考にマッチしていないんだよな
ソフトによってはPS3や箱○版より売れているから、そっち行く方向もアリかもね
売り上げは据置や携帯機よりメーカー側にお金入るらしいし
.exeのクリックに知識要るのかな
箱も割られまくってるぞ 日本人が情報弱者なだけで、海外では専用サイトもあるくらいだしな
精神的弱者だな あるいは無恥
不正使用対策をしないといけないし PCゲーム市場自体が小さいので流通ルートの確保が難しかったりいろいろ問題はあるんだろう 一時期バイオとかけっこうPCに移植してたりはしてたが
>>767 はじの戦闘時ロード時間30秒は酷かった
>>782 ここで言ってるPC知識ってのは、ビデオカードのインストールとかだと思う
でもゲーマーでやりたいゲームがあるなら、必要なPC知識なんてどうとでもつけるわな
MMOとかあるしね
>>779 当時ネットなんてパソ通くらいしか無い時代なのに
被害がそこまである訳ねーだろ。
せいぜいがこぴって中古くらいだが
コンシューマと違ってPCゲーの中古市場なんてあって無きが如しだったし
何を根拠に言ってるんだか。
PCゲーが廃れたのは主だったメーカーのコンシューマ移行と
エロゲの台頭、この2つの要素が殆ど。
791 :
名無しさん必死だな :2009/01/18(日) 11:43:07 ID:pyjiRafdO
そもそもPCに疎い人がPCでゲームやりたいと思うか?って話なワケで
PC88の頃ならレンタルでコピーが普通だろ
そもそも国内のPCゲームの市場がカスくらいしかないのにPCゲームなんて作ろうとするわけない
PCゲーは強くなる為には金掛けなきゃならんのばっかで嫌気がする。 グラボ、CPU、メモリ、ディスプレイ、音響、プロバ、回線、マウス、キーボード、サードの各種ツール・・etc 金だけならまだしも、知識も時間も必要とし過ぎ。 対人メインのMMORPGはコンシューマーで展開してくれりゃ少しはやる気になんのに。
>>777 PC向けは単純に売れないから作らないという話。
DSでゲーム作った方が余程売れるらしい。
ネトゲ先進国wである韓国の歴史的経緯でも証明済み。
PCゲーム販売→あっという間にコピーが出回る→基本無料でアイテム課金するMMOならコピー関係ない。
>>794 それPCゲーじゃなくてPCのFPSの話だろw
このスレ的に今度出るDSの「電撃学園RPG Cross of Venus」はどうよ? 電撃ラノベの主人公達が夢の競演ということで 俺としてはもしかしたら化けるかもとか思ってるんだが
PCゲーは流通がウンコだからな ファルコムとかの古残やセガのような大手以外数売るのは不可能
日本で不発なFable2も北米じゃミリオンなんだな。 さすがは森乳先生だ。
>>797 こいつはくせー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜー!
>>797 初日5000本、累計8000本ってところかな
夢の共演という割には、クロスエッジよりも中途半端
化けるとは、爆死して死んで化けて出てくるって意味か?
RPG好きではなく、ラノベ好きがファングッズとして買うだろうから、 俺らが予想しても当てにならん気もする。 PS2のFateの格ゲーとか、格ゲー不振のご時勢に10万近く売れてるらしいし。
キャラゲーは原作人気次第だから逆にどれくらい売れるか予想しやすいと思うが 原作発行部数 | 2008/10 | 600万部 | 14巻 | 42.9万部/巻 | キノ シリーズ | 2008/01 | 600万部 | 18巻 | 33.3万部/巻 | 灼眼のシャナ | 2008/11 | 440万部 | 18巻 | 24.4万部/巻 | とある魔術の禁書目録 | 2008/11 | 230万部 | 10巻 | 23.0万部/巻 | とらドラ! | 2008/09 | 110万部 | *8巻 | 13.8万部/巻 | 乃木坂春香の秘密 | 2006/09 | *70万部 | *4巻 | 17.5万部/巻 | イリヤの空、UFOの夏 | 2007/07 | 100万部 | *9巻 | 11.1万部/巻 | 撲殺天使ドクロちゃん 関連ゲームソフト 灼眼のシャナ PS2 2万1213 灼眼のシャナDS 0.7万本(初:0.5万本) 電撃DS文庫 イリアの空、UFOの夏 0.6万本(初:0.3万本)
売れてから来いw 現状1万も怪しいタイトルの話してもしょうもない。
1万はいくと思うよ そこから先は知らん
このスレもゲハにきてから過疎ったな
婦裸汁は初回出荷4万とな
>>808 ゲハに来るとゲハ厨が減る不思議ですよ。
そして各ソフトのスレにはあふれてるゲハ出張の方々。
ゲハだとスルーされたり、PS3オススメで流されたりするような笑えるネガキャンが 他板だと真面目に相手されたり信じてもらえちゃったりするから、楽しくてしょうがないんだと思う 復活というほどじゃないけど、TOTでいきなりハード参入一段目で特大地雷かましたDSテイルズが 当時はもうDSじゃテイルズは終わっただろう、とまで言われてたのに その後イノセンス、ハーツと段々評価を持ち直して、この分だと売り上げも微増傾向に向かいそうなのを見て 何だかんだ言っても、丁寧に良い作品を作っていくというのは大事なんだなあと思った あのCG版とかいう馬鹿な真似は置いといてな!
単純にゲハなんかに来たく無いだけだろ 人口でいったらゲハよりあっちのほうが多いんだし ゲハ賛美キモい
そうか? 家ゲRPG板にいた頃より、ずっとNGも減ったし 俺は良かったと思ってる。 テンプレ見るのが一番簡単にわかる。 で、新作RPGのスレを覗くと酷いなぁって思ってる。
アニメだけなら落ちてるし CG版も多少は売上に貢献しているけど
一番迷惑なのは他の板に出張するような連中だからな
>>815 そんなに暇ならそれこそゲームやりゃいいのにね
>>813 どういう基準でNGにしてるか分からないけど
この板に来てハード間の煽りと開発費厨が増えたよ
次スレは家ゲーRPG板にもどせばいいんじゃね?
>>812 俺はこのスレを見るために初めてゲハに来たけど、
まだこの板のほかのスレは全く見てないよ
家ゲRPG板にあった頃は携帯機のRPGの話題は板違いで禁止されてたけど DSにDQやテイルズの新作が出る時代に携帯機抜きってのも不自然だし ゲハの方がひっくるめた話題にしやすいってのはある
>>811 ToTさえなければToIやToHは30万超えてただろうに勿体無い
RPGに限らずWiiとかDS一発目に手抜き出して後々苦労してる、しそうなメーカーが多いな
ドラクエのことですね
ドラクエ、苦労してるか? むしろ、数字を戻してきてる印象なんだが。 9の売上最終なら8超えるかもしれんと思ってる。 7は無理だと思うが。
手抜きが来るってことを言いたいんだろう
そんなもん、和田さんは最初から売り逃げ上等ですよ?
ショタがいないだけここがマシだ
DQFFなんてどのハードで出しても売れて当然だからな ラスレムインアン聖剣4フロントミッションとか和田体制で出来上がった作品は糞の山ばかりだよ ほんと堀井と野村が枯れたらスクエニ終わりだわ
こっち来てからやっぱりハード罵声が酷くなったな 人も少なくなったし
こっち着てからアンチPSが増えた。 ゲハ的にはアンチソニーが多いんだし当然なんだろうけど…。
だからゲサロが正解だったわけだ 次スレはゲサロだな
>>812 RPG板がゲハより人口多いとかww
無いわ。向こうは過疎板だろ。こっちにきて人が減ったのは
GKがIDでバレるのを恐れてるから。以前の状況は都市部のゲハで小さくなってるやつが
地方のRPG板に行ってデカイ顔してただけ。
つーかRPG板に居たときは毎回賢い人とかアホなテンプレ貼られてたじゃん それがなくなっただけでもゲハに来た甲斐あるわ
「PSPにサガ2、ロマサガ2、3を移植して欲しい!」 ユーザーの真実の声をスクエアエニックスに届けよう! サガ2秘宝伝説のリメイク作がNDSで発売されます しかし現時点ではPSPでの発売予定がないようです これは完全にゲーマーに対しての裏切り行為です 私達はゲームファンとしてこのような行為を許してよいのでしょうか? PSPに移植されないのに、他機種には移植される これはユーザーを裏切り、ユーザーを無視した行為ではないでしょうか? 電話、ハガキなどを使い「サガ2をPSPに」「NDSでなくPSPに」 というユーザーの真実の声をスクエアエニックスに届けましょう なんとしてもPSPでの発売を実現に導くのが我々ユーザーの急務です このままではロマサガ2、3のリメイクもNDSやWiiで発売される恐れがあります 他機種で発売するのならば当然PSPに移植する義務があります PS系列機には全てのゲームが集まる資格があるからです PSPでやりたいという人が圧倒的に多いのに他機種に移植… PSPに移植して欲しい、PSPで遊びたいというユーザーが多いことを 我々ユーザーの真実の声として伝えましょう
そういうわかり易すぎる成りきりとかもういいからw これもゲハに移ったが故なのか・・・
コピペにマジレスしてどうすんだよ。 つか、成りきりとか言ってる時点でお前が一番染まってるよw
へーコピペだったのか、あんまゲハ来ないから初見だったわ それよりGKがどうのIDがどうの都市や地方がどうのと 何の根拠もない妄想をそこまで広げられるお前にだけは言われたくないよw
必死の反論キターww俺はゲハに染まってない!カッコいいw
ゲハはこういう無駄な煽りばっかだからな RPG出てないんだから過疎っとけばいいんだよ
ゲハ嫌い厨が無駄なレスするからだよ。 RPGの売上の話すればいいのに自分で荒らしてるんだから世話ない。 ゲサロ行こうぜ!とか言ってるのも大差ないよね。
荒らしに釣られるやつも荒らしってのはよく言ったもんだな
>500 名前:熱血店員 ◆iXFBURNINg [sage] 投稿日:2009/01/19(月) 08:02:10 ID:QoWO6tjq0 >◆セブンスドラゴン >◇全般 >・一部で目標販売本数が25万本ということを言われていますが、私はセガの担当者から > イニシャル10万本目標で、累計15万本ほどを考えているとお聞きいたしました。 > これは新納氏の携わった過去タイトルの売上本数を省みて算出したそうです。 だとさ。まぁ目標25万本は相変わらずセガは狂ってるなと思ってたが どうやらまともだったようだ。それでもいきなり世界樹並を狙ってるわけだから 無謀とも言えるけどね。
イニシャルって初日と初週と初期出荷のどれだ?
845 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 11:10:45 ID:1gnldCcj0
その20パーセントの何割が任天堂なんだろうな。
次スレは家ゲーRPG板だな こっち来たのは失敗だった
任天堂は除外じゃないの
記事見ると任天堂は入ってないな 国内大手6社だからSCE、セガ、バンナム、コナミ、スクエニ、カプコンのシェアだろう
エンターブレインの調査によると、2007年のゲームコンテンツ市場(家庭用ソフト・オンライン・携帯電話ゲーム・PC ゲーム)は、04年に比べ北米が約2倍の 1 兆3269 億円、欧州も同2倍以上の1 兆2144 億円になった。それに対し、05年に日本から海外へ出荷したソフトの金額合計は、業界団体のCE SA(コンピュータエンタテインメント協会)調べで、前年比8.7%増の約2528億円、06年は43%増の3629億円、07年は54.3%増の5600億円だった。ただし、07年は 任天堂の「DS」「Wii」用ソフトの人気に支えられたもの。ゲームの専門家によれば、ここ5年間は、大手ソフトメーカー6社の売上げに占める海外売上高比率はほぼ 横ばいの20%。ハードと合わせても、全世界に占める日本の市場シェアは20%にすぎないと推定している。「ファミコン」や「PS」が出た当時の圧倒的シェアとは様変わりしているのだ。
もちろん「ポケモン」などの任天堂のゲームや、コナミの「メタルギアソリッド」、カプコンの「バイオハザード」といった シリーズは大ヒットしたが、全体から見るとヒットしたタイトルは少数でしかない。 どう考えても任天堂もです、本当にありがとうございました。
世界狙いとか言って海外はもちろんのこと国内でも壮絶な爆死劇を演じてるから自業自得というかなんというか
市場を把握するのが苦手で売れないのか 得意過ぎて先鋭化してしまったやら、だなぁ
>>852 GTAやGoWをはじめとしたZ指定上等の大人が楽しめるゲーム作らんと海外では売れんよ。
それか、任天堂に勝てるようなファミリー向けソフトを作るかだろうな。
海外 ファミリー・子供層>大人層>>>>厨二層
日本 ファミリー・子供層>>>厨二層>>大人層
ワールドワイドで、厨二層相手のビジネスは厳しいよ。
デットラやロスオデみたいな大人が楽しめるゲームじゃないとね。
ファミリー層狙えばいいじゃん。 今の中堅RPG作ってる人達が、一番できないことだけどさ。
そもそもファミリー層が任天堂無双状態なのが、中小メーカーの一番の悩みだろうな。 いくら金をかけてもアイデアと完成度で任天堂に負けてる以上、勝ち目がない。
ファミリー層向けのRPGってFFCCみたいなやつじゃないんかな
そういえば、 厨、というか学生層とファミリー層が違うのわかるんだが。 大人層とファミリー層ってどう違うんだ? 家族と一緒にしない人達の中で、学生層と社会人層を分けるとか? いずれにせよ、狭いだけではあるが。
一般層に売るときほどブランド力が影響してくるものはない。 おそらくサードがファミリー路線作っても 「任天堂ブランド」 に押しつぶされるよ。 オタクに受けるソフトより、世間一般層に受けるソフトつくるほうが遙かに難しいんだから。 ゲーム開発能力は言うまでもなく、「ブランド力」「資金力」「マーケティング力」「流通」など必要になってくるから。 それに任天堂は在米歴も長いし、日本のサードと任天堂では認知度がケタ違い。 任天堂ソフトとサードソフトが棚にならんでいたら普通の人は任天堂ソフトを手にとるよ。
任天堂は信頼を取り返したように サードは失ったのを取り返す必要があるだけでは?
任天堂特に信頼を失ってないし・・・ 本体は信頼を失ったと言えなくも無いが 別にソフトの信用は失ってない 元々のブランドが違いすぎるってのもあるし ファミコンとか今の子供でも名前だけは知ってるしね・・・
> 任天堂は信頼を取り返したように 任天堂がいつ信頼を失ったの?PS時代もずっとソフトシェア1位だぞ?
失ってなかったのか。 一度失ったら無理なんだよってことだと もう先鋭化の後に消える未来しか無いのか。
俺の中では任天堂はむしろここ数年で物凄い勢いで信頼しなくなったな。 まともな新作出さねーし、WiiスポとかFitとかmusicとかマジ興味ねぇ。 マリカ、スマブラ、森はいい加減飽きた。
>>858 >大人層とファミリー層ってどう違うんだ?
物凄く簡潔にいうと、大人層=Z指定、ファミリー層=A指定ゲーム。
Z指定は大人が楽しむことを前提に作られたゲームだし、
A指定は大人から子供まで幅広い層が同一に楽しめることを目指したゲーム。
866 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 12:42:39 ID:1gnldCcj0
「偉大なゲームクリエーター」TOP10発表…日本人は6人 1位 宮本茂 (マリオ、ゼルダ他) 2位 ウィル・ライト (シムシティ他) 3位 ジョン・カーマック (DOOM他) 4位 小島秀夫 (メタルギアソリッド他) 5位 三上真司 (バイオハザード他) 6位 ウォーレン・スペクター (ウルティマ他) 7位 横井軍平 (ゲーム&ウォッチ、ゲームボーイ他) 8位 坂口博信 (ファイナルファンタジー他) 9位 稲船敬二 (ロックマン他) 10位 ピーター・モリニュー (ポピュラス他) 日本人6人もはいったけど RPG開発者1人しかいねぇ…
>>865 Z指定、ねぇ。
なんちゃって大人が喜ぶマークな気がするが。
森乳の評価低いな
>>866 むしろ一人でも居た事が素晴らしいだろう
堀井が居ないのはやっぱり海外じゃ人気ないんだな
CERO Zったって残酷表現やインモラルな表現があるからそうなってるだけで、 内容が大人向きかどうかとは別だろう。 海外版ではきつい年齢規制されてないものもあるし。
鳥山の絵は海外でウケても、堀井のシナリオはダメなんだろう。 ドラクエも8あたりでようやく海外で売れるようになったが、 鳥山のグラがあってこそで、堀井のシナリオは評価されてないんじゃないか。
坂口はロスオデで名誉が回復できたか 日本じゃもう終わった人間だけど
>>871 堀井のテキストもな。
日本人向けであって、海外意識してないと思う。
鳥山明パワーは別。
ただ、中堅ソフトが鳥山明パワー借りても・・・
Z指定は単純に残酷表現やエロ要素を含んでるだけで ガキの遊ぶゲームと変わらんよ。Z指定で大人向けのゲームなんてあるのかな。 どっちかと言えば大人ぶりたい子供が遊ぶゲームでしょ。 えいご漬けとか脳トレの方がよっぽど大人向けだけどCERO A(全年齢)だし。
大人は英語なら本読んだりカルチャースクールに通って覚えるし 脳トレの先生は自分ではゲームやらんし 週末にランブルローズやエロバレーを一時間するくらいだよ
>>874 いや、そもそも「Z指定=大人向き」っていうのはあくまで海外(北米)の話だ。
和ゲーでZ指定ゲームってほとんどないだろ。
エロゲーの移植か、残虐ゲームってイメージしかない。
けど、北米でファミリー層以外でミリオン出しているゲームって、日本じゃZ指定前後のゲームばかりだろ。
あくまで海外でも売れるソフトを作るって仮定なら、大人が楽しめるシュールな残虐ゲームか
任天堂みたいなファミリー層向けのゲームじゃないときびしいって話。
>>875 なら全世界で数千万本売れてるのは何故?
そういう需要が沢山あるのは否定できないよ。
だからZ指定だから大人向けのゲームだ、とは言えないわけ。
Z指定のRPG作ってもニッチだろうしな。
>>876 海外でも変わらんよ。
どっちかというと大人向けってよりさ。 海外(北米など)と日本でのオタ層の嗜好の違いで片付けたら、と思った。 トップはファミリーを虜にできるもの。 これは日本も海外も差が小さい。 その下にオタ層。 これは日本と海外での嗜好やら文化やらの違いが色濃く出るっていう。
>>878 >海外(北米など)と日本でのオタ層の嗜好の違いで片付けたら、と思った。
そういう事だろうね。漠然とオタ層って区分でワールドワイドの売り上げ狙うから
そこらへんのブレで、近年の和ゲー(任天堂除く)は思うような結果が出ないんだと思う。
ドラクエ8は、JRPGの中ではかなり売れたほうだろ。
売れてる事をソース出して書けばいいのにな
フラジールは20万くらいいきそう テイルズ本編は40万以上は確実 これからはWii以外選択肢はないと思われ
ブタジールなんて1万売れた後はワゴン行きだろww
フラジールは出荷4万だよ
886 :
名無しさん必死だな :2009/01/19(月) 18:31:05 ID:Sb77FQ8bO
期待の超大型新作ラストホープは、体験版付き映像作品なんかに負けるわけないよな。
フラジールは出荷的に10万いかないだろうから論外だな
>>886 つーか白騎士すらFF13体験版に負けるかも知れんと予想してる
そもそもAC自体が国内100万本出荷した作品だし
流石にそこまで需要は無いかな
体験版っていうか、普通に映画?として買う人がかなりいると思う もちろん体験版目当ての人もいるだろうけど 50万本以上行くんじゃない?
BDソフトなのでゲームの販売本数としてはカウントされないけどな PS3本体との同梱版もあるが
13体験版付属verを別にカウントしてくれたら 13体験版やりたい人間の数が分かるかもね
FF7ACてDVDのくせに100万も売れたの!? なんだそれ!化け物コンテンツだな
今のFF買う奴等にとって、ゲームは邪魔だろ。そりゃ。
日本語になってないぞwまったく意味がわからん
ムービーゲーと言いたいんだろうけど ナンバリングFFがムービーゲーだった事は一度も無い PS以降もムービーよりプレイする時間の方が圧倒的に長い 単純にクオリティが毎回異常なだけ
それこそ、技術力はともかくやってる劇は酷いけどな。 まあともかく それが目的でFFやってる奴等が多いって証明だろ? 俺には理解できんがね。
ドラクエがアニメ化されても100万行くと思うけどなあ
もうアニメ化したけどなw
思ったんだが、鳥山明がドラクエのシナリオまで担当したら海外でも大ヒットじゃね?
ないない 今の鳥山はもうそっとしておいてやれよ
でも、なんだかんだ言われてもそこらのRPGよりはマシだからなFFは だから中堅に落ちないわけで 2chで評判悪い8・10・10-2・12も、同時期のRPGと比べると段違いの作りこみだし 話がどっこいどっこいレベルなら、見た目も良くメディアも紹介しやすいFF売れちゃう罠 どうせ、めざましTVやらズームイン朝とかで、興味無さ気な司会者使って宣伝しまくるんだろうし
2chで評判悪い(笑)
903 :
ゆとり世代 :2009/01/19(月) 21:45:38 ID:RB7msv1x0
うひひひひひ FFも馬鹿にするしドラクエも馬鹿にするwwww グレイも馬鹿にするし、宇多田も馬鹿にするwww テレビ見るヤツは情報弱者www そんな俺かっけええええええええええええええwww
テレビつまらんし
>>901 めざましと言えば、ゲームランキングで軽部がFF10を
「ファイナルファンタジーエックス」と読んでいたのは衝撃であった
FF13やるまえにロスオデやっとけよ
ロスオデってかなり出来いいのに海外でもあんま売れなかったよな やっぱ古臭いのとキャラが微妙だからかな
>>875 英会話といえばチャットしてた外人さんがpingいいなと思ってたら日本在住の英会話の先生だったことがあるな。
急に日本語じゃべって話しかけてきたからびっくらこいたw
このスレは他の板のスレだったような・・・
>>909 各ハード信者がうるさいのでゲハですることになった
ハード信者が集まる前は愚痴スレ化してたしもうゲハで続けていいと思う
>>909 360にRPGが多く出てたことと
Wiiがハードとしてトップシェアだったことと
PS3の白騎士が次世代機のRPGの中で一番売れたことが相まって
各ハード信者が「我がハードこそRPGが出るに相応しい!」と言い出して
どんどんゲハ臭くなった結果、「ゲハでやれ」ということに
>>910 いや、あっちに返すよ
初めにこっちに立てた奴も一時的にこっちでやるって言ったし落ち着いたならもうあっちに返していいだろ
ハード云々は別にしても家ゲRPG板じゃ携帯機は板違いでNGだったけど DSとかPSP抜きに今のRPGは語れないからな ゲハがあれならゲサロとか
正直、こっち移転して任天堂信者がよけい多くなった気がする・・・ 別に増えるのはいいがGK乙とかPS3に僻み入れるのが当たり前になった感が・・・ という事で次スレは家ゲRPG板で
別に携帯機は売り上げ落ちてるわけじゃねぇし主題にする必要が無い
家ゲRPG板に逃げ帰ったら痴漢さんw
板的にはあっちの方が適正だとは思うな ま、どっちにあっても俺は淡々と現状と展望の話をするだけだ
>>914 このスレ検索してみたが「GK乙」なんてレス無かったぞ
見えない妊娠と戦うのはよせ
疲れるぞ
【レス抽出】 対象スレ: 最近の中堅RPGの売上低下は異常 62 キーワード: GK 抽出レス数:29 GK乙じゃないがそれ系の声がな・・・
【レス抽出】 対象スレ: 最近の中堅RPGの売上低下は異常 62 キーワード: 妊娠 抽出レス数:3 【レス抽出】 対象スレ: 最近の中堅RPGの売上低下は異常 62 キーワード: 痴漢 抽出レス数:6
>>866 デビルメイクライの神谷や、セガの中裕司&鈴木裕は入らないのか・・・
375 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 19:10:09 ID:LKznHEGC0 まーたGKがすっぱい葡萄やってるよw 377 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 19:23:23 ID:eJEdj3xA0 キチGKが発狂してて笑えるよ 379 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 20:01:36 ID:ve1v+Osd0 GKがまたファビョったかw おまえらの居場所なんかねーよw 402 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 10:27:28 ID:yzJXSFyr0 テイルズオブテン発売まで必死なGK乙 407 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 11:54:49 ID:yzJXSFyr0 GKが360叩きにスイッチしたようです たしかにGK乙じゃなかったな・・・wにしてもこれはひどい
>>922 割と今も現役でやってる人の方が名前が出やすいってのはある
中さんももうソニックに関わってないし鈴木裕は今何してるかわからんし
>>923 もうわかった…
妊娠はうざいよ。うん。
だからもういいんだ…お前は十分戦った
詰まる所ハード信者同士の罵り合いはまるで解消されてないって事だろ なおさらここに居る理由が無いわ
そりゃ単語ちゃんと指定してないあんたが悪い
>>927 とりあえずお前が大嫌いな妊娠と同じことしてるのに気づけ
荒らすな
とりあえずスルー耐性をつけるのが先決。 なんか言われたらそうだねプロテインだねっていっとけ。
俺は単語を一字一句一々覚えられるようなできた人間じゃないから てかそんな奴なんて居ないんじゃないか?
>>931 の発言を見て確信が持てた
ただの荒らしだなw
てかこっちが訂正したのに
>>925 みたいな言い方は腹立つな・・・
日本のPCゲーの市場規模は1タイトルあたり2000本〜3000本ぐらいでしかないらしいぞ。 FPSとか洋ゲーの話。 エロゲー市場の方が余程でかいw
ごめ、誤爆
俺はただ 正直、こっち移転して任天堂信者がよけい多くなった気がするし 別に増えるのはいいがGK云たらとハード論争に発展する言い争いするのがおかしいと言いたいだけなんだ 現に・・GK乙・・じゃないがGKもちつけとかそればっかやが
俺アホだから責任無いよとか みぐるしい
このスレがどうって話よりRPGの話をしようぜ
とりあえず、おまいらロスオデやれよ
830 名無しさん必死だな sage New! 2009/01/19(月) 02:27:21 ID:9XDQsR240 こっち来てからやっぱりハード罵声が酷くなったな 人も少なくなったし 847 名無しさん必死だな sage New! 2009/01/19(月) 11:26:59 ID:9XDQsR240 次スレは家ゲーRPG板だな こっち来たのは失敗だった 914 名無しさん必死だな sage New! 2009/01/19(月) 22:28:53 ID:9XDQsR240 正直、こっち移転して任天堂信者がよけい多くなった気がする・・・ 別に増えるのはいいがGK乙とかPS3に僻み入れるのが当たり前になった感が・・・ という事で次スレは家ゲRPG板で 920 名無しさん必死だな sage New! 2009/01/19(月) 22:50:28 ID:9XDQsR240 【レス抽出】 対象スレ: 最近の中堅RPGの売上低下は異常 62 キーワード: GK 抽出レス数:29 GK乙じゃないがそれ系の声がな・・・ GKとか言ってるのお前だけだろ 自分で荒らしてRPG板に移行させようってのが見え見え
まぁハードの話ばっかしてるバカはこのスレ全部見たら結構居るけどな。 何もそいつだけってわけじゃないでしょ。
もう意味がわからん、
>>940 それが何で俺がハード論争吹っ掛けてる事になるんだよ
これで、向こうの板に帰ったら またテンプレが即復活するんだろうなぁと思うと笑えるな。 これで自重してるつもりなんだろうか。
>>943 俺がこっちに建てさせた張本人でテンプレ貼ったのも俺で
その時から変なテンプレは載せないようにしたのがきっかけかもしれん
>>936 おまえはGKだとか任天堂信者だとかわざわざ荒れる単語を象徴的に使ってハード論争に火をつけようとしてるよね
おまえは任天堂信者でもGKでもない
タダの荒らしだ
抽出するなら、GKよりSO4にしてみるといい。 なんつーか。 据置RPGの影の薄さを思い知るな。
家ゲーRPG板に戻って、本物の病気なテイルズ厨が復帰するか、 この板でうんざりするような真性のゲハ同士による臭いやりとりを見せられるか、 のどちらがマシかと言われれば正直目糞鼻糞だけど、まあこの板のままで良いな。
ID:9XDQsR240の理屈はおかしい 任天堂信者が多くなったのならなおさらこっちの板で継続すべきじゃねえの そもそもゲハ厨がウザイからこっちの板に隔離しようってことになったわけで、任天堂信者(ゲハ厨)が大勢いるなら隔離に成功してるってことじゃん
そんな病的なテイルズ厨そんなに居なかったろw
フラジールとかどうでも良いソフトの宣伝スレに成り下がったな こんなん出荷4万じゃ中堅なんて言えないだろ
病的なアンチテイルズはいた気がする。 それがテンプレの片方。
>>948 それはゲハと家ゲでふたつに分けようって話じゃなかった?
隔離するとして本家が無いのじゃハード論争の方しか残らない
>>945 スマンな、もう荒らしは消えますよ
>>952 そんな話は出てない
ゲハ論争の比率が増えすぎたからゲハに移転したほうがいいんじゃね?ってなって移転した
だからお前の言うとおり任天堂信者が増えたのなら、RPG板に戻すのはおかしい
じゃあ次はゲサロだな
>>953 いや出てる
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 14:38:41 ID:NqWYKKkm0
ああ、限定は言いすぎだったな
かなり前からここに常駐してるけどここ1か月の流れが酷過ぎなんで
もういっそ分けた方がよっぽど建設的な話できると思ったんでね
もう中堅RPGをダシにしてハード叩いている人は頼むからゲハ行ってくれ
ま、売り上げの話する時点でゲハでやるべきだなと俺は思う。
>>955 それはごめんね
でも2つのスレに分けて片方はゲハ論争禁止なんて無理だろうからこの板で継続でいいと思うよ
ゲハだと過疎ってるくせに荒れるから余計タチが悪い。 そもそも似たようなスレすでにあるしな。
ゲハ厨のGKどもはフラジールが怖くて怖くて仕方が無いんだろw 自分のテリトリーから出たくないわけだw しかもWiiDSユーザーのせいにしてなw 負けハードの信者は本当に辛いねぇーーーwwwww
そういやSO4で抽出してみたけど普通にたくさんレスされてるな 別に影が薄い印象は、抽出の結果からは全然得られないが むしろよく話題にされてるなと
SO3はキモイキモイ言われて売上ガク減りしたけど ダッチオーシャンは箱ユーザーがキモオタばかりだから違和感無く受け入れられるだろう
>>918 それは適材適所ってやつだろうな
白騎士物語みたいな大作志向の作品はPS3の方が良いだろうし
小粒なRPGやDQFFリメイクみたいなのはDSとPSPが合ってる
個人的にはDSに2D、PSPに3D作品出すと良いと思ってる
据置は当分Wiiに中堅、PS3に大作って感じか
PS3があるからどうしてもWiiじゃ大作って感じが薄れてしまうしね
今はこれから控えてるWii中堅RPGの結果待ちって所かと
>>961 でも海外では売れた。
アニメ絵より人形的な造形のほうがあっちでは売れるんだろうな。
ショパンやテイルズも爆死しとるし。
売れてる方だろ…とか思ったけどテンプレの数値はDC版含めてるのか? 発売初日のチンピラ騒動みたいにならなきゃいいけど
>>962 大作でも小粒でもないものは?
PS2がやっぱり無難なんかね。
でもPS1やSSDCの頃に比べて俺がPS2時代基本的に触ってなかったのであんまイメージわかないw
ドラムマニア専用機でかったんだよなぁ・・いまだに初代のメモカで足りてるw
日本のゲームが上位独占で誰だよ日本のゲームが売れないって言ってた奴出てこいよw
米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html 2008年の米国のソフト売上は前年比19%アップですが、
NPDグループのMichael Klotz氏は不景気の影響がなければもっと成長が見込めたとする見解を明らかにしています。
PS3のせいで前年比ダウンしてるのに、wiiのおかげで19%UPw
>>966 任天堂に関しては正直国内よりよっぽど強いと思うがw
最近やってないけどやっぱ友達とマリオとかやると楽しいしなぁ
>>966 それ、日本のゲームが上位独占というより価格戦略が見事当たった任天堂が強いだけかとw
GTAって1000万本以上のタイトルだったのに中堅RPG並に減少してるんだな
>>969 いやいや、2機種合わせて一週間で世界累計600万本突破してるよ。
あれ?
>>966 の記事は両機種合わせて518万ってなってるけど
>>971 いやGTA4が海外で発売されたのは2007年だから
2007年分入れたら1000万超えてたね すまんかった
GTA4は2008年度にずれ込んでたら多分1位になってた
まあ、確かにRPGの話してないが、 家ゲ板にいた時にも 不意にMGSの話する奴いたしな
なんか雰囲気がブレスオブファイア5のパクリっぽいんだけどw BOFシリーズ大好きなんで買いたくなってきたw でも売上は発売日同じだっけ?のPSP版テイルズに食われそう 幻水DS版みたいに
食われるとかいう以前にコレ自体がそこまで売れるとは思えないなぁ
どう見ても10万越えませんよっていう
フラジールは今世代据置RPG新規タイトルの中でも、 最もしょぼい売上になりそうだな。
>>966 >PS3のせいで前年比ダウンしてるのに、wiiのおかげで19%UPw
意味がわからん
次スレ立てられん。誰かお願い。
>>962 売れたら大作であって、売れなかったら中堅だから
白騎士は中堅RPGだよ
どっちで建てるんだ?
ここでしょ。
ここで立てる理由はもう無いだろ
>>984 それはおかしい
作りが軽いカジュアル系ゲームは大作とは言わないし
そのカジュアル系ゲームがミリオン越える事も珍しくないけど
それをもって大作とは言わない
ここでいいんじゃね。 このスレなくなったらまたJRPGスレ立てないといかん。 割と良スレだしここに残って欲しいな。 俺は立てられないのでよろしく。
>>988 ということはラスレムやオプーナも大作RPGだな
ラスレムは海外でも売れてるようだし大作といってもいいんじゃないかな。 オプーナは知らんがw
そんなことよりフラジールの本数にワクテカしようぜ 爆売れ予想でも爆死予想でもハード論争よりはマシ
993 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 12:37:43 ID:1awXCgRDO
それより、ゲハ板で良いから新スレ誰か立てろよ。 俺は無理だった。
ちんぽ
あっちに戻ってショタフォ復活か
996 :
名無しさん必死だな :2009/01/20(火) 15:18:23 ID:CxeDVnc1O
オレも規制で新スレ立てれんかったんで誰か頼む
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