vipでやれ
3 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:07 ID:ADtbaM+B0
遅すぎ
5 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:24 ID:/I3Okxze0
6 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:28 ID:DmPsZa3k0
当たり前だ。こんなもんまかり通るわけないだろ。
同人屋は調子乗りすぎ。
てかファミ通でマジコン売ってたので浜村はなんか言ったのか?
岩っち本気出しちゃえよ
これは絶対発売できないだろうと思ってた
9 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:09:09 ID:oNUnSxX50
性を売りにしてる事を恥ずかしいとは思わんのかこのクズは
アホだwww
久しぶりの基地外を見た
なんでニンテンドーに怒ってるの?
こういうのはもうちょっとコソコソやれよ
ちっ
同人屋は人様のを土地を間借りして地代を払わない乞食と同じだということを自覚しろ、カスが
DSは公共のものじゃない。 勝手に作ったら泥棒と同じだろう・・・
作った奴に直接圧力が行った訳じゃないのか。
準備会側の自主規制で、任天堂は何もしてない可能性も…
つまり、テキトーに作ったエロ同人ゲームとセットで
そのゲームを遊ぶために必要ですよと言ってマジコンを売って
ウハウハって予定だったわけか
>>17 これはひどい
こんなもん中止になって当然だな
訴訟中に堂々とマジコン販売かよ
22 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:20:51 ID:LBrNhPmqO
23 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:23:29 ID:upb0L88X0
その人の考え方次第で、どっちに転ぶか判らんスレだな
マジコン最高!!って人には任天堂最低って思うんだろうな
普通の人の考えなら警告書だろうが圧力かけるなんて当たり前だろうが
知らない人が家に上がりこんで勝手に台所で飯食ってるようなもんだしな
そもそも
任天堂がやったって「妄想」して切れてるんだよな
26 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:36:58 ID:xxrdRzZm0
これはざまあw
操縦メカMGにいれればいいのに
これで逆切れしたら
完全に朝鮮人思想じゃん
よく「いける」などと思ったなと
29 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:43:23 ID:75AORBhRO
これは当然すぎるwwwwwwwwwwwwww
店員はチャンコロかチョンか知らんがざまあwwwwwwwwwwwwww
30 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:44:37 ID:4MHYJvAu0
>>1のブログはこのマジコン屋とはまた別のやつ?
別のヤツが「任天堂と戦うぜ!」って感じで義によって助太刀いたしちゃってるの?
それとも当人のブログ?
すごい、なんできれてるのかイミフメイ・・・w
任天堂はクリエイターの卵を潰す悪しき企業!っていってるように見えるんだけど。
たぶんきのせい。
>>30 当人だよ
なんらかの方法で発売する!っていきがってる
バカ丸出しだな
コミケの事もナメてるだろ
一言
キチガイバーーーーカwwwwww
同人誌の方は同情したがこいつは真っ黒じゃねーかw
こういう奴らが任天堂叩きしまくってんだろうな
逆恨みで
だから常識が無いんだ
モンスターペアレンツだな
36 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:04:57 ID:xxrdRzZm0
ニュー速のほう見てみたらやはり面白いことになってた
あれは異常だわw
N速民で、しかもゲーム系スレにやってくるやつなんてゲハよりアレだからな
「何故怒っているのか」よりも「何故怒られないと思っていたのか」が全く分からない
>>38 怒られたら素直に引くのではなく居直り
これがマジコン業者という奴か
こっそりやれとしか言いようがない
中華ですら空気読んで息を潜めているのにこいつと来たら
一番怒ってるのってまじめに同人やってる人たちだよなぁ
馬鹿のせいでさらに肩身が狭くなる
即売会でマジコン売って、同人ソフトも売って、
「ほら、マジコンってこういう自作ソフト動かすためのモノなの。合法でしょ?」
とかホラ吹くつもりだったんだな。最悪だな。
>>21 いや、コミケ申し込みとかエロゲ完成のほうが訴訟より先。
訴訟に差し障りがあるからこのマジコン屋が自主的に降りたんじゃないの?
で、
>>1のblog主が断片的な又聞きで曲解した、と。
>しかし、マジコンはなくなっていません。ついでに言うとDSで
>オリジナルゲームを作る人はこれからどんどん増えてゆくで
>しょう。なぜなら、アキバブログで紹介されたのもそうですが、
>『ニンテンドーDSでオリジナルゲームが作れることが紹介され、
>広く知られた』からです。
>となるとクリエイターとしてはチョイスのひとつになり、そして私も
>含めマジコンで何かを作るということは広めてゆきますし広がっ
>てゆきます。DS版コミケカタログがマジコンで動いており、
>それを利用している方は即応可能です。
2chとかで喚くのなら分かるけど、
本気でサークルのページでマジコン擁護してんのか…
広く認知されてるからokってモンでもないだろう。
クリエイター気取り糞ワロタ
ずれてんなー
51 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:59:55 ID:4MHYJvAu0
>>47 これって要するにHomebrewを潰そうとする任天堂は文化の発展を阻害する敵!っつってんのな。
で、その中身は、マジコン屋がマジコン販促のために作ったエロゲ。
お前らがHomebrewを潰したんだろうが、寄生虫!
・その『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです。
・私が訴追され敗訴するようなことになっても、それは出た結果なのでしょうがない
でしょう。それは行動を起こした人間が背負うべきリスクであり、責務です。
・出来ることはやっておく。個人でだって、
それなりに世界は変えられるはずだからです。
・そんな小器用に生きられるなら、自分は接待ゴルフしながらおべっか
使うような職種に就いています。
・『世間の見えないルール』については、
そんな不文律を崇拝する気は2ミリグラムもありません。
ねえ、この人は一体何と戦っているの…? ゲハより酷いよこの人…
Homebrewは別に規制とかしてないだろ
当たり前すぎてワロタw
まさに盗人猛々しいってやつだな
昔だって、FCやSFCでエロゲーが出たことはあったが、もっとコソコソやってたんだがな
何でソフトが禁止にされるんだ?
意味が分からん。
…いやさ、ゲハだろうがVIPだろうがニュー速だろうがここまで馬鹿な奴はそういないぞ
任天堂は遠慮なくこの馬鹿訴えろ
58 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:17:40 ID:iYKAGoI70
>>56 許可ライセンスとってないとPSだろうがドリキャスだろうが無理
販売するブースを売ってるところが「違法性の懼れあり」と判断したってことだろ
>>56 動作させるにはマジコンかエミュが必須だからな
黒でなくても限りなく黒に近いグレー
マジコン取り締まるっていうのに
マジコンつかって起動させるソフトなんて認められるわけないっしょ
PSPならパンドラバッテリー売りますとかやってるようなもんだろ
もしくは改造済みハード売りますとか
しかものぼりまで作って…
で、その「マジコンあります!!」のぼりを嬉々としてブログで公開してるわけだ。
どう転ぶかは知らんけど、良識がないことは確か。
>セガサターンでも ちなみにさん
>セックス描写のある成年向けゲームは発売されてましたが。(2008.08.13 03:27:12)
↑
正規ライセンスで年齢制限枠の範囲内で販売されたソフトと
マジコンの違法同人ソフトを同列視しているアホ発見
つーか自作ソフトまでだったらPARでも動くんだよね
せめてそっちにしとけよ
任豚臭えな
なんでDSなんだろうな。指でタッチして興奮するゲームでもなさそうだし、
昔ながらにPCで要所要所クリックさせた方がよほど楽しそうだが。
「DSだと背徳感があって、なんだか興奮しそう!」というところがコイツのクリエイティブさか。
安いなぁ…
>>66 ハード論争以下の犯罪者相手に皆常識的な反応しているだけだと思うが?
>>67 DSだと同人ゲー分野がまだ開拓されてないからでしょ。
PCゲーでは埋もれて話題にもならないレベルのシロモノだと思う。
誰か魚拓取っといた方がいいぞ
こいつ確実にこの記事消すぞwww
>>70 今取りにいったら結構な数の魚拓があがっていたw
このスレ必要か?
なんで
>>1は重複だとわかっていながらこんなスレ立てちゃったの?
73 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:19:34 ID:Ywh/vXek0
>>52 >個人でだって、
>それなりに世界は変えられるはずだからです。
コードギアスとか厨二アニメ・RPGの見杉やり杉だなw
これだから腐れ同人野郎はww
>自分はいまだ『能力』はあっても『才能』は示していません。
>今後もずーっとそうであるというわけではないでしょうが、
>最初の3作は陵辱モノで行こうと思ったのも「まず普及」と思ったからです。
>しばらくは自分のエゴより『普及』を優先しようと思いました。
痛い…この人凄く痛い…
冗談抜きでイタいなwwwwww
こういう才能は潰さず応援して存続させないと。
久多良木亡き今ゲハ板に必要なのはこういう人材
>>76 こういった天然物が市場に出回るのは稀なんだからなw
78 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:50:34 ID:b4cOlnXrO
>>1 任天堂が発売中止にさせた、って断言していいのけ?
購入厨だのと煽る馬鹿と一緒のレベル
普通にコミケの主催者から拒否されただけの気がw
マジコンには同人ゲームという利用法もあったんだな。
ハッカーインターナショナルみたいに投げ売りカートリッジに基板入れて売れば良かったのになぁ
同人にイチャモンつける気はないが
やっていい事と悪い事の判断がつかないガキンチョは始末におえんな
著作権とか商標権とか
あまりにも無知なガキが多すぎ
まぁオリジナルで勝負できない同人ってのは消えていいよ
まぁ今回の件は公序良俗ってヤツか?
なんにしてもこういうガキンチョは消えていいよ
>>53 規制を正当化する法がないだけ。
マジコンを規制する法が無いのと同じ。
覚悟はありますって
こいつ企業相手の裁判の悲惨さを分かってないだろ
逆転裁判辺りのイメージで語ってないか
>>85 >逆転裁判辺りのイメージで語ってないか
多分図星w
FFで例えると自分=クラウド、任天堂=神羅カンパニーみたいなww
>>81 それならまだ黙認されてたかもしれんが、ここはただ単にマジコン業者が販売促進目的で紙芝居エロゲくっつけてただけっぽいしなぁ。
一般参加サークルは基本的に同人製作物以外販売禁止なのに「マジコンも売ります!」なんてチラシ配ってりゃそりゃ出展停止されるわ。
>>85 オドロキ君が一人でカルマ豪に挑むようなもんですかね
90 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:58:50 ID:bnp/rRb30
次スレないからここか
1000 名無しさん必死だな [sage] Date:2008/08/13(水) 14:57:22 ID:gDF+rAdv0 Be:
1000なら999は陵辱職種地獄行き
ハロワのことか?
任天堂からの警告ではなくとも、準備会の判断は妥当だろう。
今の裁判の結果によっては、幇助か未必の故意ととられても仕方ない
93 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:03:14 ID:KtQrgEV30
94 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:03:35 ID:XpnINOD3I
過去にGBAの自作ソフト売ってたサ―クルあったと思うが、マジコンセットで売ったりしてねーぞ。
マジコンとセットで売ってウハウハしたかったのに、無理になったお・・・任天堂は才能ある俺をつぶそうとしてるお!!
こうですね!!
正直これはただの自業自得だろう。
>>95 ネット通販では販売できなくなった在庫を同人ゲームを名目にコミケで売りさばこうとしたけど失敗しました。こうです
98 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:09:03 ID:4MHYJvAu0
正直このソフトをマジコンなしで単品で置いといたとしても、金にならず惨憺たる結果に終わっただけだろう。
マジコンと同じ卓に並べてあるから、やっと客が見てくれるレベル。
ASH書き替えて販売して意趣返しするくらいの気概があるなら認めてやってもいい
自称ゲームクリエーター(俺の真の実力はこんなもんじゃない)超カッコ悪い
>>95 だね。
「ウハウハしたかったのに無理になった」から
「任天堂は才能ある俺をつぶそうとしてるお」の間が
どう見ても繋がってないのがミソw
>>99 そんなにASHが嫌いか。お前も充分異常だな
103 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:12:14 ID:883/m7Ow0
いやぁっ!圧力かけないで!
金も払わずにDSでソフト出すだと?
そんなもんがまかり通ったら、ソフト屋は苦労せんわ
ジーコ調教師サッカー
>>52 接待ゴルフしながらおべっか使うような職種についてますって・・・
どう考えてもこいつには無理ですってか社会人経験無いだろこいつ
ジーコサッカーってそんなに投売りされてたのかw
PSPでなら圧力なく出せたのになUMDもいろいろあったし
任天堂最悪過ぎ
当時の任天堂のメーカー殺しの糞流通 糞在庫管理 糞ロイヤリティ 糞生産委託を
全てひっくり返してメーカーの支持を集め大勝利したSCEが
当時の任天堂と同じように調子こいて破れるとは歴史は繰り返すな
DSソフトなのに任天堂にライセンス払ってない
しかもマジコンの市販
もう駄目ですこの人
>>105 無許可プロダクトは大手の流通や小売に出すとその時点で拒否されるというだけでは?
113 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:16:53 ID:/I3Okxze0
>>104 Wikipediaで読んで来た。
書き換えって出来るのかなあ?
ASHは980円だから割に合わないだろ
ジーコサッカーは10円で投げ売りされてたらしいし
やる気あるなら西館で販売したら良いんじゃね>>業者
>>108 SFCソフトのワゴン投げ売りの代名詞だろ、常識的に考えて
ちょっとwikipedia見たら誰彼100円と同様の現象とか書かれてバロスw
>>111 特許や商標、著作権を侵害してなければセーフなんだけどね
自作プログラム動くだけの装置であれば問題ないし
>>115 単純にソフトの入ったROMを引っ剥がして新しいROMを付ける。力業だな。
123 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:19:49 ID:/I3Okxze0
>>110 >糞ロイヤリティ
えーっと普及してからロイヤリティ跳ね上げたところですかw
124 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:23:10 ID:4MHYJvAu0
同人ゲーがアダルトだから、ライセンシー取ってないから、というのはただの勘違いだろ。
そんなことが原因でコミケの運営が出展拒絶するわけないじゃん。
著作権がらみの話がどうこうってのは、それぞれの権利者と同人との問題であって、
コミケは直接関与しねーんじゃねえの?しらんけど。
もちろん犯罪とかだったら別だろうけど、これは犯罪とか不法行為ではないし。
そんな法律の話じゃなく、コミケのスタンスの問題だけだろ。
つまり業者が仕入れ品売るのはダメ、頒布できるのは自作のものに限る。
ただこんだけの話じゃないの?
この同人DSソフトをSDに詰めたり、メールで売って、説明書に
「このソフトを動作させるためにはR4、DSTTなどのマジコンが必要です。別途用意してください」
ってやれば問題ないのかね?
マジコンをコミケで売ること自体がルール違反って事だ
著作権とかマジコン合法違法とかはまた別の話
127 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:23:39 ID:XpnINOD3I
個人でDSソフト作って、CDに焼いて売るだけならなんの問題もないよ。過去にもGBAの同人ゲーム売ってるサークルがあった。
こいつはマジコンをセットで売ろうとしたから止められただけ。マジコンは個人の創作物でもなんでもないからな。
これ発表されたとき任豚歓喜wwwwwwwww
とか言われてたのに手のひら返したな任豚
>125
それは全く問題ない
Homebrewと同じだし
>>124 ポスターや広告、看板に明記しなければスルーで終わったんだよねぇ
任天堂がゲームソフトでの「DS」の商標とってるだろうから、
DS向けソフトで「DS」入れて売ろうとしたら、まず止められるだろ、商標で。
バーチャルボーイのソフトは50円とか100円とか普通。
店によっては「ご自由にお持ち下さい」状態だったそうな。
>>130 少数出回ったところで、現行犯逮捕
ネタ的にも、後々の検証(w にもベストな流れだったのにな
>>132 やってみてー
どんな感じのゲームがあったんだろ
まさかどき魔女3の攻略対象がエルフになるとはね・・・
>>130 多分その場合当日開場前に運営から販売停止措置食らってたと思う。
139 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:30:52 ID:4MHYJvAu0
>>130 そうだよね。
ただ、マジコン隣に並んでたらアウト。
即時、出展中止させられるわな。
じゃあちゃんと規則どおりに、マジコン売らずにこのソフトだけ頒布したら?
凡百の同人ソフトにまぎれて、鳴かず飛ばずで終わることでしょう…
つまりこのソフトとマジコンはいずれにせよ一蓮托生。
マジコン需要にあやかって抱き合わせで売ろうとした志の低い同人作家と、
そういう同人ソフトを隠れ蓑にしてマジコンを売ろうとした業者の猿芝居。
>>136 誰かが騒がない限り、それこそ黙認になったと思うけど……
コミケのその手の差し止め、停止措置実績ってどんなもんなの?
141 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:31:19 ID:LBrNhPmqO
コミケが「ルール違反だから止めろ」って言うのは暴力団が「ケンカは良くない」って言うくらい違和感があるよな
こーゆーのはPSPでやれば誰にも文句言われないのに
>>141 総合格闘技でレフリーが「金的・目潰しは禁止です、あとはおk」って言ったようなもんだと思え
144 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:34:15 ID:883/m7Ow0
ノノノ ` 、
\ 俺が『才能』を示さないのは別にできないからじゃない。
ヾ, ;;) やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″ ;,;;) 最初の3作は陵辱モノで行こうと思ったのも「まず普及」と思ったからだ。
) こんなことって、
ー――-,, ,,,,-'" i) ニンテンドーのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
____ ヾ / ___ i′ してほしくもない。
ヽ(;;;;)丿 '.(;;;)ノ i 人
 ̄ i < > ─┼─
(.,,. .,,.) i ∨ ─┼─
,i │
,、____, i | | /
.---‐ ,ノ _/
ヽ ヽ、 _ _ _ ,ノ
最近異様に古いAAを貼る奴がいるけどなんなの
PSPでやったら売れないからだろう
こういう場合は何か言われたら静かに撤退するものだが、自ブログで怨嗟の声を上げるという
ケースは流石に初めて見た。
>140
見回るらしいよ1件ずつ
しかしこんな処分で終わらせただけでも、この同人屋は感謝するべきだがな
任天堂が本気になったら小額の倍賞だけではすまない
法の整備が整ってないからって調子にのると痛い目にあうぞ
そうだな
死体になって海から引き上げられそうだし
>>147 いちおう準備会に見本(誌)を提出する必要があるんじゃなかったかしら。
そこで市販品のマジコン出したら止められるわw
それにしても、任天堂は今回のことに関係ないし、むしろ自分達の不注意からのものって当人みとめてるのに
なぜ任天堂にたいしてきれてるのだろうか、まったくわからんなぁ・・・・
法には違反してないけど、グレー。
堂々と誇れるようなことしてるわけでもないだろうに。
>>109 PSPのソフトウェアタイトルとして出ているものはないよ。
DVD-PGと同様に汎用規格UMDのタイトルとして出ているものはあるけど。
>>140 708 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 12:39:04 ID:BNgFUbdk0
>>701 一つ一つ見回りに来るし新刊の中身や看板・展示方法までチェックされるぞ。
不備があれば指導もしくは販売停止。その場で。
マジコン在ります!ってのぼり立てて通と思ってたあたり
ただの馬鹿だな
>>147 うん。出品物を提出する必要があるけど、今回の件ならゲームだけ出して終わりになりそう。
あと見回りもあるけど、問題があった場合に即販売中止措置とられることがあるのか?というお話。
>>155 もちろん問題が発覚したら即停止
悪質な場合はそのままさようなら
確か元は同人ゲームで正規の手続きを踏んでちゃんと
販売してるソフトがDSでもあったよな?その時点でなにいっても
いい訳だわな
>155
わりとあること
エロ関係で消しが薄くて停止なんてのはけっこうある
>>153 過去の経験ではクリティカルにNGなものはひっこめて、グレーゾーンは言いくるめて抜けるというパターンが多かったもので……
前にもサンライズ関連で販売停止食らった所があったよな
あとはドラエモン最終回とかか
>>140 騒がなきゃったって周りのサークルがチクるから無駄。
スタッフも巡回してるし。
販売停止になったサークルは結構あるよ。
遅刻でも停止だし。
>159
マジコンはクリティカルにNGでしょ
このへん全部ひっこめる気があるなら通ったろうけど
>>159 そのつもりならあんなチラシやのぼり作るような馬鹿な事はしないわな。
まぁ持ち込む数が多すぎて黙って売っててもばれてたと思うけど。
ちなみに特に悪質なサークルは登録住所やら氏名やらが
コミケ準備会側のブラックリストに入るそうなので、
このマジコン販売者が次回コミケでゲームだけデータで頒布しようと
サークル参加申し込みしてもBANされるんじゃないかな。
こういうアホが洋ゲーMOD界にこないことを切に願う。
どうせできないだろうけど。
法で販売が禁止されてるもの、過去に判例のある、あるいは訴訟中の商品・行為は当然NGとして、
メインのプロダクト(頒布物)以外のおまけ程度はたいてい問題にならない(ばれたらひっこめる)
というのが実質的なところだと思ったけどな……
今回のも、マジコン訴訟がなければスルーだったと思うし。
>>159 今回のは業者のマジコン販売の隠れ蓑ってばれてるし
その場で見つかっても出店自体取り消されただろ
169 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:51:18 ID:LBrNhPmqO
>>161 本当にチクるの?
完全なオリジナルでやってる所ならともかく
版権無視してて同じ穴のムジナみたいな所ばかりなのに
>>166 原作者が自分の作品のエロ同人をやってる場合があるように、
著作権=親告罪あつかいだから、著作権者が目をつぶってる状態に依存してるんだよね。
>>164 問題起こしてブラックリストは有名やね。数年後に出展できた人も知ってる。
そりゃあ任天堂が自社のハード用に勝手にソフト作って売ろうとしていて、
なおかつ自社の登録商標の名前を勝手に使われて、
その上マジコン販売を堂々とやろうとしてるやつに遠慮する必要なんてないわな。
これは普通にあかんだろ
ロイヤリティとかはどうするつもりだったんだよw
>>169 版権ものやってるサークル同士はジャンルの関係で近いスペースに配置されるから
同業者をチクるようなことはないんじゃないかなw
>>148 >その『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです。
このクリエイター様はこう答えてるので感謝どころかお断りだそうですw
>>167 ”業者”が”市販品”を売ってるのはさすがにダメ
177 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:54:34 ID:XpnINOD3I
二次創作物は権利持ってる人間が文句言わない限り無問題。
マジコン販売はそれ以前の問題。
>>169 同じ穴の狢じゃないよ
節度守って黙認して貰ってるのに、節度守らない馬鹿が出てきて
明確に禁止されたら困るからむしろ通報するのが当たり前
こういうケースは実社会にもいくらでも転がってる
マジコンを売らないで
ソフトだけなのに参加取り消されたならまだみんな同情したと思うんだが
あまりにも馬鹿らしくて擁護できない
>169
著作権とコミケのルールは別に分けて考えるべき
あの規模のイベントが続いてきたのはきっちりルールを作って
それを守る意識のある参加者が多数いたからなんよ
買うだけの人はともかくサークル参加者はコミケのルールは大事にするよ
あまりいいたとえではないけどヤクザが親分に逆らわないようなもん
181 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:57:55 ID:4MHYJvAu0
>>179 マジコンを売らないとすると、DSXなる同人もコミケに参加しなかっただろうし、
ブログ書いてる作家もDSXから下請けをもらうことはなかった。
業者がマジコンを売る隠れ蓑として同人サークルを立ち上げただけ。
>>180 昔気質の人たちが、ドラッグ売ってる新参者をゴラァですね、わかりました
>>179 ブログはマジコン業者との癒着のことは伏せて任天堂非難してたんだぜ?
ゲハ住人の調査能力怖すぎw
>151
要約すると
横暴な大企業に逆らって世の中を変えようとする才能ある(今は隠しているだけ)俺って格好良い
>183
調査もなにもアキバblogで大々的に取り上げられていたやん
186 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:01:12 ID:GUjQpdUG0
ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。
ただ単に、ぼくちゃん達『チームDSX』が白痴なだけっちゃんぴゅーーー
>>183 でもブログの一つ前のページ見たら堂々とマジコン売りますって書いてあるんだよね
5月に開催された某即売会でもDSで動く同人ゲームを頒布してるサークルがあったが
「動かすにはマジコンが必要です、マジコンは各自で調達してください」
と言っていたよ。
これなら問題なかったんだけどねえ。
>>184 DSで裁判に向かう途中に同業の仲間を増やす
「マジコン」を貫き通すRPGを作ればいいのに
>>188 マジコンを売ってたというより、
マジコン業者が参加して(マジコンを売ろうとして)た
ってのが問題だったんだろうな
マジコン売るのが大前提なのね
おまけにのぼりにはDSが堂々と印刷してあるし
>>189 どこかのサークルが冬コミで「マジコンクエスト」発表ですね、分かります。
王子のいる城(アジト)に行ったらもぬけの殻だっり、
町人を殺してなり代わってたり
犬を食って狂犬病になった王女が出てくるRPGですね
>>188 まぁ黙認されてたんじゃないかな。
つーか「やがて自分はDS同人界の先駆者と呼ばれるだろう」って妄想すら否定されてるのか。先にやられてるんだから。
これを見ても、マジコン業者がコミケで堂々とマジコンを販売する口実にするため、偽装して(同人を表に立てて)エロゲを抱き合わせ販売しようとしてたのでは?という疑惑が。
つまり偉そうに「文化としての同人」うんぬんを主張してるが、結局マジコン業者の逆ギレにすぎないってことじゃないの?ということ。
そしてこれが成功していたら、マジコン業者は新しい販売チャネルを得ていたということ。それに失敗したということだからブチ切れてる。のではないですか?(2008.08.13 13:56:00)
>>195 どう見ても同一人物ですほんとうにありがとうございました。
>>190 企業のメンバーが個人サークルとして、というのは前例が結構あるのでスルーだったのに
マジコン売ろうとしているのが発覚した=どうみても企業のダミーサークルです、本当にありがとうございました
で運営から止められたのが現状
>>195 リンク先が伏せ字じゃないのに伏せる意味は何だ?w
データだけなら問題ないと思うよ。
ただし遊び方は自分で調べてねだけど。
ちなみにコミケでは企業ブース以外の参加者が市販品売るのはNG
DSで動くとは思いますけど、詳しい事は言えません。
各自でお調べになってご利用ください。
ならまあ大丈夫だろう。
大体本気で任天堂が動くとしたら一番最初はこんな小物じゃなくて萌●っ娘もん●たぁだろう、常識的に考えて
基本的に同人物は、「作らせてもらっている」立場をわきまえないといけない
この作者は「作ってやってる」という傲慢認識だ
会社に迷惑をかけることは絶対にしてはいけない。
つーか、広告とか馬鹿すぎるww
同人自体グレーなのに、表に出すぎだろ
>>202 至極当たり前なんだが、このDQN作者は
「大企業なんて糞食らえ!脱法上等!個人主義と表現の自由マンセー!」だからな('A`)
大企業が心血注いで開発したゲーム機の尻馬に乗っかって儲けようとしてたくせにw
これはブログ見るとブログ主にお金とか入るからあえてやってるの?
マジだったら……ガクガクブルブル。
>>201 まあ、あれは著作権的に黒だけど
お金絡んでない同人二次創作だし
動いたとしてもゆるい警告か放置だろうな
>>204 まったくだ。そんなに表現(笑)したかったらオリジナルでやればいい。
ゲーム機からつくっちゃえるようならそれこそ才能だろう。
でも、できないし、手っ取りばやく稼ぎたかっただけだろう。
209 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:51:47 ID:4MHYJvAu0
ブログより
>『物理的な法』については弁護士居るので特に。
ゲーム業界の事情って詳しくないんだけど
フリーのプログラマーが、弁護士を雇うってのは普通のことなの?
まっとうな仕事をしてればお世話になることは無いと思ってたんだが。
物理的な法?
>>210 普通は無い。
ハッタリかチームDSXの顧問弁護士が居るとか聞いてるだけだろ。
というかコイツ青臭い学生じゃん。
>>209 ブログ見る限りじゃ相対し易そうなコメにしかレスしてないし
事実をズバリとか、痛いとこ突かれてるのはスルーだろうね。
自分がやった事のブラックな面には一切触れず「創作が〜、文化が〜、開拓精神が〜」
こんなのがクリエイター名乗るなんておこがましいとは(ry
『どきどきマジコン裁判』というゲームにして顛末をゲーム化。
ソフトだけ売れば元が取れるぞ
どんなに創作やら表現やらといった言葉で飾り立てても、
オナグッズはオナグッズ。
オナホ製作者だってクリエイターではあるが、
そういう奴が文化を語っても説得力が無い。
216 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:04:45 ID:4MHYJvAu0
>>213 新しいことをやるときは、ルールは『作るもの』になるはずですが。とか言ってるなw 頭悪いヲタ丸出し。
てにをはおかしいわ、厨くせぇ設定の中の自分に酔ってるわで、作家と自称できるレベルに
達してないなこいつは。
>>210 在日が困ったときに出してくる似非弁護士だったら面白いなw
フェイトは文学
クラナドは人生
触手陵辱は開拓精神
昔とあるゲームのファンサイトやってたんだけど、
悪びれもなく堂々とコピーが動かないんだけどどうしたらいいですか、
とか質問するやつが結構いたな。そのこと自体ダメなのはもちろんだけど、
普通ファンサイトでその質問は無いだろ、考える力無いんだなとおもった。
俺様主義の人ばっかだしこういう事件は増えそう。
そろそろ明確な基準作るべき時期なんじゃないのかな。グレーだと付け上がるよ。
220 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:09:04 ID:z8Xa0TfA0
ほんと馬鹿な奴もいるもんだね。
やるならコソコソやれよ
221 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:09:59 ID:nwFKM6sWO
本人降臨しねぇかなぁ
マジコンもいっしょにアピールしてるんだからこれは当然だろwww
盗人根性と面の皮の厚さだけで生きていけると思っているんだろう
そういう奴も居るには居るが、殆どは年をとった後悲惨な生活を強いられている
チャンコ増田と同じ匂いがするよ
225 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:16:19 ID:cPCA/JEH0
覚醒剤やってらりってた奴が売人が捕まって打てなくなって、警察チョーむかつく!とか叫んでる、そんな感じ。
そもそも、本当に任天堂が止めたの??
コミケの運営側とかじゃなくて??
229 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:18:26 ID:G2OrWyf+P
コミケの規約を無視した業者を運営が排除したんだろこれ
それを「任天堂の圧力だ!」と思い込んでファビョってるだけで
>>227 今回登録を消したのは運営だよ
でもこいつは裏で任天堂がうるさいから運営はしょうがなく消したとか圧力かけたとか言って愚痴ってる
マジコン宣伝部
もう自分でマジコン即売会主催しちゃえばいいじゃん。
それなりに金のあるバックはいるんでしょ?
233 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:23:21 ID:TV4tp9q/0
任天堂の神圧力ktkr!
>>227 問題の同人屋も運営の判断だという認識の下で任天堂に八つ当たりしてる
>ただね、いくつか邪推のようなものは出来ます。
>例えば準備会、コミケを守るためにヤバイネタは出来るだけ潰すようにしています。
>それは自然なことで、その権利を行使してもしょうがないでしょう。
>しかしこのゲームを製作しているのは自分で、もし自分がコミケの参加資格が無い言うなら『今までのことは何だったのでしょうか』という話になります。
>ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。
>ただ単にやかましいニンテンドーを回避しただけと言えるでしょう。
http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/
なんだよ、勝手に妄想して勝手にキレてるのかよ・・・
むしろ神展開
>>230 自己陶酔する時の鏡は大きいほうがいいだろうしね。
話が大きくなって、ネット系のニュースサイトあたりが任天堂に
「こういうことがあったんですが、警告文とか送りましたか?」
とか取材しない限りはどうだか分からない。
多分送ってないだろうとは思うけど。こんなのいちいち相手にしてたらきり無いし。
コミケでマジコン売ろうとしてたんだろ?アホじゃん
訴状が届かなくてよかったっスねとしか。
ご不満ならコミケ準備会でもニンテンドーでも訴えりゃいいわけですよ。
この人の言い分だとそれだけの資格が自分にはあるということなわけだろう?
>>237 だろうな
普通に運営の方でヤバいと判断したから消しただけ
ライセンス取ってないのに販売なんてしたら捕まるし。逮捕者なんて出たら終わりだろ
半島に帰って売ればいいじゃない
>240
ライセンスがどうとかじゃなくてマジコン売りますってのが堂々の規約違反なんだべ
つまりただ単にコミケ主催者側が
市販品売るのは規約違反と警告だしただけで
スレタイの任天堂の圧力ってのはないってことになるのか
単なる自意識過剰な自称クリエイターだしな
電車で向かいに座ってる女子学生が笑ってたら、自分の容姿を笑われたのだと思い込むくらいの自意識過剰さ
圧力なんてないし圧力って言い方がそもそも…
>ま、まだ出す前だったから良かったんでしょう。温情だと思っておくのが吉ですね。
その『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです。
『温情』という単語で柔らかく表現していますが、
その内実は「いつでもお前らなんかつぶせるんだよ」という傲慢さでしかありません。
その単語で解決すれば企業的には勝ったイメージがつきますし、不要な争いや敵も作らないでしょう。
寄らば大樹のようなクリエイターも増やせますし、企業にとってよいことづくめ。
こんな便利な単語はなかなか無いです。
すげえ。たぶん大企業なら無料でアレもこれもサービスして当たり前って考えなんだろうな。
正義感の逆噴射って感じか。
>>244 いやあ、この人の場合本当に笑われてるんでないの?
にっちもさっちも行かなくなって閉鎖もしくは釣り宣言だろうな。末路は
マジコンでやろうとしたんだろこれ?
>>249 > マジコンでやろうとしたんだろこれ?
マジコンを売ろうとした
ソフト自体は
玩具に付いてくるラムネってところだな
割って取り出すB玉でしょ、マジコンだけに。なんつってなー。
>>243 これは単にコミケ規約に違反したサークルが参加を取り消されたら
「任天堂の圧力だ!」と妄想逆切れしてるだけ
逆にいうと、ここで「違法行為だから潰された」とか「任天堂が動いた」とか言ってるのも、
このサークルと同じレベルの妄想家
「ゴルゴムの仕業だ!」
この人は何でDSというプラットフォームを選んだのかね?
PCならこんなことにはならないんじゃないの?
256 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:22:22 ID:0+qmT0bX0
コミケでR4売るのがいかんかもという話はあったが
マジコンは完全に合法だなぁ
すまんが何を言っているのか分からない
>>255 マジコンを売って儲けるのが目的だったわけだから
PCでは意味が無いってことだな
潰されて痛々しく騒いでるのは、せめて知名度上げて今後の客増やそうって魂胆だろう
>>256 サークルが市販品を売るのが禁止されてる
>>255 PCだとタッチペンとかねーからなぁ・・・
液タブユーザーなら問題無いが
どっかのエロゲ屋みたいに自前で携帯ゲーム機作ってその専用ソフトとすれば問題なかったのに
タッチペンじゃなくても別にマウスで良いじゃん
>>254 販売してたやつが怒りのあまりにロボになるフラグですね、わかります
>>259 ×サークルが市販品を売るのが禁止されてる
○一般サークルが市販品を売るのが禁止されてる(企業サークルはギリ)
>>260 この触手ゲーム、DSだが絵の方はタッチ出来ないんだぜ
>>258 あ、そうなん?ちゃんちゃらおかしいって感じだねw
>>260 タッチペンならマウスで代用できるんじゃない?
二画面はどうか分からんけど。
要するに個人を装った「企業」が「流通している商品」を売ろうとしたから取り消されたんでしょ。
だから個人で自分で設計してハンダ使って製作した手作りのマジコン作れば問題無かったんだよ。
そういうことでしょ?
馬鹿につける薬はない
>>266 それじゃぜんぜんだめだな。
神判できなきゃw
>>268 それだったらコミケは通っただろうが、マジコン訴訟に個人名連ねることになるのでむしろ損しないか?w
なんちゃらは合法!著作権は親告罪!
そう声高に叫び、やりすぎじゃないの?という人たちに対し、
「法律で禁止してないからいいだろバーカ」とけんかを売る人がいっぱいいる。
その結果出てきたのが著作権非親告罪化や、ネット非匿名化などの過激な対策論
だとしたらまったくこれほど愚かな話は無いんじゃないだろうか。
悪いことは法律違反じゃなくても悪いこと。それが守れなかったら規制の類が過激化してしまう。
社会は法律のグレーゾーンに対してある程度寛容であってもいいと思う。
厳密に適応させたら自転車無灯火で罰金5万とかだからな。
ただ、基本的にまともであること、極めて黒に近い事をしている事を理解していることが前提。
このブログの主みたいな輩が世に溢れれば規制強化の方向へ進むのは当然。
キチガイは自重しろってことだが、キチガイに何言っても無駄かぁ・・・・・・・・
>>271 マジコン提訴はコピーガードをはずす機能が問題なので、
自作ソフトを転送して実行するだけの機能にしとけばいいんじゃね
PCゲーの方だとMOD文化とかあって、それなりに面白い展開もあったりする
ゲーム改造とデッドコピー・海賊版を同一視されると迷惑なんだよね
>>125 イベント運営側としては、それならセーフのはず。
あとはサークルが任天堂に訴えられようが一切関知しませんってな。
同人イベントなのに業者が製品を売ろうとしたから排除された。
>267
スクリーンショットを見る限り2画面である必要がない
タッチパネルはページめくりでしか使ってないから
アングラが、大きく表に出るのはつぶれる前段階だしな。
この人、何?
ゲーム製作者みたいだけど
マジコン販売業者でもサークルの代表でもないんでしょう
のわりには看板とか作ってるし
>キチガイは自重しろってこと
それが結論だと思う。
ただ、今はネットで目立ちやすいのと広まりやすいのが難点。
>>274 >PCゲーの方だとMOD文化とかあって、それなりに面白い展開もあったりする
>ゲーム改造とデッドコピー・海賊版を同一視されると迷惑なんだよね
凄く同意です。実際最近洋ゲーに入った人でそういう人が多い気がします。
>>278 マジコン業者が独自ソフトとマジコンをコミケで売るためにソフト制作を委託されたんだけど
運営にバレて行けなくなったんで作ったのに金が入らなくて逆切れ
なんじゃないかと俺は思うw
コミケの運営会を非難せず
任天堂を非難しているのは
運営会を非難してコミケから
出展拒否や同人ゲー界の人から非難されたくないからだよな?
>>281 でもこんな風にワーギャーさけんでは迷惑な話だよな
>>274 >マジコン提訴はコピーガードをはずす機能が問題なので、
>自作ソフトを転送して実行するだけの機能にしとけばいいんじゃね
それじゃ売れないからな。
PSPみたいにエミュできるなら別だけど
DSはそこまでの性能はないようだし
どっちにしろここまで広まったら
もう同人屋としてはダメじゃね?
>>282 次の更新で
前回の文章はちょっと過激すぎたとか謝罪しておかないと
叩かれるよな、同人ゲー好きな人からは。
まあ、マジコン自体が、
表向き、独自ソフト実行のみで、基本コピーガードしてれば、それで良いんだけどね。
っで、有志が独自に、ハックして、機能開放と。
PSPかいっ。
>>280 ほんとうに逆ギレですねw
業者はHPたたんで逃げたみたいだし。
タダ働きか・・・それはちょっと可哀想かも。
288 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:00:08 ID:4MHYJvAu0
つーか任天堂に怒りの矛先が向かうことが馬鹿丸出し。
マジコン業者に向かうんだったらわかるぞ。直接の加害者だからな。
在庫のマジコンを、一般サークルを装ってコミケ会場で売りさばこうと画策し、
それがバレて排除された。
そんな都合知るか。開発したソフトの代金は払え!と、それこそ訴訟でもなんでも
起こして、この稲見とかいうやつに請求書を突きつければよろしい。
それがなんで任天堂を悪の帝王みたいな逆ギレするの?
任天堂はとばっちりじゃんこれ。
当日まで必死に作って持って行ったら販売停止にされた
などというオチよりよっぽどいいんだからむしろ準備会に感謝すべきだろw
ついでに普通に考えれば任天堂は関係ありません。本当にありがとうございました。
あまり任天堂が悪いニダ言っていると藪蛇になるかもしれんぞ
てか、さんざ既出なんだがマジコン業者とサークルの住所が一緒の件。
委託ってレベルじゃねーぞ
サークル装って出展しようとしたのがばれた企業の社員が吠えて暴れてるだけだろ
怒りの矛先が会社に向くわけねーよ
こいつ自体は社員と言うよりもフリーの制作者らしいけどな
30過ぎてこんな厨二思想だと思いやられるわ
30過ぎといえば子供と一緒にWiiかDSやってる年齢でもおかしくないのに…
つーかこいつも叩いたらホコリが出そうな体だな
295 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:32:11 ID:zTxDyzACP
任天堂調子こいてきたな
知り合いの絵描きが一年以上前にここの大元にやらないかとしつこく迫られてたな
なんとか断ってたけどあまりにしつこくてめっちゃ怖がってたな
で、結果がこのありさまだから断って正解だったと
で、この人はマジコン業者の稲見総太郎さんと同一なの?
稲見は東京都武蔵野市だろ。
このブログの主は地方在住だろ。
とうてい同じ会社の社員とは思えないな。
地方に支社があるような会社じゃねーだろうし。
おそらくだが、稲見にマスターを納品する前にコミケ出展がだめになったという報せをうけ、
その場で「金は払えない」と言いくるめられて逃げられたんだろうと思う。
フリーで下請けやってるんだったら当然、書面での契約を先に交わしてるはずだが、
この厨2な思考の甘ちゃんでは、おそらくそこらへんもナァナァでおざなりになってたんでは…
で、まんまと稲見に逃げられたのだが、逃げた稲見に怒りを向けるということはすなわち
自分のマヌケさを自覚させられることにつながるので、それはプライドの高いこいつにはできない。
ってんで任天堂憎しにつながったのではないだろうか。
>>285 同人とか関係なく、空気以前に規約やルールも読めないまま
全然関係ない方向に逆ギレするとことは誰だって関わりたくないだろ
300 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:43:08 ID:HsrsQeiI0
この流れは、圧力呼ばわりされた任店がマジブチギレて名誉毀損で
訴える神展開が期待できるわけですか?
301 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:43:44 ID:eeL0zxdX0
>私が過去ニンテンドーからされたこと
前科持ちですね
302 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:48:36 ID:TV4tp9q/0
神圧力かと思ったら、神妄想だったのか。
つまんね。
303 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:49:13 ID:hPjsINvaO
今回の発売中止はともかく、ポケモン同人潰しは仕方ないとおもうな。
著作人格権を完全に侵してるし。
ポケモン同人なんて今でも普通に見かけるけど。
ちなみにポケモン本はまだ出てるぞ
何度も出てるが例の事件は京都府警から連絡きたから
動かざるえなかった
一番悪いのは通報したヤツ
>>304 同人ってのは基本的に権利者のお目こぼしで成立ってるからね。
「はみだしたファン活動」くらいなら見て見ぬふりするけど
「度を越した悪ノリ」は潰すって事だよ。
>>301 任天堂からされたのは警告書が来ただけだと思う。
一応実害はないらしいな。
308 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:01:00 ID:efluow3K0
こんなもん中止されて当たり前だろ
何調子にのってんの、同人野郎は
本気でやりたいならもっと日陰でやれよ馬鹿
ポケモンに限らず一度や二度の規制で同人が潰える訳は無いわな
ところで過去に任天から受けた事って具体的な内容の記述ある?
俺が上手くいかないのは全て任天の圧力!的な妄想のようにも思えるのだが
310 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:03:53 ID:H9KwguHQ0
>>99 先週、近所のヤマダ電機で「ASH」が確か500円だか980円だかで売ってたんだが、
そんなもんなの?全然売れんかったんか?
社会が悪い!!
つーわけで、ホコテンに・・・
312 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:04:24 ID:/+U0rXZ40
中止になって当然過ぎてワロタ
コミケ永久出入り禁止なったり任天堂からDSのイメージが下がった
とか行って訴えられたりしねーかな
この二つは無理だとしても多少痛い目に合わないとこういう度がすぎる
馬鹿がまた出てくるだろうからな・・・
どっちみち売るんだと思う
多分車くらいは買える
インセンティブ分からないけど
コミケで頒布禁止になったって冠つくから伸びるかもなー
>>311 そのレベルでも充分警戒対象とされるから以後気をつけな。
>293
子供と一緒にマジコンかってる一家なら見かけたけど
あはは。そだね。
ポケモン事件あれゲームフリークとか小学館とか株)ポケとかややこしいな
小学館がしゃりしゃり出てくるイメージがある
>>314 いくら話題性ついても客全部がマジコン使用者じゃwww
中止されて当たり前とは思わない。
ただそう判断する会社もあるだろうとは思う。
ま、日本の会社のゲーム機ではな。
権利が複雑に絡んでいるところは、
どっかが怒ると、他も義理で付き合うことになるから、
そーゆー意味では、ナイーブなジャンルかもね。
>>319 客はマジコンを持ってないから買うんだろ?
マジコンって時点でソフトはピーコ天国だろうからそんなに稼げんだろ
マジコン本体を売って稼ぐビジネスプランだったんだろうがすでに失敗した臭いよなぁ
>>319 こういうのはプロテクトかけてあるよ
どぎついのが
ゲームボーイアドバンス用のひぐらしのなく頃にとかfateとかAIRとかイメージでまわってないだろ?
あれは生成時MACアドレスインプラントするからね
最近は犯罪者が犯罪する権利えらそうに語ったりするからたちが悪い
ネットのおかげで中途半端な理屈や知識身につけてるからな
うざいったらない
コレ自体がピーコで出回っても怒ったりするんだろうか
ソフトはただの飾りだからなんとも思わないだろ
業者が怒ってるのは入荷したマジコン一気に売りさばく予定を崩されたことじゃね?
この会社自体が
>>324 VPCとかの仮想マシン上でコンバートすれば
MACアドレスやらユーザー情報やら埋め込まれても屁でもなさそうだけど。
>>324 今回のゲームの場合、CDやDLで売った場合
速攻割られてしまう可能性があるの?
だとしたらマジコンにインストールして売るしかないだろうが。
昔、ちょっと考えたことがある
keygen.ndsってのをマジコンに入れるとDSのMAC抜く
その結果吐き出された暗号をサイトにアクセスして入力する
そこで得たシリアルを〜.exeに起動して入力するとゲームndsを生成する
これは、そのDSでしか起動できないってこと
でもオンライン必須だし無理があるかなってぼんやり考えたな
333 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:38:42 ID:7IL9mykj0
コミケでは、企業からの参加でもないのに市販品を売っちゃいけないルールがあるんだが
しかもこいつは、現在訴えられて販売差し押さえ中の商品を売ろうとしてた
ぶっちゃけ任天堂関係ない。ルール違反で追い出されただけ
自作マジコンならよかったかもね
335 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:41:37 ID:6GE5DkVx0
DSでエロゲーってどんだけエロゲー好きなんだよ。
間違い有りそうだがマジコン関連について
自分の所有するソフトから吸出してコピーして自分で遊ぶ:合法
ソフトを所有しているが吸い出せないからネットで拾って遊んだ:違法
ソフト持って無いからダウンロードして遊んだ:違法
マジコンで動くソフト作ったから売った:合法
マジコンで動くソフト買って遊んだ:合法
マジコンを売った:今回の裁判待ち
マジコンをコミケで売ろうとした:コミケの規約違反
今回は最後のが引っ掛かったから取り消されたんだよな
ロイヤリティ云々は流通にのせてくれるか否かだっけ?
しかしここまで見事なまでの逆ギレもそうないな
すがすがしさまで感じるわ
>>335 エロゲーはPCでもできるしPSPでもできるしそっちのが豊富。
この場合は、「どんだけDS好きなんだよ」が正解
339 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:43:34 ID:kLcIkft00
販売前に準備会に取り消されて良かったな
売った後だったら訴えられてたぞ
>>334 日本ではまだ裁判中だが、中国やアメリカでは差し押さえたんじゃなかったっけ
341 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:44:57 ID:kLcIkft00
>>336 任天堂ライセンス持ってないのにDS上で動くアプリって違反じゃないのか
しかしタッチを活かさないエロゲーなんてっ!?
エロゲー単体だと売れんようなものを
マジコンにつけることでマジコン本体で儲けを出しつつソフトでも儲けを出す
売れまくっているDSだから出来る商売
PSPやPCではマジコンが必要ないから同じことは出来ない
>>336 補足すると
>自分の所有するソフトから吸出してコピーして自分で遊ぶ:合法
コピーガード(技術的保護手段)を回避してのコピーは違法
コミケは企業の一般参加が不許可
便宜上でも同一住所や同一代表は「企業」としてみなされるとか
で、今回はそれが発覚したので禁止措置
らしい
いい感じに殴り合いになってきました
って
一方的にフルボッコになってるだけなのになw
コミケの出展は剥奪になったの? 空いた部分はどうなるんだろう
∧_∧
((.;.;)ω・) いい感じに殴り合いになってきました
(っ ≡つ
/ #)
( / ̄∪
机の上にチラシが散らかったままになるよ
・企業が企業名を出しての参加は不許可
会社名を出してる上にゲーム制作者とマジコン販売会社が同じ
・コミケで市販品の販売は不許可
のぼりやチラシで市販品であるマジコンを売ります!と堂々と宣伝
任天堂や著作権や裁判云々以前にコミケの規則を破ってるからアウト
それをこいつは任天堂のせいだ!とギャーギャーわめいてるだけw
つか、ずけらんも被害者なんじゃねえの?
どうにも不思議だ。なぜ任天堂へ怒りが向かう??
普通、業者に向かうだろ。
>>331 いやマジコンに入れて売ってもデータ吸い出して即行割られるから。
割れを防ぐ手段なんてないよ。
このソフトは割れる価値もないと思うけど。
>>348 ああ、前回のコミケでそれっぽいのなら見た事あるけど何のチラシ?
タッチパネルはメッセージ送りに使用するだけらしいなw
>>341 正規のルートで売るためにライセンス料が必要なのであって、
個人で勝手に売るのにライセンス料を納める
法的拘束力なんてないだろ。
>>349 お前の書き込み、そのまんま向こうのコメント欄にコピペしてきてもいい?w
なんというSw
>>355 すでに似たようなことは散々書き込まれてるよw
>>357 いやー、問題をきれいに二点に絞ってまとめてるから関心しちゃってw
>>352 印刷会社とかのチラシ
搬入時とかに置かれる
サークルは来たら最初に机の上片付け
>>355 逃げ場残してやれ。
糖尿で鬱だと知ったら、なんか哀れに感じられてきた。
>>358 今回の騒動は任天堂やマジコンは関係なくて
こいつが単にルールを守らないから叩き出されただけなんだよ
コミケの準備会に出店停止されたって本人も書いてるしな
鬱つーか脅迫症じゃね
見えない敵と戦ってる
>>362 あるかも知れんね。
どういう病気かよく知らないけど。
エネミー零
>>341 ソフト作って売るのは違法じゃないよ
そんな事言ったらウインドウズは全てのPCメーカーの許可必要だし
ウインドウズで動く全てのソフトがマイクロソフトの許可欲しくなるだろ
ハードメーカーと契約してロイヤリティ払うと任天堂やソニーが工場で作らせてくれて流通に乗せてくれるから売りやすいんだ
だから過去のアダルトソフトは無認可でジーコ買って改造して自主流通で売っていたりした
>>344 捕捉サンクス
コピーガードの事忘れてたわ
>>361 だねー。任天堂が云々は本人の「邪推」を発展させた妄想っぽいし。
自分はいまだ『能力』はあっても『才能』は示していません。
コピーガードっうんぬんて話はホントの話?
もし焦点がそこならマジコンなくならないなー
要はカーネルが悪だ!ってことでしょ?それなら
.ndsは走りますけどプロテクトかかってたら動きませんよカーネルなら問題ないって話
過去にファミコンソフトを非公式で販売とかあるしな。
中国や韓国が勝手にFCやMDのソフト作ってるけど遺法ではない、キャラで違反してるのが多いけど
>>365 マジコン自体はDSのアプリケーションは含まないの?
MP3がDSで聞けたりするといことはDSのソフトなわけで、
ロイヤリティを払う必要があるよね?
ロイヤリティを払う必要があるならコードフリークやアクションリプレイなんかとっくに徴収されてるだろ・・・
あんなの非認可でどうどうと売ってるぞ
>>368 販売会社がプロテクト回避出来るようにファームウェアバージョンアップとかしちゃってるから
その言い訳も出来なくなってる
DQ5のプロテクトが破られるのを待ってたんじゃないかという噂も
>>370 正規のルートに載せるためにロイヤリティを払うのであって、
生産も販売も独自のルートを使うなら払う必要ない。
だからなんくならないっていう話だろ
新機軸でマジコン出されて最初からカーネル更新ないって言われたらどーすんだ?
>>368 もともとマジコンメーカーは
マルチメディアプレイヤーなんだけど、
なぜかユーザーが吸い出したROMイメージが動いてしまいました
という建前を取ってたのだけど、
メーカーがDQ5をはじめとするゲームの
汎用以外のプロテクト(船トラップなど)を回避するためのカーネルを発表
これが不正競争防止法の「技術的保護手段の回避をする」ものにあたって提訴対象に
>>370 だからロイヤリティってのは法的なものじゃなくて
ハードメーカー「お金くれればうちの工場で作らせてあげるし、流通にも乗せてあげるからゲーム雑誌の発売予定に載って売りやすいよ」
って事
払わなければ恩恵が無いから生産から流通まで自分たちでやらなければいけないだけ
>>377 なるほどメーカー自体が自らコピーする事を認めたから
訴訟おこしたのか
ってかマジコンスレになってるぞ
>>378 あとはロイアリティ払わないで自主生産した場合、
ソフトの形状が意匠権の侵害等で訴えられる可能性大
>>219 考える力ないやつおおいよ。
某鍵オフィシャルBBSで有名な出来事もあるしw
中学生(高校だったかな?)ですが、友達からコピーしてもらいました。楽しかったです。
とかって感想を書き込んでいたヤツいたんだぜw
当然まだエロゲを1作目しか出してない時期なw
>>361 ニュー速のスレでは
「任天堂が準備会に圧力をかけて参加取り消しに追い込んだんだ!」
と妄想を爆発させている痴漢戦士がいましたなw
>>359 持って帰るのがしんどいんですが…
夏コミに受からなかったのは任天堂のせいっ!!
じゃあ箱○の同人ソフトとか出たらどうなるんだ
>>384 同人ソフトというか、MSの審査を受けた「インディーズソフト」がXBLで販売可能になることを発表
DVDメディアなどでの同人ソフトは認められてないはず
>>324 普通にでまわっとるよ
つーか、リネームツールとかリストに名前載ってる奴は大抵流れてる
流す奴がいる。
387 :
ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/08/13(水) 21:39:11 ID:02v4qcJd0
>>378 ついでに正規の開発ツールも使えないから、このゲームみたいに女の子にタッチできないなんて
ちぐはぐな仕様ができたりもする。
新刊落としたのも任天堂のせい!
・・・orz
○○なのは任天堂のせい
これは流行る予感!
間違ってるのは俺じゃない、ニンテンドーの方だって言いたいんだろ?コイツ
ルルになったつもりで自分に酔ってるよなww
PCで出しても何の話題にもならないレベルしか作れないんだろうな。。
>391
明日から頑張るよ(`・ω・´)
>>394 明日というのはあと120分後か。がんがれ
>>395 前日ぐらいからやっても、なんとか間に合う>コピー本
内容は別としてこういうチャレンジャーは結構好きだったりする
>>398 チャレンジ精神はいいんだけど、
引き際というか対応がまずいよね(´・ω・`)
80のバルタン星人を彷彿させるわ
ああやっぱり勝手にDSソフト作るのは何もやましい事無いんだな
昨日「いや、非ライセンスソフト作るのは違法じゃないだろ」って言ったら
「任天堂の許可取らずにDSで動くソフトを作るのは違法に決まってるだろwww」って言われて疑問に思ったんだが
>>398 DSのドジンなんてもうあるし(
>>188)、
ゲームシステム的にもページ送りをタッチするだけで何も新しいところは無い
こいつがチャレンジしたのはコミケで市販品を売るという一点のみw
作るのは、な。
こいつは売ろうとしてるじゃない。
配布したらアウトになるに決まってんだろ。
>>401 今回の問題も争点はそこじゃないからね>
>>401 昨日暴れてたアホは”売る”のも合法ってわめいてただろw
>>398 私もチャレンジャーだと思って期待したのですが
・DSなのにペンでお触りも出来ない
・サークルの住所がマジコン業者と一致
この二点から考えてはじめからチャレンジする気はなかったようでガッカリです。
>>394 あなたの後ろに変な髪型の応援団が3人いるつもりでがんがれ〜
(チアガールズや黒服のエージェントでもOK)
>>401 作るのは自由。無料配布も自由。
金銭の授受があった時点で著作権侵害になるが、
親告罪だから大元に見逃してもらってるのを違法じゃないと勘違いしてるだけ。
で、たまに
>>1のサイトみたいな増長したキチガイがたまに出る。
>>399 「やっぱ駄目でしたサーセンw」みたいにやってくれりゃこっちも
「当たり前だろボケwまあ次ガンバレや」みたいな突っ込みが出来るのになw
「これは・・・任天堂の陰謀!」とか言われたらドン引きだわ。
これマジコンを前提にしたソフトなの?
狂ってるな
>>410 ある意味マジコン擁護派のお題目である
「ソフト制作の裾野を広げるためにも必要」
ってのを証明するための作品でもある
>>387 フリーの開発ツールでも女の子にタッチするエロゲぐらい作れる。
感圧機能まで使えるから市販ソフトより高機能なぐらい。
このエロゲは制作者が手抜きしてるから
メニュー操作しかタッチできないだけで、開発環境は関係ないよ。
>>408 その解説全く違うから。知ったかぶりが酷すぎる。
DSで動くソフト作っても著作権侵害になんてならない。
大体著作権侵害になるなら有料だろうが無料だろうが
それは著作権侵害だ。お前全く著作権について知らないな。
任天堂のせいにする前に
コミケの規約読んで
自分たちが何をしようとしたか考えてみろってだけの話だわな
ID:/rsa//ta0
正規のルートじゃなければ売ってもOKと言ってるのお前だけなんだけど・・・
ソースあるのか?
商標の侵害はしてるだろDSの
>>415 それ逆だから。
違法というソースがなければ合法なんだよ。
違法と言ってる奴らはソースなしで思い込みで言ってるだけ。
あとこの問題について著作権を持ち出して語る奴は
本当に何も知らないバカ。著作権は何にも関係ないから。
420 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:47:53 ID:3eVEsWDx0
>>420 ないよ。当たり前じゃん。
法律にそんな条文はないってだけの話なんだから
もう何度も言われてるけど、「DSでエロゲ作ったから」とか「任天堂がNG出した」とかは全くのデマ・妄想だよ
そもそもそういうゲームは過去に出てるし
ただ単にこいつがコミケの規約を守ってなかったから追い出されただけ
また昨日のアホが沸いたか
というか、相手にされてなかっただけでID変えてずっと居たみたいだな
著作権侵害と有料無料は関係無いな
小学生が某ねずみの絵をプールに描いたら消せと言われたとか
>>415 全部読んだわけじゃないが ID:/rsa//ta0 の言ってることはあらかた正解の内容だよ。
一方ソニーはPS3にメーカー製エロゲを集め始めた。
>>416 「DS」はまだ商標登録されていないはず。出願のみ。
今回のケースは「NDS」表記も使ってるからアウトだけどね。
そういやSFC時代のアングラソフトはライセンス問題避けるために中古ROMを態々書き換えて使ってたって聞いたけど
やっぱそういう回避策使わないと不味いんじゃないの? まぁ回避策使ったってアレだが。
>>427 その前にソニー工場でエロUMDをバリバリプレスしてますw
あとソニー直営のDLサイトのTOP10がエロとアニメで埋め尽くされてたりと、
PSシリーズははエロに本気(マジ)ですw
>>426 猫レンジは都市伝説だけど、ミッキーのプールは事実だよ。
実況: おっとー!またここで/rsa//ta0の「ソースは無いけど事実」だァァァ!
>>432 んな揚げ足とるほど変な人じゃないだろうに。
1987年の事件だね>卒業制作で描いたミッキーを消させた事件
blogの米が全消滅wwwwwww
言い訳文も全て消去wwwwwww
なんだ、結局ケツまくって逃げるんじゃねぇかw
魚拓きぼん
438 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:02:52 ID:VXKwN3Aa0
そういやweb魚拓とってた人はいるか?
ブログ自体は存在してるが、今回の件については全部ばっさり
消去したようだぞw
>>429 それは単に動作させるために回避策が必要だっただけだろ・・
そういう行為をする事によって正当性が生まれるわけじゃない
消えたwww
12日の記事もコメント禁止とかw
さっぱりしたなオイw
神圧力じゃなくマジコン売ろうとしたことがまずかったことにやっと気付いたか。
443 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:08:30 ID:8r6tIZwN0
神削除キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
えっ?なんでタッチパネル側がページめくりなの?CGの都合?
あれか。生クリーム掛けるときだけタッチパネルか。
445 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:12:58 ID:ricu9VXZ0
消すのはいいけど勘違いで他人を批判してたんだからきちんとごめんなさいしろよ・・・
おいおい、頑張ってくださいって言ってる人がいるのに逃げるのかよw
発言を撤回したとか、非を認めたじゃなくて単なる逃げだよなぁ
あれだけ勇ましいこと言っておいてこのザマはなんなんだよ
中途半端に消すのは逆効果だよな
DSで同人ゲームを作るのは素直に応援できる事だから
ちゃんとごめんなさいしておいた方が今後の為にもいいと思うけどな
こんなケツの穴の小さい人間に世界を変える力があるのか
結局逃げたかw
451 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:22:25 ID:o4dWkshF0
DSが好きでDSでもエロゲー作りたかったというわけじゃなく
単にニンテンドーが嫌いだからマジコンで市場をムチャクチャにしたいとか
DSエロ同人のツールで一儲けしたいみたいな自分勝手な都合だから
謝ったところでもう支持する人もいないだろうけどね・・・
452 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:23:50 ID:p+MnB/ho0
これも任天堂の圧力に屈して、泣く泣く削除したの?
任天堂ってひっでーなwww
453 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:24:11 ID:4wWNgga10
逃げたwwwww殴り合いしろよwwww
ずけらん触手陵辱DSになっちゃったw
池乃めだか師匠みたいだなwww
「今日はこの辺で勘弁しといてやるわ」
456 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:26:28 ID:GAGjdJ/N0
>>452 その発想は無かったわw
これも神圧力かwww
逃げたのかよw
こいつの「才能」もたいしたことないっすねwww
DQNでもこのレベルの法令違反はそうそういない。
よってDQN>>>>>>>>>>>>>同人エロゲオタ
livedoorの方はコメントできるみたいですが
荒らしみたいな書き込みをこのスレのみなさんがするわけないですよね
たとえどんなDQNでも、踊り子さんに触るのは厳禁で
>>459 そんなことするわけ無いからURL貼っていいよw
463 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:37:23 ID:TEIDajyx0
敗走wwwwwww
>>430 でも売れなかったんだよね(´・ω・`)>エロUMD
466 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:38:12 ID:0waaj1CN0
名前 み○ら ま○や
性別 男性
自己紹介 フリーのエロゲ屋です
確定か
インターネッツって怖いところですねw
>>465 そもそもPSPのソフト自体があまりうれてない(´・ω・`)
逃げたのかチキン野郎wwwww
俺の隠された才能で世界を変えてやると意気込んでいたのに
残念だな
マジコンで儲けるつもりで大量にスットクしていたみたい。
不良在庫を抱え込んで任天堂に八つ当たりしていると、コイツの知人から。
>472
Justice&Jokers って >466に貼られていた痛いムービーのやつじゃないか w
にげちゃったw
いやだなぁ。
糖尿病患者で、去年体調を壊してて。
売れないエロゲのフリーライターやって、
エロゲ業界で専属シナリオライターが出来ない理由が
「直にバックレから」で、数年前からエロゲ業界には
元の雇用主から回状が回っていて、普通の仕事にはありつけないと
言われている、三の字さんそっくりだなぁ。
と思ってたら、本人かコレ?
一応、会社を一つ立ち上げてそこの代表取締役みたいなことを
しているんだと思ってたんだがwww
【REXi】Justice&Jokers【第九話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218104593/l50 こういう所な。
478 :
名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:50:11 ID:Uc53/zVq0
つい一昨日までは週末のコミケでウハウハの予定だったろうに
人生一寸先は闇ってやつですね。怖い怖いw
馬鹿だなあ、 アンパンサーガとか見てれば容易に想像できるだろうに
いやー、はなっから、ずぶずぶの深淵の中の住人のようなw
>>479 アンパンサーガとは争点が違うと思うけどね
なんだ趣味で同人ゲー作ってたんじゃないのか
同情の余地無し
この逃げ方はひどい
消した後に残ってるのが放置自転車かっぱらって直したって記事が又笑える。
放置自転車でも窃盗になるんだけどなw
つまりマジコン会社が
バックレ癖のある札付きエロゲ屋に製作を依頼して
準備会にNOと言われて
マジコン屋が先にバックレて
ずけらんブログで激怒
フルボッコにされて全消去逃亡 ←いまここ
こういう流れか
愚痴ってたログもコメントもコメントへの返信も全部消えてるしww
DS初の同人ゲーなんてなかった
こうですか?
488 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:08:57 ID:dbZXQMi80
>>487 そもそも初じゃなかったし、マジコンで大儲けも出来なくなったし
これ以上頑張っても金にも名声にもならないから
もう無かったことにしたいってことなんだろうw
同人ゲームの可能性だなんだ言っておきながら、
結局、同人サイドにも運営側にも任天堂にも悪影響しか残さなかったなw
過去にもくだらない事やってる常習犯みたいだし、もう終わったろうなぁ。
こいつを拾うゲーム会社なり何なりってのは無い気がする。
拾う会社は勇者確定w
494 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:26:28 ID:dbZXQMi80
>>493 あと、まともなコメント下さる人は多数いらっしゃるのは
分かっているのですが、単に荒らしのようなコメントも
かなり横行しているので、ひとまずコミケ終了まで
コメント機能を停止します。
荒らしコメント多かったっけ………非難はあったが
495 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:26:49 ID:VX6l6fuE0
敗北宣言とか書いてる時点で本心じゃ無いなwww
テライイワケ
まぁマジコンで動作するDS同人ソフトは作りづらくなったな。
この馬鹿がやらかしたせいで
で、結局神圧力はあったのと?
提訴って書いてあるけどこれマジコンの提訴の事だろ
まあ、精一杯の大人の対応というやつでしょうw
元記事を消してる時点で、むしろ、誤っても逆効果な気がしますがw
もうどうでもよくなってきた
なんというか、謝っているけど非常にあいまいな文章だなぁ
謝る体裁をとりつつ所々に言い訳がましく
「僕知らなかったんですよ」臭出してるのがどうにも
>>498 ただ単にコミケの出展者規約を守ってなかっただけ
ぶっちゃけ任天堂は全く何もしていないんじゃないの、この件については
こんなに卑小な人間は久しぶりに見た
>聖人君子になろうとは思いませんが、日を追ってご容赦いただければ幸いです。
なんとなく日本語おかしいな
506 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:33:32 ID:GzS1JwB90
>>16-17 本当だ 住所が同じww
マジコン業者=エロ同人小遣い稼ぎだったのかww
510 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:38:01 ID:xKxDLH6R0
大企業と一般サラリーマンをとことん見下し、それを手前のブログで公に書き散らしてる時点で
こいつに同人文化を語る資格はないと思うぞ。
つーか「接待ゴルフで上司におべっか〜」って、どんだけ旧式なリーマンイメージだw
いい歳こいて思考回路が昭和で止まってないか?
>>503 そのようだね
業者の住所が同じなのを気にしてなかったと書くってことは
そこにに問題があったってことかねぇ
なんだろうね任天堂の圧力って怒ってた時は同情してもらえると思ってたんだろうな
>>510 こういうワナビ的な輩って、真っ当に働いている人を異常に敵視するんだよね
もしくは上から目線で「おれは同じ毎日の繰り返しなんてできないから」とか
513 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:42:25 ID:GzS1JwB90
http://ja.wikipedia.org/wiki/REXi つか、当人たちが宣伝の為にでも書いてるかのような
ウィキもあるので、改変したいならどうぞ。
>>508 つか、この業界でずげやら見限った方が良いのは確か。
見限って成功した代表格は、サモナイのシナリオライター。
>>509 プログラムやってたてのは白根。
今回もシナリオメインでしょ。…なんか文章を読み返すと
今までシナリオ出来て無かったんじゃと思える。
これは、「彼の会社の手持ち画像」を著作権が別に有る音楽曲を
勝手に使った事でNGになってたのかな。確か。
会社の宣伝画像を兼ねてるからね。
いくらずけらんが「許して…お願いっ…!」と泣き叫んでも
触手の容赦ない責め苦は終わりそうにない。
陵辱は今始まったばかりなのだ…
任天堂の圧力って・・・おい。企業として当たり前のことをやっただけだろ。
同じ毎日の繰り返しって物凄く幸せな事だよな
>>514 ヲタには陵辱が好きな変態もいるって話があったが、
それってまさにゲハ住人のことだなwww
>>516 圧力っていうか
「ちょっと兄ちゃん、気いつけてな」
って一言かけたら死んだ
の方が正解だと思うんだが
520 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:47:39 ID:Rd33ewKo0
けっきょく、マジコン屋から金貰って作った完全な商業作品で、
コミケに出品するために、建前上サークルを装ったってこと?
まあ、実質商業作品で建前上サークルなところはたくさんあるが、
大々的にキャンペーンしたのがまずかったな
>>520 そういうところは、サークル代表や所在地を別にするってのが慣例っぽいけどね
まぁ彼にはもう「才能」を発揮できる場は無いだろうな
そもそも才能が…
>>522 2chでアンチ任天堂という才能を発揮する場所が
他人の土地勝手に使って商売しようとしてるんだったら
リスクもちゃんと計算に入れろって話だな・・・・
馬鹿すぎるww
何から何までZUNとは真逆だな、こいつ。
いやある意味この一連のネタを提供するのも才能かもしれんがw
つまり「ゲハの才能」ですね。わかります。
今回のゲームもDSで動くって事だけが売りだったからな
>>493 これで鎮火させたつもりなんだろうか・・・
なに?タッチペン使ったお触り凌辱ゲームのプログラム組んだくらいでスキル自慢?
しかし素材発注の時に「ちょっと特殊な仕様です」と説明しといて
7月時点の素材ほぼ出揃った時に仕様聞いたって妙じゃないか
コミケて一度でもペナ課したサークルには厳しいよね?
タッチペンは文章を進めてくだけじゃなかったか
>>532 何いってんだと思った
タッチペンはコマンド突くだけですよ?
パッケージの画像はそんな感じだったなw
ネット上の炎上は火元断つと余計燃え上がるって知らんのかこいつ
>>536 マジかよwwwwwwww
じゃあ何のスキル買われてたんだこいつwwwww
「DS上で動くプログラム」組んだくらいでスキル自慢?
別の場面では突けるのかもしれんが
シーン的にはいま触らせなくていつ触らせるんだってシーンだったよな
>>538 火元を断つというか酸素遮断してるだけっぽいよね
で、バックドラフトが発生する・・・・・・と
お金は貰ってるのね……。
コミケ終わってコメントを解放するのか
解放しても管理者の承認が必要になるのか
それともこのまま逃げるのか
その辺が楽しみだ
>>545 いろいろ言い訳しつつ最終的にキレてコメントシャットアウトすると最高に盛り上がるんだが
そだね。しばらく楽しめそうだw
>>539 いやマジコン用基本プログラムは元からあったんだろ
で素材も提供されてたってるんで・・・・単なる下請け?
つーか細かい仕様聞かずに発注するのか
同人エロゲだと普通なのか?
>>545 このまま「なかったこと」としてバックレに一票
基本プログラムあったら
ノベルゲームとかずぶの素人でも3カ月で作れるだろ
何でこいつ自分のスキルアピールしてるんだw
製作スタッフに元々罪はなかったのにこいつが一人ではしゃいでややこしいことにしちゃったよね
こいつにだけ集中砲火だったのに別にスタッフがいるとか言い出していい迷惑なんじゃないかな
さらに販売側の責任とか言い出して火種増やしちゃったど何がしたいのかな
なんか色々見てると極端な性格な感じだな…
敵か味方でしか判断しなさそうだったりとか、
どうでもいい点に力入れて肝心の部分がザルなだったりしそうな感じ
>>549 とりあえず平謝りする為の建前でしょ。
謝罪文見ても「自分は悪くない、何も知らなかった」一点張り。
今更誰が信じると思う?w
>>512 未だに尾崎豊とかに感化されてそうな人格だね…
コミケもネットも社会インフラも、大勢の「凡人」の地道なルーチンワークで成り立ってるというのに。
のぼりやちらし撒きまでしてDS初のエロゲーって宣伝してるんだもの、
絵師やボイスとかの関係者が何も知らないはないと思うぞ。
ギャラは発生してるんだから、ある程度の契約は結んでるのが
常識だと思うけど、そうじゃなかったら勝手に悪事に関わらせられた事にならね?
>>552 こいつ明らかに
「俺って有名人じゃん!叩かれるけど全然筆を鈍らせない俺カッコイイ!!
マジコン云々は全部販売チームに任せてたから俺は悪くないよ!」
って言いたいだけだろ
未だに
>聖人君子になろうとは思いませんが、日を追ってご容赦いただければ幸いです。
の文意がまったく読み取れないのだが誰か解説してくれぃ
561 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:12:57 ID:P/+aHE6g0
三之字のブログ見てみたが疑いようもなく同一人物だった
ずけらん=三之字=三浦昌○、天性のトラブルメーカーか
562 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:12:59 ID:IjvvGCvs0
どき魔女ってすごいんだなぁw
有名になる
さらし者にされる
この2つの違いが分からないんだろうね
>>559 とりあえず忘れてくれ。の意じゃないか?
>>559 意訳
「俺はブログのことについて謝るつもりは全くないけど、お前らはいつまでも粘着すんなよ馬鹿ども」
のぼりに「マジコンあります」
チラシの裏はマジコンの広告
これで知らなかったとか無理すぎるだろ
>>559 「心を入れ替える気はない。粘着すんなよバーカ。」
じゃまいか?
「とり合えずそれっぽい事言っとけば何とかなるだろ」
じゃないか? 多分この文自体に意味はない。
みんなサンクス
いや日本語って難しいネ(´・ω・`)
文脈から意味を読み取らないといけないからな
一文だけじゃ真意が読み取れない
>>572 しかもしっかり読み取ったつもりでコメントしても
それをまったく読み取らずにレスしてくるんだ
とりあえず終息させたくて表面上謝ったのがミエミエじゃまいか。
判断力失ってたと自己弁護しているが、落ち着いてから書いた謝罪文面がこれじゃ
擁護しようがないなw
>>559 「別に自分は悪いことした覚えないし謝んないけど、いつかは皆許してくれると信じてる」
まぁ緩めにかけばこんな感じじゃないかな
>>561 三の字ブログ残ってたか?
残ってたらアドレス夜路。前はアドレスブックマしてたが
流石に検索しても出てこないわ。
>>573 糖尿病患者だから優しくしてね><
こんな感じ。
三ノ字俊介でググレ
しかしまともな日本語で謝罪文も書けないとはなぁ
>『ただの会社員』じゃないので
とか無駄に強調してるし
仕様決定の時系列もおかしいし
本当に適当に火消ししとこう感満載だな
これ俺も一部の人間も本当のことを知らなかったから
誰も悪くないんだっていいのがれじゃねーか
580 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:23:28 ID:t/qOZPXb0
ニノンはツンデレ
これは譲れない
ニンテンドーの圧力で潰されたムキー!
↓
いやお前言ってることおかしい
↓
本当のことを知らなかったんだ ←いまここ
つーか会社員がこんな始末書書いたら、さらに怒られるぞ
>>577 トントン。いつもMSサーチでやっつけ仕事してたんで
まだ残ってたんだね。このブログ。
…どうみても同一人物です。ありがとうございました。
たぶんこいつ
「SOHOで会社に縛られてない俺カッコイイ」って思ってるんだろうなあ
錯乱していた、申し訳ないで収束させたいようだけど、削除した文面にしっかり本音が出てるよね。
権利者やメーカーに対して全く敬意を払っていない、自分の中二妄想に酔ってる腐れ同人屋だな。
>>558 いや自分も尾崎は今でも聴くよw人格の是非はともかく、生き急ぎ過ぎた天才だわ。
ただ、歌詞や主張を真に受けてリアルで俺は反社会主義のヒーロー!大企業は悪!リーマンは社畜!って
ぶちまけ、リアルで実行に移しちまう輩は痛いどころの話じゃない罠。
>>568 烏丸所長ウェ━━━━(0w0)━━━━イ!!!!!
この手のブログやってるDQNってかならずmixiもやってるよね
しかも容易に特定できるんだよな、mixi日記で満足しとけよw
三ノ字って人と同一人物ということは、これでも社長なの?
>>589 ヒント:個人事務所は従業員一人でも社長
まあブログ細かく読んでないからこいつがどういう状況かは知らん
REXiのwikipediaでの記事を見ると社長は止めてるみたいな感じで書いてあるね
誰がコノ記事を書いたかは知らないけど
>周辺広告物や広告版下、ジャケやその他もろもろの印刷物も手がけましたが
「マジコンあります!」なのぼり作っといてチームDSXを疑問に思わない男
>>591 あのwikiに変な匂いを感じるのは俺だけではなかったか
ここ本スレ?
意外と伸びてないんだな
ハーフエルフ陵辱とか、明らかなクソゲーってのにはふれないのか・・
あんだけ普及させるとか、新しいメディアに云々いうて息巻いてて
頒布に関する実態を正確に知らないっておかしいよ。
なんかクリエーター、クリエーター言うとるけど真っ当にゲーム製作してる人らに対して
恥ずかしいとはおもわんのかなあ。
こいつも細かい事知らなかったみたいだし
強力の神に騙されたストロングマンみたいなもので
一種の被害者だな…
宣伝でチラシ配ってた女の子たちはともかくとして、
製作者が頒布方法とかそういうのを知らないっていうのはありえんわ
でかい口叩かなければ被害者ですんだんだけどな
妊娠の巣窟だなここは
表面上だけだろうけど非を認めたから収束するだろうなw
つまらんなw
>>597 >真っ当にゲーム製作してる人らに対して恥ずかしいとはおもわんのかなあ。
当人曰く、そういう人達は「寄らば大樹の陰な奴隷、大企業の社畜」らしいので欠片ほども思ってないかとw
社畜とか文章に出してくる奴は、大抵程度の低い技術屋とか
主流に入れなかった負け組しか居ないんだよなぁ。
そんな下んない理屈出してる暇があったらなんか作ってる筈だし。
まあ、もうそろそろ許してやってもいいんじゃね?
でないと
DSでオリジナルゲー出すところ、出そうと思う人が萎縮してしまう。
ほwwwんwwwにwwwんwwwおwwwつwww
DSでオリジナルゲーだそうなんて考える馬鹿はこいつだけで十分です
そういや今回の触手ゲーは本気じゃなかったんだよな
本気出したらどんな凄いゲーム作るんだろうな
DSでゲーム出したければちゃんと会社設立して契約結んで
ルールとモラルを守ってやれよ
びんぼうソフトとか、たった一人でもちゃんと出来てるところはあるんだから言い訳は聞かんぞ
叩かれてる理由はDSでオリジナルゲーを出そうとしたとかじゃないよ
アホな対応のせいだよ
>>606 そもそも正規のルート通すなりコミケの規約内でやってりゃ
萎縮する必要無いんだよ
擁護しようとしてんじゃねーよ
徹底的にやっておいた方がいいと思うんだよ。
スケベ根性出してしょっぱい商売する奴がどんな悲惨な目にあうか、
コミケを巻き込んだり、むやみやたらと任天に喧嘩売るとかしたら
こうなるって実例を一個作っておいた方がいい。
そうすりゃ、以後にくだらない事する奴は減るだろうしな。
…なんだ、計らずとも目標は達せたんではないかw
よかったなw
望んだのは名声だろうが、得られたのは悪名だがw
マジコン売るためのダミーソフトやったんかい
>>612 いや、新規参入したい人が回避しちゃうのは悪いからさ
DSのオリジナルソフトについてはコミケでもOK
って思わせないと
この板では正規のルート品しか認めない
でないと叩くってイメージは嫌なんだ
おーわたおわた
>>615 ハード、業界板で何いってんだよw
改造板でやってろよw
思わせないと、っていや別に
今回の法律的なお話のポイントをオイラがまとめておきますよ。
まず、N社とソフトメーカーが7月29日にマジコンメーカーが起こした
訴訟の根拠になっているのは「不正競争防止法」です。
著作権も意匠権も商標権も関係ありません。
マジコンでソフトを動かそうが、マジコンを販売しようが、
知的財産保護という観点からはストップがかけにくいです。
ですので、ソフトの内容がエロだろうが、
グロだろうがそもそもN社がそういった根拠から圧力をかけられるはずがありません。
続きます
私がきいた話では、今回のマジコン提訴の根拠は
不正競争防止法第二条十項の
「営業上用いられている技術的制限手段により制限されている
影像若しくは音の視聴若しくはプログラムの実行
又は影像、音若しくはプログラムの記録を当該技術的制限手段の効果を
妨げることにより可能とする機能のみを有する装置
若しくは当該機能のみを有するプログラムを記録した記録媒体若しくは記憶した機器を
譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、若しくは輸入し、
又は当該機能のみを有するプログラムを電気通信回線を通じて提供する行為」
だと聴いてます。
つまりはDSではもともと自作プログラムが動かないようにプログラムされているので
それを解析してそのツールを販売することがアウトだとメーカーは主張してます。
だから、たとえ自作ソフト用というウソの目的を作ったとしても
マジコンの販売は今回の訴訟の要旨からいうとアウトです。
続きます
コミケ準備会がストップかけたってだけの話だからそもそも法律的な話でもないんだが。
>>621 それだけの話をこいつがテンパってガソリンぶっ掛けて大炎上させたんでしょうがw
しかも、ついでに自分の英雄願望を満たそうとしてな。
>>621 ストップをかける必要性があったりするんです。幇助となるか未必の故意となるかは訴状次第ですが
>>615 あら?ずけらんさんですか?
DSなんぞで出すメリットなんぞ無いんだよ
小学生かお前は
>>620 知ったか乙。情報弱者はROMってようね☆
でも、もちろんまだこの裁判の結果は出ていません。
今回の同人ソフトの件では、N社が(少なくとも法的には、)圧力をかけられないですよね。
出展取りやめは、マジコン販売会社かコミケサイドの自主判断と思われます。
(強行突破という選択肢だってあったわけです。)
N社の圧力云々はクリエイターwさんの妄想でしょう。
クリエイターwさんはそのあたりの本当のところを
マジコン販売会社さんだまされてたりしませんか?
そんなクローズドな環境は理不尽だっていう人もいるんでしょうが、
正直、それがゲーム業界のビジネスモデルの現状です。
それがいやならPC用に同人ゲーを売るしかないんですよ。
>>620 「マジコンの販売は今回の訴訟の要旨からいうとアウト」と断言しておられますが、
それではなぜ今まで差し止めの訴訟を起こさなかったのでしょうか?
2chで馬鹿や基地外が叩かれるのを阻害するのは本人だけ
>>626 メーカーも本音では著作権か意匠権で勝負したかったんじゃないかと思います。
不正競争防止法を使ってるところや、裁判のタイミングを考えたりすると
メーカー側もあんまり自信ないかなーと思ったり。
ちなみに、上の裁判はぶっちゃけどうころぶかまだ分かんないです。
マジコンメーカーがちゃんとした弁護士を立ててくると、
メーカー圧勝wwwwwマジコン厨涙目wwwwwwwwwwとは行かないように思います。
>>625 >出展取りやめは、マジコン販売会社かコミケサイドの自主判断と思われます。
元のブログにコミケから出展禁止されたと明言されてたけど、なぜマジコン販売会社の判断という憶測が沸いて出てくるの?
基本そうだよな。
後は煽り屋だけかな?
>>629 ゴメン。
元の記事をちゃんとよんでませんでした。
マジコンのどこがまずいのかをわかってないレスが多かったんで
しったか知識で急いで書いちゃいました。
1.最近PCショップとかで普通に売っているという異常な状況
2.バンブラDXでプロテクト突破されてJASRACがご立腹
3.DQ5でも大きく報道
ぐらいの複合コンボで、発動したって感じがあるけどね。
>>631 法律的なお話のポイントをオイラがまとめておける貴方に質問です。
海外ではマジコンが3万個差し押さえされてるらしいですが、その法的根拠は何が使われたのですか?
634 :
615:2008/08/14(木) 04:11:38 ID:n1MkDqhk0
>>617 すまん。その板知らなかった
そっち見てくる
>>624 違う。まあ、このシステムはDS全然生かしていないけどな
業者と結託してマジコンをエロ紙芝居付きで売ろうとしただけだろうが。
市販品を売るのは規約違反だからコミケ側がストップかけたと。
それだけの話だ。
裁判の結果とかいう以前の問題だ。
>>632 DQ5の一件はあきらかに訴訟に持ち込むための罠だった気がしますね
>>633 海外で差し押さえてるので、現地の法律ですね。
中国や韓国の現地の法律までは良く分かんないです。ごめんなさい。
>>637 欧州されたのは日本と法律が似ているアメリカ、イギリスも含みますが、どのあたりだと思われますか?
>>636 そだね。
サード(スクエニ)を巻き込んだのも、上手いと感じるね。
少なくとも世論的(心情的)にもかなり反発しにくくい。
プロテクト突破は法的にNGじゃないの
その事例が溜まったから訴訟に打って出たんじゃないの
つまりコミケでマジコンを売ろうとしたってことでしょ。
マジコン業者がゲハで叩かれるのは当たり前。
ゲーム愛好者に叩かれるのは当たり前。
>>640 溜める必要はないでしょ。1件あればいいじゃん
>>643 このスレに限っては大歓迎だと思われますが……
ブログでずけらん擁護してた連中居たが
実際にずけらんの事が原因で規制強化が起こったりしたら
あの中の誰かがずけらん刺すんだろうな
>505
>日を追ってご容赦いただければ幸いです
変な日本語だけど、「人の噂も七十五日」ってことだろ
当事者のお前が言うなだけどな
>>636 DQ5の件はタイミングがかぶっただけで全然関係ないよ。
>>344 >コピーガード(技術的保護手段)を回避してのコピーは違法
これはその通りなんだが、
著作権法で規定されてる「技術的保護手段」は要件がかなり限定されてる
・「電磁的方法」により、
・著作権等を侵害する行為の防止又は抑止をする手段であって、
・機器が特定の反応をする信号を、
・音若しくは影像とともに、記録媒体に記録し、又は送信する方式
CCCDなんかはコピーできないように作られたCDだけど
「機器が特定の反応をする信号」を使ってないので、
著作権法では守られない
DSのコピーガードが具体的にどんなものかは知らんけど、
いろいろ微妙なところ
このブログ主キチガイすぎるな
マジコン売ろうとして何この言い訳
>648
DSカードにチップが搭載されていて、それをチェックするルーチンが入っている
マジコンはファームウェア更新でそれをメーカー自らが回避しちゃったから
文句なしでアウト
ずけらんって横領でエロゲメーカー首になって
業界中に注意通達回された奴?
>>653 詳しくは判らん。
三ノ字俊介ってのがその時のHNだと思われる。
藤原組長って人から、業界全体に回されたらしいが詳しい事は不明。
それこそエロゲ業界に詳しい人でも来ないとムリポ。
結局勝手に任天堂のせいとかいって暴れた挙句、「俺は知らねぇ、だから悪くねぇ」って逃げただけか
てか任天堂が悪いんじゃないってわかったんだろ、この書き方は?
てことはDSXとDS-DIRECT(稲見某)が悪いわけじゃん。なぜ任天堂には
あれほど激しい怒りを表明したのに、稲見には表明しないの?
すでにエロゲ納品したあとで、金をもらったあとだったんなら、ずけらんは実質的な被害を
被ってないわけだから、「任天堂に対して怒りを表明したこと」そのものがおかしなこと。
また、納品するまえにコミケから排除されたんなら、仕事は終わっているんだから、
きっちり金を稲見に請求すればよい。
どちらにせよ任天堂はただ評判を傷つけられただけじゃないか、この騒動で。
正直、任天堂は何も絡んでいないのでは?
偉い人はこのこと自体知らない可能性もある
ブログの過去記事を見る限り、順法精神とモラルが限りなくゼロに近い人間だね。
「俺は社会不適合者だから何でもアリだぜヒャッハァ〜!管理社会の奴隷共乙!」
みたいな事平気で垂れ流してるし。脳内が中二なまま歳だけ食ったんだな。
>>658 それDAKINIじゃんw
業界の辺境にはそういうアホが住み着いてるんだなあ。
マスコミもTVもゲームも。いわゆる業界くずれってやつだ。
今回の件に関しては、一緒に売るのがマジコンじゃ無くて
DS本体だったとしてもアウトな訳で
コンシューマで同人はいらん
何のためのロイヤリティだ
>>661 任天堂の商標や意匠、特許を開発や宣伝に使わせてもらうため。
正規の流通や小売に扱ってもらうため。
>>656 てか、こいつの発言を真に受けてる奴が居るならそいつも相当アレだぞ?
>>656 稲見様はちゃんとお金くれたらしいよ
お金をくれる人には何も言わない
しかし風俗店を始めようと店を建てたのに
「ここはうちの土地ですから出て行ってください」と言う奴は許さない
ボクはリスクを背負ってるんだゾ!
>>663 うるせえな。
お前は単にこの哀れなデブを叩いて煽って、見下す対象が欲しいだけのカスだろ。
ずけらんみたいなアホの言うことを真に受けるやつはいない。
が、お前みたいな弱いものイジメがしたいだけのカスも相手にされねえよ。
gMCyJulBOの書き込みを抽出したらわかった気がする
いやごめん。
レスの仕方にイラっときてつまらんこと書いてしまった。去るわ。
夏の暑さが悪いんだ
夏モードだなぁ
665のおかげで気付いたんだけど「ずけらん」(瑞慶覧)だったのね
「ずらけん」だとおもってた
>>513 改変よりも、「wikipediaに載せるべき項目ではない」と削除議論に
持っていった方がいいような気がする。
>サークル『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところ
ここでどういう説明をされたのかについての弁解が一切ないよな
準備会にはそんなに罪はなく悪いのはニンテンドーだなんて書き方までしてたのに
>>610 売れてるかどうかは別にして、どマイナーな企業も普通にDSソフト出してるよね…。
法人格さえあれば一人でも普通に開発・販売できるんじゃないだろうか。
エロゲは無理にしても。
…たしか開発キットが20万円ほどだっけ?
>>674 元々する気が無いんじゃない?
SDX関連のチグハグな話をコメントレスで看破されてからは
知らぬ存ぜぬの一点張りだったし
>>646 逆に言うと、こんだけの赤っ恥晒して得られた知名度も持って10日ってとこだからな。
望みどおりすぐに忘れ去られるだろ。
アキバ辺りで今回のソフトが売られてたりしたらもう一回ぐらい話題になるかも知れんけど、その程度。
680 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:11:16 ID:50uhBTrO0
>>512 元作家で現在は自分のブログを更新することが本業の米田淳一がまさにそれだな
>>679 つか沖縄姓の一つ>瑞慶覧(あっちは地名=姓名)
683 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:58:46 ID:V3Mxkyo70
そもそもあるハードで動作するソフトを製造販売することに、
ハードメーカーの許可が無いと駄目とか誰が決めた?そんな法律あったら教えてくれ
任天堂とゲームメーカーとの間ではそういう契約(クオリティや内容の検査とライセンス料の支払い)になってるのかもしれないが、
契約してない個人や同人サークルは、まったく蚊帳の外で契約もなにもしてないわけで、
そんな約束した覚えも無いわけで。
それともエロゲだから駄目だったってこと?
エロゲじゃない普通のゲームだったら任天堂も黙ってた?
イマイチ、任天堂がなにを根拠に差し止めを要求してるのか見えてこない
いつ差し止めしたんだ
馬鹿ですか?
>>683 なんか昨日と今日、ゲハでの2スレを全部無視したような先祖がえりが来たね
>>683 自分の頭の悪さを公表してどうするの?w
>>683 今回の騒動に任天堂は関係ない
コミケの規則を守らなかったサークルが出店禁止されただけの話だ
>>683 任天堂がどうとかはただの勘違い妄想。っていうか任天堂はこのこと自体知らないはず
「コミケの規定違反だから追い出された」だけ
大体こういうので任天堂が動くのは、実際に売っちゃた後でしょ
あちこ見ているとライブドアニュース(笑)のせいで
勘違いした人が結構多いようだな
蒸し返すようで悪い。
上のほうでDSの同人ソフトを作って売るのは合法との話だったが、実際にそうなのか?
うまい例えが見つからないんだが、
車とかで言えば純正品のパーツを使うかどうか、ってことなんだろうけど
プリンタでリサイクルインクを売っていた会社は裁判で負けたよね。
同人ソフト作ったとしても、内部のプログラムで一致する箇所があれば
著作権侵害で非合法になるんじゃないか?
(一致する度合いによるかも知らんが)
>>690 合法かどうかは詳しくはわからないけど、同人エロゲを勝手に作って売ろうが、任天堂やソニーは何も言わないよ
過去何本もそういうソフト出てるし
>690
今はその話は別ね 立証できないから水掛け論になる
693 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:17:34 ID:V3Mxkyo70
任天堂が「知らない」ってことはまず無いと思う。
ただ、
「運営から事情だけは聞かせてもらって、
運営が対処するのならコミケ自体のシステムには関わらない」
で済ますんだと思う。
もちろんコミケで同じようなことが何度もあるようだと
実力行使に出る可能性はあるから、「運営に対して」情報収集+釘は刺してるんじゃないかな。
>>690 プログラムデータが独自であれば著作権がらみ問題なし。ライブラリとかもプロプライエタリでなければセーフ。
カートリッジには特許や意匠が登録されてるので、同一形状で作っていれば(本来刺さらないんだが)アウト
広告や宣伝などで任天堂やDSという名前を使うとアウト。
一般流通は扱っても良いが、許可を得てるものではないということで、メーカーからクレームの可能性が存在する。
⇒ 任天堂が許可したものであれば、流通や小売で扱った商品で何かトラブルが起きても任天堂の責任で対応してくれる。
>>693 単発1行レスならまだしも、小利口ぶった長文書くなら、その前にスレくらい読み返したらどうだ。
>>690 そんなにはっきりさせたいなら任天に問い合わせろよ。
どういう結果が出て、同人作家から恨まれまくっても俺は知らんが。
>>695 知った所でいちいち関わってもいられないだろう。
マジコンの輸入元ならともかく、下っぱの小売が販促用にエロソフト作ってました、なんて事に全部関わってたらきりが無いし。
その手ので対応するなら優先順位はROMイメージもセットにして売ってる奴とかのほうが先だろうし。
どっかが取材に行ってコメント求められたりとかしたら何か言うかも知れんけど、表立っての対応はしないんじゃないかね。
後から沸いてきて自分の頭が悪いことをだらだら自慢されても
その、なんだ、困る
つーかもう話題ないなこのネタ、ネタ元が逃亡しちゃったし
そもそもPCで作った方が楽だし同人ソフト動かすのにDSとマジコン前提じゃ間口も狭いだろ
任天堂はカスみたいなユーザーの意見なんか取り入れるわけ無いだろ
身の程をしれ、そして任天堂様のお言葉は全て受け入れよ
何だ、タッチパネル使わないのかよw
何でわざわざ、どき魔女を下回るものを作るんだw
>696
まぁ今回は広告やノボリにDS NDSという文字列入れちゃったから
商標権がらみでやられたら色々と厳しいかもしれんな
もっとも今回は任天堂はタッチしていないけど
>>699 個人を相手取ることはないだろうけど、今回は法人?も存在したし、
「任天堂の権利を明確に侵害する装置」を「販売してる団体」に対して
こないだ訴訟が起こったから、告訴対象に追加するくらいはするかもね
>マジコンの輸入元ならともかく、下っぱの小売が販促用にエロソフト作ってました、なんて事に全部関わってたらきりが無いし。
いや、今のコミケは「きりが無い」ですむほど小規模なイベントじゃないんだ。
今回の件で雪崩を打って我も我もとやりだしたら、って考えたら怖いわな。
企業スペースで取ってたらどうなってたか、とか。
だから、スーファミの時代からエロ同人ソフトなんて山ほど出てたわ
今更そんなんで任天堂が対応するわけないだろ
はっきりいって、この事件に任天堂は全く関係してない
何度も言わせられるが、「コミケの規約違反」なだけだ
>>703 だからマジコン在庫を処分したい問屋?が発注したソフトなんでそんな高機能は無理だとw
任天堂もいい迷惑だわ
まーでもこういうガジェットで何かソフト書いてみたいのもわからないでもない。
だな、今回の炎上に関しては名前出されただけで得る物はないし
もうちょっとこいつを潰す事のメリットが有ればな
>>703 携帯電話開発やってたから分かるが、ディジタイザー(つまりタッチ機構)まわりは
かなりブラックボックスで、公式に提供されたライブラリ使わないことにはまともに機能させるのは相当難しい。
そして、同人ソフト開発で公式提供の開発環境やライブラリなどあるわけない。
本職がゲーム製作者で、それらを持ってたとしても、著作権的に完全クロになるから使えない。
DSのCPU(ARM9)の命令で直接叩くしかないから、サウンドノベル程度作れただけでもかなり凄いと思う
>>713 DS発売直後に自作ソフトを作る環境がそろってて、タッチパネルで文字認識できるところまで作ってた人がいたりしたけどなw
>>707 こいつがコミケを主催してるならともかく、膨大な規模の内の参加者の1サークルに過ぎないしねぇ。
企業スペースだったら、多分コミケの運営側が参加させなかったんじゃないかな。
小規模であっても「マジコンオンリーイベント」とかなら何か言ってきたかもしれん。
雪崩をうってどうのこうのなら、まずはコンビニ流通してるエミュ本出してる出版社とかそっちのほうから掛かるんじゃないかな。
>>715 部品はあくまで汎用品だろうからなあ。
用はデジタイザを制御してる石とメインCPUとの通信方法がわかれば
石の動かし方知ってる人ならその辺のライブラリはかけるわけだし
というかゲームのSDK周りは流出することが多い
それを使って売り物作ったら真っ黒になる可能性もあるね
タッチパネルは使ってるんじゃないの
なぜかエロ画面じゃなくてボタン表示をタッチさせるらしいのが
意味ねーって言われてるだけで
まー任天堂は自社で作ったビジネスモデルで繁盛してるかもしれんが
サードや下請けソフト会社なんてこき使われてるだろうからなあ。
しかもSDKっていっても中身は単なるテキストデータなんで
昨今のフラッシュメモリの容量あれば余裕で入りそう
>>719 タッチは検出できても、タッチしたまま移動されたりとか
した場合の検出ができないんじゃね?
この違いわかる?
>>721 クリックは出来るけどドラッグは出来ない、みたいな
>>721 DSタイプのタッチパネルは押されてる位置のX,Yの座標が取得できるだけだな。
あとはリアルタイムに値を取得して入力を判断するだけ。マウスの処理と同じ。
Wiiのモーションセンサから取得できる値はライブラリで処理しないと使えないデータだけどね。
>>721 分かりやすくいうと
ク リ を ク リ ク リ で き な い
ですね、分かります。
そもそもアレだろ?
「市販品売るな」っていう規定に引っ掛かったからさし止め食らったんだろ?運営から
>>726 さー憶測
でもまー任天堂がマジコンで動いてるときに
そのマジコン必須の非公式ソフトってのも
まずいわな。
コミケ運営も折角の金ずるをこんなので
台無しにはできないだろ
次スレ行く前に纏めた方がいいかもしれんね
新しい人が来る度に蒸し返してる…
>>727 いくら売れても、別にコミケ運営にバックマージンが入らないのだけど
まとめ:ずけらんは馬鹿
バックマージン入らなくても抽選であたったら場所代払うんでしょ?
それにイベントやる=同人が動く=コミケ以外でも仕事になる。
つーか運営会社って同人扱ってる店やってたよね?
あれだよ
金山で金を掘るより、その堀に来たやつらに道具を売ったり
世話したほうが儲かるってこと。
だけど、悪評が立ったら自分の管理する金山に人がこなくなったりで
儲けが減るので、一人二人はごめんなさいしてもらうってこと。
>>727 コンテンツホルダーに睨まれずに済む事と、いちサークルから得られるもの
どっちが大事か普通わかるだろ?
あと「金づる」な。
>>728 スレタイは直したほうがいいだろうな
マジコン業者が作ったDSエロゲーが発売中止
とかそんな感じでお願いしたいところ
・市販品を売る
・企業のクセに一般ブースから出す
コイツは2つも規約を破っているから、追い出されるのは当たり前ってこと
さらにその市販品っていうのが、今何かと問題になってるマジコンだってのも大きいかもね
>>731 だからこそ、ついこないだ販売差止請求が行われた商品を販売しようとしてるとこの出店を放置する、なんて危なっかしい事は出来ないだろ。
下手にそれがきっかけになって他の同人活動まで影響出たらどうしようもない。
というか次スレ要らないだろ、もう新しいネタが無くて過疎リ気味だし。
コミケは「不正競争禁止法」の対象でも売れるん?
Yahoo!オークションだとMODチップとかコピーガードキャンセラーは禁止品目になってる。
コミケは別に売れた代金を運営に納める必要は有りません
1スペースいくらとかそんな感じ
>>740 コミケとかイベント立ち上げて同人を盛り上げておかないと
同人誌の販売委託?でくってる普段の本業に差し障りがでるからな〜
まあそういうことだ
>>739 二次創作物が大量に出回ってるコミケで何を・・・・・・
というのはさておき、裁判沙汰になってるものは看過しないという話っぽいね。
全ブースの出展物チェックしてるわけで、何も対応しなければ幇助か未必の故意とされる。
>>741 下北沢の小さい店一軒で古同人誌扱ってるだけで
本業とかそんなレベルじゃないよ
>>741 DSの同人ゲー市場なんて同人誌市場全体の0.1%もないんじゃないかね。
どういうことだ?さっぱりわからん。
>>744 違う違う
コミケってゲームもあるけど同人誌のほうが多いだろ。
DS用エロゲとしては話題性もあって入れたいんだけど
任天堂がマジコンで動いてる以上は主催者側としては
1サークルの話題性は捨てたってこと
>>745 運営は「話題性よりも規約遵守」だよ
なにか問題があったら「二度とコミケが開催できない」可能性もあるしね
>727
コミケ知らずに語るのはピエロだぞ
>>744 マジコン業者とつるんだサークルがDSマジコン用エロゲを出します、なんてゲハ板以外じゃ大した話題にもなってないからなぁ。
作った奴は「俺はDS同人界の先駆者であり皆に称えられる存在になる」ぐらいに思ってたっぽいけど。
この程度のもんに頼って話題性を稼がなきゃいけないほどしょぼいイベントじゃないだろ、コミケは。
ID:1GB9s9Xx0はもうちょっとコミケというか同人イベントについて勉強した方がいいな
>>749 実際のところ「コミケは潰れるには大きくなりすぎたので、問題おきても大丈夫」とか
「運営はガッポリ儲けている」とか思っている人も多いからねぇ
二次創作の部門はすぐにでも潰されてもおかしくないのにね
ファンが激減するか心配だな
>>752 ファンってどこのファン?
ずけらんって激減するほどファン居る有名同人やなの?
それとも運営規定にのっとって参加取り消ししたコミケ?
この件には関係してない任天堂?
livedoorニュースをソースにスラッシュドット ジャパンに記事がタレこまれていて吹いた
こっちもコメントで思いっきり突っ込まれているけど、
エロと非正規ソフトが絡むからってそんなに叩きたいのかよとw
/. で扱いやすいアレゲネタだしな。もう/.見なくなって久しいが……
ずけらんはこれからもネット世界でリバ原とともに叩かれ続けるなw
758 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:33:35 ID:8yldt6yy0
/.はmacとGNUだけで大荒れしやがる癖に、妙に御高くとまる意味不明のコミュニティだからなぁ。
ずけらんと大してメンタリティが変わらん気もする。
>>753 いや、DSのエロゲのファンなんていないだろw こういう話じゃなくて
>>757 モーフィー・ワンだっけ?理念「だけ」は高尚だったアマチュア自主開発プラットフォーム。
あれの総責任者、佐川豊秋(←ちなみに重度の小児性愛者)並みの逸材だなw>ずけらん
モルフィーじゃね?
例の端末の後継機版作るとかいって頓挫したやつだろ?
>>762 ここ2年参加してる仙台淀の初売り(去年のが惨千台)がこんな感じやね。
人数も匹敵してるかもしれん。
765 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:56:23 ID:8yldt6yy0
>>762 フーリガンみたいに「comiket」というRTSが出せそうだな
>>764 コミケは毎日5万人来るけどヨドはどうなんだろう
>>766 コミケは3日でのべ50万人。3日目は20万近く人が集まる。
仙台淀は当日早朝は広大な駐車場が人で埋め尽くされて3万人くらいかな?
これを知っておきながら匹敵するは言いすぎとは知ってるけど、実感はそんな感じ
>>762 これ1部だけだから
近辺にもこの何倍もいるからw
>762
この写真は列の一部に過ぎないよ
コミケはその3日間で政令指定都市扱いになりそうと言われるぐらい人集まるからな
昔は行ってたけど、とてもじゃないが体が追いつかなくてやめた
コミケはまだ人の流れが分かりやすい分楽だ
同じ人数が渋谷にいたらどこにも行けなくなってしまう
>>775 20代は当然ありえないとして30代前半でギリかな?
エヴァ以前の当時を知ってるってだけで年齢は推して知るべしw
俺は丁度7〜8年前に一度行ったっきりだな
あの時はOff会兼ねていたから行ったが、もう行こうとは思わんw
>>762 以前、ポケモンのイベントでアホほど並んだもんだが
これは酷すぎるなw
plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/のgoogoleのキャッシュが
ちょうどコメントの返しがのっている時点で保存してくれてる
キャッシュだと魚拓取れないんで、なんかいい保存方法ないかな?
コミケは、臨時のバスや電車が出るぐらいのイベントなんだぜ。
で、何度も中止になる事件があったが
なんとか続いている奇跡のようなイベントなんだ。
782 :
780:2008/08/14(木) 19:48:38 ID:n1MkDqhk0
>>782 このスレ自体200スレくらいおきにループしてるから問題なしだ。
785 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:14:14 ID:GwdbHoT70
すごい今更な質問なんだけど、こいつコミケでマジコンも売るって明言してたの?
>>785 明言してた
しかもチラシみたいなのまで作って、明言してた
>>785 むしろそこが問題視されて準備会から排除された
>>785 ブログの過去記事に載ってた当日用のノボリに「マジコンあります!」って
それで「ボクマジコンのことよく知りませんでした」だから笑える
コミケ参加者人数の公式発表は実際の人数よりも抑えられて発表されてる
消防法で認可された「詰め込める人数」をオーバーしているから
>739
ちなみに、現時点ではマジコンの不正競争防止法違反については判例が確定してない
793 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:29:41 ID:GwdbHoT70
スペースで売るって言ってたのか……。
そりゃ阿呆としか言いようがない。
何で参加取り消しが任天堂の圧力だなんて面白い妄想に辿り着けるんだ。
>>792 正確には「現行のDS用マジコンの不正競争防止法違反が確定していない」ね
>>790 だから何で任天堂を関わらせようとするんだw
>>791 消防法をリアルに越える人数集めるって…凄いよなあ
今回の件、実際にマジコンが売られる事態になっていたらどうなっていたんだろ?
違法なんだからマジコンって書いたらだめだろ
アホだなこいつ
>>796 当日の見回りチェックで出展中止。
らしい。そのあたりコミケの準備会は厳しく対応してるみたい
>>796 当日のサークルチェックで販売停止かな?
>>797 少なくともドラクエ5発売後に任天堂+ソフトメーカーが訴訟を起こすまでは、そんな風潮は限りなく弱かった
>>796 市販品を売ってるとわかった時点で運営判断で販売停止でしょ
>>800 どっちにしろ、堂々とやれるこっちゃないと思う
>>800 限りなく弱かったというより、
ここ二年ほどで限りなく弱くなったんだけどね。
某PCショップが、オンライン販売だけで、こっそり売ってたときは、
匿名の注意メールだけで、即引っ込めたんだがね・・・。
まあアングラ物が、大手を振って広まると、
突然にカウンターが入るのは恒例行事だけどね。
当日発売中止になり、
騒ぎを知った人間に叩かれ
関係者ももっと叩かれた可能性が高いみたいですね。
>>802 アニメ、漫画、ゲームのほぼ無断利用の二次創作が大半を占めるコミケですよw
著作権侵害(親告罪だけど)の温床となってるコミケなのに、それを無視してその言い分はないかとw
>>806 じゃあナニかね
会場の外はダメだけど、中なら許されると
>>806 だからこそ一線越えそうなところには厳しいんだよ
巻き添えくらいかねないからね
>>807 勘違いされるかもしれんけど、マジコンについては中でやるのはアウトだけど
外で個人で売買するのは黒に近いグレーだけど現状ではセーフだったりする
>>807 コミケ会場内では、製品の違法性にかかわらずコミケ運営の判断で×
会場の外はシラネ
>>810 それはつまり、違法かどうかは別として
やはり堂々とやるべき事ではないということなのではないのか
市販で売られているのをそのまま売ったらいけないからだろ
違法かどうかはまだわからない
コミケ自体が色んな点で黒に近いグレーすれすれでやってるというのが事実。
黒にならないいように準備会と協賛者とボランティアが神経すり減らして頑張ってる
>>813 今回の件でいえば、「マジコンが黒か白か」はまったく関係なく、
市販品を一般ブースで売ろうとしたことが問題だからね
>>815 しかもこっそりではなく堂々とのぼりやチラシまで作ってだからな、そりゃ事前に止められるわw
そーいや、バンブラで色々曲作っていた人はマジコンとかじゃなく
バンブラを何十本もコミケ会場に持ち込んで直繋ぎ配信してたらしいな、馬鹿すぎるwwwww
そのついででデータCDか何かを売っていたけど・・・
>>816 エロゲになるが、アリスのProGoodやればちょっとすっとするかも。
MAP平気打ち込んだら特定の趣味に偏ったオタク(予備軍含む)が20万人消えるとなると
産業的には大打撃だけど日本社会的には結構かわるかな・・・・・と妄想したことあるぞ
>>818 そーゆー馬鹿さが同人の良いところだ。
褒めるところですよ?
>>820 いや、無論誉めているんだがw
あれ用のアダプタ、いつになっても入荷しないから、いい加減に自作しようか・・・orz
話題のループ頻度が高くなってるな
最初は>1もそういう「俺はDSでエロゲが作りたいんじゃー」っていう愛すべき馬鹿の一人かと思ってたんだけどな
業者から頼まれたんで作りましたって、なんだよそれ。
824 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:25:15 ID:xKxDLH6R0
作者のスタンス
・クリエイターとして自分がやった事には一点の曇りも無い←オナニーも大概にしとけよ
・このタイミングでマジコン訴訟を起こされたのはアンラッキーだった←盗人猛々しい
・マジコンについて自作ソフトを走らせる以外の知識は殆ど持ち合わせていなかった←マジコンの素晴らしい可能性について延々と語ってたよな
・任天堂の認可を一切得なかったのはイタかった←一般ブースで市販品売るのが抵触したんだろ、話すり替えるな
・自分含む制作側の人間に罪は無い、悪いのは販売側←販促に深く関わっといて何を今更
・炎上ブログの沈静化について学習した、これはいい経験←常識人はそもそも炎上させない
・大方筋は通したつもりだが、数の暴力に屈して白旗を掲げた。お前らさっさと忘れろや←お前は一体誰と戦ってるんだ
追加
・俺ってカッコイイ
>>825 たしかになんか悲劇の主人公ぶっているところはあるな
やってることは万引きした商品売って生計立ててたら
ガードマンが配備されて万引きできなくなった挙句
盗んだ商品も全部没収されました
というのと変わらないのに
>>778 亀だが、そこらのイベントなんかと比べるとスタッフの捌きかたが神だから
よっぽど楽。
集まってるほうも心得てるし。
ポケモンイベントやジャンプフェスタなんかgdgdでやってらんねーモン。
ここにコミケスタッフがいれば!と何度思ったことか。
>825
「能力」は示したが、まだ「才能」は示しておりません を追加
>>827 まあ、色々な意味でシビアな場所だから自然と鍛えられるという罠だな・・・
830 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:49:05 ID:54HW6NfS0
>>827 ポケモンイベントはスタッフのスキル差が大きい
ちゃんとしてるブースとカスのブースの落差が酷い
ジャンプフェスタは擁護しようがない
つーかあちらは小さい子供向けのイベント
こちらは(一応は)大人向けのイベント
客的に混乱があるのがおかしいわwww
>>830 寄せ集めなんだろうな、きっと
しかもその混雑から何を学んだかと思えば、
今年は事前申し込み制になったからなw
>>831 人の流れの整理をしないと、こないだのエスカレータ事故があった状況より
遥かに状況を作り出す人たちが集まってたりするんだ。
コミケのスタッフのスキルは凄いです。って賛美してるレスあるが、
マジで凄いんだよ。(大昔の経験談より。最近のは詳しく知らん)
お子様と張り合う大の大人ワロスw
コミケの混対に匹敵するのって、それこそ舞浜のアレぐらいだしなぁ
有明に移った最初の頃はgdgdだったけど回を重ねるごとに良くなってったからな。
つか臨海線やゆりかもめの駅員のスキル向上もすさまじいがwww
まあ今年も犠牲者が出ないことを祈るよ。
>>836 臨海線は商魂もたくましいが、確かにレベルの向上がすごかった
ちょっとぐらいのラッシュなら屁でもなくなったろうな
会場内を走ったら止められたよ
力ずくでw
ゆりかもめの初期は「積載量限界」がわからなかったのか、
よく「乗りすぎのためループでずりおちる」があったなぁw
積載量は実験する物だろw
まあ、あとは客側の方も承知で準備して会計に入るのもあるんだろうな
朝のコンビニでちんたら会計している奴を見るとイラッと来る俺・・・
金額見てから財布をゴソゴソと出し始めるとか(ry
年齢だけ高くても整理を誤るとどこぞの花火大会での将棋倒しみたいになるぞ
コミケでの思い出で忘れられないのはフジテレビの夏休みイベントに向かってた家族がオタ満載の
電車に乗ったときあまりの人に「やっぱフジテレビってすげーな」的な話をしてて回りの人から
生暖かい目で見られてた事ですな…
国際展示場前駅でその家族以外、皆降りてしまい激しく動揺してたのを見て少し可愛そうでした。
845 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:39:00 ID:WozjgwvH0
予めカードにチャージしておくのがマナー。
ついでにオレンジカードか帰りの切符も事前に買っておくのが常識。
帰りはたいてい、財布空になってるからOTL
>>845 先輩、オレンジカードだと結局切符買わないと×です
かといってIOカードも無くなったので、切符かSuicaカードにするのが賢明かと
コミケ前に5000円ぐらいチャージしておくといいかもね>スイカ
なんだかんだで使い勝手がいい
自販機でジュース買えるし
フジテレビはイベントも番組も凄くなくなってる
今年の27時間はまぁ面白かったかな
コミケってほとんどがエロ本じゃないの?
そんなに金使うもんなのか?
つかあれだけ人が集まるのが驚きだが
>>851 エロの力を侮ってはいけない。
「意中のキャラのエロ」
「二度と手に入らない可能性のあるエロ」
「なんだかお祭り気分」
相乗効果抜群。
>>851 エロは全体の半分以下
エロやグッズは買わないのに10万円くらい本を買って行く人もいる
>>1 コミケは商業は商業エリア以外はNGだしな。
任天堂関係茄子。
R4の業者もアホやねぇ。
>>852,853
あぁ、、お祭り気分だと買っちゃうのかなぁ
自分とか友達が参加してたら特に
あれか手作りで文化祭の延長みたいな感じなのか
つかエロが半分以下ってのは意外だな
更新してんな
俺にはリア友がいるから全然落ち込んでないもんね宣言 クソ笑えるw
>>855 もっと意外なことに
「女子来場者数が男子来場者数を下回った事はない」
らしいぞ
>>856 >未熟なコミュニケーション能力しか持たないネット人間を生み出したのもあります。
>他人への無関心化が進み、相手のことを考えない発言がぽんぽん出てくる。
>脅迫的・恫喝的発言を当たり前のように行い、それに疑問を持たない。
お 前 が 言 う な
よーするに「やっぱ2ちゃんの連中が悪」か。
なーんにも反省してないな三浦デブ
>>857 たまにコスプレしてる人の写真を貼られてるの見ると、結構年いってそうな人もいるし
女の人の方が結婚して子供いなければ続くのかもな
あいかわらず楽しませてくれるぜw
こいつは寝ると忘れるタイプなの?
ぶべつ 0 【侮▼蔑】
(名)スル
相手を自分より劣ったものとみなし、さげすむこと。
侮蔑の言葉が当てはまるかどうかは全く関係ないんだがなあ
日本語の意味もわからないようです、さすがクォーター
にしてもこの手の奴は必ず「私はリアル人間関係が充実してるので^^v」
ってコメント出すよな、ちゃねらーが全員コミュニケーション不全者とでも思ってんのかねw
更新するたびに馬鹿を晒してるなw
どうやっても負けたと言いたくないんだろうな。
一言言い返さないと正気が保てないんだろう。
で、言い返しの中に突っ込みどころがあって墓穴掘ると。
リアルが充実してるなら、態々blogなんか持たなくてもいいじゃん。
意味がわからん。
本人のブログより
>著作権や諸々違反しているのは百も承知で先刻承知。批判があって当然。
>ニコニコ動画のどんな神MADだってアンチがわきますし、いちいち気になんかしていられません。
>必要なのはトライ・アンド・エラーであって、立ち止まることでは無いはずです。
> ニコニコ動画もYou Tubeも、ここ最近までありませんでした。しかしネットが広がったことで新しいメディアに成長しました。
> 前例の無いことをやっているんだから、いろいろあって当然です。大絶賛のみされるほうがよっぽど不思議でありえないです。
おまえがいうなよw
flashゲームでおさわり系ってあるんだろうし、
PC用に作り直せばいいのにね。
今回の件に関して言えば、
「サッカー試合中にペナルティエリア外でキーパーが手を使って点を入れたので退場処分」
ぐらいのルールを守れなかっただけで、トライ&エラー以前の問題なのに
「まだ過去の失態や汚点や古傷をどんどん晒してくれ」って希望らしいな。
自分で炎上から学んだというが、炎上の対応間違える人の典型的なパターンしかやってない罠
そもそも火消しできていると思っているのが不思議でならない
でもあれだな、DSで性能を全く生かしてないエロゲ作ったくらいで
「能力は見せたが才能は見せてない(キリッ」とか言われてもどうしていいかわかんないな
どさくさに紛れてあくまで「DSでエロゲを発売しようとしたから止められた」
ってことにしたいだけなんじゃないの
さすがにここまで素で言っちゃうほどあたま悪い人間がいるとは思いたくない
>>871 みんなの記憶が薄れたころに、事実を捏造しようとするだろうね
ここまで無神経だと釣りじゃないかと疑いたくなるんだが、
過去日記見るとマジっぽいから困る。
875 :
名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:32:47 ID:TrXAwmN60
>自分がかつてねらーをやってて
それで本当に辞めてるヤツは居ないw
本当は今でもねらーのクセにwww
結局のとこ ただの構ってちゃんだったんだな
アナーキー気取りの低レベルなキャラ作りで
低脳丸出しの妄言を垂れ流しては
突っ込みや嘲笑という、日常ではそれすらももらえないリアクションを恵んでもらって
「絶対に負けない俺様理論」を展開することで自我を保ってる
それ以外にこのネット界で自分を確立する手段がないから
憐れ
形だけの謝罪だなぁ、ホントに
商業エロで回状まわって働けなくなっても、自分は悪くないって思うようなヤツだから
最初からまともな道徳も倫理も持ち合わせてない
俺は才能あるし、その俺がやりたいと思ったことには正当性があるんだ、っていう思い込みで生きてるだけ
>>878 回状まわってても「本当に才能がある」なら、拾ってもらえるものだけどね
で、この人過去に任天堂からなにされたの?
たんなる被害妄想?
被害妄想
ポケモン同人関連で「警告書が来た」みたいな書き込みなかったっけ?
触手陵辱
こいつの賛同者、お仲間も頭の中身は似たようなもんなのかねぇ。
権利者の損得はガン無視でお前のものは俺のものなジャイアン理論、差し止められたら
「表現の自由を奪うのか!大企業の横暴許すまじ!」と逆ギレ。
ゲハで一日近くスレに貼り付いたのは初めてだが、同人界の吹き溜まりってのを見せてもらったよ。
いやはや、こりゃ三国人呼ばわりされても仕方ないレベルだわ。
>>878 >商業エロで回状まわって働けなくなっても
三ノ字でちょっとググってみたんだが、PBWゲームスレで運営のお仲間共々トラブルメーカーだったログくらいしか見つからなかった。
把握してるならソース晒して頂けると有り難い。
ホワイトアルバムの人かな?
マジコン販売でも儲けられなくなってしまったんですね
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 反
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 省
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
あんだけぶちまけて大失態をしたのに
その辺はスルーして慰めるだけの友人
周囲も同レベルのクズ連中ばかりって事だな
うんこにたかるのは蝿
890 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:03:18 ID:GwdbHoT70
今日の分の書き込み読んだけど、ありゃ駄目だね。
どうしても自分の非を認めるのが嫌らしい。
間違った事をした時に、自分のちっぽけなプライド守る為に自己肯定の
屁理屈をこねる人間より、潔く頭を下げられる人間の方がカッコイイってのが
解らないのかなー。
みんなこいつのウザさを知ってるから注意せずになあなあに済ませたんだろw
注意しようもんなら自己弁護はじめるか逆ギレして場の雰囲気最悪になるのは目に見えてる
892 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:08:24 ID:r0tCR4KX0
準備会とニンテンドーの繋がり、チームDSXとの繋がりには関連性がある
ベルセルクの著者がこの後出来るインターネットで敗者というかターゲットにされた負け犬の
クズを次々あの世送りにして始末すると当時から言われてた大手掲示板と繋がってるなというのが大手掲示板が出来る前から
言われてたり絵とかからわざと霊的なものを書いてるので分かるように繋がってるに違いない
ついでに言うと管理人がどういう人物かも噂が流れてたね
ネットでもなんでもなく普通の人の間で
怪しい
友人も妄想だろ
894 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:13:32 ID:gtA0S9SC0
PSP用につくってメモリースティックに入れて売ればよかったのに・・・
ビジネス的に絶対そっちだろw
DAKINI先生を虐めないで (><)
コイツは逸材だなぁ。
30過ぎのオッサンが同人エロゲー作ってるってだけでもイタイのに
クリエイターとか才能とか言っちゃうあたり、マジで痺れるなw
ビジネス的にとなると「いろいろあっておおっぴらに売れなくなった
マジコンの在庫をエロゲをエサにはかせる」のが最大の目的ですので
D助に並ぶウォッチブログと化してる気が
次は最悪辺りにでも立ててヲチ対象として愛でるのが正しそうだな。
今日中には1000行くだろw
>>896 30過ぎて才能開花してなかったらそいつに才能は無いよ、マジで
テンテン君にサイダネ貰うしか手は無い
ほんとに悪かったと思ってるなら心の内に秘めておけばいいだけのことなのに
・飲み会で知り合いに癒されました
・2ちゃんねるは悪化している
・俺はリアル(笑)を大事にしている
・俺は朝鮮人じゃない
ほんとに鎮火を狙ってるなら騒動には触れずに自転車自慢と原油高のこと書いてたほうがマシだったよね
何でこいつは燃料を毎度毎度補給するんだ、マゾなのか?w
とりあえず、本人の中での是非は知らんけど
表向きには敗北宣言したんだから、それでまだ
グダグダ言うのはかっこ悪いだろ
まあハナから、そういう感覚持ってるとは
思ってないけど
しかも企画立ち上げたとかじゃなくて、発注があってその通り作っただけだろ?
スキルもクソもねーよwwwww俺でもできるわwwwwww
905 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:23:04 ID:wRxw8gR70
時に、次スレはどうするね。
このままここで続ける?
それともヲチスレにでも行くか?
とりあえずループ話題だけでも誰かまとめてくれんか。
俺は寝る。
だから才能は示しとらんというとるのかもしらんが…
任天堂に八つ当たりってのが正しい表現かな
次スレいらね
でも戦士が捏造する可能性もあるからそこを考えるか
>>908 大丈夫、あと2週間ぐらいすれば、本人が都合のいいように事件を捏造してくれる
910 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:30:27 ID:woxOACHL0
>>909 そーだな。
テラネッツのSDの時も、ブログに
深夜にクライアントを呼びつけて土下座させた。
とか書いてた奴だぞ。
911 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:36:10 ID:woxOACHL0
で、お客様のためにワールドをぶち壊してなんぼだ。
とか、預かっているゲームワールドのことを書いていた。
精霊が崇拝対象で神聖な世界観なのに、いきなり現地人に
精霊核なんてとんでも兵器を設定て、ガンダムパロ始めたり。
魔法の解釈も好き勝手に捻じ曲げて俺様つえーNPCを使いまくり。
挙句の果てには、客に発言の責任擦り付けて、
軍事技術を提供されている有効国を侵略国家呼ばわり。
思い出してもサイテーの奴だね。
サイテーというかほんとに社会人なのかそれ
土下座させたwww
テラ武勇伝www
しばらく黙ってりゃ皆忘れてくれたのに
マジでこの手のタイプは医者に相談することをお勧めするレベルだね
自己愛が高じて誇大妄想、被害妄想が酷い事になってるな
自分で才能がどうのとか他の事例を出して正当化したり
>>891 それもまたこの手の人の特徴だね
相手にされてないだけなのを認められたとか相手が逃げたから勝利とか思っちゃうタイプ
そうでなかったらヤクザの因縁のように自分側に道理がないのをわかってるからこそ屁理屈でもなんでも強弁しなきゃならないって思ってるかだね
でも実際のところ、マジコンで自作ソフト動かす分には別に違法じゃないんじゃないの?
どうなの?
あ〜逆に考えると任天堂に八つ当たりしてて正解だったかもな
この性格だとコミケ側からと認識したらコミケ当日になにやらかすかわかったものじゃないし
>>916 だからそんなことは今回の話題には全然関係ないんだと何度も何度も何度も
個人的に知的好奇心を満足させたいなら司法板にでも行ってスレ立ててこい
OKOK、ここと前スレからテンプレにできそうなレスは集めた。
もう1スレだけ、ゲハで や ら な い か
>>950過ぎたらLivedoorソースで次スレ立てさせてもらうわ。
>>916 再三既出だが、今のところ違法とはいえない。だから合法、ともいえないけど。
>916
自作ソフトを動かす分には文句言われる筋合いはない
各種homebrewにクレーム入れたという話は聞いたことがないし
DS,NDSの商標を用いて販売するとなると、文句言われる可能性はある
まあ、もう一スレで、あとは落として良いと思う。
というかスレ違いじゃん 同人イベント板に移動か?
>>922 ゲハにいるべき。
ゲハから関連スレがなくなると、近日中にこのスレタイのように
任天堂に都合の悪いようにテンプレを作りこんだスレがたつ
924 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:02:34 ID:woxOACHL0
こういうバカなことしてる奴は二度と作れないように出来ないの?
926 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:08:50 ID:woxOACHL0
>>925 さぁ。
あと、もう修正されているかもしれないけれど、
日本刀がサムライのメインウエポンで、鎧ごと叩き切るために発達した。
とか、電波薀蓄書いていた。
テキストは、上に上げたリストのどれかに残っているはず。
サムライの表芸は、最初は弓矢で、その次が槍だってばwww
いやサムライもピンキリだし
戦争しない江戸時代後期のサムライのメインウェポンがサムライソードだったのは事実だべ
鎧ごと叩ききるのはちょっと(笑)だけど
928 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:12:39 ID:81dSAlxC0
流石チョン天堂w
というか、日本史上で刀が戦場で脚光を浴びたのは幕末のみ
しかもメインウェポンというには程遠い
こいつの文章長くてうぜえ
簡潔にまとめるのも賢さの一つだぞ
一応切れ味試すのに兜を斬るってことはあったけど
鎧兜を着るような合戦ではメイン槍だしなあww
携行武器はメインウエポンと違うだろ
普段拳銃を所持してる軍人だって
戦場では長銃使うようなもんだし
>>930 月厨はあの糞長くてわかりにく文章がありがたいんだから
それは無理だろ
>>932 龍参のOPでの合戦のシーン、全員刀構えて突進してる姿見た瞬間「ネーヨ!!」ってその場に居た全員でツッコミいれたな。
まぁ最近やたら任豚任豚ってキチガイみたいに連呼してる奴見掛ける様になったがこのサークルの奴等だろうか。
発売中止になって当然だな
自由な表現より、規制、規制か
やはり業界をリードする器ではなかったな
やっぱ捏造する戦士が平気で現れるなぁ
次スレのスレタイどうすんの?
>>937 つ ポケモン
モーモーミルクでもごっくんしてなさい
今北3行
>>942 ・バカがDSでエロゲ出そうとしたけど、準備会にサークル出展禁止。当初任天堂の陰謀と吼える
・実際はコミケ規約違反以外の何物でもなかった
・ブログ炎上するが俺は悪くない
>>940 DS同人エロゲ作者がコミケ登録取消→任天堂にくだ巻きブログ炎上
字数制限あるっけ?マジコン絡みってのも入れたかったんだけど
ありがとう
ブログは読んでたんだけどね
こういうソフトによって新たな発展的なことかいてなかったっけ?アホだ
勝手ソフトが動かないようプロテクトかけてあるのにマジコンで無理矢理
すり抜けてるから、マジコン使用の時点でアウト、という説もあるな。
まあ、そこら辺はグレーゾーンのまんまにしといたほうがいいと思うんだ。
本当にごく少数だろうけど、自作ソフトのためだけにマジコン使ってます、
って人もいるわけだし、そういう人まで息の根を止められるのは避けたい。
グレーゾーンでなあなあなところを、ひっそりやってた人から見るならば、
グレーを真っ黒に染めやがった、こういうバカや割れ厨が一番の敵と思う。
まぁ実際のところ、マジコンで動くDS自作ゲームの著作権がどうのこうのって話じゃないしね、今回
>>949 そうなんだよな。
問題にするならコミケ準備会に対して提起すりゃよかったのに、ファビョって
「任天の器量の狭さが悪い!これでは第2のTMとなる可能性をつぶされる!」
とわめき散らしたのが失敗の元。
>勝手ソフトが動かないようプロテクトかけてある
いやそれはないない
市販品(この場合はマジコン)を企業ではなくサークル参加で
売ろうとしたから排除されたわけで
どっちにしろマジコン関連はグレーじゃなくブラック認定をコミケ主催者が出したってことだろ
>>954 別にマジコン関連や自作DS同人ソフトがブラック認定されたわけではないと何度言ったら
>>954 一般サークルで、商業品を売るなっていうこと
もともとグレーなのにこれ以上ブラック要素入れたくないんだろう。
958 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:51:02 ID:AjP6fW5v0
>>957 だから市販品はそのものの適法違法にかかわらずコミケの規定でアウトだったと何度言えば
例えば、頒布する物に入っていたものが、正規のDSやPSPだったとしても、もちろん駄目
>>958 そこまでこだわらなくてもいいんじゃね?少し必死すぎるよ
つうかわざわざそんなもん売ろうなんて考える馬鹿はいないって
>>958 あと、企業と同一住所かつ同一代表の一般サークルも禁止だったような
マジコン無料配布なら問題なかったのに
>>926 日本刀は戦場(野戦)で使う武器でないよねえ…
つーかそんなに防具が無力なら防具のほうが廃れる筈だが…
>>938 仕方ないよ
任天堂叩けさえすればどうでも良い奴らだし
つーかこの手の話題で任天堂叩きするのはアンチ側の異常性を浮き彫りにするだけで逆効果なんだけどね
表現の自由の意味を履き違えるバカのせいでどんどん表現の自由がなくなっていく……
>>959 こだわんないと転売屋が跋扈するんだが…
例えばサークル参加して冷たい飲み物を500円で売ってぼろ儲けってな事もアリってなっちゃう
サークル入場で開場直後から漁った人気サークルの同人誌をその場で転売、の方が美味しいよ!
>>959 実際にバカがいるからこういう規制が必要なんだよ
つーかあれだけのイベント運営するのも簡単じゃないんだぞ
またスイッチ入ったバカがブログ炎上させたのか
ほんと任豚に関わるとロクなことにならんな
>>966 それ実際にやってるとこあるし…自分の本そっちのけでオークションまがいの事やっててアフォかと思った。
>>968 いやだからそっちの方向に持っていくのは逆効果だって
>>970 なんの逆効果なの?
単に客観的な感想をいっただけだが
>>971 コミケの参加者の心得もわかっていない一見サークルは出ていけと
>>972 別に俺はブログ主を正当化する気はない
お前らもブログ潰しを正当化するのはやめたら?
みっともないよ
出た
自称中立w
>>973 それがどう任豚につながるのかわからんw
どき魔女DUOの神判のシーンは何故か
ハックロム界隈で有名な人が担当しているらしいな
ゲハ民による外部サイトやブログ潰しが常態化すると、ゲハ民として普通に迷惑なのだが。
反論する前に、反省するよろし
>>977 御託はいいから数あるサークルがどんな物売ってるかコミケに来て確認してくれ
>>977 ネタにマジレスすると、今回は放置しておく方がゲハのためにならない。
ゲハというかゲーム業界全体のな。
謝ってはいるが、2ch住人に対しての恨み節は相当だな
アタマ下げながら呪いの言葉を呟く魔太郎みたいな奴だw
981 :
名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 05:55:00 ID:YesTnMgF0
>977
三浦昌弥 乙
>>979 放置しておくとゲハになんかダメージでもあるのか?w
大人しくウォッチする程度の自制心もないから豚なんて愛称をつけられるんだって
いいかげん理解したほうがいいよ
まあブログ炎上なんて「よくあること」なんじゃね。
同程度ではなくとも、似たような事例って増え続けてるんだし、
それに対してどうこう言ったからってゲハがどうなるもんでもない。
「よくあること」なんじゃね。気にしなさんなよ。
本人降臨ワロス
別に任豚だけが恨みかうだけなら自業自得ですむ話だが
ゲハのリファラー丸出しで暴れてくれちゃったりすると、荒らしが増えて迷惑なんだわ
現状でもクソスレ荒らしがやり放題なのに、これ以上わざわざでてって敵を増やすなよ
ウォッチもできないガキが多いんだから、せめてリンク貼るのは止めといてくれよ
これからもゲハのために啓蒙活動頑張ってください
ブログを正当化するつもりはないんだろ〜
なら批判されて当然
コメント解放してた訳だから
>>984 そういう感覚がすでに狂ってるんだよ
他の板はリンク先荒らして潰すようなアホはまずいないぞ
年齢層低いんか、ネット初心者だか知らないが
最低限の常識くらいはお勉強しとくんだな
>>985 またリンク貼りやがって・・・
結果的に荒らし依頼にしかなってないんだよお前のスレ立ては。
やっぱだめだな豚は。
しょせんは豚か
>>991 本人だか煽りだかは知らんが次スレでも頑張るの?
ま、正当な批判でも「荒らされてる!」とヒートアップして
泥沼化が炎上の基本だよね
>>993 ID:8ycEfmqk0 は、自分が泥沼化させてるのに気づいてないのかな
まあ、続けたいっていうならもう何も言わずにヲチしてるけど
皆元気なことで
豚、豚言ってる奴は自分がゲハの癌だって自覚は無いんだろうねえ
こういうのが減ると、もっと有意義な板になると思うんだけど
>>993 まずはお前らが正当な批判とか思ってやってる行為は
単なるサイト潰しだし、結局ゲハに荒らしを呼び込む結果しか生まないという事を知ることだな
997 :
次スレ主:2008/08/15(金) 06:36:14 ID:7oI53pgD0
>>996 朝から戦士様乙、つーかやっぱり本人かい?
ねらー辞めたんじゃなかったの?w
今回の件は批判が集中して当然。
任天堂、コミケ準備会だけではなく創作同人に関わる全ての人に迷惑がかかってる。
たとえ媒体がPSPでも、同様の結果になってたろ。
本人じゃないなら黙って魚拓全部読んでみな。この作者は明らかに常識が欠落してるぜ。
ゲハなんて既に荒らしの巣窟
ほらomanchin踏んで工作ばれてる会社の人とか
>>995 サイト潰しなんてやってる輩は豚でいいだろもう。
こういった手合いを英雄扱いするのは中学くらいで卒業しとけ
ID:8ycEfmqk0の意識がよくわかった・・・アホらし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。