世界から取り残されつつある日本のゲーム業界
任天堂はディズニー並のブランド力があるからいいとして、
カプコンが孤軍奮闘の状況だな。
ハイクオリティかつマルチプラットフォーム展開で今のところ成功してるが。
とりあえず、×ボタン＝決定、○ボタン＝戻るにしようぜ日本でも。
360は今でもそうなってるけど。
カプコンが孤軍奮闘の状況だな。
ハイクオリティかつマルチプラットフォーム展開で今のところ成功してるが。
とりあえず、×ボタン＝決定、○ボタン＝戻るにしようぜ日本でも。
360は今でもそうなってるけど。
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>>1
先生！ 360に×ボタンと○ボタンがありません！！
先生！ 360に×ボタンと○ボタンがありません！！
>>2
初期不良だから返品してPS3買うべきだな
初期不良だから返品してPS3買うべきだな
メリケンは日本への反発心だけで
ボタン配置を変えやがるから困る
ボタン配置を変えやがるから困る
あちらじゃ×がチェックつけるって意味でOKって意味らしいからなぁ
全てはPSが変な記号ボタンにしたのが悪いんだな
全てはPSが変な記号ボタンにしたのが悪いんだな
決定は×、キャンセルも×、ジャンプ？もちろん×だ。
ソニックがアメリカで流行った理由はコレか！
ソニックがアメリカで流行った理由はコレか！
日本人の勝手な思い込みで「日本への反発心」だの「捻くれてる」だの言われるアメリカ人
メガドライブのコントローラーが
十 ＡＢＣ
っていう配置で Ａボタンの位置＝決定 Ｂボタンの位置＝キャンセル が一般的だったんだよ
セガサターンはＣボタンも決定だったから良かった
捻くれてたのはセガでした
メガドライブのコントローラーが
十 ＡＢＣ
っていう配置で Ａボタンの位置＝決定 Ｂボタンの位置＝キャンセル が一般的だったんだよ
セガサターンはＣボタンも決定だったから良かった
捻くれてたのはセガでした
9 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 13:05:36 ID:8dCAirya0
SCEのせい
任天堂が世界一なんだから取り残されてないと思う
和ゲーのおちぶれを危惧するはずの人々が
任天堂が定期的に投入する大作モノの爆死を願うのはなんなんだろうね
任天堂が定期的に投入する大作モノの爆死を願うのはなんなんだろうね
12 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 14:45:22 ID:WE9m7rHtQ
糞ニーが全て悪い
13 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 14:58:00 ID:l+r/QDDk0
>>12
正論過ぎる
正論過ぎる
洋ゲーと和ゲーのニュアンスが数年前から完全に逆転したよな
昔は洋ゲーはなんか作り込みが甘くてわけわからんゲームばっかりだったけど
今は日本のゲームがそんなんばっかりだわ
昔は洋ゲーはなんか作り込みが甘くてわけわからんゲームばっかりだったけど
今は日本のゲームがそんなんばっかりだわ
15 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 15:00:49 ID:90V6edNT0
それはある
もはや和ゲーには職人気質が感じられないというか
もはや和ゲーには職人気質が感じられないというか
16 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 15:05:52 ID:Eyt2s26r0
アメリカだとＸはダメっていうイメージはないし
項目をチェックするときに○じゃなくてＸ使うから
Ｘを決定にしてるんだよとマジレス
別に日本に対する反抗心っていうより
日本のメーカーが元々そういう仕様にしたんだよ
項目をチェックするときに○じゃなくてＸ使うから
Ｘを決定にしてるんだよとマジレス
別に日本に対する反抗心っていうより
日本のメーカーが元々そういう仕様にしたんだよ
セガのDC2発売ですね
PS脂肪
PS脂肪
クロノトリガーはなぜ売れたのか
20 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 15:17:15 ID:Sio0OiES0
真面目に作り続けてるところはちゃんと買って貰えてるだろ
ゴミを乱造しといて
時々自称真面目に作りましたな二級品を出して売れないって
そりゃ自業自得としか
ゴミを乱造しといて
時々自称真面目に作りましたな二級品を出して売れないって
そりゃ自業自得としか
法律でゲーム規制されないかなぁ
どうでもいいが任天堂が日本の総意ってのだけは納得いかん
いくら吠えてもゲーマーなんて微塵も影響力無いから。
意見言いたかったらゲーム買ってあげなよ。君達が大好きゲームらしいゲームは絶滅寸前だよ
意見言いたかったらゲーム買ってあげなよ。君達が大好きゲームらしいゲームは絶滅寸前だよ
25 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 15:42:40 ID:mQGp5x4z0
ユーザーが似たり寄ったりなゲームばかり買ってきたのが原因でしょう
新し物に挑戦しないメーカーが悪いって？
文句つける奴が費用負担してくれるんならどこも挑戦し続けるんじゃないかな（笑）
新し物に挑戦しないメーカーが悪いって？
文句つける奴が費用負担してくれるんならどこも挑戦し続けるんじゃないかな（笑）
26 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 15:46:27 ID:8ra9kOWb0
Falloutスレで相変わらず部位欠損部位欠損わめいててﾜﾛﾀｗ
洋ゲー信者はほんとゲームに対するかかわり方が異常だわｗ
洋ゲー信者はほんとゲームに対するかかわり方が異常だわｗ
今思えば2003年あたりから海外メーカーのエンジンとか次世代グラの記事がポツポツ出始めてたけど
日本のプロデューサーやディレクター連中はなんもしてなかったもんなあ
日本のプロデューサーやディレクター連中はなんもしてなかったもんなあ
28 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:00:09 ID:WkEG5rqPO
Wiiスポに勝ってからほざけよ
29 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:00:43 ID:VongqTyg0
ユーザーの責任にするのは制作側の怠慢でしょ
新しい物で面白かったが売れなかったゲームってどんなのあるだろ？
任天堂やカプコンみたいに海外でも売れるソフト作ればいいじゃん
昔の洋ゲーはほんとに酷かったわ、理不尽で不親切なゲーム多かった
でも、最近は日本のゲームを見習ったのか洋ゲーの方が親切設計だよね、
ＧＴＡもオブリもマップでＮＰＣやクエストの位置を表記してくれたり丁寧に作ってるよ
日本のゲームより親切だわ、逆に和ゲーの方が理不尽で不親切になってたり適当に作ってね？と思うときもある
昔、ファミ通のあんったっちゃんぶるでドラクエとウルティマとかの和ゲー洋ゲーの批評してたけど
洋ゲーは不親切だが、和ゲーはエンディングまで導いてくれる盲導犬ゲームでという論評あったけなぁ
昨今は、敵が強いや弱いなどの難易度はあるが洋ゲーもちゃんエンディングまで導いてくれる
ゲームシステムとかの理不尽さで挫折する事はなくなったと思う。
むしろ和ゲーの方が、ゲームシステムがイマイチで挫折する方が多くなった
新しい物で面白かったが売れなかったゲームってどんなのあるだろ？
任天堂やカプコンみたいに海外でも売れるソフト作ればいいじゃん
昔の洋ゲーはほんとに酷かったわ、理不尽で不親切なゲーム多かった
でも、最近は日本のゲームを見習ったのか洋ゲーの方が親切設計だよね、
ＧＴＡもオブリもマップでＮＰＣやクエストの位置を表記してくれたり丁寧に作ってるよ
日本のゲームより親切だわ、逆に和ゲーの方が理不尽で不親切になってたり適当に作ってね？と思うときもある
昔、ファミ通のあんったっちゃんぶるでドラクエとウルティマとかの和ゲー洋ゲーの批評してたけど
洋ゲーは不親切だが、和ゲーはエンディングまで導いてくれる盲導犬ゲームでという論評あったけなぁ
昨今は、敵が強いや弱いなどの難易度はあるが洋ゲーもちゃんエンディングまで導いてくれる
ゲームシステムとかの理不尽さで挫折する事はなくなったと思う。
むしろ和ゲーの方が、ゲームシステムがイマイチで挫折する方が多くなった
30 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:01:33 ID:QifCV67JO
もし仮に任天堂がなくなれば日本のゲーム終了だよね
IFみたいなのはゲーム業界のゴミだからさっさと潰れていいよ
綺麗すぎる川には魚が寄り付かないと言う
33 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:05:42 ID:mQGp5x4z0
ずっと任天堂が最強メーカーだったのに
スクウェアなんてイロモノを見習ったアホの自業自得
スクウェアなんてイロモノを見習ったアホの自業自得
35 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:06:49 ID:QifCV67JO
萌えキャラを大量に出すためにSRPG作ってるような会社は全部要らん
つ～か、カプコンすら海外に比べたら随分遅れてんぞ
パッと見のグラフィック以外はてんでダメ
パッと見のグラフィック以外はてんでダメ
37 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:15:36 ID:VongqTyg0
>>33
任天堂クラスなんか、日本どころか世界でも無いだろｗ
クソゲー出す→売れないから開発費出せない→開発費ないからクソゲーしか作れない→クソゲー出す
この負の連鎖しかできないなら、マジでゲーム作るの辞めた方がいいと思うけどなｗ
任天堂クラスなんか、日本どころか世界でも無いだろｗ
クソゲー出す→売れないから開発費出せない→開発費ないからクソゲーしか作れない→クソゲー出す
この負の連鎖しかできないなら、マジでゲーム作るの辞めた方がいいと思うけどなｗ
グラフィック以外の道があるとWiiDSが示したのに
それでもグラフィックだけで勝負しようとするところは死ねばいいよ。
それでもグラフィックだけで勝負しようとするところは死ねばいいよ。
>>29
>新しい物で面白かったが売れなかったゲームってどんなのあるだろ？
例えば大神とか塊とかICOとかワンダとか。日本でも北米でも売れてない。
大神なんかIGNのGOTYまで獲っておきながら、セールス的には散々でした。
ゲオタから見て面白ければ売れるってのは北米でも割と幻想。
>新しい物で面白かったが売れなかったゲームってどんなのあるだろ？
例えば大神とか塊とかICOとかワンダとか。日本でも北米でも売れてない。
大神なんかIGNのGOTYまで獲っておきながら、セールス的には散々でした。
ゲオタから見て面白ければ売れるってのは北米でも割と幻想。
40 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 16:26:21 ID:VongqTyg0
グラフィックなんかそこそこでもいいんだけど、
海外級の高度なAIや作りこんだオープンワールド型のゲーム作ってくれないかなぁ日本は
stalkerやGTAみたいなバイオとかやってみたい
海外級の高度なAIや作りこんだオープンワールド型のゲーム作ってくれないかなぁ日本は
stalkerやGTAみたいなバイオとかやってみたい
>>40
外部の金を出す人間からみれば回収見込めるFPS作らせたい。でその意向が一番優先される。
Carmackが今の業界じゃFPSしか作れねえ！ ってブチ切れてたのは有名な話。
カプコンも大神で学習したのか、ロスプラで開発費と同等の宣伝広告費を使った、
という記事があったね。
外部の金を出す人間からみれば回収見込めるFPS作らせたい。でその意向が一番優先される。
Carmackが今の業界じゃFPSしか作れねえ！ ってブチ切れてたのは有名な話。
カプコンも大神で学習したのか、ロスプラで開発費と同等の宣伝広告費を使った、
という記事があったね。
マルチプレイ箱庭ゾンビゲー希望
まんま、ロメロの三部作の世界でゾンビサバイバル
二万でも買う
まんま、ロメロの三部作の世界でゾンビサバイバル
二万でも買う
>>43
こういう馬鹿の声がでかいから日本は取り残されたんだろうなｗ
こういう馬鹿の声がでかいから日本は取り残されたんだろうなｗ
45 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 17:34:02 ID:cQfGgaG/O
外人さんたちは開発の工程そのものを見直して、利益が出やすいように新しいやり方を始めてるけど
日本は相変わらず無能なディレクターが物量頼みで無駄な人件費かけてるからなあ
日本は相変わらず無能なディレクターが物量頼みで無駄な人件費かけてるからなあ
>>45
それ以前に日本のプログラマーには開発工程を見直せるほどの権限がない。
得ようとしても多分不可能だろう。
ディレクターが無能なのではない。そもそもディレクターとは無能な人間がやる仕事なのだ。
優秀な人間ならもっと重要な役割がいくらでもある。しかしそういう人間には権限がない。
それ以前に日本のプログラマーには開発工程を見直せるほどの権限がない。
得ようとしても多分不可能だろう。
ディレクターが無能なのではない。そもそもディレクターとは無能な人間がやる仕事なのだ。
優秀な人間ならもっと重要な役割がいくらでもある。しかしそういう人間には権限がない。
47 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 18:02:34 ID:90V6edNT0
PGって軽視されるような仕事じゃないと思うけどな
日本じゃブルーカラーと同一視でしょう
これはおかしい
日本じゃブルーカラーと同一視でしょう
これはおかしい
>>47
プログラマ、SEは3Kが定着してしまってるからな
プログラマ、SEは3Kが定着してしまってるからな
GTAなんかシェンムーのパクリなんだけどな
９９年にあれが出たときは欧米の開発者は全員凄さに絶句したくらいだし
９９年にあれが出たときは欧米の開発者は全員凄さに絶句したくらいだし
>>49
でもそれ言ったら、RPGだって海外が起源だしな
だからといって日本人は自分達のRPGが海外より劣ってるなんて思ってないはず
大事なのは過去より現在かと
俺もシェンムーはやったが、
さすがに先端の3Dゲームとは比べられないよ
GTAも元がシェンムーのパクリだと言っても、シェンムー自体はオープンワールド型を実現できてなかったしな
でもそれ言ったら、RPGだって海外が起源だしな
だからといって日本人は自分達のRPGが海外より劣ってるなんて思ってないはず
大事なのは過去より現在かと
俺もシェンムーはやったが、
さすがに先端の3Dゲームとは比べられないよ
GTAも元がシェンムーのパクリだと言っても、シェンムー自体はオープンワールド型を実現できてなかったしな
51 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:11:05 ID:NeKSBuv70
>>11
>和ゲーのおちぶれを危惧するはずの人々が
>任天堂が定期的に投入する大作モノの爆死を願うのはなんなんだろうね
連中は別に日本の心配をしてる訳ではなく、日本のWiiDSに潰れて欲しいと
願ってるHD信者なんだから、反任天堂なのは当然なんだよ。
あいつら日本のゲームはお終いだとか言って、例えで出てくるタイトルは
日本の代表とも言うべき任天堂タイトルは一つも出てこず、何故かRPGばかり
叩きまくる、でHD信者が賞賛するのは、カプコンみたいな洋ゲーもどきばかり。
もうHD信者の利害と一般のユーザーの利害はまったく一致しない。
最早HD信者は、大多数の一般ユーザーの敵と化している。
>和ゲーのおちぶれを危惧するはずの人々が
>任天堂が定期的に投入する大作モノの爆死を願うのはなんなんだろうね
連中は別に日本の心配をしてる訳ではなく、日本のWiiDSに潰れて欲しいと
願ってるHD信者なんだから、反任天堂なのは当然なんだよ。
あいつら日本のゲームはお終いだとか言って、例えで出てくるタイトルは
日本の代表とも言うべき任天堂タイトルは一つも出てこず、何故かRPGばかり
叩きまくる、でHD信者が賞賛するのは、カプコンみたいな洋ゲーもどきばかり。
もうHD信者の利害と一般のユーザーの利害はまったく一致しない。
最早HD信者は、大多数の一般ユーザーの敵と化している。
いいんだよ日本は日本でちびちびやってりゃ
下手に海外の真似しなくても、いいもんできたらできたで海外に受けるもんはあるんだから
下手に海外の真似しなくても、いいもんできたらできたで海外に受けるもんはあるんだから
53 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:16:24 ID:NeKSBuv70
>>14
>>15
>昔は洋ゲーはなんか作り込みが甘くてわけわからんゲームばっかりだったけど
>今は日本のゲームがそんなんばっかりだわ
>それはある
>もはや和ゲーには職人気質が感じられないというか
和ゲーじゃ分からないだろ！！具体的な個々のタイトル名で論評しないと
訳分からんだろアホ！！何で日本叩きしかできないかなー？
余程WiiDSが嫌いなのか？(ゲラ)
>>15
>昔は洋ゲーはなんか作り込みが甘くてわけわからんゲームばっかりだったけど
>今は日本のゲームがそんなんばっかりだわ
>それはある
>もはや和ゲーには職人気質が感じられないというか
和ゲーじゃ分からないだろ！！具体的な個々のタイトル名で論評しないと
訳分からんだろアホ！！何で日本叩きしかできないかなー？
余程WiiDSが嫌いなのか？(ゲラ)
55 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:19:30 ID:90V6edNT0
は？ニンテンはリスペクトしてるが
とはいえトワプリには若干失望したがな
とはいえトワプリには若干失望したがな
日本のゲーム業界ってあと5年くらいで全滅しちゃうんじゃないかな。
海外に比べて明らかに技術的に劣ってるし、今後も追いつく見込みなんか無い。
まともな人間はいい学校出てからゲーム会社なんて行かないしね。
国外の良質なゲームはCEROのとんちんかんな規制が入って消費者には選択の余地もなく劣化した物しか与えられない。
いい年した大人でもお子様向けゲームしか遊べなくなりつつある。
少子化の影響もまるかぶりだし、大人のユーザーを今以上に大切にしないといけないのに。
ゲーム人口はこれから先、どんどん減るだろうね。
海外に比べて明らかに技術的に劣ってるし、今後も追いつく見込みなんか無い。
まともな人間はいい学校出てからゲーム会社なんて行かないしね。
国外の良質なゲームはCEROのとんちんかんな規制が入って消費者には選択の余地もなく劣化した物しか与えられない。
いい年した大人でもお子様向けゲームしか遊べなくなりつつある。
少子化の影響もまるかぶりだし、大人のユーザーを今以上に大切にしないといけないのに。
ゲーム人口はこれから先、どんどん減るだろうね。
57 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:28:15 ID:Sio0OiES0
5年くらい前から来た人か
58 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:29:12 ID:NeKSBuv70
>>23
>どうでもいいが任天堂が日本の総意ってのだけは納得いかん
任天堂製品が一番売れる＝一番人気があるなんだから、日本代表っていうか
総意で間違いないだろ？それなのに日本を叩きたい洋ゲー信者は、絶対に
勝てない任天堂を外して、サードばかり叩いている、頭おかしいとしか
思えない、洋ゲーと比較したいなら任天堂と比較して叩けよ！！
>どうでもいいが任天堂が日本の総意ってのだけは納得いかん
任天堂製品が一番売れる＝一番人気があるなんだから、日本代表っていうか
総意で間違いないだろ？それなのに日本を叩きたい洋ゲー信者は、絶対に
勝てない任天堂を外して、サードばかり叩いている、頭おかしいとしか
思えない、洋ゲーと比較したいなら任天堂と比較して叩けよ！！
59 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:31:34 ID:90V6edNT0
メトロイド最高
60 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:32:46 ID:pWbyMI4y0
写実的なという単純な指針であればグラフィックなんて金かければ馬鹿でも出来る
任天堂がやってるのは面白い物の本質的な部分をひたすら探求し追求する事。その難易度は段違いに高い
だから誰も任天堂の真似はしない、しないというか出来ない。
簡単そう！とか思って表層だけ真似しようとしてる馬鹿は居るが全くついていけてない
任天堂がやってるのは面白い物の本質的な部分をひたすら探求し追求する事。その難易度は段違いに高い
だから誰も任天堂の真似はしない、しないというか出来ない。
簡単そう！とか思って表層だけ真似しようとしてる馬鹿は居るが全くついていけてない
>>58
任天堂は売れてて安心。
でも任天堂だけで日本のゲームのすべては作れない。
和ゲーの個性は任天堂だけで全てだせるほど狭くもない。
だから和ゲーの将来は憂えて当然。
叩きじゃなく心配するスレだから、洋ゲ信者どうこうは他所でやって。
任天堂は売れてて安心。
でも任天堂だけで日本のゲームのすべては作れない。
和ゲーの個性は任天堂だけで全てだせるほど狭くもない。
だから和ゲーの将来は憂えて当然。
叩きじゃなく心配するスレだから、洋ゲ信者どうこうは他所でやって。
国産RPGはそろそろ、SFC期にさけばれた「自由度」を思い出すべきだな。
最近の、ずっと一本道で、中盤～ラストにかけてのサブイベント回収で
自由度を発揮というパターンが多すぎ。
最近の、ずっと一本道で、中盤～ラストにかけてのサブイベント回収で
自由度を発揮というパターンが多すぎ。
なんでサードだけ叩いたらダメなんだか
任天堂は成功してんだから叩くまでもないと思うけど
技術的にもアイデア面でも凋落ぎみのダメな連中(日本のサード)は叩かれて然るべきだと思うけど
任天堂は成功してんだから叩くまでもないと思うけど
技術的にもアイデア面でも凋落ぎみのダメな連中(日本のサード)は叩かれて然るべきだと思うけど
任天が任天以外の世界を取り残し、
取り残された世界が任天以外の日本を取り残し、
取り残された任天以外の日本が任天を取り残した気になっている
取り残された世界が任天以外の日本を取り残し、
取り残された任天以外の日本が任天を取り残した気になっている
67 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:48:39 ID:pWbyMI4y0
結局全ては市場原理にのっとって決まる。
「僕ﾁﾝの大好きな従来のオタ臭ｹﾞｲﾑが売れなくて採算割れして大問題だっっっっ！！！」
っつてもそれは世の中がそれを必要としてない以上どうしようもないってだけの話
「僕ﾁﾝの大好きな従来のオタ臭ｹﾞｲﾑが売れなくて採算割れして大問題だっっっっ！！！」
っつてもそれは世の中がそれを必要としてない以上どうしようもないってだけの話
てか、日本のアケゲーが廃れたのがいたいな。
８０年代の体感ゲーム・９０年代のポリゴンゲームと、技術と面白さの
追求みたいなものが失われたのが痛い。
アレばっかりは任天堂も参戦できない世界だったから、ナムコやセガや
カプコンが主導権を握れたのに。
８０年代の体感ゲーム・９０年代のポリゴンゲームと、技術と面白さの
追求みたいなものが失われたのが痛い。
アレばっかりは任天堂も参戦できない世界だったから、ナムコやセガや
カプコンが主導権を握れたのに。
69 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:52:09 ID:NeKSBuv70
>>47
>PGって軽視されるような仕事じゃないと思うけどな
だったら中国人を雇うまでだとかプロデューサーに宣告されたらそれまでだもん。
代わりがいくらでもいる以上、PGの立場が弱くなるのは当然。おまけにPGは
社内政治も出来ない政治外交無能に陥ってるしね。
>PGって軽視されるような仕事じゃないと思うけどな
だったら中国人を雇うまでだとかプロデューサーに宣告されたらそれまでだもん。
代わりがいくらでもいる以上、PGの立場が弱くなるのは当然。おまけにPGは
社内政治も出来ない政治外交無能に陥ってるしね。
アーケードなんて今日日だれも求めなくなっちまった
必要なくなると廃れちまうのは仕方ないが、な
必要なくなると廃れちまうのは仕方ないが、な
71 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:52:56 ID:CmdfznAj0
GOW2だせよー
72 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2008/11/09(日) 19:55:36 ID:BU+G6lbt0
,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' ギャルゲーや乙女ゲーをまじめに考えて作る時代が
（っ旦o きたのかもしれませんね。
/＿)_)
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' ギャルゲーや乙女ゲーをまじめに考えて作る時代が
（っ旦o きたのかもしれませんね。
/＿)_)
73 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:55:57 ID:NeKSBuv70
74 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:57:18 ID:90V6edNT0
「マジで」の根拠はどこから来たんだ
といっても、日本の市場は
ｗｉｉとＤＳが寡占状態。
任天堂のいないＰＳＷで育ったサードが
任天堂と戦えるのだろうか？
ｗｉｉとＤＳが寡占状態。
任天堂のいないＰＳＷで育ったサードが
任天堂と戦えるのだろうか？
76 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 19:59:47 ID:90V6edNT0
戦わんでいい
IFみたいなカスがはびこったら困るだけだよ
IFみたいなカスがはびこったら困るだけだよ
一言に技術って言うけど、それが何を指してるのかちょっと判らん。
いわゆるtechniqueの部類だと、昔っから海外から入ってきて、それを上手い具合に使う流れだったし、
見た目や動きの問題だとしたら、単純にお金の問題でしょ。
いわゆるtechniqueの部類だと、昔っから海外から入ってきて、それを上手い具合に使う流れだったし、
見た目や動きの問題だとしたら、単純にお金の問題でしょ。
78 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:02:04 ID:NeKSBuv70
>>63
>なんでサードだけ叩いたらダメなんだか
叩いてはいけないではなく、比較対照がおかしいんだよ、GTAもオブリも海外じゃ
トップクラスなんだから、日本側もトップクラスを持ち出さないとおかしいんだよ。
いい加減、日本はお終い系のレスウザイよ。
>なんでサードだけ叩いたらダメなんだか
叩いてはいけないではなく、比較対照がおかしいんだよ、GTAもオブリも海外じゃ
トップクラスなんだから、日本側もトップクラスを持ち出さないとおかしいんだよ。
いい加減、日本はお終い系のレスウザイよ。
といっても、海外の市場は
ＥＡやらＵＢＩやらが、
強敵として立ちふさがる。
洋ゲー弱国の日本のサードは
ＥＡと戦えるのだろうか？
ＥＡやらＵＢＩやらが、
強敵として立ちふさがる。
洋ゲー弱国の日本のサードは
ＥＡと戦えるのだろうか？
81 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:05:53 ID:NeKSBuv70
82 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:06:06 ID:gUD94bmq0
やっと世界がセガに追いついたか
でも先を行ってた頃のセガはもういないんだ
でも先を行ってた頃のセガはもういないんだ
>>15
でもたまにギルティギア２とかEDFとかｱｲﾏｽ(ある意味職人の領域)とかTOVとか出てくるから侮れん
でもたまにギルティギア２とかEDFとかｱｲﾏｽ(ある意味職人の領域)とかTOVとか出てくるから侮れん
85 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:07:39 ID:90V6edNT0
カプコンみたいに上手くやってりゃな、セガも
87 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:10:36 ID:NeKSBuv70
ムービーを売りにするゲームはもはやゲームではない。映画の領域
89 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:11:48 ID:90V6edNT0
誰が嫌いつったんだ（藁
国産ゲーム、ショボいのばっかりだもんな
見た目も中身もさ
ちょっといいと思ったら、実は開発は海外とか、もう終わってるよ、日本のゲーム会社は
見た目も中身もさ
ちょっといいと思ったら、実は開発は海外とか、もう終わってるよ、日本のゲーム会社は
91 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:12:37 ID:NeKSBuv70
93 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:14:38 ID:90V6edNT0
任天堂は日本じゃなくて世界のスタンダードだもの
任天堂だけ ってのがおしまいという評価を出すんじゃあないのかい？
96 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:15:26 ID:MFnTqJ2vO
見ようとしないだけで日本にはブランドまだあるだろ
姫ソフト、練金術士、何となれば工画堂、ファルコム
姫ソフト、練金術士、何となれば工画堂、ファルコム
取り残されつつあるはずが最初から日本がスタンダードでした
98 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:16:14 ID:pWbyMI4y0
洋ゲーの濃いキャラもあまり人気は無いが和サードのアニオタ狙いのキモキ絵もオタ以外の大半には確実に引かれてるのが日本市場
そういうトコ任天堂はうまいな
そういうトコ任天堂はうまいな
99 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:16:54 ID:90V6edNT0
パタポンで学んだんだろう
>>92
そういうポジションにあるものは固有種っていうのではないかと。
そういうポジションにあるものは固有種っていうのではないかと。
101 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:17:35 ID:90V6edNT0
パタポンじゃねえパネポンだ
>>96
ナツいｗワロタわｗ
ナツいｗワロタわｗ
市場規模がでかい洋ゲーは日本で売れなくても利益が出せるけど
市場規模が小さい日本は金を掛けたら海外でも受けないと利益が出せない。
まあ、最初からバカみたいに大金掛けてゲーム作るなよって話だけどな
市場規模が小さい日本は金を掛けたら海外でも受けないと利益が出せない。
まあ、最初からバカみたいに大金掛けてゲーム作るなよって話だけどな
>>98
アニメ美少女(笑)
筋肉ムキムキマッチョマン(コマンド)
お子ちゃま向け(佐伯)
この選択肢なら
お子ちゃま向けだわな。
一見、おこちゃま向けに見せておいて
大人に分る毒が仕掛けてあるあたり
任天堂の仕事は恐ろしい。
アニメ美少女(笑)
筋肉ムキムキマッチョマン(コマンド)
お子ちゃま向け(佐伯)
この選択肢なら
お子ちゃま向けだわな。
一見、おこちゃま向けに見せておいて
大人に分る毒が仕掛けてあるあたり
任天堂の仕事は恐ろしい。
105 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:18:48 ID:NeKSBuv70
EAって最近ダメだろ
赤字だし
てかEAなんか信仰してるやついたんだｗ
赤字だし
てかEAなんか信仰してるやついたんだｗ
107 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:19:50 ID:tNp9Cd8h0
>>91
米国のEAと日本の任天堂って見方はおかしいね。任天堂は格が違うさ。
任天堂は世界レベルでトップ。日本だけで影響力があるわけではない。
EAは欧米でのみ影響力があるから日本でのみ影響力のあるサードと比較するのは別におかしなことではない。
米国のEAと日本の任天堂って見方はおかしいね。任天堂は格が違うさ。
任天堂は世界レベルでトップ。日本だけで影響力があるわけではない。
EAは欧米でのみ影響力があるから日本でのみ影響力のあるサードと比較するのは別におかしなことではない。
108 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:20:52 ID:pWbyMI4y0
洋ゲーの大手パブリッシャーも今世代になってコストが嵩みすぎて経営がやばくなってきてるところが一杯あるぞ
今後も統合再編の動きはどんどん加速するだろ
今後も統合再編の動きはどんどん加速するだろ
>>105
任天堂はサードｗｗｗｗ
91 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/09(日) 20:12:37 ID:NeKSBuv70
>>79
>洋ゲー弱国の日本のサードは
>ＥＡと戦えるのだろうか？
米国トップEAと比較したいなら、日本のトップ任天堂と比べような。
任天堂はサードｗｗｗｗ
91 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/09(日) 20:12:37 ID:NeKSBuv70
>>79
>洋ゲー弱国の日本のサードは
>ＥＡと戦えるのだろうか？
米国トップEAと比較したいなら、日本のトップ任天堂と比べような。
今の日本業界は完全新作があまり出ていないのと、それを買う人が少ないのが問題。
だからメーカーも続編やリメイク作るしか予算取れないって所が駄目な所。
リモコン操作をうまく見出したアイデアがうまい任天堂も最近はライトに偏り低迷ぎみになりつつあるね。
だからメーカーも続編やリメイク作るしか予算取れないって所が駄目な所。
リモコン操作をうまく見出したアイデアがうまい任天堂も最近はライトに偏り低迷ぎみになりつつあるね。
113 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:24:17 ID:WkEG5rqPO
昔は洋ゲーってだけで馬鹿にしてたけど、最近は抵抗無く買っちまうわ
115 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:25:15 ID:VongqTyg0
自分はアニメモもゲームも好きだし
アニメっぽいのをゲームキャラにするのは否定はしないけどさ
昨今のゲームキャラはアニメ好きの自分でも引いちゃうぐらいオタ臭あるよ
ＤＳで今度出るファンタシースターも、途中でアニメ絵入るから辞めて欲しい
洋ゲーのキモイキャラも嫌いだけどさ、
モンハンぐらいのキャラが丁度いいよ、アニメ絵でもなく洋ゲー臭さもないし
アニメっぽいのをゲームキャラにするのは否定はしないけどさ
昨今のゲームキャラはアニメ好きの自分でも引いちゃうぐらいオタ臭あるよ
ＤＳで今度出るファンタシースターも、途中でアニメ絵入るから辞めて欲しい
洋ゲーのキモイキャラも嫌いだけどさ、
モンハンぐらいのキャラが丁度いいよ、アニメ絵でもなく洋ゲー臭さもないし
コアユーザやヲタユーザって
ｗｉｉを買うのかね？
そもそも、
コアユーザやヲタユーザは
コンシューマ機でゲームやってるのか？
ＰＣに走ったんじゃねーの？
ｗｉｉを買うのかね？
そもそも、
コアユーザやヲタユーザは
コンシューマ機でゲームやってるのか？
ＰＣに走ったんじゃねーの？
てか任天堂の強みは出したいソフトを表現するためのハードを
作れるところだよな。６４のアナログコントローラとか、DSのタッチペン
とか、Wiiリモコンとか。
ロンチ近くで出してきたゲームはマジパネェから。
んでもって、バーチャルボーイみたいな失敗作出しても、ゲーム自体は
面白かったり、自分の体力内でやってるわけで。
ただ、世界のグローバル化の中でだいぶ体質が変わったようだけど。
作れるところだよな。６４のアナログコントローラとか、DSのタッチペン
とか、Wiiリモコンとか。
ロンチ近くで出してきたゲームはマジパネェから。
んでもって、バーチャルボーイみたいな失敗作出しても、ゲーム自体は
面白かったり、自分の体力内でやってるわけで。
ただ、世界のグローバル化の中でだいぶ体質が変わったようだけど。
>>113
はいはい、豚専用ハードは凄いでちゅねー
はいはい、豚専用ハードは凄いでちゅねー
119 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:26:50 ID:pWbyMI4y0
ライト層をスイーツｗなどと馬鹿にしてるキモータ層はマンネリな大作続編にしか興味が無いがその開発コストを支える程の人数も居ない
任天堂１社で圧勝だよ
世界とか洋ゲーなんて楽勝楽勝
世界とか洋ゲーなんて楽勝楽勝
日本でトップクラスのソフトメーカー（笑）が任天堂を無視して
日本のゲームはダメだって戯言ほざいてるのがヤバすぎる。
その原因を作ってしまったのは自分達なのに。
日本のゲームはダメだって戯言ほざいてるのがヤバすぎる。
その原因を作ってしまったのは自分達なのに。
今のゲーム業界は、
邦画が落ち込んで、日本人もハリウッド映画大好きになっていった時期に似てるよね。
スターウォーズみたいな日本でも大人気になる洋ゲーが出てくるのも時間の問題だと思う。
邦画が落ち込んで、日本人もハリウッド映画大好きになっていった時期に似てるよね。
スターウォーズみたいな日本でも大人気になる洋ゲーが出てくるのも時間の問題だと思う。
124 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:29:52 ID:WkEG5rqPO
2008年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
*2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K
*3月 216K 698K 297K 262K 257K 721K
*4月 124K 415K 193K 188K 187K 714K
*5月 132K 453K 182K 187K 209K 675K
*6月 188K 783K 337K 219K 405K 666K
*7月 155K 608K 222K 205K 225K 555K
*8月 144K 518K 253K 195K 185K 453K
*9月 173K 536K 238K 347K 232K 687K
年間 .1748K...4850K...2195K...2088K...2250K .5177K
累計 42650K 22401K 12685K 11242K 5494K 12547K
NPDソフト販売(ロンチから23ヶ月)
1st party
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p36.gif
3rd parties
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 264K 251K 230K 230K 269K 274K
*2月 352K 588K 243K 255K 281K 432K
*3月 216K 698K 297K 262K 257K 721K
*4月 124K 415K 193K 188K 187K 714K
*5月 132K 453K 182K 187K 209K 675K
*6月 188K 783K 337K 219K 405K 666K
*7月 155K 608K 222K 205K 225K 555K
*8月 144K 518K 253K 195K 185K 453K
*9月 173K 536K 238K 347K 232K 687K
年間 .1748K...4850K...2195K...2088K...2250K .5177K
累計 42650K 22401K 12685K 11242K 5494K 12547K
NPDソフト販売(ロンチから23ヶ月)
1st party
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p36.gif
3rd parties
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif
125 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:30:01 ID:pWbyMI4y0
>>123
邦画の世界には世界中の全てで圧倒的NO.1の任天堂は居なかったワケだが、何処が今のゲーム業界と似てるんだ？
邦画の世界には世界中の全てで圧倒的NO.1の任天堂は居なかったワケだが、何処が今のゲーム業界と似てるんだ？
新作といっても最近の新作で面白かったのは戦バルくらいしかなかったな
まあその内洋ゲーも売れるようになってくると思う
360では売れなかったけどPS3でGTAは売れたしな
360では売れなかったけどPS3でGTAは売れたしな
128 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:33:56 ID:tNp9Cd8h0
>>110
だからそのでかい市場をどれだけEAなどから削れるかが今の日本のサードの課題でしょ。
任天堂はすでに国内外関係なく他メーカーが追随できるようなレベルじゃないよ。
格が違う。アメリカとアフリカの小国を比べることなんてしないだろ。それと同じ。
だからそのでかい市場をどれだけEAなどから削れるかが今の日本のサードの課題でしょ。
任天堂はすでに国内外関係なく他メーカーが追随できるようなレベルじゃないよ。
格が違う。アメリカとアフリカの小国を比べることなんてしないだろ。それと同じ。
いまさらエロゲつくってる会社に海外で売れるFPSをつくれっていっても無理なんだから、
中堅以下のメーカーは日本市場を意識して商売してればいいと思うよ。
中堅以下のメーカーは日本市場を意識して商売してればいいと思うよ。
洋ゲーは、FPSが酔うからダメだな。アクションでしか選べない。
その中でゴッドオブウォーが最高に面白かった。
主人公がクレイトスでなく、クラウドとか00に出てくるイケメンキャラなら
ミリオン逝ってたろうな。
その中でゴッドオブウォーが最高に面白かった。
主人公がクレイトスでなく、クラウドとか00に出てくるイケメンキャラなら
ミリオン逝ってたろうな。
業界全体の話だから任天堂だけの話してもなあ。
任天堂はゲームとか関係なく任天堂として育ってくだけだしなあ。
任天堂はゲームとか関係なく任天堂として育ってくだけだしなあ。
134 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:44:36 ID:ITzUzXFG0
悲しいけど任天堂が作った「テレビゲーム」という概念に今もサードは囚われて
任天堂自身は違う所に向かってる感じがする。
つまり全てのサードは任天堂の掌で踊ってたんだよ！！
任天堂自身は違う所に向かってる感じがする。
つまり全てのサードは任天堂の掌で踊ってたんだよ！！
任天堂は世界中の子供たちのＤＮＡに刷り込まれたから
地球規模だよ
地球規模だよ
136 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:50:17 ID:tNp9Cd8h0
>>131
その常に変化するシェアでトップクラスだったのが任天堂だよ。GC時代でも少なくとも国内でのシェアはトップだった。
今は世界のどの地域でも任天堂がトップだよ。
米国地盤のEA、日本地盤の国内勢など特定の地域にのみ影響力を持つ企業ではない。
そういう意味では業界唯一の世界企業だよ。任天堂は。メガバンクや大手自動車企業以上の業績を挙げるゲーム企業なんて他にないし。
その常に変化するシェアでトップクラスだったのが任天堂だよ。GC時代でも少なくとも国内でのシェアはトップだった。
今は世界のどの地域でも任天堂がトップだよ。
米国地盤のEA、日本地盤の国内勢など特定の地域にのみ影響力を持つ企業ではない。
そういう意味では業界唯一の世界企業だよ。任天堂は。メガバンクや大手自動車企業以上の業績を挙げるゲーム企業なんて他にないし。
>>133
カプコンみたいな糞みたいな会社出されてもなｗ
カプコンみたいな糞みたいな会社出されてもなｗ
つーか
任天堂ってマジで
世界征服できるんじゃねーか？ｗ
世界中の子供たちを洗脳して
任天堂ってマジで
世界征服できるんじゃねーか？ｗ
世界中の子供たちを洗脳して
140 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 20:57:06 ID:VongqTyg0
任天堂が凄いのはみんな認めてるのよ
ただ、それ以外の日本サードと海外メーカーと比べてしまうと厳しいと言ってるだけ
別に、日本サードや和ゲーを叩こうとかじゃないんだよ
８０年９０年代の輝かしい日本ゲーム時代と比べてると
今現在、世界各国のゲームメーカーと日本サードとの実力差があるのは認めないと
もちろん、洋ゲー全部が面白いとは思わないしクソゲーもいっぱいある
完成度の高い洋ゲーだけ、日本に来るからね。
ただ、それ以外の日本サードと海外メーカーと比べてしまうと厳しいと言ってるだけ
別に、日本サードや和ゲーを叩こうとかじゃないんだよ
８０年９０年代の輝かしい日本ゲーム時代と比べてると
今現在、世界各国のゲームメーカーと日本サードとの実力差があるのは認めないと
もちろん、洋ゲー全部が面白いとは思わないしクソゲーもいっぱいある
完成度の高い洋ゲーだけ、日本に来るからね。
日本市場が相対的に縮小してるからな
任天堂でさえ日本の売り上げがたった１０％しかないんだぜ
資金も才能も海外に流出していくのは当然だろ
でも日本独自のセンスってのはやっぱ特異だと思う
世界的にも突出している
任天堂でさえ日本の売り上げがたった１０％しかないんだぜ
資金も才能も海外に流出していくのは当然だろ
でも日本独自のセンスってのはやっぱ特異だと思う
世界的にも突出している
日本の片隅弱小サードVS世界の大手会社
そういう気概はいいけど流石に身の程知るべき
そういう気概はいいけど流石に身の程知るべき
145 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:04:11 ID:pWbyMI4y0
日本サードが駄目度高いのは確かだが
洋ゲーメーカーもそうとうヤバイだろ。3年、5年後に生き残ってられる所がどれだけあるんだ？
世界的なゲーム市場の拡大なんて言ってるけどそれは任天堂一社の拡大の現状で
開発費高騰路線で利益率は以前に比べて目に見えて減ってるだろ。一回コケたらもう起き上がれないぞ。
洋ゲーメーカーもそうとうヤバイだろ。3年、5年後に生き残ってられる所がどれだけあるんだ？
世界的なゲーム市場の拡大なんて言ってるけどそれは任天堂一社の拡大の現状で
開発費高騰路線で利益率は以前に比べて目に見えて減ってるだろ。一回コケたらもう起き上がれないぞ。
146 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:04:18 ID:tNp9Cd8h0
>>144
epicとかatariとかblｌizardとかも存在感あるだろ
epicとかatariとかblｌizardとかも存在感あるだろ
今の任天堂はWiiFitにたよりすぎじゃないか？
>>125
任天堂＝世界のクロサワ
任天堂＝世界のクロサワ
まぁ、海外メーカーがHD機のタイトルで次々続編出している中で、
いまだにFFやDQ一本仕上げられないのは、
開発力に雲泥の差はあるとは思うけどね
単にスクエニだけの問題かもしれんが
いまだにFFやDQ一本仕上げられないのは、
開発力に雲泥の差はあるとは思うけどね
単にスクエニだけの問題かもしれんが
Atariは既にすっかり空気だと思うぞ。
鰤はABに入ってるべ。
鰤はABに入ってるべ。
>>134
「たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や色とりどりの
魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。
…え、ゲーム雑誌？ 普段は一切読まないですね」（任天堂本社社員）
任天堂はこういうものをスルーしているだけ。
一般向けに全世界向けに作るなら、
美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵をスルーするのは
当たり前のことなのです。
「たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や色とりどりの
魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。
…え、ゲーム雑誌？ 普段は一切読まないですね」（任天堂本社社員）
任天堂はこういうものをスルーしているだけ。
一般向けに全世界向けに作るなら、
美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵をスルーするのは
当たり前のことなのです。
153 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:11:04 ID:VongqTyg0
日本のサード代表をファルコムとか日本一ソフトウェアとかにするのはおかしいけどさ
スクエニやバンナム、カプコン、コナミとかと比べても差は開いてきてると思うけどね
日本は任天堂一社だけ残ってればいいという考えならいいんだけど
自分は、やっぱり全盛期の日本ゲームが世界をリードしてた時代を復興してほしいと思ってるから
サードにももっと頑張ってもらいたい
スクエニやバンナム、カプコン、コナミとかと比べても差は開いてきてると思うけどね
日本は任天堂一社だけ残ってればいいという考えならいいんだけど
自分は、やっぱり全盛期の日本ゲームが世界をリードしてた時代を復興してほしいと思ってるから
サードにももっと頑張ってもらいたい
atariやっぱ空気なのかー。
SCEEのトップガン（つーかトップ）の禿がatariの禿になったり、
TDUみたいなゲーム出しているから少しは存在感あるかと思ったんだが。
SCEEのトップガン（つーかトップ）の禿がatariの禿になったり、
TDUみたいなゲーム出しているから少しは存在感あるかと思ったんだが。
ゲームビジネスにおいて
実験的な作品作れるとこってもう任天堂くらいしかないじゃん
有り余るキャッシュの裏付けがあってのことだけど
実験的な作品作れるとこってもう任天堂くらいしかないじゃん
有り余るキャッシュの裏付けがあってのことだけど
157 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:17:50 ID:pWbyMI4y0
カプコン以外は未だにマリオやDQ、FFとか過去の遺物に頼っている状況を見ると日本は海外に比べて何歩も遅れているとは思うんだけど、その海外にしてもFPS多すぎだよ
FPSって米市場の10％～15％くらいしかないぜ
日本で言うRPGくらいだろ
日本で言うRPGくらいだろ
161 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:19:32 ID:Sio0OiES0
>>157
相手にしないってことは無いんじゃないの？
Wiiでもサードがそういうゲームを出せるでしょ、
もちろん任天堂もロイヤリティ徴収するだろうし、
間接的にそういうもので商売してることには変わりないと思うけど。
相手にしないってことは無いんじゃないの？
Wiiでもサードがそういうゲームを出せるでしょ、
もちろん任天堂もロイヤリティ徴収するだろうし、
間接的にそういうもので商売してることには変わりないと思うけど。
163 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:21:33 ID:zC0hx9F0O
165 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:23:17 ID:pWbyMI4y0
>>163
銃乱射ゲーはアクション性があるだけマシだわ。
色とりどりの魔法が炸裂するムービーRPGはゲーム性が薄いのが問題
そりゃ一時の流行のみで衰退するわ。
別にゲームじゃなくても他のアニメや映画で代替できるわけだから。
銃乱射ゲーはアクション性があるだけマシだわ。
色とりどりの魔法が炸裂するムービーRPGはゲーム性が薄いのが問題
そりゃ一時の流行のみで衰退するわ。
別にゲームじゃなくても他のアニメや映画で代替できるわけだから。
日本も剣振り回しゲーばっかだけどな
>>167
でも洋ゲーって遊んでて凄いなとは思うけど、楽しいとは感じないもん。
心が殺伐としてくるし。
それだったらアニメ調のキャラの方がまだマシだよ。
最近ならペルソナ４とかライドウ２、VPDSとか面白かったし
でも洋ゲーって遊んでて凄いなとは思うけど、楽しいとは感じないもん。
心が殺伐としてくるし。
それだったらアニメ調のキャラの方がまだマシだよ。
最近ならペルソナ４とかライドウ２、VPDSとか面白かったし
170 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:30:01 ID:tNp9Cd8h0
別にこういうのは任天堂のだいたいの共通意志みたいなもんでしょ
山内も宮本もFFとか嫌ってたし
山内も宮本もFFとか嫌ってたし
いっそのことMSが日本のゲーム市場一掃してくれた方が清清しい
DSとPS2にしがみついてるメーカーは早く消えて荒野になれ
DSとPS2にしがみついてるメーカーは早く消えて荒野になれ
最近のアニメ調の洋ゲーというとAnubisIIを真っ先に思い出す。
でも腐るほどあるかな？
でも腐るほどあるかな？
思えば11年前・・・完全箱庭3Dのマリオ64を差し置いて
しょうもない一枚絵RPGのFF7や鬼武者なんぞに
日本のゲーマーたちが狂喜乱舞した時点で
日本のゲームが世界から取り残されるのは明白なんだよ。
3D箱庭に対応できるユーザーが育たず、市場もたいして確立されないから
3Dゲームの発展もない。
今もそうだけど、日本でFFやアニメRPGに狂気乱舞してたころ、
向こうの市場ではラチェットやジャック＆ダクスターのPS2子供向け3DACTですらミリオン売っていた。
日本と欧米ではユーザーのレベル自体が完全に違うわけ
しょうもない一枚絵RPGのFF7や鬼武者なんぞに
日本のゲーマーたちが狂喜乱舞した時点で
日本のゲームが世界から取り残されるのは明白なんだよ。
3D箱庭に対応できるユーザーが育たず、市場もたいして確立されないから
3Dゲームの発展もない。
今もそうだけど、日本でFFやアニメRPGに狂気乱舞してたころ、
向こうの市場ではラチェットやジャック＆ダクスターのPS2子供向け3DACTですらミリオン売っていた。
日本と欧米ではユーザーのレベル自体が完全に違うわけ
ロボゲーは日本が、いいややめとこ
>>172
結局ソースは無いのかよ。
結局ソースは無いのかよ。
アニメ絵やアニメ声は抵抗あるからおっさんが銃撃ってる方がまだいいな
未だにPS2なんかで開発してるのはどうなんだと思うけどよっぽど開発力がないとHD機での開発は厳しいんだろうね
未だにPS2なんかで開発してるのはどうなんだと思うけどよっぽど開発力がないとHD機での開発は厳しいんだろうね
>>178
64マリオはテクスチャのぼやぼや感と、
マップのスカスカ感（オブジェクトが少ないのか、縮尺が大きすぎるのかわからん）
が馴染めなかった。
マリオってことでもっと緻密な感じを期待してたんだが…
64マリオはテクスチャのぼやぼや感と、
マップのスカスカ感（オブジェクトが少ないのか、縮尺が大きすぎるのかわからん）
が馴染めなかった。
マリオってことでもっと緻密な感じを期待してたんだが…
184 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:46:11 ID:zC0hx9F0O
>>178
娯楽に選民思想を持ち出す輩が出る方がマズイと思うぜ
娯楽に選民思想を持ち出す輩が出る方がマズイと思うぜ
>>184
選民思想つーか市場特性の違い棚
選民思想つーか市場特性の違い棚
187 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:49:02 ID:Khk9Zlub0
>>178
廚二病の考えだなwww
廚二病の考えだなwww
日本人馬鹿にすんなよｗ
191 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:49:43 ID:pWbyMI4y0
言ってる自分は何人で、
当時何プレイしてた？ という話だな。
俺はシムシティーやってた
当時何プレイしてた？ という話だな。
俺はシムシティーやってた
>>1
カプコン 2009年3月期第2四半期
http://ir.capcom.co.jp/data/pdf/fy2009_2rd_quarter_a.pdf
PSP『モンスターハンターポータブル 2nd G（ﾘﾋﾟｰﾄ）』 日本：160万本
X360/PC『ロストプラネット コロニーズ』 日本：3万本 北米：12万本 欧州：25万本 合計：40万本
Wii『大神』 北米：21万本 欧州：9万本 合計：30万本
タイトル数：50タイトル
日本：300万本
米国：110万本
欧州：80万本
ｱｼﾞｱ：20万本
合計：510万本
--------
（内訳）
他社タイトル：54万本
旧作・廉価版：350万本
世界で孤軍奮闘のカプコン
カプコン 2009年3月期第2四半期
http://ir.capcom.co.jp/data/pdf/fy2009_2rd_quarter_a.pdf
PSP『モンスターハンターポータブル 2nd G（ﾘﾋﾟｰﾄ）』 日本：160万本
X360/PC『ロストプラネット コロニーズ』 日本：3万本 北米：12万本 欧州：25万本 合計：40万本
Wii『大神』 北米：21万本 欧州：9万本 合計：30万本
タイトル数：50タイトル
日本：300万本
米国：110万本
欧州：80万本
ｱｼﾞｱ：20万本
合計：510万本
--------
（内訳）
他社タイトル：54万本
旧作・廉価版：350万本
世界で孤軍奮闘のカプコン
まあ日本市場は3D箱庭ゲームの支持は壊滅的なものだったが、
WiiやDSというまったくの新機軸は世界市場よりいち早く理解・支持した。
その点は非常に素晴らしいことであるね。
WiiやDSというまったくの新機軸は世界市場よりいち早く理解・支持した。
その点は非常に素晴らしいことであるね。
2004年に洋FPSで大作ラッシュがあった時、決定的な技術差がついたと感じたなぁ
198 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 21:57:37 ID:zC0hx9F0O
>>186
｢レベルが違う｣とか言うのは立派な選民思想だよｗ
｢レベルが違う｣とか言うのは立派な選民思想だよｗ
200 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:00:53 ID:C3rd15e5O
映画文化の強みが出てきたな、洋ゲーは演出のレベルが違う。日本は腐向けばかり作ってる、そのツケが巡ってきたに過ぎない。
201 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:01:13 ID:Khk9Zlub0
>>198
頭が悪いから仕方ないwwwと思うよ
頭が悪いから仕方ないwwwと思うよ
セガくらいかね。海外で戦える国内サード。
>>197
大作ラッシュしてもちゃんと購入してくれるユーザーの受け皿があるのが大きいね。
受け皿がないとソフトは育たない。
日本市場もDQFFのラッシュなら購入してくれるがｗ
それ以外はさっぱり。
2004年ごろは北米の年末商戦で日本製ゲームのシェアが15～19％程度まで
激減した頃であり、あの時期が本当に世界の市場で日本製ゲームが終わってた時期。
この時期よりはここ2年ほどのほうがはるかにマシ。
大作ラッシュしてもちゃんと購入してくれるユーザーの受け皿があるのが大きいね。
受け皿がないとソフトは育たない。
日本市場もDQFFのラッシュなら購入してくれるがｗ
それ以外はさっぱり。
2004年ごろは北米の年末商戦で日本製ゲームのシェアが15～19％程度まで
激減した頃であり、あの時期が本当に世界の市場で日本製ゲームが終わってた時期。
この時期よりはここ2年ほどのほうがはるかにマシ。
日本も金出してエンジン買えばいいだけじゃね？
バイオショックのエンジンていくらくらいすんの？
バイオショックのエンジンていくらくらいすんの？
豪華なゲームを出して数百万本売れないといけない
って考えがこびり付いてるのがまずいんじゃないの？
日本が得意なのはアイデアを生かしたゲームじゃなかったのかよ。
豪華でリアルなゲームは海外に任せて日本は日本の得意分野で勝負するべきだろ
って考えがこびり付いてるのがまずいんじゃないの？
日本が得意なのはアイデアを生かしたゲームじゃなかったのかよ。
豪華でリアルなゲームは海外に任せて日本は日本の得意分野で勝負するべきだろ
>>204
35万ドル+ライセンス料
35万ドル+ライセンス料
207 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:10:36 ID:zC0hx9F0O
209 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:14:07 ID:pWbyMI4y0
それが出来てりゃ苦労しないよ＜アイデア勝負
それが一番難しいんだよ。
だからマンネリ続編やらオタ路線で少数の固定客を必死に捕まえにいったんだ
それが一番難しいんだよ。
だからマンネリ続編やらオタ路線で少数の固定客を必死に捕まえにいったんだ
アイディア勝負できるのも
その新アイディアを支持してくれるユーザーを抱えてるのも
任天堂だけという皮肉
その新アイディアを支持してくれるユーザーを抱えてるのも
任天堂だけという皮肉
厳しいのう・・・ツケがまわってきたと考えるべきか。
大きな器だけ借りて来ても面白くて綺麗な中身を入れないと駄目だもんなぁ
>>204
BioShockはUE3だから、国内だとロスオデやラスレムに採用されてる。
じゃあ日本のエンジンはどうかというと、残念ながら他社にライセンスする文化が
無いから、なんとか開発できた所が自分達のために使うだけだね。
カプコンとかMTフレームワークみたいな良い物作ってるのに。
BioShockはUE3だから、国内だとロスオデやラスレムに採用されてる。
じゃあ日本のエンジンはどうかというと、残念ながら他社にライセンスする文化が
無いから、なんとか開発できた所が自分達のために使うだけだね。
カプコンとかMTフレームワークみたいな良い物作ってるのに。
214 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:23:19 ID:VIeimCvo0
ファミコンの北斗の拳とかは世界に通用してたわけ？
日本は携帯ゲームがちょうどいい。このまま次の据え置きハードに付いていけるとは思えない。次世代機でるたびに開発費上がってるし。よりリアルなアニメ絵で勝負しますかw？日本は携帯ゲームがちょうどいい。
日本のサードが売れる市場（PS2→PS3）の流れを自ら壊したSCEのせいだろ全部
任天堂は暗黒期が長すぎた為、携帯機でしかサードが発揮できない市場となってしまった。
任天堂は暗黒期が長すぎた為、携帯機でしかサードが発揮できない市場となってしまった。
217 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:30:25 ID:pWbyMI4y0
グラ勝負なんかはある意味馬鹿でもできるんだよ。金次第で
でもアイデア勝負はこれは本当に難しい。それこそ抜きに出た才能とかそれを育てる土壌とか体制が無いと無理
打率をあげる事は出来ても毎回ヒットが打てるワケでもないしね
でもアイデア勝負はこれは本当に難しい。それこそ抜きに出た才能とかそれを育てる土壌とか体制が無いと無理
打率をあげる事は出来ても毎回ヒットが打てるワケでもないしね
>>190-191
ソースあんのか。ありがと。
ソースあんのか。ありがと。
決定キャンセルの位置は良いんだけど
表記がSFCとかDSとまんま逆なのが困る
感覚で覚えてるときはいいけど画面の表示みてからボタン押そうとすると間違う
表記がSFCとかDSとまんま逆なのが困る
感覚で覚えてるときはいいけど画面の表示みてからボタン押そうとすると間違う
220 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 22:35:20 ID:dC2kBm250
オレが思うに昔の洋ゲーにクソが多かったのはスケールが広大すぎて
ハードが追いつかなかったんじゃないかな
日本のゲームは完成度というかハードの容量にうまく合わせて作ってた
で今は逆転したってとこかな？
ハードが追いつかなかったんじゃないかな
日本のゲームは完成度というかハードの容量にうまく合わせて作ってた
で今は逆転したってとこかな？
任天堂はゲームじゃない物をゲーマーに売っているから
もはやゲーム会社ではない！
ゲームの定義を勝手に拡張する事も許されない！！
もはやゲーム会社ではない！
ゲームの定義を勝手に拡張する事も許されない！！
勝てないなら任天堂のように別の土俵へ移ればいい
海外メーカーに思いつかないようなゲームを作れば
利益を独り占め出来るぞ
海外メーカーに思いつかないようなゲームを作れば
利益を独り占め出来るぞ
224 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:16:04 ID:pWbyMI4y0
任天堂の真似なんてレベル高すぎて無理
任天堂はブルーオーシャン戦略の一例として、朝鮮系研究者の
ケーススタディとして研究されるだけの器だからな……
ケーススタディとして研究されるだけの器だからな……
別に海外から取り残されてもいいよ…
というかどうせ欧米FPS・TPS路線だって行き詰る
そしたら別路線の日本なりアジアなりにまた注目が集まるだけさ
というかどうせ欧米FPS・TPS路線だって行き詰る
そしたら別路線の日本なりアジアなりにまた注目が集まるだけさ
海外メーカーが赤字だらけってところを見ればすでに行き詰ってる
228 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:31:13 ID:Khk9Zlub0
ここの住民は現実生活に取り残されているwww
ギアーズがとんでもないことになってるんだが
どうとんでもないの？
232 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:38:50 ID:Khk9Zlub0
ここの住民は現実生活に取り残されているwww
>>231
それじゃマリカに勝てそうもないな。
それじゃマリカに勝てそうもないな。
236 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:46:41 ID:VongqTyg0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7293
Gears of Warと、ゲームファンにもおなじみリードデザイナーのCliff Bleszinski氏。
続編でありながら、前作よりもさらに間口が広いゲームになっているのも今回の意外な特徴で、
点数こそつけていませんが大手MTVの発売後レビューでは、あの宮本茂氏がもし残酷なシューターを作ったらこうなるかもなんて、
海外からはちょっと面白い感想も出ています。
任天堂のNESで育ち、ゲームデザイナーとして以前から誰より日本の宮本氏を尊敬していることを公言する彼は、
同社で手掛けてきたPCの人気シューターと日本のコンソールゲームの良いところを貪欲に取り入れ、
マリオやゼルダとはまるで正反対に思える大量の血糊に溢れたゲームを、
本当に多くの人に楽しんでもらえるエンターテインメントとすることに成功したようです。
日本のゲームで育った海外のデザイナーがこういうの作ってるのを考えると
ちょっと複雑な心境になりますねｗ日本も頑張らないといけないと
あと、ギアーズは制作費もそんな高くなかったのも凄いと思う
Gears of Warと、ゲームファンにもおなじみリードデザイナーのCliff Bleszinski氏。
続編でありながら、前作よりもさらに間口が広いゲームになっているのも今回の意外な特徴で、
点数こそつけていませんが大手MTVの発売後レビューでは、あの宮本茂氏がもし残酷なシューターを作ったらこうなるかもなんて、
海外からはちょっと面白い感想も出ています。
任天堂のNESで育ち、ゲームデザイナーとして以前から誰より日本の宮本氏を尊敬していることを公言する彼は、
同社で手掛けてきたPCの人気シューターと日本のコンソールゲームの良いところを貪欲に取り入れ、
マリオやゼルダとはまるで正反対に思える大量の血糊に溢れたゲームを、
本当に多くの人に楽しんでもらえるエンターテインメントとすることに成功したようです。
日本のゲームで育った海外のデザイナーがこういうの作ってるのを考えると
ちょっと複雑な心境になりますねｗ日本も頑張らないといけないと
あと、ギアーズは制作費もそんな高くなかったのも凄いと思う
237 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:48:35 ID:Khk9Zlub0
ここの住民は現実生活に取り残されているwww
というか、世界的には日本のゲームの立ち位置ってそんな変わってないと思うがな。
ずっと前から中毒的で技術的な革新に満ちたゲームは向こうでは普通にPCで出てたし
プレイしてる人もかなりいたよ、今回はたまたまそのPCで猛威を振るってた連中が
コンシューマに降りてきて国内でも目にする機会が多くなっただけだと思うがなぁ。
10年以上前にすでに日本のゲームは世界から取り残されてるといってる人は日本でも
少数ながらいたしねぇ。
ずっと前から中毒的で技術的な革新に満ちたゲームは向こうでは普通にPCで出てたし
プレイしてる人もかなりいたよ、今回はたまたまそのPCで猛威を振るってた連中が
コンシューマに降りてきて国内でも目にする機会が多くなっただけだと思うがなぁ。
10年以上前にすでに日本のゲームは世界から取り残されてるといってる人は日本でも
少数ながらいたしねぇ。
>>238
DOOMのときから言われていたことだけどな
DOOMのときから言われていたことだけどな
メーカーが「海外～」って意識したのって今世代からだっけ？
PS2のときってあんま聞かなかった気がするけど。
PS2のときってあんま聞かなかった気がするけど。
別にガラパゴスと言われようがいままで成り立ってきたんだから問題ないはずだった
だがHD時代に突入したとたんそうも言ってられなくなってきた
だがHD時代に突入したとたんそうも言ってられなくなってきた
PS2の半ばくらいからかな。
「次世代Xboxは凄いらしい」なんて雰囲気をアメリカメディアが煽り始めてから。
「次世代Xboxは凄いらしい」なんて雰囲気をアメリカメディアが煽り始めてから。
エスコン６のオン関係のつまらなさ、龍参のしょぼグラ
俺はこの２つでもう和メーカーはダメだと思った。
俺はこの２つでもう和メーカーはダメだと思った。
>>242
ってことは、アメリカのメディアに騙された日本のメーカーが馬鹿って事か
ってことは、アメリカのメディアに騙された日本のメーカーが馬鹿って事か
245 ：名無しさん必死だな：2008/11/09(日) 23:58:38 ID:VongqTyg0
>>238
ウルティマやウィザードリィとかのＲＰＧもあっちが先だし
そもそもＴＶゲームを始めに作ったのは日本でもないしね
グラフィックも海外の方が進んでる所も昔からあったよね
ただ、全体的なゲームシステムの面白さや細部まで丁寧に作るというのは
日本のゲームの方が優れてたとは思うけどね
昔の洋ゲーはシステムからして理不尽で酷かったけど
日本のゲーム参考にしたのか、最近は本当に丁寧で親切なゲームが多い
ただ、世界観やキャラで日本人に受けないのも事実だし
それらもゲームの重要な要素の一つでだから仕方ない
ウルティマやウィザードリィとかのＲＰＧもあっちが先だし
そもそもＴＶゲームを始めに作ったのは日本でもないしね
グラフィックも海外の方が進んでる所も昔からあったよね
ただ、全体的なゲームシステムの面白さや細部まで丁寧に作るというのは
日本のゲームの方が優れてたとは思うけどね
昔の洋ゲーはシステムからして理不尽で酷かったけど
日本のゲーム参考にしたのか、最近は本当に丁寧で親切なゲームが多い
ただ、世界観やキャラで日本人に受けないのも事実だし
それらもゲームの重要な要素の一つでだから仕方ない
>>240
海外市場自体はファミコン時代から手がけてたよ？
ロックマン＝MEGA MANとか、ソニックもそう。
FF4もインターナショナル版（イージー版）があったし。
昔から2倍以上の市場があって、海外でおいしい思いをしてた
メーカーは多いと思う。
海外市場自体はファミコン時代から手がけてたよ？
ロックマン＝MEGA MANとか、ソニックもそう。
FF4もインターナショナル版（イージー版）があったし。
昔から2倍以上の市場があって、海外でおいしい思いをしてた
メーカーは多いと思う。
HD機になって日本だけでの開発費回収が難しくなったから
海外で売らなきゃと言い出すようになった
特にスクエニ
海外で売らなきゃと言い出すようになった
特にスクエニ
任天堂以外の日本のゲームメーカーは
売り上げが芳しくないから
仕方ないと言えば、仕方ない。
北米市場という最大のマーケットを
今まで見過ごしてきたわけだから
仕方ないこと。
売り上げが芳しくないから
仕方ないと言えば、仕方ない。
北米市場という最大のマーケットを
今まで見過ごしてきたわけだから
仕方ないこと。
>>249
無知とはおろかな、MD VS SFCの北米の熱い戦いをしらないのか？
無知とはおろかな、MD VS SFCの北米の熱い戦いをしらないのか？
ゆとりって自分が知っていることのみが世界のすべてだと信じて疑わないよな
カプコンとかセガとかコナミとかも昔から北米重視だったやん
FC時代、ニンジャタートルズが北米で大人気でコナミが
「北米は日本の5倍儲かる」と言ってたな。
いつの時代も主戦場は北米だ
「北米は日本の5倍儲かる」と言ってたな。
いつの時代も主戦場は北米だ
テクモボウルで大儲けしたテクモとかもね。
今のアメフトゲーの雛型だし。
今のアメフトゲーの雛型だし。
255 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 16:21:53 ID:abgGyC4cO
九十年代までは日本製ゲームが市場の八割占めていた
最近はEAのミラーズエッジか
海外の方が箱庭作りは断然巧いからな
その差がPS3/360というプラットホームを与えられてはっきりした感じ
海外の方が箱庭作りは断然巧いからな
その差がPS3/360というプラットホームを与えられてはっきりした感じ
とにかくFPSだよ
ここが決定的に後れを取っている
キャラゲーやらムービーゲーなんて
ゲームでなきゃならない理由がまったく皆無
ヘイロー３でオンライン分布が見れるが
世界を意識するならまず北米
負けを認めて鎖国するならFPSを貶しまくって
ムービーゲーに終始すればいい
ここが決定的に後れを取っている
キャラゲーやらムービーゲーなんて
ゲームでなきゃならない理由がまったく皆無
ヘイロー３でオンライン分布が見れるが
世界を意識するならまず北米
負けを認めて鎖国するならFPSを貶しまくって
ムービーゲーに終始すればいい
>>257
いや、日本はキャラ作りの点でははまだ海外と戦えるからやるならTPSだね
いや、日本はキャラ作りの点でははまだ海外と戦えるからやるならTPSだね
>>257
これだから箱○信者は馬鹿だと言われるｗ
FPSはJRPGみたいなものだ、それは文化の違い
ヘイロー３はドラクエと同じポジションだ、単に売り上げは文化圏の広さの違いだ
お前はマリオがなぜ売れているかを考えたことあるか？
テトリスが未だに売れていることを考えたことあるか？
本当に世界で売れるものは和ゲーとか洋ゲーのくくりを超越して売れる。
これだから箱○信者は馬鹿だと言われるｗ
FPSはJRPGみたいなものだ、それは文化の違い
ヘイロー３はドラクエと同じポジションだ、単に売り上げは文化圏の広さの違いだ
お前はマリオがなぜ売れているかを考えたことあるか？
テトリスが未だに売れていることを考えたことあるか？
本当に世界で売れるものは和ゲーとか洋ゲーのくくりを超越して売れる。
実際、日本のメーカーのソフトも、海外で作ったりしてるんじゃないの？
映画と同じで、小規模でのゲーム作りは日本じゃ難しい。
大規模のゲーム作りは日本的じゃないから辛い。
プログラミング技術や、新しい表現技術文書は、日本語じゃねーし
技術的な最先端へ行くのは多くの面で難しい。
しかも、出来るやつは海外のチームに加わるんじゃない？
映画と同じで、小規模でのゲーム作りは日本じゃ難しい。
大規模のゲーム作りは日本的じゃないから辛い。
プログラミング技術や、新しい表現技術文書は、日本語じゃねーし
技術的な最先端へ行くのは多くの面で難しい。
しかも、出来るやつは海外のチームに加わるんじゃない？
ロスオデはそれなりに売れたらしいがＴＯＶの爆死を見ると海外じゃもうコマンド式のＪＲＰＧはダメぽいな
世界でＲＰＧといえば
シームレスで！アクションで！リアルタイムなんだよぉ！
って感じ？
世界でＲＰＧといえば
シームレスで！アクションで！リアルタイムなんだよぉ！
って感じ？
262 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 17:04:13 ID:8HCbCwqM0
RPGはバトルだけか
テイルズはバトル以外は旧態然の出来もいいところだろう
テイルズはバトル以外は旧態然の出来もいいところだろう
>>259
文化の違いと言いながら、文化を超越して売るとか言うのは
おまえが馬鹿なのか、それとも
キャラゲーに執着しないと日本は駄目といいたいのか
どっちだ？ｗ
何百時間もFPSに費やしてる北米の子供や大人に
まだマリオで対抗する気か？ｗ
その層はターゲットにしないと言って日本がまだ逃げるなら
ムービーゲーとキャラゲーに終始すればいい
もちろんFPSを貶すことも忘れずにな
文化の違いと言いながら、文化を超越して売るとか言うのは
おまえが馬鹿なのか、それとも
キャラゲーに執着しないと日本は駄目といいたいのか
どっちだ？ｗ
何百時間もFPSに費やしてる北米の子供や大人に
まだマリオで対抗する気か？ｗ
その層はターゲットにしないと言って日本がまだ逃げるなら
ムービーゲーとキャラゲーに終始すればいい
もちろんFPSを貶すことも忘れずにな
>>263
お前は馬鹿だな、一昔前のキャリフォルニア米でジャポニカ米を駆逐しようとしたアメリカと同じだ
それぞれの国には文化がある、FPSは日本の文化では売れない
それこそ、日常のご飯をキャリフォルニア米に変えるもんだ
自分の支持してるものが一番だと思う人間の心理はわかるが、そんなもんはくだらない価値観だ
その国の文化はその国自身で作っていくものだ、文化は時代とともにかわる、
お前の固定概念にはない思考回路だと思うがなｗ
お前は馬鹿だな、一昔前のキャリフォルニア米でジャポニカ米を駆逐しようとしたアメリカと同じだ
それぞれの国には文化がある、FPSは日本の文化では売れない
それこそ、日常のご飯をキャリフォルニア米に変えるもんだ
自分の支持してるものが一番だと思う人間の心理はわかるが、そんなもんはくだらない価値観だ
その国の文化はその国自身で作っていくものだ、文化は時代とともにかわる、
お前の固定概念にはない思考回路だと思うがなｗ
マリカやFitやWiiスポやポケモンやニンテン犬や脳トレやその他色々は全世界で爆発的に受け入れられてるけどな
それこそHALOやCODでは及ばないレベルでさ
それこそHALOやCODでは及ばないレベルでさ
B-CASの無いアメリカは日本メーカーの42型フルHD液晶が10万円以下で買えるからな
B-CASのせいで日本のゲーム業界は世界に大きく遅れをとった
B-CASのせいで日本のゲーム業界は世界に大きく遅れをとった
>>264
お米で比喩とか馬鹿にも程があるだろ
日本メーカーがゲーム市場のシェア握ってる時代は終わったんだよ
日本が世界から取り残されてるのは
間違いなくFPSだろ
ゲームに何百時間も費やしている北米パイをどうやってマリオで奪う気だよｗ
キャラゲーは携帯機で十分、そもそも次世代機に乗り遅れたマリオの話は
お門違いだけどな
いまじゃ日本は携帯機が売り上げの大半占めてるんだっけか？ｗ
そりゃ文化の違いって割り切って、世界から取り残されるのは必然だな
お米で比喩とか馬鹿にも程があるだろ
日本メーカーがゲーム市場のシェア握ってる時代は終わったんだよ
日本が世界から取り残されてるのは
間違いなくFPSだろ
ゲームに何百時間も費やしている北米パイをどうやってマリオで奪う気だよｗ
キャラゲーは携帯機で十分、そもそも次世代機に乗り遅れたマリオの話は
お門違いだけどな
いまじゃ日本は携帯機が売り上げの大半占めてるんだっけか？ｗ
そりゃ文化の違いって割り切って、世界から取り残されるのは必然だな
ぶっちゃけその辺と日本のゲームは安泰と言う発想はどう繋がるのか聞きたい
日本の任天堂は間違いで、実際は世界の任天堂なだけだと思うが
日本の任天堂は間違いで、実際は世界の任天堂なだけだと思うが
日本のソフトシェアの６割だか7割だかを押さえてる時点で日本のゲーム＝任天堂でいいんじゃないか？
271 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 17:26:15 ID:mRmUf8a2O
孤立しても構わないと考えてる人が大半なんでしょ
「洋ゲも面白いかもしれない、けど今の私は国産だけで十分満足です。」
っていうスタンスの人なら、海外技術から遅れをとっていようがいまいが
国産メーカーが独自の路線でハッテンしてくれれば問題ないわけで
力抜けよ
「洋ゲも面白いかもしれない、けど今の私は国産だけで十分満足です。」
っていうスタンスの人なら、海外技術から遅れをとっていようがいまいが
国産メーカーが独自の路線でハッテンしてくれれば問題ないわけで
力抜けよ
272 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 17:28:42 ID:6KP4YvX00
あと400万台くらいでWii＞360+PS3になるみたいだね
>>268
あほだな、シャアなんて変わるもんだ、FPSの次にはやるものが出てくれば、世界も変わる
日本のメーかーがFPSをまじめに作らないから、日本はダメで、世界から取り残されると
だから360で受けるFPSを日本でももっと作らなければおかしいというお前さんの根底の論理は呆れるしかない
お前さんは、世界のメーかーの大多数が上場していて、資金も豊富でリッチにつくれるという前提だと思っている節がある
別に北米だけに特化して相手しなくても世界でやっていけることは証明済みだ
なぜなら、各国にはそれぞれのゲームメーかーがが大小ある。
それらのすべてがFPSをつくっていないから時代遅れだとお前は言っているもんだ
それこそ、農家で、トマトがはやっているから、トマトを作らないと世界から取り残される、トマトを作らない農家は時代遅れでもう終わりだという極論に走っているのと同じだ
あほだな、シャアなんて変わるもんだ、FPSの次にはやるものが出てくれば、世界も変わる
日本のメーかーがFPSをまじめに作らないから、日本はダメで、世界から取り残されると
だから360で受けるFPSを日本でももっと作らなければおかしいというお前さんの根底の論理は呆れるしかない
お前さんは、世界のメーかーの大多数が上場していて、資金も豊富でリッチにつくれるという前提だと思っている節がある
別に北米だけに特化して相手しなくても世界でやっていけることは証明済みだ
なぜなら、各国にはそれぞれのゲームメーかーがが大小ある。
それらのすべてがFPSをつくっていないから時代遅れだとお前は言っているもんだ
それこそ、農家で、トマトがはやっているから、トマトを作らないと世界から取り残される、トマトを作らない農家は時代遅れでもう終わりだという極論に走っているのと同じだ
>>273
トマトとかお米とかもういいってｗ
資金力に差があるから、日本はキャラゲーしか作れません
キャラゲーで勝負するのがいちばんCPいいんです！ってことなら
次世代機のゲームの話じゃなくて
マリオの話だな、そうなんだな？
マリオ、任天堂の話なら日本は世界から取り残されてるとはまったく思えんから
このスレとは違うんでない？
トマトとかお米とかもういいってｗ
資金力に差があるから、日本はキャラゲーしか作れません
キャラゲーで勝負するのがいちばんCPいいんです！ってことなら
次世代機のゲームの話じゃなくて
マリオの話だな、そうなんだな？
マリオ、任天堂の話なら日本は世界から取り残されてるとはまったく思えんから
このスレとは違うんでない？
>>274
お前本当馬鹿だな
日本のゲームにキャラゲーとムービーゲーしかないなんて、まともにいろいろなゲームを買っている人間から見ると先入観と偏見の塊にしか見えない
いろんなゲームが毎週出ているのに、一部の表面しか見てなくて、日本のゲームはFPSをちゃんと作らないから終わっているという結論は馬鹿だよ
性能が上がればなんでもかんでもそれについていかなければならないというのはおかしい
車にしても、最高速とかそんなもんはもはや関係ない、いかに燃費よく便利であるかという質の違う技術の使い方が今の主流だ
現にゲーム業界はWiiがその視点でこの世代を制した、別にFPSでなくても勝ってしまった
FPSはゲームの一分野であるが、ゲームの世界を支配する力はないことは証明された
支配するのは、幅広いおもしろさや、楽しさの提供であることがこの世代で浮かび上がった
技術がどうこうというのは馬鹿だよ
それ以前の世代だって、技術の飛躍はずっとあった、その都度メーかーはちゃんと対応してきた
ただこの世代は時代をかんげればコストに見合わない技術を入れすぎたため、君みたいな勘違いが発生したが
お前本当馬鹿だな
日本のゲームにキャラゲーとムービーゲーしかないなんて、まともにいろいろなゲームを買っている人間から見ると先入観と偏見の塊にしか見えない
いろんなゲームが毎週出ているのに、一部の表面しか見てなくて、日本のゲームはFPSをちゃんと作らないから終わっているという結論は馬鹿だよ
性能が上がればなんでもかんでもそれについていかなければならないというのはおかしい
車にしても、最高速とかそんなもんはもはや関係ない、いかに燃費よく便利であるかという質の違う技術の使い方が今の主流だ
現にゲーム業界はWiiがその視点でこの世代を制した、別にFPSでなくても勝ってしまった
FPSはゲームの一分野であるが、ゲームの世界を支配する力はないことは証明された
支配するのは、幅広いおもしろさや、楽しさの提供であることがこの世代で浮かび上がった
技術がどうこうというのは馬鹿だよ
それ以前の世代だって、技術の飛躍はずっとあった、その都度メーかーはちゃんと対応してきた
ただこの世代は時代をかんげればコストに見合わない技術を入れすぎたため、君みたいな勘違いが発生したが
276 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 17:52:14 ID:+k5+IiCyO
ぶっちゃけ、今出てるゲームで十分楽しめてるな
世界に比べて日本のゲームが劣るだの遅れてるだのってどうでもいいんでないのかな、きちんと利益出てるなら
強いて言うなら、据え置きでのFE続編と魔神転生がそろそろやりたいです
世界に比べて日本のゲームが劣るだの遅れてるだのってどうでもいいんでないのかな、きちんと利益出てるなら
強いて言うなら、据え置きでのFE続編と魔神転生がそろそろやりたいです
>>275
FPSをちゃんと作らないから日本のゲームは終わっているとか
妄想するのは何で？ｗ
取り残されているという話だろ？
マリオの話でトマトやお米やクルマの話は聞きたくねーんだよｗｗ
マリオは取り残されてない、世界のマリオは健在だ
世界から取り残されている話？
そんなもんマリオだ！マリオ！
って話とトマトの話はもういいんだよ
FPSをちゃんと作らないから日本のゲームは終わっているとか
妄想するのは何で？ｗ
取り残されているという話だろ？
マリオの話でトマトやお米やクルマの話は聞きたくねーんだよｗｗ
マリオは取り残されてない、世界のマリオは健在だ
世界から取り残されている話？
そんなもんマリオだ！マリオ！
って話とトマトの話はもういいんだよ
280 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 18:05:49 ID:xbN/vRnGO
PS3＋箱○＝箱○
任天堂が大勝ちしたところで、それは単に任天堂が勝ったってだけで
日本のゲーム業界が勝った訳でもなんでもないよね
ネタに走りすぎて、一つ一つのゲームを丁寧に作ることを忘れた会社、多すぎ
日本のゲーム業界が勝った訳でもなんでもないよね
ネタに走りすぎて、一つ一つのゲームを丁寧に作ることを忘れた会社、多すぎ
ところで取り残されると具体的にどうなるんだ？
2年程前も似たようなこと言ってたのが居たが結果はこれなんで、
余程の根拠と明確なビジョンがないと説得力に欠けるぜ
2年程前も似たようなこと言ってたのが居たが結果はこれなんで、
余程の根拠と明確なビジョンがないと説得力に欠けるぜ
日本が孤立したって構わない、遅れてないとか…
ユーザーは何もわかってないって言ってるようなもんだな。
その割りには記事とかで危機を感じるとか、
負けている、みたいなことを危惧しているクリエイターの発言をよく見る。
要するに業界のことをちゃんと知ってるプロは、ここのやつらみたいに楽観的ではないってことだろう。
机上の空論、素人判断、だからこそ楽観視出来るんだろうな。
プロじゃなくただの頭でっかち素人だから。
その世界にいる人間は何かを感じてるのは間違いない。
このまま孤立したり、日本のゲームが売れなくなればどうなるかってのが、
プロとして見えてるんだろう。
単に国産ゲームが出来ればいいやってやつが
肯定させるために考えた理屈と違ってよく見えてる。
ユーザーは何もわかってないって言ってるようなもんだな。
その割りには記事とかで危機を感じるとか、
負けている、みたいなことを危惧しているクリエイターの発言をよく見る。
要するに業界のことをちゃんと知ってるプロは、ここのやつらみたいに楽観的ではないってことだろう。
机上の空論、素人判断、だからこそ楽観視出来るんだろうな。
プロじゃなくただの頭でっかち素人だから。
その世界にいる人間は何かを感じてるのは間違いない。
このまま孤立したり、日本のゲームが売れなくなればどうなるかってのが、
プロとして見えてるんだろう。
単に国産ゲームが出来ればいいやってやつが
肯定させるために考えた理屈と違ってよく見えてる。
取り残されているというのはまず間違いであり、独自のゲーム文化を創っているのは日本とも言える
HDゲームの信者は技術の蓄積がどうこうという論理だが、F1に参加しない自動車メーカーは技術に取り残されてもう終わりだという論理と同じだぞ
現に、脳トレとかWiiFitとかの新しい形のゲームが出てきた
こういった革命者の前には既存の考え方では対応仕切れなく、結局素直に受け入れたものが時代の波にのっていく
これは歴史が証明している（電化製品や犯罪など多種多様に証明している）
技術はしょせん道具だ、技術を見せびらかしても一部の技術マニアの好奇心には受けるかもしれんが、大多数の大衆から見れば別に得することはないので無視される
なぜならPS3が盛大にそれで現在苦戦しているではないか
今の時代は質（内容）を求める人のほうが多い、その大衆の要求を考えず、僕の考えた世界に受けるゲームを作ることしか考えないクリエイターは淘汰される
世界から取り残されつつあるのはそういったクリエイターであって、日本が取り残されると考えるのは詭弁である
和田社長が、世界で売るのならなぜ自社でFPSを作らないのかが答えだｗ
HDゲームの信者は技術の蓄積がどうこうという論理だが、F1に参加しない自動車メーカーは技術に取り残されてもう終わりだという論理と同じだぞ
現に、脳トレとかWiiFitとかの新しい形のゲームが出てきた
こういった革命者の前には既存の考え方では対応仕切れなく、結局素直に受け入れたものが時代の波にのっていく
これは歴史が証明している（電化製品や犯罪など多種多様に証明している）
技術はしょせん道具だ、技術を見せびらかしても一部の技術マニアの好奇心には受けるかもしれんが、大多数の大衆から見れば別に得することはないので無視される
なぜならPS3が盛大にそれで現在苦戦しているではないか
今の時代は質（内容）を求める人のほうが多い、その大衆の要求を考えず、僕の考えた世界に受けるゲームを作ることしか考えないクリエイターは淘汰される
世界から取り残されつつあるのはそういったクリエイターであって、日本が取り残されると考えるのは詭弁である
和田社長が、世界で売るのならなぜ自社でFPSを作らないのかが答えだｗ
>>281
任天堂だってネタに走りすぎた作品を真面目に作ってるからなぁｗ
任天堂だってネタに走りすぎた作品を真面目に作ってるからなぁｗ
ギアーズ２の動画見てくるとさすがにヤバいと思うぞ。まぁ、任天堂は別ルートだからよしとしてもだ。
ホードとか動画を見ているだけでかなり楽しそうだ。特にネットを介した楽しさもアメリカが先に
進んでいる気がする。
日本の最新がMSG4とすると真剣に考えなきゃやばいだろ。
ホードとか動画を見ているだけでかなり楽しそうだ。特にネットを介した楽しさもアメリカが先に
進んでいる気がする。
日本の最新がMSG4とすると真剣に考えなきゃやばいだろ。
287 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 18:21:25 ID:+k5+IiCyO
任天堂のいないゲーム市場がどうなっているか、
アーケード市場をみれば分かるような気がするな
アーケード市場をみれば分かるような気がするな
３Ｄとか技術的なのは完全に負けてるのは事実
ゲームの面白さや売り上げは、それだけじゃないけどね
任天堂は確かに凄いし、世界トップのゲームメーカーなのは誰もが認めるけどね
日本は任天堂一社あれば十分と思うならいいけど
やっぱり他の日本サードメーカーの事考えると、５～１０年後生き残ってるか不安になるわｗ
ゲームの面白さや売り上げは、それだけじゃないけどね
任天堂は確かに凄いし、世界トップのゲームメーカーなのは誰もが認めるけどね
日本は任天堂一社あれば十分と思うならいいけど
やっぱり他の日本サードメーカーの事考えると、５～１０年後生き残ってるか不安になるわｗ
293 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 18:35:40 ID:+k5+IiCyO
>>292
3D技術で勝つだの負けるだのってそんなに問題かなぁ
3D技術で勝ってる海外メーカーが、日本メーカーより利益上げてるなら話はわかるんだが、実際そうじゃないような
むしろ、赤字のとこの方が多くないか？
3D技術で勝つだの負けるだのってそんなに問題かなぁ
3D技術で勝ってる海外メーカーが、日本メーカーより利益上げてるなら話はわかるんだが、実際そうじゃないような
むしろ、赤字のとこの方が多くないか？
本当に終わってるのは海外の方だっつーの。
ただでさえHD機での開発費高等に苦しんでたところに金融危機による資金難、貸し剥がし
THQも早速リストラしたけど、まだまだこんなもんじゃ終わらない。まだまだ続くよ。
これから洋ゲーの会社、開発者が地獄見ていくのは変えられないから
海外の開発者も早めに和田さんの尻の穴舐める準備しておいた方がいいじゃないの？
ただでさえHD機での開発費高等に苦しんでたところに金融危機による資金難、貸し剥がし
THQも早速リストラしたけど、まだまだこんなもんじゃ終わらない。まだまだ続くよ。
これから洋ゲーの会社、開発者が地獄見ていくのは変えられないから
海外の開発者も早めに和田さんの尻の穴舐める準備しておいた方がいいじゃないの？
対抗できるのが任天堂だけでいいのかって話だろ
任天堂以外のﾒｰｶｰなんて差つきまくってんじゃん
任天堂以外のﾒｰｶｰなんて差つきまくってんじゃん
>>293
同意だね、３Dで勝ってもゲームの世界は牛耳れない
一分野に秀でていてもトータルでは勝てないことなんて世の常だしね
消費者が求めているのは面白さ、楽しさだ、別に３Dであろうとなかろうと関係ない
同意だね、３Dで勝ってもゲームの世界は牛耳れない
一分野に秀でていてもトータルでは勝てないことなんて世の常だしね
消費者が求めているのは面白さ、楽しさだ、別に３Dであろうとなかろうと関係ない
298 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 18:44:36 ID:gdrxeyjaO
自分は、８０年代や９０年代初期の頃みたいに
日本のゲームが世界をリードしていた時代を望んでるのよ
赤字を出さずに日本メーカーが存続できればいいだけなら
制作費を抑えて、日本人の嗜好に合うゲームを作ればいいと思うけどね
今現在、世界規模で売れるゲーム作れるのは任天堂とカプコンぐらいじゃない？
日本のゲームが世界をリードしていた時代を望んでるのよ
赤字を出さずに日本メーカーが存続できればいいだけなら
制作費を抑えて、日本人の嗜好に合うゲームを作ればいいと思うけどね
今現在、世界規模で売れるゲーム作れるのは任天堂とカプコンぐらいじゃない？
セガ、コナミ、バンナムも頑張ってるよ。
日本はアケが強いが海外ではアケはＰＣ並みの斜陽だからな
アケの固体じゃ日本は海外に二歩も三歩も先に言ってるのに残念だ
アケの固体じゃ日本は海外に二歩も三歩も先に言ってるのに残念だ
>>299
悪いが、カプコンは>>300のメーかーより下だぞｗ
別に市場シェアなんてどうでもいいんだよ、いまあるゲームメーカーが発展して新しい力のあるメーかーが出てくれる環境になればいい
シェアなんていう相対的な考え方はPSWに任せたほうがいい
洋ゲーメーかーも日本の特殊性には気付いている、創造の斜め上に勘違いしたかEAの日本向け新規タイトルなんてこれだぞｗ
http://www.hachikoi.com/
悪いが、カプコンは>>300のメーかーより下だぞｗ
別に市場シェアなんてどうでもいいんだよ、いまあるゲームメーカーが発展して新しい力のあるメーかーが出てくれる環境になればいい
シェアなんていう相対的な考え方はPSWに任せたほうがいい
洋ゲーメーかーも日本の特殊性には気付いている、創造の斜め上に勘違いしたかEAの日本向け新規タイトルなんてこれだぞｗ
http://www.hachikoi.com/
ガンシュー＞＞＞FPS
>>299
近い未来に海外メーカーがボコボコになって結局、日本が一番になるから安心しろよ
近い未来に海外メーカーがボコボコになって結局、日本が一番になるから安心しろよ
今年の世界売上げTOPはGTA4を抜いてマリカ
かつて日本を除いて海外だけでミリオン達成していたもの
・カプコン
バイオ、鬼武者、ディノクライシス、ストⅡ
→現在は、バイオ、デッドライジング、ロストプラネット
・スクウェア
FF、キングダムハーツ
→次世代機にはまだ出していない
・コナミ
メタルギアソリッド、ウイイレ
→現在も何ら状況が変わっていない
・ナムコ
鉄拳、エースコンバット、タイムクライシス、リッジレーサー
→どのシリーズも先細り。新規のヒットがない
・セガ
バーチャファイター、ソニック
→とりあえずソニックは生きている
・任天堂
→ 今も新規作のヒット多数
カプコンは今もサードで唯一新規のヒット作がある。
スクウェアはSFC時代は海外では売れてない。
これより昔と比べても、ナムコがちょっと落ちぶれた程度しか
変わってないんじゃないか。セガも落ちぶれたが、ハードメーカーじゃ
なくなったからというのも大きい。上記以外のメーカーはたまに例外的なヒットがある程度で
ほとんど目立ってないし。
・カプコン
バイオ、鬼武者、ディノクライシス、ストⅡ
→現在は、バイオ、デッドライジング、ロストプラネット
・スクウェア
FF、キングダムハーツ
→次世代機にはまだ出していない
・コナミ
メタルギアソリッド、ウイイレ
→現在も何ら状況が変わっていない
・ナムコ
鉄拳、エースコンバット、タイムクライシス、リッジレーサー
→どのシリーズも先細り。新規のヒットがない
・セガ
バーチャファイター、ソニック
→とりあえずソニックは生きている
・任天堂
→ 今も新規作のヒット多数
カプコンは今もサードで唯一新規のヒット作がある。
スクウェアはSFC時代は海外では売れてない。
これより昔と比べても、ナムコがちょっと落ちぶれた程度しか
変わってないんじゃないか。セガも落ちぶれたが、ハードメーカーじゃ
なくなったからというのも大きい。上記以外のメーカーはたまに例外的なヒットがある程度で
ほとんど目立ってないし。
洋ゲー厨がCEROに特攻かけよーぜと呼びかけているのを見て
こいつらがどこまでバカを晒すのか見てみたくなったw
こいつらがどこまでバカを晒すのか見てみたくなったw
>>307
カプコンを異様に持ち上げる人は勘違いしてるなｗ
ミリオンは正直メーかーの力を計る数字ではない、どれだけコンスタントに海外売り上げ本数があるかが大切だ
10万本のソフトが10本持っていればミリオンだ、
それだけいろいろ海外でも売れるソフトを作る力でもある。
逆に言えばカプコンはそれだけ資産と開発力がその点では他より劣っているともいえる悲しい現実だ
カプコンを異様に持ち上げる人は勘違いしてるなｗ
ミリオンは正直メーかーの力を計る数字ではない、どれだけコンスタントに海外売り上げ本数があるかが大切だ
10万本のソフトが10本持っていればミリオンだ、
それだけいろいろ海外でも売れるソフトを作る力でもある。
逆に言えばカプコンはそれだけ資産と開発力がその点では他より劣っているともいえる悲しい現実だ
310 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 19:51:08 ID:PmzVxH850
日本のメーカ-がアニメRPGのキャラクター設定だのシナリオだの萌えだの必殺技だの
ガンブレードだの、プリレンダ1枚絵背景だのを必死になって作りこんでる頃
世界のメーカーは3D技術の向上、箱庭世界の構築に力を注いでいた。
ただ任天堂だけは新たな分野の開拓・基礎開発を水面下で忘れなかった。
「ゴミキューブ」「任天堂はハード撤退」と日本のゲーマーに嘲笑されてた頃である。
ガンブレードだの、プリレンダ1枚絵背景だのを必死になって作りこんでる頃
世界のメーカーは3D技術の向上、箱庭世界の構築に力を注いでいた。
ただ任天堂だけは新たな分野の開拓・基礎開発を水面下で忘れなかった。
「ゴミキューブ」「任天堂はハード撤退」と日本のゲーマーに嘲笑されてた頃である。
311 ：名無しさん必死だな：2008/11/10(月) 20:07:14 ID:kpSoLSZz0
>>310
なぜか任天堂は終わった説は毎年のようにあったよね。
そのたびに裏切られて任天堂は高利潤を挙げてたけど。客観的に見ればそんなことありえるわけないとわかるはずなんだけど。
さすがにそのような暴説はDS以降は完全に消えうせたけどな。
なぜか任天堂は終わった説は毎年のようにあったよね。
そのたびに裏切られて任天堂は高利潤を挙げてたけど。客観的に見ればそんなことありえるわけないとわかるはずなんだけど。
さすがにそのような暴説はDS以降は完全に消えうせたけどな。
任天堂がやばかった時期は
年間売り上げ450万本中350万本がポケモンで
年間1位から3位にずり落ちた1997年だけだな
スクエニとSCEの1年天下の時代
年間売り上げ450万本中350万本がポケモンで
年間1位から3位にずり落ちた1997年だけだな
スクエニとSCEの1年天下の時代
うwwはwww
お前らマジで日本のゲーム業界の行末案じちゃってんの？マジで？wwwww
お前らマジで日本のゲーム業界の行末案じちゃってんの？マジで？wwwww
日本の市場がわかってたら今更テキストギャルゲはないよな。
はやくデッドスペースのエンジンで萌えFPS作れよ。
はやくデッドスペースのエンジンで萌えFPS作れよ。
>>314
それ作っても同じように売れなくて、赤字額が大きくなるだけだぞｗ
話し変わるけどhttp://www28.atwiki.jp/gearsofwar2/
ここのアクセスカウンター見ると
今まで---人がチェーンソーで斬り刻み
今日は---人がフラググレネードをぶち込み
昨日は---匹のローカストをヘッドショットしました
このセンスではFPSは日本の大衆には無理だろｗ
海外FPSのよく見られるストーリーは
過去の戦争の再現
グロテスクな異星人の敵を倒す
このストーリーでは日本の大半には受けない、日本で言うのなら、
太平洋戦争をモチーフにしたFPSみたいなもんだそんなもん大衆が買うか？
また日本ではリアルタイプのSFはぜんぜん根付いていない、そういうのはアニメが担当だ
スターウォーズファンより、ガンダムファンの方が多いだろ
洋ゲーのデザインは日本では受け入れないのは証明されつくしている。
バイオハザードにしても結局、日本人のデザインしたテイストが残っているから売れる。
仮にガンダムの主人公が洋物FPSの人物だったら売れるか？アムロやカミーユだから売れるんだろ
それ作っても同じように売れなくて、赤字額が大きくなるだけだぞｗ
話し変わるけどhttp://www28.atwiki.jp/gearsofwar2/
ここのアクセスカウンター見ると
今まで---人がチェーンソーで斬り刻み
今日は---人がフラググレネードをぶち込み
昨日は---匹のローカストをヘッドショットしました
このセンスではFPSは日本の大衆には無理だろｗ
海外FPSのよく見られるストーリーは
過去の戦争の再現
グロテスクな異星人の敵を倒す
このストーリーでは日本の大半には受けない、日本で言うのなら、
太平洋戦争をモチーフにしたFPSみたいなもんだそんなもん大衆が買うか？
また日本ではリアルタイプのSFはぜんぜん根付いていない、そういうのはアニメが担当だ
スターウォーズファンより、ガンダムファンの方が多いだろ
洋ゲーのデザインは日本では受け入れないのは証明されつくしている。
バイオハザードにしても結局、日本人のデザインしたテイストが残っているから売れる。
仮にガンダムの主人公が洋物FPSの人物だったら売れるか？アムロやカミーユだから売れるんだろ
海外がめちゃくちゃになったからってそれで日本のメーカーが潤うわけじゃないからなぁ。
PS2末期の日本ゲーム業界冬の時代に日本で海外ゲーが売れていたかっていうとそうでもないし。
PS2末期の日本ゲーム業界冬の時代に日本で海外ゲーが売れていたかっていうとそうでもないし。
日本のメーカーはDSへの対応に成功してるところが多いからどこも安定して収益あげてるんだけどな。
一方海外メーカーはアクティビジョンとUBI以外はDSやWiiに対応できず
さらにHDゲームへの投資が莫大で赤字だらけ。
一方海外メーカーはアクティビジョンとUBI以外はDSやWiiに対応できず
さらにHDゲームへの投資が莫大で赤字だらけ。
よく分からんな
世界から取り残されたくないなら、海外が滅茶苦茶になれば相対的に取り残される可能性は減る
日本のメーカーに潤って欲しいだけなら、別に海外に拘る必要はない
結局、何がどうなって欲しいんだ？
世界から取り残されたくないなら、海外が滅茶苦茶になれば相対的に取り残される可能性は減る
日本のメーカーに潤って欲しいだけなら、別に海外に拘る必要はない
結局、何がどうなって欲しいんだ？
Midway Losses More than Double
http://www.edge-online.com/news/midway-losses-more-double
Midway 3Q決算
売上高 5140万ドル（3670万ドル）
損失 -7590万ドル （-3350万ドル）
売上増も赤が前年比倍以上に
赤字は開発費の追加と償却のため
2Q3Qは将来の成功を達するための会社の能力に関して幾つかの重大な改革に取り組んだ結果
3Qの主なリリースタイトル
Blitz: The League II
TNA Imact!
Unreal Tournament III (Xbox 360 version)
Mortal Kombat: Kollection.
4Qの期待タイトル
Mortal Kombat vs. DC Universe
http://www.edge-online.com/news/midway-losses-more-double
Midway 3Q決算
売上高 5140万ドル（3670万ドル）
損失 -7590万ドル （-3350万ドル）
売上増も赤が前年比倍以上に
赤字は開発費の追加と償却のため
2Q3Qは将来の成功を達するための会社の能力に関して幾つかの重大な改革に取り組んだ結果
3Qの主なリリースタイトル
Blitz: The League II
TNA Imact!
Unreal Tournament III (Xbox 360 version)
Mortal Kombat: Kollection.
4Qの期待タイトル
Mortal Kombat vs. DC Universe
322 ：名無しさん必死だな：2008/11/11(火) 13:38:01 ID:K2lmGpAlO
世界市場を狙う
と言って出てくるゲームがインアンなんだから終わってる
と言って出てくるゲームがインアンなんだから終わってる
箱○のXBLA見てると日本の扱いがどんどん悪くなってきているのがわかる。
配信されてもローカライズされていないものが増えている。
配信されてもローカライズされていないものが増えている。
>>323
だからって「間違いがあった」とか訳されてもなあ
だからって「間違いがあった」とか訳されてもなあ
視野が狭い上に漢字も弱いんじゃどうしょうもないな>>324よ
>>323
そりゃ80万弱しか売れてない市場の扱いが悪くなるのは当たり前だろ。
そりゃ80万弱しか売れてない市場の扱いが悪くなるのは当たり前だろ。
そもそも洋ゲーとひとくくりにしてるとこから間違ってる
洋ゲーといっても各国のメーカーが作ってるわけで
予算かけて作った大作と日本の中小が作ったような萌えrpgゲームとかまで
一緒くたにして比較するからおかしくなる。
それにすべての海外メーカーがgta４並の大作を作れるほどの資金力、技術力を
持ち合わせてるとは限らない。実際、ほとんどの海外メーカーはwii、ds向けのローコストゲー
を作ってるし、糞ゲー（日本より糞ゲ率高し）も大量に量産してる。大作作れる会社なんて大企業かごく一部なのが現状。
日本にも次世代ゲームちらほら出てるし、ミリオン行ったタイトル
も普通に存在してる。今後、バイオ５やニンジャブレイドもでるし、
世界的にみれば、日本だけ遅れてるということはまずないね。
ただ日本のネット内の空気のみ特殊だよな。
まぁ実際チョン資本、チョン広告に毒されたネットメディアらがわざとらしく
衰退衰退と煽ってるだけだが。
洋ゲーといっても各国のメーカーが作ってるわけで
予算かけて作った大作と日本の中小が作ったような萌えrpgゲームとかまで
一緒くたにして比較するからおかしくなる。
それにすべての海外メーカーがgta４並の大作を作れるほどの資金力、技術力を
持ち合わせてるとは限らない。実際、ほとんどの海外メーカーはwii、ds向けのローコストゲー
を作ってるし、糞ゲー（日本より糞ゲ率高し）も大量に量産してる。大作作れる会社なんて大企業かごく一部なのが現状。
日本にも次世代ゲームちらほら出てるし、ミリオン行ったタイトル
も普通に存在してる。今後、バイオ５やニンジャブレイドもでるし、
世界的にみれば、日本だけ遅れてるということはまずないね。
ただ日本のネット内の空気のみ特殊だよな。
まぁ実際チョン資本、チョン広告に毒されたネットメディアらがわざとらしく
衰退衰退と煽ってるだけだが。
330 ：名無しさん必死だな：2008/11/13(木) 23:24:46 ID:TeGN9OmI0
ぶっちゃけ、日本のファミリー向けゲーム以外が終わったのは、少子化の影響
10-15年前に中二病ゲーが売れたのは、人口比の大きい団塊Jrが高校生～大学生だったから
いまそいつらは30代なんで中二病ゲーをやってる時間がなく、Wii, DSが売れる
市場がないのに技術を磨く馬鹿もいるまい
任天堂系以外のゲームらしいゲームが売れて欲しい奴らは、
早く嫁もらって子供作れ、そうすれは15年後ぐらいに市場ができる
10-15年前に中二病ゲーが売れたのは、人口比の大きい団塊Jrが高校生～大学生だったから
いまそいつらは30代なんで中二病ゲーをやってる時間がなく、Wii, DSが売れる
市場がないのに技術を磨く馬鹿もいるまい
任天堂系以外のゲームらしいゲームが売れて欲しい奴らは、
早く嫁もらって子供作れ、そうすれは15年後ぐらいに市場ができる
海外の市場のほうが大きくなってきたから
これからは各アンチは英語を覚えて
海外でネガキャンしなきゃいけなくなるな
アンチもグローバル化
これからは各アンチは英語を覚えて
海外でネガキャンしなきゃいけなくなるな
アンチもグローバル化
>>331
各アンチも何もソニーしかいねーよｗ
各アンチも何もソニーしかいねーよｗ
>>330 日本のゲーム業界は終わってない。
日本のゲームは世界的に見ても成功してると思ってるが、今の大手は日本市場より
海外を、主に北米市場を重視してんのは確か。
でもそりゃ仕方がないよ、ゲーム産業が大きくなれば
自然の結果だな。
日本のゲームは世界的に見ても成功してると思ってるが、今の大手は日本市場より
海外を、主に北米市場を重視してんのは確か。
でもそりゃ仕方がないよ、ゲーム産業が大きくなれば
自然の結果だな。
335 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 01:17:37 ID:WHDqbgfD0
コピペ
74 ：スリムななし(仮)さん：2008/10/12(日) 14:28:17
民主党が衆院選で勝利する
↓
民主党と公明党連立
↓
人権擁護法案と外国人参政権可決
↓
創価や韓国にとって都合のいい法案を国民に知られる前に可決
↓
結果出来上がるのが、北朝鮮のような全体主義国家
創価学会幹部は在日
池田大作の本名はソンテチャク
民主党の支持母体＝部落解放同盟、社保庁、民団、朝鮮総連、山口組、サラ金、パチンコ、自治労、革マル、日教組
現在は解散をあきらめ、外国人参政権反対派として自民に潜り込んだ売国河野太郎のもと↓が進行中
年６００万円を無償で支給されている在日が外国人参政権から国籍法改正案にねらいをチェンジ→２ちゃん検索「国籍」
74 ：スリムななし(仮)さん：2008/10/12(日) 14:28:17
民主党が衆院選で勝利する
↓
民主党と公明党連立
↓
人権擁護法案と外国人参政権可決
↓
創価や韓国にとって都合のいい法案を国民に知られる前に可決
↓
結果出来上がるのが、北朝鮮のような全体主義国家
創価学会幹部は在日
池田大作の本名はソンテチャク
民主党の支持母体＝部落解放同盟、社保庁、民団、朝鮮総連、山口組、サラ金、パチンコ、自治労、革マル、日教組
現在は解散をあきらめ、外国人参政権反対派として自民に潜り込んだ売国河野太郎のもと↓が進行中
年６００万円を無償で支給されている在日が外国人参政権から国籍法改正案にねらいをチェンジ→２ちゃん検索「国籍」
もっと国を挙げてゲームやソフトウェア産業を盛り上げるべきだと思わないか？
337 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 01:29:08 ID:Yz66/nvr0
>>336
同意
同意
国がスポンサーって･･･
NHK教育で放送出来るようなよい子のゲームしか
開発ゆるしてくれなさそうだなｗ
なんにしても、国とか政治とか絡んでくると
ろくなコトになんねーよ
NHK教育で放送出来るようなよい子のゲームしか
開発ゆるしてくれなさそうだなｗ
なんにしても、国とか政治とか絡んでくると
ろくなコトになんねーよ
まぁ日本の政治家はアホだからな。
勉強は出来ても本当にアホ過ぎて話にならん。
勉強は出来ても本当にアホ過ぎて話にならん。
もう遅いよ
日本の業界が取り残されてるとか宣伝してんのは
チョンメディアか在日だけだろ。
チョンメディアか在日だけだろ。
上げ
取り残されてるのはPSWだけという現実
346 ：名無しさん必死だな：2008/11/14(金) 17:11:20 ID:3w/2mzWK0
この十数年間 日本のメーカーはPSW一本集中してたそのツケが回ってきてるだけだな。
PSWの時代が永遠に続くとでも思ってたのだろうか。日本のメーカーどもは。
のちのちのことを考えるとPSWに一極集中なんてリスキーなのはわかりきってた。
ゲームに関してはただの一発屋じゃないかソニーなんて。強固な地盤はない。
だから海外のサードは常にマルチだった。
PSWの時代が永遠に続くとでも思ってたのだろうか。日本のメーカーどもは。
のちのちのことを考えるとPSWに一極集中なんてリスキーなのはわかりきってた。
ゲームに関してはただの一発屋じゃないかソニーなんて。強固な地盤はない。
だから海外のサードは常にマルチだった。
ところが海外の大手マルチサードは軒並み収益を悪化させて赤字に苦しむのであった
勝ち組Wiiを外した負け組みマルチでなｗ
収益稼ぐならWii、DSで。
HD技術習得ならハードルの低いXboxで。
PS3へのリソース配分は掛け捨ての保険程度で。
HD技術習得ならハードルの低いXboxで。
PS3へのリソース配分は掛け捨ての保険程度で。
大作主義で制作費が跳ね上がり、収益悪化したゲームメーカが合併しまくって再編する。
まあ、数年前に日本が通った道だね。
まあ、数年前に日本が通った道だね。
サブプライムローンとＨＤゲームは似ている。
ていうか日本のメーカーは携帯アプリだの雑誌だのスポーツジムだの副業で収益カバーしてるだけｗ
ゲームだけじゃとてもとても
ゲームだけじゃとてもとても
任天堂はゲームとカードだけだけど。
ゲームセグメント単体で赤が出っぱなしってのは、FFDQの無い時期のスクエニと一時期のセガくらいじゃね？
とてもとてもという程酷くはないだろ。
とてもとてもという程酷くはないだろ。
>>355
今の海外メーカーはPS2初期の日本のメーカーと同じ状況だと思うねえ。
あのときもメーカーは赤字だらけで
スクウェアは映画の失敗と重なってSCEの出資を受け
コナミはスポーツクラブを買って多角化をはかり
ナムコはゲーセンをあきらめて餃子に力入れるようになった。
やっぱ海外は日本より1世代遅れてるんだよ。
今の海外メーカーはPS2初期の日本のメーカーと同じ状況だと思うねえ。
あのときもメーカーは赤字だらけで
スクウェアは映画の失敗と重なってSCEの出資を受け
コナミはスポーツクラブを買って多角化をはかり
ナムコはゲーセンをあきらめて餃子に力入れるようになった。
やっぱ海外は日本より1世代遅れてるんだよ。
副業の話で思ったんだが海外の大手ＥＡ、ＡＢ、指とかは副業全然しとらんの？
まぁ、今のご時世、副業もあれなんだけど……
まぁ、今のご時世、副業もあれなんだけど……
海外メーカーはもともとPCゲームがメインでコンソールが副業だった
それがPS時代に逆転した
コンシューマの躍進とPCゲームの衰退におそれをなしたMSは箱を出した
それがPS時代に逆転した
コンシューマの躍進とPCゲームの衰退におそれをなしたMSは箱を出した
国家研究機関って・・国家でやってやっとこのレベルってことね。
てか無駄金だな。どうせ海外のミドルウェアにも勝てるわけもないんだし。
それにしても相変わらずグラはしょぼいな、というかセンスに欠ける。
そんなお粗末な技術をあてたところで作るゲームは相変わらずパクリゲーか
廃人ご用達mmoくらいだろうからな。根本的に間違ってるよ韓国はさ。
てか無駄金だな。どうせ海外のミドルウェアにも勝てるわけもないんだし。
それにしても相変わらずグラはしょぼいな、というかセンスに欠ける。
そんなお粗末な技術をあてたところで作るゲームは相変わらずパクリゲーか
廃人ご用達mmoくらいだろうからな。根本的に間違ってるよ韓国はさ。
やっぱファミコン時代が黄金期だったなかな。
まぁ世界的に見れば今の日本のゲームも成功してるといえるが、
昔ほど各国ぶっち切ってリードしてることはないな。
まぁ世界的に見れば今の日本のゲームも成功してるといえるが、
昔ほど各国ぶっち切ってリードしてることはないな。
韓国電子通信研究院開発量産型MMOツクールセット。
＞ナムコはゲーセンをあきらめて餃子に力入れるようになった。
何故よりによって餃子なんだｗ
何故よりによって餃子なんだｗ
>>359
なんかすごーく微妙。
300クライアント相当のテストツールって、何の役に立つんだろうか。
ネットワークとLinuxに詳しい人間なら、シェルスクリプトとフリーソフトの組み合わせで数日で作っちゃいそうな中身だし。
AIは中身判らんからおいておくとしても、havokの数年遅れのまんま後追いとか、
こんなん国の金で研究してるってのが凄いとは思う。
なんかすごーく微妙。
300クライアント相当のテストツールって、何の役に立つんだろうか。
ネットワークとLinuxに詳しい人間なら、シェルスクリプトとフリーソフトの組み合わせで数日で作っちゃいそうな中身だし。
AIは中身判らんからおいておくとしても、havokの数年遅れのまんま後追いとか、
こんなん国の金で研究してるってのが凄いとは思う。
まさに鎖国状態
>>364
ナンジャタウンの餃子が営業成績良いらしい
ナンジャタウンの餃子が営業成績良いらしい
368 ：名無しさん必死だな：2008/11/20(木) 21:42:33 ID:iydY1djn0
世界市場を狙う
369 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 05:44:32 ID:MrsNcS1S0
売れなくても魂が伝わればいい
370 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 05:53:07 ID:vhz3o9qbO
ぶっちゃけゲーム業界=任天堂だしなぁ
後はオマケに近い
ソニーがPSやPS2で勝たなきゃ更にゲーム業界=任天堂だったろうし
後はオマケに近い
ソニーがPSやPS2で勝たなきゃ更にゲーム業界=任天堂だったろうし
371 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 06:59:51 ID:yPiqE4kw0
売れなきゃおまんま食えないぜ
任天堂もライト層に飽きられつつあるかなといった印象
CMが一本調子すぎるし肝心のゲーム内容もマンネリ気味
ぶつ森も案外伸びない気がする
CMが一本調子すぎるし肝心のゲーム内容もマンネリ気味
ぶつ森も案外伸びない気がする
373 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 07:19:26 ID:+1CQs/YJ0
なぜ、オブリが世界中にその名を轟かせ
その開発Tが作ったフォールアウト３が、発売１Wで500万本売れたのか
DSとうぃ～で過去作品のリメイクしか
作っていない和ゲーメーカは良く考えてほしい
その開発Tが作ったフォールアウト３が、発売１Wで500万本売れたのか
DSとうぃ～で過去作品のリメイクしか
作っていない和ゲーメーカは良く考えてほしい
デッドスペースなんてすげえもん遊んじゃったから、今からバイオ5やったら何この劣化デッドスペースって思っちゃいそうなのが怖い
>>373
しょうがない。和ゲーメーカーのことも察してやれ。
洋ゲーは何しても日本市場じゃ売れないんだよ。
「タイトルが○○の続編しかない」とかいうセリフをよく聞くけど、
そういうのを買い続けてるのもまた日本のユーザーの特徴だから。
日本のゲーマーは正直ゲームをやりたいのかどうかすら分からん。
俺はコアゲーマーというのは和ゲーも洋ゲーもやって初めてそう言えると思ってるから、
その基準で行くと日本のゲーマーにおけるコアゲーマーの割合は少ないと思う。
しょうがない。和ゲーメーカーのことも察してやれ。
洋ゲーは何しても日本市場じゃ売れないんだよ。
「タイトルが○○の続編しかない」とかいうセリフをよく聞くけど、
そういうのを買い続けてるのもまた日本のユーザーの特徴だから。
日本のゲーマーは正直ゲームをやりたいのかどうかすら分からん。
俺はコアゲーマーというのは和ゲーも洋ゲーもやって初めてそう言えると思ってるから、
その基準で行くと日本のゲーマーにおけるコアゲーマーの割合は少ないと思う。
376 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 07:47:12 ID:4/mOKeAZO
洋ゲーだから売れないって事は無い。
テトリスだって洋ゲーなんだし。
テトリスだって洋ゲーなんだし。
日本人にとってのゲームとは
結局ゲームを行うと言う行為を楽しむ人が少数派なんだろ
○○君が持ってるから僕も欲しい、××ちゃんがやってるから私もやってみたい
って人にハードもソフトも売れてるだけ
結局、日本人にとってゲームは、コミュニケーションツールなんだよ
結局ゲームを行うと言う行為を楽しむ人が少数派なんだろ
○○君が持ってるから僕も欲しい、××ちゃんがやってるから私もやってみたい
って人にハードもソフトも売れてるだけ
結局、日本人にとってゲームは、コミュニケーションツールなんだよ
379 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 09:26:41 ID:hHBM1MFz0
>>377
シムシティやレミングス、プリンスオブペルシャとかみんな洋ゲーだよな…
シムシティやレミングス、プリンスオブペルシャとかみんな洋ゲーだよな…
ハード分けちゃってさらに売れなくなって、
売り上げよりいいゲームを作るのが大事、なんて人が生き残れる世界じゃないよもう日本は
今日本のソフトメーカーにただひたすらいいゲームを作れというのは、死ねと同義だ
売り上げよりいいゲームを作るのが大事、なんて人が生き残れる世界じゃないよもう日本は
今日本のソフトメーカーにただひたすらいいゲームを作れというのは、死ねと同義だ
381 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 09:34:43 ID:NeGSIxSVO
今は目新しい操作性でwiiが天下を取ってるが
この次世代機の操作性が一向に変わらなかったら
64やGC並に売れないだろう
この次世代機の操作性が一向に変わらなかったら
64やGC並に売れないだろう
まぁ洋ゲーも超クオリティは一部で結構どっこいの作品多いけどね
問題は日本抜きでも商売できるって事だね
和メーカーも海外に目を向けてるし近い将来和メーカーが和ゲー作るとは限んないし
問題は日本抜きでも商売できるって事だね
和メーカーも海外に目を向けてるし近い将来和メーカーが和ゲー作るとは限んないし
383 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 09:55:20 ID:NeGSIxSVO
384 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 10:03:59 ID:8cBNOWmyO
世界市場がいまだに厨二層中心で
むしろ遅れてるのは世界の方なんだよ
世界的にライトゲー市場化さた時に
どんだけのメーカーが生き残るかな
むしろ遅れてるのは世界の方なんだよ
世界的にライトゲー市場化さた時に
どんだけのメーカーが生き残るかな
385 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 10:11:38 ID:KzTqy4Iy0
ラムレス（失笑）
新作のプリンスなんかは和ゲーの影響受けて作ってるって話だったね
日本そういう良い部分を取り入れて新しいものを作れればいいんだけどなぁ…
どうしても一部以外はグラが、続編が、しかない
特に最近の和RPGはグラ優先で中身スカスカなの多い。
ブルドラ、ロスオデはそういう意味では良かった
日本そういう良い部分を取り入れて新しいものを作れればいいんだけどなぁ…
どうしても一部以外はグラが、続編が、しかない
特に最近の和RPGはグラ優先で中身スカスカなの多い。
ブルドラ、ロスオデはそういう意味では良かった
>>384
人口増加
・・・国外増加中
・・・国内減少中
ゲーム市場
・・・国外、依然高い成長率
・・・国内、市場規模縮小
つまり、今国外で売れる見込みがないメーカーは、
世界市場がライトゲー化する前に淘汰・退場されてしまいますなｗ
人口増加
・・・国外増加中
・・・国内減少中
ゲーム市場
・・・国外、依然高い成長率
・・・国内、市場規模縮小
つまり、今国外で売れる見込みがないメーカーは、
世界市場がライトゲー化する前に淘汰・退場されてしまいますなｗ
国外、海外で一纏めにしようってのがそもそも乱暴極まる話で
FPS, TPSのオンラインはスポーツみたいなもん
おまけにCOD4やHALO3はオフラインを何度やっても飽きないときてる
そりゃコマンドバトルのムービーゲーなんて見向きもしないわなｗ
北米のギーク・ナードなユーザーは数も多いうえにライトゲー指向とは相容れない
そちらに向かうこともないと思う
メーカーは、日本だと無双や対戦格闘を喜んでやってた層をどう扱い取り込むかってのが鍵となるんじゃないかな
おまけにCOD4やHALO3はオフラインを何度やっても飽きないときてる
そりゃコマンドバトルのムービーゲーなんて見向きもしないわなｗ
北米のギーク・ナードなユーザーは数も多いうえにライトゲー指向とは相容れない
そちらに向かうこともないと思う
メーカーは、日本だと無双や対戦格闘を喜んでやってた層をどう扱い取り込むかってのが鍵となるんじゃないかな
バイオショックやデッドスペースもかつてのFFみたいなもんだけどな。
グラすげーって一回クリアして終わりだろあんなの。
戦闘以外の自由度が少なすぎる。
グラすげーって一回クリアして終わりだろあんなの。
戦闘以外の自由度が少なすぎる。
デッドスペースは同じような敵ばかりで単調すぎ
392 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 20:33:45 ID:MrsNcS1S0
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
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393 ：名無しさん必死だな：2008/11/21(金) 20:38:09 ID:vhz3o9qbO
WiiってはじWiiかWiiスポが3000万本いったんでしょ？
360やPS3たしても勝てなくね
360やPS3たしても勝てなくね
ライトも買わない、ゲーマーも買わない。どうしようもないわな>日本市場
だから多くの日本メーカーが海外市場向けにソフトを作っていくんだろうな
仕方ないよね、買わなくなった日本人が悪い
だから多くの日本メーカーが海外市場向けにソフトを作っていくんだろうな
仕方ないよね、買わなくなった日本人が悪い
カプもそろそろ息切れしてる感があるな
まあがんばったよ
でもモンハンは世界で受けないだろ
まあがんばったよ
でもモンハンは世界で受けないだろ
次世代機ミリオン突破国産タイトル（タイトル数多過ぎるので任天堂除く）
Wii
ソニックと秘密のリング セガ
バイオ4 カプコン
アンブレラクロニクルズ カプコン
PS3
MGS4 コナミ
GT5P SCE
DMC4 カプコン
Pro Evolution Soccer 2008 コナミ
XBOX360
デッドラ カプコン
ロスプラ カプコン
DMC4 カプコン
DOA4 テクモ
Pro Evolution Soccer 2008 コナミ
外人はもう何をしたって
FFとMGSと任天堂ゲー以外買わんと思う
Wii
ソニックと秘密のリング セガ
バイオ4 カプコン
アンブレラクロニクルズ カプコン
PS3
MGS4 コナミ
GT5P SCE
DMC4 カプコン
Pro Evolution Soccer 2008 コナミ
XBOX360
デッドラ カプコン
ロスプラ カプコン
DMC4 カプコン
DOA4 テクモ
Pro Evolution Soccer 2008 コナミ
外人はもう何をしたって
FFとMGSと任天堂ゲー以外買わんと思う
397 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 05:58:54 ID:sM6HHe9I0
398 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 06:15:08 ID:sM6HHe9I0
>>61
>だから和ゲーの将来は憂えて当然。
>叩きじゃなく心配するスレだから、洋ゲ信者どうこうは他所でやって。
大半のユーザーは現状のタイトルが面白いと感じてるのに、日本のゲームは
駄目駄目なんて言われたら誰でも怒るに決まってる!!皆今のゲームが面白いと
感じてるから今がある、面白いと思わなれなきゃ売れる訳がない。
>だから和ゲーの将来は憂えて当然。
>叩きじゃなく心配するスレだから、洋ゲ信者どうこうは他所でやって。
大半のユーザーは現状のタイトルが面白いと感じてるのに、日本のゲームは
駄目駄目なんて言われたら誰でも怒るに決まってる!!皆今のゲームが面白いと
感じてるから今がある、面白いと思わなれなきゃ売れる訳がない。
日本市場はもう潰れてもいいよ。
十分役目を果たした。
バイオも変な方にいっちゃったし。
十分役目を果たした。
バイオも変な方にいっちゃったし。
>>394
だから必然的に３６０にソフトが流れてくる訳ですね。美味しいです。
だから必然的に３６０にソフトが流れてくる訳ですね。美味しいです。
401 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 06:20:25 ID:sM6HHe9I0
ぶっちゃけ、バイオショックはかなりつまらなかった
403 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 06:34:38 ID:DO9s4bXRO
大昔のレスに必死でレスする男の人って
ん。
また任天堂は除外？
また任天堂は除外？
アーケードはバーチャファイター、レーシングの派生を除くと
2Dのちまちま感がなくなったらもう魅力が感じられなくなった。
ゲイングランドとキャプテンコマンドーがお気に入り。
2Dのちまちま感がなくなったらもう魅力が感じられなくなった。
ゲイングランドとキャプテンコマンドーがお気に入り。
406 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 06:53:01 ID:4RJUKC/RO
>>400
まぁ箱ユーザーは流れてきても買わずに流しっぱなしだけどな
まぁ箱ユーザーは流れてきても買わずに流しっぱなしだけどな
407 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 06:58:18 ID:CS1XoW/E0
日本のゲームで
物理演算を盛り込んだゲームって作られたことある？
物理演算を盛り込んだゲームって作られたことある？
フレームシティー
ソウルキャリバーIVがHavok採用していたと思う。
410 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 07:39:22 ID:sM6HHe9I0
411 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 07:43:38 ID:56klLIMlO
DSのカスみたいなソフトばっかり作ってるメーカーとか終わってる
終わってるのは赤字だらけの海外メーカーですよｗｗｗｗ
413 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 07:45:08 ID:sM6HHe9I0
>>87
>技術厨の大好きなPS360が全然売れてないでしょ？
そう言えばHD派の大好きな技術のPSPS360陣営は、まったく売れてないよな(笑)
HDなんてマジで害悪でしかない、HDは要らないと任天堂が証明してくれたからな。
>技術厨の大好きなPS360が全然売れてないでしょ？
そう言えばHD派の大好きな技術のPSPS360陣営は、まったく売れてないよな(笑)
HDなんてマジで害悪でしかない、HDは要らないと任天堂が証明してくれたからな。
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
415 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 07:50:56 ID:sM6HHe9I0
>>407
お前のゲーム環境が良く判るな
お前のゲーム環境が良く判るな
417 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 07:59:45 ID:sM6HHe9I0
>>143
>日本の片隅弱小サードVS世界の大手会社
>そういう気概はいいけど流石に身の程知るべき
単に何時もの日本は遅れているバスに乗り遅れるなとかいうプロパガンダ
だろ、一般人は任天堂だけでも困らないしね、困るのは洋ゲー信者ばかり。
>日本の片隅弱小サードVS世界の大手会社
>そういう気概はいいけど流石に身の程知るべき
単に何時もの日本は遅れているバスに乗り遅れるなとかいうプロパガンダ
だろ、一般人は任天堂だけでも困らないしね、困るのは洋ゲー信者ばかり。
世界から取り残されつつあるかどうかは微妙なとこだけど
同時に任天堂から取り残されつつある日本の任天堂以外のゲーム会社という問題もあるので
任天堂が大丈夫だからといって日本のゲーム業界が大丈夫と言うのはどうかと思うよ
同時に任天堂から取り残されつつある日本の任天堂以外のゲーム会社という問題もあるので
任天堂が大丈夫だからといって日本のゲーム業界が大丈夫と言うのはどうかと思うよ
419 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 08:03:43 ID:sM6HHe9I0
420 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 08:03:48 ID:XRjBgwKZ0
むしろ洋ゲーの真似ばっかして和ゲーの良さが失われてきたことのほうが問題だ。
HD機でPS2まがいの時代遅れRPG出しといて
今さら世界だのグローバルだの言い出す和田はおわっとる
今さら世界だのグローバルだの言い出す和田はおわっとる
洋ゲーが全部EAだったら困るし、和ゲーが全部任天堂でも困る。
メーカーの放つ色というか匂いというか、そういうものはわかるから。
EAのゲームちょこちょこ買うけど、虜になるほどハマったゲームはない。
メーカーの放つ色というか匂いというか、そういうものはわかるから。
EAのゲームちょこちょこ買うけど、虜になるほどハマったゲームはない。
>>335
これだから公明党は
これだから公明党は
424 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 08:20:41 ID:sM6HHe9I0
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
なんで遅レスを連打するの？
>>396
デカスポをいれたげて
デカスポをいれたげて
427 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 09:17:56 ID:CS1XoW/E0
最近の国内サードってそもそもDSやPSPでしかゲーム出してない
PS3・箱○でも出してるのは海外サードが殆どだし
PS3に関しては殆どが発売中止ｗｗ
あきらかに技術的な問題に対応できてない感じに見える
それとも売れないと見込んで発売中止ってのもあるのか
PS3・箱○でも出してるのは海外サードが殆どだし
PS3に関しては殆どが発売中止ｗｗ
あきらかに技術的な問題に対応できてない感じに見える
それとも売れないと見込んで発売中止ってのもあるのか
日本のメーカーも箱庭ゲー作ろうぜ！！新宿一帯をまんま箱庭にしてさタイトルは不夜城。主演金城武、制作カプコン
和ｹﾞｰが面白かったらもっと市場に活気があるだろ
世界最大市場の北米市場でNPD10月のソフトウェア販売ランキング
TOP20以内のなかに日本のサードパーティのゲームタイトルは0本でした。
1年で一番売れる最大の商戦機である
11月12月のホリデーシーズンも0本だと思われます。
TOP20以内のなかに日本のサードパーティのゲームタイトルは0本でした。
1年で一番売れる最大の商戦機である
11月12月のホリデーシーズンも0本だと思われます。
431 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 11:46:51 ID:GE+E9bcpO
テイルズやインアン、ラストレムナントなんて
世界で通用する訳ねぇ～
保守的で終わった日本人やアニヲタや中２病患者やを相手にヌルい仕事をし過ぎてきて
しかも、そんなカスばかりで構成したソフトメーカーの開発陣が…
まともに
世界と渡り合える訳がねぇよ
世界で通用する訳ねぇ～
保守的で終わった日本人やアニヲタや中２病患者やを相手にヌルい仕事をし過ぎてきて
しかも、そんなカスばかりで構成したソフトメーカーの開発陣が…
まともに
世界と渡り合える訳がねぇよ
433 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 12:34:56 ID:oF1Yd2QyO
取り残されたのは日本の360だけだな…
世界累計の3%しか占めてないし。
世界で大人気のﾌｧｰｽﾄﾀｲﾄﾙがﾛｰｶﾗｲｽﾞされないなんて完全に見捨てられてしまった証拠だろ。
国内ｻｰﾄﾞの最有力ﾀｲﾄﾙも日本だけ発売なし。
日本のｹﾞｰﾑすら海外しか出してもらえないってまさに世界に取り残されてる現実だろう。
世界累計の3%しか占めてないし。
世界で大人気のﾌｧｰｽﾄﾀｲﾄﾙがﾛｰｶﾗｲｽﾞされないなんて完全に見捨てられてしまった証拠だろ。
国内ｻｰﾄﾞの最有力ﾀｲﾄﾙも日本だけ発売なし。
日本のｹﾞｰﾑすら海外しか出してもらえないってまさに世界に取り残されてる現実だろう。
2007年から来たのかい？
和ゲーの将来はPCゲーみたいになりそうだよね
プロアマの境界があいまいになって、FFやドラクエもファルコムのRPGみたいになりそう
プロアマの境界があいまいになって、FFやドラクエもファルコムのRPGみたいになりそう
もう日本のメーカーの技術力は洋メーカーの足下にも及んでないでしょ
次世代機になっても頻繁なローディングと過剰演出ムービーまみれのゲームばっか出してやがるし
次世代機になっても頻繁なローディングと過剰演出ムービーまみれのゲームばっか出してやがるし
日本のゲームって産業じゃなく
工芸品みたいなところがあるよな。
コスト、リリーススケジュールそっちのけでいつまでもｸﾁｬｸﾁｬ弄り続けて
いつまでたっても発売されない、延期を繰り返すとかさ。
とゲームオタク上がりに好き勝手にさせないで、
プロジェクトマネージメントをきっちり出来る構造にしないとやばいんじゃねーの。
特にSCE周りはソフトもハードも危険だな。
工芸品みたいなところがあるよな。
コスト、リリーススケジュールそっちのけでいつまでもｸﾁｬｸﾁｬ弄り続けて
いつまでたっても発売されない、延期を繰り返すとかさ。
とゲームオタク上がりに好き勝手にさせないで、
プロジェクトマネージメントをきっちり出来る構造にしないとやばいんじゃねーの。
特にSCE周りはソフトもハードも危険だな。
米国発技術力大爆発のCall of Duty 4も
1ミッションまるまるムービー（スキップ不可）っていう恐ろしいことやってたよ。
引きずられて射殺されるだけの大統領の視点とか
意味あったのか、あれ？ｗ
1ミッションまるまるムービー（スキップ不可）っていう恐ろしいことやってたよ。
引きずられて射殺されるだけの大統領の視点とか
意味あったのか、あれ？ｗ
OPのクレジットがミッションってwww
どんだけゆとりだよ('A`)
どんだけゆとりだよ('A`)
二つもミッションやらせておいてそれでもOPといいはるかｗ
つか、OPムービーならスキップ可にしてくれよ。
CoD4のアーケードモードは
カットインムービーでもタイムが進むとかわけわからん仕様だし。
つか、OPムービーならスキップ可にしてくれよ。
CoD4のアーケードモードは
カットインムービーでもタイムが進むとかわけわからん仕様だし。
なんにせよ今更だよなぁ。
PS1でトゥームレイダースやった時「これはヤバイ。
このまま洋ゲーが商品としてのバリューをキッチリ仕上げられる形に進化したら
ゲームは映画と同じ状況になる。」って思ったもんな。
PS1でトゥームレイダースやった時「これはヤバイ。
このまま洋ゲーが商品としてのバリューをキッチリ仕上げられる形に進化したら
ゲームは映画と同じ状況になる。」って思ったもんな。
バイオ５やninjablade見る限り、和ゲーも頑張ってるでしょ。
一国が大作出してる本数なんてたいていどこの国も日本と大して変わらないし。
海外も同じくwii,ｄｓ向けのゲームを作ってるメーカーがほとんどなんだけどね。
一国が大作出してる本数なんてたいていどこの国も日本と大して変わらないし。
海外も同じくwii,ｄｓ向けのゲームを作ってるメーカーがほとんどなんだけどね。
444 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 16:25:51 ID:y04PuVqT0
445 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 16:32:10 ID:hYqq/MZkO
いやWiiとDSとPS2でほぼ支配してるだろ
たしかにカプコンぐらいだなうまくいってるの・・・
それでもHD機で何百万って売ってもあんま儲かってないよね・・・
それでもHD機で何百万って売ってもあんま儲かってないよね・・・
でいつまでもWiiとDSとPS2なんですかｗ
携帯機はまだしばらく低性能だろうから逃げ道になるけど
携帯機はまだしばらく低性能だろうから逃げ道になるけど
コニャミは、ブラックスポーツジム屋
カピコンも、もはやパチンコパーラーメーカーだ
ゲーム屋ぢゃない
カピコンも、もはやパチンコパーラーメーカーだ
ゲーム屋ぢゃない
カプコンのグラフィックは中の上といったところ
今のところマルチのノウハウ皆無なのが問題
ロスプラのゲームバランス見れば分かるが酷すぎる
今のところマルチのノウハウ皆無なのが問題
ロスプラのゲームバランス見れば分かるが酷すぎる
ちなみにそういう人の多くは、
脳内停止して自分のやってたゲームが最先端みたいに思いこんでた人たちなので（例・GTシリーズ最高）
現実的にどうだったかどうかという意味じゃないです。
脳内停止して自分のやってたゲームが最先端みたいに思いこんでた人たちなので（例・GTシリーズ最高）
現実的にどうだったかどうかという意味じゃないです。
453 ：名無しさん必死だな：2008/11/22(土) 18:34:12 ID:hYqq/MZkO
任天堂が１～２年程度でゼルダの様な剣戟とパズル要素を
詰め込んだアクションとスーパーマリオの様なジャンプや
ダッシュで敵を避けつつタイムアタックやスコアアタックを
楽しめるアクションを定期的に作ってくれたら国内は
任天堂だけでもオレはいいと思う
日本のサードじゃこう言ったアクションゲームは任天堂と比べて
完成度低すぎて話しにならん。
詰め込んだアクションとスーパーマリオの様なジャンプや
ダッシュで敵を避けつつタイムアタックやスコアアタックを
楽しめるアクションを定期的に作ってくれたら国内は
任天堂だけでもオレはいいと思う
日本のサードじゃこう言ったアクションゲームは任天堂と比べて
完成度低すぎて話しにならん。
最高技術のゲームがローカライズされやすいって話だろ。
末端は向こうのほうが酷い。
後は、日本のモデラーに不真面目な奴が多いんだろ。
末端は向こうのほうが酷い。
後は、日本のモデラーに不真面目な奴が多いんだろ。
現在進行形で起きてるけど、国内でももっとパブリッシャー主導でデベロッパーの統廃合すればいい。
その中で更に技術の交換とか、共同の研究機関とか作る。
もう、日本はこのレベルで遅れてる、ダメだおしまいだ～とか言ってる業界人が多すぎ。
経営レベルだとプライドが邪魔しすぎてるってのあるようにみえて、案外デベロッパーのイチ技術者でさえ、
つまんねープライド振りかざして、あそこよりはマシだからとか言ってたりする。
何がダメってそういうとこがダメ。
別に日本のゲーム業界のキャパシティからしたら、ちょっと柔軟に折れる事をすれば世界でいける部分はまだある。
その中で更に技術の交換とか、共同の研究機関とか作る。
もう、日本はこのレベルで遅れてる、ダメだおしまいだ～とか言ってる業界人が多すぎ。
経営レベルだとプライドが邪魔しすぎてるってのあるようにみえて、案外デベロッパーのイチ技術者でさえ、
つまんねープライド振りかざして、あそこよりはマシだからとか言ってたりする。
何がダメってそういうとこがダメ。
別に日本のゲーム業界のキャパシティからしたら、ちょっと柔軟に折れる事をすれば世界でいける部分はまだある。
アメリカでIT技術者とか資本家がよりあってダベるサロンがあったでしょ。名前忘れたけど地名ついてる奴。
日本で六本木ヒルズを拠点としてマネしてたんだけど、
結局ホリエモンみたいなインチキ野郎と哲学ゼロの金持ちジジイが騙しあいしてただけで終わってしまった。
ゲーム業界ではそんなサロンですらまったく無いんだよね。そこからスタートしないとダメだと思う。
日本で六本木ヒルズを拠点としてマネしてたんだけど、
結局ホリエモンみたいなインチキ野郎と哲学ゼロの金持ちジジイが騙しあいしてただけで終わってしまった。
ゲーム業界ではそんなサロンですらまったく無いんだよね。そこからスタートしないとダメだと思う。
思い出した、シリコンバレーだったな。
全然知名関係なかったぜ！
全然知名関係なかったぜ！
459 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 00:16:47 ID:BQlHh6Ar0
>>458
カリフォルニアのサンタクララバレーに向こうのハイテク企業が多数
集まってるので通称シリコンバレーって呼ばれるようになったんじゃ
なかった?
そういや、日本は土地の担保がないと投資しないんだっけ?
カリフォルニアのサンタクララバレーに向こうのハイテク企業が多数
集まってるので通称シリコンバレーって呼ばれるようになったんじゃ
なかった?
そういや、日本は土地の担保がないと投資しないんだっけ?
そろそろ和ゲー＝エロゲが大衆にも確立してきたな
俺はたまたま波が洋ゲーが高くて、和ゲーが低い程度に見ているけどな。
ただ踏ん張りどころでもあるな。
オタに媚びて作りたいゲームより売れるゲームみたいな安直な動きすれば、
アニメ業界みたいになりそうだ。
任天堂だけジブリポジション。
ただ踏ん張りどころでもあるな。
オタに媚びて作りたいゲームより売れるゲームみたいな安直な動きすれば、
アニメ業界みたいになりそうだ。
任天堂だけジブリポジション。
ジブリを体重計メーカーと一緒にするなよｗ
トトロデザインの体重計とかありそうだけどな。
壁掛け時計はもう定番。
壁掛け時計はもう定番。
任天堂を駿と高畑のためだけに作られたクレムリン(押井守談)みたいなジブリと一緒にすんな。
どっちかというと、任天堂は東映アニメーション。
むしろ任天堂はディズニーなんだが。
どっちかというと、任天堂は東映アニメーション。
むしろ任天堂はディズニーなんだが。
マリオのデザインや声はちょっとあからさま過ぎるよな
マリオの奇声は池沼レベルだろｗ
また任天堂除外ｗｗｗｗ
任天堂除外して和ゲーを語れると思ってるバカがいっぱいｗｗｗ
任天堂除外して和ゲーを語れると思ってるバカがいっぱいｗｗｗ
任天堂は開発費、開発期間、投入人員、宣伝費を秘匿してるから
開発費が常に問題になる次世代機ゲームの中でまったく議論の埒外
漏れてくる話をきくかぎり、開発期間は異常にかけてるようだし
人員や開発費も相当ぶっこんでると予想することも可能
任天堂の売れたゲームが、もしサードじゃありえないくらいの開発費や
開発期間、宣伝費のもとで売れているとしたら、
「それはサードには無理だよね」で話が終了してしまう
だから任天堂は常に日本のゲーム業界の対象外
開発費が常に問題になる次世代機ゲームの中でまったく議論の埒外
漏れてくる話をきくかぎり、開発期間は異常にかけてるようだし
人員や開発費も相当ぶっこんでると予想することも可能
任天堂の売れたゲームが、もしサードじゃありえないくらいの開発費や
開発期間、宣伝費のもとで売れているとしたら、
「それはサードには無理だよね」で話が終了してしまう
だから任天堂は常に日本のゲーム業界の対象外
海外メーカーが莫大な金をかけている現状を無視して
日本のメーカーは置いていかれるって言ってるのに
任天堂は金かけてるから除外ってどんなダブルスタンダード？
結局儲かってるところがさらに金をかけれてさらに売れるって言いたいのかい。
だったら海外メーカーは赤字だらけだから未来は暗いぞ。
日本のメーカーは置いていかれるって言ってるのに
任天堂は金かけてるから除外ってどんなダブルスタンダード？
結局儲かってるところがさらに金をかけれてさらに売れるって言いたいのかい。
だったら海外メーカーは赤字だらけだから未来は暗いぞ。
472 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 16:57:12 ID:9KI8ANcp0
>>465
惜しい守みたいな低能を引き合いにだすなよw
惜しい守みたいな低能を引き合いにだすなよw
そう思わないと日本でxboxが売れない現状に目を向けることができないもんな＾＾；
>>463
任天堂が体重計メーカーだと言いたいの？このバカｗ
任天堂が体重計メーカーだと言いたいの？このバカｗ
476 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 19:16:49 ID:kcSX3KJSO
FF13が発売前から小遣い稼ぎするこんな世の中じゃ
昔々、センチメンタルグラビティというソフトがあってだな
グラフィティな
重くてどうすんだよ＜グラビティ
重くてどうすんだよ＜グラビティ
センチメンタルグラフティだ。
英語表記はSentimental Graffitiだがな。
英語表記はSentimental Graffitiだがな。
480 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 20:01:08 ID:CSeNwyNP0
ラスレムでまた世界に恥を晒してしまったよね
Fitとマリカが売れ続けてるから無問題。
セングラは予告版みたいなのが無駄にプレミアついてたな
>>482
CG集としては安かった。
CG集としては安かった。
エンターテイメントに多様性が求めれるのは必然。
任天堂が優れた企業なのは誰もが知るところだが、任天堂の提供する
エンターテイメントが全ての人間を満足させるものではない。
任天堂が最強なんだからそれでいいてのは、車屋はトヨタ最強なんだから、それだけでいいってのと同じだ。
そんなのは熱心な任天堂(トヨタ)ファンか、逆に興味ない人間の考え方。
任天堂が優れた企業なのは誰もが知るところだが、任天堂の提供する
エンターテイメントが全ての人間を満足させるものではない。
任天堂が最強なんだからそれでいいてのは、車屋はトヨタ最強なんだから、それだけでいいってのと同じだ。
そんなのは熱心な任天堂(トヨタ)ファンか、逆に興味ない人間の考え方。
>>485
それ本気で言ってないよな？
それ本気で言ってないよな？
>>485
正に俺のいう興味ない人間の考えか方。
車は生活必需品的性質があるから、多少は通用するけどな。
車にそれ以上の付加価値を求める人間なら、トヨタ以外の車を見るし、
なにより同業他社が競り合う状況を、業界にとってプラスと見る。
正に俺のいう興味ない人間の考えか方。
車は生活必需品的性質があるから、多少は通用するけどな。
車にそれ以上の付加価値を求める人間なら、トヨタ以外の車を見るし、
なにより同業他社が競り合う状況を、業界にとってプラスと見る。
一社独占の競争原理が働かない業界なんて終わってるだろ
>>489
その言葉はＰＳ２時代に必要だったな
その言葉はＰＳ２時代に必要だったな
ゲハ＠ふたばが過疎ってるので応援求む
http://jun.2chan.net/31/futaba.htm
http://jun.2chan.net/31/futaba.htm
独占が消費者の結果ならそれは仕方のないこと。
特に娯楽ならなおさら。
独占が良くないからってやりたくもないゲームを買うのか？
特に娯楽ならなおさら。
独占が良くないからってやりたくもないゲームを買うのか？
そもそもエンターテインメントの世界が、独占になりようがないって。
実用品のトヨタのクルマですら、世界ではとんでもなく色々出してるんだぜ。
嗜好品のゲームなんて、一社のハードはともかく
一社のソフトでみんなが満足なんてことにはなりようがないから。
実用品のトヨタのクルマですら、世界ではとんでもなく色々出してるんだぜ。
嗜好品のゲームなんて、一社のハードはともかく
一社のソフトでみんなが満足なんてことにはなりようがないから。
PS時代もソニーだけでいいなんて真顔で言ってた人がいたもんだよ。
当時の任天堂ファンは、GK相手に64ソフトの素晴らしさを語っていたもんだがなぁ。
資本主義の世に悪があるとしたら、独占しかないっす。
現実問題、ゲームファンにとって独占時期は実際碌なことがない。
当時の任天堂ファンは、GK相手に64ソフトの素晴らしさを語っていたもんだがなぁ。
資本主義の世に悪があるとしたら、独占しかないっす。
現実問題、ゲームファンにとって独占時期は実際碌なことがない。
WM,ぶつ森と大不評を買ったタイトルを連発しているし
年末向けタイトルもぱっとしないものばかりだし失速感が否めない。
もう粗悪品をばら撒いて楽して儲けることに慣れすぎてしまったよね。
年末向けタイトルもぱっとしないものばかりだし失速感が否めない。
もう粗悪品をばら撒いて楽して儲けることに慣れすぎてしまったよね。
独占されちゃうようなカスメーカーが悪いだけでしょ。
独占されたくなかったら面白いもの作って安く売ればいいだけで。
ゲームはおもしろくない、値段は安くない、
見た目もださけりゃ、使い勝手も悪い。
そんな魅力のない商品を「独占は悪だから買えバカども^O^」とか
言ってるほうがバカだと思うなぁ。
これが教育とか政治とかにかかわるものならともかく
所詮娯楽だからね。もともとなくてもいいものだから。
独占されたくなかったら面白いもの作って安く売ればいいだけで。
ゲームはおもしろくない、値段は安くない、
見た目もださけりゃ、使い勝手も悪い。
そんな魅力のない商品を「独占は悪だから買えバカども^O^」とか
言ってるほうがバカだと思うなぁ。
これが教育とか政治とかにかかわるものならともかく
所詮娯楽だからね。もともとなくてもいいものだから。
500 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 22:31:24 ID:KccNMNEIO
技術を積み重ね、１０億の制作費でオブリビオンを作るメーカー
その間、猛将伝商法を繰り返しオプーナを作るメーカー
その間、猛将伝商法を繰り返しオプーナを作るメーカー
501 ：名無しさん必死だな：2008/11/23(日) 22:41:08 ID:kcSX3KJSO
サードは一度任天堂に強化合宿してもらえ
セカンドに入って任天式の特訓されてる所も多そうだが
バンナム副社長かなんかもそんな話してたぞ
バンナム副社長かなんかもそんな話してたぞ
オブリって10億だったのか安いな
ちなみにロスプラは24億だった気がする
ギネスに乗っていたけど2007年のゲームソフト売り上げは
1位COD4が728万本? マルチ
2位Wiiスポーツ719万本 wii
3位ヘイロー３619万本 XBOX360
本数に誤差があるかもしれないけど順位はあってるはず
ちなみにロスプラは24億だった気がする
ギネスに乗っていたけど2007年のゲームソフト売り上げは
1位COD4が728万本? マルチ
2位Wiiスポーツ719万本 wii
3位ヘイロー３619万本 XBOX360
本数に誤差があるかもしれないけど順位はあってるはず
505 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 02:56:00 ID:Em++YzmP0
WM出荷分がいつはけるか解らないが年内20万は確実で今年のﾍﾞｽﾄ30には入る
物森初日で20万近く
一番の稼ぎ時年末一ヶ月以上のこしてこれだからなw
物森初日で20万近く
一番の稼ぎ時年末一ヶ月以上のこしてこれだからなw
発売初週よりクリスマス週の方が売れるだろうなあ
＞一社のソフトでみんなが満足なんてことにはなりようがないから。
それこそサード一社ではドウシヨウモナイわけで。
MGS4のあとのPS3とかどうすんのよ状態だろ？
それこそサード一社ではドウシヨウモナイわけで。
MGS4のあとのPS3とかどうすんのよ状態だろ？
一社で満足されてるPSPってハードがありますよねー
日本のソフトメーカーって基本的に手抜きでしかソフト作らないでしょ。
とりあえず、これでいいやみたいな。
海外は大作と言われてるのはかなり手が込んでるからね。
日本は、三国無双というか、コーエーはいつになってもバカAIしかつまないし。
結局日本のゲームの大半が、作業ゲーの域を脱してない。
海外のゲームは爽快感とか、何かしら大事にしてるよね。
好みはあるだろうけど、モンスターハンターが海外で売れないのは
典型的な作業ゲーだからでしょ。
とりあえず、これでいいやみたいな。
海外は大作と言われてるのはかなり手が込んでるからね。
日本は、三国無双というか、コーエーはいつになってもバカAIしかつまないし。
結局日本のゲームの大半が、作業ゲーの域を脱してない。
海外のゲームは爽快感とか、何かしら大事にしてるよね。
好みはあるだろうけど、モンスターハンターが海外で売れないのは
典型的な作業ゲーだからでしょ。
511 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 17:28:51 ID:Em++YzmP0
>>510
ユーザーが続編しか買わないからしょうがない。
どんなに新しいゲームが発売されても
無双とかファイナルファンタジーがやりたくてしょうがないんだから。
海外メーカーも
あと数年でそういう状態になってくると思うよ。
ユーザーが続編しか買わないからしょうがない。
どんなに新しいゲームが発売されても
無双とかファイナルファンタジーがやりたくてしょうがないんだから。
海外メーカーも
あと数年でそういう状態になってくると思うよ。
>>510
マリギャラもトワプリも異常に作りこんであるが。
マリギャラもトワプリも異常に作りこんであるが。
513 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 17:37:07 ID:iJLFNAHX0
HALOやGOW、CODやBCBFのFPSやTPSゲーのできや
GTAやセインツロウの様な箱庭ゲーは凄かったけど、
PCでは10年前から凄かったし、印象が変わるほどじゃなかった。
凄くてマッチョでかっこいいけどそれだけだった。
バイオショックやって洋ゲーの印象が完全に変わった。
美しさや謎解きの楽しさが洋ゲーにここまであるのかとびびった。
FALLOUT3もやばそうだ。
GTAやセインツロウの様な箱庭ゲーは凄かったけど、
PCでは10年前から凄かったし、印象が変わるほどじゃなかった。
凄くてマッチョでかっこいいけどそれだけだった。
バイオショックやって洋ゲーの印象が完全に変わった。
美しさや謎解きの楽しさが洋ゲーにここまであるのかとびびった。
FALLOUT3もやばそうだ。
>>511
そういうことだよね。
ユーザーが更に新規タイトルを売り出すチャンスをなくしている。
続編しか出ないよね～とか言ってる和ゲーマーを見てると殴りたくなってくる
お前らがそういう市場にしちまったんだろうが！！と。
そういうことだよね。
ユーザーが更に新規タイトルを売り出すチャンスをなくしている。
続編しか出ないよね～とか言ってる和ゲーマーを見てると殴りたくなってくる
お前らがそういう市場にしちまったんだろうが！！と。
>>504
2007年ソフト売上げはポケモンがトップ
2007年ソフト売上げはポケモンがトップ
516 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 17:45:12 ID:ZLTfWeRIO
>>511
だが常に変化球ソフトも出してくる任天堂というゲームメーカーがありましてな。
他社はトップどもが無能で資金繰りに余裕のある経営しとらんから、
外れるかもしれない新しい事に挑戦できねーんだろ。
かつて異常なほど当たったときメモは
｢３本連続で当たって資金に余裕あるから、１本だけ好きに作っていいよ｣で作られたし、
ロボゲーは売れないという定説を覆したバーチャロンは
｢ロボ物に手を出すとどうなるかを学習させる為｣に失敗する前提で作らせたそうな。
だが常に変化球ソフトも出してくる任天堂というゲームメーカーがありましてな。
他社はトップどもが無能で資金繰りに余裕のある経営しとらんから、
外れるかもしれない新しい事に挑戦できねーんだろ。
かつて異常なほど当たったときメモは
｢３本連続で当たって資金に余裕あるから、１本だけ好きに作っていいよ｣で作られたし、
ロボゲーは売れないという定説を覆したバーチャロンは
｢ロボ物に手を出すとどうなるかを学習させる為｣に失敗する前提で作らせたそうな。
確かにCoD4はキャラ造詣も動きもあらゆる点ですごかったなぁ。
ゲームは自分にあわなかったけど。・＿・
ゲームは自分にあわなかったけど。・＿・
518 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 17:51:47 ID:iJLFNAHX0
任天堂ゲーは凄いんだけどな。
たまにWii Musicみたいなずっこけもあるけど。
マリギャラは凄かった。
ハードの性能もテクスチャのマップ処理を工夫したりでグラもなかなかだった。
GOTY総なめするのも納得。
だけど今のWiiってファーストソフトだけなんだよな。
実家にあるけど、たまに帰ったとき遊ぶだけで十分な感じ。
ゲーム好きが満足するハードじゃないんだよな。
現状。。。
モンハンとかまだでないのかな？
たまにWii Musicみたいなずっこけもあるけど。
マリギャラは凄かった。
ハードの性能もテクスチャのマップ処理を工夫したりでグラもなかなかだった。
GOTY総なめするのも納得。
だけど今のWiiってファーストソフトだけなんだよな。
実家にあるけど、たまに帰ったとき遊ぶだけで十分な感じ。
ゲーム好きが満足するハードじゃないんだよな。
現状。。。
モンハンとかまだでないのかな？
519 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 17:52:20 ID:AB19k2No0
海外メーカーも経営は大変っぽいって話も聞くね。
海外メーカーはPCでの開発ノウハウがあるから在る程度余裕が
あってPS3へも手を回せるんじゃないかな？
それで、カツカツ。
国内メーカーだと箱○開発も難航で、PS3は更に難航と、キツイ
状態になってるんじゃないかなぁ～。
何にせよ苦境を乗り越えて欲しいもんだ。
海外メーカーはPCでの開発ノウハウがあるから在る程度余裕が
あってPS3へも手を回せるんじゃないかな？
それで、カツカツ。
国内メーカーだと箱○開発も難航で、PS3は更に難航と、キツイ
状態になってるんじゃないかなぁ～。
何にせよ苦境を乗り越えて欲しいもんだ。
ロボゲーは売れないって
ロボットが先にあるゲームとかかね？
宣伝の為とかじゃ力は入らないよね
ロボットが先にあるゲームとかかね？
宣伝の為とかじゃ力は入らないよね
>>516
初代ときメモは移植なんだが。
初代ときメモは移植なんだが。
>>522
なに言ってんだコイツ？
なに言ってんだコイツ？
国内サードのゲームはどれも任天堂のゲームと比べていまひとつ
だからなぁ・・
唯一任天堂に対抗しうるであろうＲＰＧもＦＥが一定数売るし、
ノモリスが任天堂配下になった事で開発力や企画力が鍛えられ
つつあるし本当に国内サードは逃げ場がなくなってる。
だからなぁ・・
唯一任天堂に対抗しうるであろうＲＰＧもＦＥが一定数売るし、
ノモリスが任天堂配下になった事で開発力や企画力が鍛えられ
つつあるし本当に国内サードは逃げ場がなくなってる。
525 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 18:48:41 ID:SlroQXSE0
その任天堂も最近じゃ糞尿撒いてるだけだしマジ日本終わったな
526 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/11/24(月) 18:52:19 ID:h2OtEHMkO
>>525
汚い、下品
汚い、下品
527 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 18:52:58 ID:S9fyQNkl0
>>522
初代が移植って新しすぎる意見ｋｔｋｒ
初代が移植って新しすぎる意見ｋｔｋｒ
ときメモはシューティング製作チームが
「おまえらシューティングの時代は終わったからなんか別のもん作れよ。
売れなかったらおまえら解散」
って言われて作ったんじゃなかったっけ？ｗ
あと、初代ときメモは最初まったく相手にされず
ニフティを中心に地道な活動をした一人の男性のおかげで
徐々に名を挙げ、PS移植でようやく花開いたんじゃなかったっけ？
「おまえらシューティングの時代は終わったからなんか別のもん作れよ。
売れなかったらおまえら解散」
って言われて作ったんじゃなかったっけ？ｗ
あと、初代ときメモは最初まったく相手にされず
ニフティを中心に地道な活動をした一人の男性のおかげで
徐々に名を挙げ、PS移植でようやく花開いたんじゃなかったっけ？
･･･って、wikiを調べたらだいぶ誤解があった。
ごかいもろっかいもないわよー。
ごかいもろっかいもないわよー。
>>528
電撃の岩崎なぁ・・・
電撃の岩崎なぁ・・・
531 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 19:15:31 ID:B49EO60Q0
>>437
>次世代機になっても頻繁なローディングと過剰演出ムービーまみれのゲームばっか出してやがるし
日本のゲームはこれに尽きる。
和ＲＰＧから、頻繁なローディングと過剰演出ムービーを排除してテンポよいシステムに再構築したのが、Gears of War やCODって感じだ。
>次世代機になっても頻繁なローディングと過剰演出ムービーまみれのゲームばっか出してやがるし
日本のゲームはこれに尽きる。
和ＲＰＧから、頻繁なローディングと過剰演出ムービーを排除してテンポよいシステムに再構築したのが、Gears of War やCODって感じだ。
532 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 19:15:42 ID:Em++YzmP0
>>528
ときメモは、発売前から話題になってました。
月間PCエンジンだったか・・レビューで、
辛口の岩崎が満点つけてたからな。
その頃はPCだとエルフの同級生とかが
爆発的にヒットしてたから
PCエンジン系の雑誌では
あのコナミが！それ系を
って感じで騒がれてた記憶が・・。
SFC系の総合誌では、
ほとんどスルーで
2が出てから食いついてきた感じ。
ときメモは、発売前から話題になってました。
月間PCエンジンだったか・・レビューで、
辛口の岩崎が満点つけてたからな。
その頃はPCだとエルフの同級生とかが
爆発的にヒットしてたから
PCエンジン系の雑誌では
あのコナミが！それ系を
って感じで騒がれてた記憶が・・。
SFC系の総合誌では、
ほとんどスルーで
2が出てから食いついてきた感じ。
533 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 19:16:17 ID:jcfvuDmh0
wiiも今回CoD5でるんだっけか
534 ：名無しさん必死だな：2008/11/24(月) 19:17:09 ID:Em++YzmP0
ああ、岩崎は電撃PCエンジンだったか・・。
NEC PC-9801の所為だと言って見る。
>>535
手塚の「スターシステム」じゃないが
新規の冒険作やるのが恐いなら、既存の人気作のキャラとか
そのままつかってやるって手もあるよなぁなんて考えてたら
ナムコが『デスバイディグリーズ～鉄拳ニナ・ウイリアムズ』とか言う
中途半端なの出して大爆死してくれてﾜﾛﾀ。
手塚の「スターシステム」じゃないが
新規の冒険作やるのが恐いなら、既存の人気作のキャラとか
そのままつかってやるって手もあるよなぁなんて考えてたら
ナムコが『デスバイディグリーズ～鉄拳ニナ・ウイリアムズ』とか言う
中途半端なの出して大爆死してくれてﾜﾛﾀ。
539 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 07:12:23 ID:xUIKNzRM0
邦画より洋画の方が白い。
これがすべてだ。
これがすべてだ。
>>538
それはスピンオフって言うんじゃないか？
それはスピンオフって言うんじゃないか？
541 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 22:58:53 ID:QDE9rQWt0
それにしてもエロゲは技術的な貢献をしていないどころか、日本ゲーム業界の足手まといと言ってもいいような気がする。
542 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 23:00:56 ID:71Aoai0S0
日本のお家芸はリアル系よりアニメ系
リアル系は海外にまかせて、日本はアニメ系で頑張れば良いよ
リアル系は海外にまかせて、日本はアニメ系で頑張れば良いよ
543 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 23:01:26 ID:bJZE+UIiO
つーかスターシステムを昔から導入してるのが任天堂
544 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 23:02:03 ID:QDE9rQWt0
545 ：名無しさん必死だな：2008/11/25(火) 23:02:50 ID:4THq48d9O
任天堂抜きで語るとほぼ何も残らんだろゲーム業界って
無双作るなら無双作るでいいんだけど
何十万本も売れるゲームで何であんなショボい無双しか出してこれなかったのか
PS2で真・三国無双を作ろうと思ったときの気概を思い出せと言いたい
何十万本も売れるゲームで何であんなショボい無双しか出してこれなかったのか
PS2で真・三国無双を作ろうと思ったときの気概を思い出せと言いたい
>>547
敵の出てくる道を塞いですぐに死にそうになる味方のフォローに奔走するなんてゲーム性はPS2の頃からやってるんだよなぁ
５で新しく出てきた要素が「泳ぐ」
俺は新手のギャグかと思ったね。
おまけにどう見ても陸に上がれそうなところからでも上がることができず
水の中を泳ぎ回って上陸地点を探すアホシステム・・・
敵の出てくる道を塞いですぐに死にそうになる味方のフォローに奔走するなんてゲーム性はPS2の頃からやってるんだよなぁ
５で新しく出てきた要素が「泳ぐ」
俺は新手のギャグかと思ったね。
おまけにどう見ても陸に上がれそうなところからでも上がることができず
水の中を泳ぎ回って上陸地点を探すアホシステム・・・
>>548
無双の進化って、キャラクターの追加、武器の追加、マップが増えるが
一番大きな割合を占めていて、グラフィックや根底となるシステムは
何も変わっていないんだよね。
全て、拡張DISCで良いだろうと・・・・・・・
無双の進化って、キャラクターの追加、武器の追加、マップが増えるが
一番大きな割合を占めていて、グラフィックや根底となるシステムは
何も変わっていないんだよね。
全て、拡張DISCで良いだろうと・・・・・・・
>544
アニメ系つっても、結局ポリゴン出したりモーション作り込まなければいけないのは変わらないと思うけど。
アニメ系つっても、結局ポリゴン出したりモーション作り込まなければいけないのは変わらないと思うけど。
>>532
ファミコン通信だとPCエンジン版は見開き2Pくらいだったような気がする。
他誌だと「他のゲームが可愛そうになるくらい良く出来てる」とか確か書かれてたな。
初代ときメモはパラメーター管理次第で好きにイベントをつむぐことができると言う点で
グラディウスに近いゲームだと思う。
ファミコン通信だとPCエンジン版は見開き2Pくらいだったような気がする。
他誌だと「他のゲームが可愛そうになるくらい良く出来てる」とか確か書かれてたな。
初代ときメモはパラメーター管理次第で好きにイベントをつむぐことができると言う点で
グラディウスに近いゲームだと思う。
552 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 08:24:49 ID:pTJAELjF0
>>548
＞おまけにどう見ても陸に上がれそうなところからでも上がることができず
＞水の中を泳ぎ回って上陸地点を探すアホシステム・・・
ポリゴン3D系のゲームだとよくそう言うことあるよね
なんでコノ程度の段差踏み越えられないんだ！って感じが
中途半端にリアルなだけにより強く感じられる
＞おまけにどう見ても陸に上がれそうなところからでも上がることができず
＞水の中を泳ぎ回って上陸地点を探すアホシステム・・・
ポリゴン3D系のゲームだとよくそう言うことあるよね
なんでコノ程度の段差踏み越えられないんだ！って感じが
中途半端にリアルなだけにより強く感じられる
553 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 08:41:33 ID:zyOhOnr6O
個人的に無双は嫌いじゃない
ただ何の進歩も無いのが残念
デブがジャンプしたら山が崩れたり
槍ふりまわしたら竜巻が起こって雑魚が吹き飛ばされたり
せめてOPみたいなことは一通りやりたい
ただ何の進歩も無いのが残念
デブがジャンプしたら山が崩れたり
槍ふりまわしたら竜巻が起こって雑魚が吹き飛ばされたり
せめてOPみたいなことは一通りやりたい
カプコンよりコナミの方が利益大きいんだけど。
何見てるの？お前ら。
何見てるの？お前ら。
>>548
マーセナリーズ2なんざ
湖は何処でも泳げて
大体の地形は上陸できて
山の上も上れるし
戦車やヘリに乗って「無双できる
もうこっちの「無双」の方がいいわ
三國志好きだから買ってたけど
5で嫌になった。
マーセナリーズ2なんざ
湖は何処でも泳げて
大体の地形は上陸できて
山の上も上れるし
戦車やヘリに乗って「無双できる
もうこっちの「無双」の方がいいわ
三國志好きだから買ってたけど
5で嫌になった。
つか、一通り読んで思ったんだが、お前らはこの意見を誰に対して言ってるんだ？誰に届けようとしてるんだ？
KATANAをお忘れか
次の無双は「山に登れる」だなｗ
560 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 09:46:48 ID:lu/FMJso0
海外→冒険、アイテム集め、常に新しい要素を求める、
ターゲットはライト～ヘビーゲーマーだがあくまでゲーマー目線。
日本→萌え美麗、マゾ作業、従来の型にハマったゲームを求める、
これからのゲーム時代は腐女子がターゲットと思いこんで製作している。
向かうベクトルが全力で違う方向へ爆進している。
ターゲットはライト～ヘビーゲーマーだがあくまでゲーマー目線。
日本→萌え美麗、マゾ作業、従来の型にハマったゲームを求める、
これからのゲーム時代は腐女子がターゲットと思いこんで製作している。
向かうベクトルが全力で違う方向へ爆進している。
まあそれでも溢れてるチョンゲーに較べればいくらかはマシですよ。
無双はそれ以下ですが。
無双はそれ以下ですが。
>>561
人口の差っつっても男女比はどの国も同じだしｗ
ましてや日本は人口がバカ多いからゲーマーだけをターゲットにしたゲーム作っても問題ない。
むしろゲームに関しては財布の紐が緩いミドル～ヘビーゲーマー層がゲーム離れし始める方が痛い。
なんにせよ、ゲーム機でゲーマをあまりしない女子供ターゲットにした所でろくなゲームは出来ない。
まあこのまま世界とは全く別路線で突っ走るなら更に孤立していくだろうなｗ
良くも悪くも日本のゲームはFF11までは世界でも人気だったがそれをピークに
どんどん孤立化している。
人口の差っつっても男女比はどの国も同じだしｗ
ましてや日本は人口がバカ多いからゲーマーだけをターゲットにしたゲーム作っても問題ない。
むしろゲームに関しては財布の紐が緩いミドル～ヘビーゲーマー層がゲーム離れし始める方が痛い。
なんにせよ、ゲーム機でゲーマをあまりしない女子供ターゲットにした所でろくなゲームは出来ない。
まあこのまま世界とは全く別路線で突っ走るなら更に孤立していくだろうなｗ
良くも悪くも日本のゲームはFF11までは世界でも人気だったがそれをピークに
どんどん孤立化している。
人口に占めるゲーマーの比率が北米は物凄く多いんだよね。
日本ではゲームじゃない部分、ストーリーとかで売ろうとする
傾向がはやくから強くて、ますますゲーマー人口を減らしたんだろうね。
日本ではゲームじゃない部分、ストーリーとかで売ろうとする
傾向がはやくから強くて、ますますゲーマー人口を減らしたんだろうね。
皆が言うとおり、日本で売れるゲームって
萌えや腐女子路線やストーリー重視のゲームで
任天堂なんて大苦戦してるもんね。
萌えや腐女子路線やストーリー重視のゲームで
任天堂なんて大苦戦してるもんね。
いやぁそいつ等はニッチだよ。
ただ作ってる連中がそのニッチど真ん中のゴミばっかりで
しかも自分が世界の中心だと思ってる馬鹿ばっかりだから
そのニッチ向けの作品作って「売れない…」っていってるだけ。
ただ作ってる連中がそのニッチど真ん中のゴミばっかりで
しかも自分が世界の中心だと思ってる馬鹿ばっかりだから
そのニッチ向けの作品作って「売れない…」っていってるだけ。
567 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 15:54:33 ID:5OM1N7Ea0
>>111
ファルコムはザナドゥ、イース、英雄伝説3の成功体験から抜けられなかったのが痛かった。
ファルコムはザナドゥ、イース、英雄伝説3の成功体験から抜けられなかったのが痛かった。
>>191
アメーバニュースは記者の署名が無いのが困る。
アメーバニュースは記者の署名が無いのが困る。
洋ゲー至上主義ではないが和ゲーは本当に駄目だな。
足りない部分を想像で補ってたのが昔のゲーム。
想像してた部分を可能な限りプレイの一部として出来るように頑張ってるが海外のゲーム。
想像もしてない部分をムービーで押し付けてくるのが日本のゲーム。
足りない部分を想像で補ってたのが昔のゲーム。
想像してた部分を可能な限りプレイの一部として出来るように頑張ってるが海外のゲーム。
想像もしてない部分をムービーで押し付けてくるのが日本のゲーム。
ニッチは簡単に買ってくれるが、数は少ない。
簡単に買ってくれる客を選んで、普通の客を相手にしないような売り方してるのが多いんだよ。
店員と常連が馴れ合っている店みたいなモンだ。
売れなくなって当然だ。
簡単に買ってくれる客を選んで、普通の客を相手にしないような売り方してるのが多いんだよ。
店員と常連が馴れ合っている店みたいなモンだ。
売れなくなって当然だ。
残されるのは別に構わない、そうして食いつないできた小さな会社だってある
ただハードが纏まらないという状態が小さな会社にとって一番まずいと思う
マルチで出すにしたってコストや時間などがかかるわけだし
それとPS2で10万売れて何とかうまくやってきた小さな会社が
PS3で同じように作って10万売れたとしても、それは失敗である
とにかく今は日本の力ある企業がトップにたってPS3を排除しなければいけないと思う
とにかくユーザーを散らせすぎ、あるべき場所に纏めないと
ゲハ民みたいに欲しいゲームごとに機種買う概念が無いしな
ただハードが纏まらないという状態が小さな会社にとって一番まずいと思う
マルチで出すにしたってコストや時間などがかかるわけだし
それとPS2で10万売れて何とかうまくやってきた小さな会社が
PS3で同じように作って10万売れたとしても、それは失敗である
とにかく今は日本の力ある企業がトップにたってPS3を排除しなければいけないと思う
とにかくユーザーを散らせすぎ、あるべき場所に纏めないと
ゲハ民みたいに欲しいゲームごとに機種買う概念が無いしな
小さな会社はDSでいいじゃない。
360やPS3みたいに開発に何億もかかるようなのはやめなよ。
360やPS3みたいに開発に何億もかかるようなのはやめなよ。
575 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 23:33:31 ID:zifroupW0
Wii Music(笑)
576 ：名無しさん必死だな：2008/11/26(水) 23:37:34 ID:ldIj19VXO
本家ゲームオブザイヤーにノミネートされてるMGS4なんかはスルーなのか
なんかってMSG4の他にもありそうな口ぶりですね
どうみても任天堂が引っ張ってる世界のゲーム業界なんだが・・
海外大手なんて無理なHD化で赤字で青息吐息だしな
海外大手なんて無理なHD化で赤字で青息吐息だしな
579 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 02:51:10 ID:RVsiXKcXO
まぁWiiとPS2だけで間に合ってるよな
580 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 02:54:40 ID:cOzt5squO
ゲーム業界終了
>>576
作った本人も認めてるように技術的な部分じゃ勝てない。
まぁケレン味部分では勝てるかもしれないが、4では流石に人形劇部分に
ケレンのリソースを吐き過ぎた。
格好よさや馬鹿馬鹿しさの半分を本編ゲーム内に仕込んでれば
もうちょい評価も違ったと思うが、今回の配分じゃスルーされても仕方ないだろう。
作った本人も認めてるように技術的な部分じゃ勝てない。
まぁケレン味部分では勝てるかもしれないが、4では流石に人形劇部分に
ケレンのリソースを吐き過ぎた。
格好よさや馬鹿馬鹿しさの半分を本編ゲーム内に仕込んでれば
もうちょい評価も違ったと思うが、今回の配分じゃスルーされても仕方ないだろう。
日本が地デジやらでHDテレビが主体になった時に
ゲーム業界がどうなっているかが気になるなあ。
任天堂の次世代機がHDにどう対応するか
360やPS3が先行のノウハウを生かして盛り返すのか
そのノウハウを生かしたサードが任天堂の牙城を崩せるのか
(これは任天堂機、現行HD機もしくはその後継機どちらに出した場合にでもだな)
洋ゲーがもっと一般的になって日本市場を食っているのか
どう転んでもおかしくないけどね。
俺は今より携帯機市場の割合が高くなると思っているけど。
ゲーム業界がどうなっているかが気になるなあ。
任天堂の次世代機がHDにどう対応するか
360やPS3が先行のノウハウを生かして盛り返すのか
そのノウハウを生かしたサードが任天堂の牙城を崩せるのか
(これは任天堂機、現行HD機もしくはその後継機どちらに出した場合にでもだな)
洋ゲーがもっと一般的になって日本市場を食っているのか
どう転んでもおかしくないけどね。
俺は今より携帯機市場の割合が高くなると思っているけど。
HDで何が出来るか？ということが提示できなければ任天堂の勝ちは続くだろう
綺麗になりました→何が変わるの？
じゃ意味がない
綺麗になりました→何が変わるの？
じゃ意味がない
ゲーム機の歴史でテレビ相当の640x480インターレースですらなかった時代の方が長いわけでさ。
585 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 09:32:56 ID:xhVVl7lF0
元々ゲーム業界ってのは言い方悪いがオタク、マニアが盛り上げてきたのよ。
日本のゲーム業界が花開いたのはオタク、マニアの存在があったから。
（まあこれは日本に限った事じゃないが）
オタク、マニアとは企業にとって大金落としてくれる上客であり、良きアドバイザーでもあった。
オタク、マニアにとってもゲームの出来映えに一喜一憂し、時としては涙まで流して感動したもんだ。
言わばゲーム会社とオタク、マニアは長い間、二人三脚で最高のパートナーとして成長して来た訳だ。
それが近年になって、映像が綺麗になりゲーム機がブランド化されてくると
手のひら返して「これからのお得意様は若い女性にしましょう＾＾」
ってなりゃ日本だけでなく世界のゲーム愛好家にも愛想尽かされるわな。
日本のゲーム業界が花開いたのはオタク、マニアの存在があったから。
（まあこれは日本に限った事じゃないが）
オタク、マニアとは企業にとって大金落としてくれる上客であり、良きアドバイザーでもあった。
オタク、マニアにとってもゲームの出来映えに一喜一憂し、時としては涙まで流して感動したもんだ。
言わばゲーム会社とオタク、マニアは長い間、二人三脚で最高のパートナーとして成長して来た訳だ。
それが近年になって、映像が綺麗になりゲーム機がブランド化されてくると
手のひら返して「これからのお得意様は若い女性にしましょう＾＾」
ってなりゃ日本だけでなく世界のゲーム愛好家にも愛想尽かされるわな。
取り残されてるというか結果的に先に行ってる気がする
どうみても従来のゲーム需要が無くなって仕方なく方向転換したようにしか見えないが
もし次に任天堂がHD機だしてもツールとか技術の蓄積ないんだから
一からやり直しだろ？
サードは参入するのか？
一からやり直しだろ？
サードは参入するのか？
任天堂は裏でHD開発の技術は溜め込んでるよ。
岩田自身、HD非対応なのは「いま」だからで市場がHD主流になれば移行するとWii発売前から言ってるわけで
これで技術開発してないんだったら馬鹿もいいところ。
岩田自身、HD非対応なのは「いま」だからで市場がHD主流になれば移行するとWii発売前から言ってるわけで
これで技術開発してないんだったら馬鹿もいいところ。
HDっていってもD2->D4対応してGC1.5がGC2.5になる程度だろ。
トゥーンですらないソリッドシェーディングな従来の延長線上のマリオやポケモン作ってくるだろうし
そういう技術も手間もかかる部分にはどうせ力を入れてこないよ。
トゥーンですらないソリッドシェーディングな従来の延長線上のマリオやポケモン作ってくるだろうし
そういう技術も手間もかかる部分にはどうせ力を入れてこないよ。
Wiiの先なんだからWiiのライブラリがまったく使えないとかないだろ普通に考えて。
ATiのOpenGLリファレンスライブラリぐらいあるわな。
ゲームに近い側ならConduitだっけのQuantumエンジンの高解像度版とかUE2のカスタマイズ版でもいいし。
そもそもOpenGLとかDirectXとかゲームのエンジンってSDとHDで一変するものじゃないぞ。一変しないようにスムーズに移行できることに価値がある。
プログラマブルシェーダだってその機能をOFFにして固定シェーダにすればとりあえず動くわけだし。
ATiのOpenGLリファレンスライブラリぐらいあるわな。
ゲームに近い側ならConduitだっけのQuantumエンジンの高解像度版とかUE2のカスタマイズ版でもいいし。
そもそもOpenGLとかDirectXとかゲームのエンジンってSDとHDで一変するものじゃないぞ。一変しないようにスムーズに移行できることに価値がある。
プログラマブルシェーダだってその機能をOFFにして固定シェーダにすればとりあえず動くわけだし。
>>591
「技術蓄積がない」と決め付けられる理由なんて何一つないのにずいぶんとお気楽だな。
そんなんだから棒振り体重計もどきの任天ソフト専用機如きに「ゲーム代表」みたいなツラされることになるんだぜ？
「問題点を認識する能力」はあるんだから。あそこ。
「技術蓄積がない」と決め付けられる理由なんて何一つないのにずいぶんとお気楽だな。
そんなんだから棒振り体重計もどきの任天ソフト専用機如きに「ゲーム代表」みたいなツラされることになるんだぜ？
「問題点を認識する能力」はあるんだから。あそこ。
>>587
無くなったというかもともと人口に対して少なかったんじゃないか。
コーエーの劣化して売り上げを伸ばして来た歴史などを考えると。
ゲーマーに評判がよかった作品は売上げはだいたい芳しくなかったようだ。
世界の洋ゲー市場はいまのところそういうふうにはなっていないみたいだ。
無くなったというかもともと人口に対して少なかったんじゃないか。
コーエーの劣化して売り上げを伸ばして来た歴史などを考えると。
ゲーマーに評判がよかった作品は売上げはだいたい芳しくなかったようだ。
世界の洋ゲー市場はいまのところそういうふうにはなっていないみたいだ。
596 ：名無しさん必死だな：2008/11/27(木) 10:58:28 ID:Ljqo8ncUO
次世代Wiiには乗馬運動機でもつくのかね？
開発環境もそうだけど、購買層の方も、一般人と
「PSWの有名タイトルを買う層」という訳の分からん層が9.5割を占める、
ゲーム鎖国が産み出した異形っぷりだから
何をどうやってもどうにもならないだろう。
「PSWの有名タイトルを買う層」という訳の分からん層が9.5割を占める、
ゲーム鎖国が産み出した異形っぷりだから
何をどうやってもどうにもならないだろう。
>>588
それは今回PS3や箱○にサードは算入するのか？って言ってる様なもんだぞ
それは今回PS3や箱○にサードは算入するのか？って言ってる様なもんだぞ
これ以上MSをのさばらせるのはゲーム業界にとって悪い事だから、
日本だけでもPS3に集中しないとまずいね。
SONYはまず、ロイヤルティーやらメディアの代金やら
PSNの糞制度を見直す事から始めよう。
日本だけでもPS3に集中しないとまずいね。
SONYはまず、ロイヤルティーやらメディアの代金やら
PSNの糞制度を見直す事から始めよう。
とりあえず
wiiとかDSで適当に作っておけばいい
みたいな
wiiとかDSで適当に作っておけばいい
みたいな
ゲームも所詮日本のソフトウェア産業の一つなんだよな。
高付加価値を生み出せず安かろう悪かろうを追及しさらにジリ貧に陥っていくという。
高付加価値を生み出せず安かろう悪かろうを追及しさらにジリ貧に陥っていくという。
技術を蓄積しても分かってくれるお客さんはおっさんばかりだし
家や車買うようになったら簡単にゲームを買わない、買えなくなるんだし
それよりも新規さんにアピールして新たな顧客になって貰う方がよっぽどいいよ。
家や車買うようになったら簡単にゲームを買わない、買えなくなるんだし
それよりも新規さんにアピールして新たな顧客になって貰う方がよっぽどいいよ。
一昔前ならRPGのビックタイトルだと例え新規でも50万超えてたのが、今では15万程度
みたいなかんじじゃね？
みたいなかんじじゃね？
とくにスクウェアエニックスはヤバイな
ここはコマンド式RPGで大きくなったようなもんだけど
コマンド式RPGってファミコンとかハードの性能が良くなかった時代に
TRPGを表現するために考え出された手法であって
PCやコンシューマーハードの性能が上がって行くのと同時に海外では
FPSやリアルタイムアクションRPGなどでライバルと激しく競争して技術がどんどん上がっていった
一方日本ではコマンド入力し終わった後のアニメーションやムービー演出ばっかり凄くなっていくけど
ここで技術とかはほとんど成長しないだろうし
そりゃおいていかれるね
もちろん日本企業だからあくまで日本ウケするものを優先で作るってのはあると思うけど
実際オブリに匹敵するRPG作れといわれて作れるのか疑問
もちろん技術的な意味で
ここはコマンド式RPGで大きくなったようなもんだけど
コマンド式RPGってファミコンとかハードの性能が良くなかった時代に
TRPGを表現するために考え出された手法であって
PCやコンシューマーハードの性能が上がって行くのと同時に海外では
FPSやリアルタイムアクションRPGなどでライバルと激しく競争して技術がどんどん上がっていった
一方日本ではコマンド入力し終わった後のアニメーションやムービー演出ばっかり凄くなっていくけど
ここで技術とかはほとんど成長しないだろうし
そりゃおいていかれるね
もちろん日本企業だからあくまで日本ウケするものを優先で作るってのはあると思うけど
実際オブリに匹敵するRPG作れといわれて作れるのか疑問
もちろん技術的な意味で
熱いミルクにティーバックを煎れて出す、そんな感じ^^
いつも無双が叩かれてるが戦国BASARAは叩かれてないな。あれって無双とそんなに違ってんの？
コーエーは昔はまともなゲームを作っていたから叩かれるんだとおもう。
>>609
BASARAはネタ的に吹っ切れたところがあるからでは
BASARAはネタ的に吹っ切れたところがあるからでは
>>610だな
BASARAは良くも悪くもネタゲーキャラゲー前提なので叩くとっかかりが無双パクくらいしかないし
腐女子に人気だからネットでのファン派閥は大きいけど販売数的には無双より低いのでゲームの話題には上りにくい
なもんで、逆に無双界隈だと叩かれまくってることもある
BASARAは良くも悪くもネタゲーキャラゲー前提なので叩くとっかかりが無双パクくらいしかないし
腐女子に人気だからネットでのファン派閥は大きいけど販売数的には無双より低いのでゲームの話題には上りにくい
なもんで、逆に無双界隈だと叩かれまくってることもある
>590
つ風のタクト
つマリオギャラクシー
つ風のタクト
つマリオギャラクシー
まず、この手の議論で毎度のことだが、
「海外」ってのをもっと具体的に説明してくれ。
「海外」ってのをもっと具体的に説明してくれ。
海外＝欧米のTOPメーカー達
617 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 05:17:09 ID:xXm2tTYdO
Wiiスポ一本でけちらせる海外に価値は薄い
なんならフィットもつけようかね？
なんならフィットもつけようかね？
618 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 05:32:23 ID:sRG1EyCG0
メタボで運動不足のゲーヲタ共には地獄の仕打ちじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
619 ：名無しさん必死だな：2008/11/28(金) 05:44:45 ID:3vufU5fJO
PCゲー作ってるメーカーが強い。つまり…どうでもいいわ。
日本メーカーでまだ期待出来るのってカプコンぐらいだな
後はもう過去の栄光で食ってるようなもんだからね・・・
後はもう過去の栄光で食ってるようなもんだからね・・・
結局、任天堂一人がちになる気がしてきた・・・
次世代機の綺麗なグラで遊びたいよ。
日本に向けたソフト開発では費用回収できないのかな・・・
洋ゲーよりの作品がほんと、多いよね次世代機。
日本メーカーの作った洋ゲーなんて本場であまり通用しないくせに
洋ゲーにするから日本でも、コアなやつしか買わないんだよ。
次世代機の綺麗なグラで遊びたいよ。
日本に向けたソフト開発では費用回収できないのかな・・・
洋ゲーよりの作品がほんと、多いよね次世代機。
日本メーカーの作った洋ゲーなんて本場であまり通用しないくせに
洋ゲーにするから日本でも、コアなやつしか買わないんだよ。
何が不思議って
任天堂：据置での負けハード６４、GCでのみソフト展開＋携帯ゲームの勝ちハードGBA、DSでのみソフト展開
サード：据置での勝ちハードPS、PS2、他でソフト展開＋携帯ゲームの勝ちハードGBA、DS、他でソフト展開
ソフトを売る市場としてはサード側に圧倒的有利な状況の１０年だったんだよな
おまけにハード開発販売のリスクも背負ってなかった（実際任天堂は据置とかVBとか結構失敗によるリスクも被ってるしな）
何で企業体力で任天堂がぶっちぎりになってるんだよ
任天堂：据置での負けハード６４、GCでのみソフト展開＋携帯ゲームの勝ちハードGBA、DSでのみソフト展開
サード：据置での勝ちハードPS、PS2、他でソフト展開＋携帯ゲームの勝ちハードGBA、DS、他でソフト展開
ソフトを売る市場としてはサード側に圧倒的有利な状況の１０年だったんだよな
おまけにハード開発販売のリスクも背負ってなかった（実際任天堂は据置とかVBとか結構失敗によるリスクも被ってるしな）
何で企業体力で任天堂がぶっちぎりになってるんだよ
オタクフォーマットに沿った一枚絵の方が大事で
選択肢選んで読んでいくだけのシステム
最新技術なんて求められてないエロゲーがある意味で世界最先端
なるほど示唆に富んでるなwww
選択肢選んで読んでいくだけのシステム
最新技術なんて求められてないエロゲーがある意味で世界最先端
なるほど示唆に富んでるなwww
>>625
アリスゲーは違うんだよなそれがまた…
アリスゲーは違うんだよなそれがまた…
ゲームパートとエロパートは完全別な感じだよね
ゲームだけにしてキャラ挿げ替えても一応商品レベルにはなってると思う
ゲームだけにしてキャラ挿げ替えても一応商品レベルにはなってると思う
アリスは例外中の例外。
エロゲー界の任天堂は伊達じゃない。
福利厚生などもしっかりしているらしいし。
エロゲー界の任天堂は伊達じゃない。
福利厚生などもしっかりしているらしいし。
アクティとかUBIは黒字じゃん
でもアクティだとGHは急速に人気落ちてるしCoDはどうなったか不明だし
UBIは今のところ年末のタマが不発
でもアクティだとGHは急速に人気落ちてるしCoDはどうなったか不明だし
UBIは今のところ年末のタマが不発
>>630
アクティやubiはもともとカジュアル向けに力入れてるからね。
ただ、アクティはギターヒーローの失速が今後どうなるかは見物だな。
まあ、ブリザードが世界中の廃人から金を巻き上げてるから、その点手堅いとは思うが。
アクティやubiはもともとカジュアル向けに力入れてるからね。
ただ、アクティはギターヒーローの失速が今後どうなるかは見物だな。
まあ、ブリザードが世界中の廃人から金を巻き上げてるから、その点手堅いとは思うが。
>>629
THQはWiiを絶賛してたけど赤字だったけどね。
結局、売れないゲームを作ってた（というより売ってた）パブリッシャが苦しんでるだけ。
そもそもアクティブリ、UBI、EA以外のパブリッシャはどうにもパッとしないし。
EAはブランドに頼って冒険的な投資をしない体質だし。
THQはWiiを絶賛してたけど赤字だったけどね。
結局、売れないゲームを作ってた（というより売ってた）パブリッシャが苦しんでるだけ。
そもそもアクティブリ、UBI、EA以外のパブリッシャはどうにもパッとしないし。
EAはブランドに頼って冒険的な投資をしない体質だし。
さらに言うなら、海外のパブリッシャって、デベロッパの集合体みたいなもんだから、
デベロッパ単位の視点でも語るべきだよね。
デベロッパ単位の視点でも語るべきだよね。
>>632
EAは版権ゲーを独占して、ソフトも確実に売れてるはずなのに、赤字垂れ流しなのは何故だ？
版権といえば、バンナムですら利益はちゃんと上げてるのに。
日本にしろ、欧州、北米にしろ、メガパブリッシャーの寡占化は確実に進んでるな。
EAは版権ゲーを独占して、ソフトも確実に売れてるはずなのに、赤字垂れ流しなのは何故だ？
版権といえば、バンナムですら利益はちゃんと上げてるのに。
日本にしろ、欧州、北米にしろ、メガパブリッシャーの寡占化は確実に進んでるな。
天才ウィル・ライトのSpore
なんかwiimusic臭がするけど、どうなるかね？
なんかwiimusic臭がするけど、どうなるかね？
>638
ウィル・ライトのゲームって、シムシティ以外基本的に一般に大ウケってタイプでもないと思う。
でもスポアは体験版のクリーチャー作る段階では人気あったね。本編ダメってパターンもあるけど。
ウィル・ライトのゲームって、シムシティ以外基本的に一般に大ウケってタイプでもないと思う。
でもスポアは体験版のクリーチャー作る段階では人気あったね。本編ダメってパターンもあるけど。
>>639
スポーツゲーってもろにブランドで売るタイプのゲームじゃんよ…
しかも版権代かかるし。
EAの新作だと、Spore以外ではMirror's EdgeとDead Spaceが良かった。
でもMirror's Edgeはコンセプトはいいが、実験的な要素が強すぎたように思うし、
Dead Spaceは完成度は高いが、ゲームシステム、ビジュアルの面で既視感が強い。
>>640
メガヒットシリーズのThe Simsシリーズがあるじゃない。
あれこそカジュアルゲーのはしりみたいなもんだと思う。
The Simsでの大成功があったからこそ、Sporeみたいなスケールのでかい
ゲームを作らせてもらえたんだろうね。
スポーツゲーってもろにブランドで売るタイプのゲームじゃんよ…
しかも版権代かかるし。
EAの新作だと、Spore以外ではMirror's EdgeとDead Spaceが良かった。
でもMirror's Edgeはコンセプトはいいが、実験的な要素が強すぎたように思うし、
Dead Spaceは完成度は高いが、ゲームシステム、ビジュアルの面で既視感が強い。
>>640
メガヒットシリーズのThe Simsシリーズがあるじゃない。
あれこそカジュアルゲーのはしりみたいなもんだと思う。
The Simsでの大成功があったからこそ、Sporeみたいなスケールのでかい
ゲームを作らせてもらえたんだろうね。
シムシティよりシムズの方が、何百倍クラスに一般に大ウケです。
海外のぶつ森みたいなもん。シムズの方が先だが。
海外のぶつ森みたいなもん。シムズの方が先だが。
EAのゲームの質は上がったよ。
Activisionとかと比べて大ヒットには恵まれんが、
去年のFIFAとかSkate.ぐらいから、格段に質は良くなったし
今年はid softwareから、和ゲーメーカーまでパートナー組みすぎ。
まー、日本と比べてとにかく動きも早いし。
つーか、この動きの早さが根本的に日本と違うんだろうな。
Wii用のEAスポーツとか笑えるぐらい、Wii向けに弄ってる。
やっぱりWiiユーザー相手にはほとんどが残念な結果だけどな。
Activisionとかと比べて大ヒットには恵まれんが、
去年のFIFAとかSkate.ぐらいから、格段に質は良くなったし
今年はid softwareから、和ゲーメーカーまでパートナー組みすぎ。
まー、日本と比べてとにかく動きも早いし。
つーか、この動きの早さが根本的に日本と違うんだろうな。
Wii用のEAスポーツとか笑えるぐらい、Wii向けに弄ってる。
やっぱりWiiユーザー相手にはほとんどが残念な結果だけどな。
EAは新規シリーズを立ち上げたくて必死な感じ。
でもことごとく死んでるのが、かつての月刊スクを思い出させる。
Mirror's Edgeなんかもレビュースコアは悪くなかったのにね。
でもことごとく死んでるのが、かつての月刊スクを思い出させる。
Mirror's Edgeなんかもレビュースコアは悪くなかったのにね。
SkateとかArmy of Twoとか成功してるぜ
EAが復調してきているのはPeter Mooreがいるから。
SEGA→MS→EAと次々に勝ち組を生み出しては
ヘッドハンティングされてきた彼の実績は伊達じゃない。
SEGA→MS→EAと次々に勝ち組を生み出しては
ヘッドハンティングされてきた彼の実績は伊達じゃない。
ピータームーアがEAに入ったのは2007年7月でしょ
その年のゲームにはまったく関わってないといっていい
FIFA08やSkateなんかも当然かかわってない
しかもEAスポーツのトップに就任したわけだから
EAの他ゲームにも関わってない
EA復調がムーアのおかげというのは無理
EA復調の原因はJohn RiccitielloがCEOになってから
その年のゲームにはまったく関わってないといっていい
FIFA08やSkateなんかも当然かかわってない
しかもEAスポーツのトップに就任したわけだから
EAの他ゲームにも関わってない
EA復調がムーアのおかげというのは無理
EA復調の原因はJohn RiccitielloがCEOになってから
ああ、「PS3とXbox360という間違った馬に掛けてしまった」発言の人か。
そのCEOが、社内の体制に大鉈を振るってまで作り、
元Activision幹部を引き抜いてトップに据えた
新部門のEA Casualの成功などが彼の実績だな。
そのCEOが、社内の体制に大鉈を振るってまで作り、
元Activision幹部を引き抜いてトップに据えた
新部門のEA Casualの成功などが彼の実績だな。
結局
「人」がいるかいないかだな。会社なり組織は
日本のメーカーは遅れをとっているところが多い
将来を見据えてしっかり人材育成なり技術の蓄積をしておかないと
取り返しの付かないことになりそうだ
「人」がいるかいないかだな。会社なり組織は
日本のメーカーは遅れをとっているところが多い
将来を見据えてしっかり人材育成なり技術の蓄積をしておかないと
取り返しの付かないことになりそうだ
「人」は別に日本人じゃなくていいんだよね。
フランスのUBIみたいに、日本の会社買ってDSのゲーム作らせたり、
カナダにスタジオ作ったり、中国スタジオで人件費削減狙ったり、
技術だって、自国で育成しなくても国外の技術買収したりね。
フランスのUBIみたいに、日本の会社買ってDSのゲーム作らせたり、
カナダにスタジオ作ったり、中国スタジオで人件費削減狙ったり、
技術だって、自国で育成しなくても国外の技術買収したりね。
売る相手も日本人じゃなくていいしな
長期的に見ると、自社の人材供給を一国、
あるいは特定の人種のみに頼るという戦略は国際的競争において不利であり
海外のパブリッシャーはそのような遅れた戦略を選択していない。
あるいは特定の人種のみに頼るという戦略は国際的競争において不利であり
海外のパブリッシャーはそのような遅れた戦略を選択していない。
日本人だけで育成しようとしても、根本的に育成のしようがないという絶望的な状況なんだよな
657 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 15:56:36 ID:+jd7S1uR0
>>655
それは、作業とかしてる会社じゃないのか？
エンターテイメントの世界にそれは当てはまらないでしょ。
むしろ、任天堂なんて日本人的な部分が
世界に受け入れられてる思うんだけども。
プログラムとか製造とかの作業なんかは国籍関係ないけどね。
それは、作業とかしてる会社じゃないのか？
エンターテイメントの世界にそれは当てはまらないでしょ。
むしろ、任天堂なんて日本人的な部分が
世界に受け入れられてる思うんだけども。
プログラムとか製造とかの作業なんかは国籍関係ないけどね。
>>649
そのEA Casualは大失敗して先日解散し、他スタジオに人員配分されちゃったよ
「PS3とXbox360という間違った馬に乗ってしまってWiiに乗り遅れた」
と言っていたのは、今となっては
「PS3という間違った馬に乗ってしまってWiiに乗り遅れ、Wiiでも失敗した」
になった
実際、当時はXbox360ではちゃんとゲームが売れてて
PS3ではさっぱり売れてなかったからな
そのEA Casualは大失敗して先日解散し、他スタジオに人員配分されちゃったよ
「PS3とXbox360という間違った馬に乗ってしまってWiiに乗り遅れた」
と言っていたのは、今となっては
「PS3という間違った馬に乗ってしまってWiiに乗り遅れ、Wiiでも失敗した」
になった
実際、当時はXbox360ではちゃんとゲームが売れてて
PS3ではさっぱり売れてなかったからな
今じゃこんな感じかっていうか、PS2すご過ぎｗ
http://wikiwiki.jp/gamehard/?EA
Q4 Q1 Q2 Q3 Q4
360 82 47 218(9) 196(7) 128(4タイトル）
PS3 52 13 17(7) 102(7) 152（4タイトル）
Wii 36 29 59(5) 139(7) 75（1タイトル）
Q4
PS2・・・・1億6600万ドル
PS3・・・・1億5200万ドル
360・・・・1億2800万ドル
Wii・・・・7500万ドル
http://wikiwiki.jp/gamehard/?EA
Q4 Q1 Q2 Q3 Q4
360 82 47 218(9) 196(7) 128(4タイトル）
PS3 52 13 17(7) 102(7) 152（4タイトル）
Wii 36 29 59(5) 139(7) 75（1タイトル）
Q4
PS2・・・・1億6600万ドル
PS3・・・・1億5200万ドル
360・・・・1億2800万ドル
Wii・・・・7500万ドル
日本というよりかは東洋のゲーム全体が西洋に遅れを取ってる。
現に東洋で3D使える国って日本と韓国ぐらい、それに対し西洋は
欧米先進国は勿論のこと、ゲームの歴史が浅い東欧北欧でも3D使え
たりする。それに世界的な評価のあるゲームは東洋からは日本から
しか未だに出てない。
日本を除けば、世界的な評価のあるゲームはみんな西洋側の国が
作ったもんばかりだしPCの方を見れば日本製PCゲームはエロゲ
だらけ。
現に東洋で3D使える国って日本と韓国ぐらい、それに対し西洋は
欧米先進国は勿論のこと、ゲームの歴史が浅い東欧北欧でも3D使え
たりする。それに世界的な評価のあるゲームは東洋からは日本から
しか未だに出てない。
日本を除けば、世界的な評価のあるゲームはみんな西洋側の国が
作ったもんばかりだしPCの方を見れば日本製PCゲームはエロゲ
だらけ。
東洋は市場的にも開発拠点としてもこれからでしょ。
中国あたり西洋パブリッシャーがどんどんスタジオ作ってるし
インドあたりにも期待したいね。
中国あたり西洋パブリッシャーがどんどんスタジオ作ってるし
インドあたりにも期待したいね。
>>660
３D使える＝進んでるって、どんだけ単純なんだよｗ
３D使える＝進んでるって、どんだけ単純なんだよｗ
日本は3Dを使える止まりで、他国はそれより上に行ってるからな
未だに日本じゃフル3D！ってのが凄いようにうたわれてるし
未だに日本じゃフル3D！ってのが凄いようにうたわれてるし
そんなの二次オタが多い日本だけだよ
海外では3D絵の方が受けがいいのは周知の事実
海外では3D絵の方が受けがいいのは周知の事実
666 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 20:45:46 ID:tXiUUwXdO
なんで凄い3D対二次オタ絵みたいな両極端思考しかできないんだ？
脳トレやってるじいさんは二次オタですよ
日本人はリアルすぎる3Dを見ると拒絶反応を起こす
逆に、欧米人はアニメ絵を見るとマニア向け低年齢向けの認識する
つきつめて考えると避けて通れない問題だからな
逆に、欧米人はアニメ絵を見るとマニア向け低年齢向けの認識する
つきつめて考えると避けて通れない問題だからな
669 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 21:13:31 ID:tXiUUwXdO
では何故任天堂は両方で売れるんだろうね？
海外が「日本アニメ」のリアルなゲームを作り出したら完全に終わる
>>670
なんだその矛盾した内容のゲームは
なんだその矛盾した内容のゲームは
>>668
最もリアルな3Dというと現実世界か。日本人って大変だな。
最もリアルな3Dというと現実世界か。日本人って大変だな。
拒絶されてるリアル3Dってどんなの？
任天堂も任天堂ブランドのゲームの続編かゲーセンにあったような
パーティーゲーの延長でしか成功してないだろ
マック戦略みたいなもんで嗜好ってのは低～中年齢時代に固着するから
PS2時代に洋ゲーを排除して鎖国してた日本の一般層には、どうやっても
いまさら洋ゲーは受け入れられない
任天堂ゲームはGCや携帯機で国内外ともに遊ばれ続けてたから
拒絶されることはあり得ないよ
パーティーゲーの延長でしか成功してないだろ
マック戦略みたいなもんで嗜好ってのは低～中年齢時代に固着するから
PS2時代に洋ゲーを排除して鎖国してた日本の一般層には、どうやっても
いまさら洋ゲーは受け入れられない
任天堂ゲームはGCや携帯機で国内外ともに遊ばれ続けてたから
拒絶されることはあり得ないよ
>>672
引き籠りが社会現象になるくらい大変なんです；；
引き籠りが社会現象になるくらい大変なんです；；
676 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 21:34:45 ID:tXiUUwXdO
じゃあ何で任天堂は国内外共に売れるようになったんだ？
ブランドは天から降ってくるものではないぞ？
ブランドは天から降ってくるものではないぞ？
洋ゲーが日本で受けないのは鎖国とか、そんなオタクの妄想のせいじゃなくて、
女子どもを引き込めないからだな。海外文化をいち早く受け入れるのは子どもか女性だよ。
今の洋ゲーじゃ、ブームを起こせない独身男性層に留まって終わりだね。
女子どもを引き込めないからだな。海外文化をいち早く受け入れるのは子どもか女性だよ。
今の洋ゲーじゃ、ブームを起こせない独身男性層に留まって終わりだね。
ハードのスペックが貧弱で、キャラクターがシンプルな記号でしか
表現できなかった時代に、ユーザーの心をつかんだからじゃね
俺はヒゲオヤジが主人公なんて嫌だったが、マリオのゲーム画面では許容出来たし
やってるうちに多少は愛着がわいた
表現できなかった時代に、ユーザーの心をつかんだからじゃね
俺はヒゲオヤジが主人公なんて嫌だったが、マリオのゲーム画面では許容出来たし
やってるうちに多少は愛着がわいた
マック戦略とか心をつかんだからといって、
セガやソニーは任天堂と同じ扱われ方はしないわな。
セガやソニーは任天堂と同じ扱われ方はしないわな。
日本が「リアルな3D」なんて方向に走ったら永遠に欧米に勝てる訳ないだろ
アニメや漫画で欧米が日本に挑戦してくるようなもんだぞ
日本はもっと日本独自の技術を磨いて世界で勝負するべき
アニメや漫画で欧米が日本に挑戦してくるようなもんだぞ
日本はもっと日本独自の技術を磨いて世界で勝負するべき
681 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 21:51:48 ID:tXiUUwXdO
肝心のアメリカですら、莫大な予算と技術を注ぎ込んだブロックバスター大作ってやり方は頭打ちだしな。
不毛なチキンレースに好き好んで参加する必要はない。
和田や小島みたいなマゾもいるようだが
不毛なチキンレースに好き好んで参加する必要はない。
和田や小島みたいなマゾもいるようだが
でも任天堂はチンクルやヨッシーといった、後のキャラクターも成功させてるからな
任天堂がどうというより、他社がキャラのブランドを維持できなかったというのが正しいんじゃないか？
ゴエモンはアニメ調の２世になって大不評、ソニックはクソゲーと良ゲーの波が激しい
最近でもテイルズがTOTでブランド失墜させてる。
任天堂がどうというより、他社がキャラのブランドを維持できなかったというのが正しいんじゃないか？
ゴエモンはアニメ調の２世になって大不評、ソニックはクソゲーと良ゲーの波が激しい
最近でもテイルズがTOTでブランド失墜させてる。
Seabass - Mr. Liar (PES 2009 retrospective)
http://jp.youtube.com/watch?v=YUl2kKq05MU&feature=related
ウイイレ高塚プロデューサー
ウイイレ全然進化してなくて海外でも嘘つき呼ばわり。
http://jp.youtube.com/watch?v=YUl2kKq05MU&feature=related
ウイイレ高塚プロデューサー
ウイイレ全然進化してなくて海外でも嘘つき呼ばわり。
すぐに乱発して目先の利益にはしるせいだな>>ブランド崩壊
>>654
指導者を雇うってのも、一つの手だぜ
指導者を雇うってのも、一つの手だぜ
686 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:11:22 ID:F8ZReoKtO
任天堂がHDつんだハードでゲーム作ったらすごいだろうな
687 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:15:21 ID:tXiUUwXdO
解像度上げただけで売れるならチョロい市場だな。
689 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:26:27 ID:F8ZReoKtO
実際任天堂が本気だしたゲームはすごい綺麗だからなぁ
wii2がでたら叩くネタなくなるね
wii2がでたら叩くネタなくなるね
691 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:30:51 ID:w2f1lL9Z0
何時になったら本気出すんだよ
692 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:34:24 ID:F8ZReoKtO
>>691
任天堂が本気だしたゲームは同スペックハードででてる他のゲームを圧倒してる
任天堂が本気だしたゲームは同スペックハードででてる他のゲームを圧倒してる
693 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:36:40 ID:w2f1lL9Z0
>>692
GCとPS2のことかえ？そりゃGCのが上だろうに
GCとPS2のことかえ？そりゃGCのが上だろうに
694 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:40:19 ID:F8ZReoKtO
695 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:49:56 ID:eD1MGXQsO
先に行ってる筈の海外の会社がバンバン赤字出して
沈没しそうなのはなんで？
沈没しそうなのはなんで？
696 ：名無しさん必死だな：2008/11/29(土) 22:51:36 ID:tYtCIizK0
任天堂がサードごときに負けてるわけないだろ
財務もソフト開発力も全て上で別次元の存在
次世代もまたソフトもハードで任天堂一人勝ちは間違いなし
多分Wiiよりもっとシェアを取るだろう
財務もソフト開発力も全て上で別次元の存在
次世代もまたソフトもハードで任天堂一人勝ちは間違いなし
多分Wiiよりもっとシェアを取るだろう
もうエロゲーでも3Dとか使ってるらしいね。
701 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 00:46:13 ID:Y/EzZRK20
国とか関係なくて
一番大事なのはアイディアだと思うよ。
そして、それをゲームにするためのシステム設計。
プログラムとかの製造工程は
お金で傭兵を雇えばいいんだから
「うちは、プログラマ○千人います！」
って言っても
だから何なのかと・・。
あと、業界的に進んでる進んでないの考え方だと
日本の方が、だいぶ進んでいる。
海外メーカーも何年か先には
日本のような状態になってしまうはず。
まぁ、兆候はすでにありますね・・。
一番大事なのはアイディアだと思うよ。
そして、それをゲームにするためのシステム設計。
プログラムとかの製造工程は
お金で傭兵を雇えばいいんだから
「うちは、プログラマ○千人います！」
って言っても
だから何なのかと・・。
あと、業界的に進んでる進んでないの考え方だと
日本の方が、だいぶ進んでいる。
海外メーカーも何年か先には
日本のような状態になってしまうはず。
まぁ、兆候はすでにありますね・・。
703 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 00:58:11 ID:Y/EzZRK20
>>701
>>国内はアイデアは劣ってないと思うが
>>ゲームにするためのシステム設計が全然駄目っしょ
どっちも日本の方がバリエーションがあると思うけども。
日本の企業は堅実な経営を理想だから
一発逆転みたいな金の掛け方はしないってだけじゃないか？
日本のゲーム業界がこのまま沈んで行ったら
漫画みたいな位置づけになる気もするね。
元ネタ探しの場所になる、でハリウッドで映画化みたいな・・。
>>国内はアイデアは劣ってないと思うが
>>ゲームにするためのシステム設計が全然駄目っしょ
どっちも日本の方がバリエーションがあると思うけども。
日本の企業は堅実な経営を理想だから
一発逆転みたいな金の掛け方はしないってだけじゃないか？
日本のゲーム業界がこのまま沈んで行ったら
漫画みたいな位置づけになる気もするね。
元ネタ探しの場所になる、でハリウッドで映画化みたいな・・。
俺が思ったシステム設計ってのは、プログラム工学的なところでの話ね
バリエーションとかじゃなくて
バリエーションとかじゃなくて
Activisionが、Guiter Heroに続いてDJ Hero、Dance Heroとか出すとかね。
日本のHD機のゲーム見てるとコンセプトのアイデアはいいのにそれを実現させるための
システム設計がボロボロ。素材がいいのに惜しい。とか不満ばかりでてくる
システム設計がボロボロ。素材がいいのに惜しい。とか不満ばかりでてくる
アイデアがいいのに駄目な例ってのはまあ良くあることだね。
Sporeとかもっと面白くなってたはずとか、洋ゲーでも色々あるけど。
Sporeとかもっと面白くなってたはずとか、洋ゲーでも色々あるけど。
708 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 01:14:40 ID:KJ3l2hIg0
>>40
大神とかワンダみたいなのは技術や個性は確かにすごいが、単純にゲームとして面白いかって言われると「・・・？」だろ。
売れないのにはやはりちゃんとした理由がある。ゲームとして面白くなけりゃそりゃ売れんよ。
任天堂のソフトが売れるのはそういうことだ。
大神とかワンダみたいなのは技術や個性は確かにすごいが、単純にゲームとして面白いかって言われると「・・・？」だろ。
売れないのにはやはりちゃんとした理由がある。ゲームとして面白くなけりゃそりゃ売れんよ。
任天堂のソフトが売れるのはそういうことだ。
DSのマリオとwiimusicは糞だったけどな。
>>703
ないない。
日本はアイディアもだめでしょ。
てかね、才能のある人材が上に行きづらいのよ。
アスキーやなんかが人材発掘のためにコンテストとかやってたけど
ああいうところで賞取った人って、今ネットで活動してるの見てても
結構中途半端な感じになっちゃってるんだよな。
大手ゲームメーカーとかに入っても、肌に合わなかったてのが原因らしいが、
日本社会ってとにかく下積みとか重要視しすぎるじゃない？
若い才能があっても、ひたすら雑務を何年もさせられてれば埋没して行っちゃうのが多い。
結果、PS初期やそれ以前に成功した老害が幅を利かせてるだけな感じ。
ビジネス的にゲーム作るにしても、日本はゲーム理論とか真面目に研究してるわけじゃないから
中途半端なものになっちゃうし。
フロー理論とかAI理論とかUIデザインとか、基礎研究レベルでもかなりの差を感じるよな。
ないない。
日本はアイディアもだめでしょ。
てかね、才能のある人材が上に行きづらいのよ。
アスキーやなんかが人材発掘のためにコンテストとかやってたけど
ああいうところで賞取った人って、今ネットで活動してるの見てても
結構中途半端な感じになっちゃってるんだよな。
大手ゲームメーカーとかに入っても、肌に合わなかったてのが原因らしいが、
日本社会ってとにかく下積みとか重要視しすぎるじゃない？
若い才能があっても、ひたすら雑務を何年もさせられてれば埋没して行っちゃうのが多い。
結果、PS初期やそれ以前に成功した老害が幅を利かせてるだけな感じ。
ビジネス的にゲーム作るにしても、日本はゲーム理論とか真面目に研究してるわけじゃないから
中途半端なものになっちゃうし。
フロー理論とかAI理論とかUIデザインとか、基礎研究レベルでもかなりの差を感じるよな。
713 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 01:49:17 ID:IdsNDFKfO
>>708
大神は筆と和風のグラフィックはすごかったが、それだけだったよな。
もっと筆調べを使って自由にアクションを楽しめるゲームかと思ったら、
普通のアクションRPGか良くあるアドベンチャーで、すぐ飽きちゃった。
大神は筆と和風のグラフィックはすごかったが、それだけだったよな。
もっと筆調べを使って自由にアクションを楽しめるゲームかと思ったら、
普通のアクションRPGか良くあるアドベンチャーで、すぐ飽きちゃった。
>>717
それは思う
開発者がどこどこに凄く気を遣ったとか
言う話をするけどそれでゲーム内容が糞ならそのゲームはクソゲー
シームレスにした結果木や草がなくなり、村が消えるなら
ロードあった方が全然良い
それは思う
開発者がどこどこに凄く気を遣ったとか
言う話をするけどそれでゲーム内容が糞ならそのゲームはクソゲー
シームレスにした結果木や草がなくなり、村が消えるなら
ロードあった方が全然良い
>>715
何年前の知識だよ…
z軸が入っただけで高度とか言うPGなんて居る訳無いだろｗ
無論、3Dのが技術必要なのは理解出来るがお前さんの言ってるレベルは日本でもとっくに乗り越えてるレベルだぞｗ
つか、2Dにしか見えないが内部3D処理のゲームなんて沢山あるの知ってて言ってるんか？
何年前の知識だよ…
z軸が入っただけで高度とか言うPGなんて居る訳無いだろｗ
無論、3Dのが技術必要なのは理解出来るがお前さんの言ってるレベルは日本でもとっくに乗り越えてるレベルだぞｗ
つか、2Dにしか見えないが内部3D処理のゲームなんて沢山あるの知ってて言ってるんか？
技術的にどうこうなんて話は本来ユーザーには関係ないからな
面白いか面白くないか、それだけしか興味はない
面白いか面白くないか、それだけしか興味はない
というわりにゲハに入り浸っている不思議
725 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 02:34:28 ID:gTfzQZP/0
日本はファンタジー系のRPGが突出して売れるという、
外界から閉ざされた離れ小島みたいな状態になっていたところに、
RPGバブルが崩壊して、大作に金を注ぎ込むわけにはいかなくなった。
外界から閉ざされた離れ小島みたいな状態になっていたところに、
RPGバブルが崩壊して、大作に金を注ぎ込むわけにはいかなくなった。
726 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 02:39:24 ID:gTfzQZP/0
ピーター・ムーアの2006年の発言も2chでは叩かれまくってたが、日本のマンネリ・ファンタジーRPGブームは
外人には異様に見えたんだろな
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』
外人には異様に見えたんだろな
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』
アメリカのゲームも銃を撃つか車で走るかしかないような気がするけどな
>>719
そりゃまあ日本でのお話だな。
ゲーム好きをワクワクさせるようなゲームが、PS2ぐらいから本当に少なくなったからね。
現在Wii、DSが売れて他が売れないのは、その後遺症みたいな部分も大きいよ。
そりゃまあ日本でのお話だな。
ゲーム好きをワクワクさせるようなゲームが、PS2ぐらいから本当に少なくなったからね。
現在Wii、DSが売れて他が売れないのは、その後遺症みたいな部分も大きいよ。
別に技術は大して問題じゃない
多少見劣りしてもやってて楽しいと思えればそれでいい
その楽しさが今のスクエニとかにはない
・ムービーを見せられやる気がそがれる
・RPGなら戦闘の楽しさがない
・アクションならアクションの楽しさがない
etc…
多少見劣りしてもやってて楽しいと思えればそれでいい
その楽しさが今のスクエニとかにはない
・ムービーを見せられやる気がそがれる
・RPGなら戦闘の楽しさがない
・アクションならアクションの楽しさがない
etc…
2006年ねえ。
国内上位10位に剣持って走るゲームはFF12しか無いね。
国内上位10位に剣持って走るゲームはFF12しか無いね。
732 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 02:49:56 ID:gTfzQZP/0
733 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 02:50:50 ID:Y/EzZRK20
>>711
>>日本はアイディアもだめでしょ。
アイディアでは日本が圧倒的だと思うよ。
>>大手ゲームメーカーとかに入っても、
>>肌に合わなかったてのが原因らしいが、
>>日本社会ってとにかく下積みとか重要視しすぎるじゃない？
>>若い才能があっても、
>>ひたすら雑務を何年もさせられてれば埋没して行っちゃうのが多い。
どこの会社も新入社員に
何億円もかかるプロジェクトを任せることは無いんじゃないの？
新顔で金掛けて作ってるところって
自分で引っ張ってきてるんじゃないかと思うけど。
だから自分の作りたいものが在るなら
メーカー勤務になるんじゃなくて
自分でスタジオ起こして売り込みに行かないといけないでしょ？
ちがうの？
>>日本はアイディアもだめでしょ。
アイディアでは日本が圧倒的だと思うよ。
>>大手ゲームメーカーとかに入っても、
>>肌に合わなかったてのが原因らしいが、
>>日本社会ってとにかく下積みとか重要視しすぎるじゃない？
>>若い才能があっても、
>>ひたすら雑務を何年もさせられてれば埋没して行っちゃうのが多い。
どこの会社も新入社員に
何億円もかかるプロジェクトを任せることは無いんじゃないの？
新顔で金掛けて作ってるところって
自分で引っ張ってきてるんじゃないかと思うけど。
だから自分の作りたいものが在るなら
メーカー勤務になるんじゃなくて
自分でスタジオ起こして売り込みに行かないといけないでしょ？
ちがうの？
734 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 02:51:03 ID:Y/EzZRK20
>>ビジネス的にゲーム作るにしても、
>>日本はゲーム理論とか真面目に研究してるわけじゃないから
>>中途半端なものになっちゃうし。
>>フロー理論とかAI理論とかUIデザインとか、
>>基礎研究レベルでもかなりの差を感じるよな。
これは難しいな。
まじめに研究していないっていうか
日本に強力な宗教が無いみたいに
教科書が無いのも強みのうちだからね。
まぁ、ゲーム業界なんて
元々アホばっかりが集まってできた世界だし
ド阿呆な中間管理職がいっぱい居るだろうから
現場は大変だよなｗｗ
>>日本はゲーム理論とか真面目に研究してるわけじゃないから
>>中途半端なものになっちゃうし。
>>フロー理論とかAI理論とかUIデザインとか、
>>基礎研究レベルでもかなりの差を感じるよな。
これは難しいな。
まじめに研究していないっていうか
日本に強力な宗教が無いみたいに
教科書が無いのも強みのうちだからね。
まぁ、ゲーム業界なんて
元々アホばっかりが集まってできた世界だし
ド阿呆な中間管理職がいっぱい居るだろうから
現場は大変だよなｗｗ
ちなみに俺はガチムチなマリーのアトリエがやりたい。
硬派な主人公が狩をして撮った獲物の生皮を剥いだりしつつ
可愛いお店を経営して、依頼に答えたり、武道大回にでたり
新たな錬金術を生みだしたりできる奴。
ホムンクルスを生成して弟子にできたりするとなお良いなぁ。
硬派な主人公が狩をして撮った獲物の生皮を剥いだりしつつ
可愛いお店を経営して、依頼に答えたり、武道大回にでたり
新たな錬金術を生みだしたりできる奴。
ホムンクルスを生成して弟子にできたりするとなお良いなぁ。
世界世界と間違った方向いてる間に日本で相手にされなくなりそうだな
ちょっと考えりゃ解りそうなもんなのにな、別もんだって
ちょっと考えりゃ解りそうなもんなのにな、別もんだって
738 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 02:54:07 ID:gTfzQZP/0
>>731
結局、日本でもRPGが売れていた自体はSFC時代かいいとこPS前期くらいな訳で。
開発費掛かる割に売れないジャンルだから、冒険出来ないんだと思うよ。
個人的には北米FPSが遠からず似た状況になりそうな気がしてる。
>>735
ホムンクルスは誰かの精液搾り取ってきて、フラスコに入れて日陰に放置する奴なら俺も買うぞ。
結局、日本でもRPGが売れていた自体はSFC時代かいいとこPS前期くらいな訳で。
開発費掛かる割に売れないジャンルだから、冒険出来ないんだと思うよ。
個人的には北米FPSが遠からず似た状況になりそうな気がしてる。
>>735
ホムンクルスは誰かの精液搾り取ってきて、フラスコに入れて日陰に放置する奴なら俺も買うぞ。
>>733
ぶっちゃけると人種の違いなのかもしれないけど、
日本のクリエイターって自分一人で作る分にはセンスの良いもの作れるんだが、
プランを明確にして資料作ってプレゼンして売り込むみたいな。
ビジネス的な部分が苦手な人が多い気がするのよね。
北米人は自己表現を行おうとするエネルギーが強くて
自分のセンスやアイディアの売り込みが上手い感じ。
詐欺的だったりもするけどな。
まあゲーム業界に限った話じゃないけど・・・。
ぶっちゃけると人種の違いなのかもしれないけど、
日本のクリエイターって自分一人で作る分にはセンスの良いもの作れるんだが、
プランを明確にして資料作ってプレゼンして売り込むみたいな。
ビジネス的な部分が苦手な人が多い気がするのよね。
北米人は自己表現を行おうとするエネルギーが強くて
自分のセンスやアイディアの売り込みが上手い感じ。
詐欺的だったりもするけどな。
まあゲーム業界に限った話じゃないけど・・・。
742 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:01:14 ID:gTfzQZP/0
JRPGの良し悪しは別にして、RPGブームの技術的な弊害があまりにも大きかったと思う
プリレンダリング映像に依存しすぎて、インタラクティブな部分の技術が遅れた。
特にスクエニ。
海外メーカーと比較して、もう周回遅れになってること気づいてるのかな
プリレンダリング映像に依存しすぎて、インタラクティブな部分の技術が遅れた。
特にスクエニ。
海外メーカーと比較して、もう周回遅れになってること気づいてるのかな
まずは一言言わせていただく。
ボタン配置はキーコフィング導入を標準化すれば問題ない。
どうだ、言い返せまい！ハァーッハッハ！
ボタン配置はキーコフィング導入を標準化すれば問題ない。
どうだ、言い返せまい！ハァーッハッハ！
海外のゲームは殺人ゲームばっかりｗ
俺達二次元キャラにしか勃たねえからｗｗｗ
とか抜かしてキモヲタが、ＪＲＰＧで虐殺・強殺を繰り返し、スクリプトで作るギャルゲーを持てはやして来たツケ
自業自得。
俺達二次元キャラにしか勃たねえからｗｗｗ
とか抜かしてキモヲタが、ＪＲＰＧで虐殺・強殺を繰り返し、スクリプトで作るギャルゲーを持てはやして来たツケ
自業自得。
749 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:06:08 ID:Y/EzZRK20
今の洋ゲーの隆盛はGTAやHALOなどそれなりに洋ゲーも受けられつつあった土壌に
PCゲームを作ってた技術力のあるディベロッパーが一気に参入してきたからじゃないの？
隆盛っていっても国内市場じゃたかが知れてるとは思うが
PCゲームを作ってた技術力のあるディベロッパーが一気に参入してきたからじゃないの？
隆盛っていっても国内市場じゃたかが知れてるとは思うが
752 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:18:40 ID:Y/EzZRK20
>>743
>>それまでCOOPプレイにフォーカスしたFPSなんて全く無かったし。
中高生ですか？
ちょっと前までは割りと普通だったんだよ。
いろいろあって、最近減ってただけで。
>>744
>>Prince of Persiaとか見ると、ああいう方向でも日本は勝てないのかと思えてくる。
プリンスオブペルシャって、まだ凄いと思うの？
昔は確かに凄かったよ。
ほかを、圧倒してたし。
正直、
今は普通のゲームになってきちゃった感じがするけど。
ソニックみたいな感じ。
知名度だけは残ってるみたいな・・。
>>それまでCOOPプレイにフォーカスしたFPSなんて全く無かったし。
中高生ですか？
ちょっと前までは割りと普通だったんだよ。
いろいろあって、最近減ってただけで。
>>744
>>Prince of Persiaとか見ると、ああいう方向でも日本は勝てないのかと思えてくる。
プリンスオブペルシャって、まだ凄いと思うの？
昔は確かに凄かったよ。
ほかを、圧倒してたし。
正直、
今は普通のゲームになってきちゃった感じがするけど。
ソニックみたいな感じ。
知名度だけは残ってるみたいな・・。
マンガやドラマなんかじゃ職業もの花盛りなのﾆゲームじゃイマイチそっち系出ないね。
逆転裁判やカドゥケみたいに評判良いタイトル出てきてるし
そこそこ市場はあると思うんだけど。
そんな中でちょいと外して、ガチ錬金術モノとか、ガチ傭兵ものとか
ファンタジー風味入れたものとか、余裕でアリな気はするんだけどな。
逆転裁判やカドゥケみたいに評判良いタイトル出てきてるし
そこそこ市場はあると思うんだけど。
そんな中でちょいと外して、ガチ錬金術モノとか、ガチ傭兵ものとか
ファンタジー風味入れたものとか、余裕でアリな気はするんだけどな。
754 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:22:15 ID:4Y/OFFsY0
755 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:27:29 ID:Ci2RzaArO
JRPGやってて思うのは大半がグラ以外はPSやスーファミの頃のゲームと変わらないし、てか昔のが面白い
そういえばFPSもQuakeやCounter-Strikeをずっと遊び続けている人多いらしいな。
PCのゲーム大会じゃまだまだ現役なんだっけ？
PCのゲーム大会じゃまだまだ現役なんだっけ？
大卒が高給をもらって作る洋ゲー
専門卒が薄給で嫌々作る和ゲー
モチベーションが全然違うから出来上がるものも全然違うって
専門卒が薄給で嫌々作る和ゲー
モチベーションが全然違うから出来上がるものも全然違うって
大人でも耐えられる世界観、ストーリーを持ったゲームがなさ過ぎる
JRPGでいえばロスオデくらいか、アレでもまだまだと思うが。
JRPGでいえばロスオデくらいか、アレでもまだまだと思うが。
>>757
任天堂は大卒が高給貰って作ってるよ
任天堂は大卒が高給貰って作ってるよ
（任天堂は除く）
763 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:41:12 ID:Y/EzZRK20
>>752
>中高生ですか？
>ちょっと前までは割りと普通だったんだよ。
>いろいろあって、最近減ってただけで。
だから、それまでおまけモードで付けられてたのと、メインに据えられてるのでは
意味合いが全く違うんだよ。
最近まで無視されてきたのは、かかる労力の割りに求めてる人が少ないから。
それなりに遊べるようにするだけでも結構手間がかかるからね。
最新作のPrince of Persiaは特にビジュアルデザインが素晴らしい。
肝心の内容もIGNは9.3付けてるみたいだし、悪くは無さそうだね。
>中高生ですか？
>ちょっと前までは割りと普通だったんだよ。
>いろいろあって、最近減ってただけで。
だから、それまでおまけモードで付けられてたのと、メインに据えられてるのでは
意味合いが全く違うんだよ。
最近まで無視されてきたのは、かかる労力の割りに求めてる人が少ないから。
それなりに遊べるようにするだけでも結構手間がかかるからね。
最新作のPrince of Persiaは特にビジュアルデザインが素晴らしい。
肝心の内容もIGNは9.3付けてるみたいだし、悪くは無さそうだね。
>>763
アメリカのリポート見てたら、Web形式のカジュアルゲームが
その暇な大人たちを無料のカジュアルゲームが吸い取ってた感じだなあ。
そこを任天堂が拾い上げた感じ。
数年前は海外の記者が「なぜ無料で出来るカジュアルゲームを
携帯ゲーム機や据え置きゲーム機で遊ぶのか？」と
岩田社長に聞く場面が結構あったり。
アメリカのリポート見てたら、Web形式のカジュアルゲームが
その暇な大人たちを無料のカジュアルゲームが吸い取ってた感じだなあ。
そこを任天堂が拾い上げた感じ。
数年前は海外の記者が「なぜ無料で出来るカジュアルゲームを
携帯ゲーム機や据え置きゲーム機で遊ぶのか？」と
岩田社長に聞く場面が結構あったり。
767 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:45:51 ID:Y/EzZRK20
>>764
どうちがうの？
メインにすると求めてる人が多くなるの？
全く無い状況で一本だけ出たなら
そのタイトルにとっては
こづかい稼ぎになるかもしれないけど。
むしろ協力プレイって日本的だと思うわ・・。
どうちがうの？
メインにすると求めてる人が多くなるの？
全く無い状況で一本だけ出たなら
そのタイトルにとっては
こづかい稼ぎになるかもしれないけど。
むしろ協力プレイって日本的だと思うわ・・。
769 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:48:40 ID:RTBLElAw0
RPGで物語を消費するのに慣れてしまった層にはRPGやり続けることしかできんから、JRPGは不滅だよ。
てかRPGこそゲーム界最大の発明じゃね。
ストーリーとキャラ変えれば無限にゲーム作れるし、人気シリーズは半永久的に売れ続ける。
ストーリーのネタがつきることはまずない。
古今東西の演劇から小説から映画から、元ネタは無限にあるわけで。
それをRPGのフォーマットに落とすだけでゲームが成立してしまう。
技術にもそれほど依存せんし。
むしろオブリビオンみたいなのの方が飽きられるのは早いと思う。
てかRPGこそゲーム界最大の発明じゃね。
ストーリーとキャラ変えれば無限にゲーム作れるし、人気シリーズは半永久的に売れ続ける。
ストーリーのネタがつきることはまずない。
古今東西の演劇から小説から映画から、元ネタは無限にあるわけで。
それをRPGのフォーマットに落とすだけでゲームが成立してしまう。
技術にもそれほど依存せんし。
むしろオブリビオンみたいなのの方が飽きられるのは早いと思う。
日本はモノノケやセントチヒロなんかを絶賛しながらも
あの手のテイストのゲームって作ってないんだよな
リアルでもなく、受け入れやすい絵柄でもなくて
その内に行き詰まることはわかってたのに
なんでチュート（半端な）リアルより先に進もうとしなかったんだろ
あの手のテイストのゲームって作ってないんだよな
リアルでもなく、受け入れやすい絵柄でもなくて
その内に行き詰まることはわかってたのに
なんでチュート（半端な）リアルより先に進もうとしなかったんだろ
>>765
同意だわ。
そこらのガキみてぇのが王族レベルの人間にホイホイ会えて
しかもタメグチ聞いてるような無礼がまかり通る様な、腑抜けた作りばっかりだからな。
そんな事したら即斬首刑にされるくらい、ちゃんと締りのある作品がもっとあっても良いと思う。
同意だわ。
そこらのガキみてぇのが王族レベルの人間にホイホイ会えて
しかもタメグチ聞いてるような無礼がまかり通る様な、腑抜けた作りばっかりだからな。
そんな事したら即斬首刑にされるくらい、ちゃんと締りのある作品がもっとあっても良いと思う。
>>767
そういう意味でFPSであっても挑戦的なタイトルなんだよ。って話をしてたんだけど。
そういう意味でFPSであっても挑戦的なタイトルなんだよ。って話をしてたんだけど。
773 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:52:37 ID:Y/EzZRK20
>>768
質と量は別に考えなくても
両方が兼ね備わってればいいんでないの？
自分的にはJRPG中の無駄な時間が非常につらいですね。
モット圧縮して、
せめて土日で終わるようにしてほしいです。
何十時間とか無理なんですよ。
質と量は別に考えなくても
両方が兼ね備わってればいいんでないの？
自分的にはJRPG中の無駄な時間が非常につらいですね。
モット圧縮して、
せめて土日で終わるようにしてほしいです。
何十時間とか無理なんですよ。
FF8あたりから無駄な時間が増え始めたけど
それを持て囃したのがお前らゲーマーだろう
それを持て囃したのがお前らゲーマーだろう
ゲームの根幹はゲーム性でしょ
>>765
そりゃゲーム性じゃない？世界観とかは後付で。
そりゃゲーム性じゃない？世界観とかは後付で。
>>769
でもTESシリーズも一応14年続いてるんだぜ…
でもTESシリーズも一応14年続いてるんだぜ…
782 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 03:56:27 ID:Y/EzZRK20
>>769
オブリビオンの方がRPGとしては本家のスタイルだよ
日本のRPGはラノベを表面に被せた、派生種のようなもの
日本人には妖怪や幽霊が身近なようなもので、
欧米人にしてみればファンタジーと妖精魔物の住む世界は
昔あったかも/あるかもしれないお隣りの世界だからな
ファンタジーの世界そのものにあこがれる人が多いから
オブリのような箱庭ゲーは不滅だろうね
オブリビオンの方がRPGとしては本家のスタイルだよ
日本のRPGはラノベを表面に被せた、派生種のようなもの
日本人には妖怪や幽霊が身近なようなもので、
欧米人にしてみればファンタジーと妖精魔物の住む世界は
昔あったかも/あるかもしれないお隣りの世界だからな
ファンタジーの世界そのものにあこがれる人が多いから
オブリのような箱庭ゲーは不滅だろうね
>>783
まぁゼルダが向こうで圧倒的に売れるのもそこら辺の土壌があるからなんだろうが
まぁゼルダが向こうで圧倒的に売れるのもそこら辺の土壌があるからなんだろうが
>>784
ゲーム性って、ルールの集合かな。
ゲーム性って、ルールの集合かな。
オブリは、とっくに飽きてはいるけど１年以上やっててまだやってるっていう。じゃ飽きてないとも言えるけど。
しばらくゲームを買わせなくするので、商売的にはヤバそうな気がするんだけど。
オブリっつーかフォールアウトの画質でゴリゴリの恐い呪われたＲＰＧがしたいね。オブリはまだハリボテ感があるな。
しばらくゲームを買わせなくするので、商売的にはヤバそうな気がするんだけど。
オブリっつーかフォールアウトの画質でゴリゴリの恐い呪われたＲＰＧがしたいね。オブリはまだハリボテ感があるな。
>>786
そうすると、JRPGっていくつか用意された主人公のパラメータを上げたり
下げたりして、二次元平面の中に用意されたフラグを踏み潰していくだけの
ゲームだよね
そんなのドラクエ1本やったら、もう二度とやらなくていいってことだよね？
そうすると、JRPGっていくつか用意された主人公のパラメータを上げたり
下げたりして、二次元平面の中に用意されたフラグを踏み潰していくだけの
ゲームだよね
そんなのドラクエ1本やったら、もう二度とやらなくていいってことだよね？
Biowareがソニック使って、JRPGスタイルのDS用ゲーム作るって言うんだから
時代は変わったな。昔じゃ全ての組み合わせが想像できなかった。
時代は変わったな。昔じゃ全ての組み合わせが想像できなかった。
791 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 04:06:57 ID:RTBLElAw0
>>778
でもドラクエやFFは外伝リメイク含めてアホみたいに売れてるし。
いまだにハード戦争の鍵を握るのはRPGって言われてるじゃん。
日本では物語と成長の要素を含むのがRPGって認識だから、実は相当数のゲームがこれに当てはまる。
プレイ時間が間延びするのはあれもこれもと詰め込むせいじゃないの。
戦闘が売りなら戦闘に焦点を絞って街中の探索パートなくす。
物語を売りにするならバランスをヌルくする。
やり込み要素を売りにするならストーリーを短くする。
今後はシェイプに向かうよ。
でもドラクエやFFは外伝リメイク含めてアホみたいに売れてるし。
いまだにハード戦争の鍵を握るのはRPGって言われてるじゃん。
日本では物語と成長の要素を含むのがRPGって認識だから、実は相当数のゲームがこれに当てはまる。
プレイ時間が間延びするのはあれもこれもと詰め込むせいじゃないの。
戦闘が売りなら戦闘に焦点を絞って街中の探索パートなくす。
物語を売りにするならバランスをヌルくする。
やり込み要素を売りにするならストーリーを短くする。
今後はシェイプに向かうよ。
>>788
そりゃ「クロスワードパズルなんて1シート解いたら1度とやらなくていいよね」みたいなレベルの飛躍じゃね？
そりゃ「クロスワードパズルなんて1シート解いたら1度とやらなくていいよね」みたいなレベルの飛躍じゃね？
>>788
他のJRPGをやっても同じに感じられて飽きる人はいるだろうね。
他のJRPGをやっても同じに感じられて飽きる人はいるだろうね。
>>791
ハード戦争の鍵を握るのはRPGってWiiの勝因は何なんだったんだろう？
ハード戦争の鍵を握るのはRPGってWiiの勝因は何なんだったんだろう？
796 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 04:13:31 ID:RTBLElAw0
>>795
そんなこと言ったらあの人が扉の向こうから出てくるぞ。
そんなこと言ったらあの人が扉の向こうから出てくるぞ。
797 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 04:17:38 ID:RTBLElAw0
エコーズオブタイムに期待してる。
RPGが飽きられた原因として、一人で物語をチクチク進める感じにたえられなくなったからじゃないかと思う。
マルチプレイ前提のRPGは今後のスタンダードになるよ。
RPGが飽きられた原因として、一人で物語をチクチク進める感じにたえられなくなったからじゃないかと思う。
マルチプレイ前提のRPGは今後のスタンダードになるよ。
RPGはハード論争の決め手にならなくなった、FF13独占（だった）ハードが世界最下位に落ち込んだ。
他のシリーズものも携帯機への転戦を余儀なくされてるし。
リメイクものも、いつまでもいつまでも売れ続けるわけじゃあるまい。
ここ数年は、RPGが主役から引きずりおろされた期間として記録されるんだろうな。
他のシリーズものも携帯機への転戦を余儀なくされてるし。
リメイクものも、いつまでもいつまでも売れ続けるわけじゃあるまい。
ここ数年は、RPGが主役から引きずりおろされた期間として記録されるんだろうな。
据え置きはps2で死んだんだよな
wiiで復活したようにみせたけど全然ゲームやってなかった人が買っただけで
いっぱいソフト買ってくれるユーザーは全然増えてない感じ
wiiで復活したようにみせたけど全然ゲームやってなかった人が買っただけで
いっぱいソフト買ってくれるユーザーは全然増えてない感じ
>>792
だから何度も遊びたくなる要素として、世界観やストーリー(もちろんキャラやグラフィクス、サウンドなんかも)が重要になるのではないかと思うが。
だから何度も遊びたくなる要素として、世界観やストーリー(もちろんキャラやグラフィクス、サウンドなんかも)が重要になるのではないかと思うが。
近年、ＰＳ２末期に比べてゲーム市場は拡大してるけど
いっぱいソフト買ってくれるユーザーとやらはＤＳに集結してるのか？
いっぱいソフト買ってくれるユーザーとやらはＤＳに集結してるのか？
大体、>>769の
>古今東西の演劇から小説から映画から、元ネタは無限にあるわけで。
>それをRPGのフォーマットに落とすだけでゲームが成立してしまう。
の部分も無茶な話なんだ。
RPGには何が必要か？一緒に戦う仲間がいる。戦闘がいる。買い物がいる。ラスボスがいる。
必要なもんが多すぎる。RPGのフォーマットは、でかすぎるんだ。
>古今東西の演劇から小説から映画から、元ネタは無限にあるわけで。
>それをRPGのフォーマットに落とすだけでゲームが成立してしまう。
の部分も無茶な話なんだ。
RPGには何が必要か？一緒に戦う仲間がいる。戦闘がいる。買い物がいる。ラスボスがいる。
必要なもんが多すぎる。RPGのフォーマットは、でかすぎるんだ。
>>799
箱○はゲームらしいゲームが数百万本売れる市場を持ってるけど
箱○はゲームらしいゲームが数百万本売れる市場を持ってるけど
807 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 04:29:11 ID:KMMN1sanO
ぶっちゃけ凡RPGやってるよりゲハで煽りあいしてた方が楽しい
FF13のストーリーの行方に対する期待よりたくさんの人がより集まってFF13ネタスレで遊んでる方が面白い
(ライトニングのストーリー上での設定づけよりスレ住民の馬鹿馬鹿しいネタの応酬が楽しい)
FF13のストーリーの行方に対する期待よりたくさんの人がより集まってFF13ネタスレで遊んでる方が面白い
(ライトニングのストーリー上での設定づけよりスレ住民の馬鹿馬鹿しいネタの応酬が楽しい)
おまいらこんな時間まで乙です、ようやくここまで読み終えたぜ。
本当はこういうスレがもっと立たないといけないんだがな
ルールが世界観を想像させることもある。
Ｗｉｚの魔法は知恵と信仰に分かれていて、その点で魔法使いと僧侶に分かれてた。
オブリの魔法は全部魔法使い系で、魔法使いの象徴と思ってた破壊と、
僧侶の象徴と思ってた回復が、気力という同じステータスに入ってる。
中世に科学が禁止されてたことを考えると、ずいぶん違った世界観だと言える。
また、Ｗｉｚの僧侶に中立はなく、善か悪しか選べない。
このルールで、神（または預言者）の異なる民族は、互いに相手を悪とする世界観を想像させる。
Ｗｉｚの魔法は知恵と信仰に分かれていて、その点で魔法使いと僧侶に分かれてた。
オブリの魔法は全部魔法使い系で、魔法使いの象徴と思ってた破壊と、
僧侶の象徴と思ってた回復が、気力という同じステータスに入ってる。
中世に科学が禁止されてたことを考えると、ずいぶん違った世界観だと言える。
また、Ｗｉｚの僧侶に中立はなく、善か悪しか選べない。
このルールで、神（または預言者）の異なる民族は、互いに相手を悪とする世界観を想像させる。
>>810
ゲハがそんな健全になったら、それこそゲーム業界終わりじゃないかなｗ
ゲハがそんな健全になったら、それこそゲーム業界終わりじゃないかなｗ
育成と戦闘に特化してポケモントレーナーをロールプレイしたり、
戦闘もストーリーも省いて森でのスローライフをロールプレイしたり、
RPGはもっと大胆な進化をしていい。
戦闘もストーリーも省いて森でのスローライフをロールプレイしたり、
RPGはもっと大胆な進化をしていい。
>>808
遊びじゃない人も多数見受けられうが
遊びじゃない人も多数見受けられうが
>>807
そういう意味でもオンゲを、テキスト系コミュニケーションツールと競合しかねないRPGではなく
ほぼ競合しないアクション寄りに仕上げたモンハンは（少なくとも国内に関しては）
一番美味しいポイントを突いたのかもな。
そういう意味でもオンゲを、テキスト系コミュニケーションツールと競合しかねないRPGではなく
ほぼ競合しないアクション寄りに仕上げたモンハンは（少なくとも国内に関しては）
一番美味しいポイントを突いたのかもな。
>>814
そりゃRPGにも中毒者もいるからね。
そりゃRPGにも中毒者もいるからね。
>>818
DSの後々まで語り継がれるだろう圧倒的戦果を見た後ならともかく、
GBAとGCの時代に、GCの次世代機がPS2の次世代機を完膚なきまでにぼこぼこにします、
なんて未来を信じてた奴は、いないだろうなぁ。
DSの後々まで語り継がれるだろう圧倒的戦果を見た後ならともかく、
GBAとGCの時代に、GCの次世代機がPS2の次世代機を完膚なきまでにぼこぼこにします、
なんて未来を信じてた奴は、いないだろうなぁ。
>>815
つまり、それは突き詰めていくとルールに行くんじゃないかと思う。
騙す側と騙される側の間に何らかの共通フォーマットが必要になるわけで、
それがルール。
ただ、じゃあルールがあればゲームが成り立つかっていうとそうでもなくて、
フォーマットをプレイヤー間で共有するための仕組み、言語や道具といった
物が必要になる。これがRPGでいう世界観やストーリーだと俺は思ってる。
つまり、それは突き詰めていくとルールに行くんじゃないかと思う。
騙す側と騙される側の間に何らかの共通フォーマットが必要になるわけで、
それがルール。
ただ、じゃあルールがあればゲームが成り立つかっていうとそうでもなくて、
フォーマットをプレイヤー間で共有するための仕組み、言語や道具といった
物が必要になる。これがRPGでいう世界観やストーリーだと俺は思ってる。
連投になるが…
最近どれもこれも同じ内容に見えるゲームってのは和洋一緒。
GTA、FF、ドラクエもどき。
ガチムチシューティング(洋)、アニメ画ファンタジー(和、テイルズとか？)の亜種。
でだ、一方個性的なのも出て来てるのが洋ゲーの方が多く見える。
これは日本vs世界(他国、西側)の構図に加え、日本人が不安がるのが好きな訳で、
ちょっと絶対数的に無理があるだろと。
洋ゲーのウリであるのは自由度とグラフィック、リアル感、日本人があまり考えないグロテスクさ(規制されるｗ)、これらを可能にする資金源だってあげられるだろ。(金銭価値、コストパフォーマンス。カナダの場合、国が支援金出してるとかなんとか)
まぁ、日本対世界は無理って言いたいんだよ…orz
最近どれもこれも同じ内容に見えるゲームってのは和洋一緒。
GTA、FF、ドラクエもどき。
ガチムチシューティング(洋)、アニメ画ファンタジー(和、テイルズとか？)の亜種。
でだ、一方個性的なのも出て来てるのが洋ゲーの方が多く見える。
これは日本vs世界(他国、西側)の構図に加え、日本人が不安がるのが好きな訳で、
ちょっと絶対数的に無理があるだろと。
洋ゲーのウリであるのは自由度とグラフィック、リアル感、日本人があまり考えないグロテスクさ(規制されるｗ)、これらを可能にする資金源だってあげられるだろ。(金銭価値、コストパフォーマンス。カナダの場合、国が支援金出してるとかなんとか)
まぁ、日本対世界は無理って言いたいんだよ…orz
騙すことが好きな人が集まると言われる将棋にも世界観はあるんだな。
ザコの駒に「歩兵」、ラスボスの駒に「王将」って書いてあるし。
個人的にサッカーに世界観は感じないけど、きっとフーリガンには何かの世界が見えてるに違いない。
ザコの駒に「歩兵」、ラスボスの駒に「王将」って書いてあるし。
個人的にサッカーに世界観は感じないけど、きっとフーリガンには何かの世界が見えてるに違いない。
何気に3D化以降、ボタン連打爽快系以外のキッチリしたアクションゲームの製作ラインを
カプコンや任天堂あたりを除いた各社が軒並み殺しちゃった事がジワジワ聞いてきてる気がするなぁ。
技術力なんかは海外に負けても、プレイヤーの経験と学習がかっちり反映されるタイプの
小気味良いアクションゲーム作るセンスは日本の方が優れてた気がするんだが。
カプコンや任天堂あたりを除いた各社が軒並み殺しちゃった事がジワジワ聞いてきてる気がするなぁ。
技術力なんかは海外に負けても、プレイヤーの経験と学習がかっちり反映されるタイプの
小気味良いアクションゲーム作るセンスは日本の方が優れてた気がするんだが。
>>824
ドラキュラはDSに舞台を移して続いてるし、なんとワギャンは復活するんだぜ。
ドラキュラはDSに舞台を移して続いてるし、なんとワギャンは復活するんだぜ。
>>822
犬やWiiスポなんかは世界中で支持されてなかったっけ？
犬やWiiスポなんかは世界中で支持されてなかったっけ？
昨今の金融不況の影響で資金調達がこれまでのように上手く行かずゲーマーの皆さんがもてはやしているような
大作系洋ゲーは壊滅するんじゃないか
唯でさえ海外サードは国内サードと違って軒並み大赤字出してるから厳しいだろ
大作系洋ゲーは壊滅するんじゃないか
唯でさえ海外サードは国内サードと違って軒並み大赤字出してるから厳しいだろ
>>821
厳密に言えば、ゲームの定義において必要なのは「プレイヤーとルール」という
二つの要素であって、勝敗、競争、駆け引き、世界観、ストーリーといった要素は必要ない。
まあ、これはあくまで定義上の話であって、実際は「プレイヤーとルール」という
二要素だけで構成される事は全くと言っていいほど無いが…
厳密に言えば、ゲームの定義において必要なのは「プレイヤーとルール」という
二つの要素であって、勝敗、競争、駆け引き、世界観、ストーリーといった要素は必要ない。
まあ、これはあくまで定義上の話であって、実際は「プレイヤーとルール」という
二要素だけで構成される事は全くと言っていいほど無いが…
疲弊した洋ゲーは壊滅し、国内のHD機も既に血にまみれ倒れ伏し…
後に残るは結局任天堂か。まっこと、恐ろしい髭男とネズミよ…。
後に残るは結局任天堂か。まっこと、恐ろしい髭男とネズミよ…。
>>822
資金は無理だね。人口３億人と１億人じゃ、資本集約力が違う。
イギリスは翻訳いらないし、他の欧州諸国も言語似てるし宗教も一緒。１０億人市場と言っていいかも。
なのに日本の社長はアメリカの社長と同じだけ欲しいと言う。
労働者から３倍～１０倍の搾取をしないと無理だけどそんなことすると死ぬので無理。
資金は無理だね。人口３億人と１億人じゃ、資本集約力が違う。
イギリスは翻訳いらないし、他の欧州諸国も言語似てるし宗教も一緒。１０億人市場と言っていいかも。
なのに日本の社長はアメリカの社長と同じだけ欲しいと言う。
労働者から３倍～１０倍の搾取をしないと無理だけどそんなことすると死ぬので無理。
犬ってなんだ？犬神か？
もちろん和ゲーは絶対に洋ゲーに勝てないってこたぁない。
ただ
・生産数の絶対数が違う。
・日本人にない発想があっちはある。
・面白いもの作る意欲がバリバリ。
ゼルダ、マリオやFFだって一応あっちでも堂々出せるメジャーなタイトル。
＝日本人の作るものでも一応世界は見ている。
もちろん和ゲーは絶対に洋ゲーに勝てないってこたぁない。
ただ
・生産数の絶対数が違う。
・日本人にない発想があっちはある。
・面白いもの作る意欲がバリバリ。
ゼルダ、マリオやFFだって一応あっちでも堂々出せるメジャーなタイトル。
＝日本人の作るものでも一応世界は見ている。
でもみんなが危惧してんのは「日本のこれからを担うソフトを生産できるサードのレベル」
いつまで経ってもマイナータイトル、ウダツが上がらない、発展もあまりない。
＝マンネリ化に繋がる
これってオレみたいなゲーム好きにとっちゃ飽きる原因。
↓
うほっ、あの洋ゲーなに？ktkr
↓
あー、日本にもあんな会社があれば…
で！今必要なのはサードが安心してゲーム作りができる環境のはず！
だって資金繰りが厳しい会社が大プロジェクトで賭けに出るとは思えない。
安全牌(＝マンネリソフト)で細々やってくだけだもの。
↓
技術が海の向こう側に圧倒的な差をつけられちゃいました、テヘッ☆
じゃダメな訳！新しい試みやらせなくちゃ！やってみなくちゃ！置いてけぼりになるって！
多分そういうこと…だよな？
いつまで経ってもマイナータイトル、ウダツが上がらない、発展もあまりない。
＝マンネリ化に繋がる
これってオレみたいなゲーム好きにとっちゃ飽きる原因。
↓
うほっ、あの洋ゲーなに？ktkr
↓
あー、日本にもあんな会社があれば…
で！今必要なのはサードが安心してゲーム作りができる環境のはず！
だって資金繰りが厳しい会社が大プロジェクトで賭けに出るとは思えない。
安全牌(＝マンネリソフト)で細々やってくだけだもの。
↓
技術が海の向こう側に圧倒的な差をつけられちゃいました、テヘッ☆
じゃダメな訳！新しい試みやらせなくちゃ！やってみなくちゃ！置いてけぼりになるって！
多分そういうこと…だよな？
837 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 05:20:42 ID:Y/EzZRK20
「ゲーム市場」自体は日本でも世界でも過去最高、不景気でも衰えを見せていない、はずなのにね。
まぁ、冷静に考えると、俺が最悪和ゲー買わなきゃいいだけなんで
別に良いっちゃ良いんだけどね。
別に良いっちゃ良いんだけどね。
>>712
いや、WiiもDSも３Dがメインだろ
いや、WiiもDSも３Dがメインだろ
>>841
nintendogsは2000万本超えてる。
nintendogsは2000万本超えてる。
なんか無性にTombRaiderやりたくなってきた。
ああいうシンプルでストイックなルールを全編に貫き通して
余計な要素で水増ししてないゲームって意外と面白いんだよな。
何かというとミニゲームだ図鑑だみたいな感じのには飽きた。
まぁDLC流通の土台が固まってきたから、
今後そういう方向のゲームも増えるかもしれないって希望はあるけど。
ああいうシンプルでストイックなルールを全編に貫き通して
余計な要素で水増ししてないゲームって意外と面白いんだよな。
何かというとミニゲームだ図鑑だみたいな感じのには飽きた。
まぁDLC流通の土台が固まってきたから、
今後そういう方向のゲームも増えるかもしれないって希望はあるけど。
848 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 05:45:39 ID:e2k8KhOqO
サードもっと頑張れよ
この一言に尽きます
この一言に尽きます
おめーら口ばっかりじゃなくちゃんと金落とせよ
この一言に尽きます
この一言に尽きます
じゃあ落とすようなゲーム作れよ！
この一言に(ry
この一言に(ry
技術立国なんて言うけど、ほんとは廉価版立国。
車も家電も始まりは貧乏な日本人のために、欧米人が持ってた物の廉価版から。
壊れると高くつくので、壊れないことにも苦心した。結果として、安くて壊れないから世界中の人が喜んだ。
ゲームは、元々はそれほど資金がいらなかったからできた。
映画が無理なのと同じで、ゲームも巨大資本が必要になれば無理。
でも超強力ライブラリができ、安価にリアルなものができるようになると、
再び廉価版立国の真骨頂が始まる可能性あり。
車も家電も始まりは貧乏な日本人のために、欧米人が持ってた物の廉価版から。
壊れると高くつくので、壊れないことにも苦心した。結果として、安くて壊れないから世界中の人が喜んだ。
ゲームは、元々はそれほど資金がいらなかったからできた。
映画が無理なのと同じで、ゲームも巨大資本が必要になれば無理。
でも超強力ライブラリができ、安価にリアルなものができるようになると、
再び廉価版立国の真骨頂が始まる可能性あり。
>>846
犬、Wiiスポは新規ゲーマー獲得のためって言っても決して言い過ぎじゃない。
でも数字とその斬新さは素直にすごいとも言える。
だからと言って両方同じ任天堂、しかもファースト。
ここが見逃せない問題だと思うんだ。
ファーストが乱舞、サードの不振による更なるマンネリへ
↓
サードがそのうちウワァァァァしちゃう。
↓
和ゲーの没落へ
↓
オレ カナシイ
犬、Wiiスポは新規ゲーマー獲得のためって言っても決して言い過ぎじゃない。
でも数字とその斬新さは素直にすごいとも言える。
だからと言って両方同じ任天堂、しかもファースト。
ここが見逃せない問題だと思うんだ。
ファーストが乱舞、サードの不振による更なるマンネリへ
↓
サードがそのうちウワァァァァしちゃう。
↓
和ゲーの没落へ
↓
オレ カナシイ
853 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 05:59:09 ID:q7bIyQGbO
月2本くらいゲーム買ってるんだが
>>849に対してな
うん、そこをね、是が非でも強くなってもらわにゃならんのだってのがオレがアホみたいに書いてる長文なのよ。
任天堂はバブルの頃も土地や株への投資を硬く禁じていた賢い会社。
目の前の日銭を追わない精神力が重要なのかな。
日銭追いは地道な技術者を馬鹿にするしね。
目の前の日銭を追わない精神力が重要なのかな。
日銭追いは地道な技術者を馬鹿にするしね。
サードは付け焼刃でしかないということか
サードが多すぎるんだよな
で、当たったジャンルに一気に群がって１年足らずでそのジャンルを食いつぶしてしまう
知育だってやたら任天堂が叩かれたりしてるが、乱発しまくったのはサードだし
で、当たったジャンルに一気に群がって１年足らずでそのジャンルを食いつぶしてしまう
知育だってやたら任天堂が叩かれたりしてるが、乱発しまくったのはサードだし
>>857
それは賢いかと言えばどうかな。
上の人がバブルを読んでいたか、それともゲームや札以外に手を付けるのを嫌がったか。
もし前者ならその上の人は経済面では優秀な人。あくまでも経済面で。
ゲーム関連ではどうかな？むしろ予算の削りなんかするかもしれない。それはこのスレではマイナスの要素とも考えられるぞ。
後者ならその上の人は臆病か保守派。
現状の維持、または長期的に見て新しい事業をしなくても会社には必要ないって考えたとおもう。
このスレ的には無害、つまり薬にも毒にもならない人。
とりあえずバブルの話は置いとこうぜ。
それは賢いかと言えばどうかな。
上の人がバブルを読んでいたか、それともゲームや札以外に手を付けるのを嫌がったか。
もし前者ならその上の人は経済面では優秀な人。あくまでも経済面で。
ゲーム関連ではどうかな？むしろ予算の削りなんかするかもしれない。それはこのスレではマイナスの要素とも考えられるぞ。
後者ならその上の人は臆病か保守派。
現状の維持、または長期的に見て新しい事業をしなくても会社には必要ないって考えたとおもう。
このスレ的には無害、つまり薬にも毒にもならない人。
とりあえずバブルの話は置いとこうぜ。
任天堂が従来の枠から外れたタイトルを乱発、
いくつかをヒットさせゲームの定義を広げているのに対し、
サードは自分からゲームの定義を狭めてる気がする。
「ゲーム機」ではなく「映像を動かし音を鳴らす機械」
というところから考え直す必要がありそう。
いくつかをヒットさせゲームの定義を広げているのに対し、
サードは自分からゲームの定義を狭めてる気がする。
「ゲーム機」ではなく「映像を動かし音を鳴らす機械」
というところから考え直す必要がありそう。
任天堂ハードは良い時期にサードが離れてくれたんだよな
離れたのが良かったと言うのも変だが
後追い乱発から逃れてきたおかげでブランドの崩壊が最低限ですんだ
離れたのが良かったと言うのも変だが
後追い乱発から逃れてきたおかげでブランドの崩壊が最低限ですんだ
独自性があるのは良いこと…だと言いたい
>>862に補足で。
「どんなストーリーやキャラにしよう」とか
「どうやって綺麗なグラフィックを描こう」なんかではない。
「どんなジャンルのゲームを作ろう」よりももっと前。
「どうやってユーザーを満足させよう」の時点から考えていけば新しいタイトルを作れると思う。
「どんなストーリーやキャラにしよう」とか
「どうやって綺麗なグラフィックを描こう」なんかではない。
「どんなジャンルのゲームを作ろう」よりももっと前。
「どうやってユーザーを満足させよう」の時点から考えていけば新しいタイトルを作れると思う。
マンネリ云々言うと、ご存知のとおり海外も似たようなもんだな。
>>861
さりげなくデカい釣り針だなぁ
新しい事業で痛い目見た結果ゲームや札以外に手を付けるのを嫌がったけれど
自分の分野では決して保守派とは言えないようなおかしなことをよくやってたよ
それを逆手にとって「これも"ゲーム”ですよ？」をやっているのが今の任天堂
さりげなくデカい釣り針だなぁ
新しい事業で痛い目見た結果ゲームや札以外に手を付けるのを嫌がったけれど
自分の分野では決して保守派とは言えないようなおかしなことをよくやってたよ
それを逆手にとって「これも"ゲーム”ですよ？」をやっているのが今の任天堂
でも実際にメーカーが新しい試みにチャレンジしたらしたで自称ゲーマーさん達は
こんなの俺の知ってるゲームじゃないとか文句言うからな
こんなの俺の知ってるゲームじゃないとか文句言うからな
むかしドラクエやビーマニが言われたことを
ここ数年の任天堂新規タイトル群が言われてる。
新しいゲームなんだから従来ゲーマーは知らなくて当然。
むしろ褒め言葉だな。
ここ数年の任天堂新規タイトル群が言われてる。
新しいゲームなんだから従来ゲーマーは知らなくて当然。
むしろ褒め言葉だな。
>>870
ん、なんか任天叩きとかに見えたかな？
まあ、マウスとかVBとかその他もろもろ見てる身からするとまあ昔も今も大してかわってねーのなとか思うわけです
そういうとこで他と比べて打たれ強さというか我の強さみたいなのはあると思うんだよね、任天堂って
おかしくないもんおもしろいもん！を本気で主張できる度量というか
ん、なんか任天叩きとかに見えたかな？
まあ、マウスとかVBとかその他もろもろ見てる身からするとまあ昔も今も大してかわってねーのなとか思うわけです
そういうとこで他と比べて打たれ強さというか我の強さみたいなのはあると思うんだよね、任天堂って
おかしくないもんおもしろいもん！を本気で主張できる度量というか
875 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 07:09:00 ID:CSkCRC6OO
来年以降沈没する海外サード連発するだろうな
バブルと崩壊はスキルの蓄積と関係あるんだな。
儲かると、地道な努力を軽視する空気が生まれ、弾けると、採用を制限し、人材育成しなくなる。
弾けた後は、デフレで現金価値が高まるので金を払う側の発注者権限が強くなり、金を貰う側の受注者が奴隷になるので、
正社員は下請けへの発注係になり、本人のスキルアップがストップする。
たぶんゲーム業界も例に漏れず、派遣やバイトを大量に集めて缶詰にしたりして喜んでたんでしょう。
ひどい場合には、下請けに「仕切れる人」を注文し、仕切りすらしなくなる。
気付けば、スキルが蓄積されてない会社となる。
儲かると、地道な努力を軽視する空気が生まれ、弾けると、採用を制限し、人材育成しなくなる。
弾けた後は、デフレで現金価値が高まるので金を払う側の発注者権限が強くなり、金を貰う側の受注者が奴隷になるので、
正社員は下請けへの発注係になり、本人のスキルアップがストップする。
たぶんゲーム業界も例に漏れず、派遣やバイトを大量に集めて缶詰にしたりして喜んでたんでしょう。
ひどい場合には、下請けに「仕切れる人」を注文し、仕切りすらしなくなる。
気付けば、スキルが蓄積されてない会社となる。
嫌な話を聞くんだけどね、バグ取りってどうなの？
たまに恐ろしいのが仕様で出回るじゃないか。海腹うんたらかんたらとか。
こういう荒いのもゲームにとっては芳しくない。
カービィのアンサンも言ってたけど、完全には無理、でもあまりにもヒドイのはどうかなぁと。
それとサードが群がるって話。数十レス前に出たけど、あれって便乗だよね。
BASARAみたいな成功したんだかしてないんだか微妙なのも含め、ジャンル被せはそのジャンルを殺すってのは痛い程分かる。
結果>>822で挙げたような粗製乱造マンネリ野郎が出て来るんだと思う。
バグも粗製乱造もどうにかならんもんか、ダイレクトにそのソフトを殺しちまうんだよなー。
たまに恐ろしいのが仕様で出回るじゃないか。海腹うんたらかんたらとか。
こういう荒いのもゲームにとっては芳しくない。
カービィのアンサンも言ってたけど、完全には無理、でもあまりにもヒドイのはどうかなぁと。
それとサードが群がるって話。数十レス前に出たけど、あれって便乗だよね。
BASARAみたいな成功したんだかしてないんだか微妙なのも含め、ジャンル被せはそのジャンルを殺すってのは痛い程分かる。
結果>>822で挙げたような粗製乱造マンネリ野郎が出て来るんだと思う。
バグも粗製乱造もどうにかならんもんか、ダイレクトにそのソフトを殺しちまうんだよなー。
>>874
任天堂は完成度の高い従来ゲーを安定して出す一方で、
ハードソフト問わずわけのわからないものも乱発してる会社だよ。
少しまとめてみるだけでも。
FC ディスクシステム、ロボ、株取引。
SFC マウス、スーパースコープ、フルポリゴンSTG、衛星放送。
GB カメラ、プリンタ、動きセンサー、振動カートリッジ、ポケモン。
VB 立体視。
N64 アナログスティック、振動コントローラ、音声認識、64DD、GB連動、ぶつ森。
GBA カードリーダー、太陽センサー。
GC このときはわりかし落ち着いてる。
DS 2画面、タッチパネル、新機軸ソフト群。
Wii リモコン、小型化、さらに新機軸ソフト群、板。
保守的な優等生というより、奇人変人の類だ。
任天堂は完成度の高い従来ゲーを安定して出す一方で、
ハードソフト問わずわけのわからないものも乱発してる会社だよ。
少しまとめてみるだけでも。
FC ディスクシステム、ロボ、株取引。
SFC マウス、スーパースコープ、フルポリゴンSTG、衛星放送。
GB カメラ、プリンタ、動きセンサー、振動カートリッジ、ポケモン。
VB 立体視。
N64 アナログスティック、振動コントローラ、音声認識、64DD、GB連動、ぶつ森。
GBA カードリーダー、太陽センサー。
GC このときはわりかし落ち着いてる。
DS 2画面、タッチパネル、新機軸ソフト群。
Wii リモコン、小型化、さらに新機軸ソフト群、板。
保守的な優等生というより、奇人変人の類だ。
879 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 07:35:51 ID:CSkCRC6OO
GC時代はGBAとの連動とかタルコンガとかだな
>>878
いや、案外凄いじゃないか。
確かに変人っぷり(ロボ？)を発揮してるが、いま実用化してるものも見受けられるぞ！
スティックとか振動パックとかカメラはよく分からんが…
まぁDSiとお遍路さんグッズが抜けてるが…
あ、それとオレが言った保守的ってのは企業としての運営方針としての保守的。
決してゲーム開発に対してでは無い。と付け加えておこう。
いや、案外凄いじゃないか。
確かに変人っぷり(ロボ？)を発揮してるが、いま実用化してるものも見受けられるぞ！
スティックとか振動パックとかカメラはよく分からんが…
まぁDSiとお遍路さんグッズが抜けてるが…
あ、それとオレが言った保守的ってのは企業としての運営方針としての保守的。
決してゲーム開発に対してでは無い。と付け加えておこう。
881 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 07:46:37 ID:CSkCRC6OO
あとGB時代にポケットカメラってのをやってて
それがDSiのカメラの原型みたいなもの
それがDSiのカメラの原型みたいなもの
>>555
家庭洋ゲーム機だけ見てもカプコンよりコナミの方が利益が大きいんだけど。
家庭洋ゲーム機だけ見てもカプコンよりコナミの方が利益が大きいんだけど。
884 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 07:53:05 ID:DrHoW7q40
日本のゲーム輸出額、過去最高の1兆7845億円
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html
社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円（2006年は6742億円）で、うち国内向けは2886億円（同3113億円）、
海外向けは5600億円（同3629億円）となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円（同9581億円）と倍増し、うち国内向けは3033 億円（同2420億円）、海外向けは1兆7845億円
（同7161億円）となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
（同6799億円）で、内訳はソフトウェアが3823億円（同4133億円）、ハードウェアが3291億円（同2665億円）。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html
社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円（2006年は6742億円）で、うち国内向けは2886億円（同3113億円）、
海外向けは5600億円（同3629億円）となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円（同9581億円）と倍増し、うち国内向けは3033 億円（同2420億円）、海外向けは1兆7845億円
（同7161億円）となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
（同6799億円）で、内訳はソフトウェアが3823億円（同4133億円）、ハードウェアが3291億円（同2665億円）。
その根性をサードは見習うべきだ、潰れない程度に。
眠いからおまいらお休み シ
眠いからおまいらお休み シ
>>879
すまん忘れてた。タルコンガってこれだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:BongoDK.jpg
こんなネタのようなものだって平気で出すから困るｗ
>>880
アナログスティックはN64発表から発売までの間にPSにパク…採用されたぽい。
振動もいつのまにか据置機に標準装備されてた。
運営方針は保守的。
>>885
DSやWiiを見ると過去の反省を生かしてるのがよく分かるね。
すまん忘れてた。タルコンガってこれだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:BongoDK.jpg
こんなネタのようなものだって平気で出すから困るｗ
>>880
アナログスティックはN64発表から発売までの間にPSにパク…採用されたぽい。
振動もいつのまにか据置機に標準装備されてた。
運営方針は保守的。
>>885
DSやWiiを見ると過去の反省を生かしてるのがよく分かるね。
888 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 08:16:44 ID:Y/EzZRK20
成功してるものをパクること自体は悪くないと思う。
ただいくらなんでもストレートに同じもの、劣化版を作りすぎだろと思う。
ただいくらなんでもストレートに同じもの、劣化版を作りすぎだろと思う。
任天堂がゲーム業界を引っ張るようになったら、
ちょっとした時間に手軽にやるゲームや
ポケモンのように小学生をターゲットにしたゲームだけになる。
SONYやスクエアの目指す映画的ゲームの方が好きな俺は、
SONYに頑張ってもらわないと困る。
人は綺麗な景色を見れば感動するのと同じように
綺麗な動画を見たら、心動かされるもんだと思う。
それは綺麗な物を愛する人間の本能に訴えかけてるからだと思う。
その映像美の追求を諦めた任天堂には期待できない。
というより、任天堂のゲーム機はDSだけ。
ちょっとした時間に手軽にやるゲームや
ポケモンのように小学生をターゲットにしたゲームだけになる。
SONYやスクエアの目指す映画的ゲームの方が好きな俺は、
SONYに頑張ってもらわないと困る。
人は綺麗な景色を見れば感動するのと同じように
綺麗な動画を見たら、心動かされるもんだと思う。
それは綺麗な物を愛する人間の本能に訴えかけてるからだと思う。
その映像美の追求を諦めた任天堂には期待できない。
というより、任天堂のゲーム機はDSだけ。
891 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 08:40:54 ID:/VwiKQkSO
世界って具体的に何処の事なの？
まさかシリーズモノに頼ってる企業じゃねーよな？
まさかシリーズモノに頼ってる企業じゃねーよな？
WiiとかDSってカジュアルすぎて中身が薄いゲームが多いイメージがある。
実際ネット対戦でユーザーも多くて熱中できるWiiのソフトってマリカーくらいしか思いつかないし
実際ネット対戦でユーザーも多くて熱中できるWiiのソフトってマリカーくらいしか思いつかないし
894 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 09:22:30 ID:3ACMThis0
>>891
糞グラカクカクでおなじみのRockstar Gamesです(笑)
糞グラカクカクでおなじみのRockstar Gamesです(笑)
Teble Tennisは滑らか神ゲーだけどね
>>890
もちろんGCや箱で遊んでたんだよな？
もちろんGCや箱で遊んでたんだよな？
898 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 09:36:58 ID:VM0ENeCwO
メトロイドとかディザスターとかカドケスとかコア向けも結構あるぞ
FEとかもそうかな？
FEとかもそうかな？
900 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 09:51:06 ID:VM0ENeCwO
メトロイドといえば、ゲーマガの読者レースランキングで現在、ぶっちぎりのトップなんだよな。
まぁ、あの読者レースって無茶苦茶偏ってるからあんまりあてにならないけど。
ワールドデストラクションがトップクラスってあり得ないだろｗ
まぁ、あの読者レースって無茶苦茶偏ってるからあんまりあてにならないけど。
ワールドデストラクションがトップクラスってあり得ないだろｗ
海外で売りたいなら海外の連中好みに合わせるべきだろ
日本でも海外でも売りたいと欲張るとTOV、戦ヴァルみたいな悲惨な結果になる
日本でも海外でも売りたいと欲張るとTOV、戦ヴァルみたいな悲惨な結果になる
何か勘違いしてる人間が多いが海外市場って地元の海外メーカーでさえ利益が回収できるほど売れるタイトルは
全体の極一部、そのため日本のサードと違ってほとんどのメーカーが赤字まみれで苦しみもがいてるのが現状なのに
余所者の日本の企業が海外向けに作ったソフトが簡単に受け入れられるほど甘くないよ
全体の極一部、そのため日本のサードと違ってほとんどのメーカーが赤字まみれで苦しみもがいてるのが現状なのに
余所者の日本の企業が海外向けに作ったソフトが簡単に受け入れられるほど甘くないよ
＞日本のサードと違ってほとんどのメーカーが赤字まみれで苦しみもがいてるのが現状なのに
え？日本のサードってあんな売上げでも赤字まみれでもがき苦しんでないの？
え？日本のサードってあんな売上げでも赤字まみれでもがき苦しんでないの？
HD機ばかりにソフト出していて、それがあんな売上げばかりだったら赤字まみれでもがき苦しむ事になるだろうが、
実際は携帯機のソフトが強く、据え置きにソフト出す一方でそちらの方でも手堅くやっている模様
一部大手のHD機の大作と任天堂ソフトしかランキングに載ってこないような海外とは状況が違うのだろう
実際は携帯機のソフトが強く、据え置きにソフト出す一方でそちらの方でも手堅くやっている模様
一部大手のHD機の大作と任天堂ソフトしかランキングに載ってこないような海外とは状況が違うのだろう
任天堂が釣り上げた大量のライト層をなんとかゲーマーにしてかないと
PS2のときのように衰退してくだけな気がするな
一社独占市場は勝ち会社が天狗になるから避けたいとは思うが
ある程度は集中しておかないと体力なくたって終りにいくような
そう思わざるおえないほどHD機の開発コストがやばい・・・
FCからPS2まで開発費があがってったのと比例するように市場も売上もあがっててれば
良かったんだろうけどね
現状は落ち込んだところを任天堂が新規開拓成功してライトになんとか本体買ってもらったってとこだと思う
PS2のときのように衰退してくだけな気がするな
一社独占市場は勝ち会社が天狗になるから避けたいとは思うが
ある程度は集中しておかないと体力なくたって終りにいくような
そう思わざるおえないほどHD機の開発コストがやばい・・・
FCからPS2まで開発費があがってったのと比例するように市場も売上もあがっててれば
良かったんだろうけどね
現状は落ち込んだところを任天堂が新規開拓成功してライトになんとか本体買ってもらったってとこだと思う
908 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 14:07:18 ID:Y/EzZRK20
初代PSは「家庭機でポリゴンが動く、すげー」と思って速攻買った。
PS2は「画面そんなに変わらないなぁ」と思ってスルーした。
DSは人からもらって「革新的だ、これはすげー」と思った。
Wiiも親戚が持ってて「すげー」と思った。
PS3やXBOX360は店頭で見て「画面奇麗だな」とは思ったけど
「すげー」がなかった。だから買ってない。
PS2は「画面そんなに変わらないなぁ」と思ってスルーした。
DSは人からもらって「革新的だ、これはすげー」と思った。
Wiiも親戚が持ってて「すげー」と思った。
PS3やXBOX360は店頭で見て「画面奇麗だな」とは思ったけど
「すげー」がなかった。だから買ってない。
>>774
音楽やシナリオでそれに近いのがKEY。
絵柄がいたるなので多くの人に拒絶されている。
キャラデザを聖少女にでもすればアメリカでも売れそうなんだが。
PS3も開発費などが膨らんで弱小が出せないなら、
Nscripterのようなスクリプトソフトを作ってそれを売り、
それで作られたノベルゲームでできが良いものを買い取って
ダウンロード販売なんてやればうまくいくんじゃないかと思う。
音楽やシナリオでそれに近いのがKEY。
絵柄がいたるなので多くの人に拒絶されている。
キャラデザを聖少女にでもすればアメリカでも売れそうなんだが。
PS3も開発費などが膨らんで弱小が出せないなら、
Nscripterのようなスクリプトソフトを作ってそれを売り、
それで作られたノベルゲームでできが良いものを買い取って
ダウンロード販売なんてやればうまくいくんじゃないかと思う。
これが鍵信者か・・・。
なんでいきなりメタルアイドルの話なのかと思った(1/20)
今時このレベルの鍵信者は珍しいね。五年前には山ほど居たんだけど。
>>765
そこで、「結局テトリスやぷよぷよが一番面白いんじゃね？」って思っちゃった人が多いから現状があるんじゃない？
欧米ですら、ガチ大作物はすでに頭打ちだからな。GTA4も散々騒いで結局初動だけだったし。
そこで、「結局テトリスやぷよぷよが一番面白いんじゃね？」って思っちゃった人が多いから現状があるんじゃない？
欧米ですら、ガチ大作物はすでに頭打ちだからな。GTA4も散々騒いで結局初動だけだったし。
つってもテトリスとかシンプルなやつはとっくにでつくしてるからナンバリング作るしかないと
アクはABになってWow抱えてる間は大丈夫だと思う。
WoWって半年くらいやったけど、あんま廃人向けなゲームじゃないと思うぞ
ただ定期的に固定したプレイ時間とれないときついけど・・・。
ただ定期的に固定したプレイ時間とれないときついけど・・・。
>>782
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>880>>887
運営方針としての保守的とは言いがたいな
売れるかわからんものをコレだけ身銭削ってやってる所も珍しいくらい
たとえばネット事業に関してはゲーム会社の中じゃ実は一番先進といえるくらいで、
株取引、衛星放送、64DDときて今はNTTと業務提携してる
資産運用に関しては投資家によく保守的だといって文句言われてるけどな
運営方針としての保守的とは言いがたいな
売れるかわからんものをコレだけ身銭削ってやってる所も珍しいくらい
たとえばネット事業に関してはゲーム会社の中じゃ実は一番先進といえるくらいで、
株取引、衛星放送、64DDときて今はNTTと業務提携してる
資産運用に関しては投資家によく保守的だといって文句言われてるけどな
929 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 23:21:24 ID:eKjAIM1j0
あげ
930 ：名無しさん必死だな：2008/11/30(日) 23:28:44 ID:gCHVdi/qO
GTA4で街中流してて、あぁこのスケールは和ゲーじゃ無理だなぁと更ける
>>927
そういうニーズがあるから作る、それだけの話だろ
需要があるから供給する、当たり前の理論だよな
ただまあ、任天堂くらいデカイ企業じゃないと
重厚長大路線は、現状間違いなく赤字だから
安牌（手抜き続編や原付）に走って、自転車操業だろう
どことは言わんけどな、安牌滅多切り
そういうニーズがあるから作る、それだけの話だろ
需要があるから供給する、当たり前の理論だよな
ただまあ、任天堂くらいデカイ企業じゃないと
重厚長大路線は、現状間違いなく赤字だから
安牌（手抜き続編や原付）に走って、自転車操業だろう
どことは言わんけどな、安牌滅多切り
ＦＦ１３が日本で売れなかったら日本のＨＤゲーム市場は終わりだろうな
たかだか映像出力ごときで市場をわけて考える必要なんて無いだろ
今は任天堂が強い
任天堂がHDに以降すれば結果としてHD対応タイトルが売れる
そんだけ
インアンやラスレムが爆死した時点でFF13が売れようが売れまいが
それはＦＦというタイトルが売れたかどうかだけの話かと
今は任天堂が強い
任天堂がHDに以降すれば結果としてHD対応タイトルが売れる
そんだけ
インアンやラスレムが爆死した時点でFF13が売れようが売れまいが
それはＦＦというタイトルが売れたかどうかだけの話かと
>>930
しかも18禁だしねぇ。
しかも18禁だしねぇ。
映像出力の問題は大きいし、任天堂はもちろんゲーム業界が牽引するわけでもない。
テレビは、政治、テレビ業界、家電業界の動きと、視聴者の需要によっていずれＨＤだけになる。
ゲーム業界がそれを促進するわけでもないし、引き止めるわけでもない。ゲーム業界は環境に合わせることしかできない。
テレビは、政治、テレビ業界、家電業界の動きと、視聴者の需要によっていずれＨＤだけになる。
ゲーム業界がそれを促進するわけでもないし、引き止めるわけでもない。ゲーム業界は環境に合わせることしかできない。
まぁ据置は終わってるんだけどね
さて…与党幹部の実態でも暴きに行くか。
って凄い生々しいゲームが出れば世間的に話題になると思うぞ。
色々と。
って凄い生々しいゲームが出れば世間的に話題になると思うぞ。
色々と。
938 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 09:44:17 ID:aMglWq/S0
>>927
軽薄短小…？
軽薄短小…？
940 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 12:18:09 ID:sykMw740O
確かになんたらバトルシステム搭載の重厚長大新規RPGより
ドラクエのリメイク買っちゃうしなあ
ドラクエのリメイク買っちゃうしなあ
アクション作れない会社は取り残されていくだろうね。
カプコン辺りがアクションRPG作ったら凄いのできそうなんだけどな。
シナリオはファンタジーと機械文明の融合するFF7チックな感じで、
キャラデザは、オタクチックになりすぎず、リアル趣向に走りすぎず
一般人にも受け入れられそうなやつ。
でもあんまりアクション色が強すぎてもダメだから、ほどほどで。
で、システムさえきっちりしてれば、結構売れると思う。
カプコン辺りがアクションRPG作ったら凄いのできそうなんだけどな。
シナリオはファンタジーと機械文明の融合するFF7チックな感じで、
キャラデザは、オタクチックになりすぎず、リアル趣向に走りすぎず
一般人にも受け入れられそうなやつ。
でもあんまりアクション色が強すぎてもダメだから、ほどほどで。
で、システムさえきっちりしてれば、結構売れると思う。
>>941
そんな陳腐な世界観どんだけ出てると思ってるんだよ
そんな陳腐な世界観どんだけ出てると思ってるんだよ
衰退の原因である日本人の悪い癖がこれだろ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227887061/l50
商業企業が作ったものが同人企業以下の出来なのに対して
遊べるからいいじゃん、糞でもそれなりに遊べるから
企業に対して文句も言わず黙認して、それの連鎖でどんどん企業が手抜きになっていく
これが一番日本のゲームを衰退していく最大の原因だと思う
糞は糞といえないプレイヤーが一番の癌細胞
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227887061/l50
商業企業が作ったものが同人企業以下の出来なのに対して
遊べるからいいじゃん、糞でもそれなりに遊べるから
企業に対して文句も言わず黙認して、それの連鎖でどんどん企業が手抜きになっていく
これが一番日本のゲームを衰退していく最大の原因だと思う
糞は糞といえないプレイヤーが一番の癌細胞
944 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:15:58 ID:lFDMGNw00
なんという
945 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:23:25 ID:BC7cqMEK0
日本のゲーム輸出額、過去最高の1兆7845億円
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html
社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円（2006年は6742億円）で、うち国内向けは2886億円（同3113億円）、
海外向けは5600億円（同3629億円）となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円（同9581億円）と倍増し、うち国内向けは3033 億円（同2420億円）、海外向けは1兆7845億円
（同7161億円）となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
（同6799億円）で、内訳はソフトウェアが3823億円（同4133億円）、ハードウェアが3291億円（同2665億円）。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html
社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円（2006年は6742億円）で、うち国内向けは2886億円（同3113億円）、
海外向けは5600億円（同3629億円）となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円（同9581億円）と倍増し、うち国内向けは3033 億円（同2420億円）、海外向けは1兆7845億円
（同7161億円）となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
（同6799億円）で、内訳はソフトウェアが3823億円（同4133億円）、ハードウェアが3291億円（同2665億円）。
946 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:23:42 ID:BC7cqMEK0
【経済】 「サムライの復讐、始まる」「日本の復活は、欧米に希望抱かせる」…金融危機で仏紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223356142/
<日経>◇企業、利益水準はなお高水準 手元資金積み増しも
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/26203513.html
日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」 英ＦＴ紙特集
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080912AT2C1200M12092008.html
日本株は依然魅力、投資家はディフェンシブ株に逃避＝ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34240020081010
Ｓ＆Ｐ格付け「貸出超過」も重視 邦銀は危機に耐性
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081009/fnc0810092101020-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223356142/
<日経>◇企業、利益水準はなお高水準 手元資金積み増しも
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/26203513.html
日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」 英ＦＴ紙特集
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080912AT2C1200M12092008.html
日本株は依然魅力、投資家はディフェンシブ株に逃避＝ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34240020081010
Ｓ＆Ｐ格付け「貸出超過」も重視 邦銀は危機に耐性
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081009/fnc0810092101020-n1.htm
947 ：名無しさん必死だな：2008/12/01(月) 16:25:43 ID:EXlIxYyn0
金と技術の蓄積がモノを言うからな、グラフィックは
PS2で怠けてた多くの日本メーカーはWiiDSへ流れてグラフィックレヴェルは低下する
大手だけじゃなく中堅海外メーカーはDX11へ即対応出来る
1999年画質のWiiと2011年画質のDX11じゃもう一回りの差が出るな
PS2で怠けてた多くの日本メーカーはWiiDSへ流れてグラフィックレヴェルは低下する
大手だけじゃなく中堅海外メーカーはDX11へ即対応出来る
1999年画質のWiiと2011年画質のDX11じゃもう一回りの差が出るな
サードがWiiに流れてきてる？？
どこが？
どこが？
生き残れる会社は
3Dに強いエロゲー会社だな
3Dに強いエロゲー会社だな
>>945
おそらくその延びた部分の内訳は全部任天堂だろうな…。
おそらくその延びた部分の内訳は全部任天堂だろうな…。
＞２００７年に家庭用ゲームソフト出荷実績のあったメーカーを対象に、
＞２００７年までに発売された作品のうち１００万本以上の出荷があったタイトルを調査したところ、
＞２００７年発売タイトルは全６タイトルにのぼりました。
＞このうち最も多く出荷されたのは「マリオパーティＤＳ」（ＮＤＳ）で、２００７年１２月３１日までに１６２万本を出荷しました。
＞また、２００６年に発売されロングセラーを続けた５タイトルが新たにミリオン出荷入りし、
＞「Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ」（Ｗｉｉ）が２７０万本、「はじめてのＷｉｉ」（Ｗｉｉ）が２２３万本に上ることがわかりました。
元文にはちゃんと載ってるじゃんw
しかし、冗談も煽りも抜きで任天堂強すぎだなぁ。
何でここまで差がついちゃったんだろう。他の会社も頑張れよ。
＞２００７年までに発売された作品のうち１００万本以上の出荷があったタイトルを調査したところ、
＞２００７年発売タイトルは全６タイトルにのぼりました。
＞このうち最も多く出荷されたのは「マリオパーティＤＳ」（ＮＤＳ）で、２００７年１２月３１日までに１６２万本を出荷しました。
＞また、２００６年に発売されロングセラーを続けた５タイトルが新たにミリオン出荷入りし、
＞「Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ」（Ｗｉｉ）が２７０万本、「はじめてのＷｉｉ」（Ｗｉｉ）が２２３万本に上ることがわかりました。
元文にはちゃんと載ってるじゃんw
しかし、冗談も煽りも抜きで任天堂強すぎだなぁ。
何でここまで差がついちゃったんだろう。他の会社も頑張れよ。
>>950
北米も、任天堂除いたら拡大してない、ってデータがあった気がする。
北米も、任天堂除いたら拡大してない、ってデータがあった気がする。
956 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 00:43:23 ID:GG/ajjJU0
国内で大ヒットしたゲームは、ごく一部の例外を除いて大概は海外でも売れる。
国内で狙ってミリオン獲れるメーカーなら、海外でも成功は約束されたようなもの。
今や任天堂ただ1社になってしまった。
無駄金かけてPS3で出しても結局理想どおりには行かないし、Wiiには手抜きクソゲーばかり。
当然の結果ではある。
国内で狙ってミリオン獲れるメーカーなら、海外でも成功は約束されたようなもの。
今や任天堂ただ1社になってしまった。
無駄金かけてPS3で出しても結局理想どおりには行かないし、Wiiには手抜きクソゲーばかり。
当然の結果ではある。
まあ開発力の低い日本のメーカは海外のデベロッパを買収していくべきだと思うがね
いまさら必死になって開発力を上げようとしたところでもう間に合わんよ
いまさら必死になって開発力を上げようとしたところでもう間に合わんよ
まあゲームも儲からない商売になったな
昔の中堅メーカーは他業種から参入組の子会社が多かったが
今はそういうのは一掃されてしまった
昔の中堅メーカーは他業種から参入組の子会社が多かったが
今はそういうのは一掃されてしまった
日本のゲームって海外のに比べて、制作期間も開発費も少ないところが多いよね
それがいけないってわけじゃないけど、手抜きがすぐわかるのはどうなのよ。
制作期間の都合上、ゴッソリカットしたのがありありと伺えたり
調整不足が嘆かれる出来だったり。
方や、海外のゲームはその作り込みに感心する出来のものが多い。
昔は逆だったのにね。
それがいけないってわけじゃないけど、手抜きがすぐわかるのはどうなのよ。
制作期間の都合上、ゴッソリカットしたのがありありと伺えたり
調整不足が嘆かれる出来だったり。
方や、海外のゲームはその作り込みに感心する出来のものが多い。
昔は逆だったのにね。
日本の場合制作期間や金をかけてもGTとかMGS4とかFF13みたいに悲惨になるだけ
日本では金をかけるとムービーゲーになるからな
>>958
データというか>>954のソースはこれかね
ttp://www.mcvuk.com/news/30356/Core-gamer-market-is-saturated
赤字云々は海外の売上げスレでそれぞれの決算書とかのデータが定期的に出ていた筈
数ヶ月くらい前に出た、割と分かり易そうなのはこれ
ttp://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008
つっても、両方とも英語なので俺自身は原文を吟味してないが
データというか>>954のソースはこれかね
ttp://www.mcvuk.com/news/30356/Core-gamer-market-is-saturated
赤字云々は海外の売上げスレでそれぞれの決算書とかのデータが定期的に出ていた筈
数ヶ月くらい前に出た、割と分かり易そうなのはこれ
ttp://www.edge-online.com/features/edges-top-20-publishers-2008
つっても、両方とも英語なので俺自身は原文を吟味してないが
でもサードは海外！海外！言ってるよ
国内じゃ売れないから海外に逃亡したが結局ダメだったてオチ
コーエーみたいに中国とかアジアを狙いいにいくほうがまだわかるけどな、、、、
今頃欧米を狙うなんてなんか頭に沸いているとしか思えん
その前に日本でちゃんとある程度売れないものが世界で通用するかと、、、
今頃欧米を狙うなんてなんか頭に沸いているとしか思えん
その前に日本でちゃんとある程度売れないものが世界で通用するかと、、、
欧州やアジアならわかるが、飽和状態の北米狙うなんて馬鹿げてるとしか思えない
北米HD機市場は本当に有名続編大作くらいしか売れなくなってきたからな
中規模新作が死ぬ死ぬ
中規模新作が死ぬ死ぬ
昔は北米というとジワ売れ市場みたいに言われてたが、
今や日本以上に初動市場になってしまったからな（ただし、任天堂は除く）
今や日本以上に初動市場になってしまったからな（ただし、任天堂は除く）
海外の開発力とやらの正念場は、投機の銭が回ってこなくなるこれからじゃないのかねー
正念場というか本当の地獄というか
974 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 19:29:01 ID:ELcDUBJz0
米富豪レッドストーン氏、ゲーム会社を売却 米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081202AT2M0201202122008.html
米富豪でメディア大手バイアコム会長のサムナー・レッドストーン氏が、保有する米ゲーム会社の株式を売却したと報じた。
同氏はゲーム会社ミッドウェー・ゲームズの保有株約87％を個人投資家に売却した。
同氏の同族企業である映画館チェーン会社は16億ドル（約1500億円）の負債を抱え経営難に陥っているため、資産売却を急いでいる。
夢を見るのもたいがいにしとけ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081202AT2M0201202122008.html
米富豪でメディア大手バイアコム会長のサムナー・レッドストーン氏が、保有する米ゲーム会社の株式を売却したと報じた。
同氏はゲーム会社ミッドウェー・ゲームズの保有株約87％を個人投資家に売却した。
同氏の同族企業である映画館チェーン会社は16億ドル（約1500億円）の負債を抱え経営難に陥っているため、資産売却を急いでいる。
夢を見るのもたいがいにしとけ
ミッドウェイってアメリカ最後のアーケードメーカーだったよなあ。
もう止めたかもしれんけど。
もう止めたかもしれんけど。
http://www.inside-games.jp/news/325/32500.html
＞「フォーブス」によると、市場におけるファーストパーティ製ソフトの割合は任天堂が50%、
＞マイクロソフトが30%、ソニーが15%。Wiiのユーザーは今年2億2000万本のゲームを買う見通しで、
＞これはXbox360の1億2000万本、プレイステーション3の1億2500万本を上回る数字となるとのこと。
任天堂
1st 1億1000万本
2nd 1億1000万本
MS
1st 3600万本
2nd 8400万本
SONY
1st 1875万本
2nd 1億625万本
＞「フォーブス」によると、市場におけるファーストパーティ製ソフトの割合は任天堂が50%、
＞マイクロソフトが30%、ソニーが15%。Wiiのユーザーは今年2億2000万本のゲームを買う見通しで、
＞これはXbox360の1億2000万本、プレイステーション3の1億2500万本を上回る数字となるとのこと。
任天堂
1st 1億1000万本
2nd 1億1000万本
MS
1st 3600万本
2nd 8400万本
SONY
1st 1875万本
2nd 1億625万本
977 ：名無しさん必死だな：2008/12/02(火) 22:51:56 ID:GG/ajjJU0
大作洋ゲーの方が大作和ゲーより人・金・時間がかかってるって？
スマブラの狂気のスタッフロール700人を超える洋ゲーを教えてくれよ。
人・金・時間さえかかってればいいなら、スマブラに比べりゃ洋ゲーなんて手抜きクソゲーばっかじゃん。
スマブラの狂気のスタッフロール700人を超える洋ゲーを教えてくれよ。
人・金・時間さえかかってればいいなら、スマブラに比べりゃ洋ゲーなんて手抜きクソゲーばっかじゃん。
いまさら気づいたんだけど
2ndじゃなくて3rdだったよ
なんだこの間違い
2ndじゃなくて3rdだったよ
なんだこの間違い
スマブラのＥＤは確かにえらく長かったな
Wiiが1999年とかｗｗどんだけ任天堂に恨み持ってるんだ…
実際、WiiはXBOX+αレベルなんだからそんなわけねーよｗ
実際、WiiはXBOX+αレベルなんだからそんなわけねーよｗ
>>975
あそこはろくなタイトル出してないから、潰れて当たり前。
最近の目玉がDCvsモーコンだし。ちょっと前はUT3もそうだったか。
>>980
TESシリーズは低予算開発の代表格だな。
親会社が資金難で潰れかけた経緯もあるし。
あそこはろくなタイトル出してないから、潰れて当たり前。
最近の目玉がDCvsモーコンだし。ちょっと前はUT3もそうだったか。
>>980
TESシリーズは低予算開発の代表格だな。
親会社が資金難で潰れかけた経緯もあるし。
そういや今海外のアーケードってどうなってんだ？
まさかカードゲーム？
イメージ湧かないよな…。
まさかカードゲーム？
イメージ湧かないよな…。
>>977
やぼなつっこみだけど
スマブラのEDが長いのは「作ってる人が多いから」ではなくて「関係がある人が多いから」だよ
同じコストでも手の抜き方、同じクオリティにもってくまでのコストのかかり方、が大きな問題だな
むしろ逆に大作和ゲーのほうが人・金・時間がかかっててヤバイ
やぼなつっこみだけど
スマブラのEDが長いのは「作ってる人が多いから」ではなくて「関係がある人が多いから」だよ
同じコストでも手の抜き方、同じクオリティにもってくまでのコストのかかり方、が大きな問題だな
むしろ逆に大作和ゲーのほうが人・金・時間がかかっててヤバイ
>>984
大作和ゲーは作るのにダラダラ時間かけすぎ
大作和ゲーは作るのにダラダラ時間かけすぎ
と言って、少人数短期間で作ったゲームは
中身がどうであれ、注目すらされない罠
ヒトフデ（5人
逆転裁判（7人
個人的に少人数チームの名作
逆裁は今でこそ･･･だが、発売当時はナニソレ状態だったよなぁ
中身がどうであれ、注目すらされない罠
ヒトフデ（5人
逆転裁判（7人
個人的に少人数チームの名作
逆裁は今でこそ･･･だが、発売当時はナニソレ状態だったよなぁ
７人とかじゅうぶん多い
メガドライブのパノラマコットンは３人
メガドライブのパノラマコットンは３人
日本のRPGは不評？スクウェア・エニックスの「ラストレムナント」がいきなり半額に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081202_last_remnant/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081202_last_remnant/
989 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 07:54:57 ID:faEREq320
一本道はそもそもゲームじゃないからね。北米では無理。
例外的にFFは北米でも一部人気があったがなぜだろうね。
例外的にFFは北米でも一部人気があったがなぜだろうね。
990 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:07:03 ID:OtO1IoRX0
アンチャとか龍が如くもゲームじゃないと
992 ：名無しさん必死だな：2008/12/03(水) 08:09:46 ID:JA6Mrt/xO
CoD4も一人でやると思いきり一本道だな
マリギャラ、バイオ４、ギアーズ
全部一本道だが絶賛されてるな。
何でもかんでも自由度は正義、一本道は悪、みたいな思考の洋ゲー信者って、GTAとオブリしかやったことないんじゃないか？
全部一本道だが絶賛されてるな。
何でもかんでも自由度は正義、一本道は悪、みたいな思考の洋ゲー信者って、GTAとオブリしかやったことないんじゃないか？
もう日本のRPGが海外でうける要素はないだろ
エンカウント
ターンベースバトル
長いイベント、カットシーン
恋愛要素
一本道、おつかい
全てNG
日本で洋ゲーを海外から直接買ってるようなマニアと同じような連中だけが
向こうでJRPGをやってくれるんだよ
エンカウント
ターンベースバトル
長いイベント、カットシーン
恋愛要素
一本道、おつかい
全てNG
日本で洋ゲーを海外から直接買ってるようなマニアと同じような連中だけが
向こうでJRPGをやってくれるんだよ
>>994
しりたきゃ自分で決算表でも見て調べれば、俺は知らんし。
わかることだけ書くとあれは大作限定の話ね
もれてくる開発費に関しては同程度かそれ以下、また日本の開発者が
開発の効率化と開発費のスリム化の講習に積極的に参加して参考にして
開発形態を改革して欧米スタイルに推移してるところが多いことを
踏まえて日本の開発は効率が悪く無駄なコストをつかってる
可能性はきわめて高いよ。
しりたきゃ自分で決算表でも見て調べれば、俺は知らんし。
わかることだけ書くとあれは大作限定の話ね
もれてくる開発費に関しては同程度かそれ以下、また日本の開発者が
開発の効率化と開発費のスリム化の講習に積極的に参加して参考にして
開発形態を改革して欧米スタイルに推移してるところが多いことを
踏まえて日本の開発は効率が悪く無駄なコストをつかってる
可能性はきわめて高いよ。
そういう話はちゃんと数字を貼ってからやらんとｇｄｇｄになるぞ
A
吉
田
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。