【ゲームハード】次世代機テクノロジー374【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー373【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227332632/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー373【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227332632/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
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2get
>>1乙
平和に行こうね
フレームレート確認用
Fallout3
360版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5343135
PS3版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5343227
恐らくアップしたのはひるいなきさんだと思われるね。もうじき来るね。
動画検証(主にフレームレート、ティアリング、テクスチャのストリーミング・ポップアウト、ロード等)の検証が。
Fallout3
360版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5343135
PS3版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5343227
恐らくアップしたのはひるいなきさんだと思われるね。もうじき来るね。
動画検証(主にフレームレート、ティアリング、テクスチャのストリーミング・ポップアウト、ロード等)の検証が。
ﾌﾋﾋ
ニコニコって今の時間全く見る事が出来ないな
>>7
別に争ってもいないんじゃないか。荒らしがあっちこっち貶してるだけで。
別に争ってもいないんじゃないか。荒らしがあっちこっち貶してるだけで。
技術語れない奴は質問するなり勉強しろ
比較したいカスは氏ね。違うアーキに移植してみろ
比較したいカスは氏ね。違うアーキに移植してみろ
PS3版はキャッシュの溜まっていない状態なんだろうな
ゲームするより動画や画像を見てるほうが楽しい馬鹿の発表会は比較スレ行ってやれ
Call of Duty World at War の比較
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=308281
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=308281
全部が全部フルインスコできるわけじゃないのね
Not all games can be installed to 360 hard drive
http://www.n4g.com/gaming/News-235727.aspx
Not all games can be installed to 360 hard drive
http://www.n4g.com/gaming/News-235727.aspx
>>14
Both games drop from 60fps, but in all cases (bar the pared down forest scene we talked about earlier), the PS3 game drops harder and more noticeably.
両方（360、PS3）ともフレームレート落ちまくりだけど、PS3の方はフレームレートの落ちはより気が付きにくい
PS3＞＞＞＞＞＞＞＞360 で決まりだな
Both games drop from 60fps, but in all cases (bar the pared down forest scene we talked about earlier), the PS3 game drops harder and more noticeably.
両方（360、PS3）ともフレームレート落ちまくりだけど、PS3の方はフレームレートの落ちはより気が付きにくい
PS3＞＞＞＞＞＞＞＞360 で決まりだな
FF11なんてNXE入れると作動しなくなったろ？
アレは片付いたんだろうか？
めんどくさいから調べる気にもならないけどｗ
アレは片付いたんだろうか？
めんどくさいから調べる気にもならないけどｗ
>>17
これをスレURL付きで転載し、テクスレ住人は英語も読めないwと仕込みたいわけだね
これをスレURL付きで転載し、テクスレ住人は英語も読めないwと仕込みたいわけだね
ムービー見てても途中で見飽きるくらいの差で、もはや比べる意味あんのかと
こんなん既にちょっとした最適化の善し悪しじゃねーか。
こんなん既にちょっとした最適化の善し悪しじゃねーか。
>>18
つ http://www.playonline.com/ff11/polnews/news14743.shtml
【改善方法】
1.プレイオンラインビューアーのディスクメニューから「ソフトウェアのアンインストール」を選択し実行します。
2.アンインストール完了後、ファイナルファンタジーXIを再起動してください。
3.再起動を行うとプレイオンラインビューアーのインストールが実行されますので、説明手順に従ってインストールを行ってください。
POLからインストールし直しって、パッチ適用もし直しってことなのかねぇ…めんどくせぇｗ
つ http://www.playonline.com/ff11/polnews/news14743.shtml
【改善方法】
1.プレイオンラインビューアーのディスクメニューから「ソフトウェアのアンインストール」を選択し実行します。
2.アンインストール完了後、ファイナルファンタジーXIを再起動してください。
3.再起動を行うとプレイオンラインビューアーのインストールが実行されますので、説明手順に従ってインストールを行ってください。
POLからインストールし直しって、パッチ適用もし直しってことなのかねぇ…めんどくせぇｗ
CODはむしろ、劣化していて欲しいけどな。
こんな気持ち悪い反日ゲームは、サムソンのロゴが出るハードでやればいい。
こんな気持ち悪い反日ゲームは、サムソンのロゴが出るハードでやればいい。
だな
劣化してても全然悔しく無いわ
劣化してても全然悔しく無いわ
24 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 09:22:12 ID:I9YN1lod0
モタスト2買ったけど、遠景は綺麗なんだけど地面や車がえらくしょぼいんで、なんかえらく違和感がある。
レジ2・モタスト2ははずれだったかな。
このスレで評判悪かったギアーズ2が、意外に出来が良い。
レジ2・モタスト2ははずれだったかな。
このスレで評判悪かったギアーズ2が、意外に出来が良い。
26 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 09:31:06 ID:NxrDXv3V0
テンプレに「このスレで絶賛されたゲームは買わない方がいいです」と書いておくべきかもなw
CoDWaWも出来いいけどな
サムスンロゴの出るハードってPS3だっけ？
>>22-23
悔しいけどWaWの日本軍とドイツ軍はかっこいいです＞＜
悔しいけどWaWの日本軍とドイツ軍はかっこいいです＞＜
じゃあ、お前らはCODWaWを買うのかよ。
俺は絶対買わないな。
反吐が出る。
俺は絶対買わないな。
反吐が出る。
このスレで雑談するなよ、機種総合かソフトのスレでやれ。
34 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 09:46:11 ID:M2CIgDga0
中国軍の悪行の写真が日本軍のものとして入ってる時点で買う価値なし。
>>28>>30
もちろん劣化は劣化だよ、上にも書いたが、むしろ劣化していて欲しいんだよ。
こんなゲームを買う日本人がいるのかよ、マジで疑問に思うね。
PS3で出して欲しくもなかった、サムソンのロゴが出るハードだけでいいだろ。
マジで胸糞悪いんだが。
もちろん劣化は劣化だよ、上にも書いたが、むしろ劣化していて欲しいんだよ。
こんなゲームを買う日本人がいるのかよ、マジで疑問に思うね。
PS3で出して欲しくもなかった、サムソンのロゴが出るハードだけでいいだろ。
マジで胸糞悪いんだが。
>>36
娯楽ってプロパガンダに最適なんだぜ？
娯楽ってプロパガンダに最適なんだぜ？
戦時中は、ディズニーが、日本とドイツを馬鹿にするアニメを作ってたしな。
イギリスで大爆死しました
,,,
（´・ω・）つ┃~~~
ラスレム南無
全体の40位に入らず
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110032
ようやく機種別で初週２５位
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110027
これは大爆死です
,,,
（´・ω・）つ┃~~~
ラスレム南無
全体の40位に入らず
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110032
ようやく機種別で初週２５位
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110027
これは大爆死です
ラスレムまた米尼で33％オフになったな
値下げしてもいいから少しでも多く北米で売りたいってことかな
値下げしてもいいから少しでも多く北米で売りたいってことかな
しょぼい・すごいと言い合うスレじゃないし、売り上げや値段もスレ違い。
DOAX2のインスコ可はデマらしいな。
GPUとの違いが際立つLarrabeeキャッシュアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1125/kaigai477.htm
>データフロースルーは増やせないが、プロセッシングパワーは増やすことができる
PS3が当初の予想通りに売れていたらRAMBUS路線も継承出来たろうが、Intelが採用でもしない限り
もう次は何処の陣営も採用しないだろうな。ロイヤリティを只にしたところで作るメーカーもないだろうし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1125/kaigai477.htm
>データフロースルーは増やせないが、プロセッシングパワーは増やすことができる
PS3が当初の予想通りに売れていたらRAMBUS路線も継承出来たろうが、Intelが採用でもしない限り
もう次は何処の陣営も採用しないだろうな。ロイヤリティを只にしたところで作るメーカーもないだろうし。
次のメモリ規格もRAMBUSの特許を避けては作れないのでRAMBUSは困らないと思いますが？
RAMBUSはシリアルBUSの基本的な特許を押さえてるからな
RAMBUSは結構叩かれてるね
どこで？
>>43
25が本当にモタスト2を持っているわけないじゃん
25が本当にモタスト2を持っているわけないじゃん
53 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 13:26:27 ID:IMdPLlS3O
モタスト2は地面テクスチャの角度による減衰が激しいな（でもレジ2みたいにパララックスはやってる模様
あとなんかレンダリングがシャープすぎて線が細い印象があるから
レジ2みたいにちょっとぼかすのもありかなと思った
あとなんかレンダリングがシャープすぎて線が細い印象があるから
レジ2みたいにちょっとぼかすのもありかなと思った
360のHDDインスコは基本的にはゲームソフト側の対応が必要ないのが売り。
HDDキャッシュを使ってるゲームでも（2重にアクセスして遅くなる事はあっても）一応動くは動く。
ライオットの場合「HDD使ってるから」以外のもう少し複雑な動かない事情があるのだと思われ。
過去にMSは新型Windowsが出る度にメジャーソフトに関してはOS側で無理矢理にでも対応させて動くようにしてきた。
（これがWindowsアプリ開発のバグに繋がり開発者を悩ませてきたのも良い思いで。今でもだけど）
当然マイナーなソフトに関してはそんな処置もとられるハズもなく動かないアプリが続出。
ライオットアクトもこのパターンじゃないかな。
HDDキャッシュを使ってるゲームでも（2重にアクセスして遅くなる事はあっても）一応動くは動く。
ライオットの場合「HDD使ってるから」以外のもう少し複雑な動かない事情があるのだと思われ。
過去にMSは新型Windowsが出る度にメジャーソフトに関してはOS側で無理矢理にでも対応させて動くようにしてきた。
（これがWindowsアプリ開発のバグに繋がり開発者を悩ませてきたのも良い思いで。今でもだけど）
当然マイナーなソフトに関してはそんな処置もとられるハズもなく動かないアプリが続出。
ライオットアクトもこのパターンじゃないかな。
モタスト２酷いな売り上げも
売り上げの他に何が悪いんだ？
58 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/25(火) 14:03:37 ID:nti1wJU3O
モタストは一部の地面しかたたくところはにぃ
泥とか1にあった地面は完璧なんだがな
泥とか1にあった地面は完璧なんだがな
>>47
RAMBAUSが困るとかじゃなくて、次世代機でもプロセッサパワーに対してのメモリのスループットが
上がらないだろうという話。特に何処もコスト最優先で行くだろうから必要最低限の汎用メモリを使う
だろうし。
RAMBAUSが困るとかじゃなくて、次世代機でもプロセッサパワーに対してのメモリのスループットが
上がらないだろうという話。特に何処もコスト最優先で行くだろうから必要最低限の汎用メモリを使う
だろうし。
60 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 15:10:33 ID:IMdPLlS3O
>>55
ライオットことクラックダウンがマイナーとな!?
おまけにMSスタジオだしw
上でも書いたんだけどライオットアクトは360にしては珍しく
HDDを明示的につかってて部分的にHDD必須タイトルだから
そこでの使い方との相性が悪いんだろうな
ライオットことクラックダウンがマイナーとな!?
おまけにMSスタジオだしw
上でも書いたんだけどライオットアクトは360にしては珍しく
HDDを明示的につかってて部分的にHDD必須タイトルだから
そこでの使い方との相性が悪いんだろうな
今世代はPS3も360もどっちもそこそこ売れていく気がしたけど、
ハードがそこそこ普及したにしては300万売れたレジもモタストも続編がいまいちで
初代みたいにジワ売れそうにないな。ギアーズは一方前作越えありうる。
GoW3 GT5 KZ2が売れなかったらソニー死亡だな
ハードがそこそこ普及したにしては300万売れたレジもモタストも続編がいまいちで
初代みたいにジワ売れそうにないな。ギアーズは一方前作越えありうる。
GoW3 GT5 KZ2が売れなかったらソニー死亡だな
ギアーズ２はいつ日本で出るのよ
>>62
それでも360のHDDインストはCDドライバをキックしてるだけだから普通に考えればHDD側で何しても動く。
これが動かない理由は比較的些細な原因のはずなんだが、それの対策もしないっていうのは結局ライオットがMSにとって差ほど重要なタイトルじゃないって事だよ。
それでも360のHDDインストはCDドライバをキックしてるだけだから普通に考えればHDD側で何しても動く。
これが動かない理由は比較的些細な原因のはずなんだが、それの対策もしないっていうのは結局ライオットがMSにとって差ほど重要なタイトルじゃないって事だよ。
致命的なバグか、セキュリティホールでもあるんじゃね？
てか、単に動かしてみて不安定だったから弾いてある、ってだけでは
ギアーズは売れてるだろ。なにいってんだ？
売り上げ話はスレ違い。
プリペルが劣化しはじめたな
360のCPUがGPUのメモリにアクセスするとき、その時GPUはメモリにアクセスできないの？
PS3はGPUがCPUのメモリを使うと、その時はCELLがメモリを使えないらしいけど
PS3はGPUがCPUのメモリを使うと、その時はCELLがメモリを使えないらしいけど
537 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 17:49:20 ID:SZ2XKC9E0
アップデートでHDMIのサウンド出力に不具合発生
http://www.xbox360fanboy.com/2008/11/21/nxe-reportedly-causes-sound-issues-for-hdmi-users/
解決法
・電源をオフにしHDDを外す
・360の電源をつける
・ダッシュボードがロードされたらHDDをつける
これでサウンドがちゃんと再生される
＊電源つけるたびに毎回これをやる必要がある
これマジ？
アップデートでHDMIのサウンド出力に不具合発生
http://www.xbox360fanboy.com/2008/11/21/nxe-reportedly-causes-sound-issues-for-hdmi-users/
解決法
・電源をオフにしHDDを外す
・360の電源をつける
・ダッシュボードがロードされたらHDDをつける
これでサウンドがちゃんと再生される
＊電源つけるたびに毎回これをやる必要がある
これマジ？
箱はPX側にメモリコントローラーだっけ？
>>70
むしろPXはXENOSを通してしかアクセスできない
むしろPXはXENOSを通してしかアクセスできない
つーか、エルピーダはGDDR作らんのかよ！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1125/hynix.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1125/hynix.htm
了解しました
The Last Remnant Review
http://xbox360.ign.com/articles/933/933121p1.html
とても楽しみなゲームでそうだった人も多いが期待は大きく裏切られた
ストレス、技術的欠陥を経験するゲーム。これは酷い日本のRPG
ラスレムはプログラミングの災害というべきゲーム
処理落ちやテクスチャポップの遅さはスライドショーのようだ
モーションも酷い、口パクもあってない、全てがずさん
デザインもシステムもかなり古臭い
長い戦闘はスキップも中断も出来ないし仲間はいうことを聞かない。同じところで２〜３回負けたら普通の人はこのゲームは捨てる
編成システムも凝っているようでリーダーシステムが全てを台無しにしている
メニューはごちゃごちゃしているしストーリーも退屈で話を進めるためのシステムもナンセンスで支離滅裂
刺激的な物語を求めている人はあきらめたほうがいい
クリアに５０〜６０時間かかったが20時間で済むような内容だ。全てにおいて未完成のゲーム。
背景のグラは手抜きでモンスターは使い回しばかり
Xbox360+スクエニRPG=良ゲームではないことを証明したゲーム
5.3
http://xbox360.ign.com/articles/933/933121p1.html
とても楽しみなゲームでそうだった人も多いが期待は大きく裏切られた
ストレス、技術的欠陥を経験するゲーム。これは酷い日本のRPG
ラスレムはプログラミングの災害というべきゲーム
処理落ちやテクスチャポップの遅さはスライドショーのようだ
モーションも酷い、口パクもあってない、全てがずさん
デザインもシステムもかなり古臭い
長い戦闘はスキップも中断も出来ないし仲間はいうことを聞かない。同じところで２〜３回負けたら普通の人はこのゲームは捨てる
編成システムも凝っているようでリーダーシステムが全てを台無しにしている
メニューはごちゃごちゃしているしストーリーも退屈で話を進めるためのシステムもナンセンスで支離滅裂
刺激的な物語を求めている人はあきらめたほうがいい
クリアに５０〜６０時間かかったが20時間で済むような内容だ。全てにおいて未完成のゲーム。
背景のグラは手抜きでモンスターは使い回しばかり
Xbox360+スクエニRPG=良ゲームではないことを証明したゲーム
5.3
テクスチャ貼り遅れ以外語る事のないゲームはスレ違いですよ
まあようするにPS3は凄いって事だ
ムレスラがテク的に語る事が何も無いのはむなしいな
ぶっちゃけデザイナーががんばってテクスチャだけ高解像度で作りました
って感じかな
ＵＥ３のおかげでイベントのカットシーンは楽に作れました
結論から言うとＵＥ３はデモ制作であっといわせる為のエンジン
ぶっちゃけデザイナーががんばってテクスチャだけ高解像度で作りました
って感じかな
ＵＥ３のおかげでイベントのカットシーンは楽に作れました
結論から言うとＵＥ３はデモ制作であっといわせる為のエンジン
360独占ゲーでしょぼくないわけないだろｗ
PS3独占＞箱○独占＞箱○マルチ＞PS3マルチ
寧ろ性能引き出しやすいし箱○独占だからショボイことも無いと思う
UE3だからショボイことはあるだろうけど
あのクソエンジン
寧ろ性能引き出しやすいし箱○独占だからショボイことも無いと思う
UE3だからショボイことはあるだろうけど
あのクソエンジン
85 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 20:13:58 ID:0R+t6cYC0
>>79
いいかげんうざいのでNGワードに指定しとくよ。
いいかげんうざいのでNGワードに指定しとくよ。
FF13もどうなんかねぇ、360でロクなもん作れなきゃPS3じゃもっと駄目なもんが出来上がるだろ。
89 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 20:27:11 ID:XjUrbyqY0
FF13もマルチじゃなかったっけ？
国内の360版だけ出ないとか。
国内の360版だけ出ないとか。
てーかマルチに関してはどっちに最適化したかで
どっちか劣化するのか決まるようなものでしょ
FF13はPS3のが多少きれいになるんじゃない？
まぁクリスタルエンジン次第だけど
どっちか劣化するのか決まるようなものでしょ
FF13はPS3のが多少きれいになるんじゃない？
まぁクリスタルエンジン次第だけど
380 名無しさん必死だな sage 2008/11/25(火) 20:03:44 ID:EmIssOsU0
キル損２はインスコ無し（強制・任意とも）
http://www.psu.com/Killzone-2-to-feature-+quot;no-install+quot;-News--a0005475-p0.php
キル損２はインスコ無し（強制・任意とも）
http://www.psu.com/Killzone-2-to-feature-+quot;no-install+quot;-News--a0005475-p0.php
一番心配なのがバイオ５
DVD一枚で２０時間てどうすんだよまったく
DVD一枚で２０時間てどうすんだよまったく
kz2インストール無しってどーゆーこっちゃ・・・？
空き領域ゼロでも動くんだろうか。
それとも、空き領域に適当にキャッシュファイルを作って行くって事だろうか。
SCE製じゃ無ければ、マルチ化を疑う所だけど、そんなアホな事は無いし。
逆に、PS3がHDD非標準化する布石？
空き領域ゼロでも動くんだろうか。
それとも、空き領域に適当にキャッシュファイルを作って行くって事だろうか。
SCE製じゃ無ければ、マルチ化を疑う所だけど、そんなアホな事は無いし。
逆に、PS3がHDD非標準化する布石？
アンチャもレジ2もLBPもインスコ無いからね
HDDはキャッシュには使うだろうけど
HDDはキャッシュには使うだろうけど
96 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 20:54:22 ID:12Cu5APo0
ローリング内沢いわく「究極の次世代RPG」 のXBOX360版がグラフィック大幅劣化！DVDじゃ容量足りねえ！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227613567/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227613567/
>94
HDD非標準化か、平井ならやりかねんのが怖い
HOMEやらPSNコンテンツの全否定になるのに･･･
で、HDD抜いたとして代替ストレージが必要になるけど
何があるかな？
HDD非標準化か、平井ならやりかねんのが怖い
HOMEやらPSNコンテンツの全否定になるのに･･･
で、HDD抜いたとして代替ストレージが必要になるけど
何があるかな？
>>95
という事は、キルゾーン2のフィールドは案外狭くて一本道かもしれないって事だな。
という事は、キルゾーン2のフィールドは案外狭くて一本道かもしれないって事だな。
>>95
LBPはあった気がする
そういえばモタストも無いね
SCE製はわりかし無いの多いね
でもKZ2インスコありでいいのに
シームレスだけど弾にエリア切り替えの分かる間がある
あれインスコとか使ってどうにか消してくれればいいのに
LBPはあった気がする
そういえばモタストも無いね
SCE製はわりかし無いの多いね
でもKZ2インスコありでいいのに
シームレスだけど弾にエリア切り替えの分かる間がある
あれインスコとか使ってどうにか消してくれればいいのに
一本道と言ったらアレだけど、椀子蕎麦のごとく次から次へと新しいシーンをプレイさせるタイプだと、
インストールはあんま意味無いかもな。
BDの中身全部入れ込むとか出来るならいざ知らず。
下手すると付いてるHDDよりもBDのが容量大きいし。
インストールはあんま意味無いかもな。
BDの中身全部入れ込むとか出来るならいざ知らず。
下手すると付いてるHDDよりもBDのが容量大きいし。
>>101
FIOS標準化ってなんですか？
FIOS標準化ってなんですか？
次世代機でHDD非搭載出すほど
無能じゃないだろSCE
無能じゃないだろSCE
>>102
配布してるキットに組み込まれてるって意味じゃ
配布してるキットに組み込まれてるって意味じゃ
と言うか本社の意向で確実につくでしょ
>>102
CRIミドルウェアみたいな圧縮展開を自動でやるソフトの事だな。
SPEでやるから片手間に高圧縮データを解凍出来るとかいう話。
でもHDDインスコしないゲームは、なんかテクスチャとかしょぼくなるしフィールドが狭くなるしで微妙。
CRIミドルウェアみたいな圧縮展開を自動でやるソフトの事だな。
SPEでやるから片手間に高圧縮データを解凍出来るとかいう話。
でもHDDインスコしないゲームは、なんかテクスチャとかしょぼくなるしフィールドが狭くなるしで微妙。
>>106
なるほど、CRIよりいいのかな
なるほど、CRIよりいいのかな
CRIのを使った侍道3はマップ切り替え時の平均で7秒くらいだな
そもそもファームウェアがHDD展開だから、
いまさらHDD非標準化なんてカケラも考えておらん。
いまさらHDD非標準化なんてカケラも考えておらん。
いっそ3.5インチHDDにしてテレビ録画を（ｒｙ
>>107
Bio5のHDDのインストが無くなるかもしれないって言うのは、FIOSかな。
fallout3でPS3版のテクスチャの解像度が高いってのもそれらが影響して達成できた？
ところで、オブリからFallout3になって360版は解像度も720pになって4xAAになったのに、
PS3版は一向に進化しないね。しかも投げやりバグ持ちで発売だし。
Bio5のHDDのインストが無くなるかもしれないって言うのは、FIOSかな。
fallout3でPS3版のテクスチャの解像度が高いってのもそれらが影響して達成できた？
ところで、オブリからFallout3になって360版は解像度も720pになって4xAAになったのに、
PS3版は一向に進化しないね。しかも投げやりバグ持ちで発売だし。
レジ2アップデートきたけど何かな
序盤をエンコードしてみました。ニコニコ動画だとカクつきが増えるようなので、DLをお勧めします。
(どちらもインストールしていません。PS3版はインストールが無く4,292MBのキャッシュが作られます。)
海外のレビューではPS3版のフレームレートが良くないと書かれていますが、私がプレイした限りではあんまり差
を感じませんでした。動画をコマ送りすればカクつきの回数や止まるフレーム数に差があるかもしれませんが、
どちらにもカクつきはあるので五十歩百歩というところだと思います。
戦闘も小学校の廃墟に数人のパンク野郎がいたので戦いましたがPS3版もカクつきは感じませんでした。
両者ともオブリビオンよりはフレームレートが良くなっていますが、単に木が生えてないからかもしれません。
あまり期待しないでください。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081125
(どちらもインストールしていません。PS3版はインストールが無く4,292MBのキャッシュが作られます。)
海外のレビューではPS3版のフレームレートが良くないと書かれていますが、私がプレイした限りではあんまり差
を感じませんでした。動画をコマ送りすればカクつきの回数や止まるフレーム数に差があるかもしれませんが、
どちらにもカクつきはあるので五十歩百歩というところだと思います。
戦闘も小学校の廃墟に数人のパンク野郎がいたので戦いましたがPS3版もカクつきは感じませんでした。
両者ともオブリビオンよりはフレームレートが良くなっていますが、単に木が生えてないからかもしれません。
あまり期待しないでください。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081125
Fallout3は、PS3じゃくて、Wiiにすべきだったよな〜♪
>>118
動画見限りでは2xAA
動画見限りでは2xAA
>>119
箱うんこだな
箱うんこだな
KZ2っていくら売れたら儲け出るのかね。
KZ2はもう3年も開発やってるような気がするな。
>>121
開発会社の規模でかくないし100万もうれりゃ出荷考えて黒だと思う
開発会社の規模でかくないし100万もうれりゃ出荷考えて黒だと思う
>>123
あー、人海戦術で作ってるとこじゃないのか。
あー、人海戦術で作ってるとこじゃないのか。
>>116
何で動画なんだよちゃんとSSもってこいよ
何で動画なんだよちゃんとSSもってこいよ
以前kz2の開発費は映画（ハリウッド？）並とか見た気が
KZ2はむしろSCE側のプロモーション費用だろうなぁ。
開発は実際、かなりの少人数っぽい。
ちっちゃなビルの中で全部やってるみたいだし。
だからこそ、時間かかってるんだろう。
開発は実際、かなりの少人数っぽい。
ちっちゃなビルの中で全部やってるみたいだし。
だからこそ、時間かかってるんだろう。
まぁミリオンくらいが分岐だろうね、KZ2
LBPとかと似たようなもの
何かSCE系の割と少人数だな
LBPとかと似たようなもの
何かSCE系の割と少人数だな
意外にも不眠症はスタッフたくさんだった
>>128
同じなわけねーだろ
同じなわけねーだろ
実際KZ2はそんなに金掛かって無いんだろうね
金掛けなくてもあれだけの事が出来るってのはPS3の能力が高いからさ
PSPのKZは外注じゃ無かったんだっけ？
開発ソフトのライセンス料とかかな？
>>135
ゲームのクオリティやらを人月費で換算すると無能経営者扱いされるz
ゲームのクオリティやらを人月費で換算すると無能経営者扱いされるz
開発費や人数の話は重要なテクノロジーですか
KZ2ってやっぱギアーズ2よりしょぼいね。
http://jp.youtube.com/watch?v=-gb8ABwleII&fmt=22
http://jp.youtube.com/watch?v=-gb8ABwleII&fmt=22
>>138
メモリがどうやってGPUにアクセスするんだよｗ
メモリがどうやってGPUにアクセスするんだよｗ
>>140
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言 ギ ひ そ ???〓????▼ ??? ?▼
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>>140
比較対象のギアーズが無い件
比較対象のギアーズが無い件
キムチ箱終わってんなぁ…
人数多くても打ち合わせに消えるから、人月が同じでも
人数少なくて期間長い方がいいものができる
人数少なくて期間長い方がいいものができる
13 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/25(火) 23:36:23 ID:+23HwjA80
Gears of War 2 review by GT.com (&fmt=22)
http://jp.youtube.com/watch?v=LpwAYB_Za0U&fmt=22
Gears of War 2 review by GT.com (&fmt=22)
http://jp.youtube.com/watch?v=LpwAYB_Za0U&fmt=22
PS3のHDDを7200rpmに換装しても、
DL専用ゲーとか体験版がわずかしか差が出ないのは何で？
教えてテクい人！
DL専用ゲーとか体験版がわずかしか差が出ないのは何で？
教えてテクい人！
もうすぐ250GBプラッタHDDが発売される予定なのに・・・
>>148
しかしようつべ綺麗になりすぎだろｗ
しかしようつべ綺麗になりすぎだろｗ
これはギアーズ2を皮肉ってるレスなのかな？
155 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 00:14:04 ID:XlLL6VNE0
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
GPUとの違いが際立つLarrabeeキャッシュアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1125/kaigai477.htm
データ局所性の活用のためタイルアーキテクチャ
タグディレクトリの構成
GPUとの違いが際立つLarrabeeキャッシュアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1125/kaigai477.htm
データ局所性の活用のためタイルアーキテクチャ
タグディレクトリの構成
つかKZ2陰なくね？
とっにかっく大成功！ぶい！
Xbox360/PS3 ： ファイナルファンタジー13 （PS3の仕様上テカりが表現できず粘土細工のような不自然さ）
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034729053.jpg
Xbox360 ： スターオーシャン4 (Xbox360に特化して開発しリアリティを感じさせる光源処理)
http://image.com.com/gamespot/images/2008/275/946860_20081002_screen017.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034729053.jpg
Xbox360 ： スターオーシャン4 (Xbox360に特化して開発しリアリティを感じさせる光源処理)
http://image.com.com/gamespot/images/2008/275/946860_20081002_screen017.jpg
どんだけ劣化するのか想像したくないな
ドラゴンニートに見えた
制止画でどこまでがテクスチャでどこからがモデリングなのか分かるのか？
特にSO4みたいなデザインで。
特にSO4みたいなデザインで。
164 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 00:50:34 ID:msoy+nDs0
ラスレムはもう無かった事になってんのか？
165 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 00:55:10 ID:UFGevFKs0
ハングルズオブウォー２
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0ce74b09.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d006470.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d48bf6e.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d615ca4.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d8d13a1.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/919/919698/gears-of-war-2-20081014111737644.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-9-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0ce74b09.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d006470.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d48bf6e.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d615ca4.jpg
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/11017/11017_4921e0d8d13a1.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/919/919698/gears-of-war-2-20081014111737644.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-9-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火傷の表現がダサいよな
167 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 01:04:27 ID:msoy+nDs0
>>165
発売前のスクショとの差が激しすぎる・・・
発売前のスクショとの差が激しすぎる・・・
何でショボーズ２は韓国で完全ローカライズされたの？
17万台しか普及してないんでしょ？
何で？
17万台しか普及してないんでしょ？
何で？
お偉いさんの地元だからです
171 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 02:04:33 ID:Y5OCKyCAO
まあようするにPS3は凄いって事だ
基本的に韓国と中国のゲーム市場は壊滅してる。
なので、世界的にはパッケージ販売してるゲームも非パッケージ化して売ってる。
DS等コンシューマーもコピーされ放題。
そして今回、映画市場も逃げ出した。
「違法ダウンロード爆増でDVD売れず、ついに韓国からハリウッドの全映画会社が撤退」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081111_korea_dvd/
それでもローカライズされるのは、お偉いさんがチョンだから。
なので、世界的にはパッケージ販売してるゲームも非パッケージ化して売ってる。
DS等コンシューマーもコピーされ放題。
そして今回、映画市場も逃げ出した。
「違法ダウンロード爆増でDVD売れず、ついに韓国からハリウッドの全映画会社が撤退」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081111_korea_dvd/
それでもローカライズされるのは、お偉いさんがチョンだから。
>>146
賞与や福利厚生費等の存在を忘れてるだろ
賞与や福利厚生費等の存在を忘れてるだろ
中国は海賊版企業が成立してるモラルも糞も無い国
海賊版が作りにくかったスーパーファミコンは中国では普及していない事実
360もDVD故に中華トレントサイトには普通にアップされている
PS3はBDだから中国でBD自体が普及していないのでまだ割られてはいない
海賊版が作りにくかったスーパーファミコンは中国では普及していない事実
360もDVD故に中華トレントサイトには普通にアップされている
PS3はBDだから中国でBD自体が普及していないのでまだ割られてはいない
>149
見たのがimpressの
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061111/hdd.htm
この記事なら、交換したシーゲイトの7200.1がうんこだから。
http://www.storagereview.com/php/benchmark/suite_v4.php?typeID=10&testbedID=4&osID=6&raidconfigID=1&numDrives=1&devID_0=365&devID_1=335&devID_2=334&devCnt=3
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/10/ps3hddssdx-25m-.html
X25-Mなら結構な効果が出てる。
見たのがimpressの
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061111/hdd.htm
この記事なら、交換したシーゲイトの7200.1がうんこだから。
http://www.storagereview.com/php/benchmark/suite_v4.php?typeID=10&testbedID=4&osID=6&raidconfigID=1&numDrives=1&devID_0=365&devID_1=335&devID_2=334&devCnt=3
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/10/ps3hddssdx-25m-.html
X25-Mなら結構な効果が出てる。
どこで何のソフトが出ようがスレ違い。
機種総合かソフトのスレでそうぞ。
機種総合かソフトのスレでそうぞ。
177 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 08:49:55 ID:eeM+SrCq0
>>172
単に日本のゲーム規制が厳しすぎるからだろ。
単に日本のゲーム規制が厳しすぎるからだろ。
>>159
FF13はやばそうだね、スクエニはプリレンダモデルは出来がいいのにリアルタイムになると変な風になるのは
担当するCGデザイナーが違うのでしょうか。
ラスレムのカットシーンのモデリングはなかなか良かったんだけどなぁ。
FF13はやばそうだね、スクエニはプリレンダモデルは出来がいいのにリアルタイムになると変な風になるのは
担当するCGデザイナーが違うのでしょうか。
ラスレムのカットシーンのモデリングはなかなか良かったんだけどなぁ。
179 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 08:57:33 ID:GQzeN7Hl0
>>175
中古本体が2台買えるようなSSDをとりつけてその程度ではコストパフォーマンス悪すぎるんじゃないだろうかw
中古本体が2台買えるようなSSDをとりつけてその程度ではコストパフォーマンス悪すぎるんじゃないだろうかw
>>159
やっぱ箱信者はテカってるのが、お好みなのか・・・。下品な感性だなw
やっぱ箱信者はテカってるのが、お好みなのか・・・。下品な感性だなw
181 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 09:04:45 ID:Ix/3rKaN0
182 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 09:05:46 ID:Ix/3rKaN0
>>180
なのにギアーズ2のライティングを叩くというダブルスタンダード。
なのにギアーズ2のライティングを叩くというダブルスタンダード。
一般的な感性としてはテカっている方が受けは良いね、立体感が出やすいからだと思うけど。
マットな質感だと、平面的に見えるのよね。
マットな質感だと、平面的に見えるのよね。
>>165
なんでセルフシャドウもテクスチャもしょぼいαの画像を持ってくるの？
なんでセルフシャドウもテクスチャもしょぼいαの画像を持ってくるの？
というかFF7ACやシリーズのプリレンダ見る限り、いつも粘土っぽいだろ。
SOはトレイラー見る限り、サンダーバードやひょっこりひょうたん島。
マジであのライティング（テクスチャかもしれんが）の実在感は半端無い、そしてキモい。
SOはトレイラー見る限り、サンダーバードやひょっこりひょうたん島。
マジであのライティング（テクスチャかもしれんが）の実在感は半端無い、そしてキモい。
「グランツーリスモ」PSP版はなくなったわけではない
http://www.ps3-fan.net/2008/11/psp_1.html
>考えなくてはいけないのは例えばネットワークのスピードが今の一万倍速くなったときに何が出来るのか。
常に未来のその先を見つめ続ける山内は凄い。
みんなGTをしっかり支えようぜ。
http://www.ps3-fan.net/2008/11/psp_1.html
>考えなくてはいけないのは例えばネットワークのスピードが今の一万倍速くなったときに何が出来るのか。
常に未来のその先を見つめ続ける山内は凄い。
みんなGTをしっかり支えようぜ。
こいつアホだろ
PS3のHDDをSSDにすると速くなる？
トゥーム箱○版576pなの？
デモやった限りでは低解像度感はまったくなかったんだがなぁ・・
デモやった限りでは低解像度感はまったくなかったんだがなぁ・・
そうか？すぐわかったぞ
最近低解像度のソフト全然無いからすぐわかる。
COD:WAWも720pではないね
最近低解像度のソフト全然無いからすぐわかる。
COD:WAWも720pではないね
そりゃ720p無いのはわかるけど、
まさかニンジャガ2より下とは感じなかった
まさかニンジャガ2より下とは感じなかった
HAZEと一緒だね
ﾄｩｰﾑでｱﾝﾁｬ超えたって言ってた頃が懐かしいな
>>159
かわいそうだから下の画像で仕込むのはやめてやれ
かわいそうだから下の画像で仕込むのはやめてやれ
203 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 12:52:59 ID:OTSxsx5n0
ｱﾝﾁｬの昇竜拳SSを超えるｼｮｯﾄはないからな
あの岩柱のﾃｸｽﾁｬは異常
あの岩柱のﾃｸｽﾁｬは異常
CoDはおそらくどっちも600p
はいはいアンチャ最強アンチャ最強
そういやこの前得意気にPCのトゥームとアンチャ比べてた奴がいたな
SSでも動画でも何でもいいから反論してみろよw
と言いつつアンチャのSSも動画も出さない
キャラと衝突すれば動くものの、風雨の中でも微動だにしないジャングルの草木に萎える
>>202
俺の糞PCでも低解像度なら30fps以上出た。
最近買った人なら最高解像度で60fps出るんじゃない？
http://uproda11.2ch-library.com/src/11137451.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11137452.jpg
俺の糞PCでも低解像度なら30fps以上出た。
最近買った人なら最高解像度で60fps出るんじゃない？
http://uproda11.2ch-library.com/src/11137451.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11137452.jpg
ゲームの3Dモデルってハイポリ高解像度テクスチャで頑張るのは良いけど
モーションもそれに見合う位頑張ってくれないと相対的にショボく見えるな。
モーションもそれに見合う位頑張ってくれないと相対的にショボく見えるな。
ﾘｱﾙになって一番違和感感じたのはﾊﾞｲｵの敵だな
なんで立ち止まってんだよ｡と思ったﾊﾞｲｵ4では気にならなかったのに
なんで立ち止まってんだよ｡と思ったﾊﾞｲｵ4では気にならなかったのに
KZ2はインストール無し
ttp://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone2&thread.id=56462&view=by_date_ascending&page=119
>No install. Optional or otherwise.
>Seb Downie - QA Manager - Guerrilla Games
ttp://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone2&thread.id=56462&view=by_date_ascending&page=119
>No install. Optional or otherwise.
>Seb Downie - QA Manager - Guerrilla Games
がいしゅつだったね。ｽﾏｿ。
まぁ容量も時間もとられるから、なるべくキャッシュにして欲しい。
KZ2がないならGOW3もｲﾝｽｺ無いだろうな｡infamousはありそうだけど
インスコは無くてもキャッシュとして利用していたりデータの保持（ある程度のエリア情報の管理）には使ってそうだけどな
>>189
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm156511
これみたいに作りこんでるんじゃないの？
開発発表段階と今じゃPSPのCPUの制限が無くなってるし
馬鹿みたいにこだわる会社だから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm156511
これみたいに作りこんでるんじゃないの？
開発発表段階と今じゃPSPのCPUの制限が無くなってるし
馬鹿みたいにこだわる会社だから
いまだにインストールするのしないのと言ってるのかよ。
コンシューマはPCに10年以上遅れているな。
コンシューマはPCに10年以上遅れているな。
12/5にバイオの体験版来るみたいだぜ
>>221
裏読みでHDDのキャッシュ領域だけで済むなら、そっちの方が便利だし・・・。
PS3だとHDD標準だからって、馬鹿みたいに容量食って丸ごとインスコして、
ロード短縮の努力をサボってる開発会社が多すぎる。
裏読みでHDDのキャッシュ領域だけで済むなら、そっちの方が便利だし・・・。
PS3だとHDD標準だからって、馬鹿みたいに容量食って丸ごとインスコして、
ロード短縮の努力をサボってる開発会社が多すぎる。
>>225
馬鹿にはレスしない方針なんで、自分で考えてみて下さい。
馬鹿にはレスしない方針なんで、自分で考えてみて下さい。
ポコッと大きな容量を確保して、インストールし続けってのは確かに美しくなかったわな。
どうせ実態は一時的なキャッシュに過ぎないのに。
本来は、HDD標準になった時点でシステムとして用意してなきゃならんのだろうけど。
常にシステム領域としてHDDに5GBくらい確保しといて、そこを自由にソフトがキャッシュとして使える、
くらいの話で良かったんちゃうかと。
どうせ実態は一時的なキャッシュに過ぎないのに。
本来は、HDD標準になった時点でシステムとして用意してなきゃならんのだろうけど。
常にシステム領域としてHDDに5GBくらい確保しといて、そこを自由にソフトがキャッシュとして使える、
くらいの話で良かったんちゃうかと。
何ステージあるかしらんが一つのステージのテクスチャ容量の合計が2GBらしいのにインスコは厳しいだろ
やるとしてもMGSみたいに分割になる
ってかステージ4つでDVD二層使いきるぐらいって一つのステージで何回チェックポイントあんだろ？
やるとしてもMGSみたいに分割になる
ってかステージ4つでDVD二層使いきるぐらいって一つのステージで何回チェックポイントあんだろ？
キャッシュとしてのHDDは正直糞だべ。
PCでもメモリ少なくてスワップ（HDDをメモリと認識させてキャッシュ利用）発生しまくったら、パフォーマンス酷い。
今時メモリ1GB辺り1000円なんだから、DDR2でいいから2GBくらいメモリ積んでそれにキャッシュしたほうが良い。
次世代機ではさすがにメインメモリ256MBなんて事無くなるとは思うけど。
PCでもメモリ少なくてスワップ（HDDをメモリと認識させてキャッシュ利用）発生しまくったら、パフォーマンス酷い。
今時メモリ1GB辺り1000円なんだから、DDR2でいいから2GBくらいメモリ積んでそれにキャッシュしたほうが良い。
次世代機ではさすがにメインメモリ256MBなんて事無くなるとは思うけど。
龍チームの仕事の早さがキチガイじみてる件について・・・。
カプコンみたくマルチ開発する技術力がないとこは、見習ったらいいんじゃないか。
開発コストもPS2の時と殆ど変わってなさそう。
龍チームは元アーケードやってた人達だっけ。
カプコンみたくマルチ開発する技術力がないとこは、見習ったらいいんじゃないか。
開発コストもPS2の時と殆ど変わってなさそう。
龍チームは元アーケードやってた人達だっけ。
メモリ容量が固定の家庭用機でメモリ側のキャッシュは設計的に有り得んべ。
この場合はディスク側のキャッシュ、と言うか単なる一時ファイルの置き場だな。
永続的に「インストール」って形で容量食わなくてもエエんじゃないか、ってそれだけの話。
この場合はディスク側のキャッシュ、と言うか単なる一時ファイルの置き場だな。
永続的に「インストール」って形で容量食わなくてもエエんじゃないか、ってそれだけの話。
233 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 17:53:41 ID:yK6N4BQC0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2011/11/19
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX×3 計9ｺｱ(18 H/Wｽﾚｯﾄﾞ)45nm
L1:32KB(各ｺｱ内蔵)
L2:128KB(各ｺｱ内蔵)
L3:18MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:XENOS(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:3.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ2,RA2,EDF5,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3,TES6,TDU3(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
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PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:3.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
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ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ2,RA2,EDF5,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3,TES6,TDU3(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
235 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 17:57:38 ID:yK6N4BQC0
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発売日:2011/11/19
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX×3 計9ｺｱ(18 H/Wｽﾚｯﾄﾞ)45nm
L1:32KB(各ｺｱ内蔵)
L2:128KB(各ｺｱ内蔵)
L3:18MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:XENOS(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):8GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:3.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ2,RA2,EDF5,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3,TES6,TDU3(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
信頼失墜が止まらないスクエニへの、IGNからの5つの提言
http://xbox360.ign.com/articles/933/933825p1.html
1：「UE3の使い方を学びなさい。」あるいはUE3を窓から投げ捨てなさい。 ターン制RPGで処理落ちは開いた口がふさがらない。
2：「カットシーンをもうちょっとなんとかしなさい。」 モーションも酷い。
3：「デカいだけでスッカラカンの街はやめよう。」 街の人に無目的に話かけまくるシステムも旧世代過ぎる。
4：「戦闘のギミックを刷新しよう」 味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。
5：「プレイ時間の水増しはやめよう」 50時間のゲームはそれに見合う中身が無ければ無意味だ。
http://xbox360.ign.com/articles/933/933825p1.html
1：「UE3の使い方を学びなさい。」あるいはUE3を窓から投げ捨てなさい。 ターン制RPGで処理落ちは開いた口がふさがらない。
2：「カットシーンをもうちょっとなんとかしなさい。」 モーションも酷い。
3：「デカいだけでスッカラカンの街はやめよう。」 街の人に無目的に話かけまくるシステムも旧世代過ぎる。
4：「戦闘のギミックを刷新しよう」 味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。
5：「プレイ時間の水増しはやめよう」 50時間のゲームはそれに見合う中身が無ければ無意味だ。
技術力無い所がUE3使うなよ、しかもマルチで
ましてや自社開発のエンジンあんだから・・・
スクエニは取りあえずトップ変えんとどうにもならん気がする
ましてや自社開発のエンジンあんだから・・・
スクエニは取りあえずトップ変えんとどうにもならん気がする
中途半端にPS3に足を突っ込んだのがまずかったな
他のと比べればスクエニがあんな事になるはず無いのに
他のと比べればスクエニがあんな事になるはず無いのに
他のって、何？
マルチ以前の問題だと思うけど・・・
どうせスクエニのほとんどのソフト日本でしか売れんのだから
PS3に注力して置けば良かったのに・・・
PS3に注力して置けば良かったのに・・・
>>239
インストール無しでもHDDを使わないって事は無いじゃん。
PS3初期だと、ベガス1が起動時にキャッシュ作成、他のタイトルを起動しない限りは電源を落としてもキャッシュはそのまま存在。
ゲーム開始前に作成なのでほとんどインストールと同じだけど。
アンチャはゲーム中(ムービー中、移動中、交戦中)にHDDにデータを退避。
モタストは、ゲーム開始前のロード時にHDDにデータを移動。
今のところPS3だと3パターン？
インストール無しでもHDDを使わないって事は無いじゃん。
PS3初期だと、ベガス1が起動時にキャッシュ作成、他のタイトルを起動しない限りは電源を落としてもキャッシュはそのまま存在。
ゲーム開始前に作成なのでほとんどインストールと同じだけど。
アンチャはゲーム中(ムービー中、移動中、交戦中)にHDDにデータを退避。
モタストは、ゲーム開始前のロード時にHDDにデータを移動。
今のところPS3だと3パターン？
DVDだと容量不足でスカスカRPGになるんじゃないの？
ぶっちゃけ、WDがゲイツマネーに釣られただろ。
FF13までに援護射撃が一つもないって・・・。
まぁPS3にソフト出すって言うと株主が怒って、
箱○にソフト出すって言うと株主もいい顔してたんだろうな・・・。
海外の売上が出る前は。
まぁPS3にソフト出すって言うと株主が怒って、
箱○にソフト出すって言うと株主もいい顔してたんだろうな・・・。
海外の売上が出る前は。
現状
ディスクメディア→メモリ（キャッシュ）
ディスクメディア→ハードディスク（一部キャッシュ利用）→メモリ（キャッシュ）
ディスクメディア→ハードディスク（フルインストール）→メモリ（キャッシュ）
の３種類あるけど、一番の理想はPCゲームと同じ３番目だわな。
ディスクメディア→メモリ（キャッシュ）
ディスクメディア→ハードディスク（一部キャッシュ利用）→メモリ（キャッシュ）
ディスクメディア→ハードディスク（フルインストール）→メモリ（キャッシュ）
の３種類あるけど、一番の理想はPCゲームと同じ３番目だわな。
>>248
360でもインラン、ラスレムまでに3年かかってるし、PS3も3年はかかるんじゃね？
360でもインラン、ラスレムまでに3年かかってるし、PS3も3年はかかるんじゃね？
次世代機はハードディスク3.5インチにして、プロテクトソフトｲﾝｽｺすれば交換自由にして欲しい。
今時、1000GBが1万円切ってんだし。箱のハードディスクも中身は普通の海門HDDだったし。
http://kakaku.com/item/05302015940/
周辺機器で暴利貪る為に無理かもしれないけど
今時、1000GBが1万円切ってんだし。箱のハードディスクも中身は普通の海門HDDだったし。
http://kakaku.com/item/05302015940/
周辺機器で暴利貪る為に無理かもしれないけど
>>249
フルインストールする場合、箱だと一番少ないHDD付けてても3枚分ぐらいは入るけど
PS3だと一番少ないモデルじゃ1枚分も入らない上公式のHDDも出してないから
容量増やそうとしても保障外になるし、いかに行き当たりばったりの構成かよく分かる
フルインストールする場合、箱だと一番少ないHDD付けてても3枚分ぐらいは入るけど
PS3だと一番少ないモデルじゃ1枚分も入らない上公式のHDDも出してないから
容量増やそうとしても保障外になるし、いかに行き当たりばったりの構成かよく分かる
箱はそもそもHDDがついてないのがあるんで
その考え方はおかしいと思います
その考え方はおかしいと思います
>>252
次世代機はWii見る限り、小型化が求められると思うよ。
耐久性やコスト考えても内蔵フラッシュにどこも逃げると思う。
まぁ大容量欲しい人は外付けHDD買って下さいって感じになるんじゃないかなぁ。
次世代機はWii見る限り、小型化が求められると思うよ。
耐久性やコスト考えても内蔵フラッシュにどこも逃げると思う。
まぁ大容量欲しい人は外付けHDD買って下さいって感じになるんじゃないかなぁ。
ぼったくりHDDを正当化するのは無理があるけど
最低が20GのPS3は明らかに久多のミスだよな
最低が20GのPS3は明らかに久多のミスだよな
>>256
20GHDDよりもBDドライブを4倍速に出来なかったのが一番大きい。
20GHDDよりもBDドライブを4倍速に出来なかったのが一番大きい。
>241
>キャッシュもHDD必須
これはどういう意味なのか
キャッシュって光ドライブから頻繁に読む込むデータをHDDに一時的に保存しておく事のつもりで言ってた
>キャッシュはHDD標準じゃないと出来ない
360ってHDD非標準でキャッシュなかったっけか
あとBDのデータをフルインストールてのは極端だと思うんだが
>キャッシュもHDD必須
これはどういう意味なのか
キャッシュって光ドライブから頻繁に読む込むデータをHDDに一時的に保存しておく事のつもりで言ってた
>キャッシュはHDD標準じゃないと出来ない
360ってHDD非標準でキャッシュなかったっけか
あとBDのデータをフルインストールてのは極端だと思うんだが
>>259
360のは知らないが、「頻繁に読み込むデータをHDDに一時的に保存しておく」システムのゲームにはHDD必須だろ。
360のは知らないが、「頻繁に読み込むデータをHDDに一時的に保存しておく」システムのゲームにはHDD必須だろ。
「説明書にHDDの交換方法が書いてある」
と何回言っても覚えやしない
と何回言っても覚えやしない
>>229
Windowsのメモリスワップと一緒にするなよｗ
目的も管理方法も負荷の掛かる部分も全く違うんだから
ちなみに仮想メモリもWindowsの方式を引き合いにだして頭が凝り固まってる奴を良く見るけど
あれも仮想メモリの一形態に過ぎず、用途がはっきりしていてゲームシステムから直接制御いるCSのキャッシュや仮想メモリとは全然違うものだから
Windowsのメモリスワップと一緒にするなよｗ
目的も管理方法も負荷の掛かる部分も全く違うんだから
ちなみに仮想メモリもWindowsの方式を引き合いにだして頭が凝り固まってる奴を良く見るけど
あれも仮想メモリの一形態に過ぎず、用途がはっきりしていてゲームシステムから直接制御いるCSのキャッシュや仮想メモリとは全然違うものだから
結局速さが
メモリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HDD＞＞＞＞＞ディスクメディア
ってのは変わらんよ。
そらPS3や箱のハードディスクが、GDDR5並の速度持ってるなら別だけど
メモリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HDD＞＞＞＞＞ディスクメディア
ってのは変わらんよ。
そらPS3や箱のハードディスクが、GDDR5並の速度持ってるなら別だけど
>>262
その説明書に保障外になるって書いてあるんだろうが
その説明書に保障外になるって書いてあるんだろうが
交換に伴う作業で壊れたら保証外
交換しても保証外にはならん
交換しても保証外にはならん
お前は何をやっているんだ
「ドリームキャストPC」登場、来週展示予定サターンPCよりも性能向上、Blu-rayも搭載
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_tsukumo.html
「ドリームキャストPC」登場、来週展示予定サターンPCよりも性能向上、Blu-rayも搭載
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_tsukumo.html
PS3、HDD交換しても本体は保障外にはならないお。
ちなみに本体が保障外になるのは、VOIDシールをはがしたときと保障期間を過ぎたらだべな。
271 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 20:07:35 ID:RaRJzGjf0
>>263
http://e-words.jp/w/E4BBAEE683B3E383A1E383A2E383AA.html
んなもんこの定義でいいだろ。常識的に考えて。
仮にその他の定義があるとしても、わざわざ仮想メモリなんて
紛らわしい言葉を使う意味がワカンネーヨ
http://e-words.jp/w/E4BBAEE683B3E383A1E383A2E383AA.html
んなもんこの定義でいいだろ。常識的に考えて。
仮にその他の定義があるとしても、わざわざ仮想メモリなんて
紛らわしい言葉を使う意味がワカンネーヨ
キャッシュと仮想メモリは違うでやんす。
まあようするにPS3は凄いって事だ
仮想メモリ関係の語句は良く出るけど、意味が分かってるのに分からない振りをわざとし続ける方がウザイわ。
そもそも、大体に置いて語句の厳密な意味が話題の中心じゃ無いはずなのに、いつもそこでグダグダとこだわってググり合戦になる。
そもそも、大体に置いて語句の厳密な意味が話題の中心じゃ無いはずなのに、いつもそこでグダグダとこだわってググり合戦になる。
仮想メモリ＝スワップ領域
という勘違いはOSの最も基本的な理解が理解できていないという
告白に相当するから、あまりがんばらない方がいいよｗ
という勘違いはOSの最も基本的な理解が理解できていないという
告白に相当するから、あまりがんばらない方がいいよｗ
このサイトやIT関連辞書の出版社も勘違いしてるのかな
http://e-words.jp/w/E4BBAEE683B3E383A1E383A2E383AA.html
http://e-words.jp/w/E382B9E383AFE38383E38397.html
キャッシュだろうが仮想メモリだろうが、使用媒体が同じなら速度の上限も同じ。
方法や名前が違うからといって、劇的に早くなるわけでもない。
http://e-words.jp/w/E4BBAEE683B3E383A1E383A2E383AA.html
http://e-words.jp/w/E382B9E383AFE38383E38397.html
キャッシュだろうが仮想メモリだろうが、使用媒体が同じなら速度の上限も同じ。
方法や名前が違うからといって、劇的に早くなるわけでもない。
>>278
日本語が不自由な人に言われたくありません＞＜
でまあ、なんなんでWindowsの場合だと、キャッシュと呼ばれるものは
まず、物理メモリ領域にキャッシュを作るわな、次にHDDについている
キャッシュメモリにもキャッシュを作るわな（8〜16MB位）、それ以外には
一時的にプログラムがHDDを利用してテンポラリファイルを作ったりするわな。
それ以外はさすがに仮想メモリしか思いつかないが、他に何が・・・？
日本語が不自由な人に言われたくありません＞＜
でまあ、なんなんでWindowsの場合だと、キャッシュと呼ばれるものは
まず、物理メモリ領域にキャッシュを作るわな、次にHDDについている
キャッシュメモリにもキャッシュを作るわな（8〜16MB位）、それ以外には
一時的にプログラムがHDDを利用してテンポラリファイルを作ったりするわな。
それ以外はさすがに仮想メモリしか思いつかないが、他に何が・・・？
>>277
厳密な定義なんてない。
むしろリアルタイムでメモリ空間の引き出し的なHDD利用方法全般を仮想メモリと呼ぶ。
ゲームのキャッシュやWinのスワップも含めて厳密に本物のメモリと同じ扱いになっている仮想メモリなど何処にも存在しない。
厳密な定義なんてない。
むしろリアルタイムでメモリ空間の引き出し的なHDD利用方法全般を仮想メモリと呼ぶ。
ゲームのキャッシュやWinのスワップも含めて厳密に本物のメモリと同じ扱いになっている仮想メモリなど何処にも存在しない。
>むしろリアルタイムでメモリ空間の引き出し的なHDD利用方法全般を仮想メモリと呼ぶ。
これはひどい
これはひどい
それストリームだろｗ
引き出しって言い方が悪かったのかもしれんが・・・
キャッシュやテクスチャエリアの処理内容とストリーム処理の内容の違いはある程度理解できてるよね？
それがストリームと仮想メモリの違いだよ
引き出しって言い方が悪かったのかもしれんが・・・
キャッシュやテクスチャエリアの処理内容とストリーム処理の内容の違いはある程度理解できてるよね？
それがストリームと仮想メモリの違いだよ
因みにWinOSで言うところの仮想メモリはページングって奴。
管理空間があって溢れたらHDDに書き出したり必要に応じてメモリに戻したりしてるだけ
基本的には
管理空間があって溢れたらHDDに書き出したり必要に応じてメモリに戻したりしてるだけ
基本的には
プログラムやってると、まぁJavaだけどcacheとstreamは別モンですよ、と。
.NETもそうだけど。
.NETもそうだけど。
元々アバウトな定義だから
言語やOSやSDKが変ると名称の意味も変ったりする
言語やOSやSDKが変ると名称の意味も変ったりする
変わりませんが。
とりあえず詳しい人多いみたいだから聞いてみたいんだけど、
名前や方法が変わったら、キャッシュ先（一時保存先）が同じHDDでも劇的に速度変わったりするのかな。
名前や方法が変わったら、キャッシュ先（一時保存先）が同じHDDでも劇的に速度変わったりするのかな。
cacheはkeyとvalueが必須です。streamはパスが必須です。
streamのパスはコンストラクタで、
chacheのそれはコンストラクタではありません。
streamのパスはコンストラクタで、
chacheのそれはコンストラクタではありません。
>>285
仮想メモリ・システムにおける、この物理メモリ←→ディスク・ファイル間の
データ交換はスワップ（swap。「交換する」の意）と呼ばれ、特に物理メモリ
からディスクへのデータの書き出しはスワップ・アウト（swap out）、逆に
ディスクからメモリへのデータの再読み込みはスワップ・イン（swap in）と
呼ばれる。
PCが搭載するIntel x86プロセッサには、仮想メモリ・システムを構築する
ために、プロセッサ自身にページング（paging）と呼ばれる機能が備えられ
ている。このページング機能は、物理メモリを4Kbytes単位のブロックに分け
（この1つのブロックを「ページ」と呼ぶ）、ページ単位にスワップを行う。
単なる仮想メモリの仕組みの話にしか見えないんだけど。
仮想メモリ・システムにおける、この物理メモリ←→ディスク・ファイル間の
データ交換はスワップ（swap。「交換する」の意）と呼ばれ、特に物理メモリ
からディスクへのデータの書き出しはスワップ・アウト（swap out）、逆に
ディスクからメモリへのデータの再読み込みはスワップ・イン（swap in）と
呼ばれる。
PCが搭載するIntel x86プロセッサには、仮想メモリ・システムを構築する
ために、プロセッサ自身にページング（paging）と呼ばれる機能が備えられ
ている。このページング機能は、物理メモリを4Kbytes単位のブロックに分け
（この1つのブロックを「ページ」と呼ぶ）、ページ単位にスワップを行う。
単なる仮想メモリの仕組みの話にしか見えないんだけど。
最低限間違っていない知識を10分で得たいならうぃきぺぢっとけ。
あそこが一番まとも。
あそこが一番まとも。
>>289
キャッシュは基本的にhashMapでキー探索やってる。
ということはバイナリサーチなわけですので、
SQL Serverみたくクラスタ化(HDDに書き込むとき、物理的に順番をそろえる。論理キーのようなポインタの集合ではない)
すれば○サイクルとかのレベルでは変わるかも。
ただ、書き込むほうがコストかかるので、トータルで見ると損になったり。
ぶっちゃけていうと、劇的に速度は変わらない。
キャッシュは基本的にhashMapでキー探索やってる。
ということはバイナリサーチなわけですので、
SQL Serverみたくクラスタ化(HDDに書き込むとき、物理的に順番をそろえる。論理キーのようなポインタの集合ではない)
すれば○サイクルとかのレベルでは変わるかも。
ただ、書き込むほうがコストかかるので、トータルで見ると損になったり。
ぶっちゃけていうと、劇的に速度は変わらない。
あれ？珍しくスレタイっぽい流れになってる。
テクスレもまともな時はあるんだな、
いつもこうならいいのに。
テクスレもまともな時はあるんだな、
いつもこうならいいのに。
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
DSi 88,843
PSP 61,226
Wii 35,298
DSL 18,580
PS3 17,436
PS2 5,281
Xbox360 15,474(ラスレムパック初週)
DSi 88,843
PSP 61,226
Wii 35,298
DSL 18,580
PS3 17,436
PS2 5,281
Xbox360 15,474(ラスレムパック初週)
296 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 21:35:06 ID:6rqJ9VZN0
PS3うれてねーな
PS1のベイグランドストーリーも、仮想メモリかな？
自分の所有してる装備やアイテムのデータがPS1のメモリに乗り切らないから、メモリーカードから毎度データをメモリに呼び出す。
そのために待ち時間が有るのでイライラ。
自分の所有してる装備やアイテムのデータがPS1のメモリに乗り切らないから、メモリーカードから毎度データをメモリに呼び出す。
そのために待ち時間が有るのでイライラ。
あとは、GT4北米版か？
あれも対戦のときにメモリ上に車の改造データが乗り切らないからメモリーカードから随時読み取る。
PS3も360もHDDだから、ほとんど問題ないだろうが。
あれも対戦のときにメモリ上に車の改造データが乗り切らないからメモリーカードから随時読み取る。
PS3も360もHDDだから、ほとんど問題ないだろうが。
まぁ呼び方なんてどうでもいいんですけどね
要はHDD標準搭載ならそれありきのシステムを組め、標準でなければ開発者の意向次第
HDDの何がおいしいかが重要なのであって仮想メモリの定義とは？みたいな文系の言葉遊びはいらんよ
要はHDD標準搭載ならそれありきのシステムを組め、標準でなければ開発者の意向次第
HDDの何がおいしいかが重要なのであって仮想メモリの定義とは？みたいな文系の言葉遊びはいらんよ
360はHDD標準じゃないけどな
360はHDD無しのアーケードの割合が高いんじゃなかったか？
>>302
ロード時間の話じゃなくて、擬似的なメモリとしての話じゃねえの？
ロード時間の話じゃなくて、擬似的なメモリとしての話じゃねえの？
放置してたギアーズ1インスコして再開するかな。
うちの360は30分くらいするとドライブが動かなくなるんで、インスコはありがたい。
潔くレッドリング出してくれれば、修理出せるんだがな。
うちの360は30分くらいするとドライブが動かなくなるんで、インスコはありがたい。
潔くレッドリング出してくれれば、修理出せるんだがな。
DVDのイメージ化というのは、仮想化というモジュールの動作による計算リソースの犠牲の上に成り立っていることを
忘れてはならない。
忘れてはならない。
HDDありきでゲーム作れないのが問題じゃないのか
307 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 22:06:39 ID:Q29EyXeP0
>>305
実際に速く快適になってるから、それは忘れていい。
実際に速く快適になってるから、それは忘れていい。
最終的にDVDの容量に縛られるのが最も大きな問題。
その上に、さらに仮想化の計算リソースが乗っかり、
さらにセキュリティーのために用いる暗号の復号化の
リソースものしかかる。
これらはOSで管理されているということは、
OSが一定の計算リソースを占有するということでもある。
それも少なくない。
これは、プログラミング技術の向上による
最適化リソースを奪うということでもあるのだが、
それを忘れてしまうならこの先大した最適化は見込めないということでもある。
その上に、さらに仮想化の計算リソースが乗っかり、
さらにセキュリティーのために用いる暗号の復号化の
リソースものしかかる。
これらはOSで管理されているということは、
OSが一定の計算リソースを占有するということでもある。
それも少なくない。
これは、プログラミング技術の向上による
最適化リソースを奪うということでもあるのだが、
それを忘れてしまうならこの先大した最適化は見込めないということでもある。
>>306
FF11は無視かｗ
FF11は無視かｗ
FF11以降出てこないんだから、基本的には無視されるべき例外だろう。
>>308
木を見て森を見ずの典型ですな。
木を見て森を見ずの典型ですな。
変な風に負荷がかかって爆発しちゃいそうで不安です。
ほんとにアイツの体の弱さには参ってるんだよ。
そういえばＰＳ３って箱ほど故障の話聞かないな。
ほんとにアイツの体の弱さには参ってるんだよ。
そういえばＰＳ３って箱ほど故障の話聞かないな。
313 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 22:12:19 ID:XA2EF4jm0
>>311
それを言うならギアーズ2を見てレジ2を見ずだねw
それを言うならギアーズ2を見てレジ2を見ずだねw
DVDやBDからのコストに比べればね
>>312
箱○もインスコが使えるようになってから調子良いね。
ファンが全力回転しなくなったし、背面の廃熱もぬるくていい感じ。
まさか、うpデートで故障率を下げられるとはね、ソフト屋のMSだけあるな。
箱○もインスコが使えるようになってから調子良いね。
ファンが全力回転しなくなったし、背面の廃熱もぬるくていい感じ。
まさか、うpデートで故障率を下げられるとはね、ソフト屋のMSだけあるな。
>>309
FF11がそれで作ってるからってなに？CODWaW,FALLOUT3,GOW2,FABLE2などの大作は違うだろ
PS3のHDDはBDより遅い。ソースはACFA
みたいなもんで一部がそうでも大部分が違うんだから意味ないだろ
FF11がそれで作ってるからってなに？CODWaW,FALLOUT3,GOW2,FABLE2などの大作は違うだろ
PS3のHDDはBDより遅い。ソースはACFA
みたいなもんで一部がそうでも大部分が違うんだから意味ないだろ
というよりも、3コアとハイパースレッディングもどきしかない
PXで、仮想化にリソースを使ったら貴重な計算リソースが
失われるといいたいのだが。
PXでスレッドを作るときは、物理コアのスレッドと論理コアのスレッドを
区別しないでマルチスレッドを行う場合、
条件により物理コアにこのディスク仮想化スレッドが割り当てられてしまい、
著しいパフォーマンスの低下が起こるわけだが。
HT対応のCPUでSQL Serverを使う場合、この問題に直面したりする。
PXで、仮想化にリソースを使ったら貴重な計算リソースが
失われるといいたいのだが。
PXでスレッドを作るときは、物理コアのスレッドと論理コアのスレッドを
区別しないでマルチスレッドを行う場合、
条件により物理コアにこのディスク仮想化スレッドが割り当てられてしまい、
著しいパフォーマンスの低下が起こるわけだが。
HT対応のCPUでSQL Serverを使う場合、この問題に直面したりする。
これOSでやるより、ソフトごとでインスコ対応を義務化した方が、無駄がなくない？
全然手間なんてかからんだろ。
全然手間なんてかからんだろ。
んなんもんはじめから欠陥直しときゃいいんだよ
ありがたがってどうするクソども
ありがたがってどうするクソども
>>313が何を言いたいのかがわからない
>>316
FF11がやってるんだから出来ないわけじゃないって事
他のソフトがやってないのは飽くまでそう選択しただけのこと
一部だけで大部分は違うって言うならその大部分がHDD前提に出来なかったソースを出せよ
FF11がやってるんだから出来ないわけじゃないって事
他のソフトがやってないのは飽くまでそう選択しただけのこと
一部だけで大部分は違うって言うならその大部分がHDD前提に出来なかったソースを出せよ
ID:4PGTs0Dd0はレス乞食だからNG推奨でよろしく。
>>318
そうやって開発会社に負担を強いるからサードが集まらないんだろｗｗ
そうやって開発会社に負担を強いるからサードが集まらないんだろｗｗ
ラスレムってなんで戦闘時だけあんなガクガクなんだ？
どれかエフェクト削ってでもガクガク直すべきだったと思うんだが
どれかエフェクト削ってでもガクガク直すべきだったと思うんだが
>>329
それならフェイスプレートだな
それならフェイスプレートだな
>>330
インスコして改善するんだからエフェクトの問題じゃないだろ
インスコして改善するんだからエフェクトの問題じゃないだろ
ラスレムは何故かインスコすると処理落ちが改善するらしいね。
他にもインスコしたら発熱が改善されたとかあるし、よっぼどＤＶＤ１２倍速で読み込むのがきつかったんだな。
他にもインスコしたら発熱が改善されたとかあるし、よっぼどＤＶＤ１２倍速で読み込むのがきつかったんだな。
UE3でマスエだかトウフも完成できなくてエンジン切り替えたらしいからなあ
UE3なんてそんなものだろ
それ考えるとロスオデって凄いんだな
UE3なんてそんなものだろ
それ考えるとロスオデって凄いんだな
336 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 22:48:47 ID:XlLL6VNE0
ベータテストも今月で終了に『Killzone 2』HDDへの初期インストールは不要！
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7403
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7403
>>336
オープンβないんすか？(´・ω・｀)
オープンβないんすか？(´・ω・｀)
UEがRPGツクールのような魔法の道具ではないことは
それこそ3年前から言われていることだしなあ
それこそ3年前から言われていることだしなあ
てか、最適化しようにも、中でどこがどうなって問題が発生してるのか調べるのはそーとーに大変だろう。
>>332
ガクガクはインスコしても改善しないんですが
ガクガクはインスコしても改善しないんですが
SDにすればガクガク減るとか書いてあったけど･･･
IGNのレビューにはHDDインスコでだいぶ改善とあるな。
SDにして文字見れるのか？ｗ
しょっぱなからインスコしてやってたからディスクロードでやってないんだがもっと酷いのか？
345 ：ややこしや＋ややこしや：2008/11/27(木) 01:53:22 ID:MQimvqt8O
もうさー、ややこしいから任天堂とソニーとマイクロソフト共同でハード生産してもらった方がユーザーは有り難いと思わない？
一回共同でハード作ってもらいたい
一回共同でハード作ってもらいたい
信頼失墜が止まらないスクエニへの、IGNからの5つの提言
http://xbox360.ign.com/articles/933/933825p1.html
1：「UE3の使い方を学びなさい。」あるいはUE3を窓から投げ捨てなさい。 ターン制RPGで処理落ちは開いた口がふさがらない。
2：「カットシーンをもうちょっとなんとかしなさい。」 モーションも酷い。
3：「デカいだけでスッカラカンの街はやめよう。」 街の人に無目的に話かけまくるシステムも旧世代過ぎる。
4：「戦闘のギミックを刷新しよう」 味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。
5：「プレイ時間の水増しはやめよう」 50時間のゲームはそれに見合う中身が無ければ無意味だ。
ラスレムはUE3が悪いんじゃなくて、スクエニが悪い
http://xbox360.ign.com/articles/933/933825p1.html
1：「UE3の使い方を学びなさい。」あるいはUE3を窓から投げ捨てなさい。 ターン制RPGで処理落ちは開いた口がふさがらない。
2：「カットシーンをもうちょっとなんとかしなさい。」 モーションも酷い。
3：「デカいだけでスッカラカンの街はやめよう。」 街の人に無目的に話かけまくるシステムも旧世代過ぎる。
4：「戦闘のギミックを刷新しよう」 味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。
5：「プレイ時間の水増しはやめよう」 50時間のゲームはそれに見合う中身が無ければ無意味だ。
ラスレムはUE3が悪いんじゃなくて、スクエニが悪い
コストかかるだけ
ソニーとマイクロソフト共同のハード↓
http://www.vaio.sony.co.jp/
http://www.vaio.sony.co.jp/
PSXというものがあってな・・・
PSXか・・・今思えば飛ぶ鳥を落とす勢いだった
PSブランドの失墜はあそこから始まった。
PSブランドの失墜はあそこから始まった。
＞4：「戦闘のギミックを刷新しよう」 味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。
いやこれはそのままでいいだろうがｗ
逆にあんだけ人数いるのに、１人１人コマンド操作してたらどんだけ時間かかるんだよｗ
いやこれはそのままでいいだろうがｗ
逆にあんだけ人数いるのに、１人１人コマンド操作してたらどんだけ時間かかるんだよｗ
世界を変える１００人の日本人！ＪＡＰＡＮ☆ＡＬＬＳＴＡＲＳ スペシャル（仮）
11月28日（金） テレビ東京 19:00〜20:48
▽時間拡大版。レースゲーム「グランツーリスモ」シリーズを制作した山内一典氏を紹介。
「グランツーリスモ」はグラフィックの精巧さや車の動きのリアルさで世界中で話題を呼び５０００万本を超える出荷数を記録。ほか
さっき番宣見たけど、開発画面も映ってた
11月28日（金） テレビ東京 19:00〜20:48
▽時間拡大版。レースゲーム「グランツーリスモ」シリーズを制作した山内一典氏を紹介。
「グランツーリスモ」はグラフィックの精巧さや車の動きのリアルさで世界中で話題を呼び５０００万本を超える出荷数を記録。ほか
さっき番宣見たけど、開発画面も映ってた
>>351
ガンビットみたいなもので良いんじゃない？
ガンビットみたいなもので良いんじゃない？
別に全員指示できるようにしろってことじゃないだろ。
このシステムじゃお粗末過ぎるからなんか別の手考えてってことっしょ
このシステムじゃお粗末過ぎるからなんか別の手考えてってことっしょ
>>350
そっちじゃない PS-X それは名前を盗まれた街の物語
そっちじゃない PS-X それは名前を盗まれた街の物語
緻密な詰め将棋で味方のコマが勝手に動くくらい糞なシステム
>>352
GT5はまだっすか山内さん
GT5はまだっすか山内さん
ラスレムのガクガクはインスコしても直らないが、480pにすれば直るよ。
一方ロシアは鉛筆を使った〜 みたいな。
360 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 05:28:57 ID:MIWXTrKH0
361 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 05:30:40 ID:MIWXTrKH0
360の筐体は今の価格なら「まあ、こんなもんか」なんだけど、発売当初の価格からしたら
安っぽい印象だった。デザインには日本人も関わってるらしいが、なんかアメリカンなんだよなあ。
高級感を求めるわけじゃないが、もう少し何とかならんものか。
安っぽい印象だった。デザインには日本人も関わってるらしいが、なんかアメリカンなんだよなあ。
高級感を求めるわけじゃないが、もう少し何とかならんものか。
他所でやれ。
発売予定のソフトで一番グラが凄いゲームってなんだ？
勿論ゲーム画面、実機が出てる奴で
個人的にはSO4
勿論ゲーム画面、実機が出てる奴で
個人的にはSO4
あのIGNにシカトされたJRPGね
>>365
え？ｗ
え？ｗ
SO4の動画は、さびしい出来だぞ
いや、ゲームを上げてくれよ
否定ばっかしてないで
否定ばっかしてないで
KZ2
つーかいまだにｽｸｴﾆとAAA期待してるのが笑える
もうFF13以外出さなくていい｡とまで言われたｽｸｴﾆにw
つーかいまだにｽｸｴﾆとAAA期待してるのが笑える
もうFF13以外出さなくていい｡とまで言われたｽｸｴﾆにw
実機ならKZ２だろ
よし
テクスレ的に主観でなく理に適った評価が必要だなこれは
テクスレ的に主観でなく理に適った評価が必要だなこれは
ﾗｽﾚﾑの開発が第一に､ｲﾝｱﾝがなかったことにされました
>>373
あんな突起工事ゲーお話になりませんよ携帯さん、しかもインアン第一じゃないしｗ
あんな突起工事ゲーお話になりませんよ携帯さん、しかもインアン第一じゃないしｗ
コンシューマなら間違いなくKILLZONE2でしょ
グラとかモーション、光の表現とかに関しては
内容はともかくとしてね
あれ超えるのはPCゲか次世代機のゲームだけでしょ
GOW3とか可能性はあるけど
グラとかモーション、光の表現とかに関しては
内容はともかくとしてね
あれ超えるのはPCゲか次世代機のゲームだけでしょ
GOW3とか可能性はあるけど
377 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/27(木) 12:08:07 ID:7wjBV986O
ネタキャラが沸いてるのか
映像だけならキルゾーンかな
だいたいRPGが勝てるわけにぃ
映像だけならキルゾーンかな
だいたいRPGが勝てるわけにぃ
最低2年はかかったｲﾝｱﾝが突貫工事って何言ってんだ?
これだから情強さんは困るんだよ
これだから情強さんは困るんだよ
バイオ5体験版で化けの皮が剥がれるのが楽しみだ
技術的にはしょせん海外からしたら格下日本メーカーなのに、時々持ち上げる奴がいるのがうざい
技術的にはしょせん海外からしたら格下日本メーカーなのに、時々持ち上げる奴がいるのがうざい
あえてTPSというフィールドに自ら踏み込んでいくカプの本気を感じるが
それが通用するかどうかってとこだな。
TPSとして評価したら凡作。以上の＋αがあれば4同様の評価も得られるだろう。
それが通用するかどうかってとこだな。
TPSとして評価したら凡作。以上の＋αがあれば4同様の評価も得られるだろう。
>>380
それは突貫工事故ではなく
技術力とかその他AAAの問題って>>379は言いたいんだろ
それくらい文章から読み取ろうぜ
まぁ2年かけてアレだし、AAAがダメってことだろうね
技術力もダメ、経営方針もダメで終わってる気がしなくも無い
それは突貫工事故ではなく
技術力とかその他AAAの問題って>>379は言いたいんだろ
それくらい文章から読み取ろうぜ
まぁ2年かけてアレだし、AAAがダメってことだろうね
技術力もダメ、経営方針もダメで終わってる気がしなくも無い
あのグラて・・・初期のままならスゲエが今のじゃ同じ60ｆｐｓのCOD4にも劣るぜ
テカり過ぎてて変だしFF13のがまだマシ・・・似たような物だが
まぁAAAは技術力よりセンスをどうにかした方がいいかも知らんが
テカり過ぎてて変だしFF13のがまだマシ・・・似たような物だが
まぁAAAは技術力よりセンスをどうにかした方がいいかも知らんが
あまりすごいようにも見えないが･･･
オブジェクトも壁と床とキャラ5体しかいないし
オブジェクトも壁と床とキャラ5体しかいないし
1、テカりすぎ
2、ボヤけすぎ
3、遠景無さすぎ
4、ものが無さすぎ
特にボヤケは誤魔化してるようにしか見えん
人間包帯の方にはかかってねえからモーションブラーとかじゃねーし
2、ボヤけすぎ
3、遠景無さすぎ
4、ものが無さすぎ
特にボヤケは誤魔化してるようにしか見えん
人間包帯の方にはかかってねえからモーションブラーとかじゃねーし
狭く平らなフィールドにワープするいつもの戦闘だろ？
格ゲーやDMCタイプのアクションに仲間を足して広さを引いた感じの。
格ゲーやDMCタイプのアクションに仲間を足して広さを引いた感じの。
391 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 12:57:46 ID:ThzZbbS90
GTA4がくっきり？
KZがぼけて見えるのはテクスチャー解像度が低いから
395 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 13:05:32 ID:vx+AvLj+O
SO4は低ポリにテクスチャで凹凸や陰影を書き込んでるFF12タイプだぞ。
アップになると不自然な感じになる。
でもライティング（これもテクスチャの色合いで誤魔化してる気も）は綺麗だから実在感があって、人形劇的で実写に見える。
アップになると不自然な感じになる。
でもライティング（これもテクスチャの色合いで誤魔化してる気も）は綺麗だから実在感があって、人形劇的で実写に見える。
397 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 13:10:03 ID:ThzZbbS90
399 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 13:13:21 ID:vx+AvLj+O
背景に何もないから遠景だとかなりしょぼい
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0006.jpg
402 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 13:19:28 ID:ThzZbbS90
>>400
一番手前の地面もボケてないでしょ。で、後ろにいくと猛烈にボケていくと。
DoFのこの手の使い方は別に珍しいものでもなくて、手前のものをより立体的に
際立たせる（この場合自キャラ）ケースなんかでありがちだと思うよ。>>386を
見ればその効果もわかるでしょう。
一番手前の地面もボケてないでしょ。で、後ろにいくと猛烈にボケていくと。
DoFのこの手の使い方は別に珍しいものでもなくて、手前のものをより立体的に
際立たせる（この場合自キャラ）ケースなんかでありがちだと思うよ。>>386を
見ればその効果もわかるでしょう。
>>402
・・・本当にDOFなのか>>401にはねえぞ
被写界深度ならどの位置からでも出る物なんじゃないの？
てか本当に被写界深度ならリアルとデフォルメの中間みたいなグラで
DOFをそういう使い片されると違和感出るんね
>>401
本当に何も無いな・・・
・・・本当にDOFなのか>>401にはねえぞ
被写界深度ならどの位置からでも出る物なんじゃないの？
てか本当に被写界深度ならリアルとデフォルメの中間みたいなグラで
DOFをそういう使い片されると違和感出るんね
>>401
本当に何も無いな・・・
406 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/27(木) 13:26:10 ID:7wjBV986O
スタオとかショパンを少し良くしました程度だろ？
スレ違すぎる
スレ違すぎる
>>404
極端なDOFって立体感は出るけど対象物以外がすべてぼける。
カメラや人間の目なら自分で焦点を合わせるから見たいモノだけがはっきり見える。
でもゲームの場合はいろんな距離のオブジェクトがあるわけで
プレイヤーが見たいものに焦点を合わせることができないから
極端なDOFは通常かけられない。
極端にかけられるのは、イベントシーンとか決まった動きをするシーンなど。
だから通常は>>401のような画面で戦闘を行ってるはず。
キャラに注目する移動シーンだけ
>>386のようにきついDOF表現をかけてると思う。
極端なDOFって立体感は出るけど対象物以外がすべてぼける。
カメラや人間の目なら自分で焦点を合わせるから見たいモノだけがはっきり見える。
でもゲームの場合はいろんな距離のオブジェクトがあるわけで
プレイヤーが見たいものに焦点を合わせることができないから
極端なDOFは通常かけられない。
極端にかけられるのは、イベントシーンとか決まった動きをするシーンなど。
だから通常は>>401のような画面で戦闘を行ってるはず。
キャラに注目する移動シーンだけ
>>386のようにきついDOF表現をかけてると思う。
これだけは言える、PC版Farcry1を超えたグラはPS3とXbox360で出てないていうかこれからも出ない
システム自体微妙なんだよ、格ゲーみたいな緻密なモデルや背景に出来ないし
アクションゲーのようなアクロバティックな動きも難しいから迫力にかける
コマンド式と違って周囲の状況を把握するためにカメラも引き気味になるしね。
アクションゲーのようなアクロバティックな動きも難しいから迫力にかける
コマンド式と違って周囲の状況を把握するためにカメラも引き気味になるしね。
洋ゲークオリティに追いつく為にグラがんばったらカクカクになりました。というのがラスレム。
洋ゲークオリティに追いつく為にキャラにポリゴン集めたら背景スカスカになりました。というのがスタオ４。
肝心の内容もシステムが古臭いなぁ。
洋ゲークオリティに追いつく為にキャラにポリゴン集めたら背景スカスカになりました。というのがスタオ４。
肝心の内容もシステムが古臭いなぁ。
ああ、確かにそんな感じだな
じゃあインアンはどうなるんだろう？ｗ
じゃあインアンはどうなるんだろう？ｗ
http://www.tv-tokyo.co.jp/100japan/
世界を変える１００人の日本人！ＪＡＰＡＮ☆ＡＬＬＳＴＡＲＳ スペシャル（仮）
11月28日（金） テレビ東京 19:00〜20:48
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「グランツーリスモ」はグラフィックの精巧さや車の動きのリアルさで世界中で話題を呼び５０００万本を超える出荷数を記録。ほか
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「グランツーリスモ」はグラフィックの精巧さや車の動きのリアルさで世界中で話題を呼び５０００万本を超える出荷数を記録。ほか
>>413
VRAM128MBで足りたときのゲームでは無理あるなｗ
VRAM128MBで足りたときのゲームでは無理あるなｗ
今回のSO4の動画はなんかとくに戦闘シーンが画像が荒いな。
もうちょっと画質のいい動画じゃないとどの程度なのかいまいち判断できんな。
もうちょっと画質のいい動画じゃないとどの程度なのかいまいち判断できんな。
あら捜しに必死だな。
どんなゲームでも荒なんか見つけようとするとキリがないぞ。
どんなゲームでも荒なんか見つけようとするとキリがないぞ。
394 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 13:05:01 ID:WDRYbmsW0
KZがぼけて見えるのはテクスチャー解像度が低いから
>>422
IDがWD
IDがWD
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/bh5.htm
来週はバイオ5の実機映像を拝めるぞ
来週はバイオ5の実機映像を拝めるぞ
SO4が60fpsってインタビューかなんかで言ってたの？
しかし、妙にぎらついたSSばっかりなのに動画だとショボイ
しかし、妙にぎらついたSSばっかりなのに動画だとショボイ
あれで６０FPSはねぇよ
そういやﾊﾞｲｵは相方のAIも自慢してたよな
敵に背向けて歩いてたけど
敵に背向けて歩いてたけど
今時コンソールのゲームを60fpsで作る会社はアホだろ
リソースの無駄でしかない。30fps＋ブラーがベスト。
リソースの無駄でしかない。30fps＋ブラーがベスト。
確かにブラーあれば30fpsで十分だな
SO4はたぶん戦闘時だけ60fpsであとは30fps
カム撮り動画で判定しただけだから正確ではないけど
カム撮り動画で判定しただけだから正確ではないけど
シューターやレゲーだと60fpsの方がプレイ性は増すぜ
プレイ性
ブラーとか見辛いだけだからいらねーって
スペック上の限界から30fpsに制限してるだけで
常時60fps出せるならそっちの方が良いに決まってる
アクション性のあるゲームなら尚更
常時60fps出せるならそっちの方が良いに決まってる
アクション性のあるゲームなら尚更
バカゲーかつ60fpsでフルHDのワイプHDは神過ぎるな
ワイプは硬派
ブラーとか30fpsでガクガクなのを滑らかに見えるように誤魔化す為だけのもんだよ。
60fps以上出てるとむしろ逆に邪魔で見づらくなる。
60fps以上出てるとむしろ逆に邪魔で見づらくなる。
もう次世代機もKZ2、GOW3、アンチャ2辺りで終わりだな。
360は既に4年目に入ったし
任天堂もずっとSDハードでやっていくとは思えないから
そろそろ次の話が出てきてもいい時期だな
任天堂もずっとSDハードでやっていくとは思えないから
そろそろ次の話が出てきてもいい時期だな
443 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/27(木) 18:29:03 ID:7wjBV986O
ゲリラは今世代機のうちにキルゾーン以外に出すんだろうか？
ゲリラだけあってゲリラ的に発売するだろうな
tes
コピペみすった・・・。
ぶっちゃけＫＺ２もＳＯ４も両方綺麗じゃね？
ぶっちゃけＫＺ２もＳＯ４も両方綺麗じゃね？
448 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/27(木) 18:43:48 ID:7wjBV986O
だれうま
まぁ発売しないとわからんでしょ
まぁ発売しないとわからんでしょ
>>449
そのレスは意味が分からんｗ
そのレスは意味が分からんｗ
>>450
俺が間違ってるのかもしれないけど
インアンはエリア1つで1万個のシェーダ
SO4はエリア1つで2万個のシェーダみたいなこと書いてあるけど違うの？
同じ会社でこれだけシェーダ数が違うんだから
他の会社のゲームも当然違うのでは？
俺が間違ってるのかもしれないけど
インアンはエリア1つで1万個のシェーダ
SO4はエリア1つで2万個のシェーダみたいなこと書いてあるけど違うの？
同じ会社でこれだけシェーダ数が違うんだから
他の会社のゲームも当然違うのでは？
要は陰影処理用のシェーダーノードに沢山割り振ってるって話であって
ぶっちゃけバーテックスシェーダーなんかをその分端折っているから背景等が寂しい
VS・PS含めた全てのシェーダーの「数」という話ではない、全体の数という事なら
むしろ負荷の高いシェーダーであるわけだからシェーダー数は少なくなっているだろう。
負荷の高いシェーダーとしては数が多い、という話ならわかるけど
単に「シェーダーが多い」なんて書いたから馬鹿にされたんじゃないだろうか
ぶっちゃけバーテックスシェーダーなんかをその分端折っているから背景等が寂しい
VS・PS含めた全てのシェーダーの「数」という話ではない、全体の数という事なら
むしろ負荷の高いシェーダーであるわけだからシェーダー数は少なくなっているだろう。
負荷の高いシェーダーとしては数が多い、という話ならわかるけど
単に「シェーダーが多い」なんて書いたから馬鹿にされたんじゃないだろうか
モタスト2って解像度720あるか？
>>452
まあ固定パイプラインのときはお前の理解で間違ってなかったかもしれんな
まあ固定パイプラインのときはお前の理解で間違ってなかったかもしれんな
スクラッチビルドのシェーダーの場合はGPUだけでなりたっているとも限らないしな
>>452
なんでシェーダーがバカみたいに増えたかというと
分岐命令が遅いから、分岐をしなくて済むように
ちょっとずつ違うシェーダをガンガン作ったからだよ。
単に組み合わせの問題で数が暴発してるだけ。
なんでシェーダーがバカみたいに増えたかというと
分岐命令が遅いから、分岐をしなくて済むように
ちょっとずつ違うシェーダをガンガン作ったからだよ。
単に組み合わせの問題で数が暴発してるだけ。
http://www.ps3-fan.net/2008/11/51ps3.html
>PS3用の体験版の配信については現在のところ未定ということです。
またはぶられちゃったね
バイオ5はPS3リードだったはずだからどうなってるか気になってたんだがまだお預けのようだ
>PS3用の体験版の配信については現在のところ未定ということです。
またはぶられちゃったね
バイオ5はPS3リードだったはずだからどうなってるか気になってたんだがまだお預けのようだ
いつのまにPS3リードになったんだ？
>分岐命令が遅いから、分岐をしなくて済むように
>ちょっとずつ違うシェーダをガンガン作ったからだよ。
なんでそんなCellの最適化みたいなことを・・・
>ちょっとずつ違うシェーダをガンガン作ったからだよ。
なんでそんなCellの最適化みたいなことを・・・
http://www.famitsu.com/game/news/1213919_1124.html
>▲GDC 2008での発表では北米版の発売のみが明らかになったが、
>2008年2月29日に日本での発売も正式に決定した『ギアーズ オブ ウォー 2』。
>マーカスの勇姿をその目に焼きつけよう。
KZ2とどっちが売れるかな
>▲GDC 2008での発表では北米版の発売のみが明らかになったが、
>2008年2月29日に日本での発売も正式に決定した『ギアーズ オブ ウォー 2』。
>マーカスの勇姿をその目に焼きつけよう。
KZ2とどっちが売れるかな
バイオ5もGTA4のように発売するまでは元気で売り上げが出たら惨めに敗走するんだろうね。
>>462
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>464
思いっきり勘違いしたorz
思いっきり勘違いしたorz
一番不安なのはレベルデザインだよね。システムは既に古臭いものだし
三上がいない状態で２０時間のプレイに耐えられるゲームが作れるとは思えない
三上がいない状態で２０時間のプレイに耐えられるゲームが作れるとは思えない
バイオ5＝バイオ4の拡張パック
>>466
MGSがあの古いシステムで無理矢理にでもやったんだからバイオに出来ないわけがないｗ
MGSがあの古いシステムで無理矢理にでもやったんだからバイオに出来ないわけがないｗ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>467
どう考えても逆でショ
どう考えても逆でショ
http://gedo.newsplus.jp/bbs/moepic/img/1141273454/24.jpg
いつの間にかこんな事になってたんだな
このスレでもほとんどWiiの話題出てこないしほんと終わってるな
いつの間にかこんな事になってたんだな
このスレでもほとんどWiiの話題出てこないしほんと終わってるな
>>467
志村、日付。日本未発売コメントしたのは最近だ。
志村、日付。日本未発売コメントしたのは最近だ。
まあどっちにしてもいつかでるだろうしね
日付とか関係ないよ
日付とか関係ないよ
>>462
みごとに一匹釣ったな、やるじゃん
みごとに一匹釣ったな、やるじゃん
>>469
MGSは色々足してごっちゃになったようなシステムなのに
MGSは色々足してごっちゃになったようなシステムなのに
っていうか龍が如く３ 2月発売かよwww
1年かからずに仕上げたのかｗｗ
1年かからずに仕上げたのかｗｗ
480 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 21:32:20 ID:xTxyJmk/0
>>476
顔面ブルーレイ
顔面ブルーレイ
まあようするにPS3は凄いって事だ
>>482
いい加減うざい
いい加減うざい
DEAD SPACE面白すぎるｗ
よくアニメや漫画で見かける人体バラバラ表現が凄まじい頻度である
ギアーズ2もだがゲームシステムそのものに残酷表現が直結してる
よくアニメや漫画で見かける人体バラバラ表現が凄まじい頻度である
ギアーズ2もだがゲームシステムそのものに残酷表現が直結してる
直結ってニンジャガ２みたいなゲームを言うんだろ
>>458
その辺はインアンの時に技術解説してたと思うぞ。
デザイナーレベルでシェーダデザインと実装が出来る仕組みを
作ったらシェーダ爆発、どうしよう＞＜ みたいな。
シェーダの自動生成のメゾットを取り入れて作ったのがその
原因だったはずだが。
その辺はインアンの時に技術解説してたと思うぞ。
デザイナーレベルでシェーダデザインと実装が出来る仕組みを
作ったらシェーダ爆発、どうしよう＞＜ みたいな。
シェーダの自動生成のメゾットを取り入れて作ったのがその
原因だったはずだが。
そのときの資料がこれね。
シェーダ管理事例 〜自由度とひきかえに〜
http://research.tri-ace.com/Data/ShaderManagementPostmortem.ppt
テクスレでも既出のはずなんだが。
シェーダ管理事例 〜自由度とひきかえに〜
http://research.tri-ace.com/Data/ShaderManagementPostmortem.ppt
テクスレでも既出のはずなんだが。
シェーダ内に送る変数増やしても負荷増大かい
こりゃもうレイトレーシングしかないなｗ
こりゃもうレイトレーシングしかないなｗ
バイオ5体験版。
ギアーズ2発売決定。
カプコンもやっぱり360に傾いてるね。
カプコン自体もナムコやスクウエアみたいにPS3ユーザーが嫌いみたいだな。
ギアーズ2発売決定。
カプコンもやっぱり360に傾いてるね。
カプコン自体もナムコやスクウエアみたいにPS3ユーザーが嫌いみたいだな。
なのでVRAM帯域を犠牲にしてもプロセッシングパワーを増大させようっていうのが
ララビーだったりCellGPUだったりしたわけなんだけども
如何せん今度は（メモリ帯域を食う）普通のシェーダーが遅かったり
使いこなすのが難しかったり問題山積み
ララビーだったりCellGPUだったりしたわけなんだけども
如何せん今度は（メモリ帯域を食う）普通のシェーダーが遅かったり
使いこなすのが難しかったり問題山積み
ギアーズ2は発売止める前の古い記事が出ただけだよ
カプコンマルチ帝国だしね
カプコンマルチ帝国だしね
>>491
> 『ギアーズ オブ ウォー 2』の日本発売も決定しただけに（発売日未定）、
は未定ってなってるけど、下の写真とともに書かれてる記事だと
> 2008年2月29日に日本での発売も正式に決定した『ギアーズ オブ ウォー 2』。
2月29日ってなってるじゃん。
> カプコンマルチ帝国だしね
しかし、360先行発表だし、カプがPS3ユーザーを嫌いなのはほぼ確実でしょ。
> 『ギアーズ オブ ウォー 2』の日本発売も決定しただけに（発売日未定）、
は未定ってなってるけど、下の写真とともに書かれてる記事だと
> 2008年2月29日に日本での発売も正式に決定した『ギアーズ オブ ウォー 2』。
2月29日ってなってるじゃん。
> カプコンマルチ帝国だしね
しかし、360先行発表だし、カプがPS3ユーザーを嫌いなのはほぼ確実でしょ。
今年は何年ですか
カプコンやナムコに関しては、PS3独占ソフトを出すスケジュールは全く組まれてないからな。
360独占ならあるけど。
後は今後、PS3でカプコンやナムコが出すゲームはPS3ユーザーは嫌いだけど、SCEへの一応の義理で出す
という感じのお下がりマルチだけ。
360独占ならあるけど。
後は今後、PS3でカプコンやナムコが出すゲームはPS3ユーザーは嫌いだけど、SCEへの一応の義理で出す
という感じのお下がりマルチだけ。
好きとか嫌いとか子供じゃないんだからさ
発売中止の記事が出て、未定なだけだよバーカとMSが返した
というやり取りまでは覚えているけど。その先進展あったの？
まあ、出るだろ。
というやり取りまでは覚えているけど。その先進展あったの？
まあ、出るだろ。
>>493
がっくり。
まあ、俺は買うつもりも無かったのでどうでもいいけど。
しかし、バイオ5はめでたいな。
ナムコといいAAAといい、スクウェアといい、カプコンといいPS3ユーザーを虐めるのが好きだな。
ここまで虐めるとPS3を持ってた、持ってる人がWiiで発売されるナムコとかAAAの商品を買わなくなりそう。
がっくり。
まあ、俺は買うつもりも無かったのでどうでもいいけど。
しかし、バイオ5はめでたいな。
ナムコといいAAAといい、スクウェアといい、カプコンといいPS3ユーザーを虐めるのが好きだな。
ここまで虐めるとPS3を持ってた、持ってる人がWiiで発売されるナムコとかAAAの商品を買わなくなりそう。
日本で出ないとまともにマルチが出来ないからって必死だな
>>494
PS3ユーザーが嫌いとか言える立場じゃないだろ。PS3ユーザーはソフトをメーカーに出していただく側。
ソフトを出すのはメーカーなんだし、メーカーのカプやナムコやAAAがPS3ユーザーを避けてるってだけだと思うわ。
PS3ユーザーが嫌いとか言える立場じゃないだろ。PS3ユーザーはソフトをメーカーに出していただく側。
ソフトを出すのはメーカーなんだし、メーカーのカプやナムコやAAAがPS3ユーザーを避けてるってだけだと思うわ。
トンデモ炸裂
スクエニは今年箱○、FF出る来年PS3って渡り鳥するんじゃないのｗ
珍説がでたな
バイオ5はPS版の製作が遅れてるのか？
ナムカプAAAは、360ユーザーを育てて生きたいみたいだね。
PS3ユーザーはあくまで金確保。
そのおかげで360には何もしなくてもソフトがあっちから集まってくる。
PS3ユーザーはあくまで金確保。
そのおかげで360には何もしなくてもソフトがあっちから集まってくる。
>>360
論理コアと物理コア、と書いてあるのがまったく読めないのは知能障害だと思うよ。
論理コアと物理コア、と書いてあるのがまったく読めないのは知能障害だと思うよ。
「バイオハザード5」の発売日が1週間前倒し決定！PS3版の体験版は？
http://www.ps3-fan.net/2008/11/51ps3.html
そして、昨日お伝えした体験版についてはXbox Liveゴールドメンバーシップ会員が対象となっており、シルバーメンバーシップ会員向けとPS3用の体験版の配信については現在のところ未定ということです。
ただ、海外サイトShacknewsが伝えるところによると詳しい日程については明らかにされなかったものの欧米ではPSNでの配信と、日本のすぐ後に配信を予定しているということをカプコンから確認したということです。
http://www.ps3-fan.net/2008/11/51ps3.html
そして、昨日お伝えした体験版についてはXbox Liveゴールドメンバーシップ会員が対象となっており、シルバーメンバーシップ会員向けとPS3用の体験版の配信については現在のところ未定ということです。
ただ、海外サイトShacknewsが伝えるところによると詳しい日程については明らかにされなかったものの欧米ではPSNでの配信と、日本のすぐ後に配信を予定しているということをカプコンから確認したということです。
>>505
ナムコとAAAは逆に殺されそうだけどな
ナムコとAAAは逆に殺されそうだけどな
SO4はどうせマルチだから、あんま気張るなよ。
AAAは死なんだろ
金出してるのMSとスクエニだし
ナムコは死にそうだが
そのうち失敗だって気づくんじゃないの？
今成功してるでかい所マルチ帝国のカプと肥、PS3寄りのKONAMIくらいだしだし
金出してるのMSとスクエニだし
ナムコは死にそうだが
そのうち失敗だって気づくんじゃないの？
今成功してるでかい所マルチ帝国のカプと肥、PS3寄りのKONAMIくらいだしだし
時期的にSO4はスルーされそうなのが･･･
>>506
読み込む先をフックするだけなので重いわけないじゃん。
読み込む先をフックするだけなので重いわけないじゃん。
ラスレムの出来と海外での酷評を見る限り
海外進出を視野にってのもどこまで本気なのやら
海外進出を視野にってのもどこまで本気なのやら
UE3のﾀｲﾄﾙぽしゃったからあとはホワイトエンジン頼りでしょ
>>515
クリスタルエンジンじゃなくて？
クリスタルエンジンじゃなくて？
カプコンはUE3で何作るんだ？
クリスタルエンジンなどと言うものはない
>>517
> >>513
> マルチスレッドでディスクIOやるときは、ダブルバッファかC#でいうlockを使う。
> これでわからないならもう説明しない。
ユーザ空間の話でしょ、それは。
カーネル(どうかデバドラ)の中でどっちみちI/Oはデバイスごとにシリアライズされるよ。
おれには何を言いたいのかさっぱりわからんないね。
それとDVD読み込みの仮想化と何が関係あるわけ？
できれば説明して欲しいな。
> >>513
> マルチスレッドでディスクIOやるときは、ダブルバッファかC#でいうlockを使う。
> これでわからないならもう説明しない。
ユーザ空間の話でしょ、それは。
カーネル(どうかデバドラ)の中でどっちみちI/Oはデバイスごとにシリアライズされるよ。
おれには何を言いたいのかさっぱりわからんないね。
それとDVD読み込みの仮想化と何が関係あるわけ？
できれば説明して欲しいな。
クリスタルツールか
ホワイトエンジンから変わったんだよな
ホワイトエンジンから変わったんだよな
スクエニもそうだが、中途半端に洋ゲー的モデリンを行うのは止めた方がいい。
多分、ゲーム開発素人の経営陣が強制したのだと思うが・・・・・
当然洋ゲーモデリングのテイストとは程遠いし、日本ゲーモデリングの持ち味もなくなってしまっている。
アホな経営陣は何故日本のアニメやゲームのキャラが海外でウケたのかもう一度考えてくれ
多分、ゲーム開発素人の経営陣が強制したのだと思うが・・・・・
当然洋ゲーモデリングのテイストとは程遠いし、日本ゲーモデリングの持ち味もなくなってしまっている。
アホな経営陣は何故日本のアニメやゲームのキャラが海外でウケたのかもう一度考えてくれ
スクエニはもうグダグダすぎて見てらんね・・・
でもプロジェクトシルフィードは面白かったよ、作ったのはセタで
スクエニ産のプリレンダムービーは邪魔だったけどｗ
でもプロジェクトシルフィードは面白かったよ、作ったのはセタで
スクエニ産のプリレンダムービーは邪魔だったけどｗ
>>524
> >>522
> ユーザ空間とかデバドラとかどうでもいいこと言ってるけど、
> マルチスレッドでデータのリードライトやるときは同期処理しないと
> スレッドセーフにならないから、同期待ちが発生するんだけど。
そうだね。
で、仮想化の何が重いの？
あーDVD読むときはランダムアクセスを抑制するために
DVD全体のI/Oをロックすると言いたい訳か。
それはありえる。
で、それが仮想化されてHDDから読むようになると
HDDが全体がロックされるからパフォーマンスが落ちると？
それはありえないね。
もしそうなら実装間違ってる。
いずれにせよ、CPUには負荷かかってないけど？
もうちょっとわかりやすく説明を頼む。
> >>522
> ユーザ空間とかデバドラとかどうでもいいこと言ってるけど、
> マルチスレッドでデータのリードライトやるときは同期処理しないと
> スレッドセーフにならないから、同期待ちが発生するんだけど。
そうだね。
で、仮想化の何が重いの？
あーDVD読むときはランダムアクセスを抑制するために
DVD全体のI/Oをロックすると言いたい訳か。
それはありえる。
で、それが仮想化されてHDDから読むようになると
HDDが全体がロックされるからパフォーマンスが落ちると？
それはありえないね。
もしそうなら実装間違ってる。
いずれにせよ、CPUには負荷かかってないけど？
もうちょっとわかりやすく説明を頼む。
>>527
物理コアは論理コアに比べると当然処理が早いが、
それがIOのスレッドに使用されると
同期待ちにより物理コアのリソースが浪費される。
本来使用できる計算リソースがそこで死んでしまい、
他のスレッドは論理コアが割り当てられて
少ない資源で計算しなければならなくなる。
これ、HTやSMTあるCPUでスレッド処理やるときに
よく直面する問題。
物理コアは論理コアに比べると当然処理が早いが、
それがIOのスレッドに使用されると
同期待ちにより物理コアのリソースが浪費される。
本来使用できる計算リソースがそこで死んでしまい、
他のスレッドは論理コアが割り当てられて
少ない資源で計算しなければならなくなる。
これ、HTやSMTあるCPUでスレッド処理やるときに
よく直面する問題。
>>528
> >>527
> 物理コアは論理コアに比べると当然処理が早いが、
> それがIOのスレッドに使用されると
> 同期待ちにより物理コアのリソースが浪費される。
> 本来使用できる計算リソースがそこで死んでしまい、
> 他のスレッドは論理コアが割り当てられて
> 少ない資源で計算しなければならなくなる。
物理コアというのは物理スレッドって意味だよね。
物理スレッドをI/Oに占有させるからロック解除待ちで
その物理スレッドをIdleになってパフォーマンスが落ちるって？
そんな欠陥OSあるなら教えて欲しい。
少なくとも360のOSはそうではないよ。
> これ、HTやSMTあるCPUでスレッド処理やるときに
> よく直面する問題。
ユーザ空間から物理スレッドを直接使えるOSって聞いたことがないね。
(あーPS3のraw SPUはそれに近いかも。)
どんなOS使ってるの？
MS-DOS？
> >>527
> 物理コアは論理コアに比べると当然処理が早いが、
> それがIOのスレッドに使用されると
> 同期待ちにより物理コアのリソースが浪費される。
> 本来使用できる計算リソースがそこで死んでしまい、
> 他のスレッドは論理コアが割り当てられて
> 少ない資源で計算しなければならなくなる。
物理コアというのは物理スレッドって意味だよね。
物理スレッドをI/Oに占有させるからロック解除待ちで
その物理スレッドをIdleになってパフォーマンスが落ちるって？
そんな欠陥OSあるなら教えて欲しい。
少なくとも360のOSはそうではないよ。
> これ、HTやSMTあるCPUでスレッド処理やるときに
> よく直面する問題。
ユーザ空間から物理スレッドを直接使えるOSって聞いたことがないね。
(あーPS3のraw SPUはそれに近いかも。)
どんなOS使ってるの？
MS-DOS？
よく分かってない人間だけど別に3コア6スレッドもあるんだから
多少ロスが出てもどうでもいいんじゃね。
360でもゲームでフルコアフルスレッドを使えるようなものって
どうせないだろ。
多少ロスが出てもどうでもいいんじゃね。
360でもゲームでフルコアフルスレッドを使えるようなものって
どうせないだろ。
>>529
物理コアも論理コアも、OSから見たらハードウェアなので
両方とも物理スレッドですが。
んで、
>そんな欠陥OSあるなら教えて欲しい。
Windows2003 ServerでSQL Serverを運用したときにも
この問題がもちろんでます。
OSから見たら物理コアも論理コアも一緒ですよ？
物理コアも論理コアも、OSから見たらハードウェアなので
両方とも物理スレッドですが。
んで、
>そんな欠陥OSあるなら教えて欲しい。
Windows2003 ServerでSQL Serverを運用したときにも
この問題がもちろんでます。
OSから見たら物理コアも論理コアも一緒ですよ？
これがなにか
>>534
Cellの7倍ならCellオワタになるがなぁ
Cellの7倍ならCellオワタになるがなぁ
スパコンとかFlopsやらどうでもいいよ。
スペック上有り余っていたってどうせゲームではたいして役に立たない代物だし
スペック上有り余っていたってどうせゲームではたいして役に立たない代物だし
>>532
> >>529
> 物理コアも論理コアも、OSから見たらハードウェアなので
> 両方とも物理スレッドですが。
あーなるほど。
どういう定義でコアとかスレッドって言葉を使っているのか理解できた。
> んで、
> >そんな欠陥OSあるなら教えて欲しい。
> Windows2003 ServerでSQL Serverを運用したときにも
> この問題がもちろんでます。
Windowsはカーネルの中もマルチスレッドだよ。
つまり条件待ちでwaitするときはプリエンプトされて別スレッドが動く。
なのでI/Oが原因でCPUの計算リソースが無駄になることはないよ。
こんなの今時当たり前だって。
> >>529
> 物理コアも論理コアも、OSから見たらハードウェアなので
> 両方とも物理スレッドですが。
あーなるほど。
どういう定義でコアとかスレッドって言葉を使っているのか理解できた。
> んで、
> >そんな欠陥OSあるなら教えて欲しい。
> Windows2003 ServerでSQL Serverを運用したときにも
> この問題がもちろんでます。
Windowsはカーネルの中もマルチスレッドだよ。
つまり条件待ちでwaitするときはプリエンプトされて別スレッドが動く。
なのでI/Oが原因でCPUの計算リソースが無駄になることはないよ。
こんなの今時当たり前だって。
>>538
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=414161&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&pid=1402122
その問題に実際に直面して、徹夜でチューニングした過去があるのですね。自分は。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=414161&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&pid=1402122
その問題に実際に直面して、徹夜でチューニングした過去があるのですね。自分は。
ID:2s2+45720の知ったかワロス
>>539
> >>538
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
> http://slashdot.jp/comments.pl?sid=414161&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&pid=1402122
>
> その問題に実際に直面して、徹夜でチューニングした過去があるのですね。自分は。
それが普遍的な問題だと思ってる？
どこにI/O待ちでスレッドが無駄になるって書いてあるわけ？
で、話はもどって360のDVD仮想化とその問題が何が関係あるわけ？
> >>538
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
> http://slashdot.jp/comments.pl?sid=414161&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&pid=1402122
>
> その問題に実際に直面して、徹夜でチューニングした過去があるのですね。自分は。
それが普遍的な問題だと思ってる？
どこにI/O待ちでスレッドが無駄になるって書いてあるわけ？
で、話はもどって360のDVD仮想化とその問題が何が関係あるわけ？
>>540
> ID:2s2+45720の知ったかワロス
変なこと言ったっけ？
> つまり条件待ちでwaitするときはプリエンプトされて別スレッドが動く。
ここはおかしかった。
プリエンプトじゃなくて単にリスケジューリングだね。
> ID:2s2+45720の知ったかワロス
変なこと言ったっけ？
> つまり条件待ちでwaitするときはプリエンプトされて別スレッドが動く。
ここはおかしかった。
プリエンプトじゃなくて単にリスケジューリングだね。
お前ら、どうでもいいけど、MS08-067のパッチは当てとけよ
これ関連のワームはたちが悪すぎる……
ジオンの形式番号みたいな名前してからに
これ関連のワームはたちが悪すぎる……
ジオンの形式番号みたいな名前してからに
>>539
それ読む限りそれはHT特有の問題だと思うなあ。
360のマルチスレッヂ機構はサイクルごとにスレッドを切り替える方式でしょ。
HTみたいに2スレッドを同じサイクルで動かすものでない限り、そこに書いて
あるようなことは起きないとオモ。
それ読む限りそれはHT特有の問題だと思うなあ。
360のマルチスレッヂ機構はサイクルごとにスレッドを切り替える方式でしょ。
HTみたいに2スレッドを同じサイクルで動かすものでない限り、そこに書いて
あるようなことは起きないとオモ。
と、ググッてみたら360のCPUのマルチスレディングってSMTなのか。
失礼。これはシランカッタ。
失礼。これはシランカッタ。
プリエンプトは待ち時間によって発生するので、
結局のところリソース占有される時間は発生するお。
結局のところリソース占有される時間は発生するお。
>>546
> と、ググッてみたら360のCPUのマルチスレディングってSMTなのか。
> 失礼。これはシランカッタ。
1コア上の2スレッドはFGMTだね。
いずれによせaffinity指定できるから。
> と、ググッてみたら360のCPUのマルチスレディングってSMTなのか。
> 失礼。これはシランカッタ。
1コア上の2スレッドはFGMTだね。
いずれによせaffinity指定できるから。
>>547
結局、>>317 は勘違いってことだね。
SQL Serverについては、既に読んだと思うけど
http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc137784.aspx
のハイパースレッディングのところにわかりやすい説明書いてあったから
もう一度読んでみたら？
I/O待ちでスレッドが無駄になるとは書いてないから。
結局、>>317 は勘違いってことだね。
SQL Serverについては、既に読んだと思うけど
http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc137784.aspx
のハイパースレッディングのところにわかりやすい説明書いてあったから
もう一度読んでみたら？
I/O待ちでスレッドが無駄になるとは書いてないから。
おID変わる時間か
寝よう
寝よう
4msでプリエンプトされたら相当なリソースなくならない？
「Auto CAD」「3ds Max」「Maya」などで知られるCAD・CGソフトメーカーAutodesk社が、
インソムニアックに「レジスタンス2」の開発についてインタビュー （その1）
http://area.autodesk.com/index.php/ext_stories/insomniac_interview/
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?id=12070098&siteID=123112&linkID=10225710
インソムニアックはAutodesk社の「Maya」「MotionBuilder」などを使用。
抜粋
・小さなキャラのモデリングは1体で1週間くらい。平均で3週間くらい。
リバイアサンやその他のボスなどの大きなキャラは1体4〜6週間くらい。
・1体のキャラクターは大体5000〜10000ポリゴン。インソムニアック社内ではクアッド（四角形）単位で
数えるので、その数え方では大体2500〜5000クアッド。大きなボスでは大体60000ポリゴン。
他社の「GTA4」などのタイトルではゲーム内のオブジェクト数が多いので、1オブジェクトあたりのポリゴン数は
もっと少ないと思う。
・「水」、「肌」、「ガラス」などの質感表現のシェーダープログラムは
PS3のハードウェアに最適化されたものを使っている。
インソムニアックに「レジスタンス2」の開発についてインタビュー （その1）
http://area.autodesk.com/index.php/ext_stories/insomniac_interview/
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?id=12070098&siteID=123112&linkID=10225710
インソムニアックはAutodesk社の「Maya」「MotionBuilder」などを使用。
抜粋
・小さなキャラのモデリングは1体で1週間くらい。平均で3週間くらい。
リバイアサンやその他のボスなどの大きなキャラは1体4〜6週間くらい。
・1体のキャラクターは大体5000〜10000ポリゴン。インソムニアック社内ではクアッド（四角形）単位で
数えるので、その数え方では大体2500〜5000クアッド。大きなボスでは大体60000ポリゴン。
他社の「GTA4」などのタイトルではゲーム内のオブジェクト数が多いので、1オブジェクトあたりのポリゴン数は
もっと少ないと思う。
・「水」、「肌」、「ガラス」などの質感表現のシェーダープログラムは
PS3のハードウェアに最適化されたものを使っている。
362 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 00:28:45 ID:HT79PcuB0
Autodesk社が、インソムニアックに「レジスタンス2」の開発についてインタビュー （その2）
・ライティングについては、「Mental Ray」で生成したライトマップや、ダイナミックライティングを組み合わせて使っている。
ダイナミックライティングに伴いセルフシャドウも使用。
・リアルタイムでのアンビエントオクルージョン（PS3「まいにちいっしょ」「Killzone2」などで使用）は、
我々のエンジンでも使うことができる。 しかしレジスタンス2の発売までには最適化が間に合わなかった。（将来のゲームで使用予定？）
・（背景が完全破壊できるようにするような技術は、 将来のゲームで導入する可能性はあるか」との問いに）
その時に作るゲームによる。開発者は技術を見せびらかすために技術を導入しがちだが、
ゲームの中でどう使うか、導入した場合、ゲーム内でどういう結果になるかを考える必要がある。
たとえば「レジスタンス2」では建物内に入って物を回収するシーンがあるが、 もし建物が全部破壊できるとなると、ゲーム的には成立しない。
Autodesk社が、インソムニアックに「レジスタンス2」の開発についてインタビュー （その2）
・ライティングについては、「Mental Ray」で生成したライトマップや、ダイナミックライティングを組み合わせて使っている。
ダイナミックライティングに伴いセルフシャドウも使用。
・リアルタイムでのアンビエントオクルージョン（PS3「まいにちいっしょ」「Killzone2」などで使用）は、
我々のエンジンでも使うことができる。 しかしレジスタンス2の発売までには最適化が間に合わなかった。（将来のゲームで使用予定？）
・（背景が完全破壊できるようにするような技術は、 将来のゲームで導入する可能性はあるか」との問いに）
その時に作るゲームによる。開発者は技術を見せびらかすために技術を導入しがちだが、
ゲームの中でどう使うか、導入した場合、ゲーム内でどういう結果になるかを考える必要がある。
たとえば「レジスタンス2」では建物内に入って物を回収するシーンがあるが、 もし建物が全部破壊できるとなると、ゲーム的には成立しない。
ゲーム性優先のインソムらしいな
けど、ひたすらゲームさせられるのもシンドイから演出等にもう少し拘ってもらいたもんだ
けど、ひたすらゲームさせられるのもシンドイから演出等にもう少し拘ってもらいたもんだ
レジ2もモタ2もガッカリだったわ
＞・リアルタイムでのアンビエントオクルージョン（PS3「まいにちいっしょ」「Killzone2」などで使用）は、
さらっと凄いこと書いてある
さらっと凄いこと書いてある
>その時に作るゲームによる。開発者は技術を見せびらかすために技術を導入しがちだが、
>ゲームの中でどう使うか、導入した場合、ゲーム内でどういう結果になるかを考える必要がある。
>たとえば「レジスタンス2」では建物内に入って物を回収するシーンがあるが、
>もし建物が全部破壊できるとなると、ゲーム的には成立しない。
格好良いな
>ゲームの中でどう使うか、導入した場合、ゲーム内でどういう結果になるかを考える必要がある。
>たとえば「レジスタンス2」では建物内に入って物を回収するシーンがあるが、
>もし建物が全部破壊できるとなると、ゲーム的には成立しない。
格好良いな
Killzone2はスクリーンスペースAOでしょ。
レジ２でやれるのも多分ソレ
レジ２でやれるのも多分ソレ
>The Area: Can you tell us, what sort of technology you've chosen
>-- for example, to do the lighting? Are you using lightmaps/baked radiosity or
>have you implemented real-time screenspace AO and dynamic shadows?
>-- for example, to do the lighting? Are you using lightmaps/baked radiosity or
>have you implemented real-time screenspace AO and dynamic shadows?
>Sam: We are doing a combination of a few of the above. We have lightmaps
>that we render in mental ray, we also have a good deal of dynamic lights that
>cast shadows on the environment as well as the characters, objects also can
>cast shadows on themselves. Our engine is capable of screenspace AO
>but it wasn't completely optimized for the release of R2.
まいいつやKZ2の文字が見えないから、速報民の勘違いじゃないか？
>that we render in mental ray, we also have a good deal of dynamic lights that
>cast shadows on the environment as well as the characters, objects also can
>cast shadows on themselves. Our engine is capable of screenspace AO
>but it wasn't completely optimized for the release of R2.
まいいつやKZ2の文字が見えないから、速報民の勘違いじゃないか？
バグ、不自然な溝、豆粒の群集とかそういうのに対するクリフの言い訳コメントはないのかな
痴漢最後の心の拠り所、SSAOまでKZ2で実装されちゃったらあいつらもう死ぬしかないんじゃね？ｗ
>>564
実験場だからな
実験場だからな
>>558
KZ2のは（詳しい手法は知らんけど）テクスチャに保存した情報にもとづいて陰影をつけるもので
SSAOとは全く別物、SSAOが使われてる場合は適用される部分がハッキリしててパッと見で分かる
ただKZ2の手法ってライトマップと視覚的にどこが違うんだろうな
いやね、技術デモ的に光源位置が指定ルートで変化して、それを眺めるってなら
差が分かりそうなもんだけど、光源位置の変化が遅い、あるいは瞬間的な場合
ぶっちゃけライトマップと何も差がないと思う、実際映像で差があるようにも見えないし
KZ2のは（詳しい手法は知らんけど）テクスチャに保存した情報にもとづいて陰影をつけるもので
SSAOとは全く別物、SSAOが使われてる場合は適用される部分がハッキリしててパッと見で分かる
ただKZ2の手法ってライトマップと視覚的にどこが違うんだろうな
いやね、技術デモ的に光源位置が指定ルートで変化して、それを眺めるってなら
差が分かりそうなもんだけど、光源位置の変化が遅い、あるいは瞬間的な場合
ぶっちゃけライトマップと何も差がないと思う、実際映像で差があるようにも見えないし
ハッキリ映ったらそれはSSOAじゃねえょ。
ライトマップ・・・馬鹿がいる
まぁキャラクタだけに適応とかそういうのじゃね？
>>566
悔しくてしょうがないって事だけはよく解かったｗ
悔しくてしょうがないって事だけはよく解かったｗ
>>564
これだね
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_3623.html
今回、PS3 でトロを表現するにあたって、次世代機なんだしリアルタイムでスカイライトの様な表現ができないかという話しがでてしまい、
この無謀とも思える課題にウチのプログラマが取り組んだのです。
その際に取りれられたのが、「アンビエント隠蔽(遮蔽ともいう。英語表記は Ambient Occlusion)」というアルゴリズムです。
これだね
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_3623.html
今回、PS3 でトロを表現するにあたって、次世代機なんだしリアルタイムでスカイライトの様な表現ができないかという話しがでてしまい、
この無謀とも思える課題にウチのプログラマが取り組んだのです。
その際に取りれられたのが、「アンビエント隠蔽(遮蔽ともいう。英語表記は Ambient Occlusion)」というアルゴリズムです。
なるほど、PS3の能力を持ってすれば全てのオブジェクトの破壊も可能だったが、ゲーム性優先のため敢えてそれは導入しなかったって事か
まああらためて思うがPS3ってのはホント凄い能力を持ってるんだな
まああらためて思うがPS3ってのはホント凄い能力を持ってるんだな
>>572
君が文章を読む能力が無いことだけは理解できたよ
君が文章を読む能力が無いことだけは理解できたよ
ここでSO4を持ち上げてた奴はこれを見てどう思うのだろうか？
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9777/1362_0018.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d493815.jpg
レジ2やKZ2に散々ボケ疑惑と
低解像度疑惑を吹っかけていたが
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9777/1362_0018.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d493815.jpg
レジ2やKZ2に散々ボケ疑惑と
低解像度疑惑を吹っかけていたが
>なるほど、PS3の能力を持ってすれば全てのオブジェクトの破壊も可能だったが、
まずここでミスリードをし
>ゲーム性優先のため敢えてそれは導入しなかったって事か
原文をよく読まずに決め付け
>まああらためて思うがPS3ってのはホント凄い能力を持ってるんだな
最後に過剰なまでの褒め言葉で締めくくる
これが成り済ましです
まずここでミスリードをし
>ゲーム性優先のため敢えてそれは導入しなかったって事か
原文をよく読まずに決め付け
>まああらためて思うがPS3ってのはホント凄い能力を持ってるんだな
最後に過剰なまでの褒め言葉で締めくくる
これが成り済ましです
でも、この棒読み賛辞を額面どおり受け取っちゃう人もいるようだぞ。
プロポーションや質感がここまで人形っぽく仕上げているは意図しての事じゃないか。
メインスタッフはジェリーアンダーソンの特撮人形劇やNHK人形劇に親しんだ世代なのかも。
クラシカルなスペースオペラの世界を描くには、今風の萌えトゥーンよりも合っていると思う。
メインスタッフはジェリーアンダーソンの特撮人形劇やNHK人形劇に親しんだ世代なのかも。
クラシカルなスペースオペラの世界を描くには、今風の萌えトゥーンよりも合っていると思う。
いや、これは・・・・
おそらく当初トゥーンを前提にしたモデリングだったところに
こんなライティング施した結果だと思われ
モデリングした事ある人なら分かると思うけど
トゥーン用のモデルにリアルな陰影つけると正にSO4みたいな見た目になる
おそらく当初トゥーンを前提にしたモデリングだったところに
こんなライティング施した結果だと思われ
モデリングした事ある人なら分かると思うけど
トゥーン用のモデルにリアルな陰影つけると正にSO4みたいな見た目になる
>>531
ユーザー少ないのにオンは日本だけって、強烈な嫌がらせだなw
ユーザー少ないのにオンは日本だけって、強烈な嫌がらせだなw
>>578
まぁサンダーバードなんかはこんな感じっちゃ感じだったが・・・
まぁサンダーバードなんかはこんな感じっちゃ感じだったが・・・
みんゴルぐらい表情が付けば多少マシになるんだろうか
それにしても右の女が気持ち悪すぎる・・・
それにしても右の女が気持ち悪すぎる・・・
SO4は地面やキャラのテクスチャーを見る限り600P位だろ
HALOの様にライティングでカバーしようとしている
HALOの様にライティングでカバーしようとしている
ワロタwww
490 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 22:41:23 ID:ed/LmmaT0
おーーーい
ウイイレ買ったけど
登録が500人しか国内いないぞ
PS3版は20万人登録あるのにどないなってんだーー
360版
490 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 22:41:23 ID:ed/LmmaT0
おーーーい
ウイイレ買ったけど
登録が500人しか国内いないぞ
PS3版は20万人登録あるのにどないなってんだーー
360版
あれ？
このスレじゃエンカウント式ＲＰＧの
スターオーシャン４は論外で殿堂入りじゃなかったっけ？（笑）
話題に出しちゃ駄目でしょｗ
見ない振りしなきゃねｗ
このスレじゃエンカウント式ＲＰＧの
スターオーシャン４は論外で殿堂入りじゃなかったっけ？（笑）
話題に出しちゃ駄目でしょｗ
見ない振りしなきゃねｗ
SO4ってPS3でも出るんだろ？仲良くしろよｗ
あれ？ググッたらPS3での発売予定ないじゃん、だからなのか。
only on も付いてないし、去年にAAAがPS3開発スタッフ募集してたから出るんじゃないの。
MS側に配慮してるだけで。
MS側に配慮してるだけで。
そっかPS3でも出るのか。
なら神ゲー認定しなきゃ駄目だよね＾＾
なら神ゲー認定しなきゃ駄目だよね＾＾
おお、PS3で出るって事は神の技術を用いて作られてるんだな？
ＳＯ４がＰＳ３で出るわけねーーよカスＷＷＷＷ
「SO4は全てシェーダ。白騎士はテクスチャー」
これって物理的に無理クラスの痴漢の妄言だな
これって物理的に無理クラスの痴漢の妄言だな
お前ら、朝から成り済ましと煽りだけでスレを消費するなよ
594 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 09:29:05 ID:40V+mDQp0
ラスレムは開発者インタビューってあんまりやらない方針なのかな？
海外の評価をどう考えているかとか生の声を聞いてみたい。
海外の評価をどう考えているかとか生の声を聞いてみたい。
>>594
グーロー的な発想かの？
グーロー的な発想かの？
598 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 09:37:50 ID:II2BCui60
>>594
> >>592
> なんで？
> テクスチャは文字通り生地。
> シェーダはテクスチャ（ピクセル）の上に重ねる半透明処理。
>
> 似て非なるものだよ。
テクスチャを素で貼り付けるだけでもシェーダが使われるよ。
> >>592
> なんで？
> テクスチャは文字通り生地。
> シェーダはテクスチャ（ピクセル）の上に重ねる半透明処理。
>
> 似て非なるものだよ。
テクスチャを素で貼り付けるだけでもシェーダが使われるよ。
http://www.gametrailers.com/player/43157.html
とりあえず、落ち着いてこれを観てほしい。インアンとほぼ同じだろ。
背景はスカスカだが、それ以上にライティングもキャラ表現も微妙だろ。
アーマーもテクスチャべた張りで意外と低ポリだし、肌シェーダーとかインアンのそれだ。
とりあえず、落ち着いてこれを観てほしい。インアンとほぼ同じだろ。
背景はスカスカだが、それ以上にライティングもキャラ表現も微妙だろ。
アーマーもテクスチャべた張りで意外と低ポリだし、肌シェーダーとかインアンのそれだ。
>>597
AM2研がインタビューで答えていたが、PS3のRSXはシェーダ計算している部分を画面いっぱいに
表示するとフレームレートが猛烈に落ちるようだ。
カメラとの距離をとれる場合は当然使っているがXenosほど融通が利かないのでバイオショックのPS3版は
悲惨な出来になってしまった。
AM2研がインタビューで答えていたが、PS3のRSXはシェーダ計算している部分を画面いっぱいに
表示するとフレームレートが猛烈に落ちるようだ。
カメラとの距離をとれる場合は当然使っているがXenosほど融通が利かないのでバイオショックのPS3版は
悲惨な出来になってしまった。
>>600
おまえもここで議論する資格無し。
おまえもここで議論する資格無し。
607 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 09:47:15 ID:40V+mDQp0
>>599-600
ああ、すべてを理解した。あなた方が指しているシェーダという言葉は
GPUに付いているシェーダユニットのことを言っていて。シェーダユニット
は使ってるわい。といいたいわけね。
もう一方の人ははシェーダ処理、つまりシェーダユニットで行われる
陰影処理のことを指していっている。
ここが食い違っているな。
ああ、すべてを理解した。あなた方が指しているシェーダという言葉は
GPUに付いているシェーダユニットのことを言っていて。シェーダユニット
は使ってるわい。といいたいわけね。
もう一方の人ははシェーダ処理、つまりシェーダユニットで行われる
陰影処理のことを指していっている。
ここが食い違っているな。
http://www.gametrailers.com/player/41142.html
プレイシーンも微妙だろ・・・。イベントシーンのライティングは少し実写っぽいけど・・・。
プレイシーンも微妙だろ・・・。イベントシーンのライティングは少し実写っぽいけど・・・。
>>606
シェーダプログラムの負荷は画面に表示されるピクセル数に比例する。
たとえば視角や波紋によって水面の反射率を変化させる場合、水溜り程度なら数十回の演算で済むが
水溜りより川、さらに海になると画面いっぱいを覆うので数百万もの演算回数に膨れ上がる。
さらに屈折やフレネルになると演算式がネストするので、そのぶん複数回演算量が増える。
まあ、一番負荷が大きいのはピクセル数だな。
シェーダプログラムの負荷は画面に表示されるピクセル数に比例する。
たとえば視角や波紋によって水面の反射率を変化させる場合、水溜り程度なら数十回の演算で済むが
水溜りより川、さらに海になると画面いっぱいを覆うので数百万もの演算回数に膨れ上がる。
さらに屈折やフレネルになると演算式がネストするので、そのぶん複数回演算量が増える。
まあ、一番負荷が大きいのはピクセル数だな。
そういえばQuazも1024x1024が効率いいとか言ってたな
PS3のPSって普段は遊んでるわけでもないのかねえ
PS3のPSって普段は遊んでるわけでもないのかねえ
>>609
んで、その関係するピクセル数や表示するもの、反射回数はどのくらいなの？
んで、その関係するピクセル数や表示するもの、反射回数はどのくらいなの？
>>610
ピクセルフィルレートもかなり影響を受けるな、RSXの場合演算自体は速いんだが
GF7800のベンチマークをみると256bitバスじゃないと最大の性能は発揮できず128bitだと60%ぐらいのベンチ結果になる。
XenosはeDRAMのおかげでボトルネックが小さいんだな。
あと、シェーダ命令のステップ数もDX9世代のRSXは制限があるし、シェーダプログラムで使う分岐命令を使うと
ALUが停止するんだよなG70世代は。
ピクセルフィルレートもかなり影響を受けるな、RSXの場合演算自体は速いんだが
GF7800のベンチマークをみると256bitバスじゃないと最大の性能は発揮できず128bitだと60%ぐらいのベンチ結果になる。
XenosはeDRAMのおかげでボトルネックが小さいんだな。
あと、シェーダ命令のステップ数もDX9世代のRSXは制限があるし、シェーダプログラムで使う分岐命令を使うと
ALUが停止するんだよなG70世代は。
>>603
> >>599
> おまえが言うシェーダとここで議論しているシェーダは違う事に気がついてくれ。
> 今話しているのは動的に質感を変化させるシェーダプログラムの事でシェーダユニットの事では無い。
> 勘違い乙。
あのなー
技術的にはテクスチャ一枚素で貼り付けるだけでもシェーダプログラムが必要だろ？
結局言ってることは重いシェーダか軽いシェーダかってだけのこと。
それをテクスチャとシェーダの違いというからそれは違うと指摘されてるんだよ。
意味的に陰影処理のことを言いたいのだったら少なくともシェーディングといういうべき。
> >>599
> おまえが言うシェーダとここで議論しているシェーダは違う事に気がついてくれ。
> 今話しているのは動的に質感を変化させるシェーダプログラムの事でシェーダユニットの事では無い。
> 勘違い乙。
あのなー
技術的にはテクスチャ一枚素で貼り付けるだけでもシェーダプログラムが必要だろ？
結局言ってることは重いシェーダか軽いシェーダかってだけのこと。
それをテクスチャとシェーダの違いというからそれは違うと指摘されてるんだよ。
意味的に陰影処理のことを言いたいのだったら少なくともシェーディングといういうべき。
>>612
理解出来てないなら、無理に反論すんなよ低脳。
理解出来てないなら、無理に反論すんなよ低脳。
あと3年位お前らはGeForce7600GTとRadeonHD2600XTの話しなきゃならんの？ｗ
619 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 10:09:53 ID:VH/K0BOu0
PS3でシェーダを凝ると解像度が落ちたりフレームレートが低くなるのはそれが原因ですか。
そりゃUE3と相性悪いよね。
そりゃUE3と相性悪いよね。
>>615
善司もシェーダって言ってるし、ややこしいけど仕方が無い。
善司もシェーダって言ってるし、ややこしいけど仕方が無い。
箱ですらまともに動かないUE3がPS3で動くわけ無いよな
ID:hXo/LPVq0 はいつまでソース探してるんだろうか？
>>619
360はCPUと折半とはいえeDRAMがあるだけ帯域が広いし。
PS3はそのeDRAMが無い分帯域が狭い。
PS3でFP16ならなおさら。AAを使いたいからってMRTを使用ものならさらに消費。
だだもれの人もPS3テニスゲーあたりのときに、XDRも使えば帯域は2倍だけど手間をかける余裕が無いって言ってたし。
視点を変えれば今後も360に伸びや改善の部分が明るくないのも事実か。
360はCPUと折半とはいえeDRAMがあるだけ帯域が広いし。
PS3はそのeDRAMが無い分帯域が狭い。
PS3でFP16ならなおさら。AAを使いたいからってMRTを使用ものならさらに消費。
だだもれの人もPS3テニスゲーあたりのときに、XDRも使えば帯域は2倍だけど手間をかける余裕が無いって言ってたし。
視点を変えれば今後も360に伸びや改善の部分が明るくないのも事実か。
>>615
シェーダの話で言いたかったのは>>603 >>607の言うとおりで
SO4はマテリアルシェーダを多様していて低ポリゴンに法線マッピング
UE3と同じような感じかなと。
対して白騎士は多ポリゴンモデルにテクスチャを張る
ブルードラゴンと同じような技術かなと思ったわけです。
シェーダの話で言いたかったのは>>603 >>607の言うとおりで
SO4はマテリアルシェーダを多様していて低ポリゴンに法線マッピング
UE3と同じような感じかなと。
対して白騎士は多ポリゴンモデルにテクスチャを張る
ブルードラゴンと同じような技術かなと思ったわけです。
G70なんてピクセルを書き込むだけが速いだけのカッ飛びハードだろ。
ベンチ結果しかとりえは無いぞ。
ベンチ結果しかとりえは無いぞ。
630 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 10:31:09 ID:40V+mDQp0
>>628
> そもそも大半のマルチは2xAAですら怪しいんだから
なので前提はあってるだろ？帯域使えなくてAAかけられない、解像度が落ちるの類は。
> MRTしていれば当然XDRの帯域ぐらい使ってんだろうがｗ
アンチャはそれだし。
> そもそも大半のマルチは2xAAですら怪しいんだから
なので前提はあってるだろ？帯域使えなくてAAかけられない、解像度が落ちるの類は。
> MRTしていれば当然XDRの帯域ぐらい使ってんだろうがｗ
アンチャはそれだし。
>>631
つかってあの程度なんだなぁ
つかってあの程度なんだなぁ
720pの低解像度如きでAA掛けられないってどんだけ低性能なんだよ
>>631
いや、俺が言いたいのは、FP16以前に大半のマルチは2xAAすら怪しいんだから
FP16して…という所には至らないといってるんだよ。
つーかアンチャがXDRの帯域使っているというソース示してみろや。
ノーティはポスト処理は非公開だったのに、よくそんな嘘つけるなｗ
いや、俺が言いたいのは、FP16以前に大半のマルチは2xAAすら怪しいんだから
FP16して…という所には至らないといってるんだよ。
つーかアンチャがXDRの帯域使っているというソース示してみろや。
ノーティはポスト処理は非公開だったのに、よくそんな嘘つけるなｗ
>>632
それでもピーク(アンチャ)あたりは360よりは高い位置にある。
それでもピーク(アンチャ)あたりは360よりは高い位置にある。
>>630
シェーダーユニットとシェーダーは違う。
「シェーダーユニット」→GPUの部位、もしくはシェーダーパイプラインを動作させる為の場所。
「シェーダー」→描画アルゴリズムもしくは描画プログラム、とくにGPUのシェーダーユニットで行われるとは限らない。
シェーダーユニットとシェーダーは違う。
「シェーダーユニット」→GPUの部位、もしくはシェーダーパイプラインを動作させる為の場所。
「シェーダー」→描画アルゴリズムもしくは描画プログラム、とくにGPUのシェーダーユニットで行われるとは限らない。
>>635
> 大半のマルチは2xAAすら怪しいんだから
> FP16して…という所には至らないといってるんだよ。
と、
> XDRの帯域使っているというソース示してみろや。
> ノーティはポスト処理は非公開だったのに、
が同時に存在するのがちょっと無理がある。
アンチャがXDRの帯域も使わずにMRTとAAを両立してるとするなら、
大半のマルチでもMRT、AA。少なくともAAだけでも余裕がるはず。
> FP16以前に大半のマルチは2xAAすら怪しいんだからFP16〜
2xAAの方が重いって思ってるのかどうかはしらないが、
FP16だからAAが無理だった、解像度が低くなったという可能性も高い。
ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、可能性としては濃い。
> 大半のマルチは2xAAすら怪しいんだから
> FP16して…という所には至らないといってるんだよ。
と、
> XDRの帯域使っているというソース示してみろや。
> ノーティはポスト処理は非公開だったのに、
が同時に存在するのがちょっと無理がある。
アンチャがXDRの帯域も使わずにMRTとAAを両立してるとするなら、
大半のマルチでもMRT、AA。少なくともAAだけでも余裕がるはず。
> FP16以前に大半のマルチは2xAAすら怪しいんだからFP16〜
2xAAの方が重いって思ってるのかどうかはしらないが、
FP16だからAAが無理だった、解像度が低くなったという可能性も高い。
ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、可能性としては濃い。
>>638
うはｗｗｗｗｗｗｗ逃げたｗｗｗｗｗｗｗ
>アンチャがXDRの帯域も使わずにMRTとAAを両立してるとするなら、
>大半のマルチでもMRT、AA。少なくともAAだけでも余裕がるはず。
お前はアンチャがXDRの帯域使っていると言ったんだからそのソースは？ときいてるの。
…とはいえ、そんな揚げ足取りはどうでもいいわ。KZ2とアンチャがFP16で最終的にAAかけてるのは事実だし
＞FP16だからAAが無理だった、解像度が低くなったという可能性も高い。
FP16だからAAがないゲームってVF5以外にあるのか?
解像度が低くなったゲームなんて・・・まして
＞ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、
360のほうがHDR的な表現してPS3はいかにも整数っぽいタイトルならあるが(オブリ、DiRT、ベガス2)
多いというなら具体的なタイトルを
うはｗｗｗｗｗｗｗ逃げたｗｗｗｗｗｗｗ
>アンチャがXDRの帯域も使わずにMRTとAAを両立してるとするなら、
>大半のマルチでもMRT、AA。少なくともAAだけでも余裕がるはず。
お前はアンチャがXDRの帯域使っていると言ったんだからそのソースは？ときいてるの。
…とはいえ、そんな揚げ足取りはどうでもいいわ。KZ2とアンチャがFP16で最終的にAAかけてるのは事実だし
＞FP16だからAAが無理だった、解像度が低くなったという可能性も高い。
FP16だからAAがないゲームってVF5以外にあるのか?
解像度が低くなったゲームなんて・・・まして
＞ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、
360のほうがHDR的な表現してPS3はいかにも整数っぽいタイトルならあるが(オブリ、DiRT、ベガス2)
多いというなら具体的なタイトルを
>>639
> お前はアンチャがXDRの帯域使っていると言ったんだからそのソースは？ときいてるの。
> アンチャはそれだし。
断定になってるのは俺のミス。何もいえません。「だろうし」としたかった。
> FP16だからAAがないゲームってVF5以外にあるのか?
単純に否定だけするよりも、FP16の為にって事の方が可能性としては高いと思うから。
> 多いというなら具体的なタイトルを
バイオS、ミラーズ(解像度は同じ)、GTA、ベガス、DIRT、オブリ。
整数っぽい？ってのが引っかかるが。
> お前はアンチャがXDRの帯域使っていると言ったんだからそのソースは？ときいてるの。
> アンチャはそれだし。
断定になってるのは俺のミス。何もいえません。「だろうし」としたかった。
> FP16だからAAがないゲームってVF5以外にあるのか?
単純に否定だけするよりも、FP16の為にって事の方が可能性としては高いと思うから。
> 多いというなら具体的なタイトルを
バイオS、ミラーズ(解像度は同じ)、GTA、ベガス、DIRT、オブリ。
整数っぽい？ってのが引っかかるが。
もし、PS3版のVT3も360に比べ整数っぽいって感じるなら感性のレベル。
G100相当のグラボが出るのに、いつまでG70世代の話してんだおまいら。
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080616016/
GF7000番 - G70
GF8000番 - G80
GF9000番 - G90/G100
↓
GF200シリーズ
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080616016/
GF7000番 - G70
GF8000番 - G80
GF9000番 - G90/G100
↓
GF200シリーズ
>>640
ベガス DiRT オブリを見る限り、PS3はFP16とは到底思えないんだが。
http://yoda.dip.jp/Game/Dirt/Dirt12_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Dirt/Dirt12_PS3.png
これ見ると360は白とびしている、つまりFP10では表現しきれない部分があるのが分かるが
PS3は、そもそも極端な明暗差の表現自体を用いてない
ベガス DiRT オブリを見る限り、PS3はFP16とは到底思えないんだが。
http://yoda.dip.jp/Game/Dirt/Dirt12_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Dirt/Dirt12_PS3.png
これ見ると360は白とびしている、つまりFP10では表現しきれない部分があるのが分かるが
PS3は、そもそも極端な明暗差の表現自体を用いてない
PS3のグラボも箱○のグラボも
7800GTX相当のモノだから
7800GTX相当のモノだから
645 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 11:03:44 ID:fqJFuqxU0
前提としてシェーダはシェーディングを行うプログラム、ないし
その部位、の事を指すわけだけど、なんで全部シェーダだ、なんて
トンでも理論がはばかるんだよ、Shade、意味は影よ？Shading、陰影処理よ？
それでShaderなわけよ。その辺分かってるのか？
その部位、の事を指すわけだけど、なんで全部シェーダだ、なんて
トンでも理論がはばかるんだよ、Shade、意味は影よ？Shading、陰影処理よ？
それでShaderなわけよ。その辺分かってるのか？
>>646
え？
FP16使っているから解像度やAAがないという話でライティングの話をしたんだろ？？？
＞FP16だからAAが無理だった、解像度が低くなったという可能性も高い。
＞ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、可能性としては濃い。
え？
FP16使っているから解像度やAAがないという話でライティングの話をしたんだろ？？？
＞FP16だからAAが無理だった、解像度が低くなったという可能性も高い。
＞ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、可能性としては濃い。
>>647
> ＞ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、
>
> 360のほうがHDR的な表現してPS3はいかにも整数っぽいタイトルならあるが(オブリ、DiRT、ベガス2)
> 多いというなら具体的なタイトルを
って引っ張ってるし、むしろそこしか読んでなかった。
それが間違いだって言われればそうかもしれんが。
>>645
影だけじゃなくて、色、変化、とかいろいろ訳せる。
> ＞ライティングに関してはPS3と360で極端に違うタイトルが多いし、
>
> 360のほうがHDR的な表現してPS3はいかにも整数っぽいタイトルならあるが(オブリ、DiRT、ベガス2)
> 多いというなら具体的なタイトルを
って引っ張ってるし、むしろそこしか読んでなかった。
それが間違いだって言われればそうかもしれんが。
>>645
影だけじゃなくて、色、変化、とかいろいろ訳せる。
>>643
ダートはPS3版もAAがあったから整数は間違いなさそうだけど、
PS3版のほうがPCに近かったんだよな。
静止画だけでHDRを語るのも限界があるかもしれないけど、FP10って整数ものと比べても劣るのかしら。
ダートはPS3版もAAがあったから整数は間違いなさそうだけど、
PS3版のほうがPCに近かったんだよな。
静止画だけでHDRを語るのも限界があるかもしれないけど、FP10って整数ものと比べても劣るのかしら。
650 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 11:18:37 ID:IesncPCO0
>>645
シェーダユニットなら、ちゃんとフラグメントシェーダと書くか、せめてALUと書くべきだよな。
シェーダ、シェーダ言ってるやつは意味も理解せず使ってるのだろう。
こういうやつはトラックと三輪車は同じ車だろと言い張るだけで議論が噛み合わないので無視。
シェーダユニットなら、ちゃんとフラグメントシェーダと書くか、せめてALUと書くべきだよな。
シェーダ、シェーダ言ってるやつは意味も理解せず使ってるのだろう。
こういうやつはトラックと三輪車は同じ車だろと言い張るだけで議論が噛み合わないので無視。
ちなみにCGでいう所のシェーダーを日本語に訳すなら映像制御が妥当
shade＝、陰影、日陰、暗い、色合い、違い、光をさえぎる。
Shading＝陰影、相違
Shader＝なし
Shading＝陰影、相違
Shader＝なし
>>653
Shaderに関しては、そのものの意味が無いみたいなのでそれが一番かもね。
Shaderに関しては、そのものの意味が無いみたいなのでそれが一番かもね。
>>651
シェーダとひとくくりにしてしまうと、あまりに広範囲の意味になって誤解を招くからやめれ。
シェーダとひとくくりにしてしまうと、あまりに広範囲の意味になって誤解を招くからやめれ。
>>656
誤解してるのって一人か二人ぐらいなので問題ないと思うが？
誤解してるのって一人か二人ぐらいなので問題ないと思うが？
659 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 11:42:58 ID:og+U0bhO0
その1人か2人がシェーダプログラムをシェーダユニットの事だと勘違いしたのが、事の始まりなわけなんだが。
660 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 11:44:28 ID:og+U0bhO0
>>658が、その典型だなw
>>659
さっきからIDを変更してる人か？もう無視。
さっきからIDを変更してる人か？もう無視。
まあようするにLarrabeeは凄いってことだ
まあ、発端がシェーダとテクスチャを対比させて話をしているんだから
文脈読めって話だよな。あと空気も読んでほしい。
文脈読めって話だよな。あと空気も読んでほしい。
>>659
白木氏はテクスチャだけで、SO4はシェーダ満載で最強とか息巻いてた人かw
テクスチャはシェーダユニットとか、シェーダをひとくくりにすると広範囲とかぶれすぎ。
さておき仮想メモリの話に戻そうか。
白木氏はテクスチャだけで、SO4はシェーダ満載で最強とか息巻いてた人かw
テクスチャはシェーダユニットとか、シェーダをひとくくりにすると広範囲とかぶれすぎ。
さておき仮想メモリの話に戻そうか。
>>663
こんな掲示板でも恥ずかしいのな。空気を読んで欲しいってw
こんな掲示板でも恥ずかしいのな。空気を読んで欲しいってw
シェーダについてはGPUでシェーディングをするようになってから3Dの勉強を始めた人には難しいでしょうな。
シェーダはフラグメントシェーダが存在する前のCPUで3Dやってるころからあって、GPUのALUはそれに最適化されてきただけなのですな。
だからシェーダと言えば陰影処理を行うプログラムの事を示すのが正解。
それ以外はすべて派生なのだよ。
シェーダはフラグメントシェーダが存在する前のCPUで3Dやってるころからあって、GPUのALUはそれに最適化されてきただけなのですな。
だからシェーダと言えば陰影処理を行うプログラムの事を示すのが正解。
それ以外はすべて派生なのだよ。
>>666
難しいなｗ
難しいなｗ
フラットシェーディングとかファーとかと、シェーダ(言語)が同じ類のものだと思い込んでるわけか。
いわゆるシェーディングと今のシェーダー（描画プログラム）は分けて考えた方がいい。
シェーダーパイプラインとかシェーダーを単なる陰影処理だと解釈すると意味不明になる
シェーダーパイプラインとかシェーダーを単なる陰影処理だと解釈すると意味不明になる
相変わらず眩暈のするほどlow levelな議論が交わされていますね
よろしい、ならばマルチ比較だ
673 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 12:15:14 ID:iw+CA6lM0
まあ、とりあえずGPUのALUを使ってるからシェーダを使ってるだろという認識をやめれば問題ないかと。
>>673
お前だけの基準にあわせたら意味が分からんようになるわ。
お前だけの基準にあわせたら意味が分からんようになるわ。
NVIDIAは来年Q2初期に40nm＆超高速7GHｚ GDDR5になるのに
未だに90nm＆低速1.3GHｚGDDR3なんだな、PS3と360って(笑)
未だに90nm＆低速1.3GHｚGDDR3なんだな、PS3と360って(笑)
>>595
ラスレム開発者インタビュー
Qよく死ぬバトルを作りましたね（笑）
「え？そんなことはないですよ」
QこんなにゲームオーバーをみたRPGは久しぶりです
「欲張りすぎなんじゃないですか？」
Qエイムタイムのアイデアは最初から？
「試行錯誤しているうちにできた。思い描いてたエンカウントバトルができた
自分でもスバリ（←誤植っぽい）はまったと思います。今後シンボルエンカウントの
ゲームを作るときはみんなこのシステムを採用してもらいたいくらいです」
Qオート設定の場合クリティカルが出にくいのですが
「基本は8割。でもじつはですね、ここぞというときに失敗するAIが搭載されてるんです（笑）」
Qこの一発を食らわなければ！ってときに確実に殺されるんですがAIの判断ですか？
「そんなことはないですよ（満足そうな顔）」
Qなんかうれしそうですね・・
「基本的に意地悪なのでニヤニヤしています（笑）
ラスレム開発者インタビュー
Qよく死ぬバトルを作りましたね（笑）
「え？そんなことはないですよ」
QこんなにゲームオーバーをみたRPGは久しぶりです
「欲張りすぎなんじゃないですか？」
Qエイムタイムのアイデアは最初から？
「試行錯誤しているうちにできた。思い描いてたエンカウントバトルができた
自分でもスバリ（←誤植っぽい）はまったと思います。今後シンボルエンカウントの
ゲームを作るときはみんなこのシステムを採用してもらいたいくらいです」
Qオート設定の場合クリティカルが出にくいのですが
「基本は8割。でもじつはですね、ここぞというときに失敗するAIが搭載されてるんです（笑）」
Qこの一発を食らわなければ！ってときに確実に殺されるんですがAIの判断ですか？
「そんなことはないですよ（満足そうな顔）」
Qなんかうれしそうですね・・
「基本的に意地悪なのでニヤニヤしています（笑）
>>595
つづき
Q臨機応変コマンドは便利だけど序盤はよく出ますよね？
「だんだん出にくくなるんです（笑）」
Q見慣れないコマンドがでることもありますね
「５０〜６０あるコマンドの中から５つ抽出してます。レアなコマンドもあります
知らないほうがよかったのに考える要素が多いです」
Qそれが「2週目のほうが楽しい」説ですか？
「確実に2週目のほうが楽しいですよね」
Q合体魔法についてアドバイスはありますか？
「べつに合体魔法は発動しなくてもいいので」
Qえ？
Qギルドアドベンチャーはいくるあるんですか？
「100個くらいある。俺も全部クリアできなかったなぁ。がんばればクリアできるみたいだけど
大変みたいで心が折れました（笑）」
Qかなりきついクエストの設定したのは前廣さんじゃないですか（笑）
「いや〜勝てなくてもいいかなぁって思っていたので（かなり真顔で）」
つづき
Q臨機応変コマンドは便利だけど序盤はよく出ますよね？
「だんだん出にくくなるんです（笑）」
Q見慣れないコマンドがでることもありますね
「５０〜６０あるコマンドの中から５つ抽出してます。レアなコマンドもあります
知らないほうがよかったのに考える要素が多いです」
Qそれが「2週目のほうが楽しい」説ですか？
「確実に2週目のほうが楽しいですよね」
Q合体魔法についてアドバイスはありますか？
「べつに合体魔法は発動しなくてもいいので」
Qえ？
Qギルドアドベンチャーはいくるあるんですか？
「100個くらいある。俺も全部クリアできなかったなぁ。がんばればクリアできるみたいだけど
大変みたいで心が折れました（笑）」
Qかなりきついクエストの設定したのは前廣さんじゃないですか（笑）
「いや〜勝てなくてもいいかなぁって思っていたので（かなり真顔で）」
>>595
つづき
「まぁ最強状態の敵は理論値で勝てればいいよっていったのは自分だし（高井）」
QDLCはいつごろ？
「年内に。強い武器を作るためにそれを落とす敵の解放とギルドアドベンチャーの解放を予定」
QコマンドRPGの面白さを追求している。と
「STGで弾をよけるのが面倒って人はいない。RPGでは戦闘が面倒って言われることがあるので
戦闘はわずらわしくないようにはした」
「戦闘に関しては当初の企画の８〜９割は再現できた」
Q続編は？
「今は考えてない。心残りがあったら作りたいと思うかもしれないが面白いものが作れたと思うので。
つまんないっていわれたらごめんなさいって言います（笑）」
おわり
つづき
「まぁ最強状態の敵は理論値で勝てればいいよっていったのは自分だし（高井）」
QDLCはいつごろ？
「年内に。強い武器を作るためにそれを落とす敵の解放とギルドアドベンチャーの解放を予定」
QコマンドRPGの面白さを追求している。と
「STGで弾をよけるのが面倒って人はいない。RPGでは戦闘が面倒って言われることがあるので
戦闘はわずらわしくないようにはした」
「戦闘に関しては当初の企画の８〜９割は再現できた」
Q続編は？
「今は考えてない。心残りがあったら作りたいと思うかもしれないが面白いものが作れたと思うので。
つまんないっていわれたらごめんなさいって言います（笑）」
おわり
>>673
うん、それでいい。妙な勘違いをしてる１〜２人がいるだけ。
うん、それでいい。妙な勘違いをしてる１〜２人がいるだけ。
>>676
テクスチャを貼るだけならシェーダ世代以前のGSでもできるので、それはまずいだろ。
テクスチャを貼るだけならシェーダ世代以前のGSでもできるので、それはまずいだろ。
誰かプロジェクタでゲームやってるやついない？
やっぱりGT5って凄いな。モタスト2やると特に
>>643
オブリなんてPC版のFP16だって白とびしまくりだよ。
この辺は製作者のやり方一つ、HDRだから諧調が細かくなり
白とびしない、というのは考えとしては正しいのだけれど、
現実はHDRといえば強いライティングを使って白とびだって
しまくるというのが一般的だわ。
オブリなんてPC版のFP16だって白とびしまくりだよ。
この辺は製作者のやり方一つ、HDRだから諧調が細かくなり
白とびしない、というのは考えとしては正しいのだけれど、
現実はHDRといえば強いライティングを使って白とびだって
しまくるというのが一般的だわ。
テクスチャはシェーダユニットで計算してるだけって、アホの言う陰影処理もそのユニットで計算してるがな。
書き込む前に気が付けよ。
書き込む前に気が付けよ。
>>688
オブリは360版のほうが普通にPCよりだな。どっちも白とび気味。
オブリは360版のほうが普通にPCよりだな。どっちも白とび気味。
>685
【GT5P】【ドリフト】80インチでグランツーリスモやってみた
ホームプロジェクタTW-2000購入したので早速やってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4877185
【GT5P】【ドリフト】80インチでグランツーリスモやってみた
ホームプロジェクタTW-2000購入したので早速やってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4877185
>>687
えと、T&Lは死語になりつつある。
過去のDirectX対応カードでハードウェア実装されていた機能の事だけど今のGPUには存在してなくて
古いゲームを実行するときはエミュレーションで再現されている
えと、T&Lは死語になりつつある。
過去のDirectX対応カードでハードウェア実装されていた機能の事だけど今のGPUには存在してなくて
古いゲームを実行するときはエミュレーションで再現されている
因みにT&lはGF6世代のDX9で既に廃止されている
696 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 13:23:13 ID:AwA4UMCW0
GSはGPUの歴史では無かったことになってんのか？
なかったこと？
描画プログラムを指す適切な言葉がなかったから現在シェーダーという用語が使われてるだけという話だよ
描画プログラムを指す適切な言葉がなかったから現在シェーダーという用語が使われてるだけという話だよ
>>696
NVIDIAを本気にさせたという意味で存在意義はあるなｗ
NVIDIAを本気にさせたという意味で存在意義はあるなｗ
PCもグラボによって発色やら見た目なんか変わるのに
どっちがPCよりとか訳解らん。
どっちがPCよりとか訳解らん。
>>701
箱の基盤っていっつもコンデンサの突起と巻コイルの円が目立つな
箱の基盤っていっつもコンデンサの突起と巻コイルの円が目立つな
テレビに映すのは断然ATIだよな。
Gforceはなんか色が濃いしざらざら
Gforceはなんか色が濃いしざらざら
ここの住民ってハードの質でゲーム機買うのかよ
やっぱり頭どこか変だな
やっぱり頭どこか変だな
箱○の場合故障率高すぎてソフト以前の問題なんだもの
そのくせ安くする努力はしても故障しないようにする努力は見受けられんし
値段より先に故障率どうにかしろよ
そのくせ安くする努力はしても故障しないようにする努力は見受けられんし
値段より先に故障率どうにかしろよ
もうさぁそれより無料で永久保障にしろよ
709 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 15:50:02 ID:RBglodux0
>>705
コイルはノイズ対策でコンデンサは電圧、代わりにはならん。
コイルはノイズ対策でコンデンサは電圧、代わりにはならん。
久しぶりにテクスレで箱のネタを振ってるのに自ら潰しに来るってよくわからん連中だよな。
最近の箱○の故障率って出たのか？
インスコ出来るようになったあとは、どうなん？
インスコ出来るようになったあとは、どうなん？
故障率とインスコは関係ないんじゃないの。箱丸の故障は主に熱だったんだし。
>>707
Xbox360基板まとめ
Xenon（ゼノン）……初期型
Xenon（ゼノン）……中期型 HDDサイドのメッキ処理の省略・底面や上部、コントローラー灰色部ラメ処理の廃止
Xenon（ゼノン）……後期型GPUヒートシンク追加＋CPU/GPUチップがはんだ以外でも固定化
Opus(オーパス)……Xenon修理専用、HDMI端子が無い事以外はFalconに準じた内容
Zephyr（ゼファー）……HDMI端子追加+GPUヒートシンク追加
Falcon（ファルコン）……初期型CPUが65nmに変更+ACアダプタが175Wに (ものによっては203Wもあり)
Falcon（ファルコン）……後期型メモリチップ数半減+さらに消費電力減少 米で発売済みの60G版がこれ
Jasper（ジャスパー）……2008年秋？ GPUが65nmに変更+さらに消費電力減少？
Valhalla（ヴァルハラ）……2009年〜2010年？ CPU・GPUともに45nmに変更・統合？
ファルコンから故障率下がったよ
どうしても気になるならヴァルハラまでまてば
Xbox360基板まとめ
Xenon（ゼノン）……初期型
Xenon（ゼノン）……中期型 HDDサイドのメッキ処理の省略・底面や上部、コントローラー灰色部ラメ処理の廃止
Xenon（ゼノン）……後期型GPUヒートシンク追加＋CPU/GPUチップがはんだ以外でも固定化
Opus(オーパス)……Xenon修理専用、HDMI端子が無い事以外はFalconに準じた内容
Zephyr（ゼファー）……HDMI端子追加+GPUヒートシンク追加
Falcon（ファルコン）……初期型CPUが65nmに変更+ACアダプタが175Wに (ものによっては203Wもあり)
Falcon（ファルコン）……後期型メモリチップ数半減+さらに消費電力減少 米で発売済みの60G版がこれ
Jasper（ジャスパー）……2008年秋？ GPUが65nmに変更+さらに消費電力減少？
Valhalla（ヴァルハラ）……2009年〜2010年？ CPU・GPUともに45nmに変更・統合？
ファルコンから故障率下がったよ
どうしても気になるならヴァルハラまでまてば
しかしヴァルハラまで待つと次世代機がみえてくるからまた待ち状態ｗｗｗｗｗｗｗ
いま経済番組見てたら、
今夜の「世界を変える100人の日本人」（テレ東系）って番組のCMで
GTの製作現場が紹介されてたヨ
今夜の「世界を変える100人の日本人」（テレ東系）って番組のCMで
GTの製作現場が紹介されてたヨ
717 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 16:03:05 ID:ohQKZAW+0
アメリカンは故障とかあまり気にしないんだろうな。
値段優先。
値段優先。
箱○のHDDを外に退避させたデザインは賢い。
>>717
ドライブってそんなに熱出してたのか。
ドライブってそんなに熱出してたのか。
PS3基板
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/11/071111_40.jpg
9800 GTX（ビデオカードの基板
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_9800_GTX/images/front.jpg
wiiの基板
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20061130/119970/3_01v.jpg
360の新基板・・・・・・・・・
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/f3c460fe.jpg
プロセッサが微細化でノイズに対して弱くなってるのに360基板はPS1時代のソレ（下手するともっと酷い）
コイルが大量にあるのは苦肉の策なんだけど、この構造だとホコリによりショートや結露に極端に弱くなる。
つまり家電製品としては相変わらず凄く故障しやすい構造
差としては国内家電と中国家電くらいある
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/11/071111_40.jpg
9800 GTX（ビデオカードの基板
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_9800_GTX/images/front.jpg
wiiの基板
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20061130/119970/3_01v.jpg
360の新基板・・・・・・・・・
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/f3c460fe.jpg
プロセッサが微細化でノイズに対して弱くなってるのに360基板はPS1時代のソレ（下手するともっと酷い）
コイルが大量にあるのは苦肉の策なんだけど、この構造だとホコリによりショートや結露に極端に弱くなる。
つまり家電製品としては相変わらず凄く故障しやすい構造
差としては国内家電と中国家電くらいある
家電じゃないし
ゲーム機は白物家電ではないが、デジタル家電だよｗ
基板の綺麗さって重要かな
いくら基板が綺麗でもグラフィックがよくなるわけじゃないし＾＾；
いくら基板が綺麗でもグラフィックがよくなるわけじゃないし＾＾；
レイアウトと使ってある部品が重要
これは安定度（フリーズ・熱暴走の少なさ）と故障率の低さ、寿命に直結する
これは車と同じで品質の良い故障率の少ないものが良いのか、安くて走りさえすれば良いのか、
その価値観や使い方でも変ってくるが
これは安定度（フリーズ・熱暴走の少なさ）と故障率の低さ、寿命に直結する
これは車と同じで品質の良い故障率の少ないものが良いのか、安くて走りさえすれば良いのか、
その価値観や使い方でも変ってくるが
んな理屈が通るならＰＳ２は何十回リコールしてんだよ
まったくわかっていないなぁ・・・。
基板などの美しさ（色々な意味で）も技術力の表れだよ。
その適当な技術のせいでMSは無駄な出費を払っているしね
基板などの美しさ（色々な意味で）も技術力の表れだよ。
その適当な技術のせいでMSは無駄な出費を払っているしね
ソニー好きの典型だな
初期PS2でも360より遥かに故障率が少ない。
問題だったドライブも次期モデルですぐ対策されたしな。
360は壊れる壊れると言われたPS2より遥かに高確率で故障し
裁判ネタにもなっている現状を直視しなければならない
問題だったドライブも次期モデルですぐ対策されたしな。
360は壊れる壊れると言われたPS2より遥かに高確率で故障し
裁判ネタにもなっている現状を直視しなければならない
現状？
訴えられた問題は現在進行形
裁判自体が行われてるソースは？
せめてググレ
訴えたという話は良く聞きますけどｗ
裁判まで行った話は無いですよね
裁判まで行った話は無いですよね
736 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 16:26:40 ID:ra2XD5TD0
起訴されてるぞｗ
刑事事件において検察官によって裁判所に公訴が提起されることを起訴という
刑事事件において検察官によって裁判所に公訴が提起されることを起訴という
738 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 16:28:08 ID:ra2XD5TD0
Sonyタイマーなんて
ちゃちなモンじゃないのは確か＜れっどりんぐおぶですぅ
ちゃちなモンじゃないのは確か＜れっどりんぐおぶですぅ
すげーｗ 是非ソースをお願いしますーｗ
流石に故障を擁護するのは無理があるだろ
まぁユーザーもMSも結局は損してるという…。
いや、それで北米シェアとったから良いのか…。
いや、それで北米シェアとったから良いのか…。
ついにXbox360の故障率の高さでマイクロソフトが集団訴訟を提起される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_xbox360_failure_rate/
集団起訴はソースにならんのかｗ
これだけ故障率が高くても売れていくんだから
他社さんはやってられないでしょうね＾＾；
他社さんはやってられないでしょうね＾＾；
×売れる
○交換する
○交換する
アメリカじゃ訴えられてたかられるのは大企業の証
むしろ訴えられないことを嘆いた方がいい
むしろ訴えられないことを嘆いた方がいい
そりゃ火花が跳ね返らない世界で生きてますから
だから知らずに買って怒ってる一般ピーポーが増えたわけだけどな
この物件は安くて安全です！と欠陥住宅売って後々怒りを買った建築関係もありましたね
この物件は安くて安全です！と欠陥住宅売って後々怒りを買った建築関係もありましたね
>>714
メモリチップ半減って元は16個あったんだっけ？
メモリチップ半減って元は16個あったんだっけ？
2009年だと箱も発売して4年目突入だしなあ。
今世代のハードの寿命は8年ぐらいはありそうだけれど。
今世代のハードの寿命は8年ぐらいはありそうだけれど。
MS公式発表の3%の初期不良率ですら異常な高さなのに実際はその十倍。
だったらPS2は〜とか言ってる奴は2ちゃん脳の典型
だったらPS2は〜とか言ってる奴は2ちゃん脳の典型
む、糞箱って今修理に出したらCPU65nm基板なんか？
754 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 16:38:16 ID:pgcQVUbr0
前世代では旧箱よりPS2のほうが不具合多かったんだよな。
>>752
実際はその十倍とかGK脳の典型ｗ
実際はその十倍とかGK脳の典型ｗ
箱○の欠陥は綺麗な欠陥！
売れてるから問題なし
無料修理で神対応！
売れてるから問題なし
無料修理で神対応！
>>754
本体が火吹いてディスクを研磨するハードなんて箱だけだよ
本体が火吹いてディスクを研磨するハードなんて箱だけだよ
テクスレらしくなってきたな。
ソフトはいいけど、ハードはまじでゴミだよ。＜箱○
>>757
はい風説の流布
はい風説の流布
国産メーカーの過剰品質は首を絞めるだけですよ＾＾；
事実がルルって何だそれ？w
実際に無料対応してくれるのはレッドリング関係だけで、
普通に他の部分も平均以上に壊れ易くてそこが壊れた場合有償なのは余り知られてない罠
普通に他の部分も平均以上に壊れ易くてそこが壊れた場合有償なのは余り知られてない罠
34 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 16:04:40 ID:8ZJYNnwn0
MS、海外で新基板"Jasper"のXbox360を出荷開始
製造コストダウン、消費電力低減なうえに、なんとメモリユニットも内蔵
ttp://japanese.engadget.com/2008/11/27/xbox-360-jasper/
Jasperのシールがある
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/6c3f98b6.jpg
GPU比較
2008年11月Falconモデル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox56.jpg
Jasperモデル。約40%のチップサイズ低減を実現
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/dd3df355.jpg
ttp://i222.photobucket.com/albums/dd45/brb100779/Scans/CCF11262008_00000.jpg
・ストレージ
本体にはメモリーが内蔵されており、貴方はゲームをセーブしたりその他メディアを
保存することが出来ます。そして、XboxLiveにサインインも可能です。ストレージが
必要なかたは、Xbox360用メモリーユニット(別売)も携帯ストレージとして利用可能
でありHDD(別売)も利用可能です。
MS、海外で新基板"Jasper"のXbox360を出荷開始
製造コストダウン、消費電力低減なうえに、なんとメモリユニットも内蔵
ttp://japanese.engadget.com/2008/11/27/xbox-360-jasper/
Jasperのシールがある
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/6c3f98b6.jpg
GPU比較
2008年11月Falconモデル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox56.jpg
Jasperモデル。約40%のチップサイズ低減を実現
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/dd3df355.jpg
ttp://i222.photobucket.com/albums/dd45/brb100779/Scans/CCF11262008_00000.jpg
・ストレージ
本体にはメモリーが内蔵されており、貴方はゲームをセーブしたりその他メディアを
保存することが出来ます。そして、XboxLiveにサインインも可能です。ストレージが
必要なかたは、Xbox360用メモリーユニット(別売)も携帯ストレージとして利用可能
でありHDD(別売)も利用可能です。
あとフランスだっけ？ですっぱ抜かれてたけど
修理に出して帰ってきた基板が他人の修理基板な事は普通にあるらしいから
修理に出して帰ってきた基板が他人の修理基板な事は普通にあるらしいから
テクスレはマルチ比較追い出してから
テクスレとして機能してないだろw
しかもPS3も360も現行機で次世代じゃなくなってるしw
テクスレとして機能してないだろw
しかもPS3も360も現行機で次世代じゃなくなってるしw
Ittousaiの文章にいつもPS3ネタで魅せるキレがない。
これでは額面通りJasperを待ち望んでいたかのようじゃないか。
これでは額面通りJasperを待ち望んでいたかのようじゃないか。
凹んだデザインやめるだけでも違ってくると思うんだけどな。
加えてドライブも薄型すればGPUの熱が原因の故障は激減するだろ。
加えてドライブも薄型すればGPUの熱が原因の故障は激減するだろ。
772 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 16:52:13 ID:wkoFnw5z0
Eurogamer Review： Sonic Unleashed
4/10
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=320131&page=2
4/10
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=320131&page=2
こうして戦士たちは今日も箱●を叩いて自分たちを慰めているのです
>>772
歴代で最低作品になったな。
歴代で最低作品になったな。
発火とか危険性が無いとリコールは無いだろうな。
まあ、ソースもきちんとある本当の事だから仕方ないな
2chソースで叩いてる陵辱痴漢よりはマシだろう
2chソースで叩いてる陵辱痴漢よりはマシだろう
わげー（笑）はどうしようもないな
まぁとりあえず友達の持ってる箱○は、普通に壊れまくってるな。
このスレの痴漢はおかしなレスつけてスルーされたらキッチリ負け惜しみ言ってから
帰るんだなｗ
帰るんだなｗ
HDDインスコ＋Jasperで故障率は激減する。
もはや何の心配も要らないレベルにまで。
もはや何の心配も要らないレベルにまで。
>>781
最低10GBぐらい必要だけど、まぁ将来にはHDDよりコストは下がるかもね。
最低10GBぐらい必要だけど、まぁ将来にはHDDよりコストは下がるかもね。
フラッシュ内蔵もパクリのSCEのことだから、すぐ真似するだろ。
だとはおもうけどねぇ。実際には故障率はもううやむやにされることになるだろう。
今更故障があっても世の中的には前の基盤の方が多くて前の基盤ですってことになるし
Jasperで故障の報告があったとしてもこっちにはたまたまか、欠陥かどうかわかんねーし…
まぁレッドリングの3年保障があるんだからいいんじゃねーの。
今更故障があっても世の中的には前の基盤の方が多くて前の基盤ですってことになるし
Jasperで故障の報告があったとしてもこっちにはたまたまか、欠陥かどうかわかんねーし…
まぁレッドリングの3年保障があるんだからいいんじゃねーの。
フラッシュ内蔵はWiiのパクリですか
360のDVDドライブ搭載はPS2のパクリ
システム用のやつ積んでるよね。
んで、確か初期型と比べてフラッシュメモリの容量は減ってる。
んで、確か初期型と比べてフラッシュメモリの容量は減ってる。
PS3→内蔵フラッシュを減らしてまでコスト削減
Xbox→新たに内蔵フラッシュを搭載する余裕っぷり
ここら辺が負けハードと勝ちハードの違いだよなｗ
Xbox→新たに内蔵フラッシュを搭載する余裕っぷり
ここら辺が負けハードと勝ちハードの違いだよなｗ
勝ちなのか？
>>761
本田宗一郎にあやまれ!
---
おやじは部屋にいて机に向かっている事など殆どない、暇さえあれば現場に行って
色々な部品を手に取ったり、眺めたりして、研究者と意見を交わすのが日課であった。
ある日、構成部品が故障するという問題が発生した、早速おやじが手にとって、ああしたら
どうだ、こうしたらどうだと意見を出していた、アイデアマンのおやじは相変わらず
とんでもない様な珍案奇案をポンポンと出していた。
その各案があまりにもコストの高くなりそうな様子にたまりかね、担当者が「社長この故障は僅か
一万回に一回位ですから僅か0.01％の故障率です、対策しなくても大丈夫ですよ！」と言った。
とたんおやじの顔がサッと変わり、いきなりカミナリが落ちた、「バカヤロウー、、
その一個を買ったお客さんにとっては１００％の確率じゃないか、何を考えているのだ、、
そんな事が判らんのか！、、」
それから暫くカミナリが鳴り響いたのは言うまでもない。
私は常にお客さんの立場に立って物をみるおやじの考え方に、完全に心が洗われる思いだった。
本田宗一郎にあやまれ!
---
おやじは部屋にいて机に向かっている事など殆どない、暇さえあれば現場に行って
色々な部品を手に取ったり、眺めたりして、研究者と意見を交わすのが日課であった。
ある日、構成部品が故障するという問題が発生した、早速おやじが手にとって、ああしたら
どうだ、こうしたらどうだと意見を出していた、アイデアマンのおやじは相変わらず
とんでもない様な珍案奇案をポンポンと出していた。
その各案があまりにもコストの高くなりそうな様子にたまりかね、担当者が「社長この故障は僅か
一万回に一回位ですから僅か0.01％の故障率です、対策しなくても大丈夫ですよ！」と言った。
とたんおやじの顔がサッと変わり、いきなりカミナリが落ちた、「バカヤロウー、、
その一個を買ったお客さんにとっては１００％の確率じゃないか、何を考えているのだ、、
そんな事が判らんのか！、、」
それから暫くカミナリが鳴り響いたのは言うまでもない。
私は常にお客さんの立場に立って物をみるおやじの考え方に、完全に心が洗われる思いだった。
>>793
いや、コストダウンだろ
いや、コストダウンだろ
HDDにOS展開するからフラッシュなんかたいしていらんのです
Xbox→HDDを非標準にしてまで低価格をアピール、最近になってOS都合でフラッシュ内蔵
PS3→いまだにHDD標準
ここら辺が負けハードと勝ちハードの違いだよなｗ
PS3→いまだにHDD標準
ここら辺が負けハードと勝ちハードの違いだよなｗ
つかHDDもない、Flash容量も少ない初期型は切り捨てなわけだ
>>789
PS3基板
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/11/071111_40.jpg
9800 GTX（ビデオカードの基板
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_9800_GTX/images/front.jpg
wiiの基板
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20061130/119970/3_01v.jpg
360の新基板・・・・・・・・・
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/f3c460fe.jpg
基盤のコストからして違うよな
PS3基板
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/11/071111_40.jpg
9800 GTX（ビデオカードの基板
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_9800_GTX/images/front.jpg
wiiの基板
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20061130/119970/3_01v.jpg
360の新基板・・・・・・・・・
ttp://i65.photobucket.com/albums/h240/Moddage/f3c460fe.jpg
基盤のコストからして違うよな
>>792
今そんな事やったら会社傾きますね＾＾；
今そんな事やったら会社傾きますね＾＾；
>>798
具体的にはどの辺が？
具体的にはどの辺が？
>>800
コンデンサーとかワンランク違うだろ箱は安いマザボ見てるような感じだ
コンデンサーとかワンランク違うだろ箱は安いマザボ見てるような感じだ
802 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 17:50:43 ID:nerQJV5l0
電解コンじゃなくて固定コンの間違いね
世界を変える１００人の日本人！ＪＡＰＡＮ☆ＡＬＬＳＴＡＲＳ スペシャル（仮）
11月28日（金） テレビ東京 19:00〜20:48
▽時間拡大版。レースゲーム「グランツーリスモ」シリーズを制作した山内一典氏を紹介。
「グランツーリスモ」はグラフィックの精巧さや車の動きのリアルさで世界中で話題を呼び５０００万本を超える出荷数を記録。ほか
ようやく360を買う時が来たようだな
でJasperの日本投入は何時なんだ
でJasperの日本投入は何時なんだ
>>799
今実際に傾いてるのはアメリカの自動車メーカーですけどね。
>>803
本田さんは経営にむいてないのはちゃんと把握していて、
藤沢さんに全てを任せていたからな。
でも技術者としては たとえ故障率0.01%でもアイディアだして
改善しようとする姿勢ってのはものすごく大事だと思うけどな。
今実際に傾いてるのはアメリカの自動車メーカーですけどね。
>>803
本田さんは経営にむいてないのはちゃんと把握していて、
藤沢さんに全てを任せていたからな。
でも技術者としては たとえ故障率0.01%でもアイディアだして
改善しようとする姿勢ってのはものすごく大事だと思うけどな。
ニチコンのソリコンはPCでは高価な部類に入る部品。
箱○の故障でコンデンサが原因になったケースは無いよ。
箱○の故障でコンデンサが原因になったケースは無いよ。
?
a
ニチコンが不良品だとPCのマザボは全滅ですな。
>>799
当のMS製品でもこんな粗悪な製品は360だけだよ
主力のOSやアプリはちゃんと金かけてる
360は主力のOS市場の支援として最悪コンシューマ市場さえ潰せれば
役目は果たした事にあるからああいう製品展開ができるだけ
当のMS製品でもこんな粗悪な製品は360だけだよ
主力のOSやアプリはちゃんと金かけてる
360は主力のOS市場の支援として最悪コンシューマ市場さえ潰せれば
役目は果たした事にあるからああいう製品展開ができるだけ
これは俺が顔真っ赤にして敗走するながれか
知ったかしてたわ
知ったかしてたわ
ニチコンでもあのタイプはやっぱり寿命はそれほど長くない
トラブルも他会社の同等製品より少ないってだけでアルミ固定コンより多い
というか安いコンデンサ使うなら逆にニチコン以外選択肢ない。
トラブルも他会社の同等製品より少ないってだけでアルミ固定コンより多い
というか安いコンデンサ使うなら逆にニチコン以外選択肢ない。
ニチコン製品が世界で一番優秀なのは確かだけど
それはあくまでも同じ方式の同等品なら、だよ
不良というわけではないが、方式としての弱さはニチコンであっても無くなるわけではないしね
それはあくまでも同じ方式の同等品なら、だよ
不良というわけではないが、方式としての弱さはニチコンであっても無くなるわけではないしね
お前ら俺が禁煙してると知ってて言ってるのか？
>>811
無いハズはないよ
コンデンサの故障は必ず一定割合で発生する
同じメーカーのコンデンサでも種類によって不良率・故障率も変ってくる
因みにProadlizerは部品耐性と部品点数を減らせる効果が相まって圧倒的に故障率が低くくなる。
無いハズはないよ
コンデンサの故障は必ず一定割合で発生する
同じメーカーのコンデンサでも種類によって不良率・故障率も変ってくる
因みにProadlizerは部品耐性と部品点数を減らせる効果が相まって圧倒的に故障率が低くくなる。
>>819
食後の一服って最高だよね
食後の一服って最高だよね
>>819
彼女とにゃんにゃんした後、ウンコしながらの喫煙最高だよね
彼女とにゃんにゃんした後、ウンコしながらの喫煙最高だよね
360に関しては基盤がサムスン設計とか何とかだからそっちが原因だろ
大人しくIBMなりAMDなりインテルなりに頼めばよかった物を
そうすれば買ってたのに
>>752,755
亀だが
故障率40%って話も出てる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070724/136641/
最近でも1%越えてるようだしありえんわ
大人しくIBMなりAMDなりインテルなりに頼めばよかった物を
そうすれば買ってたのに
>>752,755
亀だが
故障率40%って話も出てる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070724/136641/
最近でも1%越えてるようだしありえんわ
>>823
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806111618
＞通常であればASICベンダーに発注する部分をマイクロソフトが独自で設計し、それを直接、
＞大手ファウンドリ・メーカーの台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング・カンパニー（TSMC）で
＞生産させることを実施。しかし、マイクロソフトが設計したASICには設計上の不良があり、
＞後に「レッドリング・オブ・デス」という問題を引き起こす直接の原因となったため、
＞改めてXbox360のグラフィック・プロセッサーを開発したATIテクノロジーに
＞設計のし直しを依頼したとしている。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806111618
＞通常であればASICベンダーに発注する部分をマイクロソフトが独自で設計し、それを直接、
＞大手ファウンドリ・メーカーの台湾セミコンダクター・マニュファクチャリング・カンパニー（TSMC）で
＞生産させることを実施。しかし、マイクロソフトが設計したASICには設計上の不良があり、
＞後に「レッドリング・オブ・デス」という問題を引き起こす直接の原因となったため、
＞改めてXbox360のグラフィック・プロセッサーを開発したATIテクノロジーに
＞設計のし直しを依頼したとしている。
設計の段階でケチったために後で莫大な故障対策費が発生しちゃったのよね
つーか、ソフト会社のMSがハード設計をしようと思った段階で正気を疑う
でもソフト屋なのにいちばん評価が高い製品がマウスだったりするんだぜ。
>>825
いや、そうでも無い。
xbox360、技術パートナーである韓国のサムスン電子
http://wiredvision.jp/archives/200505/2005051603.html
おそらく次のハードが有るとすればそれもサムソンと組むだろう。
いや、そうでも無い。
xbox360、技術パートナーである韓国のサムスン電子
http://wiredvision.jp/archives/200505/2005051603.html
おそらく次のハードが有るとすればそれもサムソンと組むだろう。
今でも初期不良率が1%超えてるんだっけ？
普通出荷時点の不良率なんてコンマ1とか2だよな
出荷時点でこれじゃ1〜3年以内の故障発生率どうなるんだろうな
普通出荷時点の不良率なんてコンマ1とか2だよな
出荷時点でこれじゃ1〜3年以内の故障発生率どうなるんだろうな
テレ東で山内
>>830
某ユーザは喜んで買うんだろうなｗ
某ユーザは喜んで買うんだろうなｗ
ヤマシタじゃねーか
>>806
早くゲーム作れよこのグズ
早くゲーム作れよこのグズ
>>835
取材してた
取材してた
もう終わったの？
まとめ 山内の一日分の燃料はケーキ1個
相変わらずポリフォのオフィスはお洒落だな
俺もこういうところで働きたい
俺もこういうところで働きたい
まあようするにPS3は凄いって事だ
本編の目途がたったから放送したと思ったら、
一生GTシリーズは出ないんじゃないかと思えてきたでござるの巻き
一生GTシリーズは出ないんじゃないかと思えてきたでござるの巻き
GT5が出る頃には龍が如く6が出てそうだ
プロローグ版をシリーズ化すればいいじゃない。
来年の年末までにはGT5出してくださいよ、山内さん
GT5はPSP版と同じ運命をたどる予感
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227797730/101-200
ゲハではGT5は全部プリレンダって事になってるなwww
どっちが情報弱者なんだかｗｗｗ
ゲハではGT5は全部プリレンダって事になってるなwww
どっちが情報弱者なんだかｗｗｗ
まあようするにゲハは凄いって事だ
そろそろ広島県民の俺のために動画うｐしてくれ
MGS4のリアルタイム部分やモタスポ1のリプレイシーンをプリレンダ言っていた連中だからしゃーないｗ
プレイ画面を諦めてイベントムービーをプリレンダじゃなくてリアルタイムだから
凄いんだもん、というのもなんだかな。ムービーなんぞどっちでもええ話だ。
凄いんだもん、というのもなんだかな。ムービーなんぞどっちでもええ話だ。
諦める？
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>851
ボクサー口臭えぞ
ボクサー口臭えぞ
MGSやJRPGを見るとまだ無ムービー時代の悪癖が抜けてないんで悲しくならあ。
プリレンダがリアルタイムレンダに変わっただけで、やってること一緒。
プリレンダがリアルタイムレンダに変わっただけで、やってること一緒。
うちロスプラパックで一回RRoDで修理してるんだけど何基盤になってるんだ？
小島は編集センスは映画人と並べても世界有数だと思うから、
あの糞長いムービーを半分の時間に編集してくれ。
細かい演出とかは局所的に使ってこそ効果的だ。
あの糞長いムービーを半分の時間に編集してくれ。
細かい演出とかは局所的に使ってこそ効果的だ。
MGS4はプレイシーンになる筈のところまでムービーになっちゃってるのがね。
MGS3の方がまだ遊べた。
MGS3の方がまだ遊べた。
ハードの性能が上がっても何時まで経っても棒立ちでテキスト読ませてるJPRGと
1から無理してでもポリゴンで演技させてるMGSを一緒にしないでもらいたいねえ
1から無理してでもポリゴンで演技させてるMGSを一緒にしないでもらいたいねえ
無線は？
>>860
4からはほとんどリアルタイム無線ですよ
4からはほとんどリアルタイム無線ですよ
GT開発現場のエンコまだー！！
http://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/2008/11/far-19ba.html#comments
ＰＳ３版劣化決定
>>それにしても、体験版、異様に早いなあ
知人のデザイナー話によるとバイオ5の360版は、春先には大筋で完成していたそうです。
そこからＰＳ3版へのコンバート作業はかなりうんざりするものだったそうで見えないオブジェデータ片っ端から削ったとか。
オンライン調整の目処も立ち、ようやく発売日確定。なんとか年度内に間に合ってよかった。
360先行発売なら、夏頃には十分リリース可能だったでしょう。
ＰＳ３版劣化決定
>>それにしても、体験版、異様に早いなあ
知人のデザイナー話によるとバイオ5の360版は、春先には大筋で完成していたそうです。
そこからＰＳ3版へのコンバート作業はかなりうんざりするものだったそうで見えないオブジェデータ片っ端から削ったとか。
オンライン調整の目処も立ち、ようやく発売日確定。なんとか年度内に間に合ってよかった。
360先行発売なら、夏頃には十分リリース可能だったでしょう。
>>863
そりゃ独占だったら、当然早く仕上がるだろ。
そりゃ独占だったら、当然早く仕上がるだろ。
山鬱ってアカデミー賞とってんだな
>863みたいな事したらMTフレームワークを根底から否定する事になるのに･･･
DVDに収めるためにデータを削ったって言う方がまだ信用できるわ
DVDに収めるためにデータを削ったって言う方がまだ信用できるわ
コンバート作業って…
投稿： | 2008/11/28 1:13:35
バイオ5、僕の知人のプランナーの話では春先には
まだまだ未完成だったと聞きましたが…。
発売日の延期はDQ9対策のようです。
購買層は微妙にずれている感がありますが、小売の
資金量の関係であまりDQ9近くに持ってくるのは危険
なのだそうです。
投稿： よっしー | 2008/11/28 1:22:57
私の知人のプログラマーの話によｒ（ｒｙ
バイオ5、僕の知人のプランナーの話では春先には
まだまだ未完成だったと聞きましたが…。
発売日の延期はDQ9対策のようです。
購買層は微妙にずれている感がありますが、小売の
資金量の関係であまりDQ9近くに持ってくるのは危険
なのだそうです。
投稿： よっしー | 2008/11/28 1:22:57
私の知人のプログラマーの話によｒ（ｒｙ
いや、まぁ、実際あってもおかしくはないと思うけどね。
でもいぬようびだしな・・・妄想だけでニートが書いてる可能性も十分ある。
でもいぬようびだしな・・・妄想だけでニートが書いてる可能性も十分ある。
コンバート作業ｗ
>>863
ブログの記事の中かと思ったらコメント欄でﾜﾛﾀ
ブログの記事の中かと思ったらコメント欄でﾜﾛﾀ
俺の知人のプランターの話によると今年は日照不足らしいよ。
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/11.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/14.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/19.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/21.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/23.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/25.jpg
これマジ？
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/14.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/19.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/21.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/23.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/25.jpg
これマジ？
>>873
このくらいなら実機でも変ではないな
このくらいなら実機でも変ではないな
>>873
きめえ・・・蝋人形にしか見えん
きめえ・・・蝋人形にしか見えん
SOはスクショは綺麗だけど、動画見るとショボイよ。
http://www.pspworld.com/sony-psp/accessories/sony-psp-2-graphics-processor-revealed-009549.php
なんでDX9世代なんだろ
それにしても携帯機でシェーダーかぁ
なんでDX9世代なんだろ
それにしても携帯機でシェーダーかぁ
>>873
とりあえず一番右はブロックノイズ出まくりだからエンコした動画の切り出しかな。
とりあえず一番右はブロックノイズ出まくりだからエンコした動画の切り出しかな。
一番右じゃねえ、一番下だ。ところでこれまだ発売してないのか？
どうせ買いはしないけど。
どうせ買いはしないけど。
883 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 23:10:11 ID:ra2XD5TD0
英語読めないから、見つけたレスを貼るぜ
174 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/11/28(金) 22:59:16 ID: uI7X7qUe0
Sony PSP 2 Graphics Processor Revealed?
http://www.pspworld.com/sony-psp/accessories/sony-psp-2-graphics-processor-revealed-009549.php
174 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/11/28(金) 22:59:16 ID: uI7X7qUe0
Sony PSP 2 Graphics Processor Revealed?
http://www.pspworld.com/sony-psp/accessories/sony-psp-2-graphics-processor-revealed-009549.php
龍が如く3が2月26日に発売か。
名越の仕事の速さは異常すぎる。
名越の仕事の速さは異常すぎる。
>880
別に乳首のそれじゃないだろうてｗ
斜に構えて見過ぎや
別に乳首のそれじゃないだろうてｗ
斜に構えて見過ぎや
PS3独占っていう所に価値がある
そういやアーロンインザダークのPS3版のデモでてたよね？
なんか全然話題にならなかったけど何で？
なんか全然話題にならなかったけど何で？
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
PSP2はアイフォンみたいなデザインがいいとは思うけど
いまさら互換とか考えると横長の画面だよなぁ
横長って寝ながらプレイしにくいんだよな、片手でやりにくいし
もしくは操作ボタンを下に付けてスライド式にすればいいかも
いまさら互換とか考えると横長の画面だよなぁ
横長って寝ながらプレイしにくいんだよな、片手でやりにくいし
もしくは操作ボタンを下に付けてスライド式にすればいいかも
モニタが480×270のままなのか640×360になるのか
テクスレ住民ともあろうものがTGSトレイラームービーののキャプでグラを語るとわ
>>896
・・・いつものことじゃん。インチキSSを持ち上げてないだけまだ（ｒｙ
・・・いつものことじゃん。インチキSSを持ち上げてないだけまだ（ｒｙ
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
しかし360版が劣化してる場合は許可する。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
しかし360独占のソフトへの批判は許可する。
しかし360版が劣化してる場合は許可する。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
しかし360独占のソフトへの批判は許可する。
PSP2は液晶部とコントローラ部が別れるセパレート型で頼む。
別にテク絡みな話ならマルチだっていいけど、劣化劣化と心情穏やかじゃなくなる
人がいるからなｗ
人がいるからなｗ
携帯機でも下位互換とかやるんだろうか
>>866
MTフレームワークはマルチエンジンだけれど、ロスプラとか見れば分かる通り
劣化は避けられない仕様だからなあ
DMC4みたいに最初っからPS3で作っていたら2xAA無し程度の中劣化で済むけど
MTフレームワークはマルチエンジンだけれど、ロスプラとか見れば分かる通り
劣化は避けられない仕様だからなあ
DMC4みたいに最初っからPS3で作っていたら2xAA無し程度の中劣化で済むけど
>>856
ダッチワイフとか言われているSO4のキャラモデルはどうやらビジュアルワークスが作ったようだが
ダッチワイフとか言われているSO4のキャラモデルはどうやらビジュアルワークスが作ったようだが
>>903
MTフレームワークや、あとUEもそうだけどメモリ帯域に物を言わせる
王道な作りはPS3が付いてこれないきらいがどうしてもな。
別にエンジンが悪いってわけではないんだろうけどPS3には少々分が
悪い土台だわな。
MTフレームワークや、あとUEもそうだけどメモリ帯域に物を言わせる
王道な作りはPS3が付いてこれないきらいがどうしてもな。
別にエンジンが悪いってわけではないんだろうけどPS3には少々分が
悪い土台だわな。
DMCはシェーダーならPS3のが良かったし
eDRAM上手く使ってるからパーティクルは箱のが強いだろうけど
eDRAM上手く使ってるからパーティクルは箱のが強いだろうけど
ただバイオ5も意外にへぼいからなあ・・・
30fpsっぽいし、グラは正直、4をそのままHDにした感じ
30fpsっぽいし、グラは正直、4をそのままHDにした感じ
ただバイオは炎の表現に関してはかなりリアルじゃないかと思う
バイオはモデリングは良い。
バイオ５ってプレー画面ちゃんと出てるのあるの？イベントシーンは魅せ方が流石とは思ったけど。
なんかのトレイラーでちょっとだけ映ったプレイアブルシーンは結構ショボかった印象。
なんかのトレイラーでちょっとだけ映ったプレイアブルシーンは結構ショボかった印象。
炎はCSだとWaWか？
一番綺麗とか言ってたギアーズ2はなんだったんだって言いたい
一番綺麗とか言ってたギアーズ2はなんだったんだって言いたい
eDRAMってGPUと同一ダイに乗せるから多くつめないのか？
マルチでAAの有無は手間の問題だと思うが、どうか
ソフトウェアでAAかけるのは手間かかるんで、DMC4は強引にブラーでごまかしたと
あれはあれで結構凄いテクだけど
ソフトウェアでAAかけるのは手間かかるんで、DMC4は強引にブラーでごまかしたと
あれはあれで結構凄いテクだけど
>>915
ソフトウェアでAA？
ソフトウェアでAA？
>>915
PS3独占でもAAないソフトあるから手間の問題じゃない
PS3独占でもAAないソフトあるから手間の問題じゃない
>>915
むしろ何で手間の問題だと思ったのか聞きたい
むしろ何で手間の問題だと思ったのか聞きたい
テクスレ的に見ればDMC4は見た目はともかくPS3の方がより高度なテクニック使ってるって訳だよな
PS3の性能が優れてるから出来る事なんだろうけど、一般の評価には繋がらなかった
PS3の性能が優れてるから出来る事なんだろうけど、一般の評価には繋がらなかった
ただまあ、独占でXDRの帯域使うというのが実際にあるなら手間の問題かもしれん
というかDMCはPS3で先行開発して360に移植してんだから手間もクソも（ｒｙ
PS3のDMCのAA言うとテンポラルだっけか？MGS4もそうだったな
360でAAかけるのなんて簡単だしテクスレ的に評価する所は一つも無いと思うけどな
>922
開発がMTフレに移行した時点でPS3先行のアドバンテージは
なくなったと思われる
開発がMTフレに移行した時点でPS3先行のアドバンテージは
なくなったと思われる
>>924
DMCのAAB3DとかだとTemporalと呼ばれてるけど、ATIのTemporal Anti-Aliasingと
仕組みが似ても似つかぬ不思議。あそこじゃどういう意味でそう呼んでいるんだろうか。
DMCのAAB3DとかだとTemporalと呼ばれてるけど、ATIのTemporal Anti-Aliasingと
仕組みが似ても似つかぬ不思議。あそこじゃどういう意味でそう呼んでいるんだろうか。
グラボは一気に進化したからな
まぁプロセスが32nmぐらいにならないとCSにのせられないけどな
ﾊﾞｲｵはｷﾞｱｰｽﾞﾗｲｸな操作法になるって話だったのに結局4+横移動っぽいな
AA自体はメモリ帯域で掛けるもんだから特別な技術が使われてるわけじゃない
ただ、超並列でメモリ帯域を優先するアーキテクチャは特定の処理は超高速になるけど
汎用的なプロセッシングパワーに乏しくなる。
大電力を必要としTDPがプロセッシングパワーの足枷になると言い替えてもいい。
そこでララビーではVRAM帯域を現状に押さえ、その方向の進化を否定し
内部プロセッシングパワーに振る方向を提案してきた。
（CellGPUもこの方向を目指していたと思われる）
当然得意なシェーダーも、それ以前にシェーダーの組み方の常識も変ってしまう。
コンシューマーに売り込む話もあるようなので大変興味深い。
ただ、超並列でメモリ帯域を優先するアーキテクチャは特定の処理は超高速になるけど
汎用的なプロセッシングパワーに乏しくなる。
大電力を必要としTDPがプロセッシングパワーの足枷になると言い替えてもいい。
そこでララビーではVRAM帯域を現状に押さえ、その方向の進化を否定し
内部プロセッシングパワーに振る方向を提案してきた。
（CellGPUもこの方向を目指していたと思われる）
当然得意なシェーダーも、それ以前にシェーダーの組み方の常識も変ってしまう。
コンシューマーに売り込む話もあるようなので大変興味深い。
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/14.jpg
真正面からの強いライトは、現実世界でもいろんな粗を消してくれるな、
テレビでも強烈なライトに照らされてる芸能人多いし
野外なのにライトってい方も変だが、角度的にもライトで照らされてる様にしか見えない
まあようするにカメラマンは大変だって事だ
真正面からの強いライトは、現実世界でもいろんな粗を消してくれるな、
テレビでも強烈なライトに照らされてる芸能人多いし
野外なのにライトってい方も変だが、角度的にもライトで照らされてる様にしか見えない
まあようするにカメラマンは大変だって事だ
そのSP1が出る前の製品にすら他社OS製品は全然及ばないわけで。
ｶﾊﾞｰやﾛｰﾃﾞｨﾗﾝ出きるの?
Mac OS Xの方が色々優れてると思います
Mac OS Xは優れているというより使いやすいって感じだなぁ
Windowsみたいに規格が氾濫してないから整然としてるしね
ただOSとして基本的な強固さとか構造的な部分は今のサーバー用Winの方が優れている
Windowsみたいに規格が氾濫してないから整然としてるしね
ただOSとして基本的な強固さとか構造的な部分は今のサーバー用Winの方が優れている
色々優れているかは分からないが、色の管理は一貫性があってよいね。
Macはあれ出来ないこれ出来ないで七転八倒した挙句に
美辞麗句で勧誘している信者に不平を言ったらﾌﾙﾎﾞｯｺという流れが見えすぎているので
永久に手が出せそうにないｗ
美辞麗句で勧誘している信者に不平を言ったらﾌﾙﾎﾞｯｺという流れが見えすぎているので
永久に手が出せそうにないｗ
OSXはObjective-Cがどうしても好きになれず、ソフト開発する気がなえたなあ。
あくまでイメージだが自由度は窓が優れてる気がする
ＵＩやデザインなんかはMacの方が好き
ＵＩやデザインなんかはMacの方が好き
GameSpotで毎度おなじみのマルチタイトルを使用した
PS3、XBOX360のグラフィック対決 ４回目
http://www.gamespot.com/features/6201700/index.html
Fallout3の差は顕著だな
圧倒的に360が綺麗
PS3は毎度のことながら、グラしょべぇな・・・ PS3版は、水に橋の影も映って無いし(^_^;)
PS3、XBOX360のグラフィック対決 ４回目
http://www.gamespot.com/features/6201700/index.html
Fallout3の差は顕著だな
圧倒的に360が綺麗
PS3は毎度のことながら、グラしょべぇな・・・ PS3版は、水に橋の影も映って無いし(^_^;)
100の内99負けてても1つ勝ってる所があればテクスレでは勝ちになるから
ここは痴漢BOXerが自我を保とうと必死になるスレでつね
>>945
箱○版は黒つぶれが酷いなあ
遠景は潰れてオブジェクトが少ないように見えるし
それとさあ、PS3版の橋の影だけど
画面奥側に影があるんだけど、時間帯とかどうなってるわけ？
小さくてわかり辛いけど
箱○版は黒つぶれが酷いなあ
遠景は潰れてオブジェクトが少ないように見えるし
それとさあ、PS3版の橋の影だけど
画面奥側に影があるんだけど、時間帯とかどうなってるわけ？
小さくてわかり辛いけど
黒潰れの上グレアなかったのはHDRショボイせいかねぇ
まあ360リードだけあってそれで不自由ない様に作ってあるが
まあ360リードだけあってそれで不自由ない様に作ってあるが
比較スレでやるべきものだから反応しないで流しときなさいな。
次スレの季節なのだから埋めないように。
次スレの季節なのだから埋めないように。
■ ラスト・レムナント 海外レビュー
http://www.360gameszone.com/?p=4490
Teamxbox 6.8/10
戦闘システムとエンジンに若干の手を加えれば、
ラスト・レムナントはMass Effect、Fallout 3、Fable IIら大物と肩を並べる事が出来たかもしれない。
だが現状のままでは、ラスト・レムナントはロスト・オデッセイの一段下に位置し、
全般的にはインフィニット・アンディスカバリーやテイルズ・オブ・ヴェスペリアよりも記憶に残らないだろう。
GameSpot 6.5/10
グラフィック上の欠点を最初に目撃した時にはラスト・レムナントを
諦めたくなるかもしれないが、そうした欠点を許容する事が出来れば、
丁寧に構築された世界での楽しいアドベンチャーに引き込まれるだろう。
これほど著名なRPGデベロッパーが、屈辱的な技術的失敗によって、
名作のポテンシャルを持った作品を埋もれさせてしまったのは実に残念だ。
http://www.360gameszone.com/?p=4490
Teamxbox 6.8/10
戦闘システムとエンジンに若干の手を加えれば、
ラスト・レムナントはMass Effect、Fallout 3、Fable IIら大物と肩を並べる事が出来たかもしれない。
だが現状のままでは、ラスト・レムナントはロスト・オデッセイの一段下に位置し、
全般的にはインフィニット・アンディスカバリーやテイルズ・オブ・ヴェスペリアよりも記憶に残らないだろう。
GameSpot 6.5/10
グラフィック上の欠点を最初に目撃した時にはラスト・レムナントを
諦めたくなるかもしれないが、そうした欠点を許容する事が出来れば、
丁寧に構築された世界での楽しいアドベンチャーに引き込まれるだろう。
これほど著名なRPGデベロッパーが、屈辱的な技術的失敗によって、
名作のポテンシャルを持った作品を埋もれさせてしまったのは実に残念だ。
「スクウェアエニックスがこの先生きのこるには」--信頼失墜が止まらないスクエニへの、IGNからの5つの提言
http://xbox360.ign.com/articles/933/933825p1.html
1：「UE3の使い方を学びなさい。」あるいはUE3を窓から投げ捨てなさい。 ターン制RPGで処理落ちは開いた口がふさがらない。
2：「カットシーンをもうちょっとなんとかしなさい。」 モーションも酷い。
3：「デカいだけでスッカラカンの街はやめよう。」 街の人に無目的に話かけまくるシステムも旧世代過ぎる。
4：「戦闘のギミックを刷新しよう」 味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。
5：「プレイ時間の水増しはやめよう」 50時間のゲームはそれに見合う中身が無ければ無意味だ。
結局のところスクエニより坂口ヒゲの方がUE3を上手く使えていたよな。
ストーリーも良かったし、インスコでロード時間も短くなったからまたプレイしてみたが
ラスレムよりずっと出来がいいんだよなロスオデは。
ストーリーも良かったし、インスコでロード時間も短くなったからまたプレイしてみたが
ラスレムよりずっと出来がいいんだよなロスオデは。
まあ、MSのサポート付きで開発に3年、システムに何の工夫もないゲームなら、そりゃ、楽だろうよｗ
ヒゲはMSスタジオが協力してたじゃまいか。
UE3のサポートをMSがやっているという話は聞かないんだが。
>>958
しっかりと理解しよう。
しっかりと理解しよう。
960 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 09:42:01 ID:1+3mQapK0
RPGで開発が3年だと短い方じゃないんかね、デッドラもそのぐらいかかっとるし。
UE3自体未完成でバージョンアップを続けている途中でロスオデを製作してるのだから
すでに完成したUE3を使ってラスレム程度ではスクエニに問題あるだろ。
UE3自体未完成でバージョンアップを続けている途中でロスオデを製作してるのだから
すでに完成したUE3を使ってラスレム程度ではスクエニに問題あるだろ。
>>960
ラスレム開発陣がロスオデぐらい落ち着いたシステムのゲームを作ったら同じレベルのものが出来たと思うよ。
ラスレム開発陣がロスオデぐらい落ち着いたシステムのゲームを作ったら同じレベルのものが出来たと思うよ。
UE3でマルチとなるとPS3のUE3が必ず足を引っ張るからなぁ。
>>962
処理落ちの部分は360の性能のもの。
処理落ちの部分は360の性能のもの。
ラスレムなんて実際の開発は1年半だろ 3年のロスオデと比べたらあかんよ
ただ、そんなレベルの物を出したスクエニは擁護する対象にはならないけどな
ただ、そんなレベルの物を出したスクエニは擁護する対象にはならないけどな
>>961
ミスとウォーカーがロスオデを作った頃と同じレベルならね。
ミスとウォーカーがロスオデを作った頃と同じレベルならね。
>>963
360で処理オチならPS3版はどうなることやら。
360で処理オチならPS3版はどうなることやら。
968 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 09:49:48 ID:VY4XtN4V0
>>966
戦闘シーンもすべてリアルタイムムービーになるだけだよ、MGS4みたいになw
戦闘シーンもすべてリアルタイムムービーになるだけだよ、MGS4みたいになw
いままでスクエニを叩いていたくせにヒゲの名を出しただけで擁護し始めるとはw
誘導し易い連中だ。
誘導し易い連中だ。
PS3はオナニーの自己万続ハード
開発環境が糞
メモリが糞
アンチAA掛けると３０FPSになりやすい糞
無駄にCPU性能だけ良い
ネットブラウザなどあるが中途半端 PCの方が速い
PCみたいにしたいと言ってるがどれもPCに及ばない
ハイクォリティのゲーム作れば金がかなり掛かる
カプコン SONY 海外くらいしか作らないハイクォリティの独占ソフト
開発者泣かせのゲーム機NO1
PS4ではちゃんとゲーム機作れ
MSはwindowsを作ってる会社でもあってPCゲーの移植が簡単楽勝
PCゲームはマルチタイトルでxboxに吸い込まれていく
開発環境が糞
メモリが糞
アンチAA掛けると３０FPSになりやすい糞
無駄にCPU性能だけ良い
ネットブラウザなどあるが中途半端 PCの方が速い
PCみたいにしたいと言ってるがどれもPCに及ばない
ハイクォリティのゲーム作れば金がかなり掛かる
カプコン SONY 海外くらいしか作らないハイクォリティの独占ソフト
開発者泣かせのゲーム機NO1
PS4ではちゃんとゲーム機作れ
MSはwindowsを作ってる会社でもあってPCゲーの移植が簡単楽勝
PCゲームはマルチタイトルでxboxに吸い込まれていく
アンチAA(笑)
アンチアンチエイリアス(笑)
アンチアンチエイリアス(笑)
＞PCゲーの移植が簡単楽勝
いつまでこの夢見てるのだろう。
いつまでこの夢見てるのだろう。
アンチャAAでいいよもう
http://circle.zoome.jp/biohazard/media/183
最近公開されたバイオのCG映画だけど、
PCでリアルタイムレンダできそうなレベルだな、、
やっぱスクエニのプリレンダはすごいわ
最近公開されたバイオのCG映画だけど、
PCでリアルタイムレンダできそうなレベルだな、、
やっぱスクエニのプリレンダはすごいわ
2008年のハード発売台数
PSP ２０８万台
DS １９５万台
Wii １３９万台
PS3 ４９万台
PS2 ２８万台
X360 ２３万台
流石ライバルだな
まずPS3を敵視する前にPS2に勝とうぜ
PSP ２０８万台
DS １９５万台
Wii １３９万台
PS3 ４９万台
PS2 ２８万台
X360 ２３万台
流石ライバルだな
まずPS3を敵視する前にPS2に勝とうぜ
ラスレムの開発者がUE3にはもうすっかり慣れたみたいに言ってたのはハッタリだったけど
こうなるとクリスタルツールスの開発者が技術的にはすでに欧米を追い越したかのように
言ってたのもうそ臭くなってきたな。
こうなるとクリスタルツールスの開発者が技術的にはすでに欧米を追い越したかのように
言ってたのもうそ臭くなってきたな。
ボクサーがアンチアンチエイリアスという名言を作る
2008 11 29
「アンチAA」って美味いな。
テクスレ用語に追加だな。
【アンチAA】
AAが掛かったSSを指して「ボケ過ぎじゃね？」と発狂する人種。
特にﾏﾙﾁのSS比較の際に良く見られる。
根拠に乏しい点で「ｼﾞｬｷﾞって言いたいだけ房」と習性は似ている。
稀に「ｱﾌﾟｺﾝって言いたいだけ房」とのツーマンセルとなる。
テクスレ用語に追加だな。
【アンチAA】
AAが掛かったSSを指して「ボケ過ぎじゃね？」と発狂する人種。
特にﾏﾙﾁのSS比較の際に良く見られる。
根拠に乏しい点で「ｼﾞｬｷﾞって言いたいだけ房」と習性は似ている。
稀に「ｱﾌﾟｺﾝって言いたいだけ房」とのツーマンセルとなる。
スクエニがまともに使えるエンジンが作れるとはおもえねーんだが
アンリアルエンジンはラスレム以降はもう使わないのか？
アンリアルエンジンはラスレム以降はもう使わないのか？
スクエニがUE3を本格的に導入したの今年に入ってからだろ。
去年の秋頃北米の導入状況調査してたようだし
去年の秋頃北米の導入状況調査してたようだし
UT3は8800GTのローエンドグラボでさえ1920*1200の解像度で60fpsだったな
UT3はもはやベンチ取るにしてもPCでは負荷の軽い部類に入っちゃうね。
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=668&pageid=8
Fallout3は圧倒的にゲフォ有利なのになんでPS3劣化するのかね？
Fallout3は圧倒的にゲフォ有利なのになんでPS3劣化するのかね？
GTA4の時はあれだけEuroGamer持ち上げてたのに
Falloutだと完全に無視を決め込む
さすがだなぁ
Falloutだと完全に無視を決め込む
さすがだなぁ
RSXには共有シェーダが無いんだろ？
そのせいじゃね？
そのせいじゃね？
GTA4は油絵ﾌｨﾙﾀｰ解除ﾊﾟｯﾁは来たのか?
EuroGamerでのfallout3比較
xbox360
(+)4xAAで"super smooth"。30fpsで固定。
(-)一部のテクスチャベースのライティングが省略されて平らに見える。
30fpsを維持してるがps3版で15fpsになるような負荷の重いシーンでティアリングがある。
ps3
(+)テクスチャがPC版に近い。
(-)noAAでジャギが目立つ。
特に遠景のジャギが気になる。処理落ちが頻発して、15fpsまで落ちる。
テクスレ的にはテクスチャで上回ってるPS3版の完全勝利だな
xbox360
(+)4xAAで"super smooth"。30fpsで固定。
(-)一部のテクスチャベースのライティングが省略されて平らに見える。
30fpsを維持してるがps3版で15fpsになるような負荷の重いシーンでティアリングがある。
ps3
(+)テクスチャがPC版に近い。
(-)noAAでジャギが目立つ。
特に遠景のジャギが気になる。処理落ちが頻発して、15fpsまで落ちる。
テクスレ的にはテクスチャで上回ってるPS3版の完全勝利だな
>>990
ユニファイドと言わんと分からんのか
ユニファイドと言わんと分からんのか
まぁユニファイドだから性能あがるってわけではないんですけどね
そういやひるいなきにWaW比較きてるな
やっぱりテクスチャはPS3のが粗い
そういやひるいなきにWaW比較きてるな
やっぱりテクスチャはPS3のが粗い
統合シェーダってのは聞くけど、共有シェーダって言い方は聞いたことありませんねえ
そうですねｗｗｗｗアホくさ
>>統合型シェーダという言葉で定着しているこの方式のキーワード「Unified」（ユニファイド）は、日本語で「共有されている」という意味も持つ。
>>そのため、共有シェーダと呼ばれることもある。
>>統合型シェーダという言葉で定着しているこの方式のキーワード「Unified」（ユニファイド）は、日本語で「共有されている」という意味も持つ。
>>そのため、共有シェーダと呼ばれることもある。
だれか次スレ頼む
8800GTXは7900GTXの1割しかFLOPSがあがってないのに
3D表示能力はだいたい2倍だよなｗｗｗなぜでしょうｗｗｗｗ
あと1000
3D表示能力はだいたい2倍だよなｗｗｗなぜでしょうｗｗｗｗ
あと1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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