ゲームに適したプラズマテレビ18台目
■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
S480i：約40ms(2フレ強) HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
HDMI720P：約20ms(1フレ強) HDMI1080P：約20ms(1フレ強)
■日立 Wooo
・HR01(ゲームモードOFF) 130msec
・HR01(ゲームモードON). 80～100msec
・HR02 約4フレ
■Pionner KURO
・PDP5010HD (ゲームモード)
D480i：約65ms(4フレ) HDMI720P：約50ms(3フレ)
HDMI1080P：約50ms(3フレ)
よくある質問
Q パナPDP(PZ800など）とXBOX360をVGAケーブルで接続したけど映りません。
A PZ800等のPC入力は1920x1080・1280x720の信号に非対応です。
1024x768、1280x768、もしくは1366x768に設定してください。
前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ17台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227453079/
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
S480i：約40ms(2フレ強) HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
HDMI720P：約20ms(1フレ強) HDMI1080P：約20ms(1フレ強)
■日立 Wooo
・HR01(ゲームモードOFF) 130msec
・HR01(ゲームモードON). 80～100msec
・HR02 約4フレ
■Pionner KURO
・PDP5010HD (ゲームモード)
D480i：約65ms(4フレ) HDMI720P：約50ms(3フレ)
HDMI1080P：約50ms(3フレ)
よくある質問
Q パナPDP(PZ800など）とXBOX360をVGAケーブルで接続したけど映りません。
A PZ800等のPC入力は1920x1080・1280x720の信号に非対応です。
1024x768、1280x768、もしくは1366x768に設定してください。
前スレ
ゲームに適したプラズマテレビ17台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227453079/
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乙
フランスのテレビ？
今更だけどプラズマでゲームする以上寝落ちは厳禁だよな？
既に寝落ち多い奴に液晶勧めてしまったのだが
既に寝落ち多い奴に液晶勧めてしまったのだが
>>4
無操作電源offとか箱のスクリーンセーバー的な機能とかあるじゃん。
無操作電源offとか箱のスクリーンセーバー的な機能とかあるじゃん。
まさにその２つの機能に救われている俺がいる
一晩ぐらい寝落ちしてもなんともねーよ
>7
ＰＺ８０にＰＣ接続している
ただし、焼き付が怖いので２時間限定にしているけどね
ＰＺ８０にＰＣ接続している
ただし、焼き付が怖いので２時間限定にしているけどね
>>5
マジか…調べ足らんな俺
怒られそうだから友人には黙っておくわ
>>8
寝落ち多い奴って書いたんだがなぁ…
何？
一晩寝落ちを何回か繰り返す程度じゃ問題ないの？
そんなんならそもそも焼き付きが問題視されるのはどんな奴が使った場合なんだ？
マジか…調べ足らんな俺
怒られそうだから友人には黙っておくわ
>>8
寝落ち多い奴って書いたんだがなぁ…
何？
一晩寝落ちを何回か繰り返す程度じゃ問題ないの？
そんなんならそもそも焼き付きが問題視されるのはどんな奴が使った場合なんだ？
11 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 11:36:52 ID:g9oxUtqm0
実家に帰ったら居間にTH-42PZ88が置いてあったｗ
うらやましすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うらやましすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88って新機種か？
つーか42なんて13万そこそこになっちゃってるし
お年玉で買えば？
つーか42なんて13万そこそこになっちゃってるし
お年玉で買えば？
>>12
今ぐぐったら42PZ85と同等品＋かんたんリモコンがついた特約店専用モデルだそうで。
今ぐぐったら42PZ85と同等品＋かんたんリモコンがついた特約店専用モデルだそうで。
neoまであとちょっと！
PZ800またはPZ80の42型でDVD画質はどうなんでしょうか？
DVDプレーヤー持ってないんでxbox360でD3(1080i)で視聴する予定です
DVDプレーヤー持ってないんでxbox360でD3(1080i)で視聴する予定です
てかいつも思ってんだけど右上のテレビ局の固定表示大丈夫なの？
>>15
XBOX360はHDMI、もしくはVGAケーブルでテレビと接続しない場合
DVD再生時は勝手に480p（もしくは480i）になるよ。
画質は・・・ゲーム機のおまけ機能と思えば妥協できる。(HDMI接続で1080p出力時)
PS2よりはマシなレベル。
XBOX360はHDMI、もしくはVGAケーブルでテレビと接続しない場合
DVD再生時は勝手に480p（もしくは480i）になるよ。
画質は・・・ゲーム機のおまけ機能と思えば妥協できる。(HDMI接続で1080p出力時)
PS2よりはマシなレベル。
いまどきｄｖｄ笑
うえーん加湿器つけたまんま寝たら42vのプラズマが壊れたー(ノД`)・゜・。・゜゜・*:.。
結露してるから電源がつかないと信じて夜また電源いれてみる(`・ω・´)
修理ってどのくらいかかるんだろうorz
結露してるから電源がつかないと信じて夜また電源いれてみる(`・ω・´)
修理ってどのくらいかかるんだろうorz
家電スレ言ったら今買うのは勿体無いから待てと言われたんだけど
じゃあいつ買うのがベストなの？冬季五輪頃？
じゃあいつ買うのがベストなの？冬季五輪頃？
21 ：名無しさん必死だな：2009/01/05(月) 17:40:39 ID:5Two9gv10
自分が買いたい時
液晶の映像てひどくて見れたものじゃないけど、
それって液晶だと意識しなくても、
体の拒否反応として表れた結果でもあるのだろうか
それって液晶だと意識しなくても、
体の拒否反応として表れた結果でもあるのだろうか
プラズマって遅延はどんな感じなんだい？
>>28
BDプレーヤー(もしくはレコーダー)と解釈するとして・・・、
見たいBDがない状態でもたいていの機種はある程度
がっかり感を軽減しながら再生できるDVDプレーヤーにはなるよ。
・・・まあ、安い買い物でもないから見たいBDが出てからで十分かと。
＃これを書いている本人は42PZ800+PS3+BDレコ（Sony BDZ-L70)という構成。
＃手持ちのBDレコーダーよりもチャプター移動が断然速いので、
＃DVD再生もPS3つかってたりする。
BDプレーヤー(もしくはレコーダー)と解釈するとして・・・、
見たいBDがない状態でもたいていの機種はある程度
がっかり感を軽減しながら再生できるDVDプレーヤーにはなるよ。
・・・まあ、安い買い物でもないから見たいBDが出てからで十分かと。
＃これを書いている本人は42PZ800+PS3+BDレコ（Sony BDZ-L70)という構成。
＃手持ちのBDレコーダーよりもチャプター移動が断然速いので、
＃DVD再生もPS3つかってたりする。
>>15
アニメとかでどっと気にしたりするようだと気になると思うが
箱でVGA接続でPZ80では、十分きれいだった。
が、極限まできれいじゃないと気がすまないかどうかはなぁ
わざわざフルでプラズマ買おうって人はこだわるかもしれない
アニメとかでどっと気にしたりするようだと気になると思うが
箱でVGA接続でPZ80では、十分きれいだった。
が、極限まできれいじゃないと気がすまないかどうかはなぁ
わざわざフルでプラズマ買おうって人はこだわるかもしれない
祖父でタイムセールやってるぞ
neoの詳細まであと二日……！！
モーフィアス、42PZ90、250W以下、12万で頼む…。
トリニティとマリカしたいんだ…。
トリニティとマリカしたいんだ…。
現実はそんなに甘くないぜネオ。違う色のカプセルのんじまったのかい？
型番はZ1に一新されるのだよアンダーソン君
neoPDPの映像は私が普段見ているサービスモードで調整済みの36hr500より綺麗なんですかね？
ゲーマーにとっては新型ＰＸの方が気になるな
ついに明日だな……
40 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 00:20:49 ID:kYmyoIg/0
cesではたしてneoは発表されるのだろうか
出展は間違いないよ
出展されなかったら株主の俺が怒るわ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/08/news041_2.html
>Neo PDPのプラズマテレビは、2009年に登場する予定だ。パナソニックによると、来年1月の「2009 International CES」で、その成果を披露できる見通しだという。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090107/ces01.htm
>開催前日となる7日には、ソニーやパナソニック、東芝、シャープなどの大手メーカーのプレスカンファレンスが行なわれ、各社の新製品、戦略が語られる予定。
現地時間的にそろそろ発表？ｗｋｔｋ
>Neo PDPのプラズマテレビは、2009年に登場する予定だ。パナソニックによると、来年1月の「2009 International CES」で、その成果を披露できる見通しだという。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090107/ces01.htm
>開催前日となる7日には、ソニーやパナソニック、東芝、シャープなどの大手メーカーのプレスカンファレンスが行なわれ、各社の新製品、戦略が語られる予定。
現地時間的にそろそろ発表？ｗｋｔｋ
44 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 04:27:25 ID:fy2hL7l9O
ようやく42PX70とおさらばできるぜワッフー！
しかし…粗大ごみに出すのは勿体ないどうしよう
しかし…粗大ごみに出すのは勿体ないどうしよう
46 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 10:37:07 ID:14zL4TLsO
オクに出せば？
42PX70ってそんなに悪いのか？
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ﾊﾟｲﾊﾟﾅﾊﾟﾈﾙまだーーー！！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-― ―-― .へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ﾊﾟｲﾊﾟﾅﾊﾟﾈﾙまだーーー！！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
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ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-― ―-― .へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20386172,00.htm
http://japan.cnet.com/story_media/20386172/jn090108-3-2.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20386172/jn090108-3-1.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20386172/jn090108-3-2.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20386172/jn090108-3-1.jpg
こんな薄くてデカくてたわまないのか
>>52
今回発表されたものはＮＥＯＰＤＰパネルをさらに進化させたＮＥＯＰＤＰエコパネル
と言ってるみたいだから来年以降のモデルに搭載されるんだろうね
ちなみに消費電力1/2のＮＥＯＰＤＰは今年の春～夏モデルに搭載予定だよ
今回発表されたものはＮＥＯＰＤＰパネルをさらに進化させたＮＥＯＰＤＰエコパネル
と言ってるみたいだから来年以降のモデルに搭載されるんだろうね
ちなみに消費電力1/2のＮＥＯＰＤＰは今年の春～夏モデルに搭載予定だよ
ＫＵＲＯ購入考えてるんだけどパナ製になるまで待った方がいいのかな？
今出てるのがパイ製の最終型とか言ってるけど
今出てるのがパイ製の最終型とか言ってるけど
やっぱ来年まで待つか・・・
やっぱ来年までまてねーぞ
今年だせよ
今年だせよ
>>58
パナソニック、消費電力1/3のプラズマ「NeoPDPeco」を開発
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
＞なお、今回発表したNeoPDPecoおよびNeoLCDecoは、
＞今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載されることになりそうだ。
今年発売する予想もあるぜ
パナソニック、消費電力1/3のプラズマ「NeoPDPeco」を開発
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
＞なお、今回発表したNeoPDPecoおよびNeoLCDecoは、
＞今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載されることになりそうだ。
今年発売する予想もあるぜ
60 ：名無しさん必死だな：2009/01/08(木) 18:40:14 ID:1MAw87Yw0
やっぱ夏までまってＫＵＲＯ買おう
まだ在庫あるよね？
まだ在庫あるよね？
NeoPDPか…下のNeoLCDDECOも良さそうだし
松下ガンバットルナ
松下ガンバットルナ
2009年中にNeoPDPを買うぜ！って決めてたのに、
消費電力1/3のNeoPDPecoとNeoLCDecoを知ってしまい、
また来年まで買えない気がする…。
妊娠な俺は25インチのブラウン管を壊れるまで使うのが正解なのか？
アナログ放送も3～5年はＣＡＴＶ限定で延長するみたいだし…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000074-yom-bus_all
消費電力1/3のNeoPDPecoとNeoLCDecoを知ってしまい、
また来年まで買えない気がする…。
妊娠な俺は25インチのブラウン管を壊れるまで使うのが正解なのか？
アナログ放送も3～5年はＣＡＴＶ限定で延長するみたいだし…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000074-yom-bus_all
今年より来年いいのが出るのは当然だから、次回こそ次回こそと言ってると結局買わないままズルズルいく！！
というわけで来年まで待つか・・・
というわけで来年まで待つか・・・
妥協しないと一生買えないっすよｗ
ついにﾊﾟｲﾊﾟﾅﾊﾟﾈﾙが・・・・俺も待つことにするｗ
もう少し頑張れ俺のブラウン管ｗ
もう少し頑張れ俺のブラウン管ｗ
でもやっぱ今年中に出て欲しいな・・
すげーほしいお
と喜んでて遅延が(´・ω・｀)とかだったりしてｗ
すげーほしいお
と喜んでて遅延が(´・ω・｀)とかだったりしてｗ
X1はNeoじゃないのか…?
とんでもない液晶が出る
パナソニック NeoLCD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
・液晶パネルが不得手とする動画解像度で1,000本http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_10.jpg
・消費電力を2008年モデルの約2分の1（37型フルハイビジョン液晶テレビては、世界最小となる90kWh/年）
・画質と目へのやさしさで最強という定説、広視野角IPSアルファパネル（国産）
・コントラスト比は100万:1有機ELなみ http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_05.jpg
・LED部分制御バックライト
・今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載。最近の価格破壊に追従できる価格設定が可能
明るいと見にくくて焼き付きや映り込みがうざいプラズマいらね。
今はプラズマ買うな時期が悪い。
これがでればこれまでのプラズマはすべて過去のものとなる。
パナソニック NeoLCD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
・液晶パネルが不得手とする動画解像度で1,000本http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_10.jpg
・消費電力を2008年モデルの約2分の1（37型フルハイビジョン液晶テレビては、世界最小となる90kWh/年）
・画質と目へのやさしさで最強という定説、広視野角IPSアルファパネル（国産）
・コントラスト比は100万:1有機ELなみ http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_05.jpg
・LED部分制御バックライト
・今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載。最近の価格破壊に追従できる価格設定が可能
明るいと見にくくて焼き付きや映り込みがうざいプラズマいらね。
今はプラズマ買うな時期が悪い。
これがでればこれまでのプラズマはすべて過去のものとなる。
今年出ないのかよ・・・貯めた金どうしよ
来年出て値段と評価が安定するのはさらに半年後か？
来年出て値段と評価が安定するのはさらに半年後か？
つっても50型は出ないでしょ？
eco←これなんだろう
>>71
エコ
エコ
保健室に置いてあるしゃもじで片目を隠してやるあれじゃね？
…見えません
…見えません…
見えません！！
…見えません…
見えません！！
でもお高いんでしょう？
新パネルを採用したテレビは、それに十分対応できるコスト削減効果がある」(森田AVCネットワークス社副社長)とし
同パネルを採用したテレビの価格競争力の強化につながることを示した。
だとよ
同パネルを採用したテレビの価格競争力の強化につながることを示した。
だとよ
>>76
50インチあるのか？ｗｗ
50インチあるのか？ｗｗ
製品出してから言え
つーか液晶厨はこんなところまでなんで出張してくるの？
部屋の狭い貧乏人は液晶つかってればいいんだよｗ
部屋の狭い貧乏人は液晶つかってればいいんだよｗ
パナソニックの新プラズマテレビZ1は54型で薄さ1インチ、WirelessHD採用
http://japanese.engadget.com/2009/01/08/z1-54-1-wirelesshd/
http://japanese.engadget.com/2009/01/08/z1-54-1-wirelesshd/
抽出 ID:FZZvezhJ0 (5回)
65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 21:07:27 ID:FZZvezhJ0
ついにﾊﾟｲﾊﾟﾅﾊﾟﾈﾙが・・・・俺も待つことにするｗ
もう少し頑張れ俺のブラウン管ｗ
81 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 23:33:38 ID:FZZvezhJ0
つーか液晶厨はこんなところまでなんで出張してくるの？
部屋の狭い貧乏人は液晶つかってればいいんだよｗ
糞フイタｗｗｗ
おまえが未だにブラウン管使ってる貧乏人じゃねーかｗｗ
65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 21:07:27 ID:FZZvezhJ0
ついにﾊﾟｲﾊﾟﾅﾊﾟﾈﾙが・・・・俺も待つことにするｗ
もう少し頑張れ俺のブラウン管ｗ
81 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 23:33:38 ID:FZZvezhJ0
つーか液晶厨はこんなところまでなんで出張してくるの？
部屋の狭い貧乏人は液晶つかってればいいんだよｗ
糞フイタｗｗｗ
おまえが未だにブラウン管使ってる貧乏人じゃねーかｗｗ
>>82
夢見たいなテレビだが一体いくらくらいになるのだろうか
夢見たいなテレビだが一体いくらくらいになるのだろうか
85 ：名無しさん必死だな：2009/01/09(金) 04:32:12 ID:CY+mnK/kO
貧乏人は死ねばいいｗｗｗｗ
国からの給付金はまだか！
国からの給付金はまだか！
チラシスペックなんてどうでもいいよ
実現可能ならさっさと出せ
実現可能ならさっさと出せ
部屋狭いけど50インチ欲しい 距離は２Ｍくらいで 薄型って音質悪いらしいから音響設備も整えたい あれも欲しいこれも欲しい 貪欲になってきたが金がない 悲しい
それでも画質はまだまだ業務用CRTはおろか民生用HDブラにすら適わないのでありますｗ
2月頭に引越しします。
それを機にプラズマに代替を計画してました。
今使ってるのはHDブラウン管の32HR500です。
一応50のPZ800を考えてました。
でも新製品が出るとのこと。
ブラウン管はクソ重いので引越し時にオクに出すのは確定ですが、
今PZ800を安く買うのか、それともモニターなしでしばらく我慢して新製品行くか迷います。
アドバイスよろしく。
つなぎに現代のW241DGをPCモニタに使ってるのでそれでいいかな。
それを機にプラズマに代替を計画してました。
今使ってるのはHDブラウン管の32HR500です。
一応50のPZ800を考えてました。
でも新製品が出るとのこと。
ブラウン管はクソ重いので引越し時にオクに出すのは確定ですが、
今PZ800を安く買うのか、それともモニターなしでしばらく我慢して新製品行くか迷います。
アドバイスよろしく。
つなぎに現代のW241DGをPCモニタに使ってるのでそれでいいかな。
90 ：名無しさん必死だな：2009/01/09(金) 10:05:06 ID:CY+mnK/kO
どちらも買わなくていいから死ねよｗ
ってアドバイス言われたら死ぬの？
ってアドバイス言われたら死ぬの？
91 ：名無しさん必死だな：2009/01/09(金) 10:39:15 ID:um/+zSslO
つーか一応プラズマの難点の一つに
・焼き付きを起こす
があるのに家電板で
「スクリーンセーバーみたいなの有るし一晩付けっぱなしにしたって焼き付かねぇよ印象操作乙wwww」
って言われた事あるんだがもしかしてほぼ完全に改善されてるのか？
焼き付きの問題って
・焼き付きを起こす
があるのに家電板で
「スクリーンセーバーみたいなの有るし一晩付けっぱなしにしたって焼き付かねぇよ印象操作乙wwww」
って言われた事あるんだがもしかしてほぼ完全に改善されてるのか？
焼き付きの問題って
焼きつきなんて初期のプラズマじゃないと起きないだろ
ﾌﾞﾗｳﾝ管とかでも起こった同じ画像つけっぱとかは無操作電源OFFとかで対策されてるけど、輝度とかを安定するまで高くしない方が良いよ
WirelessHDってのは
遅延を発生させてしまいませんか？
遅延を発生させてしまいませんか？
そりゃオーバーヘッドが出るから遅延は出るだろう
今のプラズマが焼き付かないってのは言い過ぎだろ
自発光であるかぎりリスクは常にある
昔に比べてマシになったとは言えるが
過剰に焼き付き気にする人や液晶厨は残光だっていやなんだよ
俺も半年くらいプラズマ使ってるが残光は未だに慣れなくていつもハラハラしてる
結局は数十分～半日で消えるけどね
自発光であるかぎりリスクは常にある
昔に比べてマシになったとは言えるが
過剰に焼き付き気にする人や液晶厨は残光だっていやなんだよ
俺も半年くらいプラズマ使ってるが残光は未だに慣れなくていつもハラハラしてる
結局は数十分～半日で消えるけどね
家の7年使ってるプラズマ（パイ）は左上の時刻表示のとこだけうっすら焼きついてる
画面に近づいて頑張って見ようとしなきゃ見えないが
画面に近づいて頑張って見ようとしなきゃ見えないが
PCのサブモニター兼ゲーム用メインとして使いたかったんだけど、ちょっと怖かったので
neo待たずして液晶に逃げた。
neo待たずして液晶に逃げた。
>>89 新しいプラズマがでるまで引越しを伸ばすがよい。
>>97
ブラウン管でＰＣやってるけど焼き付いたことない
ブラウン管でＰＣやってるけど焼き付いたことない
一昔前のPCなんてみんなCRTだったけど
焼きつきも残像も皆無だったよ
PC出始め期のCRTは知らんけどね
焼きつきも残像も皆無だったよ
PC出始め期のCRTは知らんけどね
一昔前のPCにはスクリーンセイバーあるしなぁ
液晶で言えば今でも焼けて変色するしな
ナナオのCRT 型番は忘れたが5年前位に7万ぐらいで買ったヤツ
FF11やってたらバッチリこんがりおいしく焼きつきました。
FF11やってたらバッチリこんがりおいしく焼きつきました。
NeoPDPは今年でNeoPDPecoは来年か
発光効率が上がる→パネルへの負荷が減る→焼き付きしにくい
ってのは希望もちすぎかね
発光効率が上がる→パネルへの負荷が減る→焼き付きしにくい
ってのは希望もちすぎかね
NeoLCDが出た今、完全に情勢が変わった気がする
焼き付きが完全にゼロのゲームにはNeoLCDのほうが気楽に使えて良さそうだが
焼き付きが完全にゼロのゲームにはNeoLCDのほうが気楽に使えて良さそうだが
スペックだけじゃ何ともな。実際モノが出てからだ。
パナ製品はいつもカタログスペックは最高なんだよな
スペック番長と揶揄される位だしな・・・・
所詮人間の解像度でそこまで比べる必要があるのかわからんがね
【2011年開始】 ４Ｋ２Ｋスーパーハイビジョン放送
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225678426/
【2015年開始】 スーパーハイビジョン放送
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1200284531/
PDPは「発光効率3倍」「厚み8.8mm」「フル動画解像度1080本」，液晶は「消費電力1/2」「動画解像度1000本」――パナソニックが発表 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090108/163818/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225678426/
【2015年開始】 スーパーハイビジョン放送
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1200284531/
PDPは「発光効率3倍」「厚み8.8mm」「フル動画解像度1080本」，液晶は「消費電力1/2」「動画解像度1000本」――パナソニックが発表 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090108/163818/
113 ：名無しさん必死だな：2009/01/10(土) 11:08:08 ID:sYh7Jml3O
ハイビジョン放送より糞つまらない芸人しか出てない番組と役にたたないクイズ垂れ流し番組をだな…
液晶の動画解像度て倍速のからくりの見せかけ表示だから
プラズマと同等にはいかないみたいね
あと液晶の遅延も…
プラズマと同等にはいかないみたいね
あと液晶の遅延も…
ゲームやるのに画面焼け気にしなきゃいけないなんて
致命的欠陥でしょ
致命的欠陥でしょ
慣らし終わるまでのことだし
あと万が一焼き付きいたプラズマの映像さえも、液晶の見るに耐えない映像よりマシという意見も…
あと万が一焼き付きいたプラズマの映像さえも、液晶の見るに耐えない映像よりマシという意見も…
>>103
今でもあるよ。
今でもあるよ。
でもスクリーンセーバーは解除する
遅延と残像回避両立できたら液晶も選択肢に入ってくるんだけどね
トレードオフだから
トレードオフだから
>>119
つ LEDバックライト動的制御
つ LEDバックライト動的制御
3Dプラズマはいつ出るのかな。
3Dプラズマは片目60Hzずつ交互表示だから、
3Dじゃないときは倍速プラズマとして機能する。
3Dプラズマは片目60Hzずつ交互表示だから、
3Dじゃないときは倍速プラズマとして機能する。
>>122
残像低減処理の話なわけで
残像低減処理の話なわけで
>>123
遅延と残像回避両立の話なわけで
遅延と残像回避両立の話なわけで
それにLEDバックライト動的制御って残像じゃなくて
コントラスト比（と消費電力）のためのものじゃないの
コントラスト比（と消費電力）のためのものじゃないの
コントラスト向上のためにLEDの輝度制御する技術
絵の変移を見せないためにLEDを明滅する技術
絵の変移を見せないためにLEDを明滅する技術
NeoLCDの100万:1ってダイナミックコントラストだよね？
ID:dBMFXZiY0はアホやなぁー
>>128
バックライト制御でどうやって遅延を減らすのかアホな僕に教えてください＞＜
バックライト制御でどうやって遅延を減らすのかアホな僕に教えてください＞＜
>>131
バックライトブリンキング 残像でググれ
バックライトブリンキング 残像でググれ
ググってみたけど残像低減技術じゃないのこれ
倍速を切ってもこれを使うだけで残像が低減できて遅延もないってこと？
倍速を切ってもこれを使うだけで残像が低減できて遅延もないってこと？
>>133
人間の目は明順応は時間がかかるが暗順応はわりと早く回復できる。
ブラウン管で残像感が少ないのは、すべてのドットが光っている液晶と違って、
ビームがスキャンした部分は一瞬だけ光るだけで目はその残像を見ていて、
実は画面は真っ黒な為残像をすぐに回復出来る為。
液晶の光っているドットは残像としてしばらく残るが黒フレームを入れると少し早くリセット出来る。
これが所謂黒挿入。しかしこれは画面単位での挿入の為にいろいろな弊害がある。
液晶もラインごとに点灯してリセットすればいいのだが、応答速度をそこまであげられない。
じゃあ、CCFLの代わりに部分ごとに消灯が可能なLEDを載せて動的に制御しよう！←今ここ
人間の目は明順応は時間がかかるが暗順応はわりと早く回復できる。
ブラウン管で残像感が少ないのは、すべてのドットが光っている液晶と違って、
ビームがスキャンした部分は一瞬だけ光るだけで目はその残像を見ていて、
実は画面は真っ黒な為残像をすぐに回復出来る為。
液晶の光っているドットは残像としてしばらく残るが黒フレームを入れると少し早くリセット出来る。
これが所謂黒挿入。しかしこれは画面単位での挿入の為にいろいろな弊害がある。
液晶もラインごとに点灯してリセットすればいいのだが、応答速度をそこまであげられない。
じゃあ、CCFLの代わりに部分ごとに消灯が可能なLEDを載せて動的に制御しよう！←今ここ
残像の話はどうでもいいんじゃね
倍速と合わせて使う技術みたいなんだけど遅延低減のために倍速を切った場合
単体でも倍速かそれ以上の効果があるのかどうかが知りたいんだが
単体でも倍速かそれ以上の効果があるのかどうかが知りたいんだが
>>136
そのぐらいの残像低減効果はあるようですね。
キミは液晶はフレーム補間が必要、
つまりバッファ分のフレームを確保する必要があるから
遅延と残像軽減はトレードオフだと思ってるようだが他のアプローチも着々と進化しているのだよ。
スレチなんでこの辺で。
そのぐらいの残像低減効果はあるようですね。
キミは液晶はフレーム補間が必要、
つまりバッファ分のフレームを確保する必要があるから
遅延と残像軽減はトレードオフだと思ってるようだが他のアプローチも着々と進化しているのだよ。
スレチなんでこの辺で。
「そのぐらいの残像低減効果はあるようです」という根拠が知りたかったが
去ってしまったようなので残念
とりあえず今液晶で一番ゲームに良いのはXR1ってことね
去ってしまったようなので残念
とりあえず今液晶で一番ゲームに良いのはXR1ってことね
知りたかったら自分で調べろ。ゲームに適してるのは前からパナでしょ。
何で液晶の話ししてんだ？
とんでもない液晶が出る
パナソニック NeoLCD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
・液晶パネルが不得手とする動画解像度で1,000本http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_10.jpg
・消費電力を2008年モデルの約2分の1（37型フルハイビジョン液晶テレビては、世界最小となる90kWh/年）
・画質と目へのやさしさで最強という定説、広視野角IPSアルファパネル（国産）
・コントラスト比は100万:1有機ELなみ http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_05.jpg
・LED部分制御バックライト
・今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載。最近の価格破壊に追従できる価格設定が可能
有機ELいらね。 今は液晶買うな時期が悪い。
これがでればこれまでの液晶はすべて過去のものとなる。
これのせいか？
まぁこれが出ればゲーマー的にはプラズマは用済みになりそうな気がするが
パナソニック NeoLCD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
・液晶パネルが不得手とする動画解像度で1,000本http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_10.jpg
・消費電力を2008年モデルの約2分の1（37型フルハイビジョン液晶テレビては、世界最小となる90kWh/年）
・画質と目へのやさしさで最強という定説、広視野角IPSアルファパネル（国産）
・コントラスト比は100万:1有機ELなみ http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_05.jpg
・LED部分制御バックライト
・今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載。最近の価格破壊に追従できる価格設定が可能
有機ELいらね。 今は液晶買うな時期が悪い。
これがでればこれまでの液晶はすべて過去のものとなる。
これのせいか？
まぁこれが出ればゲーマー的にはプラズマは用済みになりそうな気がするが
遅延が凄い予感
そうだよな問題は遅延だよな。
いくら性能良くたって遅延あったら気になって集中できん。
RPGのみしかやらんとかなら別だけど。
いくら性能良くたって遅延あったら気になって集中できん。
RPGのみしかやらんとかなら別だけど。
入力された映像に余計な加工をしないで残像が無くなるのであればよいよいです。
NeoPDPは色割れありませんように
遅延は液晶よりプラズマの方が優秀？
もし遅延が増えたら全てが台無しになるな
このスレ的には
このスレ的には
倍速以外の残像低減のしくみは三菱のオーバードライブとかあるね。
>>149
パナがやらかしそう。
Panasonic 50型で8.8mmの薄型プラズマを披露（NeoPDP）
ディスプレイとチューナユニットはWireless HDでの接続を想定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/ces03.htm
ワイヤレス・・・
パナがやらかしそう。
Panasonic 50型で8.8mmの薄型プラズマを披露（NeoPDP）
ディスプレイとチューナユニットはWireless HDでの接続を想定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/ces03.htm
ワイヤレス・・・
な～にぃ！ やっちまったな！
漢は黙って有線！ 漢は黙って有線！
漢は黙って有線！ 漢は黙って有線！
ＫＵＲＯの6010買うべきか500Ａ買うべきか迷うな
>>151
ワイヤレスはZ1だけのような・・・。
とりあえず、V10に期待しておくということで。
あと、今回は720pなモデルも1080pなモデルもネイティブコントラスト40,000:1、
ダイナミックコントラスト2,000,000:1になってるね。
ワイヤレスはZ1だけのような・・・。
とりあえず、V10に期待しておくということで。
あと、今回は720pなモデルも1080pなモデルもネイティブコントラスト40,000:1、
ダイナミックコントラスト2,000,000:1になってるね。
>ネイティブコントラスト40,000:1
なーんだ 結局何も変わらんやん byHDブラユーザー
なーんだ 結局何も変わらんやん byHDブラユーザー
157 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 10:58:18 ID:vx4JfygG0
PZ80でウイイレは綺麗に出来る？
>>157
綺麗に出来るよ
綺麗に出来るよ
159 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 13:05:41 ID:vx4JfygG0
>>158
快適に出来る？
快適に出来る？
さっきから比較対象が謎だけど俺は快適だよ
>>153
KUROじゃ遅延があるからゲームには向かない
KUROじゃ遅延があるからゲームには向かない
KUROは暗部がまぁまぁ黒いのはいいんだが、
肝心の階調再現がまだまだウンコレベルで実用的じゃねーよ
肝心の階調再現がまだまだウンコレベルで実用的じゃねーよ
>>148
倍速液晶だと補間映像作る工程がある分、プラズマの方が優秀だが、
そうでないならデバイスは関係ない。
それより、映像処理回路の問題＝メーカーの違いが大きい。
パナみたいに映像回路が１チップ化が進んでいるところは一気に処理できる分遅延が少ない。
倍速液晶だと補間映像作る工程がある分、プラズマの方が優秀だが、
そうでないならデバイスは関係ない。
それより、映像処理回路の問題＝メーカーの違いが大きい。
パナみたいに映像回路が１チップ化が進んでいるところは一気に処理できる分遅延が少ない。
kuroの遅延はゲームモードでも3～4フレ。それなりにあるね
パナのＮＥＯＰＤＰの新型は動解像度アップのために映像のソース動きの解析しながら
発光の駆動系のコントロールするらしいから遅延は増えると予想する。
ゲーム用にはコントラスト3万：1に性能アップしたＰＸシリーズの新型が良さそう。
パナのＮＥＯＰＤＰの新型は動解像度アップのために映像のソース動きの解析しながら
発光の駆動系のコントロールするらしいから遅延は増えると予想する。
ゲーム用にはコントラスト3万：1に性能アップしたＰＸシリーズの新型が良さそう。
画質SDの14インチブラウン管以下だしｗ
↑まぁなんだ
ブラウン管大切にしろよw
ブラウン管大切にしろよw
すまん、このスレのテンプレの説明が良く分からんのだけど・・・
HDMI720P：約20ms(1フレ強)
とかだったら約1/30秒単位で表示できるってこと？
ゆとりの俺に解説してくれ。あるいはどこかのサイトに誘導してくれるとありがたい。
HDMI720P：約20ms(1フレ強)
とかだったら約1/30秒単位で表示できるってこと？
ゆとりの俺に解説してくれ。あるいはどこかのサイトに誘導してくれるとありがたい。
>>168
ゲーム機などから出力される信号も実際に表示される映像も毎秒60コマ。
1秒=1000ms。
ひとコマ分の処理を行うのに20msかかるのに毎秒60コマで
ちゃんと表示できるのは・・・流れ作業的に順次処理を行っていると考えてくれと。
ヒント 「パイプライン」
ゲーム機などから出力される信号も実際に表示される映像も毎秒60コマ。
1秒=1000ms。
ひとコマ分の処理を行うのに20msかかるのに毎秒60コマで
ちゃんと表示できるのは・・・流れ作業的に順次処理を行っていると考えてくれと。
ヒント 「パイプライン」
右上のアナログ表示が焼きつきそうで怖いんだけど
プラズマでアナログみるのん？
自称HDブラウン管ユーザーってなんなの？
さっさと巣に帰って極厚、激重なくせに画面小さくて強制オーバースキャンで歪みまくりの高画質HDブラウン管を使ってるお仲間同士で悦に浸ってろよ
さっさと巣に帰って極厚、激重なくせに画面小さくて強制オーバースキャンで歪みまくりの高画質HDブラウン管を使ってるお仲間同士で悦に浸ってろよ
>>173
ヒント : マーズ・パスファインダー (遅延時間 約20分)
ヒント : マーズ・パスファインダー (遅延時間 約20分)
175 ：名無しさん必死だな：2009/01/13(火) 14:10:52 ID:tpflW+T20
スタンドが丸くなったお（ ＾ω＾）
http://panasonic.jp/viera/products/x1/p_style.html
http://panasonic.jp/viera/products/x1/p_style.html
X1とPX80は性能的に大差ないんじゃないの。
>>175
なんかダサいな・・・
なんかダサいな・・・
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ
「新・ヒューマンビエラ」 Xシリーズ 6機種16モデルを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090113-1/jn090113-1.html
「新・ヒューマンビエラ」 Xシリーズ 6機種16モデルを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090113-1/jn090113-1.html
neopdpは６月までおあずけか？
Xは何が変わったんだかわからん
Xは何が変わったんだかわからん
と思ったらサイトにちゃんと比較が乗ってた。
http://panasonic.jp/viera/products/x1/p_top.html
パネルがPZ800と同じ世代になったのかな。
あとHDMIが増えたのは嬉しいね。
http://panasonic.jp/viera/products/x1/p_top.html
パネルがPZ800と同じ世代になったのかな。
あとHDMIが増えたのは嬉しいね。
37型ＰＸ80買ったんですけど720Pとか1080Pというのは設定で変えれるんですか？
詳しい方よろしくお願いします。
詳しい方よろしくお願いします。
スタンドだっせ
37X1
最初いくらで出ると思う？
我慢できず液晶のDS5を買っちゃったけど早まったかな・・・
最初いくらで出ると思う？
我慢できず液晶のDS5を買っちゃったけど早まったかな・・・
Ｘ１ってまだNeoPDPじゃないな
じゃ今回もスルー決定だな
じゃ今回もスルー決定だな
スタンドのデザインはまあどうでもいいが
あのNeoPDPecoを見せられて今更これは買えんなぁ
あのNeoPDPecoを見せられて今更これは買えんなぁ
4月くらいに来る奴がNeoPDP
遅延4フレ位なら気にならなくゲームできる？
メタルギアオンラインとか大丈夫かな？
嫁のＨＤＤ付が(・∀・)ｲｲ!!に押されて日立の３７ＨＲ０２買ってもうた。
メタルギアオンラインとか大丈夫かな？
嫁のＨＤＤ付が(・∀・)ｲｲ!!に押されて日立の３７ＨＲ０２買ってもうた。
>>188
4フレ遅延だと照準が操作に遅れて着いてくるのが体感できるよ。
4フレ遅延だと照準が操作に遅れて着いてくるのが体感できるよ。
今持ってるテレビがブラウン管ハイビジョン。Ｄ３端子があってそっちの方が・・・
194 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 10:10:04 ID:cUM0Ku0fO
プレステ２とwiiなどのSDをPZ80とPX80を映した場合どちらが綺麗に映りますか？
あまり差がないのでしょうか？
所持してる方、詳しい方教えてください
宜しくお願い致します
あまり差がないのでしょうか？
所持してる方、詳しい方教えてください
宜しくお願い致します
NeoPDPは秋冬からな気がしてきた
>>195
消費電力07年比1/2のNeoPDPは今春発売。
パイオニアとの合作パネルの消費電力07年比1/3のNeoPDPECOは
早くて今冬、たぶん来年発売だろうね。
CESで見るプラズマ最新事情
～革新を続けるパナソニックと追い上げる韓国勢～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm
記事によりとNeoPDPは色割れ改善してるっぽい。
消費電力07年比1/2のNeoPDPは今春発売。
パイオニアとの合作パネルの消費電力07年比1/3のNeoPDPECOは
早くて今冬、たぶん来年発売だろうね。
CESで見るプラズマ最新事情
～革新を続けるパナソニックと追い上げる韓国勢～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm
記事によりとNeoPDPは色割れ改善してるっぽい。
>>194
SDソースは解像度が低い方がマシだという意見は多いね。
SDソースは解像度が低い方がマシだという意見は多いね。
198 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 21:36:29 ID:8rLhju1i0
プラズマでゲームした場合、
焼きつきって大体何時間で出てしまうもの？
寝落ちはしないように気をつけますが最大連続6時間程度はやる事あります。
焼きつきって大体何時間で出てしまうもの？
寝落ちはしないように気をつけますが最大連続6時間程度はやる事あります。
>>198
プラズマテレビだと画質の調整が選べると思うが、ダイナミックなどの発色が良いものを選んではいけない。
すぐに焼きつくなーとか思ってたが、画質をスタンダードに変えたらほとんど焼きつかなくなった。
プラズマテレビだと画質の調整が選べると思うが、ダイナミックなどの発色が良いものを選んではいけない。
すぐに焼きつくなーとか思ってたが、画質をスタンダードに変えたらほとんど焼きつかなくなった。
201 ：名無しさん必死だな：2009/01/14(水) 22:00:45 ID:4l8QU44m0
ネオピーディーピーって
消費電力だけじゃなくて画質的にも現行のパネルより上なん？
消費電力だけじゃなくて画質的にも現行のパネルより上なん？
テレビを10年使うとする場合、Wii後継機のソフトの主流が
1080Pなのか720Pなのかが気になる。
1080Pなのか720Pなのかが気になる。
Ｗｉｉの後継機はＷｉｉｎｙ
６時間程度で焼き付き残るのか
まぁ消えるだろうけど心配だな
みんなどのくらいの時間ゲームする？
まぁ消えるだろうけど心配だな
みんなどのくらいの時間ゲームする？
焼き付きって言ったって画面が小まめにに切り替わってたらおこらんだろ
任天堂はもう真面目にゲーム作るのバカらしくなってるから
後継機はまた違ったアプローチで画質はSDのままでいきそう
後継機はまた違ったアプローチで画質はSDのままでいきそう
>>204
無双なんかK.O COUNTがうっすらと残る。
ちなみに2時間ぶっ通しでも6時間ぶっ通しでも残り方が同じ。
普通にテレビ見てたら2～3日で消える。
逆にRPGなんかは自分の場合残らない。
PZ800で買ってから1ヶ月で慣らし運転は400時間程度。
でも買った頃と比べると残りにくくなった。
焼きつきいてる部分は確認したけど一切無し
無双なんかK.O COUNTがうっすらと残る。
ちなみに2時間ぶっ通しでも6時間ぶっ通しでも残り方が同じ。
普通にテレビ見てたら2～3日で消える。
逆にRPGなんかは自分の場合残らない。
PZ800で買ってから1ヶ月で慣らし運転は400時間程度。
でも買った頃と比べると残りにくくなった。
焼きつきいてる部分は確認したけど一切無し
720Ｐでいいから３２型プラズマ作ってくれＹＯ
３７以上はでか過ぎて無駄に疲れる
３７以上はでか過ぎて無駄に疲れる
32型なら液晶でいいじゃん
1週間くらいで目立たなくなるけど気分悪い
NeoPDPも完全に焼きつかないってことはないだろうから
NeoLCDに期待してる
NeoPDPも完全に焼きつかないってことはないだろうから
NeoLCDに期待してる
一年ほど前にこのスレでいろいろ聞いて、37PX80を購入しました。
ずっと使っていて何一つ問題もなく、綺麗にテレビ・ゲームをみれています。
ただ、ちょっと気になったので聞きたいのですが、
やはり家電の進化ってすごいと思うので、いまや37PX80なんてゴミ以下のカス商品なのでしょうか？
ずっと使っていて何一つ問題もなく、綺麗にテレビ・ゲームをみれています。
ただ、ちょっと気になったので聞きたいのですが、
やはり家電の進化ってすごいと思うので、いまや37PX80なんてゴミ以下のカス商品なのでしょうか？
おまえがゴミ以下のカス商品だと思うならゴミ以下のカス商品なんだろ
おまえにとってはな
おまえにとってはな
>>163
パナは1チップのUniPhierになる前から遅延少なかったよ？
パナは1チップのUniPhierになる前から遅延少なかったよ？
215 ：名無しさん必死だな：2009/01/15(木) 16:02:37 ID:UWWA7kpw0
>>215
少しは自分で調べろカス
少しは自分で調べろカス
>>212
現行機種ならＰＸ80のハーフで必要十分。
現行機種ならＰＸ80のハーフで必要十分。
唐突だがメトプラをやっていないからやるか迷うが
リドリーさんは全部にいますか？(´･ω･`)
リドリーの音楽好きなのよね
リドリーさんは全部にいますか？(´･ω･`)
リドリーの音楽好きなのよね
ごめん凄い誤爆した・・・orz
遅延さえ増えなければねー
ピクセル毎の駆動周波数を上げるだけなので、遅延は増えないと思うぜ。
液晶の倍速とは違って、サブフレームを作成する必要が無い。
液晶の倍速とは違って、サブフレームを作成する必要が無い。
120MHz駆動で中間フレーム生成しなかったら、60Hz駆動でいいじゃないか
とりあえず今年は様子見で来年発売される機種を買えばおｋ？
当分の間はモニターで我慢するからいいけどね。
当分の間はモニターで我慢するからいいけどね。
>>225
蜃気楼のごとく買い時が伸びるなw
蜃気楼のごとく買い時が伸びるなw
結局のところ液晶とプラズマどっちがゲームに向いてるの？
各テレビのメリット・デメリットも教えて
各テレビのメリット・デメリットも教えて
・動画性能
x倍速液晶などの中間フレーム生成方式は中間フレーム生成ミスが多く、
シーンによって画像が崩れたり無効化したりで動画性能が安定しない。
プラズマは常に2倍速液晶より高い動画性能を常時安定確保できるのが利点。
・遅延
倍速液晶では中間フレーム生成によって最低でも2フレは遅延するけれど、
プラズマは遅延が最低1フレに抑えられる可能性がある。ただしこれは機種によりけり。
・コントラスト
昼間で明るい時は液晶が綺麗。夜は明るい部屋でもプラズマが綺麗。
暗いシーンでバックライトを絞り込むダイナミックバックライト制御液晶は、
暗いシーンで白浮きはしなくなるけど暗闇に輝く発光物まで暗くなり不自然。
(最近の液晶はほとんどバックライト制御)
x倍速液晶などの中間フレーム生成方式は中間フレーム生成ミスが多く、
シーンによって画像が崩れたり無効化したりで動画性能が安定しない。
プラズマは常に2倍速液晶より高い動画性能を常時安定確保できるのが利点。
・遅延
倍速液晶では中間フレーム生成によって最低でも2フレは遅延するけれど、
プラズマは遅延が最低1フレに抑えられる可能性がある。ただしこれは機種によりけり。
・コントラスト
昼間で明るい時は液晶が綺麗。夜は明るい部屋でもプラズマが綺麗。
暗いシーンでバックライトを絞り込むダイナミックバックライト制御液晶は、
暗いシーンで白浮きはしなくなるけど暗闇に輝く発光物まで暗くなり不自然。
(最近の液晶はほとんどバックライト制御)
・精神的安定性
液晶のほうが一般的なので、プラズマを使うと精神的に不安になる。
プラズマは焼きつくのではないかと精神的に不安になる。
・焼き付き
液晶は原理的に焼きつかない。プラズマは焼きつく危険がある。
同じゲームだけを数日ほどやるとまず残光が始まる、
残光に気づいた段階で他の映像を流せば残光は消えるので焼きつくことはないが、
残光が出ているにもかかわらずさらに同じゲームを数日継続して遊ぶと焼き付きとして残ることがある。
注意すれば焼きつかせることは無いが、注意しないといけないという負担がある。
・結論
ディスプレイとしての素の性能はプラズマのほうが良いと思う。
ただし焼き付きの問題があるので、
1つのゲームをやり続けるようなゲーマーはプラズマはやめたほうが無難。
あとはプラズマと液晶の利点と欠点をどう捉えるか、気持ちの問題。
液晶のほうが一般的なので、プラズマを使うと精神的に不安になる。
プラズマは焼きつくのではないかと精神的に不安になる。
・焼き付き
液晶は原理的に焼きつかない。プラズマは焼きつく危険がある。
同じゲームだけを数日ほどやるとまず残光が始まる、
残光に気づいた段階で他の映像を流せば残光は消えるので焼きつくことはないが、
残光が出ているにもかかわらずさらに同じゲームを数日継続して遊ぶと焼き付きとして残ることがある。
注意すれば焼きつかせることは無いが、注意しないといけないという負担がある。
・結論
ディスプレイとしての素の性能はプラズマのほうが良いと思う。
ただし焼き付きの問題があるので、
1つのゲームをやり続けるようなゲーマーはプラズマはやめたほうが無難。
あとはプラズマと液晶の利点と欠点をどう捉えるか、気持ちの問題。
230 ：名無しさん必死だな：2009/01/16(金) 09:09:33 ID:Q7PuFCbz0
ちなみに液晶でも焼きつきます＞＜
特に16:9画面で4:3にすると左右に黒帯が出ますが、
液晶は黒を発色して焼きつかせてしまいますｗｗｗ
もちろんプラズマも焼きつきます。
ようは焼きつきのないテレビはないって事。
コントラスト落として少し暗めの画面で見れば焼きつきは出にくいし、
コントラストばっちり明るくくっきり表示だと出やすい。
省電力で使うのが一番長持ちってわけですね。
特に16:9画面で4:3にすると左右に黒帯が出ますが、
液晶は黒を発色して焼きつかせてしまいますｗｗｗ
もちろんプラズマも焼きつきます。
ようは焼きつきのないテレビはないって事。
コントラスト落として少し暗めの画面で見れば焼きつきは出にくいし、
コントラストばっちり明るくくっきり表示だと出やすい。
省電力で使うのが一番長持ちってわけですね。
省電力＋ダイナミック以外の設定にしておけば
問題ない気がする。
２２８－２２９は是非テンプレに。
問題ない気がする。
２２８－２２９は是非テンプレに。
高画質もとめてプラズマ買ってるのに、
画面暗くしなきゃならないんじゃ意味ない気がするんだけどなあ。
そういう俺は、プラズマ買っても結局ブラウン管に逆戻り。
画面暗くしなきゃならないんじゃ意味ない気がするんだけどなあ。
そういう俺は、プラズマ買っても結局ブラウン管に逆戻り。
スタンダードでも、もうちょいコントラスと絞ったほうが良い位
明るいんだから、画面の明るさに関しちゃ問題なくね
明るいんだから、画面の明るさに関しちゃ問題なくね
スタンダードとか暗すぎなんだが
真っ暗な時間なら見れるけど
真っ暗な時間なら見れるけど
>>192
ブラウン管ならD3（1080i）の方が綺麗と言う話も
ブラウン管ならD3（1080i）の方が綺麗と言う話も
スタンダードにすると休みの日に昼明るい時にテレビつけるとやっぱり暗いよなあ
夜なんかだと充分すぎるほど明るいんだが
夜なんかだと充分すぎるほど明るいんだが
>>230
液晶も偏光素子が偏って画面焼けのように見えることがあるけど
それは一時的なものでプラズマやブラウン管や有機ELのような永久的な焼き付きにはならないよ。
誤解を恐れずに言うならば、残光以上には発展しないはず。
自分はプラズマ使ってるがお前の文体とかからプラ厨市ねとあえて言おう。
液晶も偏光素子が偏って画面焼けのように見えることがあるけど
それは一時的なものでプラズマやブラウン管や有機ELのような永久的な焼き付きにはならないよ。
誤解を恐れずに言うならば、残光以上には発展しないはず。
自分はプラズマ使ってるがお前の文体とかからプラ厨市ねとあえて言おう。
というかゲームやるだけならモニターでよくないか？
あくまでも ゲームがメインだが勿論テレビとしての用途も考慮したスレだろJK
モニタでもいいけどE2200HDでゲームやってみたら物足りない
かといってモニタに高いお金を使う気にもならないんだよな
かといってモニタに高いお金を使う気にもならないんだよな
テレビモニタモニタを置く隙間はないけど
大型テレビモニタを置く場所ならあるから買った
モニタ一個だとゲームしながらPC出来ないし
あんまり見ないとはいえテレビは置いときたい
大型テレビモニタを置く場所ならあるから買った
モニタ一個だとゲームしながらPC出来ないし
あんまり見ないとはいえテレビは置いときたい
スタンダードで暗いっていつの時代のプラズマ使ってるんだよ
もしくはどんだけ明るい部屋に置いてるんだよ
もしくはどんだけ明るい部屋に置いてるんだよ
ビエラだけどシネマで省エネ減２、しかも自動明るさ調整ONにしてるわ
スタンダードで暗いとか恐ろしい部屋だな
スタンダードで暗いとか恐ろしい部屋だな
パナプラズマのスタンダート設定は正直おかしい、
明るいシーンであればあるほど画面が暗くなる。
シーンによってはシネマの省エネ減2よりも暗くなる。
きっと年間消費電力対策なんじゃないかと勝手に邪推してる。
いろんなところで実質リビングが標準だという話はよく聞くよ。
ちなみに自分はシネマで省エネ減2で今も見てるよ。
明るいシーンであればあるほど画面が暗くなる。
シーンによってはシネマの省エネ減2よりも暗くなる。
きっと年間消費電力対策なんじゃないかと勝手に邪推してる。
いろんなところで実質リビングが標準だという話はよく聞くよ。
ちなみに自分はシネマで省エネ減2で今も見てるよ。
246 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 13:28:18 ID:m9+TfTXd0
>>238
液晶の黒帯焼けは気をつけたほうがいいよ。
4:3テレビで16:9画面を見るときやその逆に出る黒帯。
液晶は黒が簡単に焼きつく。
他の色なら残光程度なんだけどね。
正確には焼きつくというか黒を長時間発色させるとその部分の液晶の性能が落ちるので
焼けるというよりは発光がその部分だけ落ちるので焼けたように見えるが正解か。
黒を長時間発色させなければ問題はない。
液晶の黒帯焼けは気をつけたほうがいいよ。
4:3テレビで16:9画面を見るときやその逆に出る黒帯。
液晶は黒が簡単に焼きつく。
他の色なら残光程度なんだけどね。
正確には焼きつくというか黒を長時間発色させるとその部分の液晶の性能が落ちるので
焼けるというよりは発光がその部分だけ落ちるので焼けたように見えるが正解か。
黒を長時間発色させなければ問題はない。
今から4、5年前に購入したプラズマwooで箱○してるけど、
ゲーム画面つけっぱなしで、週末は4、5時間プレイ他1、2時間放置なんてざらだけど焼き付いた事ないぞ。
お前ら気にし過ぎじゃないか？
ゲーム画面つけっぱなしで、週末は4、5時間プレイ他1、2時間放置なんてざらだけど焼き付いた事ないぞ。
お前ら気にし過ぎじゃないか？
248 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 15:15:23 ID:0fHGyGsr0
うんこ漏らした
249 ：名無しさん必死だな：2009/01/17(土) 16:52:14 ID:LRXQSYXJ0
ほぼ同じだと思うが、PZ80とPZ800ではどちらが綺麗、快適にゲーム出来る？
パナソニックの新型を待つべきなんだろうけど、安くなってる現行機種を買ってしまいそう
新型は嬉しいが、遅延がどうなるか心配だわー
>>249
・遅延はたぶん変わらない。
・パネル解像度も変わらない。
・カラーリマスターは多少発色に影響がある。
でも、並べてみないときっと気づかない。
・HDMI入力が多いのは良い。
・・・なので、予算が許せばPZ800となる。
＃なお、PZ800は実機での遅延計測があったけど、PZ80は今のところ無い。
・遅延はたぶん変わらない。
・パネル解像度も変わらない。
・カラーリマスターは多少発色に影響がある。
でも、並べてみないときっと気づかない。
・HDMI入力が多いのは良い。
・・・なので、予算が許せばPZ800となる。
＃なお、PZ800は実機での遅延計測があったけど、PZ80は今のところ無い。
一応付け加えると
音質 PZ800>>PZ80
AVアンプ毎回起動する程でもないってときとかはやっぱりTVの音も良いに越した事はない。
音質 PZ800>>PZ80
AVアンプ毎回起動する程でもないってときとかはやっぱりTVの音も良いに越した事はない。
ゲーム特化型のプラズマテレビが欲しいんだけど、その場合フレーム落ちがしにくいのを選べばいいんかな？
このスレの住人の独断と偏見でいいから、オススメのテレビを教えてくれい。
ちなみにテレビとしての機能は正直どうでもいいので２の次で。
このスレの住人の独断と偏見でいいから、オススメのテレビを教えてくれい。
ちなみにテレビとしての機能は正直どうでもいいので２の次で。
>>253
AVアンプ365日電源入りっぱなしの俺には関係ないな
AVアンプ365日電源入りっぱなしの俺には関係ないな
256 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 10:37:48 ID:CMqz9KD1O
箱メインにプラズマ欲しいんですけど、ハーフってどうでしょうか？
現状、民間無料デジタル放送ではフル画質は無いですよね？
BD買う予定もないし、フルで引き伸ばしな画像よりハーフの方が個人的にはすっきり感じますし
将来の買い替え前提で、今捨て値のハーフが良いじゃないかと個人的に思うのですが
格闘もの好きなので、おすすめのプラズマありませんでしょうか？
現状、民間無料デジタル放送ではフル画質は無いですよね？
BD買う予定もないし、フルで引き伸ばしな画像よりハーフの方が個人的にはすっきり感じますし
将来の買い替え前提で、今捨て値のハーフが良いじゃないかと個人的に思うのですが
格闘もの好きなので、おすすめのプラズマありませんでしょうか？
>>254
そこまで言うならPCモニタで暫く凌ぐって手もあるよ。
もう少ししたら新型出るし来年には期待のパイ技術入りのNeoPDPecoもでるし。
すぐ欲しいならPX80かPZ80 800あたりから予算やこのみで絞ればいいかと。
>>256
地デジやBSはフル対応だよ。全てじゃ無いが大半はそう。
まぁDVDソースや箱○ならメインならハーフでいい気もするが
ボチボチ1080p対応ソフト増えてるからなんともいえんね。
短期感の買い替え前提でハーフならPX80がいいんじゃないかな？
そこまで言うならPCモニタで暫く凌ぐって手もあるよ。
もう少ししたら新型出るし来年には期待のパイ技術入りのNeoPDPecoもでるし。
すぐ欲しいならPX80かPZ80 800あたりから予算やこのみで絞ればいいかと。
>>256
地デジやBSはフル対応だよ。全てじゃ無いが大半はそう。
まぁDVDソースや箱○ならメインならハーフでいい気もするが
ボチボチ1080p対応ソフト増えてるからなんともいえんね。
短期感の買い替え前提でハーフならPX80がいいんじゃないかな？
>>256
XBOX360ならハーフで問題ない
TH-37PX80なら実売9万切ってるから
次世代PDPが普及するまでの繋ぎと割り切っても十分に元が取れる
ただ、42インチ以上だとせっかくの大画面がちょっと勿体無いかも・・・
XBOX360ならハーフで問題ない
TH-37PX80なら実売9万切ってるから
次世代PDPが普及するまでの繋ぎと割り切っても十分に元が取れる
ただ、42インチ以上だとせっかくの大画面がちょっと勿体無いかも・・・
neoPDPてHDブラウン管のコントラスト比(測定限界超)をほんとに上回ってるんですか？
てことは有機EL以上の漆黒表現が可能てことですね？ いろんな意味で楽しみですねｗ
てことは有機EL以上の漆黒表現が可能てことですね？ いろんな意味で楽しみですねｗ
ハーフだとオトメGのフルHD映像が堪能できないぜｗ
>>260
コントラスト比だけでみればようやくブラウン管と同等くらいになったはず。
コントラスト比だけでみればようやくブラウン管と同等くらいになったはず。
263 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 15:11:14 ID:0BArI13V0
フレーム落ちってのは液晶なら出ないの？
264 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 19:11:54 ID:HD2cVWIh0
液晶もプラズマも映像回路通してる時点で遅延がでる
今は買うな！時期が悪い
266 ：名無しさん必死だな：2009/01/18(日) 21:19:46 ID:0BArI13V0
>>264
映像回路の問題ならどうしようもないな。
>>265
とりあえず船井の32液晶あたりで5年位繋ごうかと思ってたんだが・・・。
リビングではフルハイのプラズマ突っ込んでるが、
親が焼きつく焼きつくと煩いし10年長の25インチブラウン管で画面がかなり悪くなってきたので変えたいのだが・・・。
（といっても3月末の決算あたりを狙う予定ではある。）
映像回路の問題ならどうしようもないな。
>>265
とりあえず船井の32液晶あたりで5年位繋ごうかと思ってたんだが・・・。
リビングではフルハイのプラズマ突っ込んでるが、
親が焼きつく焼きつくと煩いし10年長の25インチブラウン管で画面がかなり悪くなってきたので変えたいのだが・・・。
（といっても3月末の決算あたりを狙う予定ではある。）
>>266
いま9万ぐらいで37PX80買うか、決算期に新機種の37X1
（その頃だと、12・3万円台か？←根拠なし）買うのがイイんじゃね？
いちおうコントラストは倍違う。遅延とかはまだ出てない機種なので解らん。
まあとにかく、フナイの液晶とかは買ったら後悔すると思う。
いま9万ぐらいで37PX80買うか、決算期に新機種の37X1
（その頃だと、12・3万円台か？←根拠なし）買うのがイイんじゃね？
いちおうコントラストは倍違う。遅延とかはまだ出てない機種なので解らん。
まあとにかく、フナイの液晶とかは買ったら後悔すると思う。
今買うな・時期が悪いっていうレスは年がら年中言ってるから気にしてはいけない
最近は極端に性能上がるわけじゃないからな。
実際PX80から次の型そんなに性能変わらないし。
今買ってもそんなに後悔しないだろう。
俺は遅延が酷い液晶買って後悔してプラズマ買ったけどなｗ
実際PX80から次の型そんなに性能変わらないし。
今買ってもそんなに後悔しないだろう。
俺は遅延が酷い液晶買って後悔してプラズマ買ったけどなｗ
赤にじみが無くなればそれで良いよ
272 ：名無しさん必死だな：2009/01/19(月) 21:12:25 ID:8HdZJAgb0
近い将来に販売開始される最新機種。
それが販売されてから今現在の機種より１世代下のがお買い得。
もちろん、大きな進化があったりする場合は別だけど。
それが販売されてから今現在の機種より１世代下のがお買い得。
もちろん、大きな進化があったりする場合は別だけど。
今年来年は様子見ないと大きな進化である可能性が高い
そして2年・3年後は更に進化するから結局買わない
ＴＶも含めて家電商品なんて結局何処かで妥協しないと一生買えない
ＴＶも含めて家電商品なんて結局何処かで妥協しないと一生買えない
いやｗ俺は次モデル買う予定
NeoPDPは性能が倍くらい違うフルモデルチェンジなんだから
NeoPDP知ってるやつなら普通待つだろ
NeoPDP知ってるやつなら普通待つだろ
>>276
その前にTVが逝ってしまわれたんだ・・・
その前にTVが逝ってしまわれたんだ・・・
今安いのを買っておいて
新型出たら評価見て現行機より大幅に良さそうなら
手持ちのをオクにでも出して新しいほう買えば幸せなんじゃないか
新型出たら評価見て現行機より大幅に良さそうなら
手持ちのをオクにでも出して新しいほう買えば幸せなんじゃないか
もう買ってしまったんだ・・・
PZ800
PZ800
280 ：名無しさん必死だな：2009/01/20(火) 00:45:29 ID:0gP+Oiqb0
去年出たバイデザインの32型プラズマ試した人居る？
縦解像度が480なんでD1ゲームに最適かとめぼしを付けてたんだが
何か忘れてて気が付いたら通販で売ってないや
試した人居たら感想たのむ
縦解像度が480なんでD1ゲームに最適かとめぼしを付けてたんだが
何か忘れてて気が付いたら通販で売ってないや
試した人居たら感想たのむ
昨日親戚の電気屋でTH-37PX80買いました
テレビ＋テレビ台＋５年保証で１２０Ｋ
３１日設置です。
ＳＯ４楽しみだあぁぁぁぁぁぁぁ
ＰＳ２（アニメＤＶＤ）はＤ４でいいんですか？
テレビ＋テレビ台＋５年保証で１２０Ｋ
３１日設置です。
ＳＯ４楽しみだあぁぁぁぁぁぁぁ
ＰＳ２（アニメＤＶＤ）はＤ４でいいんですか？
>>282
PS3でアップコンバートだ。この勢いでPS3買っちゃいなよ。
PS3でアップコンバートだ。この勢いでPS3買っちゃいなよ。
>>284
今販売してるPS3はPS2できないだろ。
今販売してるPS3はPS2できないだろ。
で、ネオPDPっていつなの
5月に新工場操業開始とか言ってたから6月以降か？
5月に新工場操業開始とか言ってたから6月以降か？
米では今年７月ぐらいに出るらしい。
日本だと年末か、来年１・２月ぐらい
日本だと年末か、来年１・２月ぐらい
288 ：名無しさん必死だな：2009/01/21(水) 01:01:46 ID:0lxTn31d0
フルＨＤのプラズマで遅延考えてビートマニア用に買うなら
何がいいかな・・・
何がいいかな・・・
テンプレに答えあるだろ
ブラウン管の黒はじっくり見ると確かに若干灰色がかって見えることはあるが
これって液晶とかでいう黒浮きていうやつ？
よくわかんないんだけど黒浮きって全黒表示に黒がどれだけ黒く暗いか てことですよね？
違う？ 漏れのhr500も全黒だと若干白っぽいよ 夜の星空とかでわかる
それとも調整追い込めばEL並の漆黒可能ですか？ どう追い込んでもそこまでやると黒が潰れて見るに耐えれなくなります
民生用てこんなもんですかね？
これって液晶とかでいう黒浮きていうやつ？
よくわかんないんだけど黒浮きって全黒表示に黒がどれだけ黒く暗いか てことですよね？
違う？ 漏れのhr500も全黒だと若干白っぽいよ 夜の星空とかでわかる
それとも調整追い込めばEL並の漆黒可能ですか？ どう追い込んでもそこまでやると黒が潰れて見るに耐えれなくなります
民生用てこんなもんですかね？
新発売のハーフのX1シリーズのスペックだけどここみるとサブフィールドの駆動が600Hｚ（旧来480Hｚ）
になってますね。PX80よりコントラスト2倍と色割れ改善が期待できそうだね。
http://panasonic.net/avc/viera/us/product/x_plasma.html
になってますね。PX80よりコントラスト2倍と色割れ改善が期待できそうだね。
http://panasonic.net/avc/viera/us/product/x_plasma.html
http://jp.youtube.com/watch?v=YJsKDWGCY-Q
世界のプラズマとは言われないのが悲しいな
世界のプラズマとは言われないのが悲しいな
えー、春に出るんじゃね？
ペコはまだまだみたいだが
ペコはまだまだみたいだが
( ゜д゜)ノ失礼します。
PS3ゲーム、地デジと映画鑑賞メインでPX80の42を買おうと思っているんですが、
PZ80もしくは、他製品でオススメなどありませんでしょうか。
いろいろと調べてみているのですが、スペックを見ているだけではよくわからなくなってきてしまい・・・
もしなにか意見頂けそうでしたら、宜しくお願いします。
PS3ゲーム、地デジと映画鑑賞メインでPX80の42を買おうと思っているんですが、
PZ80もしくは、他製品でオススメなどありませんでしょうか。
いろいろと調べてみているのですが、スペックを見ているだけではよくわからなくなってきてしまい・・・
もしなにか意見頂けそうでしたら、宜しくお願いします。
>>298
映画重視でBD再生考慮なら1080/24p信号入力時に
96Hz駆動のできるPZ80の方がおすすめ。
＃PS3は1080/24p収録のBD再生時に1080/24pの信号をちゃんと出せるし。
映画重視でBD再生考慮なら1080/24p信号入力時に
96Hz駆動のできるPZ80の方がおすすめ。
＃PS3は1080/24p収録のBD再生時に1080/24pの信号をちゃんと出せるし。
300 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 22:05:12 ID:WW9oV7Lo0
PXを売った俺が言う。
PS3やるなら絶対PZの方がいい。
PXはギザギザ、PZぼ方が絶対に綺麗。
PS3やるなら絶対PZの方がいい。
PXはギザギザ、PZぼ方が絶対に綺麗。
301 ：名無しさん必死だな：2009/01/22(木) 22:29:37 ID:Z11+VkzcO
PS2でもPXよりPZの方が綺麗でしょうか？
>>300
それは実際に見比べてそう判断したんですよね？
てか、720p以下のゲームをやるならハーフのほうが綺麗に映るんじゃなかったのかよぅ
なんでギザギザなんてことになるんだ…
X1を買おうと思っていたんだけど駄目っぽいのかな…
それは実際に見比べてそう判断したんですよね？
てか、720p以下のゲームをやるならハーフのほうが綺麗に映るんじゃなかったのかよぅ
なんでギザギザなんてことになるんだ…
X1を買おうと思っていたんだけど駄目っぽいのかな…
ハーフの利点は、明るさ、消費電力、ノイズの少なさ
文字なんかはさすがにフルと比べるとギザギザが目立つ
X1の黒一色のシンプルなデザインは個人的に魅力的だなー
文字なんかはさすがにフルと比べるとギザギザが目立つ
X1の黒一色のシンプルなデザインは個人的に魅力的だなー
昔のゲーム機だったらハーフのほうがクッキリするが
最新のゲーム機やBD見るんだったらフルだな
最新のゲーム機やBD見るんだったらフルだな
最新のゲーム機はフル対応でも、最新ソフトのほとんどは非対応という罠
>302
そりゃ好みの問題だ。
たとえば720Pを1080に引き伸ばすと拡大処理でぼやける。そのかわりドットは目立たなくなる。
720Pを720ハーフに写すとフルより引き伸ばさずにくっきり写るがその分ドットが目立つ。
で、SDだとどっちも拡大するのでぼやけるが、480→720より480→1080の方がぼやけるのはわかるな？
貴様はどっちがいいか？
そりゃ好みの問題だ。
たとえば720Pを1080に引き伸ばすと拡大処理でぼやける。そのかわりドットは目立たなくなる。
720Pを720ハーフに写すとフルより引き伸ばさずにくっきり写るがその分ドットが目立つ。
で、SDだとどっちも拡大するのでぼやけるが、480→720より480→1080の方がぼやけるのはわかるな？
貴様はどっちがいいか？
308 ：名無しさん必死だな：2009/01/23(金) 16:09:56 ID:Flnu8DtcO
307ステキ
ネイティブでフルHDに対応してるゲームなんて殆どない現状
フルHDTVに映しても引き伸ばしてスムージングかかってるだけだわな
PCゲームとかなら別だが
フルHDTVに映しても引き伸ばしてスムージングかかってるだけだわな
PCゲームとかなら別だが
単純計算で解像度をどんどんあげていって∞にしたらアプコンでも480pをDbDで表示できると仮定すると
1080pの方が480pを綺麗に映せそうだがな（少なくともポテンシャル的には
まぁ480pコンテンツなんて画質を気にするようなモンじゃないしどうでもいいが・・・
1080pの方が480pを綺麗に映せそうだがな（少なくともポテンシャル的には
まぁ480pコンテンツなんて画質を気にするようなモンじゃないしどうでもいいが・・・
>310
お前いろいろな意味でわかってねえなあ。
お前いろいろな意味でわかってねえなあ。
いきなり流れぶったぎってすまないが、HDMIケーブルってどれも一緒なのかな？
調べてると値段がピンキリなのに性能さがわからなくて不安になってきたんだが・・・。
MAV915HHのケーブルとか祖父地図で７００円しかしないんだが、大丈夫なのかなこれ・・・。
調べてると値段がピンキリなのに性能さがわからなくて不安になってきたんだが・・・。
MAV915HHのケーブルとか祖父地図で７００円しかしないんだが、大丈夫なのかなこれ・・・。
HDMIケーブルの違いで画質は変わりません ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231071538/
HDMIケーブルって高すぎ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1193631459/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231071538/
HDMIケーブルって高すぎ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1193631459/
>>310
実際そのとおりだよ。
852x480のSDプラズマより1920x1080の方がWiiが綺麗に映る。
SDTVでもオーバースキャンされるので縦方向ですらドットが合わない。
固定画素モニタで一番綺麗なのはDotByDotのとき、
DotByDotじゃないときは、ピクセルが小さければ小さいほど綺麗
実際そのとおりだよ。
852x480のSDプラズマより1920x1080の方がWiiが綺麗に映る。
SDTVでもオーバースキャンされるので縦方向ですらドットが合わない。
固定画素モニタで一番綺麗なのはDotByDotのとき、
DotByDotじゃないときは、ピクセルが小さければ小さいほど綺麗
結局、Wii・PS3・箱○の現世代機は、
現行機種ではPZ800かPZ80が最強って事ですか？
自分は妊娠で、TH-P37X1を買う予定だったんですが…。
現行機種ではPZ800かPZ80が最強って事ですか？
自分は妊娠で、TH-P37X1を買う予定だったんですが…。
Wiiはハーフですらボケ気味なのに
フルなんか見たら余計酷いだろ。
フルなんか見たら余計酷いだろ。
SDを拡大したら、ハーフよりもフルがひどいってほんと？
店で42インチ同士で比べたときは、特に違いが分からなかったけど。
37インチのハーフと50インチのフルを比べて、フルがボケるとか言ってるわけじゃないよね？
サイズに対して解像度が足りなければ、ボケ気味なのは当然なので。
店で42インチ同士で比べたときは、特に違いが分からなかったけど。
37インチのハーフと50インチのフルを比べて、フルがボケるとか言ってるわけじゃないよね？
サイズに対して解像度が足りなければ、ボケ気味なのは当然なので。
自分は、Wii・21SDブラウン管所有で、将来PS3か箱○買う予定です。
37ハーフと42フルで迷っていますが、グラの綺麗さこんな感じでしょうか？
Wii→37ハーフ＞42フル
PS2→37ハーフ＞42フル
箱○→37ハーフ≧42フル
PS3→42フル＞37ハーフ
DVD→37ハーフ＞42フル
BD→42フル＞37ハーフ
地デジ→42フル＞37ハーフ
地アナ→37ハーフ＞42フル
BSデジ→42フル＞37ハーフ
BSアナ→37ハーフ＞42フル
37ハーフと42フルで迷っていますが、グラの綺麗さこんな感じでしょうか？
Wii→37ハーフ＞42フル
PS2→37ハーフ＞42フル
箱○→37ハーフ≧42フル
PS3→42フル＞37ハーフ
DVD→37ハーフ＞42フル
BD→42フル＞37ハーフ
地デジ→42フル＞37ハーフ
地アナ→37ハーフ＞42フル
BSデジ→42フル＞37ハーフ
BSアナ→37ハーフ＞42フル
設置場所と資金に余裕があるならフル買っておけ。
今後、フルHDソースの映像も増えていくだろうし。
あと、SDソース用にブラウン管はとっておけ。
今後、フルHDソースの映像も増えていくだろうし。
あと、SDソース用にブラウン管はとっておけ。
ビエラ+PS2+D端子で遊んでいる人いたら遅延ってどれくらい体感できるか教えていただけます？
当方RPGか格闘物かBM中心で遊んでいるため遅延は悪くて3フレ程度に抑えたいのですが
ベストはPS3+HDMIっぽいですけどまだPS3の購入に踏み切れないのと資金もないため悩んでます
当方RPGか格闘物かBM中心で遊んでいるため遅延は悪くて3フレ程度に抑えたいのですが
ベストはPS3+HDMIっぽいですけどまだPS3の購入に踏み切れないのと資金もないため悩んでます
>>320
ビエラ買わずにPS3を買えば万事解決！
ビエラ買わずにPS3を買えば万事解決！
>>320
プラズマビエラなら遅延はほとんど無いよ。
格ゲーも問題なし。
テレビはこの先どんどん機能や品質が上がっていく、
特にプラズマは次世代機も近い。
我慢出来るならまだ待っていいと思う。
とりあえずＰＳ３か箱を先に買う方がいいな。
プラズマビエラなら遅延はほとんど無いよ。
格ゲーも問題なし。
テレビはこの先どんどん機能や品質が上がっていく、
特にプラズマは次世代機も近い。
我慢出来るならまだ待っていいと思う。
とりあえずＰＳ３か箱を先に買う方がいいな。
まえＨＤブラウン管処分してPZ800購入しようかとここで相談したものです。
neoPDPが出るらしいので、それを待って、引越し先にまたHDブラウン管を持っていくことにします。
問題は遅延ですが、値が下がってから買うつもりなのでそれまでには報告が出るかな。
neoPDPが出るらしいので、それを待って、引越し先にまたHDブラウン管を持っていくことにします。
問題は遅延ですが、値が下がってから買うつもりなのでそれまでには報告が出るかな。
引越し先にテレビ持ってくのかよ。
素直にPZ800買った方がいいかもしれん。
素直にPZ800買った方がいいかもしれん。
PZ80がほぼ底値なので買ってしまって2～3年後にneoPDPecoを買うのも手かもしれん
パナにＰ42X1の遅延時間を問い合わせしたが、公開しないってことで教えてもらえなかった。
ということなので人柱待ちだな
ということなので人柱待ちだな
ＰＳ３でＰＳ２やる時のアプコンだけど
設定はフルとノーマルどっちが正しいの？
あとスムージングってやつは入れるべき？
設定はフルとノーマルどっちが正しいの？
あとスムージングってやつは入れるべき？
設定はどちらでもおｋ。
スムージングは使用するソフトによって使い分けたほうがいいかな
スムージングは使用するソフトによって使い分けたほうがいいかな
>>327
マルチするんじゃねぇカス
マルチするんじゃねぇカス
>>325
俺もそれ考えてるんだよねー
俺もそれ考えてるんだよねー
奇遇だな。俺も俺も。
使用頻度が録画視聴＞ゲームなんでKURO行っとこうかと思ってるから、今日見てくるんだぜ。
ただ、P42HR02の残像（焼き付きの方）で出やすさに、辟易してるけどKUROなら大丈夫かね。
使用頻度が録画視聴＞ゲームなんでKURO行っとこうかと思ってるから、今日見てくるんだぜ。
ただ、P42HR02の残像（焼き付きの方）で出やすさに、辟易してるけどKUROなら大丈夫かね。
新機種で遅延が大幅に増えるのが最悪のシナリオ
KUROは遅延が多いからアクション系とかには適さないよ。
遅延公表しないってことは前機種よりある可能性があるな。
>>334
前機種は公表されたの？
前機種は公表されたの？
KUROで、アクション系のゲームをバリバリやってるが遅延は何ら問題ないよ。
1フレームの違いがわかるとかいうレベルの人ならともかく、普通のゲーマーなら
違和感ないと思うよ。
1フレームの違いがわかるとかいうレベルの人ならともかく、普通のゲーマーなら
違和感ないと思うよ。
パナのPZ70からKUROの5010HDに買い換えたんだけど、
ギアーズがショットガン対決で全然勝てなくなっちゃった。。
ギアーズ１がギアーズ２になったようなもっさりとした動きになる。
フォールアウト3はTPS視点でやってるけど、全然気にならないけどね。
ゲーム重視するなら圧倒的にパナだと思う。
ギアーズがショットガン対決で全然勝てなくなっちゃった。。
ギアーズ１がギアーズ２になったようなもっさりとした動きになる。
フォールアウト3はTPS視点でやってるけど、全然気にならないけどね。
ゲーム重視するなら圧倒的にパナだと思う。
338 ：名無しさん必死だな：2009/01/25(日) 17:35:47 ID:H5v5W2aG0
PZ80とPZ800の色割れレベルは同じ？
同じ
サブフィールド駆動が480Hzから600Hzになるって言うけど
やっぱり色割れに関して大分違うものなのかね？
というかサブフィールド駆動って何？ｗ
やっぱり色割れに関して大分違うものなのかね？
というかサブフィールド駆動って何？ｗ
色割れって何？
液晶でもなる？
液晶でもなる？
聞く前に自分で調べましょうね
KUROのゲームモードで3～4フレの遅延があるってことだけど、
HDMI設定をビデオからPCに切り替えた場合、それよりも遅延が少ない気がする。
でも具体的に検証の報告はないよね？単なる思い込みかなぁ。
HDMI設定をビデオからPCに切り替えた場合、それよりも遅延が少ない気がする。
でも具体的に検証の報告はないよね？単なる思い込みかなぁ。
>>343
新機種は知らないけど5010HDに関してはPCモードでDbDは3フレーム遅延｡
遅延が少ない気がするのはPCモードだと内部処理がRGBになるみたいなので、
PS3みたいにゲームでRGB信号を出力してる場合は、それだけ変換が少なくなるからとか?
とは言っても1フレーム以上変わる様には思えないけど｡
新機種は知らないけど5010HDに関してはPCモードでDbDは3フレーム遅延｡
遅延が少ない気がするのはPCモードだと内部処理がRGBになるみたいなので、
PS3みたいにゲームでRGB信号を出力してる場合は、それだけ変換が少なくなるからとか?
とは言っても1フレーム以上変わる様には思えないけど｡
37型のneoPDPっていつ出るの？
流れ的には再来年？
３７ＰＸ１買おうかな
流れ的には再来年？
３７ＰＸ１買おうかな
聞く前に自分で調べましょうね
>>344
詳しい説明ありがとう。
すみません。機種名書いてませんでした。当方は5010HDです。
やはり思い込みだったか・・・。遅延が多くとも、KUROの画は気に入ってるからまぁ良しとするw
ネット対戦はどうせラグがあるし細かいことを気にしても仕方ないしね。
詳しい説明ありがとう。
すみません。機種名書いてませんでした。当方は5010HDです。
やはり思い込みだったか・・・。遅延が多くとも、KUROの画は気に入ってるからまぁ良しとするw
ネット対戦はどうせラグがあるし細かいことを気にしても仕方ないしね。
液晶がブラウン管を超える日はいつになるのだろう・・・
>349
部分的には越えてんじゃね？
お前の価値観では恐らくコントラストが低いからブラウン管＞液晶なんだろうけど。
俺の価値観では、画面サイズや歪のなさ的に液晶＞ブラウン管だぜ。
まー、全ての長所を合わせたようなのが出てくれると一番いいんだがなw
SEDには期待してた。
部分的には越えてんじゃね？
お前の価値観では恐らくコントラストが低いからブラウン管＞液晶なんだろうけど。
俺の価値観では、画面サイズや歪のなさ的に液晶＞ブラウン管だぜ。
まー、全ての長所を合わせたようなのが出てくれると一番いいんだがなw
SEDには期待してた。
プラズマの話をしろｗ
プラズマ占い思い出した…やべぇw
353 ：名無しさん必死だな：2009/01/26(月) 01:01:34 ID:/arcLefg0
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ヾ::l-! '""` ﾉ ヽ、 _,.! ﾞゞ!
ヾ! `ー‐‐' ヽ￣ l/
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なにを俺は液晶の話をしてるんだ。
個人的には、液晶もプラズマも一長一短で、どっこいどっこいかなぁ。
総合的に見てどっちもブラウン管よりは上。
映画見るためなら迷わずプラズマだけど、ゲーム用として考えると一長一短。
個人的には、液晶もプラズマも一長一短で、どっこいどっこいかなぁ。
総合的に見てどっちもブラウン管よりは上。
映画見るためなら迷わずプラズマだけど、ゲーム用として考えると一長一短。
>>354 なんというか・・・自己解釈で二回もレスするなんて暇なんだね。
X1の遅延の話だが、おおよそPZ800やPZ80クラスの技術をハーフで表現できるように改良し
アクトビラや新番組表、ビエラリンクの電源等の先進機能を装備。接続端子周りを見直して発売。
大雑把にはそうゆう内容だろうと妄想してるんだが
そう考えれば今までのパナパネルの遅延云々程度で表現できると勝手に妄想してます
アクトビラや新番組表、ビエラリンクの電源等の先進機能を装備。接続端子周りを見直して発売。
大雑把にはそうゆう内容だろうと妄想してるんだが
そう考えれば今までのパナパネルの遅延云々程度で表現できると勝手に妄想してます
焼きついたあああ
ラスレムのモラルゲージまじパネっす
ラスレムのモラルゲージまじパネっす
フ、それは残像だ・・・
脳裏に幽白の飛影が現れた
邪眼の力をなめるなよ
>>359
魔金太郎ですね
魔金太郎ですね
このスレのおかげで、ＰＸ８０を買うことに決めることが出来ました。
89680円でした
いい買い物できました。
おまいらマジサンクス
89680円でした
いい買い物できました。
おまいらマジサンクス
ウイイレのミニマップが
焼き付いたぁ～！
焼き付いたぁ～！
365 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 09:23:17 ID:wi1yIjUS0
ヒント：取り寄せ
焼きつくって言ってる人、画面の設定明るすぎるんじゃないか
寝ながらネット見るときにモニタの代わりに使ってるが
今の所、白一色の画面とかで焼き付いてないか確認しても
特に焼きついてる感じは無いぞ
寝ながらネット見るときにモニタの代わりに使ってるが
今の所、白一色の画面とかで焼き付いてないか確認しても
特に焼きついてる感じは無いぞ
もう焼きついたけど明るかったよ
他の人は気を付けた方がいいかもね
もういっそのこと画面全部焼き付けば気にならないのに
他の人は気を付けた方がいいかもね
もういっそのこと画面全部焼き付けば気にならないのに
ちなみに何時間ぐらい連続でやって焼きついた？
気づいたら焼きついてたって感じなので正確には覚えてない
ラスレムの戦闘中だけに表示される上のゲージだから常に表示しっぱって訳じゃないし
毎日同じゲームやってたのがいけなかったのだろうか
ラスレムの戦闘中だけに表示される上のゲージだから常に表示しっぱって訳じゃないし
毎日同じゲームやってたのがいけなかったのだろうか
371 ：名無しさん必死だな：2009/01/28(水) 20:09:29 ID:Q47Ew2wg0
>>368
全白で2時間放置。
全白で2時間放置。
>>365
1月期の在庫を考えると通販よりも量販店の在庫を狙ったほうがいいかも。
電話で担当者に確認するだけで取り置きも「買って頂けるのなら～」な話も直接出来るからね。
2月頭で在庫一掃セール開催の準備が終わるから今から行動するとよし
1月期の在庫を考えると通販よりも量販店の在庫を狙ったほうがいいかも。
電話で担当者に確認するだけで取り置きも「買って頂けるのなら～」な話も直接出来るからね。
2月頭で在庫一掃セール開催の準備が終わるから今から行動するとよし
サブフィールド駆動600ＨＺのX1でどれだけ色割れが改善しているか
アサシングリードで誰が検証してくれないかな
アサシングリードで誰が検証してくれないかな
>>373
細かいようだがその間違いをする人が多くて気になっていたから言わせてくれ。
Assassin's Creed(暗殺者の信条)であってAssassin's Greed(暗殺者の貪欲)ではない。
細かいようだがその間違いをする人が多くて気になっていたから言わせてくれ。
Assassin's Creed(暗殺者の信条)であってAssassin's Greed(暗殺者の貪欲)ではない。
PXで色割れの報告って出てたっけ？色割れが顕著だったのはPZだけだと思ったけど
PXは赤滲みだけじゃ？
378 ：名無しさん必死だな：2009/01/29(木) 23:48:50 ID:GHJQXzGL0
フルHDとハーフって結構画質ちがうの？
ゲームだと細かい字とかあるから気になるかね？
ゲームだと細かい字とかあるから気になるかね？
X1もうすぐだなー
遅延情報よろしくおながいしまする
それによって買うやつ決めようと思ってる
遅延情報よろしくおながいしまする
それによって買うやつ決めようと思ってる
X1は初値で13万円台か
10万切るのはいつかなぁ
720pのオーバースキャン仕様が直ってたらいいですなぁ
まぁネオPDPも近そうだし商品価値的には微妙かな
10万切るのはいつかなぁ
720pのオーバースキャン仕様が直ってたらいいですなぁ
まぁネオPDPも近そうだし商品価値的には微妙かな
今だったらフル買ったほうがいいな
Neoまで待ってもいいし
龍3は1080P対応で、かなり綺麗
FFはどうなるんだろうな
Neoまで待ってもいいし
龍3は1080P対応で、かなり綺麗
FFはどうなるんだろうな
382 ：名無しさん必死だな：2009/01/30(金) 01:26:07 ID:+GjHYyS90
１ｍって結構デカクね？
こういうのは大体気持ちの問題、
ギザギザ感が好きだったり許容できる人もいれば、
ボケるけど滑らかなフルが良かったりする人もいる。
ギザギザ感が好きだったり許容できる人もいれば、
ボケるけど滑らかなフルが良かったりする人もいる。
タカ＆トシで例えるとハーフ＝タカ＝笑いが半分てことですね。
フル＝タカが丸く治めると。
フル＝タカが丸く治めると。
フルHDはﾌﾞﾙｰﾚｲと共に沈む運命のような希ガス
389 ：名無しさん必死だな：2009/01/30(金) 13:39:12 ID:kciW3+NoO
Ｘ１発売してたよ。購入した人レポート頼む
松下のneoPDPはいつ頃発売されるの？
X1画質良いらしいな
いやスペック上PX80と大差ないじゃん。
何を言ってるんだお前は
ここ見て37PX80買ったけど
ゲームは全然やってないわｗ
その代わりにレンタルでDVD借りてきて見まくってる。
セルフワイドにしておくと勝手にでかくなるんだな。
ゲームは全然やってないわｗ
その代わりにレンタルでDVD借りてきて見まくってる。
セルフワイドにしておくと勝手にでかくなるんだな。
画質は慣れると不満とかは気にならなくなる。
遅延や荒さはあるけどこんなものかと。
3年もすれば今よりも技術も値段も優れてるんだろうな。
まぁ、壊れるまで買い替えしないだろうけど。
遅延や荒さはあるけどこんなものかと。
3年もすれば今よりも技術も値段も優れてるんだろうな。
まぁ、壊れるまで買い替えしないだろうけど。
まあ買ってしまったら
少々不満あっても抑えるしかないしな。
少々不満あっても抑えるしかないしな。
我慢できずに買いまくって5部屋に1台ずつある俺は負け組orz
42X1が14万以下になったら買うかな
デザイン俺好みだし、コントラスト感も良い
遅延も大丈夫だと信じたい
デザイン俺好みだし、コントラスト感も良い
遅延も大丈夫だと信じたい
何でも新製品が出たらとりあえずみんなの評価待ちだな
パイオニアのＰＤＰ ５０７Ｐを使ってるんですけど、
遅延がひどくてアクションゲームとか全くできない状態です。
測定方法とか分からないので、実際には何フレ遅延しているか
分からないんですが、分かる方いらっしゃいますか？
分からないまでも、前後の製品情報から予測等ができるのでしょうか？
今度スト４がでるので、PZ800に買い替えるか検討中なので、
アドバイスをお願いいたします。
遅延がひどくてアクションゲームとか全くできない状態です。
測定方法とか分からないので、実際には何フレ遅延しているか
分からないんですが、分かる方いらっしゃいますか？
分からないまでも、前後の製品情報から予測等ができるのでしょうか？
今度スト４がでるので、PZ800に買い替えるか検討中なので、
アドバイスをお願いいたします。
そこまで心配するなら素直にテンプレにのってるのを買えばいいじゃない
507ってゲームモードないの？
遅延の感じ方は、個人差あるし、2Dか3Dどっちのアクションゲームかで変わってくるからな。
遅延の感じ方は、個人差あるし、2Dか3Dどっちのアクションゲームかで変わってくるからな。
今のところハーフのP42X1を検討中ですが、フルHDにした方が良いか迷ってます。
箱○fallout3を例に聞きたいのですが、元が720Pで文字が小さく読みにくいものを
フルHDに映すと読みやすくなりますか？余計ボヤけて読めなくなるでしょうか？
箱○fallout3を例に聞きたいのですが、元が720Pで文字が小さく読みにくいものを
フルHDに映すと読みやすくなりますか？余計ボヤけて読めなくなるでしょうか？
みなさん、部屋の環境はどういった感じですか？あまり外光が強いと映り込みが気になりますよね。
PX80購入検討中でやはり焼き付きが気になるのですが、みなさんはどう対処されてますか？
自分はプロスピ、ウイイレ、RPGばかりなのでプラズマは向かないでしょうか。
ご意見よろしくお願いします。
PX80購入検討中でやはり焼き付きが気になるのですが、みなさんはどう対処されてますか？
自分はプロスピ、ウイイレ、RPGばかりなのでプラズマは向かないでしょうか。
ご意見よろしくお願いします。
406 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:29:21 ID:to/9oBBXO
焼き付いてもいいじゃねぇかよ。お前は液晶買え
407 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:49:18 ID:BQLWzjjeO
408 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 14:56:01 ID:BcQwXgkBO
ウイイレは焼き付く
画質でプラズマ選んでおいてDVD見て喜んでる男の人って
どんな情弱なんでしょ
どんな情弱なんでしょ
411 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 15:42:29 ID:77ehHgcJ0
PXはVGAで繋がないと赤滲むから注意な
PZとかでも同じ症状があるのかは知らんがPXでは滲む
PZとかでも同じ症状があるのかは知らんがPXでは滲む
ゲームは一日一時間
ｂｙ高橋名人
ｂｙ高橋名人
414 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 17:38:53 ID:fqMfzBwj0
>>414
Zガンダムのブルーレイでも買ってしまったんか？
Zガンダムのブルーレイでも買ってしまったんか？
東芝社員の方お疲れ様です
37PX80でDVDを見ているけど
確かに情報弱者といわれても反論はできない。
実際、詳しくないから。
画質のクオリティの数字とかはよく知らないし、
レンタルだとBDはまだ少ないからそれほど必要ないというか。
ハーフを選んだ最大の理由は消費電力なんだよね。
ゲームに関しては今までより画面がでかくて遊んでて違和感があるというのもあるし、
今は次にやりたいゲームが発売されるまでの待機状態だから、あまり遊んでなくて、
PS3あたりでゲームが出たら、ハーフにどのくらい不満を持つのかそれはわからない。
確かに情報弱者といわれても反論はできない。
実際、詳しくないから。
画質のクオリティの数字とかはよく知らないし、
レンタルだとBDはまだ少ないからそれほど必要ないというか。
ハーフを選んだ最大の理由は消費電力なんだよね。
ゲームに関しては今までより画面がでかくて遊んでて違和感があるというのもあるし、
今は次にやりたいゲームが発売されるまでの待機状態だから、あまり遊んでなくて、
PS3あたりでゲームが出たら、ハーフにどのくらい不満を持つのかそれはわからない。
HD-DVDは中国でレッドレイとして復活したと聞いた
…だめだ、復活できそうにないや
…だめだ、復活できそうにないや
>>414
馬鹿な奴が居るって聞いてAV板から見に来ました
馬鹿な奴が居るって聞いてAV板から見に来ました
424 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 20:19:32 ID:Dedl8MbP0
>>414
あほすぎｗｗｗｗｗ
あほすぎｗｗｗｗｗ
>>414
記念パピコ
記念パピコ
ブルーレイじゃないブルゥレイだ
ｂｙ矢沢
ｂｙ矢沢
PZのHDMIは赤滲んでる。
滲まないんならVGAためしてみようかな・・・
滲まないんならVGAためしてみようかな・・・
430 ：名無しさん必死だな：2009/02/01(日) 23:05:45 ID:neXHgYPA0
>>414
良かったな。大漁だぞｗ
良かったな。大漁だぞｗ
>>414
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ttp://page.freett.com/gougasya/01_01.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/01_02.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/02_01.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/02_02.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/03_01.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/03_02.JPG
37PX80
HDMIとVGA
ttp://page.freett.com/gougasya/01_02.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/02_01.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/02_02.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/03_01.JPG
ttp://page.freett.com/gougasya/03_02.JPG
37PX80
HDMIとVGA
上滲んでるなあ
X1は改善されてるんだろうな
X1は改善されてるんだろうな
そもそも、D-SUBで接続する理由って何？CRTに繋ぐとか？
HDMI接続すればいいじゃん。
HDMI接続すればいいじゃん。
ビエラの液晶パネルにがっつり傷をつけてしまい
PX80を検討しています。いくつかご教授ください
・プラズマは明るい場所での視聴に向かないという評価がありますが
これは現時点でも解消はされていないのでしょうか？
・表示面に傷は付きにくいですか？耐久度は液晶より上のようですが
・ビエラ液晶の「液晶AI」という機能があるんですが
これがバックライト操作とコントラスト比UPの両機能が混在していて
バックライト操作だけをOFFにする、ということが不可能で困っていました
PX80にはこの様な機能は無く、常時コントラスト比を維持出来る仕様でしょうか？
プラズマテレビの知識に乏しいので、おかしな質問かも知れませんが
ぜひとも宜しくお願いします
PX80を検討しています。いくつかご教授ください
・プラズマは明るい場所での視聴に向かないという評価がありますが
これは現時点でも解消はされていないのでしょうか？
・表示面に傷は付きにくいですか？耐久度は液晶より上のようですが
・ビエラ液晶の「液晶AI」という機能があるんですが
これがバックライト操作とコントラスト比UPの両機能が混在していて
バックライト操作だけをOFFにする、ということが不可能で困っていました
PX80にはこの様な機能は無く、常時コントラスト比を維持出来る仕様でしょうか？
プラズマテレビの知識に乏しいので、おかしな質問かも知れませんが
ぜひとも宜しくお願いします
>>434
HDMIのあるモニターはまだ多くない。
HDMIのあるモニターはまだ多くない。
>>437
速レスありがとうございます
＞多少はマシ
とありますが、例えば保護パネルなんかは液晶のものが流用できると思いますが
別段必要はありませんか？前述の液晶テレビは本をぶつけてしまい破損してしまったんですが…
三番目の項目に関しても、もう少しお願いします。
前述の「液晶AI」は例えばTVなんかで「真っ黒に白文字１行」なんて画面の
時には物凄くバックライトが抑えられてしまい、正直実用に耐えない内容でした
437さんが挙げた「ダイナミックブライトネス」もそのような状況が発生するものでしょうか？
機能的にOFFにすることは可能ですか？
速レスありがとうございます
＞多少はマシ
とありますが、例えば保護パネルなんかは液晶のものが流用できると思いますが
別段必要はありませんか？前述の液晶テレビは本をぶつけてしまい破損してしまったんですが…
三番目の項目に関しても、もう少しお願いします。
前述の「液晶AI」は例えばTVなんかで「真っ黒に白文字１行」なんて画面の
時には物凄くバックライトが抑えられてしまい、正直実用に耐えない内容でした
437さんが挙げた「ダイナミックブライトネス」もそのような状況が発生するものでしょうか？
機能的にOFFにすることは可能ですか？
>>438
保護パネルが必要になるほどおっちょこちょいならプラズマでもコーティング削ったり
ガラス割ったりしそうだから誰も「絶対大丈夫！」とは言えないと思うよ。
プラズマはバックライトを使わず画素そのものが光るから、
＞物凄くバックライトが抑えられてしまい、正直実用に耐えない内容でした
なんてことはないとだけは言える。
保護パネルが必要になるほどおっちょこちょいならプラズマでもコーティング削ったり
ガラス割ったりしそうだから誰も「絶対大丈夫！」とは言えないと思うよ。
プラズマはバックライトを使わず画素そのものが光るから、
＞物凄くバックライトが抑えられてしまい、正直実用に耐えない内容でした
なんてことはないとだけは言える。
>>439
返答ありがとうございます
おっちょこちょいというか…まあ二度と無いよう心がけます。教訓にするには高い買い物ですし…
>プラズマはバックライトを使わず画素そのものが～
そうですか。液晶TVの時はバックライトの仕様に悩まされたので嬉しい情報です
お二方、拙い質問にも関わらずありがとうございました。参考にさせてもらいます！
返答ありがとうございます
おっちょこちょいというか…まあ二度と無いよう心がけます。教訓にするには高い買い物ですし…
>プラズマはバックライトを使わず画素そのものが～
そうですか。液晶TVの時はバックライトの仕様に悩まされたので嬉しい情報です
お二方、拙い質問にも関わらずありがとうございました。参考にさせてもらいます！
HDMIで滲まないなら喜んでHDMIで接続するんだけどな
逆に言えばHDMIでも滲むなら他の端子じゃ悲惨な事になる
444 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 21:03:02 ID:T9H/9ZFM0
xboxに適したテレビはどっちですか？？
フルHDそれともハーフ？
フルHDそれともハーフ？
445 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 21:11:21 ID:T9H/9ZFM0
↑xbox360
>>441
あぁ、そういえばHDMI端子が無いモデルがあるんだっけか。
すっかり存在を忘れてたわ。そういえば、そんなモデルもあったね。
>>440
それはVIERAのバックライトの仕様が糞なだけで、他社のではON/OFFに出来たりするから。
ダイナミック～は、PDPの平均輝度が高くなると、自動的に暗めになる機能な。
これはOFFに出来ないけど、液晶AIみたいなアホな効き方はしないから。
あと、いくらPDPとはいえ、ハードカバーなやつを全力でぶん投げれば割れるから注意しる。
あぁ、そういえばHDMI端子が無いモデルがあるんだっけか。
すっかり存在を忘れてたわ。そういえば、そんなモデルもあったね。
>>440
それはVIERAのバックライトの仕様が糞なだけで、他社のではON/OFFに出来たりするから。
ダイナミック～は、PDPの平均輝度が高くなると、自動的に暗めになる機能な。
これはOFFに出来ないけど、液晶AIみたいなアホな効き方はしないから。
あと、いくらPDPとはいえ、ハードカバーなやつを全力でぶん投げれば割れるから注意しる。
ネオはいつ頃でしょうかねえ
4月に一票
450 ：名無しさん必死だな：2009/02/02(月) 22:43:17 ID:T9H/9ZFM0
なぬ？？
>>450
http://av.watch.impress.co.jp/docs/backno/buydvd.htm
記事のタイトルが「買っとけ!DVD」なのにここ最近は
BDの紹介が続いているあたりで、映像作品の供給状況は察してください。
＃まあ、自分自身同じ作品でDVDとBDがあったらBD版を選ぶけど。
＃もうDVD-Videoには戻れない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/backno/buydvd.htm
記事のタイトルが「買っとけ!DVD」なのにここ最近は
BDの紹介が続いているあたりで、映像作品の供給状況は察してください。
＃まあ、自分自身同じ作品でDVDとBDがあったらBD版を選ぶけど。
＃もうDVD-Videoには戻れない。
X１買おうと思ってたが
フルHDの方がいいのか。
フルHDの方がいいのか。
BDのようにフルHDのものを映すならフル
そうでないならハーフ
ゲーム機は現状ハーフのものばかり
PCゲームもするってんならフルでもあり
そうでないならハーフ
ゲーム機は現状ハーフのものばかり
PCゲームもするってんならフルでもあり
フルにするとゲームはボケる？
映像がフルHDじゃないと
ボケて滲んだ感じになる
液晶程酷くはないが
ボケて滲んだ感じになる
液晶程酷くはないが
ダウンロードソフトの鉄拳5DRやワイプHDはフルでやるとめちゃくちゃ綺麗だよ
色割れのないプラズマってある？
地デジで録画してたガンダムをDVDでもみたんだが
あまりにも汚くてびっくりした
画面がぶっこわれてんのかと思うくらい汚くて
こんなんで今まで見てたのかと思った
あまりにも汚くてびっくりした
画面がぶっこわれてんのかと思うくらい汚くて
こんなんで今まで見てたのかと思った
ﾌﾙに換えると、DVDがﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟ観てる感覚になるよなw
TVとﾚｺ同時に換えたからﾌﾞﾙﾚｲの凄さが解らん
TVとﾚｺ同時に換えたからﾌﾞﾙﾚｲの凄さが解らん
463 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:10:20 ID:dK1qjxOR0
ttp://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20080824A/index2.htm
この方ゲーム用テレビの解説で遅延について一瞬ですっとばしてらっしゃるんだけど、遅延こそゲームやる上での一番のボトルネックだと思ってなかなか買えないでいる俺は負け組ですか？
機種によってバラつくから明言を避けたか、ただの東芝厨なのかもしれんけど。
この方ゲーム用テレビの解説で遅延について一瞬ですっとばしてらっしゃるんだけど、遅延こそゲームやる上での一番のボトルネックだと思ってなかなか買えないでいる俺は負け組ですか？
機種によってバラつくから明言を避けたか、ただの東芝厨なのかもしれんけど。
465 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 11:39:14 ID:dK1qjxOR0
グランツーなどなどやるんだが、ライトゲーマーだから遅延に慣れるまでやりこむのがめんどくさいんだ。
プラズマや液晶なんかであの高速ACTニンジャガ2とか残像と遅延だらけでまともにプレーできねーだろ
ほんと持ってて良かった大型HDブラウン管ｗ こうですね
ほんと持ってて良かった大型HDブラウン管ｗ こうですね
プラズマ始まったなｗ
まぁ遅延考慮して人柱待ちだがな。
いくら性能良くても4フレとかなら論外だし。
まぁ遅延考慮して人柱待ちだがな。
いくら性能良くても4フレとかなら論外だし。
パイパナパネルじゃねーのかよ
それに売れ線のVシリーズ「動画解像度900本」(´・ω・｀)
パイパナパネル待ちか、安くなったらZシリーズってところか
それに売れ線のVシリーズ「動画解像度900本」(´・ω・｀)
パイパナパネル待ちか、安くなったらZシリーズってところか
何をいってるんだオマエは
液晶と勘違いしてないか？
液晶と勘違いしてないか？
すまん、ちゃんと読んでなかったｗ
やっぱワイヤレスだと遅延増えるんだろうなぁ・・・両方繋いで随時選択とか出来ねぇのかなｗ
>>473
一つで十分ですよ
一つで十分ですよ
>>473
ワイヤレス＝延遅は違う
ワイヤレス＝延遅は違う
テレビみたいにほとんど送り出すだけのワイヤレス化はそんなに遅延もひどくないはず
PX80買ってきました。５年保障付きで84800円
いい買い物になればいいな
いい買い物になればいいな
パイパナパネルまで待ちとか言ってる奴いまだにいるが
パイが撤退表明したときにパイが使ってた大手の科学材料メーカーも合わせて軒並み撤退してるから
パナはパイのパネルは作れないし
プラズマの技術者も社員切り始まった今人材交流なんて無理なわけだし
いつまでもまってねーでさっさと買えよ、プラズマ自体がなくなるだろ
パイが撤退表明したときにパイが使ってた大手の科学材料メーカーも合わせて軒並み撤退してるから
パナはパイのパネルは作れないし
プラズマの技術者も社員切り始まった今人材交流なんて無理なわけだし
いつまでもまってねーでさっさと買えよ、プラズマ自体がなくなるだろ
PX80買い時逃したかな
なんで800じゃなくて80買うかな？
>>478 うらやまし～。
俺もPX80の買い時逃したかも～。今週からネット通販値上げしてるし。
先週82,000円を見てしまったので、90,000円ではもう買えん。
X1はデザインが微妙でスルー、ネオPDPも年間消費電力が
大幅に落ちたけどデザインがなー。団塊向けすぎる。
俺もPX80の買い時逃したかも～。今週からネット通販値上げしてるし。
先週82,000円を見てしまったので、90,000円ではもう買えん。
X1はデザインが微妙でスルー、ネオPDPも年間消費電力が
大幅に落ちたけどデザインがなー。団塊向けすぎる。
8000円を気にするのに
電気代よりデザイン重視ってのが分からんｗ
電気代よりデザイン重視ってのが分からんｗ
80より上位にしなかったのは部屋のレイアウト的に37型が限度だったのと
ゲーム目的だったから。でも正直値段かな。前のが壊れて早めに欲しかったんで
非常に値ごろで助かった
日曜まで最安値89800円だったのでそれをネタにビック、LABIで交渉するつもりだったので
今日改めて価格com見たらなんか軒並み１万くらい上がってて驚いた
ゲーム目的だったから。でも正直値段かな。前のが壊れて早めに欲しかったんで
非常に値ごろで助かった
日曜まで最安値89800円だったのでそれをネタにビック、LABIで交渉するつもりだったので
今日改めて価格com見たらなんか軒並み１万くらい上がってて驚いた
最近中古の地デジ対応プラズマが安くなってるな
2005年あたりに買った連中が買い換えてるのか？
2005年あたりに買った連中が買い換えてるのか？
PZ800は赤が凄い綺麗だぞ
血のような赤だ
血のような赤だ
487 ：名無しさん必死だな：2009/02/03(火) 22:20:49 ID:p5EgSmBmO
ネオPDPモデルのデザインってどこで見れるの？
>>479
だって待ちたいんだもん
だって待ちたいんだもん
>>486
持ってるが、目が慣れるまであまりの赤さに戸惑った。
持ってるが、目が慣れるまであまりの赤さに戸惑った。
>>487
パナのHPすら探せないのかお前は
パナのHPすら探せないのかお前は
パナの新機種は遅延どうだろうね？
いままでは比較的優秀だったけど新しいエンジンだからなぁ
いままでは比較的優秀だったけど新しいエンジンだからなぁ
最近日立P-42HR02を最近買ったんだけど、
今までの29型ブラウン管S端子接続からの劇的な進化にまずは感動。
よーし久々にゲームするかと思ってプロスピ5のオンに参戦
っんん？ これが俗に言う遅延？何かおかしい。
画像が遅れてくる実感はないけど投打ともにインパクトが合わないよ？
笑えるぐらい打てない＆ベストピッチ出来ない。
一応ゲームモード使ってたんだけど、、、
この機種はプラズマの中でもゲームに向いてない方だったのかな
今までの29型ブラウン管S端子接続からの劇的な進化にまずは感動。
よーし久々にゲームするかと思ってプロスピ5のオンに参戦
っんん？ これが俗に言う遅延？何かおかしい。
画像が遅れてくる実感はないけど投打ともにインパクトが合わないよ？
笑えるぐらい打てない＆ベストピッチ出来ない。
一応ゲームモード使ってたんだけど、、、
この機種はプラズマの中でもゲームに向いてない方だったのかな
プラズマアンチは焼き付きばっかり文句言ってるけど、
プラズマの一番のネックは色割れなんだよな。
焼き付きなんて買うまでは液晶派のネガティブ情報のせいで勇気がいるけど、
使ってしまえば全く気にする事じゃない事が分かる。
ネオPDPではその色割れが初めて対策されたわけだし、プラズマ無敵すぎる。
プラズマの一番のネックは色割れなんだよな。
焼き付きなんて買うまでは液晶派のネガティブ情報のせいで勇気がいるけど、
使ってしまえば全く気にする事じゃない事が分かる。
ネオPDPではその色割れが初めて対策されたわけだし、プラズマ無敵すぎる。
496 ：名無しさん必死だな：2009/02/04(水) 10:00:57 ID:hJdpIWlQO
画質はかなり良くなったし、焼き付きにくいし、どちらも正直どうでもいい
問題は遅延だ
サブフィールドが480MHzから600MHzに変わり遅延が増えてさえなければ、あとはどうでもいい
GとVも1フレならいいのだが････
問題は遅延だ
サブフィールドが480MHzから600MHzに変わり遅延が増えてさえなければ、あとはどうでもいい
GとVも1フレならいいのだが････
サブフィールド駆動の周波数は別に増えても遅延とかとは関係ないだろ。
液晶の倍速とかはフレームをまたいでインチキ映像処理してるから遅延がおこるわけだけど、
一つのフレーム内での点滅が8回から10回になった所で、処理自体は今まで通りフレーム内での完結なんだし。
液晶の倍速とかはフレームをまたいでインチキ映像処理してるから遅延がおこるわけだけど、
一つのフレーム内での点滅が8回から10回になった所で、処理自体は今まで通りフレーム内での完結なんだし。
今出てるハミ通のHDTV特集で、「ゲームのみを考えるとプラズマ」
てなふうに書いてあったけど、いままでもゲーム誌のTV特集で
こんなこと書かれてたっけ？
自分はもともとそう思ってて、プラズマしか考えてなかったけど。
てなふうに書いてあったけど、いままでもゲーム誌のTV特集で
こんなこと書かれてたっけ？
自分はもともとそう思ってて、プラズマしか考えてなかったけど。
50のプラズマとかを買う金はあるが
家を買う金は無い
そんな俺は永遠のハーフ
しにたい
家を買う金は無い
そんな俺は永遠のハーフ
しにたい
37PX80はもう値下げしないのかね
創価
液晶の残像に耐えられないんだよねー。
倍速付いても遅延しちゃ意味ねーよな。
倍速付いても遅延しちゃ意味ねーよな。
>>503
つまりゲーム用にＨＤブラウン管買った俺は勝ち組であると
つまりゲーム用にＨＤブラウン管買った俺は勝ち組であると
パナは3800億の赤字か…
PDP撤退するにしても、予備放電ゼロの機種出してからにしてくれよ。
PDP撤退するにしても、予備放電ゼロの機種出してからにしてくれよ。
508 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 07:43:46 ID:2Cz1zaqrO
遅延が増えなければいいな
縮小された画像で判れというほうが無理。
>>505
ワイドならな
ワイドならな
720と1080ならともかく、900と1080って真近で見ても差がわかるか？
いや、パナが違うとアピールするためにこの展示しているんだから違いがわかる写真を写せよと
まぁ記者がみて違いがわからなかったから、あえて、この写真を出してきたのかも知れんけど
まぁなんにせよFPSみたいな激しい動きのゲームでどれだけ改善されているのか楽しみ
まぁ記者がみて違いがわからなかったから、あえて、この写真を出してきたのかも知れんけど
まぁなんにせよFPSみたいな激しい動きのゲームでどれだけ改善されているのか楽しみ
明暗がはっきりしてることくらいしか分からんな
515 ：名無しさん必死だな：2009/02/05(木) 20:56:37 ID:n1YYFVM60
明暗がハッキリしてるってことはコントラストが向上してるってことだし、
ブレの量が２割くらい減ってるから、600Hz駆動も効いてるんだろう。
ブレの量が２割くらい減ってるから、600Hz駆動も効いてるんだろう。
動画1080本
これで劣等感に悩むことはない
これで劣等感に悩むことはない
おおー、消費電力１／３かあ。これでプラズマを
買おうって気がモリモリしてきたー！
って、プラズマ無くなりそう？
買おうって気がモリモリしてきたー！
って、プラズマ無くなりそう？
まぁパナはまだ最低でも5年位は撤退しないだろう。
ゲーム機と違ってプラズマ買おうが液晶買おうが、
撤退したところで使えなくなる訳じゃないからあんまり気にせず
自分が良いと思った方を買った方が良いよ。
ゲーム機と違ってプラズマ買おうが液晶買おうが、
撤退したところで使えなくなる訳じゃないからあんまり気にせず
自分が良いと思った方を買った方が良いよ。
PX80
都内某所の激戦区で70000円らしいですｗ
買い逃した奴は行って来れば？
しかしこりゃもうリサイクル品レベルの値段だな
都内某所の激戦区で70000円らしいですｗ
買い逃した奴は行って来れば？
しかしこりゃもうリサイクル品レベルの値段だな
安すぎｗ
撤退はないと思うが生産量低下だろう。
今期のパナは20工場閉鎖するようだから。
今期のパナは20工場閉鎖するようだから。
まぁ、主戦場である外海じゃ中々ローンの審査が通らないみたいだからしょうがないが。
>>509
1080ってフルＨＤの最高？
1080ってフルＨＤの最高？
次世代パネルもLED液晶派と有機EL派に分かれて各社メーカー対決してる
パナも3品種は展開できないから
どっかのタイミングで撤退する
部材メーカーの赤字が凄まじく撤退相次いでるから
続けたくても作れないのが先かもしれん
パナも3品種は展開できないから
どっかのタイミングで撤退する
部材メーカーの赤字が凄まじく撤退相次いでるから
続けたくても作れないのが先かもしれん
発売遅れるんじゃねの？
新パネル生産のためのP5新工場は5月に稼動する予定だったが
来年の1月に先延ばしされてる。
新パネル生産のためのP5新工場は5月に稼動する予定だったが
来年の1月に先延ばしされてる。
>>524
LED液晶なんて次世代でも何でもないだろ。
液晶陣営の誤魔化しシリーズの最新版なだけ。
パナは将来プラズマと有機ELの二本立てになるだけだよ。
X1店頭で見てきたけど、次世代パネルじゃないね。
LED液晶なんて次世代でも何でもないだろ。
液晶陣営の誤魔化しシリーズの最新版なだけ。
パナは将来プラズマと有機ELの二本立てになるだけだよ。
X1店頭で見てきたけど、次世代パネルじゃないね。
見に行かんでもわかるがな
このスレみてTH-42PZ800買おうかと思ったんですが、評判はどうですか？
何か新しいの発表されたし、迷いはじめてしまいまして。
評判よいなら、この週末にでも買いに行く予定です。
何か新しいの発表されたし、迷いはじめてしまいまして。
評判よいなら、この週末にでも買いに行く予定です。
530 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 14:44:09 ID:xclj0iOk0
>>524
パナは32以下を液晶でそれ以上をプラズマ。
液晶に関しては映像エンジン(プラズマ側と技術共有）開発のみでパネルはNEO IPSαで打ち止め。
プラズマ側に力を入れて今を乗り切り有機ELに全面移行する。
今後の液晶のパネルは南朝鮮あたりから引っ張ってくる算段。
32以下に絞るのはこれ以上倍速や4倍速やる気無しフルハイパネル止まり。
現状では動画に関しててどう足掻いてもプラズマに勝てないし、
数年後に勝てたとしてもその頃はプラズマより速い有機ELに移行。
パナは32以下を液晶でそれ以上をプラズマ。
液晶に関しては映像エンジン(プラズマ側と技術共有）開発のみでパネルはNEO IPSαで打ち止め。
プラズマ側に力を入れて今を乗り切り有機ELに全面移行する。
今後の液晶のパネルは南朝鮮あたりから引っ張ってくる算段。
32以下に絞るのはこれ以上倍速や4倍速やる気無しフルハイパネル止まり。
現状では動画に関しててどう足掻いてもプラズマに勝てないし、
数年後に勝てたとしてもその頃はプラズマより速い有機ELに移行。
531 ：名無しさん必死だな：2009/02/06(金) 16:28:01 ID:xQJNDhyF0
プラズマテレビで
D端子が3つあるテレビってありますか？
360(初期型)、PS2、 Wiiです。
PS3はかって無いですが、HDMIのようなので。
D端子が3つあるテレビってありますか？
360(初期型)、PS2、 Wiiです。
PS3はかって無いですが、HDMIのようなので。
>>531
ふつうにＤ端子セレクターでいいやん
ふつうにＤ端子セレクターでいいやん
映像玄人は有機ELなんぞ求めてません
目に悪すぎですあれは
目に悪すぎですあれは
俺も展示で見たことはあるが、なんつーかどぎつ過ぎるんだよね。
まぁデモ用だし特徴を強調して展示してあったのかなとは思うけど。
スペック的には良い物だしチューニングでどうとでもなりそうな気はするが。
まぁデモ用だし特徴を強調して展示してあったのかなとは思うけど。
スペック的には良い物だしチューニングでどうとでもなりそうな気はするが。
XEL1かね？
あれいくら追い込んでもブラウン管みたいな自然な発色にはならんよ 中間色が全然出ません
コントラスト最低でもかなり明るいんでほんと目痛い
とXEl1持ちの俺が言ってみる
あれいくら追い込んでもブラウン管みたいな自然な発色にはならんよ 中間色が全然出ません
コントラスト最低でもかなり明るいんでほんと目痛い
とXEl1持ちの俺が言ってみる
え、まだまだゴールは遠いの？ｗ
詳しいことは判らないけど、
10年後にはクリアされてる？
詳しいことは判らないけど、
10年後にはクリアされてる？
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090207-OYT1T00148.htm
パイオニア、ＴＶ事業を大幅縮小へ…撤退も視野に
電機大手パイオニアが、テレビ事業を２００９年度から大幅に縮小する検討に入ったことが６日、明らかになった。
将来の完全撤退も視野に事業を抜本的に見直す。同社はかつて日本国内のプラズマテレビ市場を主導したが、
価格戦術の失敗に世界的な景気悪化が重なり採算の見通しが立たない状態だ。
今後は強みを持つ車載用品などに経営資源を集中する。
パイオニア、ＴＶ事業を大幅縮小へ…撤退も視野に
電機大手パイオニアが、テレビ事業を２００９年度から大幅に縮小する検討に入ったことが６日、明らかになった。
将来の完全撤退も視野に事業を抜本的に見直す。同社はかつて日本国内のプラズマテレビ市場を主導したが、
価格戦術の失敗に世界的な景気悪化が重なり採算の見通しが立たない状態だ。
今後は強みを持つ車載用品などに経営資源を集中する。
>>537
それ意味なくね？
それ意味なくね？
パイパナパネル年末か来年出るので最初で最後なのか？（；^ω^）
出るなら来年かもな。
なんか工場が結構とまってるみたいだぞ。（製造業板で工場作業者が騒いでるｗ）
なんか工場が結構とまってるみたいだぞ。（製造業板で工場作業者が騒いでるｗ）
マジかよ('A`)
頑張って今年だせよｗ
頑張って今年だせよｗ
今年の夏プラズマの市場が期待できない数字しか残せなかったら出ない
買えるやつはがんばって買ってくれｗ
買えるやつはがんばって買ってくれｗ
当初はパナでパネル作って各社に出荷して
映像回路でパイや各社が差をつける予定だったのに
ここにきてパイがテレビそのものから完全撤退だから
パイパナとか無理だろ
映像回路でパイや各社が差をつける予定だったのに
ここにきてパイがテレビそのものから完全撤退だから
パイパナとか無理だろ
546 ：名無しさん必死だな：2009/02/07(土) 13:10:30 ID:VqEp4/um0
>>533-534
そのあたりは出始めだからってのもあるんでは？
出したとたんに最高のものは無理で発売と改良を繰り返していく。
成長（発展途上）段階なわけだ。
ただ、基礎性能においての発色のよさと残像の無さは変えがたい。
どちらにしてもクソニ製品は買わないけどな。
そのあたりは出始めだからってのもあるんでは？
出したとたんに最高のものは無理で発売と改良を繰り返していく。
成長（発展途上）段階なわけだ。
ただ、基礎性能においての発色のよさと残像の無さは変えがたい。
どちらにしてもクソニ製品は買わないけどな。
パイオニアはKUROの価格設定をあと10万低くすれば売れたのにな
このスレの400です。
遅延に関して質問をさせてもらったのですが、
気にするくらいならテンプレにある機種を買えと言われたので
TH-65PZ800を買いました。
台は専用台が良いと勧められたので、そちらを買いました。
今まで使っていたものよりも遅延も少なくなって、とても
良い買い物でした。
本当にありがとうございました。
遅延に関して質問をさせてもらったのですが、
気にするくらいならテンプレにある機種を買えと言われたので
TH-65PZ800を買いました。
台は専用台が良いと勧められたので、そちらを買いました。
今まで使っていたものよりも遅延も少なくなって、とても
良い買い物でした。
本当にありがとうございました。
うらやますぃ
あと1ヶ月もすれば大幅モデルチェンジされるこの時期にPZ800を買っちゃうのもどうかなとｗ
まぁ遅延に関しては未知数だしなｗ
まぁ遅延に関しては未知数だしなｗ
モデルチェンジ前だから価格も下がってくるんじゃないの？
いくらで買えたかはレスからは読み取れないけど。
いくらで買えたかはレスからは読み取れないけど。
TH37PX80買ったよ、99800の20％ポイントだった。
ところで、箱○繋ぐんだけど、HDMIとVGA、どっちが綺麗なんですか？
ところで、箱○繋ぐんだけど、HDMIとVGA、どっちが綺麗なんですか？
PZ800ならありじゃないかなー。
新しいのになると不安もあるしｗ
俺も買うか待つか悩んでいる・・・。
新しいのになると不安もあるしｗ
俺も買うか待つか悩んでいる・・・。
>>555
俺はHDMIで満足してるけどVGAのほうが赤が滲まないらしい
俺はHDMIで満足してるけどVGAのほうが赤が滲まないらしい
TH-P37X1の現在の最安108000
来週には9万切るかな
来週には9万切るかな
既に今のKUROパナのパネルなのな
37X1の遅延がどのくらいなのか気になる
37X1は赤滲みと、オーバースキャンな点は改善された？
あと店頭で見てきたけどやっぱハーフは画素荒いな ブラウン管並みに見えた
本当にSDゲームならハーフの方がキレイなのかい？
PS3でアプコンしたフルHD液晶の方がPS2ｹﾞｰのほうがキレイなんじゃ？
あと店頭で見てきたけどやっぱハーフは画素荒いな ブラウン管並みに見えた
本当にSDゲームならハーフの方がキレイなのかい？
PS3でアプコンしたフルHD液晶の方がPS2ｹﾞｰのほうがキレイなんじゃ？
アプコン使ったら遅延増えるっしょ？
取りあえず消費電力1/3のを早く出してよおー。
いやある。
かなり体感的に違う。
かなり体感的に違う。
現行機種ではレンダリング解像度がＤ4以下のソフトばかりだから
ゲーム用途に限ればハーフＨＤでも問題ないと思うけどね
ゲーム用途に限ればハーフＨＤでも問題ないと思うけどね
＞554
台込みで75万ちょっとでした。
人生中で車の次に高い買い物でした（苦笑
しばらく身動きがとれません。
台込みで75万ちょっとでした。
人生中で車の次に高い買い物でした（苦笑
しばらく身動きがとれません。
PX80購入した
SDソースはほんと液晶と比べ物にならないくらい綺麗に映るね。ちょっと感動した
最初こそ網目感が気になったけど概ね画質は満足
ただ、以外に速い動きに弱い印象だな
倍速ついてる液晶といい勝負って感じだ。FPSとかはちょい辛い
ちょっと教えて欲しいんだが設定の「HDオプティマイザー」「NR」ってのは
どういう効果があるんだ？どちらもアンチエイリアスみたいな補正がかかるのは
解るんだが差が良くわからん…
SDソースはほんと液晶と比べ物にならないくらい綺麗に映るね。ちょっと感動した
最初こそ網目感が気になったけど概ね画質は満足
ただ、以外に速い動きに弱い印象だな
倍速ついてる液晶といい勝負って感じだ。FPSとかはちょい辛い
ちょっと教えて欲しいんだが設定の「HDオプティマイザー」「NR」ってのは
どういう効果があるんだ？どちらもアンチエイリアスみたいな補正がかかるのは
解るんだが差が良くわからん…
ノイズ低減系
切でもいいと思うよ。
チリチリとか気になるならONで。
FPSは回転速度をいじればそんなに苦ではないよ。
まぁ、色割れに気がつく人には厄介だけど。
切でもいいと思うよ。
チリチリとか気になるならONで。
FPSは回転速度をいじればそんなに苦ではないよ。
まぁ、色割れに気がつく人には厄介だけど。
ありがとう。ちょい自分でも調べてみたけどNRってのがアナログソースで
HDオプティマイザーがHDソースのノイズ軽減みたいだね
地デジ、レコーダーはNR弱オプティ中、SDのゲームはNR中、箱○は切でやってみてる
それにしてもほんとPS2が綺麗に映る。液晶時代は見るのも嫌だった…
HDオプティマイザーがHDソースのノイズ軽減みたいだね
地デジ、レコーダーはNR弱オプティ中、SDのゲームはNR中、箱○は切でやってみてる
それにしてもほんとPS2が綺麗に映る。液晶時代は見るのも嫌だった…
地デジはオプティマイザー必須
確かに地デジは結構ノイズ感あるね
オプティマイザーかけたらかなりしっくりくる。その分眠い画質にはなるけど。
こういう画質補正って描画遅延には影響あるのかな
もしそうなら画質無視でゲーム入力は全部オフにするべきだけど…
オプティマイザーかけたらかなりしっくりくる。その分眠い画質にはなるけど。
こういう画質補正って描画遅延には影響あるのかな
もしそうなら画質無視でゲーム入力は全部オフにするべきだけど…
液晶スレでも検証されていたがNRやノイズ軽減系入れると1フレ前後、
効果強めるとさらにそれ以上遅延する
ゲームは映像信号ケーブル直結でフルにテレビ側に出してるから
映像補完処理は全部切るのが良い
効果強めるとさらにそれ以上遅延する
ゲームは映像信号ケーブル直結でフルにテレビ側に出してるから
映像補完処理は全部切るのが良い
575 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 11:15:31 ID:25duv3mz0
>>562
ハーフとフルに画質の差があるのは明らか。
地デジの解像度でも文字や輪郭がギザギザで走査線が丸見えです。
ただ、この画質の差が全然気にならない人も多数いるので
そういう人はハーフで十分だろう。
ちなみにPS2ゲームしたいのならいくらフルHDでも液晶はやめましょう。
ハーフとフルに画質の差があるのは明らか。
地デジの解像度でも文字や輪郭がギザギザで走査線が丸見えです。
ただ、この画質の差が全然気にならない人も多数いるので
そういう人はハーフで十分だろう。
ちなみにPS2ゲームしたいのならいくらフルHDでも液晶はやめましょう。
ＰＸ80でも残像感があるのか。
短残光化と600ＨＺ化されたＮＥＯＰＤＰのハーフが出る来年のモデルまで待つかな
短残光化と600ＨＺ化されたＮＥＯＰＤＰのハーフが出る来年のモデルまで待つかな
577 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 11:18:22 ID:P7Ik35dG0
つテレビ側で補間処理
579 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 11:36:38 ID:25duv3mz0
たしかにハーフは網目というか格子感が目だって気になるね
まあハーフ買ってる人は、そういうギザギザ感をシャープに感じて好きな人が多いみたいだね
家電板でハーフはどうですか？て聞いたら鼻で笑われちゃったけど…
まあハーフ買ってる人は、そういうギザギザ感をシャープに感じて好きな人が多いみたいだね
家電板でハーフはどうですか？て聞いたら鼻で笑われちゃったけど…
つか、ハーフなんて用語使ってる時点でまちがっとる
4X1は42の方ももどんどん値下げしてほしいね
15万じゃ誰も買わないって
ハーフってのは便宜上使ってるだけ
15万じゃ誰も買わないって
ハーフってのは便宜上使ってるだけ
37X1でギルティやったら残像やばいかな
液晶だとチップでダッシュとかするとヤバイ
液晶使いだったから色割れって今一わかんないけど、プラズマ版の残像みたいなもん？
液晶だとチップでダッシュとかするとヤバイ
液晶使いだったから色割れって今一わかんないけど、プラズマ版の残像みたいなもん？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1_07.jpg
Z、G、Vはスペック上ではかなり改善しているっぽいな
まぁそれでも蛍光体の物理特性的に緑の残光を防げているのかが気になるところ
（これが防げないといくら動画解像度が優れていてもFPS等で酷いことになる）
あと遅延も増えてなければいいのだが
Z、G、Vはスペック上ではかなり改善しているっぽいな
まぁそれでも蛍光体の物理特性的に緑の残光を防げているのかが気になるところ
（これが防げないといくら動画解像度が優れていてもFPS等で酷いことになる）
あと遅延も増えてなければいいのだが
プラズマもまだまだブラウン管なみとはいかないし
液晶は論外だし
有機ELは大型で実用化が困難みたいだし
レーザーも日本では発売しないみたいだし
こ
液晶は論外だし
有機ELは大型で実用化が困難みたいだし
レーザーも日本では発売しないみたいだし
こ
>>584
LZ85を「残像が大きい」と認めちゃったねｗ
LZ85を「残像が大きい」と認めちゃったねｗ
587 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 15:48:17 ID:KLET1Gqk0
奥行きが1/4位のブラウン管を作って欲しい。
ねぇ、Xはどうなの？ねぇ
赤が滲むって奴はAVアンプとか通してもどうにもならないもん？
なんでVGAだけ滲まないのか不思議なんだが
なんでVGAだけ滲まないのか不思議なんだが
その滲みも一般人からするとどうでもいいレベルだろ。
592 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:03:28 ID:obd7n2f9O
どうでもいいレベル
美しい黒を出そうと頑張ったら赤が出ちゃった。byパイオニア＆パナソニック
>>574
実際全部の補正
（明るさオート、明るさ補正、ビビッド、色域自動調整、NR、HDオプティ、デジタルシネマ）
を最大にしてみたら、リモコン操作すら明らかに遅れるね
ゲームは全部オフにするのが無難だわ。ありがとう
それにしても４Fとかの遅延のTVはデフォでこれかと思うと恐ろしい…
実際全部の補正
（明るさオート、明るさ補正、ビビッド、色域自動調整、NR、HDオプティ、デジタルシネマ）
を最大にしてみたら、リモコン操作すら明らかに遅れるね
ゲームは全部オフにするのが無難だわ。ありがとう
それにしても４Fとかの遅延のTVはデフォでこれかと思うと恐ろしい…
595 ：名無しさん必死だな：2009/02/08(日) 18:19:16 ID:KLET1Gqk0
>>589
となるとリアプロ復活キボンヌになるかwww
となるとリアプロ復活キボンヌになるかwww
来年はハーフ自体無くなりそうだし、37X1ほしいんだけど
色割れってそんなに気になるもの？
あとなんで赤が滲むの？
色割れってそんなに気になるもの？
あとなんで赤が滲むの？
あれがどうでもいいレベルとかねーよ
ギアーズやってみろよ明らかに文字がおかしいから
ギアーズやってみろよ明らかに文字がおかしいから
X１って遅延どうなの？
プラズマ使うとラジオに雑音が入るんだな
ゲームしながらラジオは無理
残念
ゲームしながらラジオは無理
残念
FMは良いけどAMが駄目だね
まぁ、しゃあない
まぁ、しゃあない
俺は色割れ気になるんだけど、これもしかしてパネルがはずれとかなのかな
いや ある意味君の眼がハズレ。知覚出来る人と出来ない人が居る。
オレもハズレの部類です。慣れたらこんなもんかと妥協はできるけどさ。
オレもハズレの部類です。慣れたらこんなもんかと妥協はできるけどさ。
色割れってのは良くわからんが
モアレがきついわー
モアレがきついわー
敏感な目を持ってるって羨ましいな
感じない自分に劣等感を…
感じない自分に劣等感を…
ゲームは分かりやすい場合と分かりにくい場合があるからな。
>76 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2008/03/14(金) 00:38:27 ID:mToOLu8R0
>5010ユーザーだが「ジー」ってなってる音と
>DLPプロジェクターのカラーブレイキングみたいな、視線を動かすと緑の残像が見えるやつってどうにかならないのかな？
>16 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/07/12(土) 15:09:44 ID:L5117mYUP
>インプレスにプラズマは色割れするからゲームに適さないと書いてあって
>そんな事ないだろうと店頭で各社見てみたんだが
>視線を左右に動かすと確かに昔の赤青立体テレビのような画像になる
>つか、これに気が付くと色割れが気になってしょうがなくなってしまった
>液晶は残像だしプラズマは色割れだし有機ELまでどうしたものか
試してみるとまあ見えると思うよ
気付かなければ良かったと思うくらいに
>5010ユーザーだが「ジー」ってなってる音と
>DLPプロジェクターのカラーブレイキングみたいな、視線を動かすと緑の残像が見えるやつってどうにかならないのかな？
>16 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/07/12(土) 15:09:44 ID:L5117mYUP
>インプレスにプラズマは色割れするからゲームに適さないと書いてあって
>そんな事ないだろうと店頭で各社見てみたんだが
>視線を左右に動かすと確かに昔の赤青立体テレビのような画像になる
>つか、これに気が付くと色割れが気になってしょうがなくなってしまった
>液晶は残像だしプラズマは色割れだし有機ELまでどうしたものか
試してみるとまあ見えると思うよ
気付かなければ良かったと思うくらいに
誰かPZ80なり800なりの、一番最初に出たときの値段わかる人いますか？
予想実売価格ならあった
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114966/
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114966/
プラズマって赤外線に干渉すんだね…
ちゃんと調べない俺が悪いがワイヤレスヘッドホン使う人とかは注意な
俺は視聴距離1.5M取れば干渉なくなったんでなんとか助かった
ちゃんと調べない俺が悪いがワイヤレスヘッドホン使う人とかは注意な
俺は視聴距離1.5M取れば干渉なくなったんでなんとか助かった
カカクコムの口コミでは色割れの具合はＸ1でもＰＸ80と大して変らないとか
ほんとかな
ほんとかな
価格.comはGKのすくつ（なぜか変換
ってのもお忘れなく。
ってのもお忘れなく。
ＳＯＮＹのブラビア売りたいためにパナのプラズマのネガキャンですか？ｗ
いやゲハでもそうだけど液晶vsプラズマっていう図式もあるし、その辺節操ないだろう。
あとHDブラウン管マンセー厨も呼んでもいないのに出てくる。
俺もHDブラウン管信者で1台置いてるけどさｗ
あとHDブラウン管マンセー厨も呼んでもいないのに出てくる。
俺もHDブラウン管信者で1台置いてるけどさｗ
まぁX1はスペックから見ると旧パネルの使いまわしだからね
新パネル（全部フルHD）のは来月にやっと出る
新パネル（全部フルHD）のは来月にやっと出る
俺も気が付くタイプ。
MGSやるとよくわかるがロスオデやデモンズあたりは気にならんな。
やっぱやる物によると思う。
MGSやるとよくわかるがロスオデやデモンズあたりは気にならんな。
やっぱやる物によると思う。
>>615
ふーんじゃあX１は、もうちょっと安くなるね。
ふーんじゃあX１は、もうちょっと安くなるね。
618 ：名無しさん必死だな：2009/02/09(月) 20:49:32 ID:xe/2JsnJ0
X1発売日に山田で２０％ポイント付けると言われた。
一週間後、お金を用意してお店まで走っていったら１０％までになっていた。
原価割れになるから値下げしすぎるなと上からのお達しがあったとか。
泣く泣く夜道を自転車で帰宅しました。
一週間後、お金を用意してお店まで走っていったら１０％までになっていた。
原価割れになるから値下げしすぎるなと上からのお達しがあったとか。
泣く泣く夜道を自転車で帰宅しました。
プラズマより液晶のほうがいいだろｊｋ
消費電力が1/3にさえなればプラズマも見直されるはず。
でも、それまで販売継続されるのかどうか・・・
でも、それまで販売継続されるのかどうか・・・
電気代にびっくらこいてTH-42PZ80を買ったことに今更航海してるorz
>>623
んじゃわからないじゃん
んじゃわからないじゃん
んな上がるかよｗ
ありえないけど仮に常に消費電力477Wだったとしても月3500円の電気代になるのに
1日平均11時間はつけてないとならないよ
たぶん天井裏に不審者が住み着いて君が寝てる間にゲームしてるんだよきっと・・・
1日平均11時間はつけてないとならないよ
たぶん天井裏に不審者が住み着いて君が寝てる間にゲームしてるんだよきっと・・・
1ヶ月PC付けっぱなしにしてても5千円くらいしか上がらなかったぞ
基本料金上がったんじゃねーの？ｗ
>>618
つ自転車泥棒
つ自転車泥棒
賢い俺はＮＥＯＰＤＰの技術が適用された来年モデルのハーフ待ち
１／３電力プラズマはよ出ろ－！
>>631
おまえは賢い馬鹿だなｗ
おまえは賢い馬鹿だなｗ
Z1の50が30～40万で買えるのはいつになるのだろうか。。。
つか、ワイヤレスで遅延とか無いのかね？
>>633
もう一度ちゃんと文章を読んでみるんだ
もう一度ちゃんと文章を読んでみるんだ
ワイヤレスで遅延は増える。
パネルのLVDSの部分を置き換えるものなので、数百MHzで数～数十クロックぐらい。
時間に直すと、数十ｎｓ～数百ns。
知覚できるかどうかは、神の領域。
パネルのLVDSの部分を置き換えるものなので、数百MHzで数～数十クロックぐらい。
時間に直すと、数十ｎｓ～数百ns。
知覚できるかどうかは、神の領域。
ワイヤレスで怖いのはFulHDを謳ってても無線転送が1080iしかないのがあること
Q.ここ数ヶ月の平均で月3500円ほどおおい
A.月3500円てめちゃくちゃ安いねｗ
A.月3500円てめちゃくちゃ安いねｗ
今見たら壁寄せスタンド７万超えってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どなたかTH-P37X1のレビューお願い
たいした変化もないし、
Xが型落ちとして値下がってる今時期にX1買う奴はあまり居ないんじゃないの？
Xが型落ちとして値下がってる今時期にX1買う奴はあまり居ないんじゃないの？
ミス。
二行目頭のX→PX
二行目頭のX→PX
PXとのちょっとした違いでもいいから良くなった部分てどこかな
HDMI端子が2個から3個に増えたくらいかな
648 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 15:39:05 ID:X93zp5Uc0
X1ってPX80に比べて遅延報告無かったっけ？
ゲーム用途だとむしろ劣化？？？
自分はPX80使ってるんだが何の問題もない。
値下がりしてるしPX80狙った方が良いんでは？
ゲーム用途だとむしろ劣化？？？
自分はPX80使ってるんだが何の問題もない。
値下がりしてるしPX80狙った方が良いんでは？
そうか。
店頭でPX80とX1見比べたら結構良かったんで、
ちょっと待ってX１買おうとしてるんだがね。
あんま詳しくないからどこがどうとは言えないが、
Xの方がくっきりすっきりな感じ。
店頭でPX80とX1見比べたら結構良かったんで、
ちょっと待ってX１買おうとしてるんだがね。
あんま詳しくないからどこがどうとは言えないが、
Xの方がくっきりすっきりな感じ。
コントラスト比が違うみたいだ。
PXは15000:1
X1は30000:1（※ 一画面内で同時に表現できる暗所コントラスト。と明記されてた）
PXは15000:1
X1は30000:1（※ 一画面内で同時に表現できる暗所コントラスト。と明記されてた）
ここの住人にはあまり人気ないようだの
もう一つ持ってるので他機種に慎重にはなるのだ
653 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 16:06:25 ID:GsHbNMMO0
４２だと部屋にはでかすぎるんだよな
３７のネオPDPは来年か・・・
せっかくPS3でPS2をやろうと思ってたのに
３７のネオPDPは来年か・・・
せっかくPS3でPS2をやろうと思ってたのに
あと1年、もうちっとの辛抱じゃ
せっかく機能増えてもONにすると遅延増えるんじゃ
このスレ的にはNGだもんなぁ…
地デジやレコーダー見る分には良いんだが
このスレ的にはNGだもんなぁ…
地デジやレコーダー見る分には良いんだが
親父がリビングの25型ブラウン管をP42-HR02に代えた
VCのスーパーマリオで試すとかなりきつい
俺のWiiゲームライフｵﾜﾀ
VCのスーパーマリオで試すとかなりきつい
俺のWiiゲームライフｵﾜﾀ
ブレ？遅延？
あ、両方か
あ、両方か
42PZ80買ってゲームは満足だけど
スカパーがめちゃくちゃ汚い……
e2に変えないと駄目か
スカパーがめちゃくちゃ汚い……
e2に変えないと駄目か
ソースが汚いのは我慢する以外ないな
プラズマは動画に強い。そう思っていた時期が（ry
neoもブレることに変わりはないんだろうなぁ
neoもブレることに変わりはないんだろうなぁ
噂で聞いたSEDっていつ出てくるの？
液晶から乗り換えれば残像なんて気にならないレベルだぞ。
ていうかブラウン管なきあと
次世代テレビが出るまでは
プラズマしか唯一ましな選択肢がないんだよな…
プラズマもひどいが液晶はとても動画を見れる代物ではないし
次世代テレビが出るまでは
プラズマしか唯一ましな選択肢がないんだよな…
プラズマもひどいが液晶はとても動画を見れる代物ではないし
ＳＥＤのＦＥＤも価格競争力がないから家庭のテレビとて販売はしないだろうね。
ＳＥＤの社長も利益が出ない家庭用で販売する必要はないみたいなこと新聞で読んだよ
おそらく小規模生産で業務用販売でやっていくんだろう
ＳＥＤの社長も利益が出ない家庭用で販売する必要はないみたいなこと新聞で読んだよ
おそらく小規模生産で業務用販売でやっていくんだろう
Sedって作ってんの？
まだ技術的に厳しくて、裁判ネタで茶をにごしたって聞いてたが。
まだ技術的に厳しくて、裁判ネタで茶をにごしたって聞いてたが。
667 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 18:22:27 ID:X93zp5Uc0
>>661
残像って意味なら液晶ではまったく歯が立たない位に速い。
ただ、問題になっているのは映像エンジンの処理の遅さ。
遅いがゆえにぶれる。
映像エンジンの処理速度を上げるとなるとPCみたいにCPU速度上げるなどになるのか
メモリ増設などになるのか分からんが予算は上がる。
上がれば売れないからギリギリの線を狙っているのが現状。
残像って意味なら液晶ではまったく歯が立たない位に速い。
ただ、問題になっているのは映像エンジンの処理の遅さ。
遅いがゆえにぶれる。
映像エンジンの処理速度を上げるとなるとPCみたいにCPU速度上げるなどになるのか
メモリ増設などになるのか分からんが予算は上がる。
上がれば売れないからギリギリの線を狙っているのが現状。
それは色割れと同じ意味？
PX80なんだがテロップのブレは倍速液晶といい勝負だ
得手不得手があるんだろうけどね
PX80なんだがテロップのブレは倍速液晶といい勝負だ
得手不得手があるんだろうけどね
携帯ゲーム機じゃ液晶でもブレはともかく遅延は感じないんだよなぁ
画面も解像度も小さいせいかもしらんけど。
今後は据え置きでもHMDのようなゲーム専用表示デバイスを用意する時代がくるはずだ！
画面も解像度も小さいせいかもしらんけど。
今後は据え置きでもHMDのようなゲーム専用表示デバイスを用意する時代がくるはずだ！
遅延てのは液晶自体の問題じゃなくて
映像処理のせいで起こる問題ちゃうんか
映像処理のせいで起こる問題ちゃうんか
そそ、だからプラズマでも遅延が起こる可能性はある
遅延が液晶よりないってのは、液晶のパネル性能がヘボくて
画像処理をかなりしないといい絵が出ないため
プラズマはパネルの性能は良いから液晶ほど弄らなくてもいい絵が出るのさ
遅延が液晶よりないってのは、液晶のパネル性能がヘボくて
画像処理をかなりしないといい絵が出ないため
プラズマはパネルの性能は良いから液晶ほど弄らなくてもいい絵が出るのさ
長澤まさみは何故劣化したのですか？
歳だよ。
画像処理を一切しないで遅延のないゲーム画面モードって実現できないもんなの？
なんでそういうテレビがないんだろ
なんでそういうテレビがないんだろ
外部入力って意味わかってる？
じゃあ成海璃子 はなんで一人でワイドになっちゃったの？
677 ：名無しさん必死だな：2009/02/11(水) 21:51:59 ID:UscSP3n00
>>674
TVはゲームのためにあるわけじゃないからだろ。
TVはゲームのためにあるわけじゃないからだろ。
今年の機種とかは思いっきりコストダウン設計されてそうだけど、
新VIERAとかはどうなんかねぇ。
生産量も減らしてそうで順調に値下がるかどうかも不安だ。
新VIERAとかはどうなんかねぇ。
生産量も減らしてそうで順調に値下がるかどうかも不安だ。
>>678
値下がってもらわなきゃ困る
値下がってもらわなきゃ困る
>>674
CRTはある意味アナログな表示デバイスで
様々な解像度の画像をそのまま綺麗に出力出来る。
一方液晶やプラズマは画素がデジタルな構造なので、
解像度の異なる入力信号をそのまま表示するとかなりマズイ絵になる。
そこで1フレーム分映像信号を貯めてからアップスケーリングして書き始めている。
テレビの場合は更に高画質化したりなんやかんやで遅れるらしい。
CRTはある意味アナログな表示デバイスで
様々な解像度の画像をそのまま綺麗に出力出来る。
一方液晶やプラズマは画素がデジタルな構造なので、
解像度の異なる入力信号をそのまま表示するとかなりマズイ絵になる。
そこで1フレーム分映像信号を貯めてからアップスケーリングして書き始めている。
テレビの場合は更に高画質化したりなんやかんやで遅れるらしい。
痛っ
683 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 00:41:37 ID:h/TObcIkO
>>679
そうやって景気も下がっていくことにきずかないか？
そうやって景気も下がっていくことにきずかないか？
フランスのテレビ
きづかないと困る。
築いてどうするんだい。
築いてどうするんだい。
686 ：名無しさん必死だな：2009/02/12(木) 01:26:54 ID:nUuQOS/H0
>>681
倍角の時点でアップスケーリングだよ。
倍角の時点でアップスケーリングだよ。
まぁCRTでもブラーは直らんからな。
あのブレで目が疲れる人も結構いるよ。
つまり、慣れたもん勝ちだ。
あのブレで目が疲れる人も結構いるよ。
つまり、慣れたもん勝ちだ。
GBのスーパーマリオランドで鍛えられた世代にゃ
プラズマのブレ程度どってことないぜ
プラズマのブレ程度どってことないぜ
>>683
経済を語る前に日本語を学ぶことをオススメする
経済を語る前に日本語を学ぶことをオススメする
プラズマテレビ買って約半年ぶりくらいにきてみた。
最近テレビをオンにしてすぐにうっすらと黒い影ができるようになった。
ＦＰＳ長時間やるのでそれの武器の表示のところなんだけど。
１５秒くらいで消えるんだけどテレビをオンにするたびに浮かび上がってくる。
これって焼きつきなのかな？
でもずっと残ってるわけじゃないし。
どういう状態なのかな？
あと直したほうが良いなら直し方とかあるかな？
最近テレビをオンにしてすぐにうっすらと黒い影ができるようになった。
ＦＰＳ長時間やるのでそれの武器の表示のところなんだけど。
１５秒くらいで消えるんだけどテレビをオンにするたびに浮かび上がってくる。
これって焼きつきなのかな？
でもずっと残ってるわけじゃないし。
どういう状態なのかな？
あと直したほうが良いなら直し方とかあるかな？
ウチのも部屋真っ暗にして付ければ色々見えるよ。
何か映像が表示されちゃうと全くわからなくなるけどね。
神経質な人だと普段も気になるのかな。
何か映像が表示されちゃうと全くわからなくなるけどね。
神経質な人だと普段も気になるのかな。
22 名無しさん必死だな sage 2009/01/22(木) 01:01:50 ID:nPGcAKAt0
605 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 02:47:27 ID:Cx8z3U6G0 プラズマの焼きつき軽減には白い画面を表示するといいそうなんですが、どのような方法で、画面全体を白く表示させればいいのでしょうか？
機種はPZ800です。
609 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:51:59 ID:YC9ZwEEH0
605
プラズマの焼きつきは要するに蛍光体の劣化のムラ
画面全体白表示は全体の劣化を加速して部分的な劣化を目立たなくしてるだけ
結果としてパネルの寿命を敢えて短くさせるようなもの
普通にゲーム以外の映像を見て自然に目立たなくなるのを待ったほうがいい
611 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 13:28:28 ID:+Yx2jEXa0
605
ペイントでつくった白い壁紙（1920×1080）。適当に外部メモリに入れろ。
http://a-draw.com/uploader/src/up7967.jpg
ま、俺も普通にTVとか観てたほうがいいと思うが。
605 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 02:47:27 ID:Cx8z3U6G0 プラズマの焼きつき軽減には白い画面を表示するといいそうなんですが、どのような方法で、画面全体を白く表示させればいいのでしょうか？
機種はPZ800です。
609 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:51:59 ID:YC9ZwEEH0
605
プラズマの焼きつきは要するに蛍光体の劣化のムラ
画面全体白表示は全体の劣化を加速して部分的な劣化を目立たなくしてるだけ
結果としてパネルの寿命を敢えて短くさせるようなもの
普通にゲーム以外の映像を見て自然に目立たなくなるのを待ったほうがいい
611 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 13:28:28 ID:+Yx2jEXa0
605
ペイントでつくった白い壁紙（1920×1080）。適当に外部メモリに入れろ。
http://a-draw.com/uploader/src/up7967.jpg
ま、俺も普通にTVとか観てたほうがいいと思うが。
うん十万だして早速焼きついたとかなるとショックだろうな～
そのペイントで壁紙つくったの俺。
オブリビオン300時間やったら体力メーターの残像残ったんで、
R、G、B、全白の壁紙を、交互にしばらく流してた。
それが効果あったかどうかは解らないｗ
ただ、オブリの残像は消えた。
オブリビオン300時間やったら体力メーターの残像残ったんで、
R、G、B、全白の壁紙を、交互にしばらく流してた。
それが効果あったかどうかは解らないｗ
ただ、オブリの残像は消えた。
>>696
黒い影はイケメンではなかったか？
黒い影はイケメンではなかったか？
キモメンでしたがなにか
ｗｗｗｗｗ
>>694
うん十万出して液晶で妥協するよりは良い。
うん十万出して液晶で妥協するよりは良い。
焼き付きの保証なんてあるのか？
蛍光灯が暗くなったから交換してくれって言うようなもんだろ。
蛍光灯が暗くなったから交換してくれって言うようなもんだろ。
ゲーム中、たまに違うチャンネルに変えるだけで回避できるのに
何で焼きつかせちゃうような人が居るのかな。ゲームをやりつつ寝オチとかか。
何で焼きつかせちゃうような人が居るのかな。ゲームをやりつつ寝オチとかか。
ずっと同じゲームばっかりやってりゃ焼き付くでしょ。
TVとかみない人はみないし。
寝オチは電源きれるし360はスクリーンセーバーも付いてるし余り関係ないきガス。
TVとかみない人はみないし。
寝オチは電源きれるし360はスクリーンセーバーも付いてるし余り関係ないきガス。
輝度が強いのでわ？
買ってから約3ヶ月、殆どゲーム仕様になってるけど気になった所は今の所ないな。
買ってから約3ヶ月、殆どゲーム仕様になってるけど気になった所は今の所ないな。
ﾊﾟｲﾊﾟﾅﾊﾟﾈﾙ待つつもりだったけど、もう我慢できそうにない
今回の新型が遅延2フレ以下なら買っちまいそう
今回の新型が遅延2フレ以下なら買っちまいそう
Ｘ1がすごく評判よくてＣＰ高いよ。
ゲームのレンダリング解像度がＤ4止まりなのにフルに拘る必要ない。
ゲームのレンダリング解像度がＤ4止まりなのにフルに拘る必要ない。
TH-P42V1が山田で予約価格20万ちょいだったぜ
これは年末には12万コースか？
これは年末には12万コースか？
X1の遅延報告があったらお願いします。
まだ2月だぞ。あと10ヶ月も待つのかよw
スト4なんかはゲームやってるだけで焼きつくんじゃないかな
格ゲーや音ゲーで遊んでる度にPX買って良かったなと
思う。前の液晶じゃ遅延酷くてイライラしたしな。
思う。前の液晶じゃ遅延酷くてイライラしたしな。
なんかゲームならパナしか選択肢ないって感じだもんなぁ
どのメーカーも問題視しそうなもんだが
東芝やらソニーやらは一切変わりそうに無いな
スレ違いだがアクオスは結構遅延軽いみたいなんだけど実際どうなんだろ
どのメーカーも問題視しそうなもんだが
東芝やらソニーやらは一切変わりそうに無いな
スレ違いだがアクオスは結構遅延軽いみたいなんだけど実際どうなんだろ
パナは任天堂と付き合いがあったせいもあるのかな
付き合いならシャープもあるか。遅延はわからんけど。
ソニーはいったいどういうつもりなのか・・・
付き合いならシャープもあるか。遅延はわからんけど。
ソニーはいったいどういうつもりなのか・・・
遅延気にしてる人、普段どんなゲームやってんのさ？
なるほど、スーパーファミコン内臓アクオスなら遅延出ないと言いたいんだな？
RPGやシミュしかやらんって人以外は
遅延って割と気になると思うが
遅延って割と気になると思うが
>>715
遅延なんて知覚出来無いから気にすんなって人もよくいるけど
そうじゃないんだよｗ
遅延が存在する事が問題なんだ。遅延＝ハンデだからね。
オフゲなら慣れでなんとかなるがオン対戦だと確実に成績に直結する。
良い回線にして良いプロバ選ぶだろ？遅延に拘るってのはそれと同じこと。
遅延なんて知覚出来無いから気にすんなって人もよくいるけど
そうじゃないんだよｗ
遅延が存在する事が問題なんだ。遅延＝ハンデだからね。
オフゲなら慣れでなんとかなるがオン対戦だと確実に成績に直結する。
良い回線にして良いプロバ選ぶだろ？遅延に拘るってのはそれと同じこと。
>>719
そうだよな、あの手の3Dゲームは分かりづらい。
悪名高いWooo HR02でマリカWiiやっても、これ遅れてるの？くらいにしか感じなかった。
その後、VCでマリオワールドやったらコントローラ投げたくなったけど。
そうだよな、あの手の3Dゲームは分かりづらい。
悪名高いWooo HR02でマリカWiiやっても、これ遅れてるの？くらいにしか感じなかった。
その後、VCでマリオワールドやったらコントローラ投げたくなったけど。
音ゲーやると泣ける・・・
無残像のHDブラウン管てもしかしてゲームに最強？？
もちろんそうよ
持ってるんなら大切にしなよ
持ってるんなら大切にしなよ
音ゲーは若干遅いなって感じはあるけど格闘ゲームは特に気にならないな
>>725
ツインファミコンもシャープですから！！！
ツインファミコンもシャープですから！！！
C1も。
新型プラズマにWii内蔵しようぜ
元から余裕ある人はいいけど
反応速度ぎりぎりって人はそういうのを要求されたとき
遅延の影響で失敗しやすくなるね
反応速度ぎりぎりって人はそういうのを要求されたとき
遅延の影響で失敗しやすくなるね
ゴッドオブウォーとか厳しそうだ
じゃぁ安心してシェンムーが出来るな（ぇ
1と2しかやってないけど
GOWのはヌルいだろ
GOWのはヌルいだろ
GOWは結構親切設計だよね
おっさんは画面に ○ とか表示が出ても、
○がどこにあるのか思い出すのに時間がかかるんだよw
orz
○がどこにあるのか思い出すのに時間がかかるんだよw
orz
歳取ると反応が鈍くなってくるよね
辛気くさいスレになってまいりました。
PSコンは他に似たようなのがないからいいけど
箱コンはSFCとかDSの逆になってるからミスる
画面にコントローラの画像も表示して欲しいぜ
箱コンはSFCとかDSの逆になってるからミスる
画面にコントローラの画像も表示して欲しいぜ
741 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 14:10:49 ID:rUz/j3nd0
クレカが来ないから買えない
ブラック乙
ブラックカードが届かない？
多分、カード会社の人が直接家まで持ってきてくれると思いますよ。
多分、カード会社の人が直接家まで持ってきてくれると思いますよ。
744 ：名無しさん必死だな：2009/02/15(日) 21:57:34 ID:ugU3tzH10
アンチの焼き付き作戦は本当に効いてるよな。
俺もプラズマ買うまでは随分勇気が必要だったもん。うまく使えばきっと大丈夫とか納得させてさ。
実際買ったらもうね、何にも気にする事無いって現実がわかるからね。
今使ってるのは37PX600だけど次は何の不安も無くプラズマに買い替えられるよ。
スト4とかバリバリやってると、やっぱプラズマだよなって思う。
俺もプラズマ買うまでは随分勇気が必要だったもん。うまく使えばきっと大丈夫とか納得させてさ。
実際買ったらもうね、何にも気にする事無いって現実がわかるからね。
今使ってるのは37PX600だけど次は何の不安も無くプラズマに買い替えられるよ。
スト4とかバリバリやってると、やっぱプラズマだよなって思う。
どういうわけかユーザーの言葉は中々信用してもらえないからな。
逆もあるんだよな
たまたま焼き付きやすい個体があたったヤツが焼き付くって言ったら嘘吐き呼ばわりされたり
たまたま知覚出来てしまうために色割れの話したらアンチ工作員扱いされたり
アンチがネガキャンしたせいで本物の苦悩すらアンチ扱いされてしまう
たまたま焼き付きやすい個体があたったヤツが焼き付くって言ったら嘘吐き呼ばわりされたり
たまたま知覚出来てしまうために色割れの話したらアンチ工作員扱いされたり
アンチがネガキャンしたせいで本物の苦悩すらアンチ扱いされてしまう
しやすいしやすくないはあれど焼きつきを肯定するわけにはいかんからな
使い方が悪いだのどうのこうの購入者ではなくそうならない製品があればいいんだから
短所は無くていい 今は無理でも将来てきにね
使い方が悪いだのどうのこうの購入者ではなくそうならない製品があればいいんだから
短所は無くていい 今は無理でも将来てきにね
まぁ、流れ見て判断するしかないだろうね。
不満者の意見は何よりも目立つからね。
まぁ、焼きつきが怖い人は液晶かね。
俺的にはもう気にならないレベルで、
額縁でも気にせず長時間映画見るし。
不満者の意見は何よりも目立つからね。
まぁ、焼きつきが怖い人は液晶かね。
俺的にはもう気にならないレベルで、
額縁でも気にせず長時間映画見るし。
液晶の残像とかは店頭でもわかるからある程度冷静な判断できるけど
焼き付きは店頭のモノじゃわかんないからなぁ
展示品でも焼きついてませんよ、っていっても疑ってみられたら納得してくれないだろうし
「ない」ことを証明するなんて悪魔の証明だしなｗ
焼き付きは店頭のモノじゃわかんないからなぁ
展示品でも焼きついてませんよ、っていっても疑ってみられたら納得してくれないだろうし
「ない」ことを証明するなんて悪魔の証明だしなｗ
焼き付きってほんとにあるものなの？
実際に焼きついてる画面の画像とか一切見たこと無いんだけど。
残像はあるけど正真正銘の焼きつきに一般使用でなった人なんて
どんだけいるんだろ
実際に焼きついてる画面の画像とか一切見たこと無いんだけど。
残像はあるけど正真正銘の焼きつきに一般使用でなった人なんて
どんだけいるんだろ
>>750
前スレにはあったよ。焼き付き画像。
前スレにはあったよ。焼き付き画像。
X-1遅延情報をパナが出さないのはやっぱりＰＸ系から劣ってるのの逆証明なのかなあ
>>753
もともと自ずから公表したことなんてないぞ
もともと自ずから公表したことなんてないぞ
PX80購入で、テレビはほとんど見ずPCをHDMIでつないで東方やってる。
スコアのあたりの残像は残るけど、その後しばらくテレビにして流しっぱなしにしてたら問題なく消えるレベル。
買った最初は気になってたけど、使うにしたがって残像も出にくくなってきてる気がする
格ゲーやシューティングメインだけど、遅延は気にならないレベルだと思う
ノートの液晶でしてたので、表示がきれいになって天と地ほどの差を感じるわ
スコアのあたりの残像は残るけど、その後しばらくテレビにして流しっぱなしにしてたら問題なく消えるレベル。
買った最初は気になってたけど、使うにしたがって残像も出にくくなってきてる気がする
格ゲーやシューティングメインだけど、遅延は気にならないレベルだと思う
ノートの液晶でしてたので、表示がきれいになって天と地ほどの差を感じるわ
前スレで焼き付きとして挙がってたのは、残光があると分かってても尚、
同じゲームばかりを数週間やり続けたキチガイのやつだからな。
結局パナに無料で新型に交換してもらってたっていう…キチガイクレーマー。
残光に注意してれば絶対に焼きは起きないし、残光自体もそんなに簡単には起きない。
でも、残光を注意しなきゃならんのは精神的にも負担だし、
テレビ放送の視聴をしない場合で、しかも同じゲームばっかりやり続ける場合は、
上記のキチガイみたいに焼き付きは起きる。
そういう場合は、やっぱりプラズマはやめたほうがいい。
動画解像度が高くて遅延が少ないから自分はゲームにプラズマ使ってきたし、これからも使うけどね。
同じゲームばかりを数週間やり続けたキチガイのやつだからな。
結局パナに無料で新型に交換してもらってたっていう…キチガイクレーマー。
残光に注意してれば絶対に焼きは起きないし、残光自体もそんなに簡単には起きない。
でも、残光を注意しなきゃならんのは精神的にも負担だし、
テレビ放送の視聴をしない場合で、しかも同じゲームばっかりやり続ける場合は、
上記のキチガイみたいに焼き付きは起きる。
そういう場合は、やっぱりプラズマはやめたほうがいい。
動画解像度が高くて遅延が少ないから自分はゲームにプラズマ使ってきたし、これからも使うけどね。
焼きつきはともかく例の赤滲みは買う前に知っときたかったな
赤滲み抜きにしてもPX80のHDMIの絵は気に入らなかったから
結果どうでもいいっちゃいいけど
赤滲み抜きにしてもPX80のHDMIの絵は気に入らなかったから
結果どうでもいいっちゃいいけど
パナは液晶含め総じて1～2フレだし、X1はPXからそれほど仕様が変わってない
特に映像補完機能じゃない部分がアップグレードされてるから
遅延に関してはほぼ同等なんじゃないかなぁ。適当な事言うようだが。
PXが7万円台まで下がり切って、若干値上がってきたところにX1が落ちてきてるから
遅延少ないならかなり良いよな。ただこれを１０万で買うようならneo待つが
特に映像補完機能じゃない部分がアップグレードされてるから
遅延に関してはほぼ同等なんじゃないかなぁ。適当な事言うようだが。
PXが7万円台まで下がり切って、若干値上がってきたところにX1が落ちてきてるから
遅延少ないならかなり良いよな。ただこれを１０万で買うようならneo待つが
http://buloblog.at.webry.info/200710/article_10.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0614.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0615.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0614.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0615.JPG
↑焼きつきよりもモアレのが気になるわ
結構あるもんだね。参考になったわ
結構あるもんだね。参考になったわ
動画性能が高いのが好きだけどゲーム側が30fpsとかだと
それが原因でブレるから60fpsで頑張って欲しいなあ
それが原因でブレるから60fpsで頑張って欲しいなあ
HDブラウン管が遅延ないとかいうやついるが
あの当時の遅い液晶の映像回路流用してつくられてるから映像回路遅延がかなりあるよ
まだ大量に売られてた頃、HDブラウン管コーナー行くと山彦みたいにこだまして酷かったから
あの当時の遅い液晶の映像回路流用してつくられてるから映像回路遅延がかなりあるよ
まだ大量に売られてた頃、HDブラウン管コーナー行くと山彦みたいにこだまして酷かったから
今はPXしか持ってないから他のについては分からないが、
入力遅延はHD管とあんま差がないね。
シューティングやった時殆ど似たような感じだった。
入力遅延はHD管とあんま差がないね。
シューティングやった時殆ど似たような感じだった。
HDブラどころか、プログレッシブテレビでも発生しうるよね？
あと、2画面とか。まぁこれは2画面時限定かもだが。
あと、2画面とか。まぁこれは2画面時限定かもだが。
ブラウン管やプラズマは
テレビも見ず、おなじゲームばかりやるような特殊な使い方をする人には
焼き付きのリスクがあるので液晶のほうが向いてる
特殊なひと以外の一般ユーザーは
迷わず映像が素晴らしいプラズマやブラウン管を選択ということか
テレビも見ず、おなじゲームばかりやるような特殊な使い方をする人には
焼き付きのリスクがあるので液晶のほうが向いてる
特殊なひと以外の一般ユーザーは
迷わず映像が素晴らしいプラズマやブラウン管を選択ということか
んじゃあ液晶買うわ
一時期このスレでも話題に出たが
ヨドバシでFFベンチをプラズマ使って展示してた時があったんだが
焼き付きで見るも無惨な感じになってた
あの展示の仕方はないと思った
ヨドバシでFFベンチをプラズマ使って展示してた時があったんだが
焼き付きで見るも無惨な感じになってた
あの展示の仕方はないと思った
しかしスレでの焼き付き報告に反して
その肝心の証拠画像がない場合がほとんどだという不思議
それほど焼き付きしやすいものならネットに焼き付き画像が溢れていそうなものだが…
慣らし終わらないうちは気をつけたほうがいいのは確かだろうけど
その肝心の証拠画像がない場合がほとんどだという不思議
それほど焼き付きしやすいものならネットに焼き付き画像が溢れていそうなものだが…
慣らし終わらないうちは気をつけたほうがいいのは確かだろうけど
個体差でしやすいものはあるだろうけど今のPDP自体は焼き付きやすいものじゃないよ
画像自体はググレバいくつか出てくる
画像自体はググレバいくつか出てくる
プラズマの慣らし運転ってどんな感じですればいいの？？
こんな記事を発見
＞＞ほとんど公にはなっていないが、
プラズマの蛍光体（特に青色）は使いはじめから1000時間前後まで、
化学的な劣化が大きく、これを過ぎると安定する。
つまり購入してから約１年間（１日平均３時間使用）は、
全画面に映像を表示させることで、焼きつきの問題が解消できるのである。
現状では車同様、プラズマにも＞＞ならし運転が大切！ 本当の話です。
＞＞ほとんど公にはなっていないが、
プラズマの蛍光体（特に青色）は使いはじめから1000時間前後まで、
化学的な劣化が大きく、これを過ぎると安定する。
つまり購入してから約１年間（１日平均３時間使用）は、
全画面に映像を表示させることで、焼きつきの問題が解消できるのである。
現状では車同様、プラズマにも＞＞ならし運転が大切！ 本当の話です。
焼き付きをわざわざ捏造する奴がいるなら証拠画像で裸の女とか焼き付かせて欲しい
1ヶ月半くらい付けっぱなしにしておけばフル稼動OKなのね
あーでも映すチャンネル考えないと
夜中がカラーバーのところだと焼きつく事もあるかもしれないのか
あーでも映すチャンネル考えないと
夜中がカラーバーのところだと焼きつく事もあるかもしれないのか
てか、ここに書く人はなんでそんなに極端なんだｗ
輝度が強いとマズーって言われてるなら
抑え目で普通に使ってりゃいいでしょうに。
輝度が強いとマズーって言われてるなら
抑え目で普通に使ってりゃいいでしょうに。
つけっぱなしで焼きつきするなら家電量販店の展示品なんて焼きつきだらけじゃん
開店から閉店までずっとつけっぱななんだし
開店から閉店までずっとつけっぱななんだし
ゼビウスとかゲーセンでやってたおっさん世代ならすぐわかると思うんだけどな
焼き付きのイメージｗ
まぁ残光はすぐに付くからビビるんだろ、あとネットのネガキャンもあるし。
焼き付きのイメージｗ
まぁ残光はすぐに付くからビビるんだろ、あとネットのネガキャンもあるし。
大型テレビ買うの初めてだし、安い買い物じゃないから慎重になっているんだけど
>>1を見る限りでは、特に拘りとか無いのであればVIERAのPZ800あたりを選択すれば
とりあえず及第点だって考えちゃって良いのかな。ベストではなくベターであることは当然として。
>>1を見る限りでは、特に拘りとか無いのであればVIERAのPZ800あたりを選択すれば
とりあえず及第点だって考えちゃって良いのかな。ベストではなくベターであることは当然として。
PZ80とPX80でどっちにしようかずっと迷ってる俺みたいなのもいるってのに…
>>782
すまん、PZ800あたりって言うのは>>1の
＞PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
の部分をまとめただけで、VIERAに決まれば俺も必死の選択作業が始まるんだｗ
すまん、PZ800あたりって言うのは>>1の
＞PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
の部分をまとめただけで、VIERAに決まれば俺も必死の選択作業が始まるんだｗ
>>780
あと日焼け防止のダンボールな
あと日焼け防止のダンボールな
>>783
正直眉唾ではあるが価格comにPZ80の42型が池LABIで
128000円の30％ポイントつきって報告があったな
ちなみにPX80なら池袋ビック（LABIにはもう無い）で交渉すれば
99800円の20～25％くらいまでは落とせる
報告を信じるなら42型ならPZ80、37ならPXかなぁ
PZ80を選択肢に入れてるってことは42以上だろうからPZがいいんでないか？
正直眉唾ではあるが価格comにPZ80の42型が池LABIで
128000円の30％ポイントつきって報告があったな
ちなみにPX80なら池袋ビック（LABIにはもう無い）で交渉すれば
99800円の20～25％くらいまでは落とせる
報告を信じるなら42型ならPZ80、37ならPXかなぁ
PZ80を選択肢に入れてるってことは42以上だろうからPZがいいんでないか？
このスレでちょくちょく報告あるのは忍者外伝だな
焼き付きというか残光が残りやすいな
焼き付きというか残光が残りやすいな
最近、液晶のドット欠け報告が相次いでるな
どうも買ってから2～3年くらいで多発してくるらしい
HDだと液晶は耐久性厳しいのかな
どうも買ってから2～3年くらいで多発してくるらしい
HDだと液晶は耐久性厳しいのかな
フル画面で放送してないハイビジョン放送が結構あって
右と左が黒く焼き付きそうな気がして怖いんですけど、どうですか？
右と左が黒く焼き付きそうな気がして怖いんですけど、どうですか？
黒（暗）く表示する物は焼き付きはしにくい。
明るく表示する物がヤバイ。
明るく表示する物がヤバイ。
ハイビジョンというか4:3のときは一応サイドカットにしてる
CM程度は放っておいてる
CM程度は放っておいてる
俺はズームにしてる
おいらセルフワイド
スレと関係ない…いや若干はあるか
未だに4：3のCMが9割占めてるのには閉口するわ
さすがに番組は減ってきたけど、草薙も視聴者ばっかじゃなく
こういう怠慢企業に向けて主張しろよ
未だに4：3のCMが9割占めてるのには閉口するわ
さすがに番組は減ってきたけど、草薙も視聴者ばっかじゃなく
こういう怠慢企業に向けて主張しろよ
そもそもヤバくも何ともない。
プラズマ自体売れてないからプラズマ未体験者が多くて不安なのは分かるんだけどね、
常識で考えてCMになるたびに、サイドカットとか切り替えなきゃ焼き付くような代物だったらクレームの嵐だろうに。
プラズマ自体売れてないからプラズマ未体験者が多くて不安なのは分かるんだけどね、
常識で考えてCMになるたびに、サイドカットとか切り替えなきゃ焼き付くような代物だったらクレームの嵐だろうに。
自動で黒帯がグレーになるサイドマスク機能あるけどそれじゃダメなん？
CMどころか放送ですらノーマルで見続ける。＞4:3
比率変更するの嫌いだし、アップさせるのも嫌い。
焼け？知らんがな。
比率変更するの嫌いだし、アップさせるのも嫌い。
焼け？知らんがな。
今のプラズマはまず焼きつかないと分かってても
CRTの焼き付き経験してると万が一の自体にならないよう慎重になっちまう
CRTの焼き付き経験してると万が一の自体にならないよう慎重になっちまう
CRTより焼きつき易いじゃん
モニタ用途じゃないからそれは知らん
嫌なら買うな
酒は飲んでも飲まれるな
って事だぞ、解ったか
って事だぞ、解ったか
パナって遅延公表してないんだっけ？
V46について聞いたら教えてくれなかった・・・
V46について聞いたら教えてくれなかった・・・
805 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 15:18:51 ID:jVWek+NQO
あっ増えるからか!！ガーン
>>798
流石にCRT焼きつかせるような人は避けた方がいいんじゃないか？ｗ
流石にCRT焼きつかせるような人は避けた方がいいんじゃないか？ｗ
Panasonicはもともと公表してないよ
808 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 17:28:31 ID:r6qCY9Ce0
2万未満のチューナーでも買えば差額儲けってことか？
自民党 「地デジ対応テレビやチューナーを買った人に2万円あげるわ、テレビ最高！！」 ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234949975/
俺はもう買ってしまったから関係ない(´･ω･｀)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234949975/
俺はもう買ってしまったから関係ない(´･ω･｀)
1週間前に買った俺にも関係ない(´･ω･｀)
ディスプレイを買ってよかったぜ(´・ω・｀)
パナとか家電屋に支援してやれって思うｗ
815 ：名無しさん必死だな：2009/02/18(水) 23:51:52 ID:Kz81mks40
今日99800円のﾎﾟｲﾝﾄ10%で37PX80買ったぜ！21型ﾌﾞﾗｳﾝ管からだから超満足だ！
>>815
君が満足ならそれでいい
君が満足ならそれでいい
37vのプラズマはX1が最後かねえ
日立の02みたいに待ってればその内VやGに追加されないかな
日立の02みたいに待ってればその内VやGに追加されないかな
819 ：名無しさん必死だな：2009/02/19(木) 00:14:37 ID:GKBxN+o3O
遅延バリバリ増えてる
あーしぬ
あーしぬ
820 ：名無しさん必死だな：2009/02/19(木) 00:16:15 ID:GKBxN+o3O
前は教えてくれたのにね･･････
遅延さえなければいい
遅延さえなければいい
PZ80を買うって決めたのに、いざ店にいくとPX80で良いんじゃ…
俺にフルHDは贅沢なんじゃ…って思ってしまってナカナカ買えない
俺にフルHDは贅沢なんじゃ…って思ってしまってナカナカ買えない
今は買うな、時期が悪い
毎月そう言われている気がするが・・・
まぁ一年程まってNEOPDP狙ってもいいとは思うけどな。
値段や今でてるような問題点がどうなるかは知らんが。
値段や今でてるような問題点がどうなるかは知らんが。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090218/biz0902182222027-n1.htm
こういう記事みてる限りパナパイパネルは絶望的だし
NeoPDP出すまえにプラズマ自体が終わる気がする
だからおまえら今買え。
こういう記事みてる限りパナパイパネルは絶望的だし
NeoPDP出すまえにプラズマ自体が終わる気がする
だからおまえら今買え。
いや、終わることはないだろｗ
液晶じゃ50インチとかキツイんだろ？
液晶じゃ50インチとかキツイんだろ？
スト４は残光注意だなー
上下の体力ゲージとかかなり残るわ。
延々とトレーニングモードやチャレンジやるの注意。
上下の体力ゲージとかかなり残るわ。
延々とトレーニングモードやチャレンジやるの注意。
残光って何ですか。
映像が一定時間残るってこと？
映像が一定時間残るってこと？
すいません無かったことに。
残像なんて朝の番組の時刻表示２，３分映して
ビデオ入力の黒画面にすりゃいつでも見られるよ
何度も言うけど気にしすぎだから
ビデオ入力の黒画面にすりゃいつでも見られるよ
何度も言うけど気にしすぎだから
朝ズバ見てたらあのクソでっかい時刻表示が毎度残像になってて笑える
音ゲーするならパナと日立だったらパナ一択なのかな？
日立で購入しそうなんだけどいろんな掲示板見る限りパナのが人気あるみたいだし。
あとは、映像のぶれがどんなもんか分かればなぁ・・・
日立で購入しそうなんだけどいろんな掲示板見る限りパナのが人気あるみたいだし。
あとは、映像のぶれがどんなもんか分かればなぁ・・・
結論から言うと、パナ一択です
まずは>>1を見よう
まずは>>1を見よう
それはねーよ
大体PS3のゲームだって実解像度は720ぐらいなんだろ
違いが出るのはBD見る時だけじゃねぇの
大体PS3のゲームだって実解像度は720ぐらいなんだろ
違いが出るのはBD見る時だけじゃねぇの
XMBが綺麗に映ります（ｷﾘｯ
パソコンを接続して、1920x1080で表示できるプラズマテレビって存在しないよね？
液晶ですらアクオスの上位機種ぐらいだし、メーカーは需要を分かってないな。
液晶ですらアクオスの上位機種ぐらいだし、メーカーは需要を分かってないな。
839 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 12:27:24 ID:M1uxzXV/0
フルハイパネルが生きるのはフルハイソースの実写映像のみ。
二次元以外にポリゴン3Dなどを含むアニメ映像のフルハイはハーフの方が見やすいよ。
作り手側の問題だろうけど遠近感が酷くなる。
あと、実写映像のフルハイでもハーフの方が綺麗な場合も多々ある。
恐らくは元々のソースがハーフ用に作られてたりする物をフルハイ用に作り変えたなどが原因かなと思う。
（これに関しては最新映像ではないものにその傾向が強い為。）
どちらにしてもゲーム用ならフルハイ映像でもハーフの方が良い。
それよりもコントラスト比が高ければ高いほど使いやすいし遅延フレームに気を配った方がいい。
二次元以外にポリゴン3Dなどを含むアニメ映像のフルハイはハーフの方が見やすいよ。
作り手側の問題だろうけど遠近感が酷くなる。
あと、実写映像のフルハイでもハーフの方が綺麗な場合も多々ある。
恐らくは元々のソースがハーフ用に作られてたりする物をフルハイ用に作り変えたなどが原因かなと思う。
（これに関しては最新映像ではないものにその傾向が強い為。）
どちらにしてもゲーム用ならフルハイ映像でもハーフの方が良い。
それよりもコントラスト比が高ければ高いほど使いやすいし遅延フレームに気を配った方がいい。
KUROの技術が導入されるパナの次期モデルに超期待している
そうは言ってもどうせ買うならって心理が働いてしまうんだな
842 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 12:40:05 ID:1kwPMnkHO
838
普通に表示出来るけども。。
少なくてもPZ800は出来る。但しHDMIで繋いだ場合。
D-SUBからは無理かな。
普通に表示出来るけども。。
少なくてもPZ800は出来る。但しHDMIで繋いだ場合。
D-SUBからは無理かな。
作り手側じゃなくて見る人間の趣味趣向じゃないの
AAかからないPS3はスムージングでボケさせると良いってことか
845 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 14:17:19 ID:M1uxzXV/0
やべぇ、調子に乗ってゲームやってたら俺のPZ80が見事に焼きついた…。
気をつけていたけど固定表示が痛かったか。
まあ6時間も映画見てれば消えるだろう。
気をつけていたけど固定表示が痛かったか。
まあ6時間も映画見てれば消えるだろう。
とりあえずうp
>>847
おｋ、でもどうやってうｐすれば良いのかわからんのだが…
おｋ、でもどうやってうｐすれば良いのかわからんのだが…
それは焼き付きとは言わないんだよ
焼き付きと⇒恒常的
というか用語を整理してくれ
焼き付き・・・永久的なもの
残像・・・数時間～数日で消えるもの
残光・・・蛍光体素材の蓄光によるもの、数十ms程度で消える
ということにしようぜ
焼き付き・・・永久的なもの
残像・・・数時間～数日で消えるもの
残光・・・蛍光体素材の蓄光によるもの、数十ms程度で消える
ということにしようぜ
消えてから残像とわかる焼き付きにかんして
またハーフ厨がいるみたいだが毎回おなじ奴だろｗ
ハーフなんて格子が目立って見れたもんじゃないよ
レス読む限りメガネかけてるようだから、目が悪くて気がつかないんだろうけどｗ
家電板じゃハーフ厨は笑い者だよ
あのアホ助でさえハーフ買ったの後悔してたし
ハーフなんて格子が目立って見れたもんじゃないよ
レス読む限りメガネかけてるようだから、目が悪くて気がつかないんだろうけどｗ
家電板じゃハーフ厨は笑い者だよ
あのアホ助でさえハーフ買ったの後悔してたし
857 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 19:03:45 ID:8B3fkvKR0
今現在一番オススメのプラズマは何なのでしょうか
PZ800でしょうか？
PZ800でしょうか？
>>857
3月までマテ
3月までマテ
859 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 19:07:07 ID:8B3fkvKR0
俺のPX80の悪口はもうやめて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
PZ800で良いと思うよ
緊急でPZ800買える資金力ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)
863 ：857：2009/02/20(金) 20:29:22 ID:8B3fkvKR0
今電気屋を２軒ほど回って戻ってきたのですが
展示品のみが一箇所にあっただけで断念し
戻ってきました
PZR900とPZ85というのがあったのですが、PZ800と比べて性能的にはどのように違うのでしょうか
テンプレに書いてる通り大差ないのでしょうか
展示品のみが一箇所にあっただけで断念し
戻ってきました
PZR900とPZ85というのがあったのですが、PZ800と比べて性能的にはどのように違うのでしょうか
テンプレに書いてる通り大差ないのでしょうか
>>845
それって4：3映像をジャストワイドで見てるんじゃないの？？？
それって4：3映像をジャストワイドで見てるんじゃないの？？？
868 ：名無しさん必死だな：2009/02/20(金) 21:53:09 ID:8B3fkvKR0
遅延が今の所一番少ないんじゃね？
って思えるような最近のプラズマありますか？
テンプレ見た限りは Panasonic VIERA が良さそうですが。
って思えるような最近のプラズマありますか？
テンプレ見た限りは Panasonic VIERA が良さそうですが。
Ｘ1買って遅延報告してくれ
ゲーム用のテレビの話なんだから
家電製品としての機能なんてもとめちゃねえだろ
家電板が好きならそっちでやればいいのに
家電製品としての機能なんてもとめちゃねえだろ
家電板が好きならそっちでやればいいのに
フルかハーフの話しか。
ハーフでも綺麗だけど
HD機買ってSDゲーやらなくなった場合にちょっと考えちまったよｗ
やっぱフルが良かったと。
ハーフでも綺麗だけど
HD機買ってSDゲーやらなくなった場合にちょっと考えちまったよｗ
やっぱフルが良かったと。
考える必要ない。お前何もわかっちゃいないから
PX80ついに6万円台か…
876 ：名無しさん必死だな：2009/02/21(土) 04:46:11 ID:Bpy6zeVc0
37PX80でゲームしてるがやはり細かい文字は
網目のスキマのようなものがあるのでちょっと不満かな。
昨日ヤマダで見たら37より42のほうが安くなってて（\99,800）凹んだ
網目のスキマのようなものがあるのでちょっと不満かな。
昨日ヤマダで見たら37より42のほうが安くなってて（\99,800）凹んだ
遅延の面では実はPC用モニタが最善だったりする？
PC液晶モニタ？
遅延あるやつもあるぞ。注意しろ。
遅延あるやつもあるぞ。注意しろ。
遅延では1フレ固定モードが付いてるPCモニタが最強だな
三菱の243とプラズマ買うか
モニターだけでプラズマかわずに我慢するか悩んでる俺が通りますよ
モニターだけでプラズマかわずに我慢するか悩んでる俺が通りますよ
昨日ヤマダで社員に勧められて日立のP37-HRO37のプラズマを購入しました。
主にやるゲームがbeatmania（D2接続）でPCのモニターとしても使ういうことは伝えています。
しかしこのTVだと遅延が４フレあるということをここで知り、実際にプレイしてみるとやはり遅延してました。
けど今のbeatmaniaは遅延にあわせて判定を変えれるのでそれについてはまぁいいかと妥協しましたが、問題は画質です。
落ちてくる譜面に滲みがあり、TVの機能についてあるゲームモードで４フレになるということで変更してみたら譜面にブレが生じて見るに耐えれません。
日立のカスタマーセンターに電話してみたところ、ブラウン管とは作りも異なっていますし、そのような報告はきておりませんと言われてしまいました。
またPCのモニタ（HDMI-DVI接続）でしてみたところお世辞でも綺麗とはいえませんでした。
もしビエラのプラズマ（37インチ前後）でbeatmaniaをやっている人がおれば画質はどの程度のものか教えてくれませんでしょうか？
またPCのモニターとして使ってる人もいれば画質も教えてもらえませんか？
主にやるゲームがbeatmania（D2接続）でPCのモニターとしても使ういうことは伝えています。
しかしこのTVだと遅延が４フレあるということをここで知り、実際にプレイしてみるとやはり遅延してました。
けど今のbeatmaniaは遅延にあわせて判定を変えれるのでそれについてはまぁいいかと妥協しましたが、問題は画質です。
落ちてくる譜面に滲みがあり、TVの機能についてあるゲームモードで４フレになるということで変更してみたら譜面にブレが生じて見るに耐えれません。
日立のカスタマーセンターに電話してみたところ、ブラウン管とは作りも異なっていますし、そのような報告はきておりませんと言われてしまいました。
またPCのモニタ（HDMI-DVI接続）でしてみたところお世辞でも綺麗とはいえませんでした。
もしビエラのプラズマ（37インチ前後）でbeatmaniaをやっている人がおれば画質はどの程度のものか教えてくれませんでしょうか？
またPCのモニターとして使ってる人もいれば画質も教えてもらえませんか？
連投失礼します。
日立のTVは148000円のポイント20％で購入しているので、
それと同等の価格ぐらいで３７インチで音ゲーに適しているプラズマがあれば教えていただけませんでしょうか。
初めてプラズマ買うので後悔だけはしたくはないと思ってます。
日立のTVは148000円のポイント20％で購入しているので、
それと同等の価格ぐらいで３７インチで音ゲーに適しているプラズマがあれば教えていただけませんでしょうか。
初めてプラズマ買うので後悔だけはしたくはないと思ってます。
PX80
とりあえずヤマダの本部に店員の名前付きで文句入れて
今後ヤマダを利用しないことをオススメします
メーカーからの出向セールスマンに言いくるめられたのでしたらご愁傷様
今後ヤマダを利用しないことをオススメします
メーカーからの出向セールスマンに言いくるめられたのでしたらご愁傷様
881ですが携帯から失礼します。
>>883
PX80ですね、帰ったら調べてみます。
>>882
ビエラしかないみたいですね、音ゲーで画質が綺麗なおすすめとかありますか？
>>885
そこまではしませんが正直がっかりしてます
>>886
たまたま見かけましてもう少し早ければと後悔してます
あまり音ゲーされる方はいないのかな…？
ビエラで音ゲーに適してるプラズマあればご教授お願いします。
>>883
PX80ですね、帰ったら調べてみます。
>>882
ビエラしかないみたいですね、音ゲーで画質が綺麗なおすすめとかありますか？
>>885
そこまではしませんが正直がっかりしてます
>>886
たまたま見かけましてもう少し早ければと後悔してます
あまり音ゲーされる方はいないのかな…？
ビエラで音ゲーに適してるプラズマあればご教授お願いします。
PX80ならもうちょっと安くてにはいるだろうね
889 ：名無しさん必死だな：2009/02/21(土) 15:08:58 ID:SooAADdr0
今はPX80買って我慢する。
んで、NEO PDP ECOが安くなるのを待つ。
最低でも3年かな？
その頃にはフルハイが普通になるだろうしね。
有機ELパネルが主流になってるかもしれんが。
んで、NEO PDP ECOが安くなるのを待つ。
最低でも3年かな？
その頃にはフルハイが普通になるだろうしね。
有機ELパネルが主流になってるかもしれんが。
質問させてください。
>>1の
■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
S480i：約40ms(2フレ強) HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
HDMI720P：約20ms(1フレ強) HDMI1080P：約20ms(1フレ強)
ですが
S480i、HDMI480p、HDMI720P、HDMI1080Pというのは
PZ800についている端子のことなんでしょうか？
>>1の
■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
S480i：約40ms(2フレ強) HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
HDMI720P：約20ms(1フレ強) HDMI1080P：約20ms(1フレ強)
ですが
S480i、HDMI480p、HDMI720P、HDMI1080Pというのは
PZ800についている端子のことなんでしょうか？
始めの英字が端子、数字が入力信号で、それに対する遅延報告です
当然その端子（SとHDMI）はついてる
当然その端子（SとHDMI）はついてる
どうもありがとうございます！
>>881
プラズマで弐寺やってるよ ﾉｼ
ハピスカの十段が限界のオッサンなんで参考になるかどうかわからんが…
>ビエラで音ゲーに適してるプラズマ
テンプレにもあるとおり、遅延に関してはVIERAならPZ,PXのどちらでも大差ない筈。
ていうか37インチならPX80しか選択肢は無いよね。
俺はちょっと古いVIERA(42PX600)にD端子接続でやってるけど、画質に関しては
ACの純正ブラウン管より少し落ちる程度かな。遊んでる最中は全く気にならない。
遅延については、オプションでタイミングを -1 に設定すればブラウン管の時と
殆ど変わらない感覚で遊べるよ。 LEVEL 10の曲とかでも普通にAAA出せたし。
ただし、タイミング設定が出来ないRED以前の旧作は割り切って接しましょう。
ACの9thか10thみたいな判定になるよw 1時間もやってれば慣れるけどね。
プラズマで弐寺やってるよ ﾉｼ
ハピスカの十段が限界のオッサンなんで参考になるかどうかわからんが…
>ビエラで音ゲーに適してるプラズマ
テンプレにもあるとおり、遅延に関してはVIERAならPZ,PXのどちらでも大差ない筈。
ていうか37インチならPX80しか選択肢は無いよね。
俺はちょっと古いVIERA(42PX600)にD端子接続でやってるけど、画質に関しては
ACの純正ブラウン管より少し落ちる程度かな。遊んでる最中は全く気にならない。
遅延については、オプションでタイミングを -1 に設定すればブラウン管の時と
殆ど変わらない感覚で遊べるよ。 LEVEL 10の曲とかでも普通にAAA出せたし。
ただし、タイミング設定が出来ないRED以前の旧作は割り切って接しましょう。
ACの9thか10thみたいな判定になるよw 1時間もやってれば慣れるけどね。
PS3でPS2ならアプコン切るのもあり。
ONだと遅い。
ONだと遅い。
42PZ800随分高くなっちまったな・・・
3月に買おうと思ってたんだが、もう値段下がらないだろうなあ
3月に買おうと思ってたんだが、もう値段下がらないだろうなあ
もう生産してないやつは期待しないで待つしかないな
>>887
オークションで売ってしまえば？
オークションで売ってしまえば？
なにか店員が言っていた説明と違った
点があると交換させやすいんだがな。。
点があると交換させやすいんだがな。。
故障じゃないから難しいと思うけどねぇ。
今日３７ＰＸ８０届いたよ
早速パワプロしたけど、遅延の違和感とか全くなく普通に打てるから大満足だよ(･∀･)
早速パワプロしたけど、遅延の違和感とか全くなく普通に打てるから大満足だよ(･∀･)
PX80かPZ80を買う前提でならゴネればどうにかなるかもしれないけどな
それが人としてどうか？ってのは別の話だが…
それが人としてどうか？ってのは別の話だが…
881みたいなクレーマー話はほんといやな気分になるんだが。
>>903
うむ・・・スレで話す範囲ならいいんだけど実際にクレームにしちゃうと
正直気持ちの良いものじゃないよね。というか
「買ってから後悔しないために事前に自分で情報を集める」
「売買契約はもちろん自己責任」ってのは当たり前だよね
つか量販店の店員に家電に100%精通してることを望むのが間違いだと思うんだ
俺はネットで軽くでも下調べしておいて、そのあと店員の話を聞くよ
うむ・・・スレで話す範囲ならいいんだけど実際にクレームにしちゃうと
正直気持ちの良いものじゃないよね。というか
「買ってから後悔しないために事前に自分で情報を集める」
「売買契約はもちろん自己責任」ってのは当たり前だよね
つか量販店の店員に家電に100%精通してることを望むのが間違いだと思うんだ
俺はネットで軽くでも下調べしておいて、そのあと店員の話を聞くよ
それは正直言って情報を出さないメーカー側にも問題はあると思う
なんでも正直に言ってたら商売にならないし混乱するだろうけど
ゲーマーにとっちゃ生命線である何ms遅延するとかくらいの情報は
消費者として開示請求していくべきだと思う。というかメーカーがやれと。
なんでも正直に言ってたら商売にならないし混乱するだろうけど
ゲーマーにとっちゃ生命線である何ms遅延するとかくらいの情報は
消費者として開示請求していくべきだと思う。というかメーカーがやれと。
店頭にゲーム機を持ち込んで確認しない奴が悪いんだよ
機種性能の限界なのかその購入した個体だけのちょっとした不具合なのかは自分で判断できないけど
店員にも当然判断できん
サービスマン呼べ
店員にも当然判断できん
サービスマン呼べ
店、企業側にも責任あるでしょ。
パンフみてもほとんど遅延の程度に関して触れられてないし。
遅延の存在を知らずにブラウン管から移行してしまう人が居てもおかしくない。
下調べ不足の自己責任とだけしてしまうのは、ちょっと酷。
パンフみてもほとんど遅延の程度に関して触れられてないし。
遅延の存在を知らずにブラウン管から移行してしまう人が居てもおかしくない。
下調べ不足の自己責任とだけしてしまうのは、ちょっと酷。
それでも満足してる人の方が多いだろう。
普通のゲーマーなら違和感を感じると思うぞ
これ不思議なんですがね
だいたいどこのメガネ屋いってもブラウン管TVをおいてるんですよ 液晶・プラズマなんて見たことないです
これってやっぱり視力の問題が・・・・
だいたいどこのメガネ屋いってもブラウン管TVをおいてるんですよ 液晶・プラズマなんて見たことないです
これってやっぱり視力の問題が・・・・
メガネかけるような奴が視力気にしたって仕方が無いだろ
？？？？？
>>914
気にしてるからメガネかけるんだろjk
気にしてるからメガネかけるんだろjk
眼鏡屋で働いている人たちは別に目が悪い訳じゃない
宣伝の為仕事の為店では伊達眼鏡かける場合が多い
お客さんは目が悪くなったから眼鏡を買いに行く
眼鏡屋のテレビと視力の低下に何か関係が有るの？
宣伝の為仕事の為店では伊達眼鏡かける場合が多い
お客さんは目が悪くなったから眼鏡を買いに行く
眼鏡屋のテレビと視力の低下に何か関係が有るの？
関係ないことはないよ
メガネ屋や眼科行って見なさい
メガネ屋や眼科行って見なさい
ただたんに店に置いておくテレビにお金かけたくないだけ
ブラウン管なら安い、ただそれだけ
ブラウン管なら安い、ただそれだけ
残像云々を言いたいのか知らんが何を言いたいのかはっきり言え
野球ゲー・音ゲーで遅延が気になるんだけど、何を買ったら良いのだろう…
プラズマが他の機構より最も劣る点はモアレ
眼鏡かけてもレンズが相当汚れてでも無い限り見え方に変わりないだろ
881ですがバイト終わったら別のお店にPS2持ち込んでPX80に繋いでみようと思います。
あまり差がなければこのまま使おうかなと考えてます。
まだ学生というのが免罪符になるかは分かりませんがやっとお金貯めて買うので後悔だけはしたくないです…
あまり差がなければこのまま使おうかなと考えてます。
まだ学生というのが免罪符になるかは分かりませんがやっとお金貯めて買うので後悔だけはしたくないです…
ネタをネタと(r
不安でかえねー！って人のネガキャンは鬱陶しいだけだわ。
しかし、2万配るという話もあるし、買うならもう少し待った方が良さそうだが
今は69800でPX買って、neoやら他の方式の展開を見るのが正解だろ
ただ今は買うな。時期が悪い
ただ今は買うな。時期が悪い
PXってまだそんな安くないだろw
いま持ってるHDブラウン管
高く売れるようならオクに流そうと思ってるけど
いくらくらいになるのかな
高く売れるようならオクに流そうと思ってるけど
いくらくらいになるのかな
933 ：名無しさん必死だな：2009/02/22(日) 23:14:47 ID:dw42FeLk0
家電LOVEな自分としては出来ればFINAL KUROを所蔵したいが、やっぱりVIERAと比べるとゲームは弱いんですか？
遅延と画質の両面からの総合的な判断をお聞きしたい。
遅延と画質の両面からの総合的な判断をお聞きしたい。
Z1でたら人柱になるから期待しててね＾＾
ビエラで地デジ見たら・・・って話がよくある
つまりそういったとこに処理時間かけて無いからソースにあまり味付けされてない画になっちゃう
でもそれはそのまま遅延の小ささに繋がる
安いモニタの遅延が気にならないのと同じこと
つまりそういったとこに処理時間かけて無いからソースにあまり味付けされてない画になっちゃう
でもそれはそのまま遅延の小ささに繋がる
安いモニタの遅延が気にならないのと同じこと
ゲームとかでスコア表示の後ろをキャラが通ったりすると
描画がブレる現象があるが、これってプラズマでもなるんだね
液晶（倍速補正）特有のもんかと思ってた。これ何の処理なの？
描画がブレる現象があるが、これってプラズマでもなるんだね
液晶（倍速補正）特有のもんかと思ってた。これ何の処理なの？
ティアリングのこと？
ティアリングって画面の上下でチラついたりする現象じゃないの？
それとは別で、描画更新のあった部分が更新される際に
ブレた感じで一瞬表示される感じ。
それとは別で、描画更新のあった部分が更新される際に
ブレた感じで一瞬表示される感じ。
なんだろう。
i/p変換がうまくいってないのかな？
i/p変換がうまくいってないのかな？
あーなるほど、たしかに俺が言ってたのはPS2の
インターレスオンリーのシューティングとかでした。勉強になったわ
インターレスオンリーのシューティングとかでした。勉強になったわ
881ですが本体持って試してきました
PX80がなくなってたのでX1でやらしてもらいました。
遅延については2Fみたいで確かにそこまではズレはなかったのですが、結局2Fは存在するのでACみたいにはいきませんね。
滲みや画質については差はなかったかむしろ滲みが強く感じられました。
結論からするとこのまま日立を使い続けようと思います。
皆さんありがとうございました。
PX80がなくなってたのでX1でやらしてもらいました。
遅延については2Fみたいで確かにそこまではズレはなかったのですが、結局2Fは存在するのでACみたいにはいきませんね。
滲みや画質については差はなかったかむしろ滲みが強く感じられました。
結論からするとこのまま日立を使い続けようと思います。
皆さんありがとうございました。
解決したようでなによりです
便乗して…
FF12をしてるんだが、文字等が滲むような感じ
これも同じなのかな
解決法ある？
PZ80です
FF12をしてるんだが、文字等が滲むような感じ
これも同じなのかな
解決法ある？
PZ80です
すまんです
PS2でｹｰﾌﾞﾙは3本線のやつ
名前が分からん…
PS2でｹｰﾌﾞﾙは3本線のやつ
名前が分からん…
D端子 PS2 でググレば幸せになるかも
最悪、S端子でもコンポジとは雲泥の差だと思う
ｿｯｺｰD端子買ってきた
文字が見えるw
幸せになりました
ありがとうございます
文字が見えるw
幸せになりました
ありがとうございます
気持ちいいくらいの行動力だな
953 ：名無しさん必死だな：2009/02/23(月) 20:51:38 ID:5fSDMbLRO
D端子とHDMIとどっちがいいの？
優れてるのはHDMI
だけど大して差はない
だけど大して差はない
HDMIケーブルはバルク品だとめちゃくちゃ安い
汎用性もあるから、色んな電気製品で使えるのがいい
汎用性もあるから、色んな電気製品で使えるのがいい
>>954
さすがにD1,D2はかなり見劣りする
さすがにD1,D2はかなり見劣りする
957 ：933：2009/02/24(火) 00:21:08 ID:kYY5uuND0
遅延の多さを体感で知っておられる方がおられるのはありがたいです。
参考になりました。ゲームの為にブラウン管は売らずに保存しておきます。
新年度からの稼ぎが貯まるまでKUROの在庫があることを祈るとします。もう消えてたらVIERAで探してみます。
参考になりました。ゲームの為にブラウン管は売らずに保存しておきます。
新年度からの稼ぎが貯まるまでKUROの在庫があることを祈るとします。もう消えてたらVIERAで探してみます。
家電は意外と無くなるの早いぞ。
最終型・生産終了ともなれば買いしぶってた奴らが一気に動くからな。
HR500の時なんか結構争奪戦だった。
最終型・生産終了ともなれば買いしぶってた奴らが一気に動くからな。
HR500の時なんか結構争奪戦だった。
959 ：名無しさん必死だな：2009/02/24(火) 07:01:14 ID:3M6UiNDEO
42PZ80が安かったので、勢いで買ってしまったのですが（品はまだ）
テンプレ見る限りは、D端子接続についての遅延報告が無いようですが
分かる方いらっしゃいませんででしょうか？
現在ゲーム機は箱をD端子で使っているのですが、画質云々よりも遅延が重要ですので
遅延が同じならこのままD端子で、HDMIの方が少なければ変更したいと考えています。
宜しくお願い致します。
テンプレ見る限りは、D端子接続についての遅延報告が無いようですが
分かる方いらっしゃいませんででしょうか？
現在ゲーム機は箱をD端子で使っているのですが、画質云々よりも遅延が重要ですので
遅延が同じならこのままD端子で、HDMIの方が少なければ変更したいと考えています。
宜しくお願い致します。
インサイドXboxのモニターはビエラだったな
961 ：名無しさん必死だな：2009/02/24(火) 07:16:07 ID:GiUlEDvXO
KUROは一応来年の三月まで生産すると言われてる。
その場合来年までに最安値は600Aで50万切るかどうか500Aで35万前後になると思われ。
上記はあくまで三月まで生産する場合な！
その場合来年までに最安値は600Aで50万切るかどうか500Aで35万前後になると思われ。
上記はあくまで三月まで生産する場合な！
D端子
ゲーム機側でd/a変換
信号の受信に1/60秒
テレビ側でa/d変換
1080iの場合更にi/p変換。
HDMI
デジタルなのでd/a,a/d変換不要。
信号の受信は1/60秒以下
1080pがあるのでi/p変換不要。
果たしてこれでどれくらい違うのだろうか？
ゲーム機側でd/a変換
信号の受信に1/60秒
テレビ側でa/d変換
1080iの場合更にi/p変換。
HDMI
デジタルなのでd/a,a/d変換不要。
信号の受信は1/60秒以下
1080pがあるのでi/p変換不要。
果たしてこれでどれくらい違うのだろうか？
遅延
遅延120％
じゃりん子遅延
ウチは世界一不幸な規格や…
ジャッキー遅延
なかなかの加齢臭が漂って参りました
>>959
PX80とほぼ同じ。
PX80とほぼ同じ。
971 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 15:58:16 ID:U6I1sO+L0
あげ
梅
ume
まだ30くらいあるから埋め始めても先は長いねえ
一応埋め協力
一応埋め協力
1000ならプラズマはパイオニアの独占事業になる
おい梅子！
俺はパナのＴＨ－Ｐ４２Ｇ１を買うことにした。
もち、箱○／ＰＳ３でﾚｰｽｹﾞｰや野球ｹﾞｰ、ｱｸｼｮﾝとかやってる奴は
これは大丈夫だよな？ 延遅とか・・迷ってる俺の背中を押してくれ梅子！
とりあえずうめ..
俺はパナのＴＨ－Ｐ４２Ｇ１を買うことにした。
もち、箱○／ＰＳ３でﾚｰｽｹﾞｰや野球ｹﾞｰ、ｱｸｼｮﾝとかやってる奴は
これは大丈夫だよな？ 延遅とか・・迷ってる俺の背中を押してくれ梅子！
とりあえずうめ..
977 ：名無しさん必死だな：2009/02/26(木) 20:30:25 ID:mDiFih+CP
生き埋め
>>975
通期、1300億円のｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾗｯｸｽｺﾞｰｼﾞｬｽｳﾙﾄﾗﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ大赤字
倒産防ぐの精一杯、残念だがパイオニアが戻ってくる事は永遠に無いと思う
今1年でも開発止まったら、もう他には二度と追いつけない
仮に戻ってきても寄せ集めを組んで安いの出すぐらいだろうね
通期、1300億円のｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾗｯｸｽｺﾞｰｼﾞｬｽｳﾙﾄﾗﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ大赤字
倒産防ぐの精一杯、残念だがパイオニアが戻ってくる事は永遠に無いと思う
今1年でも開発止まったら、もう他には二度と追いつけない
仮に戻ってきても寄せ集めを組んで安いの出すぐらいだろうね
「薄型テレビじゃなきゃ売れない」なんて一体誰が言い出したんだろう
うめ
982 ：名無しさん必死だな：2009/02/27(金) 10:37:36 ID:JWOVkUr8O
うめ～愛してるよ
早くＧ１・Ｖ１の人柱報告してくれ～
うめ
うめ
先ず隗より始めよという言葉があってだな…w
985 ：名無しさん必死だな：2009/02/27(金) 12:10:43 ID:JWOVkUr8O
おらも愛してるよ。うめ～
うめ
1000なら俺がプラズマだ
１０００なら俺がプラズマになる
1000なら心霊現象は全てプラズマ
992ならズラプマＴＶを発明！！！
993ならプラズマ占い誕生
994 ：名無しさん必死だな：2009/02/27(金) 21:30:59 ID:Xn1VlxFtO
3ゲット
これほど埋まるのが遅いのもめずらしいなうめてんてー
埋め
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
⊂／ ＼ ／▲⊃ ＜ すごい晩餐館を感じる。今までにないカンカンカンカン晩餐館を。 ＞
| (ﾟ）=（ﾟ）■| ＜ タレ・・・なんだろうつけて食おう焼肉に、工夫次第で料理にも。. ＞
| ▲■■| ＜ エバラはやめよう、とにかく日本食研一筋じゃん。 ＞
/￣￣￣￣￣￣ヽ ＜ 愛媛にあるKO宮殿工場は、本当に宮殿のような外観をしている。 ＞
| 〃 ⊂(∞)⊃ ヾ| ＜ 豆知識な。 ＞
＼＿＿ ●＿＿ノ ＜ 焼肉は焼くだろうけど、家は焼くなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYY
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
⊂／ ＼ ／▲⊃ ＜ すごい晩餐館を感じる。今までにないカンカンカンカン晩餐館を。 ＞
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| ▲■■| ＜ エバラはやめよう、とにかく日本食研一筋じゃん。 ＞
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| 〃 ⊂(∞)⊃ ヾ| ＜ 豆知識な。 ＞
＼＿＿ ●＿＿ノ ＜ 焼肉は焼くだろうけど、家は焼くなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYY
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ｡ ･ﾟ｡･鬼は外
⊃□彡
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( ﾟ∀ﾟ)彡⊃｡･ﾟ｡･福は内
⊃□彡
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ・・・・
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－＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
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－＝≡ c し'
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ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝－ おっぱい！おっぱい！
ミ⊃ ⊃ ≡＝－
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し'´ ≡＝－
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｡ ･ﾟ｡･鬼は外
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Hi （´・ω・｀)
Welcome to the bourbon house.
This tequila is on the house, so drink it and be cool.
Yeah, "Again". Sorry.
Mercy too has a limit, so I don't expect you to forgive me either.
When you saw this thread title,
you maybe felt an "excitement" beyond words
In this cruel world, I don't want you to forget such a feeling.
That's why I made this thread.
So, what's your order?
Welcome to the bourbon house.
This tequila is on the house, so drink it and be cool.
Yeah, "Again". Sorry.
Mercy too has a limit, so I don't expect you to forgive me either.
When you saw this thread title,
you maybe felt an "excitement" beyond words
In this cruel world, I don't want you to forget such a feeling.
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So, what's your order?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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