1 :
名無しさん必死だな :
2008/11/10(月) 15:22:55 ID:JNHCVQGO0 LBPのユーザー作成レベル、SCEによる検閲開始
ttp://kotaku.com/5081159/lbp-levels-getting-moderated-out-of-existence LBPフォーラムによると、レベル検閲が始まっているという
ここで言う検閲とは削除という意味である。事前警告は無い
ペニスを暗示するものや露骨に攻撃的なものだけではない
誰かの作品を引用してレベルを作成すると、削除される危険性がある
何人かの人々はレベルを作成するのに作業時間を消費していると思うが
MGSから引用するレベルを作る前にこのことを覚えて起きましょう
LBPフォーラムのRobbie Mは怒りの書き込みをした
「God of Warのデーモンレベルのような、暴力性が軽微でユーモラスなものまで
多くの問題の無いように見えるコンテンツまで削除されている。
コミュニティドライブ式を目指しているゲームで自由に作成できないなら
誰がレベル作成をするというのか」
問題のある部分を削除して再公開するというものではない これは削除、これはOkというものだ。 あるユーザーは削除された場合に備えてオフラインでレベルをコピーし保持してお くおく作戦を提案した しかしRobbyMによると、未発表のレベルもまた削除されているという 「私はゲームでここまで激怒したことは今までない」 LBPフォーラムでは皆彼の意見を支持している 「これは私の"Failure to Launch"レベルを含むレベルの多くの構成要素が原因でも起こりうる」 「こんなことでは最近作った自分の星のレベルは著作権問題でもうこれ以上プレイできない いくつかのレベルは今現在「検閲」でプレイ不可能になっている。パックマン、バットマン Scrudなどが関係したレベルだ」
"Failure to Launch"レベルは2006年のロマンチックコメディと同じタイトルだ これが削除されるなら本当に手に負えない 現在9ページ以上の長いスレッドが続き、多くのPlayStation3関連レベルが削除さ れているという訴えが書き込まれている 独占ゲームなのに、そのハードの名前にさえ言及できないゲームは不条理だ 真面目な話、SCEとMedia Moleculeは何がしたいのか? どんなカスタムレベル機能のあるゲームであっても、最初に目にするのはスーパー マリオに対する敬意だ それらのレベルでホストを務めるのは無理となった 恐らく法律関係者が訴訟への危険性があると指摘したからだろうが、彼らが公言した ほどの絶対的なクリエイト自由度は今や無い そして、この機能こそが新しい標準なのだとLBPをサポートした、膨大な数のユーザー クリエイトコンテンツには巨大な萎縮効果が起こる
発売前から予想できてた事
6 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:25:33 ID:i1kW8xCa0
ユーザーとしちゃ当然だと思うが色々問題はあるだろうし 怒りの矛先は版権持ってる所に向けた方が正解だろ
7 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:27:27 ID:UL3Rbh1a0
何で版権持ってる方に怒りの矛先向けるんだよ 頭オカシイだろ。つーかキチガイだろ
神検閲
>あるユーザーは削除された場合に備えてオフラインでレベルをコピーし保持してお くおく作戦を提案した >しかしRobbyMによると、未発表のレベルもまた削除されているという オフラインで作ってるのに消されるってのはどういう仕組みなんだろう?
モラルとか著作権があるのだから、守るのが当たり前だろ
11 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:28:11 ID:bkjjZe7P0
乙
>>1 作る前に気づけ、という感じ。
ニコでも同じだが、結局こういうのは、有名版権のパロや摸倣ばかりになるからな。
ユーザーには迷惑な話だけど訴えられるのはSCEなんだからそりゃ必死に削除するわな しかし >多くのPlayStation3関連レベルが削除 これがよくわからん ゲハ的な侮辱動画も作られてるのかね
Forza2の時、画像取り込みのリスクをMSが何度も説明してただろうに・・・。 それを奴等は「こっちはカメラで画像取り込めるから簡単!」とか喜んでたんだからどうしようもない。
14 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:29:15 ID:8YEIY2S30
もう作られて困るようなソフト出すなよと
一方お前らは職人の作品をただ、待つのみだった。
16 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:29:37 ID:nqeZHxKZ0
神の仕業です
自由には責任が伴うものだが
まぁ著作権に関わるステージはマズイだろ。そこらへんはユーザーも ちょっと考えろよ。マリオのステージ作るぐらいならマリオやれよ
>>12 PS3関連でも、サードタイトルなんかだと、結局他社の版権になるから。
ファーストタイトルでも、開発会社が一部権利持ってたりすると、いちいちそこの許可も取らなきゃいけないしな。
20 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:31:18 ID:WzOrX5zl0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
よくわからんけど これくらいのこと発売前に予想できたことだろ
方向性は違うけど、Mii投稿するチャンネルは自由すぎて危なっかしい ミッキーとかプーさんとかいるけど大丈夫かよとw
>>19 そりゃややこしいな・・・
SCEは発売前に予見できなかったのか?
SCE「MGSやFFを題材にした衣装やステージを販売するから買ってね!」
全員が職人とかじゃないしな。 マリオはともかくPS系の真似ぐらいなら気軽にしちゃうだろ。 検閲の手間と金がかかる一方で、 遊ぶ側が窮屈になるだけってのも切ないシステムだな。
コーラン騒動が余程骨身に沁みたとみえる
そのうち発狂した戦士がフォルツァ槍玉に挙げて 著作団体に通報しますたとか言い出しそう
つうかモロはアウトなの分かるがどこまでがアウトなんだろう
29 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:35:37 ID:FiJRX/St0
>>22 検閲されたら殆どのMiiが消える気がするw
30 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:36:04 ID:mwGxRXE50
>>6 訴える前から、怒りの矛先を向けられても、版権元も困ると思うぞ。
>>22 だから、パーツを限定して制限したんじゃない?
他の削除はいいとしてちんこは許してやれよ 堅実に笑いが取れる下ネタじゃねーか
33 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:36:27 ID:LLZ2a4N+0
自爆かw
面倒臭えな これがこれからのこういうクリエイティブなゲームの標準になるならこの手のゲームなんぞ誰も遊ばなくなるだろうよ
>>28 版権側が訴えて勝てるレベルじゃね。
例えばミッキーなんか手だけでもアウトなんだろ
意外とタイトルに元ネタ入れなきゃセーフとか 灰色決着したりするんじゃないのw
シルエットならOKなのかいね なんかグレーよなぁ
つーか盛大に削除したのって話題作りじゃないよな
>しかしRobbyMによると、未発表のレベルもまた削除されているという どういう事?
>>32 クレヨンしんちゃん程度なら許してやれと思うけど
LBPは写真取り込みができるからたぶんきっついのが作られてる
>>22 建前上は、パーツを組み合わせた集合体で結果として既存の何かに似ているもの。
と、
故意に版権物を撮影して直に取り込んだもの。
の違いなんじゃないの?
42 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:39:34 ID:FiJRX/St0
>>31 そもそも明示できない仕様だったんじゃなかった?
ミッキーを作った場合の名称はM.Mとかで
>>40 あぁ画像取り込みとかできるのか
自分のちんこ写すアホとかいたんだろうな
Miiだと鼻をでかくして目にしたり、目を横に広げて耳にしたり 涙ぐましい努力をしてるからなぁ つーかいうほど似てな(ry
事前に注意書きとかで警告してんなら仕方ないだろうが、 そういうのなしに検閲部隊が問答無用で一網打尽とか言うならちょっとエグいな
46 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:42:20 ID:UL3Rbh1a0
エロもCERO・Aだし規制当たり前じゃね?
Forza2はなんで消されないんだ?
>>47 自作だからじゃないか?
持ってないから知らんけど
>>47 自作だからじゃないか?
持ってないから知らんけど
10代前半の女に外人のデカ○○みせても可哀想だしな
確かに、オンラインでステージは無限に狭まっていくという前評判のLBP、マジ神ゲーすぎる むしろ作者に著作権料請求していったほうがよくね、もちろん稼ぎ的な意味で
うーん、創造力のない凡人が版権モノの劣化コピーや下ネタ、宗教戦争関連あたりに逃げるのは始める前から分かり切ってたはずなんだがなぁ。 しかもカメラでお手軽コピーができますなんて言われりゃ尚更。 そういう流行りに乗っただけのミーハーなユーザーは一月もすれば興味を無くして去っていくだろうから、ちゃんと楽しむにはもう少し時間がいるかもね。
53 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:46:28 ID:i1kW8xCa0
>>30 版元が怒って無いのが分かった時点でSCEなりに怒ればいいじゃない
それこそ勝手に消してんだから
54 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:46:39 ID:Y9zItKAT0
まあやらないかステージがいつまでもあるのもおかしな話だ パロとかなくても全然あそべるゲームだし たいした痛手ではないだろうな 削除されないように崩すのも技術だな
作って遊ぶゲームで敷居上げても良いこと無いだろw 画像使えるって仕様はよー知らんが それでも導入しなきゃいけないもんだったのかね
パンヤでも、Tシャツデザイン機能で検閲が入ってたな。 あれは機能実装前から規約作って、削除もありえる旨が通達されてたけど。 LBPには規定無かったのかな?マニュアルとかに記載されてしかるべきだと思うが。 持ってる方は教えて欲しいな。
公開できる時点でこうなることは当然だろうね 取説とか利用規約に注意書きしてあんじゃないの?
ソニーはちゃんとプレイヤーが誰なのか認識してるのかね? 重大な著作権侵害(マリオを全ステージ再現とか)されたら 巨額の損害賠償請求されるからなあ
>>47 ポルノ関係は消されてた
ドラッグ関係はヌルーだったな。大麻柄とか
あとはどのぐらいいるかはわからんが職人の頑張り次第だな。 職人が頑張らないとあっという間に縮小・消滅するのも この手のゲームの怖いとこではある。
フールプルーフがない自由度を、発売まで放置するこの姿勢
SCE自体が版権絡むクリエイトを生業にしてるんだし 素人じゃないんだからグレーゾーンをなあなあにはできないんじゃない?会社の見識疑われちゃう
>>63 素人じゃないなら最初から予見できた事態だぞこれ
ガッツリ削除するくらいなら最初からカメラ取込なんぞ入れるなや
>>59 上島竜兵「絶対マリオのステージなんてつくるなよ・・・絶対だぞ?」
無料ゲーなのに人件費割いて検閲するこの神ゲー
発売前にアウトになる線引きをしっかりとしておけばよかったのに、 発売後に線引きを始めるからややこしいことに
>>58 名無しさん必死だな 2008/10/22(水) 03:15:13 ID:SvBpheUp0
PSN、知らないうちに規約改定
ttp://www.gamespot.com/news/6199672.html 名無しさん必死だな 2008/10/22(水) 03:16:15 ID:SvBpheUp0
ついにはSCEAは"user material and information"という新項目も追加し
「SCEはユーザーのコミュニケーションとゲームプレイに関する情報を"他"に供給するこ
とが許される」
「同社はユーザーへの支払いなしに"いかなる合法的ビジネス目的のためにも"その情報を用
いたり配信したりすることが出来る」
---
やばいぞこの規約
SCEはユーザー生成コンテンツを自由に永久にSCEのために利用できる。
配布、コピー、修正も出来るし、ユーザーへは何の支払いをする必要はなく、
SCEはそれで金儲けもできるし他社へ流すことも出来る。
ユーザーはSCEAとその系列会社に対する全ての道徳的な権利を放棄してることになってて
サードパーティがユーザー生成コンテンツを使っていいことになっている
>>65 アウトだろうな。その形状もシステムもろじゃん。
確か版権うるさくなかったかテトリスは
71 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 15:59:26 ID:qqpl7uo70
版権に絡む問題ならしょうがないな。 取立て騒ぐような問題じゃない。
写真取り込みなんていれたらこうなるのは普通わかるのにな Forza2みたいに△とか□を貼り付けるくらいにしとけばいいのに
75 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:00:48 ID:J0AGro6o0
よくワカンネーが 金絡んでないなら同人レベルでオッケーとかにならんの?
>>64 家族の写真、街の風景、自分で描いた絵と
版権に触れず取り込めるものは結構あるからカメラは有効だと思う
やっぱり使う側の問題でしょう
>>66 そういえばおれ上島竜兵の取り込みのスタンプ?
持ってるんだけどおまえか?
>>75 そもそも、営利目的じゃないならオッケー、という法律は無いから。
それ以前にクソゲー
なんでさっきから「取説やゲーム中に注意事項や規約はなかったのか」って疑問に誰も答えないの?
>>69 おぉ、事前にコッソリ手は打っていたわけか。
それなら規約を毎日欠かさずチェックしてないユーザーの責任だな。
って、なるわけねーだろwww
>>75 同人っていちいち訴えてたら限りないけど
コレはSCEが一括管理してるわけだから訴えやすいよ
だいたい同人でも訴えられるものは訴えられるし
ドラえもん最終回とか
権利者が目をつぶっているだけだからね同人はさ
>>76 それ+
>>69 で、
誰かのオカンが、いつのまにやらSCEのキャンペーンガールとして無断で使用される、
なんて可能性があるわけだな。
無いな。
284 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 16:02:04 ID:bkjjZe7P0
PSN、知らないうちに規約改定
ttp://www.gamespot.com/news/6199672.html ついにはSCEAは"user material and information"という新項目も追加し
「SCEはユーザーのコミュニケーションとゲームプレイに関する情報を"他"に供給することが許される」
「同社はユーザーへの支払いなしに"いかなる合法的ビジネス目的のためにも"その情報を用いたり配信したりすることが出来る」
---
LBP発売前にPSNの規約に追加されてたらしい。
ユーザークリエイトコンテンツはSCEの自由にしていい、という。
こうなるのは分かってたけど 最初から削除しまくったら叩かれるから ソフト売るために最初は黙認してただけだろ…
ゲームやろうぜの頃からクリエイター軽視な立場が変わってねえな
>>80 家ゲー板のお勧めステージスレ
>>85 には
取説に載ってるって書いてある
90 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:08:13 ID:A+rXImrD0
著作権だの肖像権だの無視したステージで溢れかえるのはわかりきってるだろうに…。 その辺の削除や警告、ユーザーコミュニティのあり方に何の新提案もなく、 むしろ画像取り込みを実装して発売するとは。
>>85 他社のゲームを自分とこのゲームとして紹介する企業ですし、道行く人を使うなんて訳無い事でしょう。
SCEが自由にしていいよってのは別として 他の著作物にかかわるようなものについての記述はないのか
93 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:09:21 ID:JQEzolWf0
SCEは「(ゲームとして)面白いアクションステージを作ることができる神ゲー!」なんて考えていたかもしれんが 痴漢戦死は「(ネタとして)面白いステージを職人が配信する神ゲー!」なんて宣伝してたからなw エログロや版権モノを自由にし過ぎるとヤバいのは当たり前だろ SCEも痴漢戦死も馬鹿じゃねえの
そもそも日本の公式CMがおもいっきり既存作品の知名度を利用してるくせにな あの声優の起用、演技の仕方、一人称で意識してないなんて有り得ないし あのCM自体に文句はないが、どの口が「オリジナルしか駄目ですよ」と言うのか
規制が入るのは当然なんだがまず削除とかやり方が愚かだよな なんのためにβやったんだかって感じだ
LBPは、発表当時のコンセプトアートで、マリオに扮した絵とか出してたよね。 確信犯じゃん。 (確信犯の使い方が違うという突っ込みはなしで)
>>69 SCEって昔全く同じことやってなかったか?
ゲームやろうぜ!だかそんなやつ。
毎晩メンテって、これじゃねーの?
>>95 何のためにやったって?
何でも作れると騙す為に決まってるじゃないですか。
102 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:11:24 ID:FiJRX/St0
>>86 ,69
似たようなことをしたmixiでひと騒動あったのにw
クリエイトが売りのゲームでパクれないから文句 ってのもシュールだなぁ
ざまぁとしかいいようがないww 権利ものつかって稼いでるやつ多いからマジで消してほしいぜ
金稼げんの?
LBPで金を稼げるとは初耳だな
ああ単に泥人形ゲーム内のポイントのこと?そんなもん勝手に稼がせておけばいいじゃん 意味わからん
ステージのデータ売りますとかじゃないの あ、そもそもコピーできるんだっけか
最初から版権には厳しく取り締まる姿勢みせとけば反感もたれないのに 宣伝になるから利用するだけ利用したってみえみえだわw
>>108 いや結構LBPユーザーでも煙たがってるの多いよ
>>65 こんなことまで出来るのか。
投売りが進んだら買おう。
説明書58ページの4項に「第三者の著作権、商権、プライバシー権、パブリシティ権、その他の財産権を侵害するおそれのあるものを含まないこと」と明記してある まあ即削除はちょっと過敏な反応だよな
PS3独占ゲームなのに、PS3に関わるものもNGらしいじゃないか
こんなの最初からわかってたことだろ 今更すぎるし無警告で削除って、職人萎縮させてどうすんだ 後から消すぐらいなら、MSがXNAでやるのみたいにコミュニティで事前審査→公開って形にでもしとけばよかっただろ
どんどん作れて、すぐネットに流せるような機能つけといて、 作らないでというのも無いもんだ。 しかもファーストのタイトルで。
βの時から散々版権モノ流れてたのに、なんでその時から対策しなかったんだろうね? どういうコンテンツが流通しやすいか、というのはβの項目としてなかったんだろうか βで勝手版権モノで話題集めて、小売に売りつけたらあとは知らん、 そんな風に考えてるとしか思えない
著作権にかかわるもの消されるのは当たり前だろ
>>113 知ってるけどみんな恐ろしいからかディズニーがらみのステージはまだ見たことがない
つまりいっつものあれだろ 売り文句ばっかり先行させて売り込むいつものやり口だろ PSNは無料でLIVEなみのサービスです! ↓ 実際は無料なりのサービスでしかない
無料で鯖維持と検閲か。PS3は色々と難儀だな
>>118 間違いない
βで同じ事してたら問題なかったな
>>122 はなから解っていた事なのに自分で招いた種だから難儀も何もないでしょ
見通しが甘すぎたって事でしょ
>>120 訴えるとなったらSCEだけでなく製作者まで訴えそうだからな
>>124 βで取り締まりあったら買わなかった人が居ただろうな
その人たちが怒ってるんだろうけどw
>>119 当たり前なんだけど、企業の対応として中途半端な感じはする。天下のソニーがだ。
ソネットの子会社のゲームポットでさえ、セルフデザインについては事細かな法律的規約を設けているのに。
「セルフデザインの著作権はユーザのものです。ただし、他所様の著作権侵害で訴訟とか起きたら、
あんたのせいだし、費用も全部あんた持ちな。あとやばいと思ったら遠慮なく消すから」
ってちゃんとかいてある。
129 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:28:25 ID:iU4sY4ehO
こりゃ少なくとも1年で国内はオン終了だな
一年続いたらいいほうだと思うよマジで
>>118 釣った魚に餌はやらないって事だな
いかにもソニーらしいやり口だ
>>130 少なくとも1年は続くよwww
warhawkってマイナーゲーでダウンロード版しかないようなのでも
1年超えたし
噛み合ってない
この手のものは長くオンを続けるほどに発展していくものだと思っていた
>>103 クリエイトが売りのゲームで暗にこんなのもパクれますよって
宣伝してたからしかたない
>>130 ソニー本体からしたら不採算事業の圧縮って言う点では、PSNのサービス縮小っていうのは
経費節減の数字が出しやすいから、下期末に向けて
「利用率の低いオンラインサービスを整理した結果、○億円のコスト削減に成功しました」
ってのはあるかもしれないな。
チャーリーブラウン 「THAT LBP HAD A TRAGIC LIFE, DIDN'T HE?」 (あのLBPの人生は悲劇的だったんだね?) サリー 「BUT IT WAS ROMANTIC」 (でもロマンチックだわ) チャーリーブラウン 「ROMANTIC?」 (ロマンチック?) サリー 「A TRAGIC LIFE IS ROMANTIC WHEN IT HAPPENS TO SOMEBODY ELSE......」 (悲劇的な人生はロマンチックなのよ。それが他人の人生ならね) スヌーピー 「KEEP LOOKING PS3...THAT'S THE SECRET OF LIFE... 」 (PS3を見続ける・・・それが生きるコツさ・・・)
>>1 特にSCEを擁護するわけじゃないが、むしろこれはやらない方がまずいだろう。
むしろ懸念はいつまで、検閲にマンパワーを割き続けられるか、だろうよ。
PGR3の画像をGT5のバナーに勝手に使ってたSCEが著作権保護ってのも妙な話だ。
SCE自身がまず著作権とかを気にする必要があるな、でおk?
ガンダムも駄目だし、やらないかも駄目だな
>>139 SCEがやるなら訴えられないレベル、あるいは鷹揚なメーカーからパクルが、
ユーザーを野放しにすると、それこそディズニーとか怖いところから、パクル奴がでかねないってことだろう。
>>138 で、行き着く先は「好評につき終了」か。
PSNやPSBB見りゃわかることだけど 壮大で面白そうなコンセプトやゲームを提示しておいても SCEはそれを保証するための総合的な対策(この場合版権との連携とか)やデザインなんかするわきゃない
>>138 まぁ、曲がりなりにもトップが今年最大の弾と発言したわけだからそう簡単にはやめないだろ。
要は創造力のない凡人と削除人との不毛な戦争がいつまで続くかだな。
長引けば長引くだけ人件費が嵩むんで、SCEとしては早めに終わらせないとマズいから強攻策にでた気もするね。
だから何度も言ってるのに。PSBBから進歩していないと
>>144 SCEじゃあバンブラDXは売れないだろうなあ
想像力のない凡人っていう表現を使う人間に、小学生を連想させるから噴く
バンブラなんて国内だけだろ
創造力のある天才がこんなもんに時間を費やすはずがないだろう
あ、想像じゃなくて創造か。余計邪鬼眼発動してて笑える
才能のある奴って、 小学生の時からある程度それを発揮していたような気もするが
>>137 何そのカッコイイスヌーピー
コピらせてもらう
155 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 16:47:02 ID:oUSCgiu+0
著作権まったく関係ないステージも巻き添えかなんかで消されてるんだよな
>>154 もともと、スヌーピーってそういうキャラな稀ガス。
>>156 知ってるこの間2ch系ブログで見たばっか
あの容姿で言う事渋すぎんだよ
ちんこ動画を神ゲーって浮かれてた奴らは今どんな気分?
まぁ、そうなるわな フォルツァとかは、自分で書くんだろ?その頑張りが認められて局地的だがブームにもなり、商品にもなったが 作品をカメラで取り込めたり「遊ぶモノそのもの」をぱくったもので作って、それをウリにしてたら怒られるに決まってる
人を呼ぶためにもニコ動にうpする必要がある→知名度のあるキャラを出す必要がある で死んでいくプレイヤーが多そうだね LBPで計算機を再現ってのあったが、思ったんだがあれ計算機買った方が安くね?
版権ものをパクれば削除
頑張ってオリジナル作れば
>>69 理不尽な話だな。
おいおい、ニコニコに上がってる東方とかそういうののレベルとやらはどうなるんだ? SCEにゴルァメールしたほうがいいのか?
>>161 戦争って大統領同士がじゃんけんすればよくね?
>>169 よくよく規約を読むと、本当にゲーム性に優れたステージは有料DLにするとかも出来るな。
166 :
165 :2008/11/10(月) 17:09:29 ID:hywW7u5l0
本当にゲーム性に優れたステージだけ閑古鳥が鳴くgdgdシステムで終わりそうだけどな
ニコで盛り上がってんの? フォルツァみたいにさ。
>>163 東方に限っては作者が同人使用フリー宣言してるから大丈夫
他は知らん
このゲームを出した時点でSCEは「は?マリオ?似てるだけですが何か?」みたいに 開き直ると思ったんだが意外と著作権裁判を気にしたな 最初のコンセプトアートでマリオやチーフや塊王子なんかを出してたくせに
メビウスを再現したやつとかもあったが、 あれは間違いなくアウトだろうなあ
再現系はすごいとは思うがそれだけなんだよな それで遊んでみたいとは思わないから動画だけで十分
いや著作者が許可したらOkってもんでもないでしょ 例えばこれに企業の宣伝CM的なステージが大量に作られたら削除されると思うよ ソニー様が造ってほしそうなステージならいいんじゃない?
ハウルからインスパイアされて作ったんだから 敬意を表してハウル真似たステージは消されないよな
>>68 ×
>>69 ○
下手にいい物つくるとソニーに起源を主張されかねない。
178 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 17:26:56 ID:qa8kp4780
そりゃまあ「LBPでテトリス!マリオ!グラディウス!が遊べますよ!」なんて宣伝してSCEがぼろ儲けしてたら他のメーカーは黙っちゃいないだろうさ。 エロ同人でぼろ儲けしたりエミュするのと一緒だもんな。 その辺ははじめから分かっていただろうし、SCEはどう対応するかと思ってたら単に削除するだけか。 そりゃ客が逃げてもしょうがないな…。
美希マウス
180 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 17:32:17 ID:mqyw/H+K0
それにしても日本も海外もみんな二次創作好きだな 限られた素材でどこまで再現出来るかっていうのはやりがいがあるんだろうけど 俺はそういうの興味ないから余裕でセーフだぜ
181 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 17:35:06 ID:voesMUBr0 BE:179727326-2BP(61)
>>1 当然の対応
これを叩くやつは脳みそが腐っているとみえる
なんで減ってんだよwww
ゲームやマンガ等の画像やネタパクリしてるのは削除ってこと?
ファンアートは米のほうが先だろ 外人はそれを遊びのままにしておいて 日本人は金にしたってだけだ
検閲で削除地獄になるだろうことを隠しておいて カメラ取り込みを大々的に売りにして 初動販売が落ち着いてからこの対応 毎度の売り逃げ規定路線だったんだろうね
そうだな 人類の祖先を辿るとアメリカ大統領だということは定説となっているし
187 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 17:43:45 ID:Y9zItKAT0
著作権はともかくせっかくPS3にはめずらしく子供も遊べるゲームだから ワイセツ関係猟奇関係はバンバン規制してもらっていいとは思う
規制ってか削除やがな
GKに不利なスレは伸びないって本当なんだね
190 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 17:47:59 ID:0BK2F7Oz0
うっかり買うところだったぜ
おいおいどういう事だよ ガチで一つのステージ作るのに何時間もかかるのに削除されるのか
WEBカメ取り込みが問題なんじゃないの? オブジェクト組み合わせて形を作るくらいなら別に文句も来ないと思うけど
ビジネスモデルとしてバンブラとかようつべとかニコニコとかいろいろ先例はあるだろうに なんで事前に策打っておかんのかね、って話だな。
196 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 17:55:26 ID:ZLuhHMhFO
マップ制作の自由度も売りのひとつにしてたよなこのゲーム
微妙なパロディでも駄目なのか?? 境界線どーなん??
制作元の次回作はプレステ以外になりそうだな
199 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:02:09 ID:vEgCJ2Dd0
Forza2ではそういう露骨な性的な絵を書くアホはいなかったな せいぜい阿部さんくらいか・・・ ユーザー層の違いじゃね?
200 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:02:33 ID:48T7lZJRO
一番気になるのは 未公開のものも検疫して削除 の部分だな。うpしないで自分でひっそり楽しむのも許されないってか 勝手に個人資産のHDDの中身に干渉してないか? ソニーは法を犯してないの?
>>169 同人に限ってはokにしているけど
>「SCEはユーザーのコミュニケーションとゲームプレイに関する情報を"他"に供給することが許される」
>「同社はユーザーへの支払いなしに"いかなる合法的ビジネス目的のためにも"その情報を用いたり配信したりすることが出来る」
これが国内でも適用されているなら、同人の範疇越えるからアウトじゃねぇ?
>>161 βの頃、これのすごさがわからない奴はバカ。とか買わなくていい。
とか書いてユーザーの作ったステージの動画をいくつか貼ったコピペがあったけど、
どんなに進んでも何も無い、ヘリコプターがただ右へ飛び続けてる動画と
足し算・引き算する計算機の動画見せられて
買わなくていいなと思った。
>>195 CERO Aで売っちゃってるしちょっとした表現でもきついんじゃないかな
>>202 計算が出来るとか確かに凄いんだけどそれでどうやって遊ぶかってなると思いつかないんだよね
ステージ見る時点で行き止まりになってる 先がないんだよな
具体例わからん限り何とも ちょっと暴力的なもの。 ○○を思い起こさせるもの。 的なものまで消してるなら、正当性云々はともかく、 面白みねえな、と言えるが。 あからさまな暴力(性的)描写 酷似レベルなパロディ は消されて当然だろうし。
赤と緑の帽子かぶったスクショってなかった?
無駄にランニングコストのかかるシステムだな… 早急にオンラインが終了しても不思議じゃないな
>199 まず、苦労を考えると単なる荒らし目的でやる気が起こらないレベルなのが一点、 そして、PS3と違ってIDがBANされると実損があるのも抑止力になったろうな。 カメラでエロ写真を撮ればOKで、IDをBANされても痛くないLBPとは条件がちがうわな。
>>70 「テトリス」という名称さえ使わなければ、システムを完全にコピーしても合法。
ゲームシステムに知的所有権は存在しないから。
これは裁判ではっきり結論が出てる。
テトリスカンパニーがテトリスのコピー商品を訴えたけど負けた。
ランニングコストは500円だよ
システム調べるとどうやら 作ったステージは ・他人もコピー可能で改変自由 ・(他人が作ったステージに)配置されていたオブジェクトを流用可能 システム的にも、ちょっとアレな部分が多いなw
215 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:18:07 ID:iIolxqS/0
ソニーチェック?
>>214 ここでいうIDは本体IDじゃなくて、ユーザーIDな。
もっとも、
>>1 を見るととくに罰則がない様な気もするが。
本気で取り締まるならエライ根気とコストがかかるじゃん 無料どこまでやれるのかな・・
デ○ズニーのキャラをカメラで取り込むバカが出てきてもおかしくない
219 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:27:46 ID:mqyw/H+K0
ステージのコピーは作った本人が可能か不可か選べるし あとユーザーID丸出しだし調子にのりすぎるとPSNに接続不可能になるよ これは動画サイトとかと違って商品として売ってるから厳しそうだなー
BANされるとしても、事実上大したペナルティにならないってのはでかいと思うけどな 箱○のゴールドメンバシップに相当するものがあるわけじゃないし BANされたらとりなおせば済むだけでしょ? それこそ最初から捨てアカ使えばいいわけだし
そういやHOMEも動画共有みたいな機能あったよな SCEなら神放置すると思ったのに どうするんだろ
222 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:38:03 ID:0NtK5AOZ0
すげー基礎的な疑問なんだけど、レベルってなに? 面のことか? レベルって言葉にものすごく違和感を覚える。 他に適切な表現方法あるだろ。なんだよレベルって。
>>220 本体のシリアル特定くらい余裕だと思う
シリアルからBANは客が減るから技術的にできてもあまりしない。
>>222 レベルにはゲームの面って意味もあるし、昔からレベルエディタとかで定着してる
さすがにそこに文句を言うのはおかしい
トゥームレイダーなんかでもユーザーの作ったステージ(ユーザーレベル)や 公式の追加ステージをレベルを言うよ 新しい言葉でもなんでもないし、セックスって聞いてエロい事だけ想像するようなもんじゃないかな
>>223 それはおそらくできるだろうが、結局やらないんじゃ意味がない
いくらなんでもこれで本体BANまではあり得ないしできないでしょ
227 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:41:38 ID:0NtK5AOZ0
>>224 あーいやいや、文句言ってないよ、すいません。
なんか自分が違和感覚えるっつーだけです。この違和感を解消してくれる
適切なレスがいただけただけで感謝です。
そういう意味が元々あるんだね、どうもありがとう。
本体BANは本体改造するくらいじゃないとな
それにしてもスレタイ難解よな。 回りくどい。 もっとわかりやすく ぽまいらLBPでディズニーランドをクリエイトすっぞ くらいで良いのに
本当に本体BANできるのか実証して見せろ 古参のコテハンで有志はおらぬか
232 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 18:50:12 ID:0NtK5AOZ0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ マリオじゃ、マリオの仕業じゃ!> ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>この手の著作権がらみでピンと来る人はすぐに把握するだろう > >これは見せしめに削除することによって、著作権に対して真摯な態度をとっている >ことをメーカーのスタンスとして公にすることによって、実際にはコンテンツ内で >著作権にひっかかるものを公開していてもある程度許される状況を作るという >よくある合理的な印象操作だということを > >日本のみなさんも大手動画投稿サイトで同じような処置をしている事例を >ご存知だろう > >つまりはそういうことだ
>マリオの仕業じゃ オイwwww
任天&マイクロの圧力か
>>233 見せしめならもっとおおっぴらに版権いくない!って言うはずかと
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人_ <´ ゲイツマネーじゃ、ゲイツマネーの仕業じゃ!> ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v'⌒ヽr ' // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
238 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 19:01:52 ID:0NtK5AOZ0
つか、何人もの人が指摘してるように、なんのβだよって話だよなぁ。 あの時点で今問題とされてることはすべて出そろってたのに。 βでは「なんでもオッケー! さあさあ買った買った!!」って売りつけといて、 本番が始まったら削除かよ。 愚かにもほどがある。 あ、もしかしてそのほうが鯖の転送量減るから好都合なのか? 好評につき終了的に言って。
版権ものとか元から警告されてから消せば良いのに・・・ forza2でも特に引っかかってないんだからさ
まあ誰の仕業でもないけどな これでLBPはアングラ仕様になってコアユーザー歓喜だろう いつ大量削除爆撃があるか分からないスリルを味わえるゲームらしいゲームになった
242 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 19:04:32 ID:yhbJNik/0
>>240 警告が来ればいいけどねー。
どっかの漫画喫茶の社長が漫画スキャンしてネットに上げてたのは
警告無しでいきなり告訴されたんじゃなかったっけ?
SCEも身勝手なユーザーのために金払うのは嫌だろう。
>>240 だったら、そもそもカメラで直撮り可能なんてシステムにしなければ良かったんだよ。
>>240 forzaは記号を元に作ってるからこれは記号の集合体で偶然そう見えるだけ
って言い訳できる
まあ画像を認識しなかったらこういうこともないのに 何で画像を認識させるようにしたのだろうかな
せっかく苦労して作った 某有名アクションゲーのステージが 本人の了解も得ず、勝手に削除しても良いって事か?
>>244 ん?これってpseyeから取り込んだのだけが消されてるの?
>>2 にはバットマンのコトが書いてあるけど、自分がやった時には写真なんか貼られてなかった気が
プレイ人数、お気に入り登録数的にも挙げられてるのはあのステージだと思うんだけど
著作権に疎いソニーにしては珍しく普通の対応だな。
著作権法違反のアスキーアートの検閲まだー?
>>248 普通の対応なら、βの時点で発表してると思うんだが、
ソニーにしてはマシな対応なのは同意する。
ただ、やばそうなレベルの削除って、人力勝負にならざる得ないんだが、
いつまでLBPにマンパワーを投入できるかが疑問。
>>250 手が回らなくなったら鯖毎閉じれば良いだけじゃん。
これも確か1年保証でしょ。1年経ったらいつ辞めようと自由。
著作権系取り締まったらアイデアの無い製作者は激減するし チェックする数は減るだろうし、結果過疎ればマンパワーはいらない
これは・・・痴漢が作りまくって SCEが対応に追われて痴漢共自爆乙のヨカン
254 :
名無しさん必死だな :2008/11/10(月) 19:49:59 ID:A+rXImrD0
いくらかはあった盛り上がるかもしれない要素がプチっと検閲されたって感じ
>>254 つっても、1000程度、投稿されるだけでも大仕事だからな。
特にステージの最後にご褒美的に版権画像が貼られてるステージとかあると悪夢だろうし。
あと思ったんだけど、やばいステージが消される前にプレイされて
動画サイトに流れた場合、物凄いgdgdが発生しそうだな。
ちょっと待て、検閲する人間の仕事ぶんは誰が支払うんだ?SCE?LBP作ったイギリスのチーム? 最初から出さなきゃ良かったんじゃね?
>>255 言えてる。そこが問題だろう。
これ必死に火消ししないと、周知の事実になったら新規購入者減るぞ。
このゲームってそれこそ、初回出荷がすべてみたいな信者ゲーじゃなくて、
ジワ売れするゲームだったはずだろう。
画像取込機能を無しにすればよかったのにな こんな事にならずに済んだのに
この事態を予測していなかったとしたらどんだけ無能なのか、って話だが SCEの今までの遣り口を考えれば「問題があるのは分かっているが強行」のパターンの気がする
まあ細々とオリジナル製作って感じで盛り上がらないか?? Forza2は日本から痛車etcでかなり盛り上がったけど・・
所詮、出オチにしかならんしすぐ消されても問題ないじゃん
著作権的にはForza2のペイントもAAも同じ様な物なのかもな。 どっちもタダの記号の集合体だし。
版権問題に過敏になるのは分かるが惜しいな。 ただ、ソフトや音楽の丸ままコピー、 画像や音楽などの素材の流用といったケースと違い、 LBP での「再現」は、パロディの範疇だと思うんだけどな。
って、画像取り込み機能がマズいのか。 なんで安易に取り込める機能つけたんだよ...
>>264 LBPもカメラで素材の流用が出来てしまう
>>262 確実に出オチだけど、出オチ以外の良ネタを素人が作れるのかっつーとムリだからw
それを禁じられたらもう素人の出る幕なし。
痛車だって多くの場合著作権的に問題アリだろ、初音ミクとかネット派生キャラは大丈夫かもだが 日本での360の普及台数的にお目こぼししてもらっただけで、 例えば米国人がディズニーキャラをペイントしたら?と考えれば本質がわかる
Forzaの痛車が版権元にまず経済的な損失を与えないのに対して、 パクリゲー配布は版権元に経済的な損失を与えかねない ってのが大きいかもしれない
写真がアウトなだけなら、 写真UP所みたいのを分けてつくって検閲すりゃいいのになと思う
>>268 日本の台数が少なくても日本人が車を売りまくってるから、その理屈は成り立たないんだがな。
つか、ディズニーはともかくケンタッキーとか既にあるし。
このゲーム、そこらのサードが作ったんじゃなくSCEEが作ったれっきとしたファーストのタイトルだろ? そこまでの社運を担った大作の売りの機能に、2週間経たずに指摘されるような ちょっと考えれば解るような重大な問題を見過ごしてきたって事だよな。 ユーザーがこの機能でどういうのを作りたがるか、ある程度予測付いただろうに。 これ、ユーザーをかき集めるだけ集めたらとっとと検閲開始して 規制する気満々だったじゃないか?最近のSCE話題つくりの白々しさを見てるとそう思えてくる。
>>269 逆にかなり宣伝になるよな・・
ガリガリ君車とかww
>>271 違う違う、「日本の版権ホルダー」がどう思うか、だ
取り締まりのコストが取り締まる効果に比べて大きすぎるから無視してるだけ
>>274 ケンタッキーとか放置されてる理由を説明してくれ。
重大もなにも事前に分かってて、βテストまでして、発売後にこれ うん、売り逃げですね
だからそれはケンタッキーが問題ない、と思ったんだろ でもディズニーやNOAだったらどうかね 実効のある取り締まりが行われないという事と 著作権的に問題が無い、という事は全く別の問題だということを理解してないね
Forza は安易な画像取り込みができないから、版権元も幾分寛大なんでしょ。 痛車の大半はトレースだけど、それでも本人が苦労して描いてるしね。 苦労したらいいのか、って話になると思うけど 問題はそこじゃなく「公式素材流用で安易にホイホイやれるか否か」ってとこ。
Forza:怒られてから対応しよう。あれ?どこも怒ってこないや。 LBP:とりあえず初日過ぎたし、ヤバイの全部消しちゃえ。 あと規約によっては「訴えられたら訴訟費用とか全部作った奴持ちな」っていうのもある。 パンヤとか。 Forzaにもそういうのがあるんなら、とりあえずエロとグロだけ消しときゃ、会社は困らない。
テトリスとか露助が顔真っ赤にして怒って来そうだしな
βの放置 それを宣伝にしなかったとは言わせない 言うことやること姑息で説得力無え
フォルツァのは個人で楽しむ範囲内だろ あれってオンラインでほかの人に配ったりできるの?
>>281 本来、そのためのベータでもある筈だからな。 怒るユーザーの気持ちも判る。
>>282 一応できるけど
オクがコピペで氾濫するので基本しない
出品リストがゴミで埋め尽くされるし
βやっても居ないどころかPS3も持ってないだろう
>>281 みたいな奴が姑息とか、毎度のことながら意味が分からんわ。
ってかβテストの意味分かってないだろ
>>279 発生したトラブルも制作者の責任ってのはいいな。
こういうどうしようもないモンしか作らない奴にはリスクを負わせるべき。
クローズドで、βテストして、チンコ撮り込み可能なゲームだと分かったので、LBP絶賛発売中!
こういう事態は予想してたんだが、予想以上だわ 自ら息の根止めたね それ以前に爆死してるけど
>>288 占いによると初日50万ぐらい売れたんじゃなかった?
爆死とかひどすぎます!
まぁ、発売前の盛り上がりからするとちょっと肩すかし食らった感はあるが。
予言された14万という逃れられない運命を、自らの手で切り開いたLBPはマジで神ゲーだと思う
>>290 マジで?そんなショボいの?
まぁ、占いだから参考になるかどうかも微妙だが。
つうか、HDゲームにしては珍しく、「みんなで楽しく遊ぼう!」って感じが伝わってくるゲームだから継続的にプッシュして欲しいもんだ。
>>69 にあるように、LBPで制作されたステージなどは「SCEの版権物」になる。
パクリなんか混じってたら訴えられるのはSCE、
そりゃ必死になって排除するさ。
継続的にプッシュも糞もSCEが保身に走って終了しましたって話なんだがw
>>256 アップロードされた「画像」だけを管理するようなツールがあるっしょ。
レベルデザインの削除まで自発的にするのは無理だと思うね
一旦削除して裏で版権交渉した後に 有料で「面白追加ステージ」とかダウンロード販売する布石だったりしてw
>>294 ゴミに埋もれる可能性が減って職人歓喜www
とかないかな?ないのかな...
発売されて少し経つけどすごいと思ったのグラディウスの劣化コピーと計算機ぐらいだしな。
もうちょいゲームのステージとして魅力を感じる出来のモノが出てくるといいんだがなぁ。
forzaとは根本的に話が違うと思うけどね。 forzaはどんなに似てようと、あくまで丸や四角の図形の組み合わせだから二次創作。 LBPの場合は、写真取り込みだと一次創作の複製。 ニコニコやようつべでも、後者は即削除で前者は権利者申し立て削除が基本なのと同じでしょ。
売れてないなと思ったら、割腹自殺するとは…舐めていたぜ。
ソースがkotakuってのは誰も触れないの?
Kotakuが嘘の報道をしたこと、あったっけ?
本当に伸びないな
売上も伸びないな
そっちはあんまり驚かないが
本スレの雑談以外どこも閑古鳥だし二週間で終わりかもしれん
311 :
名無しさん必死だな :2008/11/11(火) 05:16:41 ID:w71m9Xmu0
検閲とかやっぱりSCEは朝鮮だな
英語も読めない、日本語も読めないから ソースはkotakuで思考停止するんだよな そのkotaku記事のソースは別のところにあるのにw
好評に付き終了した後、その内誰かエミュサーバー立ち上げる気がする
>>310 無料コス 無料
ノーマル 100円
プレミアム 200円 (今回のトロや、スネーク、セフィロスがこれ)
レア 500円 (期間限定、発売記念Tシャツなどが当てはまる)
ようするにレアは高い
だけどレアだからこってるとか、質がいいとか言うことはない
そのうち一回500円でガチャガチャ回させてきそうだな。
ソースがギガジンだったら「また仕込みか?」って疑うけどな(笑)
昔UOで自作曲作って演奏させてって要望が沢山あったのだけど 技術的には可能だけど絶対ユーザーが著作権守れないから駄目って言われてたのに対して チョンゲのマギノギはそんなの無視で、作曲できで一緒に演奏できますとか売りしてたの思い出した
>>319 確かマビノギは責任をユーザーに丸投げなんだろ?
好き勝手やってもいいけど、訴えられたら全部手前で処理してねって。
その代わり著作権吸い上げなんてこともして無い
著作権法に怒りを向けろ もはやこの法律は時代に合わん
だからといって勝手にキャラクター商品として売られたり それこそコピーされたり寧ろ時代に必要だと思うけどな ただ連携が足りないだけで
民衆が自然に行うことで民衆に喜びがあり民衆に迷惑がかからないものを 法律で規制できるなどと思い上がりも甚だしい この国の主権者は誰だ
(´-`).。oO(・・・変なのに触っちゃった・・・)
ざまあ
>>322 そこで著作権違反の非親告罪化なんですけどね
多分君の期待とは逆の方向だけどw
真面目な話日本はこれからどんどん
(広い意味での)ソフトウェアの輸出が重要になっていくだろうから
著作権の整備は国益を考えると急務だぜ
ソフトウェアの輸出と国内法での著作権はあまり関係なくないか? だからといって、国内の著作権保護をおざなりにしてもいいという訳ではないが 個人的に気になるのはエログロでもアウトって点だね 露骨なエロや過激なグロでない限り削除はされないのか、 それともそれらを僅かに連想させるようなものでも削除されるのか
>>328 国内の著作権を軽く扱ってると、
世界から信用されなくなる。
>>329 そういえばハリウッド系の映画会社がある国のDVD市場から完全撤退するニュースを読んだ
331 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 08:53:00 ID:5XZXLXHm0
最大の弾だとか吹聴してたのに、もう終わったのかこれw
332 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 09:43:59 ID:j091j1YTO
版権モノはダメって事か? 実質的に終了じゃ(r
333 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 09:51:20 ID:kn+IsT83O
>>228 エログロはCERO A基準じゃない?
ソフトをAで売っているわけだから
それで買える年齢の子が見たらまずいものは
有ったらまずいだろう
初めからSCEが審査するって形態を取っておけばよかったものを
335 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 16:51:30 ID:xW+nD0pG0
1.星のカービィ ウルトラスーパーデラックス 2.リズム天国ゴールド 3.わがままファッション ガールズモード 4.グランド・セフト・オートIV 5.ヴァルキリープロファイル −咎を背負う者− 6.ポケットモンスター プラチナ 7.グランツーリスモ5プロローグ SpecIII 8.モンスターハンターポータブル 2nd G(PSP the Best) 9.リトルビッグプラネット 10. Wii Fit 来週には、Wii Fitに抜かされて、10位以下に落ちるな。 ジワ売れ(笑)とかほざいていた、パンツ戦士なんなの?
336 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 17:01:15 ID:UdBz1jx50
著作権侵害を野放しにするほうがチョン・シナ的思考じゃないか
338 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 17:49:15 ID:7xjcaMHl0
ここで出てくる「レベル」って「ラベル」の間違いだよね? 何で誰も突っ込まないの?
このゲームってパロディで遊んでいる奴が大多数だと思うのだが。 アクションとして面白いステージが作れないからパロディで遊ぶしかないだろこれ。 ラクガキ王国の大会が開かれたときもそうだったがこういうクリエイト系は版権がきついから よっぽどゲーム部分が面白くないとオンラインは無謀。
>>338 間違いじゃなくて未訳ですね。
海外版だと「Level」ですが、日本だと「ステージ」の事です。
>>339 ラクガキはオリジナル作って何がおもしろいんだって感じだもんなw
言葉としてレベルエディタとかあるし、レベルという単語は日本でももう定着してると思ってた・・・
>>342 338さんの様な方もいらっしゃいますし、LBPでもLevelをステージと変更するくらいなので、
定着しているかは微妙なんじゃないですかね。
PCのゲームですと結構ありますが…というか、ローカライズしていないと大抵そうですね。
英語のフラッシュゲーとかやるとlevelって言葉には馴染みが出てくるよ
345 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 20:44:46 ID:LIAO1M3L0
神対応(笑)
346 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 21:08:27 ID:ymGWNUjv0
画像貼り付けって著作権もアウトだけど 局部のモロ画像とか貼り付けたレベルがプレイできる状態で CERO Aで売っているのもアウトだよね
>>346 PCゲームを否定するのかね?
そんなこと言い出してマジでCEROが動き出したらどうすんだよw
>>333 仮に本当にCERO:Aレベルまでアウトなんだったとしたら、
多少のブラックユーモアを作品に取り入れることすらできないな
それこそ本職のゲームクリエイター並みに創造力がないと
何も作れないんじゃないかねえ
>>348 ネットへ無制限に公開するっていうのは、
そのくらいのリスクを抱えてあたりまえなんだよ。
だからネット公開する場合は慎重にやらないといけないんだけど、
そこを理解できてないのが多いから逮捕者が出たりblog炎上したりする。
>>349 流石にネット上での逮捕者やblogの炎上とこれを比べるのは無理があると思うが
やろうと思えば事前に年齢区分や審査を設けることもできたはずだ
規定を発表せず、ユーザーの住み分けもさせず、制作者への警告もせずに
ある日突然制作物を削除し始めたら制作者側から不満が出ても仕方がないだろう
>>351 マニュアルに「著作権侵害すんな、したら削除」って注意書きあるらしいよ
>>352 そりゃ著作権関係がアウトなのはわかってるさ
俺が言っているのはそれ以外の基準の方
354 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:12:05 ID:ymGWNUjv0
小学生が局部のモロ画像が貼り付けられたステージで 遊べる状況が問題無いとでも?
ガイドラインが存在しなかったってマジ? 今からじゃ職人萎えて終了って流れじゃね。大部分のやつは職人の作るデータのダウソ厨になるのは必然だし
>>354 だからそういう極端な作品が出て、
その反動で作品を消しまくらなければならなくなる状況になる前に
もうちょっと事前に出来る事があったんじゃないかと
・・・もういいや
357 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:23:00 ID:5XZXLXHm0
>>356 その通りだと思う。
けどβでそれを放置し、あたかも何でもアリの間口の広さを装って人を集めたのは
無能のなせるワザだったんだということが露呈したわけだ。
最初から管理指針が決められていて、それに則って運営されるような能力があれば、
βでもそれが発揮されていたはずだから。
「放ったらかし」か、「片っ端から削除」かという極端な運営しかできないのは、
そういう能力がないし、金もないので労力をかけられないのだろう。
まぁ何かあったら作った人間じゃなくて サーバ運営管理してるSCEが全責任取らされるんだし 客寄せで最初はスルーしてある程度売れたら保身で削除はちょっと考えたらわかる それがありそうだったから様子見で買わなかったし
>>354 そんなこと言い出したらUNOとかはどうなのさ
見せようと思えば見せられるw
そんなこと言ってたらキリがない
360 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 22:49:13 ID:UdBz1jx50
ザナルカンドのミュージックステージも著作権に引っかかる??
正直、外野からするとSECの対応(主観でグレーでも削除)って当然に見えるんだけど すでに持ってる人からするとSCEにどうして欲しいの? たとえば明確な線引きがSCEから提示されたら、それが理不尽でも従うの?
規制自体は当然かなとは思うが、LBP発売直前にPSN規約を変更して 「ユーザーが作ったものはSCEに権利があるよ」とかやらかしたのが最悪。 俺が作ったステージを無断でSCEが利用しようと、俺は文句も言えないんだぜ? ユーザーをバカにするのもいい加減にしろよ。
>>361 いや、外野として言わしてもらえればβの段階でやっておくべきことだと思うぞ。
,,-''''"""""""'''-,,. .,;" ";;. ;; ノ ヽ ;;. .;; ● ● ';;. ;; .;; よくぞこのスレを開いてくれた ;; _ ;; 褒美としてリトルビッグプラネットを買う権利をやる .;; ,,, -‐'''" "'''‐-,,,,, .;; ';;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ;;' ""'/ヽ--、 , --\─/ ☆ /> ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、\ i |。| |/ ヽ(ニ、`ヽ. 大量に余ってる。遠慮するな .l ヽ l .|。| | r-、y`ニ ノ \ l | | ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ-'ヽ--' /LBP通常版/| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______ /DS3同梱白/|  ̄|__」/DS3同梱銀 /| ̄|__,」___ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/DS3同梱黒/ ̄ ̄ ̄ ̄|/PS3同梱 /| / .|
365 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 23:04:06 ID:UdBz1jx50
やっとサバ復活したみたいよ>LBP
消化率まだ5割行ってないんだっけ?w
367 :
名無しさん必死だな :2008/11/13(木) 23:07:34 ID:UdBz1jx50
アホかお前
すっかりニコニコでも廃れてんのな
>>362 ユーザーに権利持たせてたら破綻するだろ
渡したくないならアップロードしなきゃいいだけ
オフラインでしか遊べなくなるけどな
あと規約変更の時はメールで連絡が来てたぞ
気に入らないならやらなきゃいいだけ
ユーザーを馬鹿にしてるのはお前の方だろ
幼女が遊んでいるとグロちんこ画像がドン! リビングで家族集まって遊んでいるとステージの終りに・・・ 幼女「パパのよりおっきいね」
>>359 いや、お前さんが噛みついてる
>>346 はさ
CEROチェック受けた上で、A表記をしておきながらこの有様だからだろ
こんだけ色々できるようにして、ガイドラインも作らず、対策といえば削除
そんなんじゃCERO意味ないって事だろう、PCゲは関係無い
あと、UNOって、箱○のUNOの事か?
あれでそんな行為したら垢BANリストに速攻で突っ込まれる
>>371 は馬鹿なの?死ぬの?
自由と秩序が、対極の位置にある言葉とでもあると思ってるのだろうか?
>>371 箱ゲ信者ならスレどころか板が間違ってますよ?
>>UNO
CEROチェック受けた上で、A表記をしておきながらこの有様だからだろ
カメラで色々映せるようにして、ガイドラインも作らず、対策といえば垢BAN
そんなんじゃCERO意味ないって事だろう
パクったら削除。 いいじゃないか。 本体のいろんなとこも削除対象だな。
>>373 あとガイドラインってあるじゃん、というかXBL自体に規約やらなんやら入ってるじゃん
ガイドラインや規約のある箱○はよくて、PSN規約や説明書にちゃんと記載しているLBPはダメ、と
規約違反があった場合は、サービス停止、その他必要な処置をとると説明書に記載してるにも関わらず? なに?箱○にはチンコとか出したら垢BANするよって直接書いてあるわけ?すごーい
>>379 じゃあ、すりゃあいいのに、なんで削除しかしないのさ
というかサービス停止ってできるのかPSN、たしか垢ポコポコ作れるんだろアレ?
そもそも公序良俗に関することなんて LBP以前にプロバイダ契約の段階で承認してる気もするがw
>>379 まぁLive規約には書いてあるけどさw
>画像、音声、映像、文字を使って、児童ポルノや違法薬物など、中傷的なもの、
>人権などの権利を侵害するもの、わいせつで性的な違法物などを
>配布、投稿、公開、宣伝しないでください。
>>380 なんで絶対に垢BANしなきゃいけないわけ?
お前の価値基準が全て正しいのか?
一回、削除され公序良俗の基準を肌で感じ取り、次からその基準を守るとか考えられないの?
>>382 お前、日本語読めるのか?
だからそれなら同じ意味をもつ文章がLBPの説明書にも書いてある
なんか何に憤ってるのかイマイチわからん
>>383 うん、まぁ警告されてからってのは解らんでも無いが
大の大人がチンコ画像CEROAのゲームに上げてたらもう完全にアウトの領域だと思うんだが
>>386 いやだって元々、局部画像貼り付け出来る状況でうんぬんの話じゃなかったか?
元は
CERO:Aでも、卑猥なものをカメラでうpできる箱○LIVEのゲームは規約があるので大丈夫 しないでくださいって書いてあるから、どんなものでもやったら、たぶん垢BANだぞー CERO:Aでも、卑猥な写真うpやブロックで形を模倣できるLBPは規約があるけど、 他のステージを作った人はステージ削除だけなので、たぶんやっても垢BANされない 実例なんてないけど、そうに違いない そんなゲームはダメだ!
>>388 いやいやいや、垢BANはされるだろうけどなんか実害あんの?って事だよ
ネットーワークサービスがつかえなくなる、セーブデータがダメになる アカウントたくさん作れるから、悪いことする用のアカウントを作れるじゃないかとかでも思ってるんだろうか? デパートで包丁買えるから、デパートは悪だと言ってるのと変わらないレベルだな。
>>390 PS3ってアカウントと紐付きなのか
それは知らんかった、となるとそこそこ抑止はできるのかな?
ポケモンプラチナ 189.0万本 リズム天国ゴールド 112.9万本 カービィUSDX 26.6万本 ガールズモード 15.4万本 LBP 6.9万本(初週5.2万本+次週1.7万本) ←ファミ通クロスレビュー38点プラチナ評価
正直、2週目でランキングから消えると思ってたから、意外と頑張ってるなと思った。
みんながシステムの不備の話をしてるのに 性善説を唱えだして顔真っ赤なID:BPZH3o3z0w
亀
>>9 消される前にオフラインに持っとく(コピーしとく)ってことじゃねーの?
それ以前にそもそもオンラインに上がってこないからそれもできない、と。
つーか、自分で作ってオンに上げてないのまでSCE側で削除できんのか?
できないなら上記の意味でなければ「オフラインでコピーして保持しておく」必要ないやん。
さすがに個人のローカルなHDDにネットを介して侵入し 中身を確認して削除なんてやったらSCE犯罪だろw
鯖のHDDが圧迫されるので適当に削除しますね、理由は著作的なことにしときます あ、ローカルに保存してるのもうpられると面倒だから消しときますね SCE大親切で大勝利
398 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 18:26:30 ID:RYl9P9mx0
チーターをバンしてくれないかな
2〜3年後はなんでもできる無法地帯になると思うけどね。 それまで好評につき終了してなかったら。
メタルギアとかICOとかレッドリングはまだ消されないね
403 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 20:30:33 ID:1sMOta9b0
焼肉食べ放題の店に入ったら 「お代わりは2回までにしろ!空気嫁」的なルールを強要されたの思い出した
Ico消えるのか。ラスボスが倒せなくて放置しとる
>>402 こんなもんただの常識だろ
線引きが全然明確じゃないw
1−1もだめって事になるんじゃないか 最初は良いといってたのに
408 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 22:09:24 ID:4VcHDHtX0
テトリスも消えるのかな?あれ何気に好きだったのに・・・
409 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 22:11:22 ID:8OsWgi5sO
βの時にやってろよ糞が
>>408 本スレちょっと話題になってたが削除されたらしい
露助相手だからヤバイしな
オプーナは?
413 :
名無しさん必死だな :2008/11/14(金) 23:12:47 ID:4VcHDHtX0
まさか「やらないか」ステージも!?
オンライン上でのCEROの規制的な表現に対する対策って 箱 規約で注意しつつペアレントコントロールで子供がLive上で送受信可能な項目を 親が事細かに設定可能(対戦できるけどメッセの送受信不可とかメッセ、VCはOKで ビデオチャット、写真の送受信不可とか) PS3 規約で注意しつつうpされたものに関しては1個づつチェック&削除 Wii そもそもオンライン自体を不自由な作りにして不適切なものに触れないようにする って感じなのかな? けどこれだと 箱は設定可能ってだけだから未設定の親も多いだろうし、親に任せるってのはシステムとしては不完全でまずいよね PS3は基本的に後手に回ることになるし数が多くなると全部チェックできるのか正直無理だと思う Wiiは子供は安全だけど大人は満足できない不自由さ どこぞの馬鹿が問題起こしてユーザーうp系のものがCEROやマスコミに叩かれたりする前に なんかうまい方法が出てきてほしいね
>>414 Wiiにはペアレントコントロール機能が付いてるけど。
>>414 比較してる対象がおかしい
PS3もWiiもペアレンタルコントロールの設定はある
細かい変更項目があるわけじゃないけど設定以上のものはStoreから見えないようになるとか起動できないとか
417 :
名無しさん必死だな :2008/11/15(土) 00:48:26 ID:t0pzsUso0
テトリスまだあったよ。 普通にできるじゃん。
そりゃすぐにSCEに報告しなきゃならんな
ニコニコだと、消された動画に「権利者からの申し立てにより」ってアナウンスがついてるけど、 あれってどこまでほんとうなんだろう。 ユーザーの報告 → ニコニコ側の判断 で消してるのか、 ユーザーの報告 → ニコニコから権利者に報告 → 権利者の判断 で消してるのか。 LBPはたぶん、SCEの判断で消してるっぽいよね。 直裁なエログロ系は容赦なく即消しでおkだけど(全年齢なんだし)、 著作権系は権利者の判断を仰いでから消してほしいもんだが。
>>419 SCE「これ消さないとダメですかね?」
版権元「あなたコンテンツ産業に携わっててそれくらい判断できないんですか?」
421 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 01:18:17 ID:l1mU2NdxP BE:139153133-2BP(113)
>>419 ニコはエロとかならともかく権利者がらみは他人の申請不可じゃね?
権利者から削除依頼->ニコ側で権利者か確認->削除
だと思う
>419 後者にあてはまるのは、条件つきでMAD許容宣言した角川だけのはず 他は基本的に前者で、アニメ丸上げ等は運営の判断で削除 ゲームプレイは意外と残る(即効で消えたのMGS4くらいだったような)
ニコニコのアイマス系動画なんかは「いい宣伝になってるから」ということで バンナム側はよほどのことがない限り事実上黙認してるって、何かのインタビューで答えてたっけか。 あとデッドライジングなんかも、ニコニコ市場での販売数からすると宣伝効果はあるみたい。
>>419 YouTubeからなら一度、「TBSから警告が来た」メールが来たことあるよ。
某アニメのDVDのCMを上げたんだが、うp後2日でそれが来た。
JASRACがYouTubeに接触するよりも前の話。
425 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 17:43:00 ID:3lCgFE5O0
ジークSCE
426 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 17:45:14 ID:yUSCjGTr0
営利目的じゃないから多少は大目にみてもいいんじゃね?>著作権
427 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 18:08:25 ID:KaxmesYi0
まあ、でも作るほうも長い時間かけて作るんだから 作ってる途中にコレやばくねーかな、とかは思ってたんじゃね? とりあえず怒るポーズはしとくけどみたいな
430 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 18:49:50 ID:yUSCjGTr0
マリオやらICOやらテトリスなんかは普通に残ってるな
マリオ残すんだ。
>>427 全ハード持ってるってスゴいな
X68000とかネオジオCDとかも持ってるんか
自分で作れよ・・・結局 「ああ〜ん!職人さまァ!!ああぁ〜〜〜んんん!!!!らめえ!!」 かよ はあ なんの為のゲームなんだ・・・
写真取り込みで著作物使うのはアレだが、Forzaのような「自力で再現」系までは 権利者も文句言わなそうなんだけどな。ネズミんとこ以外w メーカーが”僅かなリスクさえ負えないから削除”的スタンスだと絶対はやらんわ。コレ。
作ったやつ全部SCEに権利頂戴ね♪ なんて色気を出さなければ普通に解決できただろうに
437 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 22:59:03 ID:DD2xuT+T0
受け入れろよ狂信者どもwww
439 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 23:13:34 ID:rq2rX8m90
>>419 一番多いと言われているのは
ユーザーが権利者を名乗って報告 → ニコニコ側の判断 で消してる
βの時目茶テトリスとか客寄せに使われてたような気が
441 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 23:20:33 ID:wJ4P8W9l0
>>428 特別扱いしたらキリが無いから教えないだけだと思うがねえ
つかマップがソニー・MM側の鯖にて保管されてる以上あっちが不都合だと思ったもんを消すのは仕方がない
このレベルの削除祭りは予想出来たモンだと思うが、散々自由を煽ってたから一気に信者がアンチに豹変したって感じかね
俺の外人フレとかもこれに関して結構愚痴ってたしなあ、気にせずに素直に楽しめばいいのにw
442 :
名無しさん必死だな :2008/11/17(月) 23:28:39 ID:DfpwE/mTO
SCEからすれば買うまでが客なんだから、客でもない ユーザーはゴチャゴチャ言うなって思ってるよ絶対
いや、LBPの初動はソニーの想定外だったからジワ売れ願ってるでしょ だからこういったことも大事
これだけgdgdだと後発のサードも追随し辛いだろうなw
>>442 >SCEからすれば買うまでが客なんだから
買った後はクレーマーですね、わかります
446 :
名無しさん必死だな :2008/11/18(火) 08:17:17 ID:NBIsV8gZ0
著作権モノ乱用を野放しにするのはどこぞの国と同じレベル きちんと管理・削除してもらわないと
管理するのは当たり前だけど
詐欺すぎ
>>437 ・後手過ぎ・下手すぎ
448 :
名無しさん必死だな :2008/11/18(火) 09:27:52 ID:NBIsV8gZ0
あれ?俺の知ってるせんとくんと違う…?
>>433 オッサンならほぼ全機種持ってる奴も結構居るがな。
Lynxやジャガーくらいまでは普通。
プレイディアとかピピンとか富士通マーティーになると怪しいが。
まあ家ゲだししょうがないよ
ゲハはおっさん率高いからな
当時の感覚では、ピピン買うくらいならPowerMac6100かPerforma買った方がいろいろマシだったな。 ゲーム機買うならPSかSSか64買うだろ。
ピピンやマーティを買うような人は、そもそも元のPC買うしな
ピピンもマーティも問題はメインメモリが少なすぎた記憶が。 ピピンは忘れたけど、マーティはメインメモリ1MBで、 既に当時のタウンズゲーの大半は要2MBだったんじゃないっけ。 公式か非公式か忘れたけど、メモリ増設は出来たような事を聞いたことあるけど。