ゲームに適した液晶テレビ　77台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:19:41 ID:wu6PLxNV0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　75台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219306188/

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215789758/
ゲームに適したブラウン管テレビ42台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216268563/
今どき黄色端子（笑）でゲームしてる奴は死ぬべき22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216115287/
液晶テレビ総合スレッド Ver.87
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214911252/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/

2 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:20:28 ID:wu6PLxNV0

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv

3 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:21:14 ID:wu6PLxNV0

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子

■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード　有・無　を入れること

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］

●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2～3フレ［720p］1～2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較

4 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:22:00 ID:wu6PLxNV0

松下　LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
0.6フレ（松下問い合わせ）という数字は今のところ右に出る機種はない。
音ゲー格ゲーシューティングゲー上級者は、液晶ではこの機種が一番いいと思われる。
その反面、LZ85と比べ、倍速がないため残像は目立つという意見も多い。（わからないと言う人もいる）
残像の感じ方は個人差があるため店頭で確認するべき。（これは全非倍速機種にいえるが）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。

5 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:22:46 ID:wu6PLxNV0

松下　LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
倍速オフ・・・2.4フレ（松下問い合わせ）
倍速オフ・・・1.5フレ（価格.com非確定情報）

以前画像が出たが「ボケている」という理由で認められなかった。
それによるとかなり優秀な数字が出ていたようだが…残念ながら詳しくは不明。

倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。

なお、このメーカーはプラズマにも力を入れている。（液晶もいいが）
画質も遅延もかなり優秀なので37V以上を買う方は一応検討に入れたほうがいい。

6 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:23:32 ID:wu6PLxNV0

ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は約0.045秒前後（ビクター問い合わせ値）
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。

ビクター　EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延は約0.050秒（ビクター問い合わせ値）
なお前モデルのLH805は1080p時2フレの報告があったので、LH905も実際は・・・？
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。端子数も少なめ。

7 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:24:18 ID:wu6PLxNV0

東芝　REGZA　Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
音ゲーではかなり遅延と残像がわかってしまうらしい。

東芝　REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。（ソースはITmedia。ノートPCの遅延を1フレとすると）
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。

8 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:25:04 ID:wu6PLxNV0

日立　Wooo　01、02シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートやメーカー問い合わせで2フレということが判明した。
これは優秀だし、倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種である。
もっと注目されてもいい機種だと思う。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
このシリーズは国内モデルである。

しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表やノイズ処理などに荒もあるようだ。

新機種の02シリーズではすごく番組表が見やすくなり、ノイズ処理など、画質面でも大きく進歩した。
遅延面では変化なし。（これもメーカー問い合わせ）

日立　Wooo　UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、遅延は大きくなってしまった。
32V→3.5フレーム
37、42V→4フレーム（いずれも日立問い合わせ。ゲームモード）

セパレートタイプにしては意外に健闘している値である。
42V以外IPSαの国内パネルである。

9 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:25:50 ID:wu6PLxNV0

SONY　X5000、W5000、J5000
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。（つまり3フレ程度ならアクションでは問題ない？）

画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるという声が多く出るほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多いが・・・
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）

新製品（F1、M1、VAなど）は報告が不足しているためなんともいえないが、
一部では遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3に相性がいいとかはないようだ。

10 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:26:36 ID:wu6PLxNV0

アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は改善しているらしい。（だが報告不足）
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしいが・・・・
マルチ画素と、そうではない機種があるので要確認。

11 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:27:32 ID:wu6PLxNV0

三菱　MZ、MXシリーズ。
遅延が1フレと凄く優秀である。
画質はイマイチ。
倍速もないので残像も多い。
TVとしては使い辛い。番組表も最低レベル。
とにかく遅延を重視する方はいい選択になるかもしれない。

MZW、MXZシリーズ。
遅延は2～3フレという報告がある。
TVとしてはイマイチという意見もあるが（新機種は不明）、旧機種は倍速の破綻が多かった印象がある。
ノイズ除去も旧機種は下手といえる。
MZWシリーズははツルテカ光沢液晶が綺麗という声が多い。
音もいいほうである。サラウンドアンプを内蔵しており。
ヘッドホンをつなげばバーチャル5.1サラウンドで聞くことが出来る。

なお関係ないが、三菱のハイエンドPCモニターは優秀なので、24インチでフルHDがほしい方は是非。

Westinghouse (ウェスティングハウス)
かなり遅延が優秀という情報がある。（詳細まったく不明）
番組表や画質は値段なりだ。

12 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:28:18 ID:wu6PLxNV0

【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。

13 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:29:28 ID:wu6PLxNV0

俺乙

なんかテンプレが長くなりすぎて立てるのだるいな。
テンプレ部分、wiki かググドキュにまとめないか？

14 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:31:28 ID:0hFJsXEA0

先月買ったばかりのLZ85液晶割れちゃったよ
液晶は保証きかない言われたしもう死にたい17万も出したのに

15 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:33:46 ID:wu6PLxNV0

過失はどんな製品でも保証対象外だな。

16 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:15:23 ID:/u9BuHqo0

遅ればせながら1乙。
俺も立てようかと思ったが、テンプレの長さに諦めてたヨ。

17 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:26:22 ID:WoDF/EoB0

>>1乙
今日F1届くわ

18 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:40:10 ID:YtwP66JQ0

19 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:58:48 ID:aiBUo9Ot0

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

20 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 09:12:52 ID:c4bsX5PrO

もう10年近く使ってたブラウン管テレビが完全にブッ壊れたから液晶に買いかえようと思うけど、
LZ80にするか85にするかで悩む…

実家にある少なくとも３、４フレは遅延があるであろうちょっと古い型のBRAVIA（詳しくは失念）
でMGOやるのと、自分のブラウン管テレビでやるのとでは嘘みたいにHS成功率や成績が違って、
遅延の度合いは気になるし。

かといって、サッカーとかよく見るから残像も気になるんだよな…

21 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 10:10:53 ID:wu6PLxNV0

>>20
プラズマも考慮してみれば？

22 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 10:53:52 ID:BOEHZH1PO

地雷のLZ85.

23 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 10:56:23 ID:kSbaNcFS0

究極のレグザ

24 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:15:52 ID:EAcgFA1aO

子供騙しのBRAVIA

25 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:37:42 ID:BOEHZH1PO

子供騙しのＷii
つまり・・・

26 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:41:37 ID:Sppoz2lOO

安定感だったらビエラ？

27 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:50:34 ID:XszbT2Ha0

レグザビエ？

28 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:57:41 ID:TtAWEm3x0

REGZA 32CV500
か
VIERA TH-32LX80
で迷ってる。

前者はもうすぐ型落ち？っぽくて値段が下がってるが遅延の程度がよくわからん
後者は値段はともかくここじゃ評価いい方みたいだ

しかし安くなったなー液晶テレビ。数年前に26インチ買った時は10万余裕で越えてたぜ

29 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:10:05 ID:BOEHZH1PO

レグザはハンパねぇよな
地雷のLZ85よりも二ヶ月遅く発売したのに
クチコミＣＯＭで売り上げ人気No.1だもんな
ほんとソニと東芝の二強時代だな

30 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:15:51 ID:6NPbkvKc0

サンダーフォースVIのプレイが満足いくなら冬のボーナスで一括で買う

31 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:23:00 ID:BOEHZH1PO

どこかのｳﾝｺ企業もプラズマ切って液晶いっぽんにすれば
開発費増えてもっとましな液晶作れるだろうにな

32 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:47:47 ID:lYPvZjHP0

裏番長のWooo

33 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:01:20 ID:6NPbkvKc0

名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：2008/09/20(土) 13:04:32 ID:baSw8u31O
東芝のパネルがシャープなんだと。
ホントに何も知らないんだな。

ゆとり出現

34 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:47:48 ID:wu6PLxNV0

シャープパネルって本当に性能いいのかね。
現時点で、芝も微量採用してるらしいが、どの機種がそうなのか誰もわからん状態だし。

35 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:49:08 ID:sAqruI8p0

>>29
REGZAはゲーム用途以外はレベル高いからな
これで遅延が2フレ以内に収まれば文句無いわ

あ・・人によってはデザインが微妙にダサいのもあるか

36 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:51:56 ID:xt2mU2t+O

芝が遅延改善宣言したの1年ぐらい前じゃなかったか？
なのに今回の新製品発表でもなにも無いて正直どうなのよ…

37 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:33:02 ID:zXRhPN8F0

>>36
一応Z3500からZVで1フレ改善してるし、
3フレだと一般の人じゃ比較でもしなければ少し重いかな程度だよ。

cellで回路やアルゴリズムの統合、単純化が進んで2フレになってくれたら
言うことないけど来年秋だし、それまでにいくつのゲームが発売されるのやら。

>>14が気になる。なんで割ったんだろう。wiiコン？

38 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:36:37 ID:6NPbkvKc0

>>37
ゲームに適したスレだかあ一般人となんて無責任なこと言われても困る
シューティングと格闘じゃ話にならんよ
来年秋とか信じてるほうがお人よしっていわれても仕方ない

39 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:59:35 ID:Lx9L2ej1O

レグザはそこそこ安く映像が良いけどＰＣモニター並みにデザインが素っ気ないよな。

40 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:54:58 ID:E+EMQKG50

ビクターのピンク液晶TVでも買えばいいじゃん

41 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:38:37 ID:xkXCvssA0

液晶買おうと色々迷ってこのスレとプラズマスレにもお世話になったけど、とりあえず買うの辞めたわ。
買うなら５～１０年は使いたいから決定版的な物が欲しかったけど、テレビ機能とゲーム機能が両立したテレビってまだないんだね。

LZ85とPX80がかなり惜しかったけど、
そろそろ新モデルの発表あるからそれが出そろったらまた考えてみよう

おまえらサンキュー

42 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:57:44 ID:vubJsMmH0

貧乏人サヨウナラ

43 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:03:36 ID:jxr5BhVX0

TVスレで液晶だけが異常に伸びるな

44 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:37:43 ID:2rHb+oUF0

>>41
こういうスレ見てると逆にそういう結論になって買わないって人結構いそうだなｗ

45 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:42:19 ID:umIob+8P0

１フレだとか2フレとか一般人には気にならない
グラフィック書くまでだって遅延はあるわけで・・・

46 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:43:55 ID:+9+kSnm60

そろそろアナログチューナーなしのテレビが出てきてもいいと思うんだが

47 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:50:26 ID:vRKjUjj/0

そろそろブラウン管から卒業しようと思って電気屋見に行ったんだけど
種類多すぎてなにを見ればいいのかわからなかった

格闘とかシューティングはあんまりしないけど遅延とかってのは重要なのかな
ゲームするならここだけは見とけって部分はなに？

48 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:54:25 ID:R7OvZRi+0

液晶テレビのことを調べると「ゲームに適してない」って情報がまず飛び込んでくるから悩む人多いんだろうな
映りを捨ててLX80やLZ80選ぶ度胸がある人はなかなかいないし
LZ85は映りはいいけど遅延も増える
思い切ってプラズマを選択肢に入れてみても完璧な機種は存在しないし…

49 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 19:05:11 ID:xt2mU2t+O

>>45
工作員乙

50 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 19:20:35 ID:lCnGfGFT0

>>47
「ちょっとボタンを押すのが遅れると致命的」じゃないゲームなら
遅延は気にしなくて大丈夫だよ。
WiiやPS2の場合はSDが綺麗に表示されるか、って点が重要。
SDの拡大画質が悪い機種もあるから。
地上波アナログやDVDが綺麗に表示できていればおおむね問題ない。

51 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:07:43 ID:6Xx6NuU00

これどうよ？

バイデザイン　37型フルHD液晶テレビ(1920x1080) 54800円
https://www.applied-net.co.jp/iex/html/shop/shop0107/html/user/d3742gj.html
● コンポジット入力×2系統、Sビデオ入力×1系統、D4端子入力×1系統、HDMI入力×1系統，RGB入力×1系統、モニター出力×1系統の豊富な入出力端子を装備
● スイベール機能、スリープタイマー付き
● 16:9、4:3、ズーム、パノラマの4つの画面モード切替
（HDMI、VGA入力時は、16:9と4:3のみ、D4入力時は、16:9、4:3、自動調整）
● 2画面機能でPC，D4，HDMI入力とその他のソース（AV1、2、テレビ放送）の2画面表示（ピクチャーインピクチャー、ピクチャーバイピクチャー、ピクチャーオンピクチャー）

52 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:21:02 ID:+9+kSnm60

>>51
安いね、買えば？

53 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:24:12 ID:z236bo+t0

REGZAではZ3500が一番カッコいいわ

54 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:34:57 ID:lCnGfGFT0

>>51 人柱よろ。俺は遠慮しとくｗ

55 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:45:26 ID:ynWF2XLz0

>>51　マジで?　スゴいなw　ゲーム以外に使えそうw
そのうち、買っちゃうかもw

56 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 20:59:52 ID:vRKjUjj/0

>>50
遅延自体はあんまり気にしないでも平気なんだ

RPG系をすることが多いので文字が見やすい？テレビがほしい
また色々調べてみてから電気屋に行ってみます

57 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 21:27:46 ID:HTJ3CUCM0

現在PCモニタでゲームしてるんですが、液晶かプラズマを買おうと考えてます。（応答速度5ms）
写りこみや、大きさなどからできれば液晶がいいのですが、プレイしてて違和感感じるのでしょうか？
○○の機種使って違和感感じるってレスをたまに見ますが、ブラウン管テレビとの比較ですよね？
大きさは37型か42型で考えてます。
フルハイビジョンがほしいので、やはりLZ85しかないでしょうか？
アドバイスください。

58 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 21:48:23 ID:c4bsX5PrO

>>48
LZ80の遅延0.6フレームっていうのに惹かれて電気屋に実際見に行ったけど、
ブロックノイズのすさまじさが尋常じゃなかった。

遅延ていうとこだけに気をとられてあれを買っていたら、
後でテレビとして考えた時に後悔していたかもしれん…

59 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 21:51:26 ID:Pd2T3ALI0

ある程度遅延は長くなく、（格ゲー等はやらない）15万以内の37型以下で
RPG向けでそこそこの画質で楽しめる液晶といったら何でしょうか。

60 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:22:26 ID:YPUVSg9X0

完全同意。なんであんなに良いキャラしてるんだ

61 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:23:29 ID:YPUVSg9X0

誤爆('A`)

62 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:26:09 ID:ErB1cH6W0

>>59
その条件ならどれでも良いと思う

63 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:32:50 ID:0JrYWe4f0

>>59
自分の気に入ったやつにすれば問題ない

64 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:45:29 ID:crmj+Na50

>>58
このスレでも何度も言われてるけど液晶ビエラに画質を期待しちゃ駄目だ
あくまで遅延が優れてる＝ゲーム向け液晶テレビってことを理解すべき
ゲームとテレビを両立したいならエグザとかブラビアにしとけ

65 ：59：2008/09/20(土) 22:47:45 ID:Sy8Vy1CL0

>>62 >>63
まじすかorzあまりにも多くてかなり悩んでいたんで
ここならオススメとかで絞り込めるかなと思ったんですが（PS2の表示も綺麗な物等）
ありがとうございます～

66 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 22:48:58 ID:crmj+Na50

>>59
RPGならどれでもいい
俺なら型落ちで安くなったREGZA ZV500あたりにする
でもPC接続も考えるなら来月発売のZ7000を待つべき

67 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:29:14 ID:lCnGfGFT0

>>65
SD必須だとREGZAかAQUOSかなあ。予算的にはREGZAが妥当かな。

68 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 23:40:41 ID:yv6xxYJi0

RPGと言ったら2画面表示、バラエティやニュース見ながらLV上げできないとね

69 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 00:55:26 ID:/XeplV8e0

>>66
Z7000にPC接続の良い話って何だっけ

70 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 01:01:51 ID:EmJeWI1m0

>>69
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba3.htm
>そのほかの画質面の新機能として、「新PCモード」を採用。
>PCファイン/ゲームモード時に、パソコンやゲームの1080p信号を4:4:4処理可能としたことで、PCやゲーム接続時の色にじみを改善した。

これ
まあまだ発売もされてないから分からないけどね

71 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 01:08:46 ID:8mg44lN70

>>57
LZ85かXV02かPZシリーズ(プラズマ)
遅延はどれも違和感として感じられる。遅れてる！と思うほどではないが。

72 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 03:15:50 ID:VbjOA684O

>>64
ゲームにブラビアは無いわw
ボタン押すだけのRPGとギャルゲーとボードゲー(麻雀とか)しかやらないならともかく

73 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 03:21:57 ID:xBfrjq9kO

ﾀﾞﾒだよ相手しちゃ～
ｴｸﾞｻﾞとかいうﾚｸﾞｻﾞでもｴｸﾞｾﾞでも無い機種が出て来ちゃうぐらいだぜ？

74 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 05:46:42 ID:tml20Nxo0

このスレじゃLZ85が鉄板らしいが、あれテレビとしての機能は終わってるよね

75 ：59：2008/09/21(日) 05:51:15 ID:EfkqtaQY0

>>66
かなり参考になりました。具体例は助かります
>>67
ありがとう。REGZAの中から選んでみます

76 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 08:18:26 ID:RQNVHdwG0

連れがLZ85買ったから見てきたけど、枠への映り込みが凄いなw
下のシルバーの部分に蛍光灯が反射するし・・・

77 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 10:20:40 ID:Bl4GBgTDO

芝工作員はわかりやすすぎるなw

78 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 10:31:09 ID:/hYh/VrW0

>>75
REGZAの中から選ぶのはいいんだけど、
安いからってCV500はやめときなよ
性能も値段なりしかないから、シャープの方がまし

79 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 11:02:04 ID:/XeplV8e0

>>70
なるほどね

読んでみて気付いたんだが
ゲームモードとPCモード時は超映像処理がオフになるって書いてあるね
倍速も切れるんだろうか

80 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 11:19:26 ID:HgH8zZuS0

ビクターのEXE LT-32LC305が79800円（展示品）で売られたんだけど、買うべきだろうか・・・
ゲーム専用でしか使わないから、いいかなと思ったんだが、
展示品だということと、今持ってるブラウン管のソニー25型がまだ十分使えるってことを考えると
・・・やめておくべきか。ＸＢＯＸやＰＳ３も、まだ持ってないし。

81 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 11:35:45 ID:5wP3yHIZ0

サッカーゲームをよくするのですが遅延はそれほど
気にしなくていいのでしょうか？
各ゲーや音ゲーはかなり影響があるけど…

82 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 11:42:58 ID:sGM77fWE0

>>80
ブラウン管がまだ大丈夫ならゲームの文字が見えないとか
不都合が無い限り使い続けたほうがいいと思う。

83 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 11:51:41 ID:u6PZoLxUO

ゲームやるときは遅延がひどすぎて倍速きらないといけないとかひどすぎるよな
地雷のLZ85

84 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 11:54:22 ID:Ahawz2qV0

>>80
ＰＳ３、箱がないなら大丈夫だ
上記２つには文字が見難いゲームもあるかｒ

85 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 12:02:26 ID:VbjOA684O

>>80
その店舗がコジマだったら買っちゃうなあ。

86 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 12:03:55 ID:VbjOA684O

>>83
切っても遅延が酷いブ〇ビアとレ〇ザって言って欲しいのか？

87 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 12:14:16 ID:7mdvGmNz0

42型でオヌヌメの機種って何かな？

88 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 12:15:24 ID:u6Nu4E2Y0

>>83
倍速ONでも早いLZ85、倍速OFFなら最速レベル

倍速OFFでも遅いブラビア・レグザなどは論外になるけど・・・・

89 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 12:53:41 ID:u6PZoLxUO

松下「>>83なに寝ぼけたこと言ってるんですか
倍速切っても3フレ遅延ですよ
当社の製品性能を捏造するのはやめてもらえませんか?」

90 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 13:19:53 ID:Sod02qlX0

>>89
自作自演乙

91 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 13:22:11 ID:/XeplV8e0

レス付ける気にもならんレベル

92 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 14:08:49 ID:CFqfiL+l0

>>80
(今日の日付-発売日)xその店の営業時間、はいくつだ？
それに対して保証寿命で割合を計算すればお得か分かるだろう。

93 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 14:37:46 ID:guSrs0iW0

26型でおすすめの液晶おしえてください

94 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:04:45 ID:7/XW+aSs0

BRAVIA 32J1買ってくる

はずなのだが、けっこー叩かれてるような気が・・・
まだメインはPS2とwiiで、そのうち箱○購入予定なんだが。

32F1の方がよい？

95 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:09:11 ID:BVvqu75s0

層化チョニーは嫌いだけど
BRAVIAは認めざるを得ない

96 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:49:11 ID:CFqfiL+l0

>>94
SD入力でブラビアはない、という。
ただし新作は知らない。

97 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 15:53:51 ID:y6dF5EMb0

それは古い機種の場合

98 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:28:00 ID:EmJeWI1m0

>>94
金あるならそらF1の方がいいよ
あんまり２ｃｈの評価なんて気にしない方がいい
遅延だって格ゲー極めるくらいの奴じゃなきゃ気にならんし
普通の人は1フレ、2フレの差なんて分からん

99 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:36:22 ID:7/XW+aSs0

>96～98
94です。

過去スレぐぐって、
＞SD入力でブラビアはない、という。

関連が気になってたんだけど。おkそうですかね。
店員さんにもちと確認してみます。

お金の面ではF1でも問題ないんですが、J1の方が綺麗だったので
店頭、設定の問題かな。ありがとうございます。

100 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 16:54:07 ID:CFqfiL+l0

>>99
いや、店員さんきいてもいいことしかいわないから。
アナログ地上放送かDVDでみせてもらうべし。PS2かWii持ち込みがベストだけど。

101 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:13:50 ID:D/KW2Ou90

REGZA 32CV500安いし買おうと思ってるんだけども、遅延酷いのかな

102 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:36:43 ID:Ltw6MMzyO

>>101
安物買いの･･･

103 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:37:21 ID:D/KW2Ou90

やっぱりダメ・・・？

104 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 17:42:04 ID:1bw1SdRb0

レグザのCシリーズはとにかく安いことを重視する人向けだからな。

105 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:17:01 ID:D/KW2Ou90

そうなんですか、買おうと思ってたけどやめとこうかな・・・
最低でも十万ぐらいは欲しいところなのかな、テレビって

106 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:34:44 ID:CFqfiL+l0

レグザは遅延が減ったのが今期モデルでCVは違うから。

107 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:48:29 ID:u6PZoLxUO

てか液晶のＰＣ端子の存在意義ってなんだろな
ＤＶＩでＨＤＭＩに繋いだほうが幸せになれるご時世に

108 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:04:17 ID:Kl078zH10

ノートだとRGBしかない方が多いかも

109 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:11:31 ID:/hYh/VrW0

>>105
地デジでいいから店でアクオスの32D30やブラビア32J1、
三菱の32MX10なんかと見比べて見るといいよ。
なぜ32CV500が安いのか分かると思う。
もし分からなければ・・・32CV500買ってもいいんじゃないかな。

110 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:13:20 ID:kIMpI65C0

>107
ノーパソつなぐのに便利じゃん
ミニノートでもデュアルモニタに出来るし便利
逆にPC入力がない奴は絶対に買わないよ

111 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:13:47 ID:3oQGkBTy0

テレビ出力できるPSP・ケーブル・格ゲー持って店頭で遅延チェック
とか簡単そうと思ったんだがそれで判断していいもんなのだろうか

112 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:18:24 ID:cKVZLZST0

>>111
PSPの出力(アナログ)が処理的にはキツイ入力(遅延が発生しやすい)だと思うから
いい判断材料だと思う

113 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:36:56 ID:CFqfiL+l0

>>111
PSPは480Pだっけか？
処理的にはビデオ/1080i/480iのほうがきついと思うけど十分指標にはなると思うよ。

114 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:49:09 ID:+4/0P7860

持っててよかったPSP

115 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:51:30 ID:kIMpI65C0

PSP3000だと480iで出力出来るけどなｗ
今持ってる奴は負け組みｗ

116 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:54:51 ID:V/XTkvCX0

日立の液晶が自社製品からパナになるらしいけど
良くなる？

117 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 19:59:18 ID:qapf4Ra60

日立撤退しそう

118 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:10:04 ID:wcoCdFjYO

>>96
ちょっと前の世代のBRAVIAでWiiやっても、プログレ表示なら別にどってことなかったけどなぁ。
そりゃ当然PS3とかのHD機の映像には劣るが。

地上波アナログも、デジタルと比べてしまうと見る気をなくすけど、それ単体で考えれば
特別ひどいとは思わなかった。

他のテレビだともっといい感じなのか？

119 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:21:11 ID:3oQGkBTy0

>>112-113
レスthx
まぁ俺のPSPは1000だからそもそも出力できないんだが…
3000出たら買い替えする事にするわ

120 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:30:36 ID:1bw1SdRb0

>>115
480pも入力できないテレビしか持ってない方が負け組のような気が。

121 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 20:43:29 ID:kIMpI65C0

じゃあ今からなくそうぜその機能ｗ

122 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:14:28 ID:CFqfiL+l0

>>118
とりあえずうちはわりと田舎なんでつい２年ほど前までデジタルはなかった。
お店で展示しているブラビアはアナログ放送をみると他社比でどうもひどい。
DVDでの展示も見たことはある。これも良いとは言えない。衛星放送(HD)はいいけど。
で、最近はデジタルしかアンテナ繋がってないし、BDばかりでわからない。
買う訳でもないのに見せてくれとは言えないしね。これがわからない理由。
SONYは液晶への転換が遅れた、HD化を積極的に推進しているという事情から
SDは手抜きしている（良く言えば無駄なことはしない）ので不思議でもないのもある。

まあこんなもんは相対的なもんだから他の人の意見の否定はしない。

123 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:15:43 ID:FGaBYJzZ0

37ZV500の遅延って3フレでok？

124 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:23:11 ID:YfY9lVu20

>>122
サンクス
参考になりました

125 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:26:19 ID:vd61GIhk0

>>123
おk。

126 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 21:27:25 ID:88LyuRR00

ビクターの32LC305か37LH905
どちから悩みに悩みぬいてるんだけど。。。
画質が劇的に違うのなら905にしようとは思うんだけど、どうなんでしょう？

127 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:22:19 ID:wcoCdFjYO

>>126
画質に関しては自分の目で確かめるのが一番だと思うよ。
遅延が少なくてゲーム向きっていうテレビの中だと、
テレビ放送を見る分にはこのクオリティーありなの？っていうレベルのものもあったりするし。

上位機種になったところで、エンジンの作りの方向性の問題で、どうにも映像が気に入らないっていうことも起こりうるし。
どことは言わないが、妙に映像が赤みがかった某社のテレビとか。

128 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:46:02 ID:oob6Lokc0

地雷LZ85ってのが流行ってるが、遅延ネガティブより
水面映像のブロックノイズが圧倒的にだめな事を押さないのはなんでだ

129 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 23:49:46 ID:vWiA084y0

>>128
スレタイも読めない馬鹿が少ないから
つまり128は馬鹿

130 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:28:17 ID:9LCPRV90O

>>128
LZ80は実際見た時ブロックノイズのすさまじさに唖然としたんだけど
LZ85でもほとんど変わらないレベルなのかな？

131 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:29:50 ID:R8qr3Q340

昨日LX80届いたから、音ゲーやってみた感じをレビューしてみる。

家庭用IIDXをやってみると遅延は確かに感じるけど、プレイに支障が出るってレベルではない。
気持ち早めに押すだけでブラウン管と同じ感覚でプレイできる。
14GOLDをやった感じだと、判定-1にすればまず問題ないと思う。
ハピスカは元々判定が後ろの方にあるんで、未調整で丁度良く感じた。

残像もブレてるなとは思うけど、そこまで気にはならない。
Lv11～12になると少しだけ見づらいかな？でも余裕で認識できるレベル(Sud+300以上下げてるせいかも

まぁ遅延も残像も、DJT筐体より気持ち強めに感じるくらいかな。
流石に10th以降に出てきた液晶筐体よりは相当マシ。

とりあえずこんなところで。
何か特殊な条件下でやって欲しい、ってのがあれば後日やります。

132 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:30:00 ID:WnsMuYWX0

>>126
ゲーム以外の用途にも使うなら金あるならLH905買った方がいい

133 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:33:08 ID:5uv03lTb0

ブラビアのKDL-32JE1はどうでしょうか？
Ｊ１との違いは消費電力ぐらいらしいですが
テイルズ系、キングダムハーツ系のアクションでもストレスなくできるなら
いいと思うのですがどうでしょうか？

134 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 00:43:11 ID:WnsMuYWX0

ここより価格COMのレビューでも読んだ方がいいんじゃないか
買ってもない人が答えられるわけないだろう

135 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 01:00:41 ID:LSnwGTlH0

>>128
「ゲームに適した」液晶テレビのスレなので、デジタル放送の破綻した映像をごまかすための
MPEGノイズリダクションに関する評価はあまり重要ではない。

・・・というだけかと。

＃パナの初期設定だとMPEGノイズリダクションは弱めにしかかけないし。

136 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:33:22 ID:UU0NNrli0

ブルーレイがもっとも美しく見れる機種教えて
それ買うけんのぉ

137 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 02:44:19 ID:feUkxYzB0

37型以上の大きさのテレビ買うならどれがいいの？

138 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 03:58:14 ID:82NMsOT60

>>137
103PZ800

139 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 05:19:23 ID:krPvhJP10

XV02が不人気すぎて地雷なのかどうかすらわからない
おとなしくLZ85にしとくか

140 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 05:48:50 ID:6c2s9krf0

しかもWoooはすさまじい遅延があるという先入観が

141 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 09:29:42 ID:MW422XTM0

３２型でWiiに適した液晶テレビってなんでしょうか？
教えて下さい。

142 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 09:41:43 ID:FapFo5Uw0

旧スカパとかの非ワイド放送をワイドテレビで見てしまうと横長になるんでしょうか？
高い機種にはブラウン管の比率にしてくれる機能があるんでしょうか？

143 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:22:21 ID:edv1m3Xn0

>>140
店頭で見た感じだとWoooは遅延よりも残像が気になった

144 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 12:25:03 ID:Qawjlm7p0

>>142
国産大手メーカーのなら4:3固定機能大抵付いてると思うよ。

145 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:09:51 ID:feUkxYzB0

42～50型くらいでこのスレのおすすめ無いの？

146 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:25:18 ID:UF8TqNam0

>>145
そのサイズでゲームやるなら
液晶よりプラズマがオススメだから仕方ない。

147 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:47:43 ID:4fv6oSKA0

144 さん
ありがとうございました

148 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 14:51:38 ID:edv1m3Xn0

>>145
値段とか性能とか考えたらビエラでいいと思うよ

149 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:34:16 ID:4eQG4Vdo0

32型で一番良いのってLZ85しかないのかな･･･

150 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 15:37:11 ID:TddSbWOG0

LZ85かっちまったぜ。
テレビも見るからやっぱりZV500の方が良かったかなあと微妙後悔もしてるけど、まあ届いてから実際に見てみよう

151 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:09:32 ID:HD3hmP0e0

>>145
ZH500がおすすめ

152 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:18:02 ID:w4GBdjmcO

ゼンジー御用ですね

153 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:43:08 ID:R3vufLxd0

このスレ的にはZV500は無いから安心しろ

154 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:55:34 ID:TaUFcM9X0

秋頃にいろんなメーカーが新型出すからそれに期待

155 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:59:16 ID:KxBAU76R0

アメトークで土田が
ＥＸＥと(あと１つ忘れた)ゲーム遅延がないっていってたよ

『ないっ』って断言してた

156 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 16:59:43 ID:rydSQItm0

情報収集しているうちに来年春の新型が出るループ

157 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 17:01:38 ID:Qawjlm7p0

ヒント：スポンサー

土田には無い様にみえたんジャネ？

158 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 17:58:43 ID:9LCPRV90O

>>150
俺もLZ85買うか悩んでるから、是非レポ頼むわ。
特に水面みたいな映像ブロックノイズの出具合に関して。

LZ80のブロックノイズのすさまじさは確認したけど、LZ85では水面みたいな映像を見られなかったんだよな。
とりあえず、スタンダードでも発色がどぎつめなのと、
横にあった他社のテレビと比べて倍速でも残像がやや残り気味なのと
倍速で映像に破綻がやや分かりやすく出てたっていうのが俺の今の印象なんだけど。

てか、店員に「格闘ゲームみたいなのをガチでやろうと思ったら、LZ85でも厳しい」
みたいなことを言われたのが一番印象に残ってるんだが…

159 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:19:13 ID:xIKX9pMK0

>>158
LZ85でも遅延は約2フレあるからな。
ガチで格闘なら1フレ以下のプラズマとか非倍速のビエラしかねぇ。

160 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 18:46:09 ID:1HjLM5lHO

正直な良い店員に出会ったな、その店員とは末永く付き合えよ
悪質な店員になると細かい事は気にしないでとか言ってレグザすすめてきたりするからな…

161 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:54:55 ID:yZ4lcuXL0

「格闘ゲームみたいなのをガチでやろうと思ったら、LZ85でも厳しい」
こんな店員いるのかよ…間違いなくゲーマーだな。
このスレで言うのもなんだが、個人的には音ゲーや格ゲーでトップを目指すなら薄型テレビという時点でアウト。

162 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 19:59:15 ID:a/Y8Vqcg0

>>155
遅延がないって言ったのはツッチーじゃなくてTKOのスキマスイッチに似てる奴

163 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:21:56 ID:2CgvJ6Hx0

プラズマつってもPXでさえ1フレ以上あるぞ
やはりスペック高めのテレビの中から遅延少なめのテレビを選んで、格ゲー等はブラウン管でやるのがベストだと思う
性能が上がるにつれ遅延も増える流れは当分続くだろうし

164 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:28:56 ID:AWpC+G7BO

新種のブロックノイズ厨が沸いてるな
肉眼自体がブロックノイズしてるんだろ（腹筋全壊）

165 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:46:26 ID:UjYI87yH0

キャノン頑張ってＳＥＤ早くだせよボケ

166 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 20:53:39 ID:89KFkR4IP

水面のブロックノイズは地デジの帯域が細いことによるブロックノイズだから
HDブラウン管でも出るよ
紅白の紙吹雪も凄まじかったから

だから地デジは汚ねぇ汚ねぇと言われてる

そういうのが気になりだしたらBDでみなきゃ駄目だ

167 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:01:37 ID:89KFkR4IP

そういう地デジの汚いブロックノイズを消すための回路を各社積んでるんだが
この辺のノイズ処理を丁寧にするとゲームだと遅延に直結するから

こういうノイズ処理をしないテレビの方がゲームに向いてる

168 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:48:28 ID:9sl5jUz10

液晶でネトゲは現時点ではﾑﾘﾎﾟって事か

169 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 21:53:07 ID:edv1m3Xn0

>>168
どこをどう読んだらそう言う結論になるんだよw

170 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:43:16 ID:PIqhQsF60

LZ85買ったお
倍速ONでインアンやっても、全く違和感はない
まぁ元々遅延は気にならないタイプだし、音ゲーや格ゲーもやらないから参考にはならんかｗ
ちなみにAVセレクターも使ってる

ブロックノイズはやっぱ紙吹雪みたいなやつだと激しく目立つね
後気になるのは明るい赤色とかがやけに鮮やかに見えるね

171 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:48:55 ID:9sl5jUz10

169
ネトゲ遅延＋液晶遅延

172 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 22:52:37 ID:WnsMuYWX0

買えないやつの妬みにしか聞こえない

173 ：名無しさん必死だな：2008/09/22(月) 23:13:36 ID:31N2I6ea0

LX80でHD機は文句なしなんだがPS2の設定に苦戦中だ…
セルフワイドからノーマルにするのは絶対条件だというのは解ったが皆どう調整してる？
NR、オプティマイザーやシャープネスがキモなんだと思うが。
接続はD端子でJウイイレや無双オロチやってる。

174 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:04:28 ID:tWexLLhq0

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29711283

液晶ほしかったんだがこれ見た瞬間正直まよった

175 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:40:26 ID:BZthr+Th0

え、ただのハイビジョンテレビでも残念な画質になるのか。
フルハイビジョンだけかと思ってたわ。Wiiマジで終わってんな。

176 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 00:41:00 ID:AXRwcyDd0

無双オロチはHD機の買えば良いのではｗ
JはPS2しか出て無いから仕方ないとして。

回答にならんけどPS2はもう割り切っててHD機が綺麗に出せれば良いやってカンジになってるわ。

177 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:06:23 ID:gVzd6DAMO

>>170
色はやっぱそうだよな。
俺は>>158だけど、色合いに関する店員の説明でちょっと吹いたの思い出した。

「パナソニックのテレビは元々だけど赤色がかなり強調されて、その他にも緑や青も強く出ます。
まぁ、そういった色合いが好みっていう人も中には…
あぁ、高校野球の時の甲子園の芝の色なんかもすごいですね」
…とここまでは普通だったんだけどその後、

「芝が赤みがかって見えますし…
まぁ、高齢者の方なんかには色合いが好評だったりしますよ」だそうで。

最初は芝生の緑が強調されてるっていうのでほめてるのかと思いきや、赤みがかってるとか言われるし、
さらにはパナソニックの色合いが好評な人たち＝主に高齢者っていうところにもなんか意表をつかれたｗ

とにかく、初めて遭遇する不思議な感じの店員だったｗ

178 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:12:10 ID:k29gg/IK0

＞「パナソニックのテレビは元々だけど赤色がかなり強調されて、その他にも緑や青も強く出ます。
光の三原色ふいたw

179 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:15:57 ID:gVzd6DAMO

>>178
確かにｗ
俺も最初は赤だけがどーんと出てるのかと思ってたけど、なんか意外だったｗ

180 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:24:35 ID:MemH5R3wO

>>174
ん?地デジ無しＨＤＭＩ無し重量90キロのテレビがどうかしたのか?

181 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:35:27 ID:EAPRNBHL0

>>170
>>177
誇張した色は記憶色モードなので、
ビビッドモードをOFFにすればいいんだって何回言わせるんだよ・・・・。

182 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:40:55 ID:yrb3csVH0

六畳間で独り暮らし始める俺に3万くらいでいいテレビない？
遅延ひどすぎるテレビを友達の家で体験してしまってから地雷踏むの怖くて

183 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:44:25 ID:AXRwcyDd0

地デジはCATVやレコでどうとでもなるしHDMIもD３あればまぁ妥協できる。
だが台含めると１００ｋｇ～になるのは色々問題あるよな。

184 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 01:55:32 ID:GZmlIofG0

>>182の3万とは何を指しているのか考えるスレ

185 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:04:27 ID:k29gg/IK0

>>182
がんばって10万は貯めろ。
でなければブラウン管マジオススメになる

186 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:20:37 ID:ahzyBYH20

何故か笑ってしまった

187 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:20:56 ID:8miIFjtKO

BRAVIA32J1
REGZA SV500
上記の機種で買うならどっちかな？
予算は十万以内で箱○とPS3をHDMIでプレイしてます。
32C3000でも満足してましたが液晶殴って粉々になりましたww

188 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:23:50 ID:AXRwcyDd0

>>187
ブラウン管マジお勧め　

189 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 02:25:20 ID:8miIFjtKO

間違えたwCV500だ

190 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 06:53:23 ID:d2CfRfv80

>>181
芝のアンケート調査でも画質調整をほとんどしない人が97%もいたからな。
テンプレ化しないと何回言っても無駄だと思うよ。

191 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 09:18:01 ID:auyZwlQM0

画質調整はするけども
ようわからん項目はそのままにしておくことが多いな

とりあえずビビットモードオフにして
その他色々調整してみたら、だいぶ良い感じになってきた

192 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:01:23 ID:ICyijmXK0

まあゲームでも
「こんなこともできねえのかよ。クソゲーだなｗｗ」
「いや、こういうオプション設定すればいいんだがｗｗｗゆとり乙ｗ」
って事もあるからなあｗ
とりあえずがんがんいじって動きをみれば良いと思うんだが。
わけわかんなくなったらリセットすりゃいいｗ

193 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:07:51 ID:UG0twN/v0

>>192
そうそう
テレビの色なんてブラウン管でもメーカーごとに違ってて
好みに合わなくて自分で調整してたもんな
今さら言う事でもない

194 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:10:12 ID:34KM6F8m0

ビックカメラ行ってLZ眺めてたら店員に
「パナソニックの液晶はディスプレイは日立（UTシリーズ？）と同じだけど
中のエンジンの造りの問題で全く別物になってる。
パナソニックの液晶買うくらいなら日立の液晶買った方が全然いい」
って言われたんだけど、普通のテレビとしても使おうと思ってるなら
LZはやめたほうがいいんでしょうか？

195 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:14:33 ID:34KM6F8m0

ちょっと調べてみたら、2006年モデルから日立とパナソニックの液晶の
パネルは同じの使ってるんですね。
別にUTシリーズに限ったことじゃなかったみたい。

196 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:17:31 ID:UG0twN/v0

ちなみに、日立は自社で液晶パネル作ってない事も憶えておいてね

197 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:45:27 ID:EAPRNBHL0

>>194
画像処理エンジンは圧倒的にパナの方が上だよ。
パナは自社開発の高性能PEAKSプロセッサでIP変換や倍速補間精度はNo1
バックライト制御などパネルドライバーも高性能で、コントラスト制御も自然
パネルはIPSアルファの千葉県生産（現在松下の子会社）
今買うなら中型液晶はLZ85で決まりだよ。

40以上の大型はプラズマか、どうしても液晶っていうならソニーのLED液晶ってところじゃないかな？

198 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:46:15 ID:RyYrf3bk0

自社で作ってるのってシャープだけだっけ？

199 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:49:16 ID:m4hjNXsLO

うん

200 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 14:54:47 ID:34KM6F8m0

>>197
そうなんだ･･･あの店員が日立のWooo売りたさにあんな説明したのかな。
一応メーカーの説明員じゃないのは確認したんだけど。
ありがとう。

201 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:01:10 ID:UG0twN/v0

>>200
普通のテレビとしても考えているみたいだし、日立でもいいと思うよ
何なら値段が手ごろな東芝なんかいいと思うけど

202 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:01:31 ID:l4yLQarY0

電気屋行って、

32LX80
32LZ80
37LZ85

上記3機種で散々悩んだ挙句、買わなかったorz

6畳あるかないかくらいの部屋で1人暮らしだから、正直37型はデカすぎる
んだよなぁ。。。
あとは、フルHDとHDの違いも自分には分からなかった。

10万前後で抑えるなら、LX80かなぁ？

203 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:07:25 ID:l4yLQarY0

うわぁ、よく見たらLZ85にも32型あるじゃないか。。。

近所の電気屋に置いてなかっただけかorz

204 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:12:27 ID:d2CfRfv80

>>200
UTシリーズの画像処理能力の評価は高いよ（東芝と同じメタブレイン使用）。
雑誌によってはパナより上にされてるところもある。
一番の違いはテレビとしての使いやすさ。番組表も見やすいし、録画できる機種もある。
その店員さんの説明は間違ってるわけじゃない。

ただ、懸念材料として遅延報告がないこと。
前にファミ通で古いUTが遅延が大きいと評価されていた。最新機種は不明。

205 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:18:36 ID:TDPMJnjG0

>>203
俺は購入時予算の都合で32LX80にしたけど、37LZ85行けるんならそれで良いんじゃない？
後で37LZ85が近所で実質値下げしてて、５万くらいの違いならあっちにしとけばとは思ったがｗ
買ってしまえばLX80でもなんら不足はないけどね。
格ゲー音ゲーメインじゃないなら、フルでBDとか倍速とかある方が気分的に後悔も少ないんじゃない。

206 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:21:53 ID:GJJC/mat0

>>200
普通のテレビとして使うなら使い勝手を確認したほうがいいよ
LZはリモコンの感度や番組表にちょっと難がある
あと何気にシングルチューナーだし

207 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 15:38:16 ID:ok4Vpydj0

EXE LC305買ったから音ゲ(GF)試してみたが
音と弾くタイミングと画面のエフェクトのズレに結構違和感あるね
しばらくやってたらパフェ増えてきたから慣れでなんとかなりそうだけど

208 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:07:06 ID:Ke3hTpxZ0

ゲームしながらテレビっていう２画面の使い方だとチューナーは
シングルでも別に問題ないよね？

209 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 16:10:21 ID:g3Ql/jwc0

ブラウン管は大手日本メーカ32のＨＤＭＩ付き10万買っとけ

210 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 18:58:22 ID:MemH5R3wO

地雷のＬＺ85

211 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 19:05:50 ID:d2CfRfv80

>>208 OK

212 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:28:50 ID:a6o9LAkXO

20型くらいでおすすめある？

213 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:54:32 ID:q1I4rXDF0

214 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:58:16 ID:KaDKztJr0

日立買うくらいなら三菱買っちゃえよ

215 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:14:35 ID:h++AtMno0

日立ってプラズマパネル生産からも撤退したから
実質的にはただの組み立てメーカーになったんだなぁ

216 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:19:59 ID:mUULgrSu0

LX80買ったぞ
このぐらいの遅延と残像とブロックノイズなら許容範囲なので満足
多分遅延2フレ～だったら耐えられなかったと思う

ところでWiiはD端子かS端子のどっちで接続するべきだろうか？
DだとWiiの画質の悪さが目立つと聞くんだが

217 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:24:32 ID:2Aq1Twiu0

218 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 22:26:15 ID:mUULgrSu0

Dで良いってことか？
そうしとく　ありがとう

219 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:10:02 ID:yrb3csVH0

20LX80ってどうなん？

220 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:21:09 ID:obFnszrU0

ビクターの32LC305か37LH905で悩んでた１２６です。

>>127
>>132

参考になりました。結局、当初予算から上乗せして
905かいました。長く使うものですしね。
ありがとうございました。

221 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 23:47:42 ID:4MVAmeW10

プラズマのPX80と散々悩んだけど、俺LZ85買うよ！
普段のテレビの画質がちょっと気になるけど、俺LZ85買うよ！！

222 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 00:25:24 ID:NLtEvn2T0

>>215
実質日本の液晶テレビメーカーのほとんどは組み立てメーカーなんだけど？

223 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:24:38 ID:JIfexr4l0

LZ85の倍速ってどうやって切るんだ？

224 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:33:06 ID:Y+idXDjI0

>>51
やだぁ・・・・星井じゃない＞＜

遅延が少ないんだったら買うんだけど。

225 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:51:06 ID:JIfexr4l0

このスレ見てるとLZ８５買いたくなるけど、東芝のZV500の方が良くないか？

226 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:55:03 ID:bQvDAsNn0

>>225
テレビ優先、ゲームはおまけならその方がきっと幸せ。

227 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:56:36 ID:YYG4bHJX0

格ゲーやらないならZV500の方が遥かに幸せ

228 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 01:59:52 ID:T00VZ1rWO

>>221
プラズマなんて熱風と作動音すごからやめとけ
あと、焼き付きが酷いからパラメータ出っ放しのゲームには向かない
格ゲーやFPSなんて最悪だ

229 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:01:08 ID:Y+idXDjI0

格ゲー、シューティングゲー、音ゲー（遅延補正機能があるやつは問題なし）
などのシビアなゲームしないなら、液晶TVでは東芝 REGZAはかなり優秀。
ZV500・・・・ゲームがメインじゃなきゃ買いだと思うよ。

でも・・・・・俺はZ7000をオススメするよ。ここまで待ったんならさ。

230 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:06:16 ID:Y+idXDjI0

>>228
何言ってるんだ？
作動音なんて、全然しないよ。映画の静かなシーンでも気になったことなんかない。
ミュートにしても20cmぐらいに近寄らないと聞こえないね。
熱風は・・・否定はしないけど、そこまで大した事ないぞ？
ちなみに消費電力はうちのP50-XR02は大体500Wぐらい。まぁ液晶の2倍チョイだね。
ハーフHDのプラズマなら液晶とそんなに変わらないんだけど・・・（消費電力も発熱も）

焼きつきがひどい？んな6時間7時間も表示してなきゃ大丈夫だよ。
俺なんてPC画面表示させてるぞ？問題ねーよ。
RPGもバリバリやってる。

まぁ焼きつきが怖い人はプラズマ買わないほうが精神衛生上いいと思うけど・・

231 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:06:36 ID:RGWxvY2R0

>>228
ぷｗ

232 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:10:45 ID:If0kqXxtP

>>228
あんま適当なこと言わないほうが良いと思うよ。

友人にプラズマ持ちがいれば一発で嘘だってバレるような嘘付くなや。

233 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:33:16 ID:mIFUaix1O

プラ厨常駐ﾜﾛｽｗｗｗ

234 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:39:56 ID:RGWxvY2R0

これがワロスとか頭がいかれてるだろ確実に
ID変えてるのか？

235 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:49:42 ID:reMYjhPj0

>>228
あまりテキトーなことは言わない方がいいと思うが

236 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 02:59:35 ID:iLVf6KFJ0

気になるかどうかは別にしてPZ800はG音は普通に聞こえる
ツンボな人には聞こえないんだろう

237 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:02:09 ID:qgr1cRgM0

>>236
故障かハズレ
マトモな製品は耳をくっつけても聞こえない

238 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:05:45 ID:Y+idXDjI0

>>236
俺はXR02だが、ジー音は聞こえないなー

友人のKUROはミュートにして近づくと「ジー」って聞こえたけど。

239 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:06:32 ID:iLVf6KFJ0

＞耳をくっつけても聞こえない

お前がツンボなだけ。耳だけじゃなく色割れも見えないような欠陥体質だろう

240 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:08:20 ID:T00VZ1rWO

だって>>221はプラズマスレにもマルチしてるんだもん…
そんなのって…そんなのってなんか悔しい……
だから意地悪するの…タチナオレナイクライイジワルスルノ

241 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:13:38 ID:YYG4bHJX0

プラズマのジー音はしょうがないよ
仕様みたいなもんだから

242 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:33:55 ID:qgr1cRgM0

>>239
言葉も知らない42PZ不良品乙ww

243 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 04:52:06 ID:uHbRWHSD0

夏は終わったらずいぶんと平和になったねぇ

244 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:31:08 ID:T1o0GbU20

ＲＥＧＺＡ　５２Ｚ３５００持ってるんだが、ノーマルで遅延６フレあるんだよな？
でもこれって逆に言えば、それだけ多くの映像処理をしてるので、テレビや映画を
見る分には相当高画質なテレビと思っていいの？

245 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:35:58 ID:5bd4R5kn0

>>244
うーん。

じゃあ遅延が大きければ画質が良いのか？
ってそんなことはないし、
遅延が少なければ画質が悪いって事はないし・・・

でもREGZAに限って言えば、映像処理をキッチリやってる事は確かだねぇ。
じゃあ高画質か？って言われれば、
「当時の液晶テレビでは最高峰の画質」としか言えん。

246 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 06:54:05 ID:T1o0GbU20

そっか・・。ゲームやるのにｵﾜﾀ..な性能だから
せめて他は、って思ったんだけど・・。

247 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:00:16 ID:E1CA9SCQ0

パナの遅延が少ないのは別に映像加工処理をほとんどしてないわけじゃなく、
1つのLSIに機能を詰め込みまくってるところにあるからな。

逆にレグザは倍速用の基盤があったりゴタゴタしてる。
映像加工処理に時間をかけてるのは確かだけど、その辺りが致命的な差だと思う。

248 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:03:04 ID:5bd4R5kn0

やっぱパナだけが使えるユニなんちゃら・・・45nmチップはすごいんだろうね。

249 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 07:55:05 ID:mIFUaix1O

42PZの不良率は高そうだな
こんな地雷を勧めるなんて酷いな

250 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 08:31:58 ID:JIfexr4l0

パナLZ85が遅延２フレで東芝ZV500は３フレなのかな

251 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:20:51 ID:NLtEvn2T0

>>230
その消費電力どうやって計ったの？
非常に気になる

252 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:47:56 ID:w0yFrsBPO

>>230
プラズマの焼き付きに関しては、24時間放置すればまず100％焼き付くけど
2、3時間程度では焼き付かないって電気屋の店員が言ってたな。
その中間はどうなんだ？って思ったけどｗ

253 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 09:54:54 ID:/0RLHHzU0

REAL LCD-H32MXW75とWooo L32-HV02迷うぜ･･･三菱は倍速液晶付いてるし日立は国産IPSαパネルだし･･･

254 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:10:29 ID:gKJVkb610

地雷のLZ85を購入したから今頃レポ
シューティング＆格ゲーユーザー

・遅延
PS3鉄拳５ＤＲをやったけど、コンボも普通に入れられたし投げ抜けも出来た
が、微妙に違和感を感じるのはやっぱり１～２フレ遅れてるからか？
まあゲーセンの鉄拳６も液晶だし３Ｄ格ゲーする分にはそれほど問題ないかも
２Ｄ格ゲーはもっと影響出るか？
デッドライジング・地球防衛軍３とかは全く気にすることなく普通にできた

・映像
３６０はＤ端子で繋いでいるからか少しゆるく見えた。HDMIに変えた方がいいのかな
ＰＳ３は文句無し(HDMI)
ハイビジョン放送はノイズとか特に気にならないかな
ＤＶＤとかは劣化が著しいけど

・その他
番組表、反応遅い＆見づらい
数時間の番組を並べるのではなく、その時間帯の番組全てを表示するようにしたい
全チャンネル表示することも出来るけど小さくなりすぎて非実用的

255 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:22:16 ID:1zQZh3wo0

テレビによってD端子入力、HDMI入力、アナログRGB入力と付いてるけど
この3つのうち一番綺麗に映るのってどの入力なの?

256 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 10:32:41 ID:tbhQ+n6O0

>>255
HDMI

257 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 11:55:09 ID:E1CA9SCQ0

>>254
その時間帯の番組表示は「番組を探す→今放送中」で表示できるよ。

258 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:03:17 ID:NLtEvn2T0

>>254
詳細乙
ちなみに鉄拳プレイは、倍速オフ？

259 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 12:35:06 ID:w0yFrsBPO

>>254
２フレ程度の遅延なら、液晶だけでちょろっとプレイすれば違和感ってくらいだろうね。
ただ、遅延にシビアな人なら、ブラウン管テレビと交互にプレイしてみれば結構気になるんじゃないかって気も。

ところで、試しに鉄拳５でオンライン対戦やってみてくれないか？
一番遅延が気になってくるっていうか、成績とかに影響してきうるのが、
オンラインとかで対戦した時だと思うんだ。

260 ：254：2008/09/24(水) 13:46:44 ID:gKJVkb610

>>257
そんな機能があったんだ。サンクスコ

>>258
倍速って切れるんだ。
設定いじってないけど帰ったら調べてみよう

>>259
オンラインはたまにするけど元々のラグが酷いからそこらへんは分からないかも

で、追記
ちなみに２５インチSDブラウン管からの買い換え

・残像
ほとんど感じなかった。液晶って進化したね

・その他
リモコンの効きが悪い
レスポンスの悪さもあるが、電波を拾う範囲が他のメーカーに比べて狭い様な気がする

・総括
液晶は思ったよりも良かったけど、ブラウン管テレビが壊れてない人は無理して買い換えなくてもいいと思う
画面でかくなって迫力はましたし、ブルーレイもめっちゃ綺麗だけど、
アナログHDDレコーダーの映像は汚くなるし、DVDも汚くなるから(PS3のアップスキャンを使っても)そこらへんでトントンになってる

261 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:28:30 ID:w0yFrsBPO

>>260
そうか。ありがとう。

リモコンの効きは明らかに悪いよな。
俺も店頭でいじらせてもらったことあるけど、電波を拾う範囲が狭いのかなんなのか
メニュー表示させようとボタン何度押しても全く反応せず、それを見かねた店員にリモコン取り上げられて
メニュー表示してもらった。

262 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 14:28:42 ID:hT9na3k+0

LZ85レポ乙
つうか自分も昨日LZ85購入。明日辺り届くかなぁ～。

263 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 15:23:14 ID:6IWZ5sR/0

おき楽リモコン最強！

264 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:26:24 ID:AWR8htMQO

俺はパナの純正リモコンからソニーの学習リモコンに変えたよ。
あれ便利ね、ボタン１つで部屋の照明、テレビ、レコーダー、アンプとかオンにしてくれるし純正より反応いいよ

265 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 16:37:15 ID:4XPlhqYq0

俺もソニーの学習リモコン使っている
良いよなコレ

でも最近チャンネル用の番号が消えてきた

266 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 18:33:24 ID:GdRrHc4GO

油性でｶｷｶｷ♪(*'-^)-☆

267 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 19:59:53 ID:ncAdx5kEO

>>254
涙拭けよ

268 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:24:42 ID:mGATxfA+0

有機ELがもうすぐ庶民の手に届くようになるのに今無理してテレビ買う奴なんていないだろ

269 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:30:35 ID:mZsR1UDB0

もうすぐって5年後くらいか？今の液晶と同じくらいの価格になるのは

270 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:34:41 ID:E1CA9SCQ0

そもそも大型化できるか怪しいがなぁ。芝は諦めて小型のみとか言ってたけど。

271 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 20:53:05 ID:w0yFrsBPO

>>270
寿命についても延びたとはいえまだ不安は拭えないけど、
有機ELにはなによりも耐久性っていう最大の問題があるからな…

この点をクリアできるのか、それともクリアできないまままた次の方式のテレビに取って代わられるのか…
今のところはかなり不透明だよね。

272 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:02:33 ID:o2ITVyYj0

>>269
いまで10インチで20万ってと10年以上遅れてるんじゃね？
あのころで大型化は生産上の問題だけといわれてたわけで。
それに対して有機ELはまだ技術的(本質的)課題が残っているから結構大変そうだね。

例えば寿命の問題はむしろ色ごとの劣化のばらつきが厳しいんだよね。今だと
一律に暗くなるならまだしも画面がどんどん黄色くなっちゃう。（青の劣化が速いと)

273 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:02:40 ID:DIUHiS3+0

>>271
大型化できるかどうかのカギはそこだよ。
今の液晶市場見てると小型の需要が結構大きいとはいえ
大型化できないテレビなんて未来はないだろう。

つーかLZ85ってこのスレでも地雷扱いされてたりするのか。
プラズマ信者の多いパナユーザーからも叩かれ
アンチパナからも叩かれる不憫な機種だな。

274 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:05:57 ID:uOprcmvk0

もうＳＥＤしかない
すべての企業はキャノンのために投資しろや

275 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:10:07 ID:poeBH46S0

型落ちのLC-37DS3が安かったかったので衝動買いしたんだが、このスレ見るとAQUOSはダメな子ですかorz

ゲーム用途限定って事であんまり色に関しての話題はないみたいだけど、色に関してレポ
PCに繋いでキャリブレーターで調べてみたんで参考まで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346.zip.html
使ったキャリブレーターはEye-One、TVへはDVI-Iに直接グラボ（Quadro FX570）から、設定は全てデフォルト
比較参考として液晶がゴミな事で有名なHPのタブノート（耐えきれず既に売ったが）のデータも

色に関してはなにげに優秀でした　PC入力以外も色温度と色相を少し弄れば良い感じ
遅延や残像は専門外のでﾜｶﾗﾝ

276 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:16:18 ID:ncAdx5kEO

そりゃそうだろ
遅延でトップじゃないし
画質もトップじゃないし
音質もトップじゃないし
機能面もトップじゃないし
売り上げもトップじゃないし
オリジナリティも皆無だし
なにひとつトップをとれない
ほんと絵に描いたような地雷っぷりだよな地雷のLZ85は

277 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:17:35 ID:DIUHiS3+0

>>275
シャープは値段やシェアのわりにモノ自体はそんなに･･･と言われてるみたいだけど
結局は買った本人が満足できるかどうかだから。
まぁ別にいいんじゃない。

それに今って確かテレビ買ったらアンテナコードついて来るのシャープくらいだし
お得じゃない。

278 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:20:31 ID:DIUHiS3+0

>>276
そうだねｗ
とんでもない地雷だから君は絶対買わないようにねｗ

279 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:28:06 ID:UamS9ogf0

ROMってたら32C3800欲しくなってきたが、
居間の37C3000にPS2つないでみたら遅延と画質が終わってた。（双方とも耐え難いレベル）
32C3800の実機は近くの店舗に置いてないので、一気に微妙な気持ちに。

280 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:31:23 ID:GY0If0RO0

>>275
3～4スレ前まではたまに型番出てたんだけどね。
ちゃんとした計測は無かったんだけど、
遊んだ人の感想はどの人もおおむね好評だったような。
ただ他機種に比べて情報の数はやっぱり少ないかな。

281 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:36:28 ID:tGALeTn30

>>276
つか
遅延→LZ85に関して言えばトップではない。が液晶の中では健闘しているほう
画質→何と比較しているのか分からないけど液晶の中では健闘しているほう
音質→これははげ同
機能面→これも同意
売り上げ→まさにその通り。３番手くらいか？
オリジナリティ→何それｗ

むしろこれら全てでトップがとれる液晶テレビが存在するなら教えてよｗ
俺も今すぐ買いに行くからｗ

282 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:45:05 ID:o2ITVyYj0

>>275
シャープの液晶パネルで東芝の映像処理が最強、とよくいわれるようでパネルの
素地は一番いいようです。さすがに。ただそれを生かす回路技術が乏しいだけｗ
遅延に関しては叩かれたのか最近は3フレ程度には抑えているようですから並ってとこ。

283 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:46:01 ID:3VGBW7InO

そういう聞くと今度発売されるレグザとか言い出すから気をつけろ！w
まあこう指摘しちゃったから後は痛いソニー戦士にでもなりすまして
お茶を濁すかだんまりかのどっちかだろうがw

284 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:51:07 ID:gKJVkb610

レグザは普通にいいだろ
LZ85買ったけど、今でも「ZV500にすれば良かったかな？」っていう後悔はあるよ
遅延差がホントに１フレしかないんだったらね。
HDD録画はやっぱり羨ましい

285 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:56:02 ID:bJwVyqQU0

LZ85で違和感あるのにさらに遅い機種がよかっただと…

286 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:02:46 ID:3VGBW7InO

やれやれこれだから芝男は…

287 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:18:31 ID:poeBH46S0

>>282
確かにシャープの液晶パネルは優秀っぽいね
測定結果を見る限り色域はグリーン領域が多少足りないものの十分広いし、多少暗部がオーバー気味っぽいものの優秀なガンマカーブが出ていて、仕事用に使ってる液晶と比べても割と遜色なさげで驚いた
ただTV用って事で色温度と明るさは初期値でアホみたいな数値が入ってるけど

ちなみにTVとして使った時の不満点は今のところ光デジのパススルーが無いこと
強制2chLPCMってその光デジアウトは飾りかよ！！

288 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:19:37 ID:nP+VYOAX0

大型液晶ディスプレイが安ければこのスレいらなくなるのになぁ
26超えると値上がりが異常

289 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:23:10 ID:21Z2BPtI0

このスレの荒れ方ってゲハっぽくないよね

290 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:30:43 ID:WGc8ph5d0

ゲハには妄想が多いが、ここには現実がある

291 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:45:38 ID:P1z0FJs00

一台買うだけで十数万するテレビを複数台比較するようなスレだぞ？
これが妄想や受け売りじゃないなら俺は失禁する

292 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 22:56:15 ID:YYG4bHJX0

>>287
設定で変えられない？
どのメーカーも初期設定は2chLPCMになってるよ

293 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 23:11:30 ID:poeBH46S0

>>292
http://aquos-faq.sharp.co.jp/answer.html?mode=category&category=7&qaid=202
仕様としてダメらしいです　買った後に知りました
HDMI接続の意味が8割方消滅しとるが(´・ω・｀)

294 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 23:45:31 ID:PAkw4n3K0

ﾊﾟﾅか三菱は新作出せやｺﾞﾗｧ

295 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:06:00 ID:TNBx+xDH0

LZ85でも遅延に関しては頑張ってる方なのか。
友人宅でシューティングをプレイさせてもらったが、壁際に張り付こうとすると行き過ぎ激突死。
円を描くような動きをすると自分の想像と違う位置で円を描く。
キーを押してから動き始めるまでの反応の遅延より、キーを離してから動きがすぐに止まらずヌルッとした感じで行き過ぎる遅延が気持ち悪すぎる。

296 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:14:42 ID:1SSoVHym0

>>287
光デジタルのアウトが強制2chPCMになるのって仕様じゃないの？

297 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:15:31 ID:YzaO2hTpO

地雷のＬ

298 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:21:43 ID:NsdPm0iZP

>>251
ワットチェッカー使ったんだろ。６０００円ぐらいの。
>>295
倍速（Wスピード）をオフや弱にするとかなり改善されるよ。

299 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:22:23 ID:X8ltvu4a0

>>296
仕様だね
アクオスに限らず全てのメーカーでそうだったはず
著作権がどーたらって聞いたことある

300 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:23:19 ID:1SSoVHym0

>>299
だよな

301 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:25:34 ID:aRpxm9Mg0

ＳＥＤ！
ＳＥＤ！ＳＥＤ！
ＳＥＤ！ＳＥＤ！ＳＥＤ！
ＳＥＤ！ＳＥＤ！ＳＥＤ！ＳＥＤ！
ＳＥＤ！ＳＥＤ！ＳＥＤ！ＳＥＤ！ＳＥＤ！

302 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:30:00 ID:2/gC48zc0

SEDは期待しない方がいい
出たとしても東芝のチップセット使うはずだし

303 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:32:31 ID:IU6znvuk0

>>299
東芝は光デジタルをパススルーできるよ
ソニーは一部可
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?029831
ただDTSは問答無用で2chへダウンミックス
矢沢が偉そうなこと言ってるけど結構恥ずかしい仕様

他のメーカーはｼﾗﾝ

304 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:36:09 ID:aRpxm9Mg0

なにー
ＳＥＤは期待薄なのか・・・
本命機種だと思ったのに
東芝のチップセットがなにかよくわからんが
ブラウン管の数段上のパワーアップバージョンだと思っていたが

305 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:45:34 ID:Zq2T0g1+0

チップセット（笑）
方式の違いに期待してるのに
チップセット（笑）

306 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:53:40 ID:0fvxwTeiO

LZ85買った人、あとどのくらい、このテレビ使うつもり？格ゲーとかしないから、レグザにしたほうがよかったかな？

307 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:58:26 ID:H43lbiN5O

結局、ビエラが一番いいのか？

308 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 00:59:29 ID:bhjwQwKs0

スレの最初のほうに書いた先月買ったばっかのLZ85の液晶を割っちゃった者だけど
販売店でパネル交換は12万以上すると言われて涙目だったんだけど
パナソニックの修理ご相談窓口に電話したら6万で直してもらえることになったお
買ったばかりと言うことを考慮してくれたのか
販売店の言い値がぼったくり価格なのかよく分からんのだけど

ちら裏

309 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 03:23:31 ID:RnEgnqf10

修理で6万も中抜きする販売店なんかあるわけねーだろ
買ったばかりってのを鑑みてくれたパナの担当者には良く礼を言っておけ

310 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 03:44:51 ID:XM5VjWyy0

>>308
スレ最初の方にどうやって割ったのか気になるって書いたんだけど、
結局何で割ったのよ。

あと6万はパーツと分解組み立ての工賃を考えてもマイナスかと。良かったね。

311 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 04:08:57 ID:WPq+/JF3O

アレダロ？ wiiダロ？

312 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 04:53:05 ID:NM4PfOiwO

ソウルブリードシーンが期待外れだったが故の鉄拳制裁。
そして箱○版で悲劇は繰り返される

313 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 05:19:43 ID:cAxAUV580

ブラビアKDL-32J1でスマブラXやりたいんだけど、遅延ひどい？

314 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 07:58:21 ID:+BKSk+Zu0

>>295
自機の当たり判定がドット単位の最近のシューティングだと厳しいな
バーチャでも立Ｐと肘ぐらい違うと厳しいorz

315 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 10:21:23 ID:1SSoVHym0

>>303
パススルーって事はテレビ側で再生しないって事だよな
それならDTSの問題も起きないだろうね
ま、音声に関して東芝が良心的って事だな

316 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 12:56:22 ID:vYpZGExC0

3D格闘とかプレイすると遅延は案外気付きにくいけど
割とローテクのゲームやると途端に遅延が解るっていうパターンは結構マジ。
遅延を特に気にする人は考慮しておくと良い。

317 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 13:42:43 ID:e5RAV+wQ0

LC-32GH5を家族で買いました。
明日設置にくるそうです。
シャープのサイトを見るとフルハイビジョンじゃなかった・・orz

318 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 14:26:32 ID:Mt5bpcco0

今後ブラウン管みたいに遅延０のテレビやモニターが
出るのは何年後くらいになると思う？

それが出るまでは今出てる中で遅延が少ないのを繋ぎとして使うつもりだけれども。
どれくらいで出るのかが気になる。

319 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 15:33:31 ID:IQDyLZIMO

遅延０のブラウン管なんてあったか？

320 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 15:46:21 ID:Drv1J9TBO

安いと評判？のアトム電機チェーンに問い合わせたが全然安くねぇ！
３２型ビエラで11万ならポイント考慮すればヤマダの勝ちじゃないか。
やはりネット通販の方が安いのだろうか？

321 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 15:51:35 ID:fGT6o3FX0

型番何よ？　LZ85なら価格コム掲載店で再安136000円くらいだぜ？

322 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 16:05:36 ID:NsdPm0iZP

ATOMっつうのはあくまでも
「町の電気屋（チェーンだけど）にしてはがんばってる」

って価格だからなぁ・・・・・

323 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 16:29:38 ID:Kx3LQxlPO

>>320
大手量販店は店頭表示価格と実際に買う価格との差が大きい。
ポイント分を入れなくても、タダで2万ぐらい安くしてくれたりする。
ハーフとかだったら大幅に安くしてくれると思う。

324 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 17:08:04 ID:neJ03Nyo0

http://review.kakaku.com/review/20412010780/ReviewCD=151094/

325 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 18:14:27 ID:RnEgnqf10

これはキモイな…

326 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 18:18:36 ID:35XXwlhm0

関連商品でケーブルの質問もここでいいのかな？
スレチなら誘導してほすぃ・・・

327 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:14:14 ID:1SSoVHym0

>>326
テーブル？うちはメタルラックですよ

328 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:19:46 ID:NsdPm0iZP

>>326
ここでも問題ないと思うよ。

329 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:22:48 ID:dVtPhAuY0

>>326 該当ゲーム機のスレの方がいい気もするけど、別にいいんじゃね？

330 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:36:46 ID:D3CylgIHO

>>326
正直ぐぐった方が早いようなきがする

331 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:39:54 ID:D68MG5pg0

３年後の地デジは見られなくて良い。というかテレビは見ません。
画面はそんなに大きくなくて良い
ゲームはすごく綺麗に写って欲しい

この条件にぴったりな液晶テレビってありますか？
そんな神経質ではないのですが
機能が多すぎて全然わかりません・・・
よろしくお願いします。

332 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:45:24 ID:NsdPm0iZP

>>331
XEL-1でいいんじゃね？ｗ

333 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:47:09 ID:XM5VjWyy0

>>331
遅延を気にせず綺麗に映ってほしいならブラビアがいいよ。

334 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:48:36 ID:D68MG5pg0

>>332
ぐぐったら寿命が半分という記事がでたのですが・・・
ブラウン管だといろんな問題は解決しそうなので
ブラウン管探してみます・・・
ありがとうございました。

335 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 19:52:33 ID:XM5VjWyy0

>>334
質問意図と結果が違いすぎるｗ
遅延は気にするがSD画質でいいのか。

336 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:01:54 ID:D68MG5pg0

>>335
ありがとうございます。
正直SDやHDすら意味がわからず・・・
PS2やコンポーネント、360がつなげられたら
一番嬉しいのですが

337 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:03:08 ID:NsdPm0iZP

>>334
寿命はそんなに気にする必要ないと思うが・・・・

まぁXEL-1は遅延はデカイし、あんま正直オススメしないなｗ

HDブラウン管を買うんだぞ？
>>335
ブラウン管=SDってわけじゃないだろ？

338 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:05:47 ID:D68MG5pg0

>>337
ありがとうございます。
HDブラウン管探してみます。

339 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:13:17 ID:XM5VjWyy0

もうナニが釣りか分からなくなってきたｗ
>>337
今から中古のHDブラウン管探せというのは酷な話だろ。
>>338
360ならハーフHD、さっきのブラビアなら32F1あたり。
遅延が関係無いならやっぱり出来れば店頭で
好みの画質を探した方がいいと思うけどね。

340 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:30:40 ID:2/gC48zc0

>>305
つまり5～10フレーム遅れるような代物でもいいと？

341 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:34:29 ID:D68MG5pg0

>>339
ありがとうございます。
もう少し勉強してみたいと思います。

342 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:36:39 ID:vYpZGExC0

ID:D68MG5pg0は直接量販店に行って自分の目でTVを見てくれば良い。
中途半端な知識を持ったまま、わざわざ重くて場所を取るHDブラウン管なんて探すなって。

343 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:52:38 ID:2/gC48zc0

今時HDブラウン管探すような気合いあるなら
リンドバーグユニバーサルキャビネットに行ってみるとかｗ
でも接続はアナログRGBしかないんだっけ
値段も激しくたかいしなぁ

344 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 20:57:45 ID:xupr9UlP0

>>303のレスで自分のレグザにパススルー機能あるのに気付いて設定してみたんだが、
・音声を光ケーブルで外部アンプに繋ぐと映像はTVに合わせて遅延・音声は遅延無し
・HDMIで繋いでTV経由（パススルー）で外部アンプから音声出力すると映像と音声が同期してる（映像も音声も遅延）
なんで結局今まで通り映像はHDMI・音声は光のほうが遅延は感じにくかった

345 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 21:31:24 ID:J1gXbLnT0

ZV500とZH500のゲーム機能は同じでおｋ？

346 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 22:23:42 ID:64BVceHk0

>>344
ＧＪ

347 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 22:32:08 ID:1SSoVHym0

>>344
遅延してても映像と音が同期してる方が気付きにくいと思ったが違うんだな

348 ：名無しさん必死だな：2008/09/25(木) 23:46:41 ID:6GBS+QjV0

ブラビアとレグザ　この二つしか選べないならどれがいい？

349 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 00:01:18 ID:qZnhtGmw0

レグザ

350 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 00:25:33 ID:tgAO0Qay0

機種によるだろう

351 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 00:35:10 ID:60j0iA+a0

REGZA

352 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 03:41:19 ID:AiH/DavY0

ブラウン管使用者に言いたいが
遅延なんて最後に気にする部分

まずは
Ｄ３未満環境をＤ4以上　端子はＨＤＭＩ
画面のでかさ　最低でも26はないと最近のゲームの文字は読めない
適正な距離からだと32は欲しい
液晶の大きさ

10万前後のハーフで大満足できるよ

353 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 04:06:51 ID:km2AerUd0

>>347
その辺は人によるかもしれんね･･･

>>352
つーかブラウン管でも遅延はあるよな？前は東芝のD4000使ってたが、遅延なんて知らなかった頃買ったみんゴルオンラインでショットのゲージが
合わず、本体を修理に送ったのはいい思い出ｗ

354 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 04:28:33 ID:gn3rcosd0

ＨＤブラウン管で遅延があるのは最後のほうに発売された、
液晶の画像エンジンを使った事を売りにしていた、デジタルハイビジョンと呼ばれるものだけ。

俺の使ってる１０年もののＨＤブラウン管はハイビジョンはＤ３専用のアナログなんで遅延０です。

355 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 04:51:06 ID:yDGlE2T/0

>352
あ？液晶と両方持ってるがブラウン管も使う
なにが大満足だクソ虫ww

356 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 06:46:50 ID:UMYsp1ttO

クソむしークソむしー

357 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 07:10:13 ID:lz4UtdJIO

>>355

まあ、お前の頭の中の遅延をどうにかするほうが液晶買うより先の問題だけどな

358 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 07:13:41 ID:/Msfb36w0

ググってたらアクオスの遅延測定してる貴重なブログがあった。

32DS3
ttp://wawatete.ddo.jp/blog/2008031600

＞大体3～4フレームほど遅れている事がわかります。
＞ちなみに設定を「ダイナミック(ノイズリダクションなどがすべてONになる)」にした場合、
＞さらに1フレームの遅延が確認できました。

359 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 07:17:38 ID:dzmv944vP

遅延が気になるならスルーモード搭載してる
PCモニタ買うしかない、これなら遅延は1フレだ。

360 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 07:40:44 ID:gn3rcosd0

しかし、スルーモードにすると素人では気づきにくいが、
映像のレベルがガタ落ちしてるらしい。

おまけに、そういうモニタは解像度が１９２０×１２００とか１０８０とか、
ゲームをするにはでかすぎるものしかない。

なのでモニタなので画面小さい、映像拡大でボケる、スルーモードで映像ガタ落ち、
なのに値段は１０万以上、とろくなことがないぞ。

361 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 09:28:52 ID:60j0iA+a0

素人には気付きにくい映像のレベルががた落ちする映像w

362 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 09:39:29 ID:KrFWFEgk0

日立のWooo02シリーズ使ってる人いる？

363 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 10:15:03 ID:kFuD20boO

>>354
昔のほど遅延はあるよ
D3以上のソースなら尚更ね
ちなみに画像エンジン通さない民間HDブラウン管ってどれ？
マスモニじゃないよね？

364 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 11:52:08 ID:gn3rcosd0

なんで昔のほど遅延あるの？
最後の方に出たやつは、液晶のマネして
アナログをデジタルに変換してから表示とかやってるから遅延がある、って聞いたんだけど。

そのために当時の、まだ性能の低い液晶の画像エンジンを積んでるってきいた。
ウチの古いブラウン管も画像エンジン積んでるよ。ただ液晶のやつじゃないってだけ。

365 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 13:55:45 ID:Z7T1LAC0O

地雷のLZ85を勢いで買った。
ちなみに37型。

レポしてみようとPS3のMGOを始めたはいいが、今入ってる部屋のホストの回線がクソすぎて
ラグりまくりでとてもレポートできるような状態じゃねぇｗｗ

366 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 14:02:18 ID:WYMuaO590

オフラインで出来るゲームやりなよｗ

367 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 14:45:29 ID:Z7T1LAC0O

>>366
それもそうかもだけど、以前BRAVIAでMGOやった時はラグ抜きにしてわずかな遅延を感じたので。
あと、PS3ソフトはこれとヴァルキュリアくらいしか持ってないんだｗｗ

とりあえず、まともな部屋に入りなおしてみた結果、やっぱりブラウン管と比べるとわずかに遅延は感じる。
明らかに遅れてるという感じはないけど、離れたところで動いてる敵を狙いにいった時なんかに
違和感がある。

ちなみに、設定は何をいじればいいか分からなかったので、画像補正に関わりそうな項目は全てOFFにしてある。

368 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 15:06:08 ID:Z7T1LAC0O

続いてPS2で遊んでみた。
ソフトはドドンパチ大往生とスパロボＺ。

ドドンパチは、俺がコアなシューターじゃないからか、相当久しぶりに遊んだからか
それとも目か頭がおかしいのかは分からないが、違和感を感じることなくプレイできた。

スパロボＺは当然なんら問題なしｗ

ちなみにテレビ放送に関しては思ったよりもキレイだった。
電気屋の店頭で見るよりもきれいに見えるのが意外だったｗ

369 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 15:32:41 ID:V5tfkf4f0

みんなLZ85買っていくのか･･･フルHD良いなあ･･･

370 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 15:40:23 ID:kFuD20boO

>>364
AD変換が原因で遅延が気になるほど発生するブラウン管、、というか表示デバイスって存在するの？

371 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 15:52:48 ID:zU2wVl6s0

コンポーネント対応の液晶テレビでおすすめってありますか？

372 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 15:53:44 ID:hwdTsb5k0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414084809

373 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 15:59:14 ID:ALsqVqZkP

>>371
LH905かな。売ってればｗ

コンポーネント→D端子変換アダプターじゃだめ？

374 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:31:45 ID:rIbmZbwz0

>>353
崩壊してるな
ファイプロとかできなくなるんじゃw

375 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:33:52 ID:zU2wVl6s0

>>373
ありがとうございます。
劣化したりしないのならD端子変換アダプターでもかまわないです。

376 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:34:56 ID:Au6uJ9JF0

LZ85かLX80で迷ってるんだけど
フルHDかそうでないかってそんなに明確に違うものなの？
ちなみにおもな用途は箱○（アーマードコア）とPS3（MGS4）です。

377 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:40:53 ID:qmtM+5D6O

>>376
フルHDTVで720pのゲームやるとボケるからフルHDTVはオススメしない

378 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:42:01 ID:WYMuaO590

>>375
アナ→アナなんで劣化しないってことはありえないよ。
体感できるレベルかどうかは知らんけどね。

379 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:43:21 ID:zU2wVl6s0

>>378
ありがとうございます。

テレビの大きさはこだわりません。

380 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 16:57:45 ID:Au6uJ9JF0

>> 377
フルHDで720pはボケちゃうのか・・・
ゲーム目的に関してはフルHDに利点はない？

381 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 17:04:08 ID:Bag1PVO40

現時点ではあまりない

382 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 17:11:19 ID:Au6uJ9JF0

>>381
ありがとう
32型のLX80を買うことにするよ

383 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 17:23:04 ID:TbkuITnM0

後でフルHDにしとけばよかったと後悔する>>382であった。

384 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 17:43:19 ID:yr6vfF5g0

PCモニタ見に行くとGT5やリッジのデモ表示されてるけど
あんまりクッキリ見えるのもどうかと余計に悩んでしまう

385 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 17:48:42 ID:Z7T1LAC0O

>>377
試しに今日届いたばかりのLZ85（フルHD）で戦場のヴァリキュリア（720p）やったら超クッキリだったわけだが。
ケーブルはもちろんHDMI。

ぼやけるのなんて、完全にケーブルがしょぼいかなんかじゃないか？

というわけで>>380も勘違いをしないように。

386 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 17:56:03 ID:gn3rcosd0

やっぱり同じものでもＰＣモニタだとクッキリ映るのか？
ＰＣモニタのほうがゲームするには性能高いの？

387 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 18:12:21 ID:qmtM+5D6O

>>385
それでも実は720pを1080pに引き伸ばして表示してるからその分ボケてる
まあハーフHDテレビで戦ヴァルやって見ればわかるよもっとクッキリしてるから

388 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 18:21:30 ID:Z7T1LAC0O

>>387
それは分かるけど、結局それでも十分クッキリなことは変わりないでしょ？
そういうことを言いたいわけで。

389 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 18:31:03 ID:WYMuaO590

>>388
いやまぁそれぞれ比較するレベルのコダワリもった人がそういう事実を言ってるわけで
それを切り捨てたらこいうスレの意味がなくなるわけだよ。
まぁボケるぼけるって言うと確かにとんでもなくボケるように誤解してしまうだろうけどね。

390 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 18:47:30 ID:pmVC4d6e0

とりあえずいかほどの物か画像うｐすりゃええんちゃうの

391 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 19:18:02 ID:ALsqVqZkP

>>375
まったくしないとは言わないが、気にしなくて良いよ。
まず普通の人にはわからん。
D端子とコンポーネントってのは形が違うだけだからね。

392 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 19:52:42 ID:ZrrZKaukO

地雷のＬＺ85

393 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 19:57:26 ID:TfE9Cb6CO

よく「普通の人」という表現を見るが、普通じゃない人はただ神経質なヲタってだけだよな。

394 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:01:10 ID:WYMuaO590

まぁこんな板のこんなスレを見てる人は間違い無く普通じゃ無いから安心汁

395 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:03:52 ID:+oyEbBozO

寧ろ、このスレで言う｢普通の人｣って、｢違いの分からないレベルの低い奴｣って事だろ

396 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:05:42 ID:cSDOw+AB0

音声はアナログ出力のスピーカーから出すように繋いでるんだけど
LX80のビデオ入力１(D端子のとこ)だとテレビの方からしか音がでない…これは仕様？

せっかくD端子買ったのに音が出ないとなると悔しい
諦めてTVのスピーカー使うか　S端子の方に挿すしかないのか…？

397 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:12:08 ID:zU2wVl6s0

>>391
ありがとうございます。

あつかましいお願いで申し訳ないですが
もし良かったらおすすめ機種教えてください。

398 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:15:08 ID:tgAO0Qay0

>>354
HDブラウン管なら最低でも遅延1フレはあるはずだけど

399 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:17:50 ID:JB02s2PhO

画質の純正設定ってクソなの？
自分で設定したほうが断然キレイなんかな？

400 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:19:40 ID:WYMuaO590

>>397
漠然としすぎてて答えにくいんよ、そういう質問。
コンポネって事はＰＳ２かＤＶＤ用なの？
予算とか他に良く使うソースとかもあれば回答貰いやすいかもね。

401 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:25:02 ID:Z7T1LAC0O

>>392
ご苦労様です。

実際に買った俺が見事にマジレスすると、間違いなく地雷ではない。
が、ベストな機種かどうかは結局買う人次第ってこったね。

402 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 20:34:14 ID:zU2wVl6s0

>>400
ありがとうございます。

ゲーム専用で、３０以上
PS2やDC、xbox、xbox360を使いたいと思います。
音ゲーはしません。
ビーマニ2DXは少し欲しいと思っています。
値段はそこまでこだわりません。

403 ：396：2008/09/26(金) 20:43:47 ID:cSDOw+AB0

すみませんTV側の設定で解決しましたごめんなさい

404 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 21:03:25 ID:/Msfb36w0

>>399
標準設定はあくまで万人向けに調整されてるだけだからな。
自分で綺麗と思う画質に調整してやるのが一番綺麗に決まってる。

405 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 21:04:07 ID:aYmguSF80

>>354
大体言ってることはあっているけど変換しているのはいわゆる倍速変換とか
やってるワイドテレビのころから既にあったよ。
最後の方、っていうのは語弊がちょっとあるな。
あのころでひどいのはビデオ入力の時で三次元YC分離なんてやってるのが最悪で
2フレ遅れるのとかさえあった。
デジタルテレビでデジタルノイズリダクションとか始めるともう駄目。
D3までつうブラウン管でアナログハイビジョン対応でD端子入力のとかなら
けっこうな確率で遅延なしだろうけど。

406 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 21:11:54 ID:VUp9kmaR0

>>399
買ったらとりあえず色温度と輝度を下げて、シャープネスは実際の映像を見ながら調整
ここまでが購入後の儀式
そのあと各色の色相や彩度を自分好みに弄っていく

407 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:12:31 ID:YfAk0FsN0

そういや地雷君の発言ブログってどうなったん？

408 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:17:38 ID:zU2wVl6s0

ttp://kakaku.com/spec/00851812145/

VISEO MDT241WG
これってどうでしょうか？

409 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:24:04 ID:ALsqVqZkP

>>407
あいつの発言は多いからなぁー

疲れたんじゃね？ｗ
ぜひ見たいが・・・・
>>408
スレ違い・・・・・なんだがまぁいいや。

かなりオススメ。間違いないと思うよ。
残像は気になるかもしれないが、まぁ24インチだし、問題ないっしょ。
でも残像低減機能の「MPモード」だかは使い物にならんよ。

遅延は1フレームとかなり少ないし、オススメ！
もちろんPCモニターとしてもいいしね。

410 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:25:11 ID:AxStHw6S0

モニタスレで聞けよw

411 ：名無しさん必死だな：2008/09/26(金) 22:29:02 ID:zU2wVl6s0

>>409-410
スレ違い申し訳ないです・・・。
ありがとうございました。

412 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 00:08:55 ID:pigYz26A0

LZ85の色合いがあり得ない
とか言ってるのはただのアンチってことでおｋ？

37LZ85、37LH905、40F1に絞り込んだ
映画もBDでバリバリ見たいがTVみない
でもやっぱ一番はゲームな俺はLZ85しかないのか？
安くなってるF1も相当魅力なんだが誰か感想聞かせてくれ

413 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 00:15:22 ID:LNPMn6zC0

ゲームメインならLZ85でいいだろ

414 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 00:19:16 ID:YeG1hQDF0

>>412
色合いは調整出来るんだから問題ないと考えていい

415 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 00:23:27 ID:pmm61mWg0

>>412
ビビットモードオフにすれば良い感じになるね
後は色々な値を調整して自分好みの設定にすればいい

32LZ85だけど遅延も感じないし、倍速にすれば残像もかなり改善されるし
格闘ゲームや音ゲーをやらなくて1フレや2フレの遅延は気にならないならLZ85で良いんじゃないかな

416 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 01:11:10 ID:yxthe9ID0

LZ85ってパナソニックだよね？
俺もこれ買おう

417 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 01:13:19 ID:0WKkODTh0

リファレンスディスクで環境に合わせた調整をしないと
どんなテレビでも酷い画質だ
という事に無知どもは気付かないｗｗｗ

418 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 01:39:04 ID:yxthe9ID0

LZ85,13万ってどうだろ

419 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 02:49:25 ID:Lwt9PPXP0

そんだけ出すならプラズマでいいじゃん

420 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 08:19:33 ID:qJQozugZO

LZ85安くなったな～
俺が5月に買った時は18万だったよ

421 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 08:24:29 ID:Fgg+cGYHO

>>412
電気屋の店頭では、ダイナミックかつビビッドモードONで表示されてるからあんなどぎつい色になってるだけ。
パナソニックの場合はその設定がデフォらしいが、逆に見栄え悪くなってるだけだと思うけどな…

まぁ、スタンダードでビビッドモードOFFにするとか、それでも気に入らなければ
あとは自分の好きなようにいじれば問題ない。
あと、デフォルトの設定だとなぜか映像が少しだけ拡大表示されるようになってるから
そこをいじるのも忘れないように。

本当に謎な初期設定だが。

422 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 08:36:05 ID:XXg5tMYD0

老人にはどぎつい方が良く見えるらしい。
パナは操作を簡易にしたり、老人や家電が苦手な人を対象に作ってるから。

423 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 11:03:38 ID:pmm61mWg0

>>420
ネットだとオリンピック直前が一番安かったね
12万6000円くらいだった

俺が買ったときは13万ぴったりだった

424 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 12:30:42 ID:2DNTkOyA0

>>418
>>420
>>423
その価格は37型？
都会は安くてうらやま(´；ω；`)

LZ85が地雷と言われている決定的理由はなんだ？
機能性？通常時の画質？

購入を考えているんだが、ところどころで地雷扱いされてて踏み切れない。
テレビ、ゲームの使用率半々なんだが、その場合は他社も視野に入れたほう
がいいのだろうか。。。

425 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 12:52:09 ID:Fgg+cGYHO

>>424
ネタか、さもなくばただのアンチかなんかじゃないの。

どこか飛び抜けてるところがわけじゃないけど、このスレに来るような人が求めているものについては
水準以上のものを備えている、ある意味無難なテレビだと思うよ。

426 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 12:54:07 ID:QTrcoSy/0

>>421
その辺はある程度AV的には常識なんだが。。
色はブラウン管時代は素直にやると店頭では蛍光灯が強いんで、ややくすんで
みえちゃう。だからやや強めに設定するのが慣例なんだよな。
それはプラズマも同傾向になるんで液晶も同じ感覚でやってるのがパナ。

拡大表示の件はいわゆるオーバースキャンってやつで放送番組によっては
上下に黒帯や最悪白い線が入ったりする。（カメラや放送局側の問題）
まあ、問題というかテレビ放送の慣習的仕様でもある。
これがつまらんクレームになるから初期では拡大にして画面の外に出るようにする。

427 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 12:56:08 ID:Qz2EwIZrO

地雷なLZ85

428 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 12:56:33 ID:DIFCGG8q0

80がかなりの神機だったからそれの後継に期待がでかすぎて
ガッカリだったってカンジかな。まぁ遅延位しか不満は出ないと思うけど
そこが命な人には地雷かも知れん。

429 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 12:58:13 ID:Fgg+cGYHO

>>426
ただの平凡なゲーマーなんでAV的な常識は知らないけど、
他社のテレビはスタンダード設定だったからはて？と思っただけ。

430 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 13:00:18 ID:Fgg+cGYHO

>>428
確かに遅延0.6フレは神がかってるよね。
その程度の遅延を念頭に置いて買ってしまった人にとっては確かに地雷か。

431 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 13:05:55 ID:QTrcoSy/0

>>424
欠点といえば
・高画質化回路が弱い
・操作性もいまひとつ
・特に番組表がいろんな意味で使いづらい
比較論なんで地雷というのは言い過ぎだと思うが、テレビとして選ぶには弱い。
もちろん遅延が少ないというのはこのスレ的には貴重な長所なので。

432 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:07:30 ID:lmDC+WB20

>>431
高画質回路に関しては、PEAKSは総合でトップの性能を持っているけどね。
プロセッサの性能はNo1だし、処理内容もかなり凝っているよ。
倍速補間精度やIP変換の精度も現在一番いいし、バックライトとガンマ制御も他社よりうまい。
SD画質の品質も他社より綺麗なのもいいところ。

東芝メタブレインは次にいいけど、倍速補間とSD品質と遅延がよくない。SD品質は超解像チップで改善してくるけどね。

433 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:10:05 ID:28SFhwCsP

まぁLZ85が現時点でもっとも無難な選択といっても過言じゃないと思うな。

欠点らしい欠点が見当たらない。

434 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:29:21 ID:9y/mUUzf0

>>430
神すぐる

435 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:31:06 ID:XXg5tMYD0

>>432
倍速は犬だろ。
パナはハーフHDのころは良かったがフルHDになってからほとんど進化してねぇ。

436 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:41:58 ID:lmDC+WB20

>>435
犬905と松LZ85を専用の画像チェックディスクで比較したけど、犬905は回転する物体で破綻してた。
縦横斜め回転するところまで、最後まで綺麗に補間されているのはLZ85のみだった。
犬は、IP変換がパナに比べて劣るから、そこで破綻しやすい。

437 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:46:40 ID:pigYz26A0

なるほどLZ85に気持ちが傾いてきた
あとは37インチか40インチかで踏ん切りをつけるだけだｗ

438 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 14:52:31 ID:DIFCGG8q0

４０インチを視野にするならプラズマしかないと思うけどな。
せめてＦ１はやめとけｗ少なくともゲーム向きではない。

439 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:11:41 ID:28SFhwCsP

>>437
37Vか40Vで迷ってるならデカイ方がいい。絶対にでかいほうにしろ！

しかし、F1はだめだ。少なくともゲームには向いていない。

40Vがおける環境があるなら、パナのフルHDプラズマに行くべき、
F1とそんな価格差はないと思うしね。
TH-42PZ80とかでいいんじゃない？

440 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:26:35 ID:V0XZ4Dc50

Woooの02シリーズ買うかな･･･別に2フレくらい構わん

441 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:39:33 ID:WFXWVwZuO

日立は過去の凶悪な遅延（数百フレだっけ？）のイメージがあるから
ここでは人気無いけど最近のなら改善されてるだろうしいいんじゃね？

442 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:45:44 ID:tUAOlQj80

>>441
うん、最近のは２フレらしい。

443 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:46:52 ID:F1HQe80W0

20インチのテレビ欲しいんだけど何がいいんだろ
このスレ的にはパナのLX80がおすすめなん？

444 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:55:24 ID:28SFhwCsP

>>440
Woooはいい選択だと思うのに、なぜか人気ないんだよなぁー
倍速ありでも2フレ・・・優秀だろ・・・
画質も悪くないし、番組表も見やすいし使いやすい。
録画機能も付いてる。国産IPSαパネルだし、サポートもいい。
>>441
昔のは酷かったんだよ・・・
100フレ程度遅延してたらしいな。
>>442
ああ。2フレだ。メーカーに問い合わせると詳細に教えてもらえるぞ。
>>443
うん。LX80を薦めるよ。

445 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 15:59:24 ID:tUAOlQj80

>>444
やっぱりwoooにするか･･･と言っても自分は倍速のない32型だけど

446 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 16:06:52 ID:28SFhwCsP

>>445
L32-HV02かな？

447 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 17:04:58 ID:qJQozugZO

>>424

ヤマダとかコジマはあるけどビッグカメラとかない人口50万くらいの地方都市だよ
俺が37LZ85を買った時は閉店間際のコジマで23万で表示
んで今から現金で買うならいくらまで下げれる？って聞いたら18で5年保証が限界ですって言われて予算内だったから即決したよ。
しかもなんかオマケくれっていったらケーブルとか色々くれたしポイントも5％つけてくれてびっくりした。

地雷って言ってる奴には申し訳ないけど満足してる。

448 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 17:05:23 ID:uTYmSJUV0

３２インチ欲しくて、店まで見に行ったんだが、
なんで店員はあんなにシャープばっか薦めるの？

このスレ的にパナのLX80かLZ80,85にしようかと思ってるんだが。
LXは１０万きってるけど。

449 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:01:23 ID:Jv/FwOS60

19～21くらいのサイズでゲームメインのTV（PS2,Xbox360などに使用）として
液晶を買おうと思っているんだけど、ぐぐって出てきたBenQとかいうトコの安いやつはダメなんでしょうか？

予算３～４万で、ゲームはRPGメイン、反応重視するのはパワプロくらいかなって感じなんですが
オススメの液晶TVあったら教えてください　
その予算ならブラウン管買ったほうがマシとか、そういう意見でもいいのでお願いします

450 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:18:10 ID:2DNTkOyA0

みんなの意見を参考に、よし37LZ85を買うぞと意気込んで行ってきたが、
LH905を買ってしまったorz
展示品限りで\14,0000也。
別に安くはないだろうが、店員さんがいい人でつい(´；ω；`)

451 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:20:07 ID:3QYZ6h8J0

ブラウン管買った方がマシ
ブラウン管なら十分だが、液晶でその予算じゃろくなもんない

452 ：449：2008/09/27(土) 18:24:46 ID:Jv/FwOS60

>>451
ありがとうございます！
ブラウン管のを買ってくることにします。

453 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:30:34 ID:nAussnGh0

PC液晶ならあるんじゃねえの。箱○をブラウン管じゃキツいだろ。
本人わかってないのかbenq自体はTVじゃなくてモニターだけど。

454 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:47:19 ID:qJQozugZO

>>449
激しくスレチだけどマジレスすると
BenQで3～4万くらいって事はPC用の液晶モニタだと思う。
360するならHDMIの端子があるやつが幸せになれるかな。
ケーブル買ってDｰSUB接続はワイドのやつが変に表示される
PS2するなら途中でコンバーターかまさないと無理。結構高価だよ

D端子付の液晶モニタを探した方がXBOXもPS2もできるけど高いね～
普通に液晶テレビ買った方がまし

455 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:49:25 ID:28SFhwCsP

>>449
その予算は・・・・
PCモニターしか無理っしょ。TV映らないけど・・・

状態のいいHDブラウン管を探すのもありかも。（28インチとかになりそうだが）
>>452
SDブラウン管はやめとけよ。360やるならね。

XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222049794/

このスレに行ったほうがいいと思う。テレビ映らないPCモニターで良いなら。
453も言ってるけど、BenQはPCモニター（それ以外も作ってるけど）だね。テレビは作ってない。

456 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 18:51:52 ID:28SFhwCsP

>>454
XBOX360もPS2も・・・となると、HYUNDAI W240Dになりますね。多分。

457 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:22:37 ID:R9ByHwXPP

すまん、オークションの商品なんだが。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116479031

これってＨＤＭＩついて５万って安い？
買おうと思っているんだが。

458 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:26:03 ID:IiIX5tasO

安物買いのなんちゃら

459 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:27:36 ID:7kAVK1DV0

>>457
オクって時点でアウトだろ
なんでオクなんかで買おうとするか、理解に苦しむ

460 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:28:03 ID:R9ByHwXPP

２７型で５万なら安いと思って・・・

461 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:52:13 ID:DDNckbFB0

よく見りゃ、新規w　やめとけ
詐欺だろw

462 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:53:31 ID:5l0rpAED0

>>460
メーカー直販でもこんなんだぜｗ
http://www.uniden-direct.jp/product/lcd.html

463 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:54:18 ID:qJQozugZO

オクの中古とか保証とかなんもないから壊れたら悲惨よ
それわかった上で買うなら良いんだけど
よっぽど展示品がましだよ

464 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 19:58:29 ID:pmm61mWg0

>>424
13万ってのは32型だよ
店頭で値切ればもっと安くなるかもしれんけど
俺はそう言うの苦手だから
ネット安いのを買った

465 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 20:03:11 ID:+ygZMdAz0

>>460
もうじき各社新型出るからそれまでに後２万貯めるんだ。国産３２も十分狙えるはずだよ。
人気モデルは全滅してるだろうが、そんなの買うくらいなら国産売れ残りのが断然マシ。
保障も販売者もメーカーも、何１つ後の面倒見れない物買うなんて金捨てるようなもの。

466 ：424：2008/09/27(土) 20:12:21 ID:2DNTkOyA0

よく見たら金額の点の位置間違ってた(´・ω・｀)
\140,000でした。

>>464
32型かぁ、あれﾌﾙHD抜いて少し安くして欲しいよなぁ。
価格聞いておいて別機種買ってしまったが、参考になったです。
ありがとう。

467 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 20:49:08 ID:cgOigkMx0

ゲーム専門ならLZ85もいいとおもうけど、テレビも見るだろうからZV500がいいとおもうなー
気になる程遅延ないでしょ

468 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 21:06:42 ID:Qz2EwIZrO

土也雨田のLZ85

469 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 21:29:28 ID:NSgRoIv50

>>456
240にするならもう少し足して241だろう
TNからIPSになるというのに

470 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 21:45:28 ID:WFXWVwZuO

>>467
ほんとあきらめないな君は

471 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 21:57:00 ID:3ok5tZ0h0

REGZAとPS3の組み合わせが無敵だ

ゲームもブルーレイもアプコン済みDVD視聴も地デジ録画もこの2つ買うだけで全部できるんだぜ

472 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 22:43:28 ID:D+liROTsO

レグザってレコも買えない貧乏人の為のテレビだろ？w
しかもこのスレじゃ終わってるし。LZ85最強だな

473 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 22:47:06 ID:Qz2EwIZrO

究極のレグザＶＳ地雷のＬＺ85
ファイ！

474 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 22:56:18 ID:pmm61mWg0

>>473
しつけぇｗ

427 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 12:56:08 ID:Qz2EwIZrO
地雷なLZ85

468 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 21:06:42 ID:Qz2EwIZrO
土也雨田のLZ85

473 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 22:47:06 ID:Qz2EwIZrO
究極のレグザＶＳ地雷のＬＺ85
ファイ！

475 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 23:02:48 ID:NmrPRTH9O

>>474
もう心療内科物の病気だわな。

476 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 23:03:57 ID:YeG1hQDF0

>>474
ほっとけよバカ

477 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 23:04:42 ID:v4LBOGVq0

最強なのはブラビアだろ＾＾だってこの俺様が使って満足してるんだからな

478 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 23:11:09 ID:28SFhwCsP

>>457
それとほぼ同じスペックの液晶が
バイデザイン・アウトレットで3万4800円で売ってましたよ。

張り付いてるといいことあるかもです。
>>467
なぜZ7000などの新モデルが発表されたのにZV500を薦めるのか俺には理解できまへん・・・
確かにTVとしては優秀だけど、
ゲームモード時でも遅延は3フレで倍速も切れる・・・ゲームに適してるとはとてもいえん。
>>469
予算が4万以下と書いてあるので・・・
できるなら絶対にIPSのほうがいいですけど・・・
>>471
ここは「ゲームに適した液晶テレビ」スレなのです。
まぁ・・・それは悪くない選択かもしれませんが・・・・

479 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 23:51:19 ID:RjpAGeFl0

ＬＺ85って倍速入で2フレなの？
倍速切や弱くすることで2フレ以下になるってことなのかい？

480 ：名無しさん必死だな：2008/09/27(土) 23:59:17 ID:Qz2EwIZrO

遅延驚異の１フレ以下
神が手掛けし神機ＬＸ80
の後継機地雷野ＬＺ85

481 ：94：2008/09/28(日) 00:21:16 ID:7omxSKaO0

32J1さっき届いた。

PS2を、PS2付属の端子で接続して試しにやってみたけど、
特に違和感なく遊べてます（TOD2）。あくまで主観ということで。

482 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 00:23:09 ID:M9OAdsKX0

倍速にこだわらなければLZ80買ったほうがいいのかな。
もう少し待てば10マン切るだろうか。

483 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 00:39:53 ID:u1lcjUds0

LZ85買うって事はリビング用なんだろ？
もう一回ゲーム以外の事も考えた方がいいよ

遅延３，４フレなんて普通のゲームだったらそこまで感じないから

484 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 00:42:45 ID:oQrC4mIm0

地雷君にいい事教えてあげようか
LX80の0.6フレの遅延なあれ実はD-SUBでの計測値
LZ85、LZ８０もＤ-SUBの遅延は0.6フレ未満
そのかわり倍速とか画像処理関係は全部オフになっている

S端子、HDMI、D端子のいずれも若干ですが遅延の計測値は違ってきます

485 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 00:44:57 ID:dgP6RKT10

リビング用はREGZA買った
ゲーム用はREGZA見てから決める

486 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 00:49:11 ID:iu7AwfG+0

>>454

BenQの奴はHDMI端子ついてますが

487 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 01:02:39 ID:hR8ec1Zb0

>>479
メーカーからの正式な回答は40ms
それ以外はあくまで参考程度に止めておいた方が良い
遅延に拘るならLZ80の方がいい

488 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 01:22:52 ID:AnAER0ol0

>>483
どんな貧乏感覚なんだ？
液晶なんてセカンドやゲーム専用機だろ

489 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 06:52:29 ID:81FZG5RJO

またプラ厨か。巣に帰れよ、過疎ってるぞ

490 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 06:56:44 ID:b2Sw46n30

新型DSってケータイの標準機能を取り込んだだけかよ。

491 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 09:09:28 ID:1TiX/9eI0

ＬＺ85欲しいんですけど今はオリンピック前より高いですよね？
都内でポイント引いて１２万円後半で買いたいのですが。

492 ：445：2008/09/28(日) 10:27:58 ID:YfaFjBDr0

>>446
そうです。

493 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 11:30:30 ID:QrjTNwf+0

LZ85って画質は2年以上前の平均的な液晶テレビの画質って感じだと思うよ。
白のアタリとか階調とか。人間のほほのテカリとかで良く分かる。
ダイナミックは論外として標準で色々調整しても厳しかった。
シネマぐらい落としてやっとじゃあなあ。
これは液晶への批判で一番分かりやすいところなんで、他社は今年のモデルなら
どこも解決している(自然になってる)のに、遅れてるといわざるをえない。

まあ、ゲーム用途やアニメなら気にならないと思うんでこのスレ的にはいいけど、
他社みないでLZ85を買って液晶って画質こんなもんなんだとだけは思わないでねｗ

494 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 11:48:33 ID:oXMCBtvX0

>>483
サードやバーチャ、鉄拳は無理だな

パワプロも厳しそうだけど液晶でプレイしている人いる？

495 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 11:53:04 ID:JYsu8M9GP

3フレ4フレって50ms超えちまってるじゃねーか
ネトゲですらラグラグでやれねー遅延になるよ
遅延は30msあたりが限界だよ

496 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 11:59:38 ID:VB71aTYz0

>>479
メーカー公表値でオールオンで2.4フレ。（40ms）
でも倍速を切ったり、弱にするともっと減る・・・というレビューがいくつかある（メーカーは否定）
>>482
倍速にはこだわったほうが良いと思うなー
>>483
LZ85はリビングでも十分使えるだろ・・・・
ゲーム専用機ってわけじゃない。
>>492
いいんじゃないですか？

iVDR-S使えば録画も出来ますしね。

497 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 12:20:59 ID:iScl7mukO

>>495
だよなw　たしかなんかどっかのメーカーが
なんか検査機関使って調べたデータがあったよな
2フレを超えると人間は遅れを感じてしまうとかなんとか

498 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 14:16:43 ID:RZKWK1EkO

3フレのLZ85

499 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 15:58:55 ID:fFOSTdr60

PanasonicのテレビはLCDもPDPもスケーラが同じ（自社LSI）で、
遅延は現行機種では全部一緒。
倍速等の処理を切れば、HDMIの720p、1080pでは1フレの遅延。
こういうのは格闘ゲーマーなら常識と思ってた。

500 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 16:47:09 ID:TonfWwn+0

格ゲーマーとかどこの絶滅危惧種だよｗ

501 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 16:51:04 ID:Qvu5vFKy0

呼んだ？

502 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 16:51:14 ID:FMDTybZ00

そう煽るなｗスト４で息吹き返してるらしいし。
家庭用にちょっと期待してるオレガイル。

503 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 17:30:57 ID:hR8ec1Zb0

ビエラが各入力端子ごとに記憶してくれるのは○○○モードだけだから
ゲーム用に遅延を減らすために全てをOFFにするってんなら始めから
LZ80なりPX80買った方がいい
テレビ見たりRPGやるためにいちいち全部をONに戻したり格ゲーとために
全部OFFにしたりってめんどくさすぎる
LZ85はどっち付かずの中途半端な機種だから評価が微妙なんだよ
遅延、画質の両方を優先するならPX80で決まり

504 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 17:32:08 ID:zZymxJCn0

４フレの遅延は実際こんな感じ
・Regza Z3500にXbox360でHDMI（遅延有）と光出力（遅延無）で同時に音声出力
・メニュー操作音を鳴らしてるんだけど～７秒までが遅延無し、それ以降は二つの音が遅延分の差で鳴ってる
ttp://www.uploda.org/uporg1695653.mp3.html

505 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 17:49:13 ID:vFEECJiO0

液晶TVに関して質問です。
PS2等のSD用でプレイするとぼやけるのは散々既出ですが、
SDの場合、少しでもよくするにはHDMIよりD端子の方がいいのでしょうか？
↓を読むと、PS3はHDMI端子、PS2ではD端子の方が良いという解釈いいのでしょうか？
＞　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012336055
＞　他の方もおっしゃっている様に、D端子の使用をお勧めします。
＞　高いですが、PS3にも使えますしね。（PS3にはHDMI接続がお勧めですが。）

506 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 17:58:00 ID:QrjTNwf+0

>>505 HDMIがあるならHDMIのほうがよい。

507 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 18:02:17 ID:FMDTybZ00

>>505
どっかの比較でwiiではコンポネ接続よりＳ端子で接続した方がマイルドで見易かったけどね。
その理屈で行けば同じＳＤ画質のＰＳ２もHDMIよりもＤ端子ないしＳ端子が良いんじゃないかと思う。

どうでも良いがリンク先のベストアンサー　Ｄ端子がデジタルと思ってるようだがアナログだから誤解しないようにね。

508 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 18:34:21 ID:vFEECJiO0

サンクス。
HDMIがあるからそれでよかったと思ったけど、試しに買ってみるかな。

509 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 18:38:22 ID:hR8ec1Zb0

PS2にHDMIはない

510 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 19:27:43 ID:vFEECJiO0

>>509
PS3本体でアップコンバートとHDMIでやっているんです。

511 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 19:29:39 ID:hR8ec1Zb0

だったらHDMIでいいよ
わざわざD端子やS端子買う意味はない

512 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 19:49:18 ID:Nm6ILI4Q0

>>510
PS3側で既に遅延してたりしてw

513 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 20:53:28 ID:PRgQ5iuU0

>>512
ソフトによってはあきらかに差がある気がするな
互換リストで問題なしでも

514 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 21:05:53 ID:RZKWK1EkO

しかたない晒してやるか
ＰＳ3はご存知の通りPＳ２起動プログラムを落として
はじめてPＳ２が起動する
あれでいちいちデータ変換してるから
遅延は無限大というわけだ

515 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 21:19:16 ID:b2Sw46n30

EE+GSチップとメモリがそのまんま載ってるのに変換してるわけないだろ。

516 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 21:55:05 ID:XiRo7A0i0

正直遅延とか残像とか良く分からないド素人ですが、
無難にパナソニックのLZ85の37型買っとけば間違いないですかね？
番組表などの使い勝手も問題無いんでしょうか？

517 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 22:01:31 ID:PRgQ5iuU0

俺はレコーダーはともかくTVの番組表はあまり気にしないけど
パナの場合短時間番組が隠れるところがイヤかな
録画の時にちょっとやっかい

現時間に何やってるか見れればいいなら番組表は気にしなくていいと思うよ

518 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 22:39:53 ID:XiRo7A0i0

>>517
そうですか。
実は日立の02シリーズ37型も検討しているんですが、
値段がわからないんですよね。予算が20万なんで足りるかどうか･････

519 ：(`・ω| ◆VoSYAKiNyg ：2008/09/28(日) 23:09:32 ID:s4ZbphrF0

聞いてください。僕は速報スレでたまにゲームの配信をするのですが
この前配信中にコンポジット接続であることを知られ、配信中アホ速報住人にずっとバカにされ続けるというトラウマを植えつけられました。
もうあんな惨めな思いはしたくないのでHDMI対応のテレビを買いたいのですが、オススメを教えてください。

520 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 23:48:50 ID:jZOUGfwoO

このスレ的にはやはりビエラとレグザの二択なんですかね。
ざっとROMってみるとそんな感じな流れみたいですが。

ゲームメインならビエラ
テレビ機能重視ならレグザ
って感じでしょうか？

521 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 23:50:48 ID:hR8ec1Zb0

そだね
REGZAでも格ゲーマニアでもなけりゃ全然気にならないけどね

522 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 23:52:11 ID:FMDTybZ00

>>519
ｗｗｗ

一応格ゲー、音ゲーとかで遅延にシビアな人用　ＬＺ80　ＬＸ80
そこまでってひとはLZ85

まぁあとはテンプレ嫁

523 ：名無しさん必死だな：2008/09/28(日) 23:55:20 ID:FN/Cg4WY0

ゲーム重視だけど倍速欲しいって人が多いのがLZ85人気の理由か

524 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 00:52:34 ID:PJXWvDUU0

LZ85の遅延が気にならんって人ならぶっちゃけどれでも構わんだろ
わざわざ半年前のモデルを買う理由が分からん

525 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 01:26:54 ID:HNaUjNS00

遅延も少ないし、三菱のREALもいいよ　と言ってみる
REGZA最安の32CV500も家に有るけど
機能的にはREALはちょっと劣るけど、液晶の綺麗さならREALの方が上だと感じる

526 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 08:01:07 ID:jHendnZAO

40V1と40F1で迷った結果、V1に決めました

箱でRPGとアクションやるくらいなんですが、快適に遊べますかね？

後、もしかしてフルHDでない32F1の方が縮小かかってて綺麗に見えたりします？

527 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 08:28:50 ID:g+hibbS50

BDレコーダー買う金のある奴はビエラLZ８５，ない奴はレグザZV500がいいぞ

528 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 08:49:45 ID:SA1f80/q0

>>526
決めたんならもういいだろ、来なくて

529 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 09:07:24 ID:jHendnZAO

>>528

書き方が悪かった
現時点では第一候補ってことです

参考までに意見を聞きたいです

530 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 10:07:04 ID:7fvZzheB0

アクオスのPシリーズって遅延どのくらいなんですか？

531 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 10:18:59 ID:yopy28Fo0

LZ85人気だな。
ビクターのEXE LT-37LH905買おうと思ってたけどどうしよ。

532 ：317：2008/09/29(月) 11:11:14 ID:Rv0QntM70

>>494
PS3でパワプロやってます。
特に問題ないですが、井川（阪神）のストレートに完全に振り遅れます。

533 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 13:20:28 ID:yopy28Fo0

もうすぐ出る東芝のメタブレインってどうなんだろ。
wiiやらPS2のソフトを綺麗に遊べるなら良いんだけど、
問題は東芝の弱点の遅延なんかだよなぁ。

534 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:07:49 ID:onwm43e50

>>533
SD映像は一端1440x1080に普通のスケーリングされてから、
フルHDへレゾリューションされるらしいよ。だから、効果は薄いかも。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/21/news002.html

＞なお、DVDなど標準解像度の映像には超解像処理は直接行われない。
＞これらは一度1440×1080ピクセルにコンバートされてから、
＞レゾリューションプラスが働くようになっている。1440×1080ピクセルへのコンバートは、
＞メタブレインによる通常のアップコンバート処理となる。

535 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:21:56 ID:Fhrqo3Xx0

>>531
ビクターが国内向けテレビ事業を縮小気味
・・・というところが最大のマイナス要素。
画質とか遅延とかが問題、というわけではないよ。

＃仮にテレビ事業から撤退したとしても、
＃即そのテレビが使用不能になる、というものでもないし。

536 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:22:17 ID:yopy28Fo0

>>534
レスどうも。DVD等はまだなのね。
色々良いの出るの待ってたらどんどん月日が過ぎていき、
しまいには有機ELが迫ってきそうだ。
もうネットでLT-37LH905を買うことに決めた。

537 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:34:26 ID:yopy28Fo0

>>535
倒産する訳じゃないから、サポート消える訳じゃないしね。
LZ85もさっき電気屋でみてきたけど、なんか画質がぎらぎらしてて好みじゃなかった。

538 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 14:37:46 ID:t81w5YCrO

ﾀﾞｲﾅﾐｯｸだからなw

539 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 15:45:06 ID:GSrTlea5O

かつビビッドモードONだからなｗ

540 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 16:21:38 ID:yopy28Fo0

なるほど。画面表示とか全然いじってなかったわ。
また見に行かなきゃな。
まぁテレビ目的で電気屋行ってたんじゃ無いけど。
またLH905とLZ85の二択で迷う・・・

541 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 17:08:00 ID:mcAwRT9z0

LZ85もLH905も買って損することは絶対ないよ
あとは店頭で画質弄って比べていいと思った方を買えばいい

542 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 19:17:06 ID:K+5ul3o50

F1の32買ったけど、PC繋げるとやっぱフルHDの方が良かったなーと思う
ゲームは全く問題無いけど

543 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 19:48:33 ID:4gUDb+ehO

遅延３フレの画面ギラギラの地雷のＬＺ85

544 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 19:49:31 ID:PJXWvDUU0

IPS系は仕方ない
その変わり視野角広いんだから

545 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:00:50 ID:oQ7hoh8SO

>>544
いつもの患者さんだから反応しなくて良いよ

546 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:02:08 ID:LMIUNStqO

ブラビアとか買って、一年過ぎたら即攻壊れたり調子悪くなったりして
サポートセンターに見積もり聞くも、有り得ない修理費を提示され涙目になる可能性大なのに
チョニー製品を買う奴らって馬鹿なの？チョン矢沢ファンなの？死ぬの？

547 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:05:27 ID:mXCptJfQ0

ブラビアてたしか2年ぐらい保証ついてるから
2年後に悪くなるんじゃない

548 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:13:37 ID:LMIUNStqO

他の日本の一流家電メーカーが品質の向上やアジアの工場で生産される製品の品質管理に一生懸命だった頃に
チョニーはひたすらタイマーの精度を上げる作業に必死だったか・・
さすがだな！チョニー！！

549 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:16:04 ID:5flm6uHhO

アクオス

550 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:42:11 ID:60n93LgqO

液晶がギラギラしてるメーカーは映像予測技術の性能が低い証拠。残像を目立たなくするために画像切り替え時の電圧を高めに設定してる。

551 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 20:43:42 ID:7fvZzheB0

ソニー製品は店で見ると発色良くて綺麗に見えるんだよねえ。

552 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 21:05:22 ID:/q/lyy2VO

542＝愛知の地雷

553 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 21:23:04 ID:eM8motm50

ソニーはレコーダーやらシアターシステムやら学習リモコンやら、AV機器全般に便利なのが多いから液晶もソニーにすると色々使い勝手は良いっぽいんだよねぇ
うちは液晶がシャープだけど周辺が見事にソニー色に染まりつつある…
液晶含めてトータルでラインナップ持ってるトコは他はパナくらいだけど、シアターシステムが弱いしなぁ
HDMI対応のシアターシステムもっと種類増えればいいけど

554 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 21:29:33 ID:YT0F/t/uO

液晶テレビ買いたいんだけれどもぉ
ネットで買うのは嫌なんだよね

量販店で買うならどこがｵﾇﾇﾒとかあるです？

555 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 21:47:12 ID:Tl8pcgSQ0

>>554
購入相談スレに行け。

556 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 22:16:21 ID:+7iEuDk20

予算15万前後で32から37インチ、PS3と360が有り、格ゲーと音ゲーにも激しく使う予定です。
ゲーム以外にも（DVD鑑賞等）使うつもりですが、そちらの性能は二の次で。
店頭で眺めて見たものの遅延速度の違いが判らず（実際ゲームをプレイすれば判るのか…）困り果ててます。
お勧めあれば是非教えてくださいませ…。

557 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 22:44:24 ID:SA1f80/q0

>>556
ハーフHDがいいよ

558 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 23:00:40 ID:+7iEuDk20

>>557
フルかハーフかはあまりゲームプレイには関係ないんですかね…？
ハーフでいいならかなり安くできますね。有難うございます。

559 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 23:17:02 ID:8iEmx7gm0

【予算】20万±1～2万
【用途順位】あくまでゲームメインですが、ハリウッド映画も見ますし、アニメも見ます。
　　　　　　ようはゲームは勿論、番組表とかリモコンレスポンス、一般的な使いやすさなどオールラウンド的な液晶テレビが望ましいです。
　　　　　　群を抜いた性能は求めません。その代わり、目立った短所のあるテレビはダメです。
【よくやるゲーム】RPG、アクション、2D格ゲー、ギャルゲーなど、基本的に音ゲーと知育ゲー以外なんでもやります。
【インチ】37型以外は考えてません。
【部屋の広さ】6畳

560 ：名無しさん必死だな：2008/09/29(月) 23:28:17 ID:qA/xwjqm0

ハーフHDっても大抵が1366x768のパネルだしなぁ
1280x720だったら最高なんだが

地デジは1440x1080iなんだぜ？

561 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:02:31 ID:4rgZA6lZ0

>>560
はっきり違いが判ってしまうほど変わるものなんでしょうか
次に店頭に行った際にパネルの解像度も確認してみます

562 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:08:43 ID:w/r2ghH80

普通にゲームがしたいだけなのになんでこんなに悩まなくちゃいけないんだ

563 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:10:43 ID:f0Lqt9LR0

>>556
完全にゲーム中心という人は液晶モニタを視野に入れて
テレビは別に考えた方がいい。

>>559
そんなのあったらこっちが教えてほしい！と、言いたいとこだけど、
群を抜いた性能を求めないオールラウンドならレグザかなぁ。
ただ2D格闘をやるようだから、3フレ遅延を本人が許容出来ること。

564 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:15:38 ID:SKL434Bw0

>>559
レグザかアクオス

565 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:33:12 ID:nbdIDzDQO

>>559
そんなにバリバリゲームやって、なおかつ37型が良いっていうなら。
素直にプラズマのビエラ37PX80をお勧めしとく。

566 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:38:42 ID:bHgl793fO

アクオスの46R買ったんだが…これはゲームには適してないのか…?
結構な額したんだけどorz

567 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:41:10 ID:SKL434Bw0

RXのこと？
アクオスはあんまりレポないから情報少ないだけ

568 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:41:18 ID:EbsCr9BW0

完全にリビング用じゃん。

569 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:54:03 ID:LgZJ22OC0

選択肢がそれしかなかったならしょうがないだろ

570 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 00:56:53 ID:R+/NHor1O

AQUOSは動画に弱い。と言うか内部処理が動画に対して貧弱。

571 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 01:01:36 ID:6AGzYnAg0

46RXは遅延4フレ。
CRTとの比較で、接続はDVI-D（HDMIは試してない）

572 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 01:07:49 ID:jmoaEId/0

横浜ヨド、ビクターのコーナーなくなった？

573 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 01:25:12 ID:R4uaU/yZ0

ビエラかREALの新作出せやｺﾞﾗｧ

574 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 03:22:49 ID:SX+AG1jf0

AQUOSは動画処理は多少腐ってても中身は素性の良い国産パネルで静止画最強
標準装備のDVI-IにPC繋いでえろげが紳士の嗜み

575 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 11:49:55 ID:jj3KSKkI0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114409716

576 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 11:53:44 ID:EbsCr9BW0

AQUOS Pシリーズの新製品を待っています。

577 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 12:06:13 ID:sQbEhB0E0

パナのＬＺ８５は音質が微妙という意見を目にし更に価格が高めなので、BRAVIAか
REGZAを買おうかと思っているのですが、この２つだと遅延はきついですか？
主にアクションゲームをやります。
現在はパナのLD60というものを使ってますが、遅延を気にしたことはないです。

578 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 12:56:53 ID:bL8jJO1YO

現行機種ならなに選んでも大丈夫だよ

579 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 13:26:00 ID:sQbEhB0E0

パナ32型LZ85注文してきますた。
音はよく考えるとイヤホン使うのでどうでもいいなーっと…。
たのしみだお。

580 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 13:30:03 ID:nbdIDzDQO

TVから出る音質なんてたかが知れてるし、
スピーカー繋げば何の意味も無いんだから、
音質でTV選ぶなんて馬鹿げてる。

581 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 15:13:34 ID:XxaApQ1r0

>>577
レグザは更に音質悪いよ。

582 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 17:22:13 ID:0rBmU1EWO

>>577
液晶テレビのスピーカーから出る音質なんて大体どこも似たようなもんだよ。
某社のテレビは確かに他と比べると音がいい気がするけどね。

つか、そもそも音にこだわる人ならテレビのスピーカーなんてアテにせずに別にアンプ通してスピーカーつなげるだろうし、
そうじゃない素人の感覚なら、特別気になるほどヒドいって思うような音じゃないと思うよ。

583 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 18:35:48 ID:seWeE+HP0

37LZ85買いたい…
価格.comの最安値を考えると量販店で１５万円なら買いだったか…
くぁ～買いのがしたぁ～もっと安くなるかと思ったが…

高い店だと２５万円

早く今の37PX500から変えたい

584 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:27:39 ID:D07hdlqQO

最近また地雷ＬＺ85工作員の地雷ＬＺ85買う買う工作がひどくなってきたな
新機種の開発にとりかかれないほどに地雷ＬＺ85の在庫が山積みしてるのか松下は

585 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:30:27 ID:AOVVUhocO

また患者さんか。

586 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:33:22 ID:WxP10g8lO

テレビ単体の音質は結構重要じゃないか？
他に繋ぐとその機器の電源や音量の調整が面倒だし消し忘れも頻発するし。
て事でAQUOSオススメ

587 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:35:26 ID:3YWO5ajAO

さっきから地雷と書いてる奴はオススメのテレビ書けよ
ただの荒らし行為にしかならん

588 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:49:25 ID:bUUkb5RJ0

>>572
ビクターは量販店のTV販売ルート無くしたよ
今後どうするのかは知らない
明日ケンウッドと統合事業開始だからもしかしたらなにか発表あるかも

589 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:49:59 ID:1CR3fpeS0

ゲームよりまずテレビ映してみたほうがいい。
素人目にも違いが分かるはず。
自分でいいと思ったものを買うのがベスト。
部屋で見比べるわけでもないですし。

てことでAQUOS最高ｗｗｗ黒が違うｗｗ
遅延なんてわかんねぇよｗｗ
ただし型落ちはだめよｗ

590 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:51:21 ID:XxaApQ1r0

>>584
岡崎さんはどこのテレビを使ってるんですか？

591 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:53:32 ID:QNXC9iU90

LZ85欲しいんだが、近所のヤマダだと19万8000円だな
ポイント分を引くと実質15万らしい。
なんか、納得いかん！うんこ！

592 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:54:52 ID:3BlHdPsQ0

>>591
こっちも同じ。地域で最安値なんで値下げは無理だとか。

これだから田舎は困る・・・。

現金値引きにした場合は16万

593 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 20:57:45 ID:v+ioDN2H0

東芝regzaの37型を6万で買えるんだがどうしよう。断ろうかな

594 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:01:07 ID:XxaApQ1r0

>>593
型による。Zシリーズなら即買い。

595 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:23:24 ID:D07hdlqQO

オススメ？
そりゃ遅延が０に近くて
画質音質機能がすぐれてる液晶に決まってるだろ
地雷のＬＺ85

596 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:26:27 ID:l2Wk3Se+0

>>559
37PX80かなぁ・・・・・・格ゲーするなら。
もしくは37LZ85。

597 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:28:58 ID:SKL434Bw0

37LZ85はねーわ

598 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:29:55 ID:l2Wk3Se+0

>>597
ありだとおもうけど・・・・

599 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:36:40 ID:XYvVZ5wA0

ムラウチで37LZ85を5年補償付けて15万弱で買ったよ。
ギラギラザラザラは設定いじってチェックしたから問題無。
GoW、BF:BC、ToVをさらっとプレイしたけど、操作感も特に問題ないかな。
で、今WOWOWで映画観てたけど、前使ってたD3ブラウン管より綺麗だわぁ。
DIGAも買ったからBDも早く観てみたい。

>>595
>>597
で、お宅等は何持ってるの？

600 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:46:21 ID:D07hdlqQO

単発乙

601 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:53:49 ID:AOVVUhocO

>>600
はよ病室に帰れ。

602 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:57:40 ID:odyO7fQB0

LZ85買ったけど格ゲーは厳しいと思う
これしかもってないから比較できないけど倍速切っても結構きつい
普段他の環境でプレイしないならありかな

603 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 21:59:49 ID:D07hdlqQO

地雷のＬＺ85工作員は短気だな

604 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:00:40 ID:SKL434Bw0

>>598
遅延重視でPX80やLZ80を勧めるなら分かるけどLZ85はねーだろ

>>599
LH805

605 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:02:36 ID:AOVVUhocO

>>602
その機種で遅延気になるならLH905か、非倍速のLZ80買うしかないぞ。

606 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:03:48 ID:odyO7fQB0

>>605
いや、他のゲームにはまったく不満はないから格ゲーだけブラウン管でやってる

607 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:04:33 ID:l2Wk3Se+0

>>604
倍速切れば格ゲーでも問題ないって意見も過去スレにあったぞ。
>>602みたいな異見もあるけど・・・

アクオスよりはいいと思うぞ？
番組表はPXよりいいし、BD映画ならPXよりいいとおもう。（DVD映画は圧倒的にPXだが。）

608 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:08:54 ID:XYvVZ5wA0

LZ58で格ゲーは家庭用でちょっとかじるくらいだけど、自分的には問題無いね。
やり込みさんには厳しいかどうかは分からん。

ただ、いちいちブラックアウトするもっさり操作は駄目駄目だな(；´Д｀)

609 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:09:30 ID:D07hdlqQO

地雷のＬＺ85をもってない人間は地雷と言われてもピンとこない
地雷のＬＺ85を持っていて満足している人間は地雷と言われてもはいはいと受け流す
それじゃ地雷のＬＺ85に敏感な人間は誰なんだろう
地雷のＬＺ85

610 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 22:45:32 ID:JHtDOeZE0

D07hdlqQO＝愛知の地雷

611 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 23:14:22 ID:S4hFzLIn0

ブレブレでまともに見れないLZ80(爆)
遅延が平均よりわずかに低いだけのLZ85(核爆)
お前らPX買えよ

612 ：名無しさん必死だな：2008/09/30(火) 23:21:58 ID:eg3qXm590

>>609
ピンと来るお前はLZ85持ってるみたいだな
ID付きでLZ85の画像アップすればお前の言い分を信用する人もいるんじゃないの？
実際の使用者が地雷って言うならね

613 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 00:08:07 ID:Kv1L1nWr0

これだけ執拗につけ回してストーカーと同じだよ
常人の域を遥かに逸脱したｷﾁｶﾞｲ

614 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 00:10:03 ID:ucN8AfaJ0

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼　　　　>>609はLX80買った直後にLZ85出て、しかも
　／　　（●）　（●）　＼　　 LZ85がなかなかイケてるから悔しくてしょうがないんです
　|　　　　（__人__）　　 | 　　
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　人生でも負け、家電でも負け組みて
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　

615 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 00:15:11 ID:jjLcWk4D0

ブラビアX1とレグザV7000が気になる
しばらく待てば20万くらいで買えそうだし

616 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 01:32:02 ID:sJyLZVw20

>>614
地雷君はLZ80ユーザーですよ。

617 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 01:32:52 ID:8uEHGxTu0

煽りぬきで気になる
本当に持ってるなら参考にするからうｐしてくれよん

618 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 07:41:25 ID:wrZwAWf1O

地雷ＬＺ85工作員我を忘れて大暴れ（腹筋倒壊）

619 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:11:04 ID:W30SG6fK0

>611
PX80は画面最悪だろ
あんなんでテレビは見れたもんじゃない

店で見ればすぐわかる

620 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:19:19 ID:Vlg+KX1Y0

>>615
レグザみたいな多機能TVは毎年モデルチェンジする度に
著しく進歩するから様子見してたらいつまでも買え無いぞ
まあゲーム方面には力入れ無いだろうけどね

621 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:23:08 ID:vLubjwzz0

>>619
それはないわｗ
確かに設置店の環境にもよるが最悪って事は無い。

622 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:36:42 ID:SQANIbgR0

px500からlz85に買い換えたい…
残像ってどんなんなんでしょうか
倍速をつけるとノイズが載るという話を聞きましたけど本当？

623 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:44:33 ID:I1d7IImO0

しかし、なかなかLZ95のアナウンスがこんな

624 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:46:13 ID:SQANIbgR0

秋モデルどうなるんだろうな
シーテック真っ最中だが

625 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 08:51:16 ID:iFH429VF0

パナの型番の付け方って、先頭が年になるから9x系は来年じゃね？
07年＝70/75
08年＝80/85
09年＝90/95

ただ、プラズマ最新機種が90系で出したので法則はもう崩れてるかも知れないけど。

626 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 09:33:09 ID:i112THf80

LZシリーズはもう終わった
はっきり言ってLZ85がギリギリ許容できるレベル
今時倍速なし買うなんてありえないし

627 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 09:53:36 ID:P3pQOEthO

>>621
そこらへんの電気店とか基本的にプラズマの扱い方は不遇だよな。電源切ってる所とかあるし。
露骨にAQUOSばっか優遇してるし。
TVをじっくり見比べて選びたいって人は秋葉の淀とか行くと良いよ。

628 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 10:50:44 ID:NiGzOhVv0

PX80なめんな
網戸の名は伊達じゃない
ゲームとニュースしか見ない俺にはベストだったけどな

629 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 12:30:10 ID:vsYQ0Peq0

でも発色とかかなりいいんじゃないの

630 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 14:01:48 ID:SQANIbgR0

>>627
でも一時期よりかは全然マシじゃないか？
それにプラズマもだいぶ明るくなってきたしな

今俺は37PX500を使ってるがやっぱりフルＨＤ欲しい
1.7ｍで見ても格子が…格子がぁ～

631 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 15:12:33 ID:Kv1L1nWr0

フルHDのプラズマは急に値段上がるからなぁ

632 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 16:56:22 ID:vfwwU6W60

ゲーム専用でLX8買った…。

べ、別に部屋が狭いし気にしてなんかないんだからねっ！

633 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 17:25:30 ID:sQE9fSpV0

37型買って使ってるが目の疲れがひでー
映画見るなら良いがゲームだと32だな
ここで言われている残像とか遅延とかは直接体感することはできないが
それらが関係してるんだろうな

634 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:03:00 ID:X9+p3ABN0

Cell TVでチャンネル高速切り替え
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/ceatec05.htm

レスポンスすごすぎｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:14:45 ID:iFH429VF0

これ、MGS4のOPで使われてたのと同じようなことしてんじゃね。

636 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:19:29 ID:Kv1L1nWr0

>>634
一晩かけてSD画質をHD画室に変えるんだよね
Cellって高性能だよね

637 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:39:08 ID:X9+p3ABN0

766 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 12:13:44 ID:SlEpGFN20

さっきテレ東で実機動いてる映像流れたんで動画うｐしてみた
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1222744301.zip
パス　cell

動画あったお

638 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:49:31 ID:cb8Q45G40

え、、なに、何かすごいのきた？

639 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:50:22 ID:jjLcWk4D0

これ見ちゃったら1年は液晶モニタで我慢してでも欲しくなるね

640 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 18:54:14 ID:we/b8Mlf0

究極のレグザすげー

641 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 19:25:34 ID:pVfHe/Y80

このスレ的には遅延が気になると思うが

642 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 20:12:24 ID:z2EKSN750

まあチャンネル切り替えがいくら爆速だからって
このスレ的には遅延が鈍足だったら地雷な訳で

643 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 20:40:28 ID:SQANIbgR0

てかテレビ番組なんて見ないからどうでもいい
それにレグザのアプコン性能つっても、
ＨＤ画質の物を見るのがメインだし、
荒い物はどうやっても荒いんだし

644 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 20:47:07 ID:AliMjedF0

デコード能力と画像処理は違うかもしれないけど、
もしcellに画像処理も任せるとしたら、遅延が少なくなる可能性はある。

645 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 20:48:55 ID:BJsTic7d0

あんまり待ちすぎてると、今度は有機ＥＬが迫ってくるんだよな。

646 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 20:50:06 ID:iFH429VF0

>>643
レゾリューションの売りは地デジなど横が1440しかないHD映像に対してアプコンをかけること。
SD映像はいつものスケーリングとほとんど変わらん。

647 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 21:01:08 ID:jjLcWk4D0

そこまで必死にならなくていいよ・・・パナ工作員・・・
いいものはいいって認めようよ・・・

648 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 21:02:52 ID:JhuqJWAVO

つかCELLは芝とSCEとIBMの共同開発だから
レグザに載せて評判が良ければBRAVIAにも載るな
たいして売り上げに関係しなければ電気食いのデカいチップだし後継はないだろう

649 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 21:12:23 ID:RB6Y9Ulc0

http://review.kakaku.com/review/20417010936/
これ買おうと思ってるんですけどどうですか？他のだと高いんで..近い値段で
フルHDがあるいいテレビってありますかね？

650 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 22:10:01 ID:1/L5GQqIO

今度、ビクターがウッドコーンスピーカー内臓型液晶出すみたいだな。
マジたのしみ。

651 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 22:13:47 ID:sJyLZVw20

>>650
プレミアム路線を追求するつもりなのかな。

・・・ビクターがプラズマ出したらおもしろいのに・・・・（昔あったよね？）

652 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 22:16:12 ID:U+JBE0Ia0

もうこれからは新世代の3色ＬＥＤ液晶だろ
ブラウン管なみのコンストラクタで応答速度もそうとう速いはず
３２型を１５マンぐらいで出してくれ・・・
すべてのメーカーみてもほとんどが５０マン以上とか買えるかボケ

653 ：名無しさん必死だな：2008/10/01(水) 22:20:15 ID:wrZwAWf1O

短気の地雷ＬＺ85工作員

654 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 00:25:32 ID:Dj4b4DGiO

>>650
基本的に海外向けのハイエンドモデルに搭載予定。国内向けは未定だってさ。

655 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 00:58:35 ID:tiOpSDyJ0

正直、スピーカには金掛けて欲しくないな
その分安くして欲しいわ

656 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 01:03:55 ID:vmrjCdkb0

スピーカーなしモデルでフレーム小さくしてほしい
なしが少ないのは需要的な問題だよね？

657 ：572：2008/10/02(木) 01:48:09 ID:zZCUKZdR0

>>588
遅レスだが了解です。
ありがと。

658 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 01:51:28 ID:8kICw6Fj0

次世代テレビは構造的に遅延が少なくなるような希望は無いのか

659 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 05:25:56 ID:0WwAH4CC0

>>655-656
待て待て一応TVだｗスピーカーも重要。

ゲームだとマルチチャンネルが一般的だから、
あまり本体スピーカーに頼ることも少ないけどね。

660 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 07:57:48 ID:GjrCSoMl0

ストリートファイターⅣとかで使われてる液晶は何なんだろう？
バーチャは確か…特殊な液晶を使われてたって話だったが
ナントカ液晶…なんだったかな

661 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 08:40:06 ID:K5QQO3BO0

>>660
OCB液晶。スト4はなんだろね。

662 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 09:11:40 ID:coE70z/J0

液晶テレビではなくてモニタなんだがMDT243の発売が確定したみたいね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1002/ceatec10.htm
>また、展示はなかったものの、ブースの説明員によれば、
>「MDT242WG」の後継機種「MDT243WG」も間もなく発売の予定という。

663 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 11:55:45 ID:bHvWeCl60

どうでもいいが注文したＬＺ８５が届かない。
福岡の店なんかで注文するんじゃなかった…配送状況も福岡のまま。
関東にいつくるんだorz

664 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 13:29:54 ID:S89Vwj610

福島ｗ乙ｗ

665 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 13:30:34 ID:FqWRzRMFO

ちゃんと店は吟味しような。
とにかく安い所で買えば良いってもんでも無いぞ。

666 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 13:46:01 ID:bHvWeCl60

ほんとはゲーム機注文したところで注文したかったんだが、どのテレビ買うか
吟味してたら在庫なくなって仕方なく価格.comで次に安いとこで注文したんだ…。
発送しました、とメールきてからネットで配達状況たどってるんだが、メール
来た日の配達店へ輸送中ですから早２日、なんの進展もねえ。
ドライバーが事故ったのではないかと余計な心配までする始末。
もう２度と関東外で買わないことにする…。

667 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 14:33:30 ID:HyZH1h1A0

>666
ソースネクストのeSHOPでLH905買ったら、
発送メールも無く届いたよ。
届いたのは良いんだが、発送メールくらい出してくれorz

668 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 14:57:19 ID:K5QQO3BO0

>>666
どこの配送業者か知らんけど、ネットの配達状況は目安でリアルタイムじゃないよ。
ステータスが「発送」のまま届くことすらある。

九州～関東なら数日かかるのは普通だろう。
通常の宅配でも2日くらいかかるから、大型なら＋1日以上はかかると思うよ。
月末～月初は荷が増える時期なので尚更。

669 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 15:51:09 ID:0cx7D1OJ0

>>666
佐川のステータスにはよくある事だ
台風も来てたしちょっと滞ってただけだよ

670 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 16:25:30 ID:wlbwKJAh0

く～、よく考えたら宅配のトラックは制限速度で走るし、一日でつくはずが
なかったな…それにしても佐川紛らわしいな＞＜；
見方がようわからん…ＴＶのほうは相変わらずだが。
価格.comで対応が早いだとか翌日に届いたとか書いてあって、それしか見えて
なかったぜ…あとは長旅の末、傷なしで配達されることを祈るorz

671 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 16:26:34 ID:wlbwKJAh0

あ、>>666です。

672 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 16:33:35 ID:0cx7D1OJ0

注文から発送しました通知まで早かったんなら対応は早いと言える
配達が遅いのは佐川の責任

673 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 16:44:16 ID:wlbwKJAh0

今６時過ぎちゃいますけどいいですかって電話きた！
LZ85の32型！（６畳なので…）楽しみだぜ！
スレ汚し失礼しますた

674 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 16:53:57 ID:m4K0QI0z0

21のブラウン管TVで我慢してる俺に一言

675 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 16:59:37 ID:Lt6UV5pT0

別にブラウン管は悪いもんじゃない

676 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 19:06:52 ID:zIByprhvO

>>674
14型に次世代機をコンポジ接続してる俺に対する挑戦か。
小さいけど遅延しらずで快適なんだぜ

677 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 19:14:53 ID:w/fj1aBwO

SDブラウン管はないわ

678 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 19:15:02 ID:cJQbn3/90

ちっさいブラウン管使ってここ覗いてるって事は、液晶が欲しいんでしょ？
バイトでもしてさっさと買っちゃいなよ。

679 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 19:24:53 ID:KHzLsVL8O

ゲハにある液晶スレだぜ見たくなるさ

680 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 19:45:03 ID:EFgZexwEO

>>676
サイズもあれだが、コンポジ接続とか、次世代機持ってる意味ほとんどないなｗ

681 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 19:49:50 ID:7TE3Zd/P0

>>676
字わかるのか？
字が見えないってクレーム普通にあるらしいんだがｗ

682 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:00:50 ID:FipxFMsA0

xboxのためだけに20インチ以下くらいの液晶テレビを買おうかと思ってるんだが、

考えてるのがパナのLX8（１７インチ）、LX80（20インチ）　シャープのLC-20D3（20インチ）

もしこの液晶でxboxやってる人いれば画面のちらつきを教えてくれないか？

本命はシャープなんが価格コムの評価見たら地雷の気がして…

接続はHDMIを考えてます。

683 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:01:43 ID:6rK6emMEO

地雷なＬＺ85

684 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:17:09 ID:tKWc5ypt0

>>682
LX80おすすめ。

685 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:29:44 ID:0cx7D1OJ0

>>682
20インチくらいだったらHDMIとか関係ないけどな
正直、文字読めないと思うよ

686 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:32:08 ID:FipxFMsA0

>>685
マジで？

今まで15型のブラウン管でPS2とかやってきたんだが、
それよりも劣ってるってことか？
20インチの液晶ってunkなのかよ・・・

687 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:33:24 ID:l+mR/hyg0

店頭でLH905とLZ85を見比べてきた。
両方ともスタンダードにして、LZはビビッドオフに。
やっぱりLH905はしっとりしてて、LZははっきりした感じかな。
調整したらＬＺのよく言われてるぎらつきは無くなるね。
結局落ち着いててノイズ感の少ない画質が気に入ったから、さっきネットでLH905を買っておいた。

688 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:36:37 ID:jgf3aHYr0

>>686
32型～37型以上の買っとけ

689 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:37:12 ID:VVQyPI6aO

まだ置いている店があるのが驚いた

690 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:37:24 ID:0cx7D1OJ0

>>686
PS2時代はSDテレビを主体に作られてるけど、PS3や箱はHD用に作られてるでしょ
大画面で読む事になるテキストや表示文字は、画面比でSDの頃より小さめになってる訳よ
最低でも26インチくらいは欲しい所

691 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:40:07 ID:tKWc5ypt0

>>685
読めるよ。クッキリ。

692 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:40:23 ID:FipxFMsA0

>>688
32型を置けるスペースが部屋にありません…orz

>>690
なるほど…
しかし６畳の部屋に26インチとなるとクソ邪魔な件。
ちょっと考えてみるわー。レスさんくす。

693 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:44:52 ID:6rK6emMEO

>>687
いいセンスだ

694 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:46:03 ID:Nao9J3DO0

>>692
32型置けるスペースがないとかどれだけ狭い部屋なの？
部屋整理しろよ

695 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:47:53 ID:pdvY3OxP0

360やPS3じゃなく、wiiの場合でもテレビにはこだわった方が良いのか？
wiiに関しては良く分からん…

696 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:49:57 ID:FipxFMsA0

>>694
冷蔵庫とかオーブンとかあるからさ…
パソコンとかベッドもあるわけだし…

置くスペースないんだよ、ｍｊｄ。

697 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:50:02 ID:0cx7D1OJ0

>>692
知人がPS3で26インチ、４畳半
ちょっと文字が小さくて読みにくいタイトルもあるが、まあ問題ない

698 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:50:53 ID:gPll4pxj0

>>685
箱360などでゲームの文字が見えないのはサイズが小さいからじゃないんだぜ。
解像度が640*480な液晶テレビだと小さい文字が潰れて読めないかもしれないけど
1366*768な液晶テレビなら17インチでも文字は余裕で読める。

>>692
ゲームオンリーで小さめのサイズがいいならPCモニターも候補に入れてみては？
最近出た3万でフルHDなBenQのE2200HDとか。
TNだから画質は微妙だけど値段を考えればこんなもんか、と。
ここだとスレ違いだからPCモニタースレも見てみ。

699 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:53:28 ID:ip4Boyfg0

俺もネットで買おうと思ってるけど、少し高くてもやっぱ信頼できる店で買ったほうがいいのかな？

店頭の価格とネットの価格が雲泥の差なんだけど

700 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:56:01 ID:7TE3Zd/P0

>>699
よほど変な会社じゃない限りはネットでも問題ない

701 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:57:40 ID:fmbHldROO

>>696
パソあるならパソモニターで充分だろ？

702 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:57:59 ID:ip4Boyfg0

>>700
37～42型くらいを買うつもりなんだけど、受け取り大変なんだろうか？

玄関から部屋まで運べるかな？

703 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 20:59:15 ID:0cx7D1OJ0

>>698
ま、そりゃ当然だ
テレビとの距離を縮めりゃ読めるだろうね
パソコンで20インチっていえば結構なもんだし、その距離感を想像すればいい
ただ、あくまでもゲーム機とテレビなんだし、ある程度距離をおいてプレイするでしょ
そうすると読みにくいって事が言いたい

704 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:03:28 ID:FipxFMsA0

>>701
ノートなんだ…
プリンターなんかもあるから結構場所とるんだよな。
そろそろスレチになりそう。
明日電気店行っていろいろ確認してくるわ。

皆さんどーもです。

705 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:14:21 ID:Nao9J3DO0

>>697
俺なんてPS3で24インチだぞ、視聴距離を最適にすれば読みにくい文字などないぞ

706 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:19:12 ID:0cx7D1OJ0

>>705
もったいないよねHD画質なのに

707 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:24:13 ID:l+mR/hyg0

>>699
何気にネット購入は五年保障が高かったりする。
最安の所でも、保障に１万５千円もかかっちゃう所があったりするんだよなぁ。

708 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:35:11 ID:mrQi37H70

さっきLZ85届いたけど、32型が予想以上にデカく感じてすごく迫力がある！
HDMI端子とやらでかなりキレイになっているし、すごい気にいった♪
ところで、画面モードとかで質問なんだけど、ＦＰＳのゲームやるにあたり、
オススメの設定ってある？スレチになるかな？

709 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:40:43 ID:LHnqd3e+0

>>707
俺も最近37LH905買ったが5年保障8000円ぐらいだったぞ
というかこっちではどこの店頭にも無くてネット以外選択項無かったｗ

710 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:49:29 ID:l+mR/hyg0

>>709
俺の買った37LH905も、保障は8千くらいのやつだよ。（製品の5％って所）
今回見てて、同じ最安の所でもばらつき激しいなと。
俺の近所では、まだ展示品だけはちょくちょく残ってる。
ポイント割引考えたらネット購入より安かったりもするけど、やっぱ展示品はなんだかなぁと。

711 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 21:54:30 ID:EIyTlUxZ0

こないだ箱○買ってきて、色々調べてたらこのスレ見つけて読んでるうちに、
今使ってるＴＶ(アクオス）がどの位、遅延があるのか気になりだしたｗ
ＡＣ６やってる分にゃあまり気にならないというか、遅延なんてあるなんて知らなかったので。
何か手軽に遅延が計れる物は無いですかのう。

712 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 22:17:39 ID:LHnqd3e+0

>>710
同じ所だな多分
一応一店展示品あったが値段下げてくれなかった
田舎はダメだ

>>711
>>3のやつぐらいしか無いと思う
やっぱブラウン管無いのがネックだな

713 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 22:31:54 ID:0cx7D1OJ0

>>711
計測ではないが、遅延の大きさを見る指標はある
グラディウスみたいな壁に当たると死ぬシューティングをやって
壁に向かって自機を動かして行って、死なずに止まれたら遅延は少ないと思っていい
遅延してる場合、画面よりも先に自機が動いてるから、壁に当たって死ぬ

714 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 22:37:11 ID:mbvefWCe0

>>711
光ケーブルを外部アンプ、赤白ケーブルを液晶に繋いで同時に鳴らす。ズレが遅延の度合い

715 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 22:50:57 ID:kg+9M/ug0

>>711

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/13/news127_3.html

716 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 22:58:16 ID:ES9wGotc0

>>706
上下の黒帯はもういらない!?――デル初の24型16：9液晶ディスプレイ「S2409W」に迫る (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/29/news021.html

Dell S2409WはちゃんとフルHD対応だから大丈夫だよ

717 ：705：2008/10/02(木) 22:59:02 ID:ES9wGotc0

俺は>>705ね

718 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 23:10:08 ID:9d8DUyYU0

>>712
>>713
>>714
>>715

ありがと。まず手軽にやれそうな713,714のやつやってみるよ。
>>3のやつは実家に行けばWIN98マシンと一緒に買ったブラウン管が
あるはずなので、今度ぶんどってきて試してみるよ。

719 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 23:42:48 ID:0Lbw1Tz10

>>713
なるほど

ところでセレクターって遅延に関係あるのかな？

720 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 23:44:43 ID:GXwvFFjqO

なんかさー
このスレ見ると、レグザが地雷みたいになってるけど、
AV機器板とか、価格COMとかでは神機種みたいなんだよね。
逆にパナのビエラはここでは人気だけど、ゲームから離れるとあんま人気ないし。

RPGばっかやる俺でも遅延ってそんな気にする必要あるのかな？

721 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 23:48:23 ID:VVQyPI6aO

ない

722 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 23:55:26 ID:6rK6emMEO

最近の地雷ＬＺ85工作員の買う買う買った買った届いた届いた工作文章がみえみえのバレバレ内容になってきたな
とうとう力尽きてきたか

723 ：名無しさん必死だな：2008/10/02(木) 23:59:40 ID:EFgZexwEO

>>720
RPGなんざ、アホみたいに遅延が超絶でかくない限りなんでも大丈夫だよ。

724 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:00:25 ID:mbvefWCe0

シャドウハーツは無理だった

725 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:02:21 ID:GXwvFFjqO

>>723
アホみたいに遅延がでかい機種って、
例えば？

726 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:05:06 ID:GXwvFFjqO

なんか、2フレとか3フレとか言われてもイマイチピンとこないんだよね
1フレあたりの差はどんなもんなんだってゆー・・・

なんか、分かりやすく例えてくれる人いないです？

727 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:13:14 ID:Etk1C+ED0

>>726
オリンピックの100m走
たったコンマ何秒があの差になって決着が付く

728 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:14:19 ID:1IdIS2bg0

>>726
ギリギリでトイレに駆け込んで間に合ったかと思ってたのに
パンツに何かついていた。

729 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:16:55 ID:9Vey9khG0

>>724
完璧に崩壊だろ

730 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:18:07 ID:EUhof6iT0

>>719
あるよ
うちはYAMAHAのAVセレクターアンプ使ってるけど、結構遅延してる
番組を直接テレビで音出すのと、DVDレコーダー経由のアンプから音出すのとでエコーみたいになってる

731 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:38:21 ID:TKFvxd960

リビングは46PZ800とBW830で、
ダイニングキッチンに置くゲームメイン＋TV（レコーダー）視聴の
・32インチ
・フルHD
・倍速
・DLNA
を探してるけど無さげ。

TVのPZ900RやレコーダーのBW○30系にDLNAが搭載されたので
時期LZに期待するしかないのかな。
パナにこだわってるわけじゃないんだけど・・・。

732 ：731：2008/10/03(金) 00:39:40 ID:TKFvxd960

ごめん、PZ900RじゃなくてPZR900か。

733 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 00:54:35 ID:tp0dYhMPO

今日さ、十数万の現ナマを財布にブチ込みいざ液晶テレビを買わんとヤマダに行った訳さ。
数十台のテレビをじっくりと吟味した挙げ句一番欲しいと思ったのは二十万のカーナビサイズの有機ＥＬテレビだったよ。

マジで液晶なんざゴミじゃね？

734 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 01:02:21 ID:XqTT2AFk0

有機ＥＬテレビの発色は異常。ただし解像度はSD。

735 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 01:03:23 ID:Etk1C+ED0

画質だけで言ったら液晶なんてそんなもん

ま買った本人が満足できれば、それが最高のモニターってことだ

736 ：731：2008/10/03(金) 01:06:21 ID:TKFvxd960

時期LZじゃなくて次期LZだね。

細かいスレ汚しごめんよ。

737 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 01:25:39 ID:Tr1s6qkiO

有機ELの方が発色いいのは確かだけど現段階では不自然な発色。解像度の問題もあるけどもっと発色の制御にも力入れないと…

738 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 01:46:28 ID:owTNwj0d0

>>726
そんなに気にしなくていい
今の液晶なら遅延なんてまず体感できないから
遅延6フレらしいREGZA Z3500でグラディウスV余裕です

739 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 01:54:20 ID:UgoE/bDoP

>>726
対戦系ネトゲを例に出すと3フレ(48ms)の遅延は
微妙にもっさり動作で
相手がワープしたり動きが不自然になる時がある
2フレ(32ms)は動きに不自然な感じはなく対戦できる
ちょっと動きにラグを感じるときがある

こんな感じ

740 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 02:19:51 ID:UgoE/bDoP

ちなみに
1フレ(16ms)だと
国内で光回線同士でまるでオフラインで対戦してるような対戦

4フレ(64ms)だと
ラグラグでゲームになんねーよ
外国人か？無線LAN野郎か？
ネトゲすんなよカス

みたいな感じ

741 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 02:29:43 ID:HpFnO7IV0

遅延4フレでもFPSのオンで全然上位入れてるよ

742 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 02:34:05 ID:kuz///6I0

TOVやっててアニメパートが妙にカクつくから
他のアニメDVDでも見てみたが案の定カクついた
これは仕様でしゃーないこと？テレビはLX75S

743 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 03:25:01 ID:jLrr3uRAO

遅延に対する感じ方があまりに異常だな
思い込みが激しすぎる

SDブラウン管の遅延をメーカーに聞いたらこいつら何て言うんだろ…

744 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 03:28:31 ID:ryuH2qvg0

8ms 16msとかは遅延の数字か？
俺のDELL　S2409Wなんて5msだぞ、凄いの？

745 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 03:31:13 ID:A7gmMbhS0

応答速度だ
遅延とは違う

746 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 03:49:11 ID:TfEKYzN90

非倍速のゴミとボッタクリ爆遅しかない液晶でなんでゲームしようとするの？
4畳半に住んでるの？

747 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 03:54:38 ID:ryuH2qvg0

FPSなんてやらないし遅延などどうでもいい

じゃあ何でこのスレを覗いてるんだ俺…

748 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 06:54:55 ID:H8kh+NKw0

>>742
カクつくってフレームが飛んでるような感じ？

749 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 07:01:23 ID:B8+FeoYF0

>>739-740は大げさでしょ、Wiiとかのゲームならそうかもしれないけど
箱、PC、PS3とかのゲームなら殆ど補整してくれるぞ
遅延100msとかでもぜんぜん問題ない

750 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 07:19:09 ID:SKBoH9+40

それは問題ないように錯覚させてるだけで実際は問題あるだろｗ

751 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 07:42:57 ID:4t1RhpKs0

正直テレビに重点あんまり置かないでいいなら、ゲーム兼用できる液晶テレビ探して高いものチョイスするよりも
少しランク下げた液晶テレビにして浮いた3万くらいで液晶モニタ買うほうがゲーム面では圧倒的にいいよな

液晶にはテレビだけじゃなくモニタもあるってのを知らずに無理に液晶テレビ買ってる人多そうだ

752 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 08:08:44 ID:GeMuBrNN0

>>733
まぁ本命の有機ELが熟すのはまだまだ先だから、
今のうちに液晶買っといた方がいいかなと思うのが俺の考え。
液晶自体、まだまだ伸びる要素はあるみたいだけど、
あまり買うの遅くなると、ろくな年数使用しない内に有機ELが出そうで怖い。
倍速機能ついてから、液晶の不快性はかなり薄らいだしね。

753 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:16:51 ID:joaRr83VO

俺もTOVのOPムービーで>>742と同じ症状が見受けられてかなり気になってたんだが。
誰か解る人居たら教えてくれ。
キャラの動きは問題無さそうに見えるんだが、カメラがスクロールするとカクカクしだす・・・
ちなみに俺は液晶じゃなくてプラズマなんだけどね。

754 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:19:57 ID:EUhof6iT0

>>753
表示処理が追い付いてないからじゃね？
ブラウン管はどうなんだ？

755 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:37:29 ID:454jUk2o0

TOVのOPは動画自体がカクついてる気がするぞ。

756 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 09:45:27 ID:5OxmwyVx0

今、ZV500を型代わり特価で買うか、Z7000を待って買うか検討中。
ZV500は１５万くらいなんだが、Z7000は実勢価格どれくらいになると予想？
安けりゃネット通販でもOK。

757 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 10:26:37 ID:L/Jt3RyH0

最近はどんなテレビもある程度すれば１５万ぐらいになるな

758 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 10:28:32 ID:H8kh+NKw0

公式のプロモ見る限りじゃ、TOVのアニメシーンは動画そのものがカクついてるっぽいな。

759 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 10:50:15 ID:UgoE/bDoP

なめらかシネマみたいなのが入ってると
かくつくというのはたまに見る
映像設定全部オフで試してみては？

うちのビクターは露骨なんだが
倍速はアニメだと中間フレーム生成に失敗してコマ崩れが発生する
最近のはオフにできるんだが

760 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 11:53:47 ID:EUhof6iT0

>>756
出始めは25～28マンってとこだろうな

761 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 13:54:30 ID:A7gmMbhS0

アニメって24fpsくらいじゃなかったか？

762 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 14:00:30 ID:EUhof6iT0

>>761
24fpsはテレビとか映画とかでしょ
今ゲームの話ししてんの

763 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 14:29:46 ID:H8kh+NKw0

>>759
最近のはオフにできるっていうか、そもそもナチュラルシネマをオンにしてても破綻しないよ。

>>762
ゲーム中の動画だから、アニメと同じ扱いかと。

764 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 14:33:58 ID:owTNwj0d0

うちは37LH905だけど全然問題ないけどな

765 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 14:36:56 ID:SKBoH9+40

LEDの局所制御って画像解析が入るからまた遅延増えそうだね
もちろんスケーリングや倍速の中間画像生成と同時にやれるだけのパワーがあれば別だが

766 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 16:16:22 ID:kuz///6I0

>>748
>>753と言うように、横やら縦やらに画面がスクロールするときだけ
スムーズに行かずカクンカクンカクンと行くわけです

767 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 19:27:24 ID:QdXYKVJW0

>>765
解析ってほどやることねえからそれで遅延なんてしねえんじゃね。
つか、その程度でメモリに溜め込むなよって感じだな。
>>766
IP変換(480i/Video/1080i入力時)や動き補正やノイズリダクションの誤動作なんかで
起きる例があるね。うちはテレビでは起きないけどレコで起きるよ。

768 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 19:48:43 ID:H8kh+NKw0

>>766
公式PV見てもカクついてるので仕様だろうね。
ミドルウェアのCRIを採用してるソフトなんか大抵カクついてる気がする。

769 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 19:52:50 ID:o0kR4E+I0

映画、アニメ、ゲーム（格ゲー～ＲＰＧ）
すべてにある程度納得できるぐらいのやつってある？

770 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 20:05:51 ID:SKBoH9+40

>>767
RGBのどれをどれくらい光らせるか決めないといけないから
メモリにため込む必要はある
白色LEDのみでも輝度を決めないといけないし
遅延するかはチップパワーとアルゴリズム次第

771 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 20:57:51 ID:zBmhlUZU0

>>769
つPZ800

772 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 21:24:17 ID:Tr1s6qkiO

20個くらい最新チップ積んで処理を分担させれば遅延ほぼ０になるかな…？

773 ：名無しさん必死だな：2008/10/03(金) 23:47:56 ID:QdXYKVJW0

>>770
なにわかったかのような口ぶりで遅延前提で話してるの。
フィールド間や時間的に溯って演算する必要がある以外は溜める必要なんかないよ。

774 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 00:42:11 ID:oRSqg1ux0

ＢＲＡＶＩＡのＶ１とＦ１どっちがいいの？
Ｖ１のが３００００円くらい安いけど。

775 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 00:42:58 ID:MrFx2DNK0

>>774
どっちもいらん

776 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 00:48:23 ID:RAMyyrbf0

777 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 01:12:17 ID:INj4kWF70

テレビに重点置いてるんだろうけどそれならF1一択だろ

778 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 01:52:12 ID:dlC4bdEl0

ソニー製品で高価なものはなるべく買いたくないなあ

779 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 06:19:22 ID:Q5a152ej0

ゲーム使用がメインで、ビエラのLZ85と、レグザのZV500で迷ってるんですけど
レグザは遅延や残像が少し問題みたいですが、RPGやシミュレーション中心ならレグザにしても大丈夫でしょうか？
画質はレグザのほうが良さそうなんでこっちにしようかと考えてるんですが。
どっちも37型の予定です。

780 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 07:12:56 ID:iBPTDIPY0

余裕でZV500
ゲームしかしないならどっちでも

781 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 09:32:22 ID:U7gf2AeX0

>>779
その２つの遅延の差は22ms=約0.02秒程度だからその時間のボタン入力の遅れが
問題かどうかだよ。そんなRPGやシミュレーションはないと思うけどｗ
残像は感じ方の個人差があるからお店でみてくれ。差は分からないと思うが。

782 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 09:39:47 ID:MrFx2DNK0

>>779
レグザでMGOやってるけど、まあ問題ないよ

783 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 09:40:06 ID:ynNSizCm0

>>771
プラズマはでかすぎなので
液晶の３２以下で納得できるレベルのものはありますかね？

784 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 10:09:27 ID:J95NgyT60

そんなもんあったらこのスレいらない

785 ：779：2008/10/04(土) 10:14:52 ID:Q5a152ej0

>>780-782
レスありがとう。
昨日ヨドバシカメラでLZ85は実際見てきたんだけど、過去スレとか他も色々見てみたら
RPGとかしかやらないならレグザの方がいいって意見多かったんで、急遽ZV500にしたくなった。
また見に行ってくるけど、多分レグザにする思う。ありがとう！

786 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 10:26:01 ID:OY3BLFpe0

>>773
ため込むため込まないにかかわらず
開発者が遅延に気を使わなきゃ結局増えるでしょ

もっとも真っ先にエリア制御ありのモデル発表したメーカーは
今年のモデルから遅延増の傾向で遅延なんかまったく無視してると思うから
LEDがどうとか以前に期待できないわけだけど
ELのも遅延大きいしｗ

787 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 10:35:58 ID:l8KlkY/+O

スレをざっと読ませていただきました。
８畳の自室に置くゲームメインのテレビを買いたいのですが、ビクターっていう選択で合ってますか？
ちなみに、RPG、SLGがメインで、格ゲーなどはやりません。
あと、１つのテレビにゲーム機を複数繋げたいのですが、店頭で端子の数を確認して、数が多いのを買えばいいんですよね？

788 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 10:42:39 ID:kDNPra7LO

レグザに負けた地雷のＬＺ85

789 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 10:42:56 ID:MrFx2DNK0

>>787
おｋ

790 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 11:02:50 ID:yR2C8IsS0

液晶の黒浮きて完璧には改善できないと思う
CRTのと比べるとやっぱり白っぽくて締まりないよ　困ったもんだ

791 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 11:19:57 ID:BgQqb6FG0

>>785
買うなら早く買わないと在庫無くなるかもよ。
来週末の入荷で最後だって昨日ヤマダで聞いた。

792 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 11:22:34 ID:l8KlkY/+O

>789
ありがとうございました。
電気屋行ってきます！

793 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 12:35:30 ID:Q5a152ej0

>>791
さっきネットで注文しましたw
やっぱり店頭だと高いから買いづらい

794 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 13:28:37 ID:iHv54Rvb0

40型の液晶使ってて、更にでかいのを考えるとプラズマが以外に安かったりするんだな。
びっくりしたわ。昔は50万くらいしてなかったっけ。20万前後でいいのあるじゃん。
ふむ、どうするか。。

795 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 13:41:24 ID:U7gf2AeX0

>>794
FullHDじゃなくてよければ結構安いのあるよね。
世の中はいるいらない関係なくFullHDじゃなきゃの流れなんで値崩れしてるみたい。

796 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 14:15:45 ID:Ro3MGa960

でもフルＨＤじゃないと劣等感というか…悩まされるよ？
フルＨＤなんて単語がほとんど世に出ていなかったときにプラズマを買って後悔した俺
僅か数週間後にこんなにイッパイになるなんて

797 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 15:05:01 ID:TlZ1iy250

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214423282

798 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 15:09:39 ID:HNPh/k2C0

＞プラズマを買って後悔した俺
液晶買った時点で負け組み確定のスレ住人に喧嘩売ってんのか…

799 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 15:20:14 ID:7kJ8PsXfO

つかフルとハーフは同じぐらいの値段まったく同じの消費電力まったく同じの重量なんだから
それでわざわざハーフ買うほうがおかしい普通は使う使わない関係なくフルにする罠

800 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 15:30:57 ID:WoNIXIeS0

37以上でハーフ買う人はいないでしょ

801 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 15:49:42 ID:Ro3MGa960

>>799
当時は３７型でもフルＨＤ機なんてなかったのです
てかフルＨｄなんて言葉自体…

802 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 16:01:03 ID:7kJ8PsXfO

>>800
個人的には22以上からないな、まだテレビとしては数はないけどさ

803 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 16:01:58 ID:MrFx2DNK0

>>801
言葉はなかったけど、BDや地デジなんかの解像度を知ってれば、スペック見て判断出来たけどね

804 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 16:08:28 ID:w/jd4Jrq0

>>802
22とかでもフルとハーフを見比べて違いがはっきりわかる？

805 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 16:32:21 ID:Ro3MGa960

>>803
そうだったっけ
時デジは1440Ｘ1080iだし、それよりも結局ＳＤ画質のものが目立つって話の方が目立ってたな～
BDも解像度とかあんまり強調されてなかったような

だってフルＨＤ機ってその後出たけどまだ５０インチとかですっごい高かったし

806 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 17:24:26 ID:6+aPBWll0

ハーフ液晶ならまだしも
ハーフプラズマならフル液晶より動画解像度は上なんだから
そこまで悲観する程のもんでもないだろ

807 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 17:31:20 ID:hRbpip5FO

あれは嘘だな。37PXは縦720なのに
動画解像度720以上とかぬかしてる

808 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 17:32:15 ID:vfyjoggN0

>>785
まあ、格ゲーなんかガチでやろうと思ったらブラウン管も置いとくべきだし
極端な話どうせ今の液晶なんか過渡期なんだから
安くて機能多いREGZAのZ系買っといて世代が変わったら買い替えりゃいいんだよ

特にモデルチェンジ前は無茶苦茶投売りするからな

809 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 17:37:43 ID:U7gf2AeX0

>>806 1024x1024なんてパネルもあるぞ。どうやっても500本程度じゃないかｗ

810 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:19:14 ID:MtEXyPo4O

>>805
50インチですごい高かったんなら、どっち道当時では買えなかったって事で諦めるしかないだろ。
今だってこれぞ決定版！みたいなTVなんざ存在しない。んな事言ったら何も買えんわ。

811 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:27:24 ID:w/jd4Jrq0

スーパーHDのテレビて何年後ぐらいに発売するかね

812 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:30:41 ID:Ro3MGa960

>>807
動画解像度ってその意味だっけか…？

813 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:33:28 ID:h2zxTx760

三菱REAL LCD-H37MX60

37型で約10万で売ってたんだけど
お買い得ですかね？
三菱は遅延少ないって聞くから気になってます。
ちなみにゲームメインに使います。

814 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:35:31 ID:MrFx2DNK0

まじ過渡期だわ
もうそろそろ地デジのみで地アナ排除したモデル出ないかな

815 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:37:19 ID:j0+i+7zU0

地アナ取っ払って
複数のＨＤＭＩとＤ端子だけでええねん

816 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:39:39 ID:ZNIVl+5E0

>>815
どこかのタイミングで地アナをオプション設定にすると良いんだけどね。
恩恵受ける人が多いから。

817 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:40:04 ID:Kz5cwwcw0

血デジもスピーカーもいらんわ！！

818 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:40:49 ID:Ro3MGa960

>>810
イヤ、今買う人はわかりやすいと思うよ
フルＨＤの必要性は十分わかってるし、値段は安いし
液晶も欠点を克服してきてるし

まぁ確かに諦めるしかないけどね
んまぁ当時の液晶っつったって…って３７型あったかな？
まぁどれも今で言うハーフだったし残像対策もないしパネルもＩＰＳだったかわからないけど、
視野角による色の変化も激しかったし、
あの時液晶を選んでたらそれこそ泣いたかも知れないな

でも今なら本当どっちでもいいかもね

819 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 18:53:51 ID:KamepGKW0

>>813
三菱の32型使ってるけど格ゲーやGH3なんかをやっても遅延はほとんど感じないよ
液晶自体も他メーカーの同価格帯のと比べてもかなり綺麗だと個人的には思う
ユーザーも少ないし販売店もあんま三菱のTVに力を入れてないから、ほとんど知られて無いけどね

ただ機能的な多彩さだったりインターフェイスはちょっと劣る気がするし
番組表は最低レベルだな・・・・ｗ

ゲーム用にその価格で37なら最適だと思うよ

820 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:02:53 ID:oGgYU4eaO

Ｄ端子ケーブル｢技｣を買ったんで、接続してみたら、映像が映らなかったんですが、
何故映らないのかサッパリ解りません…
音声はちゃんと出ますし、TVの入力もＤ端子に切り換えてます。
ちなみにコンポジなら映像も音声もきっちり出ます。

821 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:03:45 ID:j0+i+7zU0

親戚が三菱ストアなもんで
仕方なく三菱つかってるけど
以前使ってたＥＸＥーＬＣ８５より劣る感じだな

822 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:04:15 ID:MtEXyPo4O

>>818
更に言ってやると、ここはあくまでゲームに適した液晶テレビのスレだ。
フルHDが現行ハードで充分な恩智が受けられるかと言えば全然そんな事はない。
画面も50インチでやれば迫力はあるが、
ヘビーゲーマーにとってはスタンダードサイズのTVでやった方がFPSの対戦等には状況把握しやすいので、
ゲームに適しているとは一概には言えない。

823 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:04:24 ID:oGgYU4eaO

誤爆しました。すいません。

824 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:06:41 ID:KamepGKW0

>>823
誤爆にレスしてみるけど・・・・ｗ
技って事は多分PS2だと思うけど、PS2の方の設定変えたかい？

825 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:10:57 ID:q0ifk4Rr0

技のD端子ケーブルはPS3でも使える
でも本体側の設定が原因だと俺も思う

826 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:16:56 ID:6+aPBWll0

>>807
何で嘘になんのか説明してみ？
その720以上って触れ込みは知らんけど。
動画解像度の意味は解ってるよね？

827 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:22:53 ID:oGgYU4eaO

>>824 >>825
誤爆にレス頂き、ありがとうございますw
本体の設定はいじってませんでした。やってみます。
スレ汚しすいませんでした。

828 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:24:46 ID:F8GfuE8O0

プラの動画解像度も結構怪しい。うちのPZ800でリファレンスディスク見ると
とても900本には及ばない。価格comでも同じこと言ってた奴がいたから
個体の差ではないっぽい。所詮はパナスペック。

829 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:42:43 ID:MrFx2DNK0

>>820
テレビがD1端子なんじゃね？

830 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:52:31 ID:Ro3MGa960

動画解像度なんてのは別にどうでもいい・・・わけでもないけど現状こだわってない
大昔の液晶のそれを調べようもないし調べてもしょうがないし、
それとプラズマを比較してもしょうがない

うーん、確かにゲームって海外の凄い大作ですら1080ｐじゃない事が多いもんなぁ
ゲームに関していえば最近になって自分も「ああ、これで案外良かったかも」とは思ってる
しかしBDが…

831 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 19:55:05 ID:tQQ1/9Ls0

BDだって怪しいもんだ

832 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:01:48 ID:h2zxTx760

>>819
どうもありがとう！！

833 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:07:25 ID:6+aPBWll0

>>830
BDとゲームを全く文句の言いようが無いクオリティで両立させるのは現状無理だろ。

834 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:10:44 ID:MrFx2DNK0

>>833
そう言う事じゃないだろw
今のゲーム機はフルHDに必要なスペック持ってないんだから、話が逆なんだぜ

835 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:19:51 ID:Ro3MGa960

>>834
イヤ、一応ネイティブで1080pのゲームがないわけではないんだよ
トロステなんかはネイティブで1080ｐ
しかしゲーム内のオブジェクトとか中身に容量を使うとすぐにこれは無理になって720ｐすら難しくなるみたい

HALO3はゲーム中は600p、しかし自分でスクリーンショットを取ると、
公式サイトに1080pで再レンダリングした静止画が投稿され保存できる
それをPS3で表示して眺めてたあの時…

836 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:26:50 ID:aXQAdSHjO

若干スレ違いかもしれないけど教えて欲しい事があるんですが
今は26インチのハイビジョンテレビを持っています
このテレビでXbox360やる場合はD端子で十分かな？
HDMIのがやっぱり綺麗？

837 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:29:13 ID:6+aPBWll0

>>834
ハーフしか選択肢が無かった当時でも、どちらか選べる現在でも、
BDとゲームのどれか一つは妥協しなけりゃいかんという事だよ。
それに動画解像度に拘ってないって軽く言えるのは
今までプラズマ使ってたから困ってないという意味にも取れるな。
プラズマを買った当時の液晶のスペックを考えた事はあるのかな。

838 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:29:40 ID:Ro3MGa960

大差無いかと
HDMIだろうがD端子だろうが元の映像が大抵720ｐ
XBOX360でも一部は1080pのもあるみたいだけどほんの数本だったような

839 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:39:47 ID:MrFx2DNK0

>>837
まあ42インチのフルHDでPS3やっても文字が滲んだりしてないから
妥協するほどの縛りって、現状では無いんだよな

逆に32インチなんかのハーフ液晶でBD再生する際ぼやけたりする？問題ない？

840 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:51:26 ID:MtEXyPo4O

滲んだりはしないけど、若干ぼやけてるよ。ついでに言うと地デジもハーフの方が綺麗。
でもその場で見比べないと解らないレベル。

841 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 20:52:54 ID:CA+OXRSe0

>>836
HDMIの方が綺麗。プログレッシブ出力だと結構差が出るかと。

842 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 21:03:18 ID:Ro3MGa960

>>840
>>ついでに言うと地デジもハーフの方が綺麗。
イヤ、これは違うでしょ
地デジはフルでもハーフでも汚い
モスキートノイズとブロックノイズの嵐
しかも元映像の段階で残像が出たりしてるからしょうもない

そして中身は…

843 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 21:07:01 ID:q0ifk4Rr0

地デジは本当に酷いよな
見るたびに幻滅してあれは何が原因なの？っていつも思う

h.264に放送規格を変更しろよ

844 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 21:27:09 ID:6+aPBWll0

>>842
ソースの解像度とTVの解像度が近いほうが
綺麗に写るのは当たり前なんだから相対的に見た話だろｊｋ

っつかフルHD買ってから言ってくれないか
それで初めて気付く事だってあると思うし。

845 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 21:47:39 ID:D+sKQPk20

パナソニックってプラズマは先月新製品出したけど、液晶は出さないのかな？
その他の大手は秋モデル出してるみたいだけど

LZ75って発売4月だったよね？

846 ：845：2008/10/04(土) 21:49:03 ID:D+sKQPk20

>>845
LZ85の間違いですた

847 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 21:53:05 ID:MtEXyPo4O

そもそもID:Ro3MGa960はハーフプラズマ所有者なんでしょ？
フルHDにこだわっていて、液晶スレで話題を振るって事は、フルHD液晶に興味があるのか？
液晶フルとプラズマフルだとまた話が大分違ってくるんだがな・・・

848 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 21:58:42 ID:/ylWa7jQO

>>843
264だと今のMPEG2よりさらに圧縮かけちゃうじゃん
それともソースをさらに綺麗に取って264で圧縮して
今のMPEG2のサイズで電波に乗せるってことか？

849 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:05:06 ID:BaQvUMNX0

>>790
局所輝度制御機能付きLEDバックライトを使うと相当改善されるよ。

＃CEATECの説明員によると、全白で明るさ全開な
＃輝度制御は変わらないようなので自分には合わないけど・・・。

850 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:06:05 ID:q0ifk4Rr0

>>848
理想的
放送業界の詳しいことはさっぱり知らんが
あのブロックノイズだけは耐えられん
それに加えてコピワンってなんなんだよ

スレチなのにここまでレスする俺の気持ち分かってほしい

ハーフでもフルHDでも視聴距離で何事も変わると思うんだ

851 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:14:10 ID:/ylWa7jQO

>>850
偶に勘違いしてる人がいるけど、264は凄い圧縮技術であって綺麗なわけじゃないんだぞ
ノイズは無理やり圧縮してる分264の方が当然入ってくる
一番良いのは圧縮しないでRGBのまま流せるのが良い
まあそんな帯域があるのか知らんが

852 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:33:00 ID:MrFx2DNK0

ブロックノイズは単に電波状態が悪いだけだろ
アンテナ交換しろよ

853 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:36:37 ID:q0ifk4Rr0

>>851
そうなのか
BDに採用されてるからてっきり…

>>852
J-COMなんだけど電波状態関係するのか？
いろんな家電量販店で地デジ流してるけど汚いぞ

854 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:38:11 ID:V1tAoONp0

このスレざっと流し読み程度の浅い知識で今日電気屋行って来た。
見栄えのみの話なら、このスレで鉄板と言われてるパナの機種が大して綺麗じゃなかったです。おまけに番組表も糞だとか。
パッと見、綺麗だったのはブラビア、レグザ、Woooでした。
レグザとブラビアの評判のよさは知っていたけど、Woooも負けず劣らず綺麗だった。このスレであんまり話題にされないのが不思議。
とりあえず、LZ500、KDL40V1、L37XV02のどれかにしようかと思うんですがどうでしょう？アドバイス願います。

ちなみに良くやるゲームはアクションやRPGや2D格ゲー（ただし格ゲーは懇意のシリーズ作のみ）
たまにギャルゲーなどもやりますかね。

855 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:41:00 ID:fZX59L8O0

LH-905買ったけど、これ何気にSD映像に強いんだね。
全然期待してなかったのに、wiiで遊んで見たら素直に綺麗だと思った。
友人の家のアクオス（非倍速モデル）に繋いだwiiなんて、ぼけぼけでとてもできたもんじゃなかったのに。
D端子で綺麗と思っちゃうのに、HDMIなんて繋いだらどうなるんだろ。でもHD機もってないのよね。

856 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:44:52 ID:/ylWa7jQO

>>853
BDは容量の関係で264になった
最初はMPEG2で進めてたんだがね
264になって関係者は劣化するのを泣く泣く承認したそうな

857 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:46:02 ID:D+9V3apK0

>>853
JCOMってか、CATVは雷雨でブロックノイズ大量発生するぞ。
それ以外でもかなり出るし。特に音楽番組のスモークとか。

858 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:50:32 ID:U7gf2AeX0

地デジは帯域がたったの14MbpsしかとれないのにHDを圧縮しようってえのが
そもそもの間違い。
SDのDVDの高画質で12Mbps程度なんだぞ。面積で少なくとも4倍以上あるんだから
高画質でと考えれば48Mbpsは必要ｗ
まあ、放送で画質を見るならBSで、できればBS-hiでみるというのは基本。

859 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 22:55:24 ID:ILZ2lNRaO

そろそろ地デジTVを購入しようかと思ってたんだが、地デジってそんなに環境に左右されちゃうの？
マンションとかだと個別にアンテナ立てなきゃダメなんかなぁ…？

860 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 23:04:39 ID:9NlQEKFx0

マンションにCATVの会社が入ってるならそこから再送信してるかもしれん。

自分は地デジには興味はないけど今は20インチの液晶に
箱○をD2で繋いでるから、HDでゲームやりたいなあ。

861 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 23:31:43 ID:MtEXyPo4O

>>854
鉄板とされてる理由は遅延の少なさと画質のバランスだよ・・・
本当にスレを読んだのか？
単純に綺麗なTVを薦めるスレじゃないから。

862 ：名無しさん必死だな：2008/10/04(土) 23:36:28 ID:j0+i+7zU0

そもそもデジタルなくせして
アナログより２秒くらい遅れるのがおかしいべ

863 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 00:52:12 ID:TbQbefYp0

フルＨＤのテレビで720pとハーフでの720pだと
ハーフの方が綺麗なの？

後、1080ｐをハーフテレビで表示するとどんな感じになる？

864 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 01:00:06 ID:Ud44We8/0

>>863
店に行ってハーフで地デジを見ればいいかもしれん

865 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 01:10:23 ID:5DV7iarT0

>>819
アニメ、映画、ＡＶＧ系ゲーム
とかは許容できる範囲？

866 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 02:17:08 ID:+DJLqoOqO

ＴＶぶっ壊れて今日買いに行くんだが

三菱　REAL LCD-32MX10
パナ　VIERA TH-32LX80
パナ　VIERA TH-37PX80
パナ　VIERA TH-32LZ80

のどれがいいだろう…
音ゲーもやるしWiiもやるし格ゲーやＲＰＧもやるんだが…
メインは音ゲーとWii

ブラウン管がいいのはわかってるがそれ抜きで、リストの中にプラズマも入っててスレチもあるが是非教えて欲しい

867 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 02:21:43 ID:DxlKeriN0

37のプラズマってなんか微妙だな。
プラズマにするんだったら46以上がいいと思う。
それ以下は液晶でおｋ

868 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 02:35:38 ID:ixZA3G460

遅延重視でその選択をしたならPX80かLX80でいいだろ

869 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 02:53:24 ID:xYqfMALbO

日立はパナソニックとパネル自体は同じだからゲームの画質は近似したものになるのでは？
日立にゃゲームモードないのかな。

870 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 03:25:23 ID:HkvwVRTF0

デタラメなコーデック談義おもしれーなｗ
地デジ汚ねーからH.264にしろよって話がつっこまれてるがどこもオカシクないから。

そもそも地デジがなんで汚いかって、それは放送局の持ってる映像ソースが汚いわけではなく
放送波の帯域ネックでビットレートが上げられなかったから。
さらにMPEG2は古い規格で１０メガちょっとじゃHDには見合わない。

H.264とりわけハイプロフィールは優れた圧縮効率を持つ新しい規格で
10Mbps程度でもフルHDの映像を鑑賞にたえるレベルで圧縮出来る。
それは元ソースとの差異が少ないという事、つまり新たなノイズなども乗りにくいということ。
ただし優れているとはいえH.264はMPEG2に比べ、より複雑な演算を必要とする重たい代物で、
なにより時期的に地デジの規格化に間に合うタイミングではなかった。

スカパーがHD化で採用したように、もしも今地デジを仕切り直すなら
確実にH.264、いわゆるMPEG4AVCが地デジ規格に盛り込まれて高画質化に貢献するだろうな。
なんとも間の悪い地デジ移行だったよな。

871 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 04:24:34 ID:aPrW8qJr0

>>865
俺が使ってるのはREALの32MX10だけど
個人的には映画やアニメも問題無いと思うよ
家にはそれ以外に3年前のWEGAとREGZAのCV500があるけど
REALが一番綺麗だし動きの激しい動画でも一番粗が目立たない
アドベンチャー系のゲームはほぼやらないけど、まぁ大丈夫だと思う

基本的にREALは安めの価格設定になってるはずだから
価格を考えれば十分許容範囲だと思うけどねー

872 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 04:45:04 ID:8AXgcO2W0

この中で２０型の液晶使ってる人いますか？
買おうかと思ってるのですが親父が「買うならパナソニックか東芝にしろ」と
しつこいんです。みなさんどう思いますか？

873 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 06:53:19 ID:cL9jRcPN0

買うならパナソニックか東芝にしろ

874 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 06:55:24 ID:g5KcAai50

>>854
>>861

イヤイヤ、店頭での画質設定なんかで判断されても…
それだとパナは酷いよ？ダイナミック設定を変えてもらえばかなり印象は変わるかと

875 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 07:03:53 ID:4lj9TluZ0

>>870
1局に対して3ch割り当てられてるんだから、2chくらい消費して流してくれてもいいのにな。
NHKなんかたまに1chの帯域を分割して表でニュース、裏で野球とかやってるけど、
さすがに1chを分けてるだけあってかなり汚ねぇ。

上でH.264を否定しまくってる ID:/ylWa7jQO はH.P.のない時代で止まってる人なのかな。

876 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 07:46:15 ID:1W22i+4uO

h.264が重いのは色んな技術を詰め込みまくったせいだな
目標だけ決めてそれを達成するためにアレコレ足して出来た規格だもんな

まあハード的には今のが良かったんじゃない
今より処理重いとコストも熱問題も出てくるだろうしね

877 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 07:48:08 ID:4lj9TluZ0

ひかりTV（H.264 1080i）加入してるけど、STB爆熱だぜｗ

878 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 09:11:45 ID:i721NuivP

あれ、地デジも数年後めどにH264検討してなかった？

879 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 09:41:19 ID:g5KcAai50

ここで話題になるのはビエラ、レグザが多いね
後ビクターと三菱か

パイオニアもその内液晶に手を出すらしいが、どうなるんだろうなぁ

880 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 11:15:38 ID:Udz/zVRcO

地雷のＬＺ85

881 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 11:28:01 ID:Eo0kAwO20

Woooの存在感の無さは異常
カタログスペックはいいしクソ安いのに…

882 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 11:55:23 ID:4l3l2PUxO

40インチ以下でD5出力できるのはブラビアとアクオスだけ？

883 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 11:57:31 ID:NHgxKKe8O

うん

884 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:05:42 ID:4l3l2PUxO

>>883
そうなのか

アクオスはテレビとしてもゲーム用モニターとしても地雷と有名だから買いたくないし

ブラビアは全然話題にならないけど実際どうなんだ？

今はD5出力対応してるゲームなんて殆ど無いけど将来的に増えてきたら買い替えるの面倒だからD5出力できるのがほしいんだが

885 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:11:25 ID:9zOsYkjo0

そうだね
将来的に増えるのはＤ５じゃなくてHDMIだから
Ｄ５出力にこだわる企業はいないんじゃないかな
地雷のＬＺ８５

886 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:14:35 ID:Rtt3HNro0

一応全部読んでみたんだが
音ゲー用に買うんだったら
VIERA TH-37LZ80がいいのかな？
866の選択にLZ80がなかったんでちょっと迷ってるんだけど

887 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:16:53 ID:fOJNfHRT0

>>886
つプラズマ

888 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:22:27 ID:b/qSwxW30

悪いことはいわんからZV500かっとけ
特にLZ85欲しいとおもってる奴
かった後にZV５００にすればよかったと後悔するぞ

889 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:26:16 ID:XsBfFpd80

最近の音ゲーならソフト側に調整機能（遅延の分だけ表示を早く出す）
があるので、TV側に遅延が少々あってもOK。
等速運動するバーの表示に倍速が効きやすいので、
倍速で残像を減らすほうが総合的には快適だと思う。

890 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:30:25 ID:9zOsYkjo0

だな
このｽﾚの東芝のﾃﾝﾌﾟﾚなんか

松下でいうとこのＬＺ７５くらいまでの機種しか貼ってないんだよな
いまの東芝の最高峰機種はZV500だというのに

そしてZV500の話題が出ると地雷ＬＺ８５工作員が火消工作にかかる
現在液晶の最高ﾄｯﾌﾟ機種であるZV500のﾃﾝﾌﾟﾚが無いのはおかしいよな

次ｽﾚではZV500のﾃﾝﾌﾟﾚが必要だな
そうすることによってｽﾚ全体が引き締まって質が向上するしな

891 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:37:51 ID:4whVbBY70

おいおいZV500とかさらに後悔させる気じゃねーかｗ
遅延と映りを完全両立したプラズマにしとけ。

892 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:38:06 ID:Rtt3HNro0

thx

893 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:43:05 ID:9zOsYkjo0

価格.com
液晶テレビ売れ筋ランキング

3位！！！
東芝 REGZA 37ZV500 (37)！！！
2008年 6月中旬発売！！
最安値：\141,000

ｸﾁｺﾐ件数　１７９６件！！！　満足度　５点満点中４.８３点！！！　採点者４４人！！！！

14位（笑）
パナソニック VIERA TH-37LZ85 (37)（腹筋崩壊）
2008年 4月20日発売（笑）
最安値：\139,600

ｸﾁｺﾐ件数　１９８件（笑）　満足度　５点満点中４.５８（笑）　採点者１６人（笑）

じらいのえるぜっとはちご（失笑）

894 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:43:13 ID:Kso/XmwN0

COD4なんかよくするんだけどお勧めの液晶ってどれがいいですかね？

スレ見てきたけどどれが良いのかサッパリわからなくて。
COD4をプレイしてる人の遅延辺りの感想きけたらいいんだけど。

895 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:56:28 ID:R4xbvQCN0

>>894
遅延が少なくて、かつ暗い部分の階調が豊かなのは、ビクターのLH905が最高。
ゲームモードで1フレーム（16ms）程度とのこと。
俺も使ってるけど、違和感は全然ないよ。
ただ、撤退が決まって在庫がもう少ないと思うから、買うなら急いだほうがいいよ。

896 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 12:58:50 ID:yD+LpaNrO

出来れば今すぐ買いたいんだけど、年末商戦始まればもっと値段下がるかな？

897 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:03:00 ID:ztJAkYqx0

ZV500売れてんなー何でだ

898 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:03:01 ID:R4xbvQCN0

>>896
値段が下がるのを待つとキリがないよ。
ちなみに、今は年末商戦むけの新機種がどんどん出てくる時期だから、
型落ちの機種なんかだとかなり安く買えたりもする。

型落ちだからって必ずしも性能が下がるわけでもないしね。
中身をコストダウンして、新機種です！っていうのもいくらでもあるし。

899 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:05:56 ID:UnuQzzuM0

>>874
ダイナミックは確かに論外にひどい。当たり前って言えば当たり前。
しかし他に変更したりいじっても他社比較でまだ悪い。
悪いというのは語弊があるから言い直せば数年前の他社レベル。
液晶の欠点を色々とまだカバー仕切れていない。

まあ、それでも数年前の平均レベルだから問題ないと言えばないがなｗ

900 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:09:32 ID:hwOy5jlE0

>>897
そりゃ画質いいわHD録画出来るわだからな…
俺もゲームやらなかったらZV500買ってたね

901 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:10:33 ID:MgAyeeON0

>>854
L37-XV02オススメ。

902 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:12:43 ID:UnuQzzuM0

>>897
店頭で妙に安い。
USBHDD/NAS録画対応で便利。DLNAやネットTV対応なども魅力。
画質も値段比較で十分に優秀。
ゲームモードで遅延3フレ程度だから強度のゲーマーでもなければ問題ない。

903 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:13:09 ID:cqcKpHTC0

>884
1行空白豚はなにも買わないほうがいい
むしろゲーム機も捨てるのがおすすめ

904 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:14:29 ID:MgAyeeON0

ZV500はいいテレビだ。確かに。
・・・でも今買うならどー考えてもZ7000だろ？

旧型じゃねーかよ。ZV500・・・・

でもREGZAで音ゲーは死ねるぞ。

905 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:15:24 ID:yD+LpaNrO

>>898
まあ確かにこんな事言ってたらキリ無いんだよな･････
今が一番の買い時ぽいね。わかりました。
逆に言えば新モデルだからと言って必ずしも前モデルより良くなるとは限らないてことだよね

906 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:17:18 ID:MgAyeeON0

年末は安くなるよ。そりゃ・・・もっと・・・
>>905
いや。新モデルのほうが絶対いいと思う。
薄型TVは特にね。

907 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:17:20 ID:HGcr6iCi0

このスレでは特にな
レグザが爆速扱いされる日が来たりして…

908 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:17:42 ID:i721NuivP

3フレだと50ms遅延だから
ゲームに使うには地雷としかいいようがない

フレーム表記だと数字が小さくなり騙されやすいから注意が必要

909 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:19:47 ID:MgAyeeON0

REGZAの遅延は3フレ～4フレ遅延で、おまけに倍速もオフになる。

・・・・優秀じゃあ無いわな。
でも許容範囲な人も多いかもね。

音ゲー格ゲーシューティングゲー等のシビアなゲームしないなら・・・何とかなるレベル。

910 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:22:13 ID:tGzgssI90

>>901
XV02ってこのスレじゃほとんど空気だけど実際どうなの？
店頭で見る限りじゃ画質もかなりいいし、ゲーム以外の用途としても問題ないレベルっぽいけど。

911 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:28:51 ID:NvXRfpqK0

画質・・・いいか？なんか倍速かかってるわりにモヤついてるのが気になったが
あれ買うならLZ80がいいんじゃねーの

912 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:29:28 ID:MgAyeeON0

>>910
遅延は2フレ
画質もいいし、番組表も優秀。
倍速はちょっと半世代遅れって感じかなぁ。
ゲームモードだと、1時間ごとに5秒間お知らせが出るという問題があるけど、（切れない）
メーカー公表値だとゲームモードでも通常モードでも遅延はまったく変わらないため、問題なし。
iVDR-SというHDDを買えばTV単独で録画も出来る。これがまた便利・・・・

どうして空気かって言うと・・・
多分昔のWoooが100フレ遅延とかでとんでもないインパクトがあったからだと思う。

913 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:33:07 ID:R4xbvQCN0

>>906
いや、必ずしもそんなことはない。
各メーカーとも、最新の技術を惜しみなく投入したトップエンドモデルと、
そこそこの性能で安く売るミドル・ローエンドのモデルがある。
トップエンドモデルは新しければ新しいほどどんどん性能がアップするだろうけど、
ミドル、ローエンドはそうとは限らないよ。

914 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:35:18 ID:MgAyeeON0

>>913
いや。そんなことはない。
ミドル、ローエンドでも時間がたてば進化はするよ。当然。

まぁ店頭で自分の目で見たほうがよくわかると思うが。

915 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:48:33 ID:g5KcAai50

>>店頭で自分の目で

しかし糞画質の番組ばっかりな上に店頭用設定ときてるからわからんぁ～

916 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:49:21 ID:tGzgssI90

>>912
実は密かに狙ってたんだが、あまりの話題のされなさにイマイチ踏ん切り付かなかったら、
XV02購入の良い背中押しになったわｗ
LZ500も狙ってたんだけど、ゲーム用途だと中の下くらいみたいだし。
とりあえず音ゲーはやらないが格ゲーはやるんでそこだけ懸念している･･･････

917 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 13:50:09 ID:EaCzQZf80

XV02の倍速が微妙でも倍速なしよりは動画性能いいよね？
REGZAだと倍速切らないと使い物にならんし。

918 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:01:56 ID:LywweahP0

まあ液晶という時点で何を買ってもどこかで後悔するからな。
なにしろライバルのプラズマが強すぎ。
あえて社会勉強したいというなら止めないけどな。

919 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:01:57 ID:3PBu1huO0

>>店頭
ヨドでSONYのロゴ背負った販売員がデモディスク再生してるBRAVIAと
隣で地デジ映してるAQUOS比べて細かさ云々の優位性を家族連れに説明してたけどアリなのかあれは…

920 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:09:53 ID:+4igK/l30

プラズマもいいのはKUROだけだからなぁ
PZは色割れ目立つし黒もグレーだ。持ってる俺が言うんだ間違いない。
LZ8*と同じで遅延の為だけに選ぶTV

921 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:13:09 ID:MgAyeeON0

>>916
格ゲーは・・・
まぁ多分問題ないと思うけど・・・
やってみないと正直わからんね。
>>917
うん。なしよりは全然いい。
というかREGZAの倍速も優れてるわけでもない・・・
>>918
消費電力の問題もあるし、
37Vからしかないし、
フルHDは42Vからだし・・・・
>>919
なしだろ・・・それ・・・
>>920
そんなことないよ。
PZ800系の黒が液晶と同じレベルだとも？
全然違うよ。画質・・・・・
色割れは・・・・そんな無いと思うけどな。

922 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:13:33 ID:h7La8jXvO

質問なんですが、
液晶テレビとPS2繋げる場合、一番画質良い接続ってなんですかね？

923 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:15:48 ID:MgAyeeON0

>>922
PS2の場合はD端子/コンポーネントです。

ホントは20GB/60GBのPS3を買ってHDMIでつなぐのが一番いいのですが・・・・

924 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:20:41 ID:7Y8op5hyO

水曜日

925 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:23:28 ID:h7La8jXvO

>>623
あざすー

926 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:24:01 ID:Ygz4GwfC0

>>921
雷電IVの2週目やってごらん
おれはとても出来ない
CRTでやってる

927 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 14:48:24 ID:aPrW8qJr0

>>922
基本的にはD端子が一番綺麗だと思うけど
ただ、例えば今まで液晶ハイビジョンにコンポジで繋いでたのをD端子に変更するとかなら
かなり綺麗になったなと実感出来るけど
SDのブラウン管からの変更とかだと、結構ｶﾞｯｶﾘ気味に感じる場合が多いよｗ

928 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 15:12:56 ID:9zOsYkjo0

地雷ＬＺ８５工作員
「レグザは３フレ50ms遅延だからゲームに使うには地雷としかいいようがない
　　　それに比べてＬＺ８５は約３フレ４０ｍｓ遅延だからゲームに最適
　　　　１０msちがってくるともうゲームどころじゃなくなってきて
　　　　　ストレスたまって精神がおかしくなるから
　　　　　レグザはまじやめたほうがいい」

ＬＸ８０　１フレ以下10ms遅延

929 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 15:51:02 ID:qHII+4b20

>>871
おおサンクス
REAL検討して見ます

930 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 15:51:45 ID:fOJNfHRT0

三菱は秋の新作はあるのかな？

931 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 16:10:47 ID:KvPLlBbg0

>>929
MX60って超旧機種だぞ？

932 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 16:16:12 ID:tGzgssI90

新作っていつごろ情報ではじめていつごろ店頭に並び始めるの？

933 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 16:28:48 ID:fOJNfHRT0

>>932
東芝は９月１８日に情報出て、今月末から販売だな

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_09/pr_j1806.htm

934 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 17:01:01 ID:ixZA3G460

>>884
アクオスが地雷なんて真に受けるなよ
むしろテレビとしての使い勝手はここで鉄板と言われてるビエラより遥かにマシ

935 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 17:02:23 ID:ixZA3G460

>>897
今月新機種が出るから今が底値

936 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:08:28 ID:9zOsYkjo0

おいおいまじかよ
ZV500のさらに新機種でるのかよ
どんだけ化け物なんだ東芝は
おいおい
だれがレグザの勢いとめるんだよ
たのむぜソニもうお前のﾌﾞﾗﾋﾞｱしかやつをとめられるやつはいないぜ

937 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:09:18 ID:4l3l2PUxO

>>929
俺もREALの32MX10使ってるけどテレビとしてはカスということを覚えておいたほうがいい

雷雨や記者会見の映像だけでなく草木が揺れているだけでブロックノイズがでまくるし倍速無いから目が疲れる

使い勝手も悪いからまいる

しかし発色は悪くないからアニメや動きの少ない映像はそれなりに綺麗

ゲーム面では殆ど感じられられない遅延やちょうどいい数の端子があり良機種　

ビデオ出力2系統
SFCや64などお好きなように

D端子2系統
PS2、wii用

HDMI2系統
PS3、箱丸用

938 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:11:40 ID:i7pe1xtIO

LEDバックライトが37インチや32インチにつくのは　まだですか

939 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:12:15 ID:4lj9TluZ0

>>936
前からZV辺りは在庫部品一掃の繋ぎ製品と言われてたわけだが。

940 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:13:39 ID:g5KcAai50

アクオスはあのマルチ画素の配列が気に入らない
VVVVVVVVVVVVVVvvっていう
遅延がどうだろうと関係ナシ

941 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:17:32 ID:9zOsYkjo0

>>939
在庫部品一掃の繋ぎ製品以下の地雷のＬＺ８５（腹筋暴発）

942 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:20:34 ID:4lj9TluZ0

あれ、岡崎さん規制解かれたのか。

943 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:36:18 ID:3YY4YMSp0

三菱はアクトビラ無いのがさみしいね

944 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:39:24 ID:9zOsYkjo0

２ちゃんって規制解かれるのか？

945 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:42:05 ID:KvPLlBbg0

LZ85地雷君は飽きないのかねぇ。同じことばっかり言い続けて。

LZ95/LZ90がでたらどーするんだろう？ｗ

946 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:47:23 ID:9zOsYkjo0

今年の４月以来新機種出してないの松下だけだしな
ふつう半年経って新機種の影すら漂わないとかありえないもんな
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ終わってｷﾘがいいし
しそろそろ
ﾋﾞｴﾗ自体打ち切って
新ネームの液晶出してきそうだよな
ＬＺｼﾘｰｽﾞの爆死っぷりがまじﾊﾝﾊﾟないし
だから新機種発表送れてるんだろうな

947 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:48:19 ID:4lj9TluZ0

>>944
余程のことがない限り一定期間で解除されるよ。

948 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 18:48:47 ID:9zOsYkjo0

>>947
そうなのか
ｻﾝｸｽ

949 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 19:02:01 ID:ixZA3G460

アクオスのマルチ画素が気になる奴がIPSなんて見れたもんじゃないだろ
近距離で見るあの滲みは酷いぞ

950 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 19:04:16 ID:tGzgssI90

>>933
おお
他メーカーはまだ新製品情報出てないのかな？

951 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 19:05:00 ID:Rtt3HNro0

>>946
LZシリーズは全部はずれってこと？

952 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 20:04:35 ID:1W22i+4uO

ビエラはあの白っぽさというか、やけに明るく見えるのが嫌いだ
東芝の青っぽいのもあんまり好みじゃない

完全にチラシの裏ですが

953 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 20:46:38 ID:HJ+YzutY0

>>951
ｷﾁｶﾞｲの言う事聞いてどうするつもり？

954 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:19:57 ID:sRcIWpfB0

>>944

もう悪いことはしませんと涙目でプロバイダに謝れば、規制は解除してもらえますｗ

955 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:23:23 ID:g5KcAai50

>>949
イヤ、むしろアレが気にならないような人はＳＤブラウン管で十分なんでは
俺1～2ｍで見ても気になるもん

それにシャープって印象悪い
やっぱ東芝、パナソニック、ビクター(撤退したのか？)かなぁ

将来来るかもしれないパイオニアがどうなるか…

956 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:24:40 ID:daYVNKUR0

957 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:27:42 ID:1H8GLzud0

倍速ありで遅延重視ならXV02がいいっぽいけど
わざわざ割高で遅延が増えるLZ85を選ぶメリットってなに？

958 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:29:53 ID:UnuQzzuM0

>>951
全部他社比較で時代遅れってだけではずれってことじゃないよ。
つか、プラズマに注力しているだけあって液晶の使い方が下手なだけで。
遅延においてはそれがいいほうになっているけど。

959 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:34:33 ID:HJ+YzutY0

>>957
Woooは残像が・・・

960 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 21:47:24 ID:g5KcAai50

ソニー系統の液晶が話題にならないなぁ

961 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 22:22:15 ID:9zOsYkjo0

>>951
そういうこと

962 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 22:25:04 ID:l6n1BWCB0

D端子2系統ついてるテレビってだいたい背面と側面で1つずつという配置なのかな。

963 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 22:32:11 ID:9zOsYkjo0

>>960
そうだな
１１月に発売される４倍速の超絶次世代液晶とか全然話題にもなってないよな

964 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 22:35:31 ID:Ud44We8/0

あたりまえだろ

965 ：名無しさん必死だな：2008/10/05(日) 23:33:40 ID:ixZA3G460

>>955
マルチ画素なんて50cmも離れれば分かんねーよ
１～２ｍで見ても気になるって書いてる時点でデタラメ確定
アンチ活動したいならもうちょっと頭使え

966 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 00:03:44 ID:yglrIeEX0

LZ85購入したのですが
これって倍速オンオフって遅延関係あります？
倍速に弱と強もあるみたいなんですが

現在倍速切にしてますが、倍速無いと画面スクロールした際結構ぶれますね

967 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 00:10:26 ID:JCODMvsa0

松下公式コメント「関係ありません」

968 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 00:12:08 ID:sfo7mNuh0

関係あるとかいう人もいるが、未だに証拠が出ないので普通は松下を信じるわな

969 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 00:34:57 ID:sfCWxRZR0

貧乏なのでHD対応PCモニタでやってます
液晶テレビうらやましす

970 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 01:00:18 ID:13W+aw960

PC用のほうがGAMEには向いてるぞ
でかいほうがいいならTVしか選択肢はない
美しさや残像にこだわるならPC用だね
24インチはでかいけど22ぐらいなら共用できる
チューナーはPC兼用で
TVの値段でまともなのが2台買える

971 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 01:00:36 ID:DpJNvnO8P

倍速が切れるのはアニメなんかで倍速エラーでコマ崩れが発生するから
中間フレームの生成はしないが倍速処理の計算自体はしてるから遅延は減らない

972 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 01:01:43 ID:VKVOh9RB0

美しさや残像にこだわるならこそテレビだろ
PCモニタとは雲泥の差だよ

973 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 01:10:26 ID:7n2BWtuV0

XV02が爆安の今LZ85はほぼゴミと化したな
さすがに倍速の質だけじゃ太刀打ちできんだろう
テンプレかえていい？

974 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 01:12:45 ID:JCODMvsa0

おｋ

975 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 02:19:02 ID:2kUMstxg0

>972
TVは血デジ向きで
ゲームには向いてない

976 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 03:57:56 ID:5gTalT/uO

ID被ってるのか本人なのか知らんが
別のスレでのID:JCODMvsa0の発言は典型的なGKなんだが…

977 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 06:00:18 ID:2tjAZkoH0

>>965
アンチでもなんでもなく分かるよ
例えば黒い水平の線だとか、人物の眉毛とか髪の毛と肌との境界線とか

978 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 06:03:33 ID:2tjAZkoH0

>美しさや残像にこだわるならPC用
TN汚染が進むアレらが？
ゲーム用としての物ならどれもテレビの方がいいかと思うんだが

しかし何やらLZに結構なアンチがついてるな

979 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 06:48:59 ID:BNIDh1W/0

LZ持ってるけど性能では不満はない
でも操作面が良くない
番組表呼び出して選択して視聴するとなると
考えられないくらい時間がかかる
あと液晶枠の光沢が気になる

980 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 06:55:13 ID:11rimvbh0

遅延・残像が最小で最もPS3に適しているコストパフォーマンスにも優れたSONY製液晶テレビを教えてください
ゲーム専用なのでBS・デジタルチューナー内蔵等不要です

981 ：980：2008/10/06(月) 06:59:24 ID:11rimvbh0

40万で買ったプラズマテレビをぶっ壊してしまったので困ってます
出来れば前使ってたのと比べても違和感なくプレイできるテレビで

982 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:01:43 ID:ynP6YUkj0

今度出るLED液晶を見てきたけどマジで凄かったぞオススメ>>980

983 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:09:28 ID:5YNUw9rYO

>>977
さすがに2メートルも離れて分かる奴はいないだろ･･･
せいぜい1メートルちょいならまだ分かる奴は分かると思うが

984 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:35:42 ID:JCODMvsa0

プラズマ壊れたらプラズマ買えよ（失笑）

985 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:38:48 ID:2UgBVou/0

新テンプレ作りたいところなんだけど仕事がなぁ・・・・

もし仕事中に作れれば作っとくｗ

986 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:43:51 ID:xNZBiBqk0

BS・デジタルチューナー内蔵等不要ですw

ソ二ー信者ってイタスギwww

987 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 07:54:08 ID:WYVa1WGJ0

ビクターEXE LC305を買おうと思う。
無知な質問で悪いけどHDMIつかえばPCモニタにもなりますよね？
テレビは見ない。

988 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 08:03:12 ID:Mgmb+qiX0

>>987
なったら買ってたよ

989 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 09:13:54 ID:vKGDi3LZ0

>>987
HDMI-DVI変換を犬は推奨していない。更に実際にも映らない事が多い。

990 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 09:34:49 ID:48uxKJsa0

>>987
ここで聞くよりAV板のEXEスレで聞いてみ。HDMIなら問題なかったような気がする。
905は滲みは別として問題ないらしい

991 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 10:45:11 ID:dZeSim7+0

>>989
今のパソコンってHDMIで出せるんですよ！

992 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 10:54:46 ID:nHKIfQn50

VZ500ヤマダで注文してきた。
今だとメーカーがIOの５００G付けてくれるって。
ポイント２８％だったから純正台つけて２０万切ってたよ。
東芝よほど旧型在庫処分したいんだな。

993 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 10:55:36 ID:RNi0dwz40

ゲームに適した液晶テレビ　78台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220808196/

994 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 11:40:50 ID:pJHZrw/R0

>>993
釣り注意

995 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 12:42:21 ID:nN/k/WDY0

5000円差でCV500＜MX10なんだけど、どうせ買うなら安い方でCV500
っていう考え方は正しい？
32型は大差ないって話らしいし、販売店が違うから画像とか比較できないから
何か違いとかあれば知ってる人教えてください

996 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 13:33:54 ID:RlQVCBng0

同じゴミ同士なら低遅延で確定してる三菱

997 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 13:51:53 ID:TBcI5BcE0

>>995
家に丁度その2機種がある
色々と画質の調整をしてみたけど
静止画・動画　発色、あらゆる面で画の綺麗さと言う意味では間違いなくMX10の方が上だと俺の目には見える
TVとしての機能、使い勝手はCV500が上

ここはゲームに適したテレビスレだし、俺も遅延も少ないMX10を推す

998 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 15:46:38 ID:q/SRNo9KO

液晶テレビ買うと、HD画質の番組とSD画質の番組があるじゃないですか。
HD画質は良いとしてSDの方はめちゃくちゃ汚いですよね。
2011年に近づくにしたがって、HD画質に移行していくと考えてよろしいです？

999 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 15:58:08 ID:nHKIfQn50

無理に拡大しないでSDでみればいんじゃね？

1000 ：名無しさん必死だな：2008/10/06(月) 16:09:52 ID:do5IZSQ80

>>998
アナログは変わらん
あれってなんでついてるんだろうな

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