【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子 ■遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv ●VICTOR LT LH805
[1080p]2フレ [480p、720p]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]4フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
[HDMI][1920×1080]2フレ
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
※液晶モニタとの比較
【ソニー】
・X5000、W5000、J5000
ゲームモードON/倍速OFF 3フレ
ゲームモードON/倍速ON. 4フレ
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ
PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ
720p. 4フレ
480 3フレ
[備考]
PC入力時ゲームモードは設定不可
・XR1
1080、720共通
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF 8フレ
【パナソニック】
・LX80
0.6フレ (問い合わせ)
[備考]
26インチ以下は非IPSα
・LZ80
0.6フレ (問い合わせ)
・LZ85
倍速ON 2.4フレ (問い合わせ)
倍速OFF 1.6フレ?
973 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 15:22:15 ID:39/AbNkg0
>>969をテンプレ追加
メーカーのHPみると、Wooo 02シリーズの共通として
経過時間表示があるみたいだけどHV02にもあるのかな?
【日立】
・UTシリーズ
32V ゲームモードON 3.5フレ
37V ゲームモードON 4フレ
42V ゲームモードON 4フレ
[備考]
数値は問い合わせです
・XV02
1080 2フレ
720p 2フレ
480. 2フレ
[備考]
・数値は問い合わせです
・経過時間表示あり(画面中央・消せません)
・HV02
1080i、480i 共通
ゲームモードON. 2.5フレ
ゲームモードOFF 3.5フレ
1080p、720p、480p 共通
ゲームモードON. 2.5フレ
ゲームモードOFF 2.5フレ
[備考]
・数値は問い合わせです
・入力信号がプログレッシブの場合、各種設定の影響はない
【シャープ】
・DS5
SXGA(1280×1024)
ゲームモードON. /倍速ON. 2フレ
ゲームモードON. /倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 2フレ
720p
ゲームモードON. /倍速OFF 2.4フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 3フレ
・GD1
SXGA(1280×1024)
ゲームモードOFF/倍速OFF 3フレ
・GX5
SXGA(1280×1024)
ゲームモードOFF/倍速ON. 3フレ
ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ
【東芝】
・Z3500
ゲームモードON. /倍速OFF 4フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 6フレ
・ZH500
ゲームモードON. /倍速OFF 3フレ
ゲームモードOFF/倍速ON. 5フレ
【ビクター】
・LC305
3フレ (問い合わせ)
・LH805
1080 2フレ
720p 4フレ
480. 4フレ
・LH905
3フレ (問い合わせ)
【三菱】
・MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
ゲームモード 1フレ (公表値)
通常モード. 2フレ (公表値)
・MZW、MXZシリーズ。
2〜3フレ?
ふぃ〜 MZW200欲しいです
PZ80が欲しいなぁ
今は26C2000でゲームしてて何ら不満は無いんだけど、もう少し大きい画面が欲しい。
MXZとMZWって遅延増えてたのか…
Z3500修正しておいてやれよ
18 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 10:31:40 ID:zS/5yJmb0
あれ?しばらく来ない間に
Z3500がゲームモードで4フレになったのか?
私が晒した画像で2.3.4フレの画像を出して
一番多かったのが3フレだったと思ったけど・・・
シャープのMZ-80Kが欲しいです
13 :
名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 16:05:51 ID:3fJz4SWgO
32DS5注文しました
これでwiiやるのが楽しみ
親父がテレビ見に行くっていうからLZ85とDS5の比較頼んだらヤマダで11万だったから買うと連絡北
我が家にくるのはどっちだ…
>>9 それはプラズマですからプラズマスレへどうぞ
まぁ良くも悪くも選択肢が少ないですから迷いようがないですな
かといって別に悪い製品でもないんで
俺は40X1が欲しい!が!絶対今ぼったくり価格だから待つ!
MZW100
・ゲームモード4〜6フレーム(1080P)
入力解像度によってはアップスケールのため更に遅れる可能性がある。
インターレース入力時も遅れる可能性がある。
ゲームモード時は倍速ONにできない。
MZW200
・ゲームモードが選べないためMZW100+2フレーム。
ただいま三菱お客様センターに確認。
ただし「これくらいは見ておいてください」という言葉を使われたので
確定ではないです。
うをっ間違えた・・
MZW200
×・ゲームモードが選べないためMZW100+2フレーム。
○・ゲームモードが選べないためMZW100+16ms(1フレーム)。
テンプレの2〜3フレームはメーカー確認?
相談センターの1フレームは2フィールドの意だったので
このスレ的に60fps換算しておきました。
>>1乙
今前スレ読んできたが、X1の検証画像も上がってるんだな
購入予定になかったけど、ゲームモードで2フレなら全然ありだぜ
田舎の家電量販店(ジョーシンとヤマダ)にいってDS5を見てきたんだが
どちらも19万にポイント10%で吹いた
DS5買いたいのになんで田舎はこんなに高いのかとorz
都会だったら今いくら位ですか?
通販で買うかなあ・・・
>>15 X1はあと2万下がってくれればな
デザイン・性能・価格の3大要素が揃うってのに価格だけが惜しい
LZ85って37インチ以上ないんだ
6畳の大部屋に置くには最低50インチはないとな
6畳って大部屋なのか?
12畳ぐらいからじゃね?
>>19 俺は通販で買ったぜ32DS5で10.3万円なんだぜ?
こっちのヤマダは18万円でポイント10%だし、保証なんか無くても6万円の差は大きいよ
エロゲするには鉄板だな
>>23 長期保障はどうされましたか?
通販で買いたいけどあまり知らないところで買うと保障かけても
その会社がなくなったら意味ないしこの不景気のご時世で不安になる。
ヨドバシ.comは5年保障無理だから在庫があるうちにジョーシンwebあたりで買うのが賢明か・・・
>>26 こういっちゃなんだかこのご時世だからこそ
5年後にはオマエさん無職になって野宿してるかもしれないんだぜ。
28 :
名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 21:23:44 ID:Ra6b5jkq0
そんな客がたくさんいるから
電気屋は保証ついてるだの言ってボッタクリ販売でもやっていけるんだろうな(腹筋
>>26 付けていないよ
壊れても6万もかからんだろ
気になるなら、ヤマダの3年保障に入ればいいんじゃね?
他店で買ったのも保障効くし
ヤマダのWebで買ったら無料で5年保証付いてくるだろ
田舎のヤマダで買うより安いし
家の近くのヤマダにヤマダWebと値段合わせろといっても、
これはWebの値段ですとかいって無理だったよ
粘りまくってなんとか送料取り付け料とか合わせてWebレベルで
買えたけど、普通はWebで買った方がいいと思う
大手量販店のリアル店舗で買うと
ドット抜けで交換してくれる場合が多いのはメリット。
32DS5、¥138000のポイント20%にビックもヨドもヤマダもなっちゃった。
こないだの日曜なんか横浜ヨドで特価!つって、37DS5が32DS5より安かったぜ。
¥136800のポイント20%だったかな、確か。
>>33 同じ日、横浜ビックは37DS5が\133600の20%だった。
今日、新橋ヤマダで37DS5が146,000円の29%だった。
差し引き103,360円かな。
>>36 それ以前にSDでの遅延が不明なので人柱だ。
おそらく3フレくらいになる
37Z7000買ってきた。SD卒業出来たしレコーダー代も浮いて大満足だ
DS5は確かに画面にかなり接近すれば画素配置わかるけど
通常に見るなら問題無いね。
とりあえず、Wii/PS2/録画したDVD主体ならハーフのLX80で十分かな。
次世代機までの繋ぎみたいな感じになるけど。
32型のもかなり値段下がってきているしなー。
X1のレポとかだれかやってくれないかなぁ
しかし遅延2フレは魅力的だねえ
PS2/PS3を半々でやってるので
そろそろフルHDTVが欲しくなってきたんだけど、
PS2はやっぱり残念画質になる?
>>41 一応ポチポチ出てきてますけどね
俺は40X1が欲しいけど値が下がってくれないかな
45 :
名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 09:38:23 ID:pGAEZHrIO
常に曇ったメガネをかけてるような画質だな。
もっとも実写のソースや428は気にならない。
5年保証なんているかな
テレビが5年以内に壊れるなんて使い方が悪かったか不良品だったかのどっちかだよね
>>41 46X1買った人が来ましたよ。
箱○所持です。何が聞きたい?
>>49 ゲームモードではモーションエンハンサー使えないとのことですが、
やはりモーションエンハンサーONとOFFでは残像感全然違いますか?
また、ゲームモード以外でプレイした時の、遅延はどうでしょうか
前スレでは、各種補正切れば、モーションエンハンサー標準で4フレだと聞きました
4フレの遅延というのが、どの程度のものなのかがわからなくて…
よろしくお願いします
>>39 確かに近づくとなんかギザギザしてるよね。
あれがマルチ画素なのかな?
>>53 うちはOFFで全く気にならない、ONにすると1コマ2コマの間に1.5コマ目の映像が入った感じで
少しヌルヌルになる(分かりにくいかな)
遅延はCOD4でマルチやシングルやったけど
4フレは2フレ時と比べると遅れてるなとは感じれる感じ。でもプレイはちゃんとできる。
PC入力したら分かりやすいけどマウスのレスポンスが違う。DRCまで入れたら特に
で、ゲームテキストモードでやるのが一番かなと思う。
やっぱり倍速切っちゃうと残像激しくなるよねぇ
2D格闘もやりたくなるんだけど
そういう時はやっぱり倍速入れても遅延が変わらないDS5しかないだろ。
REGZAのC7000の32型が76800円
ZV500の37型が138000円
どっちが幸せになれるかな?
あくまでゲーム用途ならばC7000かな
>>55 ありがとうございました
参考になりました
>>59 ありがとうございます
テレビは殆ど見ないのでC7000にします
遅延4フレを体験したいなぁ
どんなもんなんだろう
PCで無理矢理遅延を作るソフトとかないかな
あるわけないか
>>44 遅延2フレで不満感じたことありますか?
パワプロとかタイミングが重要なゲームはストレスなくプレイできますか?
>>62 出来の悪いUSB変換器+PS2SCE純正パッド である程度PCで体感出来ると思われw
(USB変換で遅延+完全に押し込むまで反応しない で疑似的に、ではあるが)
>>63 以前から使ってたモニタがRDT261WHでこれも2フレでした。
X1も同じ感覚。大きさに慣れるのに少しかかったけど。
PS3、箱○、PCでFPSなんか中心にしてるけど問題なかった。みんゴルも。
遅延感じたいならPS3のウォーホークおすすめ
右キノコで視点操作から動き出すまでにかなりのタイムラグがある(体感150msくらい?)
67 :
名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 15:25:27 ID:rqznyClC0
【X1レポ】
俺の場合は、ゲームテキストモードはOFFにして、
DRC、MPEGノイズ軽減、ノイズリダクションの3つと、モーションエンハンサーを切ってるよ。
ちなみにこの設定で3フレの遅延って、前スレで書いてた。
ゲームテキストモードはONにすると画面が暗くなるから嫌なんだ。
遅延に関しては、
タイミングが必要なゲーム(俺の場合はみんゴル4)はゲームモードでもズレまくり。
ブラウン管でやってたときはそうでもなかったから遅延が原因だと思う。
他の人はどうかわからないけど、X1でタイミングのシビアなゲームはあきらめた方がいい。
おまけでついてた箱○の「ギャラガ」をやってみたけど、
敵の弾を紙一重でかわわそうとすると絶対当たる。
遅延のせいか、ゲームの仕様かわからない。
それ以外はおおむね満足。ストレスは感じない。
ここで、他の人に質問。
スポーツゲーム、たとえばサッカーとかバスケをやったことある人、
体感レポおねがいします。
>>65の人みたいに、みんゴルでも問題ないって人いるんだな。
俺が下手なだけなのか、テレビの大きさになれてなかったからなのか。
1回やってダメだったからあきらめたけど、またやってみるわ。
変な書き方したけど、あきらめないでいいかもしれないよ。
ん〜ブラウン管とやってた時とタイミングが違うってのはわかるけど
遅延があってもそれに合わせればいいんじゃないかと無知な俺は思うけど
よっぽど酷くなければの話だが
>>67 箱○はHDMI接続で1920×1080設定?
71 :
名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 15:37:21 ID:rqznyClC0
>>67 BRAVIAスレのテンプレに書いてあるけど、
ゲームモードで画面が暗いのは色温度が「低」になってるからじゃない?
他の設定も色々変わってるみたいだし、いじってみてはどうでしょうか
>>70 1920×1080かどうかは忘れましたが、
おそらく選択できる最大の解像度を選んだと思います。
それがなにか関係するのでしょうか?
>>72 なるほど。明るさの設定は変えれなくても
他は変えれるんだ。一度やってみます。ありがとう。
>>73 どう変化するかはわかんないけど
HDMIとDは画像処理が違うので変わってくる可能性があるよ
あと1920×1080入力しないと
これまたアップスケール処理が入るから遅くなる可能性がある
ID:rqznyClC0は、前スレの地デジ遅延と混同君?
511 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/12/11(木) 15:14:03 ID:kjzqxcZR0
>>506 あれだな、2フレはゲームモードだな。
画質が落ちるから、よっぽどじゃないとあんまり使いたくないんだ。
みんゴルはよっぽどじゃないから使わない。もう二度としない。
ゲームモードほど画質を落とさず、
少しでも遅延を少なくする方法ってあるのかな?
513 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/12/11(木) 15:41:21 ID:kjzqxcZR0
じゃぁ、無理してゲームモードにしなくても、
倍速以外の画像処理を切るだけで
少しは軽減されるのかもしれないね。
539 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/12/11(木) 19:04:56 ID:kjzqxcZR0
>>531 地デジの遅延とゲームの遅延は関係ないのかもしれないけど、
実際ゲームで起こってる遅延は、ちょうどそんな感じ。同じくらい。
どれくらい?って聞かれても、計測もできないし言葉で説明もできないから、
遅延の程度を知りたかったら電気屋行って見てこい。
77 :
名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 16:02:03 ID:rqznyClC0
>>74 貴重な情報ありがとう。
そうだとすると、PS2はコンポジット接続だから余計遅延を感じたのかもしれないな。
>>75 そんな人いたなww
37型でPS3を繋いでゲームをプレイしたいのですが、遅延が少なく画質が綺麗なのってどれでしょう?
候補としてはビクターのLT-37LH905、パナソニックのTH-37LZ85、東芝の37Z7000です
HDMIのバージョンが1.3aのがいいと思って最初は37Z7000に決めてましたが、遅延が気になるらしくて
遅延が少なくDeepColor対応のLT-37LH905がいいかなぁと思っているのですが
そうそう、X1のインバータ音を気にしてる人がいたら要注意。
うちは46インチなので結構離れて見てるから音はぜんぜん聞こえてこないけど、
1.5mくらいから、かすかに聞こえてくるよ。気にする人には不快かもしれない。
>>80 40型か46型かで迷ってるのですが、46型でゲームやってみて視線結構動いてやりづらいなとか感じたりしますか?
あとできれば今の視聴距離教えてください
>>69 俺の話だけど5フレ遅延だとアクションゲームをやってることが楽しくなくなってくる
液晶で格ゲーは無理と決め込んでいたんだが、最近スト4を始めて、
液晶でも十分格ゲーできるじゃないかと思い直した。
あれクラスのテレビってどれが当てはまりますか?
サイズは26型位がうれしいのですが。
液晶で1フレ風神だせる?
ゲーセン格ゲーに採用されてる液晶ってOCBな気がするな。
家庭用だと昔ナナオがだしてたような記憶が・・・
>>82 だいたい2m〜2.5mくらい離れてしてるよ。
視力が悪いから今までの25インチでは1mくらい近づかないとゲームできない人間だったけど、
今はぜんぜんやりづらいと感じたことはないな。むしろ46にしてよかったーって思ってる。
ちなみに試したゲームは、AC6・塊魂・ファイトナイト3・コール オブ デューティ 3・・・etc
どれも快適にプレイできました。
距離を取れるなら、やっぱり46がオススメですよ。
>>81 まぁそうなんですけどw
LT-37LH905でゲームをプレイしたときの感じが知りたいです
遅延はアクションゲームでも感じないとか、画質も綺麗だし残像も少ないとか
他スレで、バイオ4はモザイクがかかったみたいってレスがあって、
VGAが表示できる機種はそうならない、というやりとりがあったんだけど、
具体的にはどういう機能?高画質は求めてないけど低画質の底上げはそうならないしたい
ヨドバシの価格変動し過ぎ。
3万も値上げされたらポチれんわ。
HDMIだと箱○の濃淡設定は反映されないとの新説がw
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part38
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1228019243/ 879 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 00:19:44 ID:TWAZkCjIO
ちなみに、濃淡レベルの設定が有効なのはRGB出力するVGAかDVI変換の時
YCrCb出力のHDMIやD端子では意味無し
882 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 00:38:58 ID:TWAZkCjIO
>>880 D端子では意味無いのでメニューに出ない
濃淡レベルはYCrCb→RGB変換手順のビット欠けが起きないよう拡張したもの
PS3でいうRGBフルモード
HDMI直結で項目表示されるのはよく分からないけど、これはPS3も同じ
889 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 00:58:15 ID:TWAZkCjIO
>>886 俺が液晶モニタを買った後に付いた機能で、もちろんテストしてる
さっきもHDMIとDVIで確認したばかり
HDMIでは黒帯とモニタの余白の黒レベルに変換無し
DVIでは標準で黒帯と余白に著しい差
93 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 01:32:51 ID:pCc4fzfz0
仮にマルチポストが工作でないとしよう!
95 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 02:46:05 ID:dg89LDy90
地雷のLZ85
コントラスト900:1
LZ85はIPSαだから1000:1だよ
LZ85の37型は900:1だよ
DS5は2000:1
>>85 あれはOCB液晶だ
民間には量販されてない
99 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 10:21:28 ID:fC2jqCUEO
1フレ風神って存在しねーよ
100 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 10:25:48 ID:fC2jqCUEO
>>86 1フレ風神なんて鉄拳にはねーよ
最風ならどんだけ遅延あろうがコマンドが正確ならちゃんとでる
101 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 10:29:12 ID:fC2jqCUEO
連カキなってた
すまん
このスレで評判なDS5を彼女に買ってやったんだが、評判通りに良いねぇ
安いのに、画質、遅延共に文句無しで大満足だわ
ソニーX1が、前スレではゲームモード遅延2フレって書いてあったと思うけど、
ゲームモードはONのまま、各種補正をつけた場合、遅延は増すのでしょうか?
DRCとMPEG・ノイズの3つは切ったとして、
詳細設定のライブカラーやディテールはつけた方がきれいに見えるので・・・
ゲームをする上での、みなさんのオススメ設定ありますか?
ゲームモードでバックライト最小、色温度低2、カラースペースワイドにしてる
ライブカラー、ディティールもその処理をさせるってことだから
いくらか遅延の原因にはなると思うけど
まぶしいくらい明るい設定が好きだから、
バックライトはいつも最大だよ、俺は。
明るくて鮮やかなのが好き。X1すばらしいよ。
やっぱりシャープのX1最高だよな
シャープのC1最高だったな。
シャープのSF-1はイマイチだったな
>>99 ナムコの格闘ゲーム「鉄拳」シリーズの象徴的存在である、三島一族の技の一つ「風神拳」の高難易度版。
レバー入力(昇竜拳のようなコマンド)の最後とボタンを同時押しという、一見簡単そうな操作であるが、
同時押しの猶予が1フレーム(1フレームは1/60秒)しかない点と、先行入力が効かない点で、
これを安定させるのは相当な練習が必要となる。
尚、鉄拳プレイヤーの間では三島使いのステータスとしても認識されている。
>>111 コマンドは遅延関係無いんじゃないの?
伝えるのが遅れるだけなんだから、コマンド開始からの入力は順当に遅れるんでしょ?
遅延で関係するのは、見てからの差込とか、HIT確認からの行動じゃないかと思うんだけど・・・
>>112 聞き方が悪かった。
鉄拳3で1フレ風神は3回まで繋げることに意味があると思うんよ。
115 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 15:36:24 ID:EgaIgh99O
結果的に今現在どの液晶がゲームに適してるんだ
バーチャ5とかのアーケードってあれ液晶?プラズマ?
ゲーセンのはOCB液晶だと何度言えば(ry
>>117 ありがと。
そっか、やっぱり家庭用と業務用の差がまた出たんだね・・・
ゲームに適した液晶テレビを探すより、液晶テレビに適さないゲームを探した方が早い気がしてきたぉ(´・ω・`)
>>115 DS5信者が多いけど、画面ちっさいのしかないし、画質はクソだし、
デザイン悪いし、インターフェイス最悪だし、倍速で遅延2F以外はいいことなし。
その点、ブラビアX1はいいと思うよ。
ゲームモードで遅延も2フレだし、かといって画質も申し分ないし、倍速なくても気にならない。
問題は値段だね。どっちにしても高い買い物だから後悔しないように。
ちょっと頑張っていいもの買うほうがオススメですね。
これが情弱か
コスパもでかいからね
金持ちならそりゃそっちのがいいよ
基本的に変形しない物体が上下左右斜めに移動するとブレが良くわかると思う
それと速すぎる動きよりかはゆっくりとフラフラしてるような動きが気になるかと思う
古い2D横スクロールのシューティングとか、
平面のRPGとかキツいかもね
124 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 16:54:13 ID:EgaIgh99O
>>120 レスさんクス
参考にささせてもらいます
ソニーも必死だな
パナ叩きの後はシャープ叩きソニーマンセーか?
ご苦労なこったでw
DS5は42型まであるが、それでも小さいのか?
129 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 17:13:22 ID:eOelulNO0
>>125-126 ソニー製品愛好者の皆さんには悪いけど
16000人解雇でまだ足りないって言われるようなメーカーのを買うのは不安なのよね
>>114 1フレ風神の1発目がヒットしてから、2発目のコマンド入力完了の猶予はどのくらいなの?
まぁ、遅延すればするほど、ヒット確認して2発目3発目に繋げるのは難しくなるのは確かだな。
ヒット確認してから2発目、3発目に繋げるような性質の技じゃ無いなら、遅延はいくらか有っても
コマンド完成自体に影響は無いでしょ。
>>130 > 両者の中間にあたるハーフグレアパネルを新たに採用しました。
> これによって、黒が締まって奥行き感のある画面になり、
> コントラスト比は3000対1程度を実現できていると思います。
インタビューを読む限り表面コートに関する説明の流れで”予測・希望”として出た数字であり客観性に欠ける。
そもそも、IPSパネルでネイティブコントラスト3000:1なんて存在するのか?
135 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 18:28:59 ID:fC2jqCUEO
>>111 それを普通は最速風神拳(最風)ってよぶんじゃね?
3で3風はダッシュ最風が出来るようになれば簡単
4はあんましてないから覚えてない
DRは相手次第で5風もいけるから
4風はカズヤならわりかし簡単に出来るから頑張ってみたら
>>130 カタログみてこい
コントラスト比のってるから
普通最速風神、最風っていうんじゃねえの。1フレ風神てなによ。
ちょ、DS5、d-subだと1920*1080入力できないぞ!
d-subでパソコンつないでフルHDしようと思ってる人注意な!
フルHDで映そうと思ったらHDMI入力1個潰して繋がないとらしい。d-sub意味ねーー。
アナログ(D端子)で1920*1080対応してるのになぜ > <
裏技的にd-subで1920*1080映せた人いませんか?
>>46 今日32DS5が届いたからWiiを繋いで検証した
たしかにデフォルト設定では常に曇ったメガネをかけてるような画質だった
しかし、設定で「画質」という項目を目いっぱい右(+16)にすればくっきり画質になったよ
マリオカートWiiをやってみたが全く問題ないし、昔使っていた21型平面トリニトロンより美しいと感じた
遥か昔、今は亡きゲーメストいう本が最風の事を1フレ風神といっていたのじゃよ。
アルカディ○?なに、それ
>>140 いや、d-sub入力から1920*1080(i)の解像度が映せないのがガッカリという話。
d-subの規格上の問題なのかなぁ。D端子からなら1920*1080(i)写った。
>>142 説明書の137ページの表によると1920*1080(i)はデジタル接続時のみ接続可能と書いてある
デジタル接続とアナログ接続ってどう違うの????
フルHDをアナログ接続で映したところでデジタルほど綺麗には映らんよ
146 :
144:2008/12/18(木) 19:47:22 ID:A7XlUgne0
すまん自己解決
説明書に書いてあったわ
HDMI、DVI = デジタル接続
D-sub = アナログ接続
ビエラに関してはプラズマの事じゃないの?違ったっけ
パナじゃなくパイオニアはネイティブコントラスト比で10000:1が出来たんじゃなかったっけ
32インチ以下ならどれも似たようなものなのですか。
検証とかないですけど。
>>132 ごめん。
元々ソニーの液晶の映像自体が自分は好きじゃない
151 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 21:13:56 ID:eOelulNO0
まぁ、人それぞれ好みがあるから。一概にこれが一番!って言うもの難しいね。
俺は曇ったような、粉をまぶしたような、メリハリのないシャープの映像が嫌い。
まあまあ落ち着いて
>>151 粉をまぶしたようなって、それが画素の配列のせいでしょうなぁ
しかし…数年後東芝もソニーもシャープパネル搭載するとかで、
下手したら俺の中で液晶終了してしまう
>>153 画像処理エンジンの違いもあると思うけどな
ブラビアはくっきりべったりに補正した感じの絵だよな
アクオスの絵はソースにあまり手を加えていないように見える
DS5が出るまでシャープに興味は無かったな
昔から「液晶のシャープ」って刷り込まれてるけど、もうそんな時代は終わったね。
DS5で360のお試しギャラガやってみた。
弾幕系のシューティングは厳しいかもね。
158 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 22:22:11 ID:AQVnHWdu0
「地雷のLZ85」
>>157 ねぇねぇ、ギャラガで敵の弾を紙一重でかわしてみてよ。
遅延の少ないDS5ならできるかなーと思って。
X1では無理だったから。あれは仕様なの?遅延の影響?
>>157 試しに倍速切ってみて(映像?→プロ設定?→QS駆動「しない」)
DS5ってAVポジション「ゲーム」だと倍速オンオフに関らず遅延が同じと言われてるけど、いまいち納得できなくて
なんだこいつ。
>>160 倍速切ると心なしか反応良くなった。
ただ、自機を左右に動かすと処理が追い付かないのか、自機が萎んだ感じになる。
どっちにしろ2Dシューティングは辛いかもね。
>>162 サンクス
俺のRX5もTGMのアナザーやった感じ倍速オンオフで違いを感じたんだ
>>159 子供の頃、駄菓子屋で遊んだギャラガはもっと反応良かったよ。
遅延やね。
MMORPGとかMOやるのに遅延やらそういうのは特別気にすることないよな?
フルHDを検討してるものの極力デザインと価格とサイズにこだわりたいので
167 :
名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 23:28:26 ID:0LIZ6onQ0
>>162 PCモードでやったらどうかな?
確か補正がほとんど入っていないモードで、倍速切ると1.8フレの遅延らしい。
ガンマ補正の項目も調整できなくなるけど。
このスレ的にはBenQとかI・O・DATAのフルHD液晶デイスプレイってどうなの
>>168 TNとか安いけど値段なりかなと、PCモニタでもそこそこ高いのでないとと思う
あと遅延も1から2フレはある
まあ必要なサイズや使い方でTVにするかPCモニタにするか決めたらいいかな
俺の経験では倍速それ自体が遅延関係なしにゲーム性に影響するような気がする
倍速切による残像増加と倍速によるゲーム感覚の変化では後者のほうがいやな感じ
たとえるならネットゲームで先読み予測が頻発されるような状況か
ここゲハなのに優しくて安心しのなw
>>169 6畳ちょいの部屋で主にPS3とPS2、たまにテレビを見るって感じなんだけど、液晶テレビ高くてどうにかならんかとw
172 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 01:15:36 ID:WP3l/tiR0
おいDS5の反応がなんたらだの
結局倍速切ってゲームやるなら
やっぱ非倍速機が最強じゃねか
おいふざけるなよいい加減にしろ
倍速機反応悪い→じゃあ倍速切りなよ→反応ましになったような
→倍速機倍速切り2フレ前後、非倍速機遅延0.6フレ→やっぱ非倍速機最強だな→いやでもいまどき倍速ないと・・
だから用途別に買えばいいんだろ
ていうかゲーム毎に切り替えればいい話じゃね?
残像とかどうでもいい俺は勝ち組?
勝ち負けの勝負に参加してないだけ。
>>172 俺もそれ考えました
…やるゲームを選ぶけど、プラズマも悪くはないが
残像は人によって感じ方が違うからな
量販店行って実際見比べてくるのが一番いいよ
それかその辺の動画サイトの動画を普通のPCモニターで見て
残像が気になるなら倍速機
気にならないなら非倍速
でいいんじゃね
>>172 お
結
や
お
倍
→
おケツやオパイ?w
ちょっと前に360のギャラガの話が出てたけど、
あれ、ソフト自体に操作遅延があるよ。
俺も1年前くらいに買ったとき、なんか操作しづらいなと思い、ブラウン管に
繋いで試してみたら、それでも遅延があった。
液晶テレビの遅延と、ソフトの遅延が合わさって酷く感じるだけかもよ。
>>159 遅レスだけど
BENQのPC液晶モニタ(遅延1フレ未満)でやってみたけど
ギャラガは少し遅れるね。
弾少し早めに打たないと当たらん。多分ゲームの仕様。
リロード忘れてた
>>180 俺のはPS3のお試し版。これはゲームの仕様だね。
>>180-182 やっぱそうなんだ、俺も気になってたよ。
そうかそうか。なんかうれしいな♪
こことAV機器板で全く同じスレがあるのはなんなの?
統一しろよ
向こうの方が過疎ってるな。
>>184 向こうはゲームに適した液晶用の購入相談スレみたいな感じで
積極的な情報や意見交換はこっちという感じで住み分け出来てると思うけど。
こっちは相談テンプレ無いし、たまに流れが早い。
4〜5フレームの遅延って実際どんなもんよ?
話にならないレベルならDS5、大丈夫ならX1かF1にするんだが。
>>187 X1の遅延はゲームモードなら2フレだよ。
ゲームモードOFFにして、各種補正OFFで倍速ONなら4フレだけど、
ぜんぜん気にならないレベルだと思うよ。
俺はゲームモードONにして倍速切ってるけど2フレ状態だけど、
画質もきれいし残像もあまり気になることはない。
余裕があるならX1をおすすめする。
X1ってそんなに絶賛する程綺麗か?
4フレ遅延はシューティングでも判る人には判る位だな。
特にシビアな弾除けには絶対無理。
格ゲー、音ゲーでは論外。ADV、RPG、SLG等は当然関係無い。
倍速OFF、ONは比べないと気にならないかもしれないけど
比べると明らかに判る。うち的には無しはあり得ないな。
やってて残像で気持ち悪くなる。
おケツやオパイはX1持ち?
2フレなら初めの数分は違和感を覚えるけどすぐに慣れ、地形のあるシューティングで壁際にぴたっと止まれるレベル。
それ以上になると止まれず壁に激突する事が多くゲームにならない。ボタンを放してもすぐに止まらずヌルッとした感じで動かれ非常に気持ち悪い。
DS5の2フレってのはSXGAの場合だよね
PCゲとかする場合?
PS3のロストプラネット(TPS)をやりたいんだけど、
液晶だと遅延がプレイに影響しますか?
やってる人いたら教えて下さい。
DS5で大往生やったけどあの遅延じゃ無理
デスレーベルなんてプレイ不可能
タイミングがシビアなゲームは、この世からなくなればいい。
>>193 2フレ3フレくらいなら支障ないよ。
とはいっても、体験版しかやったことないけど。
開発現場だって液晶TVで確認してるし
遅延も想定して制作してる
問題になるのはアーケードタイトルだけ
>>194 それじゃどの液晶でも駄目だな
ブラウン管でも買ってろ
過去のタイミングゲームが劇的に安くなってるのは
そういった遅延液晶を製作段階で考慮しなかったせいなのか。
>>189 >X1ってそんなに絶賛する程綺麗か?
ソニーは過大評価されてる筆頭じゃん
ひがむな、貧乏人w
202 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:00:30 ID:nhWHF7+40
とりあえずこのスレに書き込む情弱どもは
ブラウン管の遅延が0.5フレという最低限の知識だけは頭に叩き込んでから
遅延関連の文章書き込めや
地雷のL
>>201 ハァ?
ブラビアなんか金貰っても要らんわ
204 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:03:24 ID:nhWHF7+40
金貰っても要らんわとか言ってるやつがX1の画質を知っているわけが(腹筋
臭い
GK臭がする やっぱゲハスレは駄目だな
>>203 UZeeeeeee〜
……に見えた。IDがw
地デジソースならX1と他ははっきり差が分かる
分からん奴は2万以下で買えるTNパネルのPCモニタで十分
>>198 LZ80なら違和感ない
あとPCモニターだけどナナオのFlexScan HD2452Wも問題なかったが・・・
流石に2フレ行くとシビアなゲームにはむかない
どこのメーカーやどの商品でもそれだけは紛れもない事実
>>199 シューティングは下がってる気がしないんだがその辺どうなんだ?
シューティングなんか一部のマニアしかやらないんだから値下げしても売れない。
マニアはどうせ遅延のないモニタ持ってるでしょ。
シューティングなんか金貰っても要らんわ。( ´,_ゝ`)プッ
>>211 とりあえずおまえは自分の発言に誤りがあったことについてここで誤ってから発言しろ
おちつけ、字が違う。( ´,_ゝ`)プッ
215 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:25:45 ID:nhWHF7+40
いまどき( ´,_ゝ`)プッなんてAA使ってるやつがX1の画質を知ってるわけが(腹筋
>>214 まともに意見に対して返せないなら書き込むな
218 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:31:48 ID:nhWHF7+40
って、X1肯定派がウンコAAパクってんなよ、
>>215が台無しだヤレヤレこれだから2チャン素人は
220 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:33:44 ID:nhWHF7+40
UEezayyaOがUZeeeeeee〜に見えてしまうようなやつがX1の画質を知ってるわけが(腹筋
221 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:35:25 ID:nhWHF7+40
いまどきm9(^Д^)プギャーなんてAA使ってるやつがX1の画質を知ってるわけが(腹筋
ソニーが潰れそうで可哀想だから
X1が10万きったら買ってやるよ
>>220 おぃおぃ、そこは(笑)について突っ込んでくれよ(´・ω・`)
大好きなシューティングゲームをけなされたからって、そうムキになるなよ。
すごいすごい、シューティングゲームすごいよ。はいはい、ごめんね。
227 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:52:28 ID:nhWHF7+40
いまどきつまんねなんて書き込むやつがX1の画質を知ってるわけが(腹筋
気に入ってるんだね(腹筋
そういうお前はX1の画質を知ってるのかよ。
いや、X1の画質を知ってるわけが(腹筋
まるめくるめる ← 馬鹿すぎ
はずれ。
なんでも同一と思うなよ、貧乏人。
お前ら喧嘩すんな
天国のX1もそんな事望んでないぞ(´・ω・`)
233 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 22:12:19 ID:nhWHF7+40
ID:OHwz1T760 ← 貧乏人
画質なんて曖昧な物が売れないのは証明済み。
ここでは遅延何フレという確実な物が最も重要。
なんか今日はどこもかしこも荒れやすいな…
って思い出した
今日から学生は冬休みか…はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ…
一般人が何フレとか気にしてるとは思えないけどなw
なぜここでわざわざ一般人とか持ち出してくるか不明だが・・・
一般人が気にしてるのは値段と「耐久性」なのでどのみちソニー製品は視野に入らん。
931
池沼臭がする やっぱりゲハスレは糞
>>166 動きがよほど速いとかキャラがドでかいとかじゃなきゃ平気
FF11やモンハンくらいなら影響0といって差し支えないから普通に遊べるはず
バイオハザードやグランドセフトオートなら
遅延なんて気にしなくていいよね?
ID:nhWHF7+40 ← [ ここに正しい答えを書きましょう ]
242 :
名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 23:37:17 ID:nhWHF7+40
ID:nhWHF7+40 ← [ 正しい答え]
2Dシューティングに無縁のハードなら、どのTVでもいいだろ。
32DS5にWiiをプログレッシブで繋いだらめっちゃ綺麗でワロタwww
市販DVDも凄く綺麗だし、SD画質はフルハイビジョンだとハーフより汚いとか言われていたけど全然問題無いじゃん
ただしWiiの画面は
>>139のように映像調整しないとほんとにボケボケだな
これって設定をいじれない情報弱者は悲惨だと思う
あとオートワイドOFFも必須だな
245 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:17:12 ID:wUsj4rIl0
>>244 いかにも昨日までド素人でした的な意見ですなぁ
>>244 今日32DS5を電気屋で見てきたが、デジタル放送で残像出まくりだったぞ?
電気屋の設定が悪いのかな。
残像がひどい件を強調して「お薦めできない」と言われたが…
>>245 うん
ブラウン管から初乗り換えです
>>246 今のところ気になる残像なんてお目にかかってないが、誰かがいじって倍速を切ったとかじゃね?
32型フルHD倍速付のテレビが10万で買えちゃうんだからな
現状これほどコスパいい物はないでしょ
37型じゃなくて32型で済むってのがありがたいわ
>>247 >誰かがいじって倍速を切ったとかじゃね?
ぬう…そうか…
電気屋の説明も、あまりあてにならないなぁ…
>>249 「メニュー」→「映像調整」→「プロ設定」→「QS駆動」を確認して
「しない」になっていたら倍速が切れています
俺もこのスレ見て37DS5買った。満足。
乙女、斑鳩、エグゼリカ、防衛軍3、アーマードコア:問題ない
地デジBSともに不満ねー。というか最高だよ。
番組表とかも意外と軽いね。ブルーレイレコーダも良好。
>>251 斑鳩て弾幕シューティングだったよな?
前と感覚変わらない?
>252
俺、斑鳩はまだそこまでやりこんでないけど、違和感全くないよ。
ソニーのブラウン管からの移行なんだけど。
ただ、俺のシューターレベルは大したことないから参考程度にね!
DS5で最高の画質設定を誰か晒して
なにこのDS5スレ。
いろいろ試してるけど思ったよりDS5良かったわ。画質とか全然最高じゃないけど、ちょっと妥協して
ハイビジョンブラウン管から代替しようと思う。
遅延は倍速切っても切らなくても約2フレ前後だった。
ギャラガはもっさりしてるのはソフトのせいか。w
と思ったけど、一応ブラウン管で今やってみた。何コレ、、。割と普通に動ける、、。
やべえ、鈍感な俺でも判るってそうとうやべえ。遅延やべー!!
2フレ遅れ知ってるから、プラシーボじゃないとも言い切れないが、、、。マジヤバイかも。
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ inゲサロ Part.6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226241375/ で
「543 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 19:23:50 ID:erfCqqra0
黄色 論外 動作確認用
S端子 最低限 480i
D2 480p
D3 1080i
D4 720p
D5 1080p
以上アナログ
HDMI 1080p〜720p(テレビによる)デジタル
画質
HDMI1080p>D5>HDMI720p、D3、D4>>>>D2>S>>>>>黄色
もっともゲームは720pが多いので、その場合はD3以上で差違がほぼない」
と書かれていたのですが、どこか間違ってるとこありますよね・・?
どこですかね・・?
>>255 なんだDS5ってさんざんすごいって言われてたけど、
結局その程度だったのか。ざんねん。
>>256 お前の頭
258 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:25:08 ID:hQKV/+Z30
とりあえずこのスレに書き込む情弱どもは
ブラウン管の遅延が0.5フレという最低限の知識だけは頭に叩き込んでから
遅延関連の文章書き込めや
地雷のL
結局、液晶テレビはどれも遅延や残像はあるから、好みの画質と財布の中身で決めて良いと思うよ。
DS5がマンセーされるのはフルハイビジョンで値段が安くて、遅延も他に比べてマシだからでしょ。
DS5でビューティフル塊魂やってるけど、ロード中の王様の口から出てる文字なんか、残像で読めないよ。
ゲーム本編自体は綺麗で問題無く遊べるけどね。
260 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:31:27 ID:hQKV/+Z30
DS5「くやしかったら37インチ軽量型ブラウン管だしてみろよバーカwwwww」
261 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 12:36:09 ID:hQKV/+Z30
しかし残像で悩まされるやつとかどんな気持ちなんだろな
俺も残像を見てみたいなちくしょう
どんだけ腹立たしいんだろな残像がひどいと
ったく俺の使ってるW1は残像ちっとも出してくれないから残像見れなくてまじ悔しいよ
おまえらまだ液晶TV買ってなかったのか…
>>262 地デジに完全移行した年の年末あたりに買おうかなー
264 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 13:30:20 ID:scLcgg6h0
液晶テレビってまだコントラスト比が低いのが
ほとんどだからゲームにはあまり適さないと
思うんだが…。せめてブラウン管テレビ並の
コントラスト比(100000:1)くらいはないと
ダメだと思うよ。それに倍速液晶でも遅延の
問題は解決しきってないし。
ブラウン管テレビと同等の性能に達する
液晶テレビの登場はまだなんだろうか?
コントラスト比が1000000:1の液晶テレビが
SONYとSHARPから発売されてて、それから
4倍速液晶の液晶テレビがSONYから発売されてる
けど、どっちも片方の性能がイマイチといった
感じだな。コントラスト比が1000000:1ということは
有機ELと同等だから凄い。ブラウン管テレビと同等の
性能になるには何倍速液晶にならないといけなんだろう?
4倍速でもまだ足りない気がする…。
265 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:03:52 ID:37lzqufRO
>>264 でもさ
実際DS5使っちゃうとブラウン菅になんて戻れないよ
真っ暗な部屋でばかりゲームするわけじゃないしな
大抵は部屋の照明つけている
>>264 久々にブラウン管でやったら、液晶はまだまだだなと思ったわ
妥協して買ったんだから仕方ないけどw
今じゃコントラスト比はそれほど問題じゃないな。
確かにブラウン管はコントラストとブライトネスの調整範囲が広く
FPSなんかの暗いところが良く見えるように調整できて有利。
でも暗めのシーンが多いゲームはゲーム側で最低の明るさレベルや
ガンマをいじれる物が増えてきてるんで液晶だから暗い所全然見えねえ、
わからんって状態は減ってきてる。
今でも大きく残ってる問題はやはり残像と遅延だよ。
倍速でも4倍速でも1フレーム先を読まないと中間の補間映像作り出せないわけだから
この方式だと2フレ遅れがどうしても限界っぽい。
W1を4倍速にした時の遅延は何フレームか教えれ早くおしえれおながいします。
常に液晶の1画素を点滅させればいいんじゃないかな
>コントラスト比が1000000:1の液晶テレビ
これコントラスト比じゃなくダイナミックコントラスト比っていう奴だよ。
通常液晶は使用時には光漏れが発生してこの所為でコントラストが上がらないんだが
これを完全無視して搭載光源が最も明るい時と電源OFF時最も暗い時の差を比べてる。
実際に使うときは光漏れが発生するのでだいたい1000:1くらいになる。
だから今の液晶のダイナミックコントラストってのはどれだけコントラス比があるか
ってんではなくどれだけ強力なバックライトをのっけてて
どれだけ必要以上に明るく出来るかっていう性能のこと。
店で売るにはダイナミックコントラストが有利なんだよね。
必要以上に輝度を上げ明るく映して映りがいいように見せる。
で、素人は自分の目しか信用しないって言って実際はこういう
明るくしてあるだけの製品買って行ってしまうので実際買って家に設置すると
そんな目が痛くなるほどの輝度は無駄な機能で本当のコントラスト比が
重要になる映画なんかを映すと暗い部分で映りの悪さに気がつくけど後の祭り。
>>268 ソニーの倍速機能は4フレから5フレが今の相場だな。
4倍は同等かそれ以上だろう。過度な期待は禁物。
しかし4倍速は映り自体はマジで凄いと思ったな俺は。
でも倍速って根本の解決にならないからね…
破綻するし
>>272 X1とW1で電気屋で迷い死した。
残像は気になる方なのでX1レベルの倍速遅延ならW1に突撃する!
>>270 いや、それって例のエリア型LEDバックライトのダイナミックコントラスト比だから
従来の(インチキ)ダイナミックコントラストと同列に語るのはどうかと
>>275 ダイナミックコントラストって言ってる時点で同じ。
メーカーはコントラスト比って言う事が出来ないわけだ。
それを言ってしまうと嘘になるから。
>>276 いや、普通に考えて違うだろ
エリア型LEDバックライトでは任意の部分で完全消灯することができその部分ではそもそも光漏れなんぞ起こらん
確かに100万なんたらっていうダイナミックコントラストは広告的で通常時ではコントラスト比が違うかもしれないが
従来品と次元が違うことぐらい駆動方式を考えればすぐにわかること
2人とも落ち着いて・・・
279 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 16:51:54 ID:Acy82bmO0
おいやめとけおとなしくX1かっとけ
4倍速の優越感に浸るのは俺だけでいいゲハ住民ごときが4倍速映像を手に入れるのはおこがましい
さてはW1にして後悔したなww
>>270,276
君の認識不足。
引用先でコントラスト比100万:1と挙げているのはバックライト局所発光のハイエンドモデルじゃないか。
この場合はいわゆるダイナミックコントラストとは異なり、本来の意味である同一フレーム(静止画像)での明暗差になるぞ。
結論
BPXL3Voa0の認識不足
>>277 まさか1素子ごとに個別に光源を持っており隣の素子の光源には
全く左右されないとか思ってます?完全消灯で影響受けないとか言うんだから
そうでしょうね。
その様な完璧な1素子ごとのエリア分けが施されてるのというなら堂々と
ネイティブコントラスト比を使いますよ。
XR1の制御LEDが何エリアに分割されてるのが不明ですが実際はもっと大雑把。
ある意味素子単位なんて夢の技術ですよ。
結局暗闇に灯るロウソクがあったとしてそのエリアの担当LEDの範囲は
それなりに広く、その部分の最低輝度は高くなりネイティブコントラストは
せいぜい4桁。
もちろん蛍光灯が並んで区分けが一切無く全体を制御するタイプよりは
相当いいですよ。
でも仮想は仮想。それをいかにも実コントラストみたいに言うのは騙し。
広告に乗せたら詐欺。だからきちんとダイナミックコントラスト換算と
正確に表記してある。
結論
pkEqF8E10の認識不足
285 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:05:55 ID:Q3JtKFfk0
ブラウン管以外でSDゲーム機のコンポジ入力が
きれいに映るテレビを教えてください
ダイナミックコントラスト比100万:1を謳うXR1
カタログにはオンスクリーンコントラスト比3000:1と表記
HDMIの720pと1125iならどっちがxbox360のゲーム向きなのかな?
しかしうちのAQUOSは1080pないとはショックだ…
>>288 パネル解像度にもよる。
ハーフなら720P、フルなら1080i。
まぁ1080p信号受け付けない時点でハーフだろうけど(D30?)
>>289 サンクス!
やっぱプログレッシブのがいいのか。
まぁさ、
買ったテレビに後悔したとしても安心していいと思うよ
もうちょっと高い液晶とか来年の液晶プラズマに憧れる必要もない、
既に買ってしまった人は
そのまま有機ELまで待てばいい
有機ELの前には全てが糞と思えばどうでもよくなるだろ
>>289 サンクス!
やっぱプログレッシブのがいいのか。
痴呆症かなんかか?
連レスすまんorz
ハーフかな?よくわからんで春ごろ買っちゃった。D10です。
>>295 インターレスの方が遅延がおきやすいしパネルがハーフならD4一択
入力がD4までなのにパネルが1080P対応していて動きが少ないならD3の方が解像感があるから遅延具合と相談で
使ってるTVの解像度も知らないぐらいなら
入力信号720Pと1080iの違いを気にする必要はないな。
明日TH-26LX80が届くんだけど
これだけはやっとけってなのありまするか?
299 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 20:27:56 ID:37lzqufRO
それって効果ある?
もちろん気休めだが意外と固定される
移動するのにはがすのが面倒なほど
明日買ってくるわ
>>301 LDプレイヤーの上に置く予定なんだけど
大丈夫かしら?
>>305 LDプレイヤーの強度にもよるんじゃ・・
26インチの液晶TVでも結構重いんじゃないのか?
LDなんて捨てちまえ
すっきりするぜ?
>>305 >>306 そっかー。
どうしようかな・・・
>>307 \ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ、捨てよう!
ノヽノヽ
くく
アンプの上に置くかな。
とうとうMZW100ポチっちゃった(゚ω゚)ヾ
悩みに悩み抜いた…後悔はしていない。
310 :
名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 23:24:17 ID:FFDsMY1D0
まずポチった後に後悔していない、て思考が来るのが・・・
ポチったときは期待で、実際来てからあれ?てのは時々あるが
捨てると言えば液晶空き箱置き場捻出の為の今回の大掃除で
ついに往年のゲーム機達を一気にゴミ箱逝きにしちゃったんだぜ。
3DO、サターン、スーファミ、64、ドリカス、プレステ、スティック6個ほかオプション大量。
ゲーム機ってお金払わなくても、不燃物で回収してくれるのな。
>>312 中古で売れるじゃん。
幾らにもならないけど。
搬入時に、業者にそのまま持ってってもらえるぞ?
俺はとりあえず保障が切れるまで倉庫に入れとく
俺も不要になったらオクで売ろうかと空き箱残してるけど
よく考えたら40インチを売るの大変すぎるな......
箱無くてもヤマトの家財宅急便なら業者が梱包してくれるが
>>312 >ゲーム機ってお金払わなくても、不燃物で回収してくれるのな。
地方やら自治体とかで違うらしい。
俺も引っ越しでSSやらDC,PS2初期型数台とか捨てたけど、
俺の方では一般家庭用のゴミ袋(指定ゴミ袋)45リットルの物に入る物なら持ってってくれた。
最もあからさまに無茶な入れ方(袋からはみ出している、ギタフリ専コンやらPC用フルサイズキーボードやら)も持っていってくれたがw
720pと1080iならプログレの方が無難?
インタレだとちらつくのかな?
TVは二年前のビクターのLT-26LC70です
液晶ならインターレスの信号もプログレッシブに変換してくれるでしょ
そんな機能が家のTVに付いてるのか疑問、古いから
説明書見たけど、そんな事書いてなかったよ
ど〜すべきか・・・
323 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 02:04:19 ID:r8GocVtV0
シャープの20型LC-20D30はどう?
20型くらいなら、遅延は気にならないかな?
PS2でパワプロやる程度なんだけど。
>>311 いやね…店頭で見た映像の鮮やかさが忘れられなくてねぇ( ̄ー ̄;)
ゲームも好きだが、映画も好きなんだよ。
HDブラウン管が、もうちっと長生きしてくれてたらね〜。
結局は妥協な訳なんですがw
箱ってみんな取っているの?
家は残すタイプなんだが結構かさばる・・・特にデルのサーバー機はでかい。
TVはもっとすごいんだろうなぁ・・・残しといたおかげで売るとき役立ったこともあるけどね。
>>323 持ってたけど、遅延は非常に少ないよ。
体感だけどレグザZ2000のゲームモードより数フレームましで
遅延が少ないと言われてるモニターのE2200と同等。
アニメ見るだけならもはやブラウン管は不要
液晶は完全にブラウン管を凌駕している
残像もアニメならほとんど動かないので問題なし
ゲームやるならHDブラウン管に敵うものはない
PS2のアプコンとかなら話は別だが
嘘付けカス
まだソースがくそ汚いのが多い
HDブラウン管はうまくそういうの処理してくれる
確かに古いSDソースのアニメはいまいちだがHDなら糞綺麗だよ
繊細感が断然上
だがHDブラウン管だと、液晶では全く気にならない
動画の破綻が良く見える
映像ソースさえ良ければなんの問題もないけど
地デジとかBSDとかのソースだと凄く目立つ
↑は性能良すぎるが故に生じる弊害だがな
333 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 04:49:00 ID:zJ3m7sJJ0
∴
>>327 というか今のアニメってただの紙芝居
どころか漫画をそのまま朗読してるようなもんでしょ?
「絵が動いてる」認識が出来なさそう
まぁ滅多に見ないですけどね…
もっぱら使用用途はゲームと映画ですんで
すいません、ds5を購入したものですが
倍速のON、OFFはどうやって切り替えるのですが?
336 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:31:05 ID:qg4iI8GXO
説明書載ってるだろw
>>336 ありがとう
英語に疎いものでして・・・デフォでONになってました
339 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:56:39 ID:wmkUEIOq0
大画面TV買う予定だったんだけど、
このスレしっでこんなに遅延があると知ってびっくりしました。
ゲーム用途だと、テレビよりもPC用モニタ使った方が良いんでしょうか?
PC用だと26インチくらいまでしか手頃な価格の無いですが…。
>>339 PCモニタでも1、2フレーム遅延あります
ここに上がってるので2フレくらいならゲーム用途で余裕で許容範囲
24くらいでも充分と思うぜ。
小さいかなと思って32買ったが3Dゲーがメチャメチャ酔いやすくなるし圧迫感があって疲れる。
引越には一人でも32は運べる(電子レンジより軽い)が37は恐らくキツい。
しかし部屋の中では32でもデカいのでノーパソの様に気軽には移動出来ない。
今は中型も欲しくなってるな。
これは散々言われてるが大画面が一番必要なのはWiiで大画面だと物足りないのもWiiだ。
HD機のゲームは文字が小さいものが多いから
視聴距離は短いほうが良い。
そういう意味でもPCモニタは良い選択かも。
>>341 そうか?
俺は32型でのWiiの画質はかなり満足できる範囲なんだけどな
プログレッシブにしてないとか?
物足りないと感じるのは地上アナログの映像くらいだな
344 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 16:59:29 ID:wmkUEIOq0
PC用モニタでも遅延あるんですね。
今使ってるテレビが4:3の25インチブラウン管TVで、
30〜40くらいの液晶TVへの買い換えを考えてました。
PC用でも液晶でも三菱が凄く評判良いみたいなんで、
そっちを調べて見ようと思います。
レスありがとうございました。
360で主にFPS、アクションで遊んでます
シューティング、音ゲー、格ゲーはほぼやりません
そこでブラビアの46X1を買おうと思ってるんですがいかがなもんでしょうか?
PS2用に使ってる21インチブラウン管テレビがそろそろヤバそうなので、
テレビの買い替えを考えているのですが、HDの液晶テレビにPS2つないだら、
やっぱり画像は相当ボケるんでしょうか?
>>347 大抵は設定でボケる表示にも出来るし、ドットが目立つシャープな表示も出来る
ゲームコーナーに任天堂の店頭広告に使われている液晶テレビがあるだろ
あんな感じだよ
349 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 21:18:52 ID:FcggUiIe0
今テレビデオでPS3と箱〇やっててさ
さすがに限界を感じてきたので
そろそろ買い換えようと思うんだけども
お薦め教えてください
予算は15万くらいで
DS5
351 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 21:37:25 ID:FcggUiIe0
LZ85ってどうなんでしょう
ちょっと前は今のDS5ぐらい薦められてたね
斜めから画面を見ることが多いならLZ85でもいいけど、
それ以外はすべてDS5の方が上
特にLZ85は実写の映りが最悪で、通常のテレビ放送も多く見るなら
やめておいた方が良い
調整したら綺麗に映るという意見もあるが、ほとんどの人はそんな
調整なんてしないし、初期設定でも綺麗に映るDS5の方がいいと思う
354 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:03:12 ID:iNsoKAYY0
コントラストでLZ85の勝ちだな
決まってるなら聞くなよ
LZ85はIPSαなので他の方式に比べて残像量が色によってほとんど変化しないよね
vAとかは肌色が他の色に比べて発生しやすいと聞いた
IPSαなんて時代遅れもいいとこ
今更8bitパネルとかねーわ
10bitのIPSαも発表はされてるんだが、いったいいつになったら投入されるのやら。
359 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:49:59 ID:6ozIVCng0
IPSαのコントラストも3年前のVA以下だからな
もうこの方式は技術的に限界なんじゃないかと疑ってしまうよ
ソニーがVA選んだのもIPS方式ではコントラストが低すぎるからだし
361 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 22:53:44 ID:GoEIYh1QO
フルとハーフ、買うならどっちがええかな?サイズは32なんだがね。
362 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:09:48 ID:qg4iI8GXO
IPSは応答速度がどんな色でも均一で倍速駆動には向いてるんだけどな。
364 :
名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:12:40 ID:tAysub50O
>>361 32型なら、よほど近くでみない限り見分けがつかんよ
>>364 それはない
店頭でD30とDS5をの画質を見比べたけど全然違うよ
SD画質は対して変わらないが、HD画質はフルのほうが明らかに綺麗だ
>>353 DS5が全て上?
DS5のマルチ画素は、人によっては結構気になると思うが…
>>364 地デジはともかく、ゲームやBDだと結構違う。
もちろん1080のコンテンツに限るけど。
マルチ画素気になるってやつは10cmの距離から見てんのか?
DS5とLZ85は好みの問題かもしれんなぁ。
番組表はDS5、リモコンもDS5、スピーカーもDS5、遅延も若干DS5が勝ってるんだっけ?
あとゲームには関係ないけどブロックノイズの処理がLZ85よりいいね。
でもLZ85もIPSならではの視野角の広さ、倍速精度、SDソースの表示、非マルチ画素・・・・・
まぁLZ85も探せばいいとこいっぱいあるよ。設定ちょいと調節すれば結構いい発色するし。
個人的にはDS5を勧めるがな。
というかLZ85はそろそろ次期モデル出るだろうし。・・・・・それはDS5も同じか。
あ。あとDS5のいいところはPC接続時に滲まないことだな。これはデカイ
倍速が一番の問題だ。
ゲームしかせんのならいいけど
倍速は中間フレーム生成に後のフレームも必要だから
遅延が大きくなるんだよな。
>>363 動画には強いんだよね、元の段階で
だからゲームに適した〜スレで今まで話題になってたのかもしれん
>>368 1m以上離れても気になるっつーのに
374 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 00:21:06 ID:qHc3jPXD0
DS5みたいなクソ画質テレビを薦められても困る
ソニー信者うぜえな
そら金があるならXR1買うわ
377 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 00:45:52 ID:Yv4qOPkN0
遅延、遅延ておまえ、出川の内村の呼び方じゃないんだから。
>>366 32DS5使っているけどマルチ画素ってどんな風に気になるんだ?
37DS5持ちだけど、1m位まで近づいて文字見るとちょっとぎざぎざした感じするな。
文字に限らず、直線部分が特にわかりやすい気がする。
でも普段の視聴距離だと俺は気にならない。
ピンポイントを見るわけじゃないし。
380 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:32:24 ID:3KNOx7Ks0
DS5→チュートリアル
地雷のLZ85→ザ・パンチ
PC使用ならまだしも動画本位のゲームでマルチ画素が気になるのはちょっとわからないな
ドラマとか実写系はマルチ画素気にならないけど
アニメとか単純なものになると気になる
どんなふうに?
アニメだろうがまったく気にならんけど?
マルチ画素が問題って何が問題なのかさえ分からん。
俺はEX5だけど、画面に近づいても綺麗に映ってるとしか思えんのだけど。
マルチ画素がどうたら言ってる奴はどうせ2chの書き込みを鵜呑みにしてるだけだろ
実物持ってるならそんなこと言えないと思うがね
PCと繋げて横1ピクセルの横線でやっと分かるくらいなのに
マルチ画素に関しては、気にならない人はならないし
気になる人はなるという個人差の問題なので、気になる人は買わなければいい
とりあえず26型でなんか良いのないかな?
15型から37型にしたんだがなんか合わないので、中間の26を検討中
実はそのうち東芝もソニーもシャープパネルを採用してしまうので、
マルチ画素汚染が今後広まる可能性が高い
そうなると買える液晶は日立かパナしかない
>>386 26にするくらいなら32にした方が選択肢が多いと思う
PS3や箱で使用ならマルチ画素はそれほど影響ない
PCと繋げると「あれ?」ってことになるよ
細いフォントで滲みが出る
マルチ画素がどんなソースでも気になる人はいわゆる滲みももちろんどんなソースでも気になるんだよね?大変だと思う
そこで言われている滲みとは、RGBで入力した映像信号をテレビ側の映像エンジンで
YPbPr=4:2:2に変換して各種補正を施す事によって生じる、ピクセルを跨いだ色漏れ滲みの事だね。
シャープのマルチ画素構造とは原因も症状もまったく別種。
次世代機を生かすために32型くらいの液晶を買うつもりなんだ、値段はさほど考慮しない。
で、PS2とかもやるつもりなんだが、フルって1920*1080だよな?
となると、むっちゃ引き伸ばされて汚くなったりするものなんかね。
手持ちのゲームもほとんど720pまでなんだが、これはつまり1080対応ゲームでもない限り、ハーフの方が綺麗なのか?
無条件にフルの方が良いならフル買うんだが…半端な知識で語ってて分かりにくいと思うが助言プリーズ。
後付になるが、ココ読むまでは知識0だったので非常に勉強になった、スレ住民に感謝。
>>394 32型くらいの大きさでメインがゲーム使用ならハーフでいいと思う
BDも結構見る
もしくは、もうちょっと金出して40くらい買うならフルがいいのでは
396 :
394:2008/12/22(月) 14:30:29 ID:CM6OA6fe0
>>395 成る程。確かに、物理的なサイズが大きくなったらフルじゃないと厳しいんだろうね。
逆に言えば、私みたいな用途ならむしろ、32型くらいの大きさ+ハーフの方が良いってことか。
BDも見る予定はないしなぁ、うん、ありがとさん。
>>393 うん、別種だけどどうしたの?「どんなソースでも」マルチ画素が気になるような超視力、超動体視力の人は
yuv滲みも普通に気になるだろうし、なんたってこっちは映像がぼやけるんだし
まさかマルチ画素だけ気になって滲みが気にならないなんてことありえないしなぁ
PCハードウェア板で液晶テレビを使う人たちはWebブラウザやワープロ表集計で細かい文字表示を多用するから、
通常のテレビ鑑賞やここのようなゲーム用途とは少し評価基準が異なる。
ピクセルを跨いで色が崩れるYPbPr変換の滲みは、場合によってはWindowsシステムフォントが視認しずらく
なるほどなので、PC用途に使う上では結構重要な問題。
AQUOSのマルチ画素は乱暴に表現すれば中間調輝度50%を一ピクセルを更に分割したサブピクセル100%+0%の
市松で表現する方式なので、水平/垂直に引かれた幅1ピクセルのラインなどではガタツキが生じるが、
ピクセルを超えて色が漏れ出してフォントが大きく崩れるという事はない。
46でゲームやったらすごいよ。
ゲーム好きならそれくらいの大画面でやらなきゃ。
46って中途半端だと思うな。
40インチを買ったんだが、実際に部屋(8畳)に置くとかなりデカいね〜
店で見たときはむしろ46でも普通に感じたのに…
俺はプロジェクター(120V)と42Vの液晶だよ。
まぁ液晶はそろそろプラズマ50Vあたりに買い替えするけど。
おみそれしました
ここで予算と希望サイズを言ったら教えてくれる?
できる範囲でお教えします。
それじゃあ20〜30万で50インチのオススメお願いします
それは正直プラズマに行ったほうがいいと思います。
そんだけでかいと倍速ありでも残像は結構感じますし、破綻も目立ちます。
プラズマの弱点である消費電力はその大きさなら液晶との差は縮まります。
・・・スレチですが、P50-XR02、PDP-5010HD、TH-50PZR900、TH-50PZ800あたりでしょうか。
ああ予算内に収まるのはP50-XR02とTH-50PZ800ですね。
この二つを検討してみるのがお勧めです。
あえて液晶で行くなら・・・・AQUOS LC-52EX5がいいんじゃないでしょうか?
ついでに、ゲームするのなら焼きつきに注意。
悲惨なことになるよ。
ありがとうございます。
>>411 プラズマも別に焼きつかないよ。
ゲーム程度で焼きつくなら黒枠が出る映画なんて見れるわけないじゃない。
6時間ぐらいは同じ画面表示してても大丈夫。
焼きつくことは焼きつくけど消えるよ。
おれは新型のブルーフェーズ液晶パネルに突撃してみる。
OCBより応答速度が速く全色オーバードライブ無しで余裕
IPSより視野角が広く
VAより黒い
なんか聞いただけでは完璧な液晶。
まあ実際はそのブルーフェーズってのを正確に均一に作るのは難しいらしく
色むらが出て純粋な画質は悪いらしいがゲームには向いてそうだ。
駄目ならM2管でまだがんばるわ。
それはなぁ・・・
液晶の残像よりは個人的には(大画面なら特に)いいと思うんだが・・・・
まぁ店頭で確認して気になるならプラズマは駄目だろうね。
でもパイオニアのプラズマは色割れ少ないね。
松下も日立もそんなに気にならんと思うけど・・・・
>>416 店頭では気がつかなかった。
残像みたいなものと思えばいいのかな?
ブラブアのF1は「PCテキストモード」だと最も遅延が少なそうだけど
HDMIにゲーム機繋いだ場合でも、テキストモードに設定できますか?
419 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:08:46 ID:7LqTx/+S0
マルチ画素うんたら言ってるやつは
プラズマのあの網目画面に耐え切れないだろ(腹筋
焼きつくうえに画面全体にきったない網目線、プラズマとか論外(崩壊
地雷のLZ85
なんでDS5の32型と37型値段一緒くらいなの?
馬鹿なの?死ぬの?
>>417 そうだね。
よく店頭で確認することを薦めるよ。
気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。
>>429
ごめん。安価は気にしないでくれ・・・
>>424は失礼しました。ちょっと皆様のご意見を伺いたいのです
近く、テレビを買うことになりました。私はテレビはほとんど見ないので、主な使用用途はPS3及び映画等になるとおもわれます
それなら液晶ディスプレイにHDMIで良いと思ったのですが、事情により第三者(一名)にテレビ視聴可能環境を提供しなければならないのです。同じ部屋で。
そこで考えられるのが、
1素直にゲームに適した液晶テレビを購入する。または、
2液晶ディスプレイに地デジチューナーやチューナ搭載レコーダー等をHDMIで接続する。
なのです。(もう一つテレビを置く、というのは場所的に不可能)
ここで1か2にするか悩んでいます。
値段は2〜1.5倍くらいの差で 2<1 なので、2にしようかとも思ったのですが・・・
はやり皆様わざわざ液晶テレビでゲームをしているのには訳があるのですよね?それは一体どんな事なんでしょうか?
安さに釣られてTN液晶のディスプレイなんて買ったら両方不幸になるよ
>>425 液晶ディスプレイは、安いのだと
TNパネルといって、視野角が狭いものが多い。
なので複数人でのテレビ視聴には向いてない。
液晶テレビも20インチクラスだと
東芝、ビクター、三菱あたりは上記と同様のTN。
その用途で予算抑えたいなら
20インチならアクオスD30、ブラビアJ1、ビエラLX80
もしくは26インチ以上の液晶TVおすすめ。
>>426 >>427 ありがとうございます。なるほど〜視野角ですか。アクオスD30、ブラビアJ1、ビエラLX80見てみました。5万円台が相場なのですね。
軽く調べてみましたが分からなかったんですが、これらの液晶テレビはTN方式よりも視野角の広いVA方式なのですね?
>>415 むしろ、評価者の目の特性。
パナPDPでもそこらの安物DLPプロジェクターでも
CEATECとかで展示されてるDLPリアプロでも
色割れがわからないので自分自身はある意味幸せな人間。
>>428 D30は厳密に言えばASV、LX80はIPS。
どちらも視野角は問題無いけどね
431 :
名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 22:35:31 ID:nazWnTUI0
安い液晶テレビ
低スペック32V型買おうと思うのだけど
パナLX80 78000円
東芝C7000 68000円
三菱MX11 68000円
この中ならどれが結構幸せになれますかね
用途はゲーム(中) テレビ(大) PC出力(小)です
ソニとシャーは個人的にあんまり好きではないです
>>431 テレビ画質重視なら東芝
ゲーム重視なら三菱
ゲーム重視テレビ画質無視ならパナ
同じサイズぐらいの液晶テレビと液晶ディスプレイではどのような違いがありますか?
>>431 LX80だろうな。高くても。
MX11はちょっと使い勝手、画質に問題あるし。店頭で納得できたならいいけど。
C7000は遅延があれだし。
>>433 テレビとPCモニタって事だよね?
最も大きい違いは解像度とワイドサイズの規格(16:9と16:10)
ワイドPCモニタに箱○、PS3や地デジチューナー繋いで観ればデフォで上下に黒帯が入る
>>430 へぇ、LX80はIPSなんですか・・・調べてみたら、IPSは静止画綺麗だけど高いみたいなことかいてあったから意外!
今度家電屋いって上の3つ見比べて見ます。
437 :
431:2008/12/22(月) 23:19:41 ID:nazWnTUI0
どうもっす
MX11はなんか違うなとは思ってました
遅延とかやだし
1万円位なら余裕なので
LX80で検討してみます
LX80画質は激しくひどくはないっすよね
C7000<LX80<MX11でOK?
Wooo安いよWooo
439 :
431:2008/12/22(月) 23:25:34 ID:nazWnTUI0
すいません
逆でした
C7000>LX80>MX11でOK?
箱○←コレ何?
XBOX360 ビルゲイツ製ゲーム機
>>433 液晶テレビ
・映像エンジンがあるため地デジ画質が上
・解像度が同サイズのディスプレイより基本下
・基本的にチューナー付
・PC接続は苦手なものが多い
液晶ディスプレイ
・基本的にチューナーレス
・解像度は高い
・パネル品質のいいものが少ない
こんなとこかな
地デジ、ゲームだったらフルHDにこだわる必要ないからなぁ
444 :
431:2008/12/22(月) 23:30:20 ID:nazWnTUI0
了解
X箱 箱360ってことだったのね
ぐぐっても出てこなかったものでつい
LC-32D30が近所で安くなってたので買おうか迷ってるんですが、
遅延の方は大丈夫ですか、、、?
DS5の37型、うちの近所18万位して手が出せません、、、。
>>440 所持者だけど例のあの表示のせいでおすすめできんw
>>439 画質は
C7000>MX11>LX80
アニメとゲームに限ってはその順番でもいいけど
C7000はDot by Dot&ジャストスキャンできるのが利点。
LX80とMX11は、720P時は強制オーバースキャン。
1080Pの時のみアンダースキャン可能。
C7000って遅延がいつもあれって言われるけど
昔のは4フレくらいあったと思うけど
新・ゲームモードではどのくらいなの?3フレくらい?
C7000のDbDが気になる。
検証画像が貼られたことがないから実際のところ分からない
イメージで遅延が〜って書いてるだけ
1行目と2行目が全く結びつかんぞw
こないだヤマダでレグザを見たときに新ゲームモードに切り替えようとしたけど、何故かメニューに入っていなかった
店員に聞いたら店員もわからないで困っていたよ
何の為の店員なんだろうかw
>>453 その店員にメーカーに問い合わせましょうか?と言われたけど、どーでもよくなったので断ったw
結局レグザの映像メニューにはゲームモードなんて存在しないんだろうなwww
クイック → 映像設定 の中にあるはず。
456 :
431:2008/12/23(火) 00:10:13 ID:ViMTfNdy0
ならC7000コストパフォーマンスいいですね
遅延が実際どんなもんかですね
457 :
431:2008/12/23(火) 00:12:39 ID:ViMTfNdy0
ちょっくら
レグザスレ見てきます
ビエラ買うなら店頭で実物見た方がいいよ
たぶん想像以上に酷い画質だから
液晶スレでビエラに関しては色々言われてるけどなるほどなと思ったし
肌の色が他のメーカーなら普通の肌色なのに、ビエラだけ赤みがかった
肌色してるんだもの
しかもなぜか輪郭のノイズが酷い
一瞬壊れてるんじゃないかと思ったほど
発色もギトギトのケバい色で、画面がギラギラしてるし
あれが店頭モードのみで調整で直せるならいいけど、なぜあんな画面で
展示してるのか理解に苦しむ
C7000って外部端子接続は全て新ゲームモードだと思っていたが違うのか
GCバイオ4、PS2ウイイレは普通に出来たから気にしてなかった
次世代機の報告は新年を待ってくれw
>>459 そういう事。
PS3はゲーム立ち上がると、720Pになるものが多いから
オーバースキャンで遊ぶ事になるケースが多そう。
>>445 2D、3Dカクゲやったが普通にコンボ出来る。
無線パッドでボタン押したら
すぐ画面に反映されててラグは無かったよ。
遅延は意識出来ないレベル。
PCのエミュでシューティング(弾幕系)
ほいほい弾除け出来る。
(もし遅延感じるなら入力機器の問題)
6畳角置きで丁度いい大きさかな
42でも行けるんじゃね?と思うのは慣れだな。
都内で先々週末138,000円の20%実質11万チョイ。
18万は高すぎるわ・・・
手間賃貰って俺が買ってきてあげたいw
463 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:49:55 ID:Fee5drsr0
倍速なし
遅延しょぼい
地雷のC7000を欲してるやつはいったい何を求めてるんだ
lfyu
>>463 んじゃ同じ価格帯のでおすすめ教えて。
C7000が欲しいんじゃなくて、その価格帯のベストを。
SHARPのDS5かEX5を購入しようか迷っているのですが、遅延の違いはあるのでしょうか?
たぶん無いと思われるが、ソースがあるのがDS5だからこちらが推薦されてる
468 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 03:07:01 ID:uceFt8x70
今はLZ85よりもDS5の時代?
>>413 プラズマは焼きつき問題じゃなくて、いわゆるそのプラズマ残像が問題。
ゲーム長時間プレーしてて、ムービーに入った瞬間に
元の画面がうっすら見えてたら消えると分かってても気になるし、
そんな状態でイベントシーン観たくない。
470 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 04:35:38 ID:ZIOOWf+5O
な
471 :
445:2008/12/23(火) 05:21:01 ID:iSgIsfV10
>>462 レスありがとうございます。
格ゲーが問題ないならよっぽどいけそうですね。
11万ちょいは安いですね、、、。
近所の店、D30は価格.comの底値に近いんですけどねぇ。
DS5も安くしてほしいものです、、、。
LZ85は番組表に広告が入るのが最悪
予算の都合上32GH5を買ったんだが、こんなスレがあったとは…
もしかしてやっちまった感じですか?
だとしたら慰めてくれ…orz
メインはPS2のエースコンバットやグランツーリスモなどの、動きの激しい系。
将来的にはPS3と箱○にも行く予定です…
主に用途がゲーム(格ゲー、FPS)だからパナソニックのLX80を買えばいいんだな。
参考になるいいスレだ。
475 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 10:50:08 ID:DTsR3ScsO
>>473 GH5は情報不足
つーかせっかく持っているんだからレポよろ
>>475 では、本日配送・設置予定なので、無事に来たらレポしますね。
ついでに、今からPS2用のD端子ケーブルを買いに行ってきます。
今はS端子なんでw
477 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 11:08:36 ID:WCRBvcif0
>>473 おっ!俺も32GH5だぜ!
9月にミドリ電化で買ったぜ!
ネット通販は高額だし怖くてやめておいた。
PS3つないでる。
前スレで俺も慰めてくれと書いたなー
>>473 GH5は倍速付きでハーフHDのアクオスの中じゃトップ性能だし、
とりえあずなんで今ハーフを買うのかとかそういうのを置いとけば
遅延次第で評価分かれるとこだと思うけどな
というわけでレポ頼む
D30はオーバースキャン切れますか?
ゲーム(PS3)専用の32ハーフを探してて、LX80とD30に絞りました
画質は現在の32インチS端子ブラウン管よりはずっと良いでしょうから
この一点でどちらか選択しようと思ってます
>>458 いやあ店頭で見るってのはどうかな。
1000ルクス近いところで画質を見極めるっての無理でしょ。
そうするとバックライトが明るいやつがどうしても綺麗に見えちゃうよね。
明るすぎて光漏れてて黒が白っぽくてもそういうところは店頭では見えない。
液晶の設置て難しい?
>>482 大型量販店で購入すれば大抵は設置まで無料でやってくれますよ。通販での購入かな?
32インチまでなら1人で大丈夫だと思いますが、それ以上なら2人でやった方が良いと思います。
体力自慢の方なら余裕なのかも知れませんが。
体力自慢じゃないけど52インチは1人で設置できたよ
まあ2人でやったほうが無難だとは思いますが
ATHLETEって言うよく分からん19インチ買った俺が来ましたよ 買い換えたい(´・ω・`)
>>485 余計な回路が入ってなくて遅延は少なそう
いいんじゃないのw
おいらの今の15型ブラウン管もアスリートだぜw
てかアスリートはホームセンターとかで売ってる
>>482 40インチ前後までなら一人で行けると思う
(それ以上のサイズは画面に触れないように気を使うと厳しいと思う)
一人で設置するのであれば、デザイン優先で持つところ決まっている機種もあるから
先に説明書を読んで持つ(支持する)所を調べてからの方がいいよ
主な用途がゲームで地上波は見れればいいって奴はLX80で問題ない?
近所で安売りしてるから買ってこようかと思ってるんだが
>>480 切れるよ。「アンダースキャン」てのがある。解像度にかかわらずOK。
LX80もできるけど1080i/pの時のみ。
店頭で見ると液晶は本当綺麗だが、
しかし民家であの照明の明るさって出せないもんなんだろうか?
492 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:03:26 ID:DTsR3ScsO
つか電気代が恐ろしいことになりそうだから考えたくないわ
液晶は家で見たほうが綺麗に決まってんだろ
昨日安くなって買った40F1が届いた。
デカい画面でゲームは気持ち良すぎるw
チラ裏
こんなこともう皆とっくに周知だろうけど、言わないときがすまないんだ
さっきLX80・J1・D30見比べに家電屋いってきたんだが、SONYの有機ELディスプレイ凄すぎワロタwwwwwww
なんかリアルとか綺麗とか超越してんのなw
画面に映ってるというより、本当にその物が目の前にあるって感じだな。
チラ裏すまそ
とりあえずお勧めらしいLC-32(または37)DS5が今の所候補なんだけど、同サイズ他機種との値段差が4〜5万とか余裕である気が。
金は惜しまないスタンスでいくつもりだったが、が、コレはちょっと悩む値段差だw
とりあえずゲームするならDS5でFA!なんだったらポチるんだが、どうだろう。
後、スレ読んでも明確に答えを得られなかった疑問を(阿呆でスマヌ
DS5買ったとして、旧世代規格ゲーム…PS1/2・Wii・その他とかをやると、むしろダメになるって本当?
ここだけイマイチ分かってない。(フルが1080pなら、720pのゲームも引き伸ばされるんか?とか)
PS3は20GBモデルなんで、ぶっちゃけPS2のゲームもよくやるし、まだ新作で欲しいのもある。Wiiもやる。
それらが見てられない映像になるなら…ぶっちゃけ買えん。ここが最大の懸念、教えてプリーズorz
>>495 そんなテレビも出るそうだな…って何か情報についていくのが大変だ…ついていけてないが
…だ、だが俺は液晶を買うぜ!も、もう決めたモンね!惑わそうったってry
497 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:46:18 ID:Fee5drsr0
有機は所詮小型画面
498 :
473:2008/12/23(火) 18:50:32 ID:chwFKuXh0
ようやく32GH5が設置完了して、軽くゲームをプレイしたのでレポです。
プレイしたゲームは、PS2で
・エースコンバット・ゼロ
・グランツーリスモ3
・ドラゴンボールZ2
と、古いラインナップばかりですが、とりあえず違和感無くプレイできました。
残像や遅延も全く感じなかったのですが、
もしかしたらゲーマーレベルが低いからかも…音声は別の機器へ接続しているので、
露骨な遅延なら音と映像が微妙にずれる筈ですよね?
遅延が分かりやすいゲームってどんなジャンルなんでしょう?
音ゲーは、プレステのビートマニアやDEPTH、ビブリボン、グルーブ地獄ファイブなど、
とにかく古い物しかないのでまだ試してません。
というか、持っているゲームが全体的に古いです。
画面も綺麗ですし、10万切ってこれなら文句無しです。
内心、「どんだけゲームし辛いんだろうか?」とビクビクしていましたが、
自分のゲーマーレベルでは杞憂に終わりました。
>>496 もうその5万の値段差で上等な5.1chとかのサラウンド環境構築できね?www
>>498 どこで買ったの?
10万切るとな・・?
たしか半月くらい前の広告で13万だったぞ・・?
通販で買えよ
502 :
名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 19:32:12 ID:DTsR3ScsO
>>496 32DS5にWii繋げているけど凄く綺麗だよ
ただゲームモードのデフォルトではボケボケ設定だから設定変更が必要
市販のDVDも綺麗だよ
503 :
496:2008/12/23(火) 19:36:22 ID:yznz0CSc0
>>498 おー、PS2違和感無いって最高じゃないか。便乗だがGH5も候補に入れてみよう…最安\87,799かぁ。
>>499 価格.comの最安値をパっと見した程度なんだけどね。
LC32DS5⇒\112,750(37型は115,380) で、REGZA 32C7000⇒\67,826 だったからその辺差があるなとw
でも5.1chは…配置が煩わしそうなんで考えてなかったw
504 :
473:2008/12/23(火) 19:42:32 ID:chwFKuXh0
>>500 ケーズデンキです。
正確には、配送・設置・リサイクル料込み(25型ブラウン管)で、¥99,800でした。
その場での即決が条件だったので、下調べ無しのブランド名だけで判断という、
今思えば激しく無謀な買い物でしたが、結果的に満足できるだけの物となりましたw
>>503 もっとやり込んでいる人がプレイしたら、明確な違和感があるのかも知れません。
5.1chはパイオニアのバーチャルサラウンドヘッドホンがいい感じ。
できればスピーカー置きたいけど、いろんな面で厳しいんだよね。
そうそう、おいらもスピーカー置けないからサラウンドヘッドフォン買おうと思ってるんだwww
愛用のヘッドフォン使いたい&着けたまま部屋の中歩いたりしないので、ソニーの有線式のにしようと
それ(DS1000)を買うぐらいならビクターのSU-DH1の方がいいと思うが・・・
SU-DH1・・・調べてみた。こんな良いのがあったのか。全然知らなかった・・・
ありがとう。ホントに。
509 :
496:2008/12/23(火) 20:54:16 ID:yznz0CSc0
>>504 なるほろ、私も自分のゲーマーレベルに自信は…ないから違和感感じないかな?w
てか、GH5はハーフHDなんですね…とゆーことは
やっぱりPS2もやるならハーフの方がいいのかな…検索してても、その辺意見が分かれてるー。
「PS3だと綺麗に拡大出来るんで大丈夫!」「いや、そーでもない!」とか、もうねw
しかし今日注文しようと思って調べてたら、すっかり夜な件について
>>509 SD画質はハーフがいいなんて情報はあてにならないと思う
SD画質は大差無いと思っていた方がいい
フルの32DS5が誤解を受けている点は
>>502にもあるように初期設定がボケボケ設定だということ
ハーフかフルで迷っているならフルがいいと思うよ
HD画質はフルのほうが圧倒的に綺麗だから
32型では大差ないという情報があるけどこれもいい加減な情報
電気屋で見比べるだけですぐにわかる
PS3や360でも、ほとんど720pじゃないの?
512 :
496:2008/12/23(火) 21:24:00 ID:yznz0CSc0
>>510 おぉ、サンクス。
「SDはハーフの方がマシかもよ」「32型ではフルでもハーフでも大差ないかもよ」
↑この二つは、割と確定かなと考えていたんで目から鱗。
これ以上考えるのもなんだし、37型DS5を筆頭に、32〜37型&フルHDに絞って決定してみます。
今までレスくれた人もありがとう。いつか分からんけど、到着したら私も何か情報出せたらいいな。
>>511 地味にそこも気になってたんだけどね、720pならフルはオーバースペックで粗くなるんじゃないかとか
…かなり的外れな見解な気もしないでもないが…まあ、とりあえず私はフルHD買うさw
PS3や360でも、ほとんど720p以下
地デジも140万画素程度てか元が汚い
32程度のサイズなら差は出ないしむしろ総合的には上かもしれん
んだ。これからネイティブ1080pが増えていくかというと
そういうわけでもなさそうなところ。
正直、ブルーレイメインで使うのでもなければ
フルHDはさほどのメリットにはならん。
>720pならフルはオーバースペックで粗くなる
的外れなんかじゃないよ。まさにその通り
ハーフ使ってた頃はツルッツルだった輪郭線やドットが
フルに買い替えた今はジャギジャギのボロボロ。
>>512 やっぱり自分の目で見比べるのがいい
32型ならアクオスのD30とDS5を比較してみるのがいいんじゃないかな
BSハイビジョンの画面がいちばんわかりやすいよ
>>515 ハーフのブラビアからフルのアクオスに買い替えたとか?
シャープの46EX5ってどうなの?
近所でポイント換算14万だったから買おうか迷い中・・・。
普通に遊んでて気にならないレベルなら買うけど。
なぁ、有機ELディスプレイってこの前
高い・小さい・寿命が異常に短いの三重苦と言われてたよな
高い・小さい・反応が悪いと液晶も昔言われてたもんです
521 :
496:2008/12/23(火) 22:46:37 ID:yznz0CSc0
>>516 ですな。フル買うさーとか言って置いて、後の流れにまた迷うハメにw 最初はハーフで考えてたしね。
明日にでも色々見比べてくるとしよう。32〜37なのは決定してるんで、その他色々を焦点に。
しかし優柔不断っぷりに自分で泣いた。明日決めかねるようなら、DS%・LX80等のお勧め品でいいやw
>>519 言われてたっていうか今でも言われてます
さらに生産コストの高さと大型化の難しさは、昔の液晶よりも遥かに上と言われてます
>>521 俺も同じように悩んだよ
ブラビアのF1にするか、アクオスのDS5にするかずっと悩んでいた
ネットで気になる書き込みを見るたびに何度も電気店に通ったしね
買うまでの検討も楽しいもんさ
32GH5の正確な遅延が知りたいなあ。
遅延が短いなら欲しいかも。
>>490
レス遅くなりましたが、有り難うございました
D30に決定して、早速近所のヤマダで買っちゃいました
値段が手頃だったので、一緒にバーチャルサラウンドのDS7000も頼んじまいましたよ!
D30・DS7000・リサイクル料込みで10万ジャストにしてもらいました。楽しみ♪
そろそろ決めないと年末年始に間に合わないぞー
買うまではマジで楽しいね。
カタログ、価格コム、実売店へ行ったり来たり
37DS買って良かった。
最近ゲームやってないんだが引っ張り出して感動したよ。
皆はテレビ台どんなの使ってる?
楽しい…のかな
電車賃浪費しながら電機店歩き回る日々だよ…
F1って遅延5フレとなってるけど格闘ゲーム無理?
フルHDの32型欲しいよー金ないよー
533 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 00:32:41 ID:8LIjP6OL0
買うまでが楽しいとか何言ってるんだ
買ってから毎日4倍速映像を観るのが楽しくてしょうがない
地雷のL
534 :
490:2008/12/24(水) 00:45:23 ID:GcS14JzU0
>>525 購入おめ!
D30は遅延も少ないし、番組表とかも見やすい良い機種だと思うよ。
1080Pの信号入力には対応してないけど、ハーフだから720Pまでで十分だし。
4倍速と高コントラストって動画で両立できるの?
ソニーの謳い文句がピーク値というか、理想値にしか思えなかったりするんだけど。
液晶は白ピーク値を上げるのはバックライト輝度にお任せできるし、
VA型液晶は全黒の遮光率では他方式よりも有利。
カタログ上のコントラストを稼ぐ事は、4倍速であっても特に問題はないと思われる。
ここであまり話題になっていないREGZAのレゾリューションプラスってどうなんでしょうか。
PS2とかWiiもやるんで効果が気になります。
使っている方の感想が聞きたいです。
DS5とかよりも綺麗にうつりますかね?
レゾリューションプラスはON/OFF選択可。
ここでZ7000のフレーム遅延などを語っている場合は、当該機能は原則的にOFFと考えていい。
アクション性を求めないコマンド式アドベンチャー、シミュレーションなどならレゾ有効もありかも。
設定項目よく見ると、信号処理にはかなりバリエーションがある予感だお
今年度のバージョン
基本形 A0: (D30、EX5、GH5、32GX5)
改0 B0: A0+ガンマ設定1 (E5)
改1 Ba: A0+ガンマ設定1+音質設定 (DX1)
改2 Bb: A0+ガンマ設定1+肌色補正1 (DS5)
上位型a C : A0+ガンマ設定2+肌色補正2+mpegNR+アクティブコントラスト(詳細)+ディティール強調 (GX5)
上位型b D : Bb+mpegNR+アクティブコントラスト(詳細)+ディティール強調+音質設定 (RX5、XS1)
ハーフHDはD30がベース、GH5だけ倍速、E5は非倍速だけど画像処理がちょっと丁寧、DX1は音処理も
フルHDは全部倍速、EX5は手抜き、EX5≦DX1≦DS5<GX5≦RX5〜XS1 の順で手が込んでくる
XJ1とP1は旧バージョン上位でDS5と一長一短ぐらい
GX5はちょっと毛色が違う感じで、確かにRX5よりも地味で諧調重視な感じもしないでもない
GX5のほうが好みの人もいるみたいだし
GX5には音質設定もあるぞ
LCD-40MZW100レポ来てる
メーカー :三菱
機種 :LCD-40MZW100
パネルタイプ :液晶 or プラズマ
接続端子 :D-sub15pin
解像度 :1920*1080
ゲームモード :無
倍速 :無
比較モニター :GDM-FW900
遅延値 :3
備考 :この後、HDMIで箱○のギャラガレギオンズを ゲームモードONで遊んでみたが、特に違和感無いので、MDT242W等、お持ちの方におまかせします。
デジカメも初めてで、上手く撮れなくてすいません。
腰が痛いので、誰か他の人レビューおながいします。
HDMIフルHDで倍速ONのデータが欲しいなぁ
GXは倍速デモ破綻あるぞ
32型でお勧め教えてくだしやあ
546 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 18:33:51 ID:1eE3xdNuO
今日電気店に行ってDS5について質問したら昨日より2万近く値上がりしたそうです。
DS5の37型の底値は、今までの価格推移から大体どの位になるだろうと思われますか?
547 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 18:56:37 ID:cABjbJjJ0
結局32LX80買っちまったよ
16インチブラウン管からの変更だから
超快適
未だに液晶パネル反射のWEGAのリアプロ使ってるんだけど、
液晶テレビに乗り換えることによるデメリットってどんなんでしょう?
あんまりかわらんのかな?そろそろ薄型にしたい。
REGZA
C7000の32型が76800円
ZV500の37型が138000円(展示品のみ)
だった
C7000を保証付きで74000円で買って来た
今までブラウン管の14型だったから、これでも綺麗で感動してる
550 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 19:36:54 ID:cABjbJjJ0
regzaのC7000画像は俺も好きかも
ソニーはノイズリダクション効きすぎ?でのっぺりな感じで
三菱MX11は結構好きな画像でした
LX80はごちゃごちゃしたのを映すとブロックっぽいの結構でてた
シャープも同じ感じだった
(個人的感想だから聞き流してください)
32LX80
実質価格69,000
電気屋3箇所回ったけど何処も
店員シャープ進めてくるのは何なんでしょうね
君が東芝REGZAをやたらプッシュするのと同じような理由じゃないかな
シャープやソニーより東芝の液晶が綺麗に見える男の人って・・・
c7000を店頭で勧められたので買った
画質にも満足してるんだがD端子が一つしかなかった
良く調べてから買わないと駄目だね、セレクター買わないとだ
いや、廉価C7000でも十分に綺麗なのは事実。
ただ、
>>550が掲げた比較はブロックノイズを含むデジタル放送のデコードやエンハンスにかかわるもので、
あくまで映像視聴を主眼においた場合の視点。
コンソール本体から無圧縮映像を受け取り遅延回避の為に極力画質補正回路をスキップするゲームには
あまり関係ないもの。
woooの経過時間表示がどんな感じか知りたいんですが
どこかに画像はないですか?
32型液晶でWiiを映してもそれなりに見れるテレビってないでしょうか
無い。wiiに画質を求めるならブラウン管を推奨する。
>>557 諦めがつきましたw
ありがとうございますwww
レス早っ
561 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 20:46:24 ID:gA7N3t0m0
ソニーをナメすぎてるな
ブラウン管時代にトリニトロンでブラウン業界を制覇したソニがつくってる液晶の画質が良くないわけがないな
地雷の
いい加減に、そのつまらない芸風はやめなよ
563 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 20:52:40 ID:gA7N3t0m0
564 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 21:04:17 ID:19N4p+vrO
>>562 一回もウケたことないのにやり続けてるからな
565 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 21:07:07 ID:gA7N3t0m0
芸もしてないのに芸風とな
地雷のLZ85
566 :
名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 21:12:06 ID:cABjbJjJ0
ご歓談のところ申し訳ないのですが
そろそろ液晶にPCにつないでみようかな
クーリスマスが今年もやぁてくるぅ
>>556 今まで21型ブラウン管から、LX80の32型にしたが、十分満足。
俺は乱視が酷く悪くて、少し離れた程度でも物が二重に見えてしまうから、
至近距離(1m前後)でプレイしているが、問題は無いな。
(接続はD端子で、パッシヴ型のセレクターを間に挟んでいる)
まぁ今まで古い21型にS端子だったから、こっちでもフォーカスが若干ぼやけている感じはしたからってのもあるんだけど、
その時よりは、きっちり映っている印象。
まぁ質が良くて、25型クラスのワイドブラウン管を持っている、ってのなら話しは別だけど
古めの21型以下の4:3ブラウン管でS端子接続からの乗り換えなら、
32型ワイド液晶の方が遙かに良い。
まぁ実際に触ってみるまでは不安はあったんだけどな。
(Wiiでプレイしたソフトは、タツノコvsカプコンと太鼓の達人、太鼓はタイミング初期設定)
まぁ がうざい
箱○に最適な薄型テレビならソニーの中ではどれがいいですかね?
>>571 こんなの誰が得するんだよ…。
これさえなければ第一候補だってのに。
37DS5また値上がりしちゃったな
37DS5,139800円で20%ポイントは安いんだろうか。
579 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 00:00:18 ID:4bAw/qug0
安いと思う
580 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 00:11:46 ID:JlQJZWfj0
上に同じ
32DSのほうが値段高い現象が起きてた
>>555 02持ちだが、もう慣れたな
ど真ん中に「○時間経ちました」と小さく表示されるが、あっそって感じだw
消えてらー
すまん、再希望
583 :
750@画掲:2008/12/25(木) 01:48:06 ID:PS57YP350
もう今の20インチじゃ我慢出来ヌァァイ ゲームはwiiとPS2しかやらんからコジャレた機能いらん安さで選んで32型の10万前後の買って来るさらばだノシ
>>584 その使用目的と選択方法では、”画面が大きくなる”これ以外に
メリット1つもないからな。いいか1つもだ。あとは全てデメリット。糞だ。
それでも割りと幸福感は得られると思う。
586 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 03:18:11 ID:WWD9wWNm0
アマゾンの東芝製品には気をつけろよ。集団でべた褒めレビューが執拗に入れられてるから。
逆に、☆3つ以下のレビューには執拗なまでに、いいえが入れられている。
カカクコムという比較サイトでも同様の現象が起きている。レグザという国内で
シェア4位の不具合多発の液晶テレビが、カカクコムではページ閲覧回数が常に上位キープされているという
いかがわしさ。
http://jp.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08 ↑
最もわかりやすい自作自演の後。東芝批判の書き込みには、大量のマイナスが入れられ
スパム化されてみえないようにされている。逆に、東芝擁護の書き込みが定期的に書き込まれ、
大量のプラスが入れられている。
これらは、蹴茶というサイトの管理人の仕業である可能性が極めて高いと、AV機器板では言われている。
こいつは、根っからの東芝信者で1日中24時間、携帯3つ以上とパソコンを使い、東芝製品の宣伝をしてる。
ウソかと思うかもしれんが、マジだから。恐らく、パラノイアかなんかだろう。
ネット上の東芝製品レビューは絶対に信用するな。
587 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 03:29:00 ID:ZWvZ9KtZO
DS514万切ったら買うわ
東芝はハーフグレアパネルの時点で問題外だろ
何で液晶テレビでわざわざ映り込み増やすようなことすんだよ
>>588 他のメーカーも大体ハーフグレアだよ。芝は遅いほう。
とりあえずスレ眺めてみるとDS5かLX80という感じがしたんだけど、
どっちのがいいのよ?
>>590 LX80だったらもう少し金出してLZ80にした方がいいんじゃないか?
LZ85ってデザイン的な問題で中央部分が凹んでるように見えるんだよ
枠もやけに太いし
これが置けるなら枠が細い他のメーカーで37型買った方がいい
593 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 07:47:16 ID:svnzAuRW0
誰も遅延2.5フレの低画質のウンコ液晶地雷のLZ85の話なんかしてないだろいきなり突然どうした?
>>581 レースゲーとかシューティングだと最悪だと思う。
595 :
556:2008/12/25(木) 10:50:20 ID:u8TTiNy00
>>568 ありがとうございます!
うちは20年前の25型ブラウン管にS端子接続なのでボケまくりなんですけど、
それなら32型液晶に変える勇気が出そうです!
30インチ以下で倍速&フルHDってないもんかね・・・ついでに10万円以下
>>591 LX80ってフルHDじゃないのか。
じゃあLZ80とDS5だったらどっちなのん
応答速度から見てLZ80が良さそうだけど
>>596 30以下ならPCモニタのほうが良いと思うが
フルHDの恩恵が受けられるのは37以上って聞いたけどどうなの?
32以下で探してる俺はフルHD削って倍速付いてる方がいいんだろうか
>>599 地デジなどの映像だと32以下ならフルHDは要らないけど、
24インチでフルHDのモニターがあるように、
ゲームだと32以下でもフルHDの恩恵はソフトが対応しているのならあるよ。
問題は現行機だとフルHD対応ソフトが少ないことだけどね。
>>599 そんな基準誰が言い出したんだろ
サイズ関係なくBD見るときとか違い分かる
602 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 12:43:35 ID:9hjlUNAD0
マジな話、液晶て糞杉だろ
映画、ゲームは当然として最近の液晶見てるとバラエティすら向いてない気がしてきた 黒の階調がありえないくらい酷い
HDブラ買えてほんとよかったと思てる
DS5が急に高くなってきたね。
これからだと初売りで値下がりする事を期待するしかないのかなー
それとも春まで下がらない?
高くなったってどこ情報?ネット通販?
605 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 13:38:01 ID:ZWvZ9KtZO
>>604 僕は昨日店舗に行ったら「今日から高くなった」と言われました
でも我慢できないので今日DS5買ってきますww
>>599 フルHDは42以上じゃないと意味ないと思うぞ
うちの37でフルHDだけどそんな感じ
PC繋いでフルHDソースとHDソースの動画見比べても普通の視聴位置からでは全く違いがない
逆に解像度に対して画面が小さいからPC用途には文字が小さ過ぎて使いにくい
今更1366x768という低解像度でPC接続する気はしないな
>>606 店に行って32のハーフとフルの違いでもを見て来いよ
それで変わらないというなら、多分お前はどんなサイズでも違いが判らないよw
37予定だが、フルHDの論争で脳みそ煮えそうw 恩恵あるとか無いとか
悲しいかなPS2は諦めるしかないらしいので、隅に置いておくが(…PS3で動かしても残念画質?
箱○とPS3やるなら、迷わずフルでいいんだよな?
37型でフルHD…結構ピンキリだな、お勧め機種では、まだDS5の方がLZ80より安いか。
てか、LZ85ってLZ80って機種の後継じゃないのか、37型だと85の方が何か安いぞw
まあとりあえず、時間できたら実物見にいかないとなー
>>610 ゲームの解像度は今世代機は720pが主流なんでハーフでもいいと言えるけど
BD見たり、PCや地デジなんかはハーフ超えるんでフルの方がいい
612 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 14:50:44 ID:D15c/ncEO
>>597 あとはやるゲームによる
遅延はどうでもいいRPGやアドベンチャーとかならDS5
シューティングや格闘ゲームや音ゲーなど操作能力が必要なゲームならLZ80
DS5は倍速付きでLZ80はなし
シビアなゲームやるときゲームモードにして倍速切ってプレイするくらいならLZ80なんだけどやはり倍速つけたときの残像の少なさはいいと思う
まぁその辺が悩みの種なんだけど・・・
テンプレのLX80やLZ80の0.6フレって胡散臭くないか?
仕様上必ず1フレは起きると思うんだが……
所詮メーカーが言う自称0.6フレだし信用ならんと思うが。
もしかして全て映像信号が集まった後(1フレ)の0.6フレって事?(計1.6フレ)
誰か検証してくれ・・・・・・
LX70のように2フレだったら倍速が無い分DS5と比べると買う価値無いな。
614 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 15:26:19 ID:D15c/ncEO
>>613 まぁ実際の数字はわからないけど遅延の少なさは秀でると思う
あとここで疑いだしたら切りない・・・
あまりいいかげんな書き込みない事祈って最後は自分たちで判断するしかないし
>>613 以前何個か前のスレで、実際の遅延は1.2フレだっていうのを見た記憶があるが…
確か、その両機種に関しては回答したパナ側の言うところの1フレの定義が60分の1秒じゃなくて、
テレビ放送においての1フレの概念かなんか?である30分の1秒を基準にして答えてたとかなんとかで。
こういうことにあんま詳しくないし、記憶も曖昧なので誰か過去スレ漁ってみてくれ。
値段的にE2200くらいしか買えないのですが
ドット抜けとか、色むらって多いんでしょうか?
そういうのあった場合かなり凹みそうなんで、他のメーカーにしようかとも。
同じ様なものといわれればそれまでですが
あぁ、一応付け加えておくとLZ85に関しては
1フレ=60分の1秒換算で2.4フレで正しいってのも書いてあったと思う。
618 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 16:02:13 ID:1JrJS0GQO
ヨドバシはお問い合わせ番号と配送業者教えてくれんから困る。
>>600 PCモニタでの高解像度の恩恵は、液晶TVのソレと別物だろ。
当方32GH5、
PS3で高速レースゲーム「wipeout HD」の体験版が、
来たのでやってみる。
レースゲーはリッジレーサーの体験版入ってるが、
ワイプアウトはもっと動き激しいと思う。
>>595 過度な期待はするなよ。
基本はブラウン管のほうがキレイなんだから。
でも大画面でワイドになるからいいんじゃね。
画質期待して液晶なんぞ買うやつっているの?
623 :
名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 18:52:15 ID:YAjYK/vGO
>>621 ブラウン菅のほうが綺麗なのはアナログ放送の映像だけだよ
こんなこという馬鹿は初めてみた
2011年までブラウン管じゃない奴は負け犬
HDブラウン管ほしいよHDブラウン管
でも置くとこない・・・
HDブラウン管だって解像度はフルHDプラズマに負けてるんだし,新規購入者はそこまでブラウン管に拘る必要はないな
ヤフオクで中古を10万以上で買うとかは馬鹿
持ってもいない知ったかがほざいてら
>>627 その物に価値を見出せるかはその人の価値観によるだろw
別にテレビは解像度だけが全てじゃないし、広大なスペースがあるなら薄型テレビに拘る必要はない。
有機ELは最強だがw
どこがだよ 低寿命問題は解決してるん?
画質は階調が全てです 本来解像度なんてどうでもいいんだよ
恥ずかしいレス禁止な!
どのメーカーのテレビが
良いのか解らん…
遅延少なくて好みの画質のをお財布と相談して買うしかないよ
ゲームとかレコとかPCとかいろいろ接続するなら
hdmiの数とかdviの有無もチェック
>>632 ネットの評価とか希望の大きさとか、なんでもいいから見当つけて、あとは店行って実際に見てくるがヨロシ。
店員の言葉も鵜呑みにしてはいけないけど参考になる。
>>633 >>634 なるほど、まぁ〜先ずは
店に行って色々と見てきた方が良いって事ですかね
(;´ω`)
自分の希望は、
HDMIとD端子が二個づつ付いていて動画に強いテレビなら何でも良いって感じですわ!!
つうか遅延って何ですか?
32GH5持ちの人で
>>3の遅延計測・検証画像掲示板
で検証してくれる方はおらんかのう。
20年前に買った14型のブラウン管テレビで十分だわ
黄色白端子も付いてるから古いゲーム機でも繋がるし
文字つぶれてるだろ
古いゲーム機専用にしかならんだろ、それ
小さい画面でさらにワイドじゃないと
ps3とかwiiのメニュー画面すらまともに見られないよな
>>643 乙
専門知識無いからチンプンカンプンだw
DS5でも誰かやって欲しい
571の画像、再UP希望です。
おねがいします。
XV02買ったが、久し振りに起動してみたゲーム機が壊れてた
あああああ……
>646
えくぼ?福島送り?
今家帰ってテレビ見ようとしたら電源いれてもうつらなくなった
このスレ思いだして良くレスに出てくるDS5にきめた
明日42DS5-R注文してくる
問題は年内に届くかだ
>>643 ナイスレビュー乙!って643がupしたんじゃねーかw
40F1、液晶に対してさらに遅延とか、アクションゲームにゃ使えないな。
少なくともネット対戦とかしたくないわ。
32インチでHDハード買う気は無いが将来的にBD見たいて奴はどれが一番かなLZ85かな
651 :
名無しさん必死だな:2008/12/26(金) 07:33:33 ID:acjYFUHM0
全然話題にならない32C3800はどうなの?
DS5て店頭で見るとあまり綺麗じゃないよな
荒いっていうか 店側の設置場所とかもあると思うけど
ゲームありきじゃ一択かもしれんが
32型DS5を119800で購入し昨日やっと届いたんだけど
ゲームにすごくあっているね、大満足です。
このスレにずっと常駐しててよかったです。
おれは102000円で買いますた
DS5欲しいけどそういうの聞くと今の価格じゃ買いたくないなぁ。
ボーナス下がったんで自分も10万円ぐらいで買いたいです。
俺も32DS5を茄子まで我慢できなくて11月に101000円で買いますた
5年保障付けて106000円になっちゃったけど。
実際に買ってしまうと画像の良さに感動しまくりで、
値段のことは吹っ飛ぶw
さぁおまえらHDTV買ってしまえよ
液晶で画像が綺麗とか どんなレベルなんだろうか気になるW
そりゃあおまえ今までPS3や箱○を黄色端子+小型ブラウン管でやってた奴が
37型以上のフルHD液晶でHDMI接続したら綺麗で感動するだろうさ
そういうことだろう
そんくらいの想像もできないとか典型的な思考停止人間だよなw
663 :
620:2008/12/26(金) 14:01:10 ID:nrpZAv210
普通にWipe out HDできましたわ。
ブレとか無くてよかったです。
>>638 すみません。
>>3のサイト見たのですが・・、
「機材の準備
検証写真を撮るには、対象となるテレビ以外に以下の材料が必要となります。
・DirectX9が使えるPC
・映像出力が2系統以上あるビデオカード
・ブラウン管モニター
・デジカメ 」
デジカメしか無いです・・
なんだかんだいってX1って一番ゲームに適しているよな。
GK乙とか、そんなんじゃなくって率直な感想として。
少し値が張るが、画質がよくて遅延が少ないってのが一番だな。
俺もそろそろ買おうかなー。
この流れにワロタw
>>657 俺も21型トリニトロン(S端子)から32DS5に乗り換えだけど、地上アナログ以外は圧倒的に綺麗だよな
その地上アナログも見れないほど酷いってもんじゃないし
32DS5を綺麗とかってw
お前らって、やっすい目だな、しかしww
すいませんでした。ごめんなさい。
あと、液晶テレビを買ってしまうと新しい録画機が欲しくなってしまうな
地デジの番組とかあのままで録画したいしね
今使っている古いディーガが恨めしいわw
ワロタw
倍速入れると遅延激増のブラビアの何処が
一番ゲームに適してるって言うんだよ。
GK乙
倍速なんて入れんでも、そこまで残像酷くないし、画質も最高だ。
お前みたいな安い目の貧乏人にはDS5で十分だがなww
やっぱりごめんなさい。言い過ぎました。
反省してます。
つまんねーよボケ
悪人になれないID:XUWRU8Nx0萌え
いやうざいだけだけど
もういいって、もう俺にかまうな
みんなしね
ゲームするならHDブラウン管が最強
1080PのBDやTV番組を見るならKUROが最強、CP考えるとX1が最強
液晶でゲームするならDS5が最強
LC-37EX5ってどうなん?DS5とカタログスペックが同じにしか見えないんだが…
おまいら液晶のありえんほどの黒つぶれ平気なん?
あれのどこが良いんだか理解に苦しむ
プラズマは白が灰色になるから嫌だ。テカリも嫌だ。焼きつきも嫌だ。
あーいやだいやだ。
だから黒潰れ平気なわけ? つうかまさかあれが綺麗とか思ってるのかな?
プラズマよりはマシだと思った。
それに、X1は黒潰れが液晶の割りに気にならないと思った。
というと、またGK乙とかバイト乙とか言われそうだけど・・・
まぁプラズマはないな。
有機ELこそ至高
687 :
名無しさん必死だな:2008/12/26(金) 19:21:07 ID:acjYFUHM0
だれだつまらないネタでDS5を煽ってこのスレを荒らす荒らしは
地雷のLZ85
DS5を煽ってんのはパナ信者だろww
DS5が良くないというなら具体的に何が良くないのか、
そして、どれがいいのか明確にして欲しい
俺値下げしたらDS5買うつもりなんだからさ…
暗いところが真っ黒だなw
持ってない奴が言ったところで妬みにしか聞こえんww
>>689 良い点
パネルがVAなのでIPSと比べて黒に深みがある
ブランド力ではNo1
フルHD倍速機では一番安い
PCを接続しても文字が滲まない(最近は対応してきてるメーカーも多い)
悪い点
パネルがVAなのでIPSと比べて視野角が狭い
エンジンがしょぼいから地デジ放送BS放送ともに他社の映像品質より劣る
倍速の破綻も多い
マルチ画素(大多数の人には関係無い話し)
DS5なんて買うかw
買うならもっといいやつ買うわ。
自分で納得できるようなTVなら20万前後出せるが、
今の時期まだまだショボイ画の液晶買うのは・・。でも試しに1台買ってみたい
お試し価格で。ということで安めのをチョイス。
まぁ自由になる金余ってる奴は高いの買えばいいさ。ゲーム向きってそう無いと思うけど。
家電買うならパナか三菱か日立か東芝だなぁ
シャープとかはちょっと・・・ね
DS5ってこんなもんか。所詮は安もんだな。
お前らにはちょうどいいんだろうけど。
ID:XUWRU8Nx0
ID:fn439VaN0
価格コムで偽レビューマジオススメ
つうか、
>>699の画像に突っ込んでくれよ(´・ω・`)
DS5って何処のメーカーですか?
自己解決しますた。
X1はシャープだからな
RPGやサッカーゲーしかやらんのだが倍速ってやっぱ有ると無いとじゃ全然違う?
このAQUOS LC-37EX5 (37)はPS3でゲーム(HDMI端子)をすることをメインで買いました。
アクション系をいろいろやりましたが心配していた遅延は全くなく、応答
速度も液晶テレビ最速の4ms(カタログでは非公開でしたがSHARP店
員が言っていて唯一プラズマと肩を並べることができるのがSHARP)で
快適にゲームができています。
PS2(D端子)でもいろんなゲームをしましたがこちらも問題なしでした。
http://review.kakaku.com/review/20415010869/
ブラビア持ちの人に聞きたいんだがフレーム付近の光漏れ気にならない?
ソニーは仕様と言ってるようだけど他のメーカーでは聞いた事ない症状だし
画像を見て画質って判断できるか…?
おめぇら、DS5買ったらこんな俺でも彼女が出来たぞ。
マジDS5おススメ
つまりソニーは他社に比べて偏光パネルの品質が劣っているってこと?
WiiをDS5に繋いでいて思ったんだけど、まともに繋いでいる奴ってどれくらいいるんだろ?
1.D端子接続
2.テレビのサイズ設定
3.プログレッシブの設定
一般ファミリーがここまで設定できているとは思えないんだけど・・・
とくに3番
WiiなんてTVに映ればそれでいいだけだろうw
画質ってそんなに機種によって変わるんですか?
遅延は気になるんですが、気にしすぎて画質が残念なものを買うのはもっと残念ですし
ビクターは遅延少ないみたいですが画質はどうなんでしょうか
ID:x4m8bgCI0
>>716 TVの画質優先ならもちろんレグザやビクターがいい
が、ここは遅延最優先のスレだから画質には多少目をつぶってアクオスDS5を選ぶ人が多い
TVとしての画質を完全にあきらめるならビエラもあり
マルチ画素って階調表現を細かくする為なの?
32型LX80初期設定でWii(D端子接続)
残像は気にならないレベル。 音ゲーで高速な譜面だと、オブジェクトに残像が出るが、
こればかりは液晶じゃなくても……。普通のテロップ等の速度より遙かに速い速度だし。
普通にプレイする分なら、ゲームに支障は無い。格闘ゲームやアクションのキャラクターの移動程度なら全然気にならない。
滲みの方は、本当に滲むの? って感じ。逆にポリゴンキャラ等では拡大表示された影響で若干ジャギーが目立つ傾向に。
とはいえ、こればかりはSDブラウン管同士でも、モニタの大きさが違えば出てくるので、液晶の拡大表示の影響かどうかは完全には不明。
(元からジャギー気味だった物が21型SD+S端子→32型ハーフHD+D端子でくっきり表示されて解るようになっただけかも)
続き
動きが無い1枚イラストではその手のジャギーは全然目立たず。
これは若干の滲みが丁度良いアンチエイリアシング効果になっているのでは? と思ったが
文字で殆ど滲みが感じられない(濁音や半濁音の゛ ゜は流石に潰れが見えるが)から、違うと思われ。
セル(風)アニメはルーンファクトリーフロンティアのOPを流してみる。
動きはあるが滲みやジャギーも感じられず、残像も気にならず。
結論としては、WiiでもハーフHDなら全然問題にならない。
それどころかD端子が無いブラウン管からなら、デメリットは今のところ見当たらない。
でも、大きめの液晶買ったら、ゲーム熱が再発して360もポチってしまったw
>>712 ブラビアにしなくて良かったと喜ぶべきなのか・・・
それにしてもひどいなこれ
だってSONYのパネルは韓国と台湾だっけ。
現状で有機ELを商品として出すような企業に品質を求めるのが間違ってると俺は思うぜ。
1000時間で輝度が10%落ちるってどんだけなんだよ。
パナソニックとかは、ソニーを超える有機EL技術持ってるよ。
でも、白物家電を作っているメーカーの良心で販売しなかっただけ。
商品にするまでの信頼性試験の量・質が違うんだろうさ。
>>349 15万ならフルHD以外なら一流メーカーのを購入できるだろう
よくそんなに金あるね
今年は賞与もでなかった俺にはほほえましい
公務磯だから副業もできない・・・
公務員でも著述業ならOKじゃないのか
始末書書くのは慣れてるが
730 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 01:57:16 ID:dcj+6IlM0
DS5届いた。何も写らず初期不良→配送屋お持ち帰り;;
>>725 ちょっと調べてみたけど
液晶の低温ってどの程度なんだろか?
液晶ディスプレイでは応答速度が環境温度に依存し、
低温では応答速度がさらに鈍くなる。
しかし有機ELディスプレイでは低温でも応答速度は変わらない。
15万は大金だけど、分割すると大した事無い。
オークション等で数万程度なら稼げるし
家に宅配業者が頻繁に出入りしなければバレる事もない。
それ専用の通帳をもちろん使ってね。
一ヶ月1.25kテレビ貯金すれば一年で15万可能じゃないか。
1ヶ月1250円で?
>>718 なんでビエラだとテレビとしての画質を完全に諦めることになるのか意味が分からない。
店頭展示用の超設定の画面を見て全てを悟った気になっちゃった人ですか?
罠チェック(仮)wwww
>>734 テレビとして(地デジとか)の画質は劣るけど
ゲーム用としてはむしろ勝ってるから、ゲーム専用ならいい
>731
なんで俺なんだw
マスターアンチソニーっぷりを発揮しようとしただけなのに。
で、液晶のAFE屋を4年もやってるのに低温ほど反応遅いって初めて知ったよorz
低温で粘性上がる=応答速度低下なわけか。
まー、一般家電の動作保証範囲は0〜35℃だし、問題ないんじゃね。
-10℃以下で急激に悪化っていう資料をみつけたし。
あと6行目以降の意図がちょっとわからん。
Don't think.
feeeeeeeeel
ゲーム専用のちっさいやつ欲しいなと思って久々に覗きに来たら随分評価変わってんなー
俺が見てた頃はアクオス(笑)みたいな扱いだったのに。
DS5ってのがすごいみたいだね。
俺が前見た時はアクオスはテンプレで既に貶されてた。
安くてソコソコ画質なだけ
コスパ関係なく綺麗なのが欲しいなら候補には上らんわな
画質が綺麗なテレビとゲームに適したテレビはまた別だからなあ
その辺のバランスが取れてるのが今はDS5なんだろう
あくまで遅延が少ないってのがここでは大きいことだからさ
数年前は画質は微妙でも、フルHDじゃなくてもビクターが良いとされてたよ、ここでは
VAはコントラストは高いが視野角狭し
IPSはコントラストは低いが視野角が広く、残像量が色によって変化もしない
んでIPSは残像量そのものが他より少ないのかな?
画質比べるとやっぱ他のが欲しくなっちまう
見た目が劣るとわかりやすいからな
ゲーム試してるわけじゃないし
4フレ遅延って時間に直すと0.0064秒の遅れって事でOK?
数値で見ると全然わからんような値だなぁ
千分の一まで表示されてる時計とか見れないだろうか
そうすれば0.0064秒がどれぐらいかわかりそう
>>745 【このスレでのフレームの定義】
動画1秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって1枚(1フレーム)あたりの時間は0.0166…秒(約16.6ミリ秒)となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒(33.3ms)の遅れ。
テンプレからこれ消えてんだな。
だから、4フレ遅延は0.0664
http://gametv.sarashi.com/readme.html ここにある方法で1/1000表示可能なストップウォッチがあるけど
基本的にブラウン管PCモニタと同時出力させないと無意味だね。
747 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 10:02:36 ID:WOZEyv7WO
>>744 画像エンジンで厚化粧した画面に騙されないようにな
1フレが60分の1秒ってことは、4フレは15分の1秒だから
高橋名人の連打が1ずつズレて見える程度ってことですか。
749 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 11:18:38 ID:mmXP4ZTM0
最近はいろんな会社の工作員がDS5を液晶頂点の座から引きずり下ろそうと
あの手この手で必死だな(腹筋
藁にもすがりたいといったところか(腹
遅延2フレ世界の亀山液晶売り上げナンバー1アクオスブランド
のまえではいかなる工作も皆無
無駄無駄
無駄なあがき
所詮は画質がどうのこうのあいまいな言葉でしか工作できない哀れすぎ数字を持って来い
地雷のLZ85
遅延2.5フレ
コントラスト900:1
DS5
遅延2フレ
コントラスト2000:1
750 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 11:24:43 ID:mmXP4ZTM0
>>750 売れているのは大抵32型未満
だから液晶のシェアが高い
42型以上だとかそういったテレビになるとまた変わってくるんよ
まぁそれより…売れる=高性能じゃないからね
それだったらアクオスの小型テレビ>パイオニアになってしまう
もっといえば携帯電話の液晶画面>テレビになってしまう
LC-32GH5の比較画像を、
>>3の『遅延計測・検証画像掲示板』に投稿しました。
比較モニタが液晶なのと、32GH5との接続がD-sub15なので参考にならないかもですが。
こういう検証は初めてなので、要領を得ていない画像だったらゴメンナサイ。
例のストップウォッチみたいなの見てると4フレぐらい別に何とも無さそうな気もするが、
やってみると違うのかな
754 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 13:01:52 ID:5urRF55zO
ヨドバシで注文したテレビが今日届く。4日も待たされた。
確かに4フレぐらいなんともなさそうに見えちゃうな
でも実際にゲームをプレイしないとわからないよなぁ
コントラスト 2000:1w
どんなゴミ画質だよそれw
LZ85買お
>>756 お前の使ってる自慢のTVアップしてみろよ
759 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 14:24:11 ID:mmXP4ZTM0
地雷のLZ85
コントラスト 900:1w
どんなゲリウンコ画質だよそれw
761 :
名無しさん必死だな:2008/12/27(土) 14:43:31 ID:SMO3kpX90
初売りで32DS5安くならないもんかねえ
10万円台ならすぐ買うんだけど。。。
わりぃこのスレROMってたけど今日C7000買ったぜ
>>749 パネルの出来はナンバー1だけど、画像エンジンがあんまりなので
総合的な画質では他社とどっこいどっこいだってのは某家電量販店の店員も言ってたけどね。
やはり音ゲーやるならLZ80が良いのだろうか。
プラズマのPX80も気になるし、DS5も気になる。
迷って仕方がない俺に、どなたか鶴の一言を...
つ ブラウン管
VIERA TH-20LX80の20型が欲しいのだ非IPSと書いてあるんだが何か違うのか?
ゲームには影響出るのか?
テレビ今までブラウン管だったからわからないんだ…
天下のHDブラン管に決まってるだろ
音ゲーやるならモニタでよくね?
大画面でやる必要ないだろ
ブラビアのX,V,F,Wどれでも起こるみたいだけど、
人物とかカメラが水平に視点移動すると縦の縞模様が現れませんか?
20型で遅延が少なくてオススメのテレビありませんか?
やるゲームのジャンルはスポーツやアクションです
質問です。
現在ブラウン管2台で片方でDVD見ながらゲームしてるんですが
2画面表示を使って同じことができる液晶(32か37型、〜15万)を探してます。
>>635のサイトを見ると2画面表示つき液晶はかなりあるんですが、
外部出力が2画面表示可能かどうかはスペックのどこを見れば判断できるでしょうか
またお勧めなどあれば教えてください
DS5でPSP2000をD端子で繋いで画面に出力してみた。
ゲームはディシディアファイナルファンタジー。出力480p。
どんな酷い事になるかと思ったけど以外とくっきり画質だった。
まあ画面サイズがちっさいからこんなもんかなと。
今のアクオスの画像エンジンは東芝製
数年前の台湾製とは次元が違う
このスレのブラビア所持者の人、或いはブラビア購入を考えている人で、
物体がそれほど変化もせずフラリと動く映像などで若干の明度の違いによる縦縞模様を確認した人いますか?
何店舗か見ていたらどれもこの現象が見られたもので…
>>777 ん・・・時々ゆらゆらした感じのが出るかも。大体はちょっとした違和感くらいだが、買った直後に3回ほど経験した。BDで。
>>778 店頭で見ていて気になったもので…
最初は地デジの糞画質のせいかと思っていたら映画を映しているブラビアでも起こっていたから、
疑問だったんです
最初はなんかこう、妙に解像度が荒いなぁと思いまして
近づいて見ると数画素使われて縦縞が発生していました
ああ、ごめん、嘘
ブラビアスレで必死だったから、ちょっと踊らせてから言おうかと思ったんだけど、メンドクサくなったのと、このスレに迷惑かかりそうだからやめた。
ふざけるな馬鹿
ショックだわ、購入第一候補のX1でこんな現象があるなんて
しかしアクオスのマルチ画素といい、プラズマの時間積分によるざわつきとか、
どれを指摘しても何故か無い事にしたがる連中の多い事多い事
782 :
750@画掲:2008/12/27(土) 22:34:12 ID:mwH0gZHd0
GH5世代の768ドットHD機なら1280x720信号をドットバイドット表示出来るはずだし、
この遅延の値ならXBOX360やPS3世代メインにはいいかも。
テレビ届いたんで、RFAやったけど、まったく問題ないね。
正面から見る分には全く問題ないけどな
ゲームするときわざわざ斜めから見るか?
ブラヴィアは現時点ではいいほうだと思うよ
安いし、このメーカーにとってネックだった価格もこなれてるから
PC共用だからどうしても32インチぐらいが欲しくなる
IPSαが視野角広いってのはそれほどでもない。ななめからみると黒が浮く
IPSは斜めから視野角は広いが全黒時の遮光率ではVA系に劣る。
正面から見たときでも黒は浮き気味。
つまり、IPSは女子高生のパンツが見えるがVAはギリギリ見えないという事か
このスレは勉強になるな
IPSの最大のメリットは応答速度が一定ってことだな。
LZ85
倍速ON 2.4フレ (問い合わせ)
倍速OFF 1.6フレ
ALLOFF 0.8フレ
DS5買って使ってて一番気になるのは
白の色がくそまぶしーー
最新の液晶買ったが、D端子対応ブラウン管でゲーム遊んでた頃に戻りたい。
目は疲れるし、暗い画面で何がなんだかわからんし、繋ぎのディスプレイだな液晶は。
VAでも黒がかなり浮いてるのにIPSだとこれ以上に酷い
だからビエラは黒レベルをかなり下げて黒浮きを隠そうとしている
その結果あんな黒が潰れた糞画質になっている
レグザを店頭で見てきたけど、やっぱ画面暗いわ。
IPSだからコントラスト比が低くて当然ってのは、ウソだな。
かなりのクソパネルを安く卸してもらってるのがバレバレだ。
こんなもんいくら機能がよくても買うのは情弱ぐらいだろ。
レグザってIPS採用してる癖にハーフグレアだから斜めからみたら画面が映り込んで見にくくなる
あれって本末転倒だと思うんだけど
PSP-3000は横縞模様が発生するそうだ
もしかしてブラビアはこれと同じパネルを使っていたりしないかな
90度回転させて
おまえら液晶ごときに何を期待してるんだ?
液晶である以上諦めろ これがFA 異論あるか?
倍速オンで2フレ以上無いと使い物にならねーな
804 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:06:11 ID:BUyIpVNb0
地雷のLZ85
遅延2.5フレ
コントラスト900:1
まさに古代液晶テレビ
久々にスレ覗いたら時代変わってますね
シャープの時代が来ましたか
C7000買ってキター
808 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 12:27:24 ID:BUyIpVNb0
>>807 工作員乙
悔しかったらDS5を超える低遅延倍速液晶もってこい(腹筋
809 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/12/28(日) 12:31:29 ID:zLPKCc7L0
テレビもそろそろ価格の下げ止まりでBDレコと一緒に買う一般層が出てきたんだろうな。
液晶ならシャープのイメージは根強い。
しかし、来年以降は機能面でのチャレンジは普及価格帯モデルでは見られないんだろうね。
BenQで特に遅延感じないんだが、
PCモニタは余計な画像補完が入ってないから早いの?
皆映像調整ってどうしてる?
俺は黒つぶれがうざいので、黒レベル上げて、
目が疲れやすいのでバックライトは下げまくってる感じ。
おかげで見栄えはかなりしょぼいw
シャープはテレビの高さが妙に高いのとリモコンボタンが安っぽいのが嫌いだ
ブラビアのX1ってどうなの?
>>811 8年前から使ってるCRTよりよっぽど黒は沈むし階調も出てるけどなあ
>>812 RX以上は高級リモコンwだよ
>>813 もう報告は上がってるよ
Fよりもゲームに適してる
汚ねえwwwwwww
せっかくの大画面&LBPが意味ねーwww
階調の意味知ってるか?
うん
レグザのIPSパネル使用のものは買わないほうがいい。
視野角が広いから、IPSは高級だからって言われてるが、
肝心のコントラスト比が低すぎて画面に薄幕が張ってあるような感じになってる。
だいたい、液晶テレビはパネル価格が原価の7割を占めるのに、高級なIPSパネルを使って
東芝の値段では出せないからねえ。もしIPSパネル搭載なら、相当粗悪なパネルなのは間違いない。
>>816 それパイオニアのKUROじゃないか?もったいない…
>>821 液晶って高いモノは本当高いね
例えば業務用とか
ああいうの一目でいいから見てみたいな、量産されてる家庭用のとどれぐらい違うんだろ
>>816 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
825 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 19:52:38 ID:8zfqXmty0
>>821 レグザは店頭で見てきたけど、言われてるようにあんま画質がよくないと感じたな
シャープとソニーの液晶が綺麗に見えた
>>816 家電芸人(笑)wwwwwwww
さすがゲイ人笑わしてくれる
20型前後のテレビならD端子ブラウン管のほうがいいよね?
PCモニタでもいいのかな・・・。
>>816 これ何のゲームしてんの?次世代機だったら情弱だけどPS2とかじゃないのか
どうみてもPS3のリトルビッグプラネット
830 :
名無しさん必死だな:2008/12/28(日) 20:19:59 ID:1l3EJSo3O
品川かよw
東芝のIPSはLG製
一般に言われている目潰しパネル
「IPS LG 目潰し」で検索したら色々出てくる
お前ら早くDS5あたりを買ってすっきりしろよ
>>831 LGのIPSの昔のやつは目つぶし
去年くらいからのはそうじゃない
目潰しが代名詞の液晶ってS-PVAじゃね?
32DS5はもう在庫薄で値上がりしかならないかもしれないな。
どうしても年内に欲しい奴は、
車手配し持ち帰りor引取りすればいいじゃん。
さっき博多ヨドバシで32型のLZ-85買ったぜ!
音ゲーやるから遅延を気にした結果こいつに決定。
電話で価格を聞いたら、今日まで138,000円で、明日から147,800円になると言われたので購入を決意。
17年前の小学生の頃にスーファミと同時に購入した14型ソニーブラウン管とも今日でお別れ…。
PS2を持っていってDDR EXTREMEを5曲やったけど、何も違和感なかったのでそのままレジへ。
明日セッティングするぞー。
>>837 店頭にPS2持って行くとか基地街ですね
得意げに店頭でDDRをやっている
>>837の顔が浮かびます
>>838-841 基地外で道程暦3ヶ月な俺です・・・。
過去スレとか見ても、遅延相手にはLZ80がイイらしい話になってたけど、でもやっぱり肉眼で確かめておきたかったのでね。
倍速はオフ・弱・強の3段階とも全部試したけど、強でも全然タイミングのズレとか気にならなかったよ。
本当は近場のビックカメラに持って行きたかったんだけど、電話でダメですと言われたからさ。
ヨドバシに電話したらOKって言われたんでね。
ちなみにマットじゃなくて普通のコントローラーですw
とりあえずビックカメラの電話応対してくれたおねーさんの
「申し訳ございません><」
の声が素晴らしかった。
いい人だ・・・いや、ナイスガイだ。やらないry
AcerのH243Hbmidをxbox360やこれから地デジ導入に向けてと、
購入しようと思うんですけど
HDMIのverが1.1とスペック欄に記載されていたのですが
xbox360のHDMIってverなにですか?
ちなみにピニャ〜タのバリューパックです
>>846 1.2だったと思う
HDMIは1.1なんかと互換あるんで問題ない
848 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 01:10:13 ID:rCBW2sJD0
地雷のLZ85
遅延2.5フレ
コントラスト900:1
まさに古代液晶テレビ
>>842 それにしてもすごい度胸だなw
コントローラーとはいえ、普通に感心するわ。
普通にキショッ、なにこのゲームオタクと思うがな。店員共々。
一時の恥で満足のいく買い物が出来るのならいいじゃないw
でも他の液晶も試したらLZなんて買わなかったと思う
プレステ3を買ったから
SHARPのAQUOS LC-20D30-Bを買った
コジマの年末セールで59800円
つい先日まで10年前のブラウン管使ってたから、今俺は感動している
ところでこいつってみんな的にはどうなの?
俺全然詳しくないから
20型くらいっていう希望以外は店員に奨められるがままに買ってしまったんだが
20型のクラスは家電テレビにもかかわらずTN型(上下視野角が絶望的に狭い)を
使うメーカーもあるぐらい手抜きが惨い。
上位サイズとはくらぶべくもないが、20型でアクオスは妥当な選択。
>>842 無茶しやがって・・・
∩
( ⌒) ∩__
/ ノ i 、E)
/ / / /"
/ /_、_ /ノ
`/ /,_ノ`)//
( /
ヽ | gj!!
\ \
俺には真似できねぇ神業だな
856 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 10:32:24 ID:rCBW2sJD0
地雷のLZ85買うなんてとても真似できないよな
LEDって劣化したりはしないのかな
いや劣化しない物体など無いよねぇ、どんなものでも
徐々に輝度が落ちたりして
どーしてもXR1の駆動方法を見てるとプラズマと同様の弱点を抱えてそうなんだが
半導体は劣化のスピード数桁遅いよ。
しかしそれだと有機ELはほとんど劣化しない事になるよね?
でも1000時間で輝度が10%近く劣化するとかで
アクオスのP26買うことにした
保護シートも買った方がいいかな?
861 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 11:58:54 ID:COtEYkSI0
アクオスってブランドイメージが先行していて、
実はあまりたいした事無いのかと思ってたけど、
このスレの主旨に限って言えばトップクラスなんだな。
862 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 12:40:41 ID:4IhbRy0C0
PS2でLX80でコンポジット接続なんですけど
S端子やD端子に変えると
劇的に綺麗画像になりますか?
気持ち綺麗になったかな?ってぐらい綺麗になるよ
劇的には綺麗にならん
>>862 変わるよ。
PS3や360に馴れちゃうと残念画質だけど。
>>842 ルミエールに在庫があるならLX80が7万であったのに、、、
ルミエールのテレビは安いのにずっと売れなくて不憫だぜ
32は大体8万、質の高山も7万前後でシャープ、ソニーはよく出るのに
866 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 12:56:56 ID:4IhbRy0C0
サンクス
液晶テレビ購入時の
ポインツでD端子買ってみるよ
D端って大体一個だからPSP2000をつなぐ予定があるならSD機は黄色にしといた方が良くないか?
HD機のHDMIに比べると気分レベルしか変わらないぜ、端子の金メッキ程度の恩恵かと
868 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 13:02:32 ID:KkmEL0jp0
>>861 ブランドもなにも
テレビは一般的には画質よくないと売れないだろ?
んで売り上げナンバワンのアクオス
つまり画質は液晶ナンバワンということ
それがアクオスはゲームに関しては、これまで高遅延といわれてきた影響で
ゲーマーには不人気だったということだ
それが最近の機種では遅延2フレと低遅延に改良されていることが判明し、
またたくまに全ての面において液晶ナンバワンの座に君臨してしまったというおはなしさ
神機DS5
有機ELは半導体じゃないっす。
売り上げと画質が比例するわけないだろw
シャープ信者圧倒的すぎるw
>>868 アクオスは昔から遅延に関しては良好な結果を出していた。
改良されたというよりも、実情以上に悪く言われてきたネガキャンが
写真証拠つきの値を出される事で引っ込んだだけ。
>>867 今の32型以上はたいていD端子2つついてないか
このスレだとds5が良いみたいだけど、10万ってなかなか手が届かないなぁ。
やっぱり32型以下のモデルは論外なのかな?全然話題にもならないみたいだけど。
やっぱりフルHDは最低条件なんじゃない?
さてC7000でも買ってくるかのう
>>868 確かに「○○がアクオス買って、綺麗だって言ってた」とか
そういうのが選択の理由だったりするだろうからね。
同じ環境で他メーカーと比べられるなんて店頭だけだろうから
自宅で使ってる人間の生の声は強いって事か。
>>871 遅延検証掲示板はそういったデマを一掃するのが目的だったのか…
俺も完全にネガキャンに踊らされてたな。
店で見る32型は凄い小さく見えるな(´・ω・`)
池袋のヤマダは特にそう感じる。
あの配置はでかいの買わそうとしてる罠か?
20型以下でXBOXを遊びたい俺には何がオススメ?
予算は5万。 ジャンルは主にスポーツをやりたいのだけどライトゲーマーなら遅延気にならないかな?
ブラウン管一択
24までならPCディスプレイ
どちらにしろスレ違いだ
最近のテレビ売り場はキチガイみたいな大きさのが並べてあるから困る。ホントに32型が小さく見える
いつから日本はあんなデケェテレビ置ける様な住宅環境になったんだw
オレの友達はブラの40型買ったが
ウチのアクオス37DSを見てPC画面がマルチ画素と笑ってた。
勝った!とか言われてブラ厨乙と思ったわw
ソニー信者が一番厄介だな。
家庭電化製品(冷蔵庫等)までソニー無いかなと呟く始末さ。
882 :
873:2008/12/29(月) 18:07:37 ID:O0Yd3WVsO
予算10万が限界なんですが、皆さんがオススメしてるds5は若干手が届きません。
実家のテレビがAQUOSなのでAQUOSを中心に調べているんですが、d30ってどうなんでしょうか?
20インチなら三菱のMX10が特売で出やすいみたいだ
HDMIもあってBSも見れるから狙ってみてはどうか
6畳間なら家族で見るのも32インチで十分だしな
それ以上だとスピーカーも別にしないと音が付いて来ない
アクオスが嫌煙されてるのはマルチ画素の配列が特殊であって、
線がギザギザになる事、そして言うほどたいした画質じゃない事
画像処理エンジンのショボさとか
んまぁ現在は知らんが1〜2年前まではそうだった
よく売れる=画質がいいだって?何度も言うがそんな事あるか
じゃあパイオニアのKUROは画質が悪いのか?
ソニーのXR1は画質が悪いのか?
シャープ社員は暴れすぎ、ソニー並に扱われなければならい事を起こしたくせに
wikiで調べればすぐ出るよ
>>884 典型的な2ch脳だな
実物見たことないのが丸分かり
>>881 やっぱソニー信者って
なんでも勝ち負けなんだなw
ガキンチョ過ぎるだろ
>>885 実物見てるに決まってるだろ
見てるから言ってるし、それに俺だけじゃなく色々な所で言われてることじゃん
むしろお前こそ見ていない
>1〜2年前まではそうだった
自分で書いてるじゃねーか
DS5はいつ発売されたものなのかちょっとは調べてから書けよ
>>888 あのさぁ…だから評判ってのは積み重ねでしょ?
今回変わったのはまぁいいとしても「俺はネガキャンに踊らされていたぜ」とかもうね…
「俺たち真実に目覚めた2チャネラー」的なノリに持っていって騒ごうとしてるのかもしれんが、
ちょっとは調べようね
言いたいことが分からん
結局ただのネガキャンだろ?
このスレで話題になってたのはDS5なのになぜ1〜2年前の話出してんだよ
…うわぁ、もういいわ
このテの人に毎回毎回親切に答えるのもいい加減ウンザリ
一つだけ言っとくけど、君まだお年玉もらう様な学生だろ?
あのな、君に教えてるだけなのに「ネガキャンだろ」ってのはどうなのかね
何につけても敵味方に分かれて言い争いしたいだけの昨今の連中はウンザリする
君は教師や友人にも「俺をネガキャンすんな」とでも言うのかな
>>884 君が掲げたパイやソニーの最新ハイエンド価格帯なら、シャープのXS1も結構いい線いっているよ
Hivi冬のベストバイ
50V型以上59V型
1 パイオニア KRP-500A 23 points
2 ソニー KDL-55XR1 19 points
3 パナソニック TH-50PZR900 18 points
4 シャープ LC-52XS1 17 points
60V型以上
1 パイオニア KRP-600A 21 points
2 シャープ LC-65XS1 19 points
>よく売れる=画質がいい
そもそもこれは地雷君がパナ機を叩くためにDS5を持ち上げる文脈で出た言葉であって
それをシャープ信者がどうのこうのという話に繋げた君の勘違い。
「教えてあげる」とか勘違いしたまま上から目線だし気の毒な人だなぁとしか。
まともに反論できなくて結局逃げんのか?
親切に答えるって1〜2年前のアクオスの評判なんて誰も聞いてねーよ
DS5が話題になったのは10万で32型フルHD倍速が買えるからで誰もDS5が一番なんて思ってねーよ
設置場所や予算の問題がないならもっと他に選択肢はあるだろ
>>894 もう少し自分を客観視出来るといいね
少しはその努力をして欲しい
とりあえず頭を冷やせ、明後日になったらお年玉貰えるんだろう?
言い返せなくなると相手を子供に脳内設定して優位に立とうとする
見苦しいなあ
自分の幼児性と向き合うべきだろ
このスレ的にDS5の評判が上がったのは
レポ後からだよな?
それまで詳しいデータがなかったはず
>>895 "ゲームに適した"という大前提の上で粛々とスレを重ねてきたこのスレで、
唐突に最新の最高級プラズマ/液晶を掲げて画質云々談議を始める君の方が
状況を飲み込めていない
客観視して自省すべきなのは君自身の幼稚な早とちりだよ
899 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 19:12:10 ID:4IhbRy0C0
確かにDS5のフルHD+倍速で
遅延問題無しには
正直スペック的に魅力を感じた
俺は買わなかったけど
>>898 じゃあネガキャンだなんだってのは何なんだよ
画質=売り上げを言ってるのは何なんだよ
>>"ゲームに適した"という大前提の上で粛々とスレを重ねてきたこのスレで、
しょっちゅう脱線してますがな
君こそやり取りの前後が見えてない
こう、どうも時間軸というか、物事の前後を考えないで書き込むのはやめてくれないか
時間軸が混乱しているのは、シャープの旧製品と他社の最新機種とを無理矢理比べている
>>886のようなカキコのことだな
別に喧嘩するほどのことじゃねーだろ
こんなこともスルー出来ずにスレの流れを変えるお前等が一番の糞だわ
>>873 D30に関してはデータが出てないはずだな
32インチってことなら、ここ半年で評判が良かったのは
パナのLZ85 シャープのDS5 犬のLC305
予算的にはどれも厳しいからパナのLX80(ハーフHDで倍速無し)くらいか
TV的にはイマイチだけど、ゲーム専用なら悪くないと思う
ネットじゃなくてその辺の量販店でも9万くらいで売ってるはずだ
ただ、数年間は使うものだから妥協せずに欲しい物を買っておけって言っておくわ
904 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 19:27:25 ID:4IhbRy0C0
熱くなってきましたね
目標年内1000超えですか?
905 :
名無しさん必死だな:2008/12/29(月) 19:29:25 ID:rCBW2sJD0
地雷のLZ85
遅延2.5フレ
コントラスト900:1
DS5
遅延2フレ
コントラスト2000:1
やっぱテレビ、ゲーム兼用には32がちょうど良いな。
FPSにはデカいがそれ以外にはマッチするしサイズも日本向けだ。
映像用途にしてもHDソースもまだそれほど出揃って無いし。
ゲーム専用、PC兼用なら26かPCモニタで良いと思うけど値段が半端だからな。
26も32も大差無いのは痛い。
早く普及価格帯にもLED使って欲しいな
有機ELの繋ぎと思うならそこまでこだわる必要はない
デザインが良いとか性能以外に大事な要素って意外と多いぜTVは
有機ELは普及価格帯に落ちるまで早くて2011年だしなぁ
HDブラウン管は性能はいいけどオクで落とすしかないし重いし
>>907 LEDバックライトは中途半端だと思う。
エリアごとにバックライト制御できるのが良いなら、
画素単位で発光制御できるプラズマはもっと良い。
そんなこと言ったら、ブラウン管の方が・・・以下略
年末で熱いねー
明後日にお年玉ってところに誰も突っ込んでないんだね
レグザのLEDモデルならかなり欲しいな
>>910 挑発のつもりでその画像使ったかも知れんが、
それは焼きつきではなく残光です
これはすぐ消える
パネル別目の疲れランキング(参考情報)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
-
------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(8) AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。
919 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 01:42:32 ID:A7AodAES0
>>910 で、でたー!!網目状のきったない画面wwwwwwwwwwwwwww
安くてゲームメインということでD30購入レポ
遅延、リビングの37z7000と比較だけど、殆ど感じない、COD4、みんゴル
やってみたけどまったく問題ない。
z7000は倍速オンだと話にならず・・・切っても遅延感じるのでD30かなり優秀
と思う。
画質はまあ無難な感じ、地デジとPS3でアプコンしたDVDの視聴だと、むしろ綺麗
に感じる、BDはさすがにレグザの方が綺麗。
予算10万以下で探すなら、LX80の他にD30も候補に入れてもよいのでは?
オレ、ヤマダの来店ポイント貯めていつかDS5買うんだ。
XV02の37型当たったーテレビに金使わなくてすむヒャッホイ
>>923 このスレの前の方で書いてるんだけど、近所(田舎)のヤマダで
ソニーのバーチャルサラウンドヘッドフォンMDR-DS7000と32ブラウン管の
リサイクル料込みで10万ジャストだったので、D30単体の値段はハッキリ
しませんが・・・ネットだともう少し安く買えそうですね
報告乙。
PS3かXBOX360から1280x720映像信号を出力して、D30側の画面サイズ選択で
黒枠付きDotbyDot表示がどんな按配か試してくれないだろうか。
この先、液晶の限界、1フレ遅延よりもっと下の、ほぼ遅延なしと言えるくらいのテレビが
出る見込みってある?SDブラウン管みたいな。
今話に出てる次世代テレビとかで、そうなりそうなのってある?
それとも、10年くらいは遅延1フレが最速になりそうですか?
IPSとIPSαって結構違う?
928 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 10:13:16 ID:EDSUn2TvO
DS5を買って3日経ちましたが、アイマスの目押しでも全然ずれないでAとか出せます。
ラスレムの目押しも大丈夫でした。(こちらはタイミングがシビアではないですが)
皆さんが話している遅延って物凄いレベルの話なんですねww
>>925 シャープの場合720pはDotbyDotはアンダースキャンになる。
>>928 HDTV買うとわかるよなマジでw
おまえらどんだけ神経質なんだよwwwってw
931 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:02:47 ID:3o1pqoLEO
>>930 そうだな
ネガキャンが多いからな
情報の選別が難しいんだろ
932 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:02:56 ID:A7AodAES0
>>928 そりゃぁ液晶最強最速遅延のDS5だからさ
他の地雷のLZ85とか遅延がクッソ遅いウンコ液晶だったらそうはいかないんだぜ
D30でも大丈夫ならかなり助かるんだけどな〜
遅延すくない液晶買って遅延が気にならないとか馬鹿の?w
そりゃそうだろww
DS5も悪名高いマルチ画素じゃねーか、まっすぐな線がギザギザに見えるんだぞ。
どっかを執拗に勧めてきたりどっかを執拗に貶すレスは信用できね〜。
936 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:28:29 ID:A7AodAES0
さっさとギザギザ画像もってこい(腹筋
値段的にそんな事を言われてもね
同じ価格帯で遅延少なくて画質良い液晶って何よって話だわな
そりゃ金出せばもっと良い液晶はいくらでもありますよ
これほど役に立たないgoogleリンクを貼ったのは何故なんだ・・・
>>938 まぁ、どこを重視するかだろうな…
マルチ画素が気にならない人ならDS5は良い買い物かもしれない。
こればっかりは個人差があるからなんともいえないが、個人的にはマルチ画素はありえない。
値段とかを考えて総合的にみたらDS5は良い液晶なんじゃなかろうか。
しかしLX85を地雷扱いしてほど引き立てるのはどう考えてもおかしい。
941 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:58:32 ID:A7AodAES0
942 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 12:59:48 ID:A7AodAES0
LX85
>>941 腹筋がすきなのか?店にいけば嫌でも分かるよ、番組表とか表示させてみろよ?
アクオスのマルチ画素は明らかにギザギザに見えるからさ。
そこを許容するか、気にしないかは人次第、気にならないならDS5は良い買い物だ。
944 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:02:54 ID:A7AodAES0
946 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:04:02 ID:A7AodAES0
1ドットの白とか黒とか、アクオスのマルチ画素では
RGB
■□■
□■□
こんな感じになるのね。店いってみると分かるけど。
ただ、これが通常の視聴距離で気になるかどうかは人次第。
釈迦に説法とは言わないが、
いまさらこんな当たり前の事を大上段に振りかざされても
949 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:08:22 ID:A7AodAES0
と、ギザギザ画像も持ってこれない低脳がほざいております(腹筋
>>949 なんで店いって確認しないの?すぐ分かるんだから。
画像もってくるのもめんどくさいんだよ。
951 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:11:12 ID:A7AodAES0
と、ギザギザ画像も持ってこれない低脳が涙ながらに訴えております(腹筋
涙ながらに訴えるからお願いだから店で見てきてくださいお願いします。
このスレには縦縞野朗がいるからなぁwww
画素の輝度分布が見える距離じゃないと気づかない。>マルチ画素
1m以下の距離で、PC用途(静止画メイン)で使う人なら気になるかも。
まあ、一回電気屋で見てこいとしか言いようがないわな。
今家の32DS5の番組表を見てみたけど、思いっきり目を近づけてみたら確かに画素のパターンが格子状になるところとならないところがあるな
こんなの言われてみないと気付かんなwww
パソコンに繋いで緻密なドット絵を描いている人には確かに向かないかもしれないなwww
でもブラウン管のボケボケ画質が許せてこれが許せないのは理解できない
957 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:28:04 ID:A7AodAES0
>>953 これ撮ったやつ何考えてんだろうな(腹筋
てっきりゲーム画面やらテレビ画面かと思えば(腹
液晶00が並んでるだけの映像なんか(筋
だれも(腹
観ないから(筋
参考にならない(崩
958 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:33:40 ID:rNiYCT9+O
じゃあ金出して買える一番良い液晶テレビって何?
ID:ezvwjKMk0の評価基準では、
>>953の画像のテキストフォントはガタガタ崩れで視認に耐えないレベルなのかな?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229651747/ ここの
>>397から典型的ゲハ脳自己絶対的な精神病患者が猛威を振るっています
それが縦縞野朗
ちなみにこのスレのID:a0Gatu3E0と同一人物であり、ゲハ出身であることは本人も認めています
ゲハの皆さんとは違う世界にいるAV機器版の方々はゲハというものに慣れておらず、途方にくれている次第です
読めば分かると思いますが、かな〜り基地外です
ここのスレにもいるので、発見した場合、刺激せずにスルーすることをお勧めします。といっても、普段からゲハにいる貴方方ならこの程度の基地外、どうってことないのでしょうが
961 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:38:33 ID:rNiYCT9+O
マルチ画素は糞。シャープのXS1があまり綺麗に見えないのもこれが原因だ
あ、そうそう、縦縞野朗の特徴として「本当だ!とはいうけれど絶対に証拠画像を撮らない」ということがありますので
>>957 こういう静止画を、この距離で見ると、マルチ画素ではこのように見えます。
参考情報としては、十分かと。用途によって、気になる人は気になるだろう。
まあ、マルチ画素のアクオスが一番売れてることから、気にしない人が
大多数なんだけど。そもそも一般人はコンポジry
>>882 D30
GH5辺りなら32インチで10万以下で買える
アクオス=亀山=国産パネル=高画質
みたいなイメージ戦略の勝利
967 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:51:28 ID:rNiYCT9+O
箱○信者にも多いよ。サムスンパネルは画質悪いと決めつけてる奴
マルチ画素なんて
知らなきゃ気づかないだろおまえら
>>965 正確には、価格、ブランド、画質のバランスだろ。
価格がいくら安かろうが、イオンの液晶は売れない。
ブランドで、サムソンの液晶も売れない。
電気屋の視聴コーナーで門前払いされるくらい、糞過ぎる画質の
液晶(そんなのあるのか知らんが)も売れない。
現状、シャープは上記のバランスが一番いい。無難な出来に無難な価格。
970 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 13:55:58 ID:EDSUn2TvO
>>934 いやいやwwこれなら他のも遅延大したことないだろうと。
スト3のブロッキングとかも余裕で出来るんじゃないか?
遅延少ないのは良いことだけど気にし過ぎww
報告がてら
仙台ヨドバシでDS5が118,790+20%還元で売ってたぜ。
液晶TVブッ壊れたから、値段見に行ったら安くて買っちまったわw
ヤマダも似たような値段つけてた。
12/31まで。
通常ブロッキングの受付時間が5〜10フレーム、
ガードブロッキングが2〜3フレームなので
目で見てのガードブロッキングは厳しいんじゃないの。
DS5はTV画質糞すぎだろ
みんな我慢してんのか?ブラウン管からならいいだろうけど
東芝やパナは勿論チョニーからでさえ買い換えたいと思えないと思うが
スレ違いかもしれないけど、量販店で買ったらボロブラウン管の下取りとか無料でしてくれんのかな?
あと、保障って大事?
>>973 俺もそう思うが ここでは工作員扱いされておしまいだ
悪いことはいわん そっと胸にしまっとけ
LX80買ったんだけど、これ普通にTV見る時の音量に比べてゲームの音量でかくない?
ゲームする度に音量2つほど下げてるんだけど・・
ダルイから何か設定で変えられないものか
で、でたー!カンマの打ち方知らない奴w
>>979 レスさんくすです。
もうD30かC7000にしようかな
PS3だとFIFAとかウイイレやるんだけど、こういう類のゲームは遅延気にしたほうがいいんでしょうか?
以前友達の家の液晶でやったらブレまくりでひどかったからなぁ・・・
自己解決
>>982 倍速無しは残像が酷いぞ。
ウイイレとかは遅延よりも残像のほうが目立つ。
友達の家でのブレまくりってのも残像じゃないかな。
>>984 なるほど。自分はこのスレ見る前にその友達の液晶のブレを見ていたので
てっきり遅延=ブレだと思ってました。遅延って単にコマンド入力の反応速度ってことなんですね。
ってことは倍速のないD30やC7000は自分にはあまり向いていないようですね。
やはり倍速付きかつ32型となるとDS5が一番お手ごろになるんですかね?
店頭で見て気に入ったの買え。
2chなんてメーカーの工作員の巣窟です。
>>986 自分の目で確認したくても、さすがに実機持ち込む勇気がないんですよorz
そうは言っても店頭は明るすぎるし家からゲーム機持ってくのも厳しいから難しいよね
>>985 俺は32DS5を持っているから是非お勧めしたいが、書き込みを見た感じでは検討不足のように思える
最低でもお店で画質や視野角や操作性などを確認してきたほうがいいよ
ソニーは画像処理がきつくかかっていて派手な映像、シャープは元の映像をあまりいじらない自然な映像などメーカーによって特徴がある
あと、お店の証明は明るいのでみんなダイナミック画質になっているのにも注意が必要
室内でダイナミックで見るなんてまず無いからな
990 :
985:2008/12/30(火) 16:17:39 ID:zI5VA18xO
>>989 携帯から失礼します
あまりテレビは見ないので、画質や使いやすさとかには拘らないんですが、とにかく一度店頭で見てみます。
はっきり行って2フレいったら大往生のデスレ1週目クリアは不可能なレベル
知り合いが先日買ったDS5と自分のLZ80並べて実際にやってみた。
それで比べてみると遅延が良くわかる。でも倍速つけたときの残像の少ないのはやっぱいい・・・
結局メインやるゲームしだいだな。
並べたってどうやって並べたの?w
自分ちからLZ80担いでったのか?wすごいなw
ところでLZ80ってホントに遅延1フレなの?
それに、2フレとの違いが分かるってすげーな。
・LZ80
0.6フレ (問い合わせ)
それ嘘くさくね?wホントならそれ買うぜ。
今んとこPCモニタのスルーモードで最速遅延1フレっての信じて買おうと思ってるんだが・・
流れを無視してMZW100を購入した
>>309です。
46Vは迫力あるわ!
なんかPC接続ゲームモードOFFで3フレてデータが出てるね…プラズマのKUROと同等なんだな。
HDMIで箱○のセインツ2と雷電4をプレイし、て今のとこ遅延も残像も全く気にならない。
HDMI接続でゲームモードONなら1〜2フレくらいかも…?
今夜はGH3とギタコンを引っ張り出してプレイしてみるつもり。
996 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 17:59:58 ID:YAoU4Mik0
東芝の超解像技術ってどうなの?
PS3のアプコンと同等くらいの力あるの?
PS2のゲームやりたいから魅力的なんだけど
あれはHDDで録った物を一晩掛けて生成する技術じゃなかった?
まぁ仮にcell以上の高性能CPUでもリアルタイムでやろうとすれば盛大に遅延が出るだろう。
999
1000 :
名無しさん必死だな:2008/12/30(火) 18:23:17 ID:oKhgLEvk0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。