【ゲームハード】次世代機テクノロジー373【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー372【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226935004/
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
2名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:44:07 ID:UJrwoaV80
3名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:47:04 ID:xHn2qyJm0
乙カレ
4名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:47:46 ID:7GWIfw0e0
ギアーズ2は意外に評判がいいけど、なんでレジ2は駄目なんですか?プレイした人教えて。
5名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:51:05 ID:+JRKNM5Z0
>>4
GearsOfWar2は正当に進化が見られたが、レジスタンス2は対戦人数を増やした事で犠牲になった部分があるからな。
6名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:52:39 ID:UJrwoaV80
レジ2はグラフィックは素晴らしいが肝心のゲーム部分がな・・・
7名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:53:16 ID:Mz8Baqes0
限りある性能を演出でうまくカバーしたのがGears2
性能を使っても凡FPSにしかならないResistance2
8名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:53:38 ID:xHn2qyJm0
すぐ詰んだとぬかすヌルゲーマーには厳しくなったしな
9名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:53:40 ID:6QjW52EH0
> Hyper-Threadingを有効にしただけでも使用する帯域は増加するので
> コア数も関係あると思われる
Hyper-Threadingの場合はCPU使用率が100%の時は、帯域使用も使用、未使用でもほとんど変わらんはず。
コア数よりもどちらかというと演算速度が肝。でCELLは演算性能の高さの消費対策としてLS。

>>4
カバーが無い。
キャラがイマイチ。
仲間が馬鹿。
クオリティーの差が激しい。
10名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:57:22 ID:AKc2DFVC0
359 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/11/11(火) 03:05:22 ID: 1vBkmB5O0
老舗海外PC系サイト「Ars technica」が、「『ギアーズ2』より『レジスタンス2』のほうがよくね?」
http://arstechnica.com/news.ars/post/20081110-resistance-2-gives-ps3-devs-a-blueprint-for-online-play.html

・「レジスタンス2」はPS3の開発者にオンラインプレイの未来図を示した。
 シングルプレイヤーは少々ドライだが、オンライン対戦モードと、中毒的なオンラインCoopモードは
 PS3本体に「レジスタンス2」のゲームディスクを当分の間、入ったままにさせるだろう。
 来年の2月に出る「Killzone2」ですら「レジスタンス2」のディスクを本体から引きずり出すのに苦労するだろう。

・インソムニアックはPS3を活かした。「レジスタンス2」は美麗なグラフィックでほぼ完璧に動作しており
 ある意味では「ギアーズオブウォー2」とは対照的だ。
11名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:58:08 ID:AKc2DFVC0
・マイクロソフトの「ギアーズオブウォー2」はタイトな、小規模なプレイに焦点を当てていて、
 画面上に出る敵の数も少ないのに対し、「レジスタンス2」ははるかに大規模での「戦争」に重きを置いている。
 巨大な敵や都市が画面を埋め尽くし、しかもそれが単なる背景ではなくゲームプレイに関わる要素であることもしばしばだ。
 「ギアーズ2」はパッと見ではより印象的だが、「レジスタンス2」はゲーム機のパワーをはるかに有効に使っており、
 「ギアーズ2」と比べてはるかにそれが「一時的」ではない。

・我々は「レジスタンス2」が多くの点で「ギアーズオブウォー2」よりも優れていると公言することをはばからない。
 そして今年のベストシューターたりえるということも。
12名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 14:59:23 ID:6QjW52EH0
>>10
オンライン対戦はレジ2の方が良いと思うよ。
気を抜いても人数が多い分いけるし。
ギアーズは2時間もすれば疲れる。飽きる。
しかし、それ以外はレジはあまり良く無い。
13名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:01:09 ID:Dy2zx/9mP
レジ2も正当な進化をしたといえば、進化をしたといえるな。
グラフィックはショボいところも多々あるが、そういうところでも、1と比べれば
はるかに進化している。雑に見えても、よくみれば、結構意外に作り込まれているし。
道路のアスファルトとか地面とか、壁なんかいろいろと。
敵の同時出現数や敵一体にかけているポリゴン数とか
14名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:03:17 ID:Dy2zx/9mP
反面がっかりさせられた面もあった。
キャンペーンの自由度がなくなって、2人分割プレイができなくなったことや、
強制的に進めさせられるところがほとんどで、巨大なボスもイベント的なもので、
がっかりもいいところだったな。
coopは素直にいいと思う。
15名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:05:53 ID:0T0Y/nDkO
そういやcoopなら車と併走出来るってクリフが言ってたけどどうなの?
16名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:07:22 ID:sVtsL/1NO
つーかなんでHP制やめちゃったの?
17名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:07:51 ID:J5zP4efO0
レジ2の物量は凄いと思ったけど、ゲームとしてはイマイチだったな。
GPUはいくらなんでもPS3の方が上だと思うけどなー。
18名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:08:07 ID:xHn2qyJm0
そういえばレジ2はまたガラス進化してたな
1は数発打ち込むと全部落ちてたけど2になって落ちなくなってる。

つか水の波といい、どういう使い方すればあんなにメモリ食う処理入れられるんだ・・・

>>16
いまはHP表示しないでビジュアルで出す&回復が主流らしい
19名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:09:55 ID:XB3y9CaA0
日本人はやっぱ無双みたいにボタン連打で
クリアー出来るヌルゲーのが有ってるんだよ!
レジ2もKZ2もギアーズも俺にはクリアー無理w
グラなんかじっくり見てる余裕もないわ。
20名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:13:19 ID:Dy2zx/9mP
法線やシェーダーや頂点の数も1に比べれば格段に増やされているし、レジ2も
順当な進化版。レジ2の出来がよくないのは、対戦人数を増やしたり、coopを
つけたいこと以外、順当な進化以上のことができなかったからだろうな。
順当な進化といっても、他のゲームがレジ1当時と違って凄いものがたくさん
でてきているからかなり微妙なものだが。

21名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:13:23 ID:lrxtJcai0
イージーでも無理なのか?
22名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:13:32 ID:K7c7euLq0
そういや、レジ2の水の波紋って干渉しあうの?
ギアーズ2のはどうなん?
23名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:14:42 ID:OvPCN7WwO
>>17
俺は逆だと思うな
グラフィックはイマイチ期待外れだったけどやってて楽しい
24名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:15:45 ID:Dy2zx/9mP
レジ2の巨大な敵はいらないな。
ゴリアテやリヴァイアサンとか、あれで、海外で評価下げて部分があるから。
アレを出すくらいなら、他の部分の作りこみやキャンペーンを長くすることに
まわすべきだったな。
25名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:15:52 ID:Mz8Baqes0
>>19
プレイしながらグラ堪能するのは難しいよな
HDキャプチャー環境揃えて録画オススメ
ついでに魅せるプレイで動画投稿すると楽しくなる
26名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:16:18 ID:OvPCN7WwO
>>8
ノーマルでもハードかと疑いたくなる所あるよな
初回ハードにしてたらヌルゲーマーの俺は間違いなく積んでた
27名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:18:12 ID:J5zP4efO0
コジプロの新作が楽しみだわ。
MGS2からMGS3への進歩が、また体験できるかと思うとわくわくする。
来年のE3に発表あるかな。
28名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:20:37 ID:XB3y9CaA0
>>21
やり込んで慣れれば何とかなるかも知れんけど、
洋ゲーも結構やるけどシムスとかADV・RPGとかの
鼻糞ほじりながらでもやれる物ばっかりしてたからなぁ。
29名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:23:25 ID:jwszCMBx0
Gamespot: The Last Remnant Review
6.5/10
http://www.gamespot.com/xbox360/rpg/thelastremnant/review.html

Team Xbox: The Last Remnant Review
6.8/10
http://reviews.teamxbox.com/xbox-360/1631/The-Last-Remnant/p1/
30名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:23:41 ID:J5zP4efO0
龍が如く3でどこまで良くなってるのかも楽しみだし。
FF13の体験版はいつになるんだ。
31名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:23:50 ID:lrxtJcai0
一通り敵を倒してから、じっくりグラを見ればいいだろう
レジ2のキメラのテクスチャとか、空を覆う戦艦とか、しばらく見てたわ
32名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:24:39 ID:AB0NvLW/0
>>29
テクノロジー的に見るべき点が皆無なのでスレ違いです
33名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:27:21 ID:DSSd2sa20
34名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:30:24 ID:jwszCMBx0
ギアーズ2は余計なことやってグラは劣化するしフレームの安定性も劣化
レベルデザインもレールライド多様で古典的過ぎるしメタスコアも前作割れ
あとは伝説となったアホAIにオン周りは糞という表現では収まりきらない仕様
正直微妙杉田
35名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:30:46 ID:xHn2qyJm0
>>22
壁とかの波の跳ね返りはないっぽいが、波同士の干渉はあった 三角波ができてる
つか、波のメッシュが細かいんだわ ポリゴンって判らんよ ゆれ方はちょっと雑だが
36名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:31:33 ID:hZEzViu80
>>30
龍が如く3はテクノロジーの部分で優れた要素があるのかい?
37名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:32:12 ID:Mz8Baqes0
>>31
最新PCゲも遊ぶついでに環境揃えるなら手間ないだろ
HDキャプチャーカード安いんだから
38名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:32:52 ID:H9dqT0xq0
>>36
リアルタイムデモのグラは凄い。
39名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:33:19 ID:0T0Y/nDkO
gears
40名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:33:51 ID:Dy2zx/9mP
>>34
嘘だな。ギアーズ2をやってないだろ。グラはよくみれば、進化しているし、
フレームレートや貼り遅れの問題もHDDインスコしたら、解決したからこれも
問題ない。レールライドはがっかりだったかなというぐらいでレジ2なんかよりも
断然いいよ。少なくともキャンペーンに関しては
41名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:35:51 ID:T2nmF1tS0
内容の良し悪しはこのスレには関係ないです、他所へいってください
42名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:36:08 ID:lrxtJcai0
フレームレート解決したとか嘘言うなw
43名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:37:26 ID:V4iqViOl0
44名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:38:44 ID:KUqdSi0w0
まあ、PS3筆頭のインソを持ってしてもまた届かなかっただけの話だろ。
頑張ってギアーズの影を踏むくらいには近づけたんじゃない。。
45名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:39:30 ID:M5W6ml6N0
ギアーズ2ってフレームレートが改善したんだって
カクつきにティアリング地獄なのに
46名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:41:20 ID:Dy2zx/9mP
龍が如く3には期待を抱かないほうがいい。侍道3やラスレムでも懲りただろ。
所詮和ゲーだから。

侍道3酷いな。絶対720pもAAもない気がするが。エリア制でマップ区切りだし、
PS2並のグラでフレームレートが安定しないというのはいかがなものかと。
侍道3をやっていると、きちんとAA処理を施して、720pで、多数の敵と乱戦になっても、
弾が飛び交ってもフレームレートが落ちないレジ2をPS3でつくったインソムの凄さ
が身に染みてわかるな。それにしても、レジ2とモタスト2の扱いが酷いな。
360のゲームにあてはめれば、せいぜい中の上くらいの凡ゲーかもしれんが、PS3のゲームでは
出来がいいはずなのに、侍道3よりも売れてないとは・・。
47名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:42:20 ID:V4iqViOl0
アンチャにすら追つけなかったセイムってイメージしかないなー
あれだけの物量でよく動かしてるレジ2としょぼい部分がでてしまったセイムって感じだし。
人それぞれ感想は違うもんだな。
48名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:43:06 ID:jwszCMBx0
グラ評はIGNでも前作以下の評価
箱〇専門サイトにMGS4以下のスコアを付けられるしシャレになってないw
ゲーム自体の面白さや評価は人それぞれなのでそれについてどうこうと言うつもりはないけど
メタスコアは残念ながら前作割れ
グラにフレーム劣化に糞オンライン
これが箱〇の頂点ギアーズ2
49名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:46:43 ID:Dy2zx/9mP
>>45
解決したよ。少なくとも許容範囲には。
HDDインスコすれば、パフォーマンスが改善されたソフトが多数あるのを知らないのか。
ギアーズ2もその1つだよ。
50名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:48:22 ID:lrxtJcai0
>>49
どこのソースだよ
お前の願望だろ
51名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:50:15 ID:xHn2qyJm0
解決した→少なくとも許容範囲には

相変わらずハードル下げて回避しないと誤魔化せないんだな
52名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:52:45 ID:Dy2zx/9mP
テクスチャの貼り遅れ、ティアリング、フレームレートダウンという処理落ちは、
HDDインスコで、解決した(許容範囲に収まったを含む)ゲームはたくさんあるのにな。
ギアーズ2をもってない奴らが、ギアーズ2をけなす権利はないよ。
>>48
IGN?あそこは信用ならんな。SW FUの評価でも、
PS3版のほうがグラフィック項目を上にして、ティアリングやフレームレートで、
PS3版のほうがよくできているとほざいていたが、実際にはPS3版のほうがティアリングが
多くて、テクスチャ解像度が低くて、床のシェーダが省かれてノッペリになっていたし、
フレームレートはどっちもどっちという状態。

GTA4の比較なんてさらに酷かったな。
53名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:54:42 ID:jwszCMBx0
740 なまえをいれてください sage 2008/11/19(水) 22:56:27 ID:8Svt2bJC
日本発売未定のxbox360超大作Gears of War 2がxbox360専門メディアのレビューでPS3のMGS4に敗北!!

XboxOZ360 PS3 Metal Gear Solid 4 Review
9.9/10
http://xboxoz360.wordpress.com/2008/06/21/metal-gear-solid-4-review-closest-thing-to-perfect-since-ocarina-of-time/
N64「ゼルダの伝説:時のオカリナ」以来のベストゲーム。本当に革命的。
なぜXbox360専門サイトの我々がPS3のこのゲームをプレイし、レビューをするのか?
それは我々が第一にゲーマーであるからだ。みんなが楽しんでるのにやらないわけはない。


XboxOZ360 Gears of War 2 Review
9.8/10
http://xboxoz360gamer.com/2008/11/07/gears-of-war-2-review-marcus-dom-continue-the-fight/
54名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:55:46 ID:6nWxBuql0
そもそも標準装備でないHDDインスコは”解決”にはならん
本当だとしても”改善策”程度
55名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:58:12 ID:QnPBn/yr0
魔法のHDDインスコ
56名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 15:59:45 ID:KUqdSi0w0
>>48
さすがメタスコアで見事前作を1点上回ったPS3の頂点レジ2はすごいですねw
57名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:00:06 ID:Mz8Baqes0
MGS4の製作過程の映像みると小島とプログラマやりとりでプログラマがキレてたからな
ほかのスタジオもあんな感じなのかなぁと想像したw
グラ優先して内容で妥協してるところのは評判イマイチなんだろうな
58名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:01:33 ID:H9dqT0xq0
PS3だと良ゲーかもしれんが箱○だと凡レベルとか言ってる人間結構見かけるけど、
箱○ユーザーってマルチの洋ゲーが独占ソフトのように思えてくるのかな。
59名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:03:25 ID:0T0Y/nDkO
>>57
GoW2(神)のメイキングも同じような感じだったよ
60名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:03:54 ID:2+8GTJ7y0
情弱PS3ユーザーはGTA4を和ゲーと思ってます
61名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:06:19 ID:H9dqT0xq0
要するにプログラマはディレクターになっちゃいけないってことだな。
裏方に徹する美学を持つべきだと。
62名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:06:29 ID:hZEzViu80
>>58
先行発売が多い上ほぼPS3が劣化するから勘違いしちゃうのかもな。
独占ソフトはギアーズ2以降期待できるのがないしね。
63名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:08:23 ID:0T0Y/nDkO
>>60
昔々DMC4がマルチ化したときPS3本スレにGoW3もマルチ化決定
てコピペ爆撃してたやつがいたぞ
64名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:10:39 ID:XB3y9CaA0
ID:Dy2zx/9mP
長文で頓珍漢で支離滅裂な戯言ばかりいいやがってw
テクロノジーの面で侍道3に期待してた人なんか居ないからw

>>49の発言からするとHDDが無い360でやるギアーズ2は
許容出来ない酷いレベルって事で良いんだなw
65名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:11:00 ID:J5zP4efO0
>>63
あったあったw
66名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:11:15 ID:jwszCMBx0
KZ2の姿が見えてきてる今レジスタンス2をPS3の頂点だと言うヤツはボクサーくらいだろうw
KZ2の後ろにもノーティの次回作にサンタモニカも控えている
サンディエゴの座礁の最新版も楽しみだな
残念ながらギアーズ頼みの箱〇とは違うんだよw
67名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:11:27 ID:2ml+2p0qO
360版がシェーダで劣っててもAAあるだけでマンセーだからねぇ
ジャギジャギアーズで思いっきり呪詛返し食らった訳だがw
まあHaIo3やForza2等々いつもの事か
68名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:13:56 ID:J5zP4efO0
ギアーズは地下に行ってなんぼのゲームだもんな。
地上なんて見れたもんじゃない。

すこしはMGS4を見習えと。
69名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:15:25 ID:H9dqT0xq0
>>62
というよりも、そういう日本では数売れない海外の神ゲー(およびLiveによるマルチ)を
情強の俺たちは理解している、的なスタンスを持った人達が箱○に集まったっぽいよね。
よって洋ゲーは全部箱○のソフトに思えてくるとw

まぁそれはPS3初期の悲惨さを考えると、ある意味賢い選択だったんだけど、
そんな硬派だと思われた人達が見事にアイマスに堕ちていく様子をブログとかで見てると、
なんか色々思うところはあるよ。
最近だとRPGw スクエニw とか前置きを置きながらも律儀にインアンやラスレム買ってて、
ああ結局和ゲーもやりたいんだなってw
70名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:18:43 ID:Ltky4Yud0
>>68
具体的にそんなに差があるの?
71名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:22:24 ID:Dy2zx/9mP
なに、MGS4をマンセーしているんだが。ギアーズ2が凄いからといって僻むなよ。
MGS4なんて、ハーフHDすらないアプコンのくせに、フレームレートがカクカクで、
処理落ちしまくりの典型的な出来損ないの和ゲーじゃないか。
72名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:24:56 ID:Dy2zx/9mP
MGS4は解像度を落とした分、フレームレートくらい安定させろよ。
安定しないのであれば、シームレスにしろよ。
エリアが狭いし、エリアごとにロードがあるマップ制なんて話にならんな。

73名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:27:35 ID:V4iqViOl0
HDDにインスコしたらティアリングが無くなる理由おしえて。
74名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:34:04 ID:wQcJDT4R0
>>71
どこでフレームレートがカクカクになったっけ?
75名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:40:57 ID:J5zP4efO0
http://www.gametrailers.com/player/34995.html
MGS4は、光と影、室内と室外をちゃんと描写できている。

http://www.gametrailers.com/player/42155.html
ギアーズは、ライティングがまるでできてない。
外にいても、室内にいるようなライティング。

はっきり言って話しにならんよ。
76名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:41:27 ID:rQXLGE6O0
箱にはこの先すごそうなソフトあるのかね
77名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:46:35 ID:SISYwMFH0
とりあえず和ゲーではバイオ5の比較とSO4で盛り上がるんじゃ
78名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:51:42 ID:hZEzViu80
>>76
いまんとこギアーズ2で打ち止めなんよね。
年末過ぎたらなんか発表するらしいからそれに期待しとくかな。
79名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:53:23 ID:rvB++W3N0
80名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:55:20 ID:J5zP4efO0
ギアーズはセルフシャドーすら、まともに使えてないしな。

次世代機で当たり前なことですら、まともにやれてない。
81名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:56:27 ID:jwszCMBx0
KZ2発売後だとマルチ比較も虚しいだけだろうw
82名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:57:59 ID:KUqdSi0w0
P
83名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:58:01 ID:rvB++W3N0
>>80
えーと・・・
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5374.jpg

お前の発言の質が知れる
84名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 16:59:28 ID:KUqdSi0w0
PS3の期待ソフトってボケゾーン2とかボケスタンスとかボケェットとか
全部ボケボケだよね。誤魔化しているよね。ショボいよね。
85名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:01:14 ID:V4iqViOl0
>>79
すごい奥行きが無い絵になってるよな今回。
手前だけ浮きすぎ。ライティングがしょぼいせいか?
86名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:01:20 ID:wQcJDT4R0
>>84
>ボケェット

わからん。。。。
87名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:05:59 ID:rvB++W3N0
>>85
煽りのクオリティーがやっつけすぎないか?w
奥行きのある絵って具体的にどうゆうの?
88名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:06:04 ID:K7c7euLq0
>>79
ギアーズ2は遠近感がめちゃくちゃだな・・・
89名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:06:51 ID:J5zP4efO0
>>83
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/107.jpg
セルフシャドーの意味を理解できてる?
90名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:07:36 ID:V4iqViOl0
>>87
なんつうかな、書割の前に立ってる感じ。
まじで距離感が無い。
へんに浮き出てる。
91名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:07:57 ID:OQ0Khwl00
>>83
さすがに映えるとこは映えるね。
ただ、そんだけ頭から背中に掛けてキラキラするほどの
光源があるにもかかわらず、辺りが暗すぎるよな。
この辺はUE3の特徴なんだろうけど、違和感はあるよな。
92名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:11:39 ID:qo1dtdE50
>>84
お前の発言、小学生みたいだな
小学生はよく名称に「ボケ」「バカ」「アホ」付けるし
93名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:12:34 ID:KUqdSi0w0
遠近感言ってるやつは被写界深度に文句つけてんのかね?
94名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:12:43 ID:rvB++W3N0
>>89
その前振りは・・・俺もSSの影に○書いて説明しなきゃなんないの?w

http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5374.jpg
↑のSS見ても「セルフシャドーが無い」という結論でOKか?
PS3ファンボーイはどんだけ目がないんだ・・・
95名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:18:14 ID:J5zP4efO0
>>94
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/107.jpg
早く○をつけてくれよ。

誰がセルフシャドーが無いって言った?
日本語わからない人かな?
まともに使えてないと言ったわけだが?
さっさと上の画像に○つけてね。
96名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:18:54 ID:hXNx9IPP0
ハイライトは鏡面反射な訳だから、必ずしも入射光が周囲に無くとも、強い反射を起こす事はある。
97名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:18:58 ID:j7E23YZZ0
解像度低いしジャギジャギwwww
やっぱPS360は低性能だな(゜Д゜)

7600GTとHD2600Proのどこが次世代なんだ?
98名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:19:10 ID:rvB++W3N0
>>90
たしかにGOW2は「光源処理スゲーだろ」って画作りじゃないな。
アンビエント高め、テクスチャ依存高めの画作りで、
リアルなら真っ暗だろっていう地底でもアンビエントが高いせいで
プレイに支障が無い程度は周りが見えるようになってる。
ただ、ステージのモデルの作りで距離感はある程度演出されているので、
距離感ないって一言で片付けられる程でもないな。
99名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:20:19 ID:K2go4Ote0
>>95
こんな低解像度のじゃ判断できないよ
地面の影すらまともに判別できないじゃないか
100名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:20:55 ID:O2jzsdw80
この画像には無いわな、光源の位置を考えたら
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5386.jpg
101名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:23:17 ID:rvB++W3N0
>>95
○付けろってマジっすかw
というか「まともに使えてない」ってどういうこと?w
「どんな糞SSでもセルフシャドーに○を付けられないのは駄目だ。まともじゃない!」
ってこと?w
102名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:24:39 ID:lSTASouz0
>>101
セルフシャドーで影の付き方がおかしいから「まともに使えてない」ってことだろ
103名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:25:53 ID:89Eph+C+0
>>91
そりゃ、ここはフラッシュライトしか光源が無いシーンだから。
ライティングがしょぼいのは最初のステージだけだね、そのあとはSSAOのメリットが上手く出せてる。
104名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:26:15 ID:OvPCN7WwO
ギアーズ叩くのやめろよ
105名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:26:15 ID:KUqdSi0w0
俺が見るに家庭用のセルフシャドーは全部おかしいけどな。
ぶっちゃけ簡易型だ。
106名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:27:36 ID:dJKB8PKV0
>>76
毎年、新しいタイトルの発表はあるから、それなりに出るだろ。
何年も同じタイトルを引っ張ったあげく、爆死しているPS3のゲームとは違う。
107名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:29:22 ID:rvB++W3N0
>>102
影の付き方がおかしいの?具体的にどういう風に?

・・・無理やり解釈すれば、コストが軽く済むようにセルフシャドーが可変になってるってこと?
それはあるかもね。
それが「おかしい」とか「まともじゃない」とかって表現はないと思うけど。
108名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:32:34 ID:K2go4Ote0
そもそも付き方がおかしいとかほざくならレジ2だっておかしいだろうが
109名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:33:24 ID:ycN/mlLO0
比較やソフトの内容はスレ違い、機種総合・各ソフト・比較スレで。
雑談は速報や機種総合スレで。

スレを荒らさないように。
110名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:33:26 ID:oD76o5HE0
>>107
お前のギアーズへの愛は伝わった
111名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:34:04 ID:ycN/mlLO0
ここでやるな他所でやれ。
112名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:37:15 ID:jwszCMBx0
箱〇の独占タイトルは基本的に期待できないからどうにもならんだろうw
独占だから他のコンソールに気を遣わず存分に特化できるはずなんだけどショボイのしか出てこないw
海外ファースト製でも豆腐にフェイブルHDにバンジョーとカスだからなw
現写真家が性能使い切ったと豪語した肉じゃがもΣ以下
頂点のギアーズもグラとフレーム劣化
バンジーはお話しにならないw
113名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:37:16 ID:hZEzViu80
いつも荒れてるから違和感ない俺は末期なのかw
新ネタがないと盛り上がらんなぁ。
114名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:38:21 ID:QlfgT1uO0
セルフシャドーがおかしいってどういうことだ?
そりゃどんなゲームでもセルフシャドーはおかしいだろwww
115名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:39:53 ID:o0wrTdPO0
今時、1000円で買える3世代前のハードウェアで新ネタも糞もないだろう
116名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:43:53 ID:9MA+R0Lk0
基地外戦士VS基地外ボクサーは他所でやってください
117名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:46:19 ID:0q2NiIYF0
これ見たらギアーズ2がスレ違いなのがわかるだろ
もうこの話題は終わりな
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-9-l.jpg
http://www.gowfans.com/images/photoalbum/album_1/689-12-l.jpg
118名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:48:15 ID:hZEzViu80
>>116
基地外を呼び寄せる魅力があるんだろうね。
まあゲハだから仕方ない。
119名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:51:18 ID:J5zP4efO0
>>101
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/107.jpg
十分に判断できるだろ。
目が悪いのか、頭が悪いのか、どっちか知らんが。
一部シーンではシェーダーが剥がされる糞設計。
まともに影を使うことすらできてない。

シャドウマップぐらいやってもらわんと話にならんわ。
120名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:53:40 ID:K2go4Ote0
>>119
なら○付けろよww
121名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 17:56:07 ID:rvB++W3N0
>>119
「一部シーンではシェーダーが剥がされる糞設計」ってホントなの?
「一部シーンでは(光源やカメラ位置により)影が見えづらい」の間違いではないの?
これ最終確認な。
122名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:04:40 ID:rQXLGE6O0
ギアーズ2はすげーんだからいちゃもん
つけんなカスども
123名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:05:37 ID:QnPBn/yr0
ギアーズ2も殿堂入り決定しました
124名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:20:16 ID:I95IFQon0
>>89はオン対戦のSSじゃないの?
125名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:22:32 ID:OQ0Khwl00
>>103
いや、だからだろ?
光源がフラッシュライトだけなら、もうすこしキラキラを抑えてもいんじゃないかと。
まぁゲームだし、演出としてそうしてだろうけど。
126名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:24:21 ID:KUqdSi0w0
PV4でキャプチャされたまともなSSがあるのに
わざわざ汚くて解像度も保っていないSSを持ってきて
文句つける努力は感心するけど。
127名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:25:49 ID:dJKB8PKV0
>>119
キャプ環境が悪いSSで評価されてもな、いっぺんプレイしてみてから判断してくれ。
128名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:28:54 ID:4z1q4Ejj0
>>125
フラッシュライトじゃなくて装甲車のサーチライトが当たってるからキラキラしてるのは当たり前じゃないでしょうか。
なんかどうでもいい細かい部分にまで突っ込みを入れてますが、これに比べればレジ2のグラなんて突っ込みどころ満載ですよ。
129名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:31:35 ID:ywL+A6IT0
ギアーズ2を叩いている奴はプレイせず汚いSS見て叩いているだけだから話が噛み合わないわな。
130名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:31:53 ID:rvB++W3N0
>>125
ちなみに>>83で床が暗いのは血糊のせい(左端に少し床見えてる)
ただギアーズの背景とオブジェクトには光源処理のギャップをたまに感じるね。
テクスチャと光源があってない箇所があるのだと思う。
131名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:32:33 ID:OvPCN7WwO
そんなことよりレジ2の話しようぜ
全部同じモデルだと思ってたグリムに個体差があるように見えるんだがどうなの?
132名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:33:40 ID:ywL+A6IT0
>>128
グラフィックを突っ込んでも、どうせ対戦人数とかオンに逃げるだけだからな。
グラで負けてるのはレジ信者もわかってるだろ、レジ2グラすげーって吼えていてもPS3寄りの
このスレでさえスルーされてる。
133名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:35:15 ID:V4iqViOl0
それだけじゃなくて被写界深度の表現を近くにかけすぎじゃね?
上2/3がボケてるような感じばっかり。それがどうもしょぼく感じるな。
134名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:35:45 ID:Pn23YpG20
グリムってかなりポリ数使ってるよな
顔ものっぺりお面顔のローカストと違うし
135名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:36:51 ID:hZEzViu80
>>131
本スレでどうぞ。
136名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:36:57 ID:FeywiV4Y0
ギアーズ2はテクスチャとかデザインはいいけどライティングはマジで糞だよ
137名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:37:37 ID:KUqdSi0w0
ショボスタンス2の話はいい加減スレ違い
138名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:38:16 ID:Dy2zx/9mP
>>129
ギアーズ2を叩いている奴にかぎらんだろう。
レジ2とかモタスト2とかアンチャなんかを叩いている奴にも明らかにもってないのに、
叩いているやつがいるし。

どっちにしろ、やらずにSSだけで叩いているエアゲーマーには消えてもらいたいものだが。
139名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:39:36 ID:rvB++W3N0
>>133
近くの背景のボケはブラーだと思うよ。
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5378.jpg
ギアーズってプレイヤーと敵はブラーかかんないみたいだね(視認性の為?)
これ動いてると感じないけどSSだと露骨に分かるね。
140名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:40:44 ID:UJrwoaV80
>>97
そりゃGTX280とHD4870X2に比べたら家庭用ゲームのVGAは低性能だろう
141名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:41:22 ID:jwszCMBx0
ライティングは糞でテクスチャは微妙
ウンコテクスチャのところも所々で見られる
前作のギアーズ1からは劣化してる
142名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:41:52 ID:h9Qb5d5I0
360はほっといてもMSが次世代機だそうだし
いつまでも360だけでいくわけねーだろ
143名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:43:07 ID:qcttMdfg0
>>138
モタスト2は正直言って微妙かと、テクスチャが粗すぎないか?
あと、車のモーションが1よりおもちゃっぽくなった感じ。
144名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:43:09 ID:UJrwoaV80
PS3ってKZ2の後って何があるんだ?
360はHALO WARS、HALO3 RECON、スプセル新作とかいろいろあるようだが
145名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:43:13 ID:Dy2zx/9mP
ギアーズ2のグラを糞といったら、コンシューマででているすべてのゲームのグラは
糞だな。360をもっているなら劣化キャップやつかかショボイところのみを映したSSで叩いてないで
アジア版でも輸入してやってみたらいいのに。
146名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:45:00 ID:UJrwoaV80
>>145
PS3ユーザーがそんな事する訳ないだろうよ
GoWもPCの割れでやって叩いてる連中だぞ
147名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:45:14 ID:8Hn9ijI40
レジ2は信者も糞ゲーとわかってるから褒めちぎってマンセーできない関係上、ギアーズ2を叩くしか方法が無いのが悲しいね。
148名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:45:15 ID:KUqdSi0w0
>>145
360を持っていないから嫉妬してたたかざるえないんだろ。
貧乏人は麦を食え、PS3のショボゲームだけやってろww
149名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:47:01 ID:jUlQH9/d0
>>143
モタストはコースのオブジェクトにパワーを割り振った感じだな。
150名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:47:07 ID:wqFpe0dJ0
>>147
レジスタンス2は正直言って、いいとこ無いわ。
怪獣も巨大兵器もただのオブジェだし。
151名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:47:11 ID:rvB++W3N0
>>138
グラがよさげなゲームはだいたい”根拠無く”叩かれる。
PS3だろうが箱○だろうが。
そしてスレが荒れて最後は殿堂入りして・・・しばらくして再燃しての繰り返しw
152名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:47:31 ID:V4iqViOl0
>>139
いや、それはわりと奥まで見えてるほうじゃね?狭いからかもしれないけど。
火事のところとか、雨のSSとか状況がそれを許してる絵かもしれないけど、
だいたいどれも、ちょっと離れるとすぐに白くぼかしてる。
153名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:47:41 ID:jwszCMBx0
アンチャの昇竜拳SSが1番綺麗だな
あの岩のテクスチャはギアーズには無理
154名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:49:19 ID:OvPCN7WwO
>>143
コースごとに差があるな
火山のコースは総じて微妙
一番駄目なのがデモのコース
でも1よりはテクスチャもライティングも良いと思うよ
155名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:51:04 ID:UJrwoaV80
ValveがL4DをPS3で出さなかったのはPS3がマルチで足を引っ張るからだと公言していたな
156名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:52:12 ID:rvB++W3N0
>>152
それはフォグだな。
しょぼく感じるのはある意味間違ってないよ。遠景の処理軽減できるからね。
ただフォグかかってた方が荒廃した雰囲気でるし、距離感も出るから
無い方が良いかはシーンしだいだな。
157昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/11/22(土) 18:53:15 ID:VFzp4QWyO
怪獣がオブジェクトなのはりぶぁとごりあて?
だけじゃね??
まぁしてないんだろうが

そーこむ信者なおれはMAGがすっごい楽しみ
158名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:54:58 ID:npA2wuWw0
>>154
動画で流れていたリアルなシーンはリプレイ画面でしたな、プレイ中は予想してたのよりかなりしょぼい。
モタスト1よりはわずかに良くなっているが、リプレイ動画のクォリティーを期待して買った人は裏切られたを思ってもしょうがないですな。
プレイ中のリアリティーではGT5がいまだに最高ですかね。
159名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:56:30 ID:Pn23YpG20
>>155
そこはPS3アンチだろ。RFG作ってるところだって
PS3はメモリが少なくてだめだ→SCEにスタッフ派遣してもらって360と同等になった
て自社スタッフの無能さをアピールしてたし
160名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:57:33 ID:99T0FTpk0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
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本体色:ホワイト
値段:29,800円(税込)
CPU:PX×3 計9コア(18 H/Wスレッド)45nm
 L1:32KB(各コア内蔵)
 L2:128KB(各コア内蔵)
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外部接続 USB3.0×6
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161名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:58:12 ID:V4iqViOl0
>>156
距離感ないでしょ。ディテールが距離に対して変化が無いから
一定すぎて距離感ないよ。
手前との境界線がはっきりして、キャラ浮いてるからへんなかんじがする。
162名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:58:18 ID:zAz+YcPU0
モタストにリプレイなんてあったっけ?
163名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 18:58:32 ID:o0wrTdPO0
>>159
PS3が作りにくいってのは、全世界のデベロッパ共通の意見みたいよ。
164昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/11/22(土) 19:00:02 ID:VFzp4QWyO
>>162
ないね
165名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:01:11 ID:EHKgWzoL0
今日DVDでスピードレーサーを借りてきたけど、こういうレースゲーやりたいな。
オートジャッキのドラテクがすげー。
166名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:01:55 ID:OvPCN7WwO
まぁモタスト2は4人で出来るようになったのが一番の進化
167名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:02:56 ID:rvB++W3N0
>>161
フォグの主な利点は距離感の創出なのだが・・・

http://e-words.jp/w/E38395E382A9E382B0.html

距離に対して変化してないってことはないでしょ?
遠くのものほど霞んで見えないか?
168名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:03:46 ID:ooDcaa+Q0
モタスト2を買おうと思ったけど微妙なのか、とりあえず様子見かな。
レジ2は買ったけどギアーズ2の方ばかりやってるから、ここの評価どおりって感じ。
169名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:03:48 ID:KUqdSi0w0
>>159
PS3に駄目だしするところは全部アンチかよw
Valveみたいなトップメーカー捕まえて変なこというな。
170名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:03:59 ID:V5xDxTRD0
見えないだろ
絵の前に立ってるマーカスにしか見えん
171名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:04:51 ID:2ml+2p0qO
>>161
マルチだとフォグ軽減してなかったっけ
まあその分ショボさが浮き彫りになるけど
172名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:05:18 ID:rvB++W3N0
>>170
そんな手抜きあるかwww
173名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:06:15 ID:V5xDxTRD0
174名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:06:39 ID:OvPCN7WwO
>>168
なんでこうage単発が急にでてくんの?
>>169
いやカーマックのとこよりPS3で作る気が無いメーカーだろwww
175名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:08:06 ID:UJrwoaV80
>>173
確かにマーカスと背景に一体感が無い様には見えるな
ゲーム中はそこまでじっくり見てる暇は無いからあまり気にならないが
176名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:08:42 ID:DfzeACv50
まあようするにPS3は凄いって事だ
177名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:09:16 ID:3WWnkKAT0
レジ2最初のプレイでショボって思ったけど、クリアして被写体深度、モーションブラー
かけたらそこそこ綺麗になったんで買って良かったかも。
178名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:09:35 ID:V4iqViOl0
>>167
見えないね。
そもそも近くでなりすぎるから、しょぼさが前面に出てる感じが強い。
179名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:09:45 ID:KUqdSi0w0
>>174
Valveは低性能ウンコハードでは作りたくないっという真っ当な判断をしただけだよ。
180名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:11:13 ID:Mz8Baqes0
PS3の立ち位置が旧Xboxになってきたな
181名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:12:51 ID:Pn23YpG20
>>169
Valveがトップってなんの冗談だよwww
L4Dの何が凄いんだ?
182名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:13:10 ID:UJrwoaV80
Valveのスタッフが無能なら海外のデベロッパーは殆ど無能になるな
183名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:14:29 ID:rvB++W3N0
>>178
そうか。分かった。
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5380.jpg なんかは特にフォグが
見て取れると思うのだが(遠くの背景ほど白っぽい)

同じSSを見て違う認識をするのであれば、これ以上どうしようもない。残念だが。
184名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:17:21 ID:xHn2qyJm0
ギアーズのSS見てると距離感を取るか周辺の立体感を取るかどっちかしかできないみたいだな
どちらかしかないから余計しょぼく見えるわ
185名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:18:14 ID:tEKAhpzn0
>>131
開発者が背の高さとか体型が個体ごとに微妙に違うみたいなことを言ってた。
186名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:18:34 ID:o0wrTdPO0
コンシューマーonlyの無知ガキな>>181みたいなのは、
Brizzardも「何その聞いたこと無いメーカーwww」とか言い出しそうで怖い。
187名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:18:36 ID:hZEzViu80
PS3は腰が重すぎるんだよなぁ。
あと本体を牽引するキラーソフトがない。
キルゾーン2がその役目を果たせるかどうか。
がんばれPS3!
188名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:18:45 ID:KUqdSi0w0
>>183
このスレではそれを遠景がボケてるwwっていうんですよ。
189名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:19:11 ID:V4iqViOl0
PC系専門は違うスキルが必要なものにはやりたがらないのは仕方ないんじゃね?
けど、PS3が無視できないシェアあるから、だすかもって言ってた。>>183

>>183
これ雨降ってるしね。
ただ、画面2/3をぼかすのはやっぱりしょぼい印象が強い。
離れた位置から始まってれば少ない段階で済むだろうけど
近すぎて駄目だね。ちょっと離れただけでガクっと視界が変化してる。
190名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:21:01 ID:P9snsjaJ0
まぁL4D程度の物しか作れないんだからPS3を外して正解
あれから更にクオリティが下がったら厳しいしな
191名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:21:39 ID:UJrwoaV80
>>181
実際にやれないのならニコニコで見てくれば判る
敵として出る大量の感染者を静と動の緩急を付けて動かすというのはPS3では到底無理だ
192名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:23:25 ID:5zwbicTa0
いまだにソースエンジン使ってるメーカーがトップは無いと思うがね
193名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:23:48 ID:UJrwoaV80
>>190
単にPS3で出ないゲームは全部糞だとはっきり言えばいいんじゃないですか?
194名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:24:15 ID:sgThhpwm0
ギアーズ2って遠景が微妙だよね?
ってか描画範囲が狭くね?
195名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:25:19 ID:V4iqViOl0
クリッププレーンが狭いとしょぼく感じるよね?
それと同じ感じにどうしても感じるんだよね
196名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:25:23 ID:UJrwoaV80
>>192
SourceEngineが古いのは認めるよ
Valveが最新のエンジンを使えばもっとL4Dのクオリティは高くなっていただろうね
197名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:27:07 ID:KUqdSi0w0
>>192
そこそこ綺麗な割りには軽いソースエンジンを馬鹿にするでねえ
とはいえ、家庭用だとそれで30fpsを出すのもやっとだけど。
198名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:28:03 ID:rvB++W3N0
>>189
そうそう、雨が降ってたり逆に洞窟の暗がりの表現だったり(仮想の黒い霧)
フォグのかかり始めはカメラからの距離で任意に変えられる。
これシーンによってガンガン変化させてるだろうから、
当然あまりフォグが掛かってないシーンもあるよ。
199名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:28:08 ID:KUqdSi0w0
>>195
うん、チラシの裏にでも書いておけ。
200名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:28:11 ID:o0wrTdPO0
Valveの凄い所は、斬新なアイデア・徹底的に練り込まれたシステム・職人技としか言いようが無いバランス調整にある。
インタビュー記事やゲーム内の開発者コメンテータリー読んだら分かるけど、一瞬の場面も考えて考えて考え抜かれてる。
201名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:28:36 ID:OvPCN7WwO
>>191
アホな数突っ込んでくるグリム・・・
そういやグリムも難易度によって数変わってる?
202名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:29:37 ID:Zssz+6yB0
valveはPC界の雄だからな。PCと親和性が高い箱〇を支持するのは当たり前ことだろう。
PS3の存在は邪魔でしかない。ただそれだけのこと。
まあPS3が開発し難いというのはvalveに限った話しではないが。
L4DもKZ2以上の物を見せられてるわけでもなく、性能云々が足を引っ張っている発言は説得力を欠く。
203名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:29:55 ID:D1WrON020
モタスト開発者インタビュー「あのE3のトレーラーでひどい目にあった」
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3171196

「ゲームを作る前にはターゲットレンダリングというものをいつも作る。
ただこういうゲームにしたいっていう企画書みたいなものだ。
最終的にそのターゲットレンダリングしたものに、50%60%70%80%と近づければ、まあ成功だ。
むしろグラは問題じゃなく、要は車が干渉しあうゲーム、いっぱいの車が走るレースゲーにしたいよ、ってだけのものだったんだ」

2005年のE3前にこのムービーを作ったが、彼ら自身はそのE3当日までPS3のスペックを知らなかった。

E3プレゼンのスライドショーで実際にPS3の仕様が発表され、「座ってた僕らはそのスペックを書き留めた。
そしたら僕らのムービーを流し始めて、”これがPS3で出来ることです!これをあなたは手に入れられます!”とか言い出したもので、
そこに居た僕らは頭の中で必死に”これが本当に作れるのか?”と計算してた」
204名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:30:09 ID:Pn23YpG20
>>201
グリムはわからんけどハイブリットは増えてる
205名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:30:30 ID:D1WrON020
「結局会社がリアルタイム(のゲーム映像)と言えば、それはそうなってしまう」

「2005年11月のソニーの委員会で僕らはモーターストームを見せた。
 基本にあの有名になっちまったE3映像があったもんだから、僕らが見せるレンダリング能力に対する期待に満ちた空気がその場にあった。
 そして僕らはたくさんのものを見せた。
 それからそこにいたファーストパーティみんなは(Heavenly SwordのNinja Theoryとかね)営業でワールドツアーに行くことになる。
 プレゼンが終わった時、フィル・ハリソンに部屋の片隅に連れてかれて、”お前らは世界最低(の開発者)だ”って言われたんだ。
 その時は”その通りです。我々はそれを見せるつもりですよ”世界最低から世界で最も売れるPS3ゲームにするのを、って答えたんだ」



モタスト2 4300本
206名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:30:54 ID:tEKAhpzn0
Valveの社長がこれからはGPUよりもCPUのほうが重要だみたいなことを最近言ってましたね。
GPUは昔に比べて速くなったが、結果的にグラフィックだけのクソゲーが
E3とかで賞を取ったりするようになってしまったとか。
もっと敵の数を増やしたり、AIやPhysics Simulationを進歩させるような方向に
演算能力を使いたいそうで
207名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:31:51 ID:hZEzViu80
>>201
スレ違いだ。
本スレへどうぞ。
208名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:34:39 ID:KUqdSi0w0
>>205
ちょwwフィルひどすぎw
最後は自分も文句ぶちまけて会社やめたくせにw
209名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:37:08 ID:xHn2qyJm0
>>201
Co-Opなら人数とレベルによってキメラ自体の数が変わる
ハイブリッドが大量に待ち構えてて突然ブルズ撃ってきたときの迫力といったらもう・・・
210名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:37:21 ID:sgThhpwm0
ラスレムって明らかに手抜きだよな?
グラ、ロード、カクカク・・・ 
このスレで語れるようなシロモノではないな
211名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:37:59 ID:fUjEUAaG0
すげえなID:V4iqViOl0ってフォグと被写界深度表現の違いもわからずに駄目出ししてるのか
212名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:43:34 ID:pWJRTWyd0
>>206
会社の立場上思うようにはできないだけで
ほんとはPS3で開発したがってたりしそうですね
213名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:44:12 ID:8PwIwnNK0
>>174
そこのカーマックさん元々XBOX普及委員会の幹部さんだよ
ちなみにカーマックさん自身、陣営代わる度に露骨に発言が180度入れ替わるコウモリさんです
214名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:45:37 ID:Ltky4Yud0
>>210
よくあれでGo出した、ってレベルだよ。PS3じゃさらにひどくなるだろうから、
こりゃ当分出ないね。PC版でもっとハイスペックで動かしてもらう方が
先だろ。
215名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:50:59 ID:OvPCN7WwO
やっぱ数変わるか
そうなると発売前にGTとかにあがってたシカゴとかはeasyだな

>>205
国内は前作5万ぐらいだぞ
前作は主に欧州で売れた
まぁ欧州バンドルだったけど

欧州はかなりジワ売れする傾向の市場だから初週の数で煽られるんだろうが
北米の市場も何故かじわじわ売れるよな


そういやモタスト2地味に一度に扱えるオブジェクト数増えてるよな
216名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:52:30 ID:KUqdSi0w0
>>215
そりゃーPS3は遊ぶソフトがないからじわ売れせざるえないんだろう。
217名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:56:21 ID:gnXBBy6I0
ギアーズ2 よりは綺麗というかCS限定だとモタストはトップだと思う。

http://i34.photobucket.com/albums/d114/deepbrown/MSPR_Player1_40.jpg
http://img101.imageshack.us/img101/4575/msprildrugo103za8.jpg
218名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:58:03 ID:Pn23YpG20
L4Dのゾンビの動きはあまりグリムと変わらないのな
欠損表現もグリムと変わらないしグラもしょぼいしここで語るソフトではないな
219名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 19:58:54 ID:xHn2qyJm0
>>214
つか、酷過ぎるから発売する許可下りなかったんじゃない?

>>215
オブジェクトっていうか、干渉するものが一気に増えたね
ジャングルのでかい葉っぱやらツタがしなってるの最初見たときは驚いたわ
220名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:01:27 ID:OvPCN7WwO
>>217
正直それはイメージだと思う
フォトモードでもそこまで綺麗にとれん
221名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:01:34 ID:FsqvvDl80
Wiiのどうぶつの森のグラフィックは温かみがあるね。
360のグラフィックはリアリティがあって高度だな。

PS3は中途半端で糞
222名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:05:05 ID:rQXLGE6O0
そうだな
223名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:07:21 ID:fUjEUAaG0
>>218
あの動きって黎明期の2Dシューティングの自機狙い弾と同じでしょ、やってる事は
引き付けて撃つってだけの単調な作業なのに、なぜかこのスレでは有難がる人が多いけど
224名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:07:49 ID:OvPCN7WwO
つ トロ
225名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:13:20 ID:Pn23YpG20
>>223
なんでそんなに絶賛されてるかわかんないんだよな。欠損した胴体投げたりしてきたら凄いけど
あれならレジ2の8人coopでのグリム(タイタン)+ハイブリット+オーガーの大群の方が良いと思う
226名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:13:40 ID:sgThhpwm0
360のアバターは中途半端で糞
227名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:16:35 ID:Ltky4Yud0
>>225
やってみれば分かるんじゃない?少なくとも多数の人が評価はしているんだし。
228名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:16:48 ID:ozWktkRH0
>>226
あれはどう見ても任天堂のパクリだろ
OS部分も何かソニーのXMBのパクリっぽいし
凄く例の国臭いよ
229名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:17:59 ID:KUqdSi0w0
PS3しか持ってない貧乏ガキンチョどもがL4dとか遊べるわけないじゃん。
230名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:19:50 ID:9s0jU2GM0
PS3が買えるなら、箱丸2台買える。
231名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:20:40 ID:OvPCN7WwO
>>229
その理論だと値段的に箱しかもってない奴の方が貧乏な罠
232名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:21:19 ID:rQXLGE6O0
黙れ糞共
箱○は高性能なんだよ
233名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:21:31 ID:ozWktkRH0
安物買いの銭失いを体現してるゲーム機持って来て
何言ってるんだろうっていうw
234名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:21:32 ID:NEguovGt0
箱は安物ゲーム専用PCだからな。
235名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:21:38 ID:gnXBBy6I0
236名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:22:35 ID:KUqdSi0w0
>>230
その発想が貧乏、全部買えよ、安いんだから
237名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:23:12 ID:xHn2qyJm0
そしてWii360の話題が復活します
238名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:24:05 ID:ozWktkRH0
箱買う金があったらグラボとモニタ買います故
239名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:24:22 ID:rQXLGE6O0
黙れクソが
240名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:25:27 ID:OvPCN7WwO
>>235
どうやら俺のセンスの問題のようだ
241名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:27:33 ID:Ltky4Yud0
>>239
なりすますなら、せめてID変えて来いよw >ID:rQXLGE6O0


76 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 16:41:27 ID:rQXLGE6O0 [PC]
箱にはこの先すごそうなソフトあるのかね
242名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:31:29 ID:rQXLGE6O0
箱信者にはな何言ってもPS3は低性能の一点張り
まともにレスしても意味ないから箱側につくことにしたんだよ
俺は
243名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:31:30 ID:JWNPfi1X0
しかしID赤くしてる奴が馬鹿だけだととホント酷いスレになるな
このスレに必要ないカスばかりじゃねーか
餓鬼はどこかいけよ
244名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:31:44 ID:OvPCN7WwO
ダブルスタンダードか・・・

ってかやたら片方批判する奴らってどっちも凄いって考え方できないの?
245名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:31:52 ID:9s0jU2GM0
>>236
いらんもん買ってもしょうがない
246名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:37:47 ID:KUqdSi0w0
>>245
じゃあせめてテクスレくんなカス、オンリーユーザーは邪魔だし役にたたねーだろ。
247名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:38:01 ID:MTAvrMom0
>>235
微妙とか言うレベルじゃないな。
レジ2もギアーズ2も霞む。
先輩呼べる。
248名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:40:53 ID:cTOgSQ6b0
ID:KUqdSi0w0
お前も要らんだろ
249名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:42:49 ID:9s0jU2GM0
>>246
PS3ショボショボ言ってるだけのお前の発言も全く役に立ってないよw
250名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:43:50 ID:T2nmF1tS0
>>247
遠めで見て成立すればいいレースゲーと比較しても仕方ない
もしこれ人間の視点で歩いたら酷いことになるぞ
251名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:45:56 ID:hZEzViu80
両機種持ってないとなにも語れないでしょ。
252名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:48:49 ID:BLRs+xKV0
>>250
全然遠めじゃないし。
ギアーズ2もレジ2もモタスト2と比べても遠めでも駄目。近くも駄目。
253名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:49:06 ID:OvPCN7WwO
>>250
ボンネット視点は出来るんだけどな
254名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:51:02 ID:hZEzViu80
>>235
背景はすごくきれいだけど車がラジコンみたいだな。
255名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:52:20 ID:K2go4Ote0
>>252
レジ2持ってそうなお前が言うんだからレジ2はあれ以下なんだなww
少なくともギアーズ2はあれ以上だけどね
256名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:52:48 ID:UJrwoaV80
PS3のデモンズソウルのグラフィックは凄いのかね
257名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:54:37 ID:kZlo8/Pg0
全機種持ち云々より、テクノロジーを語れるかどうかだけでいいよ
全機種持ちだからと居座るテクノロジーを語れないアホは迷惑
258名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:54:44 ID:K2go4Ote0
>>256
あれは侍道のポストだろww
259名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:56:47 ID:UJrwoaV80
モタスト2もグラは凄いのかもしれんが日本じゃ本当に売れないね
レジスタンス2は頑張った方か
260名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:58:10 ID:aGVQc37k0
NBA2K9のグラが凄いと思ったんだが話題にもなってないのか?
スポゲーだと普通なのかな。
261名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 20:58:16 ID:OvPCN7WwO
>>256
所詮フロム
262名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:00:53 ID:zAz+YcPU0
>259
宣伝らしい宣伝がサンダースの教習動画だけだぜ?
売る気ないだろSCEJ
263名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:13:11 ID:bAtEhJwX0
ここも何気に流れ早いなぁ。

>>143
本当PS3の開発って厳しいのね・・

って思ったら>>235綺麗じゃん。動くと駄目ってことなのかな?
264名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:15:04 ID:K2go4Ote0
>>263
フォトモードだから
265名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:16:16 ID:RBNYesI90
> 526 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 20:44:41 ID:RPVyGvvd0 [PC]
> >>524
> この画像は、前に□ボタンで画面表示を消してキャプった画像ね。
> フォトじゃない奴。フォトモードだと容量制限で解像度が落ちる事があるみたいなので。
266名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:17:26 ID:T2nmF1tS0
>>252
テクスチャ1ドットが5センチとかありそうな地面を歩いてどうすんだ君は
267名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:18:45 ID:RBNYesI90
>>266
テクスチャを拡大せずに貼り付ければいいだけじゃ?
268名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:20:34 ID:bAtEhJwX0
>>264
なるほど。こういうグラが安定して動けばいいな。って日本語おかしくてすまん
269名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:24:25 ID:YPV0ZGz40
>>268
いや、1の頃からこのままで動いてるから。
そして、モタスト2のフォトってどこいつと同じOSの機能の奴で、きれいにするようなものじゃないし。
270名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:26:38 ID:K2go4Ote0
>>269
同じじゃないだろ明らかにティアリングが多くなってるし
271名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:30:56 ID:CAQirY1d0
>>270
ティアリングってあるっけ?
モタストのギャラリーモードって、そのままキャプチャで実機と変わらないけどな。
自分でキャプチャしてみて、すぐに保存されてる画像と実機のものを見比べればジャギもライティングも同じだって分かると思うが。
272名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:32:57 ID:Dy2zx/9mP
K2go4Ote0はエアのレス乞食
モタスト2ももっていない
273名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:34:50 ID:sgThhpwm0
何気にLBPのオブジェクトが一番実写っぽい。質感がハンパねぇ
274名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:35:43 ID:K2go4Ote0
>>272
持ってるよ
今ちょっと無理だけど後でキャプチャしてうpしてやるよ
SDだけどね
275名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:36:10 ID:4QMBwlIqO
モタスト2はレジ2もびっくりな安定型
276名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:36:19 ID:K2go4Ote0
>>271
いや、確実に増えてる
277名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:38:25 ID:ky8ZlM7Z0
SDでキャプチャなど無理じゃん。
278名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:40:15 ID:D1WrON020
モーターストームね。
体験版だけプレイしました。
初心者向けで楽しめそうだけど
初プレイではコースがわからなくて谷に落っこちて
リスタートされまくる洋ゲーね。

初作で有料配信してたコンテンツを全てディスクに収めて
完全版にしてユーザーを完全に裏切っておいてね
続編を初日にかってもらえるとおもうのね
おかしいとおもうのよ
新しくなったポイントも特にわからんからね

4300本は買う人から見たら妥当な数字。
企業から見たらね不満だろうけどね
そういうものだよ

279名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:43:50 ID:EdPBF15h0
廉価版出すのは全部裏切りなのか?
280名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:44:29 ID:K2go4Ote0
>>279
廉価版と完全版は違うよ
281名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:45:41 ID:Mz8Baqes0
裏切りじゃないけど、売れなくなる要因を自分で作ってるだけだな
最速ベストや同梱版の処分販売みたいなもんだ
282名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:48:46 ID:0T0Y/nDkO
cod4も同じことやってるが
283名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:51:19 ID:T2nmF1tS0
>>267
データ変更ありってお〜い

ていうかリピート回数増やしても仕方ないよ、地上を歩くには情報量の密度が低すぎ
広範囲を高速で移動するゲームの場合、密度は二者択一の問題でどうしようもなす
同じだけ描画するなら面積が10倍になれば密度は10分の1になるわけさ

それに対して密度が低いなら増やせばいいとかそういった類の話が出るのはおかしい
密度を高く出来るなら最初からやっとるわ、負荷とのバランスで留めてるわけでしょ
局所的な品質じゃ劣って当たり前、相手は目の前を描画すりゃ済むゲームなんだ
ジャンルも無視して>>247のような発言をするのは愚かしいと言った訳
284名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:53:20 ID:6EwBYrRRO
UEのお陰でチーム崩壊しかけてたりするなか、発売まで持って行った坂口のディレクション能力は素晴らしいよ。
285名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:54:16 ID:ky8ZlM7Z0
>>283
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5366.jpg

モタストってこれより視点は低いよ。
286名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:54:27 ID:bSc9AXyD0
>完全版にしてユーザーを完全に裏切っておいてね
>続編を初日にかってもらえるとおもうのね
>おかしいとおもうのよ

ロスプラコロニーズの事ですね
分かります
287名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:57:27 ID:hWIdP/aB0
http://www.gamespot.com/xbox360/rpg/thelastremnant/review.html
The Last Remnant Review  6.5

処理落ちが酷い。1フレームに1秒かかりカクカクになることも
テクスチャが表示されるのがひどく遅い。10秒かかることもある
戦闘が長い。同じことを繰り返すことばかり
未完成なのに発売を焦った感が否めない
RPGファンでもこれらの欠陥を味わいながらプレイする我慢強い人はいるのだろうか
グラフィックは技術不足でプレイ中の全てにおいて破滅している
戦闘はかなり長く続き途中でセーブなど中断することも出来ない
1時間以上のプレイが水の泡になることもよくある
素材を集めてもカスタマイズできる要素がしょぼい
HDDインストールすればいくつかの問題はいくぶん軽減するがHDDの容量を消費するに値しない程度の改善
有名なRPGを作ってきた開発陣たちはこの屈辱的な技術的大失敗で全てを失うだろう
288名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 21:59:23 ID:OvPCN7WwO
>>287
PS3版は箱より悪いのが目に見えてるからPCでだせって話だな
289名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:00:51 ID:D1WrON020
つーかモタスト2は頼みの海外でも大爆死だからな
もうゲームの質が売上にふさわしいって感じで見てて、ほほえましい というレベル
290名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:03:38 ID:OvPCN7WwO
>>289
この時期のソフトの爆死認定は年末みてからでいいと思う
291名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:04:36 ID:AefCKU1H0
モタストは欧州が本場だからな
それにバンドルでなんだかんだ言ってミリオン行くと思う
292名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:10:48 ID:rQXLGE6O0
4 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 21:54:03 ID:zqhM/VHi0
ギアーズ2の動画なんだけどエピックって案外技術力ないよな
http://www.youtube.com/watch?v=E5ZXkzDZJY0&fmt=18

ホストから離れてると足元に着弾され、ホストの近くにいけば普通の着弾
293名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:11:14 ID:hWIdP/aB0
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=314710
The Last Remnant Review

ロードが流すぎる上に多すぎる
ロード画面と見飽きた戦闘を眺めることにプレイ時間のほとんどが費やされます
フレームレートが低くテクスチャーの表示も遅い
光源処理も壊滅的なくらい失望させられます
翻訳が狂っている
モデリングがしょぼくイベントシーンでキャラがアップになるとガッカリ
仲間プレイヤーの行動を完全に制御できない
進行やフラグ立てが古臭く突飛で説明不足なところが多い
SRPGならまだしもただ長いだけの戦闘はそのうち憤慨してくるほど苛立つ
まばらな移動速度にちゃんと移動しないキャラ、何度も見せられる価値もないモーションなど
この戦闘システムはよほどの偏った愛情がないと擁護できない
買ってしまった人はこんなゲームもあるんだ、と知ることのできる代償を払ったと考えてください

6/10
294名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:11:42 ID:uwPy/cmX0
テクスチャのドットが5センチもないし十分じゃん。


プレイシーン
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader847897.png

さらに地表に近い場面
http://www9.uploader.jp/user/gatto/images/gatto_uljp00009.jpg

295名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:13:42 ID:bSc9AXyD0
むしろレースゲームでそこまで高解像度のテクスチャなんていらないと思うんだが
296名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:14:22 ID:IQTEu9760
フォトモードでキャプをとると背景だけは綺麗なんだが、プレイするとおもちゃが走っているように見えるのは
なんでだろうな、モタスト2は。
車と背景の質感が、違いすぎるのが原因か?
297名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:16:59 ID:uwPy/cmX0
>>296
背景が綺麗過ぎるのに、車は適当気味だから。
298名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:19:57 ID:xHn2qyJm0
>>296
走ってるときは背景にブラー掛かるからじゃない?
299名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:20:21 ID:uwPy/cmX0
300名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:20:51 ID:PTIo7M9h0
車の動きが軽すぎるのがオモチャっぽく見える原因じゃないでしょうか。
物理エンジンでHavokを使うと、材質が発泡スチロールみたいな動きしかしないのよね。
301名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:23:56 ID:TGrmPDhL0
最近のゲームってグラをよくしようとしてしわ寄せがジャギとフレームレートにいきまくりだな。
302名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:24:48 ID:uwPy/cmX0
>>301
360なら平均的にAAがあるし。
303名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:25:35 ID:ij1HEABZ0
>>292 開発費7億円の低予算ゲームだからな。
会社もちっこいし少人数で作ってるから
全体的に安っぽい
304名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:26:31 ID:Mz8Baqes0
グラをよくしようとしてしわ寄せが内容にも影響してるぜ
ここで誉められないソフトの方が売れる
テクスレで誉められるソフトは売れないのが常識になりつつあるw
305名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:27:12 ID:H4whgnkt0
>>300
Havokは使い方次第で重い動きもできるんだけど、こまごまやれば
やるほど重くなるからあんまり色々やりづらいんすよ。
306名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:28:32 ID:uwPy/cmX0
グラフィックならミラーズかモタストかアンチャって所。
307名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:31:15 ID:Dy2zx/9mP
侍道3がかなり馬鹿売れしたし。
308名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:31:49 ID:hZEzViu80
>>304
グラにこだわるならPCでいいと思うんだけどね。
309名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:32:30 ID:hZEzViu80
>>307
侍道なんかテクスレ的にはゴミ以下だろ。
310名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:34:11 ID:FsqvvDl80
なにげにニンテンドーDSiが凄い。特にカメラ機能が
311名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:35:34 ID:K2go4Ote0
>>310
30万画素だったっけ?
スゴイテクノロジーだよなwww
312名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:36:31 ID:Dy2zx/9mP
>>309
ラスレムよりも酷い。あれは。
PS2レベルでマップも狭いし、フレームレートも安定しない。
海外ででるかどうかわからんが、Reviewで0点連発の快挙だな。
313名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:39:25 ID:Dy2zx/9mP
ラスレムって、もう海外に外注したほうがよくないか。
ミラーズつくったEAのチームなんかに委託して、作り直したほうが。
ラスレムのPS3版はさらに酷いことになりそうだな。
360であれだけのものしかつくれないとなれば、PC版の出来も期待しないほうがよさそう。
314名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:41:51 ID:itSIl+e20
でそんな0点連発のゲームがモタスト2やレジ2よりもはるかに売れていてしかも評判もよいのは
ほんとテクスレのテクノロジーって役に立たんねとしか。
おまけにテクノロジーが進んでいる海外は赤字だらけでもうそろそろ倒産、合併モードまっしぐらにはいりかけなのに。
315名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:41:54 ID:K2go4Ote0
侍道はテクノロジー的には酷いと思うがゲームとしてはラスレム以上だと思う
正直ラスレムは本当に何が何だか分からない
何であんな事になってしまったのか
316名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:44:10 ID:OvPCN7WwO
>>314
売り上げは国内、会社の合併は海外
ダブルスタンダードはやめい
317名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:45:33 ID:HkH7S+Fq0
まあ売上げを語るスレではないからな
売上げなら世界売上げ1800万本以上、日欧米の3地域で100万以上売ってる真の意味での世界タイトル
任天ドッグでも崇めておけばいい
コンソールならPS2を崇めておけばいい
318名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:48:57 ID:0T0Y/nDkO
ぶつ森wiiは真実のユーロゲーマーで6点だし任天堂も堕ちたな
319名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:49:03 ID:FsqvvDl80
「IP00C783」は内部10ビット処理で1080P/WUXGAまでのパネル・サイズに対応し、
水平方向および垂直方向独立にそれぞれ最大2:1までの範囲で歪みを補正することができる。また微小な光学歪みを補正するための
樽型、糸巻などの歪み補正機能をはじめ、複数のプロジェクタを用いて構成する
マルチスクリーン表示の際の境界部分の輝度を調整するエッジ・ブレンディング機能など
ハイエンド・システムで必要となる機能も搭載している。
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0810/212.html
PS3のCellって、たがかプロジェクター用のチップにさえ、負けているんだよな。
320名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:50:10 ID:hZEzViu80
>>314
もともと何かの役に立つスレじゃないわけだし問題ないだろう。
テクノロジーネタが少ないから独占タイトルグラ比較スレになってるけどな。
321名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:50:38 ID:K2go4Ote0
>>319
先週あたりもうデジカメに負けてるのが判明したところだが
322名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:52:06 ID:OvPCN7WwO
そういやPS3はHDMI1.3から対応してるDeepColorに対応したソフトでないのかね?
323名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:55:57 ID:itSIl+e20
まあたしかに売り上げを語るべきではないかもしれないけど、いまのHDゲームの画面を維持しながらで開発費を1/5-1/10程度までコストを下げる方法は考えないといかんよなぁ。
 このテクノロジーができんかぎアプコン使わない「真の」HDゲームは超大作以外まともに採算が取れん。
採算が取れなければさらに進んだテクノロジーに進めないわけで。

>>316
ダブスタにさってるのはすまんかった。しかし最近の海外メーカーの業績は壊滅的になっててしゃれにならねぇ。
Midwayなんて上場廃止勧告きてるし。
324名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:56:36 ID:wQcJDT4R0
>>319
なんの話だよw
325名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 22:58:03 ID:HkH7S+Fq0
>有名なRPGを作ってきた開発陣たちはこの屈辱的な技術的大失敗で全てを失うだろう

強烈杉ワロタw
326名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:02:19 ID:lSTASouz0
>>319
どういう風に負けてるのかkwsk
327名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:02:53 ID:FsqvvDl80
>>324
PS3に積まれている高性能なはずのCPU CellならびにRSXがたかがプロジェクター用のチップ(LSI)に負けているという話。
内部10ビット処理で1080P/WUXGAまでのパネル・サイズに対応し、水平方向および垂直方向独立にそれぞれ最大2:1までの範囲で歪みを補正なんて、
高度なマネPS3にはできないね。
ろくに1080p出力しているゲームがないんだし。
328名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:04:36 ID:OvPCN7WwO
>>323
開発費と売り上げのバランス崩れてるからねぇ

先輩でてから大分たつのに先輩以上のグラフィックのソフトがでないのもここら辺のせいなんだろうな

グラフィックはここら辺で頭打ちで作り易さ上げるのにハードの性能が上がってくみたいな状況になんのかな?
329名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:13:00 ID:uZ3M6VCC0
>>327
なるほど
で、その優れたLSIをつかえばどれだけ凄いゲームが出来るんだ?
どれだけの頂点演算と、どれだけのシェーダープログラムを使う事が出来るんだ?
330名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:18:06 ID:lSTASouz0
>>327
で、そのチップはPS3以上のアップスケーリングが出来るわけですか?
歪み補正ってどんなの考えてるの? 斜め方向から投射すると台形に映像が歪むから、
それを補正するだけでしょ。
331名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:18:19 ID:ycN/mlLO0
>>329
専用チップとCPU・GPU比べる変なのが居つくから相手しないでくれ。
332名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:21:18 ID:uZ3M6VCC0
>>331
そうだった
スマン
NGしとくよ
333名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:24:14 ID:8uEPu17l0
つかプロジェクターなんて湯水のようにコストかけられる商品じゃん。
PS3超えてたって全然おかしくないでしょ。
334名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:27:17 ID:wQcJDT4R0
>>333
全然そういう問題じゃないって。。。。
335名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:29:55 ID:FsqvvDl80
DSiって、何気にCPU性能上がってんだな。
DS版のFF4とかCOD4とかの処理落ちとかなくなってたりしたな。

PSP涙目だな。

>>333
AV機能を売りにしているのに、プロジェクターにしろ、デジカメにしろ、BD/DVDプレイヤーにしろ、
市販の製品に負けているのは悔しくないのか。
PS3ピンチだからな。まあ、PS3の録画機能を搭載し、AV機能面を強化したやつが。
それをPSX2という。
336名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:30:36 ID:FgPHk1rT0
>>319は釣りじゃないのか・・・
337名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:32:05 ID:5GUIhppu0
cellも市販のものじゃないのかw
それも何年も前に出来た
338名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:32:11 ID:46dbl7US0
FPGAとCPUの区別がつかないとか煽りにしてもひどすぎる。
"1080p"でググって見つけたんだろうなー
339名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:34:01 ID:FsqvvDl80
>>338
CPUにしろ、GPUにしろ、何にしろ、同じ半導体だろ?
340名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:34:04 ID:lSTASouz0
ID:FsqvvDl80が煽りたいだけのバカというのは分かったのでNGしておく。
341名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:34:30 ID:46dbl7US0
ぶっちゃけ1SPUで1920x1080PのFP32ポストエフェクトが間に合うんで、
1SPUの時点でそのFPGAよりも速いよ実は
342名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:35:11 ID:oi5usOzu0
PSX2欲しいなHDMIを二つ搭載してるなら
343名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:35:57 ID:wQcJDT4R0
>>340
いや、マジだと思います。
344名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:36:55 ID:46dbl7US0
そこら辺の砂場に落ちてる砂もシリコンなので半導体ですが
きっと何も計算してくれないよ
345名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:37:27 ID:OvPCN7WwO
>>343
マジだったら手に負えないのでネタって方向で
346名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:37:49 ID:HkH7S+Fq0
米「Money」誌(米Time誌の姉妹誌)レビューでPS3の80GBモデルが「ベストBDプレイヤー」に
http://money.cnn.com/galleries/2008/moneymag/0811/gallery.blueray_players.moneymag/
347名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:42:22 ID:4QMBwlIqO
この世代は、HDディスプレイの解像度に対していろんな技術を使って、
CSでどれだけ画素数を下げても誤魔化せるかの壮大な実験だろ?
348名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:42:58 ID:FsqvvDl80
プレイステーション2のCPUや描画プロセッサーを搭載したテレビが発表!
http://www.famitsu.com/game/news/2004/08/19/103,1092911182,29730,0,0.html
古い記事だけどこんなのあったんだな。

PS3もソニーのテレビやBDレコーダーに統合してしまえばいいんじゃないの。このまま売れないんじゃ、
欧州でも360に負けたからな。日本が最後の砦で撤退モードだろ。
PS3が生き残るのはそれしかないだろうな。
349名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:51:44 ID:lSTASouz0
>>344
そういや「Xenosだけ」でPS3よりレベルの高いゲームが出来る、なんて素で
発言してた人もいたなぁ…同じ人かもw
350名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:51:49 ID:nCQySTBZ0
リプレイ詐欺だとか箱○ならもっと出来が良かったのにとか、
今日は無茶苦茶なモタスト2アンチが沸いたんだな。
351名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:53:03 ID:9q0Y+bnP0
ここのストームグラフィクスってコラムおもしろいな

http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps3_naruto/storm.html
352名無しさん必死だな:2008/11/22(土) 23:59:18 ID:xHn2qyJm0
>>351
すげぇw CC2がんばりすぎだろコレwww
353名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:02:21 ID:D1WrON020
スクエニは、低技術集団の分際で、アンリアルエンジンに手ぇ出すから、たかが10体程度の敵の出現で
処理落ちのガックガクになるんだよ

EPICやEA並に、使いこなせると思ったんかねぇ・・・
これほど和メーカーと洋メーカーのレベルの違いが顕著になったのは、久しぶりだ

354名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:03:46 ID:a5/ly2h5O
貼っときますね

米国・SIGGRAPH 2008にて“Beyond HD (HDを超える高画質)”映像制作の革新的なワークフローを提案
- 米国市場に向けてCell/B.E.およびRSX?搭載“ZEGO(ゼゴ)”コンピューティングユニット年内発売 -
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200808/08-095/index.html

(5)4K画像処理参考アプリケーションのデモンストレーション
Cell技術の高い処理能力を活かし、従来では困難だった4Kの画像サイズでのリアルタイム・ロスレス・エンコード・デコード画像処理を実現。
355名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:04:22 ID:aueiYIEi0
>>353
ちょっと和ゲーの頼りなさ左肺上だよなやっぱりソニーに頼りすぎた西南だろうな
356名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:05:47 ID:oel4drGN0
>>351
ナルトたまに話題になるがここでは反応薄いだろ?
まぁここで誉められないのは売れるフラグだからいいけどw
357名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:07:22 ID:uKBgowu30
UEまともに使いこなせてるとこあるのか?
EPICの宣伝にまんまと乗せられてるけど
358名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:07:46 ID:hBBwR7rf0
このスレで絶賛されてるゲームはまず売れないw
359名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:08:11 ID:MdOYF0lI0
>>356
反応薄い・・・?
散々持ち上げて残念なことになってなかったことにされてるだけな気が。
360名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:09:40 ID:yBbs/BI+O
>>356
ジャンプで宣伝してるから発売時期が時期だけにお年玉貰った小学生とかが本体と一緒に買うだろうな
海外で発売してるのに日本が1/15なのはそれ以外考えられん
361名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:10:24 ID:aueiYIEi0
>>358
ギアーズは馬鹿宇蓮だけどwwwww
362名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:11:54 ID:Lvcn4xqy0
>>358
技術を絶賛してるだけで内容はあんまり気にしてないから当然だろうな。
理想を言えば両方兼ね備えてれば言うことないんだが。
363名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:14:19 ID:yBbs/BI+O
>>358
ギアーズ含め箱は言わずもがな
PS3の去年の四天王もレア以外はミリオン
マンセー気味だったレジとモタスト1は300万

正直何の因果関係もありません
364名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:14:24 ID:oel4drGN0
>>360
小学生?大きなお友達がメインだろう
PS3は値段的に小学生に買える代物じゃない
365名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:15:51 ID:yBbs/BI+O
>>364
つ お年玉
最近のガキはブルジョワ多いです
まぁ正確には小中学生だな
366名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:21:26 ID:oel4drGN0
俺はお年玉は残らないタイプだったな
休み中に大半を使ってたw
367名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:29:06 ID:cWTZGrEl0
売れる売れないはスレ違い、釣りも煽りも他所でやれ。
>>358
そもそも賛辞・貶しするスレじゃない、総じてスレ違い。
368名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:31:23 ID:O7augbGn0
なんで日本の女はみんなスイーツみたいなのが当たり前になってるの?
そんなの極一部だろ
369名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:32:20 ID:O7augbGn0
誤爆
370名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:50:57 ID:KNrtpFnI0
>>351
スカッシュ表現いいね。他であんま見ないけど、3Dでリミテッドアニメ表現
を再現しようとしているトコ少ないのかね
371名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 00:59:01 ID:UB9tBkzP0
PS3テクスレと箱テクスレを作ってそれぞれの信者はそっちに行けば良いと思うんだが
372名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:00:50 ID:c4n9lQwU0
373名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:07:04 ID:MdOYF0lI0
>>372
L4Dか、てかMOD早いね。HL2系からそのまま持ってこれるのかな。
374名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:08:26 ID:O7augbGn0
オブシディアンって表示されてるじゃん
375名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:10:54 ID:U0rblJie0
>>373
いやHL2のMODだろ。
そもそもL4DはまだSDK公開されとらんし。
376名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:15:50 ID:heKekDFA0
ナルトはテクノロジーというかテクニックがうまいタイトルだから、
このスレの嗜好とはややずれてるかもしれん。
377名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:28:57 ID:oel4drGN0
>>371
テクスレは姉妹スレで本元のCellスレが過疎り誰も立てなくなったの
ここはvsスレだから煽りが盛んで残っただけ
なんで過疎ったかは察してください
378名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:42:12 ID:UB9tBkzP0
>>377
過疎るかどうかではなくて信者に誘導先を作ったほうが良いのでは?
それとcellとテクスレでは話題の範囲が違いすぎ
379名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:42:49 ID:vCdqDSDu0
Cellスレでは一人変なのが常駐しだし、
会話もせずに常に荒らし始めたあたりから
人がどんどん居なくなってった。
380名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:43:40 ID:vCdqDSDu0
ここだって前はもっと盛んだったけど、
先生みたいなのが常駐しだしてからだいぶ人減ったでしょ?
381名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:44:59 ID:U0rblJie0
いや単純にもうネタ無いから過疎ってんだろ。
次世代機の噂も全く無いし。
もう既にPS3もXbox360も性能的にはレトロゲーの部類だぜ
382名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:52:56 ID:h5d2rQ2j0
まぁ次世代機という名で呼ぶのはもうムリがあるかもナw
でもまぁいいんじゃないの?
ソース無しスレの乱立が許されている所をみると、
そこまでスレタイを厳密にしなきゃいけない板じゃないみたいだしな。
阿呆な煽りスレばかり立っているゲハの中では、休日はまだいくらかマシな方だ。
383名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 01:55:26 ID:UB9tBkzP0
>>381
?ここは過疎って無いだろ
上でレースゲームとFPSタイトルのテクスチャ解像度を比べたりするような話は
信者用のスレでやればって思っただけだよ
384名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 02:00:08 ID:U0rblJie0
L4Dレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081121/l4d.htm

これといいOblivionといい、日本はAIのレベル低すぎだろう。
セガは昔から結構頑張ってたけど。
385名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 02:00:16 ID:yS6e823z0
386名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 02:03:52 ID:QfMYhnxZ0
次世代機テクノロジーなんだからPS3,360の次の話でもしようぜ。つっても次世代CS機はPCと大して
変わらない凡庸なものになりそうで今からつまらん。PS4なんか面白そうな事と言ったらせいぜい
Cellがちょっと拡張される程度でGPUはNVIDIAのミドルクラスを流用、メモリもRambusやめて普通に
GDDRとかになりそう。クタがいたら大規模CellでレイトレしてGPU廃止とか、まあそれは極端な話だが
少しはwktkさせてくれたのは間違いないのに・・・
387名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 02:12:41 ID:oel4drGN0
次世代もIBMが設計するだろうから2万で利益でるなら任天堂はほぼ360と同じ性能のものになり
さらに拡張されたCPU搭載はXbox720へ(互換性維持の為)
PS4はCell拡張して独自路線か?
388名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 02:28:30 ID:vCdqDSDu0
CellのLS、今は8コアだからその意義があんまりでてこないけど、
SPEのコア数が増えれば増えるほど、その存在意義が見えてくるんだとふと思った。
389名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 04:08:27 ID:qam+XU4U0
勝手にPS4(R)(ピーエスフォー)を妄想
発売日:2012/12/3
本体色:ブラック
値段:39,800円(税込)
CPU:Cell(PPE×2) @ 4.0GHz(45nm)
 L2キャッシュ4MB
 SPE×16 @ 4.0GHz(512KB SRAM for SPE)
 ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 512MB(GDDR5(4.0Gbps/pin)),混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:CELL内処理
メインメモリ(NUMA):512MB XDR DRAM(6.4Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
システムバンド幅:2TB/s
システム全体の性能:2.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属)
消費電力:350W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く
本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満
製品保証:1年
商品カテゴリ:ゲーム機(玩具)
メーカー:SCE
ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
390名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 04:10:24 ID:qam+XU4U0
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本体色:ブラック
値段:39,800円(税込)
CPU:Corei7 @ 3.2GHz
GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:GPU内処理
メインメモリ(NUMA):3GB(DDR3)(CPU専用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:2.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属)
消費電力:350W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く
本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満
製品保証:1年
商品カテゴリ:ゲーム機(玩具)
メーカー:SCE
ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
391名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 04:11:22 ID:qam+XU4U0
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発売日:2012/12/3
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値段:39,800円(税込)
CPU:Cell(PPE×32) @ 4.0GHz(45nm)
 L2キャッシュ8MB
 SPE×128 @ 4.0GHz(256KB SRAM for SPE)
 ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:RSX(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 1GB(GDDR5),混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:Cell又はGPU内処理
メインメモリ(NUMA):2GB XDR DRAM(6.4Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
システムバンド幅:8TB/s
システム全体の性能:32TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB /1.8インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフトウェア:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換コネクタ2個付属)
消費電力:350W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:PS3より小さく・軽く
本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満
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商品カテゴリ:ゲーム機(玩具)
メーカー:SCE
ローンチソフト:GOW5,GT7,モタスト4,LBP3,レジ3,KZ3,ロスプラ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ニンジャガ2(ローンチ特別価格:3,980円(税込))
392名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 04:26:53 ID:ZSPAZSIw0
ローンチソフトワロタ。
おまいらホントに懲りないな…。

リッジ?とか久々に聞いたなぁ。
思えば、色んな和ゲーが死んだもんだ。
393名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 04:37:39 ID:yZeyqArk0
394名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 04:44:25 ID:NsbqXSf20
ここでラスレムの話が出ると売上げ話に摩り替わるのは仕様ですか??
395名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 05:08:32 ID:wV/y5LEyO
武士の情けと云うやつだw
396名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 05:13:24 ID:0KgA1WV20
>>391
またバランス悪いスペックだな。コケるのが見えるぞ。
397名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 05:21:38 ID:7wxQfq/o0
相手にするなよ
398名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 05:29:38 ID:NsbqXSf20
スペック予想とかって、面白いと思ってやってるのかね?
399名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 07:12:12 ID:PA0tHtFl0
>>398
次世代機テクノロジーなんだから、現世代のPS3やXbox360の話するより
まともだろ。
400名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 07:33:13 ID:6YUlLLJvO
さて、一部関係者向けにアンチャ2とGOW3がお目見えしたらしいんだが
401名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 07:35:18 ID:RjeDeatt0
ナルトはもっと評価されていいと思う。
国内でPS3専用タイトルでユニークなインパクトがあるし。
国内では30万本くらいいくだろうけど海外の評価がどうなるかな。
402名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 07:38:13 ID:yBbs/BI+O
>>401
30万は無理だろ
ここで話せるのはエフェクト面白いぐらいかね?
403名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 07:42:13 ID:E6nUMypK0
DQZと同じくらいで20万前後じゃないかね。ナルトは。
404名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:04:07 ID:oEcesSGIO
ナルトはファイヤーエンジンだし、負荷的には箱○でも可能だからここでは盛り上がらんだろ。

しかしEDGEで独占ソフトは箱○を突き放すとしても、
ファイヤーエンジン使ったマルチソフトでもエフェクトが豪華とか
何らかの箱○との価格差分の優位性を出していかんと駄目だろうな。
405名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:14:34 ID:E6nUMypK0
開発者はPS3だからできたと言ってるけどね。UBIに喧嘩売ってまで。
406名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:14:38 ID:aGwqljo30
>>404
Edgeって、ちゃんと使ってるところあるのかね?
なんかどこもRSXオンリーでSPEで頂点処理するのをやめてるところが多いんだが。
407名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:15:41 ID:aGwqljo30
>>398
うざいのでNGワードに入れている、読まなくても別に困らないぞ。
408名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:20:48 ID:bwwGKLL20
いつから開発ツールの集合体と3dエンジンが混同されるようになったんだ?
409名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:21:14 ID:gtxRrE7W0
>>379
>Cellスレでは一人変なのが常駐しだし、 会話もせずに常に荒らし始めたあたりから人がどんどん居なくなってった。

Cellスレはお花畑スレで夢を語るスレだったから、実機が発売されて嘘をつけなくなり過疎っただけですが。
プログラムを書ける人が常駐していれば、XNAスレみたいに長持ちしただろうけど、スペックシート見て妄想するだけの
連中しかいなかったのが消滅した理由ですね。
今、Cellスレを立てて書くようなネタがあるのかな?
410名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:28:00 ID:om+UISaY0
>>406
そうなの?
411ハゼ夫1号:2008/11/23(日) 08:31:30 ID:RraazwLU0
っていうか次世代機は処理落ちなしの60フレーム完璧安定するハードは出るんでしょうか?
 処理落ちは物理的に無理なんでしょうか ps4はセルの拡張版でGPUもそこそこクロックアップするらしいけど
それで処理落ちや60フレームから30フレームに落ちたりするのは改善されるんでしょうか グラはこれ以上劇的に変わらないと思うから
412名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:33:59 ID:bwwGKLL20
嘘も100回いえばを地でいく会話する気のないのばかりになると潰れる。
ここも潰れてるようなもんじゃん。良かったな
413名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 08:54:01 ID:fDdq5ebuO
>>409
XNAスレも結局は無くなってるだろ
414名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:11:37 ID:NdT0rmgy0
>>413
【Xbox360】 XNA Game Studio その8 【C#】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226020038/1-100
【みんな】XNA 質問・相談スレッド1【初心者】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190558621/101-200
415名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:13:15 ID:NdT0rmgy0
>>411
PS3を4台接続して2k解像度とか240fpsやる実験とかしてた筈だが。
フレームレートも解像度もマルチGPUで解決出来るよ。
416名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:17:09 ID:Uy8PzcMR0
>>409
Cellスレの末期はソニー社員が内部派閥や株価の話題ばかり書いてたり、Cellとはまったく関係ない話題ばかりになってたな。
そのせいか荒しも消えてたんだが、それでもCellスレは消滅した。
417名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:21:15 ID:Uy8PzcMR0
Cellのプログラムスレといえばこれぐらいか、XNAスレと比べると活動も鈍いし内容もおそまつだな。

cellプログラミングしちゃいなよ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215388508/101-200
418名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:23:44 ID:9SDsRLh70
Cellエミュが出るまでは勢いだけは良かったんだけどねwww
テトリス作るとかVRAMディスクのAPIを書くとか。
419名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:24:32 ID:9SDsRLh70
>>414
XNAは本も出てるし、盛り上がってるなぁ。
420名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:37:58 ID:yBbs/BI+O
ageてまで自分達が潰したcellスレ叩きたいのかよ
末期なんか先生クラスの奴がいて話にならなってなかったはず
421名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:38:54 ID:vvHY/ova0
The Green500 list
http://www.green500.org/lists/listdisplay.php?month=11&year=2008&list=green500_200811.csv&start=1&line=101

ワットあたりの性能でCellサーバが上位独占しますた
422名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:50:07 ID:5CPUuFyy0
しかし年末商戦は360>>PS3だな
423名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:50:42 ID:m1YTZs2O0
欧州でも負けているな。どうしようもないね。
Xbox360、欧州各地でPS3に勝利
ttp://www.mcvuk.com/news/32424/Microsoft-Were-beating-PS3-in-Europe
9月の値下げと包括的なマーケティングにより、伝統的にPSが強く接戦を演
じていた欧州地域でPS3に打ち勝ったとMCVに語った

MS欧州のDavid Gosen:
「我々は競争に固執しているわけではないが、これは我々の成功にとって
 非常に重要な兆候です。
 私はこの数週間の間に起こっている、我々のいたポジションからの本物の
 ステップ変化という、地中海地域での我々の成功を声を大にして言います」

「イタリアと英国では先週の売上がPS3の倍、仏や独でも、今や一貫してPS3
 よりもよく売れています。我々はロシアと北欧の国々とスペインといった
 伝統的にソニーが強い国々で支配的となり、今ではPS3よりも多く売れて
 います。それは我々のクリスマス予想にとって信じられないくらいいい前兆です」
424名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:53:25 ID:c3uSzr+k0
値下げした9月から数週間の話じゃん
425名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:55:21 ID:+iVH/T9P0
PS3の値下げは絶望的だしな
後は日本市場しか残ってない
426名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 09:57:28 ID:3BCEyMEV0
>>424
10月も360が売れてたと思うが?その上にWii。
9月だけだったっけ?
427名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:01:19 ID:m1YTZs2O0
PS3でも切り札が残されているから。
録画機能という。
それをやって、AV方面でのPS3の売れ行きの伸びるかもしれんが、
今度はソニーのBDレコーダーなんかが売れなくなる。
だから、出せないか中途半端なものになる。
Xbox360にはそんな縛りがないからな。PXが動画再生とかAV方面には
貧弱でHDDVDのデコードに手間取るくらいだから、テレビ録画など論外なら、
性能面の問題を除けば、テレビ録画などAV方面でも進出するのに対して、
SCEと違って、何の縛りもないからな。
428名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:02:50 ID:oPMPfNgo0
>>426
それは北米の話だな。

でも>>423ではこの数週間とか、先週もとか言ってるから、
10月も11月も360が勝ってるんだろうな。
429名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:07:30 ID:DbCsxHJh0
プログラムには素人だが、>>428に反論

馬鹿言うなPS3が録画機になんかなる訳ないだろう。
BDレコーダ市場でもWチューナーが当たり前なのに。
しかもPS3なんてどうせ録画中にゲームできないだろ?
家電市場でもパナがソニー殺しにかかってるし。

あとMSは映像配信にちょいとは絡むだろうがメインにはさせない。
そういうのはVista or Windows7でやってねってスタンス出してくる。

>何の縛りもないからな。

欧州の某委員会が喜びそうだな。
430名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:10:09 ID:E6nUMypK0
欧州売上げ
http://www.vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii®1=Europe&cons2=PS3®2=Europe&cons3=X360®3=Europe&start=39663&end=39768&weekly=1

離されかけてたのを、投売りでやっとPS3に追い付いた感じ。
431名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:11:25 ID:E6nUMypK0
売上げの話をし出したら、Wiiの視点からすると両機種ともにプッだな。
432名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:11:33 ID:oel4drGN0
>>429
映像配信は本気で始まってる気がするが?
早々に120GBHDD投入してたし
433名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:11:50 ID:oH8+jJMtO
ソースはVG・・・・だと?
434名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:14:55 ID:IayqjT08O
確かゲーム中も録画出来る
PSPで遠隔起動と録画予約にデータ転送も出来るから出張先から使うには非常に便利なんだけどな
435名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:16:11 ID:YKYA16rT0
>>430
全然じゃな。
再集計後の数字だろうから、大体あってるだろうし。
436名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:18:44 ID:m1YTZs2O0
980 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 09:54:34 ID:iW4NCZh6
レジ2発売日に買って4日後売りました。
キャンペーン:序盤のシーマンの所で諦めました。
       前作にくらべて自由度がなくなったような気がするね。
       ね、ずっとあんな感じのが続くの。1の場合はきちんとルートに分岐点があってまだ楽しかった。
       2のステージには分岐点ないの?パートナーがいて、そいつをおいかけながら、プレイする強制にはうんざり。
       戦車とかの乗り物ないよね?
オンライン:60人対戦は面白かった。
      ランクマッチが1試合ごとに解散させられるのはつらい。ロードは糞長いくせに・

ガンダム無双のつなぎで買ったが3日で飽きたw PVにだまされた。今ではオンラインすらやる気すらおきん
しょうがないからTOVかったわ。これで一ヵ月はもつだろ
437名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:20:05 ID:pWg0Tds80
>>436
1はルートに分岐点なんかあったっけ?
普通FPSのキャンペーンってほとんど一本道だと思うが。
438名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:20:06 ID:YKYA16rT0
>>436
これは1もやってないな。
439名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:21:29 ID:bwwGKLL20
xxx売ってきたってもうコピペと同じじゃん
ヨドバシいって360買ってきましたと同じパターン
バッジ大好きw
440名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:22:21 ID:YKYA16rT0
>>439
ああ在日系か。
441名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:27:57 ID:wV/y5LEyO
かってにXBOX1080を妄想w
CPU及びGPUに立体構造の半導体を採用
その中に毛細血管、もといパイプを通し冷却液で冷やす
どちらも共に100億トランジスタ級の規模を持ちペタフロップスの演算能力を誇りスパコンに迫る。
基本的に一つのメモリをCPUとGPUで共有する構造は過去のXBOXシリーズと同じだが今回はメモリチップすらカスタム化すると云う荒業にでた。
各128本、合計256本のシリアルバスで結び、CPUとGPU間も同様128本のシリアスバスで直接結ばれる。
442名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:31:07 ID:CuECPHDvO
旧4天王が爆死して、新4天王も3つまで爆死した。

なんか男塾またいに死んだのに懲りずに復活って感じだな
443名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:33:32 ID:zJJAKSNb0
ソースは2chが当たり前
444名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:33:41 ID:oEcesSGIO
PlayTVはPS2ソフト以外は1080i(豪州のみ)の裏録も可能みたいだぞ。
W録出来るかは分からんが。
445名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:34:12 ID:+iVH/T9P0
KZ2の後は何も残ってないな、いつ発売するか判らんFF13くらいか
まぁFF13もグラのレベルじゃもう海外に比べて大した事はないけど
446名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:36:39 ID:oE9UqPXf0
レジ2うんこだったのでPS3と一緒に売ってもた勢いでまぁ40GBだったし
とりあえずKZ2が神ゲーなら買い戻す
447名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:39:44 ID:iP7ml9+a0
○○糞だったから○○売ってきたって書き込みは
十中八九そうしてないよなw
448名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:39:59 ID:S3bhGFhx0
360の新しいファームも割れドライブはスルーみたいだな。
対策は物理的に無理か。
449名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:40:52 ID:u5xRriTc0
レジ2の水が頂点処理だってことは分かったけど、
ギアーズ2の水も頂点処理?もしかして法線処理?
450名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:49:30 ID:m8JYS/kf0
第一ハードをそんなに買ったり、売ったり、買い戻したりするわけねぇ、
ただでさえ重いし、オンライン設定だって結構めんどいし、
451名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:53:11 ID:m1YTZs2O0
879 名前:GK2:50[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 10:41:18 ID:eNAShJEh
レジスタンス2は海外で大爆死で今後独占というのが確実になくなったな。
まあいらんがね,,
452名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 10:54:40 ID:kjVAhCGT0
ラスレムって360で開発したばっかりにとんだ糞ゲーになり下がったけど、PS3で作ってれば全然ましな良ゲーに化ける可能性はないが、フレームのカクカクや、テクスチャのはり遅れとか技術的な面での不備は皆無だったろうな。
453名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 11:00:04 ID:kjVAhCGT0
ラスレムってUE3で作ってるわけだが、UE3って、とんだしょぼゲー量産エンジンだったなw
454名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 11:00:17 ID:p7vssgERP
>>452
逆だろ。360でもあの程度のものしか開発できないチームが、PS3で作ったら
もっと悲惨なものになる・・・。しかも使っているエンジンがUE3だから
PS3にとってもっと立ちの悪いもの。
ラスレムを海外のチーム、EAなんかに作り直しさせたら、もっといいものが
できるだろうな。両機ともども。
UE3がいくらPS3と相性が悪いからといって、技術力のある使いこなせるところが
つくれば、それなりのものができるだろ
455名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 11:06:30 ID:RCjUfeQc0
レジ2もモタスト2も第2世代は法線よりもパララックスマッピングだらけになってるな。
モタスト1は轍のみに視差マッピングを使ってたけど、2はそれ以外の凹凸とかにもパララックスマッピングをしてる。

この砂浜の凹凸も視差マッピングで作ってるし。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27227.jpg
456名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 11:21:44 ID:331E0wKS0
>>455
メモリの融通も有る程度利くようになってPSが遊び気味だったから使わないと損って事なんじゃね?
モーターストーム2は読み込みの際にかなりHDDにデータを退避してるっぽいし、メモリを有る程度うまく使えるようになったんだろう。

Xenosは、ポリゴンで造形をすべて行うよりは視差マッピングの方が軽いだろうけど、
法線マッピングよりも重いのならVSに性能を割り振ってポリゴンでやろうってのもあるかも。
457名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 11:45:14 ID:jbDUoEnk0
何気にHOMEってミラーズエッジよりもライティング綺麗だな。
458名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 11:52:45 ID:oH8+jJMtO
アンチャのエンジン使ってるからじゃない
459名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 12:16:53 ID:m8JYS/kf0
GT5Pじゃなかったっけ?
460名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 12:17:38 ID:yBbs/BI+O
>>451
それただの気違いだろKZスレでも意味不明なこと言った
461名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 12:47:19 ID:6omInMPP0
そういえばKZが独占じゃなくなるとかGTシリーズが独占じゃなくなるとか
これからはPCで発売するとか、凄いアホもいたっけかw
462名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 12:50:34 ID:m1YTZs2O0
PS3が撤退すれば、ファースト、SCE直製のタイトルも、独占じゃなくなる可能性があるんだよ。
任天堂だってゲーム業界から撤退すれば、マリオがPCを含むマルチ化するかもしれないしさ。
463名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 12:53:07 ID:CV1qpE6o0
そうだな
464名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 12:53:22 ID:yBbs/BI+O
>>459
物理エンジンじゃ無かったっけ?
あの大分いい加減なやつwww
465名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:02:46 ID:+iVH/T9P0
>>452
アホか?
海外のデベロッパーが普通にPCと360で共通に使えてるのがUE3なんだが
PS3の設計が糞だからUE3は使えない
虹6ベガスのPS3版はUE2.5で開発して酷いグラフィックと低FPSになったしな
466名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:07:42 ID:6omInMPP0
そもそもUE3はマルチコアを余り生かせるタイプのエンジンじゃない
PCでも2〜3個といわれている
467名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:08:31 ID:pWg0Tds80
>>465
UE3の最適化に問題がある、とは考えないのな。
マルチエンジンというのが売りだろに。
468名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:12:24 ID:oH8+jJMtO
Epic自らPS3だとコストが5倍かかるって言ってる
詐欺だろこれ
469名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:14:27 ID:DbCsxHJh0
本来はデコーダチップ用途のチップに
ゲームの処理させてるような面倒なものだから
まぁ金はかかるよね。

PS3自体の構造が問題と考えるのが普通。
470名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:15:35 ID:MdOYF0lI0
>>467
PS3の性能に問題があると考えはしないのかね?
UE3はSCEのチームまでが入って最適化結果がこれだよ。

端から360と同じ土俵に立てるというのが思い込み。
471昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2008/11/23(日) 13:18:07 ID:hPZKH0/IO
ならマルチengineっていうなと
472名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:18:17 ID:m1YTZs2O0
PS3より、WiiやDSとか、PDA、MobileでUE3動かしてゲームつくったほうがきっといいものができるよ。
473名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:21:03 ID:MdOYF0lI0
>>471
同じクオリティで動くのがマルチエンジンではないだろ。
PCと360では性能差分キッチリ差が出る。360とPS3だってそれは同じことだよ。
474名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:23:12 ID:mtS4uR6p0
箱に最適化した後にPS3でも動くように最適化したからねぇ・・・
基礎的なところが箱よりなんじゃないか?
475名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:23:41 ID:+iVH/T9P0
西川善司の3DゲームファンのためのPS3パフォーマンス考察講座

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060331/ps3_2.htm

PS3は箱○より高性能だが、開発しにくい、が結論のようだね

つまり一技術力の無いメーカーは箱○版、
技術力が優れてるメーカーはPS3の方が綺麗って事かね
ファイヤエンジンというのは使いこなすと凄いらしいが
476名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:25:13 ID:28VAhGOw0
>>452
UE使ってるのにPS3で作ればマシになるとか何言ってるんだ?
煽りたいなら別でやれ
477名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:25:53 ID:DbCsxHJh0
まぁUE3自体が糞重いっていう欠点はあるけどね。
ロスオデもラスレムも処理の落ち込みが酷いところは
本当に秒間3フレームになったりするし。
そりゃあんなもんPS3でやれるわけ無い罠。

結局凄いと思ったの、今年はクライシスだけだった。
KZ2は実記映像見てないけど、レジ2(笑)みたいに
ガッカリじゃなければいいなぁ。
レジ2とかWiiでもできそうだしなw
478名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:26:51 ID:oH8+jJMtO
一時期話題になったRFGのとこもSCEにスタッフ派遣してもらったら360と同等になった
て言ってるんだから文句言ってるとこは技術力がないだけだって
479名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:27:39 ID:MdOYF0lI0
>>477
UE3は軽いエンジンとして通っていると思うけど。
480名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:28:16 ID:om+UISaY0
>>470
SPEの走らせ方をだろ、エンジンの基本設計はいくらなんでも変えられないだろ
481名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:29:22 ID:DbCsxHJh0
>>479
ごめん、ただ「重い」と書くのはだめだね。
UE3使ってるゲームって総じてロードが長い&fps落ちが
酷いっていう実態があるからさ。
482名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:29:43 ID:om+UISaY0
>>479
UE3って本当に作りやすいの?とは考えないの
483名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:30:32 ID:MdOYF0lI0
>>478
最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
 まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。


これが同等になった者の弁に見えるか?ゲームエンジンのクオリティは同じだけど・・・
という言い訳だろw
484名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:31:00 ID:+iVH/T9P0
そもそも家庭用でマルチコア化はまだ進んでないからな
PCじゃもう進んでるが
マルチコアに最適化されるのは家庭用じゃ次の世代のハードだな
485名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:31:30 ID:BzoNcYm+0
>>475
いつの記事だよw
486名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:31:37 ID:mtS4uR6p0
ID:DbCsxHJh0
http://www.gamersyde.com/news_7325_en.html
WMVかmp4見ることを進める
487名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:33:11 ID:6omInMPP0
>>468
それ、初期コストな
マルチコアになれてない技術者や、エンジン側の初期対応を含めたコスト
調べてみればわかるだろうけど、どこのソフトハウスも教育が進んでからはコスト押さえるのに成功してるよ

問題はまだまだ教育が必要な社員が多いことだけど
488名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:33:47 ID:+iVH/T9P0
>>482
UE3が作りにくいのなら海外のデベロッパーは使わずに他の独自エンジンを使ってるだろう
EPICが一番UE3の性能を生かしてるのを見れば使いやすいのは明らかだし
489名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:35:48 ID:6omInMPP0
UE3は使いやすい・高性能って触れ込みでいろんなところに買わせたけど
結局素のままだと、どの機種でも中途半端な性能しか発揮できないということで
いろいろとメーカー間でトラブル発生したよ
490名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:36:29 ID:nHr+DEn60
UE3ってGOW以外の成功例ってあったか
491名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:36:47 ID:U0rblJie0
UE3とCoD2チューンエンジン(CoD4-WaW使用)は軽い事で有名。
492名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:36:51 ID:MdOYF0lI0
>>484
そこは家庭用の方が進んでるんじゃねーかと思う。
PCの世界だとマルチコア化が真面目に進みだしたのなんて
下手すればここ1年くらいの話だし、パフォーマンスもあまり上がって
いないのが実情といったところでないかな。

上でUE3はマルチコア2〜3個とか言われてるけど、PCでは進んだ部類に入るよ。
むしろマルチコア化が進んでいるエンジンだからこそ、PS3には持ってきづらくなるだろうと。、
493名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:37:39 ID:kTcWRN9IO
原型とどめない程改造したって所あったな。
494名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:38:26 ID:MdOYF0lI0
>>490
BIOSHOCKは、一昨年、去年とこれだけの実績を残して認められないってのは変な話。
495名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:39:05 ID:m1YTZs2O0
>>492
Wiiや携帯機にはもっていけるのか?
496名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:39:20 ID:MdOYF0lI0
>>493
元からUEは改造OKなエンジンだからね。
3以前もそう。
497名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:41:07 ID:nHr+DEn60
バイショは2.5じゃなっかったけ
498名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:42:26 ID:mtS4uR6p0
499名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:42:52 ID:om+UISaY0
>>488
独自エンジンをUE3並のクォリティに持っていくのは今からだと時間が掛かる
さらに汎用エンジンとしても作るとなると尚更

なら、UEのライセンス料と使い方を1から学習コストだけで済ませた方がいいんではないかと
でも現実はUT3並に性能を出そうとするとその学習コストが半端ないほど手間が掛かる
コストを抑えようとして使ったら、思いのほかUE自身の使い方が難しく工期が長引く

軽いのと使いやすいのとは違う

それとEpicはUEの開発元だから
500名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:45:58 ID:NbbQVnw50
フレームシティは次世代GTAになるチャンスを逃してしまったよね
501名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:47:04 ID:p7vssgERP
>>495
いけるんじゃないの?
COD WaWは、PC版、360版、PS3版だけじゃなく、Wii版(PS2版も?)
COD4エンジンで作られているらしいからね。

UE3は現在、存在するすべてのプラットフォームで動かそうと思えば動くんじゃないの?
動作の具合は別にしても。PCや360、PS3以外にも、動かせるんだろうな。
PCと360以外はきちんと動作させることは厳しいだろうが。
502名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:48:53 ID:oel4drGN0
カプコンはMTフレームワーク売らないのか?
日本のメーカーで協力して育てて行く予定もないのかね
503名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:53:52 ID:8uyE5AoD0
>>502
カプコンの現存のゲームはどれもへぼいからなあ・・・

UE3って普通に使うとMSAAできないし、色々ときついと思うよ
(ってベガス2の360はMSAAあったような)
504名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:55:35 ID:6omInMPP0
ギアーズみたいに光源にこだわって遅延レンダリングとかしなければMSAA使えるよ
要するに光源重視したシェーダーかMSAAの二者択一
505名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:56:37 ID:LBdGBH310
>EPICが一番UE3の性能を生かしてるのを見れば使いやすいのは明らかだし

腹抱えて笑ってしまった
506名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:57:56 ID:U0rblJie0
>>498
> Epicは、これまで他のゲーム開発会社に提供するゲームエンジンでは定評があったものの、
> そのゲームエンジンを使った自社製タイトルで他を圧倒するような大ヒットを出した経験がなかった。

UnralやUT99は両方とも大ヒットしてGOTY受賞してたような
507名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:58:06 ID:mtS4uR6p0
508名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:59:20 ID:8uyE5AoD0
>>504
ギアーズって光源って、2は変なことしているのは知ってるけど
1はただの焼きこみでしょ
509名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 13:59:38 ID:MdOYF0lI0
>>506
一応FPSの御三家に数えられたくらいの名家なのに酷いなww
510名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:00:16 ID:8uyE5AoD0
>>507
んー、ちとb3dみてくる
511名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:01:45 ID:6omInMPP0
>>508
いや、別にGI的処理のことだけ指して言ってるわけじゃないですから
512名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:02:17 ID:oEcesSGIO
マルチエンジンで機種毎の差が一番出ないのはMTだと思うわ。
カプの技術は凄いよ。
PS3のメモリが足引っ張ってるとか言い訳してるとこに外販して欲しい。
513名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:05:06 ID:MdOYF0lI0
>>512
差が出ないように作るのは簡単だよ。全て下に合わせて作ればいい。それだけ。
だからDMCとかPCで動かすと軽すぎワロタになると。
514名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:06:21 ID:oEcesSGIO
ロスプラは結構箱○でも上の方じゃ…。
515名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:06:29 ID:ALX7ohJo0
>>360
それはカプもPS3リードで作ってるからだろ。
360リードのロスプラなんか酷いものだし
デッドライジングに関しては発売すらされない。
516名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:06:35 ID:6omInMPP0
ギアーズ1もPC版は軽す(ry
517名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:07:24 ID:yBbs/BI+O
>>513
下に合わせた結果
ティアリングに氷劣化
もう一方は汚いブラーですね
518名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:08:56 ID:ALX7ohJo0
氷劣化は単なる作業ミスじゃねーの?
519名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:09:47 ID:oel4drGN0
バイオ5の動画とか凄いと思うけどな
これで下に合わせて作ったとか他のゲームどうなるんだ?
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20080716/bh5.htm
520名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:12:58 ID:U0rblJie0
ロスプラで思い出したけど

Forceware最新版
・「ロスト プラネット コロニーズ」で最大80%

一体何をどうしたらドライバで80%もパフォーマンスアップすんだ
521名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:13:03 ID:oH8+jJMtO
DMC4みたいなGOW2にも劣る高解像度PS2ゲーで差があるかどうかなんてどうでもいいよ
522名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:14:12 ID:6omInMPP0
>>517
光源のダイナミックレンジの狭さはHDR以外でも影響するらしいから
360版あの氷をあれ以上あかるくすると色飛びすのかも
単にピクセルシェーダーが苦しいだけかもしれないけど
523名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:14:40 ID:+iVH/T9P0
>>520
nVIDIAドライバ180.48のかな
あれは誤植でしょう
524名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:15:44 ID:8uyE5AoD0
>>522
光源のレンジが狭いのはPS3版に決まってんだろw
525名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:16:26 ID:ALX7ohJo0
DMC4は360もPS3も整数バッファな
526名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:18:35 ID:vCdqDSDu0
まぁ、360とPS3だとソフトウェアの内部設計が根本的に異なってしまう。
360は同じクラスでスレッド作れるが、
PS3はPPU用とSPE用を先ず用意しなければならん。
この時点でクラス図とDFDがまったく異なるものになる。

そのクラスの粒度にしても、360は密結合のクラスを構成できるが、
PS3は疎結合にしないといけない。

この疎結合というのがなかなか難しく、ビジネスプログラムの最前線でも
フレームワークの力を使ってDIしなければなかなか実現はできない。
おそらくこのあたりで皆苦労してると思う。
527名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:18:48 ID:8uyE5AoD0
360が整数とも限らんのだが
確かロスプラでPC版もFP10に対応していたけど、それで調べたの?
528名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:20:39 ID:MdOYF0lI0
>>525
PC版にはFP10サポートしてたけど、それを使わない意味は?
529名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:21:17 ID:6omInMPP0
>>524
PS3の方が広いよ
ソフトウェア実装の時は同じになるし
少なくともPS3の方が狭い例は普通は無いと思う
例外的にはあるかもしれないけど
530名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:22:07 ID:vCdqDSDu0
そういえば、QuincunxだとHDRでもむりやりAAかけられるんだっけ?
531名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:22:22 ID:MdOYF0lI0
>>529
その理由は?
532名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:23:23 ID:+iVH/T9P0
Far Cry 2がそろそろ発売なのに話題に上がらないね
533名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:24:15 ID:JskGyfOi0
>>530
ガセ
534名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:25:40 ID:vCdqDSDu0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm
HDRレンダリングはXbox 360オリジナルの指数3ビット仮数7ビットの“7e3”からなる10ビット浮動小数点のFP10ベース。
環境マップやテクスチャもHDR次元なので、映り込んだ情景などもHDR次元で処理される(後述)。
HDRテクスチャはFPではなく整数バッファにエンコードする方式を採用している(後述)。
535名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:25:41 ID:6omInMPP0
QAAは掛けられるよ
536名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:25:51 ID:yBbs/BI+O
>>532
PC版もそんなんじゃ無かったし期待してたマップエディタが駄目駄目らしいからな

537名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:26:36 ID:yBbs/BI+O
>>533
ガセ
538名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:26:53 ID:vCdqDSDu0
>>533
これは?

ttp://gamefish.blog5.fc2.com/blog-entry-389.html
FP16-64のHDRゲームに対してもQuincunxなら
強制的にAAをかけられる。
ただし文字にもAAが強制的にかかるのが難点。
ForceWare100世代だと設定から消されている。
539名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:26:59 ID:8uyE5AoD0
>>529
お前アホだな
レベルが下がるから書き込むな

>>530
勘違いしすぎ QもMSAAだからサブピクセルのレンダリングはできない
540名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:27:59 ID:8uyE5AoD0
>>538
それはそのウンコブログの間違いだろ。見た感じ調べ物していて適当に書いたエントリーみたいだし
541名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:28:02 ID:MdOYF0lI0
【A】2001年にGeForce 3を出したとき、我々は「Quincunx」と呼ばれるAA方法を実装した。
このモードはAAを計算するのに、ピクセルごとに4つの隣接するサンプルを用いた。だが、
報道およびユーザーからの反応は、絵がぼやけるという否定的なものだった。

ゲーマーはアンチエイリアス機能のために、画面全体がぼやけることを嫌うからだ。
これが、我々がQuincunxでのサンプル数を増やさなかった理由だ。実際、サンプルを
多くするほど、映像はぼやけてしまう。


いい加減QAAって何なのか誰か教えてほしい。
542名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:28:52 ID:MdOYF0lI0
>>538
それはスーパーサンプリングだからじゃねーの?
543名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:30:20 ID:8uyE5AoD0
>>542
錯綜しすぎ。スーパーサンプリングもマルチサンプリングもサブピクセルから
中間色合成するのは変わらない。負荷が違うだけ。
よってG70世代だとどちらもできない。ラデはできるけど。

>>541
QAA=MSAA
544名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:31:33 ID:yBbs/BI+O
ってかPS3に馬鹿正直にFP16使う余裕ないからこの話題自体が無意味
独占だとMRTで光源だけFP16相当とかやってるけど
545名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:32:50 ID:MdOYF0lI0
>>543
じゃあMSAAとQAAが明示的に分けて解釈される理由はなんだよ。
B3Dだって分けてるだろ。一般的なMSAAとは違うからそうなっているんだろ?

あと、SSAAならHDRかけられるでない?Z照会が出来ないからMSAAは無理
なんじゃなかったけか。
546名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:33:25 ID:8uyE5AoD0
>>544
一行目と二行目が矛盾しているじゃん
MRTだとカラーバッファとその他に分けているだけで当然帯域もメモリもFP16より食うわけでw
547名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:33:28 ID:oK1R3UWU0
ミラーズエッジで360版だけ手がおかしいのもHDRとかの問題?
548名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:33:33 ID:yBbs/BI+O
>>542
SSAAは高解像度で描画して圧縮するやつでしょ
549名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:34:28 ID:vCdqDSDu0
Quincunxは、2xMSAAよりは負荷が高いらしい。
ttp://jp.nvidia.com/object/feature_hraa.html
550名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:34:44 ID:yBbs/BI+O
だれか犬のGDC資料のPDF持ってきて
551名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:35:38 ID:8uyE5AoD0
>>545
QAAというのはMSAAに内包されている。MSAAの一種。Quazが分かるから分けて書いてるんだろ。

>あと、SSAAならHDRかけられるでない?Z照会が出来ないからMSAAは無理

頼むから妄想書き込む前にググってこいよ
仮にその「Z照会が出来ないから」が理由としたら、当然ssaaも無理に決まってんだろうがwww
552名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:35:50 ID:+iVH/T9P0
>>541
16xQ CSAAとは違うのかね
PS3で使えればジャギーも軽減できただろうね
553名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:36:18 ID:vCdqDSDu0
554名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:36:39 ID:8uyE5AoD0
>>548
それMSAAも同じだから
555名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:38:02 ID:8uyE5AoD0
>>552
何言ってんのお前
関係ない単語持ち出すな

CSAAというのは8xとかそれ以上のAAかけるときのにサイズなど減らすもの
しかし4xでジャギーは消えるし、負荷的に今世代には関係ない
556名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:38:38 ID:vCdqDSDu0
557名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:39:01 ID:cWTZGrEl0
>>532
洋ゲに価値無し。
558名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:39:18 ID:MdOYF0lI0
>>551
なに言ってんだ、とりあえずSSAAとHDRは両立できるだろ。
さすがのテクスレでもそこは共通認識だと思うが。

>>554
MSAAと、SSAAでサブピクセルを作る際の差って何か分かってますかね?
559名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:41:07 ID:vWvNfbwA0
nVIDIAの公式資料もあるよ。
2xMSAAで描いたものを縮小ブレンドするときに、サンプリング点を増やしてるだけだと書いてある。

ttp://www-graphics.stanford.edu/courses/cs448a-01-fall/nvOpenGLspecs.pdf

>As an example of such an alternative method, NVIDIA's GeForce3 GPU
>provides a technique known as Quincunx filtering. This technique
>is used in two-sample multisampling, but it blends the pixel's two
>samples and three additional samples from adjacent pixels. The sample
>pattern is analogous to the 5 pattern on a die. The quality of this
>technique is widely regarded as comparable to 4 sample multisampling.
560名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:41:36 ID:MdOYF0lI0
>>556
んなもんは見飽きたわw
もっと突っ込んだ話を聞きたいんだよ。
なぜQAAなのか、どのように実装されているのかとかそんなところ。
561名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:43:11 ID:8uyE5AoD0
>>558
SSAAとHDRはG70は両立不可だよ。サブピクセルから中間色合成できないんだから。
562名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:43:21 ID:vCdqDSDu0
>>560
意味がわからんのだが。
QAAとはなんなのかを聞いていたんだろ。
563名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:44:12 ID:+iVH/T9P0
>>555
なるほど
確かに>>556の画像を見たら4×以上のは必要無いな
564名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:46:23 ID:MdOYF0lI0
>>562
それは失礼、MSAAのバッファに5点サンプリングのフィルタを掛けたもの
というのは分かるよ、でもこれが使われる理由が自分には全くピンと来ない
レジも、ラチェットも、KZ2もこれのせいで精細さが欠けてしまっているのに
なんでこれ使われるのかという疑問。
565名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:47:05 ID:yBbs/BI+O
>>553
お、サンクス

去年の資料だけど
http://www.guerrilla-games.com/publications/dr_kz2_rsx_dev07.pdf
566名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:48:17 ID:8uyE5AoD0
>>564
だからフィルターじゃないつーの

サンプリングポイントの何処をとるかだよ。実質MSAA
567名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:49:27 ID:+iVH/T9P0
>>559
Quincunx AAって結局大した効果は無いのかね
nVIDIAは独自規格を出すけど大抵は意味の無い物が殆どって事か
568名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:51:51 ID:MdOYF0lI0
>>566
いや、MSAAってバッファにサンプリングするフィルター掛けて
中間色を作るものだろ。QAAに問わず。

>>559
NvidiaだってQuincunx filteringと書いてますがな。
569名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:52:25 ID:vCdqDSDu0
レジスタンス2だと、実際にでかい画面でやってみると
ボケてないけどなぁ。
境界とかくっきりしてる。
ネットの画像がなんでこんなにぼけてるのかよく分からない。
570名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:56:08 ID:8uyE5AoD0
>>568
MSAAのバッファという言い方がなければね
571名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:56:12 ID:vCdqDSDu0
>>564
2xMSAAよりも効果があったんじゃないのかな。
わざわざ2xMSAAよりちょっと負荷高まる方式つかってるのだし。
多少ボケちゃっても2xMSAAより綺麗になったとか。
572名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:57:36 ID:vWvNfbwA0
>>564
通常のMSAAでは、ポリゴンエッジではない、テクスチャ部分のジャギーには効かないから。
床などの斜めに縮小されたテクスチャや、アルファ抜きした木の葉などのエイリアスを軽減するにはQuincuxが適当。
573名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 14:59:53 ID:xnYRChFf0
レジ2はずんぐりむっくりしてるけど
そういう画作り、設定だと思えばなかなかいいですよ
そういや、最近出てきたラチェの資料に掲示板が炎上するから公開して無い部分があるとか書いてあったな
なんだろう、解像度かなw
574名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:01:24 ID:vCdqDSDu0
>>573
日本版がなんであのマユゲになったのかの技術的な理由だと思う。
575名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:01:30 ID:+iVH/T9P0
結局ベストなのは4x MSAAって事か
576名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:05:00 ID:yBbs/BI+O
レジ2はバトルシップとアイスランドが良かったぐらいで後は可もなく不可も無くだろ
グラフィックと言うよりは物量で押してるタイプのゲームだった
あんまり実感のない背景もそうなんだが敵とか味方のポリゴンは多くなってテクスチャの解像度とかも上がってて地味に進化してた
一番変わったのはHDRの表現だろうけど
577名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:06:26 ID:+iVH/T9P0
ttp://ps3wiixbox360.livedoor.biz/archives/50435499.html
この記事だと360は標準でMSAAを使えるのか
578名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:06:42 ID:oH8+jJMtO
シカゴも綺麗だったよ
579名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:07:02 ID:MdOYF0lI0
>>572
結果緩い画と取るか、滑らかな画と取るかという違いだけの話なんですかねえ。
個人的には良いとは思えないのだけど。

正攻法でそういうところを滑らかにしようとすると、テクスチャ解像度を高くして、
トランスペアレンシーAAを使うとなるんだろうけど。
580名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:14:52 ID:vWvNfbwA0
>>579
静止画では解像感が高い方が好まれるけれど、実際にゲームとしてカメラを動かすと、
書き込まれたテクスチャがジラジラと揺れて、思った以上に目障りになるもの。
なぜ眠い絵面を採っているのかと思うゲームでも、それなりの理由があるはず。
581名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:19:30 ID:xnYRChFf0
>>576
レジ2は、どこかに書いてあったけど、
PS3でこれだけのことが出来ますよというのを示したのが大きいと思う。
前例があればなんか挑戦しやすくなるし。
582名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:30:35 ID:NsbqXSf20
レジ2以上にラスレムが酷いのに・・・なんでレジ2だけ叩かれてるの??
583名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:31:12 ID:eRRu3eYc0
PS3のソフトだから
584名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:31:29 ID:yBbs/BI+O
>>577
多少の制限はあるみたいだけどそのためのeDRAMみたいなもんだからね
585名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:33:10 ID:oH8+jJMtO
レジ2を42型のフルでやってるけどボケてもないしジャギもあまりないぞ
叩いてるのSS評論家だけじゃないか
586名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:34:36 ID:NsbqXSf20
レジ2を叩くことでラスレムの話題を逸らす作戦ですか?
587名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:34:51 ID:yBbs/BI+O
>>582
×叩かれてない
○誰も興味無い
ってかレジ2もそんなに叩かれて無いよ
時々声の大きい奴とタイミング良くグリムみたいに湧いてくる単発が騒いでるだけで
588名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:35:22 ID:vCdqDSDu0
>>585
ネットの画像がなんであんなにボケてるのかよくわからんよな。
589名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:35:51 ID:+iVH/T9P0
確かにラスレムは汚いな
PC版が少しはマシになればいいが
590名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:38:28 ID:MdOYF0lI0
>>585
お前はバカかw、テレビのフルHDパネルに映した時点で
スケーリング入ってボケ入ってるのになに言ってんだよw

普段あんたが見てるものはソフト問わず全部ボケてるという事実に気づけw
591名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:39:59 ID:ziwPVPlq0
このスレはちゃんと白騎士も話題にしますか?
592名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:40:31 ID:yBbs/BI+O
>>590
テレビはPCみたいに近距離で見ないからってオチですね
593名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:41:36 ID:oH8+jJMtO
>>590
煽り用SSに比べてって意味だよ
594名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:43:47 ID:vCdqDSDu0
レジ2のSSをPS3に映してフルHDで見てみても、
ゲーム画面はこんなにボケてないな。
595名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:44:13 ID:yBbs/BI+O
>>593
そんなの箱もPS3も一緒だよ
596名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:55:06 ID:cWTZGrEl0
>>582
ここは叩きスレでは無いので、どの陣営のソフトに関わらず叩く奴や過剰に持ち上げる
奴は荒し、NGへどうぞ。
597名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 15:57:46 ID:MdOYF0lI0
>>593
そりゃ煽り用SSは低画質にエンコした動画からの切り出しだったり
するんだから、それはそれでそんなもんと比べてどうする。
かといって、スケーリングされたテレビ投影の画を見てボケてない
なんてのはお笑いだけど。
598名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:00:53 ID:aueiYIEi0
煽りようSSって使ってたのはインプレスにソニーが提供したSSとかだっただろうが
599名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:01:09 ID:p7vssgERP
そもそもボケてないボケてるというのは個人の主観だろ?
グラフィックが綺麗、汚いというのも、ある程度個人の主観。
よほど汚いのは別にしても
俺はレジ2はあまりボケてないように感じたが、俺の兄はムッチャぼけてると
言ってるしな。
600名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:01:37 ID:PyG3rNYP0
>>593
ボケて無いように見えるってだけだと思う。
ようするに人間の目の限界なんだろうね。
1080pと720pぐらい違うなら違いがわかるレベルだけど、
720pでのQAAの隣接ピクセルの中間色を見極めるほどの能力は人間には持ち合わせて無いんだろう。
601名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:04:47 ID:p7vssgERP
何事にも客観的な尺度みたいなものがあったらいいね。
100mを短い、長いと感じるのは個人それぞれだが、
100mという定義された長さは変わらないからね。
ボケてるボケてないも一緒。議論するとき、そのせいで余計に複雑になる
602名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:06:13 ID:yBbs/BI+O
結局はディスプレイごとの視聴距離の違い
603名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:06:19 ID:MdOYF0lI0
>>599
基準となるものを知ってないと話はかみ合わないかもね。
720pのDbDの画をちゃんと知っていて、その上で1080pのアプスケの画も
知っている、そんなことが必要か。

高解像度!高解像度!と鳴り物入りで登場の今世代機だったけど、
悲しいかな、ユーザーのほとんどはボケた画を拝んでありがたがってるのが
実情だからな。
604名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:10:12 ID:NsbqXSf20
ファミ通のスクープ画像をみて「すげー。綺麗」なんて歓喜してた頃が懐かしいぜ
605名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:10:29 ID:yBbs/BI+O
>>603
一番悲惨なのはフルHDにコンポジットで接続して綺麗とか言っちゃってる人達
流石にユーザーの1%もいないだろうけど
606名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:14:51 ID:+iVH/T9P0
BD映画をコンポジット接続で綺麗と言ってる人も悲惨だな
607名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:16:35 ID:NsbqXSf20
でも
「BDなんていらね。DVDで十分」なんていう人も結構いるんだぜ?
608名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:18:41 ID:fDdq5ebuO
>>591
日野のフカシ通りフルHDなら語られてもいいんじゃない?
ラスレムはソフトそのものよりUE3が話題になっただけだし、他のJRPGは話題にさえ上がらなかったしな
609名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:25:35 ID:yBbs/BI+O
>>607
それはまた別のタイプだろ
610名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:26:54 ID:PyG3rNYP0
UE3ってCELLのSPEをいくつぐらい使ってるんだろ?
ファイアーエンジンの物理演算をはさむ余裕があるから、SPEが最低1つは遊んでるんだろうけど。
611名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:49:26 ID:enA89Qkv0
レジは↓のクオリティで処理落ちなく動いてるのに叩くの?w
http://image.blog.livedoor.jp/hatimakikou/imgs/5/a/5a2316cd.jpg

ゲーム内容で叩くならともかくギアーズしか出てない箱○の信者にグラで文句言われたくないw
612名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:58:24 ID:cWTZGrEl0
雑談や釣りは他所でやってくれ。
613名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 16:59:38 ID:LBdGBH310
>>606
DVDもコンポジで繋いでたら綺麗に見えて当然。
614名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:04:06 ID:fr2cZ0aM0
GOW2に処理落ちのシーンなんてあったけ?
615名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:07:09 ID:vsnYgBOp0
まあようするにPS3は凄いって事だ
616名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:07:23 ID:u5xRriTc0
>>613
同意しかねる。S端子つないだ後だとコンポジは見るに耐えない。
617名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:16:08 ID:DbCsxHJh0
>>611
クライシス見た後だとどうもねぇ
しかもゲーム内容がシンプルレベルじゃどうしようもないだろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5326258
618名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:16:10 ID:LBdGBH310
どこからS端子が出てくるんだ
619名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:20:43 ID:I/s7gAII0
>>617
また先輩頼みか
620名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:26:52 ID:fiI0jj5b0
先輩に頼るぐらいなんだからギアーズ2ってホントダメなヤツだな
621名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:27:26 ID:DbCsxHJh0
ギアーズ2なんてガックガクにフレーム落ちるから論外だろ
622名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:28:49 ID:fr2cZ0aM0
checkpointのこと言ってるん?
623名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:29:16 ID:QQDqGhLa0
モタストはクライシスに肉薄してると思う。
もちろんレゲーだから大分有利なんだけど。
624名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:29:45 ID:m1YTZs2O0
PC版のL4Dが先輩を超えるから。PVみて、超えたと確信した。
それを劣化移植とはいえ、できる360は高性能だな。
625名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:31:12 ID:yBbs/BI+O
>>619
先輩は最強のまんまだからな
626名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:34:08 ID:s1kGmDM10
クリアスカイが近いところまで追い付いている気はする
627名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:36:40 ID:QQDqGhLa0
PCゲーって綺麗だけど所詮安いPCモニタに映すんで、なんか感動出来んわ。
大画面のHDTVだと白騎士のCMでも結構綺麗で驚くから、ここでスクショで騒いでるのが馬鹿らしくなる。
628名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:47:26 ID:U0rblJie0
>>627
お手頃HDディスプレイ(1920x1080 や1920x1200)でも結構綺麗に見えるよ。DbD表示で。
http://kakaku.com/item/00857012688/
http://kakaku.com/item/00857012574/

ただ、TNパネルだからやはり8万〜12万クラスと比べると別物だけど。
コンシューマーで滲んで見えるのは、1280×720とかの低解像度ソースを無理矢理引き延ばしてるからじゃない?
629名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:48:52 ID:Vs3rB5EM0
今日日のHDTVはPCとの接続位普通に出来るだろ
630名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:52:47 ID:QQDqGhLa0
いや接続出来るのはわかってるけど、PCをTVに接続するのは面倒だし・・・。
HDTVだとデカいのを離れてみるから荒が見えにくくて、迫力でゴマかせるってのがあると思うんだよね。
PCだと目が近いし、クッキリ表示だから、何と言うかジャギとかの荒が物凄く気になるというか・・・。
631名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 17:56:34 ID:DbCsxHJh0
ここは技術語るところなので、どう使うかじゃなくて
できるできないで判断すべきかと
632名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:00:08 ID:PBcfLEPQ0
PS3を余裕で買える最新グラボを迷いも無く即座に購入する
廃スペックPCユーザー様なら、プロジェクターに音響も最高の環境をそろえてるに決まってるだろうが
むしろ、安物PCモニタでやってるのはPS360ユーザーだろ
633名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:01:15 ID:9szPeA3s0
>>628
PCモニターは所詮PCモニタだよ。
液晶TVのが大画面ハーフでも全然綺麗だよ。
634名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:02:23 ID:+iVH/T9P0
またPC批判か
635名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:05:25 ID:QQDqGhLa0
いや、まぁ、すいません・・・。
PCって結局ベンチのスコアに自己満足するだけのもんだなって感じで・・・。
いかせるソフト全然出ないし・・・。
636名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:06:54 ID:CV1qpE6o0
PS3でねこちぇん見ようとおもったら準備中ではじまらねー
637名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:08:22 ID:jW8eIsrg0
ていうかPCモニタってフルHDで安い以外メリットないしな
倍速とか高コントラストとか液晶やプラズマ買ったほうが万倍良い

まぁ外部スピーカーに金かけるとかいうのはありかもしれんが
638名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:08:37 ID:Vs3rB5EM0
639名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:10:19 ID:U0rblJie0
>>635
いかせるソフトが何なのか分からないけど、コンシューマーとマルチで出てるゲームは
全て高フレームレート・高画質でプレイ出来るメリットがあるよ。
ただローカライズされてないのも多いけど。

参考にどうぞ(ストリームの都合上かなり画質落ちてるけど)
http://www.nicovideo.jp/mylist/9063105
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1972386
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1814496
640名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:11:27 ID:CV1qpE6o0
>>638
グラ以前になんでこんな暗いの
641名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:14:33 ID:z2sk4qIL0
>>630
面倒かな?
HDMI端子一本差し込めばOKだと思うが。
642名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:14:59 ID:sicndvDd0
>>635
GRID、DiRT、DMC4も解像度高くしてエフェクト重くしてAA掛け捲るとGTX280といえども60fps切るよ
643名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:15:08 ID:PBcfLEPQ0
>>638
この主人公って、頻繁に前歯が露出してるんだが
うpする奴がわざとやってるのか?

モデリングはよさ気なのにモーションと
表情が終わってるな
644名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:18:11 ID:FmEIFdiM0
>>623
近距離は差があるってレベルじゃねーぞ
かといってレースゲーで同じようなつくりにしたら動作しないしな
645名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:20:17 ID:s1kGmDM10
>>642
性能的にハイエンドPCを生かせても、PCゲーは好みが分かれるからなあ。
マルチタイトルのようなゲームしかやらんならコンソールの方がお手軽だし。
646名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:22:44 ID:QQDqGhLa0
いや、すいませんね。ただ僕の趣味と環境の問題なんで、これで終わりにします。
つまりですね。HighとMiddleの設定程度のグラの差にPCでゲームをやる魅力を感じないってことです。
それをPCのモニタでチマチマやるよりは、HDTVの大画面でやった方がグラフィックに没入出来るんですよ。
middle設定程度のグラをHDTVでやると感動できるけど、、目の前のモニタでやるとHigh設定でも
荒が気になるという、よく分からないけど、そう感じるんですね。だから個人的にCSの方が好きって、それだけの話です。

ちなみにHDTVとPCが遠いので接続出来ないんですよ。まぁ一度やってみたら、グラの違いに驚くんでしょうけどw
647名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:23:07 ID:FmEIFdiM0
長文うざいっす
648名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:30:29 ID:NxnLeQVj0
PCモニタを使ういちばんのメリットは遅延の少なさだと思うよ。
649名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:33:01 ID:s1kGmDM10
格ゲーに2Dシューティング以外はそんなにシビアでもないんじゃねえ?
パッド操作なら遅延はあまり分からんだろうし。
650名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:34:11 ID:MdOYF0lI0
なんだろう。自分がPCでゲームを好む理由は、マウスとパッドでの
複雑操作が可能なコントローラーがあること、次に(画質を犠牲に
してでも)高いフレームレートで遊べること。そして何よりMOD、コント
ロール含めてPCでしか体験できないゲームがあること。

まあ、綺麗な画は最初だけでフレームレートの余力が許す範囲でおk。
もちろんゲームの種類によるけど、PCゲーマーなんてそんな感じだと
思うけどな。
651名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:35:15 ID:sicndvDd0
>>645
マルチタイトルのようなゲームでも比べ物にならんほど綺麗でfps安定してる
G4W対応タイトルなら360コン使えるからやっぱPCだな
652名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:37:25 ID:U0rblJie0
>>648
それもあるけど、何よりやっぱり「安さ」だと思うよ。
3万ちょいで1920x1200(WUXGA)買えるかっていうと、液晶テレビじゃ絶対無理だし。
653名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:39:20 ID:+iVH/T9P0
>>642
SLIにすれば結構いけるけどね
654名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:39:43 ID:PBcfLEPQ0
正直CS最高グラはKZ2でもアンチャでもギアーズでもなく
ワイプアウトHDをフルHD出力した時
655名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:42:06 ID:U0rblJie0
正直、CS機ゲームは設定項目が少なすぎる。
PCのようにconfigでほぼ全てとはいわないけど、最低でも「画質優先モード」「fps(滑らかさ)優先モード」付けて欲しい。
レースゲーとかアクションゲーとか、画質綺麗でも30fpsだと辛い。
656名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:42:44 ID:NsbqXSf20
ラスレムが劣化グラだったと証明されてから
白騎士のグラをネタにする奴が減ったな
657名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:43:06 ID:JZ5d24fr0
>>638
このクオリティで大規模戦闘できるなら凄すぎるくらいだけど無理だよね
658名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:44:01 ID:s1kGmDM10
>>650-651
PCゲーマーやってると、そこまで「ゲームに入れ込んでる」ってことに
ついつい気が付かなくなってると思うんだよな。
OSの操作とかユーザー名は2バイトにしない、とかゲームのパフォーマンスが
振るわないときはどこにボトルネックがあるのか、とかレジストリやらiniの調整とか。
そういった面倒なことを自ら進んでやろうとするのって相当ゲーム好きじゃなきゃやらないよ。

実際には、ゲーム機買ってディスク入れて電源ポチればそのまま遊べるような
時間つぶせればそれでいいや、みたいな家電しか求めてないユーザーが大半だと思うのよね。
659名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:44:41 ID:+iVH/T9P0
DEAD SPACEをPCでやってるけどキーボードとマウスだと違和感があるな
パッドの方がやりやすいかもしれん
660名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:45:16 ID:PBcfLEPQ0
>>655
現行のHD機と呼ばれるCS機最大の収穫は
30fps・720Pで大半のユーザーを納得させられるという事実でしょう
661名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:46:57 ID:QQDqGhLa0
レゲーは60fps
アクションは30fpsで出来ればブラー

これは、確かに守ってほしいな。
662名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:47:04 ID:FmEIFdiM0
>>660
いやむしろ1024x576でも十分だとわ(ry
663名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:47:09 ID:yBbs/BI+O
>>655
あったらいいねぇ
俺は60fpsのゲームを30fps+ブラーにして60fpsよりグラ綺麗に遊びたい
664名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:47:22 ID:s1kGmDM10
>>659
ゲーム内オプションでVsync切った?
それでも移動時とAIM時は強制的にパッドエミュレーションモードに入るから
操作しづらくなるけど。
665名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:48:07 ID:UK9M8vEZ0
はからずしもゲームにあまり興味がないと告白してしまったゲハ厨であった
666名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:48:31 ID:+iVH/T9P0
>>664
Vsyncはオンにしてた
切ってやってみるよ
667名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:48:56 ID:yBbs/BI+O
>>662
いくらなんでも縦が640は無いと無理
668名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:50:58 ID:U0rblJie0
>>659
「Dead Space」 PC版の操作性が意図的に劣化されている問題

>「Dead Space」だが、これのPC版が先発のコンソール版と比べて操作性が悪いということが話題になっている。
>しかもどうもデザイン的な限界から操作性が悪いとかいう話ではなく、コンソール版より有利な操作ができないように、
>というネガティブな理由かららしい。

>EAはこれに関して「コンソール版と同じ体験ができるようになっている」と主張している。

http://www.game-damashi.com/news/200810/20081020-1.htm
669名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:51:10 ID:s1kGmDM10
>>666
ゲーム内オプションでVsync入ってると30fpsのリミッタが掛かるのと
メニュー画面とかでカーソル飛びが起こる。
ビデオカードのオプションからVsyncを強制化すればティアリングも防げるよ。
670名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:51:47 ID:sicndvDd0
>>658
360以外のコントローラはコンフィグでパッド設定しなきゃいかんとか
ドライバ更新しただけで描画乱れたり、ヘタするとゲーム起動しないとか
ピュアAUと同じベクトル、伊達や酔狂なんですよPCでゲームはw
671名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:52:47 ID:MXN1w+jr0
>>665
十分じゃないの?ゲーヲタさんは自分がマイノリティではないと思ってるから困る
672名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:53:53 ID:yBbs/BI+O
TPSはコントローラーが一番ですな
FPSはお好みで
673名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 18:57:08 ID:s1kGmDM10
>>670
だよね。ただ、酔狂レベルだから作られるゲームも濃いものばかりだったのが
すっかりスマートな商売になってしまって、あまり尖ったゲームが出てこないのが寂しいんだよな。
俺はOblivionなんて垢抜けたものよりもGothic3のようなクソゲースレスレが好きなんだ
674名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:01:29 ID:U0rblJie0
コンシューマーも「アップグレード」って概念作ってくれたらなぁ。
ビデオカード差し替え自由で、例えばXbox360にHD3850程度のカードを付けてフレームレートか画質上げられるとか。
セガサターンの拡張RAMとかPCエンジンのコア思想みたいな。
675名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:03:51 ID:/ijNyAUr0
ゲーマーにはめんどくさいでしょ
676名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:06:33 ID:FmEIFdiM0
>>674
故障率がとんでもないことになる、ただでさえぶっ壊れやすいハードが必ずぶっ壊れるハードになるぞ
677名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:06:45 ID:s1kGmDM10
アップグレードパスを用意するとしても、結局最低環境に合わせて作らざるを得ないんだから
コンソール機の唯一の利点である統一環境が崩れない箇所(ストレージ周り)しか
変更できないでしょ。
678名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:07:21 ID:cWTZGrEl0
洋ゲ(PCゲーマー)がゲハで蛇蝎の如く嫌われるのは、自分の環境や好みを聴かれ
ても無いのに長文で垂れ流すからだが。
679名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:13:30 ID:MdOYF0lI0
>>678
ここは洋ゲーマンセースレなんで他所行った方がいいぞw
680名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:14:44 ID:jW8eIsrg0
和ゲーに技術もクソもないしな
スクエニが持ち上げられる時点でオワッテル
持ち上げるならPS3で頑張ったコジプロかEA
あ、コジプロしかねぇや
681名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:16:15 ID:ZSPAZSIw0
つーか、仮にも技術を語るスレで
HDTVにPCを接続するのがめんどくさいとか、
ユーザー名は2バイトにしない(笑)とか、

>時間つぶせればそれでいいや、
>みたいな家電しか求めてないユーザーが大半だと思うのよね。

…なんて、ゲロゲロな話をしてるわけ?さっさと任天堂スレでも逝けば?

ハイエンドでPCに性能で見劣りするのは、もう発売日の時点で家庭用の宿命だし
お気楽路線で売れればいいってのなら、リモコンでも振ってろ。
682名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:17:21 ID:s1kGmDM10
国産は限られたスペックの中でのやりくりとか、アニメーションの質は未だにトップクラスじゃないかね。
そのどちらも技術と言うよりは人海戦術的な作り込みによるものっていうのがナンだけど。
683名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:17:34 ID:8FQ0JyfB0
>>679
洋ゲーマンセーだけどPCは嫌いな連中の集まりだろw
684名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:18:20 ID:+iVH/T9P0
カプコンはまぁ頑張ってる方か
>>669
了解、NVIDIAコントロールパネルからVsyncを強制オフにしておいた
685名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:18:44 ID:MdOYF0lI0
>>683
持っていないハードのソフトが嫌いな連中の集まりでは?w
686名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:19:53 ID:s1kGmDM10
>>684
ああ、そうじゃなくて
ゲーム側 : Vsync オフ
ドライバ側 : Vsync オン

これで。
687名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:21:35 ID:MdOYF0lI0
>>684
一応今後のために、PCゲームは垂直同期OFFが基本だよ。
ONだと少し描写遅延が発生するんで、マウスの機敏な動きに対して
付いてこれずに気持ち悪くなるよ。
688名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:22:00 ID:U0rblJie0
>>682
PS2時代、限られたスペックでモゴモゴやってる間に、海外じゃPCゲームで最新技術のノウハウを蓄積して、
それを全力発揮してるのが正に今なんじゃない? そして置いてけぼりの日本。
Bioshockもなぜ悪評高いUE3であそこまで最高に作れたかというと、UE2の下積みが功を奏したみたいだし。

>結局、UE3に大きな夢を見ることなく、UE2上で培った技術の延長線として開発したことが成功に結びついた。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000006092007
689名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:22:46 ID:+iVH/T9P0
>>683
家庭用の洋ゲーは好きでPCの洋ゲーは嫌ってるの連中って何か中途半端だよな
690名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:22:46 ID:ZSPAZSIw0
そもそも、PCが嫌いなのに夢の新技術を語ろうとして
現実はお花畑になれずに、しょぼくれちゃったスレ。
691名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:23:23 ID:z2sk4qIL0
>>658
WiiやDSが売れてPS3と箱が駄目なのも同じ理由なんだよな。
HDDインストとか最高な機能だが
やはり、めんどくせぇ難しいという層が必ず出てくる。
ちょっと前まではゲハでも割とよく見かけた光景だ。
692名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:29:12 ID:ZSPAZSIw0
技術スレなんて本来、ハイエンドのPC使ってて
家庭用のハードぐらい全機種余裕で買えるだろ。

それが、PCはダメ。理由はめんどくさいから。
なんとも、ゲハならでは。

自分が持ってないハードの非難合戦じゃなくて、少しは技術の話しろよ。
693名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:32:48 ID:F6ffnmcP0
>>692
それそれ専門の板が別にあるからただ単にここはあれが悪いこれが悪いって言って馴れ合うスレだよ。
694名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:34:11 ID:z2sk4qIL0
性能が優位な時は多機種Userを貧乏人扱い
性能で劣ると金いくらかかるんだよwwとC/P比をアピール
確かに結構矛盾してるよな
695名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:34:52 ID:vCdqDSDu0
一番矛盾してるのは、技術の話しろよといっている人間が技術の話したことない点だな。
これは昔から流行してるが。
696名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:37:42 ID:U0rblJie0
本当に最新技術語りたい奴は、自作板かマ板かム板にいるんじゃなかろうか。
697名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:38:17 ID:vCdqDSDu0
マ板は主にネタ担当でございます。
698名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:42:44 ID:DbCsxHJh0
ここはPS3を崇めるスレですよ
皆さん忘れないように

まぁGKも契約解除大量発生で最近はおとなしいけどなw
699名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:45:51 ID:iP7ml9+a0
>698
勝手にそう思い込んでるボクサーが突撃してきて
妄想垂れ流すスレだろ、最近は特にw
700名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:47:40 ID:jW8eIsrg0
PCと組込みを比較してる時点でピーナッツだけどな
まぁグラボに相当するものがPCパーツだからプギャってんだろうけど
701名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:48:30 ID:sicndvDd0
淫厨アムド厨ゲフォ厨ラデ厨もひでーが

Corei7 vs PhenomII
GT200 vs RV770

それぞれ高レヴェルの好敵手だからな
702名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:49:01 ID:DbCsxHJh0
小島担いでる時点でお里が知れますね。
703名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 19:58:40 ID:m1YTZs2O0
204 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/11/23(日) 11:30:57 ID:cyh9gimG0
レジ1もこんなに糞グラった?

205 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 11:41:20 ID:nd2cMgWT0
1よりはグラ良くなっとるんじゃないか?解像度が低いから
目くそ鼻くそレベルだけど。
敵の攻撃パターンが一辺倒でマジつまんねー。AIアホだし。
704名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:02:04 ID:jW8eIsrg0
レジ2の敵はアホだけどマッチョだからなー
全力疾走のグリムの群れは最新テクノロジーの証
705名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:04:30 ID:NsbqXSf20
スクエニ最新RPGには最新テクノロジーは使われてますか?
706名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:05:10 ID:mtS4uR6p0
突然変なこと言い出すやつがいなければそれなりにスレとして機能するのにな
707名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:08:24 ID:ZSPAZSIw0
こうして今日も、PS3アンチとPS3マンセーが
時代遅れの話を続ける、テクスレでした。

もうPS3や360自体スレ違いにしたらいいんじゃね?
既に次世代テクノロジーでもなんでもないしさ。

おかげで毎回、どちらか特定のハードに出るってだけの理由で
一機種信者同士が、しょぼいグラフィックの国産ゲームが売れるの売れないの
技術ないけど、作りこみが頑張ってるとかどうでもいいよ。
708名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:11:38 ID:DbCsxHJh0
全くだな
俺らから見ればDSのグラフィックがどうのと言い合ってるようにしか見えない。
709名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:12:11 ID:yBbs/BI+O
>>703
ハイブリッドがタグボム使ってきて凶悪なんだが
710名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:14:08 ID:CSeNwyNP0
PC厨ってボジョレ・ヌーボースレでワイン初心者をあざ笑うような意地悪ばっかりだよね。
通ぶって田崎さんの受け売りを垂れ流しても本人が満足ならそれでいいじゃないか。
711名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:14:23 ID:8FQ0JyfB0
>>708
DSとまでは言わんがCoD4をWUXGA+4AAでプレイしていると
優越感に浸るなw
712名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:16:12 ID:+iVH/T9P0
>>701
ゲハの争いに比べればまだマシに見えるなw
713名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:17:29 ID:cN9nfuBW0
もうPC板でやれよ
714名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:17:53 ID:bwwGKLL20
PC厨がゲハで暴れる不思議
715名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:18:54 ID:jW8eIsrg0
そんなにPC厨カエレって言って欲しいのか
自作PC作れるだけて勘違いしちゃう自称プロ
そういう奴は小学校からいた

冷ややかな目で見られても気づかない
あの当時はKYなんて便利な言葉も無かった
716名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:20:10 ID:11VHSiXo0
PCはスペック高いけど基本構造はそれほど最新テクノロジじゃなかったりする矛盾
717名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:20:23 ID:8FQ0JyfB0
PC買えない貧乏人涙目ですねw
718名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:20:48 ID:+iVH/T9P0
RTSとかは家庭用じゃ殆ど出てないしPCじゃないとできないしな
エイジオブエンパイヤとかは今でも楽しんでる
719名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:20:57 ID:ZSPAZSIw0
694 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 19:34:11 ID:z2sk4qIL0
性能が優位な時は多機種Userを貧乏人扱い
性能で劣ると金いくらかかるんだよwwとC/P比をアピール
確かに結構矛盾してるよな
720名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:21:04 ID:yBbs/BI+O
ここまでPC厨いると先輩の最盛期思い出す
721名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:23:38 ID:U0rblJie0
NVIDIA厨vsATI厨vsS3厨vsIntel厨 Part62
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1225823723/

【頂上決戦】Core i7 vs 65w版Q9550【どっち?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222176703/
722名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:24:47 ID:towmXys/0
俺もPCのパーツ弄るのは好きだし突然意味もなく廃スペックPC組んだりするけど
>>707みたいなアホと一緒にされたくないなw


723名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:25:09 ID:8FQ0JyfB0
>>720
家ゲーマーがCrysis童貞なのは可哀想だねw同情するw
パーツも安くなってるよ?買い換えちゃいなよ?
724名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:25:23 ID:ZSPAZSIw0
そもそも、ハイエンドのVGAが限られていた頃ならともかく、
PS3や360の720pゲームを、今WUXGA程度で動かすのは余裕っしょ。
スクリーンショットに穴が開くぐらい見比べるほど
テクノロジーだの、ハイエンドなグラフィックに興味があるならね。
725名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:27:10 ID:Lvcn4xqy0
そろそろ姉妹スレとして次世代機独占ゲーム比較スレでも作ったらどうだろう。
テクノロジーの話をしてる人達とハード戦争してる人達がまざってるから
カオスな状態が続いてるんだと思うんだ。
726名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:27:37 ID:jW8eIsrg0
PCをゲームハードだと思ってる時点でかわいそうなんだが
727名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:28:08 ID:ZSPAZSIw0
つーか、ゲームのテクノロジーに興味があるなら
PCも家庭用も、普通に両方持ってるんじゃないの。

どっちかだけじゃないとダメなんてないし。
まさかPS3と360も、どっちかしか持ってないの?

それで次世代テクノロジーとか騙ってる奴いないよね。
728名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:30:44 ID:bwwGKLL20
無理だって比較スレだってあんだろw
カオスにすることが目的なんじゃね。出来てる、出来てない。終了とできねーみたいだし
729名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:31:04 ID:wGZcbDbX0
PS3は360より凄いという前提さえ崩さなければテクスレは荒れないんだけどな
ボクサーはスレの空気読めよ
730名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:31:23 ID:+iVH/T9P0
>>727
大体技術のテクノロジーは大半がPCから発祥するものなのにそれを否定する変な連中が
いるからおかしくなる
731名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:32:40 ID:11VHSiXo0
持ってるか持ってないかじゃなくて其々のハードのテクノロジーを語れよw
PCは逆にテクノロジー的にはあんまり語ることないけどな
732名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:33:22 ID:Lvcn4xqy0
>>729
360しょぼい、PS3サイコーって煽る人間がいるからねぇ。
あと、他のスレからGKの巣窟って誘導されてくる人も多いみたい。
733名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:33:43 ID:11VHSiXo0
>>730
じゃあそのPC発祥のテクノロジーを大いに語ってくれ、今すぐ
734名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:35:04 ID:+iVH/T9P0
PS3の方が360よりも性能は高いし海外のデベロッパーもそれは認めてる
ただ開発するのが困難だからそれがボトルネックになってるのも確かだ
735名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:35:36 ID:wODo7b5C0
>>730
わかりやすいとこだとシェーダーとかはPCが先行するしな
736名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:38:18 ID:towmXys/0
>>727
別に真っ当なゲームに関係するテクノロジーの話が出来る知識が有るなら
ハードなんかなんにも持って無くたって構わないと思うぞw
自宅にPC置いてないプログラマーとかも居るしな。
737名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:40:06 ID:ZSPAZSIw0
次世代機のテクノロジーが好きなのか、
単に特定のゲーム機のことが好きなのか。
738名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:40:24 ID:11VHSiXo0
シェーダーやエフェクトはコンシューマで発明されたものも沢山あるぜ
PS2時代にeDRAMを利用したものが沢山でてきてた

PCで実装される各種シェーダーはCGアプリで発明された重いタイプ
リアルタイム処理に落とし込むのが通例だけど、
ゲームで定番になっている処理はコンシューマ由来の物の方がむしろ多い
739名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:48:48 ID:ZSPAZSIw0
最低限、ハードを持ってるか手元にあるかなんてのは
良いリトマス試験紙じゃないかね。ゲハ的な煽りばっかのスレなら尚更。

PCの話題にしたって、そもそも今こうして
ほぼ100%が目の前でPC使ってるわけだしなぁ。

今の家庭用程度のVGAなんてゲーム機本体より安いので、
技術に興味があるなら、わざわざ否定する理由も無い。

ましてや、家庭用の発売から数年も経ってるんでなぁ。
早く次の次世代を出して欲しいし、その話をするんじゃないの?
740名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:50:23 ID:ALX7ohJo0
まぁそのPCのグラフイックAPIも制定してんのは事実上MSだけどな。
741名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:52:29 ID:+iVH/T9P0
>>738
PS3にもeDRAMを使うべきだったな
742名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:52:31 ID:11VHSiXo0
だからPC語るならどんなテクノロジなのか、
どんな処理おこなってるのか具体的に書けと

全然的を得てないぞ
743名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:58:10 ID:zGQ+AxL20
まあまあ。いがみ合うのはやめて
Crysisとプレデターの間違い探しやろうぜ。
744名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:58:18 ID:oel4drGN0
次世代機もシェアで任天堂に勝てないだろうし
PCとXboxは親和性で開発会社がPS3から流れ出てる現状
PS3のテク語ってるのはSCEEやSCEAのものしかないしな
ここを褒めちぎるから関係者みたいで気持ち悪いんだよな
745名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 20:58:29 ID:MdOYF0lI0
MSAAがテクノロジなこのスレならPCのやってることなんて
全部テクノロジなんじゃね?
746名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:01:03 ID:8FQ0JyfB0
つか、実際に現世代のテクノロジー語る奴が
PC持ってないわけがないだろうな…。常識的に考えて。

各種シェーダーにしたって自分で実行出来る環境で物を言ってるんだろうし。
747名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:02:05 ID:m1YTZs2O0
>ミッドレンジコンピュータには、オフコン、ミニコン、UNIX系サーバ機およびワ ークステーションに
一部含まれていたサーバ機が対象となる。

 >「ミッドレンジコンピュータの定義」

 >ミッドレンジとは、メインフレームとワークステーション・パーソナルコンピュータの間に位置するコンピュータ全てを指す。
>主としてマルチユーザ、マルチタスク環境下で利用されるコンピュータであり、ネットワークをベースにしたクライアント/サーバシステムの
>サーバ機として使用されることを前提としたコンピュータを指す。これらを使用するOSによって、UNIX系サーバ、NOSサーバ、
>独自OSサーバに 分類する。ただし、パーソナルコンピュータサーバは除く。
http://it.jeita.or.jp/statistics/midws/h8_2q/mid.html
ミッドレンジコンピューターを買えよ。値段も手ごろだし、個人が所有する市販のハイスペックPCよりも高性能だぞ。
748名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:03:35 ID:wj7H8T5B0
グリムは、なんであんなにムキになって走るのか
749名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:04:56 ID:fiI0jj5b0
テクノロジーが語れるのであれば、持ってるとか関係ないだろうに

問題は持っててもテクノロジー語ることができない馬鹿がスレに常駐してること
750名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:05:23 ID:m1YTZs2O0
ワークステーションかな。
CrycisなどハイスペックPC用のゲームを作るのに用いられた開発機(ワークステーション、ミッドレンジ)であれば、
ハイスペックPCよりも当然はるかに高性能だろ?
751746:2008/11/23(日) 21:06:27 ID:fiI0jj5b0
いやちがうか、テクノロジーを語れない馬鹿が常駐してることか
752名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:06:51 ID:+iVH/T9P0
>>750
Larrabeeは2009年後半にワークステーション向けに登場?
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10346&Itemid=1
こんなのもあるよな、成功するかは判らんけど
753名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:10:09 ID:MdOYF0lI0
>>746
まー一般ピーポーがゲームの各種仕組みを知るには一番手っ取り早いよな。
MSAA1つにしたって、X2だ、X4だ、X8だ、CFAAだ、トランスペ(ryなんて言っても
まず実物見ないと話もクソもない。家庭用じゃ見られないけど、PCなら自分で
可変だし、何がどれくらいfpsにヒットするか(重い処理か軽い処理か)なんてのも
あたりが付いてくる。シェーダ、AF、テクスチャサイズ、解像度、シャドウ・・・諸々が
可変なPCゲームを弄るから分かることは多いわな。
754名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:10:49 ID:meQ0zZEaP
>>748
最近のゾンビは全力疾走が流行りだしな
結構、そういうことに敏感な年頃なんだよ
755名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:12:28 ID:Lvcn4xqy0
>>751
>>748みたいにテクノロジーと全く関係ない雑談を始める奴のことかな?
確かに迷惑だよな。
756名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:13:11 ID:bwwGKLL20
昔と違ってワークステーションだからってリアルタイム画像処理が桁違いにはやいわけじゃないぞ。
分散レンダで効率稼ぐ方向なんだから。
757名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:14:48 ID:s1kGmDM10
>>753
AAの話で言えばQAAに近いCFAAがどうボケるか、実際に目で確認できるしな
758名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:14:57 ID:p7vssgERP
PS3や360を話していると荒れるな。性能はどんぐりくらべのようなものだから。
高性能なほうだとついていけないかもしれないので、PS3や360どころか、
さらにさらに落として、DSiやPSP、ipodとかMobile、PDAなんかのテクノロジーを
語ろうよ。それともSFCやFCまで戻ってみるのもありだな。
はるか下のほうに目を向ければ、以外に見えてこなかった大発見があるかもしれんな。
759名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:17:33 ID:ZSPAZSIw0
ハードウェアでスケーリングできる360はまだしも、
PS3のソフトだと、レンダリング解像度そのものも変更されるわけで

これからさらにスペックがカツカツになってくると
プレイする側の環境と好み次第で、グラフィックオプションを
任意に変更できる余地はもう少しあっても良さそうだなー。
760名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:17:51 ID:U0rblJie0
>別に真っ当なゲームに関係するテクノロジーの話が出来る知識が有るなら
>ハードなんかなんにも持って無くたって構わないと思うぞw
>自宅にPC置いてないプログラマーとかも居るしな。

次スレテンプレ追加
761名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:18:32 ID:fiI0jj5b0
もともと比べられるものをじゃ無いものを比べようとしてるから問題なんだよな

どのゲームにどのぐらいのモンが使われてて、それがどう生かされてるかとか
そういう話題だったらネタの提供もしやすいだろうに
馬鹿が暴れるからハードの話題になっちまう
762名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:20:39 ID:wODo7b5C0
>>751
そう言いながらIDふたつ使って煽ってるの?
763名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:21:12 ID:ZSPAZSIw0
http://insidethedigitalfoundry.blogspot.com/2008/09/wipeout-hds-1080p-sleight-of-hand.html

Wipeoutでも、実際のレンダリング解像度を負荷にあわせて
1280x1080から1920x1080まで動的に変化させるテクニックで、60fpsを維持してるらしい。
764名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:23:07 ID:wj7H8T5B0
>>457 走る姿勢がまた良いよね、背筋がに好感が持てる
765名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:25:09 ID:towmXys/0
>>758
別に最先端テクノロジーを語らなければいけないなんて決まりはないから
面白い話が出来るならSFCやMDのテクノロジー話でも構わんと思うよ。

少なくとも俺は興味深く拝聴させて貰うからどんどんやってくれ。
766名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:25:13 ID:bwwGKLL20
PCゲームの開発が一般に手に入るPCより特に高性能なもので行われてるわけではない。
仕様決めて想定スペックだしてやってるだけだぞ。ワークステーションに幻想持ってないか?
767名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:29:33 ID:+iVH/T9P0
マルチソフトなら比較スレが既にあるしそこで語れるしな
独占ソフト同士で比較する事自体が無意味な行為なのでは
768名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:36:17 ID:fiI0jj5b0
>>762
そういう煽りしかできないのね、かわいそうに

>>767
元々比較するスレじゃないしね
画像評論家も比較スレにいって活躍してて欲しいわ
769名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:37:43 ID:ZSPAZSIw0
持ってないハードのことなんてスルーして、真っ当な話が出来てりゃ
そもそも何も苦労はないしなぁ。

結局ゲハの場合、『ハードの売上げ』とか『ハードの性能』とかに対して
特定機種と自分自身を同化しちゃった人が、持ってないハードを持ち出して叩き始めるから全てがループ。

互いのライバルハードはもちろん、今のテクノロジーを語るスレで、PCすら非難するからなぁ。
はしかの予防接種だと思って、ひと通り揃えておけばまだ見方も変わってくるのに
技術的なことに対する興味よりも、宗教上の理由で買えない言い訳の方が上なのかね。
770名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:41:30 ID:vCdqDSDu0
長文は良いから技術の話しようぜ
771名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:43:09 ID:bwwGKLL20
何故そうなってるのか? 意味分かってないと持ってても無駄だよ。
772名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:47:03 ID:m1YTZs2O0
メインフレームなんかはどう?
773名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:48:59 ID:wODo7b5C0
>>768
とりあえず自分でテクノロジーを語ってから言い返してくれ
自己矛盾すんな
774名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:52:43 ID:+iVH/T9P0
覚えなければいけない事が多過ぎるしな

シェーダー、異方性フィルタリング、アンチエイリアシング、テクスチャフィルタリング、
mipmap、トリプルバッファリング、レンダリング等・・・山程有る、俺も勉強中だけどね

ポリゴンの上にテクスチャを貼り付けてるというのは判り易いとは思うけど
775名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:53:20 ID:fCgVsOyl0
今世代はライティングがグラフィックの優劣を決める感じだな。
776名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:57:12 ID:fCgVsOyl0
なので、ギアーズ2とかよりもHALO3のグラフィックが一番好きかも。
777名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:58:32 ID:+iVH/T9P0
とりあえずハードを問わず独占ソフトのこの処理が凄いとかの話題をすればOKなのかな?
778名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 21:59:32 ID:bwwGKLL20
結局は計算できるリソースの上限は決まってるの。シェーダーにしてもね。あとはそれを効率よくごまかしたり
見せ方だったり配置するの。ごまかしは嫌われてるみたいだけど実際はごまかしのテクニック=テクノロジーだよ。
779名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:00:13 ID:qam+XU4U0
次期Wii(Wii2)を妄想
発売日:2012/11/1
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:Broadway×2 45nmプロセス
 ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:Hollywood(コアクロック 500MHz,混載DRAM 32MB,32nmプロセス)×2
PPU:GPU内処理
メインメモリ(UMA):4GB(GDDR5)(CPU/GPU共用)
システムバンド幅:1.8TB/s
システム全体の性能:250GFLOPS
外部記憶装置:SSD:160GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフト:DS・GC・Wiiフルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:Wiiフルコンパチ
映像出力:HDMI端子(HDMIケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:50W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:Wiiと同サイズ
本体内温度/作動音:室温と同等/40dB 未満
製品保証:3年
ローンチソフト:?(ローンチ特別価格:1,980円(税込))
780名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:00:41 ID:fiI0jj5b0
突飛したテクロノジーや技術は無くても作りこめば良いものができるしな
というか、作りこみしやすくなったんだよね、ハードのスペックが上がったから
781名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:02:45 ID:28VAhGOw0
いやいや時代はビルボードだな
782名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:16:10 ID:2X6arS2s0
>>781 サンダーフォースVIのことですね。
783名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:23:53 ID:yBbs/BI+O
784名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:28:39 ID:oH8+jJMtO
justinはもういいよ
785名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:28:55 ID:zGQ+AxL20
Macスゲェ〜〜〜〜〜〜〜

http://store.apple.com/jp/browse/home/shop_mac/family/mac_pro?mco=MTE3MDQ
8コア標準構成 : 最高3.2 GHz

Mac Pro
基本システム構成:
2.8GHz クアッドコアIntel Xeon "Harpertown"プロセッサ × 2
2GBメモリ(800MHz DDR2 FB-DIMM、ECC機能付き)
ATI Radeon HD 2600 XTグラフィックカード(256MBビデオメモリ搭載)
320GB シリアルATA ハードディスクドライブ(3Gbps、7200rpm)1
2層記録式16倍速SuperDrive
¥349,800
786名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:31:28 ID:U0rblJie0
>>785
ブランド料が20万くらいだな
787名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:33:31 ID:oH8+jJMtO
阿呆な女子大生とかが買いそうだ
788名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:35:13 ID:s1kGmDM10
>>785
コンシューマ用途だと動画エンコードくらいしか使い道がないんじゃないか?
789名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:42:00 ID:t+d7wesO0
proって名乗ってるじゃん。
790名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:47:23 ID:MdOYF0lI0
>>774
そんなん全部GPUのドライバ設定なんだが・・・ホントにそんなんでいいのかな。
791名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:49:30 ID:HFiWDsRE0
>>788
CGスタジオ用じゃないかと。
792名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:56:15 ID:iP7ml9+a0
PS3版BSにパッチきたみたいね
793名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 22:59:21 ID:FmEIFdiM0
>>778
つーかどんなハードウェアを用意してもリアルタイムで処理する以上は妥協と効率化の産物なんだよな
PCだろうが何だろうが結局はそういった地道な作業の集合体だ
794名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:00:53 ID:vCdqDSDu0
MSAAなんて妥協の産物だしな
795名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:09:54 ID:u7LP3Epk0
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1227447803259.jpg

モタストのフォト機能で撮ったSSなんだけど
ジャギーの出方がボディの中央プレスラインにはあるのに、
ボディと背景の境界線は少ないのはなんでなの?
わかる人おしえて〜
796名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:13:55 ID:b+eMXYr/0
>>795
プレスラインの部分が目立って見えるだけで、他と変わらんような気がする。
797名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:17:24 ID:yBbs/BI+O
>>792
URL
798名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:37:33 ID:n05FoDeX0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=342988

* LittleBigPlanet PSP開発中(4ヶ月経過)
* MotorStormもPSPに来る
* 3月値下げ
* 欧州ではPS3が360を圧倒
* PSNに対する投資を拡大
* Uncharted 2の舞台はアステカ?
* God of War 3は凄かった
799名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:45:48 ID:09/nJdgf0
GOW3はすげーけどアンチャ2は1とあまり変わらないっこと?
800名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:46:43 ID:ZSPAZSIw0
そもそもスレ違い。
801名無しさん必死だな:2008/11/23(日) 23:48:13 ID:iP7ml9+a0
>797
ttp://forums.2kgames.com/forums/showthread.php?t=23044&page=60

随分前に宣言したのがようやく来たのかな?
802名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 00:14:44 ID:yrkRuKMU0
>>794
AAもSSAAや4xからはただのオナニーだ

不相応なグラボ買って自己満足するぐらいの存在意義しかない
803名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 00:17:09 ID:vFsTcSZJ0
>Uncharted 2, Killzone 2 & God of War 3
あとICOチームとGT5か。
SCE傘下の変態クオリティって結構気になる。
商業的にどうだとかどうでもいいから
804名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 00:19:23 ID:1EvXUFai0
見た目と負荷のバランスが良いのは4xだけど、8xまでは見てわかるくらいの違いが出るよ。
805名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 00:23:19 ID:cTW+y5CA0
>>803
とりあえず変態集団であることは間違いない
806名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:10:14 ID:yrkRuKMU0
>>803
ICOチームの以外は世界で数百万は売れるんでね


でもヘイローとギアーズは化け物だな
SCEも今のうちに何かタイトル育てておけばいいんだが
807名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:11:38 ID:BsoVlVDF0
いまんところ、一番実験的というか冒険的なソフトだしてるのSCEじゃない?
808名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:14:03 ID:gMow/VtuO
>>781
古典的な手法は軽い分、量が稼げるからな
WARHAWKは広大なマップを戦闘機で高速に飛び回れるけど、大量の木を表示するのに3Dモデルの幹といくつものビルボードの葉を組み合わせて使ってる
ビルボードって意識しないと気付かないだろうから真上から見られることが多い木の表現としては上手い誤魔化し方だと思う
809名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:27:51 ID:1TrZHGWh0
>>793
PCゲームは基本的に、妥協はしないよ。

「最高画質だと現在40万のPCでも快適にゃ動かないが、まぁ後々ハードウェア進化すれば動くだろう」

ってスタンスで作られてる。GPUメーカーからの要望もあるんだろうけど。
それが1998年におけるUnrealであり、2004年のDOOM3であり、2005年のBF2であり、2007年のCrysis先輩なわけで。
その時代のハイスペックでも相当辛いが、1〜2年も経てばハードの進化と低価格化によって快適に動くっていう。
810名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:29:55 ID:XCkYWF8I0
でも、快適に動く頃になると忘れ去られてしまうような・・・。
811名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:37:40 ID:1TrZHGWh0
>>810
まぁ妥協してないだけあって、後々ハードが安価・高性能化した頃でもそこそこプレイに耐えられる画質はある。
MODも豊富で、10年近く遊ばれてるゲームもあるし。
2004年発売のDOOM3
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20040812/doom19.htm
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20040812/doom30.htm
812名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:57:57 ID:vBPjXIgc0
>>809
話がズレてるな、君の言う40万のPCでも快適に動かないものも妥協の産物だってこった
813名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 01:59:34 ID:swdbL50B0
http://www3.vipper.org/vip1002947.jpg
UE3の遠近感は楽しいのう
814名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:01:30 ID:HnkW2Ts90
>>813
GOW2でクリエイターの絵作りのせいだと思ってたけど、UEのせいなの?
815名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:02:24 ID:p6u8THcc0
女の髪がカツラにもマッキーで塗りつぶしたようにも見える
816名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:08:11 ID:q1NSZhuO0
817名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:12:00 ID:XCkYWF8I0
つーか、「今のPCじゃ快適に動かないが、ハードが進化すれば動く。」って、
「PS1じゃ無理だけど、PS2なら動く。」ってのと変わらんと思う。
818名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:14:26 ID:1TrZHGWh0
>>817
まぁ確かにそうだけど、コンシューマほどは感覚長く無いからね。
1年もすればハイエンドグラボとかも値段こなれてくるし。
コンシューマーの場合だと、次のハードまで5年や10年当たり前になってきとるし。
819名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:19:19 ID:jJP3tvdP0
>>809
ある意味それも手抜きのような・・・

>>814
暗い、光の無い場所ってのはCGでは表現が難しいんだよ
工夫しないと変化が乏しくて、のっぺり潰れて遠近感が無くなる

>>816
痴漢でも同じフローが流用できそうですね
820名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:22:10 ID:1TrZHGWh0
>>819
手抜きというか、GPUベンダーから色々あるんだろうね。
「技術提供とかお前等(エンジン・ゲームメーカー)の言うこと聞くから、徹底的に最新技術駆使して重いゲームにしろ」って。
カウンターストライク1.6みたいな、軽くて長年プレイされるようなゲームだと、GPUメーカーの儲け無いし。
821名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:22:12 ID:XCkYWF8I0
>>818
次のハードまで10年が当たり前なのかな?
次のハードまでの期間を長いととるか短いととるかは程度の問題だと思うよ。
ハードの進化に対して、見た目の違いはどんどん小さくなってきてるしなぁ。
822名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:31:07 ID:vFsTcSZJ0
>>816
むしろ箱○アンチじゃ…

そういえばBF2は今けっこう美味しい(と思う)
823名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:47:34 ID:XCkYWF8I0
>>816はアンチや煽りのフローチャートってかんじだな。どの機種も煽ってる奴はこんな感じだ。
824名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:49:17 ID:vBPjXIgc0
>>819
手抜きってのは重いだけのもののことを言う
825名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 02:54:31 ID:BZT7tC/Q0
>>824
たしかにそうだね。
重い設定だけでどのPCでもうごかねーー!!

ってなら手抜きだな。PCゲームは基本的に最高画質も飛びぬけているけど
画質を下げようと思えばトコトン下げてフレームレートを稼げる作りだからね。
この辺は家庭用も見習って貰いたいの。
826名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 03:09:18 ID:jJP3tvdP0
>>820
なるほど、グラボの買い替えを促す手段というのもあるのかぁ
つか、PC買い換える勢い無いとグラボなんて買わないな・・・

>>824
>>852のいうとおり、たしかにそうだわ。
827名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 05:01:57 ID:wUVbdgei0
>>774
や、それどれも既に確率された各種ドアライバで
最新テクノロジ云々じゃなくて、如何に大パワーでブン回すかってだけの代物だよ

そういうのは結局クロック上がったから2D描画が速くなったとか変らない話で
既に過去に作られた古い技術、出来合いの技術(乱暴な言い方をすると超高速のファミコンみたいな)に過ぎない

そうじゃなくて、今まで根本的にゲームに落とし込めなかった、今世代でやっと見えてきた技術(*まだ限定的な擬似レイトレエフェクトやGI、物理とモーションのブレンド)
この辺りが今世代で新しく挑戦されている
828名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:15:21 ID:vul0rO530
>>806
どっちもプロモーションで作り上げた化け物タイトルだからなぁ。
プロモーションが圧倒的な下手なSCEは300万タイトルが作れても、500万本以上のタイトルが作れない。

まぁGTがそれだから、欧州は強いんだけどね。北米向けがねぇ・・・。
829名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:17:48 ID:SFKZV9500
>>826
まあ、無駄に重くして見た目が変わらんと意味無いがね。
やはりクォリティーを上げた結果、重くなってグラボを買い替えという流れにしたいんだと思う。
次の世代はリアルタイムレイトレをやれるグラボだから、相当パワーが必要かと。
830名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:21:48 ID:SFKZV9500
>>828
プロモーションだけじゃないけどな、それに見合うものでないと。
SCEも宣伝には金をかけてるんだが、市場調査を誤ってベクトルがズレてるような気がする。
レジもキルゾーンも派手さに欠ける部分がネックじゃないかね、もっと濃いキャラクタとヒロイズムが無いと受けないよ。
831名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:23:07 ID:m838GNteO
>>829
レイトレは大分後になりそうだけどねぇ
そもそもゲームの方もクライシス超えるタイトルが出てきてないからなぁ
今世代のCSは長生き出来そう
832名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:25:00 ID:vul0rO530
>>830
GOWはそれに見合うタイトルだと思うんだけど、
今ひとつカルト的というか、ゼルダ的ポジション・・・。マリオではない。

KZは期待してますよ。Gears並には注目されてると思うから、それぐらい売って欲しい。
833名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:28:16 ID:m838GNteO
>>832
KZ2も売れて300万てとこだろうけどね
国内5万ぐらいで売り上げで煽られてるのが目に見える
834名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:30:31 ID:ADVd/a3Z0
何 こ の 詐 欺

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8897/1560_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8897/1560_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8429/1560_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8429/1560_0004.jpg
            ↓
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5365.jpg
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5366.jpg
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5369.jpg
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5379.jpg


ハード発売前とか発売初期とかでどこまでやれるかわからないって事でなら理解できるが
発売から3年、てか前作出ちゃってるにも関わらずこんだけ詐欺する意味がわからん
頭おかしいんじゃね?
835名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:31:04 ID:1F3GID7J0
>>830
ああヒロイズム重要だね。
洋画やアメコミをよく見るとわかるけど、アメリカ人はヒーローの格好良さをものすごく追求する。
今年大ヒットしたダークナイトなんかがその究極だと思う。

まあスレ違いだが。
836名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 09:36:08 ID:EUqAUn8r0
オワタ
837名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:01:47 ID:qnhd6E++0
ヘイルにゃヒロイズムなんて皆無だったしな。
なんでレジはあんなにキャラデザ地味なんだ。
ついでに女っ気も全くなかったな。
838名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:02:06 ID:F5erdPwa0
>>831
レイトレは上見たらキリがなくなっちゃうからねぇ
839名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:12:14 ID:Ai14ikx50
>>837
国産ソフトにありがちな、取って付けたようなお色気担当が出てくるよりはマシだと思う。
840名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:16:16 ID:on2UlqzI0
【ノクティス・ルシス・チェラム】
本作の主人公で、呼称はノクト。
最後のクリスタルを守る王国を継ぐ者だが、とくに血筋にこだわりはない。
性格は自信家。照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまうことがある。

ノクトはステラと会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
これは、照れているがゆえの行動のようだ。

http://www.famitsu.com/game/coming/1219287_1407.html
841名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:21:45 ID:E0iAfEOl0
ギアーズみたいなどっちがクリーチャーだかわかんないような
キャラデザがすきなのか外人は
842名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:25:42 ID:iUfvM06O0
テクスレでは特にFFみたいな美少年/少女キャラが好きだよね
843名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:28:26 ID:hYw5dcSo0
>>837
前作には一人だけ居たのになw
女は髪が難しそうだからかな
女兵で戦いたいぜ
844名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:29:10 ID:lCk2uVqv0
>>840
やっぱFFはキャラ設定一つ取っても深みがあるな
洋ゲーじゃこうはいかん
日本人でよかったわ
845名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:30:10 ID:vul0rO530
ボンドガール、寅さんのマドンナ的ポジションは必要。洋画テイストの和ゲーには必ずいるな。
846名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:34:34 ID:5q38ZWLS0
発売されて丸一年だがGTX280 SLIでやっと1080p VeryHigh 4xMSAAで20〜60fpsだな、先輩は
847名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:34:45 ID:hYw5dcSo0
ベヨネッタだっけ?あれはあからさま過ぎてしかも
日本の雑誌に出てきそうな毒にも薬にもならない脳ミソゆるい系女でワロタ
848名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:36:00 ID:plnBmEEI0
>>844
お前SWの設定の奥深さ知らないだけじゃね
SW系のゲームはキャラ設定が細かすぎてどうでもいいレベルなんだが
849名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:40:37 ID:vul0rO530
>>844
個人的には設定が細かすぎると、深みを感じないわ・・・。
レクター博士に過去やトラウマなんて必要ない、ただ最強、それだけで十分、と思ったファンは多いだろ。
850名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:41:47 ID:m838GNteO
邪気眼の主人公がふとしたことから世界を巻き込む事件に関わる的なシナリオはもういい
851名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:45:15 ID:hYw5dcSo0
>>849
だな。四八(仮)ってゲームもやたら登場人物・設定が多くて吐き気がしたわ
852名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:50:44 ID:F5erdPwa0
オブリみたいに世界観を見せる方向性は面白い
853名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:52:02 ID:vul0rO530
MGSとかも大本の設定は物凄くいい加減だしな。
だからこそ、あれだけスケールのデカい話が作れるんだしw
まぁリアリティ出すために、周りのデティールは恐ろしい程細かく固めてるんだけど。
馬鹿馬鹿しい話が、何となくアリそうな話に思えてきて、妙な迫力が出るんだよ。
854名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 10:52:21 ID:377fEDzV0
>>849
ハロウィンのリメイクもだな。
855名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 11:42:53 ID:Ai14ikx50
>>842
このスレ限定でもないと思うが・・・。日本人ゲーマーはロリコン気味な人が多いと思う。
856名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 12:07:41 ID:TuOxTtj40
>>806
そのかわりICOチームはGOTYをかっさらうって感じだな
857名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 12:53:54 ID:EDbU64cK0
ICOシリーズは作品性やテーマ性が高すぎて一般受け受けしないよ。
映画のアカデミー賞グランプリ作品に興行成績が振るわないのが多いのと同じようなもん。

ただ、一定数は確実にジワ売れするのと、こういうテーマ性や世界観がずば抜けてる作品は
世界各所の権威的な人たちが絶賛して回るので(場合によってはライバル陣営な人たちまで)
売れる数が少ないにも関らず物凄く有名になる。つまり、そういうゲームもあるとハードの宣伝になる。
858名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:03:27 ID:3tTPbrT90
GOWはある程度売れるうえに誰からも絶賛されるから優良なタイトルだね
859名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:21:39 ID:drCCI8Ny0
>>857
アカデミー賞は結構売れ線指向だよ。喩えるならヨーロッパの映画賞の方が近いと思う。
860名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:24:36 ID:vul0rO530
そもそもゲームって作家性のある作品が無茶苦茶少ないからなぁ・・・。
861名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:30:21 ID:drCCI8Ny0
そろそろ芸術性で語る作品もあってもいいと思うんだけどな。映画では出来てからどれくらいで
芸術作品が出てきたんだろ?
862名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:34:56 ID:F5erdPwa0
制作費出してくれる人いないと厳しいんじゃない
863名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:37:10 ID:vul0rO530
ストーリーに批評性がある作品なら一杯あるんだけど、ストーリーで映画を語るなと蓮實先生
も仰るように、ゲームならプレイすることで芸術性が画面から伝わってこなくては駄目だね。

そういう意味で、性能に制限があるCSの方が独自の映像世界を持った作品は出てる気はする。
PS2末期は本当にそんな感じで、結構面白い作品があったよ。
864名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 13:47:08 ID:QekLLqPP0
好みの表明やソフトの内容・売り上げはスレ違い。
865名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:07:41 ID:l5g+lbjw0
866名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:10:19 ID:l5g+lbjw0
19ページと20ページな
867名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:12:43 ID:LxPYPenG0
そういや、スネークIQ 180って設定だったけど、全く活かされなかったなww
むしろアホっこキャラだったし、
868名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:14:23 ID:cTW+y5CA0
フランス語しゃべってたけどな
869名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:24:31 ID:h4cFYijl0
次世代ハードは据え置きよりも
携帯型が楽しみだな。

psp2はps2ができるようになるかもしれないし
ds2は新機軸なシステムを乗せるかもしれない。
据え置きはこれ以上無理だろ?
870名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:39:41 ID:JjDT3pcTP
GTA4ってPS3版だけ遠景が蜃気楼みたいにぼやけてて
360版は遠景もくっきり見えるってマジ?
とんでもない劣化じゃね?
871名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:40:28 ID:Jrx79I7I0
>>870
うそ。
872名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:44:17 ID:XkKS9v9l0
ゲーム機に2はMDとPSだけ
873名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:46:54 ID:YSyFcTY10
GTA4がPS3版が劣化版であることには間違いない。両方やってみればわかることだが。

解像度
360>>>>PS3

フレームレート
360>>>PS3
PS3のほうが低いフレームレートで、落差が激しい。

AA
360(2×MSAA)>>>PS3(No AA)

これほど、性能差が現れるマルチタイトルは珍しいぐらいだ。
メモリーとGPUの両機種の差が顕著に現れたと言う感じだな。
874名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:47:55 ID:0PbZCrJUP
全角馬鹿の見本だな
875名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:52:53 ID:1F3GID7J0
>>857
ダークナイトはアメリカで記録的ヒットの上に作品性も高い。
映画はもっと懐深いよ。
876名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 14:54:38 ID:nCyBLrFAO
>>865
なんでこれフレームバッファが20MBで足りてるんだろ?
シングルバッファのはずないよな?
877名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:08:29 ID:iLxQ05EK0
次世代機は、4Gのグラボを二つ内装した、
8GのデュアルGPUを搭載したゲーム機になるんだろうか?
878名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:22:34 ID:EDbU64cK0
>>875
誰も全部とは言ってないぞw
”多い”と書いただけだ

ドライビング・ミス・デイジーとか特定の国以外じゃ全然知られていないような映画もある
879名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:26:07 ID:jkb24T+QO
ダークナイトは面白いけどジョーカーマンセーのご都合主義映画なんだけどな
ヒースの遺作ってことで過大評価されてるだけ
880名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:32:36 ID:IsX7o6oB0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2011/11/19
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:PX×3 計9コア(18 H/Wスレッド)45nm
 L1:32KB(各コア内蔵)
 L2:128KB(各コア内蔵)
 L3:18MB(各コア共通)
 ※クロック 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:XENOS(コア/シェーダ/メモリ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×3
PPU:GPU内処理
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
システムバンド幅:2.0TB/s
システム全体の性能:3.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD:250GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続 USB3.0×6
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:200W
光学メディア:Blu-Ray(4層6倍速以上)ロード性能:216Mbps以上
SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ローンチソフト:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ブルドラ2,RA2,EDF5,デッドラ3,ロスプラ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ニンジャガ3,TES6,TDU3(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
881名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:35:12 ID:6kJHmz360
次世代機は光回線とセットで100円で売ればいいと思う
882名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:37:31 ID:951/3hBD0
次世代の光速船を売ればいいと思う、俺は買う
883名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:47:16 ID:M9OJPH0c0
上田ゲーは過大評価もいいとこだろ
中身の薄い雰囲気ゲーだけど自分の感性に関わるから持ち上げる奴はどこまでも持ち上げていく
>>857なんて良い例
884名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:48:10 ID:0PbZCrJUP
光速船は、アナログスティックを採用した素晴らしいマシン
885名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:56:09 ID:EDbU64cK0
>>883
そこまで言うなら君の言う中身の濃い感性に訴えかけるゲームを紹介してみろ
886名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 15:58:39 ID:QekLLqPP0
見合いの席じゃないんだしお互いの好みを聞いてどうする。
他所でやれ。
887名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:20:12 ID:1F3GID7J0
>>878
確かに、膨大な広告の投入で全く中身のない映画がヒットするのは日本くらいかも。
888名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:27:04 ID:OWkEo+AM0
日本の市場は特殊だからな
889名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:27:25 ID:5q38ZWLS0
>>887
ポニョ見ちゃう情弱やHONDA Fit買っちゃう気違いはWiiを買っちゃう知障と同じ
890名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:32:06 ID:drCCI8Ny0
>>887
広告大量投入でヒットなんてどこの国も一緒。別に日本に限った話じゃないよ。
どのくらい広告打てば、どのくらいの興行収入が見込めるかはだいたい予想可能。
無論外れる時もあるけどな。
891名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:33:21 ID:vul0rO530
日本は伝統的な価値評価が完全に崩壊した文化的に超先進的な国家ですから、
TVで宣伝してるから話のネタに見に行くか、ぐらいしか映画を選ぶ基準が無いんです。
892名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:36:28 ID:jkb24T+QO
映画に一人で行くのが恥ずかしい
て人がいるくらいだからな
893名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:39:30 ID:6kJHmz360
アメリカは大きすぎるから全米一度に広告を打てないんだよ
州ごとに宣伝するから自然とジワ売れになる
894名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:45:04 ID:KurqTohS0
>>889
その3つ一緒にするお前の方が知的障害もってるんじゃないか
ぽにょとWiiもどうかと思うがFitはいい車、買った奴は気違いとか理解できんわ
895名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:51:20 ID:BsoVlVDF0
そんなのは本人の得意分野次第だと思うけどね。
俺らはゲームにゃくわしいが、
たとえば蚊取りマットのよしあしなんぞ分からん。
おすだけペープとか宣伝してもらわんとあることすらわからんし。

自分の得意分野が全てに通ずるなんて思わんほうがええよ。
896名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:54:06 ID:EDbU64cK0
Fitは割り切った車としては良いと思うが・・・
いわゆる車好き、車弄りが好きな人が買う車じゃないと思う
いろんな事情があって結果的に選ばなければならない車の中じゃ良い方というか
897名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:55:29 ID:drCCI8Ny0
他の国でも変なブームに乗せられちゃってることもあるし、日本人だけが愚かな国民だとは思わんがな。
自分の国を卑下しすぎなんじゃない?
898名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:56:06 ID:vul0rO530
ポニョは久しぶりにパヤオの狂気が見られた傑作。素直にロリコンフルスロットルで良かった。
ファミリーで見に行くものではないけど。
899名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:58:18 ID:jkb24T+QO
Fitはなんとなく叩いてるだけじゃないの
カワサキみたいな感じで
900名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 16:58:32 ID:ZYhgFDFn0
ゲームに関する雑談ならまだしも車やアニメの話はさすがにちょっと自重してくれ
901名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:01:39 ID:AVEacVCN0
川崎か
スーパースポーツ系の車体サイズで言えば
HONDA>YAMAHA=SUZUKI=>KAWASAKI
で意外とHONDAは小さくて良いのにな
902名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:05:14 ID:m838GNteO
>>899
2ch全体でなんとなく叩かれてるのはSONY
903名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:05:28 ID:1F3GID7J0
>>890
俺が言ってるのは全く中身のない映画な。
ポニョは知らんけど、テレビ局主導の映画。
例えば海猿とか、無惨な映画だと思うけどあれヒットしたんだよな。
あれが当たるのは日本ぐらいだと思う。
904名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:05:39 ID:O9eHSBMHO
>>898
パヤオの狂気というのは賛同する。
ただし、人妻萌えアニメだろという意見だが。
905名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:14:29 ID:951/3hBD0
>>903
テレビ局主導の映画=中身の無い屑、と頭ごなしに否定する姿勢は歓迎できないな。
メジャーメディアからの無理解偏見に長年苦しめられているゲーム愛好者なら、
中身を理解しようともせずにパッケージングや周辺事象のみで切り捨てるようなやり方が
いかに間違っているか分かっているはず。
君の邦画、日本映画市場に対する姿勢は、そういう彼らのそれと大差ない。
906名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:16:12 ID:QekLLqPP0
雑談は他所でやれよ。
907名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:18:02 ID:TuOxTtj40
>>891
本当終わってる国だぜwヘキサゴンとか
908名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:18:07 ID:F5erdPwa0
なんかネタふってくれよ。マシな感じに進行してんだし
909名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:20:09 ID:T1nhWZAgO
ラスレム480Pにするとスムーズになるんだな
SD画質なんだけど
910名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:20:33 ID:4wpsmc5z0
うぜえ、PS3テクスレ作ってそっちでクダ巻いてろ
911名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:25:21 ID:vul0rO530
>>907
ヘキサゴンはクイズはかなり難しいんだぜw

まぁ日本は思想史的には最先端なんだよ。レッドカーペット見たら分かるけど、
最早何が笑えるのか誰も分からなくなるぐらい、ぶっ壊れてる。

フランスだとかは文学で村上春樹が新しかったりするからね。
日本じゃ恋空とか訳の分からないものが出て、増殖し続けているというのにw
912名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:27:35 ID:drCCI8Ny0
>>903
それも含めて一緒だよ。他の国では良質な作品しか当たらないとでも?

>>907
ヘキサゴンは海外(米国?)の番組形式を輸入したものじゃなかったか?
913名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:30:20 ID:RhyqcyOB0
他のモッサゲーも
解像度落としたらヌルヌルになるんか?
914名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:35:55 ID:0PbZCrJUP
COD2も、SDに落とすとfpsが安定してたろ
915名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:38:50 ID:AVEacVCN0
>>909
演出じゃなくて完全な処理落ちだったのか
916名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:40:17 ID:ApNSkprF0
つまり、今世代ではWiiが正解と。
917名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:42:26 ID:YSyFcTY10
ゲーム音楽の進化はPS1時代より止まっている
918名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:43:06 ID:cTW+y5CA0
最近のオーケストラとか使ったりするのはすごい進化してると思うが・・・
臨場感を盛り上げるのに一役買ってると思うぜ
919名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:45:56 ID:YSyFcTY10
fpsなんかは臨場感を出すために無音。
叫び声や銃声や爆発音は頻繁に聞こえるが。
敵も何もいない緊迫感を演出する場面も多々合って、そういう箇所は完全な無音に徹する
グラフィックや演出の進化とともに、音楽は不要になってきた結果か
920名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:47:05 ID:YSyFcTY10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4129285
を超えるゲーム音楽に、前世代・今世代でも出合ったことがない。
921名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:48:39 ID:cTW+y5CA0
>>919
CoD4とかHALOとかだとテンション上がるんだけどなぁ
特にCoD4のマクミランのとことか
あの太鼓のBGMが鳴るとすごい緊張する
922名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:52:40 ID:5q38ZWLS0
>>920>>921
全角使うな、ウゼーから
923名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 17:56:22 ID:kpD5gaAx0
>>920
ただ単に多感な時期に出会った曲というだけだと思うぞ。どの年代に聞いても若い時代に聴いたの曲が一番いい
って言うんだよ。「近頃の若いもんは〜」ってのと同じ。
数十年後でも(ゲーム音楽が存在するなら)、「今のゲーム音楽は〜」なんて誰かが言ってるはず。
924名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 18:24:06 ID:1F3GID7J0
>>921
Haloがメチャ売れするのは、多分にあの音楽の功績も大きいと思う。
Haloのテーマが鳴り響くととりあえず盛り上がる。
925名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 18:25:43 ID:/wDqojLZ0
俺はこの曲聞くとノスタルジーに浸れる
http://jp.youtube.com/watch?v=XWN4djkDRaE&feature=related
でも作曲が「すぎやまこういち」って今さっきググって始めて知ったわw
926名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 18:33:39 ID:ixhV4JDl0
>>919
不要になったわけじゃなく、音楽なしの選択肢も取り得ることが可能になったということだと思う。
映画でいえば、あえてモノクロで撮ったり、無声にしたり。そんな感じ。
ケースバイケースで音楽のない演出もあるだろうけど、全ての作品で音楽がなくなることはないだろう。
927名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 18:56:38 ID:1EvXUFai0
音楽なしでモノクロのブシドーブレードは時代を先取りしすぎてたんだな。
928名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:05:20 ID:3Qod0J1t0
360の性能は1T フロップス
PS3は2T フロップス
XBOX360の次世代機がPS3と同じくらいの性能だと思う
929名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:11:40 ID:1TrZHGWh0
テラフロップスとか性能にあんま関係ないっしょ。
0.3Tフロップス+0.01flops、合計0.31TフロップスのPCハードのが、PS3の何十倍も高性能なんだし。
所詮は机上の空論、円以下板持。
930名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:12:46 ID:PZJa+i4b0
それ両方特殊な計算使ってるから

PS3のが性能いいだろうけど
多少ってレベルだし
931名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:17:22 ID:F5erdPwa0
固定演算を割り出していってるの。まぁどういう計算でそうなったかは不明だけど。
あの手この手で凄くみせんだよ、昔から良くあるこった。
932名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:18:39 ID:1TrZHGWh0
正直もう現世代機は、賞味期限切れまくってるから、遅くとも来年には次世代機出して下さい。
エンジン性能の半分くらいで60fpsすら維持出来ない事増えてきたし。それどころかラスレムみたく画質大して良くないのに、処理落ちまで。
グラフィックの進化にハードウェアが全然追いついて無い。
933名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:19:51 ID:YSyFcTY10
米国・SIGGRAPH 2008にて“Beyond HD (HDを超える高画質)”映像制作の革新的なワークフローを提案
- 米国市場に向けてCell/B.E.およびRSXR搭載“ZEGO(ゼゴ)”コンピューティングユニット年内発売 -
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200808/08-095/index.html

こんなのできるぐらいだから、PS3に積まれているCellやRSXそのものやそれらを構成する1つ1つの部品そのものは
悪いものじゃないでしょ。メモリーと帯域なんかの構造が糞で、今のような惨事を招いているんだと思うな。
このZEGOというやつって、PS3のゲーム動くのかな。
別の映像制作のために作られたワークステーションのようなものだけど?
934名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:23:52 ID:1TrZHGWh0
>Cell/B.E搭載のサーバー
>価格 1,386,000円

PS4の価格は値段控えめの100万、安くしすぎちゃったかな?
935名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:29:28 ID:BsoVlVDF0
>>933
PS3の帯域は申し分ない。
メモリが分割されてるのが作るのに苦労するだけで。
936名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:40:01 ID:YSyFcTY10
>>935
つくるのに苦労すると言うか、実質360以下の性能だろ。実質的な性能は。
構成されている部品1つ1つの潜在能力は、360よりも高くても、
マシン全体での実行能力は360よりも下。GTA4なんかをみても明らか。
モタスト2のようなレースゲーやアンチャのようなオフライン専用探検アドベンチャーなら
凄いなというグラフィックが実現できているけど、30fpsだし、他は静止画でいえば、
PS2レベルと間違えられてもおかしくないぐらいだしな。
昔は1080p 60fps 4×MSAAが当たり前と言われたが、今のPS3は、
@30fps安定、A720p native出力、Bアンチエイリアス処理(2×MSAA、QAA)している
のどれか1つがあれば、凄いというぐらいだからな。
その3つか、その3つを満たす以上のことをしているゲームなどごく一部だし。
360なら、その3つを満たす、あるいは満たす以上のことをしているゲームの割合は、
PS3の3倍以上あるな。
937名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:42:40 ID:YSyFcTY10
その>>933のZEGO(ゼゴ)” コンピューティングユニット『BCU-100』というのは、
PS3のソフト動くのか?
938名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:44:51 ID:1YiUqrkO0
>>936
少なくともPS3も@とAはほぼ当たり前だろ…。
海外の一部タイトルで解像度が低いだけであって、さすがにねつ造。
939名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:46:07 ID:BsoVlVDF0
>>936
しかし、GT5Pを実現できているソフトは360に一つも無い。
これが全てを物語ってるな。
940名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:46:30 ID:F5erdPwa0
また昨日のバカかよ
941名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:47:13 ID:1TrZHGWh0
頑張って
Core2Duo E6600
Radeon HD3850
2GBメインメモリ

程度でいいから、4万以内に収めて次世代機作ってくれ。ソフトとロイヤリティで利益出して。
942名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:50:26 ID:/wDqojLZ0
ネイティブ解像度は平均したら360のが低いんでねぇの。
調べるの面倒だから>>936と同じくソース無しの俺の個人的な印象だがなw
943名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 19:53:12 ID:BsoVlVDF0
ワイプアウトHDというのもあったな。
944名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:16:49 ID:BZ1R/OIB0
>>834
AA抜きにすればクオリティー増してるように見えるw
http://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/5379.jpg とか質感凄すぎるだろ
945名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:23:17 ID:jJP3tvdP0
その凄いらしい質感もペタ張りではまったく意味を成さないっていう絵だなそれ。
946名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:25:25 ID:AVEacVCN0
結局今世代もテクスチャ依存ではある
だからVRAM512にしろってEpicは言ったんでしょ、それが簡単で手っ取り早いから
947名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:35:02 ID:1TrZHGWh0
>>944
質感でいえば、2006年発売のPreyとかで既に・・・
箱版も3000円くらいで売ってると思うからやってみたら。
http://seiryu.cside.to/3dfps/Prey/Prey-b06.jpg
http://seiryu.cside.to/3dfps/Prey/Prey-b01.jpg

http://www.xbox.com/ja-JP/games/p/prey/
948名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:41:13 ID:Qv7rRRP10
まあようするにPS3は凄いって事だ
949名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:48:59 ID:m838GNteO
>>948
いや箱の方が凄いんだが
ファーストはSCEのが優秀
こう言うことにしとけば揉めない
950名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:50:35 ID:F5erdPwa0
凄いソフトは作り手が優秀。それで終了
951名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 20:52:15 ID:AVEacVCN0
>>948-949
相応のハードはどう凄いんだ?
抽象的すぎてわからん
952名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:01:40 ID:5PYBlKAO0
信者が凄い
953名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:03:14 ID:m838GNteO
>>951
暗黙の了解みたいなもんだから漠然と凄いでおk
954名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:08:29 ID:hYbmP91k0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4068
小島はZ.O.Eの続編を作れ
955名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:47:09 ID:F5erdPwa0
次スレ誰か
956名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:49:47 ID:F5erdPwa0
で、実際問題「凄い!」って思うのは絵だけ?
もう不毛なことするより、こんなんできてたらスゲーんじゃねみたいな
方向でいくのはどう?
957名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:53:47 ID:SmrCqj8m0
60人対戦。
958名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 21:55:24 ID:1TrZHGWh0
64人対戦も重力駆使したゲームも物理エンジン駆使したゲームも、Portalみたいな不思議ゲーも海外が作りまくってんじゃん。
959名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:00:50 ID:gbGebvNO0
>>956
> こんなんできてたらスゲー
それが世間一般ではWiiのリモコンだったり、DSのタッチパネルなのかもな・・・。
960名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:04:03 ID:EDbU64cK0
>>954
作るとか言ってなかったっけ?
俺それが楽しみでPS3買ったんだがw
961名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:04:13 ID:F5erdPwa0
>>958
お前はPCゲームやってスゲスゲいってたらいいよ。ま、ハードパワーに対して何が凄いとかわかんねーし
PCで凄いのが出来る俺スゲーでいいよ。スゲーな

>>959
今までとは違う。確かにわかりやすいよな
962名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:08:33 ID:1TrZHGWh0
>>961
PortalもHL2もPreyも箱で出来るじゃん。
60人対戦もkillzone2で可能。
963名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:12:07 ID:wRCzyBrx0
いつからキルゾーンが60人対戦になったんだよ
捏造すんじゃねーよGK
964名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:13:38 ID:1TrZHGWh0
ごめんなさいごめんなさいレジスタンスです!
965名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:14:23 ID:1TrZHGWh0
あと自分GKちゃいます。
どちらかといえばPS3カス扱いしてる箱ユーザーです!!
966名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:16:04 ID:F5erdPwa0
何がどう凄いかいってみ
967名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:17:37 ID:i6XLuYko0
>>956
街森のCMの音声チャットが話題になってます
いまのゲームは凄いね。だって
968名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:18:20 ID:/wDqojLZ0
次スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー374【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227532616/

立てたけど雑談とか煽り合いは程々にしようね!
969名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:18:39 ID:i6XLuYko0
970名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:21:36 ID:QekLLqPP0
>>956
ここでやらないで別スレでも立ててどうぞ。
971名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:23:05 ID:F5erdPwa0
>>969
やっぱ単純なとこで上手く引きつけないといけないんだねえ

>>956
あ、こういう提案もダメなのか。うんじゃサイナラ
972名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:23:40 ID:gbGebvNO0
たとえ、一部の人からすれば「そんなの前からあるじゃん・・・」ということであっても、
多くの人に”スゲー!”と思わせることが重要なんだろな。つまりCMやら広告の出来次第ってこと?
973名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:36:29 ID:1EvXUFai0
日本じゃ特に電通様の影響力が大きいしね。
974名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:39:02 ID:BsoVlVDF0
報道なんてほとんど無い、プロパガンダが中心の日本マスコミが
もっとも利権の温床で、かつ改革と程遠い業界なんだけど、
当のマスコミはそれに触れない。
975名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:40:37 ID:qNdUFjua0
日本はゲームマスコミが育ってなさ過ぎ。
メーカーもスクショアップしただけで逮捕させるとか、ネットコミュニティを否定してるし。
976名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 22:45:55 ID:3wLGh5Wr0
しかしつまらんスレだな
977名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:02:04 ID:1TrZHGWh0
ネタ無いしな。
3年前の旧世代機で今更語り合う事も無い。
さっさとNECでもパナソニックでもいいから、次世代機出せ。
3DO-REAL2とかPC-FXneoとか
978名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:15:41 ID:Q68Fr9s20
もうどこの企業も参入しないんじゃね?MS参入はMSだからこそ出来たんだと思う。
979名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:16:57 ID:jLoupCpk0
SonyはMacと組んでpipinの次世代機出すしか道は無くなった
980名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:18:30 ID:YSyFcTY10
>>979
そのpipinの次世代機にはCell搭載するのか?
Cell搭載しないとPS3互換は不可能だろうし。とてもPS3のソフトエミュは・・・
981名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:30:25 ID:QmNORPE+0
コード組んだこともない屑ばかり
982名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:34:14 ID:1TrZHGWh0
printf ("hello world");
983名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:36:49 ID:5FHpJKwA0
コードを組むのは奴隷の仕事
俺の仕事はそいつらの管理(笑
984名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:37:40 ID:QmNORPE+0
屑の証明
985名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:40:42 ID:F5erdPwa0
相手にしないこと
986名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:45:08 ID:qnhd6E++0
sonyとappleが手を組むのは見てみたいな。
成功するかは置いといて。
987名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:46:29 ID:1F3GID7J0
>>983
奴隷の管理は嫌だなあ。
尊敬出来ない同僚とは仕事したくない。
988名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:52:36 ID:QmNORPE+0
管理したこともないのに
989名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:54:06 ID:1TrZHGWh0
実際問題、日本のプログラマーは屑の奴隷扱い。
一方アメリカとかは日本の数十倍の待遇。
この辺は結構重要な問題よ。
990名無しさん必死だな:2008/11/24(月) 23:55:48 ID:doNYIGkC0
ここにひねくれた人が多いのもその待遇故なのか?
991名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:01:12 ID:BsoVlVDF0
妄想世界ではなくリアルの世界だと、
プログラマも普通の待遇です。
大抵のプログラマも、多少の残業はあるにせよ
日付が変わる前に家には帰れます。
992名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:01:24 ID:Q68Fr9s20
特にひねくれてる人は無職かも。
993名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:03:56 ID:ov73FnAX0
まぁ簡単な話で、専門技能が要るのに奴隷扱いされる職業なんぞ
普通誰も付かないわけです。
なんだかんだいって、バカには出来ない仕事なもので。
994名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:05:09 ID:hYbmP91k0
噂:待望の「Uncharted 2」が公開!?今度はアステカ?

http://www.ps3-fan.net/2008/11/uncarted_2.html
995名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:07:53 ID:rknQqHSXO
>>993
麻酔科医?
996名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:10:59 ID:rknQqHSXO
麻酔科医は外科医に奴隷のようにコキ使われるってきうたけど
997名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:11:49 ID:ov73FnAX0
麻酔科医がしっかりしてないと患者の状態が維持できないで
死んでしまうので、外科医はそのあたり超きびしいそうだ。
998名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:14:28 ID:5SBf12TKO
>>994
グラはぱっとみ進化なしか
セイムで煽られるな
999名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:25:30 ID:X/84JM+gO
何のゲームで煽るんだよ
1000名無しさん必死だな:2008/11/25(火) 00:26:10 ID:zXMG2LUI0
バケラッタ!
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