2なら街へ行かない
3 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 12:55:59 ID:aRzKUdGa0
妊娠もストレス溜まってるだろうからこりゃ突撃するな
34 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 08:22:06 ID:Fra0j4UR0
昨日の伊集院のラジオより
13:32
任天堂は『ゲーム』を作れと思ってるから。脳トレ以降俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
まあそれは柔らかめにファミ通のコラムに書くとして・・・
1:40
「任天堂の生活リズム系DSとかさ、wiiミュージックでもそうだったんだけど
最近、任天堂は遊びを広げる、みたいなのじゃなくて別段違う所にいってるだけというか。
その、今まで遊びをしなかった層に〜みたいなのはわかるよ?TVのCMとかでも
「おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん、子供2人にゲームを」みたいなのは
分かるんだけど、そこに広げてるっていうよりそこだけでいい、みたいになってるじゃん
なんかWiifitみたいにさ、このままだとぶら下がり健康機みたいになってるじゃん。
ラストレムナントでもやってろ
35 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 08:22:47 ID:Fra0j4UR0
買ったっきりだろ?あれなんて。生活リズム系DSがwiifitとリンクしてくれていたら
それはそれで長く使えるようにするものとしてわかるんだけど、なんかただ「健康の為に!」だとか、
ただ「字の練習をする!」だとか、なんかそういうのって俺達には関係ないよね。
ゲーム好きの人には関係ないよね。だから俺の中で、関係ないところへ頑張っても、
頑張ったと俺は認めないよってところが最近ちょっと出てきて・・・
なんかこう、俺が期待しちゃうのは「うわ!ただ歩くのをこんなゲーム化できちゃうんだ!」
「うわ!こんなに面白いんだ!」とかその、wiiミュージックみたいなのも
「楽器は演奏できないど演奏できる人の面白さってこういうところあったんだ!」
みたいなのになればいいと思うんだけども、ちっともそういう方向には行かなくて最近
ちょっとスネてたり悲しんでたり・・・。コーナー行きます」
7 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 12:57:04 ID:ASFaiQrSO
実際のとこWiiユーザーはどう思ってるの?
Wiiで満足?PS3か360が欲しいと思う?
PS3はいらん
360はいつか買うよ
ゲーマー向けにシコシコ作っても売れないし
また関係のないボクサーが湧いてきそうだ
任天堂は超優秀なデベロッパーであるだけに、最近のゲームになり切れてない別要素のソフトは
もったいないし歯がゆいんじゃねーのかな。そんな時間と金あるならもっとどっぷり遊べるもの作ってくれよっていう。
ゲームを作れないところが 出してるならこういう事は言わないわな。
>>7 wiiだけなら不満。DSを足してまあ満足
360はほしいかな。PS3はまだいらない
64とかGC時代の良策連発神任天堂を知ってる伊集院だからこそ最近のあり方に愚痴も言いたくなるんだと思うよ
何も知らない奴がこの愚痴を言うと薄ら寒いけど、任天堂フリークだった伊集院が言うと重みが違う
>>7 俺はほぼ満足かな、DSもやってるが。
箱はオブリだけ本体ごと友達に借りた。
他のソフトは本体借りて(買って)まで・・・とは思ってない。フォールアウト今は興味ない。
PS3は持ってる友達いない、買おうとも思ってない。
ゲーマー向けに特化して閉息したのがPS系
かといって任天みたいなパステルカラーもどうかと
別に普通のゲームも作ってるし
>>7 DSも合わせてもってる人も多そうだからそんなに不満はないと思う
>>1 なんかなぁこういう発言みてると今のゲーム業界がわかるね
任天堂は
>>1の言うような「ゲーム」はきちんと出してる
脳トレブームなんてもう下火に近いだろ
伊集院がどんなゲームをゲームらしいと考えるかは知らんけどw
前も伊集院の発言持ち出して都合のいい所だけ抜き出してスレ立ててなかったか?
19 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:06:51 ID:qmJGGXe+0
昔から金儲けしか頭にないメーカーだったんだから
今一番金になるものを出すのは当たり前
>>1 同意だわ もう一般向けはほどほどにして64の時みたいに神ゲー連発しろや ゲーマー向けに作っても日本じゃいまいちだってわかるけどさぁ 作って欲しいよ・・・ 何だよwiiで遊ぶシリーズって 新作作れや 焼きまわしで誤魔化すなボケ カービィはよ出せ
伊集院は360ソフトの宣伝しときゃいいんだよ
いつまで任天堂に期待してんだ
>>1 ゲームらしいゲーム出しても売れないんだから、ご容赦願いたいw
欲しいソフトが出たらハードごと買うっていう発想が
どこぞのハードを崇拝する宗教には全く無い様子
>>7はその典型だな
>>17 どういうものじゃなきゃ自分は認めないって、
定義も理由もわかりやすく噛み砕いて説明してるじゃん
ちゃんと嫁よ
サードソフトはこっちで出せと騒げるがファーストは無理
>>12とほぼ同じ。
PS3はまだいらないの「まだ」が余計。
27 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:15:07 ID:GNpAVjoz0
任天堂はFitが予想以上に売れてしまってから低迷したわ
スマブラは期待外れだったし
マリカはまあ面白かったけど、それ以降何も欲しいのない
年末商戦には何を思ってかGCの焼き直し出すだけとか
どこまで腐っていくんだよ
28 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:16:06 ID:39kfS2siO
伊集院は360だけマンセーしてろよ痴漢
PS教→痴漢
伊集院→痴豚
30 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:17:14 ID:bJZE+UIiO
つーか色々出したら出したで練り込み不足だの続編乱発だの騒ぎだしそうだな
ファミコンウォーズとかメトロイド、ディザスターをだしてるんだけどな・・・売れてない・・・
伊集院は痴漢でなく痴豚
33 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:19:15 ID:WRQvuEW40
伊集院もついにおかしくなったか・・・
と思ったらかなりまともなこと言ってるな
最近、任天堂は遊びを広げる、みたいなのじゃなくて別段違う所にいってるだけというか。
その、今まで遊びをしなかった層に〜みたいなのはわかるよ?TVのCMとかでも
「おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん、子供2人にゲームを」みたいなのは
分かるんだけど、そこに広げてるっていうよりそこだけでいい、みたいになってるじゃん
伊集院はWiifitで少しは痩せろピザ
クラニンに書いて送れば済むような
雑感ばっかだね。
サードのほとんどだって、モンハンのようにインパクトのある新興勢力は皆無だし、
あとは売れてるって言っても、常連の続編・外伝ばかり。
おまけに、任天堂の後追い知育地獄。
サードが業界の流れを作ったのって、ここ数年無いんじゃないか?
伊集院の定義するゲームとやらの勢いがあれば説得力も増すけど、
現状これだから、任天堂はダメ → サードはそれ以上にダメに行き着いちゃうんだよなぁ。
38 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:21:54 ID:bJZE+UIiO
メトロイドのCMとかもうってるのになー
なんで無いことになってんの?
伊集院も歳とったなって感じだな
41 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:24:12 ID:DBYt8amYO
伊集院またバーチャルアイドル作ってくれんかね
この件に関しては伊集院に同意だな
任天堂が好きと言うより、ゲームが好きなんだろう
しかし昨日のネタコーナーは失敗だったな
伊集院が必死に立て直そうとしてるけど途中
心が折れて「このコーナー第1回で終わります」で笑えたのが救い
44 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:25:52 ID:cGXHJCw70
伊集院は神
伊集院はゲーム好きというよりパワプロ好きなだけでなぁ
ゲームらしいゲームとやらが飽きられてる、諦められてるんだろ
健康ネタの商品が幅を利かせようと関係ないんだよ
あるいわこれで任天堂潰せると割れネタを大っぴらにしたクズどものせいで
ちゃんと金払うゲーマーが急速に減ってるんだよ
47 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:32:30 ID:aAI+aMa90
ゼルダ、マリギャラ、FE、メトロイド、スマブラ、マリカ、ディザあたりで満足できない奴は
素直にXBOX360かっとけっていう
>>36 売れ行きではなくて内容なんじゃないの?64の任天堂も売れ行きは当時他と比べてパッとしなくても
よく出来ていたソフトはあったしね。
万歩計の方はWiiFitとの連動もあった方がいいとは思うけどね
これに関しては痴漢豚の意見の方が正しいと思う
>>45 いやぁ、パワプロ以外にも結構やってるでしょ
昔はシレンとか、比較的最近だったらHALO3とか
ガールズモードやリズム天国なんてものまで作り込めるメーカーなのにね。
こいつ、見た目だけでゲーム選んでないか?
PS2で作ったパワプロのキャラを
Wiiに持ってくるのダリぃ
って事と思ってるのだが
だいたい伊集院のような不健康豚が遊んでるという時点で
Wiiのマイナスイメージにしかならないから
別に任天堂的にはありがたくもないお客
脳を鍛える大人のDSトレーニング
05.5.19発売
05年5月以降の任天堂のゲームらしいゲーム
ポケモン ダイヤモンド・パール・プラチナ 750万
New スーパーマリオブラザーズ 530万
おいでよ どうぶつの森 470万
マリオカートDS 320万
ポケダン 140万
マリオカートWii 180万
スマブラX 170万
ミリオン超えてるのでそれっぽいのだけ集めてみたが
ミリオン超えてないのも含めると山ほど出てるな、というか出すぎ。
SFCや64の頃なんか半年に1本とかあったからな。。。
wiifitとwiiコンの組み合わせで超リアルなボクシングゲー作って欲しい
俺の部屋ではできそうにないが
56 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:39:39 ID:0nnSL65nO
前スレざっと眺めたが
GK「任天堂はゲーム作れよwww」
妊娠「Wiifitとかは?」
GK「あんなのゲームじゃねえよww」
妊娠「マリギャラ、トワプリ、メトプラetc」
GK「続編ばっかかよwwww」
妊娠「ディザスター、キャプレボetc」
GK「それより知育が売れる任天堂www」
GKは任天堂に500万本以上売れる従来型新規タイトルを出せって言ってるの?
64やGC時代は他社に負けない高性能なハードで高いクオリティのゲームを時間や
金をかけて生み出していくという任天堂が好きだった人もいるだろう。
それがWiiやDSみたいな低性能ハードでお手軽ゲーム連発という路線になって
しまった今、不満が出てくるのも無理ないよ。
結局「俺様を満足させるゲームを作れ!」という事かね?
アホらし。
任天堂に直接メールか電話でもしろよ伊集院。
>>51 勿論そういうのもあるが、やっぱり知育や非ゲームがあれだけ売れただけに
そっちのイメージが大きくなっちゃうんじゃないかな
ガルモはある意味、敷居が高いような気もするが・・・w
伊集院のいうことは、尤もだと思うし正論だと思うけど、別に任天堂が従来ゲームを作ったり発売したりするのを止めてるわけじゃないんだから、特定の自分とあっていない層のゲームを批判しちゃってるだけにすぎない
妊娠の間でもこのままで良いって言う人と
伊集院の気持ちもわかるって人もいるんだねえ
うむ、実に健全な流れですな
妊娠が声大きくして不満言わないと何も始まらん
>>57 >WiiやDSみたいな低性能ハードでお手軽ゲーム連発
それは結局ユーザーのニーズをクラニンなどで調べ、
それをスピーディーに出せるってのが任天堂の狙いだからな。
ゲームらしいゲーム、とか言う人達のニーズは
1ハードに1本、開発期間数年というタイトルだろ?
早々期待に答えられるわけがないわな。
俺の知ってる昔の任天堂ならFitやMusicをもっと面白く出来たはずって言ってるだけ
今度のWiiの新作牧場物語が完全に只のギャルゲーになってる件について…
作物貢いで結婚して子供産ませるって…何処に向かってるんだ牧場物語…ハッ!?
コレは最近世継ぎ離れ激しい農家へ期待を持たせる為の(ry
>>56 ハードル高ぇな。
国内市場じゃドコのメーカーでもまず不可能だろ。
罪と罰やFEBの続編や、サンドロックの新作出したり、ゲームメーカー1社としてみれば
かなりがんばってるほうだと思う
>>65 牧場って前からそんなゲームじゃなかったっけ
>>65 指輪貢いでで結婚して子供産ませるドラゴンクエスト5ってゲームがあったな。
>>59 実のところ
知育等の新ジャンルが加わっただけで、任天堂そのもののラインナップは従来通りなのにね。
新ジャンルが馬鹿売れしたからといって文句言うのも何だかなぁ。
従来通りのゲームもきっちり売れてるってのに…
>>65 元々、牧場はそういうゲームだ
ルンファクは他の要素増やしたり、絵がヲタ向けになってたりするが
伊集院はiPhoneなんて使ってる奴は超ださいって言いながら
ジムでエアバイク漕ぎながらエンコした動画見られるPSPは超最高ってお方
>>64 それは長年ゲームをやってる人間の論理じゃないかなぁと思うわ。
だけど、そこは主観的なところで正解は無いから難しいね。
840 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 10:57:54 ID:5HUH2Xp10
任天堂も新ハードになったらなったで
限界まで性能を引き出すようなゲームを作ればいいんだよ
GCと一切変わらないようなのばっかりじゃなくってさ
あ、子供だましのぬんちゃくのことじゃなくってね
876 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 11:06:09 ID:5HUH2Xp10
>>870 これ以上焼きまわしの
知育混じりのソフトだされるくらいなら
もうマリオもいらん
花札でも延々と作ってろ
902 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 11:11:59 ID:5HUH2Xp10
>>890 潰れろなんていってねぇだろwww
花札作ってろっていってんだよ
任豚は花札の新作でても涎たらして喜ぶんだろ
伊集院は、流行ってるものを否定してる俺は通だとか思ってんの?
924 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 11:16:53 ID:5HUH2Xp10
>>917 ばっかお前落ちつてられるか
今のゲーム業界をこんな形にした元凶が任天堂だぞ
これが世が世なら任天堂は戦犯扱いだぞ
948 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 11:21:36 ID:5HUH2Xp10
>>936 必死で育てたメロンの皮なら評価するけど
漫画片手に育てた大根の皮を売るくらいならやめちまえよ
977 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 11:26:12 ID:5HUH2Xp10
正直こんなことになるくらいなら
PS3一人勝ちのほうがまだよかった
994 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/25(火) 11:29:33 ID:5HUH2Xp10
アンチじゃないしソニー信者でもないけど
任天堂だけはまじ許せないわ
まじ癌だよ癌
伊集院って40歳ぐらいのデブオヤジだよね
スゲー
低性能路線って言われてるが、
サードがPS2・GC・X-BOXと並んだときもPS2でしかソフト出さず
(グラフィック命とか言われているスクウェアですら)
今更なんで急に高性能を口揃えて言い出してるんだよwって話だろ。
で、結局ユーザーはPS2時代のサード低性能路線に慣れているから
サードの高性能路線には見向きもしないと。
>>75 昔からそうだったんけど、最近はなんか必死で痛々しい
80 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:54:25 ID:epxrrfhr0
前スレの
-----
[994]名無しさん必死だな<>
2008/11/25(火) 11:29:33 ID:5HUH2Xp10
アンチじゃないしソニー信者でもないけど
任天堂だけはまじ許せないわ
まじ癌だよ癌
-----
に盛大にふいた
アンチって反○○とかそういう意味なのに
「任天堂だけはまじ許せないわ」まで言い切ってもアンチ任天堂じゃないって言うのかw
81 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:55:37 ID:WRQvuEW40
>>64 だよな
伊集院は「任天堂は従来のゲームもやってもらうために脳トレとかFit作ったって言ってたのに従来のゲームやってもらえてねーんじゃね?」って言ってるのに
伊集院叩いてる奴は「従来のゲームなんて誰も望んでない、懐古は黙ってろ」とか「任天堂は従来のゲームも出してる」みたいになってる
伊集院の意見誤解してる所か任天堂の言ってることすら無視してるなw
RPGが流行ってる時代から同じ事言ってるだけだろ。
伊集院も前はパワプロやシレン延々やってたんだろうけど
最近は残念なことになってるからなあ
HD機もムービー満載ゲー中心で伊集院の望む方向とは違うみたいだし
ラジオもファミ通もあまりチェックしてないからわからんが
リズ天Gやガルモはやったんだろうか?
リズム計やMusicは昨今の任天堂の中でも
従来型ゲーム的な要素少ないタイトルだから
それとりあげて「最近の任天堂は云々」ってのもどうかと思うが
リズム計とFitに関しては異論あるかもしれないけど
体重の変化って時点でリンクはしてるともいえると思うんだよね
当たり前の話だけど外で運動すればFitで特に何もしなくても体重は減る
その変化はFitに記録される
一応Fit以外の運動を手動で記録できる機能はある
何歩歩けば運動何分分ってのを自分なりに決めれば入力の手間はそうでもないと思う
最近の任天堂はえらい調子いいけど俺は手放しでは褒められんなあ
そんだけ稼いでるんなら俺らゲーマー向けにももっと出せぐらいに受け取ってる
>>81 現状のラインナップで満足な奴には批判にしか見えないんだからしょうがないだろ
85 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 13:56:50 ID:0nnSL65nO
リメイクばかりと罵られているスクエニと同じだろう
新作の方が多いけど売り上げ上位がリメイクばかりだから
リメイクのスクエニと思われるようになっている
任天堂も知育や板が異常に売れてるから(以下省略
カービィWii
ゼルダWii
あわよくばスターフォックス・F-zerowii
ファーストに期待してるのはこれぐらい 上二つは発売未定で、下二つは出るかもって話だけど。
サードは・・・・MH3、フラジール、ソニック・・・とかか
まあDSも後期になってきて内容もソフトも充実してきたし
wiiも同じように揃ってくると思うよ
>>67 そういうタイトルに限って自称ゲーマーも黙殺するんだよな。
>>78 GCは低容量、XBOXは出すの遅すぎただけじゃね
せめてWiiもハード構成を変えてくればもうちょっとマシになったんだろうけどなぁ
メディア容量はマシになったもののGCと同じCPU、GPU、eDRAMってなめすぎでしょ
そのせいでPS2世代の画像クオリティから抜け出せていないしな
89 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:00:06 ID:fTowADRI0
でもiPhoneを買ったやつは馬鹿だなぁとは思う
一年前の機種を最新だぁとかは
ちょっとは調べる頭を身に付けてほしかったな
ださいかどうかは別か
FEB面白かったか?
EBの方が面白くなかった?
チョン正義バンクと契約する時点でダサいわ
>>88 おまえはGCは容量が足りなくてXBOXは出るのが遅かったからPS2が勝った!
とでも言うつもりか?
GCは出すの遅すぎたねー。
まあ同じスペックと同じ時期でSCEと勝負したら値段で差がつくからしょうがないってのもあるけど。
あとねGCもWiiも16bitカラー(色の階調が粗い)・赤の解像度が低くてマリオの帽子が面白いことになってる
PS2時代には悪く無い構成だったけど、今のハードとしては終わってるでしょ
FZEROのエンディングムービーとか見たこと無いだろ
容量の都合でPS1と同じ解像度(画面の1/4)しかない映像を見せられるぞ
99 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:09:12 ID:pH+W5tgO0
GCが出すの遅すぎたとか言ってるのはGCで任天堂ソフトが
納期優先のため?なのか64と比べると幾分劣化したことを知らないんだろ。
俺もwiiには不満があるけど伊集院と同じスタンスで任天堂ならもっとおもしろいもん作れるよ、全力出せよって感じかな。
別にwiifitとかもそういう路線で金稼げるだけ稼げば良いしその金でもっと良いもの作ればいい。
PS1の解像度ってどのくらい
>>81 従来のままのゲームが売れるんだったらWiiもDSも必要なかったわけで。
レイトンがミリオン近くまで伸びていたりと、それなりに取り込んだ客は動いてるじゃん。
ダボハゼのようにゲームを買いまくる層じゃないんだから。
任天堂のシリーズ物でwii版が最高傑作の物って何かある?
任天堂はGC開発時点から大作続編指向によるゲーム市場の縮小を危惧してたんだけどね(ソースは任天堂のHP)
だからサードが多種多様なソフトを開発しやすいようにGCを作った
ところがサードはPS2に流れて寄りつこうともしない
んで実際に市場が縮小してしまったから今までゲームをあまりしなかった層にも
目を向けるようになった、それだけのこと
104 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:11:08 ID:bJZE+UIiO
マリギャラ
三次元マリオでは最高
>>102 個人的にマリギャラとゼルダ
懐古じゃないから
>>104 あー
3D限定なら確かに最高傑作かもね
107 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:12:15 ID:YvI/PwEH0
ここに来る様なオタは置いといて新ハードって新しい要素に吊られるのだから仕方ない
PSの頃のポリゴン、PS2のDVD、Wiiのリモコン…
つまり任天堂は任天流儀的にSCEを真似したとも取れる
で、今の所それで寄せた客向けのソフトが目立ってるってだけの話
ユーザを育てようとしてるのは見えるけど結果はまだ伴っては無いな
もう少し長い目で見てやれよ。ユーザ側からしたら不満あったら
他ハードに手を出しても良いんだから
板使ったのがスキーとWiiウェアに少しぐらいなのは寂しいな
Wiiでも据え置きの開発は時間かかるようになっちゃってるんだなあと感じる
不満があるのは分かるが
そうでもしなきゃ任天堂は生き残れなかったしなあ
>>109 シェイプ ボクシング Wii でエンジョイダイエット!
116 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:14:57 ID:bJZE+UIiO
あとDSのマリカとゼルダはシリーズで一番好きだなー
>110
んじゃPS2の裏VGAって奴と一緒じゃん。全然低解像度じゃないな
PS2の普通のソフトの解像度はそれより下なんだし
じゃあ他機種のゲームらしいゲーム買えばいいんでない?
任天堂のじゃなきゃ駄目なの?
wiiマリカとゼルダとスマブラは最高傑作とは言えないと思うんだが
やはり俺は懐古厨なのか。
マリギャラは確かに傑作。
>>117 もちろん大多数のソフトはそれ以下の解像度で動かしてたんだけど
高解像度モードがあったおかげで写真映えしたのがPS勝利の要因
のひとつだったのは間違いない
”俺が思う最高傑作”なんだから人それぞれにもなるわいな
>>120 いや、どう考えてもトワプリとXは駄作とまではいかないけど
失敗作ではあったよ 特にゼルダとかがっかりだわ
マリカは個人的に最高
>>117 普通は320x240とかそんなのだ(実際はオーバースキャンを考慮してもっと低い
PS2世代の1/4って一応書いておいたんだが
>>119 伊集院はGC以前の任天堂のゲームが好きなんだよ
Wiiのは「僕がやりたかったのはこんなのじゃない!」状態
スマブラくらいならわかるが、マリオシリーズって比べれるようなもんか?
マリオブラザースとマリギャラなんてまったく違うゲームジャンルだろう。
127 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:18:19 ID:pH+W5tgO0
>>120 一緒だ。
マリオは文句なしでギャラクシー
スマブラはGCのが一番
ゼルダは直球正統派で時のオカリナ、変化球でムジュラの仮面が一番
マリカはwiiのはやってないけど64が一番でGCが歴代で一番最悪の出来
128 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:20:04 ID:1ibh5cjq0
どう考えても時オカを始めて遊んだ時の楽しさには到底及んでないから、
トワプリは
懐古とかじゃなく、これは絶対
マリギャラはやらされてる感がして途中でやめちゃったな
マリカWiiはWiFiでの他人数プレイ時の負担を軽くするためにグラフィックを
かなり犠牲にしてるけどあまり気にならないしこういうところは作り方の上手さ
なんだろうなあ
131 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:21:01 ID:bJZE+UIiO
安易に批判してる連中はこうやって
最高傑作談義を普通にやれてる幸せをもっと噛み締めるべき
任天堂ゲーム以外だとこんなことやれるのなんてドラクエくらいじゃないか?
SCEが出してる力を6か7だとすると、
任天堂はコア・全年齢向けに8、ライト向けに8って感じなんだな
要するにファーストだけじゃ限界があるってことだ
>>108 というか脳トレの後にも
DSにはぶつ森やカービィ、NEWマリ、ゼルダ、FE
Wiiにもゼルダ、FE、マリオ、メトロイド、スマブラ、マリカ
とシリーズ物でやりごたえもボリュームもある大作を
結構な数出してるのに伊集院はそういうのは無視する訳?
まるでGKの印象操作に流されてイメージだけで任天堂批判してる
情報弱者みたいな事言ってるようにしか見えないんだが
トワプリとかボス倒した時にハート取得が自動じゃないのって、
「難易度は自分で決めろ」って任天堂のメッセージなのに。
ボス弱いとか謎簡単とか言ってる奴らもいるが
奴らは「ハート3奥義無し瓶は常にカラ」でやった事が一回でもあるんだろうか
ハート3ならガノン様はマジ魔王だってばよ
ちょっと頭冷やそうかって葉書出してくるわ
Wiiマリカーはオンが無かったら糞ゲーだったかもしれん
スマブラはXが一番良いよ
最高傑作かどうかは各個人の判断だが
マリギャラ、トワプリ、メトプラ3、スマブラXあたりは特に悪いところみつからないんだが
マリカはいくらマリオカートと言えどさすがにアイテムが強すぎる
まぁマリギャラを3Dマリオ最高とか言ってるアホが、
GTA4は過去作よりつまらんとか言ってんだろな
>>125 従来系も沢山出してるだろ
伊集院がただネタとして毒を吐きたいだけだろ
139 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:22:53 ID:1ibh5cjq0
スマブラXあたりは特に悪いところみつからないんだが
スマブラXあたりは特に悪いところみつからないんだが
スマブラXあたりは特に悪いところみつからないんだが
スマブラXあたりは特に悪いところみつからないんだが
>>134 それはない・・・けどちょっと内容が薄すぎるかもね
もちろんオン前提の設計になってるから問題はないんだが
ネット環境のない人が遊ぶとどういう感想を持つかな?
最高傑作主義って不思議な考えだよな。
全ジャンルの自分の思う最高傑作集めて一生それだけやってればいいのかね。
それともゲーム中に出てくるセリフだけが変わった続編が延々出手くれれば満足なのか。
不満を言うだけ、任天堂にまだ期待してるってことだな。
伊集院は都営バス上58で谷根千に「ちいさんぽ」行く際、DSの万歩計で歩数計る気あったし。
スマブラはロードがなあ
やっぱWiiの次に期待だな
HDD乗っけてWiiスピーク使いながら
みんなと騒ぎながら無料FPS100人対戦してーわ
ユーザー数は圧倒的なんだからよ広告入れればなんとかなんべ?
伊集院はメトロイドにあまり言及しないので妊娠とは認められない
伊集院はもう歳なのでアクションやらSTGは厳しいと自覚してる。
トワプリよりは時オカだけど
マリオ64よりはマリギャラだよ
149 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:25:03 ID:qDHnxTF20
つまらないのは伊集院自身が劣化してるからDS
>>133 ハート取得がプレイヤーの判断に任されるのは元々だろ、トワプリが特別ってわけじゃない
大体トワプリはハート3でもぬるいわ 剣のリーチは無駄に長いし機敏性は凄まじいし
敵ののけぞりは長いし回転斬り無双だしオートガードはゴミ仕様だし根本からふざけてる
>>143 スマブラXはゲームアーツの連中の技術力が低すぎただけかも知れないけど
もう少し何とかして欲しい部分が多かったね
妊娠つーのはメトプラとかキャプレボを語るような層のことだな
伊集院は自称信者
スマブラXはフレームとかにこだわる人は過去の方がいいとか言うだろうね
単純にやりたい放題できるツールとしてはあんなもんじゃね?
というか過去作を神聖視しすぎ。
155 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:26:37 ID:1ibh5cjq0
DSiなんてものを発売する任天堂なのに、Wiiの次に期待っすか
長い次になりそうですなー
カメラつけたWiiiiが3年後くらいに発売されて、そこから更に5年後くらいですかねー
なんか臭いのがいるな
俺はXBOX720にも期待してるよw
158 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:27:58 ID:I5OUZCjr0
ゲーマー自称してるのにゲーマー向けタイトルが出てもマイナーっぽいから買わない
そんな悪循環をしてるようにしか見えないんだよなぁ
PS3とかのソフトもファミ通から送られるまま遊んでるみたいだし、
ゲームをゲームとして楽しんでたのってピニャータが最後なんじゃね?
>>144 シリーズのこれが最高傑作で
ここが変わったシリーズのこれは糞っていう考えに対してだよ。
文句言ってるだけならわかるが狂信的にこのシリーズはこれだけしか認めないって
いう考えの意味がわからないと言ってるわけ。
160 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:28:39 ID:1ibh5cjq0
ID:7JZ25svQO
お前なんか勘違いしてないか?
ここは任天堂を叩くスレ
理解しろ
>>150 そりゃ俺も超難易度のゼルダやりたい気持ちはあるけど
難しくしすぎるとシリーズが先細りするんだよ
163 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:29:26 ID:1ibh5cjq0
俺はXBOX720にも期待してるよw
>>152 SRPG板のFEスレとかあまりにも濃いから
ディスガイアやらスパロボのスレの奴らはもとよりGKも煽りに来ないくらいだしな〜
未だにリンのカップリングで揉めてたりもするし
信者ってのはああいうのを言うんだよね
2007年春以降にニコから東方信者になったようなのは信者とは言わない
167 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:30:41 ID:1ibh5cjq0
>俺はXBOX720にも期待してるよw
そりゃ当然だ
任天堂と違いきちんと前進させてくれるからねMSは
任天堂はマネーゲームしか興味ない
νマリ2早く出してください
169 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:31:13 ID:WRQvuEW40
>>141 俺は最高傑作だけ一生やってればいいと思うけど?
格ゲーは3rdばっかやってるしパズルゲームはぷよぷよ通ばっかやってるしローグライクはアスカばっかやってるし
俺からすればこのゲームは前作よりつまらないけど新作だからこっちやろうって方が不思議だよ
>>152 伊集院はゲーム好きだとは言ってるけど任天堂信者ですって言ったことはねーよ
久々にツマンネー自演やってるバカがいるな
ID:1ibh5cjq0
なんでアンチ任天堂ってこんな奴ばっかなの?
>>158 というかもう自分からゲーム買いに行ってないんじゃね?
だから俺様にゲーム貢がない(送らない)任天堂は糞みたいに火病ってるのかも
おい伊集院
今の任天堂にマリオ64時オカムジュラスタフォ64の影を追うのは無駄だ
ゲームらしいゲームの定義も結構あやふやだよ。
俺の中じゃFPSとか洋物系のイメージなんだけど、
ここだと一部のRPGとかがよく言われてる気がする。
175 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:32:58 ID:YvI/PwEH0
>>158 マリカーを後輩芸人たちと大勢で遊びまくってたぞ。
フレ登録めんどくせーって言ってたけど。
方向性はどうでもいいんだけど
「作ってる奴らちょっと来い。おまえらなんか本気出してなくね?」
ってのが増えた感がある。
・・・が、冷静に考えると、それはゲーム業界全体に言える気がする。
177 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:33:32 ID:DUf8+YQzO
任天堂がダメでMSがやる気あるのなんて、
この年末の弾のぶつ森とギアーズ2の評価比べてみりゃ、
明らかじゃん
小学生と大学生くらいの差がある
>>161 だからといってぬるま湯すぎたら従来の信者はもっと温度上げろって叫びたくなるじゃん?
そりゃサウナみたいな地獄にしろとは言わないけどさ、トワプリみたいな微妙な作品作られるとユーザーそのものが離れるじゃん
第一ゼルダは難易度高くしてユーザーが離れるような弱小ソフトじゃないし
シレン3見たら分かるけど、あんな作品作ったら後の作品の買い控えがおこるだけだよ
>>167 任天堂はマネーゲームから降りたからWii成功させれたんだが…
AMDよりちんまいSCEがインテルやMSに正攻法で勝てると判断した事は後世に残るレベルの馬鹿
>>172 マリカは本体ごと後輩芸人に配ってたよ。
入れ込むとそれ位買う奴に妄想だけで「自分で買ってない」とか叩くのはちょっとどうかと思うぞ
181 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:34:59 ID:pH+W5tgO0
>>162 シレン3を普通に遊べたのか、それは素直にすごい・・・
俺はシレン2はまってチュンソフトのソフトにもはまってちょくちょく買ったりしてたけど
シレン3はよく言う糞ゲーとかとはレベルが違ったよ。
シリーズ物のくせに今まで培ってきた良いところをすべてなくして(プレイを快適にする難易度とは関係ないシステム的なことまで)
プレイするのをただただ苦痛にしたいんじゃないのか?と怒りたくなるような出来だった・・・
182 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:35:01 ID:I5OUZCjr0
>>162 その辺が最後か。なんだかな
ブームブロックスとかブロブとか、これぞゲームっていうゲームをやらないで言う言葉じゃないと思うわ
ピニャータの時も「これが売ってたらパッケージ見て買わない」って情弱丸出しの事言ってたくらいだし、
伊集院は変な先入観で自分の遊びたい物を遠ざけてるんじゃないかな
伊集院みたいなクレーマーはCMに起用したらすぐ態度改めるだろうなw
権力に弱いくせに権力に相手されないから悲願でるだけ
>>177 評価の基準は家電量販店の売れ行きは神な松下家電が最低評価で、
初期不良多発でリコールされたMDプレイヤーも神評価の価格.comでですねわかります
185 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:37:23 ID:la29uFjT0
マリカDSとか夢砂はかなりいい出来だと思ったが・・
>>181 シレンは「今までのシレンが100点満点で300点なら3は150点」と言ってたよ
>>ピニャータの時も「これが売ってたらパッケージ見て買わない」って情弱丸出しの事言ってたくらいだし、
コレってパケだけなら糞ゲーだよね意味じゃなかったっけ?
勘違いならすまん
>>169 いや、そこがよくわからん。
つまり、最高傑作を見つけたシリーズはもう一生買わないって事?
で、違うジャンルのゲームの最高傑作が見つかるまでずっと新規ジャンルの
ゲームは買い続けるって事かな。
そうやってあらゆるジャンルの最高傑作を見つけていって……
それって普通のゲーム好きな人だよね。
シリーズ物全部揃えてる人のが逆に少ない気がするし。
散々文句言ってるけど今何遊んでるんだろな
191 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:39:42 ID:WRQvuEW40
>>182 情弱丸出しとは言うが伊集院がピニャータほめたときに2ちゃんでピニャータほめてる奴なんて本当に少なかったぞ
伊集院がほめたって情報聞いて2ちゃんねらが飛びついてそっから情報出てきただけで
あの件の伊集院は情弱ってよりむしろ情報発信者だった
192 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:40:14 ID:I5OUZCjr0
>>189 ラスレムはやらなそうだしLBPは完全にスルーしてるだろうし、ファミ通から送られた侍道でもやってるんじゃね
あ、シレン2DSが出たばっかりか。そっちかもな
>>181 1に比べりゃ劣るって前置きありだけどね
>>182 ラジオで言ってて俺が覚えてるのがその辺てだけだ
半端な情報でそこまで語んなよ
「これだけパッケージから負のオーラが出ているゲームは少ないんだけど」って感じだったろ>ピニャータ
195 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:40:30 ID:pH+W5tgO0
>>186 まあわざわざ言わなくてもわかると思うが、シレン好きだったから直接糞だって言いたくなかったんだろう。
まさかこんな出来になるとは思わないし。後々こんなのシレンじゃないとも言ってたらしいし。
196 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:40:48 ID:I5OUZCjr0
>>191 そうだったのか
俺はパケとSSを見て絶対買いだと思ったら入荷すらしてなかったな
>>180 じゃあつまるところ「ゲーム作れ」ってのは
「マリカもそろそろ飽きてきたからなんか出せ」って言いたいだけじゃねえの?
ピニャータって発売前から神ソフトとか色んなとこで見た気がするけど
んで発売したら爆死
>>198 本当にラジオで語ってる事聴いてそう解釈するなら
お前と会話するのが酷く無駄な事に感じるな
>>188 今まで思ってた最高傑作のものより新作がおもしろければそっちが最高傑作になるんじゃないの?
202 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:42:30 ID:I5OUZCjr0
こういう人ほどセインツロウとかGTAとかフォールアウトとかをやらないんだよな
何だかな
ていうか何でゲームに命懸けてるの?
普通に私生活しながら働いていると、一年なんてあっという間だろ
その一年の中で気に入ったソフトだけ遊べばいいだけなのに
204 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:43:24 ID:DUf8+YQzO
我々箱○貴族があれだけ
「我々箱○貴族はMS製でも悪いとこは悪いと叩く。
だから良質なゲームがたくさんやれるようになる
妊娠はなんでもマンセー。
だから任天堂に舐められた手抜きされる。」
と散々注意してきたのにな。
遂に年末の弾の有名シリーズぶつ森も、
金かけない手抜きにされましたとさ
>>202 銃ゲーはHaloくらいしかやらない
特に人間撃つゲームはやらないといってたな
206 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:44:24 ID:I5OUZCjr0
>>203 人が好きでやってる趣味を「何で」なんて言う権利は、誰にも存在しない
伊集院はゲームが自分の少ない趣味の一つだって言ってたから、そこを否定するのは大間違い
CODやらないでゲーム好きとか
209 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:45:39 ID:I5OUZCjr0
>>205 ファークライ2なんて本当にゲームゲームしてるのにな
FPSって、シューティングとアクションが一つになったゲームの最先端なんだぜ
それを除外してる時点で門扉が狭すぎるわけで
210 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:45:39 ID:1ibh5cjq0
PS2買ってた人はライトユーザーだらけの普通に私生活してる人ばかりだが、
他ハードに比べ、一番平均ソフト所持数が多くなるトップハードだったな
任天堂社員は言い訳ばかりしてんなよ
>>203 伊集院の話だよな
答えは「伊集院はゲームの仕事もしているから」だ
生活かかってんの
212 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:45:56 ID:pH+W5tgO0
>>193 いや本当にシレンシリーズを2本くらいやったことがある人なら
もう許すことすら出来ない劣化ぶりなんだよなあ。
初代だけなら長らくやってなかったりもしただろうからある程度もしかすると楽しめたかもしれないけどさ。
今までシレンって初代、GB(後にwin版も発売)、シレン2N64、シレンGB2、外伝アスカDC(後にwin版も発売)とあるんだけど
シレン3以外はどれやってもシレンだって言えるレベルなんだけど「3だけ」本当に全然違う。
213 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:46:10 ID:tBo9b9fd0
コアゲーマー切り捨てだからな
伊集院も任豚もあっさり切り捨てられた。
許せる許せないを他人が決めるもんじゃない。
>>209 そもそも旧箱で大プッシュしてたのがサウザンドランドだからな。
そういう変人だと言うことを把握しておかないと。
>>136 メトプラ3はとっつきが悪すぎる
ボス戦も攻略法知らなかったら10分以上戦って敗北とかザラだしなw
ピニャータっつったら箱○総合スレで誰かが
あつまれ!
って言ったら
ピニャータ!
ギアータ!
スジャータ!
って答えるだけのネタだったな
>>187 そもそも買わなかったんじゃなかったっけ。MSから送られてきた?
220 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:48:40 ID:l9FwONPL0
だいたい、かま2絶賛する伊集院のセンスになにを期待しろと
伊集院はMSから360贈られたからピニャータをマンセーしてるような
豚痴漢
>>136 トワプリは独特の空気感が欲しかった
墓場が怖くないのが残念
>>212 いや、そりゃお前さんの感想だろう?他のシレンジャーもそう思ったかもしらんけど
別に伊集院がそれにならわにゃならんって話はないだろう
>>201 そうか、それで面白ければこれが最高傑作、他は糞。になって
面白くなければ、結局新作は糞。って言うんだな。
でも、シリーズ物全部買ってくれるなら実は良い客なのかもしれんな、そういう人はw
個人的には、その評価をシリーズやる全員に押し付けるのは止めてもらいたいがね。
同意を得たいのはわかるけどさ。
226 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:50:25 ID:381GtDGe0
せっかく住み分けができたのに
なんで自分の巣になんでもかんでももちこもうとするわけ?
ゲームがやりたきゃPS3なり箱○なり買えよ
Wiiはそういうものなんだよ
Wiiでゲーム作ってPS3や箱○を殺せって?
そういう話ってのはそれこそゲハのハード論争と同じだろ
そんな話は好きなソフトが出てるハード買えでFAが出てるし
伊集院は歳とって頭が顕著に悪くなってきた
昔ならこんなこと冗談でも言わなかったのに
227 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:50:58 ID:I5OUZCjr0
>>216 それを代表で出されると、勧められるゲームが思いつかなくなるなw
変なところがコアで変なところがライト寄りな思想だから、DSやってりゃいいんじゃね?
228 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:51:14 ID:pH+W5tgO0
>>214 ああ悪かった・・・
ただよ、今までシリーズで培った名前補完機能とかさ杖の使用回数とかの
システム周りの劣化とかモンスターの特技・属性の使用回数の頻度とか
ストーリーの関係上で仲間が強制で付いてきてしかも死んだらゲームオーバー扱いとか、ほんとに泣きたくなる出来だったんだ。
230 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:51:25 ID:hfpaEivYO
任天堂だって伊集院なんていらねーと思ってそう。
>>181 昔のシレンで、没モンスターに何とかXってのがいて、
伊集院が深夜に眠たい目をこすりながらやってる時に何かの拍子で出てきたんだとか
それを再び出そうと何回も挑戦したけど出てこなくて、実際に開発に聞き入ったくらいのファンだし
その伊集院が普通に遊んでるんだからそんなに悪い物では無いと思うけどね
伊集院より有野のほうがよっぽどゲーマーです
いや濱口だろ
有野はゲームセンターCXの後遺症でゲーム嫌いになってないか不安だw
235 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:53:33 ID:YvI/PwEH0
伊集院なんて昔からファミ通関係者から新作紹介してもらって
知人から掘り出し物の情報聞いてプレイしてたんだよ。
ゲハ住民みたいに1日中ゲームの情報仕入れてるわけじゃねーっての。
GCが出た時は「ウェーブレースの水を飲みたい」だけで30分位語ってた
ゲームやってりゃ皆ゲーマー
病気になったらゲオタ
238 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:53:54 ID:tEqbT6Ut0
>>192 伊集院のコラム読んでないの?
LBPはやってて、結構褒めてたよ
シレンは初代とGBのくらいしかそれまでにやった事ないけど
3そんなに糞とも思わなかったがね。
不満点とかは、マムルが殺す時の泣き顔が可愛過ぎて
罪悪感が沸く事くらいだったんだが。
だいたいPS2時代は、
週間売上が
PS2=40000
GC=3000
XBOX=100
みたいな感じだったのに、
今は
Wii=25000
PS3=16000
XBOX360=8000
とかでしょ
やはりみんな揺らぎまくってんですよ、
トップハードがしっかりしてないから
WiiもDSも別にいいけどな!!
ファミコン→SFC→64→GC→360と来てるけど、
ゼルダの伝説をHDでやりたかった!!それだけが惜しい
>>240 その頃と違って現在のトップは携帯機だからなあ
あつまれ!
新作が出て前より糞だった場合は
そのまま前作やってれば良いんじゃないの?
どうしても新しいものが良いの?
246 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:57:11 ID:I5OUZCjr0
よゐこの濱口は箱○でガンガンFPS遊んでるコアゲーマーだからな
今の伊集院よりはよっぽどゲーマーだと思われ
ゲーマーは任天堂に噛み付かないんだよ
時々ゲームを出す別の生き物だって事を理解してない奴が噛み付く
噛み付いたところで、「じゃあ任天堂がFitみたいな路線を一切やってなかったら
ゲーム業界その物が今みたいな規模で残ってたと思うか?」って事にもつながってくるだろうし
ゲームやるのに人からのイメージなんて知ったこっちゃねーからな。
360やってるやつきもいだの、PS3かうやつきもいだの、
きもけりゃどうなんだ?って感じ。
こっちは楽しければそれで良いんだよ。
勝手にほざいてろ。
248 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:57:21 ID:pH+W5tgO0
まあシレン3はチュンソフトに技術力がなくなってきたから残念な結果になったんだけどね。
昔は「オプションとかで設定を変えるのは邪道、こちらが最高だと思ったものを提供するべき」
ってことを言うくらい職人的な会社だったんだけどね。05年ごろを境になにかおかしくなってきた。
どっちかというとゲームの中身よりもそういうところが悪くなったのが本当に残念でしょうがない。
249 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:57:45 ID:PlyDQFQS0
250 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 14:58:15 ID:I5OUZCjr0
>>238 あれは遠回しに小馬鹿にしてたように見えたんだが
wii2は普通にHDも対応したハードになるだろうし、心配せずとも時間が解決するだろ
おれのゼルダ歴は神トラ→夢島→トワプリ→VCで時オカなんだけど
時オカよりトワプリのが面白かったな
初の3Dゼルダということもあって、何もかもが新鮮だった
ポインタ面白かったし、剣振りもパニクった乙女風になる自分を含めて面白かったw
濱口はゲーマーだし、有野もゲーム好きだけど
冷静にゲームを評価できるかといったら違うだろ
GCのお遍路ゲーを拾ってきてネタに出来た時点でFPSなんてやらなくても十分ゲーマー
マリギャラ、マリカ、ゼルダ、メトロイド、FE
メインタイトルはほぼ出てると思うが伊集院は不満なのかな
しかし、狂信的なシレンジャーが崇拝するアスカが5万も売れてない不思議。
DCってそんなゲームが売れない市場だったのか、マイノリティだから狂信者になるのか。
よく考えるとシレンってミリオンどころか
ハーフすら売った事ないマイノリティゲーじゃないっけ?
257 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:01:17 ID:tBo9b9fd0
ゲーマーが切り捨てられたら、ちゃんと任天堂批判するのが伊集院のような古い妊娠
自分達が切り捨てられても、任天堂マンセー連呼してるのが今のキチガイ任豚
どうぶつの森を毎日やっている人はゲーマーだと思うんだけど
ゲーマーの定義は決まっているの?
>>252 あれは当時やらないとな、
今やってトワプリと比べるのはちょっと酷だ。とくに3Dの昔のゲームは。
2DのゲームはSFCのやつとかなら今やっても全然大丈夫なんだが。
>>258 ゲームじゃないと切り捨てる奴はとりあえずゲーマーじゃなさげ
わかるんだがな。いま「ゲーム」を作ってもうれんし。
いや、父母祖母祖父が悪いってんじゃなくて「ヲタク(笑)」しかいねーのがな。
ゲーマー向けの従来ゲームも他社以上に出してると思うんだが
どこかを切りすててるのか?
264 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:04:28 ID:pH+W5tgO0
>>256 まあそうだよw
でもこの頃はトルネコとシレンの2本柱だったからなあ。
あとアスカは存在自体知らんかった。
05年にチュンソフトのオンラインサービス終了するってニュースでこんなものがあったのかと始めて知って買った。
あとシレンが主人公じゃないから買うまではオタク向けのしょぼいやつかなとか思ってた。
265 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:05:15 ID:YvI/PwEH0
>>255 そういう話してるんじゃなくて、ジャンルが「知育ゲーム」じゃなくて
ただの「知育」になってるようなソフトを出すのやめろって事だろ
そもそもローグライクゲー、だかんな。
トルネコもシレンも所詮は亜種。
初代トルネコが一番ゲームらしいゲームだろ。
知育ゲーをやり込んで批評してくれるゲーム評論家は居ないのか
「上上下下訴訟権利訴訟権利BA」は名言だった
それとあれだ
伊集院には是非ガールズモードをやっていただきたい
自分もそうだが、「ゲーマー(笑)」になっちまうとゲームゲームした外観・売り込み方じゃないとゲームと認めにくくなるから困る
270 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:07:12 ID:I5OUZCjr0
>>265 それこそおかしい話だよな
今までのゲームらしいゲームも売る
知育も売る
買うのはお前自身
何の問題も無いと思うんだが
WiiMusicはゲームじゃないので伊集院の批判はあたらない
>>270 知育以外のゲームらしいゲームが表に出てこない・表に出してくれないのが悲しいんだろ
273 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:09:15 ID:I5OUZCjr0
ああ、ちょっとわかった
伊集院は知育をゲームだと思い込んでるのか
まずそこから勘違いしてるって事に気付かないと、永遠に報われないな
任天堂って昔は年に数本しかソフト出してなかったよな?
GCの頃から急に増えた感があるけど
>>6 ああ、そういう発言なら分かるわあ。
Wiiが出たばっかりの頃は、普段ゲームやらない人たちにゲーム以外のことを
ゲームとしてやってもらおうってところが良かったけど、
いつまでたっても、その次の段階→毎日やっても面白いゲーム
の発売がないんだよね…。
276 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:10:05 ID:I5OUZCjr0
>>272 表に?
買おうと思えば買えるだろ?
ブームブロックスやブロブを買ってからならそのセリフを吐いても構わない
ゲハで言うゲームらしいゲームも伊集院はあまり好みではないみたいだけどな
簡単な事じゃね?好きなゲームが出てないから、頼むわww的なノリだったじゃない
シレンはあれだろ、新規ユーザーにまず遊んでもらって
VCのSFCシレンでコッチの方が面白いじゃんと来て
64版配信やアスカ移植で儲けようって魂胆だろう。
今アスカをwiiに移植したらどれくらい売れるんだろうか?
279 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:10:28 ID:PlyDQFQS0
権力は決して退くことはない。後退するのはより大きな力にぶつかった時だけである。
権力は微笑しても、おどかしても、退くことはない!!
またある種の非暴力的な愛の行為にも後退することはない。
より大きな力にぶつかった時にのみ退くことが権力の本質なのだ
マルコムX を引用した 赤塚不二夫 ギャグゲリラ 3巻より
280 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:11:10 ID:tBo9b9fd0
やっぱり、2008のE3以来何かが変わったな。
海外でも日本でも任天堂信者だった人間が普通に任天堂批判を始めるようになった。
そして、E3の大半がWiiMusic宣伝の場になっていたのに、無残にもそれが大爆死
>>275 知育はゲームじゃない!とか言ってる連中よりよっぽど任天堂の言うことを真に受けた結果だな。
要するに伊集院は、任天堂は出すソフトを全て神ゲーにしないと駄目って言ってるんだろ
ファミ通立ち読みしてきた
・LBPで久しぶりにPS3稼動
・ワイプアウトHDやってみた(もともと好きだったらしい)、面白いが目が疲れて終了
・エドはるみ物語DVD(?)鑑賞
知育やらfitやらで増えたユーザーって飽きたらもうゲーム買わないだろ。
っていうかもう買ってないし。またGC時代に戻りそうな気がする。
>>276 伊集院が何を見ているかは推し量りきれないしな…
ついでに俺はその辺パス。脳筋の俺にはマリギャラがお似合いだ。
>>275 ようやっとぶつ森が出たくらいか、そういう意味じゃ
>>284 GC時代を知ってれば戻るなんて言えないはずだ
まあ、Musicは戦略ソフトだからな。
批判もされて当然かなって気はする。
これの失敗で何か方向転換はあるかな?
ただ、だからと言って、ゲーマー向けを作ればいいって話でもないな。
全ジャンルのゲームを万遍なく出し続けるのは
セカンド入れても、今の任天堂でも無理だろう。
というかMSとかが何故か全力でゲーム事業に費やしたとしても
全ジャンルのゲームを毎月箱に供給し続けるなんて無理じゃないのかね。
まぁ、ゲーマーとしてはそうあって欲しいっていうのはわからんでもないけどね。
289 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:14:08 ID:I5OUZCjr0
脳トレは立派なゲームだと感心した俺でも、Wiimusicはちょっと肩すかしだったな
ドラムパートみたいな事が全部の楽器でもできるんだと思ってた
実際演奏できるようになったところで面白いかどうかは別だから、
そのバランスを考えた上であそこに落ち着いたんだと思う
その判断こそが『シミュレーターよりゲームを選んだ』って事だと思うんだが、それがイマイチ受けなかったな
WiiMusicは間違いなくゲームだ
シレン3は宣伝費で金貰ってるから強く批判できなかったんだろうな。
遠まわしには批判してたけど。
>>284 今深刻なのはPS時代にゲームを買っていたユーザーがPS系のゲームを全く買わなくなったことなんだがな
292 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:14:50 ID:pH+W5tgO0
>>278 アスカは大して売れんかもしれん。
キャラが女だしキャラゲーと勘違いされやすそう。
あとwiiで発売してもロード時間とかもっさりしてて快適にプレイできなさそうだ。素直にVCでシレン2ってのが一番うれしい。
293 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:15:23 ID:/3lbenIs0
FitやMusicの方向性が若干飽きられてきてるのは明らかだから
来年以降は少し毛色が変わるかもね。
どう変えてくるのか見物ではある。
>>291 おかげで今までの続き的ソフトもズタボロだしねぇ…
HD機市場はべた凪だし。
PS2にもDMC4とかエスコン6出せばよかったんじゃないか、とは思う。
商売だからより儲かるもの作るのは至極当然の流れだろ
ゲーマーは満足出来ないだろうけど
けどゲーマー相手に商売したって儲からないんだからしょうがない
Musicは出来の割にはよく売れたと思う
ハピダンは出来の割には寂しかったがパッケージがアレなので仕方ない
ていうか最初からWiiのコンセプトとして
スポーツとFitとMusicの企画があって、
進捗の差でたまたま一年毎に時期をずらして発売したらMusicだけそこまで売れなかった
というだけなのに、みんな大げさすぎ。
298 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:18:07 ID:I5OUZCjr0
>>287 つーか、当然ゼルダやピクミンみたいなのゲーマー向けは作ってるはずだし
来年のE3とかで発表されると思うが、それで去年のE3を失敗と認めたわけだ!とか
騒ぐ連中が大量に沸くんだろうな。
大作ってのは時間がかかるだけで
ポンポン出せないだけだからな。
300 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:18:52 ID:PlyDQFQS0
>>284 多分そう言うことを言いたかったんだと思う
会社としては新規だろうが二度と遊ばなかろうが、売れて、それなりに効果があって、金が会社に入って
ハード手元にあれば、新たにハードごと買うよりも、今持ってるハードのゲームを買う可能性があるんじゃないか程度に考えてそう
特に親が子供に買ってあげるばあい、複数機種を買ってあげる可能性は低いと思う、今だと自分が遊ぶついでに子供があそんでる様な所もありそうだけど
>>261 確かにリアルタイムでやってたら衝撃だったろうなぁとは思った。
マリオ64はほぼリアルタイムでやって、衝撃を受けたわ。
>>299 WiiはHD機より大作を素早く手軽に出せるというのが初期の擁護にあったような思い出がある
開発費高騰でなおかつ開発期間長期化のHD機はソフト不足になって爆死ぷぎゃーと
Musicはロンチか、Wii発売1年以内ならはじWiiくらいいったかもしれんよ。
完成の遅れが響いて、情報がないうちに期待が高まり過ぎてたのはあるんじゃない?
そもそもMusicの売り上げ叩けるソフトって最近出てたっけ。
伊集院の言いたい事も分からない訳では無いが、ゲーマー向けだけじゃぁ先細りなんだから
今は辛抱の時なんじゃないの、wiiスポやfitのお陰で、ディザスターや零のようなコア向けの
ゲームが出ると思えば、俺は文句は無いなぁ
>>302 なんというか、ソフトが出るか出ないかってのは
作りやすいかどうかってのとあまり関係ないんだけどな、歴史的に見ても。
タツノコVS.CAPCOM、デッドラWii、バイオ無印、モンハン3、戦国無双3
悪魔城ドラキュラ ジャッジメント、Wiiイレ'09 FFCC EoT、FFCCCB
サンバ、428、ソニック黒騎士、ソニワド、Let's TAP
風のクロノア、太鼓の達人、FRAGILE、もじぴったん、黄金の絆
アルゴスの戦士、JOYSOUNDWii ルーンファクトリーフロンティア、朧村正、ヴァルハラナイツ、王様物語
アークライズファンタジア、ぬし釣り、NO MORE HEROES2
これが遊べるのは殆どWiiだけ
サードに信頼されていないと他じゃこうはいかない
WiiMusicは開発にスゲー時間かけてるのに、それを見て
「最近の任天堂は・・・」っていうのはなんか違うくね?
と思うわけです。
>>300 家族が遊んでる絵をよく見るがアレが任天堂のターゲット
ハードがさえあれば、子供はゲームらしいゲームやキャラゲー
お父さんなら懐古ゲー、お母さんならwii○○ゲーを遊んでもらえるからな。
母親がwiifit目当てで買ってきてやらなくなっても、
他の人間が遊び続けてもらえれば問題ないわけで、
母親も続けてくれると万々歳と。
そもそも伊集院が褒めていたサウザンドランドもピニャータも「ゲーマー向け」ではないだろうと
ゲームを買う層を無視して一般層で大儲けしたわけだが、厭きられたらそれでおしまい
Wiiは家で埃をかぶり、ゲームは売れなくなる
現在任天堂の一人勝ちだけど余裕はないだろうな。
現にコアゲーマー向けのゲーム云々が何度も発言されてるし<お偉いさん
>>309 ぴにゃーたは旧来依然とした「SLGゲーマー向けゲーム」に、
キモ可愛い皮を被せたゲームだぞ
>>309 ピニャータがゲーマー向けではない…だと…
サウザンドランドはともかく(触ったことないし)、ピニャータはなかなかハードなリアルタイム生態系シムだぞ
そとっつらこそゲーマー向けじゃあないが
313 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:26:50 ID:tBo9b9fd0
岩田や宮本の発言の節々から
「ライトユーザー相手に大ヒットしてるから、ゲーマーなんて声の大きい少数派は無視」
みたいな驕りが感じられるな
>>302 wiiならスピーディーって大作は当てはまらんだろ、
PS2やGCと変わらないスピード位か。
FF13の迷走ぶりを見ればHD機って大変何だなってのはわかるだろう。
せっかく家族層にゲームさせても、その新たに獲得したユーザーを
ゲーマーにしちゃうような神ゲーが出ないのが寂しいっていう話でしょ?
316 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:28:06 ID:tEqbT6Ut0
>>313 いや、それは驕りではなくて正論だ。
個人的にはWiimusicよりハピダンの方が楽しいが、売上を見れば
一般への受け入れられ方が圧倒的に違う
そもそもゲーマーですら変化を受け入れられない糞信者だらけのに
Wiiスポからゲームに入ったような人がゲーマー向けゲームを素直にプレイするとは思えん
>>314 >FF13
あれは野村のアーパーさ加減と戦略弾頭として考えてる和田の戦略が合わさってそうなってるだけかと。
だいたいどれ一つとってもゲームシステムが紹介されてないし。
単純にSD機種に出てくるソフトの数との比較で判別しても良いと思うぞ。
320 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:29:42 ID:MsAdur4c0
>>309 お前ピニャータの忙しさをしらないのか・・
>>315 何をもってゲーマーを定義づけるかが問題だな
日本の自称ゲーマーなんてマリオ(笑)ゼルダ(笑)みたいな反応する奴ばっかだし
ガールズモードとハッピーダンスコレクションは面白いが男にはパッケージで回避されるだろ
323 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:30:12 ID:tBo9b9fd0
>>317 飽きやすい一般人相手にして、Wiiもたまごっちみたいに廃れて相手にされなくなったころに
昔から任天堂を支えてたユーザーの存在のありがたみがわかっても手遅れなんだがな
324 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:30:15 ID:LROpmQpG0
伊集院は自分が気に入らないものを否定してるだけのクソデブ
>>314 FF13は例外中の例外だろ
ラスレムからも想像できるが、スクエニの開発力低下と、
ソフト開発方針の迷走がFF13に集約されているんだろう
続編物を頑なに買う信者の数はユーザーの中じゃ、そんなに多くない。
一方、ゲーマーは続編が出るまで待たずに新しいジャンルに次々食いついていく。
続編物の右肩下がりぶりを見てるとそう思える。
ちなみに、一般層は流行物を爆発的に買ってくれるが大体はそのまま飽きてどっかいく。
まれに一部がゲーマーになってくれたりもする。
まぁ、窓口は広いほうがいいんじゃないのかね。
>>313 シレン3って、新規ユーザーをターゲットに売ろうと作ったら
ターゲットにしなくても勝手に買ってくれるシレンジャーたちが
クソゲークソゲー!と騒いで潰された感じがするな。
格ゲーやシューティングとかがオタクや廃人ユーザーのせいで
何故潰れたのかをリアルタイムで見れた感じがするw
ファミリーでゲームやるという時間が日本人には少ないかな。
大人も子供も忙しくて、特に平日、ファミリーがゲームできるってのは、
あまり機会が少ないかな。
だから日本人は携帯ゲーム偏向が他の国より大きそう。
>>327 だがしかし声がでかいのは
信者>ゲーマー≧一般人
任天堂のクラブニンテンドーでもアンケ書くめんどくささはそんなに変わらないしな…
>>327 それなら任天堂の得意とするところだと思うが
続編ものからコア向けまであらゆる方面で幅広くやってるだろ
今は一般受けなものが全面に出てるだけで
>>319 サードがまったくwiiでRPG出すつもりがない以上
比較できないんだよな。
任天堂自体据置でRPGっての出さないし。
>>330 どうせ発言に乗って任天堂たたきたい奴とそれ突っついて遊びたい奴が集まってるだけだしな このスレ
ていうか飽き易い一般層は教育が足りないんだよ
これが面白かったからこれもしてみようかなあれもしてみようかなって意欲が無い
小学校にゲームの楽しさという本を提供すべき
>>1 WiiとかDSとか使ってないから問題ない
そもそも任天堂には期待していない
>>1だけしか見てないが伊集院の上から目線はウザイ
ブームもゲームも欲しいものがあるなら自分でつくれ
おまけに自分のコラムの宣伝とは笑わせる
ピニャータ2はレベル最大になるとビッグシープさんとフレになれるのが良いな
黒恐竜カードとかグッズとか送ってもらった。
レア社はマジユーザー大事にしてる感じで好感が持てた
弱らせてカプセルぶつけるだけで仲間に出来ないのは、
きっと難しすぎて日本じゃ受けないんだろうな
>>333 PS2があるぞーっと。
まぁアバドン王もP4もHD機で出ないあたりベタ移植ですら悶絶物なんだろうなとは思う。
>>335 そうかもね。TVゲームに限らず、ボード・カード・体であそぶものとか。
頭使ってればたいていの物には遊ぶところや学ぶところが見いだせるもんだが…
今の子供たちは提示された遊びしかしない、とか言うし。
>>333 >>336 そういうネタになるタイトルしか出てないってのが異常事態だろ。
腐ってもラタトスクがブルドラ抜いてRPGで一番売れたりはしてるんだが
史上初だろ、ドラクエもFFも出ることなく日本市場を制したハードって。
やり方さえ間違わなかったらサターンやドリキャスも・・・ウッ。。。
>>335 子供の頃にゲームやってない世代は、いろんなゲームをやる事自体ができないのだろうな
柔軟にルールに対応できないというか。
>>342 セガが「やり方を間違えない」なんて事自体があり得ない
箱でもPS3でもやってればいいだろ、ピザデブ
なにも次世代機、携帯機の中でも低性能のWii、DSに何を期待しているんだ
やりたいソフトがあるなら、そのハードごと買ってやれ
愚痴がコラムとかいい商売だね
346 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:41:18 ID:WRQvuEW40
>>328 ぜんぜん違う
2ちゃん内で糞ゲー糞ゲー言ったからって一般人が買い控えすると思うか?
あれはチュンが一般人狙うよって言ったものの一般人はぜんぜん興味持たず
結局買い支えたのは今までのファンだったっていうチュンだけがマヌケって話だ
>>344 まぁな。
ふつうなら旧作コレクション出すのは褒められることだがそのためにVC・XBLA・PSNには出しませんとか…
>>341 ちょっと前だが、DSのピクトチャットを利用して鬼ごっこをする小学生がいたぞ。
むしろ自爆しないセガなんてセガじゃない
>>321 以前はゲーマーっていうと、
マリオやゼルダのノーダメクリアはできて当然で
ぶっ通しのタイムアタックに挑んでるような連中だった気がする。
脳トレやWiiスポだって中身は昔ながらのスコアタックだから、
古くからのゲーマーなら喜んで挑みそうなものだけど。
>>333 てめえオプーナさんを無かったことにするきか
353 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:43:08 ID:tBo9b9fd0
飽きやすいライト層で膨れ上がった任天堂バブルはまさに害悪
これのせいで日本のゲーム業界は地獄を見るだろうな
>>349 いまじゃ、そういうのが例外になっちまってて悲しい…
だってふつうの小学生を見れば、ポケモンか遊戯王か大富豪、では。
小うるさい信者層で膨れ上がったPS2バブルはまさに害悪
これのせいで日本のゲーム業界は地獄を見るだろうな
>>351 脳トレでデザインされているゲーム性と雰囲気が好きな奴はな
このスレ真面目すぎるwww
>>1の13:32頃を何度聞いても白玉の話しかしてないんだが
359 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:47:16 ID:CI7fGF0M0
>>56 俺はGKじゃなく、むしろ妊娠だと自負してるけど、任天堂は500万本以上売れる従来型新規タイトルを出せって言うのよ。
そういう新しくて凄いゲームを作り続けてきたからこそ俺は任天堂が好きなんだ。
今ある有名どころの続編ゲームだって、その初代は「新規タイトルでミリオン行くような凄いヤツ」なんだから、当然そんなのを再度作れない訳が無い。
ところが最近(と言っても大分前からだけど)の任天堂ときたら作りこんだ続編ゲーと、それなりにしか作りこんでない新規ゲーしか出さないでやんの。
スマブラX参戦キャラが、時系列で言うとポケモンの後はピクミンしか無い時点で、新規タイトルのアクションゲーを作る気が殆ど無いの見え見えだろ。
俺は任天堂の作る全く新しい世界観で全く新しいシステムでミリオン越えるような激烈アクションがやりたいんだよ。
別にそれが2Dだろうと3Dだろうとグラが凄かろうと凄くなかろうと、面白ければ関係ないね。
用意されたやり込み要素を満たしてオシマイじゃなく、
自分からゲームの遊び方を見つけてる
>>349こそ
昔のゲーマーに近い気がする。
>>352 だから「出すつもりがない以上」って過去形じゃないだろ。
オプーナ2出る予定ならそうレスられてもしょうがないけど。
>>351 いんじゃね?
昔のゲーマー=ゲームを極める人
今のゲーマー=趣味として主にゲームを選んだ人。
裾野広がっただけだと思うが。
任天堂の狙いはこれだろ?w
>>359 無から有を作り出すのにも限界があるんだよバカ
>>359 >500万本以上売れる従来型新規タイトル
んなもんこの25年でマリオとポケモンしか存在しないわ
>俺は任天堂の作る全く新しい世界観で全く新しいシステムでミリオン越えるような激烈アクションがやりたいんだよ。
任天堂の作るという一説を消してもこれを求める層は全滅した。
なんでだろ。
WiiにRPGはない→ガラッ(AAは、様式美みたいなもんだろ?
369 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:50:28 ID:4S3CranWO
フラジールはアスピナ製ネクスト
>>368 もはや「RPG」自体がふつうの人にとっちゃ「無いわー」なのかもね。
無駄に長いのやらキャラがうざいやらストーリーが痛いやら増えすぎた。
>>359 500万本は流石にどうかと思うが
>スマブラX参戦キャラが、時系列で言うとポケモンの後はピクミンしか無い
これは確かに悲しい。
まあWiiがあったからこそ、従来型のゲームの方が良いってことに気づいたな俺は
やっぱ中身が大事
スキーとかハピダン楽しかったよ。
なんかバンナム信者みたいだな俺
375 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:53:59 ID:91I406ftO
肝心のリモコンが失敗作だったから、wiiはもう駄目だろ。
クラコンが本体同梱なら、まだ逃げ道はあったが。
64を神格化し過ぎじゃね? 3D初期の頃に 新しい事とゲームの出来を両立させたから凄かったわけで
ゲームの出来自体は数を重ねてるだけあって 64時代と引けを取らないと思うけどな
逆に新しい事は64以降殆ど出来てないから Wiiでハード的な変化を付けたんだろう
最初が変に完成度高いから 蛇足にならない新要素も中々見つからないんだろう
>>375 今度ポインターが進化するから
なめてんじゃねーぞコラ
>>373 ああ、懐古厨か。
とか言われる原因の一つだな。
>>359 ちょっとワロタ。
アクション限定な新システムと
ミリオン以上売れる事限定な自分が面白いゲームがやりたいって何か変で面白いw
>>373 非従来型でもおなじさね、それは。
中身がついてきてないのが多数有るのは認める。
ポニーやら帝国ホテルやらシェイプボクシングやら…
>>362 最近の自称ゲーマーは、
脳トレ(笑)、マリオ(笑)、SD画質(笑)って感じだろ。
>>381 そういうのはゲーマー(笑)だな
だいたい自称するもんではない気がする
>>380 帝国ホテルは敷居たけぇよ
あれは狙ったところ自体が間違い
385 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:57:35 ID:JA0cQXU+O
流れはえー
俺痴漢戦死パンツマンだけど、痴豚様の人気に嫉妬
>>359 続編ってもマリギャラなんかは
システムも舞台もガラッと変わってないか?
ここにfit2期待してるやついるのか?
388 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:58:20 ID:JA0cQXU+O
いつデブ
389 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 15:58:29 ID:tBo9b9fd0
任天堂が考えるゲーマー層=PS2ユーザー層
なんだよな。
この勘違いのせいでゲーマーを敵視してるんだと思う
ゲーマーの定義って人によって違うんじゃね?
ゲーマーかどうかで語るならゲハでゲーマーの定義決めないと…
>>387 出たら買って試すよ。期待ってほどのもんじゃないけど
最終的にはPS2みたいにギャッルゲだらけになって、パイタッチゲーばかりに
>>382 3週前に発売だけど何も聞こえてきません…直感で並べたのはすまん、謝る。
だがああ、また〜か、といわれてしまう外見ではある。
fit2というよりバランスボードを上手く使った新作は期待するね。
現時点ではスキーくらいしか思いつかない。
高校〜大学くらいの一番時間あるやつらがゲーム買わなくなったことが問題だよな。
ゲーム買わなくなってもPSPのゲームすげーやってるけど。。。
>>389 敵視してるというお前の発想が勘違いだろ
敵視してたら従来のゲームなんて出さない
397 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:00:19 ID:JA0cQXU+O
>>390 ゲハにはエアゲーマーしかいねーよチンカス
398 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:00:35 ID:pH+W5tgO0
>>376 64は任天堂もよかったけどそれに加えてレアがいたから俺はすごかったんだと思ってるよ。
あと3Dスティックね。今主流のGCやPS型のとは違って
64のは微調整のしやすい程よい硬さが特徴のスティックでそれ+Zトリガーがあったりして操作性が抜群だった。
任天堂で開発の中核に携わる社員に聞いてみた。
「確かに、世の中の“ゲーム”というものと我々の作っている商品がいかに違うかということは折に触れて実感しています。
たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。
…え、ゲーム雑誌? 普段は一切読まないですね」(任天堂本社社員)。
この社員によると、任天堂の新入社員は、研修期間中には花札やトランプといったかつての娯楽の花形だった
自社商品で遊ばされるそうだ。今でも、任天堂が追求しているのは、万人が遊べる娯楽なのである。
宮本が現実路線に傾倒してるから伊集院が不貞腐れるんだよ
庭いじりしててピクミンを思いつくぐらいの飛躍はもう無いのか
>>389 でもPS2が事実上ほぼすべてのゲームユーザーを集めていた訳だから
そこのゲームを出ることを望む人間は多いだろう。
結局PS3にps2のタイトルが出マクって今のゲーム業界の
カオスっぷりがあるんだが。
スキーの新作でたけどまったく売れてないね
そりゃサードもしびれ切らして逃げるって
むしろwiiに足りないのはバカゲーである
DSにはいっぱいあるけどな
ゲーマーの定義なんてねえよ
どこまでいけば趣味になるのって話だよ
それぞれの思ってるものが食い違ってるだけ
>>401 しかもその出たタイトルがことごとく…となってしまったのがな
DSでがんばってもいいんよ?がんばるなら。
移植とかじゃなくてね?
パンチアウト出るんじゃないの?
あれは結構面白いぞ
408 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:03:38 ID:CI7fGF0M0
>>404 Let's TAPとかいい感じじゃないか
>>390 うん、人によって違う。
俺としてはゲーマーがマリオやゼルダを敵視するなんて信じられないし、
脳トレやWiiスポだってゲーマーお断りではなく万人向けだと思う。
でも最近の自称ゲーマーは万人向けや現行主流解像度だと納得いかないようで。
>>403 マリオの新作がテイルズくらいに変わればいいのかな?
誰も望んでいないと思うけどw
>>360 ベルデセルバ戦記はやり込まなかったが、
飛空船で体当たりして敵を崖にぶつけて沈めるプレイはやった。
スタフォwiiはいつ出るの?
来年出なかったらwiiは糞マシン決定。
ゲハ全部言えることだが、ここ見てても思うのは
価値観の断絶だな。
Wiiも箱もPS3もどれか1つもってりゃ十分遊べるんだよ。
昔みたいに任天堂のゲームやってなきゃいかんだろw
みたいな空気もない。
その他の選択肢は無数にあるし、どれも同じくらい面白い体験を提供してくれる。
外から見てるだけだと中にいる人のことは絶対に分からない。
ピクニックフェイスは悪い物は悪いって言うからな
>>401 PS3にPS2のタイトルが出まくってってどういうこと?
PS2のソフトが遊べるってことか…?
>>408 発売前に賞取っちゃうあたりなかなか有望ではある。
wiiでも洋ゲーにはいくつかバカっぽいのあるはあるんだけどな。
そ、そんな正論言わないで……
今の若い人は普通にゲームより携帯いじったりするほうが楽しいなんて
ここで言ったら……。
>>413 その件については任天堂が悪い。異論は認めない。
な・ん・でアクションチーム(クロノアチーム)に3Dシューつくらせんだよ(スタフォコマンド)
だいたいマリカACとスタフォアサルトで見限らなかったのか理解に苦しむ。
>>401 サードが分裂させて自分で首絞めちゃったな シェア見て決めればよかったのに
無双なんかはライト ゲーマー両方に売れてたタイトルだろうに…
ェッツタップ・・いや、どうなのよあれは
>>421 どうだかわからないからバカゲーとして有望なんじゃないか
世の中はもっとバカにならんといかんよ
任天堂がゲーマーを敵視してるなんて話しどこから出て来たんだ?
敵視してたらマリギャラもゼルダもマリカもメトロイドもエキトラも零3もFEも出さないよな?
何を持って敵視してるって言うんだろう
発売前に賞を取るというと、MGS4という前例が…
確かにファミコン、スーファミ時代、PS2時代、バブルのような時代はあった。
でも、そんな物はいつかはじけちゃうんだよ。斜陽になった時に
変革に付いていけないと右肩下がりに消えていっちゃうんだよ。
かつてのPC88、Townsユーザーだった俺が言うのだから間違いない。
>>399 本当に言ってそう。
>>412 全然知らないタイトルで申し訳ないが、
昔のゲーマーはそんな風に自分から遊び方を見付けてたよな。
メーカーがやり込み要素を用意してくれないと
やり込み所が分からないような、受身体質ではなかった。
あまりの楽しさに時間を忘れて長時間たたき続けてしまい
衰弱状態で発見されるとかそういう事件がおこらなければ良いが・・
基本ゲーマー向けはそんなにプロモしなくても買うやつは買うだろう
ってスタンスなんじゃなかろうか
零とか今度のタクトオブマジックとか
面白いと思ったら援助はするみたいだし
もともと内製はタイトルはそんなに出してないしなあ
64時代はスタフォFzeroとかも内製だったけどね
>>418 その通りじゃないの?
若い人がゲームするのって
電車の待ち時間に携帯でテトリスやるぐらいだろ
さすがに最近の任天堂には愛想が尽きてきたよ
Wiiになってから開発能力が低下してるのが遊んでて分かるしな
432 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:15:52 ID:4S3CranWO
____
/ \
ミ ミ ミ / (●) (●)\ ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. (__人__) \ /⌒)⌒)⌒)
| / / / ||‖|| | (⌒)/ / / // レッツボンゴボンゴ
| :::::::::::(⌒)Uν||U / ゝ :::::::::::/
| ノ U \ / ) /
ヽ / ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
WII DSのせいでつまらないゲームばかり出るようになってしまった
PS2が主流のままだったら正当な進化ができていたというのに流れがすべて絶たれた
Wiiで遊ぶシリーズはさすがにバカにしすぎ。
>>435 任天堂がいなかったら今頃市場衰弱状態だから
ゲームキューブや64時代にゲーム好きが買わないから(買う奴は買うが数が減った)
こういう市場を開拓するしかなかったわけで
>>434 メトプラ3のことか?
普通に遊びましたけど
>>435 >正当な進化
ワロスエッチにアガリスク、ムービー9時間ですねわかります
そんなもんいるかボケェ
>>436 とはいえバイオ4がそこそこ売れちゃったからなあ
需要があると言えばある
内製で作ってるというのならさすがに駄目だけど
>>442 じゃあバイオ4さえなければよかったのか
ちょっとネガキャンしまくってくる
444 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:21:44 ID:tBo9b9fd0
PS2とガチで闘ってボロ負けしたから、別の土俵を作りましょうというのが
今の任天堂の戦略。
素人相手なら騙すのは簡単だ
>>443 リモコンと操作がマッチしてたから
非常に良いゲームだぞ
メトプラあたりもよくなる気がする
ジャングルビート、マリオテニスあたりはどうなるか疑問だけど
>>445 どうだっていい
バイオ4のせいでWiiで遊ぶシリーズが誕生したというのなら
俺はバイオ4を永遠に呪うまでだ
GCにリモコン出せば良かったんじゃ
>>444 その戦略にすら負けるPS3と箱は無能ですね。わかります。
>>444 別の道に行ったらPSが奈落の底に落ちていって、違う道に行って良かったと
胸を撫で下ろしてるのが今の任天堂の状態なんじゃないの。
>>446 リリース数的にはWiiで遊ぶシリーズがあろうがなかろうが
さほど変わらないよ外注だろうし
内製で作ってますというのなら話は別だけど
そうだったらさすがに呆れる
453 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:26:32 ID:pH+W5tgO0
>>446 気持ちはわかる。
GCのやつをそのまま再販してくれればよかったってことでしょ?
その方がwiiだけじゃなくてGCでも遊べるから価値あるし。
>>429 ファーストの仕事は 初期にハードを普及させる事って言ってたけど
その仕事も もうそれ程必要ではないし
内製ソフトはゆっくり作ってるんじゃないかな?
455 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:27:04 ID:tBo9b9fd0
>>448 任天堂は、マラソンに例えるなら、スタート直後に一人だけ全力疾走して
勝った勝ったと浮かれてるだけ。
ライトユーザーで膨れ上がったバブルが崩壊してすぐにぬかれるからwww
>>449 Wiiの路線って元々はPSが任天堂に勝ったときの路線そのものなんだけどな
馬鹿だからSCEが勝手に迷走して自滅しただけだけど
>>455 いい例えだが、ゲーム史上、スタートダッシュに失敗したハードが
あとから勝ちハードになった例はないんだぜw
>>455 そういって2年か…
足下にすがりつくのも難しいというのによくそんな楽観視できるな。
>>455 さっき程のボケのキレがない。
それじゃ良い突っ込みが出来ない。変な煽りじゃなくて、もっと上手い事書いて。
>>444 IE厨が吠えても説得力皆無な件について
で、マリギャラやトワプリ以上のゲーム作れてる会社がカプコンとMS以外にあるか?
ないだろ?ないから任天堂が勝ってるんだよ今
それだけの話
ライト向けは悪というならビヨンドとかパラッパをCMしまくってた昔のSCEはどうなんだよ
あの頃は今と立場も売上も真逆で任天堂のゲームはカルト信者にしか売れないとか言われてたよなw
立場変わったのに意地でも任天堂のソフト買う人を悪に仕立てたいんですかwwwww
GK乙
世界樹とか三国志大戦とかハマリこめるゲームはそこそこでてると思うんだけどな<DS
マリオの新作も500万近く売れてるし
ぶっちゃけID変えまくってるGKが2人ほどいる
素人をだましていたのがPS2時代ということなんだがね。
アタリショック以降もFCで市場を築き、SFCで成長させ、収穫期にPSが美味しく頂く。
DVDバブルで更にPS2が勢い付くが、市場は徐々に縮小し、携帯電話からの逆風もあり、ゲーム市場は不況へ。
今は、wiiで新規市場を開拓中と言った所か。
開拓精神は素晴らしいが、最近の任天堂ゲームはつまらん。
>>455 崩壊はするだろうが既にゴールしてるんじゃねw
>>455 倒れたままうめいてる乙竹に言われたくないですw
パラッパはミヤホンも認めてたような
>>455 ああ、任天堂が疾走して42.194kmの地点に居るのに、
まだ5kmにいるソニーの妬み嫉みって奴かww
テンプレばっかになってきたな。
もう少し上手くボケてくれないものか。
470 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:31:55 ID:sjxOxTTT0
零 月蝕とゼルダ、トワプリはやったのか?
伊集院よ。まさかやってないということはないだろうな。
MH3が道慣らししてくれるから
MH3が出ればゲームらしいゲームも遊べるんじゃないかな?
ニューマリは駄目だろ
アレで任天堂に幻滅した
>>444 その勝者だったPS2も素人お断りで萎んでいったから、
アイトーイで新規開拓しようとしたんだろうな。
任天堂よりも先にSCEがゲームを万人向けに戻そうとしてた。
読み自体は当たってた。
ユーザー層の拡大を他社が代わりにやってくれれば
任天堂もコアゲーの開発に本腰を入れられるんじゃね?
>>464 任天堂も競合他社の別ジャンルが売れてるとなればその市場をねらわざるを得なくなる
なるんだが…そんなもの一つもないから困る
476 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:32:58 ID:tBo9b9fd0
任天堂は市場開拓というより焼畑農業なんだよ。
新規ユーザーを獲得しても、それをゲーマーに啓蒙することができない。
ライトはライトのまま、飽きて、失望してゲームから去っていく
良く分からんが従来ゲー以外を出したらゲームを作っていない扱いって事?
スクエニ、バンナム、カプもゲームを作ってないって事になるが
昔からよくわからん製品も出してたし
さほどリリースの数や種類は減ってるようには思えないんだよなあ
むしろ増えてる気さえする
DSは特に
>SCEは市場開拓というより焼畑農業なんだよ。
>新規ユーザーを獲得しても、それをゲーマーに啓蒙することができない。
>ライトはライトのまま、飽きて、失望してゲームから去っていく
いきなり鋼パック買った新規顧客ががっかりして去っていくんですね、わかります
>>478 SCE:主体農法
MS:農家にばらまき
こんな感じ?
トワプリ、タクトとかは、ゼルダシリーズへの期待を考えれば駄作だろう
>>476 『”生産出荷”でググったら、ソニーと農家しか使ってなかった』
484 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:35:18 ID:4S3CranWO
ゲームらしいゲームってお前ら
一家団欒でギアーズのコープしろってのか?
おばあちゃんドーンハンマー使うのか?
>>476 お前反論されてんだからまずそれを消化しろよ。
自分が言いたいこと言ってるだけじゃねぇか。
独り言なら他所でやれ。
伊集院は昔から馬鹿。パワプロ13は面白かったのに、これはつまらないとか言うし。頭おかしいんじゃねーの。
焼畑レベルはSCEが100歩ぐらい先行ってるな
おばあちゃんヘッドショットうまいね!と孫に褒められる
サードは続編、ベスト版あたりで、二毛作、三毛作ってところか。
>>482 どういう期待だったのか教えて欲しいよ
どちらもかなりボリュームあったけど
中二的な盛り上げが足らないから駄目だったの?
>>482 その期待が無駄に大きすぎる。まるで風船のように。
信者は黙ってろと言いたい。じゃなきゃユーザーの総体が見えない。
>>487 いや従来ゲーも出してるのに
それ以外を出してるからゲーム作ってないとか、ゲーマー切り捨てとか言う奴が居るから
同じ理由で他のサードもゲーマー切り捨ててると思ってんのかなと
496 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:38:18 ID:tBo9b9fd0
>>486 理論的な反論もかけねえのに相手にしてもらえると思うなよw
図々しいんだよ
>>492 信者の皆様は駄目だ駄目だとこき下ろしてました
まぁタクトも砂時計もですが
一生時オカやってろと言いたい
おじいちゃんはリアルでヘッドショットかましたことあるから楽勝だろう
しかし、ゲーマー向けゲームでは新規を獲得出来ない。
ライト向けゲームで獲得したライト層をゲーマーにするためには
どうしたらいいのか。
現状それに取り組んで試行錯誤しているのが、任天堂のDS、Wiiだと思うんだが。
多機種は日々食うのに必死で新規を取り組むとこまでいってない。
>>497 思い出補正は強力だからな
バイオDSも画像劣化してるって言ってた奴が画像比較貼られて「あれ?こんなもんだっけ」ってこともあったし
最近の伊集院の流行ってる物をけなして通ぶるのは痛々しい。
最近のだとアイフォンとか。
昔からそういう芸風と言われればそれまでだが。
それなら昔からの芸風の体はったスペシャルウィークやってくれ。迷子スペシャル以上の回が未だにないぞ。
タクトはサルベージが糞なだけで全体はあんま扱下ろしてないと思うけど
ネコ目リンク可愛かったから据え置きでもリアルとトゥーンで回して出して欲しいな
プリキュアとかハム太郎が機関銃もって敵を倒すFPS
タクトを評価しない市場ならば
力を入れなくてもいいやと思わないこともない
>>482 トワプリはシリーズの中でもトップクラスに楽しめたんだが
今の任天堂が焼畑だとしてもそれは自分で引っ張ってきた客だろ。
PS時代はそれ以前の客も含めての焼畑だったんだぜ。
>>501 ジャンキイなんだよ、俺もそうだからよくわかる。
初体験はいつまでも輝き、その後何が来たってとても輝いてるようには見えない。
それをわからないふりして全く引こうとしない。それが連中…というか過去作信者一般の問題なんだろうね
この前のカンファで
「新しい層を開拓するソフトを出します!」
って発表されたとき、オレらみたいな厨二好きのことも気にかけてくれてるのかとうれしくなった
でもそのソフトはクイズゲーだった
その層はもういらんだろ・・・・
511 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:43:38 ID:CI7fGF0M0
タクトはアクション面だけ見てもほぼB連打で敵倒せるから、ぶっちゃけ微妙じゃね?
最初はザクザク切れるのが小気味良くていいなとは思ったけど、中盤以降敵に歯ごたえねーなと。
>>484 いいねそれ。
「おばあちゃんドーンハンマー使うからね。足止めしてておくれ。」
「了解おばあちゃん!」
立派な団らんだと思う。
>>495 スクエニはDSスタイル、バンナムはアイマス、カプコンは株トレーダー?出してるな。
たしかに任天堂だけが従来切捨てって言われるのは不思議だ。
>>511 でもゼルダでガチで難しかったアクションなんてリンクの冒険だけじゃないか?
>>512 おじいちゃんが戦場の記憶を刺激されて鬼軍曹に戻ったりするんだろ
時岡がすごかったのはSFCゼルダからの進捗が
強烈だったからであって今現在時岡とトワプリどっちいい?
って言われたらトワプリでしょうw
信者はゼルダシリーズは新作が出るつどに時岡初プレイ時の
衝撃を期待してしまう.
おじいちゃんから集団自決命令出されそうw
>>500 任天堂は新規の取り込みを難しく考え過ぎてる節がないか?
無双みたいに 押してればある程度勝てる位のゲームで良いと思うけど
変にプライドが邪魔してるのかな?
>>520 いや別に時丘初プレイのときの衝撃をよみがえらせろとはいわんが
単純にトワプリは一つのゲームとしてもゼルダのゲームとしても失敗作だろ
どこのゴールデンボーイだよ
任天堂ゲーが売れてることは理解できるが
無双が売れてることはいまだに理解できない
タクトは作り込み甘かったところを調整してWiiであそぶシリーズで出せばいいのに
時オカとマリオ64はいきなり10年後のゲームを出された感が有った
新しい層はDQNをひっぱりこむのがいいだろうな
オタクの対極を引き込むことでゲーム=オタクのイメージを打破できる
もうクイズとかつくんのはこれでやめにして今後はゲーマー向けに作ってください
530 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:51:06 ID:DJaiTxS10
531 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:51:47 ID:DJaiTxS10
みす(*//)
もはや安牌しか買わなくなった馬鹿ゲーマーと一蓮托生でゆるやかに死んで行くサードと
それに抗おうとする任天堂。
533 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:52:29 ID:BTeAFgjJ0
トワプリはGC用のゼルダをWii用に1年も延期して出しただけ。
さっさとWii用の新世代ゼルダ出してくれよ
だから知育ゲーやWiiMusicとかで叩かれるんだよ
>>529 リズ天おもしろいじゃねえか
これでつんく見直したんだぞ
それほどゲーマー向きじゃないとは思わないけど
ディザスターは結構面白い"ゲーム"だと思うんだけどな
536 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 16:54:16 ID:X+y426eA0
>>523 単純にゲームとして楽しかったけど?
細かく見るとワンダや大神を意識してるような違和感を抱くところがあったが
ワンダはゼルダを参考に作ったんだから似てるんじゃね?
大神は開発時期からして偶然だと思うが・・・これはわからん
>>14 本体借りてまでやってて興味無いとか……
金が無いのを無理矢理理由付けて買わないだけじゃんw
もうね、典型的任豚である伊集院でさえぽつぽつともらしはじめちゃってるわけだよね
今まで黙ってただけで思うところはあったかもしれないけど
ついに口にださざるをえない状況になってきてるんだよね
いや元から黙ってないし
無双ってここ最近でハーフ超えたのってオロチくらいじゃなの?
これって新規が買ってるって言える売上げとは思えんが。
無双のリピーターって新規以上に理解できない
無双はスポゲーと同じ
毎年一本買う
本スレの流れみてるとそんな印象を受ける
要は面白ければいいんだよ。そして最近の任天堂のゲームはつまんないんだよ。
なあ、ニンブタ、わかってる? ブーブーブー!
任天堂の時代は終った。これからは八木山ベニーランドだ。
動物の森おもしれーとかGCのときは絶賛してたのになぁ
ゲーム会社辞めた任天堂についていくのはゲーム好きじゃないでしょ
>>542 ガンダム無双見てなぜか理解できた。
一年戦争ものなら何本でも買うのに似てる。
任天堂自身がゲーマー向けは2009年後半からだと明言してるのに
伊集院て情弱なの?
>>546 おおおおおお
その喩えで初めて理解できたわ。ありがと
2年前Wiiというハードは業界の期待を一身に背負ってたわけだけれども
期待されてた方向との乖離がどんどん現実として見えてきちゃった
だから当時Wiiを賞賛してた人達でさえ、冷たい視線を送るようになってきた
>>542 今の無双乱発状態になってからは俺も買ってないが
2は今でも面白いぞ?
なんか2chで色々刷り込まれてるんじゃないか。
ボタン連打ゲーって思ってるんだったら無双というものが分かってない。
伊集院の発言というワンフックだけでここまでアンチ活動が活発化するとは…
ガンダムゲーとか連ジDXとか80万くらい売れたんだよな。
今は10万超えたら爆売れ確認、なソフトになってしまったが。
553 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:05:14 ID:wNUKK3P90
ファミコンの頃から任天堂の方向性はぶれてないように見える。
周辺機器にしてもやろうとしてきたことがようやく成就した感じ。
>>550 いや、俺も2はやった。
シリーズのどれか一つだけなら悪くはないソフトではあるかもしれん
が、ゲームとしては2つ以上やるようなシリーズではないと思う
ガンダムの一年戦争物みたいなもん、と言われて初めて理解した
>>547 どうせまたマリオ・ゼルダ・マリパ・マリカ・メトロイド・スタフォ・FZERO・ぶつ森のローテーションでしょ。
556 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:05:58 ID:oCdFrell0
伊集院のいう事もわかるけど・・・
任天堂側のやりたい事もわかるんだよな・・・
【妊娠/任豚/レイプ豚】任天堂信者のガイドライン 53ブヒ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1225724330/ > 718 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 10:05:12 ID:P9tSBToL0
> スレ汚しの詫びにネタ拾ってきた
>
> 11/24 伊集院の馬鹿力より
>
> 1:30
> 任天堂は『ゲーム』を作れと思ってるから。脳トレ以降俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
> まあそれは柔らかめにファミ通のコラムに書くとして・・・
以下略
> 724 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 12:36:37 ID:7UXMii0W0
> >718
> いったいどこが「任天堂狂信者のおもしろレスを元にしたガイドライン的ネタ」なのかkwsk
完全に任天堂叩きと信者叩きの区別が付いてないw
痴豚のどこが任豚だというのか
ウェーブレース信者ではある
>>557 極論言っちゃえば層を広げたけどそれからが何も出来てないのが任天堂の失敗
ディザスター辺りがいい例と思われ
そもそも伊集院てどんなゲーム好きなんだっけ
どう遊んでもつまらないmusicや
DSのマイナーチェンジにすぎない街森といい
ソフトが絶望的につまらないのが問題の根本だわな
どんな路線だろうが面白ければだれも文句はいわないわけで
>>562 層を広げもしないでオタクばっかになって衰退するよりは百倍マシですよ
でも痴豚が一番期待してるのは任天堂なんだよな
>>555 Wiiスポ、Fit、Musicと改革の痛みが強すぎて
反動で任豚の要求が異常に保守化しちゃってるんだよな。
マリオ・ゼルダ・マリパ・マリカ・メトロイド・スタフォ・FZERO・ぶつ森・Wiiスポ系・スマブラ系
メイドイン系+DSで流行った新タイトルの据え置き版のローテーションです。
回る事に何か増えていきます。
連ジの出来みてカプに
ドラゴンボールのゲーム作って欲しいと思ったが
船水氏がやらかしてたの思い出した
>>564 誰も文句を言わないゲームって具体的に何?
興味があるので教えて。
>>564 そうは言うが大佐、任天堂は時丘に対するトワプリとか言ったマイナーチェンジが主力のメーカーだぜ?
ただ、そろそろマリオ64の続編が欲しいかなと思ってる
>>563 シレン
パワプロ
ウェーブレース
マリカ
サウザンランド
クロムハウンズ
ピニャータ
バーンナウトパラダイス
記憶にあるのではこんな感じ
あと話にあまり出てこないだけでゼルダとかはかなりやってるっぽい
いやそんなのよりマリオRPGの続編作れよ
スーパーペーパーマリオとかなめてんじゃねーぞ
WiiやDSを楽しみたいけどいけ好かない連中も嵌ってるから
同じもので楽しみたくは無いんじゃね?そういう気質だし
たまごっちやビリーのような一過性ブームの方向性に急激に傾いていってるのもな
害悪みたいなものってのはつまりこの点だな
ブーム自体は広がりがあるのならば歓迎できるはずなのだが
バーンアウトって以外だなw
ああいうタイプの馬鹿ゲーやらなそうな感じ
任天と豚面トラ、両方好きなおれが来ましたよ!
いわゆる脳トレ系のイメージが強いけど
ソフトラインナップみると全然だよなぁ。CMしすぎのせい?。
こういうの出すなら、ゼルダ早く出しやがれって意味なら、同意だが。
>>573 スクウェアとの関係上きついから諦めろ
どれくらい無謀かと言うと星狐の完全復活くらい無謀
>>572 それだけやってれば任天堂の一見非ゲーム
だけど実は完全にゲームってのわかりそうなんだけどなぁ
さすがに全部はゲームといえるわけではないにしろ
>>570 今回は個々の作品に対する文句じゃなくて
任天堂の方向性自体に疑問の声があがってきてるということだ
脊髄反射レスは控えてくれ
たまごっちやビリーはそれだけしか出来ないもんだろ。
ゲームハードと色んなソフト、何なら花札やトランプまで作ってる企業と
一緒にする意味がわからん。
582 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:19:44 ID:C/OJDd9p0
まだわからんのかね?伊集院も声だけがでかい少数派のコアゲーマーだということが。
>>580 別に疑問ないけど
今の路線を維持しつつでも
本体が売れれば他社からゲーマー向きのソフトが出やすいし
痴豚は任天堂のCMイメージに囚われ過ぎなところがあるね
そういう色眼鏡とっぱらって遊べば面白いのに
>>579 そんなのは誰もが分かっているだろ
要は、「俺好みのゲームを作れや、任天堂」ってことだ
それだけなんだ、結局、伊集院が言いたいことは
>>579 むしろ一見非ゲームなのが問題なのかもな
つもり、非ゲーム目的でWiiを買ったとしてそれ以外のゲームは異質に見えるんだから
>>582 だからサウザンランドとか押す奴が少数派なのは何年も前から解りきった事だってばw
>>581 つまり広がりがないのが問題なんだろ
Fitもそれが売れて、だから何?という。
ぶら下がり健康機なんて表現されてるけど
そこから先になければいけない展開をできずにいる
だから批判される
>>544 FE暗黒竜は30周以上遊ぶほど楽しかったです
クレタクやパワプロが好きなやつが棒ふって楽しいとかありえないから
ゲーム好きなやつが健康になったからなんだってんだ
>>586 それ言い出したら俺もゼルダやりたいしなぁ
もうちょっと言い方があるよな
野村って任天堂にいたら絶対に表に出てこれなかったほど無能だよな
>>586 そうなんだよ、今までWiiを応援していた大多数のゲーマーは
俺好みのゲームが遊べそうという期待があったからこそ文句は言わなかったが
どうやら期待がはずれたという事がわかってきた。だから文句を言い出した
>なんかこう、俺が期待しちゃうのは「うわ!ただ歩くのをこんなゲーム化できちゃうんだ!」
>「うわ!こんなに面白いんだ!」とかその、wiiミュージックみたいなのも
>「楽器は演奏できないど演奏できる人の面白さってこういうところあったんだ!」
このあたり見るとむしろ過剰に期待していた様な気もする
ひょっとしてスマブラよりスーパーペーパーマリオの方が楽しかった俺は少数派か?
マリカも面白いんだけど、スマブラは微妙だった。
まあ一番ウザイのは伊集院の発言に乗っかって任天堂便乗叩きしてるクズだな
>>593 言い方を選んでいないからこそ、
より本心から出た言葉だということが分かる
まあ確かに、「俺好みのゲームをいい加減出してください、任天堂様、お願いします」と言うべきなのだが
スイーツ向けだろうがフィットネスソフトだろうが
面白かったらこんな文句は言わなかっただろうなw
ゲームらしいゲーム(笑)より板やマリカの方がずっと長く売れてるのに
ブームとか言っちゃうのがアホ戦士なんだよなw
>>589 Fitなんて出たばっかでどう展開していくなんてすぐわかるもんか?
それともドラクエみたく即、類似RPGゲームが溢れる様なものが広がりっていうなら
知育ブームなんて今まさにそうだろ。
そしてそれが市場で売れるなら誰がそれを批判出来るんだ?
そろそろピクミン新作やりてーな。
>>590 その調子で棒を1万回くらい振って楽しんじゃえよwww
任豚必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
任天ゲーつまんないっすwwwwサーセンwwwwwwwwwwwwwwww
うぃーみゅーじっくとかwwwwwwwwwwwwwなにそれwwwwwwwwwwwww
任豚が痴豚叩きとかワロタw
任天堂ほどDSで新タイトルを作ってる会社は無いだろうに
wiiはアレだけど
>>604 もう知育なんて売れないよw
持続するブームなら批判は少ないだろうけど
売上が落ちてきたら、このままでいいのかって声はあがるだろう
>>603 ゲームらしいゲームのカテゴリに
マリカやマリオやゼルダやスマブラは入るよ。
入らないのは板やWiimusicな。
実際WiiFitなんか今現在どれだけの家庭が使っているのかと聞かれると
やはり一瞬口ごもらざるを得ないな
ぶら下がり健康機とは上手い例えだ
初めこそ喜んで使うもののすぐ飽きてオブジェと化すあたり
任天堂は健康ランドになったんです
健康ランドにわざわざテレビゲームしにいきますか?
そういうことです
正直ゲームハードなんて売れたもん勝ちじゃねーの?
一番売れてるハードが正義なんじゃねーの?
PS3が一番売れてたらさすが世界のソニー
箱〇が売れてたらさすがゲイツ
これでいーんだよ問題なのはソフトラインナップ
616 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:31:37 ID:2nUjU/KeO
Wiiユーザーだけどクソゲーしか出さんから箱買ったYo
Wiiユーザーで現状のソフトに不満あるなら箱かPS3買った方がいいぜ
>>612 どのジャンルでもそうだろうな
今回は任天堂が作ったブームが害悪と批判されてるだけ
>>1の伊集院の発言に反論するならば。
任天堂はゲームを作っている。ゲームじゃないものも作っている。それ以上でも以下でもない。
繰り返すが今のwiiにはバカゲーが足りない
しょうがないので1月発売のラビッツパーティー予約した
箱とwiiがあればほとんどのゲームはできるよ
621 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:32:54 ID:la29uFjT0
伊集院は先日シレン3をやって流石に頭に来たんだろう。
大好きだったシレンがあんなゴミになってたらそりゃ怒るよ。
任天堂直々にプレイレビューさせてもらえたから映像では実に柔らかいコメントだったが
内実怒り心頭で溜まった鬱憤が堰を切って流れ出ただけって感じ。
前はあれだけしてた箱の話題もしなくなったな
ちょっとゲームと距離を置いてる時期なんじゃねえの?
>>621 「ちとん」は伊集院の自称
「ブタ面トラック」も
>今回は任天堂が作ったブームが害悪と批判
まあそれはありえない。
現在の半分の客が任天堂ブームで来た客であり
残り半分のゲーマー客はいまだ減り続けている
基本的に世代交代が激しいのでないがしろにされてるような感覚なんだろうが
ゲーマーの数はなんら変わっていない。
>>622 いやシレン3が糞だったのと任天堂は何の関係もないだろ
>>622 それはセガとチュンに言うべきでは?
最近出たDS2はリメイクだけどシレンジャーもちゃんと遊べるよ。
シレン3が糞なのは明らかにチュンソフトのせいだろw
>>625 最初のピクミンが出てきたときは良かったなあ
さすがにシリーズ続くとどうかとは思うが
>>617 だからそれがよくわからんと言ってる。
ゲームだけに限定してもアクションゲーやRPGブームみたいなのは
良くて知育ブームは駄目って言う理由がね。
それともブームは全て衰退するから、等しく全部駄目なのか?
>>631 RPGブームはダメだったな、伊集院は。
Fitやmusicが批判されてるという現実がまだ受け入れられないのかなw
やってつまんないと思う人が多そうなタイトルだけに
こういう声があがるのは当然だと思うんだけど
シレン3はプライベートで楽しんでたじゃん
>>623 その論だとゲームに対して極めて冷静な視点で
>>1を語った事になるね
あと、シレンが糞化したのはチュンのせいじゃねぇ。セガだろ
シレンはDSから駄目になったな
もっと言うとセガが絡んでから
なんかもう別の会社が作ってるって言っても違和感なくなっちゃった
シレンはもう任天堂ハード以外で展開したほうがいいだろうね
内容的にも売上的にも
いやDSでいいだろう。
639 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:40:30 ID:v5mvr/WsO
wii面白いよ
やりたいソフトたくさんあるし
市場は売上が全て
他のハード持ちがいくらさわいでも負けおしみにしか聞こえない
ブームを作った任天堂はすごいと思う
FitやMusicって言ってもなぁ。それで失望したらなら他機種に行けばいいじゃん。
なんで任天堂に従来ゲーだけ出せとか言うのか。
何でもかんでも任天堂が仕切ってなきゃいけないのだろうか。
シレンDS2が発売前=不安酷評
発売後=絶賛状態で
よくそんなこといえるねw
PS系は、市場開拓はしてないでしょ
市場に参入して利益を得て、最初的には荒らした様な格好
そうでなければ、PS2はPSよりソフトが売れるし、尻すぼみも、世代交代に失敗もしないよ
PS3がPS2以上に売れてない以上、市場牽引力も開拓力もない
任天が2008年に出したソフト
DS
お料理ナビ、カービィ、生活リズム、ガルモ、ポケモン
FE、リズ天金、スタフィー、バンブラDX、ヘラクレス
カセキ、ポケモンレンジャー、美文字、ソーマ、北京オリンピック
Wii
街森、wii音楽、ディスター、キャプテン☆レインボー
零、シェイク、マリスタ、FCW、ボウトレ、マリカ
メトロイド、常識力、スマブラ
板は去年。対応してるソフトがファミリースキーとwii音楽ぐらいか。
>>640 「従来ゲーを出せ」とも言ってないような>伊集院
チュンは一度潰れかけた時に優秀な人材がいなくなったんだろう。
優秀な奴ほど落ちぶれていく会社を抜けるの早いって言うしな。
シレン3は任天堂が作ったんだ
>>628 確かにそうなんだがあえて補足させて貰うと
DS2が良いといわれてる部分はリメイク元のGB2の頃から良いといわれてたもので
新たに手を加えられたものではない。
あと名前補完機能と、杖の使用回数表示がGB2ではあったのにDS2ではなぜかなくなってるとか
ワルットド系がGB2の仕様と変わってアイテムを盗んだまま逃げ続けるという風になってしかも視界が2マスにとか
遊べはするけどなんだかなあって感じらしいよ。
>>644 いや、もうスレの大半が伊集院の話じゃなくなってきてる気がしてね。
アンチ任天堂な流れで忘れてたけど、そういや伊集院の話だったなw
なんかWiiに従来ゲーを望むことすらタブーになっててワロタww
言ってる事は分かるが従来ゲーを出してないわけでもないしな
任天堂の従来ゲーが好きだからこういう事言ったんだろうけど
>>648 いやいや
知育ゲーしか出してないメーカーらしいですよ
他のメーカーはもっとたくさんゲーム出してます
渡辺君がこっそり大人になってしまって自棄になってるんだよ!
>>642 具体的に市場開拓ってどんなん?
SFC時よりメーカーも増え、価格が安くなった事により
客も手に入れやすくなりトータルで一作あたりの売上も伸びた
これが市場開拓でなくてなんなんだ?
>>643 こうしてみると任天堂は従来ゲームだらけだよな
656 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:47:46 ID:v5mvr/WsO
>>649 売れてる物を叩く俺ってカッコイイ君は、この板で飽きるほど見てるからたいして突っ込んで言うことはないんだろw
バカじゃないの?
CMで大々的に宣伝するだけでゲーム内容作りこまなくても売れるんだから
ゲームなんか作るわけないじゃんwwww
痴漢戦士乙wwwwwwwwブヒーwwww
従来ゲー
ゲームらしいゲーム
真のゲーマー
この辺りはもうちょっと共通認識が欲しいね。
個々人の感じ方の違いで各々の意見が空回りするw
伊集院は本当は任天堂ではなくミヤホンに対し従来のゲームを作れと言いたかった
任天堂はデベロッパーじゃなくパブリッシャーとしての側面が
大分強くなってきてるな。痴豚はそういうとこに突っ込めよ!
ブームが終わりつつあるってのはかなりの人が危惧してるだろうね
わかりやすい所では株式市場
夏頃からじわじわと下げて
今では最盛期の半額以下になってる
>>660 それだ。ミヤホンはたしかにウィスポ、ウィフィット、ウィミュ、マリギャラに半分
スイーツ向け開発にいってるからな
いや最盛期は明らかに上がり過ぎだったろ
665 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:51:47 ID:9vDYFA+T0
>>661 そんな難しい言葉を使わんでも、セガ化し始めているで一発だろ
>>661 社内の人間が開発したのがFitやmusicというね・・
ミヤホンはこういうタイトルを作るのが開発者の経験になるんだといい訳してたが
付き合わされるユーザーにとってはたまらない
ミヤホンは板にWiiMusicと連続変化球だからな
669 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:53:18 ID:bJZE+UIiO
今年のホリデーはWiiがアホほど売れて利益大変なことになるぞ…
別に付き合う必要はないだろ。
任天堂ってすごいな
俺はもうWiiには付いて行けんが
ゲーム的に言うならMusicは作曲できれば完璧だった
板も拡張コントローラーとしては面白い
ウィミュはまだ年末終わらないとわからないが
ウィスポとfit、あのグラで新規ゲーム。これをヒットさせることができるのはミヤホンしかいないだろうな
こんなネタで2スレ目ってすごいな
任天堂は昔っから変化球投手だよw
ファミコンロボとか株トレードとか、セガ以上にわけわからん物をずっと試行錯誤している。
まぁ、そういうのが十年以上あとに急に花開くのが怖いとこでもある。
俺はWiiコン操作は好きなんだけどな
ディザスターもスカイクロラも面白かったし
伊集院がスレタイだけのお飾りになっててワロタw
Wiiでやるソフトないとかどんだけゲームやれば気が済むんだよ・・・
>>678 昔ポシャッたネタを使いまわして成功させられるのが凄い
FPSに目を付けたのもかなり早い段階だったし
先見の明だけはまだあると思ってるよ
>>680 アンチ任天堂(信者)が最近本気で難民化してるから
叩けるネタがあるだけでとりあえず人が集まってくる
今回槍玉にあげられたのはFitとmusicだから
伊集院的にはミヤホン氏ねや!ということで結論はでてるだろうw
WiiスポリゾートはWiiスポ買わなかった俺も興味あるな
686 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 17:58:48 ID:C/OJDd9p0
>>681 オレが思うに、彼らはまず欲しいソフト(≒続編タイトル)ありきで語ってると思う。
それらが見付からなければゲームが無いと文句を言う。新作に見向きもしない典型的な害虫だ。
ゲハでのスレタイなんて居酒屋での、とりあえずビールみたいなもん。
ちなみにさっきのレスでいうと数年後にはファミコンロボが急に花開くと予言しておこう。
どんな形でかは全く予想も付かんが。
今後出そうでミヤホンかかわってそうなゲームってなんじゃろ
ゼルダかな
東京開発はマリギャラの後何作ってるのか
ミヤホンには確かに従来ゲー作ってもらいたいと誰もが思ってるはず
>>687 スマブラ参戦果たしてるのに今更何を言ってるんだ
ファミリーベーシックが花開くのはいつでしょうか
>>690 Wii2での主要デバイスになると言ってるのだよ。
全く想像はつかんけどw
>>691 64DDのマリオアーティスト系も今こそやって欲しい
版権的に非常にきつそうだけど
Wiiにはディスガイア来ないかな〜
やった時ないけど
マリギャラとスマブラで元は取れた
個人的には任天堂はそろそろミヤホン降ろしをしたほうがいいだろうなと思う
本人にとっても会社にとっても複数タイトルの監修より
単独タイトルのデザインに集中したほうが良い結果を生むんじゃないだろうか
698 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:04:30 ID:9vDYFA+T0
ついにプラレス3四朗が現実になるのか。
これはWiiリモコン以上の衝撃。
宮本にはゼルダに全力を注いで欲しい。
ゼルダは青沼くんで十分だと思う
夢幻は感服した
704 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:08:05 ID:2bziXJW50
伊集院の感想が、従来ゲーマーの感想をそのまま代弁してるわな
だからWiiでPS系の従来型ゲームが出ようと、Wii自体の印象が悪すぎて
ハードまで買ってやりたいとは思えなくなる
任天堂は早いところロボメーカーと提携して「リアル超操縦メカMG」を出すべき!
前作と同じ操作で本物のロボットモデルが動くという夢の仕様でな
>359 みたいな昔の任天堂ファンには
360のbraidやってほしい。
これが本当の次世代2Dマリオだよ。
複雑なギミックじゃなくて、
時間を巻き戻せるってだけのシンプルな仕掛けで
ものすげーディープな2Dアクション(パズル)になってる。
何時でも時間戻せるから死んで終わりがないの。
残機1なの。
何時でもどんな場面にも好きなだけ好きなタイミングで
戻ることができる。
例えるならクリボーにつっこんで死ぬ、
ジャンプの予測が間違って足場に届かず落ちて死ぬ。
その直前に戻れるという超絶ゆとり仕様。
だけど、完全クリアするためにはその仕掛けを
ホントに考えないとクリアできない。
これはマジでお勧め。
妊娠も、GKも痴漢もだまって全員買えってんだよ!
それか、キャラマリオに変えて発売してくれないかなw
スーパーマリオUSAみたいにさw
しかし据え置きで一番売れるハードWii。
従来ゲーマーって今何して遊んでんの?
709 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:09:56 ID:bJZE+UIiO
まあ従来ゲーマーは普通に滅ぶと思うよ
モンハンやってるメイン層もポケモンから育った新しいゲーマー層だろうし
>>707 オナニーだろうな
岩田みたいに考えたりしない
>>704 Wii持ってるから不満が出るんであって
持ってないならどうでもいいだろ
グラフィックに関しては任天堂はトップクラスだろ
HD積んだハードで作らせたらすごくなりそう
714 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:12:06 ID:pH+W5tgO0
>>704 そもそもPS系のゲーム自体にほとんど魅力がなかっただろ
全部同じような微妙にグラフィックが良いだけでロード時間とかゲームの部分がしょぼいのばっかだったような
金あるしな余裕が違う
なしてソニック。
FarCry2とかじゃ駄目なん?
>>714 PS1は除外してくれ
あの頃は良かった
>>706 動画でみたけど、アイデア凄いよな。
コレとピニャ、バンカズのために箱○買おう買おうと思っているんだけど、なかなかねぇ。
>>707 ライドウ1とシレンDS2とVPDSとラスレムとクロノトリガーとカービィとガンダムVSガンダムを同時進行させてます
720 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:15:47 ID:pH+W5tgO0
>>717 モンスターファーム1はむちゃくちゃおもしろかった
あとsaiみたいな独特な匂いがするソフトも確かにあったな
モンハン3でゲハにいるような重度のゲーヲタじゃない
普通のゲーヲタが入ってくるだろうからそれでWiiがどうなるかだな
722 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:16:50 ID:Lf+W9Q5l0
任天堂筋違いの因縁をつける腐れゲーマーはもう滅べ
気に食わないならゲームやめろ
723 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:17:06 ID:WRQvuEW40
>>711 面白そうだな
久々にセガの本気が見れるか
724 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:18:12 ID:2bziXJW50
従来ゲームが滅ぶ前に、WiiスポとかFitとかが滅ぶってw
発展性がなんもないじゃん
仮にWii2でM+とか、更に精度をあげたリモコンとかじゃ
より複雑な操作を要求されてライトは総撤退する
>>719 俺はシレンDS2とガルモとCrysisWasと街森とファミスキを同時進行中。
>>723 セガはもはや死んだ
だがSEGAUSAは滅んではおらぬッ!
グラフィックはガチで良いと思うけど
ハイスピードアクションがウリのソニックに
無双みたいなアクションはどうなの?って思う
ソニックまたクソゲーだったって話だけど
730 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:25:14 ID:bJZE+UIiO
海外ですらレースゲームも録に売れなくなるわ
大作が派手に潰し合うわで従来ゲームは大変なのに
本当に現実見えてねえな
Mirror's Edgeも期待してるんだけどな。結局少々アクションが派手なお使いFPS止まりかも
ミラーズエッジの空気感はすげーな
酔ってゲームになりそうなレベルじゃないけど
>718
そのラインナップだけだと確かに360は買いにくいなw
ちなみに相当レアが好きだとお見受けする。
360ならレアからカメオってのが出てるよ。
レア好きには十分お勧めできるレベルになってる。
後レアといったら、旧箱のコンカーが互換で動く。
64版は海外版しか出てないと思ったので、
まだ遊んでないならお勧め。
ちなみにレアだけどパーフェクトダークは超絶糞ゲなので注意w
そのラインが好きならオーバーロードっていうピクミンみたいなのも
相当面白い。
他の痴漢がお勧めするような、FPSやTPS、今だとRPGも面白い
のでゲーマー(笑)と呼ばれる人なら360は買って損はしないと
思うけどね。
734 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:29:16 ID:dpuN6zj8O
>>731 海外で大爆死だから無事日本で出るか・・・
これが売れないのも任天堂のせいにしとこう
ミラーズエッジは戦闘パートがいらなかったと思うわ
飛んだり逃げたりしてるときは面白いけど
というか、メトプラがあんな状況なのに洋ゲー同ジャンルはきついだろ
パーフェクトダークって糞ゲか?
箱のバンカズは乗り物が蛇足な感じがしてしょうがない
任天堂にしてもまだ新しいジャンルの開拓を始めたばっかりだしな
こういうのが芽を開くのは10年くらいは掛かるだろうし
それより痴豚はもう子供作らないのか?
>>722 残念ながら3年後にはFitやmusicやってるようなスイーツが絶滅して
残ってるのはゲーマー層だけだろうねw
任天堂はHD機発表してるか、携帯機に注力してるだろうw
海外だとゲームらしいゲーム売れてるのにね
日本だとゲームらしいのも気持ち悪いキャラゲーだし
萌えなんかいったん捨てろよ・・・
萌えゲーなら間違いなくWiiがトップなんだけどな
360/PS3は硝煙のにおいがやべぇ
従来のゲームが飽きられて今のwiiスポとかwiiFitのようなゲームが受けてるっていうなら
それらもまたそのうち飽きられ従来ゲームが流行るだけ
>>734 海外大爆死w日本語の公式あるけど下手したら日本発売なくなるかもかぁ
地雷は最初に自分で踏みたい派としては悔しいな・・・
744 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:38:45 ID:pH+W5tgO0
>>733 こういうと誤解されるかもしれないけど360は機械が丈夫なら買ってみたいんだがなあ・・・
実際にずっとプレイはしないだろうけどずっとおもしろかったゲームが動く環境を維持し続けたいと思うからなのか。
>737
すまん糞は言い過ぎたかもしれんが、
fpsが充実している360で
今パーフェクトダークをお勧めする価値がないとみなした。
これ遊ぶならオレンジボックスやhalo1,2,3 、cod4などを
筆頭にお勧めしたいものが山ほどあるからさ。
時間が経てばWiiスポやFitも従来ゲー入りするだけだろ。
そもそも知育も健康ゲーも今まで全くなかったわけじゃない。マイナージャンルだっただけ。
といか俺はFitってバランスボードっていうデバイスに付属してる物って考えなんだがな。
Fit自体が1ジャンルなのか?
ほんとにもう任天堂一回つぶれちまえばいいのに
俺様の好みのゲームが全然でないんでやんの
新しいところに突き進むのもいいがたまには従来ゲーの方にも手をまわしてくれや
まぁそれが売れないんだから仕方ないんだろうが・・・
ぶっちゃけ何がやりたいのよ(´д`)
実は裏で生物兵器作ってましたとかならない限り任天堂は潰れんだろうな
アンブレラかよ
任天堂が自分の要求に応えれくれないヤダヤダというワガママ
753 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:46:52 ID:bJZE+UIiO
突然ガールズモードが現れたりするし、
任天堂は相変わらずゲームを作り続けてると思うけどね
サプライズ的な発表が欲しいのか
田中建は取りあえず横に置いておく方が良さそう
日本のユーザーがゼルダ出してもマリギャラ出してもかわねーからだろ
海外ではバカ売れしても日本ではイマイチ売れない、Fitの方が売れる
756 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:48:59 ID:bJZE+UIiO
64時代が良いっていうなら64時代くらい
延期地獄やソフト不足の氷河期に耐えろって話なんだけど
それは嫌なんだろうな
>>753 むしろ逆じゃない?
保守的過ぎるような感じ
海外の知育やFitの売上げ半端ないんだが。
単純に日本の数倍市場規模がデカイだけじゃないの?
759 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:50:51 ID:bJZE+UIiO
じゃんじゃんタイトル出せっていうなら
GC時代みたいなイマイチ詰めが甘いゲームだらけになるけど
それも嫌なんだろうな
>>755 マリカやスマブラはヒットしただろ
逆にmusicのようなスイーツ向けクソゲーは売れなくなってきた
>>760 マリギャラもゼルダも売れてないってわけじゃないぞ
>>757 任天堂が保守的だったらDSなんてゲーム機は生まれないし、Wiiはリモコンなんか付けずに普通に360みたいなマシンだったろ
で、世界最下位になって赤字にまみれてた
任天と従来ゲーってのがあんまりピンと来ない。ポケモン・マリオ・ゼルダ・・・
やらないから詳しくないけど大体出てるんじゃねえの?逆に変なモンしか期待してないわw
>>760 ミュージックはコケたとはいっても日本で1ヶ月で20万は売れてるし
これから年末年始に売れる可能性は高いし、ミュージック1本だけでライト需要が衰えたなんて
リズ天ゴールドが爆売れしてる最中に何を言うやら
>>419 亀レスだがアサルトはナムコがコンバットチームで作るっていってたから任天堂はスタフォ作るのを同意したんだが
実際に作ったのは風のクロノアチームというひどい話がある
嫌ならやらなきゃいいじゃんw
なんで嫌なもんやって愚痴たれてんの
768 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:54:48 ID:bJZE+UIiO
発表会でのサブライズって全く新しい新規タイトルだと
どういうゲームか分からないからそもそもサプライズになんないんだよな
メイドインワリオとかガルモなんかはそうだった
>>766 ゲームに実際のリアルな生活を持ち込みたくない、ゲームというのは現実を忘れさせてくれるものだ
という人にとっては、任天堂の生活に根ざした路線のゲームは合わないだろうな
デブにお前はデブなんだと再確認させるゲームが実際の不摂生なヲタのデブに受け入れられるはずもない
770 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:56:48 ID:mh+rlJnr0
Wiiで動物番長やピクミン、ドシンみたいなのやりてえな。
脳トレ系は無視すればいいから、気にしてない。
むしろディザスターとかボウガントレーニングみたいな半端なのが一番困る。
ミヤホンもFPS好きなら、海外メーカーと組んで本格的なの出してくれりゃいいのに。
後、レアのゲーム好きだった奴は箱○買ってもいいと思う。
カメオ、ピニャータ辺りでまだまだ死んではないと思った。バンカズも出るしな。
>>765 クロノアチームはPS2版出したあとは形骸化している
とクロノア擁護
ナムコは任天堂ハードに対して適当すぎる
>>764 強引だなあw
リズ天ゴールドとmusicって共通項ほとんどないだろw
第一リズ天は面白いけどmusicはつまらないんだから売れなくて当然
あまりリズ天ユーザーをバカにするなよw
774 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:58:01 ID:+79/UYVD0
クロノアは、wiiでも売れないだろうな。
GBAのクロノアビーチバレーぐらいの売上の予感!
775 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 18:58:20 ID:bJZE+UIiO
伊集院が言ってるのはFitでいう「座禅」的な方向をもっと突き詰めれ
って話じゃないの?違うの?
作ってるでしょ。普通に
良ゲーだけど受けなかったのはFE暁・メトプラ3が筆頭
ゲームらしいゲームで受けたのは
マリギャラ・スマブラ・マリカあたりか
FPS好きでグラや性能気にする奴は頼むからCrysisを買ってくれ。
オン過疎ってまともに出来ないんだよ……。
Wiiは任天堂はいつも通りでサードがやる気ないようにしか感じない
Musicが売れないとなると、それ以下の売上げな従来ゲーって何だろうという話になる。
つうか任も国内でこの路線がここまで当たって
他社のハードがここまで落ちぶれるなんて思って無かっただろ
まあ海外は360も強いから、海外は良いバランスなんだろうが
作って文句を言われるならさ
大風呂敷を広げて丸投げすれば楽だよね。
注目もしてもらえなかったら、既に終了の雰囲気すらあったのに
その辺わかってて言ってるんだよねぇ・・・
流行に乗らないのが格好良いっていうヲタクにありがちな思考
アイドルが売れたら興味なくなるとかいうアレと同じ
俺は飽きるの早いから従来ゲーという奴にあんまり魅力を感じない少数派だから
もともと共感できん部分が大きいけど
物事の一面だけを見て、勘違い発言するのは良くある事だが。
しかしこの場合。
別の一面がえらく目だっているにも関わらず?
>>783 マイノリティ気取って勘違いしちゃうのがオタクにはよくあること
当然のことだが、今有名な続編タイトルも初めは新作だった。
新作が出なければ続編も出てこない。だからこそ新作を欲しがるべきだろう。
リズ天もそうだ。WiiMusicだってガルモだって次で大化けするかもしれない。
>>773 ライト向けの需要が衰えて、ヲタ需要が伸びたと誤解してる様なので、そんな事ないですよと諭しただけです
実際に据置ゲーム機のハード&ソフト売り上げシェアNo1はずーっと日本含めた全世界規模でWiiなんですから
PS2よりもPS3よりも360よりも今、Wiiが売れてんですから、仕方ないんです
それが現実
先週侍道3が8万うれた、大勝利!とかやってんのはゲハだけです
最近ナムコは任天堂ハードに対し真面目だろ
スカイクロラしかやってねーけど
>>771 クロノアそのものはPS2版も楽しめたんだから別に問題ないんだ、wii版も予約して楽しみにしてるしね
けど、スタフォアサルト開発をナムコがエースコンバットチームと騙してたのが許せれん・・・・・・・・
あの時はまじでナムコ死ねと思ったわ
>>791 その内出たらいいなと思ってる
PS3で出るとかならPS3だって買うよ
>>791 リメイク買う奴の多くは
リメイクが売れて3が出ることを期待している
794 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:05:15 ID:bJZE+UIiO
今までソフト売上一位の任天堂がハード的にはマイナーっていう
捻れた状態だったから
任天堂があらゆる面でトップになってこれでマイナー気取りたい奴は
任天堂叩けばいいんだからむしろ感謝すべきだろ
>>788 前年比でハード売上激減してるけどねw
ライト向けの需要が鈍化してるのは明らかでしょう
たしかにmusicは内容自体がクソだったのもあるけど
さすがに売れなさすぎ
>>794 何故君にレスが付かないか考えてみるべきだと思う
何故今レスを付けたのか君が考えてみよう。
くやしかったのかい?
>777
crysisのon !!!
プギャーと言わざるをえないw
客観的に見てさ、任天堂はちゃんといろんなジャンルのソフトを出してると思うよ
任天堂は
同じようなことは俺も思ったけど、ただ「もう任天堂の客じゃあなくなった」ってことだと思ったよ。
任天堂自体は、きちんと新たに売れる層に売って、莫大な利益を上げているんだから、
良い悪いで言ったら良いに決まっている。
でも、今年になってやっと、(昔客である俺が)DSでも遊べるソフトが増えてきたから、
Wiiもこれからそうなると思っている。これだけ売れてれば、そういうのもでてくるよ。
>>795 去年ならもう少し売れてただろうねmusic
802 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:08:48 ID:+79/UYVD0
クロノアは、売上に関して
PS、PS2時代が限界だろうーよ。
飽きやすいと言いながらモンハン3にはしっかり興味深々だわw
>>733 コンカー、知らなかったからググった。
・・・何このウ○コゲー、やりたいw
日本でもpsychonautsが落とせればなぁ。
806 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:11:11 ID:ZQYcdWY+0
もうなんかファミ通のカミカゼ長田は伊集院に
ネガキャンさせるためにソフトを渡してるとしか思えんな
807 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:11:29 ID:0nnSL65nO
バンナムだとフラジールが面白そう
>>798 まぁ、神ゲーとか擁護する気はないけどね。でも、普段グラや物理エンジン云々
いう人多いのに、何故これがここまで過疎るのか。
単純な技術的パワーではCOD4とかストーカーにも勝ってると思ってるんだが。
>>809 まあ、それに関しては
そのジャーナリストが必ずしもプレイしてるとは限らないのでどっちもどっち
811 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:13:12 ID:Nwg8UL370
少なくとも元セ川は伊集院を支持するべき。
ゲームWAVEでナムコに行った時、ナムコ広報に
「なぜサターンで1本も出さなかったんですか!?」
と問い詰めたタレントは伊集院しかいない。
812 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:14:07 ID:JqFJ6aJg0
この豚が最後にやったWiiのゲームなんだろ。
813 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:14:32 ID:WRQvuEW40
>>809 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>808 2chでいう大勢は井の中の蛙と同議ですよ。
>>809 こう言ってるのと同じだぞ
「ファミ通もその出来と可能性を絶賛しているんだが」
>>809 ぶっちゃけミュージックは企画の方向性がな。
ゲーム機と音楽って昔からコアな人が好む組み合わせではあるんよ。
リズ天などで、修正してるとはいえ、やっぱそういう傾向は否定できんかと。
ミュージックでライト層へ更に推し進めようという意気込みは買うけど。
わざわざゲーム機で音遊びする人は現状どうしてもな・・・
伊集院落ち目なんだからもっと過激発言しないと目立たないぞ
どっかのグラドルみたいにスーファミのカセット燃やすくらいしないと
そもそも伊集院ってゲームやってんのかなあ
ミュージックは作曲出来たらとんでもなく評価高かったんじゃね
バンブラと比較すると凄く劣ってる感じ
821 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:17:31 ID:JqFJ6aJg0
てか、この豚と宮本を対談させたいなあ。
>>809 一流ジャーナリストwwwwwwwwwwww
もしかしてギャグのつもりなのかwwwwwwwwwwww
今のMusic議論の噛み合わなさは、Musicは社運かかってると思ってる人と
かかってないと思ってる人の認識のズレだろね。
多分ずっと噛み合わないと思うけどさ。
>>821 でも、なんだかんだでミーハーな傾向あるからなぁ
825 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:19:37 ID:0nnSL65nO
ゲーム業界はこれからどうなるのかねぇ
もうこれ以上高画質にすると会社が赤字まみれになるだろうし
かと言ってWiiやDSのようなアイデアがぽんぽん飛び出すとは思えない
あんな岩田と宮元のオナニーリモコン出されて開発しろって言われても、
任天堂社内でもモチベーションあがらないんじゃないの?
リモコンは足かせにしかならない。
色んな可能性は即そぎ落とされ、ポインタ操作のみが残った感じだけど、
ポインタゲーばっかりだと疲れるんだよな。
>>820 だよなぁ
バンブラが"作曲”というか曲が打ち込めるという事で、その手の人にとって
最良の遊べるツールに化け。
またそれらをDL出来るということで、ライト層も巻き込んだ独自のコミュニティが作れたのに。
ミュージックは徹頭徹尾ライト層にのみ絞り込んだ物だから。
ライト層を牽引するコアな方々が、まるで寄りつかなかったのが痛いわな
>>823 宮本のオナニーではあるけど社運は別にかかってないよね
任天の数ある無駄企画の一つにしては売れた的な感じかMusic
>>828 ああ伊集院のスレだったね。
また、忘れてたよw
こいつ任天堂チャンネルのCMに出てたよね?
いいの?
833 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:21:53 ID:JqFJ6aJg0
だな。WiiMusicは「お手ごろモード」しか付けないで発売した欠陥品みたいなもの。
バンブラの良いところと、もう少し楽しい曲を入れておけば5倍は売れていたな。
>>830 プロモーションの大きさ考えると
さすがに売れたとは言いにくい
たとえぽっと出の遊び企画だとしても
835 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:22:58 ID:bJZE+UIiO
WiiMusicだってそのうち不満点解消した続編出すんじゃないの
5年後くらいに
>>826 ちょっと違うぞ。
ソースはITmediaだったか?
例のモーション。あれの影響がでかいらしい。
あれでちょっと待て、とストップかけてる所もあるらしい。
まあ、どうせ作るなら精度高いパーツ向けで作りたいわな
>>823 任天堂はmusicは戦略的タイトルという位置づけだったはず
戦略的タイトルの意味がわからない人が
「musicより売れないタイトルはいっぱいある」とか言うんだろうねw
別に任天堂非難じゃねーからいいでしょ
>808
つか、絵は奇麗だとしてもクライシスの
オンには魅力が少ないもの。
ソロはそこそこ面白かったと思うよ。
後半イカすぎると思うけどw
技術力でっていうけど、
トータルのおもしろさではCOD4や
ストーカーには及ばないじゃん。
結局人なんて集まらんだろ。
普及してるPCの性能じゃ満足に遊べないし。
それよかストーカーは開発時間が伸びまくってて
ホントに出るのかって感じだったのに、
出たらちゃんと面白くてびっくりしたw
>>838 確かに非難してるというよりは
期待してるから出してくれってハッパかけてる感じ
戦略的タイトルの失敗が一つ増えたところで問題ない
64DDやサテラビューを体験してるからな
842 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:25:36 ID:JqFJ6aJg0
あのCM構成でWiiMusicが任天堂の戦略的タイトルじゃなくお遊びと思うほうがどうかしてるぜ。
無駄なCMだったな・・・・
戦略的タイトルってWiiスポ、はじWii、WiiFit、WiiMusicにあたるんかね。
3勝1敗ってとこか。
ところで多機種の戦略タイトルって何?未だに見えないんだけど。
>>808 技術パワーとゲームの面白さは関係ないから
とスレ違いだけどw
>>834 TVあんま見ないからアレだがCMも大量だったのか。どうも非難が多いようだし
完成度は低かったっぽいね
847 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:27:08 ID:bJZE+UIiO
ロコロ…
いやなんでもない…
>>845 売れても売れなくても
任天堂はこれはまた教訓にするんだろうな
>>832 俺の好きなゲームももっと作ってよ〜って言ってるだけでしょ?
べつにいいだろ
ゲハ住人が日頃の言い合いを勝手に重ね合わせてるだけ
問題は今後どうなる?ってことだが。
作ってると噂される、新ゼルダなどの従来型ゲームの開発に力いれるか
別のカジュアルタイトルの模索に走るか。
まあ現状予定されてる、カジュアルタイプってWiiスポリゾートぐらい?
(Wiiスポをディープにしたら、とてもカジュアルといえる物ではなくなるが)
852 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:29:06 ID:JqFJ6aJg0
そういえば炉ころ子2とか、勇者2とか、ぱたどん2とか、
あっちの開発スピードはうらやましいねえ。
カズーイの続編がWiiでできないとか、任天堂の戦略はどうかしてるぜ。
>>843 PS3はアフリカ、LBP
箱○はヘイロー3、ギアーズ
岩田か宮本をゲストに読んで
面と向かって同じ事を言って欲しい
岩田宮本がどう返すか興味ある
855 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:29:54 ID:bJZE+UIiO
最近の任天堂が当たり過ぎなだけで任天堂って定期的にやらかすメーカーだしな
そのやらかしから新たな種を見出すんだけど
856 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:30:16 ID:WGJwC4bp0
857 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:31:13 ID:JqFJ6aJg0
ゲームボーイミクロの敗走っぷりは引いたぜ。
あと低価格のGBAミニゲーブランドの失敗。
プレート詐欺。そう、詐欺といってもいいぐらいだ。
>>845 任天堂はCMもうまいというか、いい時期にやったと思う。
今テレビCMで効果があるのは年寄り向けのものばかり。DSでその流れに乗って、そのままWii。
今、SCEがPS時代みたいにCM攻勢できたとしても、任天堂のように効果はでない。
>>848 普通は死亡企画品なんて黒歴史にして終了だろうけどね。任天はちょっと異質
>>852 あっちはあっちで
もうちょっと作りこめと言いたい
宮本と岩田、伊集院、名越など業界人を呼んで
朝まで生討論とかやって下さい。
司会は田原さんで。
>>851 任天堂はチーム複数あるんだからこれまで通りいろいろやってくれて良いんだよ
問題は知育系が売れてしまうことで小規模なソフトハウスがこぞってそればかりしか作らなくなってしまう事
マスコミまでそっちばかりプッシュするから知らない人から見ればWiiにはそれ系しかないかのようなイメージだし
任天堂も同じようなコンセプトのCMばかり流してるしね
>>863 禁句じゃねーよ
つまんないゲームで宣伝もしてもいないそのゲームがどうやったら売れるんだよ
>>7 箱○、Wii、DSL持ってるが一時期から箱○しか起動してない。
いや、勿論やりたいゲームがあったからWii、DSL買ったので
後悔とかそういうのはないんだけど、ちょっとした続編や和ゲー、キャラゲーが
ほとんどWiiやDSに流れるんだよなぁ。HD画質でやりたいのに。
PS3が成功していればねもっと違ったろうに。BDとか要らんw
まあ伊集院はよく言ってくれた。あとWiiソフトはD2くらいは対応してて欲しいね
ゼルダとか凄い綺麗なのに
バンブラは作曲じゃないよ打ち込み。
あくまでもかってのniftyのFMIDIとかの再来。
WiiMusicで現代曲で云々っていうやつがいるが、単に流行の現代曲をWiiMusicのシステムでアレンジしたら元の曲ってわからなくなりかねない。
そこまで計算済みなのよね、うん。ただそれで売れるかっていうと別。
868 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:39:38 ID:O7AreLcdO
>>866 俺も。wiiソフトに箱やPS3と同等の額払うのって勿体無く感じるよねやっぱ。
特別グラフィック万歳な人間じゃ無いんだけど、wiiのソフトに手が伸びない。
PS2買ってから、まだちらほら販売されるPS1ソフトに目がいかなくなったの同じ。
wiiは全時代機感覚なんだよな。
なんだかんだで伊集院も既存のゲームに飽き気味なんじゃないの?
だから任天堂の新しい方向性に期待しすぎちゃって・・・って感じなのではないかな
861
わかります、でもそれじゃ売れないですよ
って任天堂に言われて終わり
全時代機、結構良い言葉だと思わない?
普遍的にスタンダードなゲーム機って何だろうね。
個人的にはファミコンディスクシステムをおすけど。
873 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 19:47:02 ID:cr6+5q0b0
コアゲーマーの嘆きだな
そういう層が減少して市場がやばくなったから
任天堂が今の路線に変更したわけなんだけどな
合わないならおとなしく箱○やっとけば問題無いだろうに
>>872 ファミコンだろ。
自分で「ファミコン」ディスクシステムつってんじゃん。
>>869 それはないわ・・・
wiiのソフトだけで十分遊んでける
いや、個人的にディスクシステムに思い入れがあるのよw
子供の時、500円でソフト1本買えるのが嬉しかったなぁ。
思えばあれでゲーム好きになったと言えなくもない。
今でもたまに遊ぶし。
単に、今現在「採算度外視で日本のゲーオタのためにゲームを作ってくれる余裕があって、
かつ面白いゲームを作るだけの開発力があってそれらをドブに捨てなさそうな会社」が
任天堂しか思いつかないから言ってるだけだと思うが。
ソニーは問題外として、最初はマイクロソフトが豊富な資金をバックにやってくれそうだったのに、
出るのは、凡人に金を渡した結果生まれた「2流の超大作」ばっかりだもんな。というのは蛇足か。
伊集院はもうツクールで自分でゲーム作れば?
>>874 ___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
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>>875 逆の全機種マルチでWii版だけ点数が低いソフトなんていくらでもあるが
>>880 延期になったから評価がまだないんじゃねーの知らんが
>>869 何でWiiなんて買ったの?
情報弱者乙としか言えないんだが…
つか、君みたいなタイプはDSやPSPのソフトに金だすの?
MS製のゲームを一切評価しない奴はただの無知。
超大作ばっかりってHaloしか知らんのかね。
荒れて来たな
別段Wii一機種しか買っちゃいけないなんて決まりないから。
とりあえず、Wiiと箱○もってれば全方位カバーできるでしょ、現状は
○○のゲームを一切評価しない奴はただの無知。
××ばっかりって△△しか知らんのかね。
まぁ、テンプレだよね。
>876
痴漢の俺が言うのもなんだが、
すまん、普通にあるなそういうことw
なのでwiiは安くなった評判の良いモノをかう。
ナイツとかレッドスティールとか、宝島Zとか。
大体980~2000以内のもの。
別にonが過疎ったりとか心配しなくていいから、
安くなってからゆっくり買うw
つか、つんくみたいに企画まとめて持ち込めば?
リズ天は任天堂以外がつくったら、あきらかに凡ゲになってた可能性大
>>866 Wiiのソフトは全部D2(D1+プログレ)じゃねーの?
ソフトごとに違うんだっけ?
モー娘。とかで付いてた、軽いイメージも吹っ飛ばしたし
つんくは、リズ天で評価を大きく上げたな。
同じ事をすればいいのに・・
>>869 それでもWiiのソフトは若干安い訳だが
むしろたかがゲームで
7000以上するPS3、Xbox360のゲームが売れないのは当然かも
本当は売れないゲームの定価が高いぐらいが適正だと思うんだけどね
>>885 wiiは初日に買ったよ。好奇心のためなら25000円なんてどうでもいいだろ。
DSもPSPもやらんよ。
>>893 ソフトによってはプログレ対応してないものもある
トワプリは対応してるからイミフだけど
>>895 まぁWiiも一部のソフト除いて売れてるとは言いがたいけどね
痴豚はプロフェッショナリズムに関して敏感だから
プロデュースとかそういうことできないと思う
タレントが門外漢なのにいろいろやることについて毎回突っ込む
ゲーム作成といえばツクールのサンプルゲームを
ラジオの投稿で作ってたな痴豚
値段はあんまり気にせんな。
DSでも買うと決めたソフトは5kでも普通にはらうし
ある程度大人になると、ソフトの値段なんて鉄騎くらいの差がないとピンとこない。
高性能な代わりに、負けハードでソフトラインナップがだんだん寂しくなっていくGC、PS3
低性能な変わりに、勝ちハードでソフトがどんどん出るPS2、Wii
どの時代も同じだよ
>>902 お前はアホな大人だな
家庭を持ってる人はそうはいかないw
>>904 GCは何だかんだで楽しめるソフトがあったが・・・
PS3はどうもイマイチというか・・・
>>893 wiiのプログレごときだと、液晶でぼけぼけなケースけっこうあるよ。
俺の部屋のビクターのテレビだと、割とクッキリだけど。
>>895 問題なのは、むしろ価格の範囲が狭すぎるっていう・・・
開発費の差を考えると、20000円のゲームとかあってもおかしくないくらいなのに
娯楽としてそれを許容できないように市場と認識が形成されてしまっている。
Wiiでバランスボードとキーボード対応の鉄騎出ないかな。
オバタンには期待しているが……。
>>906 それはGCは世界最強クラスのソフトメーカーである任天堂のソフトが独占配給されるからだな
しかも負けハードで必死になっている任天堂の
任天堂が次世代HDゲーム機だしたら
GKは何を叩くんだろうなw
グラフィック以外でなにか叩ける要素あんのw?
>>905 実際、WiiとPS3のソフトは1000〜2000円の違いっしょ?
値段云々じゃないと思うよ
>>912 その値段さがどうでもいいと思うお前は
物売る仕事についてはいけないw
>>910 ファーストが頑張らないプラットフォームは、全てマルチや移植の可能性があるからな。
1000円〜2000円の違いで買うの渋ってる奴はゲームやってる場合じゃないから
ゲームは金のかからない趣味だと思う
次スレいくならスレタイ変わりそうだねw
919 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 20:16:16 ID:2bziXJW50
この伸びっぷりからは、任豚の焦りがヒシヒシと感じられるw
スレタイを変えたいなんてモロそれだw
あーあもう任天堂死ねよ
面白くないんです
安けりゃ売れるならシンプル2000なんざ馬鹿売れだぁな
結局これくらいの値段差なら、興味があるか興味が無いかで決まると思うんだよね
WiiFitはボード付とはいえ8800円であんだけ売れてんだぜ
いや妊娠だって普通に「まあそういうゲームがあってもいいよな、よし作れ」と思ってるんじゃ・・・
923 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 20:19:43 ID:JqFJ6aJg0
とりあえず次スレは朝まで生テレビのメンバー決定しようぜ!
司会はよくわかってない人の方がいいから田原でいいよ。
適当に補完してくれ。
任天堂:岩田、宮本、
セガ:名越、
バンナム:
カプコン:
コナミ:
フリー:三上
作曲家:すぎやまこういち、
芸能関係:糸井、
豚豚喚いていると朝鮮人と間違われますよ
つーかゲームなんて娯楽なんだし
少々値段高くなってもゲーマー向けソフトって
売り上げ大差ないと思うんだがね
10万とか20万とかしか売れなくても
収益が出る価格でゲーマー向け作って欲しいわ
俺はPCのシミュゲーとかは300時間とか一本で
普通に遊ぶ人だからそういうのなら3万とかでも買うし
926 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 20:20:37 ID:rYMNAiA70
豚がこれほど発狂するとは思わなかった
もう俺の中ではWii=SD画質=ショボイが確立している、よほど面白いタイトルを出さないとね、F-ZEROとかさ。
928 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 20:20:46 ID:2bziXJW50
WiiFit2が出ても絶対売れないから安心しなよ
Wiiの路線に「次」は無いから
Wiiスポリゾートの爆死がマジ楽しみだw
任豚の希望どおりスレタイ変えるぽんかあ?w
数秒の間に結構頑張ったね。
激打北斗の拳でラオウまで行った俺とやり合えそうじゃないか。
>>927 FZEROはCRIMAXで終わっただろJK
AX?GX?記憶にございません
セガはFZEROにした仕打ちの罰を受けて死ねばいい。
でも喜んでるのは信者だけで、当の任天堂自身が従来路線のゲームに決定的な新機軸を出せてないことに焦りを感じてると思う。
>>932 それ一番良い状態なんじゃねw?
逆だと目もあてられん。
久々の「ゲーマーは云々」スレなのにもう伸びが終わって泣いた
戦士ちゃんは朝鮮スレAgeが大好き
伊集院はやりたくないけど伊集院の嫁さんはやってるよ
つまり嫁が好きそうなソフトなんか作るなって事だよ
ハード叩きが始まってあっという間にクソスレに・・・・
最初から割りとクソスレでしたよ
ていうか元々「次」を出したくて作ってるゲームじゃないだろ、スポーツもFitもMusicも。
便宜上続編が出るものはあるかもしれんけどさ。
まあドンパチやって殺しあうゲームが出ないからしびれ切らしただけでしょ
最初からですかw
F−ZEROGXとかってそんなにおもしろくなかったっか?
個人的にはかなり良ゲーなんだが・・・
まあストーリーが難しすぎるっていうのだったら同意するがw
F−ZEROゲーセンの奴は結構おもしろかった記憶があるな
>>931 CRIMAXは終わりって意味じゃねーぞJK!(`Д´)
>>943 いや、買うから。Wiiハンドル対応とかしたら脳汁出るぞ。
GXはF-ZEROなんて名ばかりな完全な別ゲーだよ
G1 CLIMAX毎年やってるけど
別に新日は解散しないすわ
狂任にとっては名越が関わってるだけで
駄作であるのは当然のことw
それぞれに俺が言いたいこと
任天堂→Wiiウェアで2Dマリオ続編・Wii特化ゼルダの早期完成・応援団3又はEBA2発売
あとはもっと自社CM枠でサードのソフトも支援しろ。fitや野際のCMは今更大量に流す必要はない。
伊集院→通常コーナーに自分だけが思う面白い事の押し付けはよせ。
職人から初心者まで書きやすいコーナーを頼む。QQQのQ的な。
通常コーナーが充実してこそ、スペシャルウィークに何もしない暴挙が許される事を忘れるな。
951 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:02:33 ID:As0YZqQ90
>>949 >狂任
勝手に言葉作るなよw
何語だよww
まあ「最初からクライマックス」って言葉もあるしな。
SCEはゲーム作れ(笑)
豚はリモコンで革命おこすはずだったWiiでGC版と似たり寄ったりのどうぶつの森でもしてろw
>>951 狂天堂
今気づいたけど、違和感ないだろコレw
任天堂が次に出す、HD機にはすごく期待している。
今のDSとWiiのCMは今の路線のままでいいだろう。DSはあくまでも脳トレや学習系、
Wiiは振り回し系で徹底したほうが良い。年寄りにアピールすることを忘れると効果がなくなる。
ゼルダは余りポンポン出すより、64時代みたいに満足が行くまで作り込んで欲しい。
64以降も確かに面白いけど、開発にかけた歳月の違いも有って徹底的に考え抜かれた構成を感じられない。
山内氏の経営時代にしか、やらせてもらえないのは解るけどね。
>>956 互換性を廃止する選択肢は、もの凄く顰蹙を買うので維持するだろうけど…
どういう形で実現するかだね
>>956 次にHD行くかなぁ、SDをHDにアプコンする位で留めたりして
任天堂ならやりかねん
961 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:27:11 ID:84boZvvx0
伊集院が言いたいのはfitやmusic、リズム計がゲームじゃなくオモチャよりだと
言いたいんじゃないの?
出すならもっとゲーム的にしてそのユーザーが次に繋がるようにしろと。
他の従来型ゲームがどうこうじゃないだろ
>>960 HDでも、720でいいよというくらいはあると思う。
それでも一世代前のレベルだから、開発側は楽。
964 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:33:13 ID:FNPKe/MA0
なんだこの豚野郎 痴漢だろ
黙れデブ
伊集院はFFもバイオも無双もウイイレもやらんし
パンツ派のゲーム好きじゃない気がするんだが
967 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:40:46 ID:+rlb0fVl0
任豚堂でいいだろ
岩田豚とか宮本豚とか飼ってるし
FFはやってるぞ
守銭堂で決まりだろ。安上がりなもんを大金使って宣伝するおこがましさからそう言える。
勝者、前勝者による三大勝ち腐れ製品
Vista, PS3, Wii Music
さあ、どこが最初に修正してくるでしょう。
>>968 送られてきたからだろ
そんでオール10点なのに糞だなんだとボロカスに言ったじゃん
972 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:48:21 ID:b2dAOoCv0
最近、任天堂は遊びを広げる、みたいなのじゃなくて別段違う所にいってるだけというか。
その、今まで遊びをしなかった層に〜みたいなのはわかるよ?TVのCMとかでも
「おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん、子供2人にゲームを」みたいなのは
分かるんだけど、そこに広げてるっていうよりそこだけでいい、みたいになってるじゃん
ここマジすげえ
俺がDS以降の任天堂が嫌いな理由をズバリ4行だけで言い当ててくれた
>>960 MSやSCEが気を吐いてHD機を投入したのはいいがソフト開発に莫大なコストがかかりHD機に力を入れてきた
海外サードは赤字まみれになってるからな
巻き返しを計ってMSやSCEが急いで次世代機を発表したとしても誰もついてこないだろう
だから任天堂はWiiをギリギリまで引っ張ってあと5〜6年は次世代機を出さないんじゃね?
974 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:52:53 ID:oF8/Ps010
>>972 別にスマブラもゼルダもマリカもマリギャラも売れてるからその批判は当たらないだろ。
PS3とか360はオタク「だけ」に特化して死んだんだし。任天堂の戦略が間違ってるとは思わない。
任天堂がダメなら他のソフトを遊べばいいじゃない
またクタちゃんこれで儲かるよ! のコーナーやってくれないかな
自称ゲーマーがゲーム買わないんだからしょうがねぇじゃん。
おじいちゃんおばあちゃんお姉さん子供の方がゲーム買ってくれるんだもん。
>>977 音楽業界でも言われているけど
魚場が替わった(購買層が替わった)って事だよね
979 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:57:29 ID:2bziXJW50
もうスマブラもマリカもゼルダも信者専用なんだよ
子供が新しくファンになる可能性はあるけど、
「もうどーでもいい」んだよ、任天堂のそのテのシリーズは
980 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:57:43 ID:WMcWNdAn0
自称ゲーマーは従来ゲーム作っても何だかんだで難癖つけて買わないんだよな
んで結果として新しい層に向けて作ったソフトが売れると今度は
そのソフトや層に難癖をつける
981 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 21:59:46 ID:oF8/Ps010
>>979 いらないなら買わなくてもいいよ。君が買わなくても任天堂は困らないだろうし。
ウィミュは残念だったな。ゲームになってなかった。
たとえば脳やfitでも、ゲーム性を加えて続けられるように、かつ人と
競い合ったり出来るように作られているんだが、ウイミュにはそれが
無かった。
そういう意味では、オレも任天堂はゲームを作れといいたい。
家計簿もゲーム性うpとか、万歩計もゲーム性加えるとか、任天堂の
本文はそこだろ。
983 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 22:00:54 ID:QQd95M3V0
>>979 >もうスマブラもマリカもゼルダも信者専用なんだよ
>子供が新しくファンになる可能性はあるけど、
>「もうどーでもいい」んだよ、任天堂のそのテのシリーズは
一行目と二行目で矛盾しつつ、三行目で結局自分が嫌いなだけというこの論理。
ついでに売れ筋マリカまで紛れ込ませる。
カンペキでございます!
つか、任天堂はWiiでもマリオ、ゼルダ、スマブラ、マリカ、メトロイド、エムブレム、ぶつ森と
従来からの人気シリーズはこれまで通りちゃんと出してるだろ?
伊集院始め、不満を持ってる奴は何を出して欲しいんだ?
カービィやスターフォックスの新作か?
そんなもん、騒がんでもそのうち出るだろ
そもそもゲーマーなんて、要は人生で最も大切な時期に
部屋でひきこもって遊び呆けていた連中ってことだからな
なんだかんだで、焼き直しなCOD4とか絶賛されたじゃない
『トワプリ、エキトラ、FE、メトプラ3、マリギャラ、マリカ、スマブラ
アーアーアー キコエマセン!!!!
まったく・・・任天堂はゲームをちゃんと出せよ・・・・』
って感じに見える
>>987 エフゼロとスタフォを熱烈に求めてるんじゃないか。
ってか、任天堂がやってることなんてファミコン時代から変わらない
伊集院は別に任天堂に作って欲しいんじゃないんだよ。
ただ、そういうゲームを作る余裕があって、かつ期待できるメーカーが
もう任天堂しかいないってだけなんだよ。
「ゲーム」らしいゲームを見向きもしないで任天堂はゲームを作ってない、なんてねぇ
声だけ高くて買わない奴等が何をいうって感じだな
>>987 つまり、世間的に騒がれているWiiFitや脳トレ"だけ"を見て言ってるんだよな。
だからちゃんとゲームも出してることを知ってる人から見ると疑問を感じるわけで。
伊集院の言いたい事もわかるけど、大衆に受け入れられてる時点でビジネスとして正解なんだよな。
むしろ伊集院の言う「ゲーム」は業界最大手の任天堂にある隙なんだから
他社がそこをつけばいいだけの話。全部のジャンルを任天堂がやらなければならないわけじゃないんだし。
具体的なタイトルになると何も出せない。典型的なアンチの意見な
異臭院さんでした。
995 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 22:15:22 ID:QRGdGDWM0
そもそも伊集院が好きな任天堂ゲームってゼルダとマリカとマザーだけだろ
マザー早く出せって事なのかな
997 :
名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 22:16:15 ID:gph2VBEfO
この前のカンファレンス
で初公開になったWiiソフトはほとんどゲームっぽいゲーマー向けのやつだったような。
「作れ!」って伊集院はカンファレンスの映像見てないのかね。
任天堂はゲーム脳騒ぎやゲーム有害世論が頭をもたげ始めた時期において
ユーザーを新規開拓し
新規ユーザーと既存のユーザーの両方を維持する為に苦しい時期であるにも拘らず、
こことばかりにネットの煽動で貶めようとするGKたちや、メディア上でそれをやる伊集院の理不尽な中傷に打撃を加えられるいわれはない。
既に対策として人員の募集も拡大して実行している
伊集院光はこういったことを全て完全に無視して口先三寸で致命的な打撃に繋がり得る中傷したというべきで、
釈明か訂正をするべきだな
任天堂じゃなくて情開だろ。
まあ言いたいことは分かる。
Hardcore Gamer
のハードコアって
ポルノのハードコアとおんなじ様な意味だよね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。