Wiiのおかげでゲーム人口が拡大！

データが証明するWiiが実現した「ゲーム人口の拡大」
http://www.inside-games.jp/news/308/30801.html

狭い層に向けて売ってればそりゃ売れんよな

2008年度はWiiのせいで減少するんじゃねｗ

Wiiのせい・・・？
今年に入ってマリカやFitやスマブラが馬鹿売れしてるわけだが

痴漢戦士パンツマンGK出動！

こうやってゲーム業界を発展させてるのに
任天堂が業界を滅亡させるとか終末論唱えてる連中は
一体何なんだぜ？

コア層にとっては味が薄くなったと感じるんでしょ

コア層にとって味が濃かった時代なんてないだろ

でも実際発展したのは業界ではなく
任天堂だけというのが現実なんだよね
Wiiが売れたからといってサードがゲーム出しても結局爆死
結局は任天堂だけしか儲からない市場なんだよね

キモオタ等自称コアのライト層向けの時代ならあったがな

>>8
でもそれが資本主義なんだよね

>>3
馬鹿売れってｗ
馬鹿な奴が買ってるってこと？ｗ

>>8
そりゃあサードがさぼってる間に売れるゲームを出すんだもん、しょうがない

>>11
うんMGS4と一緒だね

>>8
http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1

Wii：約6000万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は56%、約3300万本
360：約3500万本（05年11月〜07年6月）、サード割合は84%、約2900万本
PS3：約2500万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は82%、約2000万本

発売から19ヶ月でもっともサードのソフトが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのデータをもとに、アナリストやゲーマーがサードが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました。
ファーストを合算するなら、13ヶ月でXBOX360をぬき、現在も圧倒し
引き離してます。


印象操作なんて無意味

MGS4は馬鹿すら敬遠すると思う。パンツマンしか買ってない。

>>7
感じてるだけってこと

今DSで食ってるメーカーばっかじゃん
任天堂しか売れないなんてDSで耳にタコができるほど聞いたぜ

>>12
サボってるというか技術情報の蓄積が違うからスタートラインがもう遙か遠くにあって、とも言える（ロンチソフトの出来の差を見れば明らか）
ただそれは承知の上で参入して来んだから文句言うなよ、とは思う。

>>14こうなるわけか

3300万本　Wiiサード
2900万本　360サード
2700万本　Wiiファースト
2000万本　PS3サード
.600万本　360ファースト
.500万本　PS3ファースト

Wiiが売れたからといってサードがゲーム出しても結局爆死

>>14
サードが売れないPS3・・・そりゃ逃げだすわ
つか、ファーストすら逃げ出してるし

2008年発売のWiiサードソフトの実に34/46が5000本以下の神爆死
これがデータが証明するWiiが実現した「ゲーム人口の拡大」だ

ｶﾄﾞｩｹｳｽNB　3100
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｴｯｸﾞｽ　1400
ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞ　3700　　　遙ｶﾅﾙ時空ﾉ中ﾃﾞ4　1500
NFSﾌﾟﾛｽﾄﾘｰﾄ
ﾅﾙﾆｱ国物語2章
ｵ姉ﾁｬﾝﾊﾞﾗ　2200　　　 　ｱｯｺﾃﾞﾎﾟﾝ　 WWE2008　　JAWA　計測不能
ﾒﾀﾞﾙｵﾌﾞｵﾅｰ2　3000
ﾊﾟｽﾞﾙｼﾘｰｽﾞVol.2　ﾐﾌﾞﾘｰﾃﾌﾞﾘｰ　計測不能
ﾌﾞｰﾑﾌﾞﾛｯｸｽ　770
ｳﾁ釣ﾘ　1800
ﾌﾞﾛｯｸｸｽﾞｼ　ﾜｲﾜｲｺﾝﾊﾞｯﾄ　計測不能
ﾁｮﾛQ　1800
信長ﾉ野望革新　650
ﾌｧﾐﾘｰｼﾞｮｯｷｰ　4200
ﾌﾟﾚｲｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ　計測不能
ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄ7　1500
ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰ　計測不能
ﾊﾞﾛｯｸ　660
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ3　計測不能
ﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰ　1300
ﾆﾄﾛ ﾊﾞｲｸ　ﾆﾝｼﾞｬ ﾘﾌﾚｯｸｽ　計測不能
ﾚｺﾞ ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ　1300
ｶﾗｽWii　計測不能
ｸﾘｰﾝｷｰﾊﾟｰ　970
ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰ3　1300
ﾄﾞｳﾌﾞﾂ奇想天外　計測不能
ﾃｰﾌﾞﾙｹﾞｰﾑWii　670

>>14
ニンテンドーオブアメリカが主張してるだけで
さもこれが真実だ、みたいに言うのはどうなんだろうね？
なにより今年のE3でのWiiサードの空気っぷりが全てを表してるだろ

まぁ
ソフト数が多ければそんだけお金も出るからな。
具体的な数字わからん以上深くは言えんが。

>なにより今年のE3でのWiiサードの空気っぷりが全てを表してるだろ

データを出されてパンツマン困惑。

>>22
NPD調べだからVG占いやファミ痛集計よりは信用できるよ。

>>22
あー、データなんかよりパンツマンの感じ取った空気感のほうが正確だなーｗ

>>18
技術的な問題もあるだろうけど、それを差し引いても誰向けに作ってるのかが良く分からない作品が多い。
１年以上前に出たPS2ソフトの移植とか、子供向けを意識しすぎて子供でもやる気が起きなさそうなのとか。
姿勢がどうも挑戦的じゃないように感じるんだよな。

PS2時代のキモヲタ相手の楽な商売に慣れきっちゃってるからな
サードが調子上げるまでもう少し時間かかるんじゃない？

>>27
そりゃハードの時点でライト、子供向けに作る気満々な任天堂はいいだろうけど
それに合わせる事になったサードが戸惑うのも無理ないと思うけど・・・。
おまけに任天堂にはその客層に適したキャラいたり強い分野だけど
サードはそうとは限らん罠。

>>25
横レスだが、VGは新作速報の数は占いレベルだが
それ以降はNPDとかを参照して修正するのでデータベースとしては優秀だぞ

>>26
パンツがどうとか言ってる奴にマジレスするのもアレだが
本数より採算が取れるかどうかのほうがよっぽど重要だと思うんだが。
E3でサードの新作に元気がなかったのは、採算をとれる見込みがないからじゃないかね？

パンツマン、なおも赤っ恥晒しにご執心

NPDと出してる以上、ウソがあったら他からツッコミがくるだろ
MSもSCEもNPDの詳細なデータくらい持ってるだろうし

ゲハでさえファミ痛ソースだと言ってデタラメな数字を言えば速攻つっこまれるだろ？

任天堂信者はいつからパンツマニアになったんだ？
こういう知性も品も無い単語をわめきながら任天堂を擁護しても
イメージが悪くなるだけだと思うんだが

ID:Q6n3jgACO

パンツマンがイライラしてます。そんな暇があったら戦わないと。

>>33
ただ、>>14の資料はタイトル数を出してないのが致命的だと思われ

むしろ発表会とかを使った大規模なプロモーションなしで
空気のように発売しても売れるんだろう

ところでゲーム人口の拡大とサード云々に何の関係が？

子供向けと称した子供だましの手抜きゲー、
ライト向けと称したアニメ崩れの羞恥ゲー、
在庫処分の手抜き移植からPSW崩れのガキゲー、
任天堂の劣化パクリに勘違いゲー、
そんなソフトじゃ新しい客もゲーマーも食いつくわけがない。

挙げ句の果てに「任天堂にはマリオがあってそりゃいいよなー」とか、
負け惜しみと嫉妬と努力放棄しかできない情けない烏合の衆、
サードの間抜けっぷりは半端じゃない。

頭捻って絞り出せ。

>>37
どこが致命的なんだよｗ
１タイトルの平均売上げでも出したいのか？

昔はサードにも子供受けのいいキャラがいたはずなんだがな

そういうのは全部死滅したな

>>39
たしかに任天堂が抱ているゲームを引退していたオッサンや行きおくれのオバハン
パンツ連呼して喜ぶようなお子ちゃまなどは今までゲーム業界があまり獲得できなかったユーザー層だよね
まあこの層が入ってきて業界が拡大しましたと言われても
個人的にはあまりメリットを感じられない気がするな

ほんと、ファミコン時代はマリオが霞むほど
各社様々な看板キャラがいたんだが…

とうとうパンツマンは個人的感想に走っちゃいました。ボクは任天堂がキライだな。

>>41
いや、そのつもりはないよ？
隣でGTA4が合計1000万とか行ってる時に出たサード向けのプレゼン資料みたいなもんだしね
維持でもサードを売れないWiiを否定したい任天堂の意思を感じる資料だねと

ションベンションベン言ってた記憶は忘却の彼方に消し去ったのか

致命的だよ→ボクが○○と感じる資料だよ

パンツマン、意外と根性ありません。

>>47
とりあえず日本語で書けよ

うんこちんちんxbox360とかスレ建てて喜んでたPSWの人にいわれたくないなぁ

テスト

>>47
意思や意図はどうあれ現実の数字を語るのならば
それは認めなくちゃいけないんだよ

GTA4が過去最高の１００億円かけて尚SAの半分しか
売れなかった事も現実であるようにな

うんこだのションベンだのパンツだの書いてて虚しくならんの？なあｗ
お前らに擁護されても任天堂は迷惑だと思うよ

再びイライラを募らせるパンツマン

痴漢だの豚だの抜かしてる口で「パンツとか言うな！」、だとさｗ

しかもなんの根拠もなくまたまたユーザー叩きｗ

バカ丸出し。

ゲームが好きでずっと趣味としてゲームをやってきた身としては
飽きたからゲーム卒業とか言ってた奴らが、いまさら帰ってきた所で
あらなんの気まぐれかしらと冷淡な態度をとってしまうのはしょうがない事だろう
こういう連中はゲームは子供がやるものとして馬鹿にしてるしね

ほらほら、なんの根拠もないユーザー叩きｗ

バカ丸出し。

>>56
もうわかったからｗ
せめてスレに沿った話をしてくれよ

負け犬の遠吠えを交えつつ自分語りに精を出し始めたパンツマン

開発費増大を支えるためにはゲーム人口拡大は必須なんだがなあ

まあID:Q6n3jgACOが入ってきて個人的にはあまりメリットを感じられないと言われても
あまりゲーム人口の拡大との関連を感じられない気がするな

>>53
事実だな
360のソフト郡に対してWiiのソフト群は何が売れてるかわかりにくすぎる

実際さ、360を越えるほどでかい弾（サードソフト）って何だろ？マリソニ？

そもそもおかしな話なんだが
Wiiでもサードが売れてるんなら
なぜどれが売れてるのか具体的なタイトルがあがらないんだ？
まさかマリソニとかまでサードに入れて計算してる？

マリソニって海外じゃ普通にサードソフトなんですが・・・

Wiiサードで売れてたように思うのって
マリソニ（これ実質ファーストみたいなもんだけど）
GH3
ラビッツパーティ
他にもなんとかパーティってのもあったような気がするが
他なんかあったっけ？

>>64
ぶっちゃけ、マリソニ概算しても苦しいんだよな
海外の集計サイトで全国50万切ってるものは数追うのも難しくなるし…

>>14のグラフはそういう水面下のソフトがWiiの大半だと言うのを証明してる気がする

>>65
そんなのわかってるけど
でもこれサードっていっていいの？
どう考えてもマリオの名で売ってるじゃんｗ

>>68
同意だが、それで競り合うのは止そうぜ
どうせ不毛だ

>>68
じゃぁ他のサードもマリオの名前で売れば？

>>68
>そんなのわかってるけど
>でもこれサードっていっていいの？

サードなんだからサードと言っていいのは当たり前でしょ？
頭おかしいの？

>>66
10万本以上はこんなところ

ドラクエソード
バイオアンブレラ
デカスポルタ
テイルズ
スパキンNEO
バイオ４
ファミリースキー
パワプロ
ワンピ
ナルト
縁日
Wiiイレ

世界で売れた売れないのラインって何万本なんだ
ミリオンか？ハーフか？

>>71
おまえはなんでそんなカリカリしてんだよｗ
サードでいいよ別にｗ

ゲーム人口が拡大しても
「拡大して入ってきた奴なんかいらない」
「縮小していた頃のままの状態が好ましい」
などと吠えている時点で絶滅危惧種の遠吠えでしかない。
ゲーマーならなぜ素直にゲーム人口の拡大を歓迎できないか。

>>73
ミリオンでいいんじゃね？
簡単に調べられるし

「ゲーム人口の拡大」のスレなのにｗｗｗ

例によって、いつの間にかサードがドがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが

>>74
初めから珍妙なことを言わなければ草を生やして
悔しがらずに済んだのに。

そういやバイオ4とUCもミリオンか

>>77
文句言うなら>>14の表持ってきた奴に言えｗ

>>75
そしてお前はちょっと待て

>>80
>文句言うなら>>14の表持ってきた奴に言えｗ

なんでID: wPESS8DT0じゃなくて>>14に言えというの？
パンツマン仲間だから？

しかし、やりたいゲームが全く無いという。

またサード限定の謎ルールでやってんの？
いい加減飽きないの？　バカなの？

このスレってサード限定の、ゲーム人口が広がったことに関するスレじゃないのか

つうか任天堂サード合わせて6000万売れてる時点でゲーム人口は増えてるだろ

>>81
このスレの流れが確定したのは明らかに>>14のグラフだろ…
Wiiサード爆死スレでもある種結論が出たネタだし

ん〜？つまり>>80自身は>>14の表に文句はないってことか？

　　じゃあ、このスレ終了！

>>80
文句言うなら>>14のレス元の>>8に言えｗサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが
サードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードがサードが

ゲーム人口は増えてるけど、PSW人口は増えてませんｗ
奴らはそれが不満なのですｗ

>>86
>このスレの流れが確定したのは明らかに>>14のグラフだろ…

それ、パンツマン的には言い訳になるの？

つうかさゲーム人口か拡大してる話なんだろ？
じゃあサードが売れるか売れないかも大事だろ？
サードだけ爆死ばっかじゃ結局市場拡大ではなく
任天堂が拡大しただけじゃん

>>91
http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1

Wii：約6000万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は56%、約3300万本
360：約3500万本（05年11月〜07年6月）、サード割合は84%、約2900万本
PS3：約2500万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は82%、約2000万本

発売から19ヶ月でもっともサードのソフトが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのデータをもとに、アナリストやゲーマーがサードが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました。
ファーストを合算するなら、13ヶ月でXBOX360をぬき、現在も圧倒し
引き離してます

>>92
だからそのデータさ
なんで具体的なタイトルがあげられてないの？
サードも売れてると主張するならその売れてるソフト教えてよ

http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1

Wii:約6000万本(06年11月〜08年6月)､ｻｰﾄﾞ割合は56%､約3300万本
360:約3500万本(05年11月〜07年6月)､ｻｰﾄﾞ割合は84%､約2900万本
PS3:約2500万本(06年11月〜08年6月)､ｻｰﾄﾞ割合は82%､約2000万本

発売から19ヶ月でもっともｻｰﾄﾞのｿﾌﾄが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのﾃﾞｰﾀをもとに､ｱﾅﾘｽﾄやｹﾞｰﾏｰがｻｰﾄﾞが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました｡
ﾌｧｰｽﾄを合算するなら､13ヶ月でXBOX360をぬき､現在も圧倒し引き離してます｡
360は1年先行発売のためｻｰﾄﾞｿﾌﾄは現在は6500万本以上になっています

ぶっちゃけ、6500万というのはピンとこないが、一年先行は凄いなｗ

げ、>>92と被ったか。ｽﾏｿ

>>91
1行目と2行目に何の関係が？

ゲーム人口を拡大したのは任天堂

うんうん、間違ってないよ、で？
サードのお守りをしろと？

疑問があるなら自分で調べればいいのに

>>96
ゲーム人口が拡大してるってことは
それだけ本体だって普及してるてことだし
なのにそれに比例して任天堂以外のゲームは売れていかないよね？
これはなんでなの？
結局は任天堂が拡大しただけでゲーム業界自体はちっとも活性化してないじゃん

>>93
んなもん自分で調べろよ

比例・・・して？

PS2後期の頃に比べるとサードは美味い汁吸わせてもらいっぱなしだと思うけど？

何で比例して増えるんだよ、馬鹿か

>>99
いやだから、サードのソフトとやらが売れないことと
ゲーム人口の拡大云々とは　全　然　無　関　係　だろ？

なんで関連付けるの？

縮小して崩壊寸前の世界で喜んでいたコア（笑）ゲーマーと、
そのコア（笑）相手に縮小まっしぐらのコア（笑）用ソフトを作っていたぬるま湯サード、
お互いが褒め合い、慰め合い、抱きしめ合う小さな世界の恋人たちが
ゲーム人口拡大を目の当たりにして大いに困惑、ゲーム人口拡大を否定し、
恋人たる妙ちくりんなサードを庇い、売れるソフトを貶し、軽く遊ぶ人を否定する。
ますます意固地になっている、そんな現状。

一方、普通のゲーマー、コアゲーマー、ライトゲーマーは面白いゲームを探してそれを遊んでいる。

>>100
あれれ？
具体的なタイトルあげてといったとたん沈黙ですか？ｗ
PS3や箱はなんだかんだで売れてるといえば何かタイトルわかるけど
Wiiはそういうのが思いつかないんだけど
本当に売れてるの？

サードがどうとか言ってる人はゲーム人口が拡大しても売上を増やせないサードは無能だって言いたいのか？

>>99
サードの作るソフトが糞ばっかだからだろ

結局いつものサードが売れないファースト売れるのは悪！っていう感じなのね＾＾

>>105

お前は自分の欲しい情報を自分で調べることもできないの？
そんなんだからバカだって言われるんだよ？

>>109
そうだよ俺馬鹿だからさ
具体的にタイトル教えてよｗ

>>105
てめぇで売り上げサイトとかググれよ、馬鹿か

>>91
そうなんだよね
ゲーム飽きたし卒業とか言ってた連中が
子供と遊びますんでｗとかいって任天堂にすり寄ってこられても
はっきりいって俺らとはゲーマーとしてのレベルも趣向も違うし
接点もなければ恩恵に預かれるわけでもないのが現実なんだよな
下手したら開発リソースが奪われる上に、俺らが払ったゲーム代で作られたソフトが
爆死しまくりなんて地獄も考えられる

そういう諸々の事を考えるとサードの売上が伸びないのは怖いことだし
一見すると必死になって叩いているようにさえ感じられる書き込みをするのはしょうがない事なんだよな

>>110
>そうだよ俺馬鹿だからさ
>具体的にタイトル教えてよｗ

馬鹿なのを自覚してるならレスやめなよ。見苦しいよ？

>>110
そうだね、比例君
君はバカだよ＾＾

しかし、あれれ？とか気持ち悪い言い方よくできるな。
まっすぐな物言いしないのが賢く見えるとでも思ってんのかねヲタくせぇ。

もう既に書かれてるってのは言っちゃいけない雰囲気？

>>105
具体的なソフトがなければサードが売れてるのを信じないんだったら
自分で調べろよ
そんな事もできないのか？

>>99
任天堂がファーストの強みを生かして強すぎるのか
サードが任天堂が引っ張ってきたユーザーに合うソフトを出していないのか
ゲーム人口は拡大しているけどお金を落とすユーザーが少ないのか

いろんな理由があると思う。

>>117
ゴメン、正直言うと調べてもわからないんだ…
じわ売れソフトばっかりみたいでさ

>>110
よう馬鹿、Googleってサイトで「ゲームソフト　売り上げ」って打ち込んで
リターンキーを押すんだよ、で
自分の納得いくような情報を一生懸命探すんだ
そしてそんなめんどくせえことを人にさせようとしたことを反省しろ

3300万本っていっても、そのうちの1000万本以上がマリソニなんだろ？
なんだかなあ・・

>>112
コアは所詮コア、拡大なんて大して期待できない
コアゲーマーなら自覚しておいたほうがいい

実際、開発費高騰に対しコア向けゲームがどういう手を打ってくるかは気になってるが

>>121
いや、530万本ほどだ

自称コアゲーマーが必死になるスレ

>>112
そんな市場すら消えようとしてたのに何いってんだ、お前も馬鹿か

>>122
任天堂が許せば、だが、
マリギャラのマリオを美少女キャラに張り替えて、
スカートめくれて「キャア」とかやっておけば、
コアゲーマーは必ず買う。

>>121
バカ丸出しくんはさっきから何を言いたいのかな？

具体的もなにも全タイトル合計なのでは。

ゲーム人口というかWii人口なんだよな。
ゲーム人口はマリギャラの売れた本数くらいじゃないか。

まさか株式会社ポケモンがサードって事は無いよな

塵も積もれば山となるって奴かな？＞Wiiのサード合計

パンツマンが次々と負け犬音頭を披露しにやってきますね。

※彼らはPSW人口が増えないと困ります、暖かく見守ってあげましょう

轟音君みたいに離反する子出てきてるからねぇ。

おかしいなあ調べても調べてもWiiのサードで売れてるのが見当たらない
一番（しかもサードだけでも圧倒的に売れてるはずなのにね）

だが、サード限定の話、個人的な感想限定の話を抜いたら
ここへ書き込めるパンツマンは居なくなってしまうのも事実

なんつーか全体的にみっともないレス繰り返してるパンツメンは
国内限定のサードの売れ方を、他国の状況に当てはめたいもんだから、
それを補強してくれる証拠がどっかにないかって必死なんだな。

ところがそんなデータ落ちてるわきゃないんだよな。
そんなの考えるとすぐわかるはずけど、あえて思考停止してんだか、能なしなんだか。

一部のサードタイトル以外死屍累々なのは
Wiiに限らず歴代ハードで見ても似たようなモンじゃねーの？

PSWって魅力あるのかな？

結局、Wiiによって増えたゲーム人口によって受けるメリットより
デメリットのほうが大きいから苦言を呈しちゃうんだろうな
Wiiのライト向けゲームで金稼いで、大作気鋭作を発表してくれるんなら皆が幸せになれるかもしれないが、実際は逆じゃん
俺らが手堅く買い支えてる続編ものの稼ぎをよくわからん子供向けのゲームをWiiに供給して大爆死
そりゃ文句のひとつも言いたくなるよ

ま、任天堂のゲームしか買わないって人々にはわからない感覚かもね

パンツマンは泣き言モードに入りました。

これはひどいｗ

ついにパンツマンが泣き言を言い始めてきたな

ゲーム人口が拡大してるっていわれてるけどPSW人口は減少しまくり！
困ったワン！


ってこったなｗ

>>112
＞ゲーマーとしてのレベル

低い方がましな気がするのは何故だろう

まあPSW人口は減ってるだろうな
PS2時代も減ってたしPSPも大して振るってないから
加えてPS3でめぼしいのって洋げーぐらいしかない

難癖つけては減っていないと言い張るやつがいるが
何を考えて「減っていないことにしたい」のかとても興味があるよｗ

任豚「Wiiではサードも売れてるソースもある」
でも具体的なタイトルがないよね？

任豚「気になるなら自分で調べろ馬鹿」
調べたけど全く売れたっていうタイトルが出てこないのはなぜ？

任豚「だが、サード限定の話、個人的な感想限定の話を抜いたら
ここへ書き込めるパンツマンは居なくなってしまうのも事実 」
現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
人間として大切なものとトレードオフだからかもしれない

いいかげんパンツとか品もないしスレと無関係な単なる悪口はやめろよｗ
いらつくわーｗ

>いいかげんパンツとか品もないしスレと無関係な単なる悪口はやめろよｗ

なるほど。パンツマンの言葉には説得力があるな。

>11 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2008/08/22(金) 14:29:01 ID: Q6n3jgACO
>>>3
>馬鹿売れってｗ
>馬鹿な奴が買ってるってこと？ｗ

>>149
それしか言えないんだから気にせず行くのが吉

>>149
タマ隠せよﾊﾟﾝﾂﾒﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
とりあえず>>147みたいな豚フェチをどうにかしてから言えよｗｗｗ

自分のことを「俺ら」って言う人ってなんなんだろう
群体生物？

>>148
俺にはパンツパンツ連呼してる奴のほうが
なにかと交換しちゃったようにしか見えないのだがｗ

>>57では、ゲームは子供向けとバカにしてたのはWiiに来た出戻りユーザーだったはずなのに
>>140ではWiiにはよくわからん子供向けゲームが出てるそうです。

バカ丸出しのパンツマンｗ

パンツマン同士の友情がうるわしすぎる。

>>147
イメージ的には国内の売り上げはサードソフトはまだ駄目だけど
海外では続編が出せるほど売れているってイメージだな

ぼくとシムの町は世界でミリオン近く売り上げたし
クッキングママもミリオンだったらしいしな

このスレの見所
ID:Q6n3jgACO
ID:EXfgicfi0


※戦士は暖かく見守りましょう、過剰な煽りは突然暴れだす恐れがあるので極力控えましょう

>>155
ヒント：ゲハ

>>147
「売れた」の定義は？
もう好きな数でいいから言ってみろよ

人口が拡大したおかげか知らないが
マリソニの累計「販売」本数が1000万超えたってよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219382550/l50

>>140
はて2chのどこに続編主義を支持してる住人がいたんだかな
塊魂や蚊が大作だっつーのなら止めないが

>>93
「ただしソースはソニー」じゃあるまいし単なる売り上げの合算では誤魔化しようが無いだろ

資料の詳細は元ソース提供者に言えよ
まぁ無料で提供されるとは思えないが

パンツ戦士の二人は、DSが出る前の冬の時代を知らないのかな？ｗ
それともアーアー聞こえない？ｗ

>>156
ゲームを子供向け扱いするのと、子供向けゲームの区別もつかないのか？
ていうかパンツ言う奴はほんと相手しないほうがいいなｗ
完全に狂ってるこいつらｗ

ミリオン出せないハードはもっと人口拡大に貢献しろよ

>>140
買い支えられてないからこその現状。。
ま、どうせ言わなくても気付いてるんだろうが、内心はwwwww

勝ち組SFC時代でもジーコサッカーみたいな売れないクソゲーはたくさんあった

>>166
とりあえずお前はゲハに向いてない

PS2後期のときに、あんたらPSWの住人がちゃんとしたソフトを買いまくってたら違う結果になってたかもねｗｗｗ

>>166
パンツマン、俺一回も言ってないけど
ここまで嫌がってると逆に言いたくなるなｗｗｗ

>>166
ユーザーがゲームを子供向け扱いしてるのになんで人口拡大すんの？
誰が買ってんの？

>>166
まあおちけつパンツマン
大人なんだからそれくらい笑って流せよ
でもトイレにパンツは流すなよ

とりあえず自称ゲーマー側から新規ゲーマーに対し壁を作ってる限りは
自称ゲーマーの人口拡大はないだろうね

また自分の嗜好以外許せない病気か
同人いけよ

痴漢戦士命名のときもそうだが、自分達は当たり前のように豚だの何だの言っといて
いざ自分がナイスなネーミングをされると火病のように過剰反応するよな
たまに本物の在日じゃねーのかと思う

具体的なの1個あった。
5月までのデータで
PS3版GTA4:144万。6月は圏外なのでここからちょっと伸びただけ。
Wii版ギターヒーロー3:225万本。マルチで一番売れてる。

>>173
「全てのユーザーが」、ではないわけだろ。
だからなんだかんだでPS3は崩壊寸前に追い込まれ、
なんだかんだでWiiを楽しんでるユーザーが多いわけだ。

その前提すら個人の主観でひっくり返すならもうそれは議論ではない
ただの難癖だｗ

結局は、売れてるゲームが気に食わない
俺に合わせたゲームを作れって事だろ？ｗ

>>179は>>166の間違い

>>166
パンツ言われる事にトラウマでもあるのか？

おれ任豚・任豚言われても太ってるわけでもねーし
所詮ゲハだらからなんともねーぞｗ

>>177
おー、さっきソフト売上げスレで
韓国勝って喜んでたぞｗ
ずっと妊娠キチガイ煽ってたやつが

>>180
そういうことだね。

多くのゲーマーはゲーム人口拡大を好ましいことと捉えていると思うんだが、どうなんだろう。
パンツマンじゃないゲーマーのみんなはどう思ってる？

ライトに負けずにゲーム買えばいいだけのことなのにな。
購買力で負けてるんですよ、コアゲーマー(笑)さんはww

なんで一斉に消えるんだパンツメン

正直長すぎて流行るとは思えん…

>>184
もってるハード
Wii・箱○・PS2・PSP・DSL
現状大満足、満足度でいえば過去最高かもしれん

何でサードサード言うのにファーストファースト言わないんだろうな
ＰＳ擁護のアホ戦士ども勘違いしてないか？
ＰＳ３でファーストが売れないからサードが売れてるだけだろ？
ＰＳ３のサードでミリオンとか売れてるサード居るのか？
ファーストが死んでるからサードが冴えてる様に見えるだけじゃん
つまらねーソフト出すメーカーは全部潰れてもらってもいい
メーカーでソフト選ぶなんて一般人には居ないのに気が付けよ
俺の姉なんてＷｉｉで出てるソフト全部任天堂だと思ってたぞ

パンツメン
ID:wPESS8DT0
ID:Q6n3jgACO
ID:EXfgicfi0

16:30で業務終了なん？

ゲーム人口が拡大？？

　
　
うそこけｗ

ほんとびっくりするくらい消えるタイミングが一緒だよなｗ
なんだこのシンクロ率はｗ

パンツマンって定着してきてるのがワロタｗ

>>190
一番上のウイイレみたいなIDの奴、寝る前も見かけた気がするな
仮眠時間じゃね？

日本のカスサード共も、海外のサード群みたいに“ゲーム”作れば良いのに

人形劇なら作れるよ

>>195
俺は逆に「大人のお受験シリーズ：中小企業診断士編」とか出たら悩むわｗ

パンツメン吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

任天堂と俺の正しさがデータでも証明された形だな
Wiiのテイルズは女性や老人でもプレイできそうだったけど
PSPや箱○のは中二丸出しって感じだったしなぁ
やっぱりハイビジョンは悪だったな　正義は勝つ

>>199
流石にそれは痛いから黙ろうぜ

>>188
あなたみたいのをコアゲーマーっつうんだよね。
おれそんなにハード揃ってないや。

ゲーム人口拡大で、ゲームしたことがないような連中とゲームで遊べるようになったし、話せるようになったのが大きなメリット。
今後は、この拡大した人たちの興味を持続させられるかどうかが勝負。
メーカーが間違っちゃいかんのは、この層を十把一絡げに「ライト」とカテゴライズし、
「ライトの好むゲームはこんなの」と方向性を決めてしまうことだと思ってる。

>>200
痛いってか完全になりすましだろｗ
多分この後GK乙ってつくよ。

>>199
お前が厨二病だろ

糞スレage荒らしの時間か。

>>123
そんな売れたのに赤字なのかよセガ。
どんだけPS3で金捨ててるんだ・・・。

ライトと呼ばれる人を少しずつコアに持って行ければ
コアの未来も明るいんじゃないかなと思う

モンハンはそのへん上手くやってる気がするな

底辺が拡大すれば将来的にコア層が拡大するはずなんだが、
任天堂のせいでコアゲームが滅びるという妄想を抱いている人はなんなんでしょうか

鼻からキメてるんでしょう、たぶん

PSWの住人は刹那を生きてるから
売り上げも初日売り上げだけで勝負を決めたりするでしょ？
奴らは未来を見ない、今しか見えない

PSWの住人は刹那を生きてるから
売り上げも初日売り上げだけで勝負を決めたりするでしょ？
奴らは未来を見ない、今しか見えない
だからWiiが今現在クソゲーだらけなのは想定の範囲内

Mario & Sonic at the Olympic Games Sega 0.56 1.78 2.94 5.28
Guitar Hero III: Legends of Rock RedOctane 0.00 2.44 0.69 3.13
Carnival Games Global Star 0.05 1.14 0.76 1.95
Sonic and the Secret Rings Sega 0.04 0.69 0.98 1.71
Resident Evil 4: Wii Edition Capcom 0.14 0.84 0.50 1.48
Rayman Raving Rabbids Ubisoft 0.02 0.86 0.48 1.36
Lego Star Wars: The Complete Saga LucasArts 0.00 0.86 0.48 1.34
Rayman Raving Rabbids 2 Ubisoft 0.00 0.57 0.72 1.29
Resident Evil: Umbrella Chronicles Capcom 0.27 0.61 0.38 1.26
Game Party Midway Games 0.00 0.68 0.53 1.21
MySims Electronic Arts 0.04 0.73 0.42 1.19
Red Steel Ubisoft 0.04 0.48 0.54 1.06
High School Musical: Sing It! Disney Interactive Studios 0.00 0.71 0.30 1.01

VGだけど、世界でミリオン越えたサードソフト

（　・ω・）ＮＴ、ほんわか倶楽部　10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212499754/830


830 ：名無しさん必死だな[sage]：2008/08/22(金) 16:42:30 ID:EXfgicfi0
''ﾍ⌒ヽﾌ
（　・ω・）　ちょっとドナドナ覚悟で聞きたいのだ。煽られずに真面目に教えてくれそうなのはここ位なのだ
/ ~つと）

''ﾍ⌒ヽﾌ
（　・ω・）　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219381922/
/ ~つと）　このスレを見ると新しい煽り文句にパンツマンという単語が出てるのだ

''ﾍ⌒ヽﾌ
（・ω・　）　由来が知りたいので誰か教えて欲しいのだ
/ ~つと）　それと、いつでもドナドナしてくれなのだ

デッドライジングの動画みて、「Wiiでもどうせバイオ５出るのに」とか言ってる
Wiiユーザーが可哀想になった
彼らにとってWiiはPS2の後継機なんだよな

間口広げておかないとどうなるかパンツボーイには解らない

パンツマンは頭悪いからな。

>>213
負けハードに寄生してるお前みたいなカス野郎のほうが哀れだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wiiは何が売れてるのか分からないというのは煽ってるつもりなんだろうが
何なのか分からないものに有名タイトルが負けてることになっちゃうような

>>213
今の主流ゲーム機はWiiじゃなくDSだもんなｗ

>>213
両機種持ちの俺は、
デッドライジングをダシにWiiを煽ってるのを見て、
お前が可哀想になった。

>>219
しかし、最新の動画見て擁護できるレベルじゃないけどな…
Wiiの特性的にデッドラは無理だと思ってた、でもせめてバイオ4Wiiレベルには…

>>220
ライトユーザーにはあれでも十分なんだと思う
Wii版で満足できない人は箱買えばいいんじゃない

何にせよ、ゲーム人口の拡大は良いことだ。

粗悪な手抜きミニゲーの乱造や
論外な品質の零といい任天堂ショックだろ今の状況は

表面的にはゲーム人口を拡大してるように見える。
でも、実は底の浅いソフト、ハードが将来の顧客を失うことに繋がってる。
ホンモノを出してなければそうなるのは当たり前の話だね

なら任天堂のゲームでホンモノを知ることになるから大丈夫だな

>>224
携帯電話ゲームは実は拡大してるんだけどな

シンプルに楽しむことを否定したPSのオタゲームはMMO要素をもったものを除いては廃れていくだろう
何故か？底の浅い、お馬鹿な楽しみ方ができないから

本格ゲームなんざ求めてる人は少数派だってことだな。

任天堂ハードは稼げる
国内でモンハンが来たり、海外ではGTAも来た。
つまりはそういうこと

PS2のおかげでゲーム人口が縮小！

本格ゲームってなんだ？囲碁将棋か？

パンツメンの言ってることはいつも同じでつまらんね。
もうちょっと違う煽りはないのかよと思う。

俺は多機種の人をあおる気なんて微塵もないけどな
普通に事実じゃないかって確信してることを書いてる
任天堂信者がまともに反論できないからみんな同じことを言ってるんじゃないの

またファミスタですか？

要するにキチガイが脳内願望をダラダラと書き殴ってるだけ。

レスされても返事もまともにしないし、
否定されても目に入らない。

これがゴミスタ。

>>232
まともに反論できないって書かれて悔しかったんだね

>>227
それは違う。
本格ゲームの皮を被った、一部のファンしか喜ばない理解できない（←ここ重要）自称大作が敬遠されているだけ。

もちろん一部のファン以外のコアゲーマーも含めてね。

PSWの低脳猿はゲーマーの好みは一つしかないと思ってるから
一生理解できないだろうけどさ。

>236
初心者にとっては任天堂のソフトは面白いと思うよ
でも、そこからさらに深みを求める人には物足りなくなるメーカーなんじゃないかと思う
PSがよかったよ。本当に懐の深いハードだった

>>237
一部のファンの主観に過ぎんな。それでまともな反論のおつもりですか？

主観的だけど本質は付いてるんじゃないの

>>237
具体的なソフトをあげてくれないか？
マリオワールドあたりは今やっても面白いんだが、PSのゲームで今も評価されてるのってある？

＞深みを求める


Ψ(`∀´#)ﾆﾔﾆﾔ

>>239
そりゃお前にとっては真実だろうな。
任天堂が気に入らない＝深みを求める者に脳内変換されるからｗ

一時的局所的な盛り上がり、いわゆる流行りで集まってる人たちを
ゲーム「人口」などというものに含めてしまうのはあまりに楽観だし、疑問を感じざるを得ない

「DSはただのブーム！ すぐに飽きられる！」とか喚いてた連中がいましたね。

人口は拡大した。

後は維持できるかどうか。

判断するにはまだ数年見ないとイカン。

普通そうじゃね？

＞一時的局所的な盛り上がり、いわゆる流行りで集まってる人たちを
ゲーム「人口」などというものに含めてしまうのはあまりに楽観だし、疑問を感じざるを得ない

全くだ。
うまいことやって流行らすのは結構だが、
それがどんどん抜けてってほとんど残らないんじゃ意味がない

MHPの話はもういいから…

>>243
流行りのない娯楽業界なんてものがあるとすれば、それは衰退とイコールだな。

>>246
うまいことやるのも任天堂、抜けるのを防ぐのも任天堂なの？

任天堂の尻馬にのっかってるだけのボンクラSCEは、なーんの役にも立たないのか？ｗ

>>243
取るに足らない購買力しか持たない「自称ゲーマー」なんぞを
ゲーム人口のコアなんて間抜けな考えでいるから
日本のサードは急速に没落したんだよ

PS2のマンネリオタゲーでゲーム離れが起きたのが現実

戦士って主観でしか物事言わないよな
PS1で盛り上がった市場がPS2で右肩下がりだった事を
どう思ってるんだろね

PS2は底の浅いゲームばかりでユーザーが飽きたって事ですかぁ？ｗ

昔ゲームを目の仇にしてたおかんですらWii欲しがったからな
これはただごとじゃないと思ったよ
メインで遊んでるのは360だけど、Wiiはマジで凄いと思う
両機種持ちがベストだと思うよ

自称ゲーマーって本当に自称で、昔2chの主流派だったわけでもなく
PS3の仕様で突然グラフィック至上主義に目覚めたけど劣化マルチマンセーしてでも箱は断固として欲しがらない
わけわからんスイーツ（笑）層だよね。

主観だが本質突いてると思うよ。今のPS3が何故支持されていないかも含めて。

今年のwiiはスマブラマリカと必殺級の二個放っておきながら次はどうぶつの森が出るからな
一年でＦＦが３つ出るようなもん

ゲーマーのくせにＲＰＧぐらいしかプレイしてない奴って多いな

PSWの底の浅いブームに乗っかかった残党がパンツメン。
その人形劇ブームはすでに去って、ブームに乗っただけの無個性ゲーム反乱のため、業界は衰退の一途を辿っていた。
パンツメンは自分が一時のブームに流れただけというのを忘れて、そのブームこそがコアで本質だと勘違い、
DSやWiiを「ただのブーム」と煽る。
ただのブーム、大いに結構。
業界に反省する力が多少あるから「脳トレとスポーツのパクリばかり」にはなっていない（ちょっとなってるが）
実に多様なゲームが出ている。これは歓迎すべき事だ。

ブームを作り上げた当の任天堂はことあるごとに
「やってきた大量のお客さんを飽きさせず、のめり込めるものを提供することが今後の課題」と言っている。
まともじゃないか。

>>244
PSP＋モンハンの方が当て嵌まる気がしてならない

>>257
たしかにWiiDSと違ってブームがちゃんと「収束」していってるもんな

>>255
そういう奴等って、時岡やマリオ64を糞だの最悪だのガキゲーだの馬鹿にして
PSWの出来の悪い3DACTを遊んで最高だの宣うタイプの馬鹿なんだろうな

PS2でゼルダを模倣したゲームが沢山でたが
ゼルダ以下のゲームばかりでそれでもなお賞賛している連中がいたな

挙句には「任意にジャンプできるからゼルダよりゲーム性が上」とかのたまっておった

>259
>260

そういう人たちは雰囲気を重視するタイプの人なんじゃないかな
どっちが悪いとかはないよ。

人口扱いするのはブームの波が平坦になって、ゲーム購入が常習化するようになってからにしろ
ってことなんだが、やたら発狂してるやつがいるな

>>261
任天堂が取り入れないようにしている雰囲気ってのはあるよな
そしてそれだけが好きな人にとってはどうにもならないんだろう

任天堂は自称コアゲーマー、中二病それぞれに圧倒的に支持されるシリーズを一つ位真剣に作り上げた方がいい

>>262
だから、ゲーム購入が日常化してるような連中にフォーカスしてた会社が
どれもこれも軒並みダメになったって話なんだが？

そんな腐った発想だから日本のサードが全滅状態なんだよ

自称コアゲーマーや中ニ病患者は丁寧にきっちり作られてるものには
反発せざるを得ない習性を持っているから
色々欠け落ちて歪んで尖がった物をどうにかして作らないとな

あと安定感のある任天堂ブランドは見ただけでノーだろうから
専用ブランドを作った方がいいだろう

今日も人生をかけて株を持ってるわけでも役職についてるわけでもない会社擁護か。
ご苦労なこって。

Wiiはアメリカの企業から提訴されてるけどどうなる？

たしか、ゲーム市場全体じゃ拡大してるけど、
任天堂ハードを抜いたら縮小してるんだったっけ？

死に体の日本のサードを見れば火を見るより明らか。

任天堂が増やした客を奪ってやる！という気概のあるメーカーが無いだけ
カプコンとスクエニくらいじゃね今のところそういう気概があるのは

>>261
雰囲気ってアレか
可愛らしい女の子やカッコいいお兄さんが、身の丈以上の武器を片手でブンブン振り回したりする奴

サードは出来損ないのJRPGとオタク狙いのSRPGしか作れないところが多いからね
そういうチマチマした静的なゲームは元からゲームやる人にしか売れない
ウチのオカンは俺がドラクエやってても
「それ何が面白いの？幼稚くさい」
って言ってるくらいなのに
Wiiスポとか脳トレとか太鼓の達人などは喜んでやる
WiiやDSは人がやってて面白そうに見えるから売れたんだろうね
実際面白いし

>>273
そのIDでそのレスはいただけない。

ま、サードはプアな釣堀で大金かけて小口相手してるからな。
ハイリスクローリターンどころかハイリスクノーリターンという馬鹿な商売しているサードが沈没するのは自業自得。

人口拡大ｗｗｗｗ
CMでガキとスイーツ(笑)釣っただけだろｗｗｗｗ
ブーム過ぎたらあんな棒振り小便器は終わるに決まってるだろｗｗｗｗｗ
珍天堂は技術ないから糞グラのGCにリモコンつけるしかなかったんだなｗｗｗｗｗ
売れてるのは珍天堂のガキゲーだけｗｗｗｗｗ
サードの売れない棒振り小便器ｗｗｗｗｗ
棒振って喜ぶ任豚哀れｗｗｗｗｗ

こうでいいですか？>>274

去年もWiiは一過性のブームって騒いでるアホいたよねw
多分来年も同じ発言してると思うよ

>>277
去年どころかWii発売前から言われてたぞ

発売日がブームのピークで物売るってレベルじゃないハードがあったっけな…

海外のサードでも似たこと言ってる奴がいるだろう
任天堂はジブリとかディズニーみたいな感じで、
同業他社から疎まれてるんだと思うね
任天堂の本質は全然違うと思うんだが

>>279
あの人元気かなぁ？ｗ
たぶん今頃思ってるだろうね
「ゲームやるってレベルじゃねぇぞ！」
って

>>281
なんかあの店の重役さんという噂があったよね。
あのセリフは従業員を叱咤したものだったとか。

俺がPS3に一切期待してないのは
目指している技術的な話と内容がかみ合ってないからなんだろうなーと思った

見た目は超リアル！でも内容は平凡なラノベやアニメレベル・・・
中高生は確かにそれが「大人向け」「なければならないもの」なのかもしれない
俺やPS以外の信者及び一般人もきっと優れたラノベやアニメならきっと欲しいだろう

でもそれは、あらゆることができうる可能性がある機械が欲しい！ということではない
少なくとも俺はそんなものが実現したところで嬉しくもなんともない

可能性だけで現実に何も生まれないのなら、その機械はゴミであると俺は断言する

そらぶっちぎりでソフトシェアを誇ってるメーカーだしな。
文句あるなら面白いソフト出せとしか。

任天堂のゲームはまあ面白いのが多いけど
飽きるのも早いんだよな
特にWiiはみんなで遊ぶがテーマになってるだけあって
任天堂もなんか無理やり協力プレイさせるような要素入れてたりするのが萎える

君みたいなマイノリティが萎えても誰も困らないよ。みんな楽しいって。

>>285
俺はそれでいいと思うけどな。
皆で遊ぶ、いわゆるパーティーゲームが多いハードとして特化すれば
パーティーゲームやりたければWii、
他のものがやりたければ他のハード、
と住み分けできるし。

何でもかんでも1つのハードでやるというのは無理があるし、
｢これをやるならこのハード｣という長所がある方がいいと思うが。

>>285
無理やり協力プレイってのはどの辺を指すんだろう
任天堂のゲームの代表格っていったらマリオだし
マリオギャラクシーのことをいってるのかな

統一ハードの夢を抱く奴が大杉
今だとMSか
任天堂はそれを捨てたから身軽になって圧勝したのに

> 無理やり協力プレイ
PRGの戦闘だけ複数人でプレイできるというFF5とかのことだな

底が浅いと万人が認めるんなら、もっとアンチが多くて当然だろうし
ここまで売れることもない

アンチ任天堂は揃いに揃って「自分に合わないだけ」のことを
声高に主張してるだけだから滑稽

>>290
そういやテイルズも戦闘だけ４人なんだよな。

Wiiはマリギャラ、マリカ、ゼルダ、メトロイドと凄くよかったんだけど
それ以外がなあ
マリソニとWiiスポも持ってるけど
やっぱ1人でやるとつまんねーんだよな
親戚とか友達きた時にはすごく盛り上がるし重宝してるんだけど
そんなのたまにしかないし
普段ゲームは一人でやるからもうちょっとじっくり出来るゲーム出してほしい

>>293
一人用のソフト買えば良いじゃない。

任天堂ユーザーが任天堂のゲーム以外やらないわけでも無いんだがな

でもさ現状Wiiで一人でもそこそこ遊べるほどのもんって少ないでしょ？
サードのソフトは本当に手抜きばっかりだし

宝島とカドケNBでもやっとけ

勘違いをしやすいのだろうか？
Wiiしか持って無い奴ばかりじゃない。他にPSPとか買って楽しんでいる奴も多いよ
別に任天堂だけがゲームじゃないしな

DS買ってどき魔女でもやっとけ。一人でしかできんから満足だろ。

少ないってのはどの程度を指してるのか分からんからなぁ
100本ないからという意味かもしれないし8割を占めてないからという意味かもしれないし

Wiiイレとバイオとワンピを買え話はそれからだ
ちょっと待てば続々増えるよスカイクロラやらフラジールやらデッドラやら

>>296
でもあんたマリギャラ、マリカ、メトロイド、ゼルダとか書いてるじゃん。結構多くない？

おれまだマリカとゼルダしかやれてない。メトロイドもマリギャラもこれから買うんだけど、あんまり面白いゲームを矢継ぎ早に出さんでほしい。
あれもこれもと、興味あるソフトは沢山あるけど、やりたいゲームをやる前に多分死ぬ。間に合わない。
ちなみに今はリズム天国に必死。

Wiiにでたらその時点で既に手抜きなんだよ

>>296
ひみリン・カドゥケウス・エレビッツあたりは面白いかな。
あと任天堂のは一人用のほうが多い。
マリギャラ・トワプリ・FE・メトプラなんかはボリュームもものすごく多いし難易度も高め。

ガキかカルトの言い訳だな、それ。

>>303
>>305
だからブランドの奴隷は怖いのさ

>>302
遊ぶ時間が無いってのには同意だな。
ぶつ森とか来年の今頃でも良いかなって思う

>>293
だから1人で出来るものは、ぶっちゃけPS2でもいいんじゃないかって事。
さすがにPS2のソフトは遊び尽くした訳じゃないだろうし。
あとはVCやってみるとか。

任天堂の弱いジャンルって厨二RPGと濃い目のアクションゲームくらい思うんだけど
サードはそこを狙わずに任天堂の劣化パクリゲーム出してるから売れないんだと思うよ
実際、前者の例であるテイルズや後者の例であるバイオは売れたわけだし

>>309
いや、もう一つある
任天堂はシリーズものを同じハードで出そうとしないジンクスみたいな要素

誰もスマブラX2が出るとは思ってないだろ？

ゼルダは64、GC共に2作ずつ出てるしピクミンも2出てるし脳トレももっと脳出てるし。

その突っ込みは予想してた
まあ、スマブラX2、マリギャラ２が出るだろうとか言うなら否定はしないよ？未来の事はわからんしｗ

ただ、任天堂は何故かソフトをカードを切るように選択する癖があるねってだけの話さ

>>310
GCでメトプラ1,2が出てたり、GBAじゃFEを3作も出してたり、
同いつハードで続編やシリーズが出てるには出てるんだけどね。

まぁでも、看板タイトルでは1ハードで1タイトルなものも多いね。
忘れた頃に出てくるシリーズとかもあるし。

まぁそれはいいからさっさとＷｉｉカービィ出してくださいってこった

やっぱWiiのソフトって大半がしょぼいんだよな。次世代Wiiが早くでてほしいわ。

デッドラのしょぼさには泣けた

ゼルダのスピンアウト作品でもぎチンだすようなメーカーだしな、任天堂。

カスタムロボの新作をとっととWiiで出せよ

次のWii専用ゼルダの出来でWiiの事判断するつもり
トワプリは内容もあれだけど
グラの醜さにもなけたし
次も大して進化してなかったらWiiの限界が見える

拡大したけどゲハ住民の大半は恩恵を何故か受けていない様に思える件についてｗ

パンツマンが負け犬の遠吠え合戦を始めました。

いやほんとにね、バーチャルリアリティーが好きな人間からしたら、
任天堂がトップに立つってのは悲しいことなんだよ
グラフィックで魅せるゲームがやりたいだけなんです・・・

鼻から吸引してキメるPS9でもやってろ

別にそこまでリアルなグラではなくていいと思うが
今時HDにすら対応せず発売するのってどんだけ糞なんだろと思った
そのせいでブラウン管以外でWiiをやると悲劇なほど荒いグラになる

PS9も楽しみにしてますよ。
この業界はSCEみたいな会社が牽引していかないとだめ。
枯れた技術しか使えない会社がトップに立っていい道理はないんだよ

あ、ファミスタだ。

>>323
こういうのがテレビジョンに対する信頼性まで落とすことに繋がる。
家電業界のイメージまで悪くするおもちゃ屋。
ソニー東芝松下あたりは任天堂をハブく構造にしてかなきゃだめだよ
技術に対する印象が悪くなって、それが売り上げにも潜在的に影響するから

>>321
いやほんとにね、バーチャルリアリティーに興味ない人間からしたら、
任天堂がトップに立つってのも別に大したことないことなんだよ
グラフィックで魅せるゲームがやりたいわけじゃないんです・・・

>>321
バーチャルリアリティーが分かって無いから駄目
MGS4の悲劇が分かって無いから駄目

SCEJがGOWのﾛｰｶﾗｲｽﾞ蹴った事を知らないから駄目
HD機と言ってもPC以下って分かって無いから駄目
馬鹿を見てると不憫で不憫で…同情してやんよGK

PCの最高峰のゲームの8割程度のグラフィックじゃないかな　>PS3
普通にPCゲームを含めて考えてもトップの方は確実に行ってるよ
どうしてそんなことが出来るかって言うと、スペック固定だから
開発しやすいからだろうね。

VRやリアルタイムレンダリングの技術について調べてみるのも面白いよ。
これからゲームはもっともっと面白くなるのに、
任天堂はそういうのの受け皿になる雰囲気を作っていかないメーカーってのが
よーく分かるから。
金はあるのになにもしないboringなメーカー、ぜひよその業種に行っていただきたい。
どうせ20年後くらいには通用しなくなるんだから、それが賢明な判断でもあるし
なにより消費者としてその存在が邪魔

ですよねー

まぁ任天堂以外が覇権握ってもゲームがVRなんて方向に進化はしないだろうね。
GTAが100億とか言われてんのに、それ以上のリスク増大に耐えられるソフト屋がいない。
セカンドライフがコケてんのをみれば、ファーストでもそんなリスクは負うまい。

VRが好きなら廃スペックPC揃えて物好きなソフトメーカーに貢ぐだけ貢げ。
ソフト1本が何十万しようが買うっていうバカが一定数いれば、どこか作ってくれるさ。

>>329
>VRやリアルタイムレンダリングの技術

具体的に語ってみなよ、語れるもんならｗ
お前、技術の中身について語れる人が来ちゃうといつも逃亡するよな。

理　　解　　で　　き　　な　　く　　て　

語ったら本一冊できちゃうくらいの文字数になっちゃうよ
別に専門家じゃないからそんなに詳細までは言及できないけどね。
とりあえずその辺のいろんな知識はある
グラフィックの技術とインターフェイスについては自分で調べてください。
10年後、20年後は今からは想像もつかないような体験ができますから

語れないんだね？ｗ

CG技術こそ20年で使い物にならなくなる気がするけどな
それにいくらグラフィックが進化したとしても
そろそろ素人目には分からなくなってくる
Wii→PS3・360はまだ分かるが
PS3・360→PS4・720だと
ゲーオタはここの影が擬似じゃなくなったとかシェーダーが進化したとか嬉しがるかもしれないが
そういうのに疎い人はへーよくわかんないけどすごいね（棒）となるだけじゃないか
今より売上が上がるわけでもないのに開発費を増やすのは馬鹿げてる

オランダでラップを聞いて英語を学んだファミスタ君と遊べるスレはここですか？

別に技術について語る必要なんてないと思うけどな。
知識だけじゃなく実践できるかどうかが重要。

このスレに限らず大半の奴が実践経験無しに技術を語ってるから
机上の空論で終わってる。

http://jp.youtube.com/watch?v=Wi5s4yP1Kpg
（レイトレーシング）
このグラフィックが次世代のスタンダードだ
2010年くらいから移行してくっていう見方が強い
次世代か遅くてもその次にはこうなる。
簡単にいうとプリレンダCGレベルものもがリアルタイムに動かせるってこと。
多分上の動画はRadeon HD4870x2で動かしてると思う
一週間前位に発売された最新のグラフィックカード。

実際、Wiiのゲーム（ていうかマリカ）やってて面白いんだから、別にこれでいいような気しか
しませんが。WiFiの同期がもっとラグ少なくなればいいとは思うけど、グラフィックで不満を
感じることは無いなぁ。バイクやアイテムの調整不足を嘆く人は多いけど、それって別に
ハード性能は関係無いしね。

>>338
つまり次世代のはなしだから今世代で事業終了のPS3向けにソフト出しちゃダメだよね

>>338
PS3は10年戦うから2010年なら関係ないね

光の屈折を計算してすげー陰影を描く前に、
大量のオブジェクトを用意する負荷をどうするんだろう。

そもそもレイトレーシングは他と比べて負荷がでかすぎる

性能厨の不思議10選

1.何故か現時点で最高の性能を実現してるPCgameに手を出さない
2.前世代機で最高性能のXBOXを支持していなかった
3.自分達が少数派であると理解していない
4.その上市場を支えているライト層を蔑視している
5.それでいて自分達はろくにゲームを買わない
6.ACT/RPG以外のジャンルをまともなゲームでは無いと差別している
7.性能を高める事だけが「正しい道」と論拠も無しに妄信している
8.wii以下の性能のPSPは何故か許す
9.というかwiiをPSP以下の性能と勘違いしている
10.根本的に「ゲーム」というものを曲解している

あれ、ファミスタもう敗走したのかよ

VR、VR言っといて出した動画がコミカルなのは
何かの自虐だろうかとさえ思うんだが。

結局んとこ、ゲームにどんなリアリティを持たせるかなんて
作り手のセンスに依存するものなのに、現実の再現にのみ
志向が纏まっていくなんてありえないでしょ。

>>342
GPU界の巨頭、ATI(>>338をリアルタイムで動かせる会社)は
Cinema 2.0ってコンセプトを打ち出してる。
クリエイターが映画クオリティーの作品、ゲームが作れる環境を
大金かけて整えていくみたいだよ

ファミスタがいると聞いて

ムーアの法則が崩壊して久しいというのに
ゲーム機でどんだけ電力つかう気だよ

>>347
んで誰が金だして、どうやって回収するの？

>>347
いつまで検索してる気だよ

性能至上主義の人って、「家庭用」のゲーム機に何を期待してるんだろうか。
そして、多くの一般人の家庭用ゲーム機に対する期待に応えたのが任天堂なわけだけど。

352
未来の姿だね。
本当は日本のソフトメーカーにPCで発売してもらうのが現状ではベストだけど
そんなのはただの妄想だから、ハイエンドのCS機で遊ぶことになる。
で、言ったってそれほどクオリティーの差はない。
PS3で30万以上売れたソフトは、確実にPCで発売しても恥ずかしくない品質だ。

任天堂的な需要はスポーツ、音楽等で十二分に満たせる。
っていうかそっちのほうがホンモノだ。
俺がこのスレで書いたようなことはゲーム、VRでしか実現はできない。
こういう○○でしかできないってのが確固たる基盤であって、
今後何十年にもわたってアドヴァンテージとして作用するものなんだよ
ゲームというものの本質を把握してその強みを活かしていく。
これが正攻法だろう。この基本が出来てない任天堂に期待するってのが無理な話だ

未来のない子が未来を語っても滑稽なだけ

開発負荷とコストの画期的な低減が成されないと
VRに未来は無いんじゃないかなー・・・

それでも主流にはなりえんと思うけど。

安物の液晶でSD見たら画像が寝ぼけるに決まってるじゃない。
任天堂のせいにせず、そのゴミみたいな液晶ハイビジョン（笑）テレビのメーカーに文句言えよ、って話だな。

パンツメンは解像度みたいなどうでもいい話以外にもうちょっと面白い話を聞かせろよ。

>>353
任天堂ゲーム機が理想の姿だったから支持されてるんだよ？確かに万民にとっての
理想ではないかも知れないが、少なくとも現時点では大衆の娯楽として多くの支持を得ている。
未来のための挑戦も結構だけど、「家庭用」のゲーム機でやる事じゃないね。
あと、直感的に操作できる事こそバーチャルリアリティーには不可欠だと思うけどな。
そりゃー、喋るより速くタイピングできたりするようなニュータイプなサイバー人間なら、
多ボタンパッドでも直感で操作できちゃうんだろうけど。人間の進化はそこまで早くないよ。

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~127177,00.html

やべえ、ここに書いてあることと自分が考えてたことがぴったり一致してびびった。
NVIDIAはCPU-GPU統合の技術がないから衰退してくだろうから、
GPUトップのATIが今後の流れを作ってくだろうから楽しみ。

http://jp.youtube.com/watch?v=Z1EJKifq6JM
ATIはVRについて本気で取り組んでくみたいだね。
英語が分かる人は面白いからよかったら見てね

また理解できてない技術で妄想してんのか･･･

ゲームでしか出来ないことなんて任天堂がわんさかやってきたし
これからもそうだろう

墓穴を掘るのが趣味なんだろな･･･

http://jp.techcrunch.com/archives/20080709otoy-developing-server-side-3d-rendering-technology/
今後は、高いハードを売る必要性すらなくなるかもしれないね。
処理は全部サーバーでやってくれるからモニタとコントローラーだけ用意すれば
ゲームが出来るっていう技術が確立されてる。
こうなったら、面白いゲーム、すごいゲームが売れるって流れが加速するから
（ハードを買うって言う初期投資の費用がないから）
任天堂はピンチだと思うな

馬鹿に分かり易く説明すると、カジュアルゲームを最もやってるのはPCゲーマーです
結局世界的な流れなんだよね、グラフィックが求められてないのは

>>362
その通りの伝でいくと、まともにソフトを作れないSCEが一番ヤバイな

【Wii】『ロックマン9』堅物なボス「コンクリートマン」公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1219493087/

未来になるとコントローラーを使わずにゲームできるようになったりしますか

>>362
一体どこが「任天堂はピンチ」なのか。任天堂こそ面白いソフトで身を立てている
ソフトメーカーだっつーのにさ。「仕方なくハードを買わせる」ほどに。
自社ソフト供給のために自前でハードを作ってるにすぎない。

>>362
まず、WiiWareやXBLAでシンクライアントを実現しないとな。
特にWiiは保存容量少なさ過ぎなんだから。

>>362
もういいからヨーロッパに帰れよ冨樫信者のゴミスタ

http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1

Wii：約6000万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は56%、約3300万本
360：約3500万本（05年11月〜07年6月）、サード割合は84%、約2900万本
PS3：約2500万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は82%、約2000万本

発売から19ヶ月でもっともサードのソフトが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのデータをもとに、アナリストやゲーマーがサードが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました。
ファーストを合算するなら、13ヶ月でXBOX360をぬき、現在も圧倒

>>18
そう簡単には抜けない。
八百長ではなく。

任天堂のゲームは底が浅いってのは主観じゃなくて事実だと思うよ
例えばマリカやスマブラは対戦ゲームとにしては、敷居が低く誰でも楽しめる
それは初心者でもある程度の善戦、つまり勝率をだせるということ
他の対戦ゲームより初心者が勝率を上げやすいということは、上級者でも勝率をあげにくいという事に他ならない
やりこんでも勝率に与える影響が少ない
それって、まさに底が浅いってことだね

対戦ゲーオンリーでかたられても・・・

底が深すぐるからな
深海9000�bの前では1メートルもぐるも10メートルもぐるも誤差

>>372
マリカやってないだろ。そして「敷居が低い」のと「底が浅い」のは全く別の話だ。
タイムアタックですらライン取りの研究に終わりが見えないのに、対人戦での
駆け引きなんかは確実に実力差が出る。混戦なら運で勝てる時もあるが、逆に
アイテムのヒキが悪いと高レート野郎の背中さえ見えずに終わるなんてザラだし。
イイとこにバナナや偽箱がばら撒いてあるんだよな〜。

>>372
初心者でも善戦できるのはCPとの対戦の話しで、やり込んでるプレイヤーには全く歯が立たないぞ

マリカやスマブラでも初心者と上級者がやりあったらまるで勝負にならんな
ネット対戦やれば分かる

＞やりこんでも勝率に与える影響が少ない
＞それって、まさに底が浅いってことだね

わり、全然意味わかんねぇ
繋がってなくね？

>>372
対戦は運が勝敗を左右することもあるが基本は腕だな。
未だに150CCも越せず母親にも勝てない俺が言うんだ、間違いないｗ

しかも世界中のゴーストとタイムアタックで遊べたり自分の腕だけで
勝負できるモードも用意してあるのだからこれで浅いと言ってたら他
のメーカーで深いゲームって…教えてもらえないだろうか？

ルールや操作が難しくて初心者お断りなゲームは内容が良くても奥が
深いというよりは人を選ぶゲームだし、ユーザーフレンドリー・初心
者でも遊べてやり込みゲーマーにも十分耐えうるゲームを作れるのは
任天堂が一番得意とする世界

むしろ、プレイ時間のみが勝率に影響を与えるゲームじゃ
ユーザーの間口が広がらない。

誰だって、勝てないと思う相手と対戦ゲームをしたいなんて思わないだろ？

勝てないのはわかっていても、何かしら可能性があるから対戦が盛り上がる。
それを底が浅いというのはむしろ逆でしょう。

底が浅いか深いか白黒つけることに意味はないの。
10人中3人が底が浅いと感じたゲームは、「底が浅く見えるゲーム」だ
浅いか深いか検証するのに意味はない。その当人にとっては「浅いゲーム」
なんだからそういうゲームはだめ。
で、任天堂にそういう感想を持つ人は決して少なくない。
すごく明快だろ？
事実がどうこうよりも、「そう」感じる傾向があるかないかを見たほうが
ずーーっと分かりやすい。
多くの人が底が浅いと感じるゲームを作ってる任天堂はだめなんだよ
GTAなんかを「底が浅い」って評価する人は聞いたことがない。
これはもう明確なクリアリーな違いなんだよ。簡単な話。

>>381
それは調べる母集団によって容易に変わる。

任天堂はオコチャマとか平気で言えちゃうユーザーに対して
その問いをすれば底は浅いと答えるだろうし
任天堂ゲームをやってる人に対して問えば底が浅いなんて
わかってないなぁということになる。

たまたま>>381は上記のコミュニティよりなだけ。

ちなみに、GTAって聞けば
10人に3人は「知らない」だと思うぜ？
底以前の問題。

>>380
やりこんでる人間ほど、アイテム集中砲火で乙ったら盛り下がるぜ
初心者が必ず負けるようにしろとは言わないが、不確定要素で決まるのはつまらん
将棋と違って、麻雀が競技として大成しないと同じことだ

ま〜たアイテム無しで終点か！

つかマリカWiiはアイテムが糞すぎるだろ
これが良バランスに感じるのは、信者だけ

＞任天堂ゲームをやってる人に対して問えば底が浅いなんて
わかってないなぁということになる。

やった上で感じる人が大半だと思うぞ
確かに細部まで手が届いてると思うけど、同時に底が浅いって感じる

分かりやすい例だとクソゲーかな
1000人くらいのサンプルで10人中3人がクソゲーって言ったら
それはやっぱり客観的に見てクソゲーだよ。
主観がたくさん集まれば、それは客観だ。
もちろんほんの一部の人間が「いいゲーム」って思うのはぜんぜん構わないんだよ
普通のこと。
どこかツボった部分があったんだろう。

1000人ぐらいのサンプルで、10人中３って意味不明なこと言うなよ。

何となくだけど、>>386の言う「底が浅い」という単語の定義が一般とは異なってるような気がする。

3割が、
普通に分かるでしょ

>>386
主観、混じりまくってね？
あと論調として、細部に手が届くほどに底が浅くなるって
ちょっと説得力に欠ける物言いでないか

ここでいう底が深いって、うまいこと工夫して戦えば有利になったり、
脳汁の出るパターンが沢山できるってことでしょ

細部に手が行き届いてる。しかし底が浅い＝遊びやすくて（操作の面で）ストレスレスだけど底は浅い

>>391
やってもやっても「まだ何か上手いやり方があるんじゃないのか」という思いが尽きない事かな。
自分の知識と技術がやり込みとともに上がっていくたびに新しい道が次々に見つかっていく感じ。

だから分かり易く言えとｗ
操作性が素晴らしい事と、ゲームシステムが優れていることをくっつけて話すなｗ
言いたい事としては　星神＞初代ＦＥ
みたいなもんか

>>393
すごく明快だね。全くそのとおりだと思う
で、その過程で脳汁が出まくるのがいいゲーム、面白いゲームだ。

それで、任天堂ゲームはそれに合致しない、さらっと遊べるけど
深く、長く、脳汁出る、ようなことは全然なくて、すぐに記憶から忘れさられる
代物だってんだろ……
どうにもズレがあるように思うんだけどなあ
任天堂ゲームに偏見持って無いか？

メチャクチャ主観だな。
いっぺん、世界名作ゲームランキングでも見てきたらどうだ。

偏見は多分ないな
普通にFC,SFCで結構遊んだし
PS買ってから一気にゴミになったけど、つまらなくはなかったよ
ただPSの名作ソフトと比較したらやっぱり明確に劣るよ

PS擁護するひとは共通して「任天堂ゲーム」を貶める傾向があるな。
ウォッチャーとしてｈ、なかなか興味深い。

マリギャラなんて、操作がうまけりゃとんでもないショートカットが可能になる。
ゼルダやメトロイドは脳汁だすためにあるソフト。
任天堂程奥が深いソフト作るメーカーもないと思うよ。

ゴミスタは任天堂をけなしたいから、金を払わずにエミュで任天堂ゲーを盗むようなカスだから。

>>396
どう見ても偏見だらけだなｗ
宗教上の都合かどうかは知らんけどｗ

>>398
主観ｗ　すごくに主観になってるよｗ　自分の状態を認識してくれ
ゴミにならんから普通、下手すりゃ過去の美化補正すらかかるぞ
大半の人はレトロゲームにも味わいがあると思ってるからｗ
そうでなきゃバーチャルコンソールとか復活しないからｗ
複雑なシステムを導入するほどに、ついていける人は面白いかもしれないが
敬遠する人は増えるんだ、ゲーム離れを加速させちゃまずいだろ
製作者が、お前らがついてこい！　って姿勢だと衰退するぞ

結局、任天堂というレッテルを剥がして見られるかどうかってだけじゃん。

まずは任天堂への先入観を捨ててから議論すべきだな。

任天堂ゲームが見掛けで損していいるというなら
そこは否定しないと思うぜ？

ただし、だから初心者がとっつきやすいという反論が返ってくるだけだが。

>>393
メトロイドがその代表例みたいな物だな、実機でスパメト30〜40分クリアとかやらかしてる奴がいるし

>>400
ショートカットが出来るから何？それだけで深いゲーム性っていうの？
そういうのって普通に開発者が全部想定してる範囲内の出来事だよ。
お釈迦様の手のひらの・・・と同じだ。
深さってそういうことじゃねんだよな・・・
半端ない数の（見えない）選択肢があって、そこにいくらでも自分のスタイルを
織り込めるようなもの。
なんか任天堂ソフトって2Dのも3Dのもすんごく予定調和的に出来てるマップで
むしろ馬鹿にされてるみたいだ。
「愚民ども、俺がばっちり構成したマップで遊べ」的な。
手を行き届かせたせいで、それがゲームっぽさを過剰に意識させたり、
上述のように萎える人まで出てくる。

>>398
せっかくだから例を挙げて
どの名作ソフトが任天堂のどのソフトと比べて
どう明確に優れているのか聞きたいところだな

予定調和に出来てないマップってただの出来損ないじゃ

任天堂ゲームは底が浅いという批判意見が
任天堂をひとまとめにしたフィルターを通してるということは
いやいや任天堂は奥が深いという擁護も、任天堂フィルターを通しているということだ
さて、では任天堂フィルターを外してみてみるとどうなるか？
やはりゲーム初心者を相手にしたタイトルが多いという印象はだれもが抱く感想だろう

あれか、ファミスタはPSの出来の悪いゲームやりすぎて脳が麻痺してるのか

底なんて工夫しだいで浅くも深くもなる
Wiiのインターフェースを使ったって良いものはある

>>406
メトロイドが挙がってるからいってみると
スーパーとかプライムの1とか
バグ利用したシーケンスブレイクが凄いな
バグって時点で賛否両論と思うけどこういうのが深くていいゲーム？

>>412
お前馬鹿だろ

>>406
コースが決まっているマリカや方程式を解くように進めるゼルダと違い、
マリオ本編は宮本とゲーマーの勝負みたいなもの。
宮本が意図しない方法で攻略したりするとまじで楽しいよ。
宮本自身もそういう姿勢こそがやりこみであり、サードみたいに開発者側が
やりこみ要素を用意するのは良くないと言ってる。

ファミスタは開発者が意図してないようなバグ技がたくさんあるのがいいゲームだと思ってるのか

自由度ってなんすか
ゲームである時点でその世界に縛られるのは当たり前じゃないんすか

開発者の手を離れたゲームってなんすか
ポケモンかもしれんね

「やろうと思えばできる」って事が「簡単にできる」んであれば、そりゃつまらんけどさ、
「できないように見えるが、理論的にはできる…つまりできないのは下手なだけ」となれば
燃えざるを得ないだろ。製作者が意図してるかどうかは関係無い。自分との戦いだからだ。
あと>>409はバカなんだろうけど、初心者「だけ」を対象にした任天堂ゲームは多分無い。
初心者も楽しい、中級者も上級者も楽しい、誰もが楽しいゲームを目指してる。らしいぞ。

任天堂のゲームが底の浅いもんばっかりだったら64GC時代で完全に死亡してただろうな

こいつコースがばっちり決まってるCoD4を
マンセーしてなかったっけ？ｗ

>>406
自分がコア層という自覚はあるよな
あれだろ、シムシティーとかリンダキューブとかオブリとか
ロマサガはＳＦＣだから嫌いなんだっけ、サガフロとか
俗に自由度が高くて良い、時に自由度高すぎて何やっていいか
わからんと揶揄されるような、ハマレば面白いよって言う
ニッチなゲームが好きなんだろ

マップは、たとえば全体の1割前後の部分を、自動生成にするといいと思うな
レンジはちゃんと決めてその範囲でランダムに変化するっていう。

あとはリアル路線のマップはいいね。
不自然にならないようにしないといけない、っていう強烈な縛りがあるから
それが逆にゲームっぽすぎる予定調和的なところを排除する。

PSの名作は、影牢とパネキットを挙げたいかな。
プレーヤーの想像力が介入する余地がすごくあるゲームだから、
これは＝深いだと思う

>>409
それ、論旨と結論が逆だから。

・任天堂ゲームは底が浅い
という問題定義が先にあって、そうじゃないという反論がある。

任天堂フィルターを外した上で初心者向けって全然悪くないじゃん。
初心者向けは玄人には楽しめないなんて思い込みもいいところだ。

前から気になってたが何故ムシキング等のキッズカードは叩かれず、任天堂は叩かれるんだ？

10人中1人でも底が深いと感じたら
十分すぎるほど底の深いゲームだろう。

優位な人数が底が深いと感じる何かがあるゲームを
底が浅いと感じた人間は、そのゲームのやりこみが少ない
そのゲームに関して底が浅い人間だということだよ。

>>423
キッズカードなら自分の楽園は侵されないだろうと思ってるからじゃね？

SEGAハードが現役だった時代、任天堂は今ほど叩かれていない。

売れてるからでしょ、PSと同じゲームの土俵で。

>>424
たけしの挑戦状の事か

そもそも
>10人中3人が底が浅いと感じたゲームは、「底が浅く見えるゲーム」だ
のくだりが意味わかんね

なんで3人なのか
普通１人とか５人とか１０人とかにライン引くだろ

>>421
マップについては要は任天堂が作ったのは嫌いなんだなぁとしかいえないな
あと底の深さというのをどういうふうに捉えてるかはちょっとだけ分かった。ちょっとだけ

キッズカードはコアなアケゲーマーが一番嫌うタイプのゲームだと思うが、
やっぱりキッズカードとコアなアケゲーを比べて前者は底が浅いというのもナンセンス過ぎるか

>>421
今挙げられたソフトを俺はプレイしていないから深くは言わないけど
自由にすることだけがやりこみではないと思う。
2Dシューティングなんかはコースが決まっているけどスコアアタックを目指すとやり込める。
脳トレやはじWii、ﾌｨｯﾄの座禅なんかもやりこみゲーだと思うけど。

2DSTGの稼ぎは最善のコースを追求し、時に開発者すら意図しなかった仕様の裏の裏まで突き詰め、
フレーム単位、ドット単位での精密動作と瞬時の反射神経を必要とする
神シューターのプレイを実際に見たら底が浅いという言葉は吐けんよ

>>431
言ってることは分かるけど・・・
そういうやりこみに飽きた人が任天堂を叩いてるんじゃないの。
そりゃストイック系のやりこみはほとんどすべてのアクションゲームにあるだろうよ。

その手のやりこみじゃなくて、ただの自己満足っていうかごっこ的な
"工夫"みたいなのがしたいんだよな
多分、タイムアタック系は似たような脳汁の成分の比率だと思うんだよ
ごっこ的な工夫ってのは想像力が働くから脳汁の成分の比率は
シチュエーションによってものすごいバラバラだと思うんだよ

なるほど、では君のいうやりこみとはどういうものだい？
上でさっき君が挙げた要素はあくまで選択肢を広げるというもの。
ユーザー側からのやりこみの定義を教えてもらおうかな？

>>431
飽きたというよりそこまで行けない奴じゃね？って気が。

あと、ごっこ的な工夫ってのがよくわからん
具体的なタイトルを挙げて欲しい。

スコアアタックが自己満足じゃないと言うのか…。
この世にあれほどまでに無意味で馬鹿馬鹿しくて非生産的で、しかしだからこそ
やりがいがあって魂削る価値のある事はなかなか無いぞ。スコアアタックに少しでも
有意義な要素があったら絶対萎える。
まぁ、最近は自分の衰えを痛感するだけなのであんまりやりたくないけどさ…。

ゲームなんて全部自己満じゃねえの

Devil May Cryとかかな。
自分がかっこいいと思うスタイルを追求して遊ぶ
あとは影牢なんかが典型。
ごっこ的ってのは「こうしたら面白そう」ってプレーヤーに創造させるだけの
フレキシブルなプログラミングで、それがうまく実行できたときに
楽しく感じるようなもの。

>>438
DMCを出すのならゼルダを浅いとは言えないだろう。
その気になれば体力初期値のままでプレイでき、ユーザーが知恵を絞って攻略していくゲームだよ。

>>438
かっこよく戦うというのと同等のことが出来るゲームなら
いくらでも転がっていそうなもんだと思うけどなあ

Devil May Cryは食わず嫌いな感じでやってないから
もしかして特別優れてるのかもしれないけど

ゼルダは充分当てはまるな。

謎解きだけが先行されやすいが、
その謎解きと謎解きをつなぐ間の自由度はかなり高い。

>>438
それこそ、マリカでも出来るだろ。
単純にタイムや順位を競うのではなく、
アイテムは使わないとか、アイテムとらないとか
縛りをもうけて対戦に臨むとかすればいい。

ゼルダの自由度ってなんだ？
ただルートと行き方がたくさんあるだけじゃないの？
普通に2Dアクションを3Dにしただけって感じがしたけど・・・

なんかどっちも話しが全然かみ合ってねえな
どうせ議論するだけ無駄だしやめればいいのに

いちゃもんにまじめに答えても無駄だよ。

縛りとかそういう話でもないんだよな・・・
創意工夫の過程でと、想像したやり方で自分の予想通りにばっちり結果が出たときに
脳汁が出るようなそういう懐の大きいゲーム。

影牢２ってそんなに売れなかったな
万人に受け入れられるもんじゃねーよ
後、やってないゲームをスルーするならともかく貶すなよ

とりあえずもう少しスレタイに沿った話をしろ

>>438
> Devil May Cryとかかな。
> 自分がかっこいいと思うスタイルを追求して遊ぶ

かっこいいからなに？
それこそ
> そういうのって普通に開発者が全部想定してる範囲内の出来事だよ。
> お釈迦様の手のひらの・・・と同じだ。
> 深さってそういうことじゃねんだよな・・・

じゃねえの？ｗ

それこそゲーセンの2Dシューティングのころからある話だろ。
無駄に危険な行動してギャラリーにアピールしたり。

ファミスタは任天堂のゲーム、1本もやってないだろｗ

＞かっこいいやり方
＞創意工夫
ポケモン最強だな
マイナーで厨ポケ打ち倒したときなんか脳汁でまくり

>451
やってたよ。
で、PSやったらだまされてたことに気が付いた
こいつら、お茶漬け的な素朴なものを意図的に出すことで、
飽きるのを防いでたんだな、って確信に近いものを持った。
あえて斬新なものを避けることによってユーザーを調教してたんだなと。

>>453
そうか。
じゃぁお前には友達がいないんだな。
断言できるｗ

ファミスタは任天堂ゲーやったこと無いよ
前にバレて敗走したからな

つうかいい年して中二なのか……

ゼルダをタダのお使いゲーム程度にしか見られないからそういう回答しか出ないという事はよ〜くわかった。

なんでコテつけないんだろ

普通に結構やってたよ
やってなかったらこんなに嫌いにはならないよ・・・

高級な料理や、1回目食べたときにすごく旨い、って感じるものって飽きるよね絶対。
それと同じで、任天堂はわざと素朴なゲームを出してたんじゃないかと思うわけで。
で、ニンテンチェックでサードの斬新なソフトは遍く潰したんじゃないかと。
で、当然SCEはそんな任天堂に合わせる道理もないんで山ほど斬新なソフトが出る結果になった。
あくまでよそうだけど、こう考えないとPSで斬新なソフトが出まくった原因の理由がつかない。
もちろん他にもそうなった要素はあるだろうけど、それだけじゃ絶対に説明がつかないんだよね

で、斬新なゲームってなに？

対戦楽しむ仲間がいなくて、一人でシコシコやってたんだろうな。
あいつらは本当のゲームをやってないと思い込むことで精神の均衡をとってたんだｗ

影牢とかただのハメゲーじゃん
DMCの斬新な要素とか全くないし

>>459
確かにSFCとPSではそうだったかもな
ただ今は全く逆だと俺は思った

ここ数年で最も斬新なゲームはWiiスポーツだな。

SFCとPSでは世代交代にあたって2D→3Dの変革がおきたけど、
64とPSではねえ…。

マリオはそれほどやらなかったがスターフォックスあたりは1年以上やってたなあ。
やれどもやれどもまだ撃墜数が伸ばせそうでやめられなかった。

つかPSで一旦リセットされたから弱小メーカーがアイデア勝負する余地ができただけ
つまり地盤的にも予算的にもPS3になにも期待できないという結論に至る

PSって斬新だったか？
PSで斬新なのはむしろSCE（ファースト）のソフトじゃね？

他は表現を3Dにしたりムービーをてんこ盛りにしたりという
拡張路線がメインだっただろ。

ある意味でいえばサードは変わってないよ。

今はニンテンチェックは相当ゆるくなってるはず。
これだけ見てもSCEの与えた影響ってほんとにユーザーを幸せにしてるんだよね

対戦は普通にマリオカートとかやってたけど・・・
ちょっと面白かったけどサッカー、テニス等のスポーツに比べたら
あんまり面白くなかったな
対戦だったらスポーツの方が問題にならないくらい奥が深いわけだから

ジャンピングフラッシュとか、PCゲーのメーカーが出してたゲームの
アイデアにガワつけて開発させただけだからな。
それだけなら、SCEは見る目があったといえそうなもんだけど
その後の扱いとか見てたらとてもそういう気にはなれないな。

>>465
スーファミのスタフォは最初見たとき感動したなあ

ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ→ＰＳ２→wii
大雑把にこうなってんのに、何を意固地になってるやら
一度移り変わりを体験したんだから、もう一度味わうくらいどうってこたあるまいに

>>468
ニンテンチェックがどんなもので今と昔の変化をソース付きで
サッカーは偶然にどこまでも左右されるスポーツでものすごく浅いだろうに

>>468
DS見てる限りチェックなんてしてないような。
エログロはCERO通ればOKみたいだし。

共同開発の場合は任天堂社内での開発に準じた
コントロールをしてるだろうけど、それはチェックとは別のこと。

俺なんか
FC→SFC→SS→DC→GC→Wiiと迂回してきたんで
今のWiiの状況に戸惑いを覚えるんだぜ？w

ファミスタはテニスのルールとか知らなそうだな
硬式と軟式の違いも分からないんじゃないか

あくまでサッカーが浅いと思っている人間の評だと思えば、
そいつに深いといわれたほうがむしろがっかりするな。

>>476
いちおユース入ってやってたがミクロな展開はともかく
マクロな展開を思い通りにできる人間なんかいないと知ったぜ
ミクロな展開をマクロな展開に置き換えられるのか世界の一流ゲームメーカーなんだとも思った
そういうやつにとっては深いのかもしれんがそれ以外にとってはペラッペラですよ

>473
今は変わったみたいだね。DSを見れば火を見るよりも明らかです
>475
一応相当強かったよ。2年でレギュラーだったし、多分学校じゃ1番。
アンチ任天堂が憎いからって想像でアンダーエスティメイトして
すっきりしてちゃだめだよ

本当にいつでも自分の思い通りに出来たらそれは浅いといわないか？

>>478
だからニンテンチェックのソースをだせと

そして肝心の軟式か硬式かも答えられないバカ

>>478
DSで変わって良くなったんならそれでいいじゃん。

>>479
うーん、駆け引きとかで動かすんじゃなくて思い通りに行かないとこをすっ飛ばすのがなあ
おれは統一された意思を前提にするアメフトとか野球の方が深いと思うわ

そういうディーテールまで回答してたらカリスマ性が失われるから・・・
（半分冗談半分マジ）
悪いけど本当に書きたい時にだけ書かせてもらってるよ
本当は任天堂を叩きたくないと思ってるくらいだからね
叩いてもどうにもならないし、成功してる企業を叩いてたら自分が将来
成功する確率が減るような気がするんで。
脊髄反射的な浅いレスをしたり、無理して書いてたらいい流れにはならないよ

句読点をつけないカリスマ

>>483
お前が成功することなんかないから

学校じゃ一番（笑）

囲碁は思い通り好きなところに打てるけど奥が深いよ。

まあテニスってやったことないと分かんないと思うよ
硬式と軟式の違いは
ルールが違うとかな

ハイハイ、妄想自慰はいいから。
せめて任天堂たたきを展開する持論に
整合性ぐらいつけてからこようね。

うん、関東大会までは行けなかったよ
スポーツは奥が深い・・・

囲碁は直接ランダム要素は入っていないけど、
最高性能スパコンを持ってしても完璧な先読み不可というところが
現実的には不確定性を生み出して、
その部分が深いといわれている所以だろう。

>>490
そのはなしからはお前が雑魚という結論しか出てこないが？

>>491
将棋なんかは獲った駒使えるせいで演算の分岐が恐ろしいコトになってて
まだコンピュータが人間を超えていないらしいね。
チェスだとコンピュータ圧勝だけど。

なあ、具体的に任天堂のソフト名挙げてくれよ

>>491
というか結果への有効なアプローチがいくつあってどれくらい柔軟に変化させられるかでは？
サッカーでハーフタイム前後が大事と言われるのもそこだし

>>492
薄っぺらい俺sugeeeeeeアピールを延々始めるから
その手の話は生暖かくスルーするのがいいよ。
どうせ誰も信じちゃいないしｗ

492
いんじゃない。町でトップ3、郡でトップ10くらいのレベルだったよ
君はスポーツで成績上げれたの？

>>497
サッカーやってたがユースに生き残って試合に出れてた

498
うそついてるでしょ。
そんな人がサッカーを浅いなんていうはずないぞ

>>497
てめーの自分語りの自慰なんぞどうでもいいんだよ
ソフトを挙げて、ここが足りなかったここがどうするべきだったと明確にしろ
それを積み重ねて、総論として任天堂のゲームは底が浅いってのを証明しろよ、落伍者
２ｃｈにきて昔の僕はすごかったんです、なんて誰も聞くわけねーだろアホ
ゲームの話をしろよ屑
それだけ任天堂で語れるならＦＣ、ＳＦＣ、64、ＧＣ、wiiまで有名どころは
網羅した上で叩いてるんだよな？　ずっとＳＣＥ信者なんで、やるまでもなく
価値が無いことが分かりますとでもほざくか？

>>499
お前が言ってるサッカーとリアルなサッカーが違うからじゃね？
ウイイレやって深いって言ってればいいさ

いや、普通に事実と相反するunderestimateをされてなければ自慢なんて
一切しないから
ここで反論しとかないと次でそれが既成事実になって叩かれる材料になるし。
今はなぜかニートってことにされちゃってるし

>>502
でもお前、高専卒だろ？

ほら、自分語りはじめたｗ
こういう奴なんだよ。

反論ないし高専卒は事実らしいな

都合のいいレスがあるまで待ってるだけさｗ
なければ携帯で賛同者が現れる。

高専卒の30代ニートが、「俺は昔凄かったんだぜ」と妄言吐いてるのか


虚しいな、ミサイル尽きたからスーパーボムでリドリーを攻撃する事並に虚しい

普通に妄想で叩くやつのほうが悪いだろ・・・
そっちがきっかけなんだから

いやいや、>>502で事実には反論しないと行ってるんだし
折角だから活用させてもらおうぜ

高専卒か否かなんて本質ではないだろ。
書き込み内容の支離滅裂さこそが頭の悪さを自ら証明している。

>>508
で？
高専卒ということでいいですか？

30代でもないし・・・
荒れるから中傷はほどほどに調整する術を覚えたほうがいいと思うぞ。マジレス。

>>512
お前の存在自体が荒らしだからｗ

つか都でトップ１０ランクで関東大会いけてないとか

>>512
いい方法があるぞ、スレタイに沿った話をするんだ

>>514
都じゃなくて郡
町大会とか郡大会なんてあるのか？
なかったらファミスタの妄想ランクなんだが

関東大会は一回も行けなかったよ
あっさり負けた

>>516
あら郡だったかｗ

いまさらWiiで従来ゲームが売れないとか、Wiiでサードが売れないとか
Wiiに従来ゲームは出すべきでないとか喧伝するのは
サードや従来ゲームの縮小を早めるだけ。

DMCのいかにかっこよく倒すか、というスコアアタックとは別のやりこみ要素が好きなのかな？
でも、それなら別にゼルダでも時岡の時から同じような事はできるしねぇ。特にトワプリはいろいろ奥義があって楽しかった。

ＰＳってそんなに良かったかな？
何処がそんなに凄かったのか知りたい
稼働時間からいったらたぶん　６４＞ＳＳ＞ＰＳだったわ

いいよ縮小しても。
クランチの後にはビッグバンが起こる。
ゲームなんて無限の可能性があるんだから、絶対にどうにでもなる

>>522
PS3に注力するとコストがかかりすぎるから堅いものしかつくれなくなって可能性がなくなる

ビッグバンを起こしたのはWiiでした

つかこいつビッグバンまったく理解してないぜ
インテリぶるならカンブリア大爆発とかいっとけよ

ビッグバンはクォーク→素粒子→原子になる過程でのエネルギー放出が
きっかけになって起こるものじゃないかな

>>522
ゲームに無限の可能性があるって言うけど具体的に言ってくれよ
ジャンル分けされてる時点で飽和状態になってるのから衰退したんじゃねーの？
話が少し違うＲＰＧ、操作が違うアクションゲーみたいにさ
画面見たら何をやるゲームか想像出来ちゃうのが現状だろ
それはボタンを押すって決められた操作しか出来ないからジャンルが広がらない
そこで入力デバイスをタッチペンだのモーションセンサだの取り入れたんだろ
ＳＣＥには発想すら出来なかった代物だろうけど
でも、それもジャンルが底ついたら衰退すると思うんだけど
どこに無限の可能性があるんだ？？？？
逃げないでアホな俺に教えてくれ

>>423
ムシキングを子供向けｗｗｗといっても、熱くなる奴なんていないしな
任天堂ソフトだけ子供向けを子供向けというと
子供だけでなく大人も楽しめる！PSWは子供さえもやりたがらない！！
と必死な人々が沸いてくるのが不思議
さっきも初心者向けと書いただけでバカ呼ばわりする人もいたし
変なフィルターかかってるのは、どう考えても信者のほう

>>526
まずクオークがどこから来たかが肝要だしそんな安定化エネルギーで爆発しないし縮小が前段階とは言えないし

クォーク自身が既に素粒子なんだけどね

>>530
ほんとだ
あまりにも馬鹿馬鹿しかったのでみおとしてたorz

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219551762/1-100
ID:QFjsmSD70　お前かわいそうなやつだな

クォークがどこから来たかなんて一流の科学者でも分かってないぞ・・・
空間の揺らぎがどうやって粒子的な性質を持つものに置換されるのかは
分かってない。
530の言うことはあってる。けど、歴史的にまず素粒子と呼んでたものが最小単位だって
勘違いしててその後にさらに微小な粒子が発見されたから便宜的に
その呼称を踏襲してるわけであって。
文字通り解釈したらおかしいのは百も承知。

こいつ単なるグラ厨か
ならPCに金を投じ続けるべき

>>533
有力な仮説はいくつかあるぞ

いやさら微小な粒子が更に発見されたとしたら余計クォークがそこにあるとおかしくなるんだが

ファミスタは英語に続いて物理もできないのが発覚したな
情報系も弱いとなれば高専でなにしてたんだろう

もうPCの電源切ればいいのに
なんでわざわざ馬鹿をさらそうとするの？

素粒子は最小単位
現状クォークはこれ以上分けられないもの→素粒子

呼称を踏襲も何も・・・

宇宙は面白いね
光子と光子が衝突してクォークと反クォークができる。
逆にクォークと反クォークが衝突すると光子が二個できる。
つまり、物質と光は根源的には同一の材料から出来てるってことだよね

>>538
いつか取り返せるはずと信じてるんだよ
ギャンブルにはまるバカと同じ心理

まあビッグバンはいいけどさ

>>527の質問にも答えてあげてくれよ

よくわかってないことをわかった風に語ったって
頭がいいってアピールはできんぞ？

ファミスタって
ＰＳは凄いＳＣＥは凄いって事は言っても、何処が凄いのか毎回絶対に言わないもんな
本当に頭おかしい人だって思うよ
最近本気で可愛そうな気がしてきた
誰か友達になってあげなよ
俺？俺は断る！！

>>540
フォトンは仮想的であり実在的なものでその議論では実体として扱わない方がいいぞ
ぶつかるなんてのも意味不明だし

>539
じゃあ原子を構成してる単位（原子とクォークの間の構成単位）をまとめてなんて呼んでるんだ？
普通に素粒子って言葉を使ってるはずだぞ
昔はこの間の単位を最小単位だと科学者も思ってたんだよ

今頃必死で物理をググってるんだろうな・・・

ゲーム→自分語り→しったか披露

いつものファミスタの流れですな。

で、キミは昔の人間なんだね

mc^2=Eを今知ったやつがなにを言ったところで

>>545
そういう考え方は分かってるつもりだよ
地球上で生きてる以上、どうしても物体的なイメージで捉えてしまう。
原子や素粒子、クォークを球でイメージしたりしちゃうんだよね

素粒子以外は粒子ですむんだけどね

しったかはもういいから、ゲームについて語れや。


具　　体　　的　　に　　ナ　　ｗ

ああ、>>527の返答がオレも聞きたい

Fable2の主題歌は北島三郎が提供！！
ってマジ？

想像力には限界がない系の抽象的返答、もしくはスルーを予想しときますね。

>>551
原子や素粒子を球でイメージするのは存在確率的に正しいぞ
フォトンは別の問題

とりあえず、宇宙論はやめようや。
格好の逃げ場所提供しているだけじゃん。

>>527
映画とか思い浮かべてもらえば一発でイメージできるだろ・・・
誰が、映画は将来的にはアイデアがつきるかも、なんて心配をするんだよ。
そんなやつこの世に存在するのか？
ゲームもこれと全く同じだよ

じゃあ任天堂が台頭してても何の問題も無いな

さて、スレタイにそった話をしようか。

Wiiのおかげ、というよりDSのがゲーム人口拡大には影響があったと思うんだ。
DSの成功がWiiに与えたという見方もあるしね。

要約：自分の論旨は自明だから根拠は不要

>>559
映画なんか特にあいつもう終わったとか言われてるじゃん

マトリックスが流行って数年は
・凄いCG
・凄いワイヤーアクション
とか映像面を強調する映画が多かったけど、
最近の映画でそういうアピールは少ないよな。

日本の映画なんて特に顕著で、携帯小説だったり
マンガやドラマだったりが原作でわかりやすい内容が受けている。

ゲームも同じだろ？

>>564
むしろCGもワイヤーも使わないタイ映画が話題になったりしたね。

>>559
映画だってＣＧで騙す時代が終わってから衰退してるのにか？
つーか、それ答えになってない
一発でイメージ出来るって自分で言ってるんだから
そのイメージを具体的に言ってみてくれよ
自称頭良いいんだから説明出来るだろ
アホな俺に判り易く説明頼むよ

566
そうやってなんでもかんでも言語化できるものじゃないの。
言語ってのは実用的な用途に使えるように発展してきたものだから、
別に万能なわけじゃないんだよ
普通に映画をイメージしてもらうしかない。
漫画でもいいかな。
君の質問は、「音楽の将来が心配だ」って言ってるくらい意味不明なことなんだよ
創作物ってのは永遠にいいものが出続けるんだよ

つまり常に新しいブランドを作ってる任天堂のことか？

結局技術じゃなくてセンスの問題にいきつくなら
任天堂がハイテクを採用しようがしまいが関係ないですね。

まぁいつもの結論です。
ファミスタ、ごくろうさん。

>>567
イメージだって言語化出来るんじゃないの？
例えば、このままハードの性能が上がって君の大好きな実写が動くぐらいになったとしても
たぶんＦＦとかってリアルで気持ち悪くなっただけでゲームの内容あのままだと思うけど
何か違うの？
こうやって具体例挙げてみたから
ハードの性能が上がったからどうなるのか詳しく教えて
これなら言えるっしょ？
イメージ出来てるんでしょ？

やっぱり、いつもの曖昧結論か
さて出かけるか

ひとりの職人が何かをつくるならともかく、チームで行うモノ作りには
厳格なルールに基づくイメージの言語化が必要なことなんて
ニートに想像できるわないから。

ファミスタ｢俺アーティストだから｣

ファミスタはよく大学には行ってるというけどどうしても納得できないな。
意見を簡潔にまとめるのが下手過ぎる。
知識をかじっただけの中高生ならまだわかるんだが。

孤独な学生なんだろう

一緒にゲームする友達いないのはガチだと思う。

ファミスタのような意見を貫くならゲーム用PC買うべきなのにそうじゃないのが半端

まあファミスタだし

ファミスタならしょうがない

10万円でハイエンドが組めると豪語してたファミスタだしねぇｗ

>>574
だから高専だって

イメージを言葉で説明できなくちゃ、シナリオライターとか存在出来ないのに
イメージ出来てるまで言うなら説明して欲しかったもんだが
やっぱヨーロッパ人だな

文化的に様々な人種が入り乱れるところでは、
作業がバリバリにマニュアル化されるもんだけどねｗ
欧州みたいな陸続きのトコじゃ、日本みたいに
空気を読んだ連携を求めたってできるわけないし。

んー、というか想像力に限界がないなら
別にWiiでも良いものは作れるってことだよね

俺八月だけでファミスタ敗走スレ何本見た？

PS3が負けて悔しくて仕方無いんだね
かわいそうに

Wiiが拡大させたという言い方に違和感を感じてる人がいるけど、
アメリカじゃDSの爆発は今起こってることで、日本のように先にDSが大爆発したわけじゃない。
だからWiiが爆発してDSも牽引した、という見方があるんじゃないかなあ。知らないけど。

（上げたらまたパンツメンがやってくるかな？わくわく）

>>324
潰しが利かないのがCell技術だが

ちゃんと東芝が正しい応用の仕方をしているじゃないか。

PS3のおかげでサード市場が縮小したんだよな

PSのおかげ、な

今俺が任天堂の信者になっちゃってるのは好きなソフトが任天堂のしか残ってないからなんだよな。
ゴエモンとかボンバーマンとか・・・

PSでサードソフトのバリエーションが減ったのは間違いない。

PS2のおかげじゃないかな。

PS1時代はよかった

『Call of Duty: World at War』
登場武器やPerk、Wii版の詳細などが明らかに
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6832

Wii版「Call of Duty: World at War」のWi-Fi対戦は”最小8人”
http://n-wii.net/soft/eid1554.html

PS1時代は長いロード待ちの思い出ばかりな気が

五江門はｺﾅﾐ
爆雄はﾊﾄﾞｿﾝ

age

最小って最少・・・

>>595
なんかｷﾀなｗ

Ｗｉｉと言うよりＤＳの下地があったからだろうな
ＧＣの大玉やマリオDDRのコケっぷりを見ると据え置きの体感ゲームなんて成功しないと思ってた

>>423
全年齢対象であって子供向けとは違うんだよ
ばかか

PS1の頃は面白いバカゲーっていうか、ふざけたようなソフトが色々あって良かったなー。
PS3は真面目過ぎるってかそういうの出せる雰囲気じゃないもんな。
今は任天堂の方がバカゲーっぽいの出してくれるからなぁ。

キャプテンレインボーは面白かった

>>47
1本で1000万本も売れてたら、他は少なくなるわな。
計測不能ソフトはWiiにしかないのか？

都合のいいとこしか見えないんだから仕方ないよ

×ゲーム人口
○任天堂人口

パンツマンの病状がどんどん悪化しているな

>>607
じゃあPS3のおかげでゲーム人口が減ったてこと？

ゲーム人口は拡大してない
拡大したならWiiのソフトがもっと売れないとおかしい
結局は任天堂だけ売れてるだけで拡大したとか言われてもなあ
まあ現状PS3も箱も中途半端だから
大半はまだPS2で我慢してる人が多そうだよな

それでも結局は拡大してるのだからそこは認めなきゃな

パンツマンの論理で言えば従来のゲーム（笑）が縮小してるのはPS3のせいだから
そっちはそっちでちゃんとやればいいさｗ

PS2の時よりハードもソフト売上も上なんだよな。

スーッ
　　　　　／￣￣￣￣￣＼＼＼＼ 三
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　　|　|　|　|　三
　　　　　| |ι　　　　 　　　|　|　|　| 三
　　　　　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜ |　|　|

PS3信者の馬鹿どもは多様性を認めると従来の高級路線が潰れるとか本気で言ってたしな

あんなのがメインストリーム層になったら間違いなく次世代の日本製ハードはなくなるわｗ

どちらかというと、WiiよりDSの功績だと思うけど
まあWiiもWiiスポーツやFitは間違いなく、従来のゲーム好き以外の人も買ってるよね

拡大してるのは間違いないだろ。
ただ、拡大した部分が殆ど全て任天堂の客だってこと。
すなわち各サードはこれを自社の客に取り込む努力をしなけりゃならん。
これが出来なければWiiによる恩恵は薄くなる。
そしてそのハードルは高いだろうな。

厨二向けのゲームでないとゲームと認めないんですね
わかります。

まあノンゲームとか言って根本的にわかってないSCEは無理だろうな

数字で言えばユーザー数は拡大している
それだけは真実

まあ任天堂も少し難題、悪い言い方するとFitとかWiiスポで釣った今まで
あまりゲームしなかった人をゲーム好きにシフトさせるのはうまくいってないわな。
サードも任天堂の開拓したお客ゴッソリいくチャンスでもあるんだが、まあそんな能力
サードにあるわきゃねえわな

サードはいまだに続編地獄だからな

>>620
努力はしてるみたいだぜ。

・Wiiウェア最強銀星将棋 (Wii)
・Wiiウェア最強銀星囲碁 (Wii)
・Wiiウェア最強銀星チェス (Wii)
・Wiiウェア最強銀星リバーシ (Wii)
・Wiiウェア最強銀星麻雀 (Wii)
・Wiiウェア最強銀星五目並べ (Wii)

>>620
まぁ正直そういった客が従来型のゲームとかにシフトするってのは考えにくいな
そもそも無理にシフトさせる必要も無いと思うけど
それらの客に合わせたゲームを作っていけばいいだけの話なんだし

一見さんの嗜好はゲーム好きの嗜好よりはるかに捉えづらいしムズかしんだよ。
また飽きやすかったりもするしね。発売したて、ブームの時期はイキオイで商品は
売れるけど、安定期に入ったりするとそういった層にソフトは売れなくなるよ。
リピーターになる客はやっぱり増やさにゃいかんでしょ

リピーターを増やすにしても、Wiiで入ってきた客層に対しては
従来型のゲームを出してもリピーターにはなってくれないよ
それにそういった客の嗜好を掴む事より、その嗜好を変化させる事の方がはるかに難しいし
任天堂でさえそれは出来てない事なんだから

かつてどのハードも成しえなかったゲームに対する無関心な層を
引き込めただけでも十分だと思うけどな。
ハード買わせれば次が見込めるが、持ってなかったら話にならない。

しかもブームに弱く、流れで買ってしまう習性もあるから、
自称ゲーマーの買う買う詐欺よりよっぽどマシだと思うがな。

>>626
おれもそう思う。

>>624
そもそもPS2でゲーム好きのリピーターが大幅に減少したから
SCEはPSPに参入せざるを得なくなったわけなんだが

ソニーは戦略的にリアルグラ・高スペックハード＝ゲーム好きってことにしたいみたいだが
それは現実じゃない
現実であると印象操作したい人はいるみたいだけど

つか自称ゲーマーがゲーム買ってないから
ゲーム屋が軒並み合併・倒産に追い込まれたんじゃねーの？

あほくさ

Wiiの時代になってから倒産が急増した気がする

あー、SCEとかね。

>>630
PS3になってユーザーが逃げたから？

具体的にどこが潰れたっていうんだよ

たしかに任天堂は目先の成功ごときで満足はしてないだろうな。
荒地の開墾、種撒きは成功、しかし思ったより芽の育ちが悪いってとこかね。
まあその間PSWでは以前は整ってたはずの残り少ない畑を現在進行形で
ドンドン焼いているってとこかね

それでアフリカはあんなに草の少ないゴルフ場状態だったんですね。

上のほうでＶＲＶＲ連呼してるやつがいるが、そもそもテレビｏｒＰＣモニタに接続する以上ＵＩ上の限界があるわけなんだが
そして実際その方向に近いのは任天堂だろ
「そんな技術は元からあった」？じゃあなぜ先にそれをやらなかったんだ。
それをコロンブスの卵と言うんだ
つーかＶＲって９０年代に未来の技術として持て囃された「アレ」の事だろ？
当時の技術じゃ仕方なかったとはいえ大コケして散々嘲笑してたじゃん
ｗｉｉのコントローラーにしても「ＶＢの二の舞」ってさ

それともＰＳ９をキメてあっちの世界に逝くのがゲームの未来なのか？

>>353
これなんか書いてて自分で矛盾してると感じなかったんだろうか？
＞任天堂的な需要はスポーツ、音楽等で十二分に満たせる。
＞っていうかそっちのほうがホンモノだ

こういう主張ならＶＲなんぞに頼らずに本物やれって話になる
戦争ゲームなんてやらずに実際に戦争すればいいアフリカに行けばいいって言ってるのと変わらない

何故かｗｉｉを否定したがる奴は「実際の○○のほうがいい」って理屈を持ち出すがそれこそどんなリアルな映像よりもどんな性能で再現されたものよりも現実のほうがリアルと言う事に気づいてないのか考えも及ばないらしい

>>636の「その方向に任天堂が近い」ってのはインターフェースの方を改良するって方向の事

アフリカとWiiスポの違いは「面白さの抽出力」の違いとしか言いようが無い
ファミスタには理解不能だろうけど

さまざまな有名芸能人や有名スポーツ選手がWii持ってるな。
ソニーの会長までもWiiで遊んでるというｗ

続編地獄じゃ土壌が肥えることはないね＞＜

ゲーム会社の上役に実際に自分でもゲームをするっていう人間がどれだけいるのか？
確かWiiの発表会だかの時に「いつもは見るだけだったお偉いさんがWiiは手にとって
遊んでくれた」みたいなコメントを任天堂がしていたような記憶がある。