1 :
名無しさん必死だな:
ミニゲはどれも完成度が低く、お世辞にも「面白い所もある」とは言えない出来。
フリープレイは「だから何?」という感じ。
全てリモコンの加速度センサーの認識のいい加減さが災いしてる。
目玉というかウリなのか知らんがWiiFit使ったドラムモードは、
ドラムを見立てた空間に対して叩く操作をするのではなく、
単純にリモコンを振ると音が鳴り、振る時に押しているボタンでスネアやタム、
シンバルを使い分けるという糞仕様。
とくにタム回しはゴメンナサイ状態。
リモコンの十字キーやスティックでタムの位置を使い分けるって・・・・・
体感ゲーとしても糞、音ゲーとしても糞、疑似演奏の点で言うとMIDI音源という事で糞。
ステージも単調、キャラはMii使ってる時点でアウト。
ダメ、褒める点がまるで見あたらない。
何のために出したのだろう。
いまどき縦かよ?
3 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:26:28 ID:tv4hkaCyO
買うなよ
つまらないのは同意
よし今から売ってくるんだ。
そしてレシートを写真で見せろ。
誰かテンポの速い曲で糞リモコンが暴発しないコツ教えて
ゼルダの伝説とかほぼ確実に余計なオタマジャクシが増える
PS3で出せば売れない
9 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:30:53 ID:74HvolvHO
いや宮本はFZERO作ってるに決まってる
>お世辞にも「面白い所もある」とは言えない出来。
>「だから何?」という感じ。
>いい加減さが災いしてる。
>糞。
>アウト。
>ダメ、褒める点がまるで見あたらない。
>何のために出したのだろう。
こうすると
>>1のことになるんだぜ?
----ここまで、妊娠の「ここが面白い」という感想なし-----
13 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:35:20 ID:74HvolvHO
これは宮本亜門が作ったんだろ
14 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:36:05 ID:creMtAU20
ゲームもクソだし
かといってら売り上げ大爆死だから売り上げの話に話題を逸らすこともできない任豚(笑)
任豚くやしいのうwwwwwwwwwww
宮本の才能も枯れ切ったwwwwwwwwもう不必要wwwwwwww
16 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:38:38 ID:1IcFRtSH0
実際に買ってプレイした上での感想だが、なにか?
任天堂関係なく糞なものは糞だろ。
糞まで擁護しようという馬鹿は死んでいいよ。
http://wii.com/jp/wii-music/crv/vol/page4.html 宮本
そうですね・・・・・・都合のいい言い方をすると、
将来に対する希望になるというか、
音楽というものに貢献できるかもしれない、
という感じがして、うれしいんです。
これからの音楽に影響を与えるというと
ちょっとおこがましいですけど、
これからつくられる楽器に影響するかもしれないし、
『Wii Music』から音楽に入ったという
音楽家がずっとあとに出てくるかもしれない。
そんな予感がするんですよ
単に自分にあわないだけで糞とかなあ
頭大丈夫かい?
慣れてくるとそれなりに面白いと思うが
>>17はない
20 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:41:44 ID:1IcFRtSH0
ここんとこずっとクソゲ掴まされずに過ごしてきたが、まさかここで宮本作品で突き落とされるとは思わなかった。
一昨年前のE3あたりからデモみたいなのあったと思うし、あのプレゼン見て購入決定したが、実際に出来上がったのは理想とかけはなれてる。
楽曲もショボいし、音もショボいしゲーム内容はWiiFitにはるかに劣るくらいの糞っぷり。
三流サードが作ったと言われても納得してしまう出来。
21 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:42:48 ID:1IcFRtSH0
>>18 いや、ゲームとしての出来は糞としか言いようがない。
疑似演奏体験が目的な幼稚園児なら絶賛するかもしれないが、ここに幼稚園児はどれくらいいるんだい?
22 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:43:20 ID:jlSttbPy0
>>17 こいつ本当に馬鹿だな
むしろこれやってしまったら
音楽がどれほどつまらないかと気づいてしまうじゃないか
音楽は素晴らしいが、WiiMUSICは糞なのでそう勘違いしてしまうぞ
将来有望な才能の持ち主を殺した可能性がある
なんかリズム天国GBAのオマケドラムセットあったじゃん?
なんかWiiMusicってそのオマケをピックアップした感じなんだよね。
実際WiiMusicがどんなゲームになるかしらないけど、
リズム天国はゲームの面白さがあってあのオマケがあるってのを分かって欲しい。
>>1 買って実際にプレイしたっていう
証拠みせろ
>>21 パートの楽器をあれこれ変更してアレンジ効かすと面白いよ
他の音ゲーと同じように遊ぼうと思ったらダメだと思うけどね
26 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:45:05 ID:creMtAU20
でも、よかったな
プロゴルファー猿よりは評価高いんだろ?w
>>21 買わないなりとっとと中古で売って来てクソゲー作ったねって主張が伝わる様にするしかないわね
28 :
金村義明 ◆9CDTPh0mAs :2008/10/19(日) 12:46:35 ID:OW0cbvXo0
何だクソゲーか
それにしても任豚の擁護マジ笑えるんですけどwww
>宮本『スーパーマリオ』をつくったときは、
>こんなに盛り上がっていないですもんねぇ。
売ってこいとか証拠見せろとか妊娠の見苦しいレスばっかだな
もっと、こうすれば楽しいとか、そういうことを書き込めよ
あ、買ってないから無理かw
WiiMusic反省会
至らなかった部分
・モーションプラスを標準装備
・楽曲は100曲以上
・Mii投票チャンネルの様に公式のクリップ発表の場
・WiFiでのセッション可能
こんなところかな?
自分に合わないゲームは全部糞ゲーですよねぇ〜^^
>>30 流石の任豚もこんなクズソフト買うわけねぇよwwwwwwwwwww
35 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:50:38 ID:oD43cJomO
戦死は必死だな
スーパーマリオブラザーズは超少人数で作ったゲームだろ。
あんときのゲームって制作者の数が手で数えれるくらいだったりするぞ。
いや一目であれはウンコだとわかるだろうw
クソゲーじゃなくウンコ
まじうんこ
>>31 そんな感じだね
今のままでも楽しいけど、そんだけあれば最高だなあ
任天の本気ソフトもたまには失敗するべ
40 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:53:23 ID:1IcFRtSH0
>>24 証拠を見せようが糞が神ゲーに変わる事はないからそういう煽りは無意味だ
俺はまあwiiユーザーだけど、買おうという気はなかったな。
まあ楽しんでる奴は密かにやってるんだろうかと。
>>40 まあまあ、そういわずに証拠だそうよ
あんまりスレも盛り上がってないしさ
ああ
駄目だ疲れた
今日は祭りと聞いて煽りまくったがもう疲れた
6時間ぐらいしかパソコンの前にいないがもう限界だ
寝る
44 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:56:42 ID:1IcFRtSH0
>>42 だから証拠なんて要らんだろ。
そういやWiiFitの時も似たような煽り食らったな。
あの時はちゃんと出したがな。
それでどうなったわけでもなかったな。
つーか、任天堂信者って証拠出せとかしつこいよな。
これどうみても擁護できるタイトルじゃないだろ。
45 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:57:01 ID:jlSttbPy0
もうCM見た時点からやばそうなゲームだと思ったけど
ここまで糞だと思わなかったよ
Wiiスポは今でもみんなでやれば盛り上がるし楽しめるけど
これはねーわw
あのCMみたいな光景は絶対にないといえる
ニコ動にがんばってうPしているのはいいけどいろいろ寒すぎるな
>>44 まあまあそういわずに
つか、WiiFitは1年中ずっと売れ続けてんじゃん
49 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:59:07 ID:NJzdXTbJO
普通に面白い(棒)
50 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 12:59:45 ID:1IcFRtSH0
>>45 ああ、Wiiスポはよく出来てた。
WiiFitもコンセプトに沿った上でミニゲームやトレーニング楽しめた。
でもこれはマジでダメだ。
他に色々な音ゲーあるが多分最低水準。
三年目にして大きな空振りって感じだ。
これってまさかニコ動とかで流行ると踏んでるのか…?
ないだろ
52 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:00:46 ID:iznWo+EYO
こんなのアップデートで無料配信される程度のゲーム
53 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:01:17 ID:1IcFRtSH0
>>47 ああ、売れてるだろ。
オレはWiiFitをゲームとして絶賛してたからな。
ところが任天堂信者はこれを「ゲームではなくフィットネス機器だ」と言い張ってた。
ゲーム性があってのWiiFitなのに何を言ってるんだと叩いたが、
要するに難癖つけられたら何がなんでも追いつめようという陰湿さ。
55 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:01:57 ID:zh6CcRW60
今回は擁護すらわかない
相当糞なんだろうな
56 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:01:59 ID:uJIaPHf40
ゲームらしいゲームはもう二度と作りたくないんだ。
と言う任天堂の強い意思は伝わってきた。
57 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:02:33 ID:v3vJZRlD0
>>1 痴漢戦死さん休日出勤大変ですね。
日曜日くらいゆっくり休もうよ(´・ω・`)
これを機会に、コテハンにしたらいいんじゃない
59 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:03:38 ID:jlSttbPy0
これって誰をターゲットにして発売したんだろうね
スイーツ狙いならCM大量に流して楽しそうで売ればいいと思ったのか
でもこんな中途半端な内容じゃすぐ飽きられて
お得意の口コミ効果もないと思うよ
濃いヲタ向けにアレンジを楽しませたいのか
それじゃあのCMも意味不明だし
60 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:04:08 ID:1IcFRtSH0
>>52 とりあえず、一番ゲーム性を感じたのがドラムモードのレッスン。
指揮者もベルも音感も糞すぎて話にならない。
その他の演奏は何を目的としているのかもわからない。
オンラインでセッションできるわけでもなく、選曲もショボい。
で、そのドラムモードもレッスン中盤までタムを封印。
そりゃそうだ、こんな糞仕様のタムとわかってたら買わんわw
まぁこれは確かに酷い出来
音はショボイというのは分かるがさすがにどう聞いてもMIDI音源よりはいい音な訳だが
63 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:05:20 ID:creMtAU20
このスレ実際買った奴が批判して、買ってない奴が擁護してるから笑えるな
つーかWii Musicなんて、任天堂自体期待してない弾だろ?
ゲームとして糞っていうのも発売前に分かりきってたし。
最近の任天堂の「とりあえず出しました、情弱ファミリー層に
売れればラッキー」な考えは頂けないが、これだけで宮本を叩くのもどうかと。
あと、1本くらいは見届けてあげるべき。
ていうか、
>>1 はwii music買ってないだろ。
ゲハ住民ならこんな糞ゲーか買うわけない。
CMみればわかるだろ。
MIDI舐めてんのか
67 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:06:54 ID:1IcFRtSH0
>>59 多分、既存の音ゲーへのアンチテーゼのつもりだろう。
煩雑化が進んでると勘違いして逆に自由度を落としてる。
自由にプレイさせるのが自由度の高さじゃないんだよな。
楽器演奏のツボ、ポイントを抑えた上でそぎ落としていった結果がGHや太鼓等のヒットゲームなんだし。
ただリズムに合わせてリモコン振るなんて、今時中卒クリエイターだってやらんだろうに。
テンション駄々下がりだな、最近
↓ポケモンプラチナ
↓↓↓Wii 糞ソフト乱発・保存領域パンパンの対応が糞 etc
↓↓↓↓DSi
↓↓WiiMusic
↓↓↓Wii森
DSで息を吹き返したようにも見えたが、また暗黒時代の到来かな…
69 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:07:54 ID:1IcFRtSH0
>>64 おいおい、発売されるまで神ゲーで発売されたらクソゲーかよw
どこかの信者と変わらないじゃないかw
>>63 どう見ても買ってない奴が叩いてるようにしか見えないが?
少しでも触れば相当奥が深いことぐらいはわかるだけどね。
>>53 その逆の展開はいっぱい見たが、そんなのは見たことない
どのスレよいったい???
頭の中でムキーってなりながら書き込んでる奴糞面白いなw
買ったんならクラニンのアンケートに書けばいいんじゃないでしょうか
ここで吼えてても何の意味も無いですし
中祐司を見習うべき
76 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:10:00 ID:SQnTVVvs0
もっと吼えろよ笑
情報弱者相手にCM大量投入して売り抜ける
小売りもユーザーもかわいそうなものだよ
最近の任てん
>>73 意味有るだろ
クソゲーつかまされる被害者が減るw
79 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:11:00 ID:1IcFRtSH0
>>70 少ししか触らないのに奥の深さがわかるか、ボケ。
一通りプレイした上での感想。
ごめんなさい状態。
そういやWiiMusicには楽器として犬と猫がいたな
セッションに加えるとカオスになるけど
81 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:11:20 ID:1IcFRtSH0
よし、擁護も叩きもどっちも所持画像上げてからやるんだ
ニヤニヤしながらこの争いを見ててあげるから
83 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:11:52 ID:1IcFRtSH0
>>1 主観多すぎw
というか、まぁ批評なんてそんなもんですが。
いい悪いの問題じゃない気もする。
だってフリーに演奏できるとかMIDI音源だから出来る事もあることも確かだし。
糞ってのは分かったんだけど投げっぱなしは良くないかなぁ?
もっと具体的に言わんと訳が分からんな。全部批判に****なのでって部分が抜けている。
>>78 開発者に言ったほうがいいんじゃね?ってこと
気に入らなかった点を改善させる気があるなら
一番最低の音ゲーのリズム天国より悪いのか?
たぶん既存の音ゲーの感覚で遊んでんだろ
WiiMusicは確かにかなり異質だからな
そりゃ楽しめないだろう
>>81 WiiFitがゲームとして面白いかというと同意しがたいが…まあわかった
>>83 だってそうでしょ?
実際に店に行って一般人(笑)相手にした方が効果あるんじゃないかなぁ
なんでわかっててウンコ買って
これウンコじゃん!って言うんだろう
悪い
G様が具体的なことまで言って批判してんのに
擁護派がなにひとつ具体的なこと言ってないなw
証拠は?とかメーカーに言えよとかw
>>69 いや、俺は神ゲーなんて言ってないがな。
E3のデモセッションも全く盛り上がってなかったし
発売前からの糞ゲー臭はすごかったぞ。
それより何で、こんな剥き出しの地雷を踏んじゃったの?
もとよりゲーマー向けじゃないのは明らかだったろ?
任天堂のCM攻撃に騙されたのなら、ご愁傷様です。
GK「宮本テメいい加減にしろ」
納得
>>82 家ゲ板とか音ゲ板の本スレのが全然伸びてないところをみると、
擁護してる任豚はほとんど買ってないんだろうな
>>96 意味がユーザーの立ち位置と違って聞こえるのは気のせいだろうか?w
99 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:19:27 ID:SFTm5rWrO
アンチ必死すぎだろ
箱○で5万本越えるゲームあるのか?
>>95 それ見てると
>>1は本当にWiiMusicに期待してたのかな
期待しすぎた反動で爆発ってパターンか
>>92 黙ってたまま進めた方が面白いスレになったのにw
マジレスするとG様は最近GHにはまってるし音ゲーに対しては
色々思い入れが強いんだろう
期待していたからこその厳しい意見ってことだと思うよ
102 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:21:21 ID:creMtAU20
1が本当にWiiMusicユーザーだとわかったとたんスレがとまったw
>>100 DSiの画像に600万期待するタイプか
104 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:21:40 ID:ih0gVaji0
正直これは擁護できん。
宮本の馬鹿はもう何でも売れると勘違いしてんじゃねぇか?
>>95 あ、やっぱりG様か。一人よがりまっしぐらな文章だから、
そうかなとは思ったが。
G様大人しくGHやってれば怪我しないで済んだものを
G様ってなーに?
俺はWiiミュージックは買ってないから何とも。
スカイクロラは買ったけどね。
結局それなりに売れると思うんだが
任天堂だし
俺は持ってないけど
110 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:25:35 ID:+/baKNmn0
おれは、十分楽しんでるぞ。
いろいろアレンジを変えるのと、
誰かと一緒に弾くのが楽しいけどな。
楽器の上級者じゃないと味わえない、
音楽の楽しみみたいなのを、
味わわせてくれてるって気がしてるけど。
>>107 基本的にはただのゲーム好きだが、一人よがりな言動が目立つ人。
見てる分には面白いが、お近づきはしたくないタイプ。
112 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:26:47 ID:1IcFRtSH0
>>84 原因の大半がゲームとしてのチューニング不足。
ゲームなのか、演奏を愉しませるだけの玩具なのか意図がハッキリしてない。
WiiスポやWiiFitはこのあたりがしっかりしてた。
同じ路線で音楽やろうとしても、このジャンルは既に開拓されていて、今更幼稚な楽器演奏が入り込む余地は無し。
太鼓の達人のような亜流アレンジしてくるとか変化球で勝負するならともかく、
ゲームとしてはセンサーの認識の曖昧さや無駄な所で煩雑になってたりと残念な出来としか言いようがない。
全く擁護するポイントが見あたらない。
113 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:26:50 ID:XqzQ0bIC0
A助も酷評
要するに、ずっと無敵状態のマリオが楽しいのか、
無敵状態のマリオをやるときにファイアーボールをどれだけ投げたいと思うだろうか。
もはやそんな次元にまで話が飛躍します。
そうです、必要のないことを自ら探し楽しむ姿勢でなければこのゲームは楽しくありませんし、
そうでなければテキトーにやっててもクリアできる音ゲーになってしまうのです。
おわかりでしょうか。
おそらくクエストクリアー型の従来ゲームと勘違いして購入…
って普通しないよね ゲハにいる人が
自分の理想と違ったからってここまで発狂する奴はとても結婚などできんな
まぁこういう厳しい叩きもいた方が今後の任天堂のためにはなるだろうが
任天堂はどんなに叩かれようが25000円ハードの中で出来る事しかしないだろう
ただ叩きたいだけで動画を見た適当な評価だよコレは。
WiiMusicの楽しさはアレンジにある
誰でも知ってる曲がアレンジによってスゴく変わるのが面白い
パートの楽器を三味線や和太鼓にするとスゴく感じが変わるし
こういった音楽遊びを誰でも簡単にってのはスゴいと思うよ
ただし、既存の音ゲー好きや、本格的な音楽を求めてる人には向かない…
あと、やってみないと解らない面白さだから売り上げ的には苦戦すると思う
本物のドラムを、WiiMusicマニアの友人に叩いてもらったら
これはひどいの一言でバッサリ切り捨てられた
Wiiリモコンと比べてこんな細くて軽いスティックでなんて叩けない
基本がおかしいとのこと
こんなのをWiiMusicの元ネタと思って欲しくないとも言ってた
121 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:29:33 ID:creMtAU20
1が正論なスレはほんとに伸びないな
>>113 A助はリズム感がねーからなー
このゲームはリズム感があれば楽しいのに
123 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:30:05 ID:JcvrGVS9O
ギターヒーロー3の方が楽しい
Wiiでも出てるから買えや
124 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:30:20 ID:XqzQ0bIC0
太鼓の達人とかやってて面白くないと感じる事ないからな
音ゲーで直感的に面白くないのは致命傷
酷評するにしてもA助のはポイントがズレまくってるなw
126 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:30:49 ID:1IcFRtSH0
>>110 そういうのは既存の音ゲで十分に味わえる。
WiiMusicならでは、という要素が微塵も感じられない。
とりあえずWiiで楽器を演奏する雰囲気を味あう事ができる玩具的なモノとしての位置づけなら、ああそうですか、としか言いようがない。
ゲームとして売る気が無いならそれで構わないが、そんなの今時のガキでも喜ぶのか怪しい。
つーかね、プレゼンでリアルドラムのようなデモやっておいて
「お、なんかこれはキテるんじゃね?」と思ったのに実際の製品は「・・・・・」だよ。
話にならん。
>>112 そこまでいうなら、ニコ動辺りにあがってるクリップ程度の演奏は出来るんでしょうなあ?
そもそも「誰にでも音楽を奏でる感動を」とキャッチコピーに謳ってるでしょうに。
>113
たしかに能動的にやらないとWii Musicは楽しめないがね。
まあ、厨二の自称ゲーマーには確かに向かない。
つーか俺が書き込んだリアルなヴァーチャル楽器ではないとか
操作方法など見てないで買うなよ
俺もそこらへんは萎えたが位置を掴めるわけはないからやつぱりという感じだった
それよりもやってみて作り方の上手さなど良い点ばかり目に付いたな
>>121 拾える情報を羅列してるだけだろこれ
自分にとってどう駄目だったかの具体的な失敗談がなにもない
130 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:32:07 ID:zh6CcRW60
任天堂はゲームを小島と別の意味で馬鹿にしてる
131 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:32:26 ID:1IcFRtSH0
>>118 そのアレンジが糞インターフェイスのおかげで、ちっとも愉しくないわけだが。
132 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:32:49 ID:+/baKNmn0
WiiMusicにも、改善点はあるだろうけど、
そのぶん、まだまだ進化する余地があるってことだし、
新しい音ゲーの流れが始まったってのは、間違いないと思うよ。
今後いろんなところで、評価されることになるだろうし。
この人コテハンの人らしいけど、フィットやスポーツ褒めてたの?
既存の音ゲーとWiiMusicを比べるのは無理がある気がする
スペランカーとマリオくらい違うだろ
どっちが良い悪いとなると好みとしか言いようがない
ただ、G様やA助みたいなギトギトのゲオタが酷評してるってのは、
なかなかに面白いねwある意味、任天堂の狙い通りになってる。
136 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:34:13 ID:/Pq5JrqmO
宮本どうしちゃったの
DSで普通のゲーム作って
なんつーか、ゲーマーって俺様主義者しかいないの?
相変わらずG様の文章は気持ち悪いな。
>>131 そりゃ自分にあわなかっただけでは?
リモコンでリズムを刻むことでアレンジできるのは面白いよ
これがボタンなら面白いかというと、そりゃどうだろ、と思う
140 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:35:20 ID:zh6CcRW60
最近の任天堂はパッとしないな
任豚も防戦一方だし
141 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:35:21 ID:365sd4eSO
>>113 そうですか、それはよかったです
今日はお祝いですな
142 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:35:39 ID:1IcFRtSH0
フィットは静かに褒めてたかな
意外すぎて浮いてたな
面白くない上に上手く演奏できても音が悪すぎるw演奏者みんなの音が分かるようにしなきゃいけない仕方ないけど
音のバランスが悪くてDTM初心者がMIDIベタ打ちしたみたいになってるw普通なら企画倒れする製品だと感じた
叩く価値も無いのに律儀に叩くあ助
5万人の11人が
俺がクソだと言ったら絶対クソって言うスレか
GIANのGでしたか
ゲハでは数字が正義だから、売れれば勝ちだよ。
売れなきゃ喩え面白くてもクズ。
148 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:38:12 ID:1IcFRtSH0
>>119 基本的に打楽器にとって必要なフィードバックが足りないし、スティック上のボタン操作でスネアやタム、シンバルの切り替えというのはもうね・・・・
どんだけイライラしながらレッスン受けたか。
右上叩けばシンバル鳴るわけじゃないんだよな。
Aボタン押しながらだから、スネア→シンバル交互にやってるとつまらんストレス感じる。
>>142 音無かよw
まあいいや、証拠うpおつかれ
150 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:39:25 ID:1IcFRtSH0
>>127 自分の文章読み直してみろよ。
「誰にでも音楽を奏でる感動を」といいつつ、まるである程度のスキルが無いと自在に演奏できないような言い回し。
いい加減にしろ。
これはどう考えても糞だし擁護のしようがない。
>>143 なるほど、なら別にこのスレもコテハンで良いのに
>>137 自分を見てもらえないと嫉妬で狂うのがゲーマー様の標準です。
WiiMusicはWiiで初めて出た他人と動画共有するゲームだと思うんだけど
ニコニコではアフリカの時のようにネガキャンが大量につくわけでも
アイマスみたいにマンセーが大量につくわけでもなく地味な立ち上がりだ
で、擁護してる方はこれ買ったの?
155 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:41:58 ID:1IcFRtSH0
クソゲ買ったの久しぶりだからな。
ここまでの糞はマジで久しぶり。
自由度がどうこう言ってるがそんなの、そこらの机でも叩けばリズムくらい誰でも刻めるだろ。
悪いがWiiMusicのリズム部分はそれにも劣る。
自由創作でもないし。
これで年末にむけて任豚心のよりどころはぶつ森(笑)だけとなってしまったな
宮本は誰でも楽しめる難しいゲーム作れるんだから、誰でもできる簡単なだけのゲームは他に作らせろよ
才能の無駄遣い
159 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:42:50 ID:1IcFRtSH0
>>154 買わずに擁護するのが信者だからな。
ニコに上げてるのは任天堂社員か成りすましかその系なんじゃねーの?
こういうジャイアンはソニーハードだけ買って他所でやって欲しい
シャマランの映画も見ないで欲しい
おもいっきり井筒タイプ
>>150 つーか、主観に過ぎんものを総意かの如く言われてもねー。
自分が楽しめなかっただけでスレ立てなんて、到底まともじゃないさ。
162 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:43:54 ID:1IcFRtSH0
ま、せっかく立ち上げたしもう少し遊ぶかな。
また感想を書きにくる。
自由な演奏、アレンジね。
そこんとこ意識してプレイしてみるわノシ
163 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:44:25 ID:g0AxEvrNO
糞Wii
ネガキャンではなくて
このソフトに関しては
事実だろ?
正直これを面白そうだと思って買ったやつは病院で精神鑑定してもらったほうが良いな
脳内ドリーマーすぎだろう、どこがどう楽しそうだったのか問い詰めたいわ
とりあえず宮本に上から物言えるお前なら
ゲーム監督になれるんじゃね
>>159 ニコはむしろあまりにもつまらなさ過ぎてネガキャンにしか見えないよw
マジで任天堂のゲームは別の売り場に隔離しろよ
年寄りが徘徊しててくせえし邪魔なんだよ
本当に信者と呼ばれるほどの任天堂ファンは現状をかなしんでると思う
庇護してるのはDSでゲームに戻ってきたようなにわかだろ
今の任天堂もDSは良いの出してるんだけどなぁ、宣伝の仕方がスイーツ狙いだけど
過剰に期待するザ・ファンとアンチが大差ないのがよくわかるスレだな
愛が過ぎて殺人鬼と変わらなくなるストーカーと一緒
PSw住人はゲームショップ池やオワタ\(^o^)/
取り合えず任天堂チャンネルに伊集院呼んでくれ
ひきつった顔で楽しそうな振りしながらやってるとこ
想像したらワクテカが止まらない
>>150 メロディ系は結構取っ付きやすいけどね。
滑らかに演奏したりするのはもちろんそれなりにスキルは必要だけど。
パーカッション系も複雑なリズムは難しくても基本レッスン辺りくらいならなんとか形になるもんだが。
かなり高度なことが出来るのはニコ動のクリップ見ればわかるし。
どう考えてもとか、市井の厨房が何を言ってるのかとしか思えんw
これこそマリオや他のキャラ総出演させた方が、子供も喜んで良さそうなのにとCM見て思ってた
自分に合う合わないもわからないで買ったバカはスイーツとしか言いようがないな
叩くか擁護するしか脳のない生き物だな。
180 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:50:47 ID:creMtAU20
ユーザー同士で仲間割れw
任天堂を悪く言うやつは裏切り者ってか
>>177 Wiiスポ路線だけじゃないからね。
従来路線もGCから比べれば出すぎと言ってもいいから。
俺はWiiスポもFitも楽しめたが。
むしろG様やA助みたいなテカテカのゲオタがWiiミュージックみたいな
ソフトを買うのが意外だよ。
>>176 変なやつをゲハから誘導せんといてくれ。
ここぞとばかりに叩いてるな^^;
まぁ週5000台じゃストレスもたまるわな^^^
実際これ持ってる奴は
どうにもならないことを誰よりわかってるから
批判してる奴が実際に持ってることがわかると
面白いかつまらないか議論ではもう手も足も出ない
>>178 つーかCMに騙されたスイーツってよく言うけど
初日5万で大失敗と言ってる奴らは
スイーツは騙されず冷静だと認めなきゃいかんよなw
GKに言わせれば初日軽く10万超えるべき量のCMだろうに
188 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 13:53:24 ID:g0AxEvrNO
Wiiをゲーム売り場から追放しろ
今日はカミさんの誕生日
子供たちと早起きしてアカペラバージョンのハッピーバースデイのクリップ作成
朝食後は夫婦でEvery Breath You Takeのデュエット
嘘みたいだが本当の話だ
>>185 樋口くんの魂うんたらかんたらに似てる発言
>>185 俺が小学生だったら
マジでブラスバンド部も選択肢に入ると思ったな
>>176 そこはWiiMusicのスレ、ここはWiiMusicが糞か否か議論するスレ。
分かったらさっさと帰りなさい。
つか批判してる奴が持ってる証拠UPったんだから援護してる奴もUPりゃいいじゃん。
>>186 そんなの当たり前じゃん。てか、お前はWiiミュージックを買ったのか?
wiimusicの楽しさは最初の1、2プレイのみだな
30分以上やるゲームじゃない
>>47 >つか、WiiFitは1年中ずっと売れ続けてんじゃん
もうすぐ1年だけどさ、
連続TOP10入り1年できそうなんだっけ?
何度か漏れたっけ?
>>186 まあ、受け身な奴は楽しめないのは認める。
奥が浅いとか言ってるのはエアプレイとしか思えないし反論するが。
本スレで褒めてる奴も全員うPしろって言い出しそうだなw
ジャイアンとわかった時点でうPなんて要らんのに
>>186 これを言ったらアレかもしれないけど
人それぞれだからなぁ。
ただ、その振れ幅がWii Musicは大きいから感想も極端なのが挙がるね。
任天堂はピクミンみたいなソフト作れる会社なのにどうしてこんなことになったのかな
ピクミンの叩き所なんて「厨二要素のないゲームはガキ向け糞ゲー!!」ぐらいしかなかったのに
>>194 おう
うpとか面倒だから
説明書の何ページの何行目に何書いてるかとかそんなんでいいか
糞なものに過剰に誉めまくる奴も痛いが、楽しんでる、擁護してる奴は病院行ったほうがいいとか言ってる奴はもっと痛い。
宮本って新作出す予定あったっけ?これ最後なんだよね?
リモコンを楽器に見立てて60種の楽器を疑似体験できるっていうアイデアはWiiならではだし凄い
でもどう振っても音が外れないんじゃ何の楽しみもない
しこしこアレンジも「きらきら星」じゃやる気にならない
クリップはWiiMusic持ちにしか送れない
Wi-Fiセッションも不可
Wiiスポはロンチだからあれでよかったけど
ハード発売前から基礎研究してたパック構想シリーズの最後の1つが コレかよ
がっかり
不満爆発だから書き込みたいっていう気持ちはわからんでもない
俺もディープブルーという映画が糞でみんなも同意だろうと思ってスレに乗り込んだが
かなり反論されたのが意外だった
まぁ俺は不満だった点を書き連ねてそれでおしまい
面白いと思う奴は間違ってるなんていう気はサラサラなかった
間違えたwオープンウォーターだ
Wii Musicってすげー寒いゲームだよなスレでの指摘が的確すぎたね
>>1の感想に書かれている欠点がすでに幾つも予想されてた
(リモコンの精度が悪いから思ったようなゲームにならないとか)
あのスレではそういうまっとうな予想を、妊娠がネガキャンだネガキャンだって騒いで否定してたんだよな
でも結果は
>>1 どっちが工作してるか明らかだろ
家計簿ダイアリーは糞ゲーって言ってるのと大差ないな^^;
ましてや楽しんでる人を馬鹿にするあたりさすが週5000台ハード信者だけあるわ
210 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:04:04 ID:GARLkQktO
つーか、一人で遊んでみたけど確かに俺には合わない。
しかし、本当にネガキャンされるとは思わなかった。
ソニー社員「宮本はもう何も作らないで!」
すごくよくわかる
>>1みたいにストレートに感情爆発させてる奴は貴重だぞ
たいていの奴は俺みたいに正直困惑してるだろうから
まさかこれほどとは
>>201 コード晒してクリップ送るとかはダメか?
>>201 いやいや、そこまでしてくれなくても良いよ。答えてくれてありがとな。
困惑とか…^^;
>>205 競合他社のRBとGHが気合入り過ぎってのもあるがな。
218 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:10:16 ID:XqzQ0bIC0
こんなゲームにネガキャンして・・・
そんなにPS3売れてないの?
220 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:12:39 ID:GARLkQktO
>>207 オープンウォーターやブレアウィッチプロジェクト(だったかな?)は低予算な個人作みたいなもんだろ?
だが、視覚的ではなく精神的に恐怖心を煽る作り方は(撮り方)は良かった。センスを感じたな。
サインみたいにメルキブソンを使っただけで、つまらないのもあるけどな。
うPした事でわかるのは
あなたは本当に不満だったのねという事だけ
そしてその事をどうしても俺達に理解して欲しいという思いだなw
>>218 かなり前に貼られてるの見たわ
ゲームを擁護するのは無理なので今から批判はネガキャンとする方向でいきます
宮ホンのゲームは好きだけど、この手のモンはいらね。
Wiiゼルダとピクミン3は期待してる。
224 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/10/19(日) 14:15:13 ID:JEcnsS9A0
ドラム…期待してたのにな。
結局ボタンかよ、と。
リモコン二刀流で位置認識を期待してたのにな。
>>217 GHとかが気合いくら入れようとWii Musicとなんら関係ないだろ。
音楽を扱うゲームとはいえ、あれはビーマニと一緒で
落ちてくるノートをいかに正確に打ち込むか、ってゲーム性なんだから。
だから単純にWii Music単体で批判する方が正しいと思う。
>>225 それは思った
元々どうやるのか疑問ではあったが
また老人ホームとリハビリセンター狙いか
>>228 パラパラパラダイスとかサンバDEアミーゴの家庭用についてきた
センサーを付ければできただろうねw
>>229 自称ボランティア企業が先を越されちゃったなw
ちょっと聞きたいんだが、
今いないみたいだが
>>1はG様か?
ドラムはなあ
Wiiリモコン発表時の動画みたく
腕をクロスさせたりすればそれを感知するみたいな期待もあったのに
Wiiモーションプラスだっけ
後からあれくっつけたら可能になるのかねえ
234 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:21:33 ID:aRUJNAmOO
>>1 この野郎!ミヤホン屈辱するのだけは許さねぇぞ!
ミュージックはほとんどミヤホン関わってねえから!
>>233 絶対的な位置検知が必要になるから
モーションプラスでも限界があると思う。
あれのチャンバラとか1試合ごとに位置を修正するみたいだし。
>>230のような周辺機器がないと無理じゃないかな。
>>233 モーション+つけてもヌンチャクの機能がアップするわけじゃないから無理だよ。
>>234 実際これディレクターは音楽屋の戸高一生なんだよな
この時点で正直どうなのよって気はする
>>233 どっちにしても位置まで把握できないからな
不満な人はそういう夢のデバイスを作って欲しいわ
241 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:24:15 ID:aRUJNAmOO
要はカラオケで貸してもらえるタンバリン程度のゲームなんだろ?
滅茶苦茶盛り上がってたり酔っ払ってたら楽しめるんじゃね
>>1はG様だなw
なんか文体でわかったw
fitスレでは最初から最後まであんたを擁護してたが、
今回はちょっと違う立場だな俺は。
まあ言ってる内容も気持ちも非常によく理解できる上にほぼ同意なんだが、
だからこそ「それを楽しめるか否か」が極端に分かれるのは予想できただろ?
違うかい?
G様って誰?
>>1がそうらしいことは動画内のMiiでわかるけど
長年ゲームやってて自分の趣味嗜好もわかってないやつの意見に価値があるのか疑問なんだが
宮本のアドバイスがなかったら
全10曲でグリッサンドなしだったっていうから恐ろしい
まぁ社長が訊くでも「君らまだわかってない」とか横から入ってきてたから
宮本の理想を実現できなかったまま発売しちゃったのかもな
クソゲーになるわけだ
248 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:33:17 ID:/u11JpDM0
宮本は、マリオ64と時オカが全盛期
ここ数年は過大評価されすぎ
CM見ても俺達が楽しんでいる姿など全く映ってないのだから問題ないな
>>244 PS3、360、Wii持ちのビンビンのゲオタ。
だが、一人よがりな言動が多いので、煙たがられる事もしばしば。
これ系のソフトに関するミヤホンの感覚がなんとなくわかる記事みっけた
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050408/ele.htm 岩井氏は「エレクトロプランクトン」の制作に当たって、「さわることで気持ちいい」作品を目指したというが、
これが一般の人に受け入れられるかが不安だったようで、トークショウ中に何度も口にしていたが、
宮本氏は「買わないのは世間が悪い」と一蹴。
その一方で「作っているときはいつも不安。理念は理念で現実は現実で悩んでいる。
でも昨年末に『エレクトロプランクトン』はこの気持ちよさだけで十分売れると自身ができた」とその出来に太鼓判を押した。
これだけ糞だと10万超えないだろうねJK
真のゲーマーはメチャ許せんだろうね
>>60 従来の意味でのゲーム性が唯一発揮されそうな部分がドラムレッスン
てのも事前に十分に理解でき予想ついたはず。
俺はできた。
G様だってできただろう。いろんな記事とかちゃんと読んでれば。
しかもG様にとって一番向いてないタイプのゲームだろこれ。
わざわざそれを買って叩くっつーのはいかんよ。
俺はWiiスポーツリゾートの方が興味ある。
255 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 14:39:54 ID:/u11JpDM0
>>251 自分でも面白いかどうかも分からないソフトを、消費者に押し付けるのか
今まで消費者を馬鹿にし続けてきたツケだな
>>242 それだろうな。任天は接待ゲー需要もあると踏んでるんだろう
ゲオタ狙いじゃない
出来が悪い部分は糾弾されるベキだろうけど
買うのも叩くのもいいが、楽しんでる奴は馬鹿って論調が気持ち悪い…
楽譜を表示しない(デフォルトでは)
点数は自分でつける
問題解決能力でなく問題発見能力を問われるソフトだよ。
任天堂が出すWiiの名を冠するソフトなら、ゲハでコテやってるなら
買うべきだろ。糞だと分かっていても
俺も鍵盤弾きのはしくれなので、買わなきゃいけないソフトだろーと
思ってるよ
やっぱりザ・ファンの典型だよな
擁護してる奴なんか比べ物にならない詳しさだ
面白すぎる
やっぱ任天堂のゲームはいいな
>>259 んなわけあるかよ
俺はドラマーだしある程度ベースやギターも弾けるが
楽器や作曲についてある程度わかってるからこそ、買わなかった。
しかも事前に予想した通りの部分が、予想した通りの為され方でけなしたり誉めたりされている。
fitスレでのG様の音楽に関する理解の程度からしたら
これを事前に把握し避けることは十分に可能だった。
ユーロゲーマーで10点満点評価で5点だったんだろ、これ
糞ゲー確定じゃん
しかも手抜きグラの点より肝心のサウンドが最低点だったというw
266 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:11:31 ID:creMtAU20
>>264 IGNでも5点だよ
IGN レビュー WiiMusic 5/10
http://wii.ign.com/articles/921/921024p2.html 6.0 Presentation
洗練されたインターフェイス、ミュージックビデオ背景、Miiの導入とWiiConnect24。
だが、楽曲リストが酷いし、MIDIの演奏もダメダメ。
5.0 Graphics
Wiiスポーツ同様、 不毛ともいえるほどシンプルなスタイル。
だが、クリーンで可変性が高いともいえる。
4.0 Sound
うげっ。マジでガッカリ。サウンドトラックはエレベーター向き。
(訳注:そのままの意味なのか、UKでそういう表現があるのか不明)
全てが古臭いMIDIみたい。全部N64でもできるレベル。
5.0 Gameplay
見掛け倒し。ときどき無意味に思えるほど。
子供は騒ぐのが好きですが、始めてすぐに退屈するようになるでしょう。
5.0 Lasting Appeal
友達と演奏をトレードする機能は言うまでも無く、60の楽器と多くの歌があるし、
4プレイヤーのセッションモードまである。それらは万全だけど、
ゲームの核心部分がつまらない。
267 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:12:21 ID:2GqY0SR/0
ウン百億円も宣伝費払ってるし
あと1ヶ月ぐらいしたらTV番組で
「今ちまたでWiiMusicがブーム」とかやりだすかもな
今日も俺達は…1upを見ない!
272 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:19:30 ID:2GqY0SR/0
274 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:21:53 ID:RgRyxqQcO
お前がな!↑↑↑↑
(^O^)
275 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:23:07 ID:3eTXtYBW0
>>272 WiiMusicの宣伝だけで何百億使ってるとは思えんのだが?
気のせいだと言っておくか
278 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:25:02 ID:2GqY0SR/0
湯水のごとく宣伝費使って
CMバンバン流しまくった結果初日たったの5万
サードが同じソフト出してたら5000も売れなかっただろうな
これは間違いなくクソゲー
もう二度とCMで騙してとは言えなくなったわけだな
それでも言うのがこいつらだが
アフリカのようだ
- 演奏すべき楽譜を表示しない(デフォルトでは)
- 点数は自分でつける
問題解決能力でなく問題発見能力を問われるソフトなんだよ。
282 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:28:45 ID:pOhhVN1JP
『Wii Music』から音楽に入ったという
音楽家がずっとあとに出てくるかもしれない。
そんな予感がするんだ
284 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:30:22 ID:2GqY0SR/0
>>282 WiiMusicは年末の目玉ソフトだろ
内訳が書いてなくても相当な額使ってるよ
CMかなり流れたしね
つまり二度とCMで騙して売れたとは言えなくなったわけだな
それでも言うのがこいつらだが
286 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:32:21 ID:pOhhVN1JP
>>284 使ってるよ、と言われても
数字が無いと説得力がまるで無いから、他の内訳が書いてある
発表ソースを探して来ておくれ
>>284 しかも第1四半期のだから確実にWiiMusicの分は入ってねーだろ。
CMって深夜に一本流すだけでも数十万単位だったっけ
WMにしても開発費の4倍のCMを垂れ流すってことだろ。
傾向として。
290 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:37:24 ID:3eTXtYBW0
てかWiiミュージックのCMなんかみたことないぞ
任天堂は何をしているんだ。売る気あるのか
291 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:38:11 ID:pvEJVYOM0
インベーダーゲームからゲームに入ったという
ゲームクリエーターがずっとあとに出てくるかもしれない。
そんな予感がするんですよ。
あははははははははははh
>>289 CMだけが宣伝だけじゃなくね?
公式サイトだの任チャンネルとかの鯖の維持だの何だので金かかるし。
昨日からインターネットや板の復習CM見るな
CMは任天堂の枠ほとんど遣ってんじゃない?
>>266 「エレベーター向きの音楽」ってどういう意味なんだろうな。
「こんなショボイ曲はエレベーター内だけで流してろボケッ」って感じだろうか。
開発費はどこから持ってきたんだ?
戦士がいくらゲハで売れないと言っても現実には影響しない
無駄で無意味なことをするな
299 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:41:30 ID:Y2MZ61BKO
憶測で物言うのも嫌なので買ってきましたコレ。
で、1が正しい。間違いない。
浮かれてた子供はなぜかテンション下げまくり、ゲーマーなカミさんは夕飯の支度をすんなり受け入れる始末。
俺は目が点。
そう、つまらないのだ。マリオギャラクシーとかマリオカートでカミさんとバシバシやり合う快感が皆無。
なんかね、御花畑だよコンチクショウ。
子供が寝たらBFBCオンラインでカミさんブチ殺すぜ。
とはいえ、何時もカミさんにブチ殺されてますorz
http://wii.com/jp/wii-music/crv/vol/page4.html 宮本
そうですね・・・・・・都合のいい言い方をすると、
将来に対する希望になるというか、
音楽というものに貢献できるかもしれない、
という感じがして、うれしいんです。
これからの音楽に影響を与えるというと
ちょっとおこがましいですけど、
これからつくられる楽器に影響するかもしれないし、
『Wii Music』から音楽に入ったという
音楽家がずっとあとに出てくるかもしれない。
そんな予感がするんですよ
301 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:43:27 ID:OcZTeY/lO
ゲームにWiiやマリオって名前付けるだけで馬鹿が買ってくから任天堂は楽だね
5万人の中の不満2人目か
1人不満がいたら30人いると思って60人は不満かな
>>301 プロゴルファー猿もプロゴルファーマリオ
スカイクロラもスカイマリオにすりゃ多少売れたかもなw
ゲハって5万人も見てなくね
305 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:45:28 ID:2GqY0SR/0
CM以外に使ってることを考えても
3ヶ月で300億近く宣伝費に使ってる時点で異常
それともWiiMusicはそれほど宣伝費かけてないとでも言うのか?
あと研究開発費で88億3300万と書いてある
もっと驚くべきは売上の半分近くが利益になってること
これはボッタクリすぎ
マネすれば売れるんじゃね?
WiiMは五万で大失敗らしいけど?
>>301 結局会社というのは売れた物勝ちなんですよ。
売れなかったらただの負け。
ゲハも一緒。
>>295 日本のスーパーとかの店内放送で流れてる曲みたいに、
何の存在感も無いショボイ曲って意味なんだろう。
あっちのエレベーターではBGM流してるのが普通なのかな。
ゲハで50000は爆死だろ
100000超えても爆死認定されるんだから
「楽器あそび」のフリーインプロビゼーションが結構ハマる。
だんだんとテトリ達が現れて、絡んでくるあたりは鳥肌もの。
お手軽に恍惚感味わえるのがイイ!
311 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 15:51:08 ID:ffZgoDcS0
宮本ってこんな痛い発言する奴だったっけ?
年取って電波発するようになったのか?
>>305 売り上げ高が340,439百万で、営業利益が90,631百万なんですがどこが半分近くなの?
そう大して売れてないのに
ミリオンソフト級に叩かれているな
今後緩やかだけど売れていくのが見えてるからアンチも必死なのか
>>300 全体のコメント見ると謙遜ぎみに言ってるのに
都合のいいところだけ注釈するアンチは困るな。
あくまで自分にとって都合がいい言い方をすると
前置きしてるのに。
IGNが絶賛したら1みたいな勘違いゲーマーが買っただろうから
いい判断なんじゃね
>>310 それやった事なかった
ちょっとやってくるか
>>311 痛い奴が目を血走らせて抜き出してこなきゃ誰も知らんさ
>>314 そんな前置きしてても良い発言には思えんがな。
>これからつくられる楽器に影響するかもしれないし
www
318 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:02:11 ID:ffZgoDcS0
いや前置き関係なくこんな事言う人じゃなかったような・・・買い被り過ぎてただけ?
>>314 君は注釈って言葉を辞書で調べた方が良い
どんな発言しようと自由だからなあ、だからお前らも好き放題叩く発言が出来る
なんつーか自分らの意見は通って当たり前、違う意見はすべて叩き潰すメンタリティは恐ろしい
でもゲーマーの本質を見事にあらわしてる
>>316 可能性を語ってるだけで叩かれるのも可哀想だな。
宮本も夢見すぎだけど。
322 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:13:56 ID:AR9i/EMK0
外野もっと叩け
妊娠が弱ってる今がチャンス
323 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:14:11 ID:ffZgoDcS0
可能性を語るのは良いけど、いくらなんでも音楽舐めすぎてると言うか馬鹿にしてると思う。
まあケータイ文学作家なんてもの出てきたわけだし
Wiiを使ったプロスポーツ選手とか音楽家が出てきてもいいんじゃねーの。
DDRからダンスに入ったというダンサーがずっと後に出てくるかもしれない
これだとありえそうな気がする、不思議!
WiiMusicの失敗などほんの前ぶれにすぎない
Wiiを支える客の大半は皆気が付き始めたのだ
間もなくWiiの牙城は崩れ去ろうとしている
その日は近い
327 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:21:23 ID:pOhhVN1JP
>>323 つか、実力あるプロの音楽家なら宮本の言うことは別に責めないんじゃないか?
アマほどこういう発言が気にくわないんだろうな
と、いうのが俺の感想
マリソニで遊んだオリンピック金メダル選手がでてくるかもしれない
だったら良かったわけだ。
>>316 既に成功してるものに対してこれからの可能性を語るとか、
プレイした人が可能性を語るのは変に思わないけどね。
自分で言うなよと。
公式3分見ただけで飽きた誰が買うんだ?こんなの
結局E3プレゼンでの宮本の不安そうな表情がすべてを物語ってたわけだ。
>>332 簡易DAWがついてたらよかったのに、なんて思うような
楽器や作曲に慣れてる人以外。
かつ
音ゲーに慣れてる人以外。
>>332 そう思ったんならとりあえず君は対象外ってことだろ
自分に合わないゲームだから叩くなんて意味のないことはするなよ。
俺は買って面白いけど?
音ゲーやリズ天もやったけどこれはまた別
ほんと振る事に意味を見出せないゲームばっかだね。
同時押ししてるボタンで効果変わるとかそんなのばかり。
リモコンにもっと高性能なモーション積んどけばこんな事にはならなかったのにね。
まぁ自業自得だよね。wiiは短期的な釣りで大もうけ出来て良かったね任天堂。
>>327 宮本に対しての発言じゃないけどこんなん見つけた。
指揮者の佐渡裕のコメント。
『Wii Music』は2つの点でびっくりさせてくれる作品。
楽器に触れるきっかけとして、非常に手軽であることに関心させられます。
もう1つは、合奏を自由に楽しめる点。
音楽を演奏する喜びに“ポン”と触れることができるのは、
非常に大きな意味があると思います
>>332 体感系ゲームは基本的に見るだけじゃなくやってみないとわからなくね?
G様的には残念な出来だったみたいだけど
>>1はG様とかいう真性粘着キチガイか。
最初から叩くためだけにこれを買ったのは確実だな。
あいつのキチガイぶりは過去レスを読めば分かる。
>>336 音ゲーやった事ないやつほど
「ただの音ゲー、ギターヒーローや太鼓のほうがいい」とか言ってるからなw
どれもやったことがないってのがバレバレ
342 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:35:26 ID:1IcFRtSH0
WiiMusicのドラムモードは、スネアは敏感過ぎで勝手に連打、
というかボタン押しながらじゃないと勝手にハイハット。
シンバルもボタン押しだがこっちはAボタン。
タムは三つそれぞれを方向キーで選択してから叩くという二段階仕様。
というか、ドラムモードの主観視点でセッションのやり方がわからないのだが・・・
つかゲハ脳だと”ゲームとして”面白いかを語りがちだけど
一般人にとっては"やってて"面白いかどうかなんじゃね?
>>343 それの典型がここのアホ
>>1 先に妄想理論を組み立てて実際のプレイ観は後回し
正にキチガイ
345 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:39:22 ID:1IcFRtSH0
>>341 実際、ゲームとしてはギターヒーローやビーマニ系、太鼓の方がいいな。
システムもインターフェイスも洗練されてる。
これはダメ。
今時はガキでも平然とギターヒーローのエキスパートを余裕でクリアしてたりするのに
このヌルさというか甘さはゲームとしては終わってる。
ゲームではなく「音が鳴る玩具」としては及第点。
ぞれでもテレビ無いと何もできない。
WiiFitのジョギングはテレビ無くても出来た事考えるとかなり劣化してる。
346 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:40:12 ID:1IcFRtSH0
>>344 OK
じゃ、買った証拠を見せようじゃないか。
話はそれからだ。
>>342 G様の性格からして操作に慣れて
うまく演奏できるようになったら
また評価が変わるっぽいけどなw
お前みたいにFitはゲームかどうかなんてそもそも主題自体がどうでもいいスレで
10レスぐらい使うようなキチガイの話はどうでもいいです
しかも1スレの半分ぐらいはお前のレス
もはや狂人レベルだったよあれは
あれだ、音楽聞いてて、「ここにこんな音入れたいなー」とか思うけど、実際の楽器はおろか、MIDIさえいじれない人には愉快なもの。
つまり俺向け。
野安も今頃どうやって無理やり褒めようか頭抱えてそうだなw
またなんだかよくわからないけどとにかく楽しい!でお茶を濁すのかなw
>>346 証拠はどうでもいいよ
叩くためにソフト買うようなキチガイの主観なんかどうでもいいから
ノンゲームいい加減にしろ
354 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:43:52 ID:1IcFRtSH0
あれからまた遊んでみた。
そして幼児向けのピアノやラッパのオモチャを思い出した。
WiiMusicはまさにそんな感じ。
確かに音が鳴る。
ショボいが鳴るから何となく嬉しい。
音は勝手に合わせてくれるし、リズム変化させればアレンジも出来る。
でも、今時の電子玩具ならそれくらい余裕でできるだろう。
だから何だというレベル。
アレンジと入ってもDDRのステップアレンジとは違って、これまたオートマティック。
唖然とするくらいプレイヤーへの制約が少ない。
だから何でもいい。
点数も自己採点だしどうでもいい。
>>345 音ゲーではなく、音楽オモチャに近いっつーのはわかるが
もっと言うなら、新たな楽器だろうこれ
60種の楽器の音が鳴るから60種の詰め合わせに見えるが
非常に複雑な操作と習熟が必要な一つの楽器とみなしたほうが
否定する意見を書く人の不満の正体がより正解に理解できる
遊び方としては勧めないけども、譜面を表示して、全て完璧に合わせる、っていう音ゲー的な遊び方もできなくはない。
こんだけ酷評する人間のプレイ動画が見たい。
このゲームの楽しめる部分を体験してるのかどうか。
358 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:48:34 ID:1IcFRtSH0
ドラムモードはプロモーションビデオに見事に騙された。
空間に対して操作するもんだと思ってたからな。
WiiFitの感圧も相変わらずいい加減だし、正確に操作しようと思えば思うほど遅延やら加速度センサの誤認に苛つく。
ボタン操作で叩く部分を変えるなんて糞仕様は誰が思いついたんだろう。
どんな形であれ音楽関係者が関わってるなら「そりゃダメでしょう」と言うと思うが。
Wiiの太鼓にしても何でタタコン付けたのかよくわかった。
Wiiリモコンが糞だからだ。
359 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:49:34 ID:1IcFRtSH0
>>355 こういうオモチャは昔セガとかから出てただろ。
アレのパクりだよ。
何が新しい楽器だよw
音源が糞すぎる
>>358 空間に対してって、そりゃ無理言いなさんなって話だ…
362 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:50:50 ID:1IcFRtSH0
>>357 どうにかしないと楽しめる部分が見いだせないようなゲームは糞だろ。
363 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:51:06 ID:1IcFRtSH0
>>361 だったら詐欺まがいのプロモやるなって事になる。
宮本が音楽を舐めていた、結果としてWiiMusicが出た。
それだけの話だろ。
冷静に考えると、このスレって自分の日記書くために建てた訳だよね。
どんだけ自己顕示欲強いんだよw
>>359 素人が崩してもそれなりに曲として成り立つ機能ってありましたかね?
今時の電子玩具ならそれくらい余裕でできるだろう。とかって憶測だけで言われても。
>>363 お前みたいな2ch24時間粘着野郎ならちょっと調べたらそのぐらいの仕様分かるだろ
最初から叩くために買ったのが見え見えなんだよこのバカ
>>1が持ってる証拠示さないから
釣り確定して
ネタスレになってらw
>>356 てかまずそっからだろこれ
それが正解にできてから、アレンジに入るほうが
音ゲーを期待してた人には楽しめるはず
それはつまり、楽器を習得するのと本質的になんら変わらないステップを
踏むっつーことなんだけど
>>359 …というわけで新しい楽器って解釈を出したんだけど。
>>364 持ってるし、動画もうpしてるよ<本スレ
374 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:53:29 ID:pOhhVN1JP
>>359 出てないだろ
これって、簡単に言えばシンセサイザーと同じくくりの玩具だよ
あれ持ってたのかw
376 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:54:18 ID:1IcFRtSH0
面白いゲームってのは、つかみが良くて、遊べば遊ぶほど広がりを感じて、気が付くと何時間もプレイしてたりするもんだよ。
このゲームには違和感とマッタリ感と失望感しか得られなかった。
ドラムレッスンは1時間くらいやったが、それ以外はマジでどうでもいい。
ミニゲームなんて1時間もあれば全部巡回できるくらいのボリュームしかない。
WiiFit以下だろ。
タクト振ってみた、振り方で演奏が変わった。おしまい。
無駄に疲れる。精神的な意味も含めて。
まともにレス読んでると病気がうつりますよ
持ってないから分からんが、遅延は液晶テレビ
正確さは自分の技量ってことは無いのかね
>>362 じゃあハイスコア争いはきっと君にとって不毛だ。
パネキットもきっと糞なんだろう、君にとっては。俺はそれの類似品のrigidchipsしかやったことはないけど。
そういう意味では、これは確かにゲームではないかもな。
ここから
>>364の逃走劇
しかし、音ゲーとして魅力が全くないな。クリアする楽しみみたいなものも。
381 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:56:06 ID:1IcFRtSH0
>>370 なんでわざわざ叩くために買うよ。
オレはWiiMusicに期待して買った。
ゲハに常駐してるって言ってもなれ合いスレがメインでそんないちいち調べないわ。
プロモ見て、ドラムやギターあるし、任天堂タイトルだし宮本が作ってるって事で迷う事なく購入。
自分が気に入らなかった=このゲームは駄作
ってなってるところがどうもね
あわなかったならとっとと売って来い
それがゲームの為にもなると思う
384 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:59:22 ID:74HvolvHO
嫌だって妊娠はおもろいとこ言えてないしな
んで評判悪いから糞ゲー確定でしょ
これかプロゴルファー猿が今年の糞ゲーオブザイヤーやな
385 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 16:59:35 ID:1IcFRtSH0
>>381 だから情報弱者とか言われちゃうんだよ。
動く前に調べろ、考えろ。
なんせ、G様は評判だけでPS3(笑)買うような奴だしな
>>385 ドラムの音だけじゃん。
このゲームの内容、理解してんの?
>>380 IIDXで★10個以上をクリアしようとか
太鼓で★7個以上の鬼曲をクリアしようとか思ってるような層には絶対合わないw
どちらかというと、たまにゲーセン行ってギタドラやってくようなそんな層向けのタイトルだ
WiiMusic叩くゲーマーって
マークシートテストでいつも高得点とってたのに
いきなり論述問題出されて涙目の受験生みたいだなw
392 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:01:38 ID:1IcFRtSH0
>>379 いや、ハイスコアがどうとかよりも演奏に緊張感が乏しく恍惚感が得られない。
ゲームオーバーやペナルティのシステムが作用してないのが原因。
演奏する事が目的なのか手段なのかの違いで、基本的にみな曲を演奏するために操作するはず。
それがこのゲームでは操作が目的になってしまってる。
>>385 それは、「そこは違うぜ、こうなんだぜ」的な補正をかけてくれるん?
394 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:02:03 ID:pOhhVN1JP
>>384 やっぱぜんぜん違うじゃん
これって、何十もの楽器音を内包しているシンセサイザーと
同じ考えで作られている玩具だべ
395 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:02:24 ID:1IcFRtSH0
>>386 なるほど。
じゃあ、ゲハに「WiiMusicは糞です」というスレがあった方がいいな。
このスレに意味が出てきた。
Thanks ☆☆** v( ̄ー ̄)v**☆☆ Thanks
とたけけ励ましてあげたい
彼は悪くない
397 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:03:11 ID:1IcFRtSH0
>>388 音が出るだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
ま、ハッキリ言えば糞だよ、糞。
まともなクリエイターならこんなもん発売しようと思わないだろ。
フルプライスパッケージでは。
GT5Pも糞だと思うがそれ以下だな、これは酷いぞ。
>>392 自分の意図しない曲になったら即ゲームオーバーですよ、それまでどんなにうまくいっててもね。
このゲームはカラオケの楽しみ方と同じようなもんだろ。
400 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:03:34 ID:74HvolvHO
だいたいこんなしょーもないゲームを鬼のように擁護してるアホが、
他機種の高次元ゲー批判してんだから、
もはやこんなもんは人類共通の敵みたいなもんですよ
ブスを美人と概念づけ、
美人をブスと概念づけようとしてるのに等しいのが、
任豚です
さすがのスイーツも騙せそうに無いな
>>392 思った通りの演奏が出来ない時点で、大いなるペナルティですが?
適当に振るだけじゃ、思った通りのアレンジにはならんから、操作が目的になってるわけじゃない。
403 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:04:07 ID:dEdZwHZ5O
404 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:04:11 ID:1IcFRtSH0
>>390 オレがそんな層だが全然合わないと言ってる。
根本的に音ゲーの楽しさが含まれてない。
だからつまらない。
つまらないというか、何なんだという疑問符の嵐。
ま、糞だと思えばそれで済む事だが。
間違えた
さすがのスイーツも騙されそうに無いな
>>395 そうね、ただどれだけの人が見るかは謎だが。
高次元ゲーwwww
408 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:04:53 ID:1IcFRtSH0
>>394 コンセプトは同じさ。
ようするにパクりだろって話。
>>392 そういうお前は音ゲーでもやってればいいとおもう
これ国内ハーフは確実に行くと思うけど
その数字を見たときの製作に関わった人達の心情を思うと複雑だなぁ・・
ソフトのゲームとしての出来は決して褒められるものではないというか糞だが
ゲームとしての音の可能性を模索したことはどうしても評価したい。
音ゲーマーに挑戦状をたたきつけるようなソフトじゃなくて
簡単操作でおじいちゃんもお孫さんも一緒になって合奏できるソフトだった
この前提で考えるとG様の主張は的外れ。
413 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:07:04 ID:1IcFRtSH0
>>398 演奏は進行し続けるがな。
いや、アレンジってのはDDRのステップアレンジのようなのは楽しいさ。
システムの制約の中で自分で作り上げていく自由度が確保されてるから。
これはダメ。
カオス演奏してもOK
要するに判定部分と非判定部分を一緒にすればそれで解決する事なんだよ。
最低限、判定部分は正解値に近づける必要があるが、アレンジ可。
これなら良かった。
顔真っ赤になってWiiMusic叩く高次元ゲーマーって
マークシートテストでいつも高得点とってたのに
いきなり論述問題出されて涙目の受験生みたいだなwww
>>400 面白いかどうかも、美人かブスかも人それぞれじゃないか?
お前は他人が美人という人だけが美人に見えるの?
416 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:07:41 ID:1IcFRtSH0
>>402 それはシステムによって制約される事じゃなくて自分で決めるペナルティ。
それじゃインタラクティブなメディアとは言えない。
宮本オワタ\(^o^)/
G様みたいな音ゲー大好きくんには向いてないってこと
早くアイマスPSP版予約する作業にもどれ
>>404 なんでそこまでやりたい事分ってて買ったの?マゾなの?
>>413 自分が納得するかどうかなんだが。
アホなの?
421 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:08:34 ID:1IcFRtSH0
>>406 クソゲースレが大量に立ち上がれば検索botが拾ってくれる。
結果、WiiMusicが糞だという事をサーチエンジンを通じて理解する人が増える。
良い事だろうな。
>>404 なんなんだ、ですませるようなソフトだな、これは
>>419 PS3買って絶賛してたことのあるG様だぞ
見る目のなさには定評がある
424 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:08:56 ID:1IcFRtSH0
>>409 これも音ゲーだろ。
それとも幼児向けの電子音楽玩具かい?
425 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:09:14 ID:74HvolvHO
だいたいカラオケっていうのはカラオケボックスというあの空間に出かけ、
みんなで盛り上がるから楽しいんです
家で擬似的なカラオケ空間すら築けるレベルに達していないWiimusicでなんぞは、
まさに子供騙しと言えるでしょうな
426 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:09:19 ID:dEdZwHZ5O
こんなものCMバンバン打って情報弱者相手に販売するから
ゲームってこんなもの…って評価が下がってしまう
ゲハに来るようなオタクの興味の対象外のゲームだから
むきになって叩く方も擁護する方も酷く不自然だな
>>413 正解値、譜面に出てるじゃない。
あとはあなた次第。
ちょっとずれたら最初から始めるもよし、最後まで弾いてしまうもよし。
>>424 宮本がやたらゲームじゃないって言ってたの知らんの?
431 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:10:11 ID:1IcFRtSH0
>>411 ところが簡単操作じゃないから的外れ。
簡単操作ってのはギターヒーローのイージーみたいなのだろ。
これならガキでもギターサウンドかき鳴らせる。
もしくは太鼓の達人。
これはな、ゲームとしての制約があまりにも無さ過ぎるために糞になった典型的な失敗作だ。
もしかして、音ゲーは下手なのもあって嫌いだけど、
シンセは好きで、うっかりシンセ買ってしまった俺に向いてるソフト?
Wiiスポだの脳トレだのをゲームらしいゲームじゃないと理由つけて楽しめない人達って可愛そう
>>432 ホウキを持ってエアギターしたことある人向け
437 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:11:31 ID:1IcFRtSH0
>>419 何度も言うがプロモに騙された。
任天堂だからと安心したらやられた。
悪いがこれは擁護できる部分が見あたらない。
糞だよ。
これを良いとか凄いとか新感覚と言える奴はどうかしてる。
10年くらいゲームやってなかったというならわからなくもないが。
>>424 あえて言うなら後者をさらに変態的に作りこんでみたら「ゲームでも楽器でもない不思議なものができました」ってとこだろう。
>>413 あんた本当にDDRやったことあんのかと聞きたいわ
自己評価じゃ不満ってそれって
「オレはリズム感無いから他人に評価してくれないと何にも出来ないよー」って
言ってる様なもんだぞ・・・。
これ面白って感想全くないなw
>>437 ひたすら受け身の人間には確かに向かんわな。
>>任天堂だからと安心したらやられた
SCEだからって安心してPS3買って失敗したのに
何も学習してなかったの?
昨日友達夫婦と大笑いしながら夜中までやったよ。
個人的には、fitよりもsoprtsよりもみんなと演奏することが楽しい。
対戦は苦手な女の人も熱中できるしね。
結局お前らゲーマーにはわからないゲームだし、それでいいと思うよ。
宮本次はゼルダだしいいじゃん。
>>435 うーん、微妙だなー。
カラオケで、ほうきを持って歌いたい上司の為に
マイクスタンドになったことならあるんだけどなw
>>432 シンセも投げ出したならおすすめ度さらに上乗せ。
446 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:13:22 ID:YSTMBIKnO
発売前のインタビューで製作者自ら
「いわゆる音ゲーはタイミング合わすことに比重を置きすぎてる」
的なこと言ってたよね
このゲームの評価の分かれ目
曲の出来は自己評価
448 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:13:35 ID:1IcFRtSH0
>>429 それじゃダメなのさ。
アレンジにも正解が用意されてるとか、ある程度演奏すると溜まるゲージがあって、
そのゲージがMaxになるとアドリブ演奏が可能になる(これも種類やバリエーションが豊富で飽きない)というなら話は別。
自分勝手に演奏して納得が行けばOk。
行かないなら失敗。
自己採点スコアだし緊張感もなにもない。
449 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:13:40 ID:dEdZwHZ5O
宮本信者なのか
任天堂信者なのか
買いもしないくせに擁護に必死で気持ち悪いな
450 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:14:04 ID:1IcFRtSH0
>>433 Wiiスポも脳トレも楽しめたがこれは糞だと言ってる。
>>446 失敗しても
なかなかいいじゃないですか とか褒めてくれるのがいいと思う
452 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:14:24 ID:1IcFRtSH0
>>435 そういう人はギターヒーローの方が向いてる。
簡単操作だし。
>>443 これはかなり高次元のごっこ遊びだから
並大抵の人では無理だね。幻覚が見えてないと無理なレベル。
>>449 俺かい?買ったぜ?
どこにあげればいい?w
>>445 もちろん投げ出したさw
だんだん興味が出てきたので、買ってみようかな。
456 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:15:48 ID:1IcFRtSH0
>>439 DDRには閉店があるからな。
だからこそ、失敗しない範囲でステップをアレンジしてダンサーのように踊るのが楽しいんじゃないか。
→←→←→
こういうステップをあえてムーンウォークにするとかな。
457 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:16:05 ID:1IcFRtSH0
459 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:16:20 ID:1IcFRtSH0
>>442 ここんとこ任天堂のソフト買って失敗したの無いからな。
>>457 ゲームってのはインタラクディブだけど
基本的にアクティブではないんだぜ
そういうゲームですって言ってたのを知ってたけどプロモーションに騙されて買った。
バカじゃないか?
462 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:16:57 ID:1IcFRtSH0
面白くなさそうって思う人は実際やってみても面白くないだろな
俺は面白いかもとは思うけど買ってまでやる気にはならん
>>448 他人の評価がほしいなら、近くの人に見てもらえ。
自分に厳しくなれば、最高峰の壁がそこにはできる。
このゲームの失敗は音だけに焦点を絞ったことだね。
そしてその音に触れる重要なデバイスにリモコンを選択したことだ。
専用コントローラーが必要だった。
ゲームわかってるプロデューサーが指摘すべきところだった。
467 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:17:28 ID:1IcFRtSH0
普通に面白いけど?
プロモに騙された、CMに騙された、ってのは頻出ワードだが
Wiiなんとかってシリーズはゲームを使って出来る事の紹介しかしてないような
キャプテンレインボー・・・・爆死
ディザスター・・・・・・・・爆死
うぃーむゅーじっく・・・・・うんこ
任天堂どうすんのコレ・・・・・・・
メール欄に訳の分からんこと書いて常時ageしてる人だな
>>449 俺も買ってるぜ?
リズム感ないと、パーカッション系は難しいが、メロディ系なら難易度の低い曲なら結構取っ付きやすい。
なんていうか、触ってて楽しいんだよな。ドラムリズムよく叩けたら気持ちいいだろうな。
得点つけてもらわないと、うまく演奏できたかどうかもわからない、頭の血の巡りの悪いのがいるがねー。
とにかく評価性の音ゲーをやりたかったって事だよな
実際は制限付きの楽器を使ったクリエイティブなソフトだったと
476 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:19:21 ID:1IcFRtSH0
>>464 1人で遊べるのがゲーム機の特徴のはずだが。
常に誰かまわりにいないと成立しないならゲームとしては糞だな。
477 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:19:36 ID:WCXTeveWO
Wiimusicは好き嫌い分かれるだろ。
ドラムでシンバル叩くにはボタン押しながら振ったり、
使い分けないといけなかったり
操作が煩雑なのはわかるしな。
>>473 ゲームに「あなたは20点でした ・・・センスなし」とか言われたいらしい
>>469 つーかこれプロモつまんなそうに見えるけどな
一人突っ立って演奏する振りしてるの見せられてもな
幼稚園児が喜びそうなソフトですね
>>473 コンガが叩きやすかったよ。オカズも入れやすいし。
>>448 は、音楽演奏すること自体がもつ緊張感ってものがわからないらしい。
いつでもなんでも正解が無ければ我慢できないなんて、
問題解決能力があっても問題発見能力のない奴の典型だな。
クリエイティブな音ゲーw
それがWiiミュージックの目指したものではあるんだろうけどね。
これは失敗作です。
487 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:21:00 ID:1IcFRtSH0
>>475 評価性というか、演奏に対するフィードバックのバリエーションが全然足りないからダメなんだろう。
どの楽器をセレクトしても苦笑いしか出ない。
あと、ヌンチャクの抜き差しが地味に面倒。
そんな感じ。
速攻で中古が売ってるのを見て察した
>>476 つーか、演奏をニコ動にでもうpすればいいじゃねえか。
ゲームの定義を勝手に狭めてんなよw
ここで必死に擁護してる妊娠ども
こんなところでMusic奏でなくてもいいだろ
>>演奏に対するフィードバックのバリエーションが全然足りない
え、お前あれだけフィードバックされてるのに
まだ足りないとか言うの?
というかフィードバックされてる項目の多さに気づいて無いとか
叩いてる人はソフトと本体持ってないんでしょw
>>476 だから、自分がいるだろ?
でも、君は自己評価ができないか、極端に甘そうだから他人に見せてみろ、っていったまで。
なんなら、ニコニコにあげれば俺が評価しようか?君のアレンジ。
494 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:22:25 ID:1IcFRtSH0
>>483 ゲームとして必要な要素だからだろ。
玩具にはとくに必要はなくても。
だから何度も言うようだが、これが幼児向けの電子音楽玩具だというならオレは「ああそうだね」と答える。
ゲームとしては糞。
話にならない。
そうだよ
ニコニコにあげてみればいいじゃん
基本は合奏してみたと一緒だぞ
>>487 ツクールシリーズも嫌いだったりすんの?
497 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:23:07 ID:1IcFRtSH0
>>489 狭める必要ないだろ。
遊んでつまらんのだからそれ以上自分から積極的に面白くしようとする意味なんてねーよ。
>>あと、ヌンチャクの抜き差しが地味に面倒。
ああ、これは同意してやろうw
ツクールは自己満の為にやってると思うと死にたくなる
音源がせめてもうちょい良ければなぁ。前世紀の音じゃまいか。
501 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:23:54 ID:1IcFRtSH0
>>491 全然足りない。
というか、モーションセンサーが糞過ぎで全部台無しになってるという部分もある。
502 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:24:30 ID:joq/yPFeO
>>492 擁護してるやつは間違いなく持ってないけどな
これと他の最近の音ゲーやりくらべたが、楽しさが全然違う
そもそもこれ多人数でやったが空気が凍って恥ずかしかった
楽しければゲームじゃなくても良いと思うんだが、
ゲームじゃないと認めない人もいるのねw
Wiiスポ&WiiFitは、発売日に購入したが、
これはスルーだな。
つーか、肝心の演奏音が、かなりチープすぎなくないか?
>>500 チップチューン好きの耳には何が悪いのかサッパリであります!
>>497 評価されなければいけないとか、一人で楽しめなければいけないとか、
チラシの裏にでも書けばいいような勝手な定義を垂れ流してるよね?
まだゲームだと思ってた人がいたなんて…
そりゃゲームとしては糞ゲーだと思うよ
509 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:25:39 ID:1IcFRtSH0
>>493 つまり、このゲームを楽しむためには
1.回りに常にプレイを監修し評価してくれる人が必要
2.自分で厳格に評価できる音楽センスが必要
3.ニコニコやようつべなどネットを通じて評価してくれる人が必要
そういう事か。
普通に糞です。ありがとうございました。
いやあ、こういうソフトが出るとえらそうに語るゲーマーが何者なのか浮き彫りになっていいねえ
511 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:26:27 ID:1IcFRtSH0
ってかこのソフトをクリエイティブって言ってる奴が信じられんわw
任天堂が、ちゃんと幼児向けのおもちゃとして宣伝してればこんなに叩かれる事はなかったのにな?
踏むと音が鳴る電子バッドってあるでしょ?
あれ結構子供が喜んでいい商品だと思う
>>503 これ、なんか社長が訊くで言ってた気もするが、一人でしこしこブロック遊びしてにやにやするようなゲームよ。
515 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:27:26 ID:1IcFRtSH0
>>504 ゲーム機上で動いて、ゲームとして売ってるものをゲームと認めない方がいいってつまり
ノ ン ゲ 宣 言
ですね。わかります。
516 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:27:52 ID:1IcFRtSH0
>>505 いや、それはWiiスポもFitも同じだろw
G様は全速力で楽しまない方向に突っ走ってるなw
そりゃ無理だわw
519 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:28:17 ID:1IcFRtSH0
>>509 2は「音楽センス」ではないし、2があれば他はいらん。
>>509 音楽に興味がなければキツいものがあるね
任天堂だから期待してという変な理由で買う人は大変だな
G様は自分で自分を評価できない可愛そうな人
石頭は損してると思うよ、もっと心を解き放てよ
>>519 得点つけてもらわないとうまく演奏できたかわからない頭の持ち主に言われてもな。
>>511 つまりはそういうことじゃねえの?
合奏ツクールとしては悪くないんじゃないか。
バンブラとも違う方向性だし、模索してんだろう。
今回は大成功とはいいづらいけど、次回に期待っつーか
>>509 そんなに評価が大事な人間ならしょうがないなw
527 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:29:52 ID:1IcFRtSH0
>>517 漠然とつまらないなとか感じながら数時間遊んだ結論が「糞」だからな。
そこから広がりが出てくるとしても、つかみで失敗してる以上ダメだろう。
後から急に面白くなるとも思えない。
とりあえずドラムには失望した。
ノンゲームってフレーズも歪んで一人歩きしすぎだけどな
たいていはいわゆるゲームってくくりに入るものだろ
>>519 多分テレビがボロっちいせいであります!97年製!
任天堂だから期待するってのは全くおかしくないと思うが
培ってきた信頼が、他の糞ゲー乱発メーカーとは比べ物にならないから
ミヤホンは早くゼルダとピクミン3作れ
少なくとも糞ではない
普通の音ゲーと違う点として上げられてる点に
規制が緩すぎるとあるがマイナスボタンを押すことでガイドラインが出るし、
そうでなくてもチュートリアルである程度演奏の目安が提示される。
評価が出ないのはこのゲームのコンセプトがアドリブ性を重視しているめ。
しかし、自分で聞いて見れば音のズレくらいは分かる。
別に機械に評価されないからと言って楽しみは損なわれない。
カラオケの点数だってあてにはならないし、それで競うことがカラオケの醍醐味でもない。
本当に極めたかったらプロに聞いてもらうしかないが、
それは楽しいカラオケとはかけ離れている。
533 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:31:09 ID:1IcFRtSH0
>>524 正確にはうまく演奏できたかどうか、システム側に評価してもらえるか否か。
ミニゲのタクトは自動採点だろ?
ああいうの付けておけば良かったんだよ。
>>533 俺はミニゲームのタクトに点数評価があって
「ナニコレ外し忘れたの???」とか思ったけどな
>>505 空手家の声がリアルだったら怖すぎだろw
そもそもMiiを前面に出してる時点で音がリアルだとしても
音だけ浮いちゃってシュールな映像にしか見えん
>>530 任天堂は、地雷を踏み潰しながら我が道を突っ走る危険な会社です。
538 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:32:40 ID:1IcFRtSH0
>>526 オレが評価を必要としてるわけではなく、そんなのゲームが自動で評価なりペナルティなり設定すりゃ済む事。
何にもないのに「ゲームとして糞だろ」に噛みつく方がどうかしてる。
何度も言うが、音がなる玩具として考えれば「そうだな」と答える。
ゲームとしてどうよ?と尋ねられたら「糞だな」と答える。
それだけの事。
まあ、でも売れてしまうんだろうな。
PS3のどのゲームよりも。
>>539 Xbox360もなー
これより売れそうなゲームが見当たらない
541 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:33:54 ID:1IcFRtSH0
>>532 アドリブ性を取り入れたいなら、上に書いたように、システムから派生してくような形にすれば良かったのさ。
最初から最後までアドリブOkってゲームじゃないだろ。
だからオレはゲームとして糞と評価してる。
玩具だな。これは。
このゲームの内容・売り方に対しては反省してもらいたい
関係無いがピクミン3に期待、も同意。
LBPと似たようなもんだろこれ
自分好みのゲームを買う能力 糞ってこと?
買い手がゲーム素人だから適当なモン作っても騙せると考えたんだろう
546 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:34:51 ID:1IcFRtSH0
>>535 ゲームとして必要な機能が外れてた方がいいなら、最初から玩具認定に同意しておけばいいのさ。
ゲームとしては「糞」
これで決まりだな。誰も反論がない。
>>530 プロモみてゲーム内容理解したかも怪しい御仁が大暴れだぜ
情報を吟味して買うのは当たり前さ
任天堂だからというのは主観の入りやすいフレーズだと思うけどね
音って即応性が大事なんだよね
現実的にはこのソフトはリモコンがいかに糞であるかアピールしただけにすぎない
演奏か、アレンジか、どっちつかずだな
ゲームだよ
G様がWiiMusicに何を期待して買ったのかがよく分からん。
見るからに子供だましの糞ゲーなのに任天堂のソフトだからって理由だけで買うから悪い。
未だにスコアがないとやった気がしないみたいなこと言う奴もいるんだなぁ……
っていうか、今の任天堂は違う方向に行こうとしてるのは明白なんだから
わざわざ自分に合わないであろうソフト買わない方がいいんじゃない?
ゲームになってない辺りはLBPと同じだな
>>546 反論だらけじゃねーかw
お前個人が認定するゲーム基準から外れてるだけだろw
>>536 音によるインタラクティブ性を期待してたんだけどな
風のタクトとか前衛的だったから期待してたのにな
556 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:36:13 ID:1IcFRtSH0
>>549 ゲハで何で玩具の評価しなければならないの?
死ぬの?
>>546 つまり、君は中華料理屋で「にぎり寿司」がないとわめいてただけってことですかな。
>>538 まぁ俺はカラオケと同じような楽しみ方だと思ってるから、
カラオケをゲームとしてどうよって言われたら糞・・ってかゲームじゃないだろって言うだろう
んじゃゲームじゃないけど楽しいかといわれたら楽しいと答える
音って空気の振動で出るんだよ
なんで振動するのか
まあリモコンって本当に糞だよな
>>556 うん、評価して。俺はまだ死ぬ予定はないけど。ゲームも意味が拡張された玩具だから。
564 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:38:06 ID:1IcFRtSH0
>>551 音を自由に鳴らして遊べるゲームだと思った。
というか、ゲームってそういうものだし。
もちろんフリー演奏があっても良いがそういうのはメインのゲームモードがしっかりしていて初めて生きるもの。
オマケ部分だけ抽出して「ゲームじゃないんだ!」と連呼されてもな。
それとドラム演奏のバーチャルツールという意味でも期待したがこれも裏切られた。
ボタンで打楽器の切り替え演奏って・・・・
よっぽど、自分のゲームの殻に閉じこもりたいんだね。w
566 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:38:32 ID:YSTMBIKnO
スレまで建てて出した結論が「点数つけないから糞」か
とっとと壺焼かれて来い
567 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:38:36 ID:1IcFRtSH0
>>552 ゲームにとって必要な機能だからな。
ノンゲな玩具をアピールしたいなら板違いだ。去れ。
568 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:39:38 ID:1IcFRtSH0
>>554 ゲーム部分ってミニゲとドラムレッスンくらいだろ。
ドラムレッスンはそれなり、その他は100円の価値もない。
>>567 市井の厨房が勝手にゲームの定義なんぞ述べても何の意味もないことくらいわからんのかな?
>>564 そんなゲームバンブラぐらいだぞ…
自由に音を出すゲームは稀
571 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:40:24 ID:YSTMBIKnO
572 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:40:38 ID:1IcFRtSH0
>>560 いや、中華料理店に行ったのに中華が無かったようなガッカリ感だな。
別にこういうゲームがあってもいいだろw
俺はこういう変化球大好きなんでな
574 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:41:34 ID:1IcFRtSH0
>>561 カラオケは自分のスキルを使って歌う。
このゲームにはそれがほとんど無い。
喩えるなら、勝手に歌ってくれるボーカロイドを操作してカラオケやる感じ。
それが楽しいというならそれでいいんじゃないか?
>>573 隣のハンバーガー屋で何言ってるんだお前
576 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:41:46 ID:Yx4fn5TK0
まあ、年末年始には品薄で騒いでるんだろうけど・・・・・
>>572 社長が訊くぐらいは見ておくべきだったかな、君の場合。
君、めんどくさがり?
せめて振りの方向でドラムとかの叩く位置変えて欲しかったよなあ
あれはないわ
これ、「音ゲー」じゃなくて「音楽ソフト」だからな
ある目標があってそれを達成するようなゲームとは根本的に違う
音ゲーを期待してた人がクソゲー評価するのも当然だろうね
ただ、事前情報でこういうソフトなのは予想ついてたとは思うが…
581 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:43:03 ID:+d/szC7E0
ていうかWiiに無理させすぎだな
加速度センサーあるわけじゃないから、こういうのは無理だろ
カプコンの失敗ゴルフと同じ
>>574 ちょっと触れば、スキルがなければうまい演奏が出来ないことくらいわかるよね?
アホなの?
>>572 なら、そこは中華料理店じゃなかったと考えるべきでは?
584 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:43:23 ID:1IcFRtSH0
>>563 幼児向けとしては上出来。
一般向けとしては普通。
コストパフォーマンスはそれなり。
ゲームの定義論またやるの?
オレはゲームとして糞だと言ってる。
ゲームの定義が拡張性を持ってるのは認識してるが、このゲームからは楽しいとか嬉しいという感覚が全然伝わってこない。
誰がやっても楽しめるようなものじゃないとダメだと思うがね、ゲームの定義を拡張したいなら。
>>535 俺も他の2つはともかく、指揮で点数出たときはガッカリした
自己採点にするか点数つけないで終わりでいい
自称任豚の俺でさえ、
音楽ソフトとしてはバンブラDXの方が明らかに優秀なので
WiiMusicには手を出さなかったというのに…
クリアが存在するから、楽しいのか?
クリアしてしまったらそれ以上やることがないってことなんだぞ?
>>誰がやっても楽しめるようなものじゃないとダメだと思うがね
お前が大好きなforzaもアイマスも誰がやっても楽しめるものか?
まあいいんじゃないですか?
Wii Musicは、よくもわるくも今の任天堂を象徴するゲームだと思いますよ
ざっと読んできたがLBPを盲信してる戦士と同じ臭いがするw
592 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:45:01 ID:1IcFRtSH0
>>566 いや、基本的につまらないから糞。
理由の一つに採点システムの不在もあるし、モーションコントローラの感度が糞というのもあるし、
演奏方法にクセがあって煩雑だったりと全然楽しくないから糞。
とにかく擁護したい奴はここから消えれば済む。
このままオレは叩き続けるだろうし、そうするとWiiMusicは糞というスレが拡散するだけ。
どんどんサーチエンジンに拾われるようになる。
ネガキャンに参加したいならご自由にどうぞ。
593 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:45:11 ID:dEdZwHZ5O
これをライトユーザーがどう評価するかだな
CMも洗脳してるみたいだし。
スレを読んで、このソフトをここで叩いても擁護してもなんにもならないと思った
自由に音が出せるゲームの話題はスルーされそうですね
興奮して口が滑ったんでしょう
>>592 そういうのを後付けっていうんですよw
点数付けるシステムさえあればお前は絶賛してたと思うよ
598 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:46:09 ID:1IcFRtSH0
>>571 万人にとって。だな。
もう定義論は飽きたからいい。
全然面白くないから必死に養護する奴が現れる。
面白いなら神ゲー絶賛スレ乱立してるだろ。
結果はこれさ。
599 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:46:27 ID:1IcFRtSH0
うわ、しんせかいのかみがだんじょうした
>>584 ははあ、つまりあれか、音ゲー買ってきたはずが中見たら簡易シンセでした、と。
簡易シンセのつもりで買ってきた俺とは相容れなさそうだな。
>>面白いなら神ゲー絶賛スレ乱立してる
ねーよそんなんw
603 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:47:21 ID:1IcFRtSH0
>>577 何かを調べないと正しい情報を伝えられない会社なのか?任天堂は。
だとするなら酷いな。
消費者をなんだと思ってるんだろう。がっかりなレスすんなよ、ボケ。
>>588 普通ゲームをやるときは、「多くのスコアを稼ぐ」「敵を倒す」
とかの明確な目標があってそれを達成するためにプレーするものだからね
そういう意味で言うとWiiMusicは結構異質だと思うよ
リモコンの感度やミニゲーを叩くのは分かるが
スコア無しを叩いてる奴は自分の情報収集能力の無さを叩いとけよ
ていうかWii○○ってシリーズはみんなこんな感じなのに、なんで今更こんなのゲームじゃないとか言い出すんだか分からん
スポーツ、Fitでもうさんざんやったのに
>>603 情報弱者乙
お前はPS3でもやってろw
>>588 クリアしたらやる事ないって誰が決めたの?
>>603 調べなければあらゆることにおいて正しい情報は得られないよ。
610 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:48:37 ID:1IcFRtSH0
>>579 いや、タム無ければそれはそれで良かったような気がする。
ドラムセットになってるのに実際にまともに操作するのはハイハットのみ。
それもペダル操作必要という感じ。
これはね、もっとしっかり消費者にアピールしなきゃだめだろ。
もっともドラムに期待してる奴なんてほとんどいないだろうからいいのか。
このスレは1をバカにするスレです
612 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:49:07 ID:1IcFRtSH0
>>580 ゲームとして売ってるのに事前情報が無いと糞を掴まされるわけですね。
>>611 PS3買っちゃうようなバカだから仕方ないと思う
614 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:50:15 ID:YSTMBIKnO
自分の買う物について情報収集出来ない馬鹿は社会に出るなよ
R&B好きとハードロック好きが
お互いに「テメェは音楽の本質を分かっちゃいねぇ!」
と言い合っているみたいな感じのスレ進行だというのは分かった。
>>612 作った人がゲームじゃないかもって言ってるわけよ。
617 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:50:33 ID:1IcFRtSH0
>>582 歌ってのは自分の体がすなわち楽器なわけだ。
WiiMusicの場合、操作して音を出すのだから方法が違う。
だからボカロ使ってカラオケやるようなもんだと喩えてる。
>>612 ところで
アイマスやforzaって誰が買っても楽しめるものなんですか?
>>606 Fitは持ってないから知らんが、Wiiスポに関しては典型的なスポーツゲームでしょ
WiiMusicはその点音ゲーとは随分違う
620 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:50:51 ID:dEdZwHZ5O
友人の家でさぁ始めようワクテカ→寒い空気が流れた→のは真実。
オンライン要素があって顔合わさなくて共演できれば…
いや、駄目だな
一人でも楽しく無かったし
621 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:51:15 ID:1IcFRtSH0
>>588 今時のゲームはクリアしてからが始まりだと思うが。
とくにこの手のゲームは。
>>617 ボカロ使ってカラオケせず何をするんです?
佐藤藍子スレw
624 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:51:50 ID:YSTMBIKnO
>>612 ゲームに限らず金払うかどうか判断するために情報収集するだろ
625 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:52:00 ID:1IcFRtSH0
>>589 ゲームとしての要素持っているから定義の拡張の必要が無いのさ。
>>612 残念ながら…
事前情報なしにどんなゲームか分かったら超能力者ですよ
>>599 清原みたいなやつだな。
内角の弾にわざと当たりにいって死球もらうという。
>>625 お前はこんなこと言ってるよな
>>ゲームの定義が拡張性を持ってるのは認識してるが、このゲームからは楽しいとか嬉しいという感覚が全然伝わってこない。
>>誰がやっても楽しめるようなものじゃないとダメだと思うがね、ゲームの定義を拡張したいなら。
アイマスやforzaは誰がやっても楽しめるものですか?
このゲーム、楽器あそびモードが意外と楽しい
630 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:53:49 ID:YSTMBIKnO
ああ、すっかり忘れてた
コイツはPS3買っちゃった馬鹿だったな
マジに聞いてゴメンよ
顔真っ赤になって必死にWiiMusic叩くゲーマーって
マークシートテストでいつも高得点とってたのに
いきなり論述問題出されて涙目の受験生みたいだなwww
632 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:54:24 ID:z+l0s5nI0
のだめのチムパニが糞だったからなあ。
やっぱりダメだったか。
633 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:54:35 ID:1IcFRtSH0
>>597 スコアリングだけでなく、操作性の悪さや詐欺まがいのプロモも減点対象だがな。
つーかさ、購入した人間、それも比較的音ゲーではライト寄りのオレが全然楽しめなかった。
これ以上も以下もねーよ。
もちっとマシなゲーム出せって言いたいのさ。
WiiスポもFitもゲームとしては良く出来ていた。
でもこれはダメだ。
合うとか合わないとかじゃなくて作りが甘い。
もっといい仕事しろよ、といいたい。
プロとして恥ずべきだろ。こんなの作って。
>>621 それはそれでクリア前が前座扱いになってゲーム内容が不透明になるだけだからなあ。
前座を省いたって良いじゃないと思うが。
635 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:55:31 ID:1IcFRtSH0
>>609 つまり任天堂は消費者を騙してますという事ですね。
ひどいアンチだな、おまえ。
636 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:56:15 ID:1IcFRtSH0
>>616 じゃあゲームコーナーに置かない方がいいな。
消費者が混乱する。
>>629 同意
楽器あそびでフリーインプロビゼーションすると結構ハマる。
だんだんとテトリ達が現れて、絡んでくるあたりは鳥肌もの。
お手軽に恍惚感味わえるのがイイ!
>>633 で、君は一曲でもとことんアレンジかましてみたの?
他のゲームを引き合いに出して、話逸らそうとしてるとしか思えん。
大々的にCMしてこの出来、売り逃げって言われても仕方ないだろ、友人は買って悲しそうだったぞ。
あの寒い空気は耐えられなかった
おれは購入して結構楽しんでるけどさ、
1の言うことはいちいちよくわかるよ。
擁護してる人はどんなつもりで擁護してるんだ?
641 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:56:56 ID:1IcFRtSH0
>>624 人並みの情報収集してもダメという事だけはわかった。
643 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:57:36 ID:1IcFRtSH0
>>628 アイマスやforzaはゲームとしての要素を持っているから定義の拡張は不要。
糞ではないが
リズム感がない俺は、もう一回ってやろうって気がなかなか起きない。
で母がやってたのを見てたけど、wiiスポのほうが面白いだってさ。
ゲームとか楽器とか関係なく、自由にやってくださいっていうハードルは
思った以上に高いのかもしれない。
そうか良く分かった。
PS3はBDプレイヤーなのに、ゲーム機だと思って買っちゃう人はこんなもんだ。
>>634 言ってる事がてきとうすぎる
前座ってなんだよ
ほんとうにゲームやってるのか?
647 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 17:58:43 ID:1IcFRtSH0
>>638 アレンジ??
意図しない勝手なミス演奏なら茶飯事だが。
まぁ任天堂もたまには失敗するさ。それがたまたまWii MUSICなだけ。
リズム天国やぶつ森があるし、年末は大丈夫だろ。
まぁ俺もWii買っちゃったバカだが。
WiiMusicってミニゲーム集だったの?
651 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:00:03 ID:1IcFRtSH0
ま、ハッピーダンスコレクションは買うからそれと比較してまた評価するわ。
652 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:00:26 ID:9Lf+YZ070
>>326 そういうことにしたい連中が叩いてるってのがよくわかるな
>>327 自称コアゲーマーと同じ種類の連中だな
>>635 きちんと調べる人にはしっかり「これはどんなものか」というメッセージが、任天堂のホームページにあります。
そもそも、CMでゲームって言ってたっけ?
スコア無しを叩いてるのは完全なお門違い
655 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:01:19 ID:1IcFRtSH0
アレンジすれば楽しくなると言うアドバイスも頂いたし、またプレイするか。
つーか、1人セッションで動画作るのは楽しそうだと思ったからとりあえずその方向で遊んでみる事にする。
>>640 このゲームが気にいらないで叩く奴もいれば
その逆がいてもおかしくないじゃん。
なんの生産性もないけどゲハっぽい流れだから面白いな。
>>647 それ、意図してやればミスじゃなくなるかもしれないのに…
>>646 適当じゃありませんよ。
つか、お互いに何のゲームのことを言ってるのかワカランからこんがらがる。俺はシレンとかのことだと思ったが。
>>655 やってないんかい!
もっとはやくそれをやれ!
660 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:03:12 ID:1IcFRtSH0
つーか変な話だな。
Fitの時は、オレはゲームとして絶賛したのに「これはゲームじゃねー!」と噛みつかれ、
今度はゲームとして糞と言ったら「新しいゲームだ!」と噛みつく。
要するに、マンセー意見が羅列する状況以外は認めないという事か。
酷い信仰ぶりだな。こえー
>>655 ちょwwwまだやるのかwwww
まぁいい動画できたら是非うpしてくれ
>>643 声優にも車にも興味ない人にアイマスとforzaを薦められますか?
なんか1に反論してる人ってこのゲームが好きだから反論してる風に見えないな
ゲハっぽいといえばその通りなんだけど
っつーか1は一人セッションさっさとやれ
おれはあれやり始めて突然面白くなった
>>633 中身知らずにサカつく買って、選手を自分で動かせないから
こんなのサッカーゲームじゃないとか言ってるのと変わらないな
>>660 >>Fitの時は、オレはゲームとして絶賛したのに「これはゲームじゃねー!」と噛みつかれ、
いや、それはマンセー意見の羅列と違うだろw
>>660 すまんが、俺はfitがなんで売れたのか未だに理解できんし、これがゲームかどうかはちょっと怪しいと思ってるから、君とは相容れないのかもね。
>>660 俺もゲームとして糞ってのは間違ってないと思うけどね
音ゲーを期待して購入した人にとっては間違いなく糞でしょ
買わなきゃいいじゃん。やらなきゃいいじゃん
おいおい
3歳の甥っ子にやらせたら大はしゃぎですよマジで
上の二人がスマブラやってるのをやりたいけどやれなくていつも悲しげな甥っ子がですよ
任天堂さすがすぎる
結局上の二人の強権発動により10分でスマブラに変えさせられましたけど
これは新鮮な驚きでした
>>660 おれが面白くないから、糞!って言えば、そりゃ叩かれるだろw
俺ももうちょっとやってみよう。
俺の場合、初めははいはい音ゲー音ゲーって感じで買う気全く無かったんだけど
社長が訊く読んでコンセプト理解したら欲しくなった感じ
まぁ合う人と合わない人で極端に分かれるだろうなぁとは思う
672 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:07:30 ID:YSTMBIKnO
>>664 ウイイレタクティクス買って同じ感想になった俺の弟に謝れよ
>>664 まあ、あれは多分サッカーゲームではないw
反論でも擁護でもなく頓珍漢なこと言ってるからつっ込まれてるだけ
勝手にスコア=ゲームと定義してそれが無いから糞ってw
>>660 誰も君のことなんかどうでもいいからだよw
ま、せっかく金払って買ったんだ。
もう少し吟味してみろよ。
肯定派も俺含めているんだからな。
プレイしてれば見えなかった所が見えるかもよ
完璧なゲームなんてこの世にはないんだよ
このスレは面白いな 唯の変な煽りも居るだろうけど
肯定と否定にそれなりに理由が出てる 気がする
テトリ付きの試し弾き地味にハマるな
音楽ホールで俺のショボ合奏が大歓声受けるギャップにワロタ
どんなゲームであれおもしろいと思う人もいればつまらないと思う人もいる
だから未購入者にとってはこういうスレは助かる
どちらの立場の意見も知ることができるからな
特に店頭でゲームをよく衝動買いしてしまう俺にとって
681 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:21:11 ID:dEdZwHZ5O
しかしCM大量投入やミスリードさそって情報弱者騙すような販売はなんとかせい。
>>683 もういいよ
ソニーは今金無さそうだからやりたくても無理だろw
ゲーム内容について擁護入れる人は柔和な姿勢でやんわりと意見しているのに対し、
それ以外は人格攻撃とかやけに攻撃的なのが面白い
ほんとイライラしてんなー
でもその気持ちは誰よりよくわかる
ただ3歳の甥っ子が大はしゃぎだったのはガチだぞ
任天堂もここらへんは把握できてたからこそ幼稚園に乗り込んだんだろうな
687 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:27:35 ID:eVLHW4/pO
PS3時代を宣伝します!!
>>682 これスゲー。これクリップに出来たらいいのに。
>>686 三歳児と同じように大はしゃぎしちゃう大人妊娠はクズといいたいのですね、わかります
買ってプレイした友人が本当に悲しそうだったのもガチです
もう、ピクミンの情報早く出せい
>>691 もう一回やってみたら?
おれも最初、楽譜に合わせて振ってただけで
安い音ゲーか?って思ったもん。
>>693 店に売る人では無いから、まぁ今頃楽しさ見つけてるかもシレン…かもな。俺にはどうにもダメだった。
WiiMusicに何を求めてって言う人が居るけど、ゲームを求める以外に何を求める必要があんの?
>>695 というか、公式でゲームではない発言もあったんだけどね。
これの売りは演奏する楽しさでしょ。
こんなゴミ買ってる人まじ可哀相
こんだけ批判多いのに工作員とかネガキャンとか考えてしまうのはネットの影響だとは思うが情け無い。
いろいろな感想があって当たり前。
Musicはその批判する人が多いだけの話。
699 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:49:55 ID:CJll13Oz0
いやー参った参った、夕方買ってきて、
今の今まで離れられなかった。おかげで手首が壊れた…。
特にコンガが気に入った。おもいっきりラテンフレーバーになる。
ただ、そのアレンジで、ドラムをどういう風に叩けばいいのか分からんが。
3−2、もしくは2−3でドラムも叩くのかな?
ピアノは3−2で弾いてるんだけど。
>>699 レッスンでラテン風のアレンジについて学べるよ。すげえむずいけどw
701 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 18:54:52 ID:YsqvzEFHO
面白かったんなら本スレ行けよ
めちゃくちゃ平和だぞ
糞ゲーだったからここにいるわけで
微妙と思いつつもせっかく金出したんだから面白いはずだと自分に言い聞かせるそんなゲーム
703 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:00:13 ID:3Gw5yEoaO
はっきり言って太鼓の達人の方が面白いです。
こんなゴミでも売れるんだよな・・・悲しいな・・・
楽器と言ってる奴いるけど楽器じゃないよ。
楽器なら自由に音出せる
曲に合わせた音階しか出せないから楽器になることは到底ありえない。
抽出 ID:1IcFRtSH0 (93回)
まあ要するに結論は子供向けのおもちゃだな
大人向けじゃない
しかし実際にスレから擁護がいなくなったらつまらないと思うくせに…(´ω`)
>>705 公式でゲームでも楽器でもないと言ってたけどね。
このゲームは楽器を鳴らすのが売りじゃなくて、曲を演奏するのが売りなんだよね。
711 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:10:35 ID:1IcFRtSH0
あれからまたちょっと遊んでみた。
ゲームとしては糞なのでその部分は変わらないが
指摘されたようにアレンジつーか適当に演奏してセッションビデオを作った。
これはこれで楽しいが、グラフィックがショボすぎる。
SDだから云々ではなく根本的にステージレイアウトが悪い。
センスが微塵も感じられないが、こういう部分はゲームの楽しさと関係ないからこの意見はスルーしてもらって結構。
オレ個人的な不満点だし。
自分が買ったゲームを貶すことほど虚しいことはないと思っている
713 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:15:23 ID:1IcFRtSH0
アレンジって言っても譜面のコード進行に準じてタイミングでアドリブのパターン変わってるだけでだから何という感じ。
タタタンッと鳴らす所をタンタタッと鳴らした。
音色が変わった。以上。
で?何が面白いって?
悪いが面白さが微塵も伝わってこない。
かれこれ半日くらいやったりやめたり繰り返してきたが、つまらん。
つまらんが、面白さがまだわかってないだけだと指摘されたので、基本的に音楽ゲー好きだしもうちょっとやってみるかとやってるが、
ゲームじゃないと割り切ってもつまらない事には何も変わらない。
曲は50曲で大半が童謡とかお堅い系と任天堂サウンド。
流行の音楽(海外含め)は皆無、エレキでキラキラ星を弾いて何がどう楽しいのかという感じ。
>>711 楽器未経験だと、レッスンの内容を憶えるのも大変だし、そこから自分流のアレンジを行っていくとなると、
そこらの音ゲーより相当億が深いと思うがいかがですかな?
>>610 俺はもっといろいろ叩きたいんだよ
あっち叩いたりこっち叩いたりして遊びたいんだよ
分かるだろ。
そういう爽快感が全然無くてストレスだけたまる
>>701 まあ本スレがお通夜になってないって事は人によっちゃ楽しめるソフトってことですよ
なんだ3歳児以下にしか楽しめないのか
718 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:28:08 ID:1IcFRtSH0
>>714 ところがその「ここから先、問い詰めていけば面白くなるだろう」という部分が、Wiiリモコンの感度不良(?)のために台無しになってる。
ミディアムテンポまでは目押しというか、振れば狙ったタイミングになる。
でもスピードが上がると誤認識するからそれで萎える。
たとえばドラムでスネアの連打から入るような場合、安定して叩いてるはずなのに音にムラが出てくる。
ムラが出てこない速度まで落とすと狙ったリズムにならない。
奥が深いのではなく、操作性が悪いの一言で片づく気がしてきた。
まぁ基本的にバックのリズムに乗ってリモコンを振って音が出て気持ちいいってのが無いと面白くないかもな
720 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:30:09 ID:1IcFRtSH0
なぜ操作性が悪いか。
それは打楽器の場合、打点で判定するべきものを加速度のみで判定してるから。
ダウンストロークとアップストロークの間の揺らぎの幅で認識に誤差が出てくる。
つまり、Wiiリモコンがちょうど反応するタイミング・スピードを心得ないと狙ったタイミングで狙った音が出ないという事。
なあ、これって楽器としては終わってるし、楽器じゃないというのは単なる開発の「逃げコメント」でしかない気がする。
できもしない事なら最初からやるな、という事だ。
売ってこれば、合ってないんだろ
まあ、俺はぶつ森予約がてら、買いに行くけどね。
それから判断するわ。
723 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:33:20 ID:1IcFRtSH0
これは弦楽器にも言える事で、ギターの場合、ダウンピッキングだけで演奏してるならそれなりというか、幼稚園児レベルの演奏で良いなら進行に合わせて演奏したりアレンジもできるだろう。
しかし、オルタネイティブのような操作をすると途端に乱れる。
おかげでリードギターがミスリードギターになる。
これのせいで妙な不協和音のオンパレードでカオス状態。
それはそれで映像・音的にネタというかシュールなギャグにはなるが、芸術性というか音楽としての「面白さ」とは違う気がする。
>>720 リズム天国のはじき操作でも同じ事言ってる奴がいたな
コツを掴まないと正確に判定されないからリズムゲーとして終わってるとか
結果はミリオン目前だが
726 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:41:20 ID:1IcFRtSH0
>>721 オレが売ってもこのゲームが糞な事は変わらないわけだが。
面白いとか楽しいとか、工作目的でもなければ擁護なんてできんだろ、こんなの。
問題点のリストアップ
・ミニゲームがボリューム不足(3つしかない、あっという間に終わる)
・ドラムモードがリアルドラムの操作とかけ離れてる(WiiFitのバスドラは悪くない)
・全体的に操作性が悪い(センサーの誤認識が多発する)
・音がショボい(PCMじゃないのか?)
・映像がショボい(SDというのもあるが根本的にデザインセンス無さ過ぎ)
・収録曲の大半が幼稚園で流れるような音楽
解禁要素出現させるために、糞つまらん演奏を淡々と続けなければならない。
これは苦痛だ。
727 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:42:44 ID:1IcFRtSH0
>>724 過剰な宣伝で消費者騙して販売数だけ稼げばいいってまるでソニーみたいだな。
オレはそういうのは否定する。
ゲームとしてつまらんものが売れても仕方ない。
728 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:44:15 ID:CJll13Oz0
>>713 >アレンジって言っても譜面のコード進行に準じてタイミングでアドリブのパターン変わってるだけでだから何という感じ。
>タタタンッと鳴らす所をタンタタッと鳴らした。
>音色が変わった。以上。
譜面出してるの?出さない方が面白いよ。
それでも面白くないのなら、もうやめた方がいいかもしれない。
君は本物の楽器で本物のバンドを組んでも面白くないんだろうな。
(これは悪口ではない。そういう人もいてもいいと思う。
でもそういう人は絶対に、Wiimusicは楽しくないと思うんだ)
729 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:44:16 ID:YSTMBIKnO
手前の意見書くだけなのにスレ乱立させるなよ
まあ合う合わないがあるとしても大半の人には糞ゲー
幼稚園児には神ゲー
>>727 まともに操作出来ない糞操作性ゲー(しかも体験版配布までしてる) がミリオン目前いくわけないだろう
コツを掴まないと正確にリズムが出せない、っていうのはマイナス要素としては大した事じゃないって事だ
>>726 なんだって合う合わないはある。
お前が問題点だと思うところをなんとも思わない人間もいれば、そこが同じように気に入らないやつもいる。
お前はこのゲームに合わなかったんだな、残念だ。
任天堂は以前からタレントスタジオとかやってて
作るのはそこそこ面白くても、できた人形で何すんの?
っていうところを形にできなくて商品化されなかったとか言ってたよな
WiiMusicはそれと同じだと思うんだが気のせいか?
簡単に演奏できて「で、何が面白いの?」っていう
734 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:48:31 ID:1IcFRtSH0
>>728 いや、ギターヒーローは下手なりに楽しめる。
太鼓の達人も然り。
DDRだってそうだし、pop'nもそう。
下手でも完成された音ゲー群は楽器演奏なんて出来なくても十分に楽しめる。
リズムに合わせてボタン押すゲームと、このゲームの違いは達成感やグルーブ感の乏しさ。
ゲームとしてセンスが無さ過ぎる。
735 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:49:59 ID:1IcFRtSH0
>>731 空間操作のコツって誤認識させないためのコツみたいなもので、楽器演奏からどんどん離れていくわけだが。
ビートを刻む系のゲームとこれとはまた別だろう。
とくに管弦楽器の類は。
736 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:50:31 ID:1IcFRtSH0
たぶん俺がアフリカやって写真とって何が面白いの?ってのと同じようなもんだな
>>733 今までは優秀な部下が作って宮本が判断という流れだったから良かったけど
今回は宮本が作ったから誰も文句言えなくて世に出ちゃったってことですね。
739 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:52:13 ID:CJll13Oz0
違う。ギターヒーローや太鼓の達人は、
アレンジを楽しむものでは全くない。全然違うソフト。
あれはお手本通りに出来ればいいだけでしょ。それはそれでいいけど。
バンドをやってみれば分かるけど、正解なんてないんだよね。
ただ、ここでどんなオカズをいれるか、ほんのちょっとリズム食うか、
そういうことこそがグルーヴ感なんで。
大体、ギターヒーローに、グルーヴ感なんてゼロだと思うんだが。
ズレたら、ダメなんだもん。でもグルーヴってのはズレだからね、結局。
740 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:53:11 ID:YSTMBIKnO
俺がアイドル着せ替えして何が面白いの?って思うようなもんか
741 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:53:37 ID:1IcFRtSH0
ま、朝から晩までCM垂れ流してれば知らん奴がどんどん買って数だけは無駄に伸びるだろ。
まあ、本来単純な動作を入力するために特殊な慣れを必要とするのでは
体感ゲームとして何かズレ始めてる気はする
>>736 12時から熱く語ってんのかw
それも的外れな意見をw
うーん操作性悪いのか。
思った通りに簡単に音が鳴らせればかなり気持ちよさそうなんだけどな…
抽出 ID:1IcFRtSH0 (104回)
マジキチ
746 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:55:59 ID:1IcFRtSH0
>>739 いや、ギターヒーローはズレてようが音の補正が優秀だから楽しめるんだよ。
完全にズレてりゃ話にならないが、それが「ゲーム」ってもんだ。
ドラムにしろDDRにしろ、アドリブの余地が残されてるゲームもある。
太鼓も確かそういう譜面あるよな。
既存の音ゲがまるでスコアアタッカーだけのものと勘違いしないように。
>>742 音楽やってる人はうまいみたいだし、リズム感が要求されるだけなような気がする。
適当にやってもそれなりに聞こえるから間口は広いけど、うまく演奏するのは本当に難しいw
崩れてもそれは味だけどね。
748 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:56:21 ID:CJll13Oz0
あとねぇ、アレンジって観点からいえば、
選曲はあんなもんでいいんだよ。
古典的な曲であればあるほど、自由なアレンジが出来るから。
要は、エマーソン・レイク&パーマーの「展覧会の絵」。
幼稚園児でも知ってる古典的な曲をロックにするから楽しい。
もしオアシスの曲とか入ってても、アレンジなんてしづらいよ。
749 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:57:19 ID:1IcFRtSH0
>>742 いや操作レスポンスにムラがあってもそれがまた面白さを引き立てる場合もある。
WiiMusicではそれがマイナスに作用してしまった。
典型的なリモコン依存のダメゲー。
任天堂がこういう事やっちゃいかんだろ。
750 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:58:09 ID:1IcFRtSH0
>>748 アホか。
羞恥心とかそのあたり入れておかないと話にならんよ。
751 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 19:58:52 ID:CJll13Oz0
>>746 いや、補正されちゃ「グルーヴ」じゃないんだってば…。
グルーヴってのは、わざと拍をズラして、
そのズレの大きさを微妙にメンバー同士で理解していく、
っていう作業で作られるものなんだけど、
それが補正されたらグルーヴにならないの。
だから、アレンジが楽しめるということで、
他の音楽ソフトとは全く違う訳なんだよね。
>>744 簡単に音が出せる、と簡単に正確なリズムが刻める、はまた別物だからな…
後者はリズム感鍛えないとさすがにどうしようもない
ギターヒーローはズレたら音も外れてみっともない音がなるだろ。
ドラム、DDRもアドリブの余地があるというけどそれはちょっと違うかな。
最初からあるノートを全て叩くのは必須なわけで
ちょっとズラすとbadが出てしまう。
DDRはステップの仕方に工夫があったりするけど
それはゲームの中でのアドリブというより、パフォーマンスに近いし。
何が言いたいかっていうと従来の音ゲーをひきあいにするのは
的外れだと思いますよ。
買ってないことを前提にしていうけど
映像見た限りでは吹奏楽器がボタン押しで鳴るってのが
なんかもやもやする。
実際吹いたことある人は分かるけど、本当はブレスでなるわけだし。
たとえば、指を一切置いてなくても、鳴るし。吹く強さや唇の形で音階も変わる。
まぁ、ゲームだからそこはUIとしてデフォルメしたってことなんだろうけど。
リモコンにマイクがあれば、そこに息吹きかけてとかできたのかなぁ・・・。
755 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:03:39 ID:CJll13Oz0
>>750 選曲に関しては好みだからなんともいえないが、
羞恥心なんて俺は絶対イラネー。
756 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:05:06 ID:1IcFRtSH0
>>751 いや、補正されてもグルーヴだろ。
また、DMやDDRはスコアではなくパフォーマンスプレイにも対応してるだろうに。
WiiMusicしか出来ないわけじゃない。
たとえばDMのビギナーモードをアドリブプレイ。
これもありだ。
DDRのダブルプレイで手まで使って華麗にダンス。
これもありだ。
できないと思いこんでる奴は頭がかたい
つーか、Wii Musicは従来の音ゲーへのアンチテーゼとし作られたもんだからな。
社長が訊くで戸高さんが言ってるしね。
カンファでの戸高さんの演奏うまかったなあ。あれで一気に興味を引かれたがなかなか実際にやるのは難しい。
>>724 リズム天国のスレはDS発売前後2週間近く見てたが
そんなレス極まれにしかありませんでした。というか否定論者をそれとイコールで結び付けようとしてた奴が多かった。
捏造おいしいです。
759 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:07:40 ID:CJll13Oz0
>>756 補正されたらグルーヴではない。これは絶対。
ていうか、グルーヴって言葉の意味分かってるのかよ?
リズムのうねりのことだぞ。補正されたらうねらなくなるだろ。
(完全に正確なリズムだと飽きるんで、グルーヴ感を出す訳)
いっておくが、アレンジやグルーヴは、
アドリブやパフォーマンスとは全く違うんだよ。
753さんが言ってることが100%正しい。
760 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:08:34 ID:1IcFRtSH0
761 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:09:30 ID:1IcFRtSH0
>>759 了解。
オレの勘違いだな。
すまんね。
762 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:09:55 ID:0Lng8fNe0
宮本さんがカレーといえば糞もカレーなんですよ・・
2chの糞リモコンWii信者って
糞ゲーを「人それぞれ」「価値観の違い」で擁護して否定論者を排除しようとするけど
スレはGKやら戦士やらPS叩く単語で溢れかえって、PS系ソフトを
糞ゲーのレッテル貼りで荒らしまくってることに受ける。
>>760 だからそれはおまいさんが下手なだけだろ・・・
ていうか音鳴らねえんだけどww
765 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:11:07 ID:CJll13Oz0
>>760 これは君が下手なだけだと思うが…
あと、さっきもいったけど、君は譜面出してるの?
慣れたら、譜面なしで自由に演奏した方が楽しいと思うよ。
>>758 > そんなレス極まれにしかありませんでした。
あった事をなんで捏造扱いされなきゃいけないんだ…
「そんなレス見た事無い」ならまだ理屈がわかるが
>>760 すまんがこれはヘタクソだと思う・・・。
うまく演奏できてるやつもいるなかでこんな演奏で操作感がとか、ただの言い訳じゃんかw
でも下手でもいいよ!
769 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:14:14 ID:D6iZ6iN4O
まだパラッパが最強の音ゲー
770 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:15:11 ID:0Lng8fNe0
誰でも遊べるっていったり下手だからって言ったり、
大変だな。宮本なんかのために。
771 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:15:57 ID:1IcFRtSH0
>>765 下手もなにもリズムに合わせてリモコン振ってるだけ。
それなのに勝手に誤認識して要らん音が混じる。
マラカスは振れば音が出る。
ドラムも叩けば音が出る。
叩いても音が出なかったり、叩いてないのに音が出たら変だろ。
オレが指摘してるのはその部分。
譜面なんてリードギターの部分しか見てない。
あとは完全アドリブなのは演奏見ればわかるだろうに。
要はKORG−DS10のカオスパッド最強ってことでいいすか
>>770 遊べるよ。
パーカッションも複雑なリズムはむずいけど、4拍子刻むくらいならちょっと練習すれば出来るぞ。
>>760 見て来たよw乙
言いたいこともわかるし、うなずける部分もあるんだが
それ以前にリズム感ないのもまた真実
>>760 確かにヘタだが、楽器選択などなどで味は出てるじゃんか。
きらいじゃないよ
任天堂は早急に宮本の暴走を止められる社員を育てるべき
イエスマンばかりだから、自分が作りたいと思っただけのものが
なんの工夫もなく市場に放り出され信用を失うことになる
>>771 だから普通に他の人のクリップ見てみろよと。
778 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:17:08 ID:EsXvCyV/O
最近のジブリは難解になったからこそ人気になってる、という話がある。
つまり
「俺にはよくわからないけど、専門家が"深い"って言ってるんだから、深いんだ。
わからない俺が異端で、今みたジブリのアニメは凄い映画だったんだ」
(本当は、誰もよく分かってない)
という思い込みが発生することで人気になったという話。
Wiiも最近これに似てる。
「みんなで楽しそうにやるもんなんだから、楽しいに決まってる」
779 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:17:24 ID:1IcFRtSH0
つまり、日常に存在する音が鳴る素材と違った操作のコツを用いないと音をまともにリズムに合わせて鳴らす事さえできないという代物なんだよ。
ギターヒーローなんて半日やってりゃミディアム譜面まで行けるが、このゲームは半日やってもまともにリズムに音が合わない。
明らかに糞だろう。
>>739 ニコニコに上がってる動画見るとみんな微妙にテンポずれたりしてるんだよね。
だから普通にリコーダーとか吹けるリズム感がある人でもどうしてもずれちゃうような操作性なのかな、と…
>>776 合う合わないはあるかもしれんが、少なくともソフトとしてはよく出来てるぞ。
ここは全力で反論するw
>>778 どちらかというと、サザエさんは視聴率高いから
アニメで一番面白いと思ってる感じ。
783 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:18:33 ID:1IcFRtSH0
>>777 他の人のクリップ見てオレのプレイが面白くなるわけでもあるまいて。
操作性の糞さだけはどうにも譲れない。
それがゲーム性だなんて言われたら絶句するぞ。
でも頑張ってやってこんな感じにしかならないんだったら糞ゲーだと思うのもわかる。
俺もリズム感とかないが、まだまとまりがあるマシな音になる。だから楽しい。
786 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:21:08 ID:1IcFRtSH0
それと、上でも書いたが、ドラムモードのインターフェイスでセッションをやる方法がわからない。
できないなら糞さが一段と跳ね上がる。
普通の演奏モードだと、タンタンタンッツタタンッタンッてリズムが刻めない。
まずリズムがマトモに刻めないのだから他の楽器パートがうまく連動するわけがない。
上手に演奏してる人もいようが何だろうが、振って音が出たり出なかったりするのはダメという事さ。
787 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:21:29 ID:1IcFRtSH0
>>784 そのレッスンをやってもこの有様だが。なにか?
>>764-765 下手だからとか言っちゃダメだろ。
下手でも楽しめるがコンセプトなのに否定してるようなもんだ
>>787 がんばってリズム感養うしかないんじゃね?
明らかにうまい人がいる以上操作性の問題じゃなくて君が下手なだけ。
俺もラテンのドラム叩けねえけどなw
791 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:24:01 ID:1IcFRtSH0
>>785 リズム感があるかどうかは知らんが、音ゲーは様々なのやってるし、そもそもフレーム単位の動画弄りしてるのにリズム感無い言われたらへこむぞw
このゲームに場合、リズム感があろうが無かろうが操作のコツを掴まないと演奏ができない。
そのコツを掴むのに半日では無理だったという事だ。
どんだけ敷居高いんだよw
>>760 見たけど俺より上手いじゃないか
俺なんかさらにぐちゃぐちゃで曲にすらなって無いからな
>>789 まずメロディ系のパートをやるといいと思うけど。
パーカッション系と違って結構だだ崩れにはならない。
パーカッションも一定のリズムを刻むだけなら割とすぐ出来る。
G様にマジレス。
信じていたものに裏切られると、ゲームに対する愛情故に、
熱く語りたくなるのも解るし、同意を求めたくなるのも解る。
でも、それを解決するのは、スレを立てて文句を言うだけじゃダメなんだ。
例えば自分は、愛情が高じて任天堂の株を買って、
文句や提案は、総会で直接言う事にした。
そしたら、時間さえかかるけど、ちゃんと実行に移す会社なんだよ任天堂は。
おととしの、ネット接続率アップの為にプロバイダと提携しては?とか、
今年の、VCでWiiの内蔵メモリが足りません、どうにかしてくれとか。
宮本氏にも直接言える事だし、ぜひ独自のゲーム理論を展開して、
前向きに行動してほしい。それだけ熱いんだから。
>>791 とりあえず管楽器のみでクリップ作ってリズム感あることを証明だ、頑張れ
>>776 アホか。ソフト開発に宮本を中心に置いた今の体制が今の任天堂を作ってるんだろ。
GCの頃ならまだしも今の宮本を否定できるクリエイターなんて世界中探してもいないよ。
>>788 うまい奴ってネタで挙げてるんじゃないよな。
つまりWiiミュージックはリモコンの糞さをアピールするためだけに存在するソフトに過ぎないってわけか。
>>778 Wiiが面白いとかって本来無いんだけどね
面白いかどうかはソフトで決まるもんだろ
801 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:29:37 ID:1IcFRtSH0
>>798 オレのうpしてる動画の大半は音ゲーがベースだがな。
巧いかどうかは知らんよ。
ただ人並みの音感のリズム感はあると思うし無ければギタヒーでドラフォハードクリアできんだろ。
そのあたりはゲーマースコアでも見て貰えばわかる。
802 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:29:40 ID:YSTMBIKnO
本当は宮本さんは流行曲も含めて100曲以上収録して
幅広い層に末永く楽しんでもらいたかったのに
例の任天堂の資産を増やすことにのみ熱心なキノコが50曲にしちゃったんだよね
この件についてはカンファでも残念そうに話してたし
804 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:31:52 ID:0Lng8fNe0
グンペイもミヤモトも、老いってのは人を狂わせるな
>>798 てか他の音ゲーうまかろうと音感とかリズム感とはさほど関係ないよ。
俺も音ゲーは大好きでほぼやってきたけど
Wii Musicはうまくできる自信ないし。
老いが狂わせたんじゃないけどな
DTMやってる人間としては、WiiMusicは十分アリだと思う。
>>803 社長が訊く読んでそう思ってるなら、頭いかれてる
>>803 キノコってのが誰かは知らんが、50曲に決めたのはとたけけだよね
彼にはうまく操作するコツみたいなのを教えるのがいいんじゃないか?
ドラムは無駄な動きが多すぎるとダメだとかそんなの。
音楽で飯食ってる人間としては、WiiMusicは完全にナシだと思う。
>>811 ま、このゲームのディレクターも音楽で飯食ってる人なんで
音楽家でも意見が分かれるて事で…
>>807 ありだとは思うがドレドにしたいのにドミドになる仕様に我慢ができるかどうかだな
814 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:38:35 ID:1IcFRtSH0
とりあえずもう少し遊んでみるけどな。
ゲームとしては糞。
音楽&動画ツールとしてどうか硬派に検証していく。
ま、その前にハッピーダンスコレクションが出てしまうから短い命の気がしなくもない。
おもちゃのピアノと一緒だからな。
未だにプレイしてない、というかわけあってできない
森が出ちゃうよー
818 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:42:24 ID:1IcFRtSH0
ま、要約すると
『操作性が糞過ぎで、リズム感関係なくまともに演奏が出来ず、そのカオスっぷり見てシュールなギャグとして家族でわいわい騒ぐ程度のパーティギアとしては及第点』
そういう事だな。
ドラムで16ビートのレッスンあるが、これがクロスだとまともに判定しない。
スネア側も微妙に振動してるからだろう。
打楽器は叩いて音が出るのに、空気を振動させるだけでタンッて音が出るのは変だわな。
アレンジで低音で出したいたいのに勝手に高音になったり本当に糞だと思うよ
好きなようにアレンジとか絶対にできないし
820 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:44:07 ID:1IcFRtSH0
>>816 おもちゃのピアノもピアニストが演奏すれば芸術性持たせる事もできるだろうが、
このゲームの場合、幼稚園児のカオス演奏がプリセットされてるからな。
不協和音が酷すぎる。
>>818 だからおまいが下手なだけだと何度言えば・・・
無名な音楽素人集めてミュージックとか音楽なめてるな。
>>820 完璧なリズムで演奏すれば原曲まんまで出来るでしょ?
てか不協和音とか出せるかこれ?
にしてもスレタイw
825 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:48:00 ID:1IcFRtSH0
いかにブレなくリモコン操作をするか、この部分はリズムに合わせる上で重要。
これだけはガチ。
それとリモコンの空間位置を認識してるわけではないので、ヌンチャクを下げたままだろうが何だろうが画面内の状況に自分をリセットする必要がある。
アドリブパートが用意されてる音ゲーというよりも、全編アドリブで、その出来は自分や他の誰かが採点・評価という曖昧仕様。
だからカオス作品に満点を付ける事だってできる。
ちなみにトランペットを上向いて吹くと画面が見えなくなるが、そういうのは気にせず演奏しても全然問題ない。
耳からの情報だけで音楽を構築していく感じだが、意図しない音が紛れようが、鳴らしてるはずの音が出なかろうが気にせず最後まで演奏する事に意味がある気がしてきた。
>>821 下手だと楽しめないなら任天堂の言ってることと全然違うわけだが
なんつーか、宮本の音ゲーって、
糸井の釣りゲー位リアリティ無いな。
828 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:48:52 ID:1IcFRtSH0
>>821 つまり操作性の悪さを克服するためにトレーニングを積む必要があるという事だな。
演奏のスキルとは全然関係ないものを。
>>818 それオマエが下手なだけじゃ…
ところでWiiMusicの土日の売り上げってどーだったんだろ?
>>822 つーか任天の音楽スタッフ総動員ですが。
その辺のJPOPなんぞよりマリオの曲の方が有名じゃね?
831 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:49:38 ID:1IcFRtSH0
>>823 おかしいな。
上の方では譜面通りに演奏するのは従来の音ゲーと変わらないから無意味というレスを貰ったが。
信者同士で少しは連携とれよw
>>828 いやリズム感って演奏に必須じゃねえのか?
もうバーチャル楽器カタログでいいんじゃない?
>>831 どっちでもいいんだよ
譜面通りでも好きなリズムでも
でもリズム感はさすがに必要かも
>>826 他の音ゲーをひきあいにしたりするところを見てると
下手とか上手いとかもはや関係ない気がしなくもない。
836 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:51:45 ID:1IcFRtSH0
アドリブ演奏、いわゆるアレンジこそWiiMusicの真骨頂と言いつつ、アレンジするためにリズムずらすと不協和音になりやすい部分は華麗にスルー。
そして誰でも手軽に演奏という部分がウリのはずなのに、「おまえが下手なだけ」と操作スキルの必要性までアピール。
どんなネガキャンですか?
>>811 どんな仕事してきたの?プロミュージシャンさん。
838 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 20:53:20 ID:1IcFRtSH0
>>832 リズム感があろうが、誤認識酷くてアレンジで音がズレまくるんだよ。
タンタンタッで部分をタタタタタンッに変えたつもりが、タッタッタタになったりする。
リズム云々とは別の問題を指摘してるんだけどな。
それに対して「操作に不慣れ、つまり下手だからだ」と反論。
じゃあ誰でも手軽に音楽を愉しむというウリ文句は嘘という事になる。
支離滅裂すぎだろう。
>>831 いや、
>>820で
>カオス演奏がプリセットされてる
ていってるから、それは別に元々そうなってるんじゃなくて
自分でやってるんだと言ってるだけだよ
そういう演奏もできるのが特徴なのは確かだよ?
下手なだけとか言ってる奴はGK乙すぎるな
モノホンの一般人さんがいたらWiiリモコンでぶっ叩かれるぞ
>>836 それって…リズムがズレてるんじゃないかな
パート同士のリズムがズレてるとさすがにダメな気がする
>>827 あー糸井の釣りゲーね、
どこその番組で水槽でルアー自在に動かしてこれを再現したんです
みたいな語りをしていたが実際のゲームやってアレェーってなった記憶はある。
ルアーの動きはすごく良かったのになあ。
楽器弾いてるフリがうまくなるように練習が必要なわけか
>>840 おいおい傷害事件じゃねーかそれ?
モノホンの一般人てどんだけ過激なんだよw
>>843 糞フイタw
Miiが使えるのはWiiMusicの良いところではあるな
Miiコンテストチャンネルで落としまくったMiiが合奏してるのは楽しいw
>>838 だから普通にリズム刻んでるクリップがある以上おまえが下手なだけだと思うのだがw
誰でも入りやすいけど、すぐに達人プレイできるわけじゃないってことくらいわからんのかね?
>>843 その動画みてたらやりたくなってきた
ちょっとWiiMusicやってくるノシ
850 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:01:03 ID:1IcFRtSH0
>>841 それがグルーヴィーだと上で指摘されたが。
なあ、譜面通りに演奏すればいいなら、なんでスコアリングのシステム入れなかったんだ?
違うよな?
アレンジがウリなんだよな?
じゃあ拍がズレて不協和音になりやすいのは問題だろう。
それを補正しないと。
>>850 任天堂にそんな技術はないだろ
ていうかそんな技術もってる所は世界中に無いんじゃないか?
つまり無謀だったんだよ、企画からして
なんかmidiなのが逆にピコピコキラキラ好きとか
ファミコン世代にはウケるんじゃねーかな。
おれがジャストでそうだわ。なんかセッションのを一通り聞いたけど
マザーっぽいって意見に素直に頷けたのもあった。
最近箱○でFPSのオンばっかだったから家族でこういうのもいいかなと。
嫁の点数稼ぎによさそうとかそんな下心ないんだからねっ!!
>>843 うわー…いい感じに気持ちよくなれそう…
演奏するごとにメロディー変わるとかだったらこれだけでしばらく遊べそうだ
>>760 チアガール出してワザと聴きにくくしてるようにしか思えん
典型的なアンチだな
うわー、ハンドクラップはやっぱこの音だよなw
856 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:10:59 ID:1IcFRtSH0
>>847 つまり、まともな演奏をしようと思うと敷居が高く、ガチャ演奏、カオス演奏で良ければ誰でも出来ると。
・・・・ほんものの楽器と変わらんじゃないか
で、のだめとどっちが上なの?
WiiMusic爆死だったんだな・・・
そりゃあんなわけの分からんもんを6000円も出して買う奴おらんわって思ってたら
今日ゲーム屋に行って見てみたら3000円台なのなw
思わず爆笑しそうになった
3000円そこそこなのに全く売れないWiiMusic
DTM覚えた頃、自分の演奏だけで1曲できたときはちょっと感動したなぁ。拙い演奏だったけど
WiiMusicはゲームとしてはできは悪いけど、演奏する雰囲気楽しんだり簡易DTMとしてはいいんじゃない?
>>859 いまDJの見てるけどすごいわ。
子供に与えて興味もったらいいな
861 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:12:58 ID:1IcFRtSH0
>>854 あのさ、上でも何度か言われてるが、譜面通りリズム刻んで「キラキラ星」を演奏して何が楽しいかって話だな。
好きな楽器を好きなように配置してセッションやって曲を作る過程が楽しいんじゃないのか?
アレンジがどうこうという意見の真意はそこにあるとオレなりに判断してるが。
862 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:13:12 ID:0m9iwkDO0
ニコニコで見てから買うかどうか決めようとしたんだが。
なんか曲のバリエーション少ないな。5.6曲しかないじゃん。
しかも任天堂ソングは別にな。マリオの曲なんてもう聴きなれて演奏したいとは
思わんし。最近の歌は無理でも
第九とかパッフェンバルのカノンとか勝利の行進とか組曲惑星のジュピターとかは
欲しかったな。いやあるかどうかはしらんけど。ゲームミュージックとかでは
あんま惹かれないんだよね。
863 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:15:58 ID:1IcFRtSH0
>>862 説明書見ると50曲あるようだが。
ただ、曲を増やすために延々と、ネコふんじゃったとか、キラキラ星を演奏しまくる必要があるらしい。
話題と全く関係無いが、なにげにグラフィック綺麗だ。
やっぱりPS2とは世代の違うマシンなんだな。
千手先生はWiiミュージック何本売れたとかいうデータ持ってるのかい?
まさかまたノンソース?
>>863 あるらしいってw
お前持ってるなら何曲ぐらいか分かるだろw
ちゃちゃっとクリップ作りゃすぐだw
868 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:20:44 ID:1IcFRtSH0
売上なんかはどうでもいい。
売れていようが糞な事には変わりないからな。
むしろ糞なゲームが売れまくる方が嘆かわしい。
アップデートで操作性が改善されるかもしれないからもうしばらく遊んでみるが、
Fitや脳トレのように持続させるための要素乏しいし、ゲームとしてはボリューム少なすぎだし、
手軽に演奏言うわりにまともに演奏するのにスキルが必要だったり、
譜面通りやればまともに出来るとか言うがそれなら既存の音ゲーと大差なくなるし、
既存の音ゲーでさえアドリブ可だったりする事考えたら
「だから何なんだよ」とも言いたくなる。
Fitは目的がハッキリしてたが、これは目的が曖昧。
演奏を目指すならこのインターフェイスじゃダメダメ。
正確に、綺麗に、というなら従来の音ゲーのシステムを踏襲するなりアレンジした方が良かった。
なんだノンソースか。
爆笑
870 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:23:16 ID:1IcFRtSH0
>>866 つまらん童謡やクラシックのカオス演奏クリップを量産しないと曲が増えないからな。
一曲のクリップ作るのに最短で2分くらいか。
ローディング時間含めたらもちっとかかるが、
どれだけクリップ作れば曲がMaxになるのか想像もしたくないし、
曲目見て「この曲やりたい」というのが一つもないから困る。
何かしらあればその曲のために頑張るがな。
871 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:25:27 ID:YSTMBIKnO
やりたい曲が羞恥心ってのはどうなんでしょうか
>>870 だから何曲だよw
量産てw
大した数じゃないだろw
それにクリップだけじゃないぞ曲増やすためにはw
さてなんでしょう?w
>>868 何度も言うけど自分の下手さを棚に上げて何言ってのかね。
コンセプトなら何度も公式で言ってんでしょうに。
自称ゲーマーなら自分で情報集めること位しろよと。
いやいや、リモコン振ると音が鳴るのは感動するよ、5分位
せっかくなので擁護意見でも書こうかと思ったけど・・・・思いつかないんだよなぁwwww
876 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:29:48 ID:1IcFRtSH0
>>872 知らんよ。
クリップ作れば増えると説明書に書いてあるが、無駄に容量消費してる感じがしてどうでもよくなってきた。
レースゲームでリプレイ保存しまくると車が増えるみたいな変なシステムだからな。
プレイ時間やプレイ回数で解禁の方がわかりやすい。
あとはチュートリアルパフェクリア、ミニゲコンプ。
でも、それで演奏したい曲があるわけでもなく。
DLCに希望を託すくらいか。
勉強になって、よかったジャン
878 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:31:30 ID:1IcFRtSH0
>>873 誰でも手軽に演奏を楽しめるコンセプトはどこに消えた?
音ゲやってる人間が半日問い詰めてもセンサーの誤認識との格闘で明け暮れたわけだが。
操作性の悪さはハンパねえよ。
Wiiセンサーってそんなに酷いの?
夕日を置くと反応しなくなるらしい
>>878 ぶっちゃけ音ゲーは譜面追ってるだけだからリズム感の証明にはならねえんじゃねえの?
ちゃんとリズム刻んでるクリップについてはどう思うんだよ?
他はいいが弦楽器形はまじで酷い
アップテンポになったらまともに演奏できない
さっきから応用編のチュートリアルがおわらない…
883 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:36:49 ID:YSTMBIKnO
センサーは手軽に遊ぶって人間なら凝ったアレンジもしないし問題ないレベルじゃないか?
ベースで八分連打してるとずれてくる気がしたけど
>>876 要するにちょこっと触ってうまくいかないもんだからこれは糞ゲーだとw
で、延々9時間書き込んでたわけかw
アホやw
886 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:38:47 ID:1IcFRtSH0
>>881 リズム感がなければタイミング良くボタンを操作できるわけがないのだが。
ちゃんとリズム刻んでるクリップって何度もリトライして作ってる作品だろ。
それくらいしかコメントのしようがない。
つまり無駄に時間がかかる。
そこまでして公開したいと思える内容でもない。
誤認識についてはWiiリモコンの仕様だから仕方ないのになぜにそこまで擁護するんだろう。
糞なものは素直に糞と言えるようにならんとダメだろう。
887 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:39:26 ID:1IcFRtSH0
>>881 ID:1IcFRtSH0は譜面を目で見て合わせてただけで、リズム感があるわけでは無かった。
だからWiiMusicで思い通りに鳴らないのだが、Wiiコンの操作感が悪いのだと勘違いしている。
と考えると何もかも辻褄があうな。
889 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:41:41 ID:YSTMBIKnO
オナニースレで次とか大概にしろよキチガイ
890 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:43:14 ID:1IcFRtSH0
>>885 ちょこっと遊んだ、つまり「つかみ」の部分でダメだからな。
WiiスポやFitはここがちゃんとしてた。
プレイできる項目も少なすぎる。
あるのは「演奏」と「ミニゲーム」と「トレーニング」あとおまけでドラム。
WiiFitにおける「ヨガ」のような変化球があるわけでもなく。
また、プレイした事でWiiスポは汗を流し、Fitは健康効果も見込めるが、
WiiMusicでは何にも得られそうなものがない。
好きな曲を演奏したいというだけなら既存の音ゲの方がシステムはしっかりしてる。
童謡を自分なりのアレンジで愉しもうとすると、操作性の糞さが災いしてくる。
ま、企画倒れの典型だわな。
ロンチにはじWiiに同梱していても問題ない感じのミニゲーだし。
2年間のWiiの進化のようなものは微塵も感じられないな。
891 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:45:28 ID:1IcFRtSH0
>>888 リズム感が無いと仮定しよう。
つまりこのゲームはリズム感が無いとまともに演奏ができないわけだ。
誰でも手軽に演奏ができるなんて嘘コピーはもう言わない方がいいな。
つーか、常人レベルのリズム感でアドリブやろうとしても、操作性が悪くてそれが乱れる。
それを補正するために楽器の演奏とは別のスキルを要求してくるわけだ。
敷居高いな。
それを乗り越える努力はしてみるが、その前にハッピーダンスコレクション出るかもな。
まあキチガイはゲハで遊ばせとけ。
なんでコテ外してんだ?
>>886 >ちゃんとリズム刻んでるクリップって何度もリトライして作ってる作品だろ
意図した通りに手を動かせるよう何度もリトライすれば、
意図した通りに鳴ってくれるということかな。
895 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:48:05 ID:1IcFRtSH0
ま、理屈はよく知らんが、振り下ろす時の加速度が振り上げた後だと、センサーの許容値越えてしまうとかそういう感じなんじゃないのか?
つまり「振り下ろす」という大雑把な動きの検出は出来ても、ドラムのように交互に一定のリズムで刻む時はソフトに操作しないといけないとか。
まあ、色々考えながらやってみるが、そういう無駄な努力をさせる時点で糞な事は変わりないがな。
896 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:49:24 ID:1IcFRtSH0
太鼓なんてのは叩けば音が出る、原始的な楽器の一つだが、それをWiiリモコンではどうにも再現できなかった。
そういう事だろ。
ナムコも太鼓の達人をWiiコンではなく、タタコンで遊ばせるわけだし、少しはそのあたり汲み取らないとダメだろ。
897 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:49:38 ID:2YmaD7IqO
任豚はこんな糞ゲーまで必死に擁護してんのか
糞は糞と言えよ
>>891 メチャクチャに振って理想通りに鳴らないのは操作感が悪いため。
ってそんな無茶な。
好評より酷評が多いシッコオンガク
擁護してる奴が無理やりすぎてオモロイド
人格攻撃までする始末w
このゲームで、下手なだけって擁護は見苦しいわな
Gと擁護の意見から、誰でも手軽に感は無いっぽいな。
スルメゲー好きには面白そうだけどメインターゲット的には外れじゃね。
下手でも楽しめるというコンセプトのソフトなのに下手だから悪いんだろだもんな
最初から擁護ありで否定派を叩いてるとしか思えない。
904 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 21:58:55 ID:1IcFRtSH0
>>898 めちゃくちゃなのか、高速で往復してるだけなのか、
その判定がいい加減なんだろ。
ボタン押すだけならそういうミスは起こりえない。
プレイヤーの操作がダイレクトだから。
考えてみればビーマニもDDRも太鼓の達人も操作系はそれぞれでもやってる事はボタンを押してる事と変わらないからな。
そういう意味で言うとリモコンの加速度センサーに全ての理由がつまってる気がする。
>>902 スルメゲーってのはある。
メロディ系は結構崩してもそれっぽく聞こえるから間口は広いが、
ベースとかやり込むと奥は相当深いな。奥への道は結構間口は狭いと思われ。
手軽ではあるんじゃん。
それなりにやったらそれなりの反応が返ってくるんだから。
ただ、G様はもっと上の領域にいこうとしてるけど
そこでつまづいて、自分の求めていたものとは違うと言ってるわけだな。
そこは上手にならないと仕方ないのでは?
楽器でも、練習してウマくなる喜びってのが有るんじゃないの
批判する方が動画クリップまであげてるのに擁護してる奴は持ってるのかすらわからん
wiimusic本スレの伸びからして持ってないんだろうな
909 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:03:21 ID:1IcFRtSH0
たとえばハイハットからシンバルにリモコンを振っても、シンバルに向かう途中で叩き判定したりするわけだ。
早すぎるとセンサーの許容値越えてしまうとかそんな感じか。
スネアはそれが顕著。
だから、チッチッタンッチタタンチッという刻みが安定しない。
ここにバスドラとシンバル重なると叩いてない音が入り込んできてリズムが乱れる。
乱れたリズムを補正しようと高速で修正しようとするとまた別の乱れが発生する。
一点を叩くと音が鳴るという仕様なら、叩くまで無音だからそういう事は起こりえない。
やはりWiiリモコンでやろうとしたのが間違いだったという事だな。
910 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:05:35 ID:1IcFRtSH0
もう一つ。
Wiiリモコンやヌンチャクの移動方向や傾きは検知していても、空間座標は検知してない。
だから、画面内のキャラとシンクロしない事が多々ある。
シンクロしてないからそれに人間が合わせていく必要がある。
その都度補正の連続になってしまい、ベースのリズムがキープしにくいというのもある。
実際ドラム叩いてる人(コナミのとかじゃなく)は
どんな按配なんだろうな
912 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:07:10 ID:1IcFRtSH0
ガチャプレイで音が鳴るだけで楽しいっていうなら、幼児向けの楽器のオモチャと変わらん。
演奏する楽しさを提供するなら、こういう操作系の問題点はしっかり改善しておかないと。
そのためにWiiFitのバランスボードのように別の周辺機器を投入しても良かったくらいだ。
妊娠って批判意見には鼻息荒く反論してくるけど
自分の主張はほとんどないよね
いっつも何処の誰それは面白いって言ってただの
世界でいくつ売れてるだのばっかり
914 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:08:16 ID:tAPJ1LVQ0
916 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:10:41 ID:tAPJ1LVQ0
おっと妊娠の振り回すヌンチャクが任天堂を直撃だぁwwwwwww
918 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:12:13 ID:1IcFRtSH0
>>1で大体WiiMusicの駄目さがほぼわかったw
ドラムの仕組みは聴く限りでは凄く残念な出来みたいだな
+本スレみても人を選ぶ、挙句の果てには下手糞は楽しめないだので
あんまりいい雰囲気でもなかったし駄目だこりゃ。
園児には楽しい玩具になるかもしれんが・・・。
コレ、スルーしてノーモア★ヒーローにしといてよかったぜ
ID:jNltiTdl0
現時点で45回も書き込んでる
なにこれ?仕事?
なんかちょっとプレイ(最初の4つの楽器を無理やり操作しろ指令)しただけで、
このゲームはどんな風に見ても完成していない。
と思っていたが、何故クソゲーかがよく分かるスレだ。
参考になる。
>>918 チアガールと和太鼓(掛け声)は正直ワナ楽器だと思うんだこのゲーム…
入れるといろんなものがぶち壊しに
>>916 簡単なリズムならちょっとやれば出来るし、敷居は低いよ?
1IcFRtSH0が高度なことやろうとしてるけどそれにはリズム感が必要ってだけでは?
俺の貼った動画ではちゃんと複雑なリズムを刻んでるし、リモコンのせいにするのはお門違いといってるだけなんですが。
ピアノだって音鳴らすのは誰でも出来るけど華麗に弾きこなすのはむずかしいでしょ?
俺は最初のチュートリアルでイライラして投げるくらい敷居は高いよw
何やってるかわからない、反応してるのかすら分からない、センサーが何を感知してるのかすら分からない
>>915 やっぱ、最初のとっかかりは絶望的なのかよ…
926 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:17:51 ID:1IcFRtSH0
>>918 いや、普通にチアガールの動作をしてるのに、鳴らなくていい音が鳴ったり、
シャカシャカシャカシャカ〜とボンボンを振る動作するとお約束のように誤認識の嵐でリズムが乱れる。
一応リードギターから組み立ててるんで、リズムはそこに合わせてるはず。
次はドラムから組み立ててみるかな。
やり方にコツがあるのかもしれない。
とりあえずもう少し練習すればそれなりに演奏できるかもしれないが、
やる気や根気やセンスやリズム感や時間や諸々、様々なものを消費しないとバーチャル楽器の演奏が成立しないという事だけはよくわかった。
誰でも気軽に音楽を奏でられるというのは嘘だったわけだ。
>>920 45回なんて余裕でぶっちぎりの人もいるぞ
>>926 チアガールと犬はおれも上手くいったためしがない
これをもってWiiMusicを糞だというつもりはないけど、
誰か効果的な使い方を教えてくれw
多分1は、リズム感がないんじゃないかと・・・。
とりあえず、パーカッションのドラムだけの演奏を、
動画でUPしてみ。
まともにリズム刻めてますか?
931 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:19:29 ID:1IcFRtSH0
>>923 リズムに合わせて演奏するだけなら既存のボタン型音ゲーの方が優秀です。
はじめてで、バイオリンとかトランペットは音でねーよ
正直、WiiMusicはリズム感ある方がキツイと思う
なんか、すごく気持ち悪い反応をする
>>929 リズムが正確じゃ無いと楽しめないんですね
分かります
>>931 それは楽譜を追って目押ししてるだけ。
演奏してるわけじゃない。
素人に手軽にやらせたければコード進行を強制にしとけば?
ギターでAボタンを押しっぱなしにさせるとか
どんなに下手でもそれなり弾けるので手軽で楽しいかもw
>>926 誰でも気軽に音楽を奏でられるのはウソじゃないな。
幼稚園児でも遊べるんだから。
さっきG様が幼児向けの楽器って言ってたけどそれは正しいと思う。
要は幼児がやれば幼児向けの楽器になるし
技術に応じてそれ相応の楽器になるってことかと。
939 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:23:05 ID:1IcFRtSH0
>>929 上でどうしてリズムキープが出来ないのか検証意見出してるんだけど。
振り下ろし動作と振り上げ動作が速くなればなるほど誤認識するようになる。
bpm低いうちは追従できてもアドリブで連打絡めると途端に破綻する。
タイミング良く叩くだけでも微妙なラグがあるが、それはある程度補正されてる感じ。
叩いたらそこで一旦止めるくらいじゃないとダメなのかもしれない。
もうその時点で実際の打楽器とは違った操作が必要になるが。
つーか、多分無意識にそういう補正をやってる気がする。
だから無駄に腕が痛い。
940 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:23:06 ID:dG/R8to70
経験ない人が手軽に楽しむためのソフトとして売り出してるのに
下手糞だとダメだとか、リズム感が無いとダメだとか言われると
矛盾してるわな。
ゲームデザインは斬新だと思うけど、練り込み不足かも。
ドラムの仕様って
>>1なの?
それならガッカリというかもう、詐欺に近いんだが…
現状の問題点
Wiiスポ層:
最初の掴みが絶望的。よっぽど練習しないと思った通りのリズムを出せない
→初見でクソ判定の可能性
やりこみ層:
曲の編成がぶっちゃけ偏ってる、作曲も出来ない
→やり込む対象が無い
これってアレだろ?どっちつかずのテイストが問題なんじゃね?
943 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:25:28 ID:1IcFRtSH0
>>936 ヒドゥンや非表示モードでも遊ぶ事ができるのだが。
そもそもリズムキープができなければDMなんてまともにプレイできるわけがない。
太鼓の達人もそうかな。
常にメトロノームの音が聞こえるわけもなく。
ゲーセンに至っては爆音状態だから自分のリズム感が頼りになるだろうに。
なんだ結局G様も俺と同じ結論に達したの?
買う前に達すればよかったのにな。
945 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:26:47 ID:1IcFRtSH0
>>942 音ゲー路線を振り切ろうとして、それがWiiリモコンの仕様のせいで台無しになってる感じ。
操作性が良ければこのコンセプトでも悪くなかったと思う。
すべてコントローラが悪い。
で、戸高の初製作モノはどうなんだ?
もう次のディレクションはないのか?
リズム感がめちゃくちゃでも理想通りに鳴らなくては楽しくない
と言うならCD聞きながら手振ってれば良いんじゃないかな。
948 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:30:21 ID:kY4nclGiP
今北だけど
>>1の言ってる事分かるぜ
CMやニンテンドーチャンネルで見る分にはすごくやってみたくなるゲームだったが
買ってやってみると……?なゲームだった。
ドラムモードもモーション+対応してたら神だったかもな。
もうレッスン半分こなしたけどちょっとアレは無いわと思う。
>>947 この手のゲームは最初のつかみは大事だろJK
楽器やペンなら腕が悪いかもしれんが
コントローラーが悪いならどうしようもないな
951 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:34:11 ID:HD0wmaz00
別にゲーム性はどうでもいいんだけど
Mii使う手抜きはやめてくれ
Mii使うゲームは全て手抜きに見えて買う気がしない
豚が楽しんでるならいいんじゃねーの
ま、すぐワゴンで980円で売られるんだろうけど
ようは一期一会って楽器みたいなもんなのよこれ
ストロークでパワーコードしか出ない=不協和音が出ないから音楽的に
間違った音が出ない
>>951 言うほど可愛くもないしキャッチーでもないんだよな
ぐるぐる温泉のキャラの方がよっぽど可愛げがあるし愛着も涌くよ
955 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:36:40 ID:atLZ3s8I0
直感的な操作を受け付けるインターフェイスのはずのリモコンが
正確な音の入力をするのに向いていなかったのが問題のようだな。
956 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:37:38 ID:kY4nclGiP
広告費やかなり手間はかかってるだろうけど
ユーザー視点で見ると2000円位の価値しかないと思う
豚ってイスラムにケンカ売った某信者の事だろ?
ちゃんとリズム刻んでる人がいる以上、操作性の問題ではないな。
絵が下手なのをフォトショやタブレットのせいにしてるようなもんだなー。
うむ、正確な音を入力する人間は、今後現れることは無いな
961 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:42:15 ID:1IcFRtSH0
>>959 まっすぐ線を引いてるつもりが予想外の所に線が現れたり、塗ってるはずのレイヤーが消えてるようなもんだ。
それでも「ちゃんと絵を描いてる人がいるんだからおまえがヘタレ」というのはおかしな話だ。
何度もリトライしてりゃまともなのも出来るだろ。
基本的には操作にコツが要り、操作スピードが上がると誤認識が多発する糞仕様という事だ。
直感的な操作に難があるなら打ち込みソフトでいいよな
正確無比に綺麗な音をだしてくれるんだし音階も自由
963 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:44:43 ID:YSTMBIKnO
セプテンバー最速とか見てると高速で誤入力とか信じがたいな
964 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:44:53 ID:1IcFRtSH0
とりあえず叩き疲れた。
ドラムの事じゃなくて。
>>930 これは凄いけど、やっぱこのくらいのレベルになると
音楽に深い人じゃないと出来なさそうだなぁ。
自分は音ゲー得意だけどWii Music買わない理由がこれだ。
966 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:46:47 ID:1IcFRtSH0
>>963 リアルに電子ドラム重ねてるだけかもしれんがな。
オレにはこれで高速連打を安定させるのは無理だ。
センサーの振れ具合をビジュアルで見せてくれるなら、操作の修正もしやすいがそういうの一切ないし。
うpされてる動画なんて編集ソフト使えば何でもできる。
今の世の中はな。
ホームPCでもハリウッド並の映像やサウンド加工が出来る時代なのさ。
元気があれば、何でも出来るよ
そりゃ疑心暗鬼になりすぎw
いやー編集ソフトじゃ無理だろーw
970 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:50:52 ID:YSTMBIKnO
妄想が極限まで煮詰まってるな
971 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:51:26 ID:1IcFRtSH0
>>957 Miiを使うからこそ、WiiMusicは楽しいんだと思う。
クリップづくりで演奏していて、暴発したりするのもMiiならまた楽し。
クリップ作りは何度もリトライできるし、好きな人は好きっていう感じの
エンターテイメントだとは思う。
ただ、簡単操作で自分の思い通りに曲を奏でるってなイメージで
宣伝してるのに、実際にやってみると決まった範囲の音しかでない上に
自分の思っているアレンジの様にならないってな不満はでると思うよ。
バンブラのプロ操作あたりでアレンジ演奏している感じだ。
てなことで自前でクリップづくりしてみたやつをペタっとしてみる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4984232
自分の振りに合わせて認識してくれるわけでなく
操作方法に合わせて自分がそれに沿って振るようなリモコンなのに
こんなのもともと直感でもなんでもない
自由に楽器を弾けるって意味は
用意された音のスイッチを自由に押せるってだけの話だろこのソフトw
上達次第で自由自在にできるようになるんなら
あの曲を弾いてくださいとか言われても対応できるはずだよなw
擁護派たち、
ワゴン価格まで安くなったら、だぶついた在庫も興味本位・ネタ感覚で売れるから心配しなくてもいいのでは?
35万だっけか、いつかはさばけるんじゃないの?
976 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 22:55:50 ID:zXXCphCx0
Wii Musicって結局リズムゲーなん?
なんか書き込み見てると劣化ビーマニみたいな
カンジ?
ニコニコで流行ってるうんこの旋律が弾けるなら
今すぐにでも買ってきてやるよw
どうでもいいけど
>>1は10時間以上もこんなところで頑張りすぎだよ
>>961 コツがいるのは確かだが、カンファの戸高さんの演奏見る限りは
高度な演奏を行える性能はあるわけだが?
980 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:00:32 ID:1IcFRtSH0
981 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:02:04 ID:1IcFRtSH0
つーか、高速操作の時はストローク短くすればいい感じだな。
ドラムはこれで乗り切れる気がしてきた。
となると、プレゼンの動きに整合性が無さ過ぎる。
作ってるな、多分。
公式のカンファをリアルプレイじゃないとか無理ありすぎwww
983 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:02:42 ID:dJlfKYRD0
これは1人でやり込むもんじゃなくて
パーティーゲームだろjk
ダラダラ、なぁなぁな感じを楽しむもんなんだよ。
まぁ俺はWii持ってないし買う予定もないからどうでもいいけど。
>>976 楽器演奏ソフトと思わせつつ、
リズム手動入力によるアンサンブルシミュレーター
と自分は思った。
誰かと同時に遊べるならまたちょっと違うかもしれない
985 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:04:31 ID:WCXTeveWO
ビーマニとかとはまったく違う
譜面を正確になぞって採点といった要素はほぼない
986 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:05:11 ID:YSTMBIKnO
俺が出来ないからあいつにも出来るはずが無い!あれは捏造だ!
入院しろ
>>1はせっかくの日曜日をたった1本のソフトを批判するため延々と書きこんでたのか
989 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:06:48 ID:1IcFRtSH0
>>983 そのダラダラ、なぁなぁがカオスなんだよ。
不協和音が酷すぎで、演奏以前になる。
あまりにヘタレだと。
で、レッスン一通りやって、それなりにリズムに合わせられるようになってきて、
じゃあアレンジもやってみるかとなると、狙った通りの音が出せなくて萎える。
つまり、つかみは酷いし、やりこんでも酷い。
動画は編集されたもので、プレゼンもやらせなのかもしれない。
そう考えると全ての辻褄が合う。
下手とかそういう用語が飛び回ってる時点で万人向けではないのはわかる
991 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:07:47 ID:1IcFRtSH0
>>988 そういうレスがすぐに飛んでくるあたりかなり怪しいな。
とりあえず社員乙と言っておく。
>>990 そりゃあ、華麗な演奏するにはそれなりに習熟が必要ですよ。
>>1は習熟不足をリモコンのせいにしてるけど、カンファの画像を
見る限りは問題なさそうなんだが、と言ってるんだけどね.
糞ならスルーしろ
994 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:09:33 ID:1IcFRtSH0
で、スーパープレイ動画があると言って貼られるのは毎回同じ。
賑わってるならどんどん新作貼ろうぜw
ま、社員が販促の一環で編集動画でもうpしてるんだろ。
そしてネットではそれを擁護する工作員達。
お約束のような展開になってきたな。
>>987に指摘されて気づいたけど、
>>1のIDを抽出してビックリ。
このスレは1の半日に渡る熱烈な粘着で出来ていたのですね。
996 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:10:03 ID:1IcFRtSH0
>>992 カンファのやらせ画像より自分のプレイを信じるわな、オレは。
まともなアーティストですら口パクすることもあるんだから
ヤラセする可能性は0じゃないが、さすがに勘ぐりすぎかなという気はしないでもない
998 :
名無しさん必死だな:2008/10/19(日) 23:10:31 ID:1IcFRtSH0
>>995 まだ終わらんよ。
Fitの時は3ヶ月くらい続いたからな。
>>990 下手なら下手なりの楽しみ方があるんだろうけど
高望みしてる感がある。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。