フリーター・派遣ゲーマー集まれ!

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1名無しさん必死だな
もうすぐ30代のフリーターだけど
派遣のやつら大丈夫か?
ちょっと人生考えたほうがよくね?
2名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:40:55 ID:MadHzNBX0
>>1
そんなんだからPS3買っちゃうんだよ
3名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:41:15 ID:zkL+kztx0
>>2
いや、PS3はもってるけど、360やWiiももってるぞ
4名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:43:46 ID:zkL+kztx0
ゲームとアニメが趣味で、結婚もしないし家は実家をもらうから
死ぬまでフリーターがベストだったんだけど
派遣の人がどんどんクビになってるじゃん
すげー心配だよ
5名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:43:53 ID:ewhg54vs0
最近大変ですね
6名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:44:34 ID:zkL+kztx0
>>5
ほんとばんばん派遣きってるよなあ・・
フリーターは大丈夫だけど
職場のゲーマー友達だった派遣の人が急に明日からこなくていいって
いわれてこなくなってた・・
7名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:51:05 ID:CuctFRCn0
自称ゲーマーの末路なんてそんなもん
人生の大切な時期に勉強もせずに遊び呆けていれば
何の技術もつかないから真っ先に切られるわな
8名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:51:57 ID:zkL+kztx0
>>7
でも趣味をゲーム、アニメにしぼって結婚せずに贅沢しなければ
死ぬまでフリーター、派遣でいけるだろう
9名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 01:59:14 ID:LsTwijqf0
ゲームとアニメと風俗にしか金使わないから
34歳フリーターでもなんとかやっていけてる
10名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 02:02:53 ID:xOJFL1Wx0
きっかけが派遣なのはかまわないが、10年経って派遣やってたら生きてる価値ないよ。
そのくせ楽して職選んでたくせに、就活までして入った社員に文句だけ言っていくんだからな。
11名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 02:05:48 ID:LsTwijqf0
正社員でのうのうと仕事してる奴に文句の一つも言いたくなるよ
俺たちは社会の犠牲者なんだからな
12名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 02:15:37 ID:hjpMOdAJ0
デジスケ、クリークの人とかいる?
ゲーム業界に限っては
契約社員<派遣<フリー<社員な気がするんだがどうだろ?
13名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:31:49 ID:v2XL6kAu0
大量に首切りされてどうおもった?
14名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:33:48 ID:v2XL6kAu0
>>11
派遣で甘えて何もせずにそのまま人生終了してるだけじゃんかってに恨むなよ馬鹿なの?馬鹿だから派遣なの?
15名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:33:55 ID:FOAaXuVyO
>>12
ゲーム業界ってかIT業界は渡り歩くのが基本だ
16名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:37:04 ID:uzsvSu7JO
まあ派遣でもちゃんと技術持ってる人はまだまだ大丈夫
17名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:38:11 ID:4jPUAHujO
>>1
30でフリーターってなかなか哀れだな
18名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:57:01 ID:+esUG0MmO
ゲーム業界で派遣なんているんか?
元コンシューマーPGだが聞いたことないぞ
テスターとか?

とりあえずゲーム系は残業代でないこと多いから辞めて
今 残業代でる一般PGやってる
が 出向メインだからやっぱちと恐いな…

派遣よりはましなんだろうけど 子供もいるし一生安定基盤のある職つきたいなぁ…
19名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 14:59:34 ID:nQOlOeGt0
派遣への冷遇やリストラとかに対して文句ばっか言ってないで

自分達で労働組合立ち上げて

会社と闘えよ
20名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:07:08 ID:LWsCx9Qb0
自分で選択して派遣、バイトな奴は死ねばいい。
生まれつき低脳、ブサ面、地方在住、実家貧乏の低学歴で、自分の意思では絶対に
高給取りになれなかった上に、趣味がゲームなどに限定されてしまう俺からしたらこんな感じ。

まあ唯一の趣味がゲーム、ネットだから最底辺の俺でも50インチフルHD、
単品アンプ、フロア型スピーカーで7、1ch音響、HDプロジェクタで120インチ、
PS3+320GHDD、箱○+120G、PCはC4D+HD4850、4THDDくらいの環境ではあるが・・

自分で消極的に生きて派遣を転々として、貧乏を人のせいにしてゲームに逃避して、
そのゲームですらも無計画性と金のなさを理由に28インチみたいなブラウン管に黄色端子で
PS2やWii、最近買ったハードがPSPみたいな輩は反吐が出る
21名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:28:04 ID:4sdwT2/sO
ここで安い賃金の外国人労働者が入ってきて
無職の日本人が増えたら
一気に治安悪化して
外国人排斥運動が起こり
大戦前のドイツになってしまうのか
22名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:28:24 ID:MOIPzRr6O
派遣やフリーターで今現在ギリギリ食っていけるから…
って事だろ?
だが、みんな国民健康保険に入ってるのか?
正社員なら格安の保険料だが国民健康保険は高いだろ?
だが保険無いとモシモの時大変だぞ
地方税なんかもキツいんじゃないか?
テレビじゃ大手工場の派遣がまとめて切られるニュースが連日流れてる
現在日本では労働者の3人に1人が非正規雇用だが
この先は(大企業の犬の与党が)海外から大量の格安労働者を受け入れ政策を進め、国内の派遣フリーターは更に厳しい立場になるだろうな
まだ若いホームレスが街に溢れる光景が5年先には……。
23名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:29:37 ID:hoSk6VZv0
公務員最強伝説
24名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:41:55 ID:0s7ozvmjO
>>22
確か、アルバイトや派遣でも、年収200万を超える程であれば、社会保険への加入は義務のはずだぜ?
加入させない企業はブラック企業
25名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:48:25 ID:x//m09HC0
>>22
国保、年金、共済、全部払ってるよ。
アルバイトではなく自営業だが・・・
26名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:51:42 ID:MOIPzRr6O
多分このスレに多いリアルな派遣フリーターって日雇い派遣だろ
若い人に多く、気楽だからな
それは勿論保険なんか無いだろ
あと、社員じゃないとボーナスが無いからデカい買い物も出来ないし貯金も貯まらんだろう
解雇=即転落ってのは貯蓄が無いからだよ。
27名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 15:54:35 ID:OyLlDT2p0
世界恐慌時あるドイツの小話
 勤勉な弟と、アル中の兄がいました。
 弟は一生懸命働き貯蓄に励みました。兄は飲んだくれていました。
 世界恐慌が起きました。通貨マルクはインフレで紙くずになりました。
 弟の努力は報われず、一方、兄は壊れた通貨のかわりにビールの空き瓶を売って
 生計を立てました。
 
 努力が報われない社会となったドイツにナチスが台頭したのは、それから数年後のことである。
28名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 16:02:02 ID:Vd1wmCut0
A助さん…………
29名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 16:31:42 ID:FwDBK8Ak0
フリーターや派遣のメインハードはPS2wwwwwww
30名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 16:43:04 ID:mC8F63IZO
>>4

家を家族から貰うって…

相続税払わないと、土地と建物も国に没収されるぞ?
ザックリ勘定で上物と土地の金額を足して2で割る額ね。

…大丈夫?
31名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 17:01:00 ID:UznhX3Ed0
現在求職中だけど、職失って一番キツイと思ったのは、
税金、保険、年金の支払いだね。

雇用(失業)保険の半分以上が持っていかれる。
ぶっちゃけ、これじゃ生活できないレベル。

多少の貯蓄もあるし、ローンはあるものの
持ち家だからなんとかなってる感じ。
(家賃に比べれば、安いローンに抑えた)

世間じゃ政治に無関心だと言うけど、
税金、保険、年金の給料天引きを止めて自己振込みにすれば
間違いなく投票率上がるよ(苦笑)
32名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:16:24 ID:RzS6RYks0
30超えても
結婚しないならフリーターでも十分だろう
車とか無駄遣いしないなら余裕過ぎる

33名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:18:28 ID:RzS6RYks0
>>30
おまえのほうが大丈夫か?
相続税ってよほどの金持ちじゃないかぎりはした金だよ?
普通の家庭の家と土地を相続なんてそれこそはした金
34名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:20:56 ID:RzS6RYks0
ぶっちゃけ、ゲーム、アニメが趣味なら
就職するやつが負け組みだぞ

自分のやりたいことと将来の生活を考えてフリーターを貫くのが勝ち組
趣味に使う金は十分稼げて、かつ、時間もたっぷりとれる。

逆に就職したやつはゲームを買っても遊べない、アニメも見れないで
なんのために生きてるの?って感じだし
35名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:27:55 ID:DNpAI1IO0
どうすんだよ!吉田!!!
36名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:28:48 ID:RzS6RYks0
そもそも国はフリーターの永久雇用を法律で保障するべきだろう
社員並みの働きでかつ、派遣よりも安い賃金で働いて社会に貢献してるんだし
一番保護しなきゃいけない層だぞ

37名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:32:46 ID:v2XL6kAu0
オイオイ・・・連発が沸き始めたな
38名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:33:49 ID:RzS6RYks0
>>37
フリーターの立場を主張してるだけだ
ゲームやアニメが趣味ならフリーターで十分、仕事もあるし生活も成り立つ
だからフリーターであることに負い目を感じる必要はないし
むしろ最高の勝ち組だぞ
39名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:41:42 ID:vz8q0CMr0
老後の事まで考えたら、フリーターのままじゃダメだが
そんな長く生きなくていいなら、今を楽しめる分の収入でいいんと思うよ
40名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:52:02 ID:Q+GtZnMh0
老後、老眼と難聴と痴呆でゲームやアニメを楽しめない体になってから金があってもな
やべぇ>>1が勝ち組に思えてきたw
41名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:55:17 ID:RzS6RYks0
そうだろ、そうだろう
ゲームやアニメが趣味ならフリーターをやり続けるべきなんだよ
就職しろとかあんなの国が煽ってるだけで

生きるのに必要な金、やらたいことをするために必要な金をゲットできて
かつ楽しめるだけの十分な時間を確保することができるフリーターになんの問題があるんだ?

フリーターこそ最強なんだよ、逆にそうじゃないやつはなんのために生きてるんだ?
42名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:58:04 ID:MDNa0UgC0
その「死ぬ時期」とやらがいざ来たら潔く死ぬの?
43名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 19:59:48 ID:vz8q0CMr0
>>41
天涯孤独ならそれでおk
親や嫁や子供を養うようになったらフリーターじゃやっていけんし
自分勝手にちぬ事もできん
44名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:00:40 ID:RzS6RYks0
>>42
死ぬ時期ってそうとう先だろうそれこそ年金もらう時期になって
病気になったり、老衰で死ぬんだろう
そんなの職業関係なしに同じだろう
別にフリーターだって納税してるし保険だってはいってるぜ?
45名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:01:23 ID:RzS6RYks0
>>43
フリーターの嫁さんもらっていっしょにフリーターでいけばいいだろう
結婚でもできるし、趣味も没頭できる。

最高ヤン
46名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:04:01 ID:vz8q0CMr0
>>44
若いのか
年取ると保険も高くなっていくし
体がだんだんいう事聞かなくなるし
同じバイトの若い奴にじじいうぜぇwとか言われつつ
ゲームアニメだけが友達の生活なんだぜ?
47名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:04:33 ID:mMxIyQa10
ゲームやアニメが趣味な人は副業で2次制作物つくるサークルかなにかに所属してないの?
48名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:05:05 ID:RzS6RYks0
>>46
俺は31歳のフリーターだけど
体は鍛えてるし
同じバイトの若いやつにすでにヲタクうぜえwwとかいわれつつ
ゲームアニメだけが友達の生活ですが?
49名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:06:17 ID:9LG4cDBl0
フリーターでも働いてゲーム買える程度に稼げるだけまだいいよ
ずっとニートだとバイト受かるのもままならない
50名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:07:22 ID:vz8q0CMr0
>>48
鍛えてるとか関係ナシに衰えてくるんだよ
35が一つの壁
その後5年間隔で何かしら体に支障が出てくる

とりあえず4年続けて、おなじ考えならまた来てね
51名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:07:52 ID:RzS6RYks0
とりあえず、フリーターは40代になっても50代になっても60代になっても
仕事あるから安心しろ。
借金とかしなければ余裕で人並みの生活送れてやりたい趣味を散々できる人生が待ってるぜ
52名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:08:52 ID:RzS6RYks0
>>50
そしたら、へたに就職して休む時間も遊ぶ時間もないほうが
体ぶっこわれるだろ。
どう考えても正社員のほうが短命っぽいんですけどー
53名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:09:26 ID:TzvtBB3a0
底辺乙
54名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:10:19 ID:vz8q0CMr0
>>52
そうね、その通りだね
がんばってね
55名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:11:27 ID:RzS6RYks0
>>54
おいおいww逃げるなよww
休む時間がたっぷりあるフリーターと
命削って働いてる正社員が同じ肉体消費だと思ってるの?

運動もしない、ストレスためる、食生活や生活のリズムが狂う
こんな正社員が長生きできるわけないだろうww

なに国に騙されてるの?
56名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:12:28 ID:vz8q0CMr0
>>55
そうだね
そういう考え方もあるよね
わかるわかる
57名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:14:04 ID:RzS6RYks0
>>56
逃げてないでまともに反論してみろよ

俺はバイト先で同じ考えのゲーマーフリーター仲間から
ジャスティス北村っていわれてるほどなんだぞ
58名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:14:17 ID:JVQcU1AA0
なぜA助が来ないのか?
59名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:14:42 ID:vz8q0CMr0
>>57
なにも問題ないよ
そういう人生もアリだよね
人生色々
60名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:16:27 ID:BX6OYlstO
派遣にフリーターって最低底じゃんw
61名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:16:34 ID:Q+GtZnMh0
ジャスティス北村w
コーシー吹いてもうた
62名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:18:08 ID:RzS6RYks0
>>60
ゲーム、アニメが趣味っていうことに限り
フリーター>>>>>>>>>>>>>>>>正社員だかあr
63名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:25:43 ID:PiH/Arsx0
なかなか興味深いスレはけーん
派遣と発見をかけたのねこれ↑
64名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:28:03 ID:RzS6RYks0
みんなフリーターは30代超えると仕事がないとか国に煽られてるから
不安になるのであって
50代超えたっていくらでも趣味と生活に使う金は稼げるんだから
フリーターでいるべき。

無理に社員になって自分の人生を犠牲にするな
65名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:34:00 ID:WIY8fpMlO
結論でたね
そういう人生も本人が納得していればアリ
なんか支障が出ても自己責任でよろ
66名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 20:59:32 ID:v2XL6kAu0
という話だったのさ
67名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 21:13:28 ID:UznhX3Ed0
まぁ、バイトでいいなら仕事はあるよね。社員より遥かに。
企業にしてみりゃ、社員を雇えば給料以外にも出て行く金が
バイトとは比較にならんわけだし、雇用も渋るわ。

でも、社員で雇用保険入っていても、失業した時に貰える手当てとか
手間とかを考えるとはっきり言って割に合わん。
その保険料は会社も半分負担してるわけだが、失業時に貰える手当ては
おおざっぱに月給の半分(給料が安すぎればその限りではない)
で、会社都合でもない限り3ヶ月程度で打ち切り。
ぶっちゃけ、その天引きされる保険料を貯金した方がよっぽど頼りになる。

社員だって首切られる時代だから、
今後は社員であるメリットはどんどん薄くなっていくだろうな。

それでも社員に憧れるのは、
『社員=安心』って言う神話を信じたいだけなのかもしれん。
68名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 21:16:21 ID:RzS6RYks0
そもそも国がフリーターを雇ったらいくら払うとかすごい好待遇だろう。
国が支援してるんだぜ。税金をつかって

正社員って国がなんかしてくれたか?
69名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 21:29:10 ID:EerYqn490
GK募集したらかなり釣れそうだなww
70名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 22:42:10 ID:UznhX3Ed0
そもそも、フリーターって言葉が印象を悪くしてるんだと思う。

バブルの頃の、
稼げるだけ稼いでやりたい事やって気ままな自由人
って印象がマイナス面で残っているというか。

現実は、フリーどころか時間給で生活費を稼いでいるんだから
日雇いならぬ、時間給労働者だよ。
71名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 22:48:10 ID:p+VFi9vP0
まあ正社員でも全く大した身分じゃない俺みたいなのもいるから、
フリーターでも悲観する必要はないんじゃない?
年をとるまでは。

その代わり今のうちに可能な限り貯め込んでおくべきだと思うがね。
ただでさえ安い給料をゲームにつぎ込んで散財してたら意味ねえ。
どうしてもゲームしたけりゃ、ハードは何でも良いが激安路線を歩むべき。
世代の古いハードのゲームは捨て値だしさ。
72名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 22:48:22 ID:mMxIyQa10
ネットで登録しとけばバイト先紹介してくれるサービスとかも有るしね
73名無しさん必死だな:2008/12/05(金) 23:18:40 ID:ufXn+MpTO
まぁ、本人が良ければそれで良いんじゃない?っと、この間まで思って居たんだが…

20代の時から同じ様な事を言ってフリーターしてた友達が、
実家を売るハメになり泣きながら引っ越す話をされた時に後悔したわ…
74名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 01:08:29 ID:v6E1YwOj0
>>71
雀の涙にも満たない貯蓄なんぞ意味をなさないだろ。フリーターが出来る貯金なんて
10年で700万程度だろうし。正社員で独身で実家だと中小企業で平でも2年で1000万
ずつ貯金することも不可能じゃない。10年で5000万。この額面×3くらいだとインフレや
戦争が起こっても多少どうにかなる。老後にも備えられる。

一方フリーターは・・
75名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 01:32:17 ID:aSQXG0qJ0
みんなマジメやなー
76名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 01:48:13 ID:PGshYAds0
>>74
よっぽど必死で貯めなきゃ、中小の正社かつ一人暮らしだときついな。
俺が零細すぎるのかもしれないけど。
まぁそれでも年間80万〜100万は貯めるようにしてるけど。

まぁ、預貯金や貯蓄は当然として、
一人暮らしで働いてると景気の悪さとか全然実感ないんだよなー。

いったいどこで景気が悪いのか?
一般庶民が実感するのはだいぶ先の話か。
77名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 02:37:31 ID:6sXbAPukO
貯金するのはいいが、内需がさらに冷え込んでまずいんだけどなぁ。
お金使ってくれる人がいるから職があるわけで…
余裕ある人は使ってくれた方が将来のためかとも思う。
みんなが節約家になってしまったら終了。
だからそういうのは他人にすすめない方がいい。
78名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 02:40:59 ID:PGshYAds0
>>77
マクロ経済うんぬんって話だったっけ?

でも、銀行とかに預けてるお金は勝手に回るでしょ。
・・・知らんけど。

問題なのは箪笥貯金だったっけ?

サイレントテロもその類だったような・・・。
79名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 07:16:10 ID:gZAw0x/y0
どっちにしろフリーターじゃ老後とやらにまでいけるのかすら疑問だが
ID:RzS6RYks0はどうしてあんなに自信満々なのだろう
80名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 07:20:05 ID:JgEygA4X0
ゲームは余暇を利用して楽しむものだし、
フリーターや派遣の人がやっていいものじゃない。
ゲームより現実の方のスキルを標準値までレベル上げしたらって感じ。
81名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 07:24:06 ID:+Xsu9FQi0
正社員で働いても、平日にゲームする時間はほとんど作れないよ。
やるとしても休日ぐらい。学生時代に戻りたいわ。

ゲーム好きを自称するなら、正社員なんかなるべきじゃないと思う。
ゲームに時間を割いてこそ本望だろう。
82名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 08:21:10 ID:rww4WzcW0
このスレの現役ハードは

PS2
PS1
スーパーファミコン
セガサターン
ドリームキャスト

でお送りしています
83名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 08:55:30 ID:ffv1KkH1O
フリーターでパチンコとかにハマるよかゲームの方がまだマシだろ。
84名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:05:44 ID:vGwW+II20
12月末で契約打ち切りの俺が来ましたよ…onz
85名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:11:42 ID:ffv1KkH1O
相続税の話が出てたけど基礎控除が五千万と法廷相続人一人につき一千万の控除があるからよっぽど良い家じゃないかぎり相続税なんてかからないらしいよ。あと実際相続税がかかるのは日本の人口の約4%って聞いた。
86名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:14:15 ID:lfxEygZXO
クルマ業界は大変らしいね。友人も12月末でクビだと言ってた
マスコミはどこもやりたい放題だし
ガソリンの値上げ、車は50年後に無くなるとか報道してクルマの売上が急落
クルマ企業が派遣切りしか選択が無くなって派遣を切ったら今度は
派遣切りは問題だろとギャーギャー騒いでやがる
誰のせいだよと言いたくなるな
今年なんて簡単に自殺できる方法を晒して大量の死者を出したし、ちっとは反省しろと
87名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:16:52 ID:arTCD2Sy0
年収1000万の分際で庶民の目線でとほざく人たちですからねえ。
88名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:18:25 ID:XjIRvBZG0
>>87
ガキが大人づらして妄想書いてるだけだろうなw
89名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 09:25:08 ID:nqM/gEfD0
>>74
中小企業で平で年手取り500万円以上もらえる企業なんてどこにあるんだよ。
だいたい500万貯金するなら手取りで700万くらいは必要だし
90名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:04:02 ID:83BMDaJJO
正直俺はボロアパートで月に10万の暮らしでいいと思ってるんだが‥。もちろんPC(主に音楽作成用)とゲームはだけは完備で。あとは保険や税金に家賃とかその他色々かかるけど‥。食事は栄養バランス気をつけてるだけで質素な安あがり品でいいし。

だいたい思うんだが世の中の
理想が高すぎるんだよ。マイホームに車にそこそこ綺麗な嫁さんに子供とかその他色々と‥。こんなん企業の奴隷となって死ぬほど働くか、エリートでもないと無理だぞ。

親や友達まわりの人ようは世間に「普通の人」として認めてもらう為に、自分のやりくたくもない事を毎日毎日、朝から晩までほぼ確実に12時間以上もやって疲れ果てて‥、それでも何も考えずに惰性で続けていくとかできないよ俺は。

それと変死の半分は間違いなく自殺なので、それを+すると日本の自殺率はたしか世界一だぞ。それも圧倒的な世界一。

91名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:06:01 ID:hswmoyWx0
過疎地を全部カリフォルニアみたいにすればいいんですよ
92名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:10:51 ID:2F5wyyHV0
トヨタの社員(大卒30代)はマンション買って悠々自適。手取り800万円。

期間工派遣社員(高卒フリーター30代)、年収280万円。住民税滞納。


同じ人間でも、学生時代に頑張らないとクズの最下層だよなぁ。
93名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:11:52 ID:UHxW1TMaO
まだ若い奴は自衛隊行け!
公務員だから安定するぞ。
94名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:13:02 ID:ScHVtmYbO
学生以外全員このスレ該当じゃん
95名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:13:55 ID:mkxR4Zf90
スレ立てるのもめんどくさいからPSPでオススメのゲームない?
モンハン飽きてきたからなんか買おうと思う
96名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:16:30 ID:9OkxZWcj0
>>92
大卒全部がトヨタに入れるような誤解を招く書き方はどうかと思うが。

いまや、中小企業だって大卒採る時代。
しかも、この不況だから、大卒30代だって年収300万台はザラ。
(ボーナスが出ないことには年収は伸びんのよ)

97名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:16:30 ID:sIqyiUTV0
フリーターで十分とか最初辺りで争ってるが
お前らは住む所を考えていっているのか?
俺はまだ18だが今就職活動中、無論親の家にいる
しかしうちの親は何もしないで家に居させないし、飯も食わさないという
フリーターなんて最低なことは維持でもさせないだろう
お前らは親の家に住まわせてもらってるんだろ?親は何もいわないのか?
98名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:16:38 ID:Z3oamgg7O
いったい何歳まで派遣・フリーター続けられるんだよ。
雇う方の立場でいわせてもらうと、同じ賃金なら40代はちときついぞ。
99名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:17:21 ID:83BMDaJJO
いくら金があろうと自分の時間が無かったら意味ない。
100名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:18:15 ID:2F5wyyHV0
20代はまだどうにかなる。
30代前半は急げ。
30代後半は職務経歴書次第。
40代は職務経歴書と前職の役職次第。

フリーター歴長い奴は、道路交通警備しかないだろう。
(これは法律で日本の国籍のみ限定だから)
他人(中国人)でも出来る仕事じゃなくて
自分しか出来ないスキルを磨いておいた方がいいよ。
101名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:19:02 ID:9OkxZWcj0
>>97
フリーターだって、家に金は入れる。
フリーターで持ち家というパターンもある。

現在就活中なら、経験・資格の取れそうな所に行っとけ。
転職時にはそれの有無が大きくものを言うぞ。
102名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:20:16 ID:83BMDaJJO
>>100
例えば自分しか出来ないスキルって何がある?
103名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:22:34 ID:PGshYAds0
>>96
大卒30代で年収300代とか、派遣とかフリーターだろ?

じゃなければどこのブラック企業だよ。

そんなところの正社員なんて、入った奴の責任だろ。
104名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:29:48 ID:arTCD2Sy0
自分にしか出来ないスキル。
俺の場合は2chの祭りの気配を察することが出来る。かなり早期に。

糞の役にも立たないな。
105名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:32:32 ID:bs0zBqgUO
お前ら何の話してんだ
ゲームの話しろよw
106名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:35:13 ID:83BMDaJJO
>>105
人生というゲームだよwww
107名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:37:09 ID:PGshYAds0
>>106
そう簡単にくたばらない変わりに、
リセットが出来ず、強制的に時間が進行し、攻略情報もままならない、
人によっては、最高に難しいゲームだけどな。
108名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:39:04 ID:DE1fDNBCO
ワープアは死ぬまで黙って搾取されてろ
109名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:41:02 ID:23OCFjNf0
このスレみて目から鱗が落ちた
女は残業当り前の派遣でも絶対に正社員になれないし
喪女だから結婚も絶望的
でもパートなら50代60代の人も結構いるし
親と同居して親を看取って、一生、パートで稼ぎながらゲーム人生もいいんじゃないかと思った
110名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:41:21 ID:ad/JnZl3O
やばくなったら死ねばいいだけ
111名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:52:09 ID:SnHVr3psO
死とは生という苦痛からの魂の解放
それは眠るように安らかに

みんないずれ死ぬ

死ぬことはごく当たり前のこと
112名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:53:45 ID:9OkxZWcj0
>>103
今の求人広告を見てみろ。

月収20万台が当たり前にあって、ボーナス足しても
それぐらいしか行かないんだよ。

おまいさんが正社員でそれ以上貰ってるなら大事にすることだ。
今は簡単に首切るからな。
113名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:54:26 ID:aKBUHPvyO
>>102
一番簡単なのは大卒。真面目に高校やるだけ。
上目指すなら努力が必要。

高卒や登校拒否中退の奴は、免許の類い。
車は勿論、トラックダンプだと尚良し。クレーンなども理想。
調理師免許も実務一年くらいで取れる。

これから、中国人や朝鮮の方々が何十万人と押し寄せるので
免許系は食いっぱぐれない。
114名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:56:45 ID:hk5KI/ZJ0
腕に職がある人間は強いわな
115名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 10:56:54 ID:pa29zFT80
>>103
お前はどの都道府県を基準に話してるんだ?
116名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:01:30 ID:RZH45k/c0
>>110
そうなんだよね。そんな事を言うと自暴自棄になるなとか自分の人生大切にしろとか言われそうだけど、むしろ逆で。
二言目には老後老後と言うけれど、別にどうでもよくね?長生き=幸せとは限らない。
やりたい事を我慢してがっつり働いて金ためて、いざ老後になったら「俺の人生仕事ばかりだったな…」
と後悔することになる。現に、定年退職した人たちの無気力ぶりが問題になったりしているだろう。
もちろん、長生き=幸せと考えている人や、今やっている仕事こそ自分の天職と考えられる人ならそれでいいと思うが。
117名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:01:54 ID:83BMDaJJO
>>113
まぁ、それで奴隷労働正社員なら大丈夫だろな。
118名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:03:54 ID:DDn5986h0
>>116
なんかええこと言ってる
119名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:06:09 ID:PGshYAds0
>>112
そうなのか・・・
すまんな、大卒じゃないから、30代だし少なくても俺よりは多いだろとおもってたわ。

言葉に気をつけるよ。

>>115
千葉。
関東だからましなほうなのか?
120名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:07:15 ID:gZAw0x/y0
>>93
ずっとフリーターしてる人が自衛隊員はムリじゃね厳しいし
121名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:10:20 ID:gZAw0x/y0
>>101
自分の能力を高めて企業に打ってるフリーターなら後者かもしれませんがたいていのフリーターはただ日銭がほしくて適当なバイとやってるだけだから
大抵家持てないんじゃね
122名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:10:42 ID:arTCD2Sy0
クレーン・玉掛あたりだと、少し前からリストラ組が押し寄せてるんで、そんなに美味しくないかも。
食っていくだけなら、電検あたり持ってれば良いんだろうけどね。

>>116
つっかそもそもやりたい事がある、ってだけで幸せだと思うぞ。
かなりゲームにのめり込んだ殆どの人間ですら、所詮高度な暇つぶしでしか無いしな。
123名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:12:33 ID:aKBUHPvyO
理想はみんな高いけど、数千万人みんな苦労して働いている訳で。

楽に稼げる仕事はないよ。


膨大な借金返済しながら頑張っている奴や
手や足がなくて障害持って働いている奴もいる

まだ恵まれてんだよ。
ゲーム遊んだりネットやったり出来るのは。
124名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:13:19 ID:gZAw0x/y0
>>110
いうは簡単だけど相当追い詰められても死のうとしないよなかなか本能だろうか・・・
薬厨うかアル厨ならしねるんだろうけどね
125名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:16:04 ID:PGshYAds0
>>123
でも、それ言い出したらきりがないだろ。

上も下も腐るほどいる。

恵まれているとか、恵まれていないじゃないだろ。
126名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:24:40 ID:ELgvcrIQ0
>30代後半は職務経歴書次第。
>40代は職務経歴書と前職の役職次第。


40で重役でもエリートでもリストラされたらもう終わりだよ
他の会社ではほぼ拾ってくれる可能性はなきに等しい
警備員にでもなるしかない
127名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:29:03 ID:B2/LKrGtO
ここって一応ゲーム業界について語る板だよな

派遣やらフリーターが業界について語ってるなんて
この板も末期だな
128名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:35:34 ID:tAf0juxL0
>>120
それが、高卒で行くやつよりは定着率が言いらしいぞ。
濃い人間関係がきつい、最初の数ヶ月さえ慣れればなんとかなるらしい。

衣食住がほぼ完全に保障されてるし、
フリーターに比べりゃ待遇が雲泥の差だしな自衛隊は。
129名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:37:20 ID:83BMDaJJO
>>127

派遣やフリーターは認めないと?
130名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:38:07 ID:tAf0juxL0
どこの業界も、非正規雇用で成り立ってるようなものじゃないw
131名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 11:55:49 ID:arTCD2Sy0
幹部候補じゃない自衛隊は任期付きだ。
今は余程の問題児じゃなきゃ更改してくれるけど、
アホな新聞の頑張り次第じゃ減らす事になるかもしれん。先は判らんよ。

給料と別に衣食住完璧なので、丸々貯金出来るけど。
小金が必要な奴は二年頑張るつもりで行ってくるといいかもね。ヲタも凄く多いし。
132名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:00:43 ID:yG0dHaIjO
このスレゲサロでやる話題じゃね?
133名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:01:54 ID:83BMDaJJO
自衛隊ってたしか23までじゃなかった?
134名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:05:17 ID:tAf0juxL0
27までだってさ。
135名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:12:51 ID:1MaUxwoz0
定年まで自衛隊でいれるとでも思ってるのか
136名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:13:27 ID:tAf0juxL0
定年までずっとフリーターよりは、ずっとマシじゃね話だろ。
137名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:25:08 ID:kkL4sCpg0
オレも前はやりがいのある仕事だったんだけど
契約社員だったし、正社員になれるのはホンの少しだけだったから
辞めたくなかったけど泣く泣く辞めた。
今は正社員にはなれたけど仕事にやりがいを感じないな。
給料もはっきりいってほとんど増えてないから
バイトからでもいいから前の会社に戻ろうか考えてる。
やりがいってお金よりも大事だぞ!!
138名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:37:22 ID:4rQ2yM2/0
高校の同窓会にいって、6年ぶりにみんなにあったら
ほとんどの人がフリーターや派遣でビックリしたよ。

50丁度くらいの偏差値の高校だったんだけど
そんなもんかな〜。
139名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:43:07 ID:iH7SN++a0
10年前・・・中卒でコンビニでバイトしてたら、お客として来ていた近所の中小企業社長さんと仲良くなって
誘われて今の会社に就職。
30代前半で手取り年収500万弱。おかげで小さいながらも中古の建て売りも買えた。
相当運が良かったと自分でも思う。
140名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:43:56 ID:hxCbFCzI0
子供のころ:アニメ・ゲームやってないで勉強しないさい
大人になって:まだアニメ・ゲームやってんの?プークスクスキモーイ

いつやれと。
141名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:46:29 ID:hxCbFCzI0
子供のころ:勉強して大学いけ
大学では:いいところに就職しろ
就職した:結婚して身を固めろ
結婚した:子供マダー
子供作った:子供優先の生活

…こんな人生、社会的圧力の奴隷でしかねー。
142名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:51:24 ID:4rQ2yM2/0
>>141
いいじゃん。前向いてるって感じ。
143名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:52:44 ID:tAf0juxL0
>>141
で、その挙句がメンヘルになるか、退職後することなくて呆けるかだしな。
144名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:55:27 ID:arTCD2Sy0
ただねー、こんな人生嫌だといって何もしない、ってのじゃ、単に同調圧力に負けただけだと思うよ。
145名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 12:59:53 ID:kPPp/Qq60
>>137だけど
やりがいなくても仕事しないと生きていけないからなあー。
たまの休みは勉強しようと思ってもついつい遊んじゃうんだよなー。
こんなことだから多分今こんなんになっちゃったんだよなあー。
今はTOEIC勉強してて忙しくても少しずつコツコツコツコツ勉強
してたら2年で735点取れた。
今31だから来年はもう最後の転職と考えて一生続けていきたいって
仕事に就ければなあーって思うよ。
でも今日はもう勉強終わったからL4Dでゾンビ撃つど。
146名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 13:49:57 ID:SdLK3dSz0
一戸建ての家を建てられた自分は、かなり恵まれたフリーターだったのか。

>>123
ほんと、そうだね。
ゲームやネットなんて金のかからない趣味だとか言われてるけど
それすら出来ない人が増えつつ有るんだよなぁ。
147名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 15:12:54 ID:83BMDaJJO
ゲームほど金がかからなくて楽しめる趣味なんて他にないよな。オークションで買って値段分の価値がなかったら即また出品すれば同じ価格で落札されるしwww
この方法はゲームに限らずほとんどのものに流用できるから、マジでおすすめ。
148名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 15:31:48 ID:tz/mFAVP0
一戸建ての実家貰えるフリーターはどうなの
149名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 15:37:08 ID:bo5vFgEB0
>>18
ゲーム業界の派遣はほとんどデザイナー関係かな
裁量だけど、派遣に対してはどこも残業休出とかが社員より甘いっぽく労働条件としては悪くない
ただ安定を求めるなら社員だし、手取り増やしたいなら個人契約のほうがいいな
150名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 15:41:34 ID:SM8pSnU0O
みんな、乙!
明日は淀でジャパンカップダービーだね。本命はバーミリヤンだけど今回武→磐田に乗り替わりだからちょっと心配。対抗はバーミリヤンとチョウサンかな
151名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 15:44:05 ID:pEKvJn4d0
>>109
なんでそうなるんだ。
逆にできるだけ早いうちに正社員にならなきゃヤバイと悟るならわかるが、
ここ見て安心しちゃったのかw
152名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 15:53:21 ID:gZAw0x/y0
女は結婚すればいけるとかいうが
世の中が底辺だらけになったら果たして結婚できるかなもしくは結婚しても楽できると思うかな
153名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 16:04:14 ID:arTCD2Sy0
今となっては結婚も、若くて見た目もよくて運がある女の一発逆転技でしかないね。該当者はごく少数。
154名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 19:27:01 ID:mzk9fzoN0
フリーターの男って結婚できるの?
155名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 19:31:31 ID:Gx1fNVE4O
世の中にはヒモって呼ばれる男もいるんだぜ
母性本能でもくすぐってみろ
156名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 20:59:15 ID:124AUr5j0
「日本の金融資産の90%以上を60歳以上が持っている」 というのは本当なんですか?


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か!」と言う者もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
老人から見たら若者は全て搾取対象の奴隷か囚人なんですよ。

1.老人は掛け金の8倍もの年金を受給している(世界でも類を見ないボロ儲け)
2.20代、30代は、支払った額の2倍を受給(政府のザル計算を信じて)。
3.月額30万円の老人の年金を、日給6千円の派遣社員が支払っている現実。
4.日本の金融資産の3分の2を60歳以上が持ち、3分1しかもっていない若者が医療費も年金も支えている現実。
5.選挙権のある老人ばかり優遇する。
157名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 21:34:39 ID:ZQFgMwhn0
最近の若者は年寄りを大切にしないって言われてるけど、


大 切 に す る 義 理 も 無 け れ ば 価 値 も 無 い


金食い虫のジジババはさっさと死んでください。これが私たち若者の本音です。
158名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 21:42:30 ID:lKaPCHywO
年寄りがどーだこーだ言う奴前にもいたな
ボケ爺さんの面倒見てる親を見て嫌になったとかいう奴
本人?
159名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 21:47:43 ID:QSbTpr/m0
ゲームなんかやって現実逃避してないで
這い上がるための勉強や努力すればいいのに・・・
簡単な資格ならRPG一本クリアする時間あれば取れるのに
160名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 21:49:18 ID:ZQFgMwhn0
資格なんてこのご時勢何の役に立つのか
一級建築士ニートとかワープア弁護士がごろごろいるんだぜ
161名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:01:06 ID:QSbTpr/m0
そりゃピンポイントで活かせる状況がすぐ来るとは限らないな
無駄かもしれんが底辺から這い上がりたいなら藁にでもすがるしかないだろ
ボーっと何もせず救いを待ってるだけじゃ何も得られない
少なくとも諦念に支配され何もしない奴にゃ一生光は差さない
そのまま文句を言わず黙って朽ちてけ
162名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 22:44:56 ID:iAW6LsQ90
派遣で3年後に派遣先で正社員になれないなら、意味なし。
163名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:26:50 ID:lCXcmEgy0
2年11ヶ月で切られて再契約するかどうか聞かれるんだよね。
164名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:32:56 ID:LOUOvyNF0
第一種衛生管理者資格と危険物乙4類取扱者資格を、
それぞれ一夜漬けでゲトしたワーキングプアの漏れ様光臨。

結婚なんてできるわけねーだろ。
1人で食ってくのに精一杯なのに。
165名無しさん必死だな:2008/12/06(土) 23:47:32 ID:gZAw0x/y0
>>164
第一種何とかってのはしらんが乙四とかガソリンスタンドとかで働くとちょっと優遇されるくらいじゃねーか
166名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 02:11:52 ID:HoNAUZq30
>>163,164
ほう、そういうものなのか
ゲーム業界じゃそれは契約社員のポジションだなぁ
派遣はもっと短いし色々廻るし
167名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 07:34:14 ID:ZiU96xHx0
>>109
まずゲハに女がいたことに目から鱗
168名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:40:25 ID:ak7IY2D10
派遣オワタ
もう人生諦めて樹海ツアー開催したほうがいいんじゃないかな^^
169名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:43:49 ID:Rj3sq6y10
>>160
kwsk
170名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 18:45:02 ID:Y+9az0aS0

弁護士は暇なのが多いな
暇すぎて、プロ市民やってたりしてるな
171名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 19:56:53 ID:MhtcG5reP
目に見えて不景気になって行くなー。
ちょっと極端すぎて恐ろしくなるわ。
172名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:18:39 ID:hnPxYsAF0
派遣社員、アホすぎだろ。
中古車が街中にあれだけ売ってるのに、新車をいつまでも
製造してる会社にしがみついて何やってるんだよ。
飽和状態なことに気づけよ。

俺が一番不思議に思うのは、
何も持たないで田舎からでてきて、寮という名ばかりの
タコ部屋に自分から進んで希望して働いてることだよ。

田舎で農業でもしてれば食うとこと住む場所には
困らなかったのに、わざわざタコ部屋に来たのは派遣社員の意志。
いつまでも甘えるな!
173名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:20:24 ID:ak7IY2D10
一時的に派遣になるなら分かるがずっと派遣やってるような馬鹿はもう死ねばいいと思うよ
174名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:26:41 ID:G8CThUeR0
>>67
遅レスだが、保険料率知らないのかね
175名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:27:30 ID:E+pczUXE0
>>160
一級建築士や弁護士までそんな状態なら、
なんの資格も取り柄のない俺なんて…。
176名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:41:19 ID:19fl6lUC0
>>160
そりゃまぐれで受かった無能だろ、資格に見合った実力がないのは仕事も来ないのは当たり前。
177名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:42:38 ID:hnPxYsAF0
仕事がくるかこないかは営業力やコネの力が大きい
資格だけあったって来るはずがない
178名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:53:20 ID:JjbxBdN60
派遣のみなさん!
もっともっと安い賃金で 働きましょうね!
あなた方はそれしか道がない。
悲しいでしょうが、使い捨てなんでそれしかないでしょう。
179名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 20:57:00 ID:YCNe/yMDO
不景気の掃き溜めなだけかこのスレ
180名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 21:08:40 ID:uz+5atRc0
    ,,..-―^―-..,,
   /+ :+ :+ :+ :+ \
   /*※*※*※*※*ヽ
  .'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
        || ハ∽ハ   
        ||( ゚ω゚ )
        ||'~ヽ_,(~ヽ)  職がなければ
       i~ミ〉 ,,,),,| |   自分で会社を起こせばいいじゃない
       し'ゞ,, ,, ,/し'   
        ,r' ~ ~ヾ~ヽ     
       / ,; ,; ヾλ     
        / ,; ,; ,ハ ヽヽ     
        / ノ ,ノ ハヽヽλ      
       ノ ,ノ ,;ノ ハ ハ  ヾヽ        
     ノ,;ノ ,;ノ ,;ノ ハ ハヾ、λ          
    /ノハノハノハハノハヽハ、ヽ        
 ,/ノハハノハハノハハノハヾ ヽλ          
 `~''〜ム,ノ__,, ノハハハ,,_,ゞr〜'~`        
        `~`〜〜
181名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 21:12:45 ID:rWbyClgc0
>>176
駆け出しの頃とか、結構低いみたいよ、弁護士
仕事も債権関係は金になるけど刑事とか一般民事なんかは金にならん
能力もそうだけど、金のほうにガツガツするか、社会的なやりがいに喜びを見出すかによっても
収入違う分もあるだろうね

でも弁護士で年収500万、弁理士で年収400万て人らもいたりして、なんだかなあと思う
182名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 21:14:45 ID:uz+5atRc0
うちの田舎には40代で都市部の会社をリストラされて実家に逃げ帰り、
親の年金&資産で暮らす中高年が結構いる。
その次の世代は親の経済力がこんな状態だから、失業してもだれにもたかれない。
その結果がホムレス増加なんだろうな。
183名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 21:26:12 ID:iWlnNG9W0
8割弁護士になれるって聞いて入ったのに
ただのニート、フリーター養成所だった法科大学院
もうだめぽ
184名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 21:41:53 ID:gdF0RH4Z0
まぁ高学歴フリーターを延々と生み出すためのシステムは
今でも開発されつづけていますから

ただ正社員も普通に切られる時代に戻りつつあるから、いかにして
基礎代謝を下げて、雪解けを待つかというのはどんな人間にも気に
しなければいけないことなのかもしれない。
185名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 21:44:27 ID:MYsKn6bj0
鬱になるスレだな・・
186名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:05:42 ID:6KSUzN/z0
就職氷河期大歓迎
30代ニート、フリーター、派遣馬鹿にしてた馬鹿学生どもざまあみろw
187名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:08:26 ID:ffH4KDFo0
スキルも磨かず 
努力もせず 
ただの歯車として回っていたが 
必要がなくなったから廃棄処分になった 
ただそれだけの話だな 

努力して技術を磨き経験を積み重ね 
企業に評価された人間が生き残る

今の時代、何の能力も無いただの働きアリなどいくらでもいる
188名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:11:20 ID:w6NMuqPo0
 仮に、一人の期間工や契約社員の人件費が月30万円だとします。千人でたっ
たの月3億ですよ。トヨタの年間利益が、ついこの前まで1兆円だったでしょう。
年間でもたった40億にしかならない。その40億円は経営サイドとしては決し
て小さく無いかも知れないけれど、万年赤字企業ならともかく、ずっと潤沢に黒
字を稼いでいた超優良企業ですよ。

 トヨタなんて、この不況でも黒字を出しているにも拘わらず、なぜ首切りの必
要があるんだ? と海外から取材が殺到しているそうじゃないですか。常識的に
考えると、あの人材使い捨てのアメリカですらあり得ないことでしょう。赤字だ
からレイオフします、じゃなく、単に、どうも需要が落ち込みそうだから今の内
に首切ります…‥、ですからね。
 日本という国は、今や企業側にとって世界で一番労働者の首切りが簡単な国に
なってしまった。
189名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:13:18 ID:LDvyEkya0
ハローワーク行けば仕事なんていくらでもあるじゃん。
1回辞めたけど、失業手当が切れる前には再就職できたな。
190名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:14:56 ID:wnmZTQrr0
>>189
職種は?
191名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:16:17 ID:kzUzvdj3O
八割弁護士とか信じる君の頭もいかがなものか
192名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:16:54 ID:lQsDGbwQ0
派遣の雇用ってそれは、派遣先じゃなくて、派遣元が考えることだよね

派遣先からしてみれば、使わなくなった借りてた機械を返すだけのこと

お昼の電灯を消しましょうと同じ行為   

使わないのに電灯点けてたら怒られるでしょ?

いらない派遣を抱えておくということはそういうこと
193名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:19:35 ID:lQsDGbwQ0
トヨタなど、派遣使い捨ての企業に、救済措置を義務づける仕組みを作らないと、
国自体がめちゃくちゃになるんだが。

正規雇用だと、厚生年金医療保険で、派遣の二倍の経費がかかるんだよ。
だから、使い捨ての安い労働力を求めて、経団連が圧力をかけた。派遣が成立した。
そして、今は、日本に移民をいれようとしている。
「労働力が足りないから」って。。。

国内に移民の必要はないよ。
労働力は足りてる。
簡単に切れる安い労働力が欲しいだけなんだわ。

格差が大きければ大きいほど、貧乏人を貧乏なまま最低賃金で一時雇用できる。
国民皆保険があっても、国保すら払いきれなくなる。
生保があるじゃないかというやつがいるだろうが、生保は住所がなきゃ無理だよ。
住所は、日本の場合、何重ものハードルがある。
そりゃもう呆然とするぐらいの壁だ。
日本の場合、家族を失った人、つまり独り者の人間が、
一番セーフティネットが薄い。
今、健康で職があったとしても、1回病気をしてみろ。あっというまに路上に転落するぞ。
194名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:21:42 ID:bL4K3yey0
貰ってきた求人誌、パチンコ・テレアポ・宝石販売の仕事しかありません。
活躍されている社員の方集合写真見て胸が痛んでいます。
マジデ鬱です。
195名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:22:15 ID:3cnHaDgz0
漏れ、大手派遣会社の正社員として働いてた。
つまり、派遣元だった。
本社の広報・広告部署で、直接派遣とかかわりはなかったけど、
なんというか、人間を商品にする良心の呵責に耐えかねて退職した。

美辞麗句を並べ立ててたけどさ、本当のところ、
派遣であることに意味なんかないっつーの。
196名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:26:02 ID:bL4K3yey0
海外のメディアは何故暴動が起きないか不思議がってるらしいぞw
まぁかつて特攻隊があったような国だから、個人の命なんて何とも思って無いからな、日本は。
197名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:27:17 ID:QqYjE2j70
>>193
今は正社だが、そういう恐怖はある。

厳密に言えば、正社で駄目になって、派遣、フリーターになってしまった場合のその先だけどな。

一度線路から外れたら、戻るのは尋常じゃないんだよな・・・・。
198名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:28:24 ID:ntJBVizM0
>>196
徒党を組むことはしないね。
加藤のようなのは単発で出るかも。
199名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:29:44 ID:3cnHaDgz0
つか、正社員だって、1か月分の給料を払えば、
即座に首を切れるんだけどな。

正社員だから安定してるとか、そんなの幻想でしかない。
200名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:30:39 ID:Gfn9kMcZ0
まさにトカゲのしっぽ切り。
切りやすい所から切っていき上層の勝ち組は守り抜く。
リストラされようが給料が減ろうが働いていた時に作ったローン等の借金や税金、年金、保険料の支払いは待ってはくれない。
役所等は国民から盗る仕事は早くて国民に何かをあげる仕事は遅い。
あっそうさんも自分が勝ち組だから他人事で国民は質素な正月を迎えていても
自分はかなり暖かい部屋で高級おせち等を食べてすごすんだろうな〜。
201名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:33:36 ID:QqYjE2j70
>>200
それはあるなぁ

首切り怖くてローンも借金も出来ないよ。
加えて、できる限り貯金するようになった。

いつ首切られても、できるだけ生きていられるように。
202名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:34:04 ID:ntJBVizM0
>>200
ガマン比べだね。
今のうちに体力つけとこうぜ。
203名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:34:10 ID:3cnHaDgz0
人口構成がいびつになりすぎたよ、日本は。
もうどうしようもないけど。
204名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:35:02 ID:BXdYbIs60
>>188
人件費は少なく見積もっても50〜60ぐらいと思われる。
それでも6億なんだけどね。
205名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:36:27 ID:4O92SfXU0
>>188
切られて当然なのが派遣社員なのに、というかそれを承諾したうえて派遣やってたんだろ?
実際切られてファビョってる奴等ってなんなの?馬鹿なの?死ぬの?

派遣切らなきゃ会社が傾くか倒産するだろ?

例えば派遣の奴等の自宅にお手伝いのババァやジジィ十人を一人につき一日千円で雇ってみろよ。


初めのうちは部屋が片付いたり、風呂が沸いてたりしていいだろうが、その内やる仕事がなくなって無駄な人件費になるだろ。

そん時に必要ないからもう辞めてねwって思うはずだぞ。極端だがな。
それと一緒なんだよ。
206名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:38:30 ID:yZxFLKVO0
結局、底辺層は厚いから、搾取し甲斐もあるのだけれど、
この層がマジ貧困になると、食料から車まで売り上げが激減する。
この次来るのは富裕層向けの警備員の居る町と、
50円とか10円ショップのあるスラム街への2局化だな。
207名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:38:52 ID:HYtyi81r0
外人入れる前に、出生率を1.29以上にしろよ
馬鹿政治家ども
頭おかしいんじゃねーの?


まぁ、派遣バイトで30まで頑張ってるお前らも同類
208名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:41:21 ID:pqxJqUcL0
>>207
派遣やバイトの給料では家族子供養えないから1.29になるわけです
最低限の結婚生活をおくるには最低で500万の年収が必要といわれます
209名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:42:40 ID:auZaZ9ru0


長引く不景気で正社員雇用が減少し、
低賃金で保証いらずで切り捨て可能性な非正社員雇用が年々増加。
製造業では既に過半数が非正社員という有様に。

わずかな正社員雇用枠は、新卒と第二新卒に独占され、
それ以外の者は、有能であろうが働き者であろうが、正規雇用にありつく事は困難な昨今。

既に地方では、一回失業すれば、再就職先は、派遣などの底辺の仕事がないという地域が拡大中。
労働基準法や労働者派遣法を無視した長時間労働を強いられてるのに、低賃金でボーナスもない為に、敷金や礼金が用意できずネカフェで寝泊まりする労働者(ネカフェ難民)まで発生。

つー御時世なのに
「正社員にならずに派遣になる奴が悪い」とか「派遣が嫌なら正社員になればいい」とか言ってる奴は頭涌いてんのか?
今の社会の現状知らないヒキコモリやユトリが、こういう事を言ってんのか?
210名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:44:36 ID:ntJBVizM0
会社は社員の雇用はギリギリまで維持しろよ。
結局それが会社のため。
211名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:45:04 ID:19fl6lUC0
2次元がある限り結婚なんて絶対にありえないからなぁ。
212名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:45:43 ID:3cnHaDgz0
高校のとき、がんばっていい大学はいらなかったからでしょ?
新卒時に、がんばっていい会社に正社員として入らなかったからでしょ?
自業自得

…こんな思考回路だと思うぜ?
213名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:45:50 ID:gdF0RH4Z0
>>204
それは正社員の場合。いわゆる手取りの倍かかるってのは。

派遣やらの場合は、人件費ではなくて通常の営業経費として
福利厚生費やらもコミコミで30〜40万。
214名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:46:25 ID:19fl6lUC0
>>209
何で新卒のときに正社員にならなかったの?馬鹿じゃね
215名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:47:32 ID:BXdYbIs60
>>213
いや、派遣元にはそれぐらい払ってる。
で、彼らに払われるのは・・・
216名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:48:24 ID:DPiAIF+d0
3万人というのは期限切れ派遣労働者だけの数字
正社員や派遣、期間工、パート、アルバイトなどの解雇は
09年から本格化するというのが専門家の一致した予想
アメリカでは11月だけで50数万人が新に失業している
日本もそういう時代に入るのが年明けからということです

おまえらも来年には失業保険です。
217名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:48:42 ID:zpjYw/xm0
所詮派遣なんてやってる奴は横道外れた奴なんだよね
深刻な事態だと思うけど
アルバイト感覚で仕事してる奴もいるし
責任も社員ほどないしね
218名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:49:15 ID:zpjYw/xm0
所詮派遣なんてやってる奴は横道外れた奴なんだよね
深刻な事態だと思うけど
アルバイト感覚で仕事してる奴もいるし
責任も社員ほどないしね
219名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:51:40 ID:gdF0RH4Z0
>>215
いや、普通の派遣だったら派遣元に30〜40くらいだよ。
事務系だったら。自分で伝票切ってたし。

危険職業とかそういうのは知らない。寮費とかそういう搾取も知らない。
220名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:51:43 ID:A6daHKeJ0
正社員って言ってもピンからキリまで
凄い格差だぞ
名前だけの正社員っていうのが急増しているのが実態だ
現実は酷いもんだ
ポイ捨てされて終わり
だって社長が夜逃げしちゃうんだから
570人の正社員が路頭に迷うわけ
221名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:52:52 ID:ilQ4DRzn0
> 仮に、一人の期間工や契約社員の人件費が月30万円だとします。
バカじゃねーの
企業にとっては契約社員は正社員より金がかかるの。間にもう1社入っているから。
もちろんその高い金を支払うのはいつでも補充できるいつでも切れるフレキシビリティのため
222名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 22:59:57 ID:A6daHKeJ0
プレイステーションの父といわれSCEを設立した久多良木社長ですら
クビ切られて路頭に迷わされたそんな時代
223名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:05:44 ID:WUws2DP00
仕事って選ばなきゃいくらでもあるんじゃないの?
自分の場合、専門学校出てから4社目だけど
全部正社員だよ。

営業、製造、流通と、やったけど
やりがいが在るのは営業だった。
製造は自分には合わなかったけど給料はよかった。
流通、物流は、長時間労働低賃金。
だから、人は常に足りない。
面接に行けば多分受かると思うよ・・仕事は過酷だけど・・。。
224名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:08:49 ID:ay8gGw5+0
ここゲハなんだよな
225名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:11:29 ID:cuZDdFqm0
ゲハにも派遣やフリーターはいるのです
226名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:19:25 ID:sqkcys+E0
>221
契約社員によります。
正社員の雇用経費は大体、総支給の1.5倍位と思っていいです。
自給1000円くらいの派遣社員なら基本給20万の正社員に較べれば格安です。
逆に技能職等は正社員なら技能に関わらず一定額で雇えますが
契約社員は能力によって単価が上がってしまいます。
また、間に一社噛んでいるからという理由で単価があがる、
というのは聞いたことがありません。
大抵は契約社員に渡る金額が減るだけです。
日雇いでなければ間の企業の取り分は1割程度です。
227名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:25:25 ID:C4jqJq8t0
派遣会社もただ一つの派遣会社もあれば
本業の会社を持ってて派遣事業にも手を出してる会社もある

うちの親がとある会社の社長で、3年前くらいかな、派遣事業にも手を出した

こういう場合は派遣は本体の会社の足しにする小遣い稼ぎでしかないんだよな

今の時代ヤバイのは派遣しかやってない本当の派遣会社
228名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:37:43 ID:ZD20a/BQ0
知り合いに派遣のゴミがいると切なくなるよな
飲みに行こうぜってなっても金無くていけないとかさ
たまに行ける時があって、じゃあ店どこにするって聞くと白木屋とかさ…
なあ、オレたち年齢的にもう少しグレードが上の店で飲むんじゃないのか?
お前が喜んで食ってる唐揚げは貧乏学生が食ってんだぜ
お前がいない場での飲み会では一杯1500円以上の酒飲んでんだよオレたち
その290円のビール旨いか?よかったな
229名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:42:43 ID:yJosnWIs0
福祉目的とかいって消費税5%にしたのも、実態は法人税と高額所得者の所得税を減税したので
その税金の減収分を庶民に肩代わりさせただけ
日本は今アメリカ以上の格差社会といわれている
アメリカと違ってマスコミが政府の犬なので調査もしないし報道もしないだけ
じっと待っていても庶民は様々な方法で金を搾り取られてワープアへ真っ逆さま
とりあえず自民党を与党から引きずりおろせ
230名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:47:25 ID:yJosnWIs0
>>228
安心しろ
お前も将来は高い確率でそのゴミと同じ生活を送るようになる
今の企業が求めているのは安くてすぐに首切れる労働機械
ちょっと前にホワイトカラーエグゼンプションが導入されようとしたときを忘れたのか?
あれはネットで話題になったおかげで結局導入できなかったが
次は政府ももっと上手くやって労働者を地獄に叩き込んでくれるよ
231名無しさん必死だな:2008/12/07(日) 23:53:55 ID:zuV1X25r0
おまいらはフリーターやら派遣やらで頑張ってるからまだマシ。
俺は…。


…大往生発売延期しやがった!(ノ∀`)
232名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 00:06:43 ID:ZD20a/BQ0
実際、オイルショックの時
物凄いインフレと不況が来たけど、今と間逆をやったんだよ

雇用は歯を食いしばって維持して、インフレ分雇用を維持した
そして日本は未曾有の好景気に突入した
233名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 00:10:20 ID:o/E8DEWX0
うちの関与先にも派遣会社あるけど、もう恐怖感しかないわ。
と、言っても日本人が対象じゃなくて、中国人向けだけどな。

中国の一流大学を卒業した中国人を毎年数百人単位で日本に連れて来る。
何ヶ月かかけて日本語・マナーを叩き込んだ後で、いわゆるトヨタ系列の会社へ派遣する。
3年契約で、契約終了後はその関連企業へ正社員として入社。採用されなかったら、中国へ帰国。

過酷な受験戦争を勝ち抜いてきただけあって、ものすごく頭がいい。
しかも、故郷は貧しいから一般日本人よりもはるかに勤勉。
さらに派遣とは言え、3ヶ月で父親の年収分ぐらい稼ぐ。

こんなのが大量に日本にやってきたら、そりゃ勝ち目ないわ。
234名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 00:16:14 ID:BpRccUAb0
逆に日本から中国へのテレオペの社員の働き口もある
時給500円で
235名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 00:51:48 ID:6EhxunRY0
ここに書き込んでる派遣を非難してる奴は、もう少し世の中を見ろと言いたい


自己責任レベルじゃ済まない社会情勢なのに、低能丸出しの、正社員=勝ち組、みたいな低レベルでは話にならない


雇用の問題がしっかり解決すれば、景気も治安も良くなるのは馬鹿でも解るはず
逆にこのまま行けば、今正規雇用だからと安心してる奴も危ないのは義務教育受けてれば解るだろ?


よく自助努力とか目にするが、こんな事も解らない奴が何を努力したのか、せいぜい弱い立場の人間を虐める努力すればいいよ
236名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 00:53:37 ID:gy8tDEwc0
なぜ日本の大企業たるや、ン千人単位で人材を切らなきゃならないほど
企業体力がないもんなの?って、頭の良い人(←自分よりは)に聞いたら
「これからはどんどん売れなくなって、モノを作れなくなるから先々の損益を見越して人員削減してるの」
といわれた。確かに仕組みとして解るけど、それにしたって
「大」企業がン「千」単位も「いっぺんに」切ることの理由にするには、なんかしっくりこなくて…
企業側でわざと不況世相を楯に、本当は別の画策とかはないモンなの?
237名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:01:56 ID:gy8tDEwc0
俺も派遣経験あるからあんまり派遣労働者を責めたくないんだけど(今はインフラ現業正社員)
派遣労働者は派遣でしか雇ってもらえない人が多い、バイトでも普通に落ちる人達
35以上ならまあどうしようもないけど20代でも無理っぽい
こういう人達は髪染めててピアスで髭生やしてて身だしなみの時点で駄目
正社員面接でスーツを着るという発想がない
もちろん全員がそうとは限らないけどね
238名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:04:40 ID:gJ62pV/U0
世界中でカネとモノが回らなくなった
世界消費でいえば圧倒的減
不況になって喜ぶバカはいないが
楽観的な事言える時でも無い
急いで対処して少しでも傷口が大きくならないようにしないと
バブルの後みたいに立ち直りが遅れる
239名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:11:03 ID:WHbm4iXy0
この前まで下請け工場の社員だったが会社潰れたせw

俺は次の転職先探すがもしかしたら失業している3万人の中から
モヒカン3輪バイク火炎放射器装備でイオンとか襲撃するかもなw

食っていくために。
240名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:14:19 ID:982MXNYCO
もう結婚なんてあきらめた
241名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:17:07 ID:eyxefTLe0
ゲームキャラと結婚してしまえば何の問題もない
242名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:18:04 ID:7NLJ6B+Y0
>>236
>頭の良い人(←自分よりは)に聞いたら「これからはどんどん売れなくなって、モノを作れなくなるから先々の損益を見越して人員削減してるの」

松下幸之助の著書をいっぺん読んでみそ。頭のよい人間が如何にしてバカなことをするかをわかりやすく説明してくれているから。(苦笑)


※オバマ新大統領はもうすでにダメだろうね。ブッシュ大統領とのやり取りをみてきたけど、あきらかに逃げ腰。
アメリカ国民には悪いけど、新たな戦争を起こすのが関の山だろうね。w

243名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:25:12 ID:wTbeKh6S0
こういう事態になったときに真っ先に切られるのは
派遣だって誰でもわかってたろ?
男でずーっと派遣やってるとかなにも考えなさ杉w
244名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:29:24 ID:uAV+4irl0
手取り10万で家賃ナシで、数年勤めて貯蓄ナシのほうがおかしいだろ

うちは夫妻幼児3人で、家賃抜いたら月10万で生活してるんだが??
手取りは4倍近くあるが、今どき節約して貯蓄するのが当たり前だろう

俺にいわせりゃ理解不能だわ
通信料金0.7万
光熱費1万
食費2.5万
娯楽費2万
雑費0.5万

娯楽費いれても7万弱ですむだろ
こんなあとさき考えない奴を救済とかアホか
こいつは派遣ギリがなくても近い将来ホームレスだろうよ
245名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:31:32 ID:Hbg2JmVB0
>>239
おい、
イオン襲撃って
逮捕スレスレじゃないか。
246名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:32:28 ID:uAV+4irl0
ん?
どうだ?
派遣社員ども
ちょっとは自分の身の程を知ったか?
世間で自分たちがどう思われてるかわかったか?
くやしいか?
だったらそこから這い上がるための努力しろ!
みじめったらしい言い訳すんな!
247名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:34:01 ID:yC6lIP970
戦前より悪い状態。

繁栄や良い生活をした挙げ句の地獄・・・。
良い物を知っているだけに地獄の苦しみは大きい。

今から育つ奴らは良いかもな。
「繁栄を知らない子供達」だから。貧乏人として生まれ、貧乏人として一生を終える。

まぁ、たとえるなら、江戸時代辺りかな?
東京に地方から大量に人が流れてくる悪寒。地方よりも江戸の方がまだチャンスがある。
地方はこれからフリーズするよ。
248名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:35:09 ID:Hbg2JmVB0
>>244
そんなんじゃ、生活できないよ。
一人暮らしでも無理だ。

できるなら誰も困ってないわけで・・。
249名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:35:40 ID:tRGJVpoF0
農水省は、いつまで減反政策やってんだ?
はやく撤回してムダな補助金を節約しろ。

その金で、農業や漁業に派遣・フリーター・ニートを呼び込め。

みんな、現代版の水飲み百姓になればいい。
昔と違って、公的支援もできるはずだ。
250名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:37:59 ID:mi3GTL0sO
自己責任だろ
と言う事に終始しているけど
きられた奴が「はい、そうですね」と納得する訳がない
251名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:43:40 ID:7Dw00yYGO
>>246
お前、ゲハで何いきがってんだよwww
しかも内容の無い事しか書いてねーじゃねぇかwww
そんなに自分が立派に見えますか?www
252名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:44:14 ID:o/E8DEWX0
>>250
そりゃあ3年前の選挙で、
「一部の人だけが儲かるような社会は良くない」って言ったのに、
皆、小泉の政策がいいって言って、誰も聞かなかったんだもん。
その時に世の中の求めていることを思い知ったな。

おかげで母はデイトレーダーに、私は転売屋になりました。
253名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:46:07 ID:ijaVpwyi0
能無し小泉政治のツケは大きいなーーー

いつまで日本に悪影響を及ぼすのだろうか

劇場型国会とか騒いでいた頃が懐かしい
254名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:47:27 ID:Hbg2JmVB0
ここの人が
どんな会社で働いてるのかわからないけど
うちの会社に派遣で来てる人達って
みんな、四大卒で英語しゃべれて当たり前なんだけど、
バンバン切られてるよ。
外資系だからかね?

俺は、日本語もろくにしゃべれないけど、社員です・・。
255名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 01:54:49 ID:EHt2HlXw0
もう日本は拡大成長が望めない以上、
国内では産業、人員配置を転換するしかない。
従来の産業がこれだけ落ち込むと、一部を除いて派遣より
正社員を優先するに決まってる。
派遣をつかう理由は切れること、だからな。
だから出来が少々良くなくても正社員より高い給料払ってる。

それに今の会社にしがみつくより
早く次の職を見つけた方が良い。
来年は正社員が大量に解雇される。
中堅企業の倒産も出てくる。
256名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 02:00:05 ID:xl855UP60
人一人の職がなくなることの意味は
雇ってた企業にとっては給料+必要な費用分のコストカットができて
社会全体ではそれと同じだけ消費が減るということ
給料はもちろん、用具費、制服・作業着代、交通費等々の需要がなくなるということ
経済がよくなるわけがない
257名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 05:55:47 ID:v5dDbkSt0
>>255
拡大成長が見込めないって言うけど・・・

名目GDPベースで行くと、成長し続けないと実際の経済活動は縮小していくんだが。
なぜなら、人間の経済活動は生産財を生み出すので、
前の年より次の年の生産効率が上がってしまうから。

たとえば、道路作ったり、パソコン新しくしたりすると、
配送にかかる時間とか、パソコンの作業時間とか、目に見えて短縮されるでしょ?
特に意識して成長を目指さなくても、名目GDPは自然と増えざるを得ないんだよ。

日本のように名目GDPが0%付近、もしくはマイナスで推移しているってことは、
実際にはどっかで生産性の低下が起きてるんだよ。
たとえば、人件費の削減とか。
258名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 08:43:16 ID:xl855UP60
2009年問題 失業3万人
2010年問題 失業30万人
2011年問題 失業300万人
2012年問題 失業3000万人

はじまったな・・・最後の審判が・・・
259名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 09:12:21 ID:zngEw4SVO
ニートも悠々自適だろ?

派遣やフリーターですら三食食えてネットできるんだから
まだマシだっつーの
生活レベル落とせよ
260名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 09:15:48 ID:H1EcuI0Q0
俺の勤務する会社の製造ライン補助で働いてる派遣社員10数人が、泣きながら土下座して、27才の班長に懇願してよ。
全員30才以上だぜ!
中には50才代のオヤジも…

あんな哀れな人生を送りたくないなぁ〜
まさに、無能人間の末路

今まで、ワガママ言って怠けてるから、あんな惨めな思いをするんだよ!

元々、派遣社員を雇ったのも、税金対策だから、アイツ達が居なくなっても、会社には影響ないみたいだし…
261名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 09:18:14 ID:VqDW6tjv0
自動車メーカーの株価は、軒並み、、、1/3、、、1/4になってるから悲惨さがモロに現れてる。

つまり、アメリカの消費が壊滅的になってるって事。


アメリカの住宅ローンの焦げ付きばかりが新聞紙面を踊るが、、実はクレジットカードの破綻も深刻な状況だ。

クレジットカードで買い物してリボ払い。

クレジット会社は、その債権を証券化して売り飛ばしている。  

借金をし捲くって買い物をし捲くり、、国も家計も破産状態なのがアメリカ。

現金ではない、、空想の世界で放蕩三昧の生活してたわけだから破綻するのは当たり前だが・・・

日本も無傷ではいられない。  派遣社員の皆さんは、、「春が来ない冬が永遠に続く」と覚悟した方が良いよ。
262名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 09:29:13 ID:0WhGQJ8X0
派遣社員だけじゃないぞ 年末から銀行の貸し渋り貸し剥がしで
自転車操業の中小企業がパタンパタン逝くぞ
若い奴らだけじゃない無理して住宅ローン組んでる30〜40代の既婚者も仕事が無くなればホームレスだよ

明日は我が身だよ
アメリカのビッグ3が潰れそうな時代なのに銀行から金を貸して貰えない体力のない日本の中小企業がもつはずないからね
263名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:15:52 ID:CkrZ8UM10
日雇いとか派遣とかに登録するヤツって
結局のところ自分で就職先見つけるスキルのない
社会のお荷物だろ

派遣会社に給料ピンハネされてるなんて言うが
職探しの代行手数料だと思えば安いもんだろ
自分で履歴書かいて面接うけて採用してもらうのが難しいようなヤツが
それらを取っ払って仕事させてもらってる訳だし

何より景気のいい時は
「会社に縛られたくない」などと虫の良い事言っといて…
企業は縛らない代わりに守ってもくれないことなど
ちょっとした想像力があれば解ること

今更「俺たちはモノじゃない」だとさ
みっともないったらありゃしない
264名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:34:03 ID:hn/24sgwO
>>262
家を手放せばいいだろ
265名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:36:43 ID:hn/24sgwO
>>260
工員が派遣工員をさげずんでる
266名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:40:29 ID:iPtEyt//O
自分で納得した契約なんだから文句言うのは筋違い
そういう人生を選択したんだからさ
ピンチになるとシステムを変えろ社会を変えろって外ばかりに要求せずに
自分から変わった方が早いんじゃねーの?
267名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:55:04 ID:AIbIff9rO
まとめると派遣は人間のゴミってこと?
268名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 10:56:34 ID:yR08lFXEO
今年の八月までフリーターだったが正社員になれたぜ。死ぬ気で頑張れば人生何とか成るもんだぜ@28
269名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 11:27:01 ID:VMY9CrsN0
PCバブルのころ家電やのPC販売の派遣の時給が2500円超えてたしな
それに売れば売るほど単価上がったわ

問題は、あの時代の派遣が旨過ぎたんだよ
いまやっても1000円行くか行かないかだわ
まだ、30代で派遣で頑張ってる人は、ほとんどが
いい夢からさめれないんだよ。またいつかいい夢見れると思ってな
270名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 11:31:16 ID:5XdcyuVL0
ざんねんだよね。せっかく仕事も覚えて会社のなか
まとも友達になり生活も安定したのに。
あんまりだよ。会社ももっと考えて欲しいよ。
みんなくじけずがんばってね。人生い
ろんな事があるけどがんばってね。
271名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 11:32:40 ID:7yZeIo4YO
派遣やってたが、27歳にして公務員試験受かったぜ。
皆さんも頑張ってください。
272名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 11:43:50 ID:aPNap6TQ0
貯蓄ゼロで稼いだ金をすべて消費している派遣社員たちは、生産者としてだけでなく
消費者としても日本経済の循環に最大限の貢献をしている。

でも貯蓄をしない人間は遅かれ早かれ社会の落伍者になって社会保障の世話になるのよね。
273名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 11:45:03 ID:geZt3XTr0
貯蓄しないと銀行にお金が溜まんないからなぁ
274名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 11:53:34 ID:txQDVjk10
貯蓄ゼロ世帯がものすごい勢いで増えて3割近くになってる
275名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 12:03:46 ID:G+BbbgWP0
95年に日経連が雇用をこの3つに分けたんだ
@長期蓄積能力活用型
A高度専門能力活用型
B雇用柔軟型

B雇用柔軟型ってのが非正規社員
これが今や3人に1人が非正規社員
この状況は意図的に作られてるんだよ

自分達が儲けられるシステムを作っておいて、
若者に自己責任を強調することで、使い捨て奴隷システムを
完全なものとして来た、自民経団連の恐ろしさ
276名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 12:16:23 ID:o/E8DEWX0
その流れを加速させた小泉自民党を応援したのは、当時の自民党に票入れた人たちだよね?
自分達の選択がそのまま結果として現れているじゃないか。
自民党以外に入れた人のには申し訳ないけど。
277名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 12:18:02 ID:geZt3XTr0
派遣<正社員より給料うめぇwもっとやれwwww つ票

こんな感じだったし実際
278名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 12:22:03 ID:DJHDk5cB0
>>277
いや小泉の頃にはもう派遣の給料なんて激安だったぞ。
しかもあいつら通称B層は派遣問題で票を入れたわけじゃない。
小泉人気と郵政民営化というどうでもいいことで票を入れたアホばかり。
279名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 12:31:26 ID:ZgxgvOTyi
森(笑)の後だったし、府抜けた雰囲気の中で小泉のスパイシーなキャラに魅了されたんだよ。
まあ結果は今の通りだけど
280名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 12:32:07 ID:G+6iAMGY0
>>276
パフォーマンス、大言壮語、イメージ先行、地道って言葉とは正反対の
芸能タレントみたいな総理だったよなあ>小泉
ホリエモンやクタと同じ臭いがしてた。
どうも日本人はああいう派手な手合いに目くらましされやすい
281名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 13:18:03 ID:IIew1hA20
クタwwwwwww
282名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:08:13 ID:/h1m4fDt0
派遣の奴って職を失っても一年くらいは生活出来る程度の貯金は無いの?
俺は28歳だが1000万くらいは置いてるよ?
家族持ちで貯金あんだから独身なんか持ってて当然だろ?
何を慌ててんだか…
283名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:13:55 ID:2OlxNcnQ0
派遣社員だったけど解雇になって寮も追い出されて
帰るとこがないおWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
284名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:14:51 ID:geZt3XTr0
>>283
しばらく近況をレポするんだw
285名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:16:01 ID:jPUT6FmR0
>>283
実家最強
286名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:22:25 ID:8zoMehcKP
俺は今正社員だが IT業界で出向メインな会社なため危機感を感じてるよ
妻子もいるし路頭に迷うわけにはいかない

30歳だが 第一次産業への転職も考えてる
地方でよくあるじゃん
来てくれたら家 土地あげるよーとか
都心で親が家持ちなため そこまで心配しなくてもいいのかもしれないが
まあ 悩んではいる

農業とかも 少しでも若いうちに覚えた方がいいしね
287名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:27:31 ID:w0nsnXP70
>>286
こんなとこかきこんでないで仕事しんさい

大学生より
288名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 15:35:53 ID:8zoMehcKP
休憩だよ 休憩w
289名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 16:11:38 ID:ZgxgvOTyi
情報系の大学行っているがお先真っ暗で農家になればよかったと後悔

今からでもやってみるかな、実家は地方だけど土地持ちだし
290名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 16:12:25 ID:jWnfjEBKO
やっぱりタナカの長物は見た目がいいな
打つとしょんぼりするけど
291名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 16:13:12 ID:jWnfjEBKO
誤爆すまん
292名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 16:17:35 ID:Cl5T0DNq0
>>289
きょうび農家???
293名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:01:35 ID:8zoMehcKP
農家で自給自足すれば一生食いっぱぐれないぞ
都会の利便性捨てるのと田舎特有の慣習に親しめれば最強

ま 利便性いうても最近はネットで十分対応できるが

ああ 嫁は探しておけよ
田舎だと それも問題だった

あと 嫁に農業の理解あるかだな

うちは 俺より嫁が自給自足やりたがって?%E
294名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:02:41 ID:LeiBcMPZ0
自給自足だけでどうやって税金や光熱費払っていくんだ?
295名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:05:07 ID:ju+TLxX40
これからの食料事情考えると農家はいいかもしれないね(食料系以外の農家だと、また話は違うけど)
何を作るかにもよるけど暑い時期や寒い時期は大変だけどな。
296名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:08:09 ID:8zoMehcKP
>>294
まあそりゃ稼ぎは必要だが
現時点で寮追い出された行くとこない
ホームレス

なんてよりはいいだろ
297名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:14:50 ID:r7PV6Jy10
農家の7割が65歳以上の高齢者
その他も準高齢者ばかりな現実を見て言ってるのか?

若者がまったく新規で入ってこない産業なんだぜ?
298名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:23:33 ID:Jcpv/dPSO
農家とかマジで言ってんの?
派遣よりさらに酷い、まさに現在の奴隷みたいなもんだが
299名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:28:30 ID:v5dDbkSt0
新規で入ってこないって言うか、年金もらいながらでないと、続けられないんだ罠。
日本の農業は生産性が低くてお話になりません。
僅かなジジババが生産している現状ですら、一人当たり生産性が低いってことは、
もっともっと農業人口をへらさにゃならんってことです。
300名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:30:36 ID:PWX2S3Ck0
農業って食っていけるん?
301名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:31:06 ID:PWX2S3Ck0
そういや農業って企業じゃ参入できないんだっけ。
302名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:36:21 ID:v5dDbkSt0
農業法人とかって仕組みがあったりして、全く参入できないわけじゃない。
でも、採算にのってるって話はあまり聴かない。
親戚の農協さんとか、俺ソースとかだけども。
303名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:38:51 ID:bz3IaOtP0
小泉に騙されたorz
304名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:40:47 ID:7L4QKpJC0
2ちゃんの社会批判系のスレで「日本はもう駄目だ、オワタ」みたいな書き込みを
数年前から見るけどぜーんぜん終わらないジャン。
景気なんていいときもあれば悪いときもあるから来年の今頃にはもう回復してるでしょ。

ちゃねらーは日本経済をネガティブにとらえるよなあ
ガソリン代も200円超えて車離れ大加速とか散々抜かしてたくせに下がりまくってるし
全く信用ならん
305名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:48:46 ID:v5dDbkSt0
>>304
日経平均は20年前につけた最高値を未だに更新できていない。

>257で書いたとおり、名目付加価値生産性(GDP)は、
普通の経済活動を行う限り増大せざるを得ないのであり、
20年もかければ株式会社から株主への配当も増大する可能性が非常に高く、
20年前の最高値を更新できないなんてのは異常な話。

実際には、この20年間日本経済は0〜1%付近の名目成長率をウロウロしており、
ほとんどの期間、景気が悪かったんだ。

景気のいい期間を知らなければ、今の状況がそんなに悪い状況ではない、
なんて勘違いしても仕方のない話。
306名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 19:52:34 ID:PWX2S3Ck0
まあ確かにバブル期は凄かった。
今PS3が39800で高いと言っているのがアホみたいに見えるぐらい。
307名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:19:40 ID:JtukIbHs0
結局、バブルのころにいい思いした中高年が、
そのころ築いた預貯金・金融資産を抱えたまま、アホみたいな額の年金をもらってるわけでね。

もう欝だ詩嚢ってレベルじゃねーぞw
308名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:33:43 ID:IwjQXRfp0
いつの時代もゴミに4万は高いだろ
309名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:44:05 ID:tEIn3Djg0
なにげによいスレw
310名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 20:47:40 ID:K5O9XzYuO
日本は任天堂になるべき
311名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 21:00:42 ID:DqFRkyPq0
>>307
日本の全金融資産 1500兆


50代以上の全金融資産 1400兆
20代の全金融資産      10兆
312名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 21:41:08 ID:Wh+uIv/B0
>>244
子供3人もいるのか・・・
手取り40万で家賃10万、出費10万だと
これからもっと出費増えるし教育費考えるとその貯蓄でもまだ足りないな
奥さんカワイソス
313名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 22:14:11 ID:4L316JXb0
介護やれ介護

常に人不足だ
314名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 22:15:22 ID:5Fh9WyLJ0
派遣続けてたアホに介護とか無理
315名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 22:20:13 ID:bQYV4/98O
既卒で安定した職に就きたいなら
自衛隊、消防士、警察官、刑務官 ぐらいしか無いんじゃね

316名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 22:40:49 ID:8zoMehcKP
test
317名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 22:43:17 ID:nnrPuypI0
二十代半ばで職歴ショボくて手に職もないなら、公務員系は安定という点では最後のチャンスではある。
倍率で笑っちゃう有様だけど。
318名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 22:52:01 ID:+Yo9+xW+0
もはや宝くじなみだわな
319名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 23:14:37 ID:8zoMehcKP

すまん
こんなところで悪いがもっかいテスト・・・
p2proxy使い方わからねー
●ログインできないお・・・
320名無しさん必死だな:2008/12/08(月) 23:34:36 ID:1PbXx8z80
231を見てふと思ったんだけど

日雇いってそれ自体が緊急回避的セーフティネットを常用している、
つまり、今までボム連打でプレイしてきて不況という弾幕を避ける術も無くやられている。
ボムがきれた。3つしかないシステムが悪い!といってもどうしようもなく
がんばって避けろよ、といえば、誰もが反射神経いいわけじゃないんだよシューター様、と言い
シューターが何度もコンティニューしてパターン覚えた事など考えもせず
評判いいからという理由で斑鳩や大往生や虫姫やりたがる。
現状じゃ無理だから、と蒼穹やゲー天あたり勧めるといまさらSSなんかできるかと言う。

といった感じでSHT門外漢な俺がここはゲハだと主張してみる
321名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 01:20:17 ID:1XaCFOrn0
ゲハでもリアルでも物事をちゃんと伝えられない奴はハブられるだけだと知れ
322名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 02:32:51 ID:INa26U640
<最低限の生活>首都圏20代男性なら時給1345円必要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000136-mai-soci
 テレビやパソコン、洋服など500項目の持ち物調査や外食の割合、値段など生活実体を調査する方法で、東京、神奈川など首都圏4都県の2039人から回答を得た。
 20代男性単身世帯では、食費3万9564円で家賃5万4167円、教養娯楽費1万8273円などで計23万3801円(月額)となった。
これを最低賃金審議会で使った労働時間の173・8時間で割ると、最低賃金1345円(時給)が必要となる。試算には税、社会保険料金(4万2395円)も含まれる。

調査に携わった佛教大学の金沢誠一教授(公共政策)は「全体として大幅な最低賃金の引き上げが必要だ」と話している。


おい!麻生!早く最低賃金 あげろや!!!!
323名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 03:18:14 ID:F+Q0z2F+O
介護は人手不足だが、安定とは言えないし
何より儲らないんだよ。知ってるよな?
進んで従事してる人間ですら
潰される現場だから、余程の覚悟でも無い限り
近付かない方が良いぞ
324名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 04:30:41 ID:FopkMEwKP
ま、仕事にあぶれたら何でもやるしかないよな
そこで何もしなきゃ、ただの屑

が、今の日本、なーんもしてない無職在日やらに金を渡す制度があるのが問題だな
生活保護がまともに機能せず、ただの税金横流しシステムに成り下がってる

あとは、派遣制度が酷すぎるわな
本来、保障とか無い代わりに賃金は正社員の数倍に設定すべきなのに
現状使い捨て奴隷だからな

まあ、その賃金で契約したのは本人だが
どこいっても、そのような賃金を提示されたら
無職期間なくすためにも了承するしかなかろう

経団連しなねーかなー
正社員だけど、これからの未来こわいぜー
325名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 07:48:46 ID:E+XhsBPJO
>>322
月23万使うとか言ってる時点でなめてる。
金がなきゃゲームとかテレビとかマンガとかプリンとか買うなよ
326名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 08:00:28 ID:2zXw+IQT0
一人で食費四万は普通にいい生活してるなー、と思う。
東京圏で家賃五万四千円は平均値としたらちょっと安い気がする。住宅補助ぶんも含まれてるのかな?
全体として月23万に貯金が含まれてないなら、かなり贅沢な感じはするね。
327名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 08:51:07 ID:Jcnu0roT0
働いてると金かかるよ
会社の連中や友達と食事いくと4万なんて超えて当たり前
携帯や車も付き合いにはかかせないから普通に20万はいるだろうが
328名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 09:25:18 ID:E+XhsBPJO
金が無いなら付き合いを止めろ
クルマなんてもっての他だ。
329名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 09:32:05 ID:AxzZ1MSH0
>>327
そんなにかかるのか… orz
フリーターだけど年収高くて120万くらいだから
正社員はとても無理だな…
330名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 10:29:38 ID:yiRDvEwLO
公務員しかないのか
331名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 10:32:10 ID:FxVpNZlh0
;:;::::;:;:::;:;:::::::;;:;:;:::::::::::::;;::;::::::::::::::::::;:;:;::::::::::j!
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::;::::::::::;::::::::::::;:;::::::::::ハ州ハ
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:, ィ´);:;:;:::.:.:ィイハjハ
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ミミミミシ'′  V_ノ  ,;:'   l:::/          し 無 大
.:',    ,:彡        ,.ノ「          ま 駄 切
:.:.',   ,:彡       / j!           っ に な
:.:.:.', ,:彡       ,.ィ' ー‐'         た 消 10
.:.:.:.:V/  ,:' ,.:' ,.:' ∠ノ              :. 費 年
.:.:.:.:.:.', ., :' ., ;'∠ノ                    し 間
.:.:.:.:.:.:.'., .;' .;'ノ                         て を
.:.:.:.:.:.:.:.:\
332名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 10:34:50 ID:eSu/yOBa0
A助は月10日行ってたバイトも今年辞めちゃったからこのスレにも来れない
333名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 10:39:06 ID:SKGHANd30
>>331
何もスキル身についてないから再就職はまた派遣だろうしな
334名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 10:40:10 ID:65D1xRqa0
>>322
仮に月の食費45000円だと考えても一日1500円だろ?
都内で外食メインだとそれじゃ足りないかも…

俺家賃12万だし…
でも、通勤時間全くかからないから家でゆっくりゲームする時間もとれる。
335名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 10:42:00 ID:kA7HkUJn0
>>332
ネットすらできないようになったらいよいよ終了が近いな…
336名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 11:42:01 ID:i2o/tezqi
毎日昼食は松屋の豚丼350円なり

味噌汁付きで嬉しいなあ・・・うぅ
337名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 12:37:53 ID:hgtQiFNC0
飯一食に350円とかどこの貴族階級だよ
1日350円でもブルジョアすぎる

食事は1日100円が基本
338名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 12:41:23 ID:zfsk9ZPz0
100円とか自炊してもキツイな
339名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 13:19:12 ID:CHSSXCWe0
目玉焼き(一個あたり12円)
もやし(10円分)
ご飯

で実質30円
くらいしかかからないぞ
340名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 13:44:03 ID:+K5v3dO+0
自衛隊、刑務官、消防、警察

現実的に狙える公務員って
これぐらいなのかやっぱ
341名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 14:31:45 ID:XJI+wEg60
消防と警察は難しいだろ
長らく勉強や運動してないフリーターにゃ
342名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 14:33:05 ID:YPAR8BT+0
そしたら自衛隊も無理だ
343名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:06:41 ID:/IKC5e390
他人の不幸でお水がウマイ
344名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:17:06 ID:+RPNpZVXO
まさにこれから格差社会に突入だな。誰が悪い?
345名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:17:48 ID:TbmPyQG10
公務員の中では簡単と言われてる警察とか消防でも
倍率6〜10倍ぐらいじゃねえの

346名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:20:48 ID:rq0RRWlO0
新聞にXBOX360を愛好するマニアが派遣を解雇されたのでおにぎり一個で生活していると載ってた
ゲーム買うのやめろよ
347名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:21:16 ID:FopkMEwKP
誰が悪い?と言われれば経団連かな
348名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:26:37 ID:HT0RkKxxO
魔法使いが多いスレとはここですか?
349名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:35:33 ID:kA7HkUJn0
正社員で余裕ぶっこいてるやつも、今まではないと思っていたリストラや倒産が
これからは杞憂ではなくなってくる。その時になって初めて理解するんだろうな。
愚直にまじめに生きてきた自分が、不幸のどん底に叩き落される理不尽さを。
350名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 15:56:08 ID:L7XLKnHP0
ソニー<6758.T>、国内外事業所や人員削減で09年度末までに1000億円超のコスト削減へ

エレクトロニクス事業で09年度末までに世界で約8000人削減
エレクトロニクス事業で09年度末までに世界で約8000人削減
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK022314220081209

ソニー様もきましたよw
351名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:08:48 ID:98JSCaay0
>>346
そいつは箱○買ったのがいけなかった。
PS3買ってればスッパリゲームを止められる。
352名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 17:49:54 ID:yiRDvEwLO
会社
353名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:06:00 ID:mKbV9ec0O
無職は農家になれば良い
354名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:08:09 ID:VHtY5Rhi0
農家なんて初期投資が半端なく必要・・・・
土地も持っていないと話にならんし
途中で辞めるわけにもいかん・・・・
355名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:12:33 ID:mKbV9ec0O
>土地
北海道にいっぱい余ってるよ
356名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:28:19 ID:FopkMEwKP
家もくれるよ
357名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:39:33 ID:5c7Fn02LO
あのなぁ
今、工場派遣が切られまくってるだろ?
来年末には体力の無い会社の正社員が解雇されまくるぞ
日本はマジでこれから「大貧困時代」に突入するよ!
防ぐ手段だって?
簡単だよ!
若いヤツらを中心にワーキングプアと呼ばれてる人間、そして自分の10年後が不安なヤツらが全員「選挙に必ず行く!!」ことさ。
358名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:46:31 ID:+ifQJjPEO
漁業とかも後継者不足だそうだぞ
359名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:46:57 ID:FopkMEwKP
選挙は行くべきだが 応急処置にはならんな…
経団連潰して 奴らの財産分配すりゃいいんだよ
360名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:47:45 ID:feUAm2heO
金融危機による世界の損失が2000兆円だってな。
世界\(^o^)/オワタ
361名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:50:29 ID:3oVIUg4X0
漁業って網元制度みたいなんがあるから、初心者というか新規にやるのは
なかなか難しいのではないかい
362名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 18:57:13 ID:5c7Fn02LO
選挙に行っても「ドコに投票すりゃ良いんだよw」って言うんだろ?
だが、今の大企業の犬で売国カルト宗教政党と結託したトコロが政権取ったままだと
確実に10年先の日本は崩壊してるよ
大切なのは一党独裁じゃなく、屁みたいな野党でも力を持たせ
国会で本当の日本の未来について論戦し「早急に日本の大手術に取りかかる!」ことなんだよ。
363名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:05:21 ID:PWipGoAYO
>>362
共産党LOVEですね、わかります。
364名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:16:40 ID:5c7Fn02LO
>>363
アホ!
共産党や社会党が拉致問題などで犯した罪は、日本人なら絶対に忘れててはならんのだよ!
だが、いまの日本に必要なのは
チョン小沢の民主を始め、野党に満遍なく力を与え
国会を真の論戦と有用な政策決定の場に戻す事なんだよ!
365名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:17:43 ID:fCKHZM4QO
第三次大戦FPSの最初にやられるヤツでいいだろ
366名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:22:25 ID:54zsw4m+O
>>364
しかし国家でまともな意見を述べてるのは社民と共産という事実。もうね
367名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:28:17 ID:5c7Fn02LO
ま、ゲハなんかで熱く語った自分が馬鹿だったな…
俺は来年卒業したら流通関係会社に就職決まってるが
日本がいよいよヤバくなったら、叔父がマレーシアでそこそこ安定した工場経営してるから、ソコに逃げるよww
368名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:28:28 ID:wD1FIp3U0
中国共産党日本支部
369名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:29:46 ID:w15acp8pO
だが麻生は任期満了の9月まで選挙やらないだろ
もう手遅れになるよ
370名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:34:59 ID:T87SNAjI0
えっーーー!!!
まさか正社員だからといって将来安泰だと思ってる
バカはこのスレにはいませんよねw
371名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:51:00 ID:2KB0E0jS0
クビ?
やれるもんならやってみな。
372名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:53:01 ID:BobelN9s0
安泰を求めないで正社員になる奴はいないだろう
373名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:54:32 ID:TX06oZ9x0
アルバイトしようと思ったらいつのまにか正社員雇用になっていた
374名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:57:53 ID:u7XUEoL+0
フリーター、派遣ゲーマーが叩かれてるけど
自分で働いた金で物買ってる層だから別にいいじゃない

ニートゲーマーはどうなるんだ?
375名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 19:59:31 ID:TX06oZ9x0
>>374
どうもなんないんじゃね?

以前はニートゲーマーだったけど、特に不自由は無かったし
376名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:00:04 ID:FopkMEwKP
>>370
俺はずっとこのスレで農家を押してる
まあ楽じゃあないが
377名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:00:52 ID:5c7Fn02LO
あのなぁ
最後に一つだけ言うと
今、大手の工場で人員削減してるのは
海外を含めた市場の冷え込みでの生産減を予測してだ
だが昔のオイルショックの時に、同じ状況だったが
当時の政府主導の元、企業が取った選択は
必死に耐え解雇や海外に移転という選択を取らなかった
それが後の日本の未曾有宇の発展に繋がったんだよ
だが、経団連の意向を汲み今の政府がこれ迄に取った政策と
この先も更に押し進める政策は?!
378名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:01:46 ID:TX06oZ9x0
どこがひとつなのか
379名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:03:28 ID:BobelN9s0
>>377
発展に関しちゃ飽和状態だ
だから外需に頼ったの
380名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:03:40 ID:TX06oZ9x0
>>232で同じこと書いてるけど
壊れたレコードの物真似?
381名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:09:12 ID:f7XjGShPO
正社員じゃなきゃ危ないとか言ってる馬鹿は、貧乏な家に生まれた負け組だろw
家に金ありゃバイトだろうが派遣だろうが困らないよw
382名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:09:25 ID:+ifQJjPEO
日本崩壊とか言ってるけど今回のは世界規模だしなあ
あんまり危機感煽り過ぎる奴もアレだよ
383名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:11:51 ID:BobelN9s0
マスゴミも煽るベクトル間違え過ぎだよな
ニュース見るたび不愉快にさせてどうする
384名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:15:56 ID:pqEbFilu0
今31歳なんだけど、
このままフリーターやるのと
ITのPGになるのどっちがいいか迷ってるんだよな・・
一応JavaとCでGUIでアプリ組めて基本情報はもってるんだけど
385名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:17:51 ID:TX06oZ9x0
>>384
PGになったら40歳になる前に使い捨てられそうなんだけど
他の選択肢は無いのか
386名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:19:24 ID:pqEbFilu0
>>385
家庭の事情で就職できなかったんだけど
とりあえず職歴積みたいんですよね・・同時に英語の勉強もしてるから
PGになって35から40になったら転職も考えてはいるんだけど
でも35歳定年説とかはないみたいですね
ただ20年前に職業PGがあまりいなかったってのもあるみたいですし

かといって外食や家電販売もさらに先がなさそうだし。
387名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:23:15 ID:TX06oZ9x0
正社員辞めてフリーターになるのはいつでも出来るから
PGでもなんでもいいし職歴つければいいと思
30歳もそうだけど、35歳過ぎたら一気に狭まる
388名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:23:44 ID:pqEbFilu0
>>387
そうですね。とりあえずPGになっときます
他に仕事なさそうだし
389名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:27:00 ID:TX06oZ9x0
あと、自分はこれしか無いって決めつけないほうがいい
良くも悪くもきっかけ自体は動かないとやってこない
交通費はかかるけど、面接受けるのは無料だしもっと視野広めて動いてみたほうがいい
酷い担当者にあたるとなんだけどもハロワも悪くない
390名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:28:28 ID:pqEbFilu0
>>390
俺の先輩に33歳のフリーターで
俺はその気になればなんでもできるって豪語してる
なにもできない人がいるので

なにごともほどほどがいいと思う
391名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:33:44 ID:TX06oZ9x0
博打することは無いけど、なんか今までのレス見てて
視野というより、情報源が少なそうだなと思って書いたまで
慎重なのも賢明だし立派。ただ、その先輩みたいな自分より下のほうを見て判断してるんだと
いつか身動き取れなくなったとき後悔しそうで気になった
仕事も人も自分が思ってるよりも色々あるから
392名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:36:50 ID:pqEbFilu0
>>391
でも30までフリーターやってきた高卒に
選択肢ってかなり少ないと思うんですけどねえ・・・

他にあるとしたらなにがあるでしょう・・
393名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:44:52 ID:BYefM0qG0
3K肉体労働ならいくらでもある
まずはこんなとこで聞いてるやる気のなさを恥じることから
394名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:48:04 ID:5MSEdn8L0
無理にブレインワークにつかないで工場農業などの
肉体系に就くのもいいかも
395名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:51:45 ID:E+XhsBPJO
いまプログラマは20歳台で馬力も体力もあるヤツが安く使える。
正直業務経験無しで30歳は無理。
396名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:52:46 ID:TX06oZ9x0
>>392
遠回しに言ったけど>>393がズバリ言ってくれた
外に出ろと

そのままずっと就活も成功せず40歳まで行くかもしれないだろそんなんじゃ
397名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 20:54:50 ID:UdElGxlK0
SEって、別名デジタル土方とかIT土方だからな。
398名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:01:45 ID:RDLKoQWT0
>>388
てかWinodows系は業務経験あっても20代じゃないときついよ?
汎用機系ならなんとかなるかもしれんが。
30超えてるならSE目指した方がいんじゃね?
399名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:02:13 ID:ekm3Jb6F0
プログラマー32歳限界説ってのがあるだろ
30過ぎたらもう現場から離れないとならなくなるんだw
400名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:02:49 ID:E+XhsBPJO
職歴無しでSEなんてもっと無理
401名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:04:09 ID:pqEbFilu0
でも、都内なら基本情報もっててなんか言語でアプリ組めれば
30歳で業界未経験でも職業あるよって先輩いってたぞ?
402名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:05:53 ID:cZ7x8AprO
ブラック体験談スレの漫画化読んでみれ
403名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:06:45 ID:pqEbFilu0
>>402
あれ、読んだけど
さすがにあれは極端すぎるんじゃね
404名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:08:24 ID:RDLKoQWT0
PGもスピードが全てだからな。
一本一本にあんまり工数かけすぎるとすぐ解雇されるよ。
405名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:10:15 ID:2zXw+IQT0
プログラマ35歳定年説ってのは、ぶっちゃけると単価の問題だしね。

>>401
仕事はあるよ。
ただ、職歴ない人ならブラックだろうと突撃すべきだと思うんだ。
406名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:11:08 ID:pqEbFilu0
>>405
ブラックでも突撃するですよ
ぶっちゃけ今バイトでやってる
家電販売店だってもうどうしょもないくらいブラックだし
冷蔵庫と洗濯機とかどうしょもない
407名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:16:28 ID:2zXw+IQT0
>>406
その意気だ。頑張れ。

まあ俺はPGは挫折して田舎戻り組だけど(´・ω・`)
408名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:20:44 ID:RDLKoQWT0
汎用機系はオジサンばっかでPGもオジサン多いよ?
409名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:20:59 ID:pqEbFilu0
>>407
ブラックってどうブラックなんですか?
今の仕事は
朝の8時から夜9時まで休憩0、昼食0なんですけど

やっぱり泊り込みとかですか
410名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:21:51 ID:pqEbFilu0
>>408
汎用機系PGって具体的にどうしたらなれるもんなんでしょうか?
411名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:24:06 ID:TX06oZ9x0
ほんとに30歳なの?
言動見てると20歳そこそこの何も知らないガキみたいなんだが
412名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:25:09 ID:pqEbFilu0
>>411
30歳ですけど
何も知らないといえば、なにも知らないですね
実際にその現場で働いたことあるわけでもないですし
413名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:43:58 ID:RDLKoQWT0
>>411
とりあえずCOBOLかPRGを覚えなさい。
あとできればジャーナルとSQLも
414名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:44:40 ID:RDLKoQWT0
>>410だった
415名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:46:12 ID:RDLKoQWT0
>>411
とりあえずCOBOLかRPG(言語)を覚えなさい。
あとできればジャーナルとSQLも
416名無しさん必死だな:2008/12/09(火) 21:56:53 ID:pqEbFilu0
>>414
ありがとうございます。
とりあえずがんばりたいと思います
417名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 00:06:06 ID:nSvkl4Kw0
スレの流れトン切りだけども、スペシウム光線的な話を。

失業率を操作できる政府機関があるって知ってる?
数字の上で操作するってんじゃなくて、本当の意味で、実態を操作できる機関があるっていう。

日本のその機関には、失業率の操作は政策目標として割り当てられてないんだけど、
米国のその機関には、失業率の目標が割り当てられてたりする、らしいw

つまり、今派遣だフリーターだ首切りだって慌てふためいてる状況は、
その機関が仕事してないだけっていう可能性があるのかもよってね。

興味アルひとは「フィリップス曲線」とかでぐぐる先生とかに岩田先生とかに聞いてみるとヨロシ
418名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 06:57:20 ID:cNsVGZZmP
なんかPGの話が出てたので
今現在30で一般業界正社員PGのおいら
元はゲームPG
親がそれなりに金あるけど、やっぱ首切り怖いので内心ビクビクの最近
妻子もいるしな
419名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 07:27:57 ID:H+yD/rxsO
無職は農家やれば良いのに
420名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 07:41:11 ID:JhTtBw5ZO
農家は土地の面積がそのまま利益につながるからな。
田んぼを10コくらい持ってても厳しいのが現状。
421名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 09:08:30 ID:zJ/CSuzX0
プログラマの分際で妻子持ちだなんて身の程知らずめ
422名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 13:47:50 ID:eWVtklDb0
ちょw
ハロワー行こうと身支度始めたら、
こんな記事が…

【リアルタイム更新中】14時から「ドラゴンクエスト」プレス発表会を開始
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081210_dragonquest/

気になって出れねえじゃん。
天は俺に仕事与えない気か…orz
423名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 13:50:37 ID:jrGyvv0e0
>>422
orzとか書いてんじゃねえよ
そんな余裕あるならさっさとハロワ行け
424名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 17:56:59 ID:m6HPrGHz0
ゴーギャンズ・インターナショナル
東京都中央区のブラック企業
社員監視用の盗聴器つきのナイスな会社
残業代未払は当たり前 社員募集で入社したら業務請負 社会保険はない 毎日終電まで残業 徹夜は日常茶飯事 みんな年収200万円前半 ボーナスあるわけない 給料は毎回遅れる
会社は借金の山 会社の家賃支払いも遅れている 社長あてには消費者金融から返済の催促の電話 業者への支払いの遅れはあたりまえ 社長はさっさと帰宅 役員で社長の妻はアタマがおかしくていきなりキレる
社長の私用車と家賃と経費は会社持ち 離職率の高さは異常 こんな入ったら最期  
こんな会社に入って1ヶ月で退社してフリーターに
この会社はフリーター生産企業だ
425名無しさん必死だな:2008/12/10(水) 22:08:12 ID:nnntXYox0
何気に危機感ないぽい感じがいいね。
まあ生き抜きもほどほどにね。
そいえば派遣ギリ反対〜とか頑張ってるけど、
あれって次から雇いませんフラグ立ててるような気が。
426名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 00:39:34 ID:ip2GSBH/0
>>422
俺なんか正社員でも不安でたまらない。
ハロワに行こうとする前にDQ発表会が
気になって仕方がないという神経が理解不能。
427名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 02:37:34 ID:Hwzn6XW40
正社員でそれなりに稼いでたけどゲームで遊ぶ暇ないからやめてしばらく貯金食いつぶしてた。
まー世間体もあるから派遣みたいので軽く働いてるけど正社員時代よりは遊んでる時間あっていいな
資産あるから首とかそういうのは気にしてない
428名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 02:48:33 ID:/VrLEu0d0
>>426
内情ぶっちゃけると、ハロワはちょくちょく通ってるし、
行っても紹介状を受けられる件数が決まってるのよ。

書類選考までなら5件、面接なら3件。
つまり、最大でも5件までしか紹介状を発行してもらえない。
だから応募するだけ応募して、落ちたらまた紹介の繰り返し。
特に不採用通知の場合、自宅より先にハロワに連絡が来ることもある。
(つーか、行ったら判明してた)

あとは就職情報誌かネットの求人サイトを活用するしかないんだろうな。
429名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 03:22:44 ID:m6LAUL4k0
>>424
昔、似たようなゲーム会社に入って半年くらいでやめた。

その時ごそっと人が抜けたんだけど、その中で
仲の良かった6人くらいとチームを組んでPCゲームを作って
しばらく食いつないだ。
最後は、みんな新しい職について自然解散という形になったけど
結構楽しかった。
430名無しさん必死だな:2008/12/11(木) 23:05:03 ID:Gci6P+iF0
この世が残酷なのは当たり前の事。
431名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 04:59:59 ID:PnivBlPQ0
>>421
ぶっちゃけると
親の脛かじるつもりありまくり
実家は譲り受ける
本当にやばくなったら、2件あるから片方売れば2000万ぐらいにはなるだろ
元6000万だし
あとは、嫁さんも一応社長令嬢なんで
何かあればそっちにもすがる

まあ、そんな事する気はさらさらないけど
432名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 20:03:40 ID:BHBjlNdU0
倒産するよそこの会社
433名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 21:07:14 ID:sHK6kPQw0
正社員だけど
せっせと貯金。
434名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 21:08:00 ID:0m5rPc2K0
匿名でも見栄張るもんなんだね。
435名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 21:33:00 ID:jTj7tOvaO
匿名だから見栄を張る
436名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 21:37:17 ID:CQqTDtRG0
正社員でも限りなくワープアに近い漏れ。
必死に貯金してもせいぜい月5万。年間60万。
30年続けてやと1800万。

人生オワテルヨ
437名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 21:50:12 ID:4Ce83nd20
1800万も貯めなくていい。
500万貯めてレバレッジかけてFXにGOだ
438名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 21:51:15 ID:sHK6kPQw0
そして樹海へ・・・
439名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:01:51 ID:CQqTDtRG0
しかし、みんなよく結婚したり子供つくったり出来るなあ。
お金もってるんだなあ。
440名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:03:32 ID:lEqdLDyh0
>>439
本当は苦しくなくても、口では苦しい苦しいと言う。
真に受けちゃいけない。
441名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:12:46 ID:XU1GfA7/0
>>439
家計は火の車だろww
442名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:15:53 ID:PHhYdNEnO
お前らが自分のことに好き放題使ってる分で、普通に養える。
443名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:16:29 ID:CQqTDtRG0
いやさ、結婚してない(というか出来ない)、
当然子供もいない(というか童貞)の漏れでも火の車になんだが…
444名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:19:03 ID:U/ZVmgWr0
ポリテク受かって半年生活費ウマーな俺も負け組
なんつーかポリテク無駄になるように頑張ります
445名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:25:43 ID:2CktOT8VO
ゲハなのに職に関する内容ばっかだな。
ぶっちゃけフリーターでもゲーム関連なら大画面プラズマテレビ以外は簡単に買えるだろ。
もっと快適なひきこもりライフに関する話をしようぜ。
446名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:32:58 ID:PHhYdNEnO
20歳代で何をしたかでが人生の大半は決まる。
447名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:37:04 ID:SdnkKex60
>>446
一ついえるのはRPGばっかしてたらろくな20代をすごせない
448名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:39:22 ID:E8wiuIZZ0
20万の年収240です。
もちろんボーナスなんてものは存在しません
449名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:41:55 ID:mOAPmevz0
>>6
それ違法。解雇予告手当請求できるから
450名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 22:56:57 ID:dZTvtNpg0
オレも今正社員だけど給料手取りで16万しかないからもう辞めると
思ったらこの不況。
バイトや契約社員でもいいからやりがいのある仕事がしたいよorz...
451名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 23:10:19 ID:/B/gdLeK0
バイトなんて11万もらえればマシレベルだろ
452名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 23:14:04 ID:Dr48oOiu0
やりがいなんてのは所詮幻想だから、頑張れば何をしてたって幾らでも脳内で生成出来る。

って、ばっさまが言ってた。
453名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 23:18:25 ID:oPmwcZuq0
俺なんて7万円だぞ
でもいいんだよ
週休4日で時間は腐るほどあるからな
ゲームやりまくれて最高ゥ!
454名無しさん必死だな:2008/12/12(金) 23:41:39 ID:d8Cq0NPe0
それ大正解。100万稼いでいてもゴミみたいな人生だってありうる。
何を幸せと感じるかは自分で決めればいい。
455名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:06:09 ID:61Xs6tNu0
ここ見てると俺は旦那が居るからまだ救われてるな・・
共働きなので自分の給料は全部貯蓄にまわせられるし
456名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:36:19 ID:ajS2vr8k0
俺は旦那がいるからってなんだよw
アッー!夫婦かよ
457名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:37:38 ID:8sxR5X860
>>446
人生は連続だから
458名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:40:50 ID:ZB4zmKKD0
稼いでいる奴は例外なく忙しい=ゲームやる暇がない
ゲームやる時間がたっぷりある奴は生活苦しい=ゲーム買う金がない

普通にゲームの出来る生活って案外幸せだと思うんだ。
459名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:41:58 ID:ppMkPh5c0
時給800円の俺に勝てるやつはいねえだろ
PS3買うのはちょっと勇気がいる
460名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:46:08 ID:ajS2vr8k0
>>459
PS3は買えても、大型液晶ハイビジョンTVを買えるのか
461名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 00:47:25 ID:ppMkPh5c0
>>460
無理無理www
462名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 02:02:28 ID:uQxryfDx0
派遣ゲーマーだったが来年から地方公務員。
都会の県庁とか政令市は採用数多い上に面接倍率低いので経歴がカスでも意外と受かるぜ。

まぁ給料は大抵の人が「思ってたよりかなり安い」と感じるだろうけどな…
463名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 04:27:43 ID:91+W389k0
>>462
公務員は茄子安定と、40歳あたりからの昇給ブーストと
退職後の共済があるからなあ。
そこそこ贅沢な暮らしはできるのよね。
464名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 06:06:37 ID:45Bx+N5g0
親父が公務員だけど若い頃はアホみたいに安かった
2ちゃんとかで語られてる公務員像と現実って結構違うよな
465名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 06:55:25 ID:u1EomcTz0
給食おばさんが年収800万
ボーナス年3回
共済年金
景気が悪くても解雇なし
466名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 08:53:34 ID:BNGPWHPLP
うちの親父が地方公務員だが
基本は安くてもボーナスやらでがつんともってくのと
手当て関係がすさまじい
そろそろ退職金の時期なんだが
数千万単位で出るぞ・・
467名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 16:34:09 ID:JYNg8Tdq0
派遣労働者の使いすての実態をただす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226465358/
468名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 16:44:07 ID:Cn26pDPg0
まぁ、社員になって、それしか生き方知らずに切られた時に公園の住人になるよりマシだし、
人間関係やら仕事のストレスでビルから落っこちちゃうような事も無いし、
気楽でいいんじゃね?
469名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 17:14:45 ID:uTKjc9NP0
公務員も土日働けよ。
470名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 18:59:44 ID:uQxryfDx0
>>466
でも最初は手取り17万だし昇給ペースもかなり遅いんだぜ…知った時はちょっとビックリしたよ。
確かに40代で昇給ブーストかかるし、民間でガクンと下がる55歳からも伸びるようだが
2、30年後どうなってるかは分からんしな。

参考までに、生涯賃金を公表されてるデータから推定すると
大卒行政公務員平均が24390万円で民間大卒男子正社員平均が25745万円らしい。(退職金、年金含まず)
471名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 19:04:45 ID:uQxryfDx0
↑17万てのは手当て込みな。
472名無しさん必死だな:2008/12/13(土) 19:09:28 ID:45Bx+N5g0
景気が良くて民間の給料がいい時は
公務員はマジで涙目って聞くよな
月の手取りの給料が少ないのは
ボーナスへの積み立てになってるかららしいけど
473名無しさん必死だな:2008/12/14(日) 14:43:14 ID:OxCbELBJ0
>>466
公務員にマイナス要素はないよ
なれるならなったほうがいい
474名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 17:44:03 ID:0n4/gFPzO
実話なんだが…
俺は高校新卒で務めた会社を一年で辞め、その後もう一社正社員で入ったが長く続かず
フリーターから〜現在は冷凍倉庫の日雇い派遣やってる
今グッドウィルの廃業とフルキャスの業務縮小、更に生産業派業の大量解雇で人が流れ仕事にあぶれてる
31才だがアパートはとうに失いネカフェやマックや夏は野宿暮らしだ
会社には若い奴等で俺と同じ半ホームレスが沢山いるよ
今日はたまたま明日の仕事を電話予約出来たから、ガリてんこ盛り豚丼たべ、ネカフェに戻ってレンタルPS2の「三国無双3」の続きやるよ(自前メモカはアパート失う時に持って来た)
もう不思議と這い上がる気力が全然湧かないんだよ……。
475名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 17:44:43 ID:l9xw/3C/0
やっぱりこういう流れになるのねw
476名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 17:46:54 ID:lZ1tIGwJ0
日雇いの人って実家無いの?
477名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 17:47:54 ID:UjGOOPVw0
なんか>>476が、触れてはいけない所を・・・
478名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 17:59:14 ID:0n4/gFPzO
実家は有るが、さほど裕福ではなく
一番下の妹がまだ学生で家に居て、俺自身が親父とそりが超合わない
実家に逃げて帰る事は出来んよ
社員辞める時も散々言われたしな
本当にネタで暖かいベッドの中で携帯で打っていれれば、どんなに幸せな事か…
今は寒い街の中をネカフェのナイトパックまでの時間を潰す為に街をさまよってる
仕事で30キロ近い荷物の積み替えずっとだから、腱鞘炎(とツラい虫歯)だが保険証ないから病院にも行けん
479名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:09:33 ID:v2LQnEmqO
誰も同情なんてしないよ。
480名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:13:57 ID:DuBWLlr30
自業自得だろ。派遣社員で安定した生活ができる訳無い。
そんな事働いてる最中から分かってた筈だろう。
今までたいした努力もしなかった癖に、本当にどうしようも無い状況に陥る前に、
未来を変える努力もしてこなかった癖に、今更泣き言言うな。

年金払って無いヤツラも、将来「俺達を見捨てるのか!」と逆切れすんだろうな。
いやいや、お前ら今まで何やってたの?
481名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:19:16 ID:HVr8/cvGO
>>480
くっ……!!
482名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:20:40 ID:c74I1XIv0
明日は我が身だよ?
483名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:32:40 ID:GCdPEiHWO
未来を変える努力って正論だとは思うけどさ
別に働いていなかったわけでもないのにそこまで追い詰められるのはやっぱり世の中がおかしいんじやあないかなあ
人並みに働いているのに落ちていくって、何か狂ってるとみんなも認識しないと世の中変わらないよ?
484名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:35:38 ID:0n4/gFPzO
同情なんてして貰おうとは思わんよ…
携帯のバッテリーが無くなるから最後に
俺は社員を辞めても次は直ぐ見つかると思ったんだ
最初の転職は何とかなった、が、3回目は全部面接で落ちた
何の技能や資格もキャリアも無いから、会社が職歴で警戒するのは当然だな

なあ!俺は日暮里の一回30円のゲーセンでDOA2やるのがささやかな楽しみなんだが
次世代機でやるDOA最新作ってのは凄いのか?!
485名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:36:41 ID:a5B2KvHYO
新聞屋行けよ
学生のときバイトしてたが面接ざるだし部屋+飯付き
元ホームレスみたいなんもいたぞ
気力あるならそこで体勢立て直せ
486名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:38:10 ID:md2v3ouRO
自分が甘かっただけじゃん
487名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:40:30 ID:+3s6P1M50
派遣は甘え
なぜ自ら進んで職歴汚そうとするのかわからんわ
488名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:41:59 ID:GgSnKXTOO
つーかこういう人達ってなんで一端実家に帰るとかしないの?
489名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:43:58 ID:UjGOOPVw0
早く謝ってください!派遣には再就職きかない!
僕は絶望的な戦いはしたくないです
必死に逃げてもとんずらされて後ろから切られたくないです!はやくあやまっテ!!
490名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:44:11 ID:+3s6P1M50
帰る金すら無いんだろ
491名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:45:31 ID:lsV9CICy0
自尊心とやらが邪魔するんじゃね
頭を下げるのも勇気がいるし
492名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:50:56 ID:DuBWLlr30
考え方が甘ったれてるんだよ。
20才で両親を事故と病気で立続けに亡くして、正社員じゃ稼ぎが足りないから、
キツイバイトを月1日の休みで3つも4つも掛け持ちして、
妹が社会に出るまで1人で支え続けた奴だっているんだ。

人並みに仕事をしてるのに…って、誰と比べて言ってんだ?
自分は今まで努力もせずに生きて来たのに、学生時代に努力を積み上げてキャリアを作った他人と比べてるのか?
原因を廻りに押し付けてる内は絶対に這い上がれないって事に早く気づけ。
もう社会に出たら、なりふりかまわずやるしか無いんだよ。
493名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 18:55:44 ID:0SZPIRBPO
俺は高校卒業して四年間フリーターやった
でも毎日が不毛に感じちゃって半年PGを猛勉強して資格とってSEになった
デスマも経験した。三ヶ月に一日しか休めないときもあった
でも28にして上流工程担当できるくらいにはなった
未だに不定休だけどなw

20代前半ならまだまだやり直せるから一生フリーターなんて無茶な考え捨てたほうがいい

494名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:28:06 ID:mFPlPeiz0
>>493
ここにいる連中はみんな30間近だろw
495名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:29:13 ID:CEN8HvnH0
34歳キモオタ童貞ですが、ピザでもないしハゲてもないし、チビでもないよ。
496名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:30:02 ID:mFPlPeiz0
>>495
正社員かそうでないかが論点のスレです
497名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:35:10 ID:fB6r8GFkO
俺が高校生だった頃は就職先に
「公務員」とか言う奴は馬鹿にされてたし
誰も進んでなりたがる奴はいなかったな
企業に行けない落ちこぼれが仕方なく選ぶ業種だった
今じゃ考えられないけど
498名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:36:38 ID:+3s6P1M50
あんた幾つだよ
499名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:37:13 ID:fB6r8GFkO
30
500名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:40:23 ID:qB0kz72C0
派遣は公務員でも資格でも何か抜け出すための努力をした方がいいのは確かだな。
俺も派遣やってたけど同期の40代のおっさん見ててコレはヤバイって思って抜け出したわ…
大卒で2、30代なら本気で抜け出そうとすれば行き場がないってこともないよ。
501名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:42:27 ID:3eub1dBlO
オレは学生だけど派遣社員になる人の気持ちが分からん
フリーターはまだ本格的に働きたくないからだろうなってわかるけど派遣は中途半端でわからん
502名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:45:21 ID:oisZWaz70
実家に帰ってお金貯めながら働けば良いのに…って思う。
流石に働いてるなら何も言わないだろ。ニートとは違うんだから。
503名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:46:16 ID:mFPlPeiz0
派遣じゃないからって安心してるフリーター多いけど
シフトが削られる心配はしないのかね
504名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:50:13 ID:r0n8Uao50
所で、今回の大規模リストラって製造業だけなの?
自分も含めて友人の多くが下層サービス業だけど誰一人職にあぶれてないし
年末すら働かされる予定の奴だっているんだが。
505名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:52:25 ID:yu45heIU0
>>483
んな理想論で現実語ってもw
>人並みに働いているのに落ちていくって
これですらマシな状況なんだよ
先進国に生まれた時点で世界から見りゃ勝ち組
その位の競争は義務として受け入れなきゃな
競争すらさせて貰えず飢えてる国々の人達に悪い
506名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:56:20 ID:mFPlPeiz0
いま感じている最大の不安は、フリーターには未来がないという事実です。フリータ
ーである人の中には夢を追うために正社員や派遣社員といった時間を拘束される仕事
には就けないという人もいるでしょうし、フリーターをしながら自分に合った仕事を
探している人もいるのだと思います。ただそのような人は本当に一握りで、さらに人
生の全てをかけて夢を追いかけている人なんかはほとんど皆無に等しいようです。ま
ったく努力もしないで軽薄な言葉で逃げ回っているだけなのです。

フリーターとして働いている人はなんとなくフリーターになり、そしてとりあえず生
きていけるから正社員になるチャンスがあっても見逃してしまう。そして特別なスキ
ルもないまま歳を重ねていくので正社員になりたいと真剣に考えるようになっても、
すでにその機会は失われ、フリーターとして生きていくしか選択肢がないという八方
塞がりになっているようです。ある程度若いうちにその状況を打破しておかないと閉
塞感からの脱出は不可能になります。
507名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 19:59:17 ID:mFPlPeiz0
フリーターであれ派遣社員であれ、低スキルで出来る仕事であっても、ある程度続け
ていると、あたかも自分には特別な才能があり、今の仕事は自分がいなくては成立し
ないと勘違いしがちです。これは正社員であっても見られる現象ですが、自分がいな
ければ仕事が成立しなくなるというのは幻想です。その幻想に酔い、自分のスキルや
未来を冷静に判断できなくなることが一番恐ろしいことです。はっきり言います。低
スキル者に輝かしい未来も安定した生活もありません。

暇だからといってテレビを見たり、街をぶらついたりしている暇はありません。どこ
までも自分を追い込み、自分の現状に満足することなくスキルを高めてください。私
たちの代わりはいくらでもいるのです。どうしてもあなたと仕事がしたいと言われる
ようでなければ未来はどこにもないのです。もちろん、お金が全てではありませんが
人生の充実度という意味でも、自分を高める努力をしている人のほうがそうでない人
よりも何倍も楽しい人生を過ごせるのも事実です。
508名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:01:04 ID:UjGOOPVw0
製造がだめぽ

流通がだめぽ

販売がだめぽ

お金回らないから小売がだめぽ

お金余らないからサービス業だめぽ

この情勢のままだと3月の決算あたりでどんどんと・・・
509名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:11:24 ID:o8FtA6yv0
いい加減、暴動でも起こしたらいいのにと思う。
510名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:36:47 ID:+VOLKBNUO
なんか怖くなってきた。
数年後の就活が不安だ。
派遣にだけはなりたくない。
511名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:38:20 ID:Z1CNALIZO
努力させてそいつのポジションだけ上げさせてもなぁ。
競争では努力しても敗者はでるわけだし。
するなってわけじゃないが、今の失業なんやらの答えにはならんのよね。
景気回復させたきゃ日本人がもっと娯楽等に金と時間使うように、使えるようにならなきゃ駄目だよ。
下で消費支えてた層がごっそりなくなるかもしれないんだからね。
金の回転が落ちれば消費税なんていくら上げても追い付かなくなるよ。

あと、ネカフェ難民は生活保護等調べて、相談するなり突撃するなりしてください。
甘えになるかはその後次第。
512名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:48:36 ID:mrx/mCfoO
正社員だが、将来が恐くて娯楽に金なんか賭けられないわ。

首もいつ飛ぶかわからんし、
すぐ次が見つかるかわからん。

長期的にみれば年金も当てにならん。

未来で紙屑になるかも知れないが、
今は貯蓄が安牌すぎる。

FXも知識も度胸もなくて…。
513名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:51:24 ID:An23Una30
うちの会社なんて万年人手不足で求人だしても誰もこないから
過去にやめた人間にまで電凸してるんだぜ。会社は都内にあるのに。
おまいらホントに探してるのか?と問いたいよ。
職種に拘らなきゃ(都内なら)まだまだあるだろ
514名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:51:51 ID:P0lY6/sb0
働ける人全員がそれなりの収入を得て、
それなりに納税しないと世の中回っていかない。
非正規や無職・ニートを罵ったところで何にもならずに、やる気をなくして
その人たちは死ぬまで1銭も生まずに税金で養われる存在になるだけだ。
非正規を罵ったツケは結局自分たちが払うことになる。
515名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 20:51:58 ID:K+FSdh0H0
>>513
ブラックなの?
516名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 21:21:58 ID:mFPlPeiz0
>>514
非正規はあてにしてる税金が手元に届くまでに死ぬと思うぞ
今は国が生活保護だって渋ってるんだし
72歳以上だっけか
517名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 21:43:01 ID:eQUQn+FW0
みんなたぶん薄々気が付いてるんだと思うんだけど、
職がないのは景気が悪いからで、
景気が悪いのは金回りが悪いからなんだよね。

なんで金回りが悪いかって言うと、
日本銀行(職員はもちろん準公務員)がお金の流通量を絞ってるから。

まー、公務員になれなかった負け組みは、
努力しないのが悪いだの何だの、
お互いに叩きあってればいいと思うよ。
518名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 21:49:58 ID:pNg6tg+E0
仕事が無い、けどブラックは嫌だとかいってるカスは死ねばいい
519名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 21:56:30 ID:P0lY6/sb0
>>518
死ねばいい と思うのは単なる願望だけど
実際は死なずに一銭も納税せずに税金や社会保障費を食いつぶすのが大半です。
520名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:07:15 ID:4PE1L9NQ0
でもいまってフリーターなら30代はきらないよね
きるなら20代のフリーター。
30代フリーターはある意味勝ち組
521名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:26:30 ID:mDGlMvlp0
>>513
どんな仕事?

自分がハロワで紹介してもらうと1人の募集枠に4〜5人応募なんてザラ。
この前は1人の募集に15人なんてのもあった。

それと、今は買い手市場(企業有利)のせいか、
特殊な資格とか経験を持ってる人の求人をよく見る。
「そんな都合のいい人材来るのかよ?」ってツッコミ入れたくなるが
多分来るんだろうな…

履歴書に書けるスキルは持つべきだな。
簡単に取れる資格もあるし。
522名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:39:26 ID:BcQqDW330
>>454
それはあるな。
一部上場企業にいてストックオプションだので小銭かせいだけど、
サクっとやめてホームシアター組んで映画みたりゲームしたりヒャッホイしてるほうが楽しい。

将来?なんとかなんじゃねw?
523名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:39:27 ID:0SZPIRBPO
>>520
普通に切られるよ
30過ぎたら目に見えて衰えていくから
524名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:46:03 ID:raVLIsTW0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
525名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:46:47 ID:raVLIsTW0
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
526名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:50:06 ID:An23Una30
>>521
設備メンテ系だな。
基本1人作業禁止なんで頭数が足りないんよ。
カネが安いし精神的疲れるのかタマに中途で入ってきても数ヶ月も続かない。
おいらが入った時も他に2人ぐらい居た筈なんだがいつの間にかいなくなった。w
527名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:52:20 ID:4PE1L9NQ0
30代フリーターは大丈夫だろう
長年いるわけだし、会社だって切るなら情がうつってない20代のバイトをまず切るだろうし
ある意味安定職だよ30代フリーターは
528名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 22:56:53 ID:mrx/mCfoO
>>525
働いててもそう思うわ

社会の使い捨て歯車だもの。

ささやかだが、稼いだ金のほとんどをタンス貯蓄することでしか、抵抗出来ない負け組だからな。
529名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 23:01:45 ID:xFgQDjEP0
そうだな。
今日ボーナス支給日でまた貯蓄が増えた訳だが・・・
反比例して心がすさんでいくな。
530名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 23:10:54 ID:6flIdEH70
>>527
んなわけねーだろ何ねぼけたこと言ってるんだ
531名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 23:27:44 ID:4msFXw3z0
>>527
本物のひきこもり?
532名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 23:33:51 ID:28q/EQgs0
>>527
長年いるくらいの理由でおいとくわけないだろw
所詮非正規雇用だから、調子に乗り出した奴からどんどん切ってる
533名無しさん必死だな:2008/12/15(月) 23:41:03 ID:mDGlMvlp0
>>526
ん〜、じゃ、多分、求人に

・要経験者
・○×の資格あると尚可
・体力が必要な仕事です

のどれかが書いてあるんじゃないかな〜

・年齢不問(若年・中高年トライアル雇用併用なら尚○)
・経験不問

で募集かければすぐ来ると思う。
534名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 00:06:35 ID:FFNlnpjh0
俺はまだ恵まれてるよ
535名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 00:11:06 ID:WSnE8zf80
俺らでFCのゲームショップオープンして成功させないか?
536名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 01:09:49 ID:RKEr2Wby0
まともに働いてる人は少ないんだろうな
537名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 01:11:24 ID:TDGCVEJz0
成果の出ない努力てやつは
自分に対して言い訳して
中途半端にあきらめた努力でしかないと
個人的には思うけどな
538名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 01:14:39 ID:hN5e6ZOc0
>>536
ぶっちゃけ社員だったときが一番適当に仕事してた。
てか外の喫茶店とか一服タイムばっかだったし・・・
んで額面で月80ぐらいと+αの報酬で臨時で600万ぐらいとかもろてたな。
539名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 01:57:56 ID:9ZPNvaDn0
>>524
どうでもいいが
>公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万
40歳で年収1000万てどこの公務員だよ…
540名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 02:23:21 ID:f0V/tFm/0
奴隷がいやならベンチャーでも起こせばいいじゃない
みんなリスクが怖いから就職してるだけであって、稼ぐ手段なんかさまざまでしょ
541名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 11:19:47 ID:rWcMzlIA0
FXは?
542名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 12:58:55 ID:6szFJUkhO
無職は人手不足後継ぎ不足の一次産業やれよ・・・
無職よりマシだろ?
543名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 13:16:38 ID:l86xjOEy0
一次産業だって土地がなきゃ出来んよ。
544名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 15:43:26 ID:NZNzDwjQO
不安になってきたから賛同者が欲しくてこんなスレ建てたんだろうが
もう完全に手遅れだろうな
545名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 15:47:36 ID:l86xjOEy0
むしろ、社会の暗部を炙り出す良スレだと思うぞ。

自分は今日も面接明日も面接と忙しくなってきた。
一時期の
「履歴書(書類選考)段階で不採用地獄」
からは抜け出せたようだ。

546名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 15:55:14 ID:QRoo+6x90
文系は就職大変そうだ
547名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 16:01:42 ID:SXeK5B4x0
>>544
手遅れ?何が手遅れなの?
過程はどうであれ終着駅は同じだよw
ならば楽しんだもん勝ちだろ
>>1は仕事程々に趣味に限りある時間を使ってるんだから有用な生き方だと思うよ
そこまで無謀な生き方とは思えないな
持ち家ありで一生独身なら余裕だろう
サービス残業と休日出勤で過労死する輩のほうがよっぽど馬鹿だと俺は思うね
548名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 16:42:29 ID:KKmQK4n+O
>>547
持家ありだろうが、一生独身だろうがフリーターで生きていくのは無理じゃね。
そりゃ何にも無い奴よりは長生きできるだろうけど。
病気になったらどーすんだ?
何の保障も無いじゃない。親が残してくれた家を売って、食い潰して終わりだろ。
549名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 16:59:03 ID:SXeK5B4x0
>>548
>>44

フリーターは年金も保険料も納めてないと思ったら大違い
550名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 17:00:03 ID:e+nOZ7cm0
―S―正に究極!今後のスクエニ様のリリーススケジュール―E―
PS3
◆ファイナルファンタジーXIII
  2009年発売予定 3月体験版 RPG 価格未定
◆ファイナルファンタジーヴェルサスXIII
  発売日未定 RPG 価格未定
◆ファイナルファンタジーZACコンプリート
  2009年3月発売予定 価格未定 本体同梱版
◆ラストレムナント
  発売日未定 RPG 価格未定

PSP
◆ファイナルファンタジーアギトXIII
  発売日未定 RPG 価格未定
◆キングダムハーツバースバイスリープ
  発売日未定 RPG 価格未定
◆ディシディアファイナルファンタジー
  12月18日発売 ACT 6090円[税込] 本体同梱版 25890円[税込]
◆ザサードバースデイ(パラサイトイブ3
  発売日未定 RPG 価格未定


※安物の外注ゲーは省く

Wii◆無し
DS◆無し
無駄な存在の箱◆無し

終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwww
551名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 17:28:06 ID:BSkvau4h0
収入が低い・心配だというなら転売やればいいじゃない。
遊び感覚でやっても平均月1万、慣れて本気でやれば月10万はいけるぞ。
552名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 17:51:26 ID:KKmQK4n+O
>>549
あんたはフリーターなのか?
まあ、何して生きてようが、年金保険料税金ちゃんと払ってれば構わないと思うけどね。
ただ、妻子がいないと老後が寂しいだろ。てか、生きてる意味あんの?と思う。

価値観の相違と言えばそれまでだが。
553名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 17:52:49 ID:9/py9Wls0
トヨタは週休3日か。ゲームし放題だな。
554名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 18:30:50 ID:UB78Mr/wi
フリーターや妻子の有無で生きる意味語られても・・・
555名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 18:44:05 ID:5tdnRWqz0
いいんじゃね
彼の脳内ではいつまでも雇ってくれるとこがあるらしいから
556名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 18:49:56 ID:NBNvo8goO
つうか、この板に常駐してるのって殆どフリーターか派遣だろ?
俺も箱○ユーザーだが
勿論フリーターだよw
ハード複数餅とか羨ましいが、ボーナスも無いし
コンビニ深夜バイトで月18万にはなるが、国民健康保険の馬鹿高さには泣けてくるよ
地方税とかもキっツいしなぁ
最近は家賃も滞納しがちだよ
高校の友達が準大手の食品工場に入社2年目で、ボーナス50万チョイとか聞くと・・
557名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:06:43 ID:HZKFRX3C0
>>549
まさかとは思うが基礎年金だけで生きていけるとは考えてないよね?
その少ない基礎年金を満額貰うには65才からなんだがそれまでフリーターを続けられるつもり?

うちのセンターにもフリーターはいるけど俺には安すぎてやる気にならんねぇ
558名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:13:21 ID:CeD2XkFK0
ここ見てたら不安になってきたんだけど
給料激安なんだけど、実家住みの本家の長男なんだが
資産3億に家賃収入が100万以上あるはずなんだが
相続税払っても平気かな?
やっぱり税金払ったらなんもなくなっちゃう?
559名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:15:30 ID:SXeK5B4x0
>>557
60ぐらいで逝くつもりだからどうでもいいよ
この糞みたいな世界に未練なんてないんでな
臆病者は精々生にしがみ付いてろよw
560名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:17:40 ID:NBNvo8goO
国民年金って厚生年金より低いよな
満額でも月6万チョイだろ?更にこの先は不透明だし
生活保護は年寄りか身障手帳一級か在日チョンでも無ければ、まず無理だしな
561名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:26:55 ID:NBNvo8goO
前レスにリアルネカフェ難民いたが
俺の働いてるコンビニでも、昼勤は他のバイトから流れて来たフリーターの応募が凄いらしいよ
来年の春以降は生産から流通から、殆どの会社でマジヤバな状況になるんじゃね
更に外国人労働者の大量受け入れ法案が準備されてるんだろ
もうね・・・
562名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 19:52:26 ID:5tdnRWqz0
で、でたー死ぬからいいよ!
今死ねよ!
563名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:00:30 ID:SXeK5B4x0
言われなくても死ぬよあと30年ぐらいしたらね
今はまだ余裕あるんで勘弁してください
564名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:02:15 ID:NBNvo8goO
そういう煽りは感心しないな
(多分)俺と同じフリーター連中が、必死に買った一台だけのハードの為に
日夜しょーもない争いを繰り広げてる、糞みたいな板には珍しい啓蒙スレなんだから
565名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:27:15 ID:NZNzDwjQO
産んでくれた親に孫の顔見せたいとか思わんのかね
それにフリーターの身分で恥ずかしくて同窓会なんか出られないだろ

どの道フリーターはこれから更に厳しくなるよ
家やら遺産譲り受けるといってるが遺産に関しては税金がかかるし
一生フリーターとかバカな考えは捨てた方がいいと思うけど

566名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:27:59 ID:rI4p1Oe/0
>>1
そんなことよりPS3やろうぜ!!
567名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:30:02 ID:nqp3OwWt0
>>562
何の発達も無く幼児から育ってきた無教養の鏡だね君は
568名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:44:55 ID:JJVdA2Zq0
てゆうか何でお前らは苦労して正社員になろうとしないで仕事が楽な契約や派遣を選んで
今になって喚いている訳w
ちょっとでも仕事がキツイと即ブラック認定とか阿呆か

ぶっちゃけ自業自得じゃねーかよ!政治屋はおまえらが騒いでいるのを選挙に利用しようと企てているだけじゃん
ガチでワープアを救うわけねーよカス
569名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:47:46 ID:SXeK5B4x0
別に救ってくれなんて一言も言ってないわけだがw
こういう生き方や考え方もありって提唱してるだけ
570名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:51:32 ID:XKpvTOPyO
フリーターは恥ずかしくない。夢も目標も持たず、日々働くだけのフリーターは恥ずかしい
571名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 20:54:47 ID:QRoo+6x90
>>565
ほっとけよ。
お前弱いものいじめ大好きだろ?
572名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 21:01:59 ID:2aC9n/8tO
弱い者いじめじゃなくてDQNいじめが楽しいんだよ
573名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 21:02:50 ID:SXeK5B4x0
>>565
そんなくだらない理由で競争社会に強制参加させられる子供の気持ち考えたことあるか?
俺はそこまで鬼畜にはなれない
それに世間体なんて気にする時代か?
封建社会じゃあるまいし
個人主義、職業形態の多様化は政府主導でやってきたんじゃないのか?
今はその効果あって三人に一人が非正規労働者になってる
個人じゃどうしようもない時代の流れなんだよ

あと遺産相続関係のレスは上のほうであるけどよほどの金持ちじゃなければ大した額じゃない
574名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 21:09:42 ID:Klz+mLOO0
小沢一郎「わが子も派遣社員」=ラジオで若者とトーク

民主党の小沢一郎代表は16日夕、東京・渋谷のスペイン坂の公開スタジオで、FMラジオの番組に生出演し、
若者の質問に約50分間、答えた。

非正規雇用で働く女性が将来への不安を語ると、小沢氏は
「うちの子も派遣会社に入っているが、毎晩遅くて、給料も安い。実情はよく分かる」と明かし、
野党3党で雇用対策関連法案を参院に共同提出したことをピーアール。
その上で、「自民党は賛成するか分からない。政権を担当できれば(雇用問題に)積極的に取りもうと思っている」と
次期衆院選での政権奪取に向け支持を訴えた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081216-00000203-jij-pol
575名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 21:48:15 ID:TdzSwrQm0
40代フリーターだけど、貯金があればわりと余裕です。
576名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 22:06:37 ID:96oEOKqY0
>>573
人生には多様性が当然あるけど、あんたは自分選んだ人生なら後悔めいた発言はやめるべきでしょ?
577名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 22:22:43 ID:l86xjOEy0
>>558
なまじっか資産があると持ってかれるな。

家なんかは、建て替えとかする機会があれば
親父さんと共同名義にするとか、
家賃収入も会社化して自分を役員に入れてもらうとか
対策した方がいい。

普通の家庭レベルなら相続税なんてほとんどかからんけど
あればあるだけ持って行かれる。
あと、兄弟いるなら遺産の相続は絶対にもめるから
生前分与とかも決めておくべき。
(金は要らないけど家は欲しいとか)

資産運用に関しては親父さんの方が詳しいだろうから
色々相談しておけ。
578名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:10:25 ID:zPtZt8JY0
いま優秀な外国人にはビザが簡単に発給されるからさ、ITなんか米中韓インドが溢れてる。
適性の低い日本人はトコロテン式に追い出されてる。
仕事ない日本人がどんどんどんどん溢れてくぞ。
579名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:12:15 ID:zPtZt8JY0
逆に3K職場には低賃金でも嫌がらない途上国人が溢れてる。
日本はどうなっちゃうんだ?
580名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:19:14 ID:hN5e6ZOc0
>>553
俺が最初に勤めた某財閥系企業も週3日休んでたな。
当時のフリーターの友人になんで俺より暇そうなんだっていわれたもんだw
581名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:28:40 ID:REAaxdIQ0
1億総中流って言葉が前はよく使われたじゃん? そもそも全員中流ってのがまやかしだったんだよ。
誰でも出来るような仕事してるヤツはどんどん切られる時代が来て8割が下流世帯になるね。
いまそれなりの会社でそらなりの給料もらってるヤツも大半は生産力以上の賃金を貰ってんだろ?
そういうヤツは今のうちに貯金しとけ。

いまテレビだの車だのの世帯普及率は100%だけど、またテレビがない時代まで逆戻りするな
582名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:40:23 ID:7RhitggW0
派遣→失業保険→派遣→失業保険を繰り返して、
失業保険期間で資格とか取ってそこそこ良い所入った奴も居るらしい。
このスレの派遣抜けたい人の参考までに。
資格は思いつきで取らずにちゃんと吟味した方が良い。
あと、上で言われてる公務員も年齢が許すなら挑戦してみるのも良いと思う。

>>574
俺は権力のある資産家だけど子供はワープアですってか…
いかにも政治屋って感じの感覚のズレだな…
最近の小沢さんは庶民派を狙いすぎでキメェw誰が真に受けるんだこんなもんw
583名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:41:41 ID:REAaxdIQ0
底辺層が増えるとさ、働かないで金持ってるヤツぶん殴って強盗でもして暮らすかってヤツが増えるじゃん?
難民暮らしより刑務所がのがマシって思うヤツも犯罪に走るし。
で国内の刑務所じゃ賄いキレなくてフィリピン辺りに新しい刑務所作ってさ
そういう常習軽犯罪犯はさそこに送られるわけ。

看守なんてピーノだよ?
584名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:42:11 ID:S/0ztNr60
>>539
平均で片割れが1000万だと国家公務員でかなり出世してる方だよな・・
俺の旦那は40代後半で、額面1000万やっと越えるくらいだし
585名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:43:43 ID:REAaxdIQ0
脱獄し放題なんだけどとうぜん出国できないから、現地の土人はらませて一生そこで暮らします。
586名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:43:54 ID:l86xjOEy0
>>582
小沢にしてみれば、麻生よりマシと思わせるだけでいいんだから
その程度でも充分だろ。

麻生はときどき「自分は経営者だった。」という事を言ってたが
あの発言を見ていると、経営していたのは腕のいい部下で
自分はお飾りだったんじゃ?としか思えない。
587名無しさん必死だな:2008/12/16(火) 23:53:12 ID:VpFyQq/K0
海外から優秀なのと安い労働力を輸入しはじめたらさ、優秀じゃない日本人はどうすればいい?
外国人低賃金労働者並の暮らしに甘んじるしかないのか?
588名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:07:08 ID:+RabV9NX0
( ^ω^)っサイレントテロ

世界的不況で海外では商品が売れず国内はサイレントテロで内需ボロボロ
こんな状況でいくら外国人労働者を輸入しようが無駄
589名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:08:11 ID:UBPPhv4V0
よく上から目線の奴が「職ないなら起業しろwwwww」とか言うけどさ
金なしプランなしの起業の成功率なんて0に近いってのは言わないんだよな
590名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:12:16 ID:8nP8sATeO
ウチにも今年35のフリーターがいるけど
シフト減らされて掛け持ちするしかないって嘆いてたぞ
年功なんて関係なしにフリーターにもじわじわ来てるよ皺寄せが
591名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:20:31 ID:96EGlmFc0
>>574
親が金持ってるから派遣で遊んでるんだろ・・・
バカか小沢は
592名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:21:44 ID:+RabV9NX0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」
593名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:22:14 ID:+RabV9NX0
戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
594名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:24:02 ID:lZqDBNkZ0
もう社会のせいにして逃げてる場合じゃないんだよ
フリーターで一生なんて確実に無理なんだから
古株は時給がネックで仕事を減らされると同時に体が衰えていくジリ貧になるだけ
会社はバイトなんて数字だけで管理してるんだから。
595名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:29:16 ID:GUrWkJ4S0
社員だって数字だけだよ。

むしろ、社員の方が金かかるから経費を減らすにはそっちを切った方が楽。
社員だから安心なんて事は絶対に無いよ。

前いた会社なんて、経営者だけのほほんとして
社員は全員首切り(希望者のみ低賃金で再就職)
なんて事を平気でやってきたからね。
596名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:36:24 ID:lgqJVAJj0
>>584
その旦那も国家公務員という大きな枠の中ではかなり出世してる方だと思うよ。
国家公務員の56〜60歳の平均でも1000万超えないはずだし。

まぁ国家公務員と言ってもピンキリだからな…
597名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:42:22 ID:lgqJVAJj0
>>586
この程度で十分も何も、あれじゃ完全にマイナスだろw
ぶっちゃけ小沢よりは麻生のがずっと良いよ。
広告税取られたくなくてマスコミが必死だけど、政策や方針は給付金のやり方以外は割と普通だし。
ただまぁ給付金自体は外国じゃ成功してるとはいえ、あのやり方はないわとは思うがな。
598名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:47:49 ID:GUrWkJ4S0
>>597
マイナスかどうかを決めるのは世論だから。
麻生は口を開くたびに支持率が落ちてる。

こうしてみると、あまり多くを語らなかった
福田さんの方が良かったよ。

ちゃんとやることもやってたし。
599名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 00:53:02 ID:U8zQoHTA0
まあ金をたっぷり持ってる者が勝ちってのは正解。
600名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 01:00:15 ID:WBHvJHnp0
なんでフリーターニート風情が政治を語っちゃってんのwww
601名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 01:14:33 ID:GUrWkJ4S0
選挙権はあるからな。

選挙に行かない奴には語って欲しくは無いが。
602名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 01:18:51 ID:l/SJKI2OO
ゲハ板や家ゲ板に出没してる糞コテの504でさえ、こんなに金があるというのに、おまえらときたら。。。
http://e.pic.to/rda0a
603名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 01:33:33 ID:UBPPhv4V0
このまま永久に自民党だとおまいら一生奴隷より酷い扱いのままだぞ。
604名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 02:07:27 ID:g6hdKuER0
民主党政権なんてなったら本格的に日本終わるぞ
605名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 02:17:39 ID:5MhG+/zy0
どっちにしろ、ほかの先進国みたいに貧富の差が凄いことになるだろうな。
606名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 03:41:59 ID:lgqJVAJj0
>>598
口を開くたびって…政策じゃなくマスコミの例の印象操作の話かよ。
それが小沢の正当性に繋がるとはとても思えないが…

>>604
自民以上に移民に積極的だからな…
それどころか主権の一部移譲とか謳ってて普通に怖い。
607名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 05:50:48 ID:5KOUqNl+0
俺は安部ちゃんの政治をもうちょい見ていたかった
福田は問題外、麻生は嫌いじゃないんだが、もっとどっしり構えてやってほしい
608名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 07:49:38 ID:Z9NW/r580
>>583
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081216/crm0812162322026-n1.htm
本来犯罪を起こしえなかったような人でさえ、今後は犯罪に走ってしまうだろうな。他の選択肢を失って。
日本いよいよやばい
609名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 09:33:27 ID:aafWEHsL0
285 :名無しさん@毎日が日曜日 :2008/12/17(水) 00:56:41 ID:+nNaZHuM
俺的には、このスレは荒れても面白きゃ構わないんだけどねw

真面目にレスするのであれば・・

今まさにフリーターや派遣労働者が社会問題となっているのに、
その就業形態を自分が老いるまで続けられると思う認識の甘さにまず自覚を持って欲しい。

国の財政状況を見れば、将来まで生活保護が維持されるとは思えないから、期待をしちゃいけない。
維持されたとしても条件は厳しくなると思うよ。
誰も未来の予想などできないけどさ。

国内に幾つかの収容所を作り貧しい人はそこに集めて衣食住の面倒を見るくらいがせいぜいかな〜なんて思う。
未来のスラム街だね。



610名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 09:35:19 ID:NpJLHTpz0
俺は共産党に賭けてみるのアリだと思う
611名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 10:15:23 ID:p35OqBPD0
なんで国民新党とかっていうのは人気ないの?
612名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 10:18:39 ID:KXD83Vac0
自民党内のヤクザ議員の集まりだから。
すくなくとも亀井は広島ヤクザとグル。
613名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 11:15:08 ID:A/zhUG5pO
無職は田舎で農業やれば良いのに
土地だって格安で手に入るんだがな
614名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 11:23:02 ID:vJD64RvyO
無職だから割れに手を出すの?
615名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 11:32:56 ID:8dNQl6gs0
>>613
農業始めるのにも金がかかる上に数年間は収入激減を覚悟しなきゃ駄目。
ある程度のお金がある人で無いと農業なんて無理。
616名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 11:34:32 ID:ubo89n84O
後継ぎ探してる人のところに養子になるとか
617名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 11:43:08 ID:+Ji65+B2i
農大とかそこらへんは斡旋してくれるのかな
618名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 11:56:51 ID:ubo89n84O
日本各地の伝統工芸は後継者不足だそうだから
そういうところに働きに行くとか
619名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 12:09:19 ID:U8zQoHTA0
麻生も絶対1年くらいで首相投げ出しそうで今からワクワクしてるw
620名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 12:15:36 ID:ubo89n84O
つーか派遣とかワープア特集とかに出てくる人って
努力してないっていうか、もう少し良い生活するための知恵とか
チャンスを探りあてるアンテナを張って無さすぎって感じすんだよなあ
621名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 12:47:16 ID:GUrWkJ4S0
そりゃ、そうなっちゃった人を特集してるんだから。

這い上がってる人はそもそも特集なんてされない。
622名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 12:47:19 ID:bUOFX+h30
自由な資本主義経済の元では、野性動物並に弱い固体が淘汰されてくってことだ
623名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 13:22:27 ID:lZqDBNkZ0
87 :FROM名無しさan:2007/03/14(水) 22:33:56
フリーターで良くない?気楽に生きませんか?

93 :FROM名無しさan:2007/03/16(金) 22:27:30
>>87
だからさ、フリーターにもなれないんだよ。
30過ぎればバイトなんて取ってくれないし。
派遣に登録しても放置されるくらいだから。
ハロワに行って35以上で検索して清掃、警備とかいっぱい並んでるのを
1つづつ読んでみ。
死にたくなるから。
のんきにフリーターやってられるのは20代で長くても30代前半が限界。
いつクビにされるかわからないのに気軽に生きられるも何もない。


624名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 13:23:00 ID:lZqDBNkZ0
94 :FROM名無しさan:2007/03/17(土) 20:51:14
“いつまでも 有ると思うな 親と金 無いと思うな 運と災難”ってね。

30過ぎると、親の死が現実感を持った未来として迫ってくる。
30過ぎると、自分の体が大病と無縁でないことを思い知らされる。
30過ぎると、生活を維持する金が光熱費だけでは済まなくなる。
30過ぎると、若気の至りと見逃されてきた横紙破りが通用しなくなる。
30過ぎると、採用条件に引っ掛かって応募すら出来なくなる。      ・・・・それが現実。
625名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 13:24:58 ID:5MhG+/zy0
気楽とはもっともかけ離れたのがフリーターなのにな
626名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 13:27:33 ID:GUrWkJ4S0
とりあえず、今社員の座に居座ってる連中は
こんなトコ見てないで仕事しろって事は言える。

明日は我が身だぜ?
627名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 15:15:15 ID:lZqDBNkZ0
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

30代〜  :同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

める。絶望が全身を支配する。
628名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 15:15:45 ID:lZqDBNkZ0
40代〜  :社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
629名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 15:16:26 ID:lZqDBNkZ0
50代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる
630名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:10:07 ID:TlUCpUjSO
昨日NHKニュースでやってたが
工場派遣がまとめて解雇され、全員が寮を追い出され
インタビューで皆が次住む所の確保が金銭的に無理って答えてた
数年間働いてたって言ってたが、結局は派遣なんかでは金も貯められかったって事だろ
同じ様な仕事してる工場社員に比べ年間賃金で半分くらいだろ
手当てやボーナスが一切無いからな
製造がダメなら、付随する部品工場もダメ
来年には流通もダメに
そうなって本当にヤバくなったら銀行貸し渋り〜中小企業バタバタ倒産〜景気完全冷え込みで飲食や販売もアウト
そして街には(元フリーターや派遣の)若いホームレスが溢れる
ま、その中には弱い会社の弱い社員も当然混じってる訳だがな。
631名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:23:41 ID:Kb6/g/Ct0
デカイ企業も小回りが効かないからどこが安全なんてのは無い
632名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:30:26 ID:djzCL3wEO
今30才で10年位前に派遣でサッシ工場に勤めたけど、
プレス機に手を挟まれ利き手の指4本複雑骨折し、
2カ月入院して、今もちゃんとは曲がらず、拳握れない

中途で派遣だからか安全講習を全く受けずに勤め始めた


それ以来派遣はダメだと思って、サービス業で正社員になった
633名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:35:21 ID:W0Vl/u6K0
>>630
動考えても何も考えずに使いまくってた派遣がアホなだけだろ
634名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:38:22 ID:TlUCpUjSO
連日、テレビで経済通のコメンティーターがこの先の見通しについて語ってるが
はっきり言って政府や大企業の中核の人間でも明確な答えは無い筈だ
欧米やアジア新興国の深刻さの実態と先行きが現時点では完全には判らないからな
原油価格や鉄鋼などの高騰がまた絡まないとも限らないし
ま、これから卒業する奴等は
どんな状況になっても(比較的にw)強い職種に就職し
今現在に社員で余暇と蓄えが有る奴等は、とれる資格をなるべく多く習得するべきだな
ゲハで「チョニーが大量解雇」って喜んでるフリーター共はダンボールハウスの作り方でも勉強しといてねw
635名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:38:46 ID:q9+ivb100
学生以外は殆どのゲハ住人が該当しそうなのに
636名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:52:56 ID:TlUCpUjSO
あれ…猛反発にワクワクしてたのに…

本当にゲハの馬鹿共ってフリーターや派遣の集まりだったのか?!(ゴキュリ)
637名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 17:56:14 ID:wacSagg90
ゲハで、しかも携帯で長文書いてる自分が馬鹿だと何故気づかない
638名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:00:38 ID:TlUCpUjSO
>>637
俺もフリーター(日雇い派遣)で金無いからPCなんか当然無く
箱○ユーザーだがオフ専でw
今日って言うか今月に入ってまったく仕事が無く暇だからだよww
639名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:07:32 ID:Kv+M75LuO
もともと派遣が自由化されなかったらこんな問題にならなかった。
640名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:21:40 ID:TlUCpUjSO
そうでもないぜ
10才上の俺の兄は(俺と同じでw)就職しても長続きぜず
派遣法改正のずっと前から派遣会社(昔から有ったんだよ)やフリーターを転々としてた
結局はこらえ性の無い奴等と、自分に最適で将来性の有る会社を選べない馬鹿がドロップアウトしてくのは昔も今も変わらん
現在は世界規模の不況が直撃してるからメディアが最下層に注目してるだけ
641名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:28:14 ID:3094asrW0
>>632
骨折ですんで良かったな
プレスの派遣でのその手の事故は
指切断がデフォだからな

社員なら指切断で一人前らしいし
指がブレスされたら一線から退いて指導&役職がつくらしい

怖い業界だよなプレス使うとこは
642名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:28:43 ID:TlUCpUjSO
ちなみに兄は一昨年死んだがな
警察から連絡あって言ってみたら、骨と皮だけで土気色の顔だった
末期の結核による衰弱死だ
公園でホームレスしてたらしい…。
643名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:32:04 ID:CV6FUHBe0
フリーターニート生活保護者は優先的に赤紙で徴兵制度実装すれば激減する。
644名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:37:08 ID:PEQpbchh0
フリーター、派遣で首切られ
さらにはPS3なんてもってたら
あわれだな
仕事もゲームもやる事無いw
645名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:43:56 ID:JsET6GCp0
PS3はストーブ買わないで済むだろ。
646名無しさん必死だな :2008/12/17(水) 18:44:27 ID:KhceR9ha0
とりあえず鍋焼きうどん食いながらクローズアップ現代見るわ
風呂入ってこっと
647名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 18:47:34 ID:tf3cxM8Z0
>>633みたいな考えの奴がいるから
誰かリア充のうようよいる所で加藤してくれんかなと思う
まあ理想は小泉超えの偉業だがな
648名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:05:17 ID:ubo89n84O
犯罪者待望って頭おかしいの?

リア充とか適当なレッテル貼って…
649名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:07:59 ID:tf3cxM8Z0
>>648
早く刺されてねw
650名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:12:15 ID:7MAEK7wrO
自分でやる度胸もないただのくずか。

努力もない度胸もない。

それで口だけは一人前か。

おめでたいやつ。
651名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:14:22 ID:tf3cxM8Z0
>>650
自分が度胸無くても勝手に実行に移される世の中ですからねぇw
652名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:16:01 ID:vTniZQJUO
あんまり焚き付けるなよ。この手の輩はマジでやりかねん。
いつかこのスレでこういう事言い出す奴は出て来ると思ったが。
653名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:20:13 ID:tf3cxM8Z0
>>652
落ち目を叩いたところで待っているのは捨て身の復讐だって事に
馬鹿だから気づいてないんだよなw

加藤と小泉はニュースにならんぐらいに増えると思うよw
それも自業自得だからせいぜいおびえて暮らすようにw
654名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:20:39 ID:7MAEK7wrO
人を煽る余裕のある651はまだやらないだろ。

誰かに甘えてるガキだからな。
655名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:23:48 ID:tf3cxM8Z0
>>654
人を見下す奴は足下掬われるぜ。絶対
656名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:29:54 ID:7MAEK7wrO
>>655
まぁそうなんだけどな。

実際、未来がどうなるかなんて分かんないしなぁ。

俺もいろいろいったが社会の奴隷には違いないし。

俺が刺す側になるかもしれんしねw
657名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:32:56 ID:TlUCpUjSO
兄弟揃っての落伍者だが…
俺がこのスレで携帯で上げながら頑張る訳は
これから就職する奴等、今は社員に踏みとどまってる奴等に
派遣やフリーターのマジヤバさと将来の無さを知って貰いたいからだよ
今現在フリーターや派遣で這い上がる見込みの無い奴等は、兄貴が待ってる場所に一緒に行こう!(公園経由でな)
658名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:38:38 ID:tf3cxM8Z0
>>657
黙って死んだら社会が大笑いだぞ。
やっかいものが1人処分されたって。
おまえはとことん社会の迷惑になれ。
犯罪をしろといってるんじゃない。
合法的に社会から金を吸い取れ。
それが社会に対する弱者の仕返しだ。

それすらいやになったら頑張って散ってくれ。頼むぞ
659名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 19:49:09 ID:q9+ivb100
購買力落ると長期的には切った会社もダメージ受けるのにねえ
660名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:03:37 ID:ZBCea9k80
>>626
勘弁してくれ。
先月の勤務時間が336だったもん。
661名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:08:16 ID:vTniZQJUO
>>659
どこの会社も来年の決算を乗り切らなければ会社自体が潰れるって状況だからな。
目先の損得優先するのもこのご時世じゃ仕方ない。
662名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:09:00 ID:URsMD9BTO
うちの会社に今年派遣から正社員になった人いるが
30近くて俺(二年目)より全然経験値も上だけど給料は新人扱いらしい。
まぁ派遣やってる奴っていきなり来なくなったりする
人間的に問題あるやつもかなり多いらしいがな
663名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:12:04 ID:96EGlmFc0
バックレは3割くらいいるな
アルバイト感覚でやってるから始末に終えない
664名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:14:03 ID:tf3cxM8Z0
人間的に問題ある奴に殺されると
そいつらと引き分けもしくは負けってのが悲しいねぇ
665名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:19:42 ID:Kv+M75LuO
>>640
昔から派遣があるのは知ってる。
ただ昔と今では規模が違うし給料も違う。
自由化前は10人に1人が派遣社員だったのに今や10人に5人が派遣やバイト。
就職しても長続きしない>>640の兄貴は好きでフリーターしていたんだろ?
派遣しか募集しないから正社員に成れない今現在のフリーター問題とは違うだろ
666名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:33:23 ID:yLh+dTBj0
>>663
派遣≧バイトって程度の差しかないんだから
バイト感覚のヤツがいるなんて当然だろ
667名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:35:28 ID:7U740B8T0
>>663
嫌になったらやめるのは本人の自由だよ
やめるのに急に人格者になる必要はない
668名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:43:13 ID:TlUCpUjSO
確かに一理ある、が
少なくとも今の派遣やフリーターも一度は新卒で就職してるだろ(8割くらいは)
そして続かなくて辞め、落ちぶれて行った…
去年の新卒までなら、就職に困るなんて事は無かった筈だ
派遣業界がここ迄伸びちまったのは、若者の社員定着率が低くなったのが大きいんだよ
つまりは、こらえ性の無い若者の増加
親や教育が悪いのか……
俺は正社員なら絶対に安全なんては言わない、が、業種や会社選びをミスしなければ
派遣やフリーターとは比べられない位に安牌だろ?!
669名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:47:06 ID:XB6ejTCE0
仕事というか人間関係で悩んでやめる人も多いからねぇ、今は
670名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:50:24 ID:8nP8sATeO
このご時世に一生フリーターとか終わってるだろ…
上にもあるけど社会のせいにしてる場合じゃないことに気づけよ
国はもうフリーターやニートを人だと思ってないよ
怠け続けてそのまま皮と骨になるつもりか?
負い目を感じてるからこういうスレ建てたんだろ?
今後クビになった正社員や派遣崩れがフリーターになって溢れて一人あたりの取り分が減るのは確実だ
大好きなゲームを奪われるまで気づかないか?
恐らくその頃には完全にゲームオーバーだ
その前に動け
671名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:53:12 ID:3cAf7tKF0
動いたらどうにかなるってもんでもないけどな
672名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:55:30 ID:8nP8sATeO
派遣の現状なんてのは責任から逃げ続けた結果だ
正社員になる根気と勇気を持てなかったバカの成れの果て
フリーターやニートは問題外

ニートなんてゴミ以外の何でもない

人間扱いされたかったら動け、働け
673名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:56:06 ID:ZBCea9k80
>>668
底辺社員の俺は、確かに派遣よりマシなのかもな。
ゲハで言うなら売上500本と売上2000本で後者が勝ってる!
というようなレベルの低さだが。

まあ俺の会社は残業代も退職金も無いがな。
674名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 20:58:08 ID:8nP8sATeO
>>655
なぜ見下されてるとわかって動かない?
いつまで甘えてるつもりだ?
もう手遅れか?
675名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:04:24 ID:YPUiebtW0
楽して稼ぎたいと思ってて、多少の我慢もしないで働こうとするから転々とするんじゃないの?
そして続かないって人多いんじゃねーの?
転々とした結果働く所が無くなるみたいにさ
選ばなくちゃ働けるとは思うんだけどな
ウチの会社、上期めっちゃ忙しくなって数人欲しいために派遣やとったけど入れ替わり立ち代り5.60人
忙しいから派遣を雇ってるのに「忙しいから嫌」とか言って辞めたのも居たしなぁ・・・
半導体の機器メンテ系の仕事で教えるのメッサ時間かかるのに覚えるのが嫌いで辞めるとかさ
覚えれば楽な仕事なのに、その前に辞める人多すぎ
色々愚痴言う前に我慢して2,3年働くの勧めるよ
676兄弟揃って落伍者:2008/12/17(水) 21:08:20 ID:TlUCpUjSO
今現在、日雇い派遣で12月に入って仕事が無く毎日カップラーメンすすってる俺か偉そうに言うのも何だが
同じゲーム好きとして
冷たいベッドに横たわり、顔までガリガリに痩せちまったせいで瞼が閉じ切らず
濁った目を宙に向けたままの最後なんて迎えて欲しくないんだよ…
俺はまだ、絶望しないさ!
どんな職種でも良い、もう一度石にかじりついてでもヤリ直すつもりだよ。
677名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:10:20 ID:Kv+M75LuO
自由化前と同じ派遣禁止にすれば良いんだよ。
何の生産性も無いピンはね派遣会社は潰れて当然。
678名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:10:47 ID:ZBCea9k80
>>676
本題からズレた話をするが。
いくら金が無くても毎日カップ麺は絶対やめろ。
十年後、身体がもたんぞ。
玄米と味噌汁を食え。
679名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:19:53 ID:TlUCpUjSO
>>678
そうだな
生きる理由なんて後からでも考えられる
大切なのは今を一生懸命に生き、もがき、必死に努力する事だな。
680名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:23:35 ID:scyhkcwAP
前の職場の同僚に電話したら
正社員募集中だとさ
プログラマーね
場所は都内

サビ残業だけど、派遣よりはいいだろ
必要技術はまあCができりゃなんとでもなるんじゃね?
逆にjavaとかDBとかいらんだろうし
年齢は30〜でもやる気ありゃかまわんとさ



PS3のゲーム作ってた会社だけどなw
まだまだゲーム業界は穴場だとは思うんだが
誰も応募しねぇのかな?w
681名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:35:53 ID:3cAf7tKF0
「やる気ありゃかまわん」プログラマー募集なんざ普通の人がいくとこじゃねえよ
682名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:37:56 ID:L/7HeevF0
ITどかたにするか普通のどかたにするか。
両方やったことあるが楽な部分ときつい部分が違うな
683名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:47:30 ID:scyhkcwAP
普通の人以下のホームレスよりましだろw
ついでにブラック企業でもないまともな会社だぜwww
その会社とは違うが、俺も元ゲームPGだが
そんなひどいとこばっかじゃねぇよ?
サビ残は常だがw
684名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 21:50:49 ID:1vjhAblB0
カスしかいねえな
加藤や小泉が死を覚悟して実行に移したのはわかりきってるだろ
死ぬ前に数匹の従者を連れて行くだけだw
弱者の分際で自分より下の弱者を煽っていい気になってんじゃねえぞ
このスレから加藤や小泉が出てきても知らんぞ

俺は今Fラン大生だが二年後には奴隷かニートだ
どっちを選ぶか?洗脳されてない人間ならニートだよな当然な
最期まで抗ってどうにもならなくったら加藤化するかもな
殺されても自己責任の世界最高
俺が死刑囚になるのも自己責任なら殺される人間も自己責任
685キチガイ:2008/12/17(水) 21:58:53 ID:1vjhAblB0
おいおいあおああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせ自己責任だよ
ああ俺がこの世界で生まれたのもこの世界で苦しんでるのも自己責任だよ
親がセックスしたせいで生まれたのも俺の自己責任だよ
全てが自己責任
金権力頭容姿のない奴は努力して奴隷身分から解放されるしか道がないね
馬鹿らしい世界だなあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
年収1000万に満たない貧民層は出産行為を禁止にせよ!!
そうすれば俺のような悲劇は生まれない
いや、搾取する対象がなくなると困るのは金持ち連中だから移民でも輸入して搾取を続けるか
そうでもしないと自分が誰かに搾取される立場になるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 22:00:44 ID:1vjhAblB0
>>679
おいおい寝言は寝て言えよwwwwwwwwww
生きる意味だとお?Wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなものねんだよ!
過去幾多の哲学者が生きる目的なんてないと明言してんだろwwwwwwwww
ちょっとは勉強しなさいwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなんだからいつまでたっても派遣なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwww
687名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 22:04:39 ID:j8/FktQU0
だからさぁ、オレが今年の初めに「ハロワ行け」って言っただろ?

なのに、おまいらはネトゲーだの虹裏だの。

昨年までは売り手市場で、30歳後半でも仕事があったのにさ。

今はリストラされた正社員と、中国人留学生と、フリーターで仕事の争奪戦だろ。

学生もスキル上げておけば、人生もっと楽な方向に進めたのにね。

この不況は4年は続く。まぁ、頑張ろうや。
688名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 22:14:43 ID:Kv+M75LuO
>>684
加藤化するのはかまわんが矛先は選べよ。
派遣会社の社長とかに矛先を向けるなら賛同者は多いだろうが
無差別にやった加藤は只の負け犬バカだからな。
689名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 22:27:44 ID:1vjhAblB0
我ながら読み返してみるとひどいな
さすが統合失調症といったところか
690名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 22:29:58 ID:8n3Skht30
どんな不摂生してても健康なやつは健康だけど
カップ麺は昔からヤバイって言われてるな、数年そういう生活続けるとどっか壊れる

>>677
派遣禁止にすれば全てとは言わないけど
かなり状況改善されそうなのに、焼け石に水みたいな非正規雇用への助成
国に期待はしてないけど、ほんとがっかりするな
691名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 22:38:54 ID:GUrWkJ4S0
30後半でもハロワ行ってりゃ仕事はある。
でも…未経験可だと倍率高いけどな。

企業に面接行った時に色々聞いたが、
求人出されたその日に応募来て即面接なんて事もあるみたい。

常に履歴書持って(そのくらいの気持ちで)ハロワ行きゃ
一社くらい引っかかるさ。
692名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 23:20:42 ID:BdJfDNXB0
>>691
実際そうだと思う。
まともな資格の一つも取ってれば多少有利になったりするしな。

まぁ俺も派遣だったから派遣とはいえ働きながら資格取ったり就職活動するのが辛いってのは分かるが…
派遣のままだと人生終了コースだからな。ここが頑張り所だよ。
働きながら頑張るなり、失業保険使うなり、親に泣き付くなり、色々やり方もあると思うし、
ゲハ見てるぐらいならまだ余裕がある方だと思うから今の内に先を考えて行動した方がいいぜ。
派遣は意外と居心地良いこともあるけど、アレは罠だ。
693名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 23:24:45 ID:Kv+M75LuO
>>690
自由化前は正社員雇用が当たり前だったのにね。

自由化したせいでどこでも派遣派遣って労働力を買い叩いて
それで大幅な利益を出しておいて不景気になったからって
即クビとか企業もピンはね派遣会社もだけ調子よすぎだろ。
694名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 23:54:46 ID:1vjhAblB0
派遣だと人生終了コースだしブラックだと過労死確定コースだし何なのこのksg
製作者出て来いや!!
695名無しさん必死だな:2008/12/17(水) 23:56:38 ID:1vjhAblB0
I wanna be the guy!
696名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:07:13 ID:aQ136U4kO
俺んとこ去年は二ヶ月分だったボーナスが今年は1.5ヶ月分…
今年こそ新幹線で実家帰れると思ったのに
今年も夜行バスか…

まあ、今のご時世贅沢な悩みなんだろうなあ
697名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:46:39 ID:dWVdQE4J0
自動車業界の不景気っぷりは酷いね。外需充てにしすぎたツケか
698名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:50:06 ID:FmTta9ZC0
でも、いまさら内需なんて望めないしな。
給料低い&休暇が少ないじゃ、車買う気なんてこれっぽちも沸かない。
699名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 00:53:46 ID:u8Ugkyqz0
駐禁で停める場所もないしな。
たまの休みは実家から車借りるかレンタカーで十分。
700名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 01:05:15 ID:aM6ZRweB0
都内だと車のが便が悪い場合もあるからな。
維持費もかかるし、高いおもちゃだわ。
701名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 01:06:50 ID:XjJILRnr0
車あったら便利だなとたまに思うけど
休み少なくて乗る暇無いし、駐車場代で月45000円とかとられてたら
タクシー利用したほうが安い気がしてくる
702名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 05:49:52 ID:jYWEzHmI0
借金漬けのアメリカ人の消費に支えられてただけだし
国内の人材安く買いたたいてたツケがきたな
703名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 07:55:42 ID:lyogjPfR0
>>696
出るだけマシ。 いやホントマジで。
704名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 12:21:13 ID:xbEQW8Hz0
車は国策であまり乗らないことを推奨してるからな
需要が起きるわけが無い
705名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 12:34:46 ID:lyogjPfR0
ガソリン税、重量税を下げれば、車は売れるようになるよ。

車を手放したきっかけって、
180円台を突破してランニングコストが上がったのと
維持費が上がったからだろ。

ガソリンの価格は持ち直したが、
ガソリン税が半分になれば100円切るよ。
そうなったら運送業は潤うようになるし、車も売れる。
706名無しさん必死だな:2008/12/18(木) 22:42:50 ID:ZAXiogeC0
そもそも車が高すぎ
焼け石に水だろ

新車で50万〜70万くらいじゃないとイラネだろ
707名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 00:17:53 ID:uCywejoQ0
実際問題
30代フリーター、派遣って将来どうなるの?
708名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 00:23:01 ID:1watj6pO0
709名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 00:28:03 ID:sLyVR41t0
20代後半フリーターで1日9時間の週5で働いてるけど
土曜日でも開いてるハロワに行こうと思って「土曜日は休みたい」って
言っても休ませてくれず結局週6で出るハメに…
バイトしながら就活したいって言っても「こんな不況にか?(笑」って一蹴される
710名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 00:29:48 ID:uCywejoQ0
>>709
バイトしながら就活じゃなくてとりあえず
バイトしながら資格勉強とかしたほうがいいんじゃね?
711名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 00:36:41 ID:6/je1VP+0
資格を活かす仕事がしたいなら資格取っといた方がいいが、
そうじゃないなら、就活優先させるべきだぞ。

今企業が欲しいのは、即戦力か、少しでも若くて体力のある奴だ。
若ければ未経験でも仕込めばなんとかって思ってる企業は多い。

自分は30半ば過ぎだけど、年齢の事はハッキリ言われるよ。
で、今、決まりそうな会社でも、
「応募者の中でもキミは若い方だ。」って言われたくらい。

当然、職歴や面接での態度も評価はされるけど、
それ以前に年齢で問答無用で振り落とす企業は多いよ。
712名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 10:11:41 ID:/0AS3haa0
>>709
週6強制とかどんなバイト先だよ…
よほど時給がいいなら別だが、まずは他のバイト先探すのもいいかもしれないな。
派遣もそうだが、忙しさにかまけて就活しないでいるとどんどん不利になってくもんだし。
713底辺社員:2008/12/19(金) 11:01:04 ID:FzmYc4jB0
本日は昼から出勤〜

ひたすら貯金だな。それしかない。
ゲーム機はDSかWiiかPSPか、どれかあればいいだろう。
DSではソフト数でも質でも値段でも困らないし、
WiiもVCを含めれば膨大な数だ。
PSPはアレな使い方をしてるヤツが多いかもしれんが。

360とかPS3とか買ってられんと思う。
ましてTVとかな。
俺はPCモニターあるから360も一応買ったけど、いじる暇ねーし。
714名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:03:04 ID:heOh2zjY0
>>707
ムトーハップ or   トウジンボウ
715名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:15:25 ID:FzmYc4jB0
トウジンボウって何かと思ってググったらw

また要らん知識が増えてしまった。
716名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:28:22 ID:GDY/qT8x0
年収500万の低所得リーマンだけど、結婚も子供作る気もないから今のままでよいかなと…
ゲームとアニメがあれば、それでいい
二次元最高!!
717名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:31:37 ID:FzmYc4jB0
いや500万を貰っていれば現在は十分に勝ち組だ。
718名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:33:16 ID:GDY/qT8x0
でも、公務員の平均より低いよ?
だから、低所得と思うんだけど…
公務員並の給料をもらえて、初めて勝ち組と言える
719名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:39:19 ID:FzmYc4jB0
今は、その500万の半分以下のヤツがうろうろしてる世の中だぞ。
少なくとも低所得では絶対ないよ。

とか考えてみると、お茶くみOLとか雇う余裕のあった昭和って良い時代だったんだな。
720名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:41:01 ID:VVAeXol60
てか、わざわざ金額書いてる辺り
ただの釣りだろ
721名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:41:43 ID:xfNNA4kG0
>>716は世間知らず
722名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:43:53 ID:FzmYc4jB0
釣りでもいいぜ。
いま500万って難しいぜ。
723名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:44:19 ID:GDY/qT8x0
>>719
それは若いときに楽をしてきたツケがまわってきた派遣やフリーターでしょ?
正社員で500万は少ないよ
じゃあ、なんで公務員はあんなに給料をもらえるの?
724名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:45:24 ID:GDY/qT8x0
年収500万じゃ、東京だと一人で生きていくのが精一杯ですよ
725名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:50:00 ID:/0AS3haa0
>>723
そんなもん年齢次第だろ。
公務員だって平均して平均年収をもらってると思ったら大間違い。
726名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:51:15 ID:dsfkcN2M0
今の時代、公務員クラスの給料をもらえないと家族を養えないよ
727名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:52:47 ID:/0AS3haa0
てか年収500万で一人で生きていくのが精一杯なら
その半分程度しかもらえないであろう若手公務員は死んでるんじゃねーの?w
フリーターでも派遣でもないみたいだし、どういう釣りなんだw
728名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:53:22 ID:1cYMAhcOP
正社員で500万少ないってことはないよ
育児板とか見てきな
正社員でそれ以下いくらでもいるから
つか俺も30歳正社員で子供いて年収500いくかいかないかぐらいだし
まあ 残業とかはほぼない楽な仕事だが
あれば残業込みで500越えるだろうけどさ
729名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:53:32 ID:1cYMAhcOP
正社員で500万少ないってことはないよ
育児板とか見てきな
正社員でそれ以下いくらでもいるから
つか俺も30歳正社員で子供いて年収500いくかいかないかぐらいだし
まあ 残業とかはほぼない楽な仕事だが
あれば残業込みで500越えるだろうけどさ
730名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:53:55 ID:FzmYc4jB0
>>723
正社員だからって若い時に必死に努力してきた奴らばっかりかと言われれば
そうでもない気がするがw
うちに来る中途入社の応募者は凄いヤツばっかりなのか?と言われたら違うし。
もちろん別の会社で正社員だった人が来てるんだぜ。

ただ、新卒採用時に、ちょっとの差で落ちてしまったなら、
そこからは必死に這い上がらないと、後が無いのは確かだな。
731底辺社員:2008/12/19(金) 11:55:15 ID:FzmYc4jB0
>>728
あんたは自信もっていいと思うよ。
俺の会社は残業代も退職金も無いよ。
月給はそこそこで、他の福利厚生は何とか揃っているのが救いかな。

さて出勤するぜ。
732名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:56:34 ID:PPBgSRus0
若手公務員は実家に寄生しているから余裕
家族をもちはじめる30歳以降の公務員年収は、さていくらだろうね?
733名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:56:54 ID:cqqmgGj4O
この間高校の時の同窓会したんだよ。
そしたら給料話になって、「この中で500万越えてる奴いる?俺520もらってんだよね〜」
って自慢げに言ってるやつがいた。

みんなスゲーとか言ってた。(年齢は20前半)
日本ヤバいと思った。


俺?スロプー。年収30万。
734名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 11:59:37 ID:FdXsY8bV0
公務員の給料は半分にするべき
日本は赤字なんだから減給しないのはおかしい
735名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:00:45 ID:1cYMAhcOP
これでも 元ゲーム会社という底辺会社だったんだぜ

完全サービス残業
上がることのない基本給与

まあ 今の会社も出向メインだからやばそうではあるがな

また転職考えないとなぁ
第一次産業の研修とか受けるよう手配せんといかんな…
736名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:00:53 ID:1cYMAhcOP
これでも 元ゲーム会社という底辺会社だったんだぜ

完全サービス残業
上がることのない基本給与

まあ 今の会社も出向メインだからやばそうではあるがな

また転職考えないとなぁ
第一次産業の研修とか受けるよう手配せんといかんな…
737名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:04:48 ID:/0AS3haa0
>>732
ちょっと調べてみた。こんな感じらしい。

【大卒・国家公務員行政職(俸給表I)の平均年収】
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
24〜28歳 350万
28〜32歳 411万
32〜36歳 499万
36〜40歳 598万
40〜44歳 707万
44〜48歳 812万
48〜52歳 898万
52〜56歳 950万
56〜60歳 960万
60歳〜  1083万

※国家公務員一般職の約60%がこの俸給表を使用

税務職・公安職は行政Iの〜2割程度高給であると思われる。
738名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:32:02 ID:R1ILFeIfO
食い物以外買うのに学生証か社員証に類する物の提示を義務付けよう
739名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:38:11 ID:Xfksfs6N0
俺の友人で35歳フリーター2人いるんだが
1人は結婚(子供なし)してる。
これから、どうするの?て聞けない
740名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:43:59 ID:cjYTxyjq0
>>737
あの程度の仕事で、そんなにもらっているのか…
741名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:50:08 ID:WkkoCJyk0
同窓会行くと、俺より頭の良かった大学出のやつが失職したりしてると複雑な気分。
742名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:50:50 ID:6/je1VP+0
国家一種ならそれなりに貰っても…とは思う。

学生時代に国家一種の試験受けに行ったけど、
あれ、専門職なんかは普通の人間は答えられるレベルじゃないからw
下手すりゃ質問の意味すら理解できん。

と、同時に、そういう問題をスラスラ解いてお役所勤務の生活に入るんだから、
世間とズレるような思考の持ち主が多いという事にも納得がいったよ。
743名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:53:18 ID:fuHWDtWB0
公務員なんてなりたくねーよ。
つまんなそうだし
744名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:53:23 ID:BIbR+4ty0
社会は人間が集まってできた物なんだから、いくら勉強できても人付き合いが下手だと負け組人生一直線だよね
745名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:53:57 ID:WkkoCJyk0
【政治】政府、地方分権推進委員会の第2次勧告で公務員約3万5千人削減へ→「賛成できない」と自民党の族議員らは猛反発 [ニュース速報+]
746名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:54:17 ID:BIbR+4ty0
>>743
では、いまはどんなおもしろい仕事に就いているんです?
747名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:55:32 ID:e4GehQGY0
>>745
公務員どころか、議員も多すぎだから減らした方がいいよね
748名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:57:04 ID:R1ILFeIfO
>>740
公務員はあの程度の仕事で、そんなにもらえる権利を勝ち取ってるからな
良いと思うよ
749名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:57:35 ID:fuHWDtWB0
>>746
職についてない
750名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:58:15 ID:xfNNA4kG0
そりゃおもしろいな
751名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 12:58:47 ID:e4GehQGY0
自宅警備員は、おもしろい仕事だったのか
752名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 13:07:18 ID:fuHWDtWB0
職についてない=自宅警備員

そりゃないよ
753名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 13:55:10 ID:a/vAwM410
ところでさぁ、平成19年10月の日本の就業者数は6424万人なんだけど
そのうち今回の非正規で解雇されるのって3万だよね

統計によると、毎年就業者数って10万人程度増減するみたいじゃん
正直、大騒ぎするほどのことじゃなくね?
3年ぐらい実家かえって農業するなりバイトするなりして
しのげばいいんじゃないの?

いちおうソース
http://www.j-carrera.net/modules/news/storyid-314.html
754名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:08:50 ID:tZBw1KcfO
多少失業者が居ないと流動性が無くなってまずいのは確かなんだけど
今は雇用が減って失業が増えるっていう最悪な状態だからな
755名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:10:51 ID:hIWKrS3M0
どちらにせよ、30過ぎてなければまだ大丈夫でしょ
30過ぎて正社員になれていなければ、人生ゲームオーバーだけど
756名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:18:18 ID:XkPv7DrW0
その人生ゲームオーバーの人が多すぎるのが問題な訳でな
まあ40過ぎで正社員から無職になった人とかが一番悲惨だが
757名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:24:05 ID:A7X+rakH0
能力がないから切られるんでしょ
自業自得じゃん
758名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:37:35 ID:1cYMAhcOP
切られる切られないは置いといて
派遣が多いのは馬鹿経団連などのせい
本来 派遣は保険などの制度外にいるため正社員よりも高額で雇われなければならない
米とかはそうだったはず
もちろん派遣会社も含め労働者に正社員以上の報酬を与えなければおかしい
が 現実は違う
日本の派遣規定がおかしいんだな

実際 派遣になった奴が悪いとか言う輩がいるが
50 60回もの面接受けても正社員として雇ってもらえないならば
派遣という境遇で甘んじるしかない
それこそ生活費が尽きてしまうからね

企業が派遣を雇う際のリスクが無さすぎるのが問題だ
759名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:49:21 ID:1cYMAhcOP
そもそも派遣て
納期に間に合わない
一時的に強力な戦略が欲しい
て時に存在する緊急的助っ人であり

常時 労働力を安くあげるための職業という概念でできたものじゃないんだがな…

今じゃ奴隷職だ
760名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 14:54:07 ID:2RqyhfGT0
この不景気はこれから先10年は続くと予想
761名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 15:00:31 ID:sPqVscmTO
そんな感じだな。
一旦、全て清算しなければいけないだろうな。
762名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 15:27:01 ID:eh/xbNKQ0
学生時代、遊んでばかりいたのが悪いんでしょ
努力して自分の能力を伸ばした人は、ちゃんと就職できてるしね
763名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 15:41:10 ID:R1ILFeIfO
学生時代遊んでても普通に活動してれば就職出来るだろ
764名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 15:43:38 ID:QnkBxiWC0
じゃあ、就職できないゴミ人間はなんなの?
765名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 15:49:23 ID:1cYMAhcOP
上で書いたように俺は正社員だが
そんな甘かないぞ

遊んでても活動してりゃ就職できる?
今回の余波で内定消された奴らは就職できてないよな?

それこそここまででないにしろバブル崩壊後も就職氷河期はあった
就職できてない新卒どれほどいたと思ってんだ

俺はたまたまゲーム業界なんつーあんま人が選ばない業界だったから一発で入れたが
新卒で自分の行きたい職業につけなかった奴らはゴマンといるぜ

そんな甘かねぇよ
766名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 16:15:42 ID:VF+mX+g70
派遣って使い捨てだよね?
なんで問題になってるの?
767名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 16:21:07 ID:6/je1VP+0
企業が社員を雇わなくなって、派遣で済ませるようになり、
その派遣が不景気の煽りで大量に切られる。

【なぜ社員になれないの?】
・社員で雇わない=社員になれない人はとりあえず派遣に登録

【なぜ派遣なの?】
・中には紹介予定派遣など一定の派遣期間後、社員へのステップもある
768名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 16:59:43 ID:1cYMAhcOP
とりあえずわかってるのは



こんな派遣大量に切ってる最中


労働力が欲しいとかぬかして 移民政策推進してる経団連は


奴隷が欲しいだけの馬鹿の集合体てこと




769名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 17:13:13 ID:bY8k/0ili
経団連なんてそういう連中が集まったようなもんだしな
人事総入れ替えでもしない限り変わらんよ、あそこは
770名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 17:31:19 ID:22IzOnQH0
一方、公務員の時給は4000円である
771名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 17:50:13 ID:pza0vfsN0
>>ID:GDY/qT8x0
つれましたか?
772名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 18:01:11 ID:BnOOLYTO0
正社員はこんなに割に合わない、派遣は自由でいっぱい稼げる、みんな派遣になろう
と2000年頃のテレビは言っていましたww
773名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 18:22:34 ID:R1ILFeIfO
>>765
内定取り消しはイレギュラーだろ、遊んでたから取り消された訳じゃないし
すぐに変えが効くのは能力のある奴なのは間違いないが

俺の言ってる就職は単にニートやフリーター、派遣じゃない状態
新卒なら活動すべき時に活動して選り好みしなければ何らかの職には就けるって事
希望の職に就けるのは頑張った奴だと思う
774名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 18:38:07 ID:6/je1VP+0
>>772
実際、手取りベースで考えると、派遣の方が高給取りな場合も多いからな…
社員だとサービス残業とか休日出勤とか普通にあるけど
派遣だとそういうのにはうるさいから比較的定時で上がれるし。

景気のいい時は派遣の方が働きやすかったのは事実。
社員にして見れば、
「あんな一時雇用がなんで俺たちよりも高給取りなん?」
って感じだった。

以前いた会社の話だけど、
職場結婚した同僚の嫁さんが派遣登録して働き出したら
嫁の方が高給取りにって嘆いていたよ。
775名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 19:37:39 ID:EG3WHQH/0
派遣って、お手伝いさんの立場じゃないの?
会社で仕事なくなったら切るの当たり前だと思うんだけど
切られたって騒いでるのか意味がわからん
派遣で働いてる人って切られないと思ってるもんなの?
最近のニュースで派遣の抗議ばかり見るて疑問に思った
アホな俺に教えてくれ
776名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 19:46:38 ID:zz3gFZDO0
>>775
どした?レスして欲しいのか?
777名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 19:49:24 ID:6/je1VP+0
>>775
問題になってるのは契約不履行

1)来年まで働けるという事で契約したのにいきなり前倒しされた。
2)宿付という条件で契約した人は契約期限切れと同時に追い出され、宿無しに。

今までは契約期間終了でも延長出来てたから大丈夫だった。
ところが契約更新不可どころか前倒し。これは重大な契約違反。
契約の完全履行を求めたいところだが、無理なのもわかるので、
せめて本来の契約期間は宿を提供してくれと抗議している。
778名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:11:27 ID:deHyguNs0
よくわからんけど、解雇予告手当てはでてんじゃないの?
1ヶ月分だっけ?

正社員だろうが契約社員だろうが、1ヶ月前の通告もしくは1か月分の給料払うことで解雇は可能だろ?
779名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 20:15:26 ID:EG3WHQH/0
>>777
なるほど、契約違反で騒いでるって事か
それと宿の問題か・・・

ウチの会社も派遣切る事なってさ、宿無くなるって騒いでるのが数人居るんだけども
貰う給料毎月パチンコで終わらせてる連中で、自業自得のくせに逆ギレしてるよw
貯金して、しっかりしてた派遣の人はサッサと次の仕事の活動とアパート借りたけどさ
どうなんだろうね・・・
780名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:00:19 ID:J0cjKfo+0
今時、貯金すらない人なんて死ぬしかないよね。
  
781名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:29:46 ID:vZwgPelP0
雇用問題は誰にでも起こりうることなのに
今自分が違うからと馬鹿に出来る神経がわからん
782名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 21:45:08 ID:zlcHDb9T0
一部の人だけが高収入を得て残りは生活するのがやっとという社会の経済は破綻するしかないんだよね
多くの人が金を使わないことには市場はなかなか動かないんだから
日本型の年功序列、終身雇用は経世済民の優れたシステムだったのに
成果主義とかバカなアメリカ型を導入したアホ共は死んでくれ
今頃になって成果主義は失敗でしたとか言いだして目も当てられん
783名無しさん必死だな:2008/12/19(金) 22:11:17 ID:02364iLJ0
>>778
>>777の言ってる事そのままだけど、一ヶ月の予告が最初から仮にあったとしたら
今程騒いでない、というより騒げてないと思うよ

今回の場合はとくにまとまった数の雇用が切られたせいで問題視されてるわけだけだし
大きな声で騒いだもの勝ちみたいに見える
784底辺社員:2008/12/20(土) 00:03:05 ID:FzmYc4jB0
帰ってきた。
あー眠て。

>>779
昔は、その「しっかりとした派遣の人」ぐらいの人なら、
普通に正社員とかになれる環境があったはずだが、
今は苛烈すぎるイス取りゲームで、落とされると蟻地獄が待っている状況だ。
どう考えても暮らしにくい社会になっていると思う。

また、この手の話題で必ず出てくる、派遣とかフリーターは努力が足りない云々を言う奴も、
その本人が本当に猛烈な努力をして社員になったのかは甚だ疑問。
新卒採用時に社員になるか派遣かの分かれ目は、ほんのちょっとでしかないだろう。
まして先のことを安心して見てられない現代、努力云々とやらが数年後には
自分に呪詛返しのごとく返ってくる奴もいるだろうしな。

ただ、派遣の奴らは、正社員になれなかった以上は、死にものぐるいで脱出する努力はするべき。
そうしないと絶対に抜け出せん。そういう世の中になってしまった。
785名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:05:41 ID:t9MOrw8N0
正社員が全員努力したかどうかはわからないが
努力して正社員になれなかったやつはいない
786名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:10:25 ID:G2KADKRM0
つーか正社員ならまだしも、派遣で騒いでもねえ・・・
なんで夏頃までのチャンスゾーンに転職してねーの?って気がする
787名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:13:32 ID:AtrIHLlM0
>>785
何か一歩っぽいが
その通りだと思う
788名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:15:08 ID:wJ/7Pda+P
>>785
>努力して正社員になれなかったやつはいない

どんなブラック企業の正社員にもなれなかったというなら理解できるが
そうでないなら、事実なれなかった奴を多数見ている
789名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:24:41 ID:RY5/X+Wn0
歴史的に大きな戦争がなかったのってここ最近だけなんだけど
今までも平和が続くと貧富の差が広がって戦争を繰り返してきたんだよ。

実はこの戦争って奴がそういう事のリセットの役目を果たしてたんだよな。

戦争は良くないとか上辺だけで話をする奴がいるけど
今みたいになるしくみが人間の行いの中に組み込まれているので
それを見直さないと戦争はなくなっても、結局その弊害が山のようになる。

それが今。
もちろん戦争は避けるべき事なんだけど、それで餓死者が数千人とか
数万人とかになれば、結局はフランス革命みたいにならざるを得ないよな。
790名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:27:08 ID:VH+CoSMoO
>>788
一部の超一流企業以外の、9割方をブラック企業呼ばわりしてる奴もいるんだよな。
791名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:32:26 ID:wJ/7Pda+P
公務員にしてみりゃ、ほとんどの企業がブラックになるわなw
あいつらにとってはサビ残ある時点でアウトだろw
「独身手当」、「管理職以外手当」、「勤務成績不良手当」とか有名だよなw
792名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:34:18 ID:vY6Cbm780
派遣会社が規制緩和で伸びてきて
労働者が楽だから派遣に甘んじていて
企業も簡単に切れるから派遣の割合増やしてるし
楽な方に流れるのは誰だって一緒でお互い様だろうと思うんだ

政治に期待して待つより自分で何とかしないといけないのは事実だが
社会全体で正社員のイス自体少なくなってきてるのは個人の努力とはまた別だろう
793名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:36:56 ID:AtrIHLlM0
ブラックなんて感じ方次第
794名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:38:42 ID:3NQFtu0F0
あからさまにおかしい所あるけどな
毎年やめすぎるから新卒かなり多めにとったり
amazonクラスのノルマ設定してみたり
795名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:42:12 ID:6X58woaN0
>>778
一か月分の給料じゃアパート借りれないだろ?
796名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:47:57 ID:wL6nMIOD0
てゆうか、なんで正社員がこのスレのぞいてんの?
正社員であるということ以外にすがるものが何もないんだな
みじめな派遣やフリーターを見て自分の置かれた環境を肯定しないとやってられないんだろう
正社員も大変だな

最近の派遣何百人切りとかいうニュースを見ると日本企業も変わったなと思う
バブル期には、景気が悪くなったといっては100人1000人単位で社員を解雇していたアメリカ企業を
あんなやりかたでは社員はついてこない、我々は役員報酬をカットして社員を守ると嘲笑っていたのにな
正社員じゃないからセーフ!!!とばかりに数百人数千人単位で人を切る
一方で役員報酬は10年前の3倍になってるのに減らす予定なし
まあ、そのうち日本もアメリカ並みに貧困層と超富裕層しかいなくなるだろうな
797名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:52:15 ID:wJ/7Pda+P
>みじめな派遣やフリーターを見て自分の置かれた環境を肯定しないとやってられないんだろう
>正社員も大変だな
ま、これはある程度事実
公務員・会社役員でもない限り、明日は我が身
一流企業がボンボン正社員にまで手をつけてる段階だしな
798名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:54:51 ID:RY5/X+Wn0
>>792
楽な方に流れるのを政治家が政策で歯止めをしつつ
良い方向に方向付けしなきゃならなかったんだよ。

今は政治家も企業にべったりなんだろう?
それを選んだ国民にも責任はあるが、政治家自体が
既に既得権益集団になってるからなぁ。

小泉が改革とか言ってたけど本当の改革なんて
そんな簡単に出来るもんじゃなかったって事だな。

今の麻生だっけか?
あいつも育ちがいいだけの小人っぽいしなぁ。

もういっそ、外国の敏腕政治家を金で雇ったほうがいいんじゃないか?
リーダーとか向かないんだろ、今の日本人は。
799名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 00:59:06 ID:wJ/7Pda+P
>もういっそ、外国の敏腕政治家を金で雇ったほうがいいんじゃないか?
今のご時世だと中華が来そうで末恐ろしす・・・

つか麻生には景気対策よりも、在日対策を期待してたのに
あんま動いてるようにみえんのが問題だな・・

朝鮮ガサ入れは安倍以降停止してたのが再始動したけど
もう少し派手に在日潰ししてくれんかな・・
800名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:00:16 ID:RY5/X+Wn0
>>796
日本人は下層の人間がおとなしすぎるんだよ。
アメリカだったら食えなくなったら、強盗でも殺人でもやっちゃうよ。

そういうドキュンも上の人間が遊ばないための抑止力にはなるんだよ。
お前らも理不尽な事が起きたらガツンと噛ましてやれよな。
801名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:04:14 ID:cc6WrHbx0
まぁ大卒専卒高専卒でまじめに就活してりゃなんとかなるだろ。
と学生の俺が言ってみる
802名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:05:34 ID:wJ/7Pda+P
ガツンと噛ましたいが、もはや守るべき者が存在する時点で
派手にやれないわ

毎日毎日、各省庁・各種団体・各党へ意見・暴言メール送るのが日課にはなっているが・・
守るべき者が、最近のこういう所為でどうにかされたら、死ぬ気で何かやらかすとは思うけどなー
803名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:06:14 ID:wJ/7Pda+P
>>801
がんばれー
804底辺社員:2008/12/20(土) 01:07:49 ID:4zjJ4Sp20
>>796
>てゆうか、なんで正社員がこのスレのぞいてんの?

そりゃ俺がフリーター上がりの人間だからだ。
でもよ、猛烈に努力したわけでもないんだよな。
今よりは景気も良かったしな。
805名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:37:21 ID:6X58woaN0
>>801
おまいさんがどの程度の会社を望むかによる。
社員になりたいだけなら、若さだけでなんとでもなる。

ただ、舐めてると堕ちるのも早いぞ。
806名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:42:23 ID:DecnBAHj0
社員だったら
リストラされないと思ってる奴らは学生か?

会社の業績が悪くなったら関係ないよ。
「○人減らせ」って、本部から指示が出るからな・・。
現場で、できなかったら年齢で切られる。
定年が近い人と、若手が狙われやすい。

真面目に仕事してるとか、関係ないから。
807名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:43:09 ID:FwE04pFb0
なんか「俺が不遇なのは社会のせいだ!」の見本みたいなスレになってるな。

俺は自分の責任が一番大きいと思うけどな…
氷河期でも一流企業正社員とか公務員になった友達はやっぱ努力してるのが見えたし。
成功者は学生時代のバイトの選び方からして違うからな…
それに比べると俺は何もしてこなかったんだなって思う。
808名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:51:18 ID:2LdtrZWU0
100人が100人努力していても80人分しか席が無ければ20人落ちるんです。
簡単な算数です。
そしてその20人に対して努力が足りない、していないと言うんだお前らは。
809名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:53:18 ID:V5LOOvuV0
常に自分の市場価値を意識してないと生き残れないよな。
真面目なだけではどうしようもない。
810名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:53:23 ID:DecnBAHj0
一流企業の正社員が
リストラされて逝ってるから不安なんだろう?

大きな会社だと
社員の人数も多いから
めだって出来る奴に成ってないと
その他、大勢なんだよね。

中堅会社で仕切ってる方が
生き残りやすいかもしれない。
811名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 01:57:31 ID:wJ/7Pda+P
ああ、でもこういう馬鹿は同情できないけどな

4年働いて手取りは25万、貯金はゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない!」派遣社員の男性が三菱ふそう前でビラ配り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229703176/

こういう奴は例外
自業自得
812名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:12:00 ID:DXKy8lGqO
>>778
解雇は解雇出来るだけの正当な理由がないと解雇できない
これは正社員も派遣社員も同じ

解雇予告手当はその後の話
813名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:25:35 ID:RY5/X+Wn0
>>811
自業自得なんて言い出したら大抵みんなそうだよ。

それは承知の上で失敗や過ちを救済してくれる仕組みは重要だと思うぞ。

どんな層の人間でも希望を持って働けるのが社会として健全だろ。
欲望じゃないぞ、希望だぞ。
814名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:28:06 ID:wJ/7Pda+P
25万の手取りあって貯金無い独身のどこを救済しろと
815名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:29:32 ID:6CTCB+dg0
しまいにゃ幼女殺しちゃったり
何人もレイプしちゃう奴等も救済しろって言いそう
816名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:31:12 ID:AtrIHLlM0
>>808
落とされた奴の屁理屈にしか見えない
817名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:34:42 ID:RY5/X+Wn0
お前ら下層の割りに選民意識持ってんのなw

犯罪者だって刑務所で刑期を終えれば罪は償ったわけなんだぜ。
まぁ家族殺されたような当事者が許せないのはわかるけども。
818名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:40:19 ID:wJ/7Pda+P
現実問題、償えてない奴が出てきて再犯したり
逮捕されるべき奴が逮捕されなかったり
精神鑑定で逃げたりしてる現状があるからな

ま、ここで犯罪者どうのは関係ないけどw
819名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:43:02 ID:RY5/X+Wn0
>>816
いや競争で落ちるのは構わないんと思う。
むしろ必要な事だ。

勝者は今のままでも構わないとしても、問題は落馬した人をどうするかだろ。

レースで落馬しても出場する機会は保障しないと。
日本だと勝ち組はこちら、負け組はあちらみたいに極端になってきた。

それが日本の活力を急速に減退させてると思う。
大体、なんでも枠で固めすぎなんだよ。考え方が。
820名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:45:45 ID:wJ/7Pda+P
ちなみに、うちは妻子いて
最近は残業してないから手取り26万とかかな
神奈川在住賃貸住
これでも、毎月数万は貯金できてます
ここ最近の風潮でわかるであろう派遣という危うい職だというのに、
25万の手取りで貯金0なんて阿呆としか言いようが無い
821名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:46:16 ID:RY5/X+Wn0
>>818
再犯は悪いが償ったから出てきたんだろ。
それとも脱獄でもしてきたのか?

精神鑑定で逃げるってのも、それは判断した医師の問題じゃないのか?

実際、犯罪者を叩くなんて誰でも出来る事だぞ。
822名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:48:05 ID:FwE04pFb0
>>813
それは分かる。
ただ、仮に希望があった所で最下層は最下層だろ、とも思う。
現実的には社会の変革を望むより、フリーター、派遣から脱け出す算段した方がいいだろう。
社会変革を自分でやろうってなら別だが。
823名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:49:44 ID:RY5/X+Wn0
>>820
あんたがそこは賢かったでいいじゃん。

阿呆だからと言っても、そいつも必死で生きてるんだろうよ。
824名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:52:44 ID:RY5/X+Wn0
>>822
最下層でも生きていけるんならいいんじゃね?

もし生きていけない世の中になるんなら
そりゃ暴動でも何でも起きるだろうな。
825名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:54:12 ID:wJ/7Pda+P
必死に生きてないだろwww
25万全額何に使うんだよwwww
ああ、病気の母のための治療費とかならわかるかもしれん
そこまで気が回らなかったのが俺の問題かな・・・

>>821
償え切れてないと思われる節が多々あるからな
今の地方裁判とかみても妙な判決結構あるし

ま、今後裁判員制度とかでどう変わるかだな
826名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 02:57:48 ID:RY5/X+Wn0
>>825
阿呆だから変な宗教に騙されてお金使ったかもわからんし
女に貢がされたかもわからんし、それこそ阿呆がお金を落とす
機会なんて山ほどあるだろ。
827名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:17:36 ID:cc6WrHbx0
>>826
そんなアホまで保障する必要なくね?
どこかで線引きしないと
828名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 03:34:43 ID:RY5/X+Wn0
>>827
機会を保障するってだけだから
機会をものに出来ない事は問題ない。
829名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 07:50:13 ID:z/x0FQ4x0
なんか共産党みたいなのが多数混じってる気がする
中国行けよw
830名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 08:11:07 ID:6X58woaN0
極論に極論で返すのはどうかと思うぞ?
831名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 08:44:32 ID:wJ/7Pda+P
日本海庄や「月80時間残業しないと給料下げるぞ、ボケ、死ぬか?」 → 過労で死亡、店員の両親提訴へ
最低支給額は吹上さんら一般職が最も低く月19万4500円で、最高は管理職の
店長・調理長の月31万5千円〜。しかし、欄外には一般職の最低支給額についてのみ、1行のただし書きがあり、
「時間外(労働が)80時間に満たない場合、不足分を控除するため、本来の最低支給額は12万3200円」とされていた。
吹上さんはこの給与体系を入社3週間後の新入社員研修で初めて知らされたという。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229657089/
http://www.asahi.com/national/update/1218/OSK200812180095.html
832名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 14:42:08 ID:8RsBfM1l0
>>807
そりゃ、そうなんだがな。

大勢が「俺が不遇なのは社会のせいだ!」と言い出し始めたら、
その理屈すら通らなくなってくるわけで。

「自分の責任だろ」なんて言っても、納得されずに暴動がおきるわ。普通なら。
833名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:35:10 ID:KclS+Suu0
俺自身転職7回、正社員も派遣も経験したし
現在も非正規だ(フリーランスだから)。

現在でも失敗しても挽回するチャンスなんてごろごろあると思うよ。
ただ、さすがに失敗していない人と同等の待遇での再スタートは無理だ。
でなければ、失敗し得というか、失敗しないように堅実にがんばった人が
馬鹿みたいになっちゃうもんね。
今の人は、失敗しても同じ待遇を求めていて
それが満たされないから不遇だ、って言っている気がする。
失敗しないようにがんばってた人(正社員)からみれば
厚かましくてムカつくかもね。
834名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 15:42:12 ID:lMSPVA890
飢餓感というか
ハングリー精神が足りないんだよね
なんであんだけ売り手市場だったときに
安穏と派遣しててれびげーむwしてられたのかw

公務員試験なんか、30万人規模の市役所すら
氷河期倍率50倍⇒7倍くらいに
なってたのに・・・。
835名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 17:00:18 ID:XzYw4+Lf0
日本銀行は政策金利目標を0.3%から0.1%に引き下げた。
意地でもゼロ金利には復帰しないぞという意思表示であり、
しばらくデフレ続けるからヨロシクということでもある。

んで、失業率とインフレ率には相関関係があって、
インフレ率が高くなると失業率が下がり、
インフレ率が低くなる(極端な場合デフレになる)と失業率は上がる。

日本銀行は、限界的な雇用状況のある人たち(フリーターとか、派遣とか)に対して、
「お前ら失業させちゃうけど俺らのためなら平気だよねwww」
と考えている。

このスレの住人の真の敵は、日本銀行なんだよね。
まあ、それがわかったところで何も対策ないんだけど。
836名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 17:43:09 ID:D+1m6WOo0
真の敵とか言ってないでハロワの模擬面でも受けてきた方が対策になるのは間違いないな
837名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:14:18 ID:l6nKhkLg0
>>819
逆だな、アメリカのように住む場所から利用する店まで分けるべきだ。
負け組と同じ空気を吸わなくてはならない日本は異常。
838名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:15:39 ID:8RsBfM1l0
だって、土地が狭いからなあ。あっちと違って。

地下帝国でも作らないと駄目だw
839名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:17:04 ID:6Sqo6K/I0
真の敵って中二ワードですよね?
840名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:21:27 ID:AqqSRlYKO
民主が政権とったら日本終わるって奴が多いが
今の糞自民とカルト教団政党の連立でも終わるよ
官僚の天下りの為の実体の無い法人の数々とそこに流れる莫大な金
絶対に手を付けない公務員の行き過ぎた待遇
無駄に多い議員の数
・・・
それらにはノータッチで国債乱発と消費税の増税・・・


今日都内で飲み会の帰りに、早朝マックに行って驚いたよ
大きな鞄にチョイ汚い格好の明らかに住む家の無い、派遣フリーターっぽい奴らで席が埋まってた
それも皆若い奴らだ・・
今の与党じゃ経団連との繋がりから、雇用の抜本的な改善は無理だから
選挙に行って民主などの連立政権に賭けてみるのも有りじゃね?
841名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:32:01 ID:D+1m6WOo0
何故か選挙活動が始まっててワロタw
842名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 18:34:11 ID:4jtJ+yyS0
なんというGK募集スレ
電プレ読者が続々集まってしまうな
843名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 19:02:37 ID:XzYw4+Lf0
職が無ければ学ぶことが出来ず、
学が無ければ職には就けず、
悪循環だね。

>840
民主党の金融政策は、トンデモを通り越して
基地外レベル。

だからといって自民党がマシってわけでもないけども。
844底辺社員:2008/12/20(土) 20:57:46 ID:4zjJ4Sp20
>職が無ければ学ぶことが出来ず、
>学が無ければ職には就けず、

その状態から唯一出来る自衛手段は貯金だ貯金。
俺は月給から4万円ぐらいは貯めてるよ。
ただ買い物もしたいから、雀の涙の茄子だけは使う。
んでWiiとJoysound WiiとWii Musicと旧型360の中古とガンダム無双2を買ったけど、
Wiiしかやらなくなりそうなヨカン。
無双とか初めてやるんだが、ゼルダの草刈りみたいなゲームだなコレ。
845名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:03:02 ID:R/4vyqWI0
定職につかないで趣味に金使う人はクズだよな
まさかそんな人はいないよね?
フリーター、派遣という、いつ職を失ってもおかしくない状態で貯金しないなんて信じられません><
846名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:05:01 ID:a5C6Vh7v0
月5万の貯金がやっとの給料。

あと30年働いたとしてだ。
5万×12×30年=1800万

どうみても退職と同時に首吊りです、本当にありがとうございました。
847名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:14:17 ID:AtrIHLlM0
何か暗いスレだな
848名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:38:12 ID:gSue5kaM0
毎月30万貯金して、あと30年働いても一億程度か・・
億ションホシス
849名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 21:54:52 ID:XzYw4+Lf0
大丈夫、年1%程度のデフレがこのまま続けば、
30年後には家はもっと安くなってるよ。

家を作れるような企業も技術も失われてるかもしれんけどね。
850名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:00:21 ID:cSjvPwvCO
ホームレスって楽しそうだよな
851名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:29:31 ID:a5C6Vh7v0
例えば、退職金がない職場の正社員とか、
老後はどうするつもりなんだろうね。
852名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:30:36 ID:qxIoBsUX0
>>851
年金がもらえるまで生活できるぐらいの貯金をするんじゃね
853名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:39:27 ID:NOfwqx5k0
派遣の人でも会社が潰れちゃったって悲惨な人は同情するけど
就職に対して一切の努力を放棄してきたって奴は同情できんわ
上の人は実際使えるし真面目だけど
下はバイト感覚、平気で無断で休むし急に来なくなったりする
854名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:48:49 ID:a5C6Vh7v0
>>852
>>846が現実で、全然足りないぜ?
>>848ならいけるけど、そこまで給料いい会社なら退職金でるだろうしね。
855名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:51:03 ID:qxIoBsUX0
>>854
あとは家の問題だな
住み家があるかどうか
両親の実家を相続すればいける
856名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 22:59:49 ID:a5C6Vh7v0
相続すればて。
そんな幸運児何人いるんだよw
857名無しさん必死だな:2008/12/20(土) 23:54:24 ID:6X58woaN0
ここに書き込んでいる自称社員は何をしたいのかわからんな。
自分よりさらに下を見て優越感にでも浸りたいのか?
858名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:22:49 ID:RYVYuaVV0
別に言ってないだけで社員なんて腐るほど居るのに
何か勘違いしてる奴は居るな
859名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:45:16 ID:UDtQHD7f0
>>837
それはあんたが安い店とかに出入りしてるからじゃないの?
負け組が行けないところで生活出来ればそんな事は起こらないはず。
860名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 00:50:14 ID:UDtQHD7f0
ここで下層の人間を叩いてられるのも日本が平和で
下層の人間が温厚な人間達だからなんだけどな。

そうじゃなかったら今ごろ居住地区が本当に分けられているはず。

本当に日本は下層の人間に良識があると思う。
たぶん世界一だと思うよ。
それがさらに日本を駄目にしてる要因でもあるんだけど。
861名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 01:00:33 ID:UDtQHD7f0
>>833
そもそも平和が続くと、保守的なセコイ人間が得をするように
世の中がなる傾向が歴史的にあるんで、「成功と失敗の物差し」から
「失敗したか失敗してないかの物差し」に変わる。

そうすると世の中が停滞していくのは自明だべ。
極端な話、何もしないが勝ちみたいな状態だから。
余談だけど、今の政治家もそんな感じだな。

だから、そうならない社会にする為にも失敗したときの
次の機会への保障は大事なんだよ。

欲望をギラつかせる大人と、希望を持たない子供の国にしちゃ駄目なんだよ。
862名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 01:26:30 ID:Vifx+0wX0
派遣今大変みたいだなぁ。
863名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 04:08:10 ID:GAXtHT660
業種によるんじゃね?
俺は楽して適当に暮らしてるけど。
864名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 07:20:25 ID:t1yvAqldP
民主はないなあ
賭けるとかいう範疇にないよ、あの党は
865名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 07:57:41 ID:9uZVMVswP
ネット右翼がいくら工作しても
自民はないなぁ

消費税上げる前に天下り廃止なり、道路作り削減なりいくらでもやることあるのに
麻生は族議員の言いなりだからな
866名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 08:03:35 ID:9L7RX2hy0
バイトするくらいなら派遣になった方が時給はいい。
867名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 08:34:58 ID:ZZfYXXJY0
>>857
正社員は派遣を叩く事で「俺はこいつらとは違う」と思い込んで自分は大丈夫と信じて、
派遣は「お前達もいつかこうなるぞ」と言って、自分等だけが落伍者で無いと信じたい。
そうやって心の安定を得たいんだろうが、そんな不毛な争いは現実世界で解決してくれって話だな。
一応カテゴリゲーム版なんだからゲームの話しようぜゲーム。
868名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 08:39:24 ID:9L7RX2hy0
現代のエタ・ヒニンだからね、フリーター・派遣は。
サビ残やら低賃金ボーナス無しでこき使われてる正社員はさしずめ農ってところか。
表向き国民に奉仕する存在と定義されている公務員が商
869名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 10:43:12 ID:o1m7RKM10
>>868
幕府(政府)の元で働いてるから、公務員は士(侍)じゃねえかな
870名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 11:40:06 ID:owyOGdyD0
正社員は生かさず殺さず。

なんて言える様なレベルかね?
派遣に比べりゃマシだが、それでもバッサリ切られることが多いのに。
871名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:47:30 ID:ZH97KPVI0
>>868
クソ公務員様が士だろ。
そんな感覚だからいつまでたっても底辺なんだよ
872名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 12:49:37 ID:owyOGdyD0
お取り潰しもあるからなあ、今日びの公務員は。

それでも、いきなり傘貼り生活にならないからマシとはいえるけどw
873名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 15:34:29 ID:Wz85ASxv0
SONYとかIBMとか大企業の社員ならリストラされても
やっぱ引く手あまたで他の大企業に就職できるんだろうな。
874名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 16:03:47 ID:UDtQHD7f0
>>873
夢見すぎだろ。
企業は公務員じゃないんだから器の大きさは有限だよ。

給与に見合う仕事が出来なけりゃ学歴も経歴も無意味だよ。

経済がグローバル化して競争が激化した今の時代は
企業も余裕ぶっこいてる暇はないんだよ。

大企業をリストラされる=負け組みに転落
だよ。
875名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 16:49:17 ID:qH7nk+LE0
>>873
山一とかバブル崩壊の頃のリストラ忘れたの?
市場には元大企業のエリートや重役、社員が放出されたが
そういう人間は同じように他社からも放出されたわけで、
同じレベルの収入・地位ではどこも引き取り手がなかった。
いまさら肉体労働をするわけにもいかず
元エリート証券マンでホームレスも何人も誕生したんだぜ。
876名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 17:16:24 ID:2uy3BOG90
派遣は能力に関わらず切られることも多いだろうが正規社員のリストラは厳選されて
切られてるわけで要は使えないって烙印だからな
877名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 17:19:33 ID:owyOGdyD0
正規社員の首切りにもノルマがあるのは、常識的な話だと思ったんだが。

使えない人間が切られるというより、
上から無理やり使えない人間扱いにされて切られてる事のほうが多いよ。

厳選して使えないレベルなんて、当の昔に切られてる。
878名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:57:09 ID:ZH97KPVI0
>>877
ああ、それはあるのかもね
うちの親戚も、25年位前に肩叩き(今で言うリストラ)を
勧告されたけど、断固拒否して、今ではその会社の
取締役になってリストラ断行してるからなぁ

なんともはや。

879名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 19:59:45 ID:i/Pk7EPH0
リストラ拒否出来る社員ってどんなの
それが社長になってるってどういうこと
880名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 20:10:37 ID:PjQDigo+0
おれ正社員だけど、再来月から派遣切りで派遣を減らすことになって、そのぶんまた仕事が増える。ハッピーなやつなどいないな。
派遣は本当に仕事できて頑張り屋の人だけ残せることになった。
881名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 20:50:48 ID:WUfOi1y70
なんで派遣になったの?
そこんとこ詳しく
882A欄既卒ダイエット中 ◆iD93.8lby6 :2008/12/21(日) 21:48:26 ID:1I6C485T0
せっかく大学出たのに
人材派遣会社からしか内定もらえなかった。
しにたい・・・。
883名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:16:08 ID:9Pixhcu20
時間があるなら資格取得がおすすめ。
今は団塊の世代の大量退職で資格所有者が少なくなってるから。

簡単過ぎず難し過ぎず、なおかつ需要がちゃんとある国家資格とか
乙4とかは需要はメチャ高いけど一夜漬けで取れる。そんな資格は就職では意味を持たない。
誰でも簡単に取れる=普通自動車免許と同じで必要性は高いけど無価値

俺が持ってる資格でおすすめなのは、第3種電気主任技術者(通称電検3種)
ビル、事業所、工場では必ず一人専任で配置しないといけないし、
受験資格は不問で誰でも受験できる。合格率も1割以上2割未満でそこそこの難易度

俺は今の会社にそれだけで採用されたようなもんだし
884名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:17:51 ID:o1m7RKM10
>>883
それ結構難しい資格だろ。電気工事士とちがって
885名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:27:32 ID:9Pixhcu20
>>884
俺は電気工事士の1種と2種も持ってるけど、難易度的には電検と大差ない
電工2種→電工1種→電検3種の順番で取ったってのもあるけど、電工は実技があるから、ある意味電検3種より難しい
電検3種は実技がないから俺は楽だったよ

電検は「参考書読んでも理解できない」とかじゃなくて、量が多いから初っ端からサジ投げる人が多いだけ
基本的に必要なのは暗記だけだし
886名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:32:08 ID:o1m7RKM10
>>885
文系の頭でもとれる?ちょっと努力したら?
887名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:36:06 ID:9Pixhcu20
>>886
がんばれば取れる。文系で取った人もいたし。
4科目を3年で取ればいいんだから、はっきり言って楽勝
1年で2科目ずつのプランを立てて、3年目は落ちた時のすべり止め
888名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:38:09 ID:o1m7RKM10
>>887
サンクス。暗記は得意だからちょっと頑張ってみようかな。
889名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:38:56 ID:WUfOi1y70
取得に三年もかかるのか・・・
890名無しさん必死だな:2008/12/21(日) 23:42:33 ID:9Pixhcu20
>>889
がんばれば3年かからないよ。
1年で4科目取ればいいだけの話だし。

試験は年1回だけ夏にやるから、今から猛勉強すれば1発合格するよ
891名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 00:13:14 ID:vo+5C5UD0
第一種衛生管理者資格も持ってるもれはどうでしょうか><;??
892名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:13:17 ID:WhSLWU900
やっぱ資格強いよな
どっち落とすっていったら資格持ってない方だもんな
今の時代ってさ、高学歴の資格無しと、低学歴の資格有り(国家資格ぐらいの)だと、どっち優先なんだろうな
使える人間は後者っぽいけどなぁ
893名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 01:50:17 ID:Z/K70cX+0
会社によるんじゃないの?
資格手当てとか払いたくない場合だってあるしね。

全国に営業所があるような会社だったら
891みたいな資格持ってる人は
必要なところに速攻転勤だろうね。
ひとつの場所に資格は二つ要らないし。
894名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 02:39:33 ID:G0ynUDYk0
何か努力して資格取って正社員になるのが勝ち見たいになってるが
別にそんなこっちゃねーと思うぞ

俺はフリーランスだが
んでたまーに一般派遣のやつと話して思うのが
何でこんなにガツガツ感がないの?ってこと
大抵がめんどくさがりで力技で何とかしたがる
それじゃーお金稼げないよ

正直努力、知識、技術なんて二の次で
自分プレゼン能力(ハッタリ)、人脈、金への嗅覚(タイミング)
があればほぼ何とかなると思うんだがな
895名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 02:56:17 ID:SJA6OljN0
ごめんなさい

やっぱり確実な自己表現の手段になる資格を取って、ちゃんと親に恩返しします
今まで職を転々として、どういう環境にも合わせられる自分に酔っていた部分があった
けれども、もうそんなことして生きては行けない
また派遣バブルのような時代が来てもそんなもんに左右されるわけにはいかない
896名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 08:57:11 ID:IymyTcXQ0
>>883
乙4はガソリンスタンドだと必ず一人置かなきゃいけないから
そっち方面での需要はあるよ。

簡単に取れるとは言っても、持ってるか持ってないかでは印象はかなり違ってくる。
897名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 09:25:30 ID:YyAJNnsji
乙4だけじゃバイト君で十分じゃね
898名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 09:47:47 ID:IymyTcXQ0
必ず一人置かなきゃならない環境で、
すぐバックレるかわからんバイトなんて危険すぎるだろ?

求人見てみりゃ「乙4資格所持者優遇」ってちゃんと載ってるよ。

仕事によって資格のニーズも違うし、それを武器にしてこそ就活。
資格の難易度よりも、どうアピールするかだよ。
899名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 11:35:36 ID:fsuL4CFi0
楽しい人生を送るためには、仕事を楽しめないといけないと思うんだよな、時間の割合から言って。
だから、生き繋ぐためだけの就職では、とりあえずの安定は得られても数年後数十年後に
俺の人生って何にもなかったな…と後悔することにならないかね。
まあ…選り好みなんかしていられない、終わってしまっては元も子もないから生き繋ぐしかないだろ
という意見もあるだろうけど、そうして生き延びて幸せになれるのかね。と自問自答してみる。
900名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:05:26 ID:TdNruHVz0
速報◆専業主婦が派遣は切られて当然と激昂してるぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229754037/
901名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 13:09:24 ID:BvtVeGCR0
>>879
昔の肩叩きは、「できればやめてくれないか?」程度の弱いものだったらしい
あと取締役は社長じゃない社長は代表取締役
902名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 14:47:42 ID:BPH257bh0
前を歩いていた小学生二人が突然片方が立ち止まり、
「あ!おれ、学校に忘れてきた!」
「え?何を?」
「将来の夢!」(たぶん宿題か何かの題名)
と言って戻って行ったのを見て、ちょうどその後ろを歩いていたおじさん二人が
「俺も忘れてきた気がするな〜」
「気づいても取りに戻れないだろ〜」
とか言ってて吹きそうだった。
903名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:46:31 ID:4GnZSS57O
>>899
やってて楽しい仕事なんて無いよ
確かにフリーターに比べて社員は時間が自由にならないが、不況に強い会社で働いてれば
充実した福利厚生、ボーナス、退職金含め将来の人生設計が立て易い、一方的に解雇の心配が無い
などのメリットが有るのでは?
それらが有ってはじめて結婚し家庭やマイホームが視野に入るだろ
成人男の幸せなんてイイ女を嫁にして、そこそこの車に乗って、高い家電やAV機器を揃え、土日が休みなら趣味も幾つか持てれば…
って感じだろ?
それらなら別に高校新卒で就職しても、必死に探せば会社は有るよ
要は辞めずに頑張る事だな
都市部に出るのもひとの手だし
904名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:53:58 ID:0L6gDwiF0
>>896
危険物の乙4って簡単だったっけ?

>>892
どう考えても後者だよ。「何ができるんですか?」と聞かれたときに参考になるのは何の資格持ってるのかだからな
905名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 17:56:33 ID:4GnZSS57O
×都市部に出るのもひとの手だし
○都市部に出るのもひとつの手だし
906名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 18:20:15 ID:4KNfY9Zc0
>>902
ホッコリした
907名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:23:55 ID:qFn+4NJ50
つーか肉体労働を条件からはずしてる奴大杉
甘すぎる
908名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:26:03 ID:J6/168lp0
>>903
ソニーの正社員は一方的な解雇されてるよ。

1ヶ月前の通告、もしくは1か月分の給料を支払うことで即日、会社は従業員を解雇できる。
法律に明記されている。

正社員だから安定してるなんてのは幻想。
909名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:30:18 ID:sXuTuvKq0
スレを見ると何回か話が出てるが、農業はどうなのよ?
910名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:33:36 ID:0L6gDwiF0
>>909
ヒント・土地や機材
911名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:35:00 ID:4GnZSS57O
「不況に強い会社」
って言ってるだろ?
同じ家電でも日立や東芝やパナソニックが社員を闇雲に切ってるか?
更に言うなら、不況に強い職種ってのも世の中には有るんだよ
大事な事は高卒でも大卒でも「新卒」って使用回数の限られた最強の武器を慎重に使う事だよ!
912名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:36:09 ID:qtLnBot20
>>911
Tはえげつないよ。
あそこは、11年目のPLの主任の給料を550にする会社だから。

550って入社2年目の給料だぞw
913名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:37:01 ID:J6/168lp0
>>904
乙4
前日の昼夜合わせて模擬試験問題8問解き、
その解説を読んで合格。完璧な一夜漬け

第一種衛生管理者
1ヶ月くらい、1日20分ほど参考書斜め読み&前日昼夜、過去問および模擬試験をやって、
その解説を読んで一発合格。

どっちもちょろい。
914名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:37:17 ID:0L6gDwiF0
>>911
プラズマ撤退とか話が持ち上がってなかったか?
915名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:39:33 ID:0L6gDwiF0
>>913
さすがに一日20分じゃ頭に入らないだろ…参考書読んだだけで合格とかありえん。運転免許かよ
916名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:40:08 ID:sh57eZK6O
早稲田理工の俺には関係ないな
917名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:40:50 ID:qtLnBot20
>>908
無理無理。
組合が黙っちゃいないから。
918名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:40:52 ID:J6/168lp0
>>915
ありえんって言われても、実際受かったしなあ。
919名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:45:30 ID:J6/168lp0
>>917
無理無理っ言っても、実際ソニーは正社員8000人首切るって宣言してるしなあ。
まあ全世界で、だtったっけ。

いずれにせよ、正社員だから安定してるなんてのは幻想
920名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:46:36 ID:qtLnBot20
>>919
実際は55過ぎた人を早期退職させるだけだよ。
それも退職金を上乗せして。

正社員ってのは保護されてるんだよ。
921名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:48:13 ID:J6/168lp0
>>920
ソースはオイスターですか??
922名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:48:22 ID:qtLnBot20
ちなみに正社員に手をつけるのは、非正規社員を残らず切った後だから、
安定しているのは間違いない。

まあ、俺としては今の派遣制度には反対だがね。
もっとも、俺の待遇を落としてまで何かすることはできないが。
923名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:48:41 ID:/3uyOsT40
農家とか大工さんとかになれよ
食うもんと住むとこがなきゃ人間生きてけないぞ
儲からなくたって世の中のためになってるんだぞ
924名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:49:48 ID:qtLnBot20
>>921
大企業のリストラなんてそんなもんだ。
そこらの中小やブラックみたいなリストラとは違う。

あんまりなことをするといい学生も入ってくれないでしょ。
925名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:51:37 ID:J6/168lp0
いや、脳内じゃないソースはあるのか尋ねてるんだけど…
926名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:52:54 ID:0L6gDwiF0
>>918
そんなに簡単なのか。
927名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:54:01 ID:qtLnBot20
あるけど、ちょっと出せないw

まあ、信じたくないなら信じなくていい。
ただ、君が正社員の既得権益を恨んでいるとすれば、
とんだお門違いとだけ言っておこう。

派遣法を改正したのは政府だし、会社というのはその法律に
従っているだけだ。そんな法案を成立させた政党に投票した人間に責任がある。
928名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:55:19 ID:J6/168lp0
いや、うらんでないよ?
むしろ、正社員は安全wって胡坐かいてて、
アホだなあって思ってるだけ。
929名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:55:22 ID:0L6gDwiF0
>>925
ソースも何も、ある程度大きな企業になると労働組合があるのは普通だろ。
930名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:57:22 ID:J6/168lp0
ソニーの正社員切りは55歳うんぬんに対して、ソース出せって言ってるだけだけど?
そしたら案の定出せないって、やれやれとしか。

重ねて言うと、
労働組合が御用組合の場合もあるし、
組合がある=黙っていない、の図式はなりたたないよ。
931名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:58:17 ID:qtLnBot20
>>928
まあ、アホだなあ。と思うのはいいが、君はハケン会社に搾取されている
ことを認識するべきだな。

正社員を採用するには、給料*2倍のお金が必要なんだよ。
厚生年金の支払い、退職金の積み立て、その他諸々の福利厚生。

非正規社員にもそれに近い金額が掛かるが、その半分はハケン会社が持っていく。

なぜ、その自分の待遇をなんとかしようとしない?
932名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 19:59:03 ID:0L6gDwiF0
豹変振りに吹いた。何なんだホント
933名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:00:25 ID:qtLnBot20
>>930
リストラの情報のソースなんて出せるわけないだろw
出したらクビにされても文句は言えんw

大企業はそんなもんだ。とだけ言っておこう。
外資系は違うけどな。
934名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:06:08 ID:6WGTV2O3O
>>931
まじかよ、今、月収70万だから実際は140万貰えるのかよ
935名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:07:12 ID:qtLnBot20
>>934
そうだよ。70万はハケン会社が持っていっている。
936名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:07:52 ID:ttVUxWR30
>>934
その場しのぎの嘘つくなよwww
937名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:10:12 ID:qtLnBot20
月収70万なら残業時間で十分ありえる話だ。

ボーナスや退職金、福利厚生、そして安定性を考えれば、
まったくありがたい話ではない。
938名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:14:46 ID:qtLnBot20
ちなみに大学院生のアルバイトの相場が時給4000円。
8時間働いたら3.2万だ。20日で64万。
これで残業すれば、どんな額になるか・・・

でも、大学院生はそのアルバイトを続けようとはしない。
そのあたりを考えるべきだな。
939名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:48:49 ID:WhSLWU900
苦労したくないのは皆一緒だと思うが
苦労した先の目標があれば頑張れるんだけどな
それが家族だったり、将来店持ったりしたいとかさ
今の時代って携帯とか便利な物が普及してるし昔はそんなもの無かった訳で
便利な道具なんて、どんどん出来ちゃってるとさ、だんだん堪え性の無い人間が増える気がするよ
俺を含めてな・・・・
940名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 20:54:34 ID:YRZsP8Mt0
派遣で月給70万ってすごいなあ。
俺も派遣だけど、給料手取りで30〜35万だぜ。
残業(休日出勤を含む時間外労働)は月に40〜50時間。夜勤もあり。
派遣だけどボーナス(ていうか寸志)と有給がある。
名目だけと思うけど、派遣元では正社員という扱い。
だから厚生年金、国民保険、所得税、地方税引かれてる。
941名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 21:20:30 ID:4GnZSS57O
その派遣ってのは、事務職で且つキャリアが有る場合だろ
今問題になってるのは
こらえ性の無い若者の増加と、国の政策の誤りで爆増した工場派遣や日雇い派遣の問題だよ
942名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 21:40:14 ID:HEREt3K60
>>941
当初から「製造業分野の派遣を禁止」していた意味を、政治家たちは皆わかっていたはずなのにね。
結局キャノンの御手洗とかに押し切られて導入し、いざ景気が悪くなったらこの惨状だもんな。
943名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 21:43:51 ID:ErkeUDfI0
■ホームレス急増 / 派遣切り / ボランティア 炊き出し不足で悲鳴

 上野公園で毎週土曜日に炊き出しをしている団体の責任者は、二〇〇三年から炊き出しをしてきました。
当時並ぶ人は、毎回四百人ほど。この二年間は、毎回五百五十人程度でした。
責任者は「今年十一月になって七百人以上が並ぶようになって驚きました。
新たにホームレスになった人が、確実に増えています」と証言します。

 毎週金曜日に南池袋公園でパンなどを配布している宗教団体の担当者も「今年になって百人から
二百人以上は増えています」といいます。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-10/2008121015_01_0.html


■「なんで自分がホームレスに」 派遣切り、急増の年末

輸出増に沸き、人材会社を通じて全国から働き手を吸い寄せた愛知県。
雇用者数はこの5年間で20万人以上膨らんだ。それが今、猛烈な勢いで縮んでいる。

派遣切り、即ホームレス。非正規労働者の解雇は、年末にかけてピークを迎える。(江渕崇、兼田徳幸)

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200812210196.html
944名無しさん必死だな:2008/12/22(月) 23:00:17 ID:azS5rs+10
>>904
乙4は余裕すぎ
高校の時に50ページくらいの参考書を渡されて、
「これと過去問題だけやれば受かりますから」って言われて、それだけやって受かったよ。
土曜に一夜漬けで勉強して日曜に受験するのが乙4だよ
945名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:14:36 ID:jec8i2M+0
よく、「仕事ないなら農業でもやれば?」って言うけどさ
農業ってもう飽和してると思うよ。減反やってるくらいだし

そもそも、年寄りが農業で食っていけるのって、年金貰いながら農業やってるからじゃん
農業の収益だけじゃ食えないよ。だから年寄りしかやってないわけで
946名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:32:49 ID:jAILlBXw0
政府が欧米ばりに輸入農作物を規制してくれればいいんだがなぁ
米は確かに余ってるが、輸入規制したら小麦やらトウモロコシやら
全然足りないだろ・・・そこで農家が足りないものを作るわけだ
947名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:33:31 ID:1gZMv/9P0
は・・・・早漏だ
948名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:43:33 ID:KU6IoFOy0
>>946

日本の要である輸出業が報復規制を受けまくって、日本氏んじゃうよ
949名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 00:49:06 ID:jec8i2M+0
派遣って大体手取りで15〜20万円くらいが多い
「何で貯金してないんだよ。馬鹿じゃね?自業自得だろw」って思ってたんだけど

家賃5万円
食費5万円(朝300円・昼500円・夜500円とお茶コーヒーお菓子代込み)
通信・光熱費2万円

これが固定費で月に12万円かかるな。
自炊すれば安くなるけど、一人暮らしした人なら理解できると思う。仕事してんのに自炊は無理w
自炊は最初の一週間だけで、外食・コンビニ・スーパーで出来上がりを買うがメインになる。

酒・つまみ・たばこで1万円、ガソリン代で1万円とか考えると、趣味にちょっと使ったらもう残らないな。
寮だともうちょっと楽になるんだろうけど。これじゃ貯金なんかできないな。ボーナス無いしね。
950名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 01:52:27 ID:Run6ldQJ0
>>949
米だけ自分で炊け。
それだけでだいぶ違う。
951名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 02:00:00 ID:aOkimPc80
>>950
一日13時間働いて、
炊き置きした米を食べた容器を洗うのは至難の業。

正直、週末以外は自炊なんて無理。
952名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 02:07:24 ID:Run6ldQJ0
>>951
いや、出来る。
何故なら俺が似たような労働時間で米だけ炊いていたからだ。
さすがに週の半分ぐらいで毎日ではないが。
953名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 02:07:29 ID:FsSQE2Xm0
う〜む、やはりなるべくしてなってる感じが・・・
954名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 02:13:55 ID:jec8i2M+0
派遣は遠征してまでやるもんじゃないってことだね
実家から通える範囲でやりましょうってこと
955名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 02:21:44 ID:jAILlBXw0
>>948
?
日本の国内総生産(GDP)に占める輸出の比率はせいぜい15%
956名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 04:01:42 ID:o6AT5T820
>949
食費高すぎ。
基本は2日分米を炊き料理も2日食えるものを。椀も2日分用意で2日に一度洗う。
食材は土日に一週間分買い込む。当然ラーメンなど保存の利くものも。
時間がない時のカンズメもさんま蒲焼とか。

後は飲み物だな。魔法瓶にお茶入れろ。パック入れて会社で御湯入れれば格安。
自販機なんて高すぎ。

風呂入れてる時に米仕込むとか、洗物とかあるとは思うけどね。
自炊にしても確かに疲れて平日はやる気がない時もあるけど飯だけは自分で炊け。
957名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 05:49:20 ID:6Icksloz0
>>946
小麦は現状じゃ無理(そもそも日本の風土に合わない上、外国の方が品質がいい)。
それ以外の足らないもの(代表格が飼料や油用作物)は作っても農家が大赤字になるか、
あるいは、製品(肉や卵や乳製品・脂等)の価格が暴騰するだけだ。

ぶっちゃけ、肉と油と麺類食えなくなって、江戸時代から戦前までの食生活に戻ることになる。
個人的にはそれでもかまわんがなw
958名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 06:02:01 ID:I9bHH0Fg0
派遣は頑張る方向を間違えると死ねる。
仕事はほどほどに、就活(資格勉強等含む)に力を入れるべき。
959名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 06:15:54 ID:6Icksloz0
>>949
昼500円はいいとしても、朝と夜はかけ過ぎ。

米はあれだ。休日にまとめて炊いて冷凍しておくのがデフォなんじゃねえの?
でも、あれか、冷蔵庫・レンジが無いって可能性もあるのか。
それと、米がめんどくさいなら麺類って手もあるけどな。

時間無いのは分かるが、普通の社会人並かそれ以上に金かけてちゃ駄目だよそりゃ。
960名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 07:19:53 ID:WAtFFaLM0
俺みたいに一日5合食べる大食漢ですら
食費は月1万5000円だぜ。おかずは主に味噌汁と野菜、魚。
まあ、酒、タバコ、間食は一切摂らないけど。
肉類もほとんど食べないな。油も控えめで、あと外食も。あれは高すぎ。
961名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 07:54:08 ID:g+xJOQy9O
年末で忙しいからバイト先に派遣が来るけどキモいやつばっか
あの顔と性格じゃ人生終わるのも分かるな
962名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 07:59:01 ID:GxBz/Vqj0
今はゲームしてる場合じゃないな派遣やらフリーターは
963名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 08:03:01 ID:g+xJOQy9O
人生ドロップアウトしたおっさんって無駄にプライドが高いよな
派遣が来ると学生の俺が指示したり仕事のやり方を教えるんだがおっさん連中は年下に命令されるのが嫌なのか態度が悪い奴が多い
964名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 08:29:16 ID:oJ0wOqtJ0
>>949
税金と年金と保険を忘れてるよ。

会社で加入してればいいけど、してない場合は、
さらに5万以上飛ぶ。
965名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 08:38:46 ID:jAILlBXw0
>>957
ご本で勉強したの?wおまえ農業やったこと無いだろ
うちも周りも昔から小麦作ってるけど、普通にずっと黒だよ
これだから机の上の知識しかないおぼっちゃんは・・・。
966名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 08:41:42 ID:hj1r4Toe0
現実のスキルを取得しろよ。
ゲームオーバーになるぞ。
967名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 08:59:33 ID:Cag2L1QK0
赤字赤字騒いでるのは無駄な投資してるバカ農家だけ
田舎のでかい農家なんかアホみたいに金持ってて高級車何台も持ってるよ
968名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 09:46:38 ID:0n34HVQO0
次スレ
非正規社員集まれー
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1229946058/
969名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 10:37:44 ID:L7P9AMRx0
>>966がしっくりくるな。
970名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 11:50:47 ID:aOkimPc80
>>967
農家も格差ありすぎるあるよな。

でかいところはほんとでかい。
971名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 12:06:16 ID:8Xn2ubql0
>>945
減反政策は貿易黒字解消の為に外国から農産物輸入政策してるからだよ

輸出入のバランスが貿易赤字に転じて来たら国内の農業奨励政策でも始めるかもよ

都市部は屋上や空き地を畑にすると国から奨励金が出る様にすりゃいいのに
972名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 14:41:55 ID:6Icksloz0
>>965
小麦は日本の風土に合わないから、そもそも難しいって書いてるだけだぞ。
作れる気候の場所なら問題ないさ。日本全国でそんなに無いけど。

赤字になるのは、畜産するのに必要な飼料と油取るのに必要な作物(大豆とかな)の話。
973名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:19:21 ID:MaiqkBGN0
>>970
どんな業界でも統廃合して一極かが進めば
こぼれた人達が極貧になるのは当たり前。

アメリカだってダウンタウンやら下層の人間は極貧だよ。
これは仕組みの問題で個人の努力とは関係ない。

日本だって商店街やら町工場がパタパタ逝ってるだろ。
ちょっとの選択ミスが即死に繋がる世の中になったという事。

全体で見た場合になんでも集中すりゃいいって
もんじゃないんだろうな。

一番重要なのは多様性への適応だよ。
974名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:22:41 ID:0T7kO2Hd0
【社会】 大分キヤノンで解雇された元非正規社員(20代夫婦)に、生活保護支給認める…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229410715/l50x

非正規雇用で自民党の犠牲になった人は駆け込みましょう。
貴方達は犠牲者です、遠慮せずに窓口までご相談ください。
975名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:25:37 ID:NPrlU8nYO
民主の工作員乙!
976名無しさん必死だな:2008/12/23(火) 18:36:51 ID:6LOa0uPL0
年明けから時給1500で一年間更新の仕事が入ってるんだが、
これは時期が時期だけに安心できんな。
977名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 01:51:36 ID:JRNNiU5m0
スレが1000に到達しようとしている・・・
次スレカモン
978名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 09:14:57 ID:Ue9LjS220
>>899
おまえもゲーマーなら、糞ゲーでも楽しめよ。
自分なりの遊び方を見つけるのは得意なはずだろ。

979名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 09:22:40 ID:B4eO+hx70
>>972
いやおまえ小麦は無理ってはっきり言ってんじゃん
言い訳するなよ
980名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 17:06:28 ID:I4GCrDNv0
あんま詳しくないが、日本の小麦農家なんて死ぬほど優遇されてんだから黒になるのは当然じゃねーの?
国ぐるみのカルテルみたいな仕組みみたいだし。
まぁ自給可能かどうかとは別の話だけどね。
現実的には食料鎖国自体が絵空事だし、ましてこのスレ的にはどうでもいい話なんだが。
981名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 17:13:08 ID:B4eO+hx70
失敗したときのために詳しくないからと予防線を張り
詳しくない割には断言する

そんなんだからいつまでたっても派遣なんだよ

982名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 17:34:25 ID:I4GCrDNv0
レッテル貼りの見本かw

とりあえず記念age
983名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 17:52:30 ID:B4eO+hx70
とりあえず言い返したいだけの見本かw
984名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 19:20:12 ID:KsclAn7R0
自己紹介か?
985オーイ >゜))))彡:2008/12/24(水) 19:39:20 ID:/w+hhopW0
30でフリーター? まじかよ いつまで?  (^^♪ 
986名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 19:57:35 ID:E2M0Q+p20
いちいちうぜえ、
言い合いは他所でしてくれ
987名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 20:14:00 ID:hpnpgiXBO
派遣って首切り上等な契約なのにね!
988名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 21:13:37 ID:ighSHEvW0
「派遣社員」
って呼称がマズいんだと思うよ。一応「社員」って付いてるから、多少の格好が付くからね。
契約書にはっきり「時給」って書いてある、ぶっちゃけアルバイト同様なのにさ。

せめて「派遣バイト社員」って広め方をしてたら、危険を感じて正社員を目指した人もいたと思う。
989名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 23:15:58 ID:3FmZZFx50
ところでだ。

派遣社員ってさ、
派遣元会社の社員なんだろ?
派遣先から契約切られたって、社員は社員で、給料もらえるんじゃねーの?
990名無しさん必死だな:2008/12/24(水) 23:21:43 ID:ighSHEvW0
>>989
時給で契約してるから出ない
991名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 03:13:12 ID:7MP9pk970
>>988
てか名前がどうあれ派遣社員で危険を感じてないのはどうかしてると思うが…
まぁ現実には割と危機感ある人少なそうだけどね。
実際、俺が行ってた所の派遣同期だと近いうち抜けようって奴は俺ともう一人だけだったんだよな…
能力に関係なく、歳行けば行くほど危機感が薄れてる感じだった。

まぁ派遣は早めに抜けるが吉だよ。何かあった時のクビ切り要員なのは間違いないし。
そんなことはみんな分かってるだろうけど、何故か本気では抜けようとしてないのが多い気がする。
992名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 06:36:57 ID:yvVZjGF90
今までは派遣に登録されてる会社なんて山ほど在ったから
その会社がダメになっても次を紹介してくれる、ぐらいの気持ちの人が多いんだろうな
まさか今回みたいに全国的に会社がダメなんて状況は考えてる人は居なかったんだろうな
993名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 07:05:28 ID:9kV3l9Qm0
派遣先企業から派遣会社に支払われる賃金の何%以上を派遣社員に支払う事
というように明文化して欲しい
994名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 07:38:48 ID:xzRZXEp3O
>>993
事務職は80%以上。

そこからの名目をつけての天引きが酷い。
995名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 07:47:10 ID:n97yTMDoO
次スレいらねぇ
ゲーム関係ないし他所でやれ
996名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 13:33:48 ID:/ovnGBYb0
>>989
技術派遣はそのパターンだけど、
今問題になっている派遣は単なる日雇い労働者。
997名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 14:38:25 ID:HjWy1f1e0
1000取り合戦だ
998名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 18:23:43 ID:96toaJXX0
998
999名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 19:14:57 ID:yvVZjGF90
1000だったら働く!!
1000名無しさん必死だな:2008/12/25(木) 19:22:20 ID:dQGAhKt50
1000だったらそうだな
げはてきにみて
そうだな
今度の日曜日姪と一緒にゲームかいいくんだけどどの携帯ゲームがいいかな
姪6歳なんでそこから考えてくれ
10011001
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