箱○でディスクが傷つく問題　Part2

前スレの1です

経緯
本体：ブルドラ発売日に買ったブルドラパック
ソフト：8/7に買ったTOV
普通に使ってただけなのに盤面に同心円状の傷がついて、特定のイベントから進めなくなった
この直後
http://www.jpdo.com/link/1/img/5208.jpg
いつもコレ
http://www.jpdo.com/link/1/img/5209.jpg
ID付き
http://www.jpdo.com/link/1/img/5210.jpg

結局、さっきTOV買ったヨドバシAKIBA行って申し出たら、あっさり交換してもらえた。
レシート無かったのに。レシートやポイントカード見せろとも言われず、名前も聞かれず、なんの迷いも無く手渡された。
俺「すみません　読み込み不良多発するので交換してもらえますか？」
店員「あ　そうですか　じゃ、交換しますね」
店員と話してた時間、30秒も無かったのではないか

本体の問題だから根本的解決ではないが、クリアまでは横置きにして騙し騙しやるつもり
あとは新型出たら買い換えて、こっちはヲクで処分＼(＾o＾)／

前スレ
なんか箱○でディスクに傷つく・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219592177/

XboX360で発売中のバグゲー「NINJA GAIDEN2」まとめ
1、現在も配信中のパッチを当てるとムービーでフリーズ！ゲームクリア不可能に！
2、DLCで実績解除すると、ゲーマータグ破損！
3、ボスのHPがゼロなのに死なない！リセット必須！
4、殲滅しないと次のエリアに進めない場所で敵が壁の中に！
5、ランキングを見ているとフリーズ！
6、原因不明のセーブデータ破損！今までの苦労が水の泡に！

1のパッチは配信から1ヶ月以上経つのに完全放置
現在も配信中なので犠牲者増加中な現実・・・
3〜6はどうすることも出来ないのでボスを倒したら祈るしかない、倒れてくださいと祈るしかない

改善を期待したいのですが、1ヶ月以上放置な現実・・・
クリア不可能なバグを1ヶ月以上も放置するなんて考えられません
返金なり、しっかりとした対応をするように皆さんもMSにメールを！

XboX360サポート
https://help.xbox.com/default.aspx?productkey=xbox360hw&ct=eformts&mkt=ja-jp

ゴミ通工作員が必死だな

該当スレでやれよ
こんなことしてるからキチガイやら工作員とか言われるんだよ

ディスク回転中に本体がゆれたとかで傷ついたんじゃねーの？
そんなんだったらウチのPS2でもよくあった。

>>レシート無かったのに。レシートやポイントカード見せろとも言われず、名前も聞かれず、なんの迷いも無く手渡された。
１年半以上前に買ったものを、ヨドバシの店員は確認もせず交換してくれるもんなの？
今後ヨドバシで延長保障とか付けるのやめます。

>>6
いやー　ソフトのほうだよ

本体は交換してもらってない
というか買ったのその店じゃない

>>1
なんで縦で置いているの？馬鹿なの？

Xbox360故障、不具合報告スレ　56
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219279806/

ここでやればいいのに痴漢はゴミスレを建てるな
これだから360ユーザーは終わってるんだよ

ブルドラパック買うなんて情報弱者すぐるｗ

このスレにはゴミ通社員が潜伏しています
ご注意ください

おおお。

このスレ待ってた
MSの対応は確かにヒドい。「そのような現象は確認できませんでした」を延々繰り返すキチガイ対応

俺のはコレ。
http://www.uploda.org/uporg1632058.jpg_JvDjLYwoKsubQye49BS5/uporg1632058.jpg

初期型本体
日立ドライブ

本体買って以来キズなんか付いた事なかったのに。キャリバー買って来て二日でこんな事になった。俺絶対認めない対応は企業としてオカシイと思うんだがなあ。他所で言ってもアンチ扱いだし。以外と削りドライブは少ないのか

>>12
ウフフ。
他のDVDで試してみろよｗ

>>12
とりあえずどんな対応をやりとりしたのかkwsk

>>12
あぁおまえ中古本体だろこれ？
バカだろ

いっそのこと火をつけて爆発したスレでも立てれば？ｗ

普通は再現性で判断するわな

>>1や>>12はネット配信中に本体倒した馬鹿じゃねえの？
初期型日立LGドライブだが余裕で問題無い俺参上。
しかもRRoDにもなったこと無いぜ。

ヴェスペリアで「ディスク読み込みできません」が起きた
取り出したら円心上にポツポツと糸屑みたいな傷
ティッシュで拭いたら跡は残ったけど読み込みできるようになった

本体は横置きで動かしてない
次に削れたらディスクごとサポセン行きの予定

他のゲームじゃ発生したことなし
ロスコロのオンラインで暗転バグとかは何度かあったが

>>19
んなもんは日常茶飯事さ

>>1
>>7
ハードが原因だって、前スレで理解したくせに馬鹿なの？ソフト変えても意味ねーよ。
なりすまし痴漢戦士乙

>>8
>>10
>>15
はメイド服オナニー

というか何で新スレ立ててんだよしかも自分で

糞箱はディスク研磨機能が付いてるのかｗ

ブルドラパックってサムソンドライブじゃん
初期型の東芝ドライブは傷つかないよ。

東芝じゃなくて日立だ

>>19
ティッシュは紙としては硬い方だからやめたほうがいいよ
眼鏡拭きの布でもダメだっていう人いるくらいだし

>>1
キチガイ確定

>>12
本体動かして削れたのかそうじゃないかが区別つかんからな
再現率１００％（どのディスクでも削れる）なら文句言えるけど。

ちなみに旧箱は「確実に」ディスクが削れた
削れる場合と削れない場合があったら、それは文句つけにくいよ

>>26
違う違う
ブルドラパックのは
サムスンドライブ2号
音とか故障確立でいけば
新型BenQ>>>旧BenQ>>>>日立2>>>サムスン2.5>>旧サムスン>(音の壁)>>旧日立>サムスン2号
こんな感じ

ディスク傷で騒がれてたのがブルドラパック周辺で使われてたサムスンの新型
それからまた改良されたらしいけど、海外の分解してるやつらが調べたら新装じゃなくて改良らしい

まぁ、ようするに>>1は昔の事で最近また騒いでるだけ
最近の買うか、修理交換だせば問題ない
また新しいドライブ出るらしいけど出回るまでわからないかな

>>2
お前、やってないだろw
2と5はとっくになくなってる
そのほかのもめったに遭遇しないバグ
1だけが今ある問題

>>32
２と５以外は本当なのか。
大問題じゃん。

MSは、初代Xboxのときに、出だしからディスク削れる問題発生。
ゲームディスクはMSの責任で全部交換した上に、
ゲーム以外のCDなどのディスクも弁償することになったとさ。（レコード商品券で）
どこかのクレーマーが適当な100円中古CDを50枚ぐらい定価で弁償させてた記事あったなぁ。

あのときみたいに甚大な被害額が発生するから、MSは絶対認めないんだろうね。

>>1
いいから、ファミ通の編集作業に戻れ

箱○ユーザーにお知らせ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=571016&PARENT_CATEGORY_ID=57&SORT=2&BACK_URL=game/index.jsp

>>1
横置きしろアホ

本体床置きしてたんでしょ？アホじゃん。

>>35
残念ながらこれがファミ通から与えられた業務なのだ。

>>36
なにこれ　新型？

何で質問スレで終わるのに>>1は糞スレ立ててしまうん？

>>40
値下げ来るっぽい
１２０Ｇも１５８００になってる
６０Ｇがでるかもしれないな

箱ってなんでそんなにすぐ交換してもらえるの？
3年無料保証とかもあるしどゆこと？
まぁ消費者にとってはありがたいけど
一体原価いくらなんだろ

箱○は、こう置け。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up23255.jpg

>>41
スレタイを人目に付かせるため

>>44
おいおい、これはプレイステーション３だろ？

まだやってたのか、このスレ

>>12だけど

本体動かしたり振動与えるような事するばずもない。キャリバーが読めないエラー出た時点で初めて気付いたが。チェックしたらギアーズ、バーチャ、ヴァンパイアレインもキズ付いてた。

説明不足だったかもしれん。本体は中古ではない。たぶんこれから新しいバージョンの本体買う分にはさほど削る心配はない？んだろう。

MSのディスクけずりに関するしらばっくれぷりが相当悪質に感じたんで怒りに任せて写真うpした次第

本体が原因で傷ついたソフトの買い取りはどうなるん？

痴漢戦死パンツマン必死だな

傷が原因で買い取り拒否られたよ…

てか買ったソフトは基本的にクリアするまで本体に入れっぱなしだから自分が傷つけたのは絶対ないし

ソフト9本中 7本傷有り

スキップドクター買えよ貧乏人www

ああ。別に必死でもパンツでも構わんよ。あんたはMSの人？

俺も唯一のマトモなゲーム機である箱は応援してるし、箱しか持ってないから勝ってもらいたいが。本気で箱好きならダメな部分は指摘すべきだ。MSのディスクけずり隠しは相当悪質

クリアまで入れっぱなしという事は、ダッシュボードに戻ってディスク抜かず？
それともセーブしたら電源いきなり切るん？

起動も入れたままでやってそうで、なんか雑な扱いしてるように見受けられますよ

>>54
横から悪いが箱って電源切るときディスク抜かなきゃいけないの？
そんな事気にした事ないんだけど

>>53
まず、>>12と同じくGoW・VF5・ヴァンパイアレインの傷画像も欲しい。
出来ればID付きで確実に該当ディスクだとわかるように。
あとは>>14の言うように詳しい状況説明が欲しいんだが。
それをやってくれたら俺たちだって力になるぜ。

あれ、自分の方が変だったのかな
CD・DVDとか見終わったり聞き終わったらケースに戻すのが普通だと思ってた、ごめんよ

力になるっていっても箱○でのディスク研磨はMSは認める気はないから
サポートに交渉してドライブ交換してもらうしかないけどな。
サムソンドライブなら研磨の報告も多いけど日立は少ないから交換してもらい辛いとかあるかもしれない。

>48ははずれドライブ引いたみたいだから交換してもらうべきだけどね。

うちだと箱縦置きしてるけど、ディスクに傷ついたことはないな
wiiは横置き、テレビ台と液晶テレビの支柱の間にできる空きスペースに入れてる
地味にうれしかったわ

>>55
俺も気にしたことない。
ていうかそんなので雑な扱いとか言われる筋合いない。

もしディスク入れたまま電源切るのが
箱○にとっては手荒な扱いになるなら、そりゃ完全に箱○の欠陥だな。
単に>>54が異常に神経質なだけだろうけど。

ギアーズ前にデッドラと同時購入した本体で>>19がおきたよ

同心円キズはトレイの中に埃だのゴミだのが詰まってもなるぞ
取り合えずレンズクリーナーでも2-3回かけてみ?
その後テキトーな生DVDでも突っ込んで回してみて
キズが入ったら何らかのパーツが脱落してんだろうな

あと箱○ソフトの中央付近には同心円キズに見える
ラインが元々入ってるから間違えないよう要注意な

つーか故障してディスクにキズが入る「ようになる」症状なんてのは
箱○に限らずどんな本体でも発生するぞ？
特に一個か二個前の薄型PS2はドライブ内の配線がはがれて
キズ入れマシーンになりやすかった。接着剤で簡単に修理できるが。

もしかしてサポセンに「最初からそういう欠陥仕様だ」みたいな
言い方してるんじゃないのか?
そりゃ否定されて当然だと思うぞ。

「今現在本体が故障して、こういう症状が出てる」みたいな
言い方をきちんとした?

メガテン３マニアクスも傷入ってて涙目
レアソフトの価値が・・・

前スレはすぐ埋まったのに
過疎ってるぞ

これが箱の中古対策か
マジおわってるな

すぐレスできなくて申し訳なかった。暖かいレスが多くてありがたい。

IDってのはディスクの内側の数字？俺の携帯カメラで数字判別できるほど接写できんかった。角度によってキズが見えなくなるんでキズと同じ画面に入れるのは無理だった。前と似たような写真で勘弁。キャリバーほどヒドいキズではないけどうpしてみる。

ギアーズ
http://www2.uploda.org/uporg1636106.jpg
レイン
http://www2.uploda.org/uporg1636112.jpg
バーチャ
http://www2.uploda.org/uporg1636116.jpg

読み込みの激しいゲーム（キャリバー、バーチャ、ギアーズ）と長時間やったゲーム（レイン）って感じだろうか

アンチと疑う向きもあるようなんで本体画像
http://www2.uploda.org/uporg1636124.jpg

一応状況書いてみる。長いんで興味の有る人だけどぞ。正直かなり愚痴入ってる。

□発売当初新品で本体購入。横置き、本体移動一切なし。(随時ディスクチェック。キズなし。当たりドライブと安心)

□ギアーズロスプラ等の時期に初ROD

□今年の6月再ROD。タマに読み込み不良も起こしていたのでその旨伝え、RODに加えドライブも点検してもらうようサポセンに約束。しかしマザボとアルゴンのみ交換対応。ドライブに異常無かったものと理解。

□7/31キャリバー購入＆プレイ

□8/1夜キャリバー中読めないエラー。確認するとキズだらけ。全ディスクチェック。ギアーズ等もキズ発見

□8/2サポセンTEL(続く)

続き

交渉内容概略（俺の主観＆記憶なんで完全再現はできていないと思われ。参考程度に。頭ごなしに欠陥とかは言ってないつもり）

俺
「おととい買ってきたゲームが昨日エラー出て。ディスクみたらキズだらけになってしまったんですよ」

サポ
「今までそういう現象が確認できた事例がryディスクの交換はできかねます。前回の修理から3ヶ月以内ですのでドライブは交換します」

俺
「6月ドライブ点検したはずの本体で遊んでいてディスクにキズが付くという事はちょっと納得がいきませんが」

サポ
「修理センターで再現された例がry。ディスク交換には応じかねます。キズの発生には様々な要因があり、特定は難しいです」

俺
「ですが、おととい買って来て、そのまま本体から出してもいないディスクがキズだらけなんですけど。箱が原因としか思えないような」

「私どもの方で確認された事例がry」

「そうかもしれませんが傷のついたディスクが有るんですよ？コレはどういう原因で付いたと言うんですか？」

「交換した事例もry。じゃあ、念のため本体と一緒にディスクも送ってください。症状が再現できるか確認します」

後日サポより連絡

「やはり症状は再現できませんでした。」

「ちょw二日しか遊んでいないキャリバーはどうなるんですか？一日3000円ですか？何もしてくれないんですか？」

「そのままお返しします」
（これ以上の会話は無意味と思い電話終了）

地元消費者センターに電話相談。MSに直接交渉してもらう。が。センターの人曰く俺の時と全く同じセリフを延々繰り返しされたとのこと。「全く同じだった」らしい

消費者センター
「法的能力も無いんでここまでしかできません。そのかわりもう一度あんた（俺）に電話するよう言っといた。あとは法律相談でもするしかないです」

後日MSより電話

「電話しろと言われたんで。交換した事例もry。修理センターで再現ry。原因は断定できry。研磨でもしてみれば？」

「納得いきません」

（何度か繰り返し後）

「もう今回の俺の事はいいです。今後もMSはずっとそういう方針ですか？今後改善や救済策を打ち出すような事はしないんですか？ネットでけずり問題の記事随分みますがアレは全部ウソだって言うんですか？私もウソついてると？」

「そういう話はよく聞きますが社内でそういう（ディスク問題を認める）方向には動いてませんのでw」

あきれて電話切り。後半はちょっと呆れ＆切れ気味になってしまった

俺のケースはこんな顛末だった。ドライブは新品になったが。キャリバーは諦めてそのまま（曲が止まるようになった）遊ぶしかないんだろうな。

アドバイスにある器具やショップ研磨も検討してみる。ただ。ゲームするにあたって、そういうの必須な世の中なのか....残念だ。

超長文スレ汚し申し訳なかったが、こういう話もある程度に聞いてもらえると。ひとでなし対応でかなり凹んでたんだけど。みなの優しい言葉でだいぶ救われた。ほんと申し訳なかった。

再三いうがこれから箱買う人は大丈夫なんだとは思う。MSはもっと客を客扱いしてほしい。

で、キャリバー以降入れたディスクが全部傷入るようになったの？
あとキズ「だらけ」ってのもいまいち判らん。
同心円状のキズがいっぱい入ってるって事？
それとも不規則なキズ？

どうも文面だけ見てみてもなんで本体が原因って
断定してるのかが良く判らん。

全部共通で同心円＆ディスク外側キズ。
キャリバーのエラー出てすぐ他のゲームもやらず修理だした。

逆に教えてほしいんだが。新品で買って来て箱に入れっぱなしのディスクに箱以外の原因でキズ付ける事って可能？しかもたった二日で。

移動どころか本体にさわりもしない

1.最初に入れる際にキズを付けた
2.ケース内で回転しており開封前にキズが入っていた
3.ホコリやゴミを巻き込んだ

どれも実際にある。特に3はよくある。
どうあれ症状の再現性を確認もしてないのに
原因断定するのはどうかと思う。

いや、俺もドライブの故障の可能性は高いとは思うよ？
内部パーツがはがれて読み取り面にこすれてるんじゃないかと。

でも足元も固めずに100％相手のせいにして完ギレするあたりが
みててちょっと怖いわ。

1：トレイにのせた時点で写真みたいなキズの付き方はしたと？トレイにのせてグリグりでもしない限り難しくないか。

2：開けた時点でキズ無しなのは確認ずみ。

3：ホコリが入って、ってのは確かに判らん。ただ人並みに掃除はしてる。それでキズ付く仕組みならソレこそ構造上の欠陥に思える。


>>74
逆切れっても、言葉遣いは終止丁寧に話したつもりなんだがね。後半切れたのは相手が何言っても同じ事しか言わない点で。別に大声だしたりしたわけじゃない。

例えば。このシチュエーションならどんな感じで足元を固めるべきだったんだろう。

私も今日傷問題でサポとやりあいましたよ
結果は>>12と同じです
新品と交換でなくてもいいんですよ
せめてディスク研磨してゲームできる状態にして欲しいです

雑誌の付録みたいなどうでもいいDVDを未開封で送りつけて
これでエージングテストしろって言えればいいんだけど
箱用じゃないソフトじゃさすがに長時間回らないかね･･･。

新品数百円で処分されてるような箱ソフトないかな…。

その分の価格はロストでも直させてそれ以降が安心して使えるならいいわけだし

>>80
ブルドラもしくはエブリパ−ティーはいかがでしょうか？

>>78
1と3を取り付く島も無く否定してる時点で
俺とは話がかみ合わんようだ。
水掛け論も嫌だし抜けるわ。

スレ汚してスマンね。

俺もディスク削られてサポートでも同じ対応されたから気持ちはよく分かる。
MSとしては今後も一切認めない方針なんだろ。
こういう不具合を認めるか認めないかも全世界で足並み揃えないといけないのかもしれないし。

同じ内容の苦情はサポートには相当な数きてると思うんだけどね。

まぁ、事実だろうから同情はするけど、
再現性がないならしょうがないとも言えるぞ。
旧箱のときはほとんど「仕様」ってくらいに傷が付いたけど、
それとは状況が違うから「言い分を全面的に認めろ」ってのは無理だろ。
それに、そういう対応は別にMSに限ったことじゃない。
100の企業があったら、恐らく全部の企業が同じ対応で済ませる。
消費者としては残念なことに変わりはないけど、
正直なところ、「認めない基地外」って言い分はなぁ。
悪い言い方だけど、ちょっと企業のことを理解してなさすぎかと。

そりゃ、ディスク交換までやってくれる企業が現れたら嬉しいけどさ。

>>81
キチガイは確かに言葉が過ぎたかもしれん。サポセンの兄ちゃんも俺みたいな客と企業の方針とで板挟みなんだろうとは思う。たださ。（あくまで使用者＝俺の主観だが）普通に使ってて壊れる分にはちゃんと対応してもらえる風潮の方がいいじゃない。

「原因特定出来ないから知りません」的な対応とか「ディスクが削れるのは仕方ない」とか思いながらゲーム買うのもイヤじゃないか？

そこで我慢したり、仕方ないと考える必要は無いかな、と思うんだ。MSには物を作って売ってる責任も有る訳で。ま、俺の件に限って言えばいくら言ってもダメなようなんでもういいけど

>新品と交換でなくてもいいんですよ
>せめてディスク研磨してゲームできる状態にして欲しいです
俺もまったく100％同感。そこに尽きると思う。極端な話「すいませんが要望にはお答えできませんでした」的な手紙一枚入ってるだけで印象は違ったかもしれない。

ディスク研磨を万能と思ってないか？
傷が取れないこともあるし、かえって悪化する事だってある。
表面上はキズがないのに動かない事だってあるし、
他の本体では動いても持ち主の本体で動かない場合だってもちろんある。
エラーが回復しない可能性もあるのに商品を加工なんて出来る訳ないだろ。
そもそもドライブのせいかどうかだってわからんのに。

>>12が嘘をついてるとは思わんが、>>12の言い分を認めると
テメーで勝手に傷入れたソフトを「ドライブのせいでキズ入った」って
言い張る奴にも対応せざるを得なくなるのよ。
残念ながら性善説じゃ世の中回らんよ。

企業には製品についての責任をもつ義務が確かにある。
でも消費者にだって正確な事実に基づく主張を行う義務があると思うぞ。

あのね
なんで俺ら消費者が販売する側に同調せにゃならんのだ？
MSがディスクの傷問題出したの2回目だぞ
救いようがないだろ？
百歩譲ってディスク交換まではしなくていいわ
該当者にはライブ無料のコード何ヶ月だとかMSポイント配るとか
いろいろケツの拭き方があるだろ

ほかのハードでディスク研磨の問題がでてない以上、箱○に原因がある蓋然性が高い。

うむ。ディスク研磨は一例としていってるだけで。直接でなくても、何らかのお詫びは欲しかった。

小数かもしれんが不具合ドライブを売ったのはMS自身なんで。そのミスの代償として（ウソ報告を含む）多大なペナルティを負うのに同情する必要はないと思う。物を作って売るには、細心の注意を以て臨んでもらわないと困る

今のMSの対応は法律と物的証拠がないのを盾にしてる感が否めないし、箱○の後継機でも同じような事する恐れが有りそうなのが一番心配だ

拝啓　時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は弊社製品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

この度はお客様にご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

お問い合わせいただいた件についてですが
継続して様々な調査をいたしましたが、下記の URL に書かれた注意事項をお守りいただければ、
Xbox 本体が原因でディスクに傷を付けることがないことを確認しております。

【Xbox 360 ディスク再生に関するご注意】
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/disk_notice.htm

そのため、マイクロソフトでは、ゲームディスクの交換を希望する場合は、
有償のディスク交換プログラムをご利用ください。
詳細に関しましては、以下をご参照ください。

【ディスク交換プログラム】
http://www.xbox.com/ja-JP/support/discreplacement/

また、ディスクの研磨などは一切承っておりません。
何卒、お汲み取りいただき、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

なお、お客様よりいただきましたご意見を元に
今後の製品開発ならびにサービス運営の改善、向上に努めて参ります。

末文ではございますが、今後とも弊社製品にご愛顧を賜りますよう
よろしくお願い申し上げます。

敬具
Xbox カスタマーサポート

だそうですわ

なんでディスクにキズが入ったのがドライブのせい、ってのが
既成事実みたいに語られてんの？

＞＞物的証拠がないのを盾にしてる
盾にするも何も確認出来無ければ保障も出来んだろ常識的に。

つーかドライブ交換してんじゃん。エラー確認も出来てないのに。

傷が付いたこと自体は可哀想だと思うけど、
なんか一部の人間の言い分が、
「傷がつくのは箱○ばかり」「PS3・Wiiじゃ傷なんて付かない」
を前提にしてるっぽいあたりがなぁ。
2ｃｈ報告でもPS3・Wiiだってあることはあるんだけどな。

まぁ、箱○がここまで大きく文句言われるのも、
元はと言えば旧箱時代のMSの対応が最悪だったからだし、
自業自得なんだけどさ。

>>92
昨日送ったばかりだから、明日にでも傷が付くような現象が見られない場合は
何もせずにそっくりそのまま返してもらうようにメールするわ

age

どうでも良いけど
>>12の言い回しがキモいと感じるんだけど
故障や、不具合なら該当スレに聞けば良いのに何故か頑なに聞かず
ネガキャンっぽいスレ見つけて喜んでる様に見える

>確認出来無ければ保障も出来んだろ常識的に
再現性の低い症状の不具合は諦めろ、と？

証拠もなし、というカキコもあるが。普通にゲーム遊ぶにあたってどうやって証拠残せばよかったんだろう。極論言っちゃえばソフト買うたび盤面撮影、プレイのたびにビデオ撮影とかするしかないような話なんじゃ。

>つーかドライブ交換してんじゃん。
ドライブ不調は以前修理出したとき対応するよう依頼してあった事なんで、今回交換に応じるのは当たり前じゃないか？対応依頼を無視して何もせず返したのはMSだよ？

>エラー確認も出来てないのに。
出来てないってのはどういう事？本体にエラーログが残るもんじゃないの？

>故障や、不具合なら該当スレに聞けば良いのに何故か頑なに聞かず。
不具合スレは現状、修理出した、戻った報告スレになってるじゃないか。ディスク問題メインで話す分にはここの方がいいだろう。ここはディスク問題に関して知ってる事、考えを述べる所だろ？

どうでも良いと言いながら人の事キモイとか言われても。キモイなら見ないでくれ

そうだな
傷箱にあたったことの無いやつは来るべきじゃないな

どうも何か話がかみ合ってないな。

外野からしたら「ディスクに傷があった、ドライブのせいだ」って主張は
「空に光が飛んでいた、だからあれはUFOだ」みたいな感じに聞こえるのよ。

光を見たのは事実だろうけどさ、その一点突破だけで
あれはUFOだ！って主張されても、、、って感じなんだよな。
提示されてんのも状況証拠だけだしそもそも件数が少なすぎるし。

UFO目撃談レベルっすかw

話がかみ合ってないってか温度差って言った方が近い感じがする。実際に被害にあった経験の有無なり、「ディスクけずりなんて当然」と考えるか考えないか。

それなりに大事に使っててキズついた経験のある人間なら、証拠出せ云々とか使い方が悪という発想にすらならないんじゃないか。上でも言ってるようにまともに遊んでた上で付いたキズの証拠提示なんてしようがない。口頭での状況説明以外にどんな事をしろと？

全部事実とは思わないが参考まで
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox_360の技術的問題#.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.B9.E3.82.AF.E6.90.8D.E5.82.B7

証拠を求めるなら俺の箱がノータッチで帰ってくるまで見せられんな
そういえば>>12はドライブ交換になった？

ドライブは交換してもらえた。俺に言わせると当然の事ではあるけど。

>>100
＞まともに遊んでた上で付いたキズの証拠提示なんてしようがない。口頭での状況説明以外にどんな事をしろと？

やっぱり言葉が通じてないな。君らの「キズがついた」って言葉を疑ってる訳じゃないの。
「キズがついた＝ドライブが悪い」の間にある「＝」を見せて欲しいって言ってるの。
例えばそれは>>101のドライブがノータッチで戻ってきて、
そのドライブに入れたディスクに高確率でキズがつくこと、とかなの。

正当にMSに主張しうる客観的なディスクとドライブの因果関係が見たいのよ。
何か知らんがディスクにキズがついていた！じゃ状況証拠でしかないのよ。
つー訳で>>101に期待。リアルに。

>>103
念のためにドライブ交換にならないように祈ってて^ ^

うーむ。意味判ったようで判らんかった。が。>>101に俺も期待。

>「キズがついた＝ドライブが悪い」

1：6月頭本体が修理から戻る
2：7/31キャリバー購入＆プレイ
3：8/1夜キャリバー中読めないエラー。確認するとキズだらけ（キャリバー購入からキズ発見までディスク入れっぱ）
4：8/2サポセンTEL

こういう流れなんだが。俺が主張してるに過ぎないから客観的でないという意味？証拠であるドライブがもう無いからダメって意味？

前回修理から2ヶ月＆キズの付いたソフトは発売から2日、かつドライブに入れっぱというシチュエーションなんだけど。頭悪くてすまんが教えてもらえまいか。
結局撮影でもしなきゃ同じっぽいような？

いや、ホント頭悪くて申し訳ない

>>105
そこまで頭悪いなら、ぶっちゃけもうなに言っても無駄だろ。
もう諦めて色んなスレでネガキャンでもしてればいいと思うぞ。

まあ、これ以上口を開くとアレなんでちょっとの間黙りますわ。

>>101頑張ってください

>>107
でも、あんま期待しないでくださいね

>>105
お前さんの言ってる主張で確認できる客観的事実は
「ドライブに入れていたら傷がついていた」という事だけであって、
「ドライブが原因で傷がついた」という事にはならんの。

この二つの違いをまず理解してくれ。

>>105
複数枚傷が付くか付かないか確かめなければ
ドライブが悪いという証明にはならない。
「再現性の検証をしてみろ」と言っているのでは？

あと、ここまで俺が事実確認にこだわってるのはゲームショップ店員だから。
もしこれが本当なら今後の修理対応の参考にしたいからであって
決して悪意からではない。念のため。

状況証拠と直接証拠の違いや客観的事実にこだわってるのも
そういう「お客様の中だけで筋が通っている」持論を振りかざして
怒鳴り込んでくる方が多くてちょっとまいってるから。

>>111
では、俺が代わりに答えよう

傷付いたディスク
レインボーシックスベガス　一部マップ読み込み不可
ロストオデッセイ　ディスク3枚目途中で読み込み不可
バーチャファイター　あまりやってないので読み込む　買い取り可だった
コールオブデューティー4　上に同じ
ロストプラネット　上に同じ
DOA4 フリーズの頻度が上がった

俺の場合、傷箱はサブでメインが帰って来て比較もしたし友人の箱○でも比較した
見事、傷箱のみ微かにシュルシュルと摩れる音がしていた

>>99
意味わかんねえｗｗなにが「あれはUFOだ」だよｗ
安定した場所にある本体に、パッケージ開けて入れっぱなしで傷がついてるって
本体側以外のどこに原因があるんだよ

傷自体は大したことないし中古に売るワケでもないから別に気にもしてないが
（問題といえばセーブ回数が増えたことくらいか）
トラブルに遭ったことがない奴が「そんなことあるわけがない！」って思い込みだけで反論してるのがムカつく

>>112
ウチのはそこまで酷くないから修理に出そうとも思ってないが
それはもう不良品とか故障のレベルじゃね？

>>114
酷くないなら尚更修理に出すべき
読み込まなくなってからじゃ遅い
もし、気に入ったソフトがないもしくはものすごく
ハマッて何ヶ月も同じのやってると急に読み込まなくなる可能性あり

>>99
全然関係ないけどさぁ、UFOをなんだと思ってるの？
UFOの日本語訳は未確認飛行物体だよ。
だから空に正体不明の光が飛んでたら、それはUFO以外の何者でもないよ。

>>116
焦点はそこじゃねえだろｗ
ＵＦＯがダメならフライングソーサーでも
エイリアンクラフトでもいいよｗ

>>112
そういう情報を待ってたよ、マジで。
よければ研磨機と化した本体の型式とかドライブのメーカーとか
教えてくれまいか
出来れば問題なかった友達のとかメインとかも分かる範囲で

>>113
＞トラブルに遭ったことがない奴が「そんなことあるわけがない！」って思い込みだけで反論してるのがムカつく
傷が入ってる事自体を否定してる訳じゃないって何度言ったら理解してくれるのか

＞意味わかんねえｗｗなにが「あれはUFOだ」だよｗ
＞安定した場所にある本体に、パッケージ開けて入れっぱなしで傷がついてるって
＞本体側以外のどこに原因があるんだよ

一応答えておくと
「トレイの上にホコリや砂粒が入っている」
こういう可能性もある

だからこそ実例集めて被害者に検証してもらって
こういう可能性を潰そうとしてるんだろうが

今やられた
本体のディスク回転中に本体にぶつかってしまって結構動いたんだが、
ディスク確認したら外側に円周上の傷がっつり入った
同じ症状の人は本体起動中に本体をかなり動かしたんじゃねーのかと思う
あーあ
ナムコで数千円払ったら新品と交換できるサービスあるの？
昔はあったはずだが

新品じゃなくてディスクの交換か

OPアニメ、セーブデータ読み込み、ゲーム画面まですんなり行くが、
マップ移動で読み込みアウト
他のディスクは全然問題なし
ゲーム中は少しでもは動かさない方が良い、当たり前だけど
WiiやPS3のスロットインだとそういうのには強そうだけど

ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dvdtest/samsung-hitachi-benq.jpg
メインは真ん中　友人のも同じ

傷箱
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/l/761035651/Img_19136.jpg

間違えた　傷箱
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/19136

一応言っとくけどこの状態でゲームしてる訳じゃないぞ

>>119
http://www.xbox.com/ja-JP/support/disk_notice.htm
俺は動作中に本体動かすことがどういうことかは把握している
>>121
まず、12倍速ぶん回ってるもんをぶつかるくらい
すぐ側に置いてる時点で論外

俺もTOVできましたよ
本体はテイルズのプレミアムパック
常時横置き　ドライブはBenq
ディスクに3分の1くらいのうっすら曲線傷
ある町にはいると問答無用読み込みエラー
布で拭いても変わらず
これは買った店で交換してもらえるのか
量販店じゃなくて中古を扱うゲームショップで買ったんだけど
それか研磨会社に依頼しようと思うんだけど

フィールド戦闘繰り返して再現したよ（その間、もちろん本体には触ってない）
http://www2.uploda.org/uporg1644004.jpg

フィールド移動中にエラーになると外周部に傷、イベント中だと内側に傷っぽい
同じフィールド、イベントで読み込みエラーになる
他のゲームじゃ発生しないんでドライブとゲームの相性問題臭いが

>>115
修理に出すことにするよ

>>126
もしテイルズのみならディスクが問題ありかも
両方送って検証してもらうのが吉かと

テイルズのみって何だ？
ピクチャーレーベルの印刷が甘いとか？

とりあえず明日ナムコに電話してみるわ
せっかくの休みなのにできないとか最悪だぜ

バンナムに電話してきた
結果は１タイトルに1つのみ有償で交換ができるという
価格は1000円　ケース　説明書　ディスク　すべて交換してくれる
マイクロソフトより安いじゃないか　やるねナムコ1回だけだが救済してくれるとは

>>130
有益な情報どもです。ナイス対応っすね。

気になって俺も電話してみたら1000〜2000円の間って言われました。故意のキズか、不可避のキズかによるとかかな？何にせよダメかもしれない研磨よりコッチの方が前向きかも知れないすね。

大体一週間〜10日くらい？かかる話のようなので一通り遊んだらお願いしてみようかな、と。

ああ、抜かったわ
問い合わせ番号を聞いてない
明日も明後日も電話できないし
ドライブ交換されてたらどうしよう

ドライブは交換してくれてもディスクの方は泣き寝入り。
だから俺は読み込みが多少甘くなるけどディスクラップ使って自衛してるよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051003/ggl.htm

ディスクラップは効果すごくありそうだね
俺も買ってみようかな
もう傷つかれるのはごめんだ

>>134
捏造おつ

急にガガガッて音がして見てみたら外周に傷があって戦闘に入ると読み込みエラー出たな


本体とソフト送って10日で帰ってきた、初期型日立ドライブだったがbenqになり、マザー、アルゴンも交換されてた

ディスクのほうは結局500円で研磨しにいったら難なく動いた

正直本体が少し静かになったし1月無料で儲けた感じ、ブオーンがシュコーになったな