小島プロダクション「PS3での開発は苦労だらけ」
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3 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:17:58 ID:cTBQbaAI0
失 敗
MGS4はもういいからZOEを作れよ
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/pic/pro_main.jpg
（｀・ω・´）* ｷﾘｯ
/ら ⌒＼
/ /＼ ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
/⌒￣ ヽ |
| |￣￣￣＼ | .|
|＿|／ ⌒ ＼ | | |
(＿＿) |＿_|
(＿＿）
ゲームは今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_049051.jpg
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KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
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ゲームは今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_049051.jpg
ひでぇ…
やっぱPS3って、"ゲーム機としては"駄目過ぎる。
やっぱPS3って、"ゲーム機としては"駄目過ぎる。
なら最初から作らなければよかったのに
板垣によるとPS3よりFCの方が開発が難しいらしい
苦労はPS3買ってでもしろ
10 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:22:19 ID:A9qbj6vB0
>>8
ファミコンレベルのグラならPS3のほうが簡単だよね！
ファミコンレベルのグラならPS3のほうが簡単だよね！
11 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:22:19 ID:XhKXoM8U0
こんまいかわいそかわいそすなぁ
BDの容量は結局何に使われたんだろ
13 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:23:09 ID:1EupQ23s0
昔の画像と製品版比べたら誰でも一発でわかるくらい劣化してたもんな・・・失敗作乙
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ | |＼ ヽ、 __）)
| | | | | ｌ￣ｌ |＼_ヽ i i
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| |（ ´∀｀）つ ミ | | | ４| l Ｃ| | 〃
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￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ＼!＿! ＼」__|_ﾉﾉ
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>>12
無圧縮でムービーと音声と曲でも突っ込んだんじゃね？
無圧縮でムービーと音声と曲でも突っ込んだんじゃね？
17 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:23:38 ID:7xX5P3pq0
PCゲーム界では至極一般的なアプローチであるFP16(16bit浮動小数点)を使ったHDRレンダリングを行なっていたが、
PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため、
実装途上の段階でFP16を使用することを断念し、32bit/pixelのバンド幅でHDRを実現するHDRエンコードを採用することになった。
FP16によるHDRレンダリングといえば、2004年にリリースされた「Half-Life 2」で実現されていた技術であり、
PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。
「Half-Life 2」は、今回の関連セッションにおいても「MGS4」の開発にかなり影響を与えたタイトルであることが語られていたが、
「MGS4」ではFP16によるHDRレンダリングが使えなかったばかりに、ものすごく苦労をしている。
PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため、
実装途上の段階でFP16を使用することを断念し、32bit/pixelのバンド幅でHDRを実現するHDRエンコードを採用することになった。
FP16によるHDRレンダリングといえば、2004年にリリースされた「Half-Life 2」で実現されていた技術であり、
PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。
「Half-Life 2」は、今回の関連セッションにおいても「MGS4」の開発にかなり影響を与えたタイトルであることが語られていたが、
「MGS4」ではFP16によるHDRレンダリングが使えなかったばかりに、ものすごく苦労をしている。
>>12
無圧縮音源（PCM）とダミーと思われ
無圧縮音源（PCM）とダミーと思われ
>>12
音声じゃね？無圧縮だから8GBぐらい使っていたとか。
音声じゃね？無圧縮だから8GBぐらい使っていたとか。
20 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:24:16 ID:Kn9kyxjpO
そもそもPS3が2005年のトレイラーのまま発売できる性能で発売してたら10万こえてMGS4は盛大に超核爆死して跡形もなく散ってたけどな
21 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:24:44 ID:7xX5P3pq0
技術解説3つ目は「エフェクト」である。
「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。
しかし、その手法は意外にもレガシーだった。
非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、頂点カラーの変更で行なっていた。
この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、場内からは笑い声が上がっていた。
「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。
しかし、その手法は意外にもレガシーだった。
非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、頂点カラーの変更で行なっていた。
この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、場内からは笑い声が上がっていた。
>>7
PS3がこんな糞仕様になる事が想定外だったんじゃないか？
PS3がこんな糞仕様になる事が想定外だったんじゃないか？
23 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:25:38 ID:B5sFD13gO
>>2
これコラ？
これコラ？
どからサードが逃げ出してるのかｗｗｗｗｗ
小島がしようとしてた事を実現するのは箱でも無理だろ。
ところでなぜ無圧縮なのか誰か教えてくれんかな
確かに音質はいいかもしれないけど
確かに音質はいいかもしれないけど
28 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:27:29 ID:XhKXoM8U0
さすが1歩しか進めなかっただけのことはある
>>25
映画作りならＢＤの方が向いてるだろ
映画作りならＢＤの方が向いてるだろ
クッタリした結果がこれさ！
小島に同情はしないが、PS3酷いな
小島に同情はしないが、PS3酷いな
なんか360に移植できない理由が見当たらなくなって来てないか？
BD使い切ってるのもまともなデータで埋めたわけじゃないようだしな
BD使い切ってるのもまともなデータで埋めたわけじゃないようだしな
>>26
マジかよw何もあんなでかく「失敗」って書かんでもw
マジかよw何もあんなでかく「失敗」って書かんでもw
33 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:29:38 ID:ya65H/H10
>>32
散々夢見させられて苦労させられた腹いせにといったところだな
散々夢見させられて苦労させられた腹いせにといったところだな
>>27
どうせ（BDの）容量が余ってるんだから、圧縮する必要がないから
どうせ（BDの）容量が余ってるんだから、圧縮する必要がないから
>>32
まぁつってもこの失敗ってのは
コンマイがPS3の実機が来る前（2005年）に
SCEから提示されてた性能で作ってたんだけど、
いざ実機が出てきたら全然低性能なんで
そのまま移植は無理でしたって意味の失敗。
余計に悪いじゃんｗ
とは思うんだが、これこそクッタリ性能の被害者みたいなもんなんで、
全部が全部コンマイが悪いわけではないかもしれない。
まぁつってもこの失敗ってのは
コンマイがPS3の実機が来る前（2005年）に
SCEから提示されてた性能で作ってたんだけど、
いざ実機が出てきたら全然低性能なんで
そのまま移植は無理でしたって意味の失敗。
余計に悪いじゃんｗ
とは思うんだが、これこそクッタリ性能の被害者みたいなもんなんで、
全部が全部コンマイが悪いわけではないかもしれない。
こんな記事が出てくるとはな。
PS3の、最高級ゲーム機としての威厳は、消えた。
PS3の、最高級ゲーム機としての威厳は、消えた。
37 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:32:15 ID:mhqP+Zt80
今時擬似HDRとか地獄だな
38 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:32:53 ID:xWP5Xu8m0
失敗．．．
39 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:34:15 ID:yLsuy6+MO
テクスレでは、まだHDRがバンバン使われてることになっているのかなぁ？
40 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:34:46 ID:/z+W8HW80
アイデアファクトリー「PS3での開発は余裕でした」
これがクッタリ詐欺の傷跡か・・・
42 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:35:27 ID:XhKXoM8U0
日本一「コナミさんもまだまだ修行が足らないようですね」
セガ「VF2のSS版移植に比べたら楽勝でした」
>>42
おまえは焦げてるじゃねえかｗ
おまえは焦げてるじゃねえかｗ
制限だらけだなPS3……小島も認める低性能か……
痴漢戦士は今どういう気持ちなの？
痴漢戦士は今どういう気持ちなの？
画質なんてどうでもいいからもっと中身を充実させろよ
画質にこだわりまくってるのは開発者だけじゃん
画質で批判してるやつなんていないだろ
画質にこだわりまくってるのは開発者だけじゃん
画質で批判してるやつなんていないだろ
48 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 21:36:57 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. もちろんFF13の開発部隊にも同じような制限が迫りくるわけですね。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 楽しみです。
>'"￣ヽ. もちろんFF13の開発部隊にも同じような制限が迫りくるわけですね。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 楽しみです。
ＩＦってすごいよな、開発力じゃなくて営業力的に
50 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:37:13 ID:ud3a4YeV0
そもそもたかが4万円のゲーム機に何期待してるんだ？
時代の最先端のグラが欲しかったらPC買え。
あ、じゃあ何で5000億もかけてＣＥＬＬ開発したのって突っ込みは無しね。ｗｗ
クタという凡人が精一杯背伸びした結果があれなだけですから。ｗｗ
時代の最先端のグラが欲しかったらPC買え。
あ、じゃあ何で5000億もかけてＣＥＬＬ開発したのって突っ込みは無しね。ｗｗ
クタという凡人が精一杯背伸びした結果があれなだけですから。ｗｗ
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/14/siliconeswatch14b.html
・複雑で困難なCellのプログラミング。ハイレベルなマルチ・プロセッシングのコーディング技術。セガサターン時代と同じように、
特殊でハイレベルなプログラムがボトル・ネックとなる。
・Cell プロセッサに予測分岐機構がなく、256KBの自己メモリ内でしか直接実行できないSPE。
7基のSPE（Linuxではシステムが１基占有するため、ユーザーから見えるのは6基）。
GPUを有効活用できるかどうか心配な点は、PPEの処理能力である。
・RSXは、G70の256bit接続ではなく、128bitである。PS3発売時には、旧世代GPUである。
PS3は、高性能グラフィックスを強調しているが、旧世代のグラフィックス技術となる。
・グラフィックスは、OpenGL ES2.0が間に合わず独自仕様。
・PS2に採用したエンベデッドDRAMは採用せず（ラムバス社 XDRメモリを採用）。
・CellとRSXの帯域が狭過ぎる。
・複雑で困難なCellのプログラミング。ハイレベルなマルチ・プロセッシングのコーディング技術。セガサターン時代と同じように、
特殊でハイレベルなプログラムがボトル・ネックとなる。
・Cell プロセッサに予測分岐機構がなく、256KBの自己メモリ内でしか直接実行できないSPE。
7基のSPE（Linuxではシステムが１基占有するため、ユーザーから見えるのは6基）。
GPUを有効活用できるかどうか心配な点は、PPEの処理能力である。
・RSXは、G70の256bit接続ではなく、128bitである。PS3発売時には、旧世代GPUである。
PS3は、高性能グラフィックスを強調しているが、旧世代のグラフィックス技術となる。
・グラフィックスは、OpenGL ES2.0が間に合わず独自仕様。
・PS2に採用したエンベデッドDRAMは採用せず（ラムバス社 XDRメモリを採用）。
・CellとRSXの帯域が狭過ぎる。
52 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:38:05 ID:ud3a4YeV0
53 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:38:58 ID:vxntBo3L0
確かにPS3発売前の風呂敷の広げっぷりはすごかったもんな。ｱﾚも出来るこれも出来る！って
そんでだんだんしょぼしょぼになっていく様が哀れだったよな。
MGSは当初の理想郷で開発を開始しちゃったんだな…
そんでだんだんしょぼしょぼになっていく様が哀れだったよな。
MGSは当初の理想郷で開発を開始しちゃったんだな…
54 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:39:14 ID:dZqSF/350
それでも大作ゲームが出ちゃうんだよね
それがPS3
それがPS3
>FP16によるHDRレンダリングといえば、2004年にリリースされた「Half-Life 2」で実現されていた技術であり、
>PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。
>「Half-Life 2」は、今回の関連セッションにおいても「MGS4」の開発にかなり影響を与えたタイトルであることが語られていたが、
>「MGS4」ではFP16によるHDRレンダリングが使えなかったばかりに、ものすごく苦労をしている。
>PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。
>「Half-Life 2」は、今回の関連セッションにおいても「MGS4」の開発にかなり影響を与えたタイトルであることが語られていたが、
>「MGS4」ではFP16によるHDRレンダリングが使えなかったばかりに、ものすごく苦労をしている。
>>53
ネットワーク介して全部のPS3が双方向で繋がるらしいぜ（棒
ネットワーク介して全部のPS3が双方向で繋がるらしいぜ（棒
57 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:40:47 ID:ud3a4YeV0
リアルタイム レイトレーシングに比べたら、現在のゲーム機の
高画質技術なんて、所詮誤魔化しでしかない。
ハリウッド映画に比べたら、どう見ても単なる「絵」ｗｗｗ
どっちみち糞なんだから、Ｗｉｉで十分だよ。
高画質技術なんて、所詮誤魔化しでしかない。
ハリウッド映画に比べたら、どう見ても単なる「絵」ｗｗｗ
どっちみち糞なんだから、Ｗｉｉで十分だよ。
58 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:41:01 ID:INoLLTso0
生々しすぎる。大金使ってのプロジェクトは後戻りできない典型か。
59 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:41:12 ID:XhKXoM8U0
60 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:41:59 ID:/z+W8HW80
アクアプラス「大切なのは開発者の情熱だと思います」
61 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:42:22 ID:ud3a4YeV0
クタは凡人だけど、じゃあソニーにクタを超える才能がいるかといえば
居ないんだよね。ｗｗｗ
居ないんだよね。ｗｗｗ
63 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:42:41 ID:C9VCglsw0
こんな仕様にしたSCEの担当者は狂ってるしか思えないな
まあ一番狂ってたのは社長や広報だったとは思うがｗ
まあ一番狂ってたのは社長や広報だったとは思うがｗ
>>10
スーファミレベルでも簡単だな
スーファミレベルでも簡単だな
結局小島の「僕達は10歩進むつもりが一歩しか進めなかった。」
を裏づけしただけだったな・・・・信者さんたちが一生懸命
擁護してくれたのにぶち壊し。
を裏づけしただけだったな・・・・信者さんたちが一生懸命
擁護してくれたのにぶち壊し。
まぁ他の会社も同じ様な苦労を味わってんだろうな
そらソフトも減るわ
そらソフトも減るわ
小島はテキトーに頑張っているコーエーを見習ったほうが良いな
70 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:44:24 ID:wYcRFK4E0
高部氏は「これは『MGS4』固有ではありますが」と断りを入れてから、
「“違うシステム”の上に、無理矢理移植した関係で、かなり制限がありました。
たとえば座標系の表現できる範囲とか、あとはサポートしていない機能とか。
実際にコンバートしてから、これはまずいかなと気づいて、制限に引っかかった場合は、
データの修正を依頼して、これを回避しました。そこがちょっと今回、まずかったかなという点です」
とひとつひとつ言葉を慎重に選びながらのコメントに終始した。
本当はもっと言いたいことがあったはずだが、すべてを飲み込んだ高部氏の姿勢は技術者として
賞賛されるべきだろう。
ValveのCEO「PS3はあらゆる面において厄災」
「“違うシステム”の上に、無理矢理移植した関係で、かなり制限がありました。
たとえば座標系の表現できる範囲とか、あとはサポートしていない機能とか。
実際にコンバートしてから、これはまずいかなと気づいて、制限に引っかかった場合は、
データの修正を依頼して、これを回避しました。そこがちょっと今回、まずかったかなという点です」
とひとつひとつ言葉を慎重に選びながらのコメントに終始した。
本当はもっと言いたいことがあったはずだが、すべてを飲み込んだ高部氏の姿勢は技術者として
賞賛されるべきだろう。
ValveのCEO「PS3はあらゆる面において厄災」
もしps3がさ360と同じ仕様で低故障率、低騒音を実現していたら
ぶっちぎりで世界一だったのかな？
ぶっちぎりで世界一だったのかな？
オレンジボックスPS3版だけが酷いのはPS3の限界だったわけなのか
なるほど
なるほど
つーかよくやったよコジプロは
あのレベルのPS3ゲー存在しないじゃん
SCEはこれからも宣伝面で面倒見てやれ
あのレベルのPS3ゲー存在しないじゃん
SCEはこれからも宣伝面で面倒見てやれ
IFはPS2並の技術で比較的安価に作ったゲームを、しかもあっちこっちのハードの出して上手く小銭を拾ってるとか立ち回り上手過ぎだろｗｗ
なんて言うか、3Dで本格的に作ろうとしたら割合わないんだなやっぱ第七世代機って
やっぱ俺アニメと3Dの融合を果たして変なリアルさを必要とせず、かつイキイキとキャラを動かすTOVはスゲェと思うんだが…
インアンは…今回の開発で培ったノウハウでSO4がもっと良くなる事を期待しますｗ
なんて言うか、3Dで本格的に作ろうとしたら割合わないんだなやっぱ第七世代機って
やっぱ俺アニメと3Dの融合を果たして変なリアルさを必要とせず、かつイキイキとキャラを動かすTOVはスゲェと思うんだが…
インアンは…今回の開発で培ったノウハウでSO4がもっと良くなる事を期待しますｗ
76 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:45:54 ID:x5IXS/MT0
EDGEのインタビューでもコジマが同じようなこと言って当時話題になってたじゃん
発売前に記事内容が広まったのがまずかったからか、
後にヒデラジで苦しい言い訳してたけど
発売前に記事内容が広まったのがまずかったからか、
後にヒデラジで苦しい言い訳してたけど
>>71
クタが存在した時点でそのifはありえんよ。
クタが存在した時点でそのifはありえんよ。
PS3はゴミ
そう言いたいのを堪えた、彼らの姿勢は評価しなくてはならない。
そして、このセッションから、開発者は学ぶ。
PS3ではやっていけない と。
そう言いたいのを堪えた、彼らの姿勢は評価しなくてはならない。
そして、このセッションから、開発者は学ぶ。
PS3ではやっていけない と。
TGS2005トレイラーはのままやろうとしたけどPS3の低性能のため無理でした
80 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:46:33 ID:hp29by580
小島はギアーズのデモ見てどう思ったんだろう
一昨年はともかく、去年には皆判ってたことだよね
来年はもっと酷いだろうなｗ
来年はもっと酷いだろうなｗ
82 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:46:50 ID:ud3a4YeV0
1.ＣＥＬＬ ＧＰＵの開発に失敗して、直前でＮＶＩＤＩＡに泣きついたこと
2.ＢＤドライブの低価格化に失敗した事と
3.チップの微細化技術が間に合わなかったこと。
まあ失敗ばかりだよな・・・
2.ＢＤドライブの低価格化に失敗した事と
3.チップの微細化技術が間に合わなかったこと。
まあ失敗ばかりだよな・・・
05年版のグラってどんなだっけ？
忘れてしまった
忘れてしまった
84 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:47:29 ID:mhqP+Zt80
PS2.5だなこれは。次世代と呼べる代物じゃなかった。
>>2にはクリエイターの怒りが込められてるなｗ
360で作りたかったろうに
360で作りたかったろうに
86 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:48:12 ID:ZAR7eZPK0
スペック詐欺だったわけですね
小島も大変だ
小島も大変だ
87 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:48:17 ID:tRPvNCB00
MGS5まだかよｗ
最新PCによるリアルタイムレンダリング（次世代機で実現可）
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_06.jpg
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_07.jpg
89 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:49:23 ID:x5IXS/MT0
「東京ゲームショウ2005」コナミブースレポート
全世界初の「METAL GEAR SOLID 4 (仮)」実機映像を公開
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
>この中で久夛良木氏は「PS3実機で制作された『MGS4 (仮)』の映像を見て、普段めったなことでは驚かない私ですが、
>その圧倒的映像表現に衝撃を受けました。小島監督率いる小島プロダクションのクリエイターたちはこれほどまでにすごいのか……。
>小島監督参りました。早く『MGS4 (仮)』がプレイしたいです」と絶賛
全世界初の「METAL GEAR SOLID 4 (仮)」実機映像を公開
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
>この中で久夛良木氏は「PS3実機で制作された『MGS4 (仮)』の映像を見て、普段めったなことでは驚かない私ですが、
>その圧倒的映像表現に衝撃を受けました。小島監督率いる小島プロダクションのクリエイターたちはこれほどまでにすごいのか……。
>小島監督参りました。早く『MGS4 (仮)』がプレイしたいです」と絶賛
90 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:49:36 ID:ud3a4YeV0
ソニーってさ、ＰＳ４でもこの評判の悪いＣＥＬＬ使うのかなあ？
91 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:49:54 ID:wYcRFK4E0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 俺も被害者でつ
/ら ⌒＼
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KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
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(＿＿）
「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが
明らかになったのだ。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_049051.jpg
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 俺も被害者でつ
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KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
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「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが
明らかになったのだ。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_049051.jpg
>>88
AMD HD4800シリーズのデモか
AMD HD4800シリーズのデモか
まあ小島も被害者だよな
ビッグマウスだから一緒になって叩かれてるが
元凶が雲隠れしちゃったからな
ビッグマウスだから一緒になって叩かれてるが
元凶が雲隠れしちゃったからな
つかここまで生々しい恨み節を
SCEに配慮せずがつんとコナミがぶっちゃけたことがやべえなｗ
SCEに配慮せずがつんとコナミがぶっちゃけたことがやべえなｗ
95 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:51:24 ID:ErO/Y3gC0
箱○も値下げして売り上げに弾みがついたし
サードが糞仕様のPS3からどんどん逃げ出すだろうね
サードが糞仕様のPS3からどんどん逃げ出すだろうね
PS4なんか出せるわけないだろ。
Cell使えば自動的に負けハード確定。 新規アーキテクチャの研究費用は本社は出さない。
これでどうやってPS4なんか出せる？
Cell使えば自動的に負けハード確定。 新規アーキテクチャの研究費用は本社は出さない。
これでどうやってPS4なんか出せる？
ひでえなPS3
つか、PCはともかく箱で当然のことが今更できないのか
つか、PCはともかく箱で当然のことが今更できないのか
98 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:51:51 ID:G43aQPeZ0
雑魚どもが藁藁w
理想と現実のギャップの末に生まれた忌み子MGS4
国内売り上げ本数は64万本
今年売れた全Xbox360ソフトの合計が同じぐらい。
判るか？
お前らはソフトすら買わない雑魚なんだよ。
おとなしく隅っこでインアン持ち上げる作業にもどれカス
理想と現実のギャップの末に生まれた忌み子MGS4
国内売り上げ本数は64万本
今年売れた全Xbox360ソフトの合計が同じぐらい。
判るか？
お前らはソフトすら買わない雑魚なんだよ。
おとなしく隅っこでインアン持ち上げる作業にもどれカス
>>1
もうPS3での開発はこりごりってのがにじみ出てるwww
もうPS3での開発はこりごりってのがにじみ出てるwww
101 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:53:06 ID:vr3+rWCkO
>>89
なんて恥ずかしいんだ
なんて恥ずかしいんだ
>>98
悔しさが滲みでてるよ
悔しさが滲みでてるよ
103 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:53:11 ID:ErO/Y3gC0
>>94
これでも一応オブラートに包んでるだぜｗ
これでも一応オブラートに包んでるだぜｗ
105 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:53:44 ID:hp29by580
マジ通の浜村涙目ｗ
106 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:53:58 ID:MO8a/DTv0
コナミがんばったな。
今はおめでとうといいたい。
苦しみは終わった。
今はおめでとうといいたい。
苦しみは終わった。
でもこれでPS3の特性が判ったから、次はもう少し楽に作れるんじゃない？
まあ次があるかどうかは判らんけど
しかし箱○では当たり前のことがPS3じゃできないんだねぇ
まあ次があるかどうかは判らんけど
しかし箱○では当たり前のことがPS3じゃできないんだねぇ
108 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:54:49 ID:x5IXS/MT0
>>98
そのおかげで小島プロがこうやって言い訳して恥の上塗りするハメになったんだろがｗ
そのおかげで小島プロがこうやって言い訳して恥の上塗りするハメになったんだろがｗ
110 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:54:57 ID:7iA4Z4BT0
開発者向けのプレゼンだから遠慮してないのか
相当ぶっちゃけてるな
相当ぶっちゃけてるな
111 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:55:00 ID:1EupQ23s0
まぁクッタリに騙された小島は被害者だと思うがな
112 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:55:04 ID:ya65H/H10
この件をマジ通はどう報じるんだろうか
浜村、この記事みてコラムでコメントすっかな？ｗ
ねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、これだけぶっちゃけるってことは、少なくとも小島プロダクションは
PS3ではもうゲーム作りませんって事だよな。
PS3ではもうゲーム作りませんって事だよな。
PS3ユーザーがあの出来で満足してたしPS3で販売して良かったんじゃねｗ
PS3ひでぇ！でもMGS5もPS3らしいな。監督、漢だぜ！スタッフは大変だが。
117 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:56:10 ID:Duw07dXb0
クタ「これが次期PSの仕様書だよ。小島君がんばってね」
小島「うひょー！！なにこれすげーじゃん！ アレもできるし、コレもできる！ 夢のマシンだ！！
夢のようなTGS2005ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ発表
クタ「よくやってくれたね小島君。これからもがんばってくれ。
小島「よっしゃー！！ もっともっとすごいの作ってやるぞー！！
・・その後、彼の姿を見たものはいない・・・
小島「うひょー！！なにこれすげーじゃん！ アレもできるし、コレもできる！ 夢のマシンだ！！
夢のようなTGS2005ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ発表
クタ「よくやってくれたね小島君。これからもがんばってくれ。
小島「よっしゃー！！ もっともっとすごいの作ってやるぞー！！
・・その後、彼の姿を見たものはいない・・・
>>114
ここまで言っておいて次もPS3だったら小島は真性のマゾだなｗ
ここまで言っておいて次もPS3だったら小島は真性のマゾだなｗ
119 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:57:07 ID:C9VCglsw0
コジプロにはPS3の性能が低いばかりに泣く泣く諦めた仕様を盛り込んだ
箱○版MGS4を出して欲しいな
箱○版MGS4を出して欲しいな
セガ「あれ？コナミさんなんで救命胴衣つけてんの？」
122 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 21:58:02 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. やれることの中で精一杯やったというのは物凄く褒めたいです。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i でも褒めたいのはプログラマーの人だけです。
>'"￣ヽ. やれることの中で精一杯やったというのは物凄く褒めたいです。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i でも褒めたいのはプログラマーの人だけです。
123 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:58:02 ID:k8zvGM0I0
その頃、名越は
SEGA・龍が如く名越氏「日本人を喜ばせるものにしたい。海外の意見は聞かない。PS3でやってよかった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221122627/
忠誠心で小島をリードか
SEGA・龍が如く名越氏「日本人を喜ばせるものにしたい。海外の意見は聞かない。PS3でやってよかった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221122627/
忠誠心で小島をリードか
日本のゲーム技術の低迷はPS３が足枷となってたんだな
125 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:58:18 ID:G43aQPeZ0
Cellが糞？
お前らこれ読んで来いwww
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
知ったかぶりは何時までもCell糞連呼してれば良い
お前らこれ読んで来いwww
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
知ったかぶりは何時までもCell糞連呼してれば良い
126 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 21:58:33 ID:5C9bi8780
失敗作のMGS4
>１22
多分テクスチャ書いてる人もすごく頑張ってると思うがｗ
多分テクスチャ書いてる人もすごく頑張ってると思うがｗ
逃げ出したいものの開発機を数十台買わされたしPS3専門のエンジニア教育
をしてる今となっては同じような内容で３つぐらいつくらないと元が取れない
をしてる今となっては同じような内容で３つぐらいつくらないと元が取れない
バンナム「３６０で今までになく製作が順調でした。」
コナミ「PS3で製作が苦労の連続でした・・・・・PS2より辛いじゃん」
コナミ「PS3で製作が苦労の連続でした・・・・・PS2より辛いじゃん」
132 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:00:33 ID:Duw07dXb0
>>125
また夢の話か
また夢の話か
…これ、小島さん箱やWiiで出すに当たってPSユーザー以外からの許しを得ようとしてるんじゃないか…？
135 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 22:01:30 ID:sDj5NzCe0
>>125
これのどこに今のCELLが最高って書いてあるんだ。
これのどこに今のCELLが最高って書いてあるんだ。
137 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:01:36 ID:5C9bi8780
まさか失敗作を移植とか考えてないよなｗ
138 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:01:41 ID:Duw07dXb0
>>125
C++によるプログラム開発コストは、マルチスレッド版で2倍、
プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
最悪じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
C++によるプログラム開発コストは、マルチスレッド版で2倍、
プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
最悪じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>137
超完全版で移植されるんだよ！
超完全版で移植されるんだよ！
142 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:02:31 ID:G43aQPeZ0
やった事もない雑魚いわく
「MGS4は糞」
今年売れた全Xbox360ソフト合計がやっとMGS4と同じ位。
ソフトも買えない雑魚は引っ込んでろよw
「MGS4は糞」
今年売れた全Xbox360ソフト合計がやっとMGS4と同じ位。
ソフトも買えない雑魚は引っ込んでろよw
144 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:02:50 ID:Duw07dXb0
>>139
単純に言ってPS3はXboxより2.5倍開発に苦労するのか・・
単純に言ってPS3はXboxより2.5倍開発に苦労するのか・・
2005年ごろのα版開発機から最終実機になって相当劣化したんじゃね。
146 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:03:26 ID:7iA4Z4BT0
戦士たちが信じて誇りにしてたMGS4ですら開発者自らダメ出しとかｗｗｗ
もうFF13国内限定しかすがるものがないｗｗｗ
もうFF13国内限定しかすがるものがないｗｗｗ
148 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 22:03:48 ID:sDj5NzCe0
150 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:04:44 ID:1EupQ23s0
小島の発売日、目前での衝撃発言は、本音だったのかｗ
ｸﾘｴｲﾀｰとして我慢できず、吐露してしまった。まぁかわいそうな人だな。
ｸﾘｴｲﾀｰとして我慢できず、吐露してしまった。まぁかわいそうな人だな。
>それはPS3の仕様が確定する前から、「MGS4」の開発をスタートさせていたことが
>最大の要因となっている。
>「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
>PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティは
>もはや実現できないことが明らかになったのだ。
くやしいのうwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クタタンのばかやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗCELLのばかやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>最大の要因となっている。
>「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
>PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティは
>もはや実現できないことが明らかになったのだ。
くやしいのうwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クタタンのばかやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗCELLのばかやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:05:19 ID:x5IXS/MT0
コジマは、EDGEインタビューがネットで広まりそうになった時、変な言い訳したり
国内では実情を一切隠してPS3を褒め続けたりしたからなあ
それが大人の事情とはいえ、クタと同罪でしょ
国内では実情を一切隠してPS3を褒め続けたりしたからなあ
それが大人の事情とはいえ、クタと同罪でしょ
154 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:05:23 ID:k8zvGM0I0
MGS4初お披露目で
実機です実機と
強調していた小島さん(´･ω･｀)
実機です実機と
強調していた小島さん(´･ω･｀)
アホにマジレスするのもあれだが
今年の箱○ソフト売上はまだ40万くらいだぞ
今年の箱○ソフト売上はまだ40万くらいだぞ
SSも６４も開発者にとっては作りにくいハードだったらしいが
ファーストが作っていけたってのが強かったな
PS3はファーストですらお手上げって
もうそれゴミじゃんっていう
ファーストが作っていけたってのが強かったな
PS3はファーストですらお手上げって
もうそれゴミじゃんっていう
次のコナミのPS3ソフトはなんだい？w
158 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:05:51 ID:ud3a4YeV0
箱の標準ＨＤＲって、独自仕様のFP10であて、FP16じゃないだろ？
さらっと嘘を書くな。
ＰＳ３が箱より高性能なんて俺は信じてないが、ゲームウオッチって
基本的にＰＳ３ネガキャンサイトなんだよな。
さらっと嘘を書くな。
ＰＳ３が箱より高性能なんて俺は信じてないが、ゲームウオッチって
基本的にＰＳ３ネガキャンサイトなんだよな。
159 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:06:20 ID:fXFYaHsD0
>>146
そのFF13も開発に苦労してそうだよねー。
FF13も（ほとんどプリレンダだが）早い時期にイメージ映像出してたでしょ。
まぁスクエニはお得意の人海戦術でなんとかしそうだが、それで吸い取られた
人件費をどう埋めるのか気になるな。
そのFF13も開発に苦労してそうだよねー。
FF13も（ほとんどプリレンダだが）早い時期にイメージ映像出してたでしょ。
まぁスクエニはお得意の人海戦術でなんとかしそうだが、それで吸い取られた
人件費をどう埋めるのか気になるな。
2005年のアレは実機じゃ無かったってこと？
製品版PS3が同等の性能なら2005年バージョンで出せたんじゃないか？
製品版PS3が同等の性能なら2005年バージョンで出せたんじゃないか？
>>155
すると、ｲﾝｱﾝとﾃｲﾙｽﾞで半分ぐらい？
すると、ｲﾝｱﾝとﾃｲﾙｽﾞで半分ぐらい？
163 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:06:55 ID:7xX5P3pq0
>>149
イジメイクナイ
イジメイクナイ
165 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:07:12 ID:GsCzzKyxO
GPU命令直書きでやっと箱○レベルのグラになるのかよ…
ライブラリをSCEに売りつけるぐらいやらんと
やって行けないだろこれ
ライブラリをSCEに売りつけるぐらいやらんと
やって行けないだろこれ
ゲリラとかよっぽど凄いんだろうなぁ
発売まで劣化しないよう祈ってるぜ
発売まで劣化しないよう祈ってるぜ
168 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:08:02 ID:G43aQPeZ0
Sweeney「CPU叩けない雑魚PGは生き残れない」
って言ってんだよ。
そもそもCPUとGPU向け（スカラとベクタ向け）PGを別々に興してくみ上げるのは非効率。
たしかにCellはメニィコアCPUの短所、複雑な分岐を隠蔽するためのミドルウェアが間に合っていないのが問題。
だがSweeneyが言っているのは、CellどころかWin系PCで生き残りたくてもCPU+GPUを使えないPGは用なしということ。
って言ってんだよ。
そもそもCPUとGPU向け（スカラとベクタ向け）PGを別々に興してくみ上げるのは非効率。
たしかにCellはメニィコアCPUの短所、複雑な分岐を隠蔽するためのミドルウェアが間に合っていないのが問題。
だがSweeneyが言っているのは、CellどころかWin系PCで生き残りたくてもCPU+GPUを使えないPGは用なしということ。
>>159
スクエニといえばラスレムはPS3版が実質お蔵入り状態だからなあ
スクエニといえばラスレムはPS3版が実質お蔵入り状態だからなあ
アホとは今年の箱○ソフト売上がまだ40万とか言ってるゴミだろ
チョンみたいな嘘吐きが増えてんなあ
チョンみたいな嘘吐きが増えてんなあ
171 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:08:56 ID:5C9bi8780
失敗作を売り逃げした気分はどう？？カントク
技術力の無さをPS3のせいにするとかSCEに訴えられないのか？
なぁに、コーエーが頑張ってMGS4を超えるクオリティで仁王をリリースしてくれるさ。
175 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:09:15 ID:ya65H/H10
>>157
ウイイレだけ
ウイイレだけ
>>169
あれはUE3だからなぁ
あれはUE3だからなぁ
>>168
>だがSweeneyが言っているのは、CellどころかWin系PCで生き残りたくてもCPU+GPUを使えないPGは用なしということ。
それは普通にそうなんじゃないの？
問題はCellが余りに過渡期のシロモノってだけで
>だがSweeneyが言っているのは、CellどころかWin系PCで生き残りたくてもCPU+GPUを使えないPGは用なしということ。
それは普通にそうなんじゃないの？
問題はCellが余りに過渡期のシロモノってだけで
>>168
でもそれCellが糞ってことだよな？
でもそれCellが糞ってことだよな？
180 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:10:16 ID:XhKXoM8U0
むしろPS3が用なしという
まぁ当初の妄想もとい構想どおり、CELL-GPUで箱○に匹敵もしくは陵駕する
グラフィック性能があれば良かったんじゃないの
そんなもんどこにも無かっただけで。
グラフィック性能があれば良かったんじゃないの
そんなもんどこにも無かっただけで。
最初に提示したスペックから超絶劣化した実機を
渡したSCEはコナミに訴えられないの？
渡したSCEはコナミに訴えられないの？
>>172
ダメなモノはダメなんだってことをいい加減みとめなさい
ダメなモノはダメなんだってことをいい加減みとめなさい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/mgs4.htm
ここで実機実機言ってるがこれは小島のハッタリか？
それとも記者が勘違いしたのか
しかしここから色々引いたり消したり大変だったんだろうなぁ
ここで実機実機言ってるがこれは小島のハッタリか？
それとも記者が勘違いしたのか
しかしここから色々引いたり消したり大変だったんだろうなぁ
188 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 22:12:16 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 今回の話はRSXだめぽの話ですよね。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i Cellだめぽ編はまだですか？
>'"￣ヽ. 今回の話はRSXだめぽの話ですよね。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i Cellだめぽ編はまだですか？
>>183
その分補填してやったんだろ
その分補填してやったんだろ
190 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:12:24 ID:ud3a4YeV0
ま、いずれにせよ、ＣＰＵを一から5000億もかけて開発した割には
ゲーム機として既存ＰＣの技術を流用しただけの箱と性能は大差ないんだから
ＰＳ３が失敗作といわれても仕方ないわな。
まあ客には関係ない話だけどね。
開発に幾らかかろうと、どれだけ無駄金捨てようと、最終的に
売れればそれでいいわけで。
ゲーム機として既存ＰＣの技術を流用しただけの箱と性能は大差ないんだから
ＰＳ３が失敗作といわれても仕方ないわな。
まあ客には関係ない話だけどね。
開発に幾らかかろうと、どれだけ無駄金捨てようと、最終的に
売れればそれでいいわけで。
191 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:12:55 ID:GsCzzKyxO
ゲーム系PGでCPUしか触れないGPUだけ特化して組みますなんてのは無いだろ
小規模であればあるほどなんでも触れないとイカン
小規模であればあるほどなんでも触れないとイカン
>>168
そういう次元の話はせめてコジプロの悲喜劇が発生しないPS3が生まれてから言おうや。
ミドルウェアの未整備云々以前に「最低限出来てなきゃおかしいことが出来ない」クソレベルの品じゃん。
こんなんいくらミドルウェアが整備されたところで、下痢が綺麗なとぐろ巻いた程度の違いしか出てこんわ。
そういう次元の話はせめてコジプロの悲喜劇が発生しないPS3が生まれてから言おうや。
ミドルウェアの未整備云々以前に「最低限出来てなきゃおかしいことが出来ない」クソレベルの品じゃん。
こんなんいくらミドルウェアが整備されたところで、下痢が綺麗なとぐろ巻いた程度の違いしか出てこんわ。
195 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/09/12(金) 22:13:28 ID:NqmeTljU0
>>187
実機登場前のデモが実機実機言い張るのは恒例行事じゃない
実機登場前のデモが実機実機言い張るのは恒例行事じゃない
恐らくPS3でのソフト開発者はよくぞ言ってくれたとか
禿しく同意って思ってるんだろうな。
PS1の機能しか使ってないような会社は置いておいて。
禿しく同意って思ってるんだろうな。
PS1の機能しか使ってないような会社は置いておいて。
>188
CELLダメポはUnrealEngineの製作者が言ってたよ。
CELLダメポはUnrealEngineの製作者が言ってたよ。
まぁ、Cellプロセッサだのクタラギさんだの前者はまだ夢があったころのセリフ、後者は言うまでもないか。
とにかくよく金のかかった割にはがっかりなプレゼンソフトになったようなもんさ。
とにかくよく金のかかった割にはがっかりなプレゼンソフトになったようなもんさ。
キャリバー4が五万
豆腐マンが一万
インアンは10万以上確定
テイルズが13万
ここ１ヶ月ちょいだけで29万以上確定ですが
豆腐マンが一万
インアンは10万以上確定
テイルズが13万
ここ１ヶ月ちょいだけで29万以上確定ですが
うちのかあちゃん言うてたで
苦労ばかり何もいいことあらへん
苦労ばかり何もいいことあらへん
202 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:14:26 ID:5C9bi8780
ス ク .| | プ //
ク ス .| | │ //
ス | | ッ//
√￣￣￣￣￣＼ /
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ⌒ ⌒ |
| ／ ',. ___ ,. __ .|
| / ,.ノ・-ゝ ,(・-ゝ| 「カントクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
(6 ""ノ( 、_, )("", |
| ,,ｒ''" --｀--、!
| / ', ニニユ
ノ , ー＝'/
／＼ _,,ィ '"￣ ＼
..／ ｀ー/
ク ス .| | │ //
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ノ , ー＝'/
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..／ ｀ー/
ってかCellなんてもんゲーム機に乗っけたこと自体が間違いだわな。
ゲーム機としてのPS3の問題点はそこだけではないけど。
PS3は10年いける
みたいな発言をクタがしてたが、
あれって漠然と10年ぐらい経てば
それまでに誰かがなんとかしてるだろ
みたいな感覚だったのかね・・・
ゲーム機としてのPS3の問題点はそこだけではないけど。
PS3は10年いける
みたいな発言をクタがしてたが、
あれって漠然と10年ぐらい経てば
それまでに誰かがなんとかしてるだろ
みたいな感覚だったのかね・・・
ゲームプロデューサ「PS3（神）」
ゲーム開発者「PS3（笑）」
SCE「PS3（涙）」
PS信者「PS3（神）」
一般人「PS3（何？）」
ゲーム開発者「PS3（笑）」
SCE「PS3（涙）」
PS信者「PS3（神）」
一般人「PS3（何？）」
205 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:14:54 ID:7iA4Z4BT0
PS3で培った知識て特殊すぎて他では使えないんだろ
そりゃ誰も触りたくないだろ
そりゃ誰も触りたくないだろ
この記事見てると、なぜか
コナミ開発者
「わが同胞、ほかの会社を含むプログラマーとマネージャたちよ、
願わくば、この公開セッションを聞け、そしてWebページを持って
経営陣に駆け込め…」
とか聞こえてくるよな。血の涙流しながら。
コナミ開発者
「わが同胞、ほかの会社を含むプログラマーとマネージャたちよ、
願わくば、この公開セッションを聞け、そしてWebページを持って
経営陣に駆け込め…」
とか聞こえてくるよな。血の涙流しながら。
207 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:15:18 ID:hp29by580
これだけはいえる
レベルファイブは白騎士諦めてるｗ
レベルファイブは白騎士諦めてるｗ
>>168
んなこと言ってねーよｗ
パラレルなハードの特性にあった正しい言語を使うようにしね？って提言だろ
あとは、この調子で人的負荷が増してもやってけねーから、
そこはうちのUEがカバーするよう努力するから買ってね？はぁとってセールストーク
んなこと言ってねーよｗ
パラレルなハードの特性にあった正しい言語を使うようにしね？って提言だろ
あとは、この調子で人的負荷が増してもやってけねーから、
そこはうちのUEがカバーするよう努力するから買ってね？はぁとってセールストーク
209 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:15:55 ID:NqHnMtXzO
BDの容量フルに使うと、ゲームの使用に耐えられる速度が出ないんじゃ？
だからダミー置いて速度を稼ぐので
実容量が少ないとか
だからダミー置いて速度を稼ぐので
実容量が少ないとか
>当初、PCゲーム界では至極一般的なアプローチである
>FP16(16bit浮動小数点)を使ったHDRレンダリングを行なっていたが、
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、
>MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため、
>実装途上の段階でFP16を使用することを断念し、
>「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった
>数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。
>しかし、その手法は意外にもレガシーだった。
>非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、
>頂点カラーの変更で行なっていた。
>この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、
>場内からは笑い声が上がっていた。
>この理由について高部氏は、「理由はいろいろあるが、
>最大の理由はこれ以上テクスチャを増やせなかったこと」だとという。
あんちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハードパワーもっと食いたいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>FP16(16bit浮動小数点)を使ったHDRレンダリングを行なっていたが、
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、
>MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため、
>実装途上の段階でFP16を使用することを断念し、
>「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった
>数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。
>しかし、その手法は意外にもレガシーだった。
>非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、
>頂点カラーの変更で行なっていた。
>この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、
>場内からは笑い声が上がっていた。
>この理由について高部氏は、「理由はいろいろあるが、
>最大の理由はこれ以上テクスチャを増やせなかったこと」だとという。
あんちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハードパワーもっと食いたいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ス ク .| | プ //
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212 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/09/12(金) 22:16:53 ID:NqmeTljU0
>>207
ピチTもGT5諦めてるっぽいｗ
ピチTもGT5諦めてるっぽいｗ
213 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:17:05 ID:GsCzzKyxO
多分初期型PS3で開発してた人たちは
CELL殺して積んであるEEをメインCPUにしろって
ソースにコメントしていた筈
CELL殺して積んであるEEをメインCPUにしろって
ソースにコメントしていた筈
>>206
血の涙、ドラキュラか・・・流石コナーミ！
血の涙、ドラキュラか・・・流石コナーミ！
>>210
茶碗小さいんだから我慢しなさい！
茶碗小さいんだから我慢しなさい！
217 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/09/12(金) 22:18:26 ID:NqmeTljU0
>>211
どうせならこのAA コナミがプレゼンで使って欲しかったなｗ
どうせならこのAA コナミがプレゼンで使って欲しかったなｗ
218 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:18:39 ID:G43aQPeZ0
今喰うためにDS、Wii、PS2、PSPのゲーム作ってる雑魚PGは先が無い。
Xbox360のゲーム作ってても現行PCぐらいしか潰しが利かない。
PS3でMGS4作り上げたコジマ組や、COD4のPS3版作った奴等ぐらいしか次の時代も先端で仕事なんてできない。
PS3のCellすら使えないやつらはララビィーに期待してんだろうがw
ララビィーも同じだよw
Xbox360のゲーム作ってても現行PCぐらいしか潰しが利かない。
PS3でMGS4作り上げたコジマ組や、COD4のPS3版作った奴等ぐらいしか次の時代も先端で仕事なんてできない。
PS3のCellすら使えないやつらはララビィーに期待してんだろうがw
ララビィーも同じだよw
サードがPS3に行かない理由がよく分かった
TGS-2005 TRAILERより
「これはCG映像ではない！」
「プレイステーション3の実機映像?!」
「MGSも遂にFPSに変更？」
「これはFPSではない これこそMGSだ！」
「プレイステーション上でのMGS4実機映像」
http://www.youtube.com/watch?v=Gr66z2JH0e4
この頃は無茶苦茶威勢よかったのにね……
「これはCG映像ではない！」
「プレイステーション3の実機映像?!」
「MGSも遂にFPSに変更？」
「これはFPSではない これこそMGSだ！」
「プレイステーション上でのMGS4実機映像」
http://www.youtube.com/watch?v=Gr66z2JH0e4
この頃は無茶苦茶威勢よかったのにね……
>>215
わしゃうろんがええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麦は踏まれても踏まれてもたくましい芽を出すんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもMGSは踏まれたままじゃったわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わしゃうろんがええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麦は踏まれても踏まれてもたくましい芽を出すんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもMGSは踏まれたままじゃったわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:20:23 ID:ld8b1UZg0
失 敗 （笑）
225 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:20:35 ID:ud3a4YeV0
しかしソニーが作る機械って、ＰＳ２もＰＳ３も、ウォークマンもＴＶも、
全部そうだけど、何一つ図抜けたものがないな。ｗｗ
技術力も大してないのに、夢見すぎなんだよ。
日産もそうだけど「技術の●●」とかレッテル貼られる企業は
大概そのレッテルに縛られてダメになる。
全部そうだけど、何一つ図抜けたものがないな。ｗｗ
技術力も大してないのに、夢見すぎなんだよ。
日産もそうだけど「技術の●●」とかレッテル貼られる企業は
大概そのレッテルに縛られてダメになる。
>>7
PS3の仕様が発表される前からＰＳ３で作る宣言しちゃったからな。
まさかここまでダメハードとは思ってなかったんだろう
これはコジプロのミス。
しかしＭＧＳ５はどうなるんだろう
ＰＳ３じゃ厳しいのはよく身に染みただろうし360は日本での売り上げは期待できないし
Wiiは性能が厳しいな。
次世代まで待つ・・・のか？
PS3の仕様が発表される前からＰＳ３で作る宣言しちゃったからな。
まさかここまでダメハードとは思ってなかったんだろう
これはコジプロのミス。
しかしＭＧＳ５はどうなるんだろう
ＰＳ３じゃ厳しいのはよく身に染みただろうし360は日本での売り上げは期待できないし
Wiiは性能が厳しいな。
次世代まで待つ・・・のか？
今思うとFFってのはほんとに作ってなかったんだろうな
あのアヒルちゃんのデモも、今のPS3じゃ不可能だったとは……
まさに未来のハード
まさに未来のハード
>>226
経営者が常識人ならPS3と箱でﾏﾙﾁだろーよ
経営者が常識人ならPS3と箱でﾏﾙﾁだろーよ
231 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:23:00 ID:GsCzzKyxO
ナマイキなCELLを使いこなしてやるッ！って心意気じゃないとこの先生きのこれないだろうが
CELLで培った技術を今後に生かす！ってのはまず無いな
CELLはゲーム機CPUの進化系の袋小路だし
CELLで培った技術を今後に生かす！ってのはまず無いな
CELLはゲーム機CPUの進化系の袋小路だし
野村「ちょｗｗｗｗ今PCで作成中なんっすけどｗｗｗｗ」
234 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 22:23:30 ID:sDj5NzCe0
もう小島は次世代機に掛けるしかないな・・・
ところでPS4でんの？
ところでPS4でんの？
236 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:23:55 ID:JzxMFfTb0
背景のポリゴン数80万って解像度の問題で無理だったのか？
ポリゴン数自体は大したことないわけけだし
ポリゴン数自体は大したことないわけけだし
237 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:24:03 ID:MVx05CRd0
`‐，ﾞ',! くヘ、 .ﾞ‐'i､.ﾞ,!|..!,,,,ﾉ│ .,--,、
| │ | ,lﾞr． | |_,,ﾆr,!'′ .ﾞi､｀,! .(ヘ,、
| .| __,,,,_、 l │.ヽ,''''''''''',,,,,、.,,,,,--″ | | ＼`ヽ
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ﾞl. ヽ,,,,,,,,,,,-‐'ﾞ,／ ,---‐'彡-'" ﾞl .| .|..lﾐ_ _,「 ,r-,,,＾''i､ ＼ lﾞ
>>218のようなお花畑思考の馬鹿がいる限りPS3も安泰だな！！
239 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:24:31 ID:YeReCH1rO
>>227
実は13の開発、箱の方ばっかりはかどっちゃって最終的に国内外共に箱独占になっちゃったりして
実は13の開発、箱の方ばっかりはかどっちゃって最終的に国内外共に箱独占になっちゃったりして
予定の一歩分しか進めなかった発言の真実を吐いちゃったな
ff13、マジでPCで作ったモデルそのままPS3に落とせないんじゃないか・・・？
そりゃ和田も自社の為に必死になるわ
外野ファンボーイはスクエニに同情してやれ
そりゃ和田も自社の為に必死になるわ
外野ファンボーイはスクエニに同情してやれ
>>235
360の後継機が2012年登場予定！
360の後継機が2012年登場予定！
valveの判断の早さは的確だったな。
Q.「PS3版は？」
A.「将来使いもんにならんことにリソース割くとか無意味なことしたくねぇよ」
そしてEAのオレンジボックスでの悲劇。
Q.「PS3版は？」
A.「将来使いもんにならんことにリソース割くとか無意味なことしたくねぇよ」
そしてEAのオレンジボックスでの悲劇。
>>235
PS3.5の方が歓迎されそうな気がするな。
PS3.5の方が歓迎されそうな気がするな。
とりあえずwiiとDSはサードにとって百害あるのみな市場だし、
360は日本じゃ絶望的な極小市場。
必然的に据置はPS3、携帯機はPSPしか選択肢が無くなるわけだが、
その両方を擁するSCEに噛み付いたりしてゲーム業界で生き残れるの？
360は日本じゃ絶望的な極小市場。
必然的に据置はPS3、携帯機はPSPしか選択肢が無くなるわけだが、
その両方を擁するSCEに噛み付いたりしてゲーム業界で生き残れるの？
>>231
どう考えても予測分岐持たない点でゲーム機のCPUからは
外れると思う。
ちなみに通常のPC,コンピュータ系からも外れると思う
・単純作業を高速にやるストリーム系
→ちなみに東芝は「高すぎ贅沢すぎ」と判定
・分岐部分まで完全に分解して個々の機械は単純作業のクラウド系
→きっと米軍とか。
それ以外は思いつかんぞ。
どう考えても予測分岐持たない点でゲーム機のCPUからは
外れると思う。
ちなみに通常のPC,コンピュータ系からも外れると思う
・単純作業を高速にやるストリーム系
→ちなみに東芝は「高すぎ贅沢すぎ」と判定
・分岐部分まで完全に分解して個々の機械は単純作業のクラウド系
→きっと米軍とか。
それ以外は思いつかんぞ。
そういや、北米はFF13はPS3と360同時発売だっけ。360版FF13開発はPS3版より
ずーーーーーと後だというのに同時発売できるのは360の開発環境が優秀なのか、
それともPS3の開発環境があれれなのか・・・
ずーーーーーと後だというのに同時発売できるのは360の開発環境が優秀なのか、
それともPS3の開発環境があれれなのか・・・
あんちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗCELLはうまいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CELLは噛めば噛むほど味が出るのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
CELLは噛めば噛むほど味が出るのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>245
ああ、そうだなキチガイｗ
ああ、そうだなキチガイｗ
>>245
コンマイまで敵扱いすんのかよｗ
コンマイまで敵扱いすんのかよｗ
252 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:27:58 ID:5C9bi8780
/_ ‐- ､ ヽ 、ﾐ レ- 、
〈 ヽ ＼ j /ヽ∨∠_ ヽ これが…
. ヽ`ｰ三う ,ｨ, ﾊ 'ﾆ, i |ヽ. i l PS3…
. ﾄ､ﾆ∠イ_:ヽ{ ::'''_:ﾉﾙ' i { 〉 です
ﾚ' : =;;三`ﾃﾂy;ｯzj' イ; } :}.{
l j' ::: : |｢ ｿ ,ﾝノ ,〉 受け取って…
ノ {' ､_;;j' /__ (. ( r' ください…
,.ｲｰ=ゝ、 fＦ＝＝ｧ′〜 )_ﾉ 伝わって………
{、 ,.ヘ＼{ ￣｢/三ニ=（'
ﾍミ ＼_> ` ー'rう'´ ｰ-､ ください……
ヽ＼＝-‐''´ `ｰ-
〈 ヽ ＼ j /ヽ∨∠_ ヽ これが…
. ヽ`ｰ三う ,ｨ, ﾊ 'ﾆ, i |ヽ. i l PS3…
. ﾄ､ﾆ∠イ_:ヽ{ ::'''_:ﾉﾙ' i { 〉 です
ﾚ' : =;;三`ﾃﾂy;ｯzj' イ; } :}.{
l j' ::: : |｢ ｿ ,ﾝノ ,〉 受け取って…
ノ {' ､_;;j' /__ (. ( r' ください…
,.ｲｰ=ゝ、 fＦ＝＝ｧ′〜 )_ﾉ 伝わって………
{、 ,.ヘ＼{ ￣｢/三ニ=（'
ﾍミ ＼_> ` ー'rう'´ ｰ-､ ください……
ヽ＼＝-‐''´ `ｰ-
クッタリを真に受けたゲイツが、Xbox360を(1年前に)出さなかったら
MGSも劣化をここまで叩かれることもなかったろうに。。。不憫。
MGSも劣化をここまで叩かれることもなかったろうに。。。不憫。
254 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:28:17 ID:NqHnMtXzO
実際の開発は、PCで作って、ターゲットマシンに流し込む訳でしょ、
FF13もPS3に実装するのにあと3年くらいかかるんじゃないか
FF13もPS3に実装するのにあと3年くらいかかるんじゃないか
>>245
まあ、お好きに
まあ、お好きに
結局想定していた次世代向けの制作手法が使えず
無理矢理PS2時代のやり方を泥縄的に拡張してなんとか形にしたってことか
無理矢理PS2時代のやり方を泥縄的に拡張してなんとか形にしたってことか
>>245
鬼畜任舞の岩田とゲイツの顔を道に描いて踏めば勝てると思うよ
鬼畜任舞の岩田とゲイツの顔を道に描いて踏めば勝てると思うよ
>>245
どう見ても、ジリ貧で本社から支援も受けれずこの先緩やかにフェードアウトしそうなSCE
今までが過剰な擁護過ぎたんだよ
それこそゆとり教育のような生ぬるさ
サード各社は苦しいからこそ、昨今合併や身売りしてるんだろうが
誰が招いた責任か分かってんのｗ
どう見ても、ジリ貧で本社から支援も受けれずこの先緩やかにフェードアウトしそうなSCE
今までが過剰な擁護過ぎたんだよ
それこそゆとり教育のような生ぬるさ
サード各社は苦しいからこそ、昨今合併や身売りしてるんだろうが
誰が招いた責任か分かってんのｗ
/
ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし>>245
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
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ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
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彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
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| ヽ＿_ﾉ
ぷちっ /
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/ ● ● | (=)ヽし>>245
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
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ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
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まだMGS4で煽るのか・・・
262 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:30:50 ID:G43aQPeZ0
ララビィーがメインストリームになる？
それこそお花畑。
NvidiaのCUDA然り。
Cell以上に高コストな開発を選ぶのか？
Cellが早すぎたのは確かだが、PS2並に長生きさせるための選択が超前のめり。
今だけを切り取っても糞のはずのPS3は来年末にも一年先行しているXbox360に追いつき無視できない市場に成る。
Cellが無駄になるか否か？
MSがCell以上の性能で、Cellよりも数段楽な開発環境を整えない限り、Cellは進化していく。
数年分のライブラリを積み上げながら。
それこそお花畑。
NvidiaのCUDA然り。
Cell以上に高コストな開発を選ぶのか？
Cellが早すぎたのは確かだが、PS2並に長生きさせるための選択が超前のめり。
今だけを切り取っても糞のはずのPS3は来年末にも一年先行しているXbox360に追いつき無視できない市場に成る。
Cellが無駄になるか否か？
MSがCell以上の性能で、Cellよりも数段楽な開発環境を整えない限り、Cellは進化していく。
数年分のライブラリを積み上げながら。
こんなクッタリスペックで10年戦うんだぜ・・・
10年戦うのは勝手だけど、サードもユーザーもこれじゃあ同調できなくて付いてこれないよ。
>>262
Cellを進化「させる」人がだーれも居ないんですが。
Cellを進化「させる」人がだーれも居ないんですが。
>>262
進化もなにも、工場もう無いやん。
進化もなにも、工場もう無いやん。
>>262
Cellよりも数段楽な開発環境なら既にありますが・・・
Cellよりも数段楽な開発環境なら既にありますが・・・
>>265
タイムマシンで過去に送り込むんだ
タイムマシンで過去に送り込むんだ
>>262
戦艦大和にB29が低空飛行で闘ってくれれば勝てるよね
戦艦大和にB29が低空飛行で闘ってくれれば勝てるよね
きっと17号と18号吸収しないと本気だせないんだよ！
271 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:34:42 ID:NqHnMtXzO
>>268
そこにいるのはわかってるぞCel！
そこにいるのはわかってるぞCel！
マジレス。
次世代ネットワークが実現したら、それで相互のPS3をネット間でつないで
すごい処理能力が実現するみたいだよ
フラクタルによる風景自動生成
http://www.planetside.co.uk/gallery/f/tg2/?g2_page=1
次世代ネットワークが実現したら、それで相互のPS3をネット間でつないで
すごい処理能力が実現するみたいだよ
フラクタルによる風景自動生成
http://www.planetside.co.uk/gallery/f/tg2/?g2_page=1
>>271
しかも性能が上がったため、ただでさえ作業量が増えまくってるんでしょ
しかも性能が上がったため、ただでさえ作業量が増えまくってるんでしょ
あれだけ時間掛けて結局PS3じゃ思った物が作れなかったんだろ。
別に大それた事じゃなくPCで簡単に実現できるような事を。
ほんとPS3 しょぼいな
別に大それた事じゃなくPCで簡単に実現できるような事を。
ほんとPS3 しょぼいな
>>273
すごい処理を作る人のことも考えてください
すごい処理を作る人のことも考えてください
>>262
ララビィー(笑)を引き合いに出すなら、
CUDAではなくTeslaだし、それは生き残りや付加価値、
今後の自社の立ち位置についてあがいているにすぎない。
もうひとつ言えば、Cellコンピューティングよりは遙かに実用に迫っている。
というより数々の微妙発言といい高級釣り師の方ですか？
ララビィー(笑)を引き合いに出すなら、
CUDAではなくTeslaだし、それは生き残りや付加価値、
今後の自社の立ち位置についてあがいているにすぎない。
もうひとつ言えば、Cellコンピューティングよりは遙かに実用に迫っている。
というより数々の微妙発言といい高級釣り師の方ですか？
>>273
ふーん
ふーん
279 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:36:49 ID:G43aQPeZ0
Cellより数段楽→Xbox360の事？w
お前これ読んで言ってるのw？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
どうぞ何時までも楽しててくれよ雑魚w
お前これ読んで言ってるのw？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
どうぞ何時までも楽しててくれよ雑魚w
280 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:37:00 ID:5C9bi8780
>>273
ファミスタああれえばぁ〜
ファミスタああれえばぁ〜
cellの何が最悪かって、作りにくさだけじゃなくそれで培ったノウハウを次の世代に活かせる保証が全くないっていう
>>279
>もし、Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、
>それを基準とするならば、C++によるプログラム開発コストは、
>マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
>シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
>2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
>もし、Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、
>それを基準とするならば、C++によるプログラム開発コストは、
>マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
>シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
>2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
>>282
PS3繋ぐよりPC繋ぐ方が楽だしなｗ
PS3繋ぐよりPC繋ぐ方が楽だしなｗ
287 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:39:49 ID:7koBkWFD0
まさに外野・・・
>>273
それPS3発売前にクタがぶち上げてたな。PS3で出来る！っつって。
本人居なくなっちゃったけど。
てかPSBBの惨状しってりゃ、あいつがぶち上げたネットワーク構想なんて
信じるのが馬鹿なんだけどな。
ジャンプの配信まだっすか？
それPS3発売前にクタがぶち上げてたな。PS3で出来る！っつって。
本人居なくなっちゃったけど。
てかPSBBの惨状しってりゃ、あいつがぶち上げたネットワーク構想なんて
信じるのが馬鹿なんだけどな。
ジャンプの配信まだっすか？
289 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:40:47 ID:G43aQPeZ0
CUDAやララビィーが楽させてくれると？
お花畑過ぎるだろw
結局PC市場も家庭用ゲーム機市場も同じ。
命令セットやミドル作る奴らの時代に成る。
前時代のロートル命令セットでしかPG組めない雑魚はドンドン脱落してくれて構わない。
雑魚に用は無い。
仕事も無い。
せいぜい携帯電話市場にでも期待するか、任天堂に期待してろよ。
お花畑過ぎるだろw
結局PC市場も家庭用ゲーム機市場も同じ。
命令セットやミドル作る奴らの時代に成る。
前時代のロートル命令セットでしかPG組めない雑魚はドンドン脱落してくれて構わない。
雑魚に用は無い。
仕事も無い。
せいぜい携帯電話市場にでも期待するか、任天堂に期待してろよ。
290 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:40:55 ID:NqHnMtXzO
だから、結論から言えば、PS3はBDの再生装置として仕様が決定されてしまった
のが最大の不幸だろ。
のが最大の不幸だろ。
>>273
PS３というか「クラウドコンピューティング」とか「グリッド」とか呼ばれている技法ね。
シミュレーションなんかで「個々の空間はその隣としか関係しないジャン」みたいな
独立して計算可能なジャンルにのみ対応できるわけで。
だから
・天気予報とかたんぱく質解析とかの極めて限られた領域で使う
・やっぱりソフト次第
の２つをどう解決するかであって。
GoogleがPS3大量導入しだしたら話は変わるんだろうけど、
だとすれば別にコンシュマー向けにシステム組んである分
使いづらいんだよね。信頼性運用性で。
PS３というか「クラウドコンピューティング」とか「グリッド」とか呼ばれている技法ね。
シミュレーションなんかで「個々の空間はその隣としか関係しないジャン」みたいな
独立して計算可能なジャンルにのみ対応できるわけで。
だから
・天気予報とかたんぱく質解析とかの極めて限られた領域で使う
・やっぱりソフト次第
の２つをどう解決するかであって。
GoogleがPS3大量導入しだしたら話は変わるんだろうけど、
だとすれば別にコンシュマー向けにシステム組んである分
使いづらいんだよね。信頼性運用性で。
スクエニにしては普通なんだな値段
こりゃなんも追加要素付けない気だな
こりゃなんも追加要素付けない気だな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080221/newdx.htm
DirectXは並列をそんなに意識しなくても
APIで勝手にやってくれるから楽だな
DirectXは並列をそんなに意識しなくても
APIで勝手にやってくれるから楽だな
295 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:42:47 ID:GsCzzKyxO
どっかの鯖に処理投げてPS3は再生機能のみの形になるとかなんとか言ってたっけ
そのどっかの鯖を構築する計画なんてどこにも無いがな
そのどっかの鯖を構築する計画なんてどこにも無いがな
ねえ動画の熟成はどうなったの？
>>291
あと、リアルタイムな入出力を要求されるゲーム用途には致命的に向いてないとおもうんだ……
2003年のクタはそれを「ソニーの全製品の制御用CPUとしてCell系CPUを使う、家庭内で新しい独自の高速無線通信を用いる」
だからリアルタイム動作が可能だって言ってたけど現実はこのザマ・・・
あと、リアルタイムな入出力を要求されるゲーム用途には致命的に向いてないとおもうんだ……
2003年のクタはそれを「ソニーの全製品の制御用CPUとしてCell系CPUを使う、家庭内で新しい独自の高速無線通信を用いる」
だからリアルタイム動作が可能だって言ってたけど現実はこのザマ・・・
300 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:45:24 ID:XhKXoM8U0
外野は今までに言われて悔しかったことを言い返すだけだからわかりやすい
「お花畑」とか「呪詛返し」とかなｗ
後者はどう頑張ってもPSWにばかり降りかかるせいで使わなくなったがｗ
「お花畑」とか「呪詛返し」とかなｗ
後者はどう頑張ってもPSWにばかり降りかかるせいで使わなくなったがｗ
そういえば発売前のデモでオタコンが「ハード戦争を終結させるソフト云々」とか言ってなかったっけ。
この10年ぐらいで金のかかる開発トップがフリーになるところをよく見かけるけど、
そろそろですかね。何かが。
この10年ぐらいで金のかかる開発トップがフリーになるところをよく見かけるけど、
そろそろですかね。何かが。
302 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:45:42 ID:ud3a4YeV0
別に開発者の苦労なんてどうでもいいよ。
ゲーム機は売れればいいだけ。
ＰＳ２が証明してる。
ゲーム機は売れればいいだけ。
ＰＳ２が証明してる。
>282
たとえば、HD4870が出たうれしさを10a脳汁とする。
で、PS3は現状のインフラだとHD4870に劣るから7a脳汁とかになる。
でも、今後のコンテンツやサービスによってはそれが20a脳汁にも
30a脳汁にもなる可能性を秘めてるんだよ
こういうのを一般的に将来性と呼ぶ。
で、一番そういう斬新なサービス等をやってくれそうなのがSCEなの
たとえば、HD4870が出たうれしさを10a脳汁とする。
で、PS3は現状のインフラだとHD4870に劣るから7a脳汁とかになる。
でも、今後のコンテンツやサービスによってはそれが20a脳汁にも
30a脳汁にもなる可能性を秘めてるんだよ
こういうのを一般的に将来性と呼ぶ。
で、一番そういう斬新なサービス等をやってくれそうなのがSCEなの
304 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/09/12(金) 22:45:59 ID:NqmeTljU0
熟女ものの動画はあんまり持ってないなー
売れないから問題なわけだけど
306 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:46:04 ID:G43aQPeZ0
CUDAやララビィーがメインストリームに成ったら単純計算でPS3の倍
現行PC向けの10倍のコストがかかるわけだ。
んでえ？w
何が楽だって？w
PS3よりコストのかかる高性能は目指せない→MS
箱○に怪我は得た程度のナンチャッテ次世代機しか選べないw
Cellは今ぼろくそ言われながらもミドル他を積み上げている。
PS4はCellのコア増やすだけで資産を引き継げる。
MSが次に何を選ぶ？
結局次のアーキで一から積むか？限界まで前時代技術を引っ張るか？
そう言う事だよ。
現行PC向けの10倍のコストがかかるわけだ。
んでえ？w
何が楽だって？w
PS3よりコストのかかる高性能は目指せない→MS
箱○に怪我は得た程度のナンチャッテ次世代機しか選べないw
Cellは今ぼろくそ言われながらもミドル他を積み上げている。
PS4はCellのコア増やすだけで資産を引き継げる。
MSが次に何を選ぶ？
結局次のアーキで一から積むか？限界まで前時代技術を引っ張るか？
そう言う事だよ。
309 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:47:23 ID:GsCzzKyxO
PS3で湯沸かし器の管理もできるし
PSPで出先から湯沸かし温度設定もできて
帰宅してすぐアツアツのコーヒーが云々
ゆめのようなみらいだにゃー
PSPで出先から湯沸かし温度設定もできて
帰宅してすぐアツアツのコーヒーが云々
ゆめのようなみらいだにゃー
>>303
今まででそんな斬新なことしたっけ？
今まででそんな斬新なことしたっけ？
>>306
むずかしい縦読みだな
むずかしい縦読みだな
……SCEはこの発表を聞いてどう思ったんだろうか
長年DirectX作ってるMSと
PS2のﾐﾄﾞﾙｳｪｱをﾅﾑｺに丸投げしたSCEじゃ
技術者の質も待遇も段違いだろーなｗ
PS2のﾐﾄﾞﾙｳｪｱをﾅﾑｺに丸投げしたSCEじゃ
技術者の質も待遇も段違いだろーなｗ
>>306
その資産の積み上げがどんどんペースダウンしてるのが現状ですが。
その資産の積み上げがどんどんペースダウンしてるのが現状ですが。
>>「○○出来ないPGなんて糞！そんな奴いらねえ！」
少数精鋭で次世代機向けゲームの開発が出来るとでも思ってるんだろうか。
ファーストがとにかくミドルとライブラリ用意して、なるべく汎用に近い環境で
開発できるようにしないと、莫大な工数をこなすだけの人数をそろえられんだろう。
人を選ばない機械と開発環境こそが、勝利への王道だよ。
少数精鋭で次世代機向けゲームの開発が出来るとでも思ってるんだろうか。
ファーストがとにかくミドルとライブラリ用意して、なるべく汎用に近い環境で
開発できるようにしないと、莫大な工数をこなすだけの人数をそろえられんだろう。
人を選ばない機械と開発環境こそが、勝利への王道だよ。
>で、一番そういう斬新なサービス等をやってくれそうなのがSCEなの
だめじゃんｗｗｗ
だめじゃんｗｗｗ
>>306
ソニー本社はもう金出さないって言ってるけどな。
ソニー本社はもう金出さないって言ってるけどな。
反論してる痴漢外野戦士は神と崇めてる監督たちの気持ちを察してやれないのかね？
こんなに苦労してるんだよと、当事者たちが述べてるじゃん。
こんなに苦労してるんだよと、当事者たちが述べてるじゃん。
323 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 22:49:21 ID:sDj5NzCe0
>>322
まぁほら、AI相手ならお互い何やらかしても後腐れないしさｗ
まぁほら、AI相手ならお互い何やらかしても後腐れないしさｗ
仮に「斬新なサービス」が実施されたとしてもだ。
そのサービスのために動くユーザの石は単なる踏み台であって
サービスを受ける側じゃないんだよな。
そのサービスのために動くユーザの石は単なる踏み台であって
サービスを受ける側じゃないんだよな。
実機映像って言葉にはなんの意味も無い事が証明されたなぁ。
>>324
その二行がSCEとクタタンのすべてを言い尽してる気がする
その二行がSCEとクタタンのすべてを言い尽してる気がする
コンマイや小島もある意味クッタリ詐欺の被害者なんだよな
>>325
後腐れまで実装されたAIができるとか考えてしまったｗ
後腐れまで実装されたAIができるとか考えてしまったｗ
>>325
まあそうか、AIを協力して倒すゲームならワンクッション置けるしね。
まあそうか、AIを協力して倒すゲームならワンクッション置けるしね。
世代が変わるごとに毎回ちゃぶ台をひっくり返してきたのが
PSシリーズだったんだよね
MSは次世代でもIDirectDrawオブジェクトそのまま使えるだろうけどｗ
新しいAPIの追加はあるだろうけどな
PSシリーズだったんだよね
MSは次世代でもIDirectDrawオブジェクトそのまま使えるだろうけどｗ
新しいAPIの追加はあるだろうけどな
確かにPS3の開発が難しいのは事実かもしれない
でも、だからといって360で開発しても劣化PC的なアーキテクチャだから
技術的に面白くないんじゃないか。
でも、だからといって360で開発しても劣化PC的なアーキテクチャだから
技術的に面白くないんじゃないか。
335 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:52:26 ID:ud3a4YeV0
ていうか、根本的な疑問として、ゲーム機のプログラマとかエンジニアに
そんな大した人材なんて居るの？（笑
そんな大した人材なんて居るの？（笑
"METAL GEAR SOLID 4 FAILURE OF THE DEVELOPER"
>>324
ということは、期待できないってことでいいのかな？
ということは、期待できないってことでいいのかな？
大体ソニーが描くユビキタス社会に根付く商品構想って、ドラえもんの22世紀並に夢物語だよな
90年代からずっとそう・・・
90年代からずっとそう・・・
340 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 22:54:49 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 構想…もうすぐ2周年ですよ…
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 今必要なのは、構想ではなく実績かと…
>'"￣ヽ. 構想…もうすぐ2周年ですよ…
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 今必要なのは、構想ではなく実績かと…
341 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:55:37 ID:G43aQPeZ0
先の時代の開発コストを下げるには？
今までならPCまがいがベストアンサー
が、、、ハード屋（Intel筆頭にIBMやAMDほか）はソフト屋の思惑通りには進まない。
より高性能を得るにはソフト屋が苦労する番が来たわけだ。
PCでもゲーム機でも同じ。
PS3が槍玉だが、Intelが工夫に工夫を重ねて前時代技術しかない雑魚PGのためにCore2Xでお茶を濁してくれてるのに、いまだマルチコアに最適化されたアプリが殆ど無い事実。
（エンコとかは別な。）
ハードの進化速度にソフトが完全に追いついてないのが今。
ゲームで言えば、わざわざ描画命令をGPU向けに割り振っている今のPGが足かせ。
CPUのソフト上で描画演算まで纏めちまえば、GPUは絵を出力するだけの石で十分な訳。
今までならPCまがいがベストアンサー
が、、、ハード屋（Intel筆頭にIBMやAMDほか）はソフト屋の思惑通りには進まない。
より高性能を得るにはソフト屋が苦労する番が来たわけだ。
PCでもゲーム機でも同じ。
PS3が槍玉だが、Intelが工夫に工夫を重ねて前時代技術しかない雑魚PGのためにCore2Xでお茶を濁してくれてるのに、いまだマルチコアに最適化されたアプリが殆ど無い事実。
（エンコとかは別な。）
ハードの進化速度にソフトが完全に追いついてないのが今。
ゲームで言えば、わざわざ描画命令をGPU向けに割り振っている今のPGが足かせ。
CPUのソフト上で描画演算まで纏めちまえば、GPUは絵を出力するだけの石で十分な訳。
342 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:56:03 ID:k8zvGM0I0
鼻からキメるPS9はクタが去ったから不可能
ドラえもんの道具で実現できそうなものってタケコプターぐらいだな。
どこでもドアやスモールライトなんてどう考えても無理だし。
どこでもドアやスモールライトなんてどう考えても無理だし。
>323
切実だなｗ
切実だなｗ
348 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:57:19 ID:GsCzzKyxO
技術的に面白いかどうかなんてどっかの大学の研究室でキャッキャやってる奴らが考えれば良いこと
商業の場では単なる足かせ
ハード叩いて楽しいなんて精々αロム出すくらいまで
その後はいつものデータ詰め込み作業が延々と続くのみ
商業の場では単なる足かせ
ハード叩いて楽しいなんて精々αロム出すくらいまで
その後はいつものデータ詰め込み作業が延々と続くのみ
>先の時代の開発コストを下げるには？
API書く奴が頑張ればみんな幸せ
API書く奴が頑張ればみんな幸せ
350 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:57:47 ID:7iA4Z4BT0
大学の研究者じゃあるまいし
商売でゲーム作ってるんだから作りやすい方に流れるのは当然
だからコナミは開発者にPS3は作りにくいと警告してるんだろ
商売でゲーム作ってるんだから作りやすい方に流れるのは当然
だからコナミは開発者にPS3は作りにくいと警告してるんだろ
351 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:57:53 ID:ud3a4YeV0
ていうか綺麗な映像みたいなら、映画見ればいいじゃん。
その時代の最先端のＣＧ技術使ってるんだし。
でもそんなの絶対飽きると思うけどな。
映画、ゲーム、アニメ、漫画、小説と、映像の凄さは、後になるほど劣化するけど
感動の大きさは、後ろになるほど大きい気がするね。ｗｗ
その時代の最先端のＣＧ技術使ってるんだし。
でもそんなの絶対飽きると思うけどな。
映画、ゲーム、アニメ、漫画、小説と、映像の凄さは、後になるほど劣化するけど
感動の大きさは、後ろになるほど大きい気がするね。ｗｗ
>>339
変態ｱｰｷﾃｸﾁｬ弄りまわす俺ﾂｴｰ なのかなｗ
変態ｱｰｷﾃｸﾁｬ弄りまわす俺ﾂｴｰ なのかなｗ
>>345
技術ってのは、難度とイコールではないよ。
技術ってのは、難度とイコールではないよ。
355 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 22:59:13 ID:hp29by580
ん？PS3はライブラリの共有とかそういうった類はないのか？
>>345
「ゲームを作る」というのは役立たずのCPUを無理やり動かすことじゃないですよ。
思う存分CPUを働かせられるようになって、はじめて「ゲームを作る」ことの出発点なんです。
出発点に立つまでに余計な労力使わなきゃいけないのは「ゲームを作りたい」人にとってはただの障害。
「ゲームを作る」というのは役立たずのCPUを無理やり動かすことじゃないですよ。
思う存分CPUを働かせられるようになって、はじめて「ゲームを作る」ことの出発点なんです。
出発点に立つまでに余計な労力使わなきゃいけないのは「ゲームを作りたい」人にとってはただの障害。
つかね、ハードに依存せずリニアに動かす事が
今のソフトウェア開発での一つの目標であり、夢なんですよ
今のソフトウェア開発での一つの目標であり、夢なんですよ
358 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 23:00:04 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 出来の悪いハードウェアを頭ひねってなんとかする技術より、
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 創作のアイデアを頭ひねって実装する技術がほしいです。
>'"￣ヽ. 出来の悪いハードウェアを頭ひねってなんとかする技術より、
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i 創作のアイデアを頭ひねって実装する技術がほしいです。
さっさとPS4に移行したほうがいいんじゃないのか
移行できるなら
移行できるなら
361 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:00:27 ID:ud3a4YeV0
どうやって感動させるかが、娯楽の最優先課題だと思うけど、
ゲーム業界は、どうやって凄い絵を作るか、そればっかり必死な気がする。
客が大して関心ないことに、ひたすら必死になってるっていうか。
ＣＥＬＬに5000億も使うんだったら、その金使ってＪリーグと野球の
全試合生放送でもやってくれたほうが、余程嬉しかった。ｗｗｗ
ゲーム業界は、どうやって凄い絵を作るか、そればっかり必死な気がする。
客が大して関心ないことに、ひたすら必死になってるっていうか。
ＣＥＬＬに5000億も使うんだったら、その金使ってＪリーグと野球の
全試合生放送でもやってくれたほうが、余程嬉しかった。ｗｗｗ
PS1からPS2。PS2からPS3。
過去の資産なんか全く考えていないSCEが、PS4に引き継げるもの
があるとしたら、他山の石の教訓ぐらいだろ。
CELLはまず、ソニーの家電製品に入れて貰うところから始めるべき。
敗者は敗者らしく謙虚さを忘れないように。
CELL家電郡による、家内分散コンピューティングはどうなったんだ？
過去の資産なんか全く考えていないSCEが、PS4に引き継げるもの
があるとしたら、他山の石の教訓ぐらいだろ。
CELLはまず、ソニーの家電製品に入れて貰うところから始めるべき。
敗者は敗者らしく謙虚さを忘れないように。
CELL家電郡による、家内分散コンピューティングはどうなったんだ？
>>341
×アプリ
○せめてゲームと記述すること
映像やデータ系などの圧縮形は、有名どころはHT時代から軒並み対応していると言って良い。
ゲームも最近は対応している物が多い。(国内ではPC版Devil May Cry 4等)
×アプリ
○せめてゲームと記述すること
映像やデータ系などの圧縮形は、有名どころはHT時代から軒並み対応していると言って良い。
ゲームも最近は対応している物が多い。(国内ではPC版Devil May Cry 4等)
>345
そういう人はグラボの会社に入ってドライバをガシガシ組むか
OSのAPIなんかをお願いしたいです
そういう人はグラボの会社に入ってドライバをガシガシ組むか
OSのAPIなんかをお願いしたいです
>>262
Cellが無駄になるのは間違いないよ
次世代CPU、GPUともに生産性が無茶苦茶考慮されてるし、それが何より重要だって姿勢示してるところも多い
それに奇形児にリソースさいても、先で何にもなんないのははからずもPS2が証明してる
Cellが無駄になるのは間違いないよ
次世代CPU、GPUともに生産性が無茶苦茶考慮されてるし、それが何より重要だって姿勢示してるところも多い
それに奇形児にリソースさいても、先で何にもなんないのははからずもPS2が証明してる
367 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:02:36 ID:ud3a4YeV0
実写そっくりのゲームが出来る技術より、500ページの本を2時間で
読める技術が欲しい。ｗｗｗ
読める技術が欲しい。ｗｗｗ
370 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:06:24 ID:G43aQPeZ0
今でしか語らない奴等ばかりだな。
先の世代、メニィコアCPU+GPUしか無い時代に
「ミドルで隠蔽サンキュ！俺ラクチンw」
こんなPGの換えは幾らでも利く。
問題なのはIntel筆頭にハード屋は後退する気はさらさら無い事実。
今までどおり。現状維持。人のふんどしで仕事するw
こんな奴等しか居ないならPS2で十分なわけだ。
先の世代、メニィコアCPU+GPUしか無い時代に
「ミドルで隠蔽サンキュ！俺ラクチンw」
こんなPGの換えは幾らでも利く。
問題なのはIntel筆頭にハード屋は後退する気はさらさら無い事実。
今までどおり。現状維持。人のふんどしで仕事するw
こんな奴等しか居ないならPS2で十分なわけだ。
>>368
「量産効果による価格低減」という論理の梯子が
クタタンにはあったんでしょうね。８０８６なんて
あんな出来が悪いのにPCにはいった途端に
世界を席巻しちゃったし。
でも、そのロジックを実現するための工場は…
「量産効果による価格低減」という論理の梯子が
クタタンにはあったんでしょうね。８０８６なんて
あんな出来が悪いのにPCにはいった途端に
世界を席巻しちゃったし。
でも、そのロジックを実現するための工場は…
372 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/09/12(金) 23:07:32 ID:NqmeTljU0
373 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:07:37 ID:eWXP/tGc0
ゲーム業界に入る人って、きっかけは自分の発想を活かしたかったり、
技術に夢をみてるからじゃないの？
だって同じプログラミングならソフト開発の人の方が桁違いに給料もらってる
らしいじゃない
技術に夢をみてるからじゃないの？
だって同じプログラミングならソフト開発の人の方が桁違いに給料もらってる
らしいじゃない
てか現世代のGPUそのものがメニィコア化してないか？
HD4800系とかシェーダプロセッサ800基積んでるし、
PPEとSPE含めて7コアのCell叩くより、こっち叩いた方が余程練習になると思うが
HD4800系とかシェーダプロセッサ800基積んでるし、
PPEとSPE含めて7コアのCell叩くより、こっち叩いた方が余程練習になると思うが
375 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:07:46 ID:GsCzzKyxO
制御用なんてARM系ですら高い！オーバースペック！って言われるしな
Z80で十分っすｗとか言われる始末
無駄に高性能CPU積んだポケステはなんだったんだと
Z80で十分っすｗとか言われる始末
無駄に高性能CPU積んだポケステはなんだったんだと
>>374
あとメモリの配置とかキャッシュとかバス速度とかいろいろ。
あとメモリの配置とかキャッシュとかバス速度とかいろいろ。
377 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:09:13 ID:7iA4Z4BT0
>>362
東芝「Cell搭載テレビ」を2009年春にも発売
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/290433/
東芝がデジタル家電として出すようだよ
378 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:09:16 ID:j+JA5lMo0
ゲームプログラマーは企画されたゲーム（のシステム）をどのように組み上げるかに興味があるだけで技術的困難さなんて望んでない．
379 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:09:21 ID:ud3a4YeV0
ユーザーが大して関心も無いものに必死になって、
何時のまにか客にそっぽを向かれたのって
オーディオもそうだよな。
あれだけ音質がどうのいって、バブル過ぎたら
客が買ってるのはミニコンｗｗ
ゲーム機も、据え置きは世界的に死んじゃうかもね。
（日本じゃもう死んでる）
何時のまにか客にそっぽを向かれたのって
オーディオもそうだよな。
あれだけ音質がどうのいって、バブル過ぎたら
客が買ってるのはミニコンｗｗ
ゲーム機も、据え置きは世界的に死んじゃうかもね。
（日本じゃもう死んでる）
規格の策定も早いDirectXを開発し3Ｄ研究がTOPクラスのMS
自社で開発出来ずに失敗しOpenGLを採用しようとするもESという劣化の組み込み版
しかも策定の遅いから2.0が間に合わず1.1を独自拡張という迷走のソニー
次世代も順調にDirectX11を順調に整備するMS
ついこの間3.0の”仕様が発表”というOpenGL（DX9レベルｗ）
4.0（DX10レベルｗ）の策定はいつになるか判らないｗｗｗｗｗｗ次世代機にも当然間に合わないからソニー白旗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
当初の構想のOSの扱い方なら後からいくらでも変更出来たんだろうけど中途半端な状態で出したからもう変更できないPS3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自社で開発出来ずに失敗しOpenGLを採用しようとするもESという劣化の組み込み版
しかも策定の遅いから2.0が間に合わず1.1を独自拡張という迷走のソニー
次世代も順調にDirectX11を順調に整備するMS
ついこの間3.0の”仕様が発表”というOpenGL（DX9レベルｗ）
4.0（DX10レベルｗ）の策定はいつになるか判らないｗｗｗｗｗｗ次世代機にも当然間に合わないからソニー白旗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
当初の構想のOSの扱い方なら後からいくらでも変更出来たんだろうけど中途半端な状態で出したからもう変更できないPS3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:09:36 ID:hp29by580
末端ユーザーは売上がどうの開発費がどうのなんて知ったこっちゃねーし
開発の苦労話や費用なんぼとか言われても映画かよってなもんでどうでもいいこっちゃな
それよかせっかく買ったハードが休むことなく財布が悲鳴上げるくらいバンバンソフト出るほうがいいよね
PS3は大変だね
開発の苦労話や費用なんぼとか言われても映画かよってなもんでどうでもいいこっちゃな
それよかせっかく買ったハードが休むことなく財布が悲鳴上げるくらいバンバンソフト出るほうがいいよね
PS3は大変だね
>>370
で、お前の言ってるのは一体いつの時代の話なんだね。
で、お前の言ってるのは一体いつの時代の話なんだね。
そういえば、MGOって無料だけど、これもそろそろ痛い出費だろうな
何せ運営も維持費も全て自前でやらなけりゃいけない・・・
半年くらいで課金制になりそうな気が、もしくは完全に別パッケージ購入必須
何せ運営も維持費も全て自前でやらなけりゃいけない・・・
半年くらいで課金制になりそうな気が、もしくは完全に別パッケージ購入必須
>371
当時としては8086の選択はしょうがない部分だと思うよ
未だに亡霊が取り憑いてるけどｗ
まぁ、Z80が売れすぎた
当時としては8086の選択はしょうがない部分だと思うよ
未だに亡霊が取り憑いてるけどｗ
まぁ、Z80が売れすぎた
>>377
東芝はソニーからわざわざ工場買ったからなぁ
東芝はソニーからわざわざ工場買ったからなぁ
386 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:10:56 ID:G43aQPeZ0
HDゲームのニーズが小さい＝今
物理演算駆使したゲームのニーズ＝超小さい
頭良いAIが居るマルチ+NPCオンラインゲームのニーズ＝もっと小さい
だがハードの進化は止まらない。
なんせ商売だからな。
ソフトは進化しなくて良い？血を吐く理由も無い？
なら一生PS2やWii、DSやPSP程度のゲーム作ってろよ。
物理演算駆使したゲームのニーズ＝超小さい
頭良いAIが居るマルチ+NPCオンラインゲームのニーズ＝もっと小さい
だがハードの進化は止まらない。
なんせ商売だからな。
ソフトは進化しなくて良い？血を吐く理由も無い？
なら一生PS2やWii、DSやPSP程度のゲーム作ってろよ。
しなくてもいい苦労をしたわけだ。
無駄にコストも膨れ上がってｗ
しかも、このノウハウはPS3の話。
なんというか…、乙としか言いようがない。
無駄にコストも膨れ上がってｗ
しかも、このノウハウはPS3の話。
なんというか…、乙としか言いようがない。
>>377
家電用にカスタマイズっていうか低スペック化したやつだけどな。
家電用にカスタマイズっていうか低スペック化したやつだけどな。
>>377
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0408/toshiba.htm
東芝「ソニーのCellなんて使えねえっす。
うちはうちが使いやすい石でやらせてもらいます。ｻｰｾﾝwwwww」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0408/toshiba.htm
東芝「ソニーのCellなんて使えねえっす。
うちはうちが使いやすい石でやらせてもらいます。ｻｰｾﾝwwwww」
やっぱりリアルなゲームもいいよ。この画像は今の最新パソコンでリアルタイムで動いてる
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_06.jpg
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_07.jpg
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_06.jpg
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/08/Ruby_new_demo_07.jpg
Cellは東芝に1000億で売却。 2800億かけて作ったけどネ
もうソニーのものではありません
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/290433/
もうソニーのものではありません
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/290433/
>>385
東芝にはcell叩いて喜んでそうな技術マニアが沢山居るイメージが何故かあるんだがｗ
東芝にはcell叩いて喜んでそうな技術マニアが沢山居るイメージが何故かあるんだがｗ
PS3の仕様が確定する前から、「MGS4」の開発をスタートさせていたことが
最大の要因となっている。「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが
明らかになったのだ。
高部氏から語られたのは文字通り「MGS4」に採用された技術とその実装経緯、
実装プロセスの紹介だったが、至る所で制限、制約との戦いであったことが明かされたのが衝撃的だった。
ポイントとしては、「実装も検討したが断念」したのではなく、
「実装したがPS3では無理だったので、別の方法を試さざるを得なかった」という
苦渋の決断の連続だったことだろうか。
最大の要因となっている。「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが
明らかになったのだ。
高部氏から語られたのは文字通り「MGS4」に採用された技術とその実装経緯、
実装プロセスの紹介だったが、至る所で制限、制約との戦いであったことが明かされたのが衝撃的だった。
ポイントとしては、「実装も検討したが断念」したのではなく、
「実装したがPS3では無理だったので、別の方法を試さざるを得なかった」という
苦渋の決断の連続だったことだろうか。
397 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:13:58 ID:j+JA5lMo0
>>390
PS3買うならPCのグラボってことですね
PS3買うならPCのグラボってことですね
ハードウェアの仮想化の良いところは
テストコストの削減できたりするのが良いよな
あれが最近は馬鹿にならないぐらいふくらんでるし
やれ、ファームのバージョンだ、基板のバージョンだ
なんてのに煩わされずにすむし
テストコストの削減できたりするのが良いよな
あれが最近は馬鹿にならないぐらいふくらんでるし
やれ、ファームのバージョンだ、基板のバージョンだ
なんてのに煩わされずにすむし
399 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:14:20 ID:XhKXoM8U0
PS3の性能が中途半端だったのでMGS4は失敗しました
400 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:15:12 ID:ud3a4YeV0
ＸＢＯＸにしろＰＳ３にしろ、たかがゲームの開発に10億超って
そんなの商売として長く成立するわけがねーだろｗｗ
今はバブルだから成り立ってるが、その内立ち行かなくなる。
欧米も日本市場みたいに、携帯ゲームしか売れなくなる。
見てみな。
そんなの商売として長く成立するわけがねーだろｗｗ
今はバブルだから成り立ってるが、その内立ち行かなくなる。
欧米も日本市場みたいに、携帯ゲームしか売れなくなる。
見てみな。
>>386
HDで物理計算を駆使してAIがすごい「面白くない」ゲームのニーズ＝ない
HDで物理計算を駆使してAIがすごい「面白くない」ゲームのニーズ＝ない
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
■ハードウェアは何倍も高速化するが、予算は何倍も増やせない。ゲーム開発者は生産性を重視すべき
Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、
それを基準とするならば、C++によるプログラム開発コストは、
マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
■ハードウェアは何倍も高速化するが、予算は何倍も増やせない。ゲーム開発者は生産性を重視すべき
Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、
それを基準とするならば、C++によるプログラム開発コストは、
マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
403 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:16:48 ID:G43aQPeZ0
もう飽き飽きしてんだよ。
PS2で遊べるようなゲームなら別に欲しくも成らない。
DSやPSPで古ゲー遊んで「良くできてるなー」ももう飽きた。
シレンのバランスはすごいよ。
DQのバランスもすごい。
マリオも素直に面白かったし、ロックマンも楽しかった。
でももう今更要らない。
CellやCore2なんかどうでも良い。
面白いゲームが遊びたいだけ。
Xbox360もWiiもPS3もDSもPSPもPS2も全部面白くない。
PS2で遊べるようなゲームなら別に欲しくも成らない。
DSやPSPで古ゲー遊んで「良くできてるなー」ももう飽きた。
シレンのバランスはすごいよ。
DQのバランスもすごい。
マリオも素直に面白かったし、ロックマンも楽しかった。
でももう今更要らない。
CellやCore2なんかどうでも良い。
面白いゲームが遊びたいだけ。
Xbox360もWiiもPS3もDSもPSPもPS2も全部面白くない。
クター！！！もうＰＳ３を救えるのはお前しかいねええええええええ！！！！！
>>397
そっちの選択もありだけど・・・
PCってグラフィック以外の進化が遅かったり無理だったりするんだよね。
近い将来、ディスプレイだのインターフェイスだの斬新なサービスだのは、
CS機発になると思うぞ
CS機ってのはこの点が強いんだよ。
PCゲームは今後数十年はマウス+キーボードだと思う
目には見えないが、あたかもそこに「物体」があるかのように感じさせる技術 東大研究チームが開発
http://wiredvision.jp/news/200809/2008090522.html
そっちの選択もありだけど・・・
PCってグラフィック以外の進化が遅かったり無理だったりするんだよね。
近い将来、ディスプレイだのインターフェイスだの斬新なサービスだのは、
CS機発になると思うぞ
CS機ってのはこの点が強いんだよ。
PCゲームは今後数十年はマウス+キーボードだと思う
目には見えないが、あたかもそこに「物体」があるかのように感じさせる技術 東大研究チームが開発
http://wiredvision.jp/news/200809/2008090522.html
>>403
ゲーム以外の趣味もてよ
ゲーム以外の趣味もてよ
408 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:18:09 ID:GsCzzKyxO
だからCELLを使いこなしてやるッ！って人がSCEに居たら良かったんだが
クタたん含めてみんなやりたがらなかったのが現状を物語っている
クタたん含めてみんなやりたがらなかったのが現状を物語っている
そらPS3から逃げたくなるわ・・
物理計算なんてパラメータ設定して楽ちんポンならそれに越したことないしな
ハードの高性能化はソフトの省力化に寄与してるわけで
ハードの高性能化はソフトの省力化に寄与してるわけで
411 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:18:58 ID:ud3a4YeV0
412 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 23:19:05 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. >>403
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i そこまでおっしゃる貴方は相当ツワモノのプログラマーさんなのでしょう。
きっとその面白くないものを凌駕する面白いゲームを自分で作ってらっしゃるのですよね。
完成したら是非見せてくださいね。
>'"￣ヽ. >>403
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i そこまでおっしゃる貴方は相当ツワモノのプログラマーさんなのでしょう。
きっとその面白くないものを凌駕する面白いゲームを自分で作ってらっしゃるのですよね。
完成したら是非見せてくださいね。
＞6コア、8コアどころでは済まないメニーコア世代のプラットフォームに備えて、
＞ゲーム会社は開発基盤を備える必要がある。
＞そして2013年には、Sweeney氏が述べた通り、
＞数十コアから数百コアクラスのゲームプラットフォームが登場している可能性がある。
結局、変態仕様で先が無くコア数も微妙なPS3で開発しても
何の意味も無いような気がしてきた。
＞ゲーム会社は開発基盤を備える必要がある。
＞そして2013年には、Sweeney氏が述べた通り、
＞数十コアから数百コアクラスのゲームプラットフォームが登場している可能性がある。
結局、変態仕様で先が無くコア数も微妙なPS3で開発しても
何の意味も無いような気がしてきた。
414 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:19:30 ID:G43aQPeZ0
インアンにはがっかり。
アフリカにもがっかり。
DQ5はもうたくさん。
FFの格闘？イラネー
天誅？イラネー
面白いゲーム作ってみろよ開発者ども
お前ら全員カス
アフリカにもがっかり。
DQ5はもうたくさん。
FFの格闘？イラネー
天誅？イラネー
面白いゲーム作ってみろよ開発者ども
お前ら全員カス
416 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 23:20:13 ID:sDj5NzCe0
カス君は少し落ち着けｗｗｗ
418 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:20:27 ID:XhKXoM8U0
独り言モードに突入したな
人生はつらかろう
人生はつらかろう
>>403
ゲームやめればいいじゃん＾＾；
ゲームやめればいいじゃん＾＾；
SCEにまともなソフトウェア開発者がいれば、
こんなことにはならなかったろうに。
これはソニーグループ全体に言える事だ。
所詮、電機屋って事を露呈してしまったな。
こんなことにはならなかったろうに。
これはソニーグループ全体に言える事だ。
所詮、電機屋って事を露呈してしまったな。
>>414
糞ゲーマニアのラインナップじゃねーかｗ
糞ゲーマニアのラインナップじゃねーかｗ
>420
我先にとやめたんじゃなかったっけ
我先にとやめたんじゃなかったっけ
>>414
FF13に期待しておけｗ
FF13に期待しておけｗ
425 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:22:47 ID:G43aQPeZ0
カス開発者が大樹の陰で愚痴垂れてるだけだろこの板。
愚痴ってねーで面白いソフト作ってみろよ。
お前らやる気ねーだろ。
カス開発者は悔しかったら面白いゲーム作れや
愚痴ってねーで面白いソフト作ってみろよ。
お前らやる気ねーだろ。
カス開発者は悔しかったら面白いゲーム作れや
>422
あの人XNAは楽でえーわぁ、おっほっほ
配布とかの面がめんどくさいけど
って言ってなかったっけ？ｗ
あの人XNAは楽でえーわぁ、おっほっほ
配布とかの面がめんどくさいけど
って言ってなかったっけ？ｗ
>>403
そろそろｹﾞｰﾑ飽きる年齢になったんじゃね？ 卒業おめでとう
そろそろｹﾞｰﾑ飽きる年齢になったんじゃね？ 卒業おめでとう
428 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:24:10 ID:GsCzzKyxO
ゲームに飽きてそろそろ卒業と感じてるが自覚したくない衝動が
ハード・ソフト叩きの原動力になってたんだな
いちどゲームから離れてみようよ
ゲーム以外に楽しい事なんていくらでもあるよ
ハード・ソフト叩きの原動力になってたんだな
いちどゲームから離れてみようよ
ゲーム以外に楽しい事なんていくらでもあるよ
429 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:24:32 ID:k8zvGM0I0
>>403
もう全滅ですねw
もう全滅ですねw
もしかしてパワプロ君か？
苦労に見合った結果出てないよな
PS3はとんでもない足枷だな
PS3はとんでもない足枷だな
432 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:25:03 ID:G43aQPeZ0
偉そうに講釈垂れてる此処のカスども
お前らが面白かったゲーム書いてみろよ
何時の時代のどのハードでも良い。
つまんねーゲームに時間使うのもったいないんだよ。
お願いします。教えてください。
お前らが面白かったゲーム書いてみろよ
何時の時代のどのハードでも良い。
つまんねーゲームに時間使うのもったいないんだよ。
お願いします。教えてください。
433 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:25:52 ID:7iA4Z4BT0
何コイツ？
やけっぱちになった駄目人間ID:G43aQPeZ0
の発狂ダンスをお楽しみください
の発狂ダンスをお楽しみください
435 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:26:05 ID:GsCzzKyxO
開発者は外野の愚痴聞いた所で悔しくもなんとも無いよ
お前の代わりは幾らでも居るんだし
お前の代わりは幾らでも居るんだし
自転車作るのに
何で俺は鉄鉱石掘ってるんだろう？
みたいな感覚
何で俺は鉄鉱石掘ってるんだろう？
みたいな感覚
437 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 23:26:46 ID:sDj5NzCe0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>"￣ヽ なんだ本当の外野の人ですか…心底がっかりしました。
( ´ﾟωﾟ｀)
>"￣ヽ なんだ本当の外野の人ですか…心底がっかりしました。
( ´ﾟωﾟ｀)
438 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:27:10 ID:G43aQPeZ0
愚痴って悪かったw
だから面白いゲーム教えて下さい。
明日買いに行きます。
よろしくお願いします。
だから面白いゲーム教えて下さい。
明日買いに行きます。
よろしくお願いします。
ゲーム開発も結局、IT土方…
>>442
貴様！w
貴様！w
444 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:29:15 ID:G43aQPeZ0
そうなのか？
もうゲームやりたくないのか？
会社から帰って寝る前に1時間だけCOD4やって寝てるけど、、、
もう辞めたほうが良いのか？
確かにCOD4やってるのもフレと駄弁るついでだしナ、、
でもまだきたいしたいんだよな
もうゲームやりたくないのか？
会社から帰って寝る前に1時間だけCOD4やって寝てるけど、、、
もう辞めたほうが良いのか？
確かにCOD4やってるのもフレと駄弁るついでだしナ、、
でもまだきたいしたいんだよな
>>2
なんか、見えなくなってますが・・・・
なんか、見えなくなってますが・・・・
>442
言っちゃ何だが、アニメーター並の
最下層クラスなんじゃないかと思うんだ…
言っちゃ何だが、アニメーター並の
最下層クラスなんじゃないかと思うんだ…
いやはや、ゲハが本当に静かになる日も近いな
449 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 23:31:22 ID:sDj5NzCe0
450 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:31:32 ID:eWXP/tGc0
451 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:31:35 ID:wYcRFK4E0
「はじめまして、関東でチェーン展開している店舗の者です。
私の現場の感覚では、PS3の新型および値下げは望んでおりません。
何より急務なのはソフトの充実であり、他機種との値下げ競争などに突入してしまっては、
小売店ばかりが疲弊する事になるのではないでしょうか？
現状、PS3の本体は在庫があふれております。
新品は特にアソートで入荷させられてしまったMGS4ウェルカムボックスが不動在庫となっており、
中古も増える一方ですので、40Gの買取額を19Kに下げる事になりました。
この状況で新型あるいは値下げをされた場合、現状の在庫は全て赤字での放出となり、
粗利が維持できなくなります。
ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-10137848347.html
結果はこれさ
私の現場の感覚では、PS3の新型および値下げは望んでおりません。
何より急務なのはソフトの充実であり、他機種との値下げ競争などに突入してしまっては、
小売店ばかりが疲弊する事になるのではないでしょうか？
現状、PS3の本体は在庫があふれております。
新品は特にアソートで入荷させられてしまったMGS4ウェルカムボックスが不動在庫となっており、
中古も増える一方ですので、40Gの買取額を19Kに下げる事になりました。
この状況で新型あるいは値下げをされた場合、現状の在庫は全て赤字での放出となり、
粗利が維持できなくなります。
ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-10137848347.html
結果はこれさ
452 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2008/09/12(金) 23:32:34 ID:NqmeTljU0
453 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:32:46 ID:G43aQPeZ0
うーーん？
俺が欲しいのは超絶グラで描かれた金子メガテン
廃墟の東京を実感させてくれる音響
岡田が狂ったように性格付けした悪魔との会話
DNAにまで及ぶ悪魔合体の快楽
神や悪魔を打ち倒し、、、、
何も無い世界の先を創造できる真女神転生がやりたい、、、
俺が欲しいのは超絶グラで描かれた金子メガテン
廃墟の東京を実感させてくれる音響
岡田が狂ったように性格付けした悪魔との会話
DNAにまで及ぶ悪魔合体の快楽
神や悪魔を打ち倒し、、、、
何も無い世界の先を創造できる真女神転生がやりたい、、、
454 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:33:13 ID:fXFYaHsD0
>当初、PCゲーム界では至極一般的なアプローチであるFP16(16bit浮動小数点)を使ったHDRレンダリングを行なっていたが
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため
>FP16によるHDRレンダリングといえば、2004年にリリースされた「Half-Life 2」で実現されていた技術であり
>PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。
え〜と…… これは…… PS3って箱○を凌駕したスパコン級の性能って話だったよね？
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため
>FP16によるHDRレンダリングといえば、2004年にリリースされた「Half-Life 2」で実現されていた技術であり
>PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。
え〜と…… これは…… PS3って箱○を凌駕したスパコン級の性能って話だったよね？
小島「宣伝重視で中身の無いゲームが増えている」3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220894281/
こっちで糞糞言うたの悪い事したなって気分になってきた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220894281/
こっちで糞糞言うたの悪い事したなって気分になってきた
コナミ脱Ｐ始まったな
グラ厨のフリして実は小島信者な奴が紛れ込んでるなｗ
459 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2008/09/12(金) 23:34:32 ID:sDj5NzCe0
460 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:35:03 ID:GsCzzKyxO
そのゲーム買う金を握り締めてネズミーランドでも行ってこい
ガチであの世界観をリアル空間に再現しようとするパワーにはぐうの音も出ない
ガキじゃんとかおっさん独りで…とか関係ない
楽しんだ者勝ちよ
つまんなかったらそれはそれで経験だし話のネタになるぞ
ガチであの世界観をリアル空間に再現しようとするパワーにはぐうの音も出ない
ガキじゃんとかおっさん独りで…とか関係ない
楽しんだ者勝ちよ
つまんなかったらそれはそれで経験だし話のネタになるぞ
461 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:35:13 ID:ud3a4YeV0
なんちゃってＨＤでいいから、ＨＤゲームを1億円で作れるような
技術を開発して欲しいんだけどな。
「実写そっくり」とかもういいよそういうのは。
発売されるゲームが少なすぎてつまらん。
技術を開発して欲しいんだけどな。
「実写そっくり」とかもういいよそういうのは。
発売されるゲームが少なすぎてつまらん。
462 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:35:43 ID:G43aQPeZ0
ゲームに期待しちゃいけないのか？
好きなんだよゲーム
はぁーなんか疲れた
好きなんだよゲーム
はぁーなんか疲れた
PS3しか持ってないけど、この現状に絶望している
>>462
ゲーム卒業しろ
ゲーム卒業しろ
466 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:37:40 ID:ya65H/H10
467 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:37:41 ID:yLsuy6+MO
G43aQPeZ0
なに？この基地外
なに？この基地外
面白いゲーム作れっていっといて
結局メガテンってブランド・続編なのが笑えるｗ
結局メガテンってブランド・続編なのが笑えるｗ
471 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:38:55 ID:k8zvGM0I0
>>467
ソニーが勝たなきゃ全部嫌いになっちゃいました
ソニーが勝たなきゃ全部嫌いになっちゃいました
うそやわいのぷれいすてーしょんさんは最強のはずなんや
474 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:40:47 ID:G43aQPeZ0
寝る前にコールを、、、
まいにちいっしょ観てるとちょっと癒される。
なかのひともげーむすきなんだろうなーーって。
はぁー。寝る間を惜しんでゲームやりたい。
FF7の潜水艦の中でヴィンセントの拳銃無限強化しながらパラーメーターアップのアイテム量産し続けてたのが楽しかったのに、、、
WipEoutで脳汁たらしながら会社サボってずっと走ってたときは快感だった。
シレンが辞められなくてバイと辞めたときもあった。
ベガスで初めてFPSやって無茶苦茶嵌って→COD4
でも流石にもう自分はだませない。
まいにちいっしょ観てるとちょっと癒される。
なかのひともげーむすきなんだろうなーーって。
はぁー。寝る間を惜しんでゲームやりたい。
FF7の潜水艦の中でヴィンセントの拳銃無限強化しながらパラーメーターアップのアイテム量産し続けてたのが楽しかったのに、、、
WipEoutで脳汁たらしながら会社サボってずっと走ってたときは快感だった。
シレンが辞められなくてバイと辞めたときもあった。
ベガスで初めてFPSやって無茶苦茶嵌って→COD4
でも流石にもう自分はだませない。
なんか、技術者が忍びない。
MGS4買ってあげたくなってきた。
…PS3は持ってないけど。
MGS4買ってあげたくなってきた。
…PS3は持ってないけど。
金かけないゲームにするなら，Teraggenみたいなフラクタルベースの
自然風景生成でも使えばいいんだろうけど，人工物はどうしようもないからな．
自然風景生成でも使えばいいんだろうけど，人工物はどうしようもないからな．
477 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:41:44 ID:eWXP/tGc0
>>466
国が法律でビル建てられないようにしてふるい町並みを守ってるところは
すごいよね。
昔アムステルダムに住んでたけど、昔にwaybackしたような懐かしい感じがした
てか、ゲームのリアルさと、そういうテーマパークとかみたいなのは
世界観のよさって部分では共通してるけど、基本的に全く別物だと思う。
すごく実写っぽいゲームがやりたくて仕方ないけど、
自分でもどうしてそんなにそういうのを求めてるのか分からないんだよね
http://jp.youtube.com/watch?v=5RombHdx6EA
国が法律でビル建てられないようにしてふるい町並みを守ってるところは
すごいよね。
昔アムステルダムに住んでたけど、昔にwaybackしたような懐かしい感じがした
てか、ゲームのリアルさと、そういうテーマパークとかみたいなのは
世界観のよさって部分では共通してるけど、基本的に全く別物だと思う。
すごく実写っぽいゲームがやりたくて仕方ないけど、
自分でもどうしてそんなにそういうのを求めてるのか分からないんだよね
http://jp.youtube.com/watch?v=5RombHdx6EA
PS3売り払えばwiiか箱どちらか買える金は手に入るだろ
479 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:43:17 ID:eWXP/tGc0
480 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:43:47 ID:G43aQPeZ0
Wii買ったよ。
箱○はFIFAパックの時に買ったよ。
PS3も買ったよ。
DSもPSPも買ったよ。
月に最低3本はゲーム買ってるよ。
でももう良い。
期待はしてないよずっと前から。
俺が駄目に成っちまったんだよ。
ゲームを愛せない俺がいけない。
あんなに愛してたのにな、、、
愛し続けられない俺が駄目なんだよな。
箱○はFIFAパックの時に買ったよ。
PS3も買ったよ。
DSもPSPも買ったよ。
月に最低3本はゲーム買ってるよ。
でももう良い。
期待はしてないよずっと前から。
俺が駄目に成っちまったんだよ。
ゲームを愛せない俺がいけない。
あんなに愛してたのにな、、、
愛し続けられない俺が駄目なんだよな。
>>480
勉強でもして作る側に回ってみたらどうだ
勉強でもして作る側に回ってみたらどうだ
>>474
ダメ人間じゃん・・・
ダメ人間じゃん・・・
スクエニはどうしてんだろ。
ＦＦ１３開発しながらもう二度とＰＳ３では作りたくないとか思ってるのかな
ＦＦ１３開発しながらもう二度とＰＳ３では作りたくないとか思ってるのかな
風景が実写に近づけば近づくほど
草が足にめり込んだりｷｬﾗがｽｰっと動いたりが気になるんだよなぁ
草が足にめり込んだりｷｬﾗがｽｰっと動いたりが気になるんだよなぁ
486 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:47:57 ID:EUJE0NJu0
ゲームに限界を見た時に
こんな腐った業界に俺様が新風を吹き込んでやるッと自ら入り込むか
んーホントはそんなにゲーム好きって訳じゃないんちゃうん？もう潮時やろ・・・と思うかは
自由です
こんな腐った業界に俺様が新風を吹き込んでやるッと自ら入り込むか
んーホントはそんなにゲーム好きって訳じゃないんちゃうん？もう潮時やろ・・・と思うかは
自由です
>1の記事に対する野村のコメントが聴きたいナ
俺の場合、PSでｹﾞｰﾑつまらなくなって箱○で復活したけどなｗ
ﾛｽｵﾃﾞには、感謝している。あれがなかったらｹﾞﾊに来ることもなかったし
ｹﾞｰﾑ止めてたな。
ﾛｽｵﾃﾞには、感謝している。あれがなかったらｹﾞﾊに来ることもなかったし
ｹﾞｰﾑ止めてたな。
490 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:49:38 ID:G43aQPeZ0
WiiははじWiiがおもろかった。リンクでしぼんだ。FEもやったが、、Wiiイレも肌に合わんかった。
ノーモアのエッセンスは好きだけど、、、なぁ。
Xbox360はFIFA、デッドラ、ギアーズ、ロスプラ、ベガス1。
ベガス1はおもろかった。
でもフレがPS3買いはじめたからレジやるためにPS3買った。
ここじゃ不評だけどアンチャ、レアはおもろかった。ヘブンリーは敵硬すぎてツマラン買った。
COD4はフレトやるからPS3版買った。
（GENJI、ウイイレ、アサシン、無双wも買ったミーハーだけどな、、、）
でももう無理。
今はDSで信長2を生まれえ始めてやってるが、、、作業ゲーだよな。
ノーモアのエッセンスは好きだけど、、、なぁ。
Xbox360はFIFA、デッドラ、ギアーズ、ロスプラ、ベガス1。
ベガス1はおもろかった。
でもフレがPS3買いはじめたからレジやるためにPS3買った。
ここじゃ不評だけどアンチャ、レアはおもろかった。ヘブンリーは敵硬すぎてツマラン買った。
COD4はフレトやるからPS3版買った。
（GENJI、ウイイレ、アサシン、無双wも買ったミーハーだけどな、、、）
でももう無理。
今はDSで信長2を生まれえ始めてやってるが、、、作業ゲーだよな。
ちなみにFF１１はFF11だけしかやらなくなる廃人となるか
ゲームもゲームを通して見る他人もとにかくまるっとひっくるめて糞だと打ちひしがれるかの二択
ゲームもゲームを通して見る他人もとにかくまるっとひっくるめて糞だと打ちひしがれるかの二択
492 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:49:48 ID:bxN4a1460
ゲハはすげぇな。箱ユーザーだらけでみんなPS3叩いてる。
噂には聞いてたがすげぇよ
噂には聞いてたがすげぇよ
493 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:50:15 ID:k8zvGM0I0
つーか現実には絶対追いつかんのだよ
考えた事があるからわかる
ゲームとしてどう面白くできるかだよな
考えた事があるからわかる
ゲームとしてどう面白くできるかだよな
>>492
どこの人よ？
どこの人よ？
496 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:51:28 ID:XhKXoM8U0
>>492
むしろお前がどこにいたのかを知りたいわ
むしろお前がどこにいたのかを知りたいわ
Nさんは未だE3のスペックを信じている
かな？
かな？
>484
ラスレムの段階で「マジヤベェ」と思ってる。
ＰＳ３のＦＦ１３チームは地獄だな。
一方３６０チームの移植は凄く楽そう。
ラスレムの段階で「マジヤベェ」と思ってる。
ＰＳ３のＦＦ１３チームは地獄だな。
一方３６０チームの移植は凄く楽そう。
>>452
おっちゃんのサボリーマンっぷりがうらやましいわｗ
いい職場なんだろうな
>>490
今日はもう休め
結局、現実以上にリアルなものは無いんだしな
あちこち旅行してみるとか、逆に活字に走ってみるとかもありだｗ
おっちゃんのサボリーマンっぷりがうらやましいわｗ
いい職場なんだろうな
>>490
今日はもう休め
結局、現実以上にリアルなものは無いんだしな
あちこち旅行してみるとか、逆に活字に走ってみるとかもありだｗ
501 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:52:52 ID:Fv+F71Jf0
結局、元コンマイの人が言ってた通りだった訳だｗ
>>466
ベイグラのイメージ元になった街、すげーよなｗ
ベイグラのイメージ元になった街、すげーよなｗ
>>490
いまいち趣味が分からんがマリギャラ進めてみる
いまいち趣味が分からんがマリギャラ進めてみる
PS2時代にゲームにハマれなくなってきてたけど
DSでゲームの楽しさを思いだし
DSソフト買いまくった
DSでゲームの楽しさを思いだし
DSソフト買いまくった
こんなところで自分とゲームについて語られてもな・・・
勝手にしろよと
勝手にしろよと
小島はＰＳといっしょに潰れろ
507 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:55:29 ID:G43aQPeZ0
仕事で家に帰れるの毎日11時過ぎ
風呂→メシ→散歩してゲームちょっとやって寝る平日。
金曜日だけは夜更かししてCOD
土曜は昼まで寝て、嫁と遊びに行って夜中に帰宅。
ちょっとCODやって、、、日曜はボランティア
んで帰宅してCOD
寝る前に信長30分
駄目人間だなこれ。
風呂→メシ→散歩してゲームちょっとやって寝る平日。
金曜日だけは夜更かししてCOD
土曜は昼まで寝て、嫁と遊びに行って夜中に帰宅。
ちょっとCODやって、、、日曜はボランティア
んで帰宅してCOD
寝る前に信長30分
駄目人間だなこれ。
>>488
オレは今世代でゲーム止める予定だった。
買わずにただ情報だけ集めて、ただ見て楽しもうかなと思って、ふと２ちゃん見た。
そこで出会ってしまったのが箱○ソフト群だったんだよなぁ。魅力的過ぎたんだよ。
ついでにＧＫとも出会った。
そして、オレは戦場に足を踏み入れた。
オレは今世代でゲーム止める予定だった。
買わずにただ情報だけ集めて、ただ見て楽しもうかなと思って、ふと２ちゃん見た。
そこで出会ってしまったのが箱○ソフト群だったんだよなぁ。魅力的過ぎたんだよ。
ついでにＧＫとも出会った。
そして、オレは戦場に足を踏み入れた。
510 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:57:38 ID:G43aQPeZ0
んじゃCOD行ってくる
おやすみ
ありがと
おやすみ
ありがと
>>507
その上ｹﾞﾊ覗くとか末期だわｗ
その上ｹﾞﾊ覗くとか末期だわｗ
512 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:58:29 ID:nIh+vziS0
コジプロがこれなんだからスクエニにはまともに扱えんだろ
悪い事は言わん、今すぐPS3版FF13の開発を中止して箱○に専念するんだ
悪い事は言わん、今すぐPS3版FF13の開発を中止して箱○に専念するんだ
517 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:59:33 ID:L3Xl1w1V0
ソニーが魅力的だったのは，音楽と映像のコンテンツを保有していること。
それにオーディオ機器やモバイル，有機ELなどの技術。金融商品もあり，
FeliCaの技術もある。逆にいらないと思っていたのは，大型テレビなどの家電製品で，
中国の家電メーカーに売却するつもりでした。ゲーム機事業もいい時はいいが悪い
時のリスクが大きいので，マイクロソフトに売却してしまえばいいと考えていました。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080910/314505/?ST=ittrend&P=2
それにオーディオ機器やモバイル，有機ELなどの技術。金融商品もあり，
FeliCaの技術もある。逆にいらないと思っていたのは，大型テレビなどの家電製品で，
中国の家電メーカーに売却するつもりでした。ゲーム機事業もいい時はいいが悪い
時のリスクが大きいので，マイクロソフトに売却してしまえばいいと考えていました。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080910/314505/?ST=ittrend&P=2
518 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:01:25 ID:Fv+F71Jf0
913 名前： Tad ◆7RulV/vxhI 投稿日： 2007/06/16(土) 01:40:40 ID:1CEkMHpE0
>>900
あくまで妄想ですのでｗ
ただ、私の記憶では一度も「独占」って話は聞いたことがないですね。
PS3で出ますってのは聞きましたけど。
え？現場？？
かなり悲惨だったみたいですよ？
せっかく作ったシェーダーを一枚一枚剥いでいく作業が…
妄想ですけどｗｗｗｗｗｗ
>>517
ソニーは保有コンテンツそれぞれに魅力があって
連動したらそれはもう無敵超人になるはずなんだが
縦割り過ぎて連携なんて望むべくもなく
同じ社内なのに敵対化して足を引っ張りあう始末
なんだかなぁだよ
ソニーは保有コンテンツそれぞれに魅力があって
連動したらそれはもう無敵超人になるはずなんだが
縦割り過ぎて連携なんて望むべくもなく
同じ社内なのに敵対化して足を引っ張りあう始末
なんだかなぁだよ
520 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:02:30 ID:h2+VUzNv0
CODで満足してる程度の男でしたか
にわかゲームファンはＰＳ３でもやってろw
>>519
そもそもSCE自体、ソニーの他部署と喧嘩せざるをえないような形で生まれた社内ベンチャーだし……
それなのにハッタリ体質というソニー遺伝子だけはしっかりうけついでるのは、もうなんの呪いだか。
そもそもSCE自体、ソニーの他部署と喧嘩せざるをえないような形で生まれた社内ベンチャーだし……
それなのにハッタリ体質というソニー遺伝子だけはしっかりうけついでるのは、もうなんの呪いだか。
PS3の普及＝開発者いじめ
労力面も利益面でも
労力面も利益面でも
だってもう既に「4で最後じゃない」とか口走ってたし。
ほんと糞仕様の塊なんだな
業界のためにもSCEは責任とってさっさと撤退しろ
業界のためにもSCEは責任とってさっさと撤退しろ
530 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:12:13 ID:ndGhrUcd0
MGS4やっていまいちだったからバカにしてたけど、>>1見るとちょっとだけ見直したくなるな
MGS信者はちょっとかわいそうだな
532 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:13:16 ID:XGjAyrWx0
発売中止にすればよかったのに
2004年Half-Life 2 ＞＞＞ 2008年MGS4
おわってる…
おわってる…
MGS４のﾄﾚｲﾗｰ初出が2005じゃなく2006だったら
ここまでの悲劇にはならなかったんだろうなぁ
ここまでの悲劇にはならなかったんだろうなぁ
敵AI糞だなっていったら
背後からできることすべて羅列してきれられたよ
背後からできることすべて羅列してきれられたよ
とにかくMGS4ががんばったということはよくわかったよ
FF13も同じように悩んでいるんだろうなあ・・・
FF13も同じように悩んでいるんだろうなあ・・・
まぁクソだらけのPS3でもMGS4はマシな方なんだろうとは思う。
この監督に大容量と期間与えちゃ駄目だな。アヌビスとかMGS1とかは良かったのに。
この監督に大容量と期間与えちゃ駄目だな。アヌビスとかMGS1とかは良かったのに。
スクエニ「ＦＦ13をPS3向けにちょっと作ってみたらぁ、なんかぁ、すげぇ大変だったからぁ、すぐ辞めたぁ。今箱○ベースで作ってっから待っててｗ」
だからアヌビスは小島ほとんど関わってないってのに
ポリフォ｢20万ポリゴンで車体データ作ってたけどどーすんだよコレ・・・作り直すしかねーじゃねーか」
>>540
小島ってアニメ界でいう今川？ゲッターとか撮ってた頃の
小島ってアニメ界でいう今川？ゲッターとか撮ってた頃の
押井でしょ。
確かに光ってた時期はあったし、海外で評価されてた時期もあったが。
近年は劣化が激しく。独りよがりな哲学風味匂わせてファンしらんぷりな
作品ばっかり
確かに光ってた時期はあったし、海外で評価されてた時期もあったが。
近年は劣化が激しく。独りよがりな哲学風味匂わせてファンしらんぷりな
作品ばっかり
PS2の頃はナムコが助けてくれたんだっけ
つか、小島なにやってんの？www
あんなムービーゲーがPS3が本来のクッタリスペックでも、他ハードで出しても10歩も進める訳ないだろw
オナニー映画でもつくっとけば100歩だろうが何だろうが進めただろ。
本来のスペックなら他の事できたの？。実機性能見てから作り直すという無駄手間つかったの？
開発難しいのは解ったから、その前にゲームとして面白いのつくれよ。外野どかろか箱ユーザーでさえ小島ゲー（笑）ってなるぞ
あんなムービーゲーがPS3が本来のクッタリスペックでも、他ハードで出しても10歩も進める訳ないだろw
オナニー映画でもつくっとけば100歩だろうが何だろうが進めただろ。
本来のスペックなら他の事できたの？。実機性能見てから作り直すという無駄手間つかったの？
開発難しいのは解ったから、その前にゲームとして面白いのつくれよ。外野どかろか箱ユーザーでさえ小島ゲー（笑）ってなるぞ
小島は今まで出したタイトル売り上げ全部足したら800万とか1000万位は売ってるだろ
その今川とやらはオシイより売れてる人なの？
その今川とやらはオシイより売れてる人なの？
本当独りよがりだよな
何がファンのためにだよ・・・笑わせんな
３が神だっただけに落胆した。期待しすぎたのかな
何がファンのためにだよ・・・笑わせんな
３が神だっただけに落胆した。期待しすぎたのかな
記事を読んでみたけど、
苦笑いするしかない苦労憚だなぁ。
エフェクトの手法が古いため（古い手法しかとれなかったため）
会場から笑いが上がったってのはせつなすぎる。
苦笑いするしかない苦労憚だなぁ。
エフェクトの手法が古いため（古い手法しかとれなかったため）
会場から笑いが上がったってのはせつなすぎる。
というかPS3の性能の限界と弱点にクタラギが気付いていなかったハズがないと思うんだが
内心ビクビクで知らんふりしてたんだろうか…
内心ビクビクで知らんふりしてたんだろうか…
554 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:38:24 ID:iPH4+M720
だからさ、洋ゲーが目指してる、リアル系ＣＧなんていらないんだって。
全部アニメ調でいい。ナルトや戦ヴァルみたいな。
ハードもそれ専用に設計してくれ。
拡大したら毛穴まで見えるとか、そこまでやる必要ねーだろＷＷ
ゲームの面白さと何の関係もない。ＷＷ
そもそもそこまでリアルだと、想像の入り込む余地がなくて
つまんねえんだよ。
全部アニメ調でいい。ナルトや戦ヴァルみたいな。
ハードもそれ専用に設計してくれ。
拡大したら毛穴まで見えるとか、そこまでやる必要ねーだろＷＷ
ゲームの面白さと何の関係もない。ＷＷ
そもそもそこまでリアルだと、想像の入り込む余地がなくて
つまんねえんだよ。
555 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:39:37 ID:Q8alnGbp0
ハードの値段が高くなるから泣く泣く予定してた性能を削ったのかねえ
PS3もたいがいだが、大した内容でも無いのに高望みしすぎるカントクが一番悪い。
コレって箱○なら楽に作れたって話しなの？
558 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:39:49 ID:iPH4+M720
俺はリアル系ＣＧは全部拒否します。
あんな中途半端なリアルはイラン。
まるで出来の悪い映画みてるみたいだ。
白ける。
あんな中途半端なリアルはイラン。
まるで出来の悪い映画みてるみたいだ。
白ける。
559 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:40:44 ID:tJuZvHYW0
アニメなんて、洗練された大人はあまり興味がないの。
自分の趣向が絶対だと思うな。
毛穴まで再現されたゲームがやりたい人なんて、PCゲーユーザーには
山ほどいる。
現実に忠実にシミュレートして欲しいんだよ
ディズニーランドだって魅力的な世界観だろ？
それと同じで、現実的でかつ魅力的な世界観のゲームを作ればいいだけの話でしょ
SCEはCrytekと、CryEngine2をPS3でソフトを出すサード全部が使用できる契約を結ぶといいと思う。
確か１ライセンス数億らしいから、30億くらい積めば実現しそうな気がする
Cryengine2
http://jp.youtube.com/watch?v=B6spFgJWClc
http://jp.youtube.com/watch?v=7Z27N7eBnF0
自分の趣向が絶対だと思うな。
毛穴まで再現されたゲームがやりたい人なんて、PCゲーユーザーには
山ほどいる。
現実に忠実にシミュレートして欲しいんだよ
ディズニーランドだって魅力的な世界観だろ？
それと同じで、現実的でかつ魅力的な世界観のゲームを作ればいいだけの話でしょ
SCEはCrytekと、CryEngine2をPS3でソフトを出すサード全部が使用できる契約を結ぶといいと思う。
確か１ライセンス数億らしいから、30億くらい積めば実現しそうな気がする
Cryengine2
http://jp.youtube.com/watch?v=B6spFgJWClc
http://jp.youtube.com/watch?v=7Z27N7eBnF0
いつもGAME Watchをごらんいただきありがとうございます。
GAME Watchの○○と申します。
ご指摘の件ですが、Xbox 360はFP10が正しい情報であり、
「Xbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない」という記述は
誤解を招く表現でしたので修正させていただきました。
間違いのご指摘ありがとうございました。
今後ともGAME Watchをよろしくお願いいたします。
On Fri, 12 Sep 2008 23:28:14 +0900 (JST)
メールキタww
GAME Watchの○○と申します。
ご指摘の件ですが、Xbox 360はFP10が正しい情報であり、
「Xbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない」という記述は
誤解を招く表現でしたので修正させていただきました。
間違いのご指摘ありがとうございました。
今後ともGAME Watchをよろしくお願いいたします。
On Fri, 12 Sep 2008 23:28:14 +0900 (JST)
メールキタww
>>553
だがコナミにも責任大だろ。
完全な見切り発車だもん。
仕様の努力目標は伝達あったろうが。確約ではなかったかと。
確約であったなら、もっと大問題になってるはずだ。
しかも開発スタート時にはCellの完成形すら未定な時期。
おそらくPCベースのフルスペック想定して制作とっかかっていたのでは？
もうそうなら、あまりに無茶というか夢見過ぎというか。
加えていうならMGS4が酷評される所は、画像はもとより、そのゲームデザイン部にも
責任大であって。
ここはPS3のスペック云々関係なし。まとめきれない小島監督が全責任だ
だがコナミにも責任大だろ。
完全な見切り発車だもん。
仕様の努力目標は伝達あったろうが。確約ではなかったかと。
確約であったなら、もっと大問題になってるはずだ。
しかも開発スタート時にはCellの完成形すら未定な時期。
おそらくPCベースのフルスペック想定して制作とっかかっていたのでは？
もうそうなら、あまりに無茶というか夢見過ぎというか。
加えていうならMGS4が酷評される所は、画像はもとより、そのゲームデザイン部にも
責任大であって。
ここはPS3のスペック云々関係なし。まとめきれない小島監督が全責任だ
リアルはうれしいがそこにばかりリソースを割り振るはどうかと言う気もする
ムービーもいいんだけどスネークにかっこいいアクションをさすな
それは俺がやることだ
ムービーもいいんだけどスネークにかっこいいアクションをさすな
それは俺がやることだ
あんまりハード詳しくないんだが
実際ＰＳ３で作るのと３６０で作るの、どっちが綺麗なの？
実際ＰＳ３で作るのと３６０で作るの、どっちが綺麗なの？
>>554
映画を目指す傾向も考えものだな
小島はゲームというメディアを世間に認めさせたいから映画を目指したんだろう
ゲームは若く弱く文化だから叩かれるしね
でも余りに映画を目指してしまいムービーゲーと言われてゲーマーに批判された
ゲームのために尽くしたらゲームはゲームらしさを失った・・・
悲しいことだな
映画を目指す傾向も考えものだな
小島はゲームというメディアを世間に認めさせたいから映画を目指したんだろう
ゲームは若く弱く文化だから叩かれるしね
でも余りに映画を目指してしまいムービーゲーと言われてゲーマーに批判された
ゲームのために尽くしたらゲームはゲームらしさを失った・・・
悲しいことだな
>>554
アニメヲタってなんでこうも気持悪いんだろう
アニメヲタってなんでこうも気持悪いんだろう
566 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:45:38 ID:9E3/BivK0
しかしサードは箱○やWiiではなくPS3を選んだ現実
568 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:47:14 ID:3Zee54JC0
過去形だな
×サード
○小島
○小島
>>567
選んだサードがほとんど逃げ出してるやん・・・
選んだサードがほとんど逃げ出してるやん・・・
571 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:48:04 ID:3jOsICaH0
273 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:46:08 ID:3jOsICaH0
CEDECの発表で吹いたｗｗｗｗ
「泣きながらシェーダー剥いだ」とか、元コンマイの人の言う通りじゃねーかｗｗｗｗ
絡んでた馬鹿は速やかに出て来いｗｗｗｗ
572 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:48:04 ID:3Zee54JC0
○名越
>>567
お前はまだ夢を見ているんだよ
お前はまだ夢を見ているんだよ
「夢を見たよ｡ 数え切れぬ夜の狭間で､ ただおまえ（PS3)の夢だけを見ていたよ｡」 って感じなのかな？
PS3で「作らない」つう事を選んだんだよ。察してやれ
>>574
箱○オンリーで１００億突っ込んだタイトルが無いから比較は出来ないんじゃね？
箱○オンリーで１００億突っ込んだタイトルが無いから比較は出来ないんじゃね？
>>577
そこまで金かけんでもいいからね
そこまで金かけんでもいいからね
580 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:55:13 ID:+HXoqMxv0
ユーザーより開発者の方がPS3見放してるな
>>580
今のソフト日照りが全てを物語っているよね…
今のソフト日照りが全てを物語っているよね…
582 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:57:29 ID:QCwomObe0
PSWは付いてくしかないだろ
どんな目に合おうと…
どんな目に合おうと…
>>573
まあ一口にサードといっても様々。自分らが代表的なソフトハウスと問われてパッと思いつくのは、
カプコンとかコナミとかスクエニとかバンナムに対して。
>>563がまず真っ先に思い浮かべるのは、日本一とかセガなんだよ。きっと
んでカプコンとかコナミとかは？と問われて初めて「あぁそんな会社もあったね」と思い出す人かと。
まあ一口にサードといっても様々。自分らが代表的なソフトハウスと問われてパッと思いつくのは、
カプコンとかコナミとかスクエニとかバンナムに対して。
>>563がまず真っ先に思い浮かべるのは、日本一とかセガなんだよ。きっと
んでカプコンとかコナミとかは？と問われて初めて「あぁそんな会社もあったね」と思い出す人かと。
PS3で作るのはきついし、360で作っても売れるわけないし
踏んだり蹴ったりだな
踏んだり蹴ったりだな
>>580
某下請けのプログラマさんが「社長がPS3関連の仕事を請けてきたら全員で辞める」とまで言ってましたねぇ・・・
ってどんなや って思ったけどそれを補完する情報ばかりが集まる今日この頃 皆様いかがお過ごしでしょうか まる
某下請けのプログラマさんが「社長がPS3関連の仕事を請けてきたら全員で辞める」とまで言ってましたねぇ・・・
ってどんなや って思ったけどそれを補完する情報ばかりが集まる今日この頃 皆様いかがお過ごしでしょうか まる
4年前のPCで使えた技術が使えないマシンって・・・
最初に言ってくれてれば、無理やりPS3で動してるのを移植してくれなんて
言わなかっただろうに
最初に言ってくれてれば、無理やりPS3で動してるのを移植してくれなんて
言わなかっただろうに
PS3でギアーズ以上のもんってあるのか？
なんでPS3に傾倒する人たちは映画コンプレックス満載なゲームを作るのかね？
MGS4といい龍が如くといい。
MGS4といい龍が如くといい。
箱○でコード一発で出来る機能が
PS3じゃ出来ない時点で
そりゃ開発者が逃げ出すわ
PS3じゃ出来ない時点で
そりゃ開発者が逃げ出すわ
590 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:01:35 ID:QCwomObe0
野村氏以外は逃げた方がいいだろ
cellマジで糞
cellマジで糞
>>587
KILLZONE 2とGod of War 3辺りはかなりいいところまで行くと見ている。
KILLZONE 2とGod of War 3辺りはかなりいいところまで行くと見ている。
PS3の性能がうんこなのも確かだが
それ以上にクッタリがいかに酷かったかて事だな
それ以上にクッタリがいかに酷かったかて事だな
593 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:03:27 ID:iPH4+M720
>>560
やっぱりな。
ゲームウオッチってＰＳ３のネガティブな記事は喜んで書くけど
ＸＢＯＸのネガティブな情報は絶対載せないし、特に大嘘まで
さらっと書いて印象誘導するよな。
どうせＭＳから金が出てるんだろうが、こういう部分がＭＳが
大嫌いな理由。
やっぱりな。
ゲームウオッチってＰＳ３のネガティブな記事は喜んで書くけど
ＸＢＯＸのネガティブな情報は絶対載せないし、特に大嘘まで
さらっと書いて印象誘導するよな。
どうせＭＳから金が出てるんだろうが、こういう部分がＭＳが
大嫌いな理由。
開発機と実機で性能が乖離してるって
そりゃ開発機じゃねーだろう、と
そりゃ開発機じゃねーだろう、と
597 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:05:41 ID:+HXoqMxv0
>「MGS4」では、フォグ、積雪、水濡れ、焦げといった数々のエフェクトでゲームを盛り上げてくれる。
>しかし、その手法は意外にもレガシーだった。非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、頂点カラーの変更で行なっていた。
>この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、場内からは笑い声が上がっていた。
これはヒドイｗｗｗ
>しかし、その手法は意外にもレガシーだった。非シェーダー世代のゲームである「MGS3」と同じ、頂点カラーの変更で行なっていた。
>この処理については、多くの開発者にとっても意外だったようで、場内からは笑い声が上がっていた。
これはヒドイｗｗｗ
最近PS3でゴールド殿堂もらった某社が、そのタイトルの「反省会」やった
599 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:06:09 ID:lEZ+WiDBP
痴漢返り討ちage ｗｗｗｗｗｗｗ
PS2は開発しにくいって言われてて何でPS3も開発しにくいマシンにしたの？
バカなの？
バカなの？
ＭＧＳ4の失敗はグラフィックがどうたらじゃなくもっと他の部分にあると思うんだけどな
わかってるのかね小島さん
わかってるのかね小島さん
>>587
痴漢がキルゾン2とか言い出しそうだなｗ と思ってたら本当に言い出してﾜﾛ
痴漢がキルゾン2とか言い出しそうだなｗ と思ってたら本当に言い出してﾜﾛ
604 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:07:11 ID:QCwomObe0
クタラギがwintelに対抗意識を燃やした結果がこれだよ
作 り に く い
作 り に く い
また人殺しゲーですかｗ
606 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:08:25 ID:tJuZvHYW0
>>600
クタラギ氏がインタビューでちゃんと理由を説明してる
意味があってやってるんだよ。
それが吉と出るか凶と出るかは完全には読めないが、
ちゃんと意図があってそうしてる
大きい企業なんだから当たり前でしょ。
素人の浅知恵で叩いちゃだめなんだよ
Cryengine2
http://jp.youtube.com/watch?v=B6spFgJWClc
クタラギ氏がインタビューでちゃんと理由を説明してる
意味があってやってるんだよ。
それが吉と出るか凶と出るかは完全には読めないが、
ちゃんと意図があってそうしてる
大きい企業なんだから当たり前でしょ。
素人の浅知恵で叩いちゃだめなんだよ
Cryengine2
http://jp.youtube.com/watch?v=B6spFgJWClc
>>606
意味も何もな・・・
基本的に情報家電の市場を握り込む為に作ったのがPS3なんだから。
「作りにくい」とされたPS2が成功したんだから、その問題も時間と共に
解決するだろう、ってだけ
成功したら解決されるんだけどねぇ。解決したら成功するだろうでは順序が逆。
意味も何もな・・・
基本的に情報家電の市場を握り込む為に作ったのがPS3なんだから。
「作りにくい」とされたPS2が成功したんだから、その問題も時間と共に
解決するだろう、ってだけ
成功したら解決されるんだけどねぇ。解決したら成功するだろうでは順序が逆。
>>606は真性
まあ３６０の発売がかなり早くってwiiとPS３は予定きりあげて発売したからな・・・
FP16かFP10かなんかに本質的な意味は無いでしょ
GameWartchが言いたいのは、FP10やFP16といったHDRを使ってないということ。
MGS4がやってるのは1ピクセルを32ビットカラーをみなして内部で絵を作り
それを画面に表示するときに24ビットに落としてるだけ
ダイナミックレンジがクソ狭い
GameWartchが言いたいのは、FP10やFP16といったHDRを使ってないということ。
MGS4がやってるのは1ピクセルを32ビットカラーをみなして内部で絵を作り
それを画面に表示するときに24ビットに落としてるだけ
ダイナミックレンジがクソ狭い
小島って最近全然テレビ出ないよね、まぁつまらんかっったけど
>>606
その意図とやらが実機のPS3でまったく反映されてないから「クッタリ」って嘲笑されてるわけで
その意図とやらが実機のPS3でまったく反映されてないから「クッタリ」って嘲笑されてるわけで
言い訳を含んでいるのは事実だけど、
苦労と挫折を経験しつつ、
それでもしっかりPS3で売り込んだ小島は偉いよ。
どっかの誰かさんはゲハから出張して
箱○信者になりすましてMGS4を貶めてるけど、
苦悩して出来た作品をよく足蹴にできるよなー
苦労と挫折を経験しつつ、
それでもしっかりPS3で売り込んだ小島は偉いよ。
どっかの誰かさんはゲハから出張して
箱○信者になりすましてMGS4を貶めてるけど、
苦悩して出来た作品をよく足蹴にできるよなー
>>606
あ、久多良木さんオツカレ様です
あ、久多良木さんオツカレ様です
困難に立ち向かったおかげで経験値を貯める事が出来た。
楽な方に逃げた人達は何を得られたというんだろう。
箱○やWiiにまともな国産ゲームはただの一つも存在しないというのに。
楽な方に逃げた人達は何を得られたというんだろう。
箱○やWiiにまともな国産ゲームはただの一つも存在しないというのに。
>>611
360の発売が早まったのはクタタンの発言が原因だけどな〜
360の発売が早まったのはクタタンの発言が原因だけどな〜
クタラギ擁護だけありえないね
何で飛ばされたかを考えてみろ
何で飛ばされたかを考えてみろ
>>617
その経験がps4でも生きるといいですね
その経験がps4でも生きるといいですね
622 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:16:50 ID:flJw73FaO
開発費が異常にかかるってのは、こういうことなんだな
PS2で貯めた経験値は、PS3で一新されたアーキテクスチャによって全て無駄になりました
624 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:18:02 ID:M5Vh8dUR0
625 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:18:51 ID:55//v2180
「作りにくい」=「仕事が厳しい」ということだから
技術力・開発能力の向上につながるなんておもってるんじゃないの
ソニースピリッツとはよく言うけど
技術力・開発能力の向上につながるなんておもってるんじゃないの
ソニースピリッツとはよく言うけど
626 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:19:05 ID:+HXoqMxv0
こうやってゲハの馬鹿共は自分の信じたい嘘にあわせて事実をねじ曲げていく。
救いようがないな。
救いようがないな。
>>88
おぉ、数年後の次世代機はこのグラなのか？
おぉ、数年後の次世代機はこのグラなのか？
629 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:19:26 ID:fjDcsC3J0
>>617
やっぱり採算を考えるところに戻るわけですね
やっぱり採算を考えるところに戻るわけですね
「開発しやすさ」がハードの成功要因に直結するとは言わない。
が！何処のメーカーもある程度気をつけてるのは事実。
セガはSSで失敗した要因を、ピーキーなハードと睨み、DCでは開発初期段階から
各ソフトハウスに打診して、「開発しやすさ」を念頭において。
任天堂は蓄積ある「ゲームに必要な物」の取捨選択を従来から行ってる。
MSは箱１のとき、ゲーム機のノウハウが無かった為に、プログラマーが阿吽で扱える
PCパーツ。箱○はPCベースのライブラリの充実を徹底させた。
SCEでさえ、PS2の発売前は（ハードは扱いづらいが）開発環境を整え、問題なく移行
させる体制作りに全力をあげる。
と言っていたんだけどねぇ。
途中で投げました。ハードの仕様公開する事で「あとは任せた！」と。
んで、これをPS3でもやらかした。
が！何処のメーカーもある程度気をつけてるのは事実。
セガはSSで失敗した要因を、ピーキーなハードと睨み、DCでは開発初期段階から
各ソフトハウスに打診して、「開発しやすさ」を念頭において。
任天堂は蓄積ある「ゲームに必要な物」の取捨選択を従来から行ってる。
MSは箱１のとき、ゲーム機のノウハウが無かった為に、プログラマーが阿吽で扱える
PCパーツ。箱○はPCベースのライブラリの充実を徹底させた。
SCEでさえ、PS2の発売前は（ハードは扱いづらいが）開発環境を整え、問題なく移行
させる体制作りに全力をあげる。
と言っていたんだけどねぇ。
途中で投げました。ハードの仕様公開する事で「あとは任せた！」と。
んで、これをPS3でもやらかした。
631 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:20:05 ID:tJuZvHYW0
あのね、大きなことをやろうとしたら、絶対にリスクがあるんだよ
もちろん、発売前にさまざまな要素をあぶりだして、そこから
シミュレートするわけだが、世の中には無限に近い売り上げを左右する
要素があるから完全に読むことができない。
俺はクタラギ氏の夢に向かって邁進する姿勢は評価してもいいと思うな。
サードが苦労するとか言うけど、そういう愚痴をいうサードは
ソフトを出さなければいいだけの話でもあるし。
全部責任はファーストが持つんだから、ファーストがどんなハードを出しても
それに文句を言うのは違うんだよ。
ソフトメーカーだって自分たちでプラットフォームを選択できる自由があるんだから
もちろん、発売前にさまざまな要素をあぶりだして、そこから
シミュレートするわけだが、世の中には無限に近い売り上げを左右する
要素があるから完全に読むことができない。
俺はクタラギ氏の夢に向かって邁進する姿勢は評価してもいいと思うな。
サードが苦労するとか言うけど、そういう愚痴をいうサードは
ソフトを出さなければいいだけの話でもあるし。
全部責任はファーストが持つんだから、ファーストがどんなハードを出しても
それに文句を言うのは違うんだよ。
ソフトメーカーだって自分たちでプラットフォームを選択できる自由があるんだから
>>627
自己紹介乙
自己紹介乙
634 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:20:38 ID:QCwomObe0
>>627
インアン爆死ｗｗｗよりはマシなスレですよね？
インアン爆死ｗｗｗよりはマシなスレですよね？
その夢つうのも鼻からキメてトリップするマシンだろ？
ソニーを麻薬シンジケートにでもしたいのかｗ
ソニーを麻薬シンジケートにでもしたいのかｗ
636 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:22:33 ID:iPH4+M720
まあ後藤たんが、「ＰＳ３の性能だとＨＤＲレンダリングとか苦しい」
とか発売前に予想してたけど、その通りになったよな。
後藤たんが分かるくらいだから、ソニーに分からないわけがないんだが
何しろ「コスト高のＢＤを絶対載せろ」が本社命令だからな。
ＰＳ３を潰したのは、クタじゃなくて本社だよ。
とか発売前に予想してたけど、その通りになったよな。
後藤たんが分かるくらいだから、ソニーに分からないわけがないんだが
何しろ「コスト高のＢＤを絶対載せろ」が本社命令だからな。
ＰＳ３を潰したのは、クタじゃなくて本社だよ。
>>617
その経験がこの先「生きない」事になりそうだんだよ。
だから、関係各位、PS3オンリーの技術磨く事を敬遠しだした。
PC3発売〜1年くらいまであった「PS3専用でガチガチに作り込めば他社が
追随できない圧倒的な物が作れる」という楽観論・希望的観測。
すでに絵に描いた餅になり始めてるぞ
その経験がこの先「生きない」事になりそうだんだよ。
だから、関係各位、PS3オンリーの技術磨く事を敬遠しだした。
PC3発売〜1年くらいまであった「PS3専用でガチガチに作り込めば他社が
追随できない圧倒的な物が作れる」という楽観論・希望的観測。
すでに絵に描いた餅になり始めてるぞ
クタが自分の夢だけを真摯に語って他を貶めようとしなけりゃ、こうまで笑いものにはなってないだろうよ
>>631
ならファーストは責任を持って「発売予定」と告知したソフトをサードに出させてくださいな。
たとえどんだけ赤字になってもきっちり補填したげてください。
「発売予定」って言葉に騙されてハードを買った人はたくさんいるんです。
そこまでやってはじめて、「全部責任を持つ」って言えるんです。
ならファーストは責任を持って「発売予定」と告知したソフトをサードに出させてくださいな。
たとえどんだけ赤字になってもきっちり補填したげてください。
「発売予定」って言葉に騙されてハードを買った人はたくさんいるんです。
そこまでやってはじめて、「全部責任を持つ」って言えるんです。
>>636
BDが載ってようと載ってまいと ゲームが作りづらいのは一緒
クタみたいな素人が口を挟んでIBMに作らせたCellとそのCellのGPU化が無理でやっつけで取り付けさらにコストダウンでバス幅まで削ったRSXが原因だろ？
BDが載ってようと載ってまいと ゲームが作りづらいのは一緒
クタみたいな素人が口を挟んでIBMに作らせたCellとそのCellのGPU化が無理でやっつけで取り付けさらにコストダウンでバス幅まで削ったRSXが原因だろ？
641 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:24:33 ID:fjDcsC3J0
鼻からキメてトリップするマシンってただの麻薬だったってオチになりそうだなw
麻薬っつうかせいぜいシンナーレベルだな。
643 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:25:11 ID:flJw73FaO
644 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:25:20 ID:QCwomObe0
信者の夢を斜め上行くマシンだけど
諦めてない奴多いよな
諦めてない奴多いよな
そもそもクタの語る”夢”は、まさに夢。よくて研究室レベルの物だからな。
商品として形になるにはまだまだ未成熟だし、形にするプランも見えない。
商品として形になるにはまだまだ未成熟だし、形にするプランも見えない。
>>631
109 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:09:34 ID:5Fapxsbi0
てかファミスタがすげーいいやつに感じるのは俺だけ？
筋の通らない煽りもしないし任天堂のいいところはちゃんと褒めてる。
アンチ任天堂でもこんな人はみたことがない。
それに技術に詳しいかは分からないが将来ゲームに使えそうな技術を正確に見極めてる。
112 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:12:04 ID:Ch8X2wuu0
>>109
ファミスタさん自画自賛ですか？
114 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:14:02 ID:5Fapxsbi0
>>112
悪い。普通にID切り替えミスで自演ミスった
素直に認める
でも煽り、任天堂ファンへの中傷を抑えてるのは結構認めて欲しい部分
109 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:09:34 ID:5Fapxsbi0
てかファミスタがすげーいいやつに感じるのは俺だけ？
筋の通らない煽りもしないし任天堂のいいところはちゃんと褒めてる。
アンチ任天堂でもこんな人はみたことがない。
それに技術に詳しいかは分からないが将来ゲームに使えそうな技術を正確に見極めてる。
112 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:12:04 ID:Ch8X2wuu0
>>109
ファミスタさん自画自賛ですか？
114 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:14:02 ID:5Fapxsbi0
>>112
悪い。普通にID切り替えミスで自演ミスった
素直に認める
でも煽り、任天堂ファンへの中傷を抑えてるのは結構認めて欲しい部分
647 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:26:11 ID:flJw73FaO
>>642トリップはシンナー最強だぞ
まぁなんだ、
MSも次世代機でCELL並のCPU積んでくるんじゃないかと思うけど
簡単に自社で開発環境提供してくれそうだよね。
MSにはそういうのを感じるわ。
MSも次世代機でCELL並のCPU積んでくるんじゃないかと思うけど
簡単に自社で開発環境提供してくれそうだよね。
MSにはそういうのを感じるわ。
>>640
BD載せたがためにGPUに割ける予算が大きく下がったというのもあるし
……まぁ、本社がPS3を殺したっていうか、はじめっから死んでいたんだけどな。
クタが本社副社長を解任され、さらにSCEの現場からも追放された時点で
SCEは本社に完全屈服し、PS3は本社の意向どおりBDドライブを売るためだけの機械と化した。
PS3が発売されたのは、それからの話だ。
BD載せたがためにGPUに割ける予算が大きく下がったというのもあるし
……まぁ、本社がPS3を殺したっていうか、はじめっから死んでいたんだけどな。
クタが本社副社長を解任され、さらにSCEの現場からも追放された時点で
SCEは本社に完全屈服し、PS3は本社の意向どおりBDドライブを売るためだけの機械と化した。
PS3が発売されたのは、それからの話だ。
どういう意図があってぶっちゃけてんだろ？
だって、まだ半年もたってないよ？
こりゃまたＰＳ3に不利なことがおこるんじゃないか？
もしあるなら、楽しみだわ〜ｗ
だって、まだ半年もたってないよ？
こりゃまたＰＳ3に不利なことがおこるんじゃないか？
もしあるなら、楽しみだわ〜ｗ
651 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:27:20 ID:6UOC7XylO
苦労してんな小島さん
SSには複数のコプロが搭載されている！これを使えばSSの性能は数倍に跳ね上がる！
と、どっかの酸素欠乏症が言いそうな事を言ってたのがセガ
んな、VF1専用とも言える作りのコプロ、だれが汎用的に使えるんだ？とも思えるが、
それでもAM2研などが何とかやりくりしてた分、マシともいえる
PS3の潜在能力は世界一ィィィィ！と言いたいなら、
まずSCEがお手本・努力を見せるべきだろう
と、どっかの酸素欠乏症が言いそうな事を言ってたのがセガ
んな、VF1専用とも言える作りのコプロ、だれが汎用的に使えるんだ？とも思えるが、
それでもAM2研などが何とかやりくりしてた分、マシともいえる
PS3の潜在能力は世界一ィィィィ！と言いたいなら、
まずSCEがお手本・努力を見せるべきだろう
ここはひとつ、スマブラＸのスネークを使って
魂斗羅みたいなゲームを作ってみてはどうだろうか
魂斗羅みたいなゲームを作ってみてはどうだろうか
>648
ＯＳもそうだが開発してもらわないとどうしようもないからな。
ＯＳもそうだが開発してもらわないとどうしようもないからな。
655 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:29:44 ID:+HXoqMxv0
これでロイヤリティが他機種と比べて倍とか
そりゃ文句出るわ
そりゃ文句出るわ
656 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:29:49 ID:QCwomObe0
正論で埋め尽くされて外野こねーぞｗ
>>649
そもそもGPUは「Cell2個で１つをGPUに」って計画だったよね？
それが完成してみたらとてもGPUに使えるような代物ではなくて仕方なくGPU屋２社に相談
でも１社はカスタムは無理（既にWii用と箱○用の2種類のカスタムをやってたし）でもう1社は「うちの量産品を改良する程度ならOK」って事でRSXが誕生
でもバス幅を最後の値下げでチップ削ったとかそのへんで半分しか使わずさらにスペックダウン
というかそもそもBDの為にGPUの予算が下がったという話は記憶にないんだが・・・資料Plz
そもそもGPUは「Cell2個で１つをGPUに」って計画だったよね？
それが完成してみたらとてもGPUに使えるような代物ではなくて仕方なくGPU屋２社に相談
でも１社はカスタムは無理（既にWii用と箱○用の2種類のカスタムをやってたし）でもう1社は「うちの量産品を改良する程度ならOK」って事でRSXが誕生
でもバス幅を最後の値下げでチップ削ったとかそのへんで半分しか使わずさらにスペックダウン
というかそもそもBDの為にGPUの予算が下がったという話は記憶にないんだが・・・資料Plz
658 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:30:57 ID:flJw73FaO
>>652あんな変態集団、集めたくても集まらんだろｗ
>>648
あ、あえて言うならIntelのメニーコア、ララビー・・・かなぁ・・・？
中身全然違うけど。
（細かい複数のマルチコア・CPU／GPU共用チップ）
Cellがやろうとした事を、こっちは地盤固めて行ってますだが。
だがこれも、CPUには届かず、GPUにも届かずで、小型CPU市場を
狙った商品なわけだけど
あ、あえて言うならIntelのメニーコア、ララビー・・・かなぁ・・・？
中身全然違うけど。
（細かい複数のマルチコア・CPU／GPU共用チップ）
Cellがやろうとした事を、こっちは地盤固めて行ってますだが。
だがこれも、CPUには届かず、GPUにも届かずで、小型CPU市場を
狙った商品なわけだけど
>>657
BDドライブをSCEに無料で卸してるわけじゃないんだから、
異様に高額な「部品」を載せちゃうことで同一価格帯で販売すること想定すりゃそりゃあ他パーツはショボくもなるさ。
ソースを要求するような話じゃないし、そもそもこの口論って別に「相手を否定しないと自分の論が成立しない」ような関係じゃない。
だからこそPS3は末期的なんだけどな…
BDドライブをSCEに無料で卸してるわけじゃないんだから、
異様に高額な「部品」を載せちゃうことで同一価格帯で販売すること想定すりゃそりゃあ他パーツはショボくもなるさ。
ソースを要求するような話じゃないし、そもそもこの口論って別に「相手を否定しないと自分の論が成立しない」ような関係じゃない。
だからこそPS3は末期的なんだけどな…
>>648
CELLって周りにCELLの入った製品がないとパワー発揮しないんだろ？
だからこそ家電屋のソニーにとってCELLは格好のCPUだった・・・
んだが、結局ソニーからCELLの入ってる製品なんて一切出なかった。
オマケに、他の製品群から外される始末。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080910/sony3_04.jpg
CELLって周りにCELLの入った製品がないとパワー発揮しないんだろ？
だからこそ家電屋のソニーにとってCELLは格好のCPUだった・・・
んだが、結局ソニーからCELLの入ってる製品なんて一切出なかった。
オマケに、他の製品群から外される始末。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080910/sony3_04.jpg
>>661
Cell同士をつなげて云々っていうのは2003年ごろのクタが言ってたこと。
当時、クタ率いるSCEはソニーの黒字の大半をたたき出す花形部署で
クタもSCEの宿敵と言われてたエレキ部門をも統括する本社副社長になってた。
実際にCellの現物が出来たころには、クタはPSXの失敗の責任をとるという名目で
本社副社長を解任され追い討ちのようにSCE社長から現場に携われない会長職に祭り上げられてしまう。
もう、2003年のクタが言ってた「Celｌの未来像」を実現するために働く奴なんて、ソニーの中には居ない。
Cell同士をつなげて云々っていうのは2003年ごろのクタが言ってたこと。
当時、クタ率いるSCEはソニーの黒字の大半をたたき出す花形部署で
クタもSCEの宿敵と言われてたエレキ部門をも統括する本社副社長になってた。
実際にCellの現物が出来たころには、クタはPSXの失敗の責任をとるという名目で
本社副社長を解任され追い討ちのようにSCE社長から現場に携われない会長職に祭り上げられてしまう。
もう、2003年のクタが言ってた「Celｌの未来像」を実現するために働く奴なんて、ソニーの中には居ない。
マジで涙目の苦労してたんだなコジプロ・・・
劣化しまくりｗｗｗとかムービーゲーｗｗｗとか言って悪かったよ・・・
それにつけてもPS3の性能の低さは犯罪級じゃね？
劣化しまくりｗｗｗとかムービーゲーｗｗｗとか言って悪かったよ・・・
それにつけてもPS3の性能の低さは犯罪級じゃね？
バンナムもそろそろ寝ぼけた事ばっか言ってないで現実みような
>>662
市場がどっちの方向に動くか、だね。
GPUをより汎用的にした上で、CPUにくっつける。
CPU＋GPUがAMD路線
CPU/GPUの垣根を無くし、どっちにも使える
新たな形のCPU(GPU)がIntel路線
ただ、今の状況だと、どっちが優れてるとかじゃなくて、
勢いでIntelタイプになっちゃいそうだよな
（従来型のCPUも平行させるとは言ってるが）
市場がどっちの方向に動くか、だね。
GPUをより汎用的にした上で、CPUにくっつける。
CPU＋GPUがAMD路線
CPU/GPUの垣根を無くし、どっちにも使える
新たな形のCPU(GPU)がIntel路線
ただ、今の状況だと、どっちが優れてるとかじゃなくて、
勢いでIntelタイプになっちゃいそうだよな
（従来型のCPUも平行させるとは言ってるが）
>661
グループ一の嫌われ者主導で設計したＣＰＵなんか誰も使わん。
エレクトロニクス部門で主導してたら使っただろうけど。
グループ一の嫌われ者主導で設計したＣＰＵなんか誰も使わん。
エレクトロニクス部門で主導してたら使っただろうけど。
Sweeneyも一番大事なのは生産性だと明言してるんだけどな
ハードウェアは20倍速くなるが予算は2倍が限度
だから生産性を得るためには性能を犠牲にするしか方法はない
つまり、簡単に使えるハードウェアが、より速いハードウェアに勝つと言ってる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/sw19.htm
これはそのままPS3と360の関係に当てはまるし
360の後継機はこの思想を基にしたものになるのは明白だろう
ハードウェアは20倍速くなるが予算は2倍が限度
だから生産性を得るためには性能を犠牲にするしか方法はない
つまり、簡単に使えるハードウェアが、より速いハードウェアに勝つと言ってる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/sw19.htm
これはそのままPS3と360の関係に当てはまるし
360の後継機はこの思想を基にしたものになるのは明白だろう
670 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:40:35 ID:AuOqRTGz0
結局Wiiが一番高性能だったって事だよな
>>667
問題はカスタムCPUなんて作ってくれそうなのはIBMぐらいって事でしょうかねぇ
なんかMSはAMDから色々と対策関連で協力を受けてるっぽいし次世代はまた86系CPU（もう正確にはX86系じゃないけど）に戻る のか？
問題はカスタムCPUなんて作ってくれそうなのはIBMぐらいって事でしょうかねぇ
なんかMSはAMDから色々と対策関連で協力を受けてるっぽいし次世代はまた86系CPU（もう正確にはX86系じゃないけど）に戻る のか？
>>666
？？？
？？？
失敗した経営者が叩かれるのは当たり前じゃないか。何のためにでかい椅子に座って、
高い給料をもらってると思ってるんだ？
高い給料をもらってると思ってるんだ？
SCEってハード面もソフト面も失敗してるんだよな
ハード面：言うまでもなくPS3（CELL）
ソフト面：衛星会社群の大幅縮小（残ってるのはポリフォとどこいつチームのみ）
さらに本社からも主力から外されて…
もうPSP一本でやった方がいいんじゃないかねSCEは
ハード面：言うまでもなくPS3（CELL）
ソフト面：衛星会社群の大幅縮小（残ってるのはポリフォとどこいつチームのみ）
さらに本社からも主力から外されて…
もうPSP一本でやった方がいいんじゃないかねSCEは
>667
ららびーの路線（ソフトでグラフィック描画）は、たぶん流行らない。
今のGPUの専用ハードウェア回路による描画支援性能は既に異常すぎて、
ソフトでは追いつけない世界。
もうちょい違う使い道考えないと。
ららびーの路線（ソフトでグラフィック描画）は、たぶん流行らない。
今のGPUの専用ハードウェア回路による描画支援性能は既に異常すぎて、
ソフトでは追いつけない世界。
もうちょい違う使い道考えないと。
>>671
まあ確かに、効率やらコストやら考えると、PC用のCPUじゃちと辛い。
ならカスタムチップとはいっても、IntelもAMDはPC用で手一杯だから、
IBMあたりに頼らざるを得ないのが現実ってやつかねぇ・・・
まあ確かに、効率やらコストやら考えると、PC用のCPUじゃちと辛い。
ならカスタムチップとはいっても、IntelもAMDはPC用で手一杯だから、
IBMあたりに頼らざるを得ないのが現実ってやつかねぇ・・・
事故米掴まされた蔵元さんみたいなもんだな
PS3で出たまともな国産ゲームって何のことを指す訳？ｗ
680 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:48:27 ID:55//v2180
>>665
PS2・PS3の開発環境は酷すぎるせいなのか?
ファミコンやスーファミ時代もろくな開発環境は無く死に物狂いでプログラミングした
だからといって、今の時代に便利な開発環境やミドルウェアに頼らない！なんていうのは
あまりにもばかげている
どんなに困難な道を選んでも、満足な品質のもの作れなければ
言い訳や後悔しか残らない
PS2・PS3の開発環境は酷すぎるせいなのか?
ファミコンやスーファミ時代もろくな開発環境は無く死に物狂いでプログラミングした
だからといって、今の時代に便利な開発環境やミドルウェアに頼らない！なんていうのは
あまりにもばかげている
どんなに困難な道を選んでも、満足な品質のもの作れなければ
言い訳や後悔しか残らない
682 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:50:02 ID:QCwomObe0
どーせナムコが環境整えてくれると思ってたんだろ
ブチ切れたけどｗ
ブチ切れたけどｗ
>>680
いや、それはちょっと・・・
FC/SFCの頃とは時代が違いすぎる。
あの頃、とくにFCの頃は開発環境なんて言葉もおこがましく。
ドット絵うつのも、そこらのペイントソフト、コードはテキストエディタで打ち込んで
コンパイラに食わせてましたが多く、酷い人は16進じかうちとかやってた。
それが許される、規模だったんだよ。
今の規模のゲームで、いかなるハードにおいても、それは無理ってもんで
いや、それはちょっと・・・
FC/SFCの頃とは時代が違いすぎる。
あの頃、とくにFCの頃は開発環境なんて言葉もおこがましく。
ドット絵うつのも、そこらのペイントソフト、コードはテキストエディタで打ち込んで
コンパイラに食わせてましたが多く、酷い人は16進じかうちとかやってた。
それが許される、規模だったんだよ。
今の規模のゲームで、いかなるハードにおいても、それは無理ってもんで
容量の制限は今後DVDにも対応する可能性があったからじゃないか。
そのほうが流用しやすいでしょう。
そのほうが流用しやすいでしょう。
PS3はちゃんと今後に活かせるものを残したじゃないか！
馬鹿の考え休むに似たり
馬鹿の考え休むに似たり
>>652
やりくりしてた人がMSのOSチーム行きましたな・・
やりくりしてた人がMSのOSチーム行きましたな・・
ハッタリ性能に騙されたんだろ
>>680
ソニーの人？が言ってたけどソフトウェア屋のことを一切無視して
作り上げたのがPS3のハードウェアだそうだ。
多分苦労する理由はそこ。
MSはwindowsでつちかった環境でゲームを作りやすくしてるし
任天堂だって64の失敗からハード屋とソフト屋が協力しながらやってるから
GC以降はソフトが作りやすくなってるらしいし。
ソニーの人？が言ってたけどソフトウェア屋のことを一切無視して
作り上げたのがPS3のハードウェアだそうだ。
多分苦労する理由はそこ。
MSはwindowsでつちかった環境でゲームを作りやすくしてるし
任天堂だって64の失敗からハード屋とソフト屋が協力しながらやってるから
GC以降はソフトが作りやすくなってるらしいし。
だから素直にPS2との互換可能なPS4出せよ
>>691
開発費がね〜ｗ
開発費がね〜ｗ
なんでクタはDSPで例外の塊みたいなゲームの処理が回せるって思ったんだろうな？
そこんところが一番の疑問なんだよねー
そこんところが一番の疑問なんだよねー
694 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 01:55:16 ID:tJuZvHYW0
今はライブラリの充実のためにがんばってるんじゃないの？
itmediaでそういうニュースを見たよ。
今、開発がしやすくなるように注力してる。
itmediaでそういうニュースを見たよ。
今、開発がしやすくなるように注力してる。
しかしコナミも何で
わざわざSCEの足引っ張る内容を公表するのかね。
事実だろうけど
SCEとの関係が悪化するだけじゃん。
わざわざSCEの足引っ張る内容を公表するのかね。
事実だろうけど
SCEとの関係が悪化するだけじゃん。
>>691
考えてみれば。
あれだけ成功した（広まった）EEとGSの後継が作られなかったって。
どんな事情があったんだよ、と
EE＋GSが登場した時には、久しぶりの国産チップだともてはやされたんだけどなぁ
考えてみれば。
あれだけ成功した（広まった）EEとGSの後継が作られなかったって。
どんな事情があったんだよ、と
EE＋GSが登場した時には、久しぶりの国産チップだともてはやされたんだけどなぁ
>>694
方向性がちとちがうがな
PS2の頃や、PS3性能が発揮される事を期待する人達は「PS3専用」の環境を構築、充実させて
行く事なのだが。
それじゃわりに合わないからと、今充実させていってるのは、箱○やPCとの境をなくす方向。
PS3ならではって部分はオミットされます
方向性がちとちがうがな
PS2の頃や、PS3性能が発揮される事を期待する人達は「PS3専用」の環境を構築、充実させて
行く事なのだが。
それじゃわりに合わないからと、今充実させていってるのは、箱○やPCとの境をなくす方向。
PS3ならではって部分はオミットされます
700 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:01:39 ID:55//v2180
701 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:02:37 ID:tJuZvHYW0
俺はコンテンツ次第で相当伸びると思う。
値下げだってまだ3段階以上残されてるし
1億行くかはわからないけど、普通にWiiを抜くこともありそう
とにかくSONY本社と協力して、いろんなコンテンツと結びつけて、
便利なサービスを提供するといいと思う
そういうのがソニーの強みなわけだし
ソニーBGMの音楽を月15ドルで聞き放題とかそういうサービスもいいと思うし。
あとカラオケとか
値下げだってまだ3段階以上残されてるし
1億行くかはわからないけど、普通にWiiを抜くこともありそう
とにかくSONY本社と協力して、いろんなコンテンツと結びつけて、
便利なサービスを提供するといいと思う
そういうのがソニーの強みなわけだし
ソニーBGMの音楽を月15ドルで聞き放題とかそういうサービスもいいと思うし。
あとカラオケとか
>>701
「ソニー本社と協力」はい不可能。
「ソニー本社と協力」はい不可能。
703 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:03:52 ID:ZT2mEbHX0
293 名前： ブラ男(神奈川県)[] 投稿日：2008/09/13(土) 01:52:29.28 ID:R+PfQUpC0
>>1の話をまとめるとこうだ
2004年にアメリカのValve Software社が、PS3より1世代古いGPUを使ってソフトウェアでHDR+AAを実装していました。
同系列でより新しい世代のGPUを乗せたPS3なら、僕らの技術力でも実装できるとたかをくくっていたのですが、
出来ませんでした。
理由は、PS3がしょぼいからです。
確かにValve Software社が動作させていたハードウェアは2004年当時のもので、性能もPS3よりは悪いのですが、
僕らが実装できなかったのはPS3の性能が悪いからです！決して僕らの技術力が足りなかったわけではありません！
PS3は糞です。僕らは悪くありません。信じてください！
by KONAMI/KOJIMA
>>1の話をまとめるとこうだ
2004年にアメリカのValve Software社が、PS3より1世代古いGPUを使ってソフトウェアでHDR+AAを実装していました。
同系列でより新しい世代のGPUを乗せたPS3なら、僕らの技術力でも実装できるとたかをくくっていたのですが、
出来ませんでした。
理由は、PS3がしょぼいからです。
確かにValve Software社が動作させていたハードウェアは2004年当時のもので、性能もPS3よりは悪いのですが、
僕らが実装できなかったのはPS3の性能が悪いからです！決して僕らの技術力が足りなかったわけではありません！
PS3は糞です。僕らは悪くありません。信じてください！
by KONAMI/KOJIMA
>>82
何か・・・ものすごくPC-FXみたいです
何か・・・ものすごくPC-FXみたいです
ＢＤプレイヤーが安く量産されはじめたら
ますます立場なくなるな
ますます立場なくなるな
現状ファーストがこの体たらくなのに
それでもサードがついてくる、と思ってるならすごいな
それでもサードがついてくる、と思ってるならすごいな
またお花畑な奴がいるんだなｗｗｗ
ビックリしたわ
ビックリしたわ
>>701
まず赤字解消しないとな
それだけで数年かかりそうだが
コンテンツ次第というけど、そのコンテンツ作る会社が離れてるんですよ？
あとWii抜くのは無理だろう。FF13でも良いとこ全世界10万台牽引とかじゃねぇか？
海外じゃマルチになるんだし。
まず赤字解消しないとな
それだけで数年かかりそうだが
コンテンツ次第というけど、そのコンテンツ作る会社が離れてるんですよ？
あとWii抜くのは無理だろう。FF13でも良いとこ全世界10万台牽引とかじゃねぇか？
海外じゃマルチになるんだし。
>>701
値下げが３段階ってどこに予算があるっつ〜の？
コストダウンの為の量産効果は全く働いてないしCellの工場は売り払ったし・・・
というかSONY本体はすでにPS３なんて切り捨ててるやん
PS3を本気で売る気なんて、それも虎の子の自社版権をかたにするなんて ありえない
というか発売から2年経って「サービスを提供すると思う」って ﾅﾆｿﾚ
値下げが３段階ってどこに予算があるっつ〜の？
コストダウンの為の量産効果は全く働いてないしCellの工場は売り払ったし・・・
というかSONY本体はすでにPS３なんて切り捨ててるやん
PS3を本気で売る気なんて、それも虎の子の自社版権をかたにするなんて ありえない
というか発売から2年経って「サービスを提供すると思う」って ﾅﾆｿﾚ
710 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:08:02 ID:+HXoqMxv0
BDの売上金額は22億6,600万円。ソフト全体に占める割合では金額が1.6%、数量が1.4%と低い
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/jva.htm
BD需要もまったくなし
PS3はBD再生機としての価値すらない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/jva.htm
BD需要もまったくなし
PS3はBD再生機としての価値すらない
失敗ってあははは
ID:tJuZvHYW0 はファミスタです。
適度にかまってあげてください。
もうPS3でつくりたくねぇよという意思表示なのに、痴漢戦士は何を擁護しようと
してるのさ！
してるのさ！
よーし10年戦えるって言ってたけど
もう10年経ったことにしてPS4作ろうぜ
もう10年経ったことにしてPS4作ろうぜ
PS3が大失敗だったし、
心機一転頑張るためにもナンバリングはやめよう
次世代機の名前はPSXなんていいんじゃね？Xはなんかこう無限って感じするし
キャッチコピーは「すべてを否定するゲーム機」もしくは「アドレナリンブースター」で
心機一転頑張るためにもナンバリングはやめよう
次世代機の名前はPSXなんていいんじゃね？Xはなんかこう無限って感じするし
キャッチコピーは「すべてを否定するゲーム機」もしくは「アドレナリンブースター」で
718 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:17:57 ID:55//v2180
小島さんは、
MGS4開発当初にPS3もPS2も難しいとは言っていた
今度はPCでゲーム作りたい、なんていう話もしてた
今何を製作しているのだろう
MGS4開発当初にPS3もPS2も難しいとは言っていた
今度はPCでゲーム作りたい、なんていう話もしてた
今何を製作しているのだろう
PS3-2 或いは PS2'として新発売
撤退という汚名を残したくなければ、今すぐに開発しやすく小型で29800のPS4
にシフトするしかない！
にシフトするしかない！
721 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:19:30 ID:QCwomObe0
オトメディウスに関わってプリレンダ作れｗ
722 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:20:32 ID:CKI/vQ5IO
それでもなおPSWにこだわるってなんなのこの監督(笑)は？
マゾなの？
まあそりゃ痴漢戦士最後の希望として崇め奉られる訳だわ。
マゾなの？
まあそりゃ痴漢戦士最後の希望として崇め奉られる訳だわ。
>>711
週販840台ですね
週販840台ですね
>>703
当のValveもｵﾚﾝｼﾞﾎﾞｯｸｽのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ移植以降、「もうやだ今後PS3触りたくない」と言ったと聞いたが。
当のValveもｵﾚﾝｼﾞﾎﾞｯｸｽのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ移植以降、「もうやだ今後PS3触りたくない」と言ったと聞いたが。
DirectX系でつくらないとプログラマが居ないしエンジンの使い回しが出来ない
そこらへんからガリガリ作るわけでもなし、そうなると箱仕様と似たものになるので
金ないしMS共同開発で販路担当するしかない
まぁ次世代はないと思うが・・・・・・・
そこらへんからガリガリ作るわけでもなし、そうなると箱仕様と似たものになるので
金ないしMS共同開発で販路担当するしかない
まぁ次世代はないと思うが・・・・・・・
727 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:30:39 ID:uJQB7DWj0
>>125
読んだけど、どこにもCellって書いてないけど？
読んだけど、どこにもCellって書いてないけど？
728 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:33:24 ID:tJuZvHYW0
>725
OpenGLって将来性があるんじゃないの？？
レイトレーシングだのリアルタイムREYESに描画がパラダイムシフトしたときにも
有利かもしれないし
OpenGLって将来性があるんじゃないの？？
レイトレーシングだのリアルタイムREYESに描画がパラダイムシフトしたときにも
有利かもしれないし
729 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:34:37 ID:AjaE0vqgO
思ったんだけどやっぱりさあ、いつか海外で記事になった小島監督のPS3ダメダメ発言
本当だったんじゃないのかな。
本当だったんじゃないのかな。
idの天才カーマックがPS3の有利な点はBDの容量だけで
あとは全て360の方が優れていると明言してた
あとは全て360の方が優れていると明言してた
けどまぁしょうがないわ、元々独占タイトルだったんだし
用意された物で頑張るしかないもんな
で・・・メタルギアってやった事ないんだけど面白いの？
用意された物で頑張るしかないもんな
で・・・メタルギアってやった事ないんだけど面白いの？
本当に糞ハードだな
生まれてくるべきじゃなかった
人を不幸にしてばっかだ
生まれてくるべきじゃなかった
人を不幸にしてばっかだ
今年のゲハの業界人は監督一色だな！
インアン飽きちゃったか＾＾；
業界を滅ぼしかねない悪魔みたいな存在だからなあ
こんなハードが普及したら少なくとも国内HD市場は終わるね
こんなハードが普及したら少なくとも国内HD市場は終わるね
この記事を読んでみると、
PS3 は「自分の好みとは違う方向に絵柄を変えた漫画家」ってとこだろうな。
プロトタイプは、当時の手法の進化版が
当然 PS3 で使えると思って制作してたんでしょ。
でも、いざフタを開けてみたら
箱の容積は確かにデカいのか知らんが、なんだか妙な形してやがる。
おい、今まで作ったこの正方形のプロトタイプを詰め込むには
ここもあそこも削らにゃいかんのか？ と。
PS3 は「自分の好みとは違う方向に絵柄を変えた漫画家」ってとこだろうな。
プロトタイプは、当時の手法の進化版が
当然 PS3 で使えると思って制作してたんでしょ。
でも、いざフタを開けてみたら
箱の容積は確かにデカいのか知らんが、なんだか妙な形してやがる。
おい、今まで作ったこの正方形のプロトタイプを詰め込むには
ここもあそこも削らにゃいかんのか？ と。
肩の荷が無くなって本音トークに入ったのか？
まあでも一度開発したらどんなものかわかるから。ラインナップを見てみろ。
ほとんどの国内有力サードはもうやだよと、そっぽ向いてる現状だ。
ほとんどの国内有力サードはもうやだよと、そっぽ向いてる現状だ。
>>740
>PS3 は「自分の好みとは違う方向に絵柄を変えた漫画家」ってとこだろうな。
漫画家だったくせに「マンガオタクはお断り」とか言ってアシスタント全員に逃げられて
ろくなマンガもかけなくなった江川達也ってとこだろうｗ
>PS3 は「自分の好みとは違う方向に絵柄を変えた漫画家」ってとこだろうな。
漫画家だったくせに「マンガオタクはお断り」とか言ってアシスタント全員に逃げられて
ろくなマンガもかけなくなった江川達也ってとこだろうｗ
もしくは、勘違いして文化人気取りになった漫画家とかかなｗ
それって江川も・・・いやなんでもない
746 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:51:49 ID:O7cMniDo0
暗にPS3を批判しまくってるようにしか見えない
747 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 02:55:47 ID:8pd2eCpDO
>>746
何処が暗？まんまじゃねーか
何処が暗？まんまじゃねーか
こういうグダグダの中E3で発表させられて
調整する間もなくムービーゲーになっちゃったってことですか
調整する間もなくムービーゲーになっちゃったってことですか
江川はもう芸能人で華々しいじゃねぇか！PS3も是非。いや無理にとは言わん。
むりぽ
CG技術の話はもういいからゲームの話が聞きたい
753 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 03:27:50 ID:55//v2180
同じIT土方なら業務系の方が収入良いとか知れ渡っちゃったしな
>>754
業務系も安いけどな、精神やられる人多いからマジでお勧めできない業界。
業務系も安いけどな、精神やられる人多いからマジでお勧めできない業界。
>>753
もともと日本は北米と違って、ゲーム業界の開発には一流の人材が集まらない傾向にあるんだよな。
さらにゲームがメジャーになって、プログラムが好きって人じゃなくゲームが好きって人が集まるように
なったからなおさら。
もともと日本は北米と違って、ゲーム業界の開発には一流の人材が集まらない傾向にあるんだよな。
さらにゲームがメジャーになって、プログラムが好きって人じゃなくゲームが好きって人が集まるように
なったからなおさら。
>>749
Ps3はもはや押しも押されぬネタ芸人ですが
Ps3はもはや押しも押されぬネタ芸人ですが
>>756
一流の人材は別の仕事やるよ普通
一流の人材は別の仕事やるよ普通
まあ、この記事見れば相当苦労したのがよくわかるから、MGS4を技術面で叩く奴は減りそうだな。
ゲームとしてどうかとか、小島のセンスとかは別の話だが。
ゲームとしてどうかとか、小島のセンスとかは別の話だが。
一流のゲームプログラマーは任天堂行くだろ
あそこの給料と福祉は異常だから
あそこの給料と福祉は異常だから
>>758
海外だとプログラマってだけで高給取りなんで、ジャンル問わず結構優秀な人間が集まるんだよね。
海外だとプログラマってだけで高給取りなんで、ジャンル問わず結構優秀な人間が集まるんだよね。
763 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 03:46:14 ID:O7cMniDo0
ゲームは技術を遊んでるだけだから頭のいいやつはゲームプログラマー（笑
なんかにはならないと思うよ
なんかにはならないと思うよ
ゲーム業界は日本でもトップレベルの技術家集団だろ
そもそもゲームプログラマーが上にいくってことがないからな
小島も野村もプログラムのプの字も理解してなさそうなのが開発の中心的人物でPS3マンセーしてるだけ
小島も野村もプログラムのプの字も理解してなさそうなのが開発の中心的人物でPS3マンセーしてるだけ
もう、小島もコナミもPS3には関わりたくないだろうなｗ。
余程のマゾならまた関わるかもしれないがｗ
余程のマゾならまた関わるかもしれないがｗ
しかし小島も酷いな。散々ユーザーにＭＧＳ４売りつけた後で
「本来やりたかった事を何ひとつ実現してない失敗作でした」って、
高い本体買ってまでソフトを支持してくれたユーザーに対する裏切り行為そのものだろ。
次の機会があっても、こいつの作るソフトなんてまず信用しない方がいい。
「本来やりたかった事を何ひとつ実現してない失敗作でした」って、
高い本体買ってまでソフトを支持してくれたユーザーに対する裏切り行為そのものだろ。
次の機会があっても、こいつの作るソフトなんてまず信用しない方がいい。
>767
確かにそういう側面もあるだろう
でも、レビューの点数は雑誌でもユーザーのでも非常に高いからいいんでないの
確かにそういう側面もあるだろう
でも、レビューの点数は雑誌でもユーザーのでも非常に高いからいいんでないの
発売以降愚痴ばっかやね
苦労するのはいつも現場なんす、マジで少しは楽させてくださいよ的な発表だったんだな
正直、そのソフトのネームバリューが凄ければ、開発者が出来が悪いって言っても
売れてしまうわな。
この辺はソフトが一人歩きしてるって感じだな。小島も渾身の出来だなんて一言も言ってなかったし。
売れてしまうわな。
この辺はソフトが一人歩きしてるって感じだな。小島も渾身の出来だなんて一言も言ってなかったし。
終じゃなく糸冬って感じに製尺者の恨みが強調されてる2文字だなｗｗ
「一歩しか進めなかった」発言がゲハで広まった時
小島は必死に弁解してたけど
やっぱり事実だったんだな
日本最高クラスの技術を持つコジプロをしても使いこなせないんじゃあ
スクエニはまともに開発できないだろね
もう終わったな。FF13(PS3版)は
小島は必死に弁解してたけど
やっぱり事実だったんだな
日本最高クラスの技術を持つコジプロをしても使いこなせないんじゃあ
スクエニはまともに開発できないだろね
もう終わったな。FF13(PS3版)は
FF13は、箱○開発でPS3に移植になってるんだろうな。もちろん、いつも通り劣化して。
>>772
龍３は意外と大丈夫なんじゃないかな
セガはPS3タイトル結構出してるから
こなれてきてる数少ないメーカー
伊達に沈む泥船に全力注いでないｗ
ただ、見参での印象が足引っ張るだろうから
多分良作だけど売れないｗパターン
龍３は意外と大丈夫なんじゃないかな
セガはPS3タイトル結構出してるから
こなれてきてる数少ないメーカー
伊達に沈む泥船に全力注いでないｗ
ただ、見参での印象が足引っ張るだろうから
多分良作だけど売れないｗパターン
MGS4は開発に10年掛けてたら、理想の仕上がりにできたかもなｗ
>>779
おっと、シェンムーの悪口はｗ
おっと、シェンムーの悪口はｗ
781 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 07:06:30 ID:iPH4+M720
ソニーはインテルやＭＳへのコンプレックスを、ゲーム機で解消してるだけｗｗ
ゲーム機を開発してるんじゃなく、ＣＰＵ（GPU)を開発してるｗｗ
しかも性能は大差ないのに、使いにくさ10倍というオマケ付きｗｗ
ゲーム機を開発してるんじゃなく、ＣＰＵ（GPU)を開発してるｗｗ
しかも性能は大差ないのに、使いにくさ10倍というオマケ付きｗｗ
GPUにいたっては開発も諦めたしなw
783 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 07:08:13 ID:iPH4+M720
スクエニなんて次世代ゲームなんて殆ど何も作ってないし
あんなメーカーに期待する奴なんて今更世界の何処にもいないだろ。ｗｗ
あんなメーカーに期待する奴なんて今更世界の何処にもいないだろ。ｗｗ
コンプレックスじゃないけどね。
PCではMSとインテルが強すぎてもう他社が参入してどうこうできる状況じゃないから。
未だ手つかず、真っ白な状態だった情報家電のフロンティアを、PS3を先遣隊として、
ゆくゆくはCellで握ってしまえという目論見だった。
が、その情報家電市場そのものがどっちらけな状態で。
またCellそのものが当初予定してた性能発揮してないという、踏んだり蹴ったりな現状。
PCではMSとインテルが強すぎてもう他社が参入してどうこうできる状況じゃないから。
未だ手つかず、真っ白な状態だった情報家電のフロンティアを、PS3を先遣隊として、
ゆくゆくはCellで握ってしまえという目論見だった。
が、その情報家電市場そのものがどっちらけな状態で。
またCellそのものが当初予定してた性能発揮してないという、踏んだり蹴ったりな現状。
PS3って今年に入ってから新規タイトルの開発を発表した事って龍３位？
昔内藤寛がSSの開発環境のあまりの酷さにラジオで愚痴ってたな
PSではライブラリがそろってて簡単に出来ることが、SSではむちゃくちゃ苦労して作ってもPSのような性能出ないって
このままではSSはやばいとかいってた
PSにFF７発表される以前の話
PSではライブラリがそろってて簡単に出来ることが、SSではむちゃくちゃ苦労して作ってもPSのような性能出ないって
このままではSSはやばいとかいってた
PSにFF７発表される以前の話
そういう劣悪環境であっても
小島と日本人はPS3での開発という刃を開発者に突き付ける
Wiiと箱○っていう比較的開発し易いプラットフォームがあるのに
その理由は、日本人のブランドイメージ偏重でしかない。
モアソニー！モアー
小島と日本人はPS3での開発という刃を開発者に突き付ける
Wiiと箱○っていう比較的開発し易いプラットフォームがあるのに
その理由は、日本人のブランドイメージ偏重でしかない。
モアソニー！モアー
789 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 07:31:19 ID:7uarEIiO0
これはMG4サブシスタンスへの期待が高まる記事だった！
どうせ今回も出すんでしょ？マルチでｗ
どうせ今回も出すんでしょ？マルチでｗ
>>788
日本人じゃなくてソニーのファンボーイでしょ。
そういや随分前にPS3でCOD4のチートが発覚して
それを叩くスレで360だってチートできるぞ！と言い出した奴のソースが
韓国語のユーチューブだったり、ヲーーーウィの元ネタが
サッカー日本代表が負けたのを煽るレスだったりしたから
必ずしも日本人ではないかもしれん。
日本人じゃなくてソニーのファンボーイでしょ。
そういや随分前にPS3でCOD4のチートが発覚して
それを叩くスレで360だってチートできるぞ！と言い出した奴のソースが
韓国語のユーチューブだったり、ヲーーーウィの元ネタが
サッカー日本代表が負けたのを煽るレスだったりしたから
必ずしも日本人ではないかもしれん。
前に小島が発言した時に必死に擁護してた戦士の苦労や、
曲解されたとか必死に火消ししてた小島の苦労も台無しだな。
こういうとこで苦労しました！とかの作成技術的部分ならまだしも、
完全にPS3の性能について苦言申してる内容になってる。
SCEとコンマイの間でなんかあったのか？
曲解されたとか必死に火消ししてた小島の苦労も台無しだな。
こういうとこで苦労しました！とかの作成技術的部分ならまだしも、
完全にPS3の性能について苦言申してる内容になってる。
SCEとコンマイの間でなんかあったのか？
で箱なら実現できたの？
今、表に出ているFF13の映像もPS3開発機での映像なのかな？(･ω･`)
>>795
野村いわくの実機って、PS3の開発機だと思うぞｗ
野村いわくの実機って、PS3の開発機だと思うぞｗ
「実機の映像です」って発表した後に実機そのもののスペックを落とすって、詐欺以外の何物でもないよな。
せっかく、手間隙かけて凝ったグラフィックを作ってたのに、
SCE「それ実機じゃ動きませんから、サーセン」
で、泣く泣く劣化作業に取り組んだグラッフィッカーの無駄な
努力を思うと涙が止まりません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
SCE「それ実機じゃ動きませんから、サーセン」
で、泣く泣く劣化作業に取り組んだグラッフィッカーの無駄な
努力を思うと涙が止まりません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
PS3って最初はIBMが提案したマトモなCPUでいく筈だったのに・・・クタが・・・・
でそのとんでもないCPUを2つ乗っけてGPUもCELLにやらせるはずだったのに、
ろくに仕事してくれないので、NVIDIAに泣きついたら、7800GTX超劣化版を押し付けられて・・・・・・・・
でそのとんでもないCPUを2つ乗っけてGPUもCELLにやらせるはずだったのに、
ろくに仕事してくれないので、NVIDIAに泣きついたら、7800GTX超劣化版を押し付けられて・・・・・・・・
>>800
超劣化させたのはチップをケチってバス幅を削ったSONY側やん･･･
超劣化させたのはチップをケチってバス幅を削ったSONY側やん･･･
ロンチ前の映像が園世代のピークってのはPS2からの伝統か
MSはソフト屋だし、Win3.1時代に重要なのはソフトと
認識してるから次でもコケる事は無いだろうな
VISTAで死んでるが
認識してるから次でもコケる事は無いだろうな
VISTAで死んでるが
Vistaは意外に使えるんだぞ！馬鹿にすんな！！
言われてるほど悪くもないぞ！
言われてるほど悪くもないぞ！
Vistaは複数のエロゲを同時プレイすると真価を発揮するな
小島や坂口みたいな映画コンプ馬鹿共は
何故プレイヤーを舞台上に立たせるのではなく客席の位置に座らせたがるのか。
ゲームはプレイヤーを観客ではなく主人公にさせられるという点で既に映画に優っているのに。
こいつらのような「俺の作ったムービー見て見て！」系のオナニークリエイターをのさばらせたせいで和ゲーは洋ゲーに遅れを取り出したんだよ。
特に次世代機では物理演算やAIをより作り込めるようになったから、プレイヤーによりリアルな疑似体験をさせられるようになったしね。
オブリで例えると、街道で魔物に襲われて苦戦してたら、通りかかった兵士が加勢してくれたりとか
農家に逃げ込んだら敵まで入ってきて、驚いた家主と共闘して撃退したりとかね。
何故プレイヤーを舞台上に立たせるのではなく客席の位置に座らせたがるのか。
ゲームはプレイヤーを観客ではなく主人公にさせられるという点で既に映画に優っているのに。
こいつらのような「俺の作ったムービー見て見て！」系のオナニークリエイターをのさばらせたせいで和ゲーは洋ゲーに遅れを取り出したんだよ。
特に次世代機では物理演算やAIをより作り込めるようになったから、プレイヤーによりリアルな疑似体験をさせられるようになったしね。
オブリで例えると、街道で魔物に襲われて苦戦してたら、通りかかった兵士が加勢してくれたりとか
農家に逃げ込んだら敵まで入ってきて、驚いた家主と共闘して撃退したりとかね。
Vistaの位置づけは比較的動作が安定してるMeみたいな。
Windows7に期待。
Windows7に期待。
デュアルブートでもなんでもいいから使い分ければいいだろｗ
OSとしてはVistaも悪くない
OSとしてはVistaも悪くない
811 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 10:15:20 ID:DDbehtmC0
コジマさんよ、そんなに悲しむな。まだ360があるじゃねぇか。
ぜひ360でもMGS4完全版出してください。
比較してみたい。
ぜひ360でもMGS4完全版出してください。
比較してみたい。
>>809
既存のアプリが動かない場合があるのに「比較的動作が安定してる」ってどうなんだろ？
XPのSP3ほど安定してるとはとても思えないけど
>>810
OSを切り替えるメリットがないんだからXPで現状いいやん
ってかデュアルブートなんて実際使うか？
PCなんて一度電源入れたら滅多にリセットなんてしないだろ
既存のアプリが動かない場合があるのに「比較的動作が安定してる」ってどうなんだろ？
XPのSP3ほど安定してるとはとても思えないけど
>>810
OSを切り替えるメリットがないんだからXPで現状いいやん
ってかデュアルブートなんて実際使うか？
PCなんて一度電源入れたら滅多にリセットなんてしないだろ
>>811
いりません
いりません
814 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 10:19:07 ID:YnSP9FP+0
まだVISTAとやかく言う奴居るんだwwwwww
今はSP1になって安定しまくってるぞ
今はSP1になって安定しまくってるぞ
仕事用のアプリが動かないって、どういう状況？
Vista対応してないのにVista導入？
それともXPしかないけど、Vista版しかないアプリを使わなきゃならんの？
Vista対応してないのにVista導入？
それともXPしかないけど、Vista版しかないアプリを使わなきゃならんの？
>>816
Vista対応版がまだ出てないアプリを仕事で使っている会社が
新規でマシン買ったらOSがVista→仕事環境揃えられない
という構図
もっともこの構図はXPのときにもあった話で、
どう解決したかっつったらアプリ側が対応したから問題にならなくなった。
今回も同じことになる、というかそうならざるを得ない。
MSの役割を代替できるOS提供者は世界中どこにも無いんで。
Vista対応版がまだ出てないアプリを仕事で使っている会社が
新規でマシン買ったらOSがVista→仕事環境揃えられない
という構図
もっともこの構図はXPのときにもあった話で、
どう解決したかっつったらアプリ側が対応したから問題にならなくなった。
今回も同じことになる、というかそうならざるを得ない。
MSの役割を代替できるOS提供者は世界中どこにも無いんで。
昨日BDで名作と言われるブレードランナーを初めて観た。
小島パクリ野郎だったのかよ！
ビッグリスペクトしてきて損した。
小島パクリ野郎だったのかよ！
ビッグリスペクトしてきて損した。
そういうユーザーを食い物にした殿様商売は気に入らないなあ
>>818
今回は（主に鯖などみたいだけど）VISTAを諦めてLinuxなどへ移行してるケースが結構あるみたいね
Windowsの市場占有率が落ちてるのはMSも把握してるぐらいの状態らしいし（会社に来てた雑誌に特集記事あったなぁ）
今回は（主に鯖などみたいだけど）VISTAを諦めてLinuxなどへ移行してるケースが結構あるみたいね
Windowsの市場占有率が落ちてるのはMSも把握してるぐらいの状態らしいし（会社に来てた雑誌に特集記事あったなぁ）
まだまだ小売りは余り捲ったMGS4を何とかして売らないといけないのに
こんな発言はどうかと・・・
こんな発言はどうかと・・・
825 ：F：2008/09/13(土) 10:42:10 ID:aXVDYMbH0
小島（コナミ）さん。
頼むから無茶しないで･･･
頼むから無茶しないで･･･
826 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 10:43:07 ID:axvLSrDDO
だから、ＰＣで作れといったんだが…
まもなく980円まで暴落間違いないね。
発売日に定価で買った俺涙目。
リプレイする気も起こらないよ。
まもなく980円まで暴落間違いないね。
発売日に定価で買った俺涙目。
リプレイする気も起こらないよ。
>>822
鯖は元からWindows系OSの独占ってわけじゃないからね……
MSが一番荒稼ぎやってるのは、企業で各社員が直接触る端末機のOSとそれにインストールされるOffice。
さすがにそこをLinuxにするのはリスキーすぎる。
まぁ、独占の弊害って奴だわな。
環境の統一がもたらした恩恵もあるけど、こういうバージョンアップがメーカー側の都合で一方的に行われてしまうのは
ユーザーにとってあまり好ましい状態ではない。
鯖は元からWindows系OSの独占ってわけじゃないからね……
MSが一番荒稼ぎやってるのは、企業で各社員が直接触る端末機のOSとそれにインストールされるOffice。
さすがにそこをLinuxにするのはリスキーすぎる。
まぁ、独占の弊害って奴だわな。
環境の統一がもたらした恩恵もあるけど、こういうバージョンアップがメーカー側の都合で一方的に行われてしまうのは
ユーザーにとってあまり好ましい状態ではない。
VISTAはいいからスレタイ読めよう
>>2の画像見たらかわいそうになってくるw
>意外にもレガシーな手法だった。会場から笑い声が上がった。
>声を絞り出すように語った
>そもそもメモリに乗らず
>その仕様自体がなくなった
>失敗
>>2の画像見たらかわいそうになってくるw
>意外にもレガシーな手法だった。会場から笑い声が上がった。
>声を絞り出すように語った
>そもそもメモリに乗らず
>その仕様自体がなくなった
>失敗
829 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 10:48:37 ID:HD0XcB2m0
>>2
そんじゃこりゃｗｗｗボロクソに言われてるなｗ
そんじゃこりゃｗｗｗボロクソに言われてるなｗ
>>808
映画コンプ馬鹿でしかない小島にこんだけ重い荷背負わせた日本のゲーム業界自体が不甲斐ないと思う
何で他のお人形劇しか作れんやつらの責任まで負わされる羽目になってんのか正直気の毒で仕方ない
というか責任負った結果がMGS４だとすら思うわ 正気であの量のムービーはぶっこめん
映画コンプ馬鹿でしかない小島にこんだけ重い荷背負わせた日本のゲーム業界自体が不甲斐ないと思う
何で他のお人形劇しか作れんやつらの責任まで負わされる羽目になってんのか正直気の毒で仕方ない
というか責任負った結果がMGS４だとすら思うわ 正気であの量のムービーはぶっこめん
ＰＳ３の変態仕様ですったもんだするよか、他のハードでコンスタントにゲーム出せる方がメリットが大きい
>>830
×日本のゲーム業界
○SCE
2005年の時点じゃ数あるPS3ソフトの中の一本だったのが
次々とドロ舟から逃げ出し、最後まで残ったことで「PS3起死回生の一作」扱いにされちゃった。
それが「小島が重い荷を背負わされた」ことの正体でしょ。
360マルチで出してりゃここまで宣伝されることも無く、
必然的に「結果的に嘘になったビッグマウス」を叩かれることもなかったわけで。
×日本のゲーム業界
○SCE
2005年の時点じゃ数あるPS3ソフトの中の一本だったのが
次々とドロ舟から逃げ出し、最後まで残ったことで「PS3起死回生の一作」扱いにされちゃった。
それが「小島が重い荷を背負わされた」ことの正体でしょ。
360マルチで出してりゃここまで宣伝されることも無く、
必然的に「結果的に嘘になったビッグマウス」を叩かれることもなかったわけで。
結局、ＣＥＬＬの構想が出る前から、開発開始してしまったのがいけなかったな。
ＰＳ３に特化するには、ＣＥＬＬの仕様研究なくしてはありえない。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/woq80913105912.jpg
ＳＰＥのポテンシャルは、SPE1基に頂点処理を行なわせると3.2GHz動作時で8億頂点毎秒となり、
これは一般的なGPUの複数個分のプログラマブルシェーダに相当する。
更にプログラマビリティに関してはフルスペックのC++が動作するレベルであり、
プログラマブルシェーダを遙かに凌駕している。
ＰＳ３に特化するには、ＣＥＬＬの仕様研究なくしてはありえない。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/woq80913105912.jpg
ＳＰＥのポテンシャルは、SPE1基に頂点処理を行なわせると3.2GHz動作時で8億頂点毎秒となり、
これは一般的なGPUの複数個分のプログラマブルシェーダに相当する。
更にプログラマビリティに関してはフルスペックのC++が動作するレベルであり、
プログラマブルシェーダを遙かに凌駕している。
複数個のSPEを実際にGPU的に活用するソフトウェアグラフィックスエンジンが
まだ、完成していないからな。
まだまだ、実験段階に過ぎない。
１０年と言う長いプランで見ると、３〜４年目以降には出てくるのかもしれないが。
誰かが、ＰＳ３は次の世代のゲーム機とも互角に戦えると言っていたが、
間違いではない。
まだ、完成していないからな。
まだまだ、実験段階に過ぎない。
１０年と言う長いプランで見ると、３〜４年目以降には出てくるのかもしれないが。
誰かが、ＰＳ３は次の世代のゲーム機とも互角に戦えると言っていたが、
間違いではない。
>>839
Cell-RSX間のバス周りだけみても既に目一杯で余裕有りませんが・・・
Cell-RSX間のバス周りだけみても既に目一杯で余裕有りませんが・・・
>>839
実際には活用できない演算性能は要りません
実際には活用できない演算性能は要りません
まあ、何もＳＰＥだけで、レンダリングしろと言う仕様ではないし、
方法次第だよ。
方法次第だよ。
>>842
方法次第で苦労した結果がMGS4の「失敗」な訳ですが？
方法次第で苦労した結果がMGS4の「失敗」な訳ですが？
844 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:31:09 ID:VUoGLXkp0
結局、EDGEのインタビューで言ってたことは事実だった訳だ
当時も指摘されてたが、ヒデラジの言い訳は見苦しいな
EDGEインタビュー
2005年TGS用デモを開発機で製作した時点では、PS3は夢のマシンだと思った
しかし、最終仕様が固まるにつれハードスペックが落ちていきMGS4開発には難儀した
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3606665/
ヒデラジでの言い訳
開発機すら手元にない時点の脳内妄想には高性能なPS3でも及ばなかった、と実際は言った
その発言が引用されていく内に捻じ曲げられた
ttp://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2008/05/000275.html
当時も指摘されてたが、ヒデラジの言い訳は見苦しいな
EDGEインタビュー
2005年TGS用デモを開発機で製作した時点では、PS3は夢のマシンだと思った
しかし、最終仕様が固まるにつれハードスペックが落ちていきMGS4開発には難儀した
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3606665/
ヒデラジでの言い訳
開発機すら手元にない時点の脳内妄想には高性能なPS3でも及ばなかった、と実際は言った
その発言が引用されていく内に捻じ曲げられた
ttp://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2008/05/000275.html
時間だって限られてる状況で、これから、ＣＥＬＬを
十分に研究してから、出すなんて有り得ないよ。
ゲームデザイナー小島秀夫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4557076
十分に研究してから、出すなんて有り得ないよ。
ゲームデザイナー小島秀夫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4557076
ＰＳ３はみんゴル５など、特に水の表現には定評がある。
簡単なところからでも、Ｃｅｌｌを有効に使っていく事は可能。
最も、マルチばかりだと、研究する機会すらないわけだが。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jqg80913113516.jpg
簡単なところからでも、Ｃｅｌｌを有効に使っていく事は可能。
最も、マルチばかりだと、研究する機会すらないわけだが。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jqg80913113516.jpg
戦略ミス
ペース配分ミス
金配分ミス
小島の暴走
全てが重なった結果、駄作＆赤字
まあしょうがなかろう
ペース配分ミス
金配分ミス
小島の暴走
全てが重なった結果、駄作＆赤字
まあしょうがなかろう
>>847
あるあるｗ
あるあるｗ
アクアノーツなんかは水の表現一つとっても重要になってくるはず。
まあ、ＦＦ１３もＰＳ３に何らかの特化があるというし、
待ってれば出てくるよ。
箱はもう限界かもしれんがｗ
まあ、ＦＦ１３もＰＳ３に何らかの特化があるというし、
待ってれば出てくるよ。
箱はもう限界かもしれんがｗ
853 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:47:41 ID:pEcp5ow40
またファミスタかよ
854 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:49:21 ID:VUoGLXkp0
2層式Blu-ray Discの約50GBでも容量が足らず、
それまでのPS3用ソフトにはなかったBDを生かし切った作品と謳う
（週刊ファミ通 2008年3月7・14日合併号、P.234）
↓
>なお、質疑応答では、気になるBlu-Rayの“中身”についての質問が出たが、
>回答は伏せられた。何にそんなに使っていたのかという謎はCEDECではついに明らかにされなかった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
それまでのPS3用ソフトにはなかったBDを生かし切った作品と謳う
（週刊ファミ通 2008年3月7・14日合併号、P.234）
↓
>なお、質疑応答では、気になるBlu-Rayの“中身”についての質問が出たが、
>回答は伏せられた。何にそんなに使っていたのかという謎はCEDECではついに明らかにされなかった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm
855 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:50:04 ID:UjHwTRbx0
その記事書いた中村さん、社会的に殺されそうなのに騒いでるって本人からしたら悲惨だよなｗ
321 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:36:34 ID:QFVtN4SRO
いつもGAME Watchをごらんいただきありがとうございます。
GAME Watch○○と申します。
ご指摘の件ですが、Xbox 360はFP10が正しい情報であり、
「Xbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない」という記述は
誤解を招く表現でしたので修正させていただきました。
間違いのご指摘ありがとうございました。
今後ともGAME Watchをよろしくお願いいたします。
On Fri, 12 Sep 2008 23:28:14 +0900 (JST)
俺もメールキタwww
321 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 00:36:34 ID:QFVtN4SRO
いつもGAME Watchをごらんいただきありがとうございます。
GAME Watch○○と申します。
ご指摘の件ですが、Xbox 360はFP10が正しい情報であり、
「Xbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない」という記述は
誤解を招く表現でしたので修正させていただきました。
間違いのご指摘ありがとうございました。
今後ともGAME Watchをよろしくお願いいたします。
On Fri, 12 Sep 2008 23:28:14 +0900 (JST)
俺もメールキタwww
856 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:50:23 ID:Wafi97Ck0
どうやって水の表現してるかもしらんくせにすごい大威張りだな・・・
857 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:50:56 ID:UjHwTRbx0
本人直々の泣きのメールｗお前らまだなぶり殺すの？ｗ
407 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 06:35:19 ID:hXEes7KX0
昨日、インプレスに速攻でメール送って「この中村という人クビにしたほうがいいよ」と言ったら、
本人から「すいません、訂正します」とかいう返事がきたｗｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 09:32:01 ID:CO76xzXA0
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-080912X573.html
ネット向け見出しで名誉棄損＝毎日新聞に賠償命令−東京地裁 インプレスはやばいなｗ
407 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 06:35:19 ID:hXEes7KX0
昨日、インプレスに速攻でメール送って「この中村という人クビにしたほうがいいよ」と言ったら、
本人から「すいません、訂正します」とかいう返事がきたｗｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 09:32:01 ID:CO76xzXA0
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-080912X573.html
ネット向け見出しで名誉棄損＝毎日新聞に賠償命令−東京地裁 インプレスはやばいなｗ
エックスボクサーらには敵わんなｗ
最高作品のインアンやってればいいのにｗ
最高作品のインアンやってればいいのにｗ
859 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:52:16 ID:VUoGLXkp0
>>855
なんなん？これ？
なんなん？これ？
痴漢はいまだにＭＧＳ４をネガキャンしてんのかｗｗｗ
次はＬＢＰを半年くらいネガキャンしてくるなｗｗｗ
次はＬＢＰを半年くらいネガキャンしてくるなｗｗｗ
2005年ＥでのＰＳ3なら本体価格１０万でも評価されたと思う。
当時としてはそれぐらいの性能があったし、発表されたソフトのデモも凄まじいものがあった。
･･･それがなあ。
当時としてはそれぐらいの性能があったし、発表されたソフトのデモも凄まじいものがあった。
･･･それがなあ。
863 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:52:50 ID:C8YIMdxI0
今度は記者潰しかｗ妊娠も真っ青の行動力ですねｗｗｗ
864 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:53:42 ID:UjHwTRbx0
あ〜後その記事
この記者の意訳だからけで公演者からも苦情が来そうだｗ
この記者の意訳だからけで公演者からも苦情が来そうだｗ
ＬＢＰもＣｅｌｌの計算能力を存分に発揮している。
低スペックハードでは出ませんし、作れませんｗ
低スペックハードでは出ませんし、作れませんｗ
866 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:56:07 ID:UjHwTRbx0
しょせん人間のクズのお前らと同類って事だｗ
868 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:56:29 ID:09KrOkArO
NVIDIAの糞GPUが全て元凶だな！
クタとチョニーとコンマイと小島はNVIDIAを訴えるべきだと思う！
クタとチョニーとコンマイと小島はNVIDIAを訴えるべきだと思う！
869 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:56:29 ID:VUoGLXkp0
>>865
1日GKやってんの？真性？
1日GKやってんの？真性？
871 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:57:23 ID:PH4dBaGp0
嘘とハッタリで荒らしても
劣 化 マ ル チ は 隠 せ な い
劣 化 マ ル チ は 隠 せ な い
ｺｺﾛを病んだ方が集まってきましたね・・・
>>864
どこが「意訳だらけ」なのか詳しく書いてくれ。
どこが「意訳だらけ」なのか詳しく書いてくれ。
874 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 11:58:44 ID:trcjPTvH0
箱○でゾーイ出してください
876 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:00:01 ID:WfF1m2a+0
877 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:00:37 ID:UjHwTRbx0
確かに捏造記事書くクズとそれに群がるクズは病んでるよな
この記者も肉をキリで抉り取る様にされて、次から捏造を書けないように更正してやったんだよ
この記者も肉をキリで抉り取る様にされて、次から捏造を書けないように更正してやったんだよ
878 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:00:47 ID:hFEXaSMk0
任豚はゲハから出て行けよ
アフリカとか水の表現が酷いとか言われてたような。
881 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:01:12 ID:VUoGLXkp0
882 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:02:09 ID:VUoGLXkp0
883 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:03:03 ID:WfF1m2a+0
884 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:03:39 ID:+HXoqMxv0
ゲーム開発者にPS3は使えないと言われ、あまりの酷さに失笑まで買う始末
PS3でゲーム作りたいと思う奴なんてもういないだろ
こんな出来損ないのハード擁護する奴は頭がおかしいかGKぐらいだわ
PS3でゲーム作りたいと思う奴なんてもういないだろ
こんな出来損ないのハード擁護する奴は頭がおかしいかGKぐらいだわ
真性の箱○ファンボウイに真性とか言われても困るわなｗ
886 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:04:30 ID:UjHwTRbx0
別にこの記者が萎縮して次から捏造書けなきゃいいんだよｗ
そもそも捏造書く、悪を斬った正義だよ
そもそも捏造書く、悪を斬った正義だよ
>>877
「肉をキリで抉り取る様にされて」なんて表現を使う時点で相当病んでるね
「肉をキリで抉り取る様にされて」なんて表現を使う時点で相当病んでるね
LBPは描くだけでいっぱいいっぱいだからゲーム自体は2Dのマリオになってる。
ロックスター「ＰＳ３だけで可能なゲームを作りたい」
次回の新シリーズモノから事実上、全シリーズＰＳ３独占契約
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20353873,00.htm
DVDに限界を感じ、ＰＳ３専用としてゲームを開発をしたい ロックスターゲームス
開発「PS3独占だったらオブジェクト量を二倍に出来たのに・・・」
http://www.videogaming247.com/2008/04/28/sierra-spring-break-08-ps3-exclusivity-would-have-allowed-double-the-amount-of-objects-on-screen-says-ghostbusters-dev/
GTA4のロックスター社長
「360の不十分なDVDのサイズは来年以降さらに問題となる、MSは対処する必要がある」
「PS3版GTA4の画像は360版よりなめらか」
http://www.1up.com/do/feature?cId=3167500
次回の新シリーズモノから事実上、全シリーズＰＳ３独占契約
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20353873,00.htm
DVDに限界を感じ、ＰＳ３専用としてゲームを開発をしたい ロックスターゲームス
開発「PS3独占だったらオブジェクト量を二倍に出来たのに・・・」
http://www.videogaming247.com/2008/04/28/sierra-spring-break-08-ps3-exclusivity-would-have-allowed-double-the-amount-of-objects-on-screen-says-ghostbusters-dev/
GTA4のロックスター社長
「360の不十分なDVDのサイズは来年以降さらに問題となる、MSは対処する必要がある」
「PS3版GTA4の画像は360版よりなめらか」
http://www.1up.com/do/feature?cId=3167500
892 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:06:55 ID:U0Yx3c5L0
しかし最近の開発者はぶっちゃけ始めてるなw
TOVチームにしろMGS4チームにしろw
PS3も本格的に見捨てられ始めちゃったのかな？
TOVチームにしろMGS4チームにしろw
PS3も本格的に見捨てられ始めちゃったのかな？
http://www.shacknews.com/onearticle.x/53976
「Doom」「Quake」で知られるid software社の創設者であり著名な
プログラマーであるジョン・カーマック氏が、アメリカで開催された
LANゲームパーティー「Quake2008」での基調講演で
id社の新作「Rage」（PC、Xbox360、PS3、Mac）について、
「Xbox360版の見た目はより悪くなる。DVD2枚にゲームデータを収めるために
圧縮せざるを得ないため。」と言及した。
ジョン氏はまた、「Xbox360でDVD3枚組にするとロイヤリティが高くなるので3枚組みは無理だ。」
「マイクロソフトにはこの問題について譲歩することを望む」と語った。
（つまりDVD3枚組を2枚組と同じロイヤリティにする譲歩を求めている）
「Doom」「Quake」で知られるid software社の創設者であり著名な
プログラマーであるジョン・カーマック氏が、アメリカで開催された
LANゲームパーティー「Quake2008」での基調講演で
id社の新作「Rage」（PC、Xbox360、PS3、Mac）について、
「Xbox360版の見た目はより悪くなる。DVD2枚にゲームデータを収めるために
圧縮せざるを得ないため。」と言及した。
ジョン氏はまた、「Xbox360でDVD3枚組にするとロイヤリティが高くなるので3枚組みは無理だ。」
「マイクロソフトにはこの問題について譲歩することを望む」と語った。
（つまりDVD3枚組を2枚組と同じロイヤリティにする譲歩を求めている）
SPEは使ってません
こんなソフト多いんだろうな
こんなソフト多いんだろうな
896 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:08:15 ID:ZuVat3EdO
一つ言える事がある
日本一とアクアプラスはこの類の話と無縁って事だ
プライドも特に無いようだしw
日本一とアクアプラスはこの類の話と無縁って事だ
プライドも特に無いようだしw
なぁなぁ
なんで痴漢部外者戦士の貼るソースって古いものばっかなん？
なんで痴漢部外者戦士の貼るソースって古いものばっかなん？
898 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:10:12 ID:FxNitVzk0
LBPは物理エンジンが肝で、見た目はおまけ程度だよ。
最初から構成されたマップも、大量にあるし、ストーリーもついている。
スクロールアクションゲーとしても問題ない出来。
最初から構成されたマップも、大量にあるし、ストーリーもついている。
スクロールアクションゲーとしても問題ない出来。
900 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:11:06 ID:+HXoqMxv0
開発者が一同に集まるイベントで
PS3の中で一番成功したMGS4のスタッフにダメ出し食らうなんて
死刑宣告に近いな
PS3の中で一番成功したMGS4のスタッフにダメ出し食らうなんて
死刑宣告に近いな
901 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:11:38 ID:ZuVat3EdO
>>898
クタと山内の事かあああ〜〜〜！！！！！
クタと山内の事かあああ〜〜〜！！！！！
小島、がんばったな…。辛かったな…。
さあ、何も言わず箱○に来るんだ。幸せになれるよ。
さあ、何も言わず箱○に来るんだ。幸せになれるよ。
早速、ＬＢＰのネガキャン始まったようだなｗ
インアンは内容あまりに短すぎて、もうクリアしちゃったかｗ
インアンは内容あまりに短すぎて、もうクリアしちゃったかｗ
907 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:14:22 ID:FxNitVzk0
>>902
物理エンジンを魔法かなにかと勘違いしてるクリエーターがいればいいですね。
物理エンジンを魔法かなにかと勘違いしてるクリエーターがいればいいですね。
本来ならゲームバランスの調整に使われるべき時間を
延々とシェーダーはがす作業で消費されてたってとこかね…MGS4は…
まあこの板の書き込みでも見たし、人づてでも聞いたことある話ではあったが。
にしてもほんとぶっちゃけたな。
延々とシェーダーはがす作業で消費されてたってとこかね…MGS4は…
まあこの板の書き込みでも見たし、人づてでも聞いたことある話ではあったが。
にしてもほんとぶっちゃけたな。
LBP、本当にこれが出来たら楽しいだろうとは思うよ
でも、発売されるの？いつ出るの？
でも、発売されるの？いつ出るの？
LBP映像はんぱないね！
ライティングや物体の動きも自然だし
で、なにをするゲームなの？
PCのGPUデモとして付いてくるならうれしいんだが
ライティングや物体の動きも自然だし
で、なにをするゲームなの？
PCのGPUデモとして付いてくるならうれしいんだが
物理エンジンが肝のゲームってなんだよｗ
きっと光源処理が肝のゲームとかもあるんだろうなｗ
きっと光源処理が肝のゲームとかもあるんだろうなｗ
玩具としての本質を忘れてたクタは重罪
ステージについては量より質だし
ストーリーなんて、それこそ「おまけ」だよな
ストーリーなんて、それこそ「おまけ」だよな
LBPは1年くらい発売が早ければ良かったんだけど
>>919
来月末には出るわけだが・・・
来月末には出るわけだが・・・
916 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:17:01 ID:drOCBdBH0
>>913
mk2のストーリー評価でDランク付けられてるアクション・シューティングゲームに土下座して来いｗ
mk2のストーリー評価でDランク付けられてるアクション・シューティングゲームに土下座して来いｗ
>>911
インクレディブルマシーンとかじゃね？
インクレディブルマシーンとかじゃね？
918 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:18:34 ID:axvLSrDDO
360の容量が問題なら、ブルーレイを付ければいいだけなんだな。
プレステ3は、もはや死にハードか。
360万歳。買ってよかった。
ＦＡＬＬＯＵＴ3 早くだしてくれ〜
プレステ3は、もはや死にハードか。
360万歳。買ってよかった。
ＦＡＬＬＯＵＴ3 早くだしてくれ〜
>>899
問題ない出来、って一体どこでプレイしたの？
問題ない出来、って一体どこでプレイしたの？
>>911
ブームブロックスとか？
ブームブロックスとか？
921 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:19:56 ID:+HXoqMxv0
最大の弾がLBP･･･
面白いゲームだといいな
面白いゲームだといいな
>>911
聖剣伝説４が確かそんなウリだったような
聖剣伝説４が確かそんなウリだったような
LBPは、主人公がマリオなら売れたんだろうがなぁ
926 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:22:01 ID:FxNitVzk0
女子供がPS3を買うとでも？ｗ
>>927
少なくとも箱よりは買う人多いよｗ
少なくとも箱よりは買う人多いよｗ
xbox360
・GRADIUS Re:Future
・ARES -ZONE OF ENDERS-
・Otomedius
・実況パワフルプロ野球16（PS3同時発売）
・プロ野球スピリッツ6（PS3同発）
・麻雀格闘倶楽部コンシューマ版（予定）
・GFDM最新作（予定）
・Beatmania最新作（予定）
・マジックアカデミーコンシューマ版（予定）
PS3
・実況パワフルプロ野球16
・プロ野球スピリッツ6
・GRADIUS Re:Future
・ARES -ZONE OF ENDERS-
・Otomedius
・実況パワフルプロ野球16（PS3同時発売）
・プロ野球スピリッツ6（PS3同発）
・麻雀格闘倶楽部コンシューマ版（予定）
・GFDM最新作（予定）
・Beatmania最新作（予定）
・マジックアカデミーコンシューマ版（予定）
PS3
・実況パワフルプロ野球16
・プロ野球スピリッツ6
932 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:26:49 ID:+HXoqMxv0
LBPはWiiで出せばヒットしたかもな
もったいない
もったいない
>>930
MGS4の苦労から、コナミの開発者は、何かを学んだのかも試練w
MGS4の苦労から、コナミの開発者は、何かを学んだのかも試練w
934 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:28:02 ID:g/aL3WxF0
>>928
IDが「PS買ええぇぇぇぇぇぇ」ですもんね、がんばっちゃいますよねそりゃ
IDが「PS買ええぇぇぇぇぇぇ」ですもんね、がんばっちゃいますよねそりゃ
935 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:28:34 ID:r4ew3Umr0
グラフィック
GOW＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞MGS4
シナリオ（4しか経験ないならあまりおもしろくないかも）
MGS4＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞GOW
操作性
どっちもいい
３Ｄ酔い
ＧＯＷ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞MGS4
GOW＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞MGS4
シナリオ（4しか経験ないならあまりおもしろくないかも）
MGS4＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞GOW
操作性
どっちもいい
３Ｄ酔い
ＧＯＷ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞MGS4
>>928
だってPS3じゃテイルズ遊べないよｗｗｗ
だってPS3じゃテイルズ遊べないよｗｗｗ
937 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:32:53 ID:l0VyQstgO
PS3を開発したソニー
PS3のソフトを開発する人
PS3を売ってしまった店
PS3を買ってしまった人
PS3に関わった全てが不幸になった
PS3のソフトを開発する人
PS3を売ってしまった店
PS3を買ってしまった人
PS3に関わった全てが不幸になった
938 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:33:26 ID:IcVjBf240
>>935
「超えられない壁」って小学生みたいだな
「超えられない壁」って小学生みたいだな
つかLBPごときで女子供が釣れると思ってる段階でﾊﾞﾛｽだわｗｗｗ
940 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:34:37 ID:+HXoqMxv0
年末商戦LBPで戦うとか
竹やりで戦車に立ち向かうようなもんだぞ
竹やりで戦車に立ち向かうようなもんだぞ
941 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 12:34:42 ID:drOCBdBH0
うむ・・・4万超える玩具は厳しいな
>>938
あほみたいな不等号の多さもなｗ
あほみたいな不等号の多さもなｗ
PS3にはやっと獲得した純国産正統派RPGのクロスエッジがあるじゃない。
>>931
ブームブロックスはボールを投げてブロックを吹き飛ばすタイプだけど
だいたい似たような感じ、ジェンガみたいにブロックを掴んで引き抜いたりも。
公式サイトのムービー観るのが手っ取り早いかも
ttp://boomblox.jp/
ブームブロックスはボールを投げてブロックを吹き飛ばすタイプだけど
だいたい似たような感じ、ジェンガみたいにブロックを掴んで引き抜いたりも。
公式サイトのムービー観るのが手っ取り早いかも
ttp://boomblox.jp/
任天堂の夏カタログにもブームブロックスは載ってたけど
スピルバーグのスの字も載ってなかった
売る気なさすぎ
スピルバーグのスの字も載ってなかった
売る気なさすぎ
>>946
冗談抜きで、インクレディブルマシーンを見た目進化させたダケな感じ→LBP
冗談抜きで、インクレディブルマシーンを見た目進化させたダケな感じ→LBP
アフリカ、アクアノーツ、クロスエッジ、
ＬＢＰ，侍道３、レジスタンス２、
いや〜やるゲームが多すぎて困るｗ
ＬＢＰ，侍道３、レジスタンス２、
いや〜やるゲームが多すぎて困るｗ
LBPは1ステージ動画見たけどすごかったのは物理エンジンを使ったギミックだけで
攻略要素皆無で4人でやる意味あるのかって感じだった。その上完全クリアに10時かからないらしいし
フルプライスなら買うべきソフトではないと思う
年末買うならレジスタンス2か侍道だと思う。
攻略要素皆無で4人でやる意味あるのかって感じだった。その上完全クリアに10時かからないらしいし
フルプライスなら買うべきソフトではないと思う
年末買うならレジスタンス2か侍道だと思う。
950 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:01:30 ID:+HXoqMxv0
宗教上の理由でPS3しか買えないとか苦行だな
953 ：sage：2008/09/13(土) 13:05:10 ID:Ia61LibV0
>>1の記事のFP16フォーマットの部分はもう訂正されたみたいだけど、
単に削除じゃ芸がないなー。360で使われてるFP10フォーマットのHDRは
ダイナミックレンジと必要メモリ量削減を、良いバランスで現実をちゃんと
理解した良いフォーマットなんだけどな。ほんと360のアーキテクチャは
よく出来てる。現実を理解してるよな。
単に削除じゃ芸がないなー。360で使われてるFP10フォーマットのHDRは
ダイナミックレンジと必要メモリ量削減を、良いバランスで現実をちゃんと
理解した良いフォーマットなんだけどな。ほんと360のアーキテクチャは
よく出来てる。現実を理解してるよな。
954 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 13:06:29 ID:DDbehtmC0
ええっと
ゲーマガというマイナーゲーム誌ご存知?
七月号だったかな
「死亡フラグ」というコーナーがあって
その中にこんな例があった。「やたらハードがでかい」「ハード色が黒」
「製作費70億」
ネタだろが、笑いました・・・
ゲーマガというマイナーゲーム誌ご存知?
七月号だったかな
「死亡フラグ」というコーナーがあって
その中にこんな例があった。「やたらハードがでかい」「ハード色が黒」
「製作費70億」
ネタだろが、笑いました・・・
LBPのビジュアルセンスは割りと好きだが、この手のビジュアルは
日本人には受けないよ。こういうお洒落風味はヨーロッパあたりでしか
受けないであろうな。少し垢抜けてないようなものの方が日本では
受けるんだよ、カッコつけてるもんは駄目
日本人には受けないよ。こういうお洒落風味はヨーロッパあたりでしか
受けないであろうな。少し垢抜けてないようなものの方が日本では
受けるんだよ、カッコつけてるもんは駄目
MGSはもう良いから早くサイレントヒルを出してくれ
運命の日は、近い。
TGSまであと・・・日。
TGSまであと・・・日。
コジマもかわいそうだとは思うが
PS2時代にさんざんだまされてたのに何故PS3を選んだのか
やっぱりどこかが狂ってるんじゃないのか
PS2時代にさんざんだまされてたのに何故PS3を選んだのか
やっぱりどこかが狂ってるんじゃないのか
>>959
そんな酔狂なユーザーが何人居ると思ってるんだ・・・
そんな酔狂なユーザーが何人居ると思ってるんだ・・・
963 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:35:04 ID:wxkqXHFW0
>>954
遅レスだが激しくﾜﾛﾀｗｗｗ
遅レスだが激しくﾜﾛﾀｗｗｗ
てかmgs4って海外からは技術的に評価されてるのか？
オクトカムは凄いらしいけど
オクトカムは凄いらしいけど
普通にPS3に市場全体がシフトするからと思ったからだと思うぜ。それに
当初はこんな仕様だなんて全く思わなかっただろう。
当初はこんな仕様だなんて全く思わなかっただろう。
結局PS3にこだわってるのは小島本人だけだろｗｗ
MGS4が失敗だったってわけじゃないだろ
最後の希望だったCELL目一杯使ってもPS3の性能が糞だったってだけで
最後の希望だったCELL目一杯使ってもPS3の性能が糞だったってだけで
制約がある中でMGSファンが納得するものを
作ったわけだから、コナミはがんばったほうだと
思うがね。
作ったわけだから、コナミはがんばったほうだと
思うがね。
>>967
それフォローになってなくねぇ？
それフォローになってなくねぇ？
でもまあ、ここまで打ち明けたんだからPS3の開発環境が強化改善されるまで
（されるのか？）小島プロはPS3から距離おくんじゃねぇのけ。
（されるのか？）小島プロはPS3から距離おくんじゃねぇのけ。
糞ハードを選択した事そのものが失敗なんじゃね？
973 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 14:46:15 ID:Gn0v5wKE0
ＭＴフレームワーク凄いといわれても、360には数日で実機に落とせても
PS3には同じ時間で実機に落とせない時点で、昔のＳＳ／ＰＳ統合開発
ツールの現代版でしかないように思える。
PS3には同じ時間で実機に落とせない時点で、昔のＳＳ／ＰＳ統合開発
ツールの現代版でしかないように思える。
976 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:11:15 ID:VUoGLXkp0
コナミってゲーム事業やめた方がいいんじゃない
それかウイイレ以外やめちゃうとか
それかウイイレ以外やめちゃうとか
泣き言ばっかりだなコジマ
インタビューじゃデカイ口叩いてるくせにｗｗｗｗｗｗ
インタビューじゃデカイ口叩いてるくせにｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:12:27 ID:gbxMyZSE0
失敗ゲーでも国内数十万のアホが支えてくれるから無問題
目標の100万とどいてないし、大丈夫じゃなくねぇ？
980 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 15:21:13 ID:VUoGLXkp0
>>979
ミリオン目指すとかぶち上げたんだっけ？
ミリオン目指すとかぶち上げたんだっけ？
HL2LC、当初やったときはビビったなぁ。
もう3年前なのか。
コンシューマーは3年前の技術すらハード性能不足でダメなんだな
もう3年前なのか。
コンシューマーは3年前の技術すらハード性能不足でダメなんだな
ところで、今時のPC最前線ってどの位の性能なん？
箱何台分かで答えて。
箱何台分かで答えて。
Cellを使いこなせればPS3最強！と信じてやまぬ人は、コナミは
「技術力がなく、あさっての方向の努力をかさねて、PS3のハード性能をぜんぜん生かしてない」
と捉えているのだろうか、やっぱり
「技術力がなく、あさっての方向の努力をかさねて、PS3のハード性能をぜんぜん生かしてない」
と捉えているのだろうか、やっぱり
物理演算の利いたステージメイキングなんてFPSでも
増えてきてるし、何が凄いのかわからん
ふわふわしてる感じが如何にも素人が作った
物理シミュレーションって感じで違和感ありまくる
現実と同じにするには空気抵抗やらなんやらが必要で
完全にシミュレートできるわけないんだから、
スターウォーズフォースのように爽快さ重視で
組んだ方がずっと楽しいものができると思う
増えてきてるし、何が凄いのかわからん
ふわふわしてる感じが如何にも素人が作った
物理シミュレーションって感じで違和感ありまくる
現実と同じにするには空気抵抗やらなんやらが必要で
完全にシミュレートできるわけないんだから、
スターウォーズフォースのように爽快さ重視で
組んだ方がずっと楽しいものができると思う
結局、小島は次回もPS3で出すの？
もうWiiや箱○に逃げてもいいんじゃね？
もうWiiや箱○に逃げてもいいんじゃね？
もうゲームそのものをCell/RSXに最適化した方が良くね？
次回作を作らせてもらえるのかどうか怪しい
コジプロを下支えしたプログラマ達は報われて欲しいけど、
小島はPSWと一緒に散って欲しい
丸坊主土下座すべき愚行をして、未だにコレだからなぁ
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/pic/pro_main.jpg
小島はPSWと一緒に散って欲しい
丸坊主土下座すべき愚行をして、未だにコレだからなぁ
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/pic/pro_main.jpg
この顔でよくこんなに露出できるよな…
PS3は高級レストランつってたっけな。
まさに船場吉兆乙て感じだったんだな。
まさに船場吉兆乙て感じだったんだな。
>>989
上のほう良いこといってんじゃん
上のほう良いこといってんじゃん
典型的在日顔…
>>660
亀レスだが
予算を削ったかどうかは分からないんじゃないか？
そもそもＲＳＸは内製部品で、ＮＶＩＤＩＡには設計費用しか行ってないんだから
どんな構成のＧＰＵだったとしても
既存品のカスタマイズである以上
設計費はそれほど変わらないはず。
ＢＤのせいでＧＰＵに割く予算が減ったから
ＲＳＸがしょぼくなったってのは説明つかないと思うぞ。
亀レスだが
予算を削ったかどうかは分からないんじゃないか？
そもそもＲＳＸは内製部品で、ＮＶＩＤＩＡには設計費用しか行ってないんだから
どんな構成のＧＰＵだったとしても
既存品のカスタマイズである以上
設計費はそれほど変わらないはず。
ＢＤのせいでＧＰＵに割く予算が減ったから
ＲＳＸがしょぼくなったってのは説明つかないと思うぞ。
997 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 18:21:27 ID:ZPNOIm250
__Ｏ)二)))(・ω・｀)
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
__Ｏ)二)))(´・ω・｀) ！
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
.○ω・｀)
（●）┐ノ)
A くく
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1000 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 18:28:17 ID:407JPTB60
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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