任天堂から神圧力で触手陵辱DS発売中止

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん必死だな
同人エロゲ屋が任天堂に発売中止にされて逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218557467/

非常に残念なお知らせですが、今回のコミケにおける『チームDSX』の
サークル登録が準備会から取り消されました。これによって今回のコミ
ケでの『ハーフエルフ触手陵辱DS』の頒布がなくなりました。
さて、事の経緯については自分あまり詳細は知りません。ただサークル
『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところと私が過去ニンテンドーから
されたことを考えると、結局は『ニンテンドーかよ』という感じです。

ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。ただ単にやかましい
ニンテンドーを回避しただけと言えるでしょう。ニンテンドーは過去コミケの
サークルから逮捕者を出し、ポケモン関係の同人誌を出している
サークルに『警告書』なるものを片っ端から送っています。ニンテンドーは
「いつでもお前らアマチュアなんか潰せるんだよ」と圧力をかけているわけ。

(続きはwebで)
http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/
2名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:02:09 ID:uq1O1z0B0
vipでやれ
3名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:07 ID:ADtbaM+B0
遅すぎ
4名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:17 ID:hjLJGe250
同人エロゲ屋が任天堂に発売中止にされて逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218557467/

姉妹スレ
5名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:24 ID:/I3Okxze0
同人エロゲ屋が任天堂に発売中止にされて逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218557467/
6名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:28 ID:DmPsZa3k0
当たり前だ。こんなもんまかり通るわけないだろ。
同人屋は調子乗りすぎ。
7名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:39 ID:FZqcd2+4O
てかファミ通でマジコン売ってたので浜村はなんか言ったのか?
岩っち本気出しちゃえよ
8名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:03:39 ID:2SLe7f3QO
これは絶対発売できないだろうと思ってた
9名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:09:09 ID:oNUnSxX50
性を売りにしてる事を恥ずかしいとは思わんのかこのクズは
10名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:09:26 ID:/uYox+oN0
アホだwww

久しぶりの基地外を見た
11名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:10:22 ID:I3eolQnQ0
なんでニンテンドーに怒ってるの?
12名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:10:57 ID:UdKbdnHt0
こういうのはもうちょっとコソコソやれよ
13名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:11:17 ID:Q5Xr+lDo0
ちっ
14名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:11:35 ID:G0xTa6uV0
同人屋は人様のを土地を間借りして地代を払わない乞食と同じだということを自覚しろ、カスが
15名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:12:15 ID:0TmVwo5r0
DSは公共のものじゃない。  勝手に作ったら泥棒と同じだろう・・・
16名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:12:43 ID:hjLJGe250
> 142 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 02:15:59 ID:zWrH51/L0
> >>126
> http://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-106.jpg
> http://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-109.jpg
>
> 本当にDSマジコン専門店とこのエロ同人の開発が同じ住所だな・・・
> 真っ黒じゃねーか

そもそもどうやら同人屋どころか、マジコン専門店なんじゃないのという疑惑
17名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:12:50 ID:4NHltpfb0
18名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:14:27 ID:gHCuZLR0O
作った奴に直接圧力が行った訳じゃないのか。


準備会側の自主規制で、任天堂は何もしてない可能性も…
19名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:15:15 ID:auJjtgUO0
つまり、テキトーに作ったエロ同人ゲームとセットで
そのゲームを遊ぶために必要ですよと言ってマジコンを売って
ウハウハって予定だったわけか
20名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:15:44 ID:hGHoawd30
>>17
これはひどい
こんなもん中止になって当然だな
21名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:20:14 ID:9237/XYZ0
訴訟中に堂々とマジコン販売かよ
22名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:20:51 ID:LBrNhPmqO
>>17
裏で吹いたw
23名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:23:29 ID:upb0L88X0
その人の考え方次第で、どっちに転ぶか判らんスレだな
マジコン最高!!って人には任天堂最低って思うんだろうな
普通の人の考えなら警告書だろうが圧力かけるなんて当たり前だろうが
知らない人が家に上がりこんで勝手に台所で飯食ってるようなもんだしな
24名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:25:09 ID:9237/XYZ0
そもそも
任天堂がやったって「妄想」して切れてるんだよな
25名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:28:15 ID:dlOHCaRZ0
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000638453/83/img88c3a86dzik6zj.jpeg
こののぼりを見ちゃうとちょっと言い逃れも難しいな。
同人頒布会場で法人の商用製品売る気まんまん。
26名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:36:58 ID:xxrdRzZm0
これはざまあw
27名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:37:02 ID:i25O2y/BP
操縦メカMGにいれればいいのに
28名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:40:58 ID:JnzzRjcH0
これで逆切れしたら
完全に朝鮮人思想じゃん
よく「いける」などと思ったなと
29名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:43:23 ID:75AORBhRO
これは当然すぎるwwwwwwwwwwwwww

店員はチャンコロかチョンか知らんがざまあwwwwwwwwwwwwww
30名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:44:37 ID:4MHYJvAu0
>>1のブログはこのマジコン屋とはまた別のやつ?

別のヤツが「任天堂と戦うぜ!」って感じで義によって助太刀いたしちゃってるの?
それとも当人のブログ?
31名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:46:50 ID:A0MfuEDM0
すごい、なんできれてるのかイミフメイ・・・w
任天堂はクリエイターの卵を潰す悪しき企業!っていってるように見えるんだけど。
たぶんきのせい。
32´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/08/13(水) 08:47:39 ID:A5MsDCQAO
>>30
当人だよ
なんらかの方法で発売する!っていきがってる
33名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:55:02 ID:auJjtgUO0
バカ丸出しだな
コミケの事もナメてるだろ
34名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 08:59:27 ID:FXXqYJPd0
一言
 
 
キチガイバーーーーカwwwwww
35名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:04:16 ID:FmN+yaLp0
同人誌の方は同情したがこいつは真っ黒じゃねーかw
こういう奴らが任天堂叩きしまくってんだろうな
逆恨みで
だから常識が無いんだ
モンスターペアレンツだな
36名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:04:57 ID:xxrdRzZm0
ニュー速のほう見てみたらやはり面白いことになってた
あれは異常だわw
37名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:07:29 ID:FmN+yaLp0
N速民で、しかもゲーム系スレにやってくるやつなんてゲハよりアレだからな
38名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:12:15 ID:GIbRTjAD0
「何故怒っているのか」よりも「何故怒られないと思っていたのか」が全く分からない
39名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:14:01 ID:iI96jMnh0
>>38
怒られたら素直に引くのではなく居直り

これがマジコン業者という奴か
40名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:14:08 ID:M8IAfuYA0
こっそりやれとしか言いようがない
41名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:18:53 ID:9237/XYZ0
中華ですら空気読んで息を潜めているのにこいつと来たら
42名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:22:59 ID:hjkQGh4R0
一番怒ってるのってまじめに同人やってる人たちだよなぁ
馬鹿のせいでさらに肩身が狭くなる
43名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:27:40 ID:9237/XYZ0
281 名前: 姫仙蒂阿(関西地方)[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 08:38:08.54 ID:SD2HFHvb0
>>263
エロ画面の方がタッチパネルじゃない罠
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-105.jpg
44名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:33:30 ID:eL38/cpW0
598 名前: 賽百味(千葉県)[] 投稿日:2008/08/13(水) 09:21:54.09 ID:rBfhXt8z0
>>575
いや、もともと実質的に販売元=マジコン販売会社だから
趣味の域もなにも
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-106.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-109.jpg
(住所が同じ)
45名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:34:32 ID:9xw4BTSp0
即売会でマジコン売って、同人ソフトも売って、
「ほら、マジコンってこういう自作ソフト動かすためのモノなの。合法でしょ?」
とかホラ吹くつもりだったんだな。最悪だな。
46名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:37:08 ID:Nl+eMll20
>>21
いや、コミケ申し込みとかエロゲ完成のほうが訴訟より先。
訴訟に差し障りがあるからこのマジコン屋が自主的に降りたんじゃないの?

で、>>1のblog主が断片的な又聞きで曲解した、と。
47名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:42:05 ID:9xw4BTSp0
>しかし、マジコンはなくなっていません。ついでに言うとDSで
>オリジナルゲームを作る人はこれからどんどん増えてゆくで
>しょう。なぜなら、アキバブログで紹介されたのもそうですが、
>『ニンテンドーDSでオリジナルゲームが作れることが紹介され、
>広く知られた』からです。
>となるとクリエイターとしてはチョイスのひとつになり、そして私も
>含めマジコンで何かを作るということは広めてゆきますし広がっ
>てゆきます。DS版コミケカタログがマジコンで動いており、
>それを利用している方は即応可能です。

2chとかで喚くのなら分かるけど、
本気でサークルのページでマジコン擁護してんのか…
48名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:46:36 ID:9V8XuOG00
広く認知されてるからokってモンでもないだろう。
49名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:50:13 ID:4NHltpfb0
クリエイター気取り糞ワロタ
50名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:56:03 ID:KCBVSByb0
ずれてんなー
51名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 09:59:55 ID:4MHYJvAu0
>>47
これって要するにHomebrewを潰そうとする任天堂は文化の発展を阻害する敵!っつってんのな。

で、その中身は、マジコン屋がマジコン販促のために作ったエロゲ。

お前らがHomebrewを潰したんだろうが、寄生虫!
52名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:04:33 ID:9xw4BTSp0
・その『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです。
・私が訴追され敗訴するようなことになっても、それは出た結果なのでしょうがない
 でしょう。それは行動を起こした人間が背負うべきリスクであり、責務です。
・出来ることはやっておく。個人でだって、
 それなりに世界は変えられるはずだからです。
・そんな小器用に生きられるなら、自分は接待ゴルフしながらおべっか
 使うような職種に就いています。
・『世間の見えないルール』については、
 そんな不文律を崇拝する気は2ミリグラムもありません。

ねえ、この人は一体何と戦っているの…? ゲハより酷いよこの人…
53名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:05:09 ID:Puv5Oj0q0
Homebrewは別に規制とかしてないだろ
54名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:09:51 ID:dhvhkR5i0
当たり前すぎてワロタw
まさに盗人猛々しいってやつだな
55名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:09:51 ID:561tNYg/0
昔だって、FCやSFCでエロゲーが出たことはあったが、もっとコソコソやってたんだがな
56名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:10:50 ID:OnEd0KV10
何でソフトが禁止にされるんだ?
意味が分からん。
57名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:15:53 ID:ZiqL+ue80
…いやさ、ゲハだろうがVIPだろうがニュー速だろうがここまで馬鹿な奴はそういないぞ

任天堂は遠慮なくこの馬鹿訴えろ
58名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:17:40 ID:iYKAGoI70
>>56
許可ライセンスとってないとPSだろうがドリキャスだろうが無理
59名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:19:46 ID:mpUA7GXV0
販売するブースを売ってるところが「違法性の懼れあり」と判断したってことだろ
60名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:20:44 ID:IApZ07Y/0
>>56
動作させるにはマジコンかエミュが必須だからな
黒でなくても限りなく黒に近いグレー
61名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:21:57 ID:eb7nxNUU0
マジコン取り締まるっていうのに
マジコンつかって起動させるソフトなんて認められるわけないっしょ
62名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:22:04 ID:9237/XYZ0
PSPならパンドラバッテリー売りますとかやってるようなもんだろ
もしくは改造済みハード売りますとか
しかものぼりまで作って…
63名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:26:34 ID:9xw4BTSp0
で、その「マジコンあります!!」のぼりを嬉々としてブログで公開してるわけだ。
どう転ぶかは知らんけど、良識がないことは確か。
64名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:36:41 ID:ZiqL+ue80
>セガサターンでも ちなみにさん
>セックス描写のある成年向けゲームは発売されてましたが。(2008.08.13 03:27:12)


正規ライセンスで年齢制限枠の範囲内で販売されたソフトと
マジコンの違法同人ソフトを同列視しているアホ発見
65名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:38:36 ID:auJjtgUO0
つーか自作ソフトまでだったらPARでも動くんだよね
せめてそっちにしとけよ
66名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:40:02 ID:ZinCqStgO
任豚臭えな
67名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:41:19 ID:9xw4BTSp0
なんでDSなんだろうな。指でタッチして興奮するゲームでもなさそうだし、
昔ながらにPCで要所要所クリックさせた方がよほど楽しそうだが。

「DSだと背徳感があって、なんだか興奮しそう!」というところがコイツのクリエイティブさか。
安いなぁ…
68名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:42:18 ID:ZiqL+ue80
>>66
ハード論争以下の犯罪者相手に皆常識的な反応しているだけだと思うが?
69名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:44:07 ID:9V8XuOG00
>>67
DSだと同人ゲー分野がまだ開拓されてないからでしょ。
PCゲーでは埋もれて話題にもならないレベルのシロモノだと思う。
70名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:47:52 ID:iYKAGoI70
誰か魚拓取っといた方がいいぞ
こいつ確実にこの記事消すぞwww
71名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 10:54:03 ID:9xw4BTSp0
>>70
今取りにいったら結構な数の魚拓があがっていたw
72ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/08/13(水) 13:07:31 ID:02v4qcJd0
このスレ必要か?
なんで>>1は重複だとわかっていながらこんなスレ立てちゃったの?
73名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:19:34 ID:Ywh/vXek0
>>52
>個人でだって、
>それなりに世界は変えられるはずだからです。

コードギアスとか厨二アニメ・RPGの見杉やり杉だなw
これだから腐れ同人野郎はww
74名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:23:52 ID:iw9q/vqG0
>自分はいまだ『能力』はあっても『才能』は示していません。
>今後もずーっとそうであるというわけではないでしょうが、
>最初の3作は陵辱モノで行こうと思ったのも「まず普及」と思ったからです。
>しばらくは自分のエゴより『普及』を優先しようと思いました。

痛い…この人凄く痛い…
75名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:32:50 ID:auJjtgUO0
冗談抜きでイタいなwwwwww
76名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:38:18 ID:mpUA7GXV0
こういう才能は潰さず応援して存続させないと。
久多良木亡き今ゲハ板に必要なのはこういう人材
77名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:44:24 ID:lr6Sb9bsO
>>76
こういった天然物が市場に出回るのは稀なんだからなw
78名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:50:34 ID:b4cOlnXrO
>>1
任天堂が発売中止にさせた、って断言していいのけ?
79名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:51:56 ID:+WdMaqKy0
購入厨だのと煽る馬鹿と一緒のレベル
80名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:52:43 ID:auJjtgUO0
普通にコミケの主催者から拒否されただけの気がw
81名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:54:26 ID:NVFu6Y5F0
マジコンには同人ゲームという利用法もあったんだな。
82名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:58:33 ID:s5FXfpjT0
ハッカーインターナショナルみたいに投げ売りカートリッジに基板入れて売れば良かったのになぁ
83名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 13:59:53 ID:km6gdBVU0
同人にイチャモンつける気はないが
やっていい事と悪い事の判断がつかないガキンチョは始末におえんな

著作権とか商標権とか
あまりにも無知なガキが多すぎ
まぁオリジナルで勝負できない同人ってのは消えていいよ

まぁ今回の件は公序良俗ってヤツか?
なんにしてもこういうガキンチョは消えていいよ
84名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:02:08 ID:JXtcjazf0
>>53
規制を正当化する法がないだけ。
マジコンを規制する法が無いのと同じ。
85名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:19:39 ID:9237/XYZ0
覚悟はありますって
こいつ企業相手の裁判の悲惨さを分かってないだろ
逆転裁判辺りのイメージで語ってないか
86名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:31:31 ID:Ywh/vXek0
>>85
>逆転裁判辺りのイメージで語ってないか
多分図星w
FFで例えると自分=クラウド、任天堂=神羅カンパニーみたいなww
87名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:39:33 ID:ZO4zDoYk0
>>81
それならまだ黙認されてたかもしれんが、ここはただ単にマジコン業者が販売促進目的で紙芝居エロゲくっつけてただけっぽいしなぁ。

一般参加サークルは基本的に同人製作物以外販売禁止なのに「マジコンも売ります!」なんてチラシ配ってりゃそりゃ出展停止されるわ。
88名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:54:52 ID:LNslkWKv0
俺の言いたいことは>>51が言ってくれた
89名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:58:19 ID:7SXgG+Yi0
>>85
オドロキ君が一人でカルマ豪に挑むようなもんですかね
90名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:58:50 ID:bnp/rRb30
次スレないからここか
91名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 14:59:55 ID:LNslkWKv0
1000 名無しさん必死だな [sage] Date:2008/08/13(水) 14:57:22  ID:gDF+rAdv0 Be:
    1000なら999は陵辱職種地獄行き

ハロワのことか?
92名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:00:00 ID:xLgrRl1C0
任天堂からの警告ではなくとも、準備会の判断は妥当だろう。
今の裁判の結果によっては、幇助か未必の故意ととられても仕方ない
93名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:03:14 ID:KtQrgEV30
【 マジコンをコミケで販売しようとしたが案の定販売中止 Q&A 】

Q:マジコンを売ろうとしてたってホント?
A:これでマジコンは目的じゃなくて手段とか普通は言えませんね。
何故かマジコンがメインののぼり
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000638453/83/img88c3a86dzik6zj.jpeg
チラシ表
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-104.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-106.jpg
チラシ裏 それぞれの二枚目に注目
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-107.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-109.jpg

Q:任天堂が圧力をかけたってホント?
A:当事者がそう言っているだけでソースは無し。
  そもそもコミケで販売して良い物は基本的に「自主制作された物」なので、コミケ側が止めただけ。
  任天堂がマジコンを認めていても、コミケでマジコンを販売するのは規約違反です。


こっちが次スレでいいのか?簡単にまとめたからそれとなく使ってNE☆
94名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:03:35 ID:XpnINOD3I
過去にGBAの自作ソフト売ってたサ―クルあったと思うが、マジコンセットで売ったりしてねーぞ。
95名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:06:11 ID:tM0qED9K0
マジコンとセットで売ってウハウハしたかったのに、無理になったお・・・任天堂は才能ある俺をつぶそうとしてるお!!

こうですね!!
96名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:07:29 ID:bm1uOI7a0
正直これはただの自業自得だろう。
97名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:08:54 ID:xLgrRl1C0
>>95
ネット通販では販売できなくなった在庫を同人ゲームを名目にコミケで売りさばこうとしたけど失敗しました。こうです
98名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:09:03 ID:4MHYJvAu0
正直このソフトをマジコンなしで単品で置いといたとしても、金にならず惨憺たる結果に終わっただけだろう。

マジコンと同じ卓に並べてあるから、やっと客が見てくれるレベル。
99名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:09:07 ID:pFXhrRsbO
ASH書き替えて販売して意趣返しするくらいの気概があるなら認めてやってもいい
100名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:09:42 ID:s/AxY8iT0
自称ゲームクリエーター(俺の真の実力はこんなもんじゃない)超カッコ悪い
101名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:10:07 ID:G5mFoWgs0
>>95
だね。
「ウハウハしたかったのに無理になった」から
「任天堂は才能ある俺をつぶそうとしてるお」の間が
どう見ても繋がってないのがミソw
102名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:11:22 ID:auJjtgUO0
>>99
そんなにASHが嫌いか。お前も充分異常だな
103名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:12:14 ID:883/m7Ow0
いやぁっ!圧力かけないで!
104名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:12:26 ID:pFXhrRsbO
>>102
ジーコサッカーって知ってる?
105名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:13:33 ID:NmVVblA50
金も払わずにDSでソフト出すだと?
そんなもんがまかり通ったら、ソフト屋は苦労せんわ
106名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:14:30 ID:Vkq9Ynuo0
ジーコ調教師サッカー
107名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:15:24 ID:hqFxFP1R0
>>52
接待ゴルフしながらおべっか使うような職種についてますって・・・
どう考えてもこいつには無理ですってか社会人経験無いだろこいつ
108名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:15:49 ID:G5mFoWgs0
ジーコサッカーってそんなに投売りされてたのかw
109名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:15:54 ID:vDWmoUGH0
PSPでなら圧力なく出せたのになUMDもいろいろあったし
任天堂最悪過ぎ
110名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:16:18 ID:vDWmoUGH0
当時の任天堂のメーカー殺しの糞流通 糞在庫管理 糞ロイヤリティ 糞生産委託を
全てひっくり返してメーカーの支持を集め大勝利したSCEが
当時の任天堂と同じように調子こいて破れるとは歴史は繰り返すな
111名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:16:23 ID:wRivJ/Qy0
DSソフトなのに任天堂にライセンス払ってない
しかもマジコンの市販
もう駄目ですこの人
112名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:16:44 ID:xLgrRl1C0
>>105
無許可プロダクトは大手の流通や小売に出すとその時点で拒否されるというだけでは?
113名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:16:53 ID:/I3Okxze0
>>109
何かきたねw
114名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:17:04 ID:G5mFoWgs0
>>109-110
急にどうした? おやつ休憩の時間が終わったのか?
115名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:17:10 ID:auJjtgUO0
>>104
Wikipediaで読んで来た。
書き換えって出来るのかなあ?
116名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:17:16 ID:qN67Qnor0
ASHは980円だから割に合わないだろ
ジーコサッカーは10円で投げ売りされてたらしいし
117名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:17:24 ID:IhzKl3x5O
やる気あるなら西館で販売したら良いんじゃね>>業者
118名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:17:45 ID:y+g/JVqZ0
>>108
SFCソフトのワゴン投げ売りの代名詞だろ、常識的に考えて
ちょっとwikipedia見たら誰彼100円と同様の現象とか書かれてバロスw
119名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:17:59 ID:Q4Pfou8fP
>>99
SM調教師瞳か
120名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:18:23 ID:G5mFoWgs0
>>118
10円はにわかには信じがたいわw
121名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:18:24 ID:xLgrRl1C0
>>111
特許や商標、著作権を侵害してなければセーフなんだけどね
自作プログラム動くだけの装置であれば問題ないし
122名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:19:19 ID:uG/z3bOj0
>>115
単純にソフトの入ったROMを引っ剥がして新しいROMを付ける。力業だな。
123名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:19:49 ID:/I3Okxze0
>>110
>糞ロイヤリティ
えーっと普及してからロイヤリティ跳ね上げたところですかw
124名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:23:10 ID:4MHYJvAu0
同人ゲーがアダルトだから、ライセンシー取ってないから、というのはただの勘違いだろ。
そんなことが原因でコミケの運営が出展拒絶するわけないじゃん。

著作権がらみの話がどうこうってのは、それぞれの権利者と同人との問題であって、
コミケは直接関与しねーんじゃねえの?しらんけど。
もちろん犯罪とかだったら別だろうけど、これは犯罪とか不法行為ではないし。

そんな法律の話じゃなく、コミケのスタンスの問題だけだろ。
つまり業者が仕入れ品売るのはダメ、頒布できるのは自作のものに限る。
ただこんだけの話じゃないの?
125名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:23:11 ID:NVFu6Y5F0
この同人DSソフトをSDに詰めたり、メールで売って、説明書に
「このソフトを動作させるためにはR4、DSTTなどのマジコンが必要です。別途用意してください」

ってやれば問題ないのかね?
126名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:23:32 ID:Q4oza5JI0
マジコンをコミケで売ること自体がルール違反って事だ
著作権とかマジコン合法違法とかはまた別の話
127名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:23:39 ID:XpnINOD3I
個人でDSソフト作って、CDに焼いて売るだけならなんの問題もないよ。過去にもGBAの同人ゲーム売ってるサークルがあった。
こいつはマジコンをセットで売ろうとしたから止められただけ。マジコンは個人の創作物でもなんでもないからな。
128名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:24:05 ID:vDWmoUGH0
これ発表されたとき任豚歓喜wwwwwwwww
とか言われてたのに手のひら返したな任豚
129名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:25:11 ID:Puv5Oj0q0
>125
それは全く問題ない
Homebrewと同じだし
130名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:25:52 ID:xLgrRl1C0
>>124
ポスターや広告、看板に明記しなければスルーで終わったんだよねぇ
131名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:26:50 ID:A2FxM2PQ0
任天堂がゲームソフトでの「DS」の商標とってるだろうから、
DS向けソフトで「DS」入れて売ろうとしたら、まず止められるだろ、商標で。
132名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:27:09 ID:5pwt9WAhO
バーチャルボーイのソフトは50円とか100円とか普通。
店によっては「ご自由にお持ち下さい」状態だったそうな。
133名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:28:17 ID:KB36/L+t0
>>130
少数出回ったところで、現行犯逮捕

ネタ的にも、後々の検証(w にもベストな流れだったのにな
134名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:28:31 ID:auJjtgUO0
>>132
やってみてー
どんな感じのゲームがあったんだろ
135名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:29:09 ID:ZcQzYyEL0
まさかどき魔女3の攻略対象がエルフになるとはね・・・
136名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:29:10 ID:ZO4zDoYk0
>>130
多分その場合当日開場前に運営から販売停止措置食らってたと思う。
137名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:29:30 ID:xLgrRl1C0
>>133
逮捕って何罪?
138名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:30:00 ID:KB36/L+t0
>>137
さあ、何かあるんじゃないの?
139名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:30:52 ID:4MHYJvAu0
>>130
そうだよね。
ただ、マジコン隣に並んでたらアウト。
即時、出展中止させられるわな。

じゃあちゃんと規則どおりに、マジコン売らずにこのソフトだけ頒布したら?
凡百の同人ソフトにまぎれて、鳴かず飛ばずで終わることでしょう…

つまりこのソフトとマジコンはいずれにせよ一蓮托生。
マジコン需要にあやかって抱き合わせで売ろうとした志の低い同人作家と、
そういう同人ソフトを隠れ蓑にしてマジコンを売ろうとした業者の猿芝居。
140名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:31:09 ID:xLgrRl1C0
>>136
誰かが騒がない限り、それこそ黙認になったと思うけど……
コミケのその手の差し止め、停止措置実績ってどんなもんなの?
141名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:31:19 ID:LBrNhPmqO
コミケが「ルール違反だから止めろ」って言うのは暴力団が「ケンカは良くない」って言うくらい違和感があるよな
142名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:32:15 ID:FaGd+PoW0
こーゆーのはPSPでやれば誰にも文句言われないのに
143名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:33:43 ID:y+g/JVqZ0
>>141
総合格闘技でレフリーが「金的・目潰しは禁止です、あとはおk」って言ったようなもんだと思え
144名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:34:15 ID:883/m7Ow0
      ノノノ     ` 、
              \  俺が『才能』を示さないのは別にできないからじゃない。
ヾ,              ;;)  やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″            ;,;;)   最初の3作は陵辱モノで行こうと思ったのも「まず普及」と思ったからだ。
                )   こんなことって、
  ー――-,,     ,,,,-'" i)    ニンテンドーのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
  ____ ヾ   / ___ i′    してほしくもない。
  ヽ(;;;;)丿     '.(;;;)ノ i    人
             ̄  i  <  >   ─┼─
       (.,,. .,,.)     i    ∨     ─┼─
               ,i          │
     ,、____,    i              | | /
       .---‐    ,ノ              _/
ヽ ヽ、   _  _  _  ,ノ
145名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:35:05 ID:pBhzG97x0
最近異様に古いAAを貼る奴がいるけどなんなの
146名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:35:29 ID:7ACPMD3a0
PSPでやったら売れないからだろう
こういう場合は何か言われたら静かに撤退するものだが、自ブログで怨嗟の声を上げるという
ケースは流石に初めて見た。
147名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:37:21 ID:nIsj2gQs0
>140
見回るらしいよ1件ずつ
148名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:38:08 ID:ubdfXs8E0
しかしこんな処分で終わらせただけでも、この同人屋は感謝するべきだがな
任天堂が本気になったら小額の倍賞だけではすまない
法の整備が整ってないからって調子にのると痛い目にあうぞ
149名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:38:58 ID:pBhzG97x0
そうだな
死体になって海から引き上げられそうだし
150名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:39:48 ID:G5mFoWgs0
>>147
いちおう準備会に見本(誌)を提出する必要があるんじゃなかったかしら。
そこで市販品のマジコン出したら止められるわw
151名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:40:09 ID:A0MfuEDM0
それにしても、任天堂は今回のことに関係ないし、むしろ自分達の不注意からのものって当人みとめてるのに
なぜ任天堂にたいしてきれてるのだろうか、まったくわからんなぁ・・・・
法には違反してないけど、グレー。
堂々と誇れるようなことしてるわけでもないだろうに。
152名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:41:34 ID:JXtcjazf0
>>109
PSPのソフトウェアタイトルとして出ているものはないよ。
DVD-PGと同様に汎用規格UMDのタイトルとして出ているものはあるけど。
153名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:41:46 ID:nFACae0u0
>>140

708 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 12:39:04 ID:BNgFUbdk0
>>701
一つ一つ見回りに来るし新刊の中身や看板・展示方法までチェックされるぞ。
不備があれば指導もしくは販売停止。その場で。
154名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:42:21 ID:9237/XYZ0
マジコン在ります!ってのぼり立てて通と思ってたあたり
ただの馬鹿だな
155名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:43:03 ID:xLgrRl1C0
>>147
うん。出品物を提出する必要があるけど、今回の件ならゲームだけ出して終わりになりそう。
あと見回りもあるけど、問題があった場合に即販売中止措置とられることがあるのか?というお話。
156名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:43:56 ID:uAcP0nzp0
>>155
もちろん問題が発覚したら即停止
悪質な場合はそのままさようなら
157名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:44:15 ID:kqIvhrJv0
確か元は同人ゲームで正規の手続きを踏んでちゃんと
販売してるソフトがDSでもあったよな?その時点でなにいっても
いい訳だわな
158名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:44:23 ID:PDIDmedH0
>155
わりとあること
エロ関係で消しが薄くて停止なんてのはけっこうある
159名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:44:43 ID:xLgrRl1C0
>>153
過去の経験ではクリティカルにNGなものはひっこめて、グレーゾーンは言いくるめて抜けるというパターンが多かったもので……
160名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:45:32 ID:9237/XYZ0
前にもサンライズ関連で販売停止食らった所があったよな
あとはドラエモン最終回とかか
161名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:46:33 ID:KKC0KuawO
>>140
騒がなきゃったって周りのサークルがチクるから無駄。
スタッフも巡回してるし。
販売停止になったサークルは結構あるよ。
遅刻でも停止だし。
162名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:48:05 ID:PDIDmedH0
>159
マジコンはクリティカルにNGでしょ
このへん全部ひっこめる気があるなら通ったろうけど
163名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:48:43 ID:ZO4zDoYk0
>>159
そのつもりならあんなチラシやのぼり作るような馬鹿な事はしないわな。
まぁ持ち込む数が多すぎて黙って売っててもばれてたと思うけど。
164名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:48:51 ID:G5mFoWgs0
ちなみに特に悪質なサークルは登録住所やら氏名やらが
コミケ準備会側のブラックリストに入るそうなので、
このマジコン販売者が次回コミケでゲームだけデータで頒布しようと
サークル参加申し込みしてもBANされるんじゃないかな。
165名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:50:03 ID:w0wajZ8V0
こういうアホが洋ゲーMOD界にこないことを切に願う。
どうせできないだろうけど。
166名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:50:18 ID:hjLJGe250
>>160
http://jp.youtube.com/watch?v=ahSbTLUoyIE
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911284.html

この辺か。
まあ結局同人活動はグレーゾーンなんだよ。
暗黙の了解というものを理解しない人が多すぎるね。
作者に喜んで得ろ同人誌を送りつける人とかさ。(喜んでいる人もいるようだがw)
167名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:50:29 ID:xLgrRl1C0
法で販売が禁止されてるもの、過去に判例のある、あるいは訴訟中の商品・行為は当然NGとして、
メインのプロダクト(頒布物)以外のおまけ程度はたいてい問題にならない(ばれたらひっこめる)
というのが実質的なところだと思ったけどな……

今回のも、マジコン訴訟がなければスルーだったと思うし。
168名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:51:14 ID:nFACae0u0
>>159
今回のは業者のマジコン販売の隠れ蓑ってばれてるし
その場で見つかっても出店自体取り消されただろ
169名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:51:18 ID:LBrNhPmqO
>>161
本当にチクるの?
完全なオリジナルでやってる所ならともかく
版権無視してて同じ穴のムジナみたいな所ばかりなのに
170名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:51:53 ID:G5mFoWgs0
>>166
原作者が自分の作品のエロ同人をやってる場合があるように、
著作権=親告罪あつかいだから、著作権者が目をつぶってる状態に依存してるんだよね。
171名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:51:59 ID:xLgrRl1C0
>>164
問題起こしてブラックリストは有名やね。数年後に出展できた人も知ってる。
172名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:52:15 ID:oR5UVN7j0
そりゃあ任天堂が自社のハード用に勝手にソフト作って売ろうとしていて、
なおかつ自社の登録商標の名前を勝手に使われて、
その上マジコン販売を堂々とやろうとしてるやつに遠慮する必要なんてないわな。
173名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:52:32 ID:dlx0sw+x0
これは普通にあかんだろ
ロイヤリティとかはどうするつもりだったんだよw
174名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:52:59 ID:G5mFoWgs0
>>169
版権ものやってるサークル同士はジャンルの関係で近いスペースに配置されるから
同業者をチクるようなことはないんじゃないかなw
175名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:53:50 ID:Q4Pfou8fP
>>148
>その『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです。

このクリエイター様はこう答えてるので感謝どころかお断りだそうですw
176名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:54:18 ID:E8vEM9+e0
>>167
”業者”が”市販品”を売ってるのはさすがにダメ
177名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:54:34 ID:XpnINOD3I
二次創作物は権利持ってる人間が文句言わない限り無問題。
マジコン販売はそれ以前の問題。
178名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:54:48 ID:RdvZDqIr0
>>169
同じ穴の狢じゃないよ
節度守って黙認して貰ってるのに、節度守らない馬鹿が出てきて
明確に禁止されたら困るからむしろ通報するのが当たり前
こういうケースは実社会にもいくらでも転がってる
179名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:56:19 ID:K2xp193y0
マジコンを売らないで
ソフトだけなのに参加取り消されたならまだみんな同情したと思うんだが
あまりにも馬鹿らしくて擁護できない
180名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:56:29 ID:PDIDmedH0
>169
著作権とコミケのルールは別に分けて考えるべき
あの規模のイベントが続いてきたのはきっちりルールを作って
それを守る意識のある参加者が多数いたからなんよ
買うだけの人はともかくサークル参加者はコミケのルールは大事にするよ
あまりいいたとえではないけどヤクザが親分に逆らわないようなもん
181名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:57:55 ID:4MHYJvAu0
>>179
マジコンを売らないとすると、DSXなる同人もコミケに参加しなかっただろうし、
ブログ書いてる作家もDSXから下請けをもらうことはなかった。

業者がマジコンを売る隠れ蓑として同人サークルを立ち上げただけ。
182名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:58:10 ID:y+g/JVqZ0
>>180
昔気質の人たちが、ドラッグ売ってる新参者をゴラァですね、わかりました
183名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:58:59 ID:VXqUJoEF0
>>179
ブログはマジコン業者との癒着のことは伏せて任天堂非難してたんだぜ?
ゲハ住人の調査能力怖すぎw
184名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 15:59:03 ID:Puv5Oj0q0
>151
要約すると
横暴な大企業に逆らって世の中を変えようとする才能ある(今は隠しているだけ)俺って格好良い
185名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:00:04 ID:Puv5Oj0q0
>183
調査もなにもアキバblogで大々的に取り上げられていたやん
186名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:01:12 ID:GUjQpdUG0
ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。

ただ単に、ぼくちゃん達『チームDSX』が白痴なだけっちゃんぴゅーーー
187名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:01:36 ID:dhvhkR5i0
>>183
でもブログの一つ前のページ見たら堂々とマジコン売りますって書いてあるんだよね
188名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:01:52 ID:tLGyPwKh0
5月に開催された某即売会でもDSで動く同人ゲームを頒布してるサークルがあったが
「動かすにはマジコンが必要です、マジコンは各自で調達してください」
と言っていたよ。
これなら問題なかったんだけどねえ。
189名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:03:52 ID:/I3Okxze0
>>184
DSで裁判に向かう途中に同業の仲間を増やす
「マジコン」を貫き通すRPGを作ればいいのに
190名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:04:37 ID:nFACae0u0
>>188
マジコンを売ってたというより、
マジコン業者が参加して(マジコンを売ろうとして)た
ってのが問題だったんだろうな
191名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:05:00 ID:K2xp193y0
マジコン売るのが大前提なのね
おまけにのぼりにはDSが堂々と印刷してあるし
192名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:06:49 ID:G5mFoWgs0
>>189
どこかのサークルが冬コミで「マジコンクエスト」発表ですね、分かります。
193名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:09:21 ID:SPsjTmMB0
王子のいる城(アジト)に行ったらもぬけの殻だっり、
町人を殺してなり代わってたり
犬を食って狂犬病になった王女が出てくるRPGですね
194名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:10:52 ID:ZO4zDoYk0
>>188
まぁ黙認されてたんじゃないかな。

つーか「やがて自分はDS同人界の先駆者と呼ばれるだろう」って妄想すら否定されてるのか。先にやられてるんだから。
195名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:11:05 ID:Puv5Oj0q0
マジコン業者DS-DIRECTのドメイン登録

http://s03.megalodon.jp/2008-0813-0229-58/whois.ansi.co.jp/?key=ds-direct.jp
[名前] 稲○ 総○郎
[Name] Sotaro Inami
[Email] [email protected]
[Web Page]
[郵便番号] 18○-○013
[住所] 東○都武○野市西○保2-24-4

同人サークルTEAM-DSXのドメイン
http://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com
Domain Name: team-dsx.com
Created On: 2008-01-31 14:34:18.0
Last Updated On: 2008-01-31 14:34:25.0
Expiration Date: 2009-01-31 05:34:18.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: S○TAR○ INAMI
Registrant Organization: SUNCREW LIMITED
Registrant Street1: nishikub○ 2-24-4

196名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:11:25 ID:Puv5Oj0q0
これを見ても、マジコン業者がコミケで堂々とマジコンを販売する口実にするため、偽装して(同人を表に立てて)エロゲを抱き合わせ販売しようとしてたのでは?という疑惑が。
つまり偉そうに「文化としての同人」うんぬんを主張してるが、結局マジコン業者の逆ギレにすぎないってことじゃないの?ということ。
そしてこれが成功していたら、マジコン業者は新しい販売チャネルを得ていたということ。それに失敗したということだからブチ切れてる。のではないですか?(2008.08.13 13:56:00)
197名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:11:47 ID:G5mFoWgs0
>>195
どう見ても同一人物ですほんとうにありがとうございました。
198名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:12:32 ID:y+g/JVqZ0
>>190
企業のメンバーが個人サークルとして、というのは前例が結構あるのでスルーだったのに
マジコン売ろうとしているのが発覚した=どうみても企業のダミーサークルです、本当にありがとうございました
で運営から止められたのが現状

>>195
リンク先が伏せ字じゃないのに伏せる意味は何だ?w
199名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:12:38 ID:T19cHn3D0
データだけなら問題ないと思うよ。
ただし遊び方は自分で調べてねだけど。
ちなみにコミケでは企業ブース以外の参加者が市販品売るのはNG
200名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:19:03 ID:oR5UVN7j0
DSで動くとは思いますけど、詳しい事は言えません。
各自でお調べになってご利用ください。

ならまあ大丈夫だろう。
201名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:27:25 ID:y+g/JVqZ0
大体本気で任天堂が動くとしたら一番最初はこんな小物じゃなくて萌●っ娘もん●たぁだろう、常識的に考えて
202名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:32:50 ID:ubdfXs8E0
基本的に同人物は、「作らせてもらっている」立場をわきまえないといけない
この作者は「作ってやってる」という傲慢認識だ
会社に迷惑をかけることは絶対にしてはいけない。
203名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:34:23 ID:7SLDmXyB0
つーか、広告とか馬鹿すぎるww

同人自体グレーなのに、表に出すぎだろ
204名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:39:49 ID:Ywh/vXek0
>>202
至極当たり前なんだが、このDQN作者は
「大企業なんて糞食らえ!脱法上等!個人主義と表現の自由マンセー!」だからな('A`)

大企業が心血注いで開発したゲーム機の尻馬に乗っかって儲けようとしてたくせにw
205名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:45:07 ID:X1INb3j30
>>204
ブレインネット事件を思い出した
206名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:45:41 ID:RRmXcE7j0
これはブログ見るとブログ主にお金とか入るからあえてやってるの?

マジだったら……ガクガクブルブル。
207名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:47:40 ID:qfSrV3dR0
>>201
まあ、あれは著作権的に黒だけど
お金絡んでない同人二次創作だし 
動いたとしてもゆるい警告か放置だろうな
208名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:48:45 ID:w0wajZ8V0
>>204
まったくだ。そんなに表現(笑)したかったらオリジナルでやればいい。
ゲーム機からつくっちゃえるようならそれこそ才能だろう。
でも、できないし、手っ取りばやく稼ぎたかっただけだろう。
209名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:51:47 ID:4MHYJvAu0
>>196
これにまともに回答するかな?
210名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:55:17 ID:WPB+DOW/0
ブログより
>『物理的な法』については弁護士居るので特に。

ゲーム業界の事情って詳しくないんだけど
フリーのプログラマーが、弁護士を雇うってのは普通のことなの?
まっとうな仕事をしてればお世話になることは無いと思ってたんだが。
211名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:56:22 ID:/I3Okxze0
物理的な法?
212名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:57:09 ID:Q4Pfou8fP
>>210
普通は無い。

ハッタリかチームDSXの顧問弁護士が居るとか聞いてるだけだろ。
というかコイツ青臭い学生じゃん。
213名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 16:59:19 ID:Ywh/vXek0
>>209
ブログ見る限りじゃ相対し易そうなコメにしかレスしてないし
事実をズバリとか、痛いとこ突かれてるのはスルーだろうね。

自分がやった事のブラックな面には一切触れず「創作が〜、文化が〜、開拓精神が〜」
こんなのがクリエイター名乗るなんておこがましいとは(ry
214名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:00:12 ID:7ACPMD3a0
『どきどきマジコン裁判』というゲームにして顛末をゲーム化。
ソフトだけ売れば元が取れるぞ
215名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:02:30 ID:MgOS2lR80
どんなに創作やら表現やらといった言葉で飾り立てても、
オナグッズはオナグッズ。

オナホ製作者だってクリエイターではあるが、
そういう奴が文化を語っても説得力が無い。
216名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:04:45 ID:4MHYJvAu0
>>213
新しいことをやるときは、ルールは『作るもの』になるはずですが。とか言ってるなw 頭悪いヲタ丸出し。

てにをはおかしいわ、厨くせぇ設定の中の自分に酔ってるわで、作家と自称できるレベルに
達してないなこいつは。
217名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:06:28 ID:oR5UVN7j0
>>210
在日が困ったときに出してくる似非弁護士だったら面白いなw
218名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:08:36 ID:wRivJ/Qy0
フェイトは文学
クラナドは人生
触手陵辱は開拓精神
219名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:08:41 ID:w0wajZ8V0
昔とあるゲームのファンサイトやってたんだけど、
悪びれもなく堂々とコピーが動かないんだけどどうしたらいいですか、
とか質問するやつが結構いたな。そのこと自体ダメなのはもちろんだけど、
普通ファンサイトでその質問は無いだろ、考える力無いんだなとおもった。
俺様主義の人ばっかだしこういう事件は増えそう。
そろそろ明確な基準作るべき時期なんじゃないのかな。グレーだと付け上がるよ。
220名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:09:04 ID:z8Xa0TfA0
ほんと馬鹿な奴もいるもんだね。
やるならコソコソやれよ
221名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:09:59 ID:nwFKM6sWO
本人降臨しねぇかなぁ
222名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:11:10 ID:rb3BZzo40
マジコンもいっしょにアピールしてるんだからこれは当然だろwww
223名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:15:43 ID:E5TZMt6S0
盗人根性と面の皮の厚さだけで生きていけると思っているんだろう
そういう奴も居るには居るが、殆どは年をとった後悲惨な生活を強いられている
224名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:16:18 ID:z8Xa0TfA0
チャンコ増田と同じ匂いがするよ
225名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:16:19 ID:cPCA/JEH0
覚醒剤やってらりってた奴が売人が捕まって打てなくなって、警察チョーむかつく!とか叫んでる、そんな感じ。
226名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:16:31 ID:MgOS2lR80
>>218
wwwwwwwwww
227名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:17:33 ID:tM0qED9K0
そもそも、本当に任天堂が止めたの??
コミケの運営側とかじゃなくて??
228名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:17:38 ID:hjLJGe250
>>218
テンプレに入れてもいいなコレw
229名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:18:26 ID:G2OrWyf+P
コミケの規約を無視した業者を運営が排除したんだろこれ
それを「任天堂の圧力だ!」と思い込んでファビョってるだけで
230名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:19:30 ID:4NHltpfb0
>>227
今回登録を消したのは運営だよ
でもこいつは裏で任天堂がうるさいから運営はしょうがなく消したとか圧力かけたとか言って愚痴ってる
231名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:20:02 ID:R4xeuwf20
マジコン宣伝部
232名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:21:24 ID:rb3BZzo40
もう自分でマジコン即売会主催しちゃえばいいじゃん。
それなりに金のあるバックはいるんでしょ?
233名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:23:21 ID:TV4tp9q/0
任天堂の神圧力ktkr!
234名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:24:35 ID:nqs1YDvP0
>>227
問題の同人屋も運営の判断だという認識の下で任天堂に八つ当たりしてる

>ただね、いくつか邪推のようなものは出来ます。
>例えば準備会、コミケを守るためにヤバイネタは出来るだけ潰すようにしています。
>それは自然なことで、その権利を行使してもしょうがないでしょう。
>しかしこのゲームを製作しているのは自分で、もし自分がコミケの参加資格が無い言うなら『今までのことは何だったのでしょうか』という話になります。
>ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。
>ただ単にやかましいニンテンドーを回避しただけと言えるでしょう。

http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/
235名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:25:29 ID:tM0qED9K0
なんだよ、勝手に妄想して勝手にキレてるのかよ・・・
236名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:25:51 ID:kEhX+bH30
むしろ神展開
237名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:27:17 ID:ZO4zDoYk0
>>230
自己陶酔する時の鏡は大きいほうがいいだろうしね。

話が大きくなって、ネット系のニュースサイトあたりが任天堂に
「こういうことがあったんですが、警告文とか送りましたか?」
とか取材しない限りはどうだか分からない。
多分送ってないだろうとは思うけど。こんなのいちいち相手にしてたらきり無いし。
238名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:27:54 ID:YQjp/3hI0
コミケでマジコン売ろうとしてたんだろ?アホじゃん
239名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:28:27 ID:0bdMNoAF0
訴状が届かなくてよかったっスねとしか。
ご不満ならコミケ準備会でもニンテンドーでも訴えりゃいいわけですよ。
この人の言い分だとそれだけの資格が自分にはあるということなわけだろう?
240名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:30:41 ID:4NHltpfb0
>>237
だろうな
普通に運営の方でヤバいと判断したから消しただけ
ライセンス取ってないのに販売なんてしたら捕まるし。逮捕者なんて出たら終わりだろ
241名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:36:51 ID:pm3lIBmb0
半島に帰って売ればいいじゃない
242名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:37:37 ID:nIsj2gQs0
>240
ライセンスがどうとかじゃなくてマジコン売りますってのが堂々の規約違反なんだべ
243名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:44:17 ID:Mgd72/iK0
つまりただ単にコミケ主催者側が
市販品売るのは規約違反と警告だしただけで
スレタイの任天堂の圧力ってのはないってことになるのか
244名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:49:11 ID:E5TZMt6S0
単なる自意識過剰な自称クリエイターだしな
電車で向かいに座ってる女子学生が笑ってたら、自分の容姿を笑われたのだと思い込むくらいの自意識過剰さ
245名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:51:08 ID:w0wajZ8V0
圧力なんてないし圧力って言い方がそもそも…

>ま、まだ出す前だったから良かったんでしょう。温情だと思っておくのが吉ですね。

その『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです。
『温情』という単語で柔らかく表現していますが、
その内実は「いつでもお前らなんかつぶせるんだよ」という傲慢さでしかありません。
その単語で解決すれば企業的には勝ったイメージがつきますし、不要な争いや敵も作らないでしょう。
寄らば大樹のようなクリエイターも増やせますし、企業にとってよいことづくめ。
こんな便利な単語はなかなか無いです。

すげえ。たぶん大企業なら無料でアレもこれもサービスして当たり前って考えなんだろうな。
正義感の逆噴射って感じか。
246名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:52:14 ID:mhxZRFZo0
>>244
いやあ、この人の場合本当に笑われてるんでないの?
247名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:53:57 ID:iYKAGoI70
ttp://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808120001/
コメへのレスがもっと酷い・・・
248名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:55:03 ID:E5TZMt6S0
にっちもさっちも行かなくなって閉鎖もしくは釣り宣言だろうな。末路は
249名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:55:46 ID:0QNiV1l10
マジコンでやろうとしたんだろこれ?
250名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 17:58:11 ID:/I3Okxze0
>>249
> マジコンでやろうとしたんだろこれ?
マジコンを売ろうとした
251名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:00:14 ID:9237/XYZ0
ソフト自体は
玩具に付いてくるラムネってところだな
252名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:04:35 ID:mhxZRFZo0
割って取り出すB玉でしょ、マジコンだけに。なんつってなー。
253名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:07:26 ID:9KBS7Q550
>>243
これは単にコミケ規約に違反したサークルが参加を取り消されたら
「任天堂の圧力だ!」と妄想逆切れしてるだけ

逆にいうと、ここで「違法行為だから潰された」とか「任天堂が動いた」とか言ってるのも、
このサークルと同じレベルの妄想家
254名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:19:18 ID:hjLJGe250
「ゴルゴムの仕業だ!」
255名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:22:06 ID:/p4rBduw0
この人は何でDSというプラットフォームを選んだのかね?
PCならこんなことにはならないんじゃないの?
256名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:22:22 ID:0+qmT0bX0
コミケでR4売るのがいかんかもという話はあったが
マジコンは完全に合法だなぁ
257名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:23:29 ID:nIsj2gQs0
すまんが何を言っているのか分からない
258名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:23:58 ID:qbvEV6cp0
>>255
マジコンを売って儲けるのが目的だったわけだから
PCでは意味が無いってことだな
潰されて痛々しく騒いでるのは、せめて知名度上げて今後の客増やそうって魂胆だろう
259名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:24:01 ID:9237/XYZ0
>>256
サークルが市販品を売るのが禁止されてる
260名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:25:18 ID:fKwDpGrh0
>>255
PCだとタッチペンとかねーからなぁ・・・
液タブユーザーなら問題無いが
261名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:25:34 ID:g0B80Ikv0
どっかのエロゲ屋みたいに自前で携帯ゲーム機作ってその専用ソフトとすれば問題なかったのに
262名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:25:56 ID:9237/XYZ0
>>260
タッチペンでページめくるだけなんだぜ
263名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:26:30 ID:mhxZRFZo0
タッチペンじゃなくても別にマウスで良いじゃん
264名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:26:46 ID:AOl+0ozU0
>>254
販売してたやつが怒りのあまりにロボになるフラグですね、わかります
265名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:27:12 ID:y+g/JVqZ0
>>259
×サークルが市販品を売るのが禁止されてる
○一般サークルが市販品を売るのが禁止されてる(企業サークルはギリ)
266名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:27:21 ID:LNslkWKv0
>>260
この触手ゲーム、DSだが絵の方はタッチ出来ないんだぜ
267名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:28:24 ID:/p4rBduw0
>>258
あ、そうなん?ちゃんちゃらおかしいって感じだねw

>>260
タッチペンならマウスで代用できるんじゃない?
二画面はどうか分からんけど。
268名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:29:49 ID:SYnlqWwT0
要するに個人を装った「企業」が「流通している商品」を売ろうとしたから取り消されたんでしょ。
だから個人で自分で設計してハンダ使って製作した手作りのマジコン作れば問題無かったんだよ。
そういうことでしょ?
269名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:31:04 ID:XVHjDqLo0
馬鹿につける薬はない
270名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:32:00 ID:ktOcpTR10
>>266
それじゃぜんぜんだめだな。

神判できなきゃw
271名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:32:36 ID:y+g/JVqZ0
>>268
それだったらコミケは通っただろうが、マジコン訴訟に個人名連ねることになるのでむしろ損しないか?w
272名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:35:10 ID:w0wajZ8V0
なんちゃらは合法!著作権は親告罪!
そう声高に叫び、やりすぎじゃないの?という人たちに対し、
「法律で禁止してないからいいだろバーカ」とけんかを売る人がいっぱいいる。
その結果出てきたのが著作権非親告罪化や、ネット非匿名化などの過激な対策論
だとしたらまったくこれほど愚かな話は無いんじゃないだろうか。
悪いことは法律違反じゃなくても悪いこと。それが守れなかったら規制の類が過激化してしまう。
273名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:43:07 ID:7ACPMD3a0
社会は法律のグレーゾーンに対してある程度寛容であってもいいと思う。
厳密に適応させたら自転車無灯火で罰金5万とかだからな。
ただ、基本的にまともであること、極めて黒に近い事をしている事を理解していることが前提。
このブログの主みたいな輩が世に溢れれば規制強化の方向へ進むのは当然。
キチガイは自重しろってことだが、キチガイに何言っても無駄かぁ・・・・・・・・
274名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:43:45 ID:9KBS7Q550
>>271
マジコン提訴はコピーガードをはずす機能が問題なので、
自作ソフトを転送して実行するだけの機能にしとけばいいんじゃね

PCゲーの方だとMOD文化とかあって、それなりに面白い展開もあったりする
ゲーム改造とデッドコピー・海賊版を同一視されると迷惑なんだよね
275名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:44:21 ID:z74AIcyt0
>>125
イベント運営側としては、それならセーフのはず。
あとはサークルが任天堂に訴えられようが一切関知しませんってな。

同人イベントなのに業者が製品を売ろうとしたから排除された。
276名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:44:50 ID:Puv5Oj0q0
>267
スクリーンショットを見る限り2画面である必要がない
タッチパネルはページめくりでしか使ってないから
277名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:46:33 ID:ktOcpTR10
アングラが、大きく表に出るのはつぶれる前段階だしな。
278名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:46:59 ID:ACB0BOq80
この人、何?
ゲーム製作者みたいだけど
マジコン販売業者でもサークルの代表でもないんでしょう
のわりには看板とか作ってるし
279名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:48:49 ID:w0wajZ8V0
>キチガイは自重しろってこと
それが結論だと思う。
ただ、今はネットで目立ちやすいのと広まりやすいのが難点。

>>274
>PCゲーの方だとMOD文化とかあって、それなりに面白い展開もあったりする
>ゲーム改造とデッドコピー・海賊版を同一視されると迷惑なんだよね
凄く同意です。実際最近洋ゲーに入った人でそういう人が多い気がします。
280名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:49:43 ID:y+g/JVqZ0
>>278
マジコン業者が独自ソフトとマジコンをコミケで売るためにソフト制作を委託されたんだけど
運営にバレて行けなくなったんで作ったのに金が入らなくて逆切れ
なんじゃないかと俺は思うw
281名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:50:40 ID:ne6je9PD0
コミケの運営会を非難せず
任天堂を非難しているのは

運営会を非難してコミケから
出展拒否や同人ゲー界の人から非難されたくないからだよな?
282名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:52:26 ID:ozR6ocm80
>>281
でもこんな風にワーギャーさけんでは迷惑な話だよな
283名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:52:36 ID:ne6je9PD0
>>274
>マジコン提訴はコピーガードをはずす機能が問題なので、
>自作ソフトを転送して実行するだけの機能にしとけばいいんじゃね
それじゃ売れないからな。
PSPみたいにエミュできるなら別だけど
DSはそこまでの性能はないようだし
284名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:53:07 ID:WKZE6FBy0
どっちにしろここまで広まったら
もう同人屋としてはダメじゃね?
285名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:54:18 ID:ne6je9PD0
>>282
次の更新で
前回の文章はちょっと過激すぎたとか謝罪しておかないと
叩かれるよな、同人ゲー好きな人からは。
286名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:55:39 ID:ktOcpTR10
まあ、マジコン自体が、
表向き、独自ソフト実行のみで、基本コピーガードしてれば、それで良いんだけどね。
っで、有志が独自に、ハックして、機能開放と。

PSPかいっ。
287名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 18:56:40 ID:ACB0BOq80
>>280
ほんとうに逆ギレですねw

業者はHPたたんで逃げたみたいだし。
タダ働きか・・・それはちょっと可哀想かも。
288名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:00:08 ID:4MHYJvAu0
つーか任天堂に怒りの矛先が向かうことが馬鹿丸出し。

マジコン業者に向かうんだったらわかるぞ。直接の加害者だからな。
在庫のマジコンを、一般サークルを装ってコミケ会場で売りさばこうと画策し、
それがバレて排除された。

そんな都合知るか。開発したソフトの代金は払え!と、それこそ訴訟でもなんでも
起こして、この稲見とかいうやつに請求書を突きつければよろしい。


それがなんで任天堂を悪の帝王みたいな逆ギレするの?
任天堂はとばっちりじゃんこれ。
289名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:01:02 ID:yH9kZ+GF0
当日まで必死に作って持って行ったら販売停止にされた
などというオチよりよっぽどいいんだからむしろ準備会に感謝すべきだろw

ついでに普通に考えれば任天堂は関係ありません。本当にありがとうございました。
290名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:20:25 ID:Puv5Oj0q0
あまり任天堂が悪いニダ言っていると藪蛇になるかもしれんぞ
291名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:22:15 ID:n+Vhdpti0
てか、さんざ既出なんだがマジコン業者とサークルの住所が一緒の件。
委託ってレベルじゃねーぞ
サークル装って出展しようとしたのがばれた企業の社員が吠えて暴れてるだけだろ
怒りの矛先が会社に向くわけねーよ
292名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:23:57 ID:Puv5Oj0q0
こいつ自体は社員と言うよりもフリーの制作者らしいけどな
30過ぎてこんな厨二思想だと思いやられるわ
293名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:29:35 ID:SJdfnumi0
30過ぎといえば子供と一緒にWiiかDSやってる年齢でもおかしくないのに…
294名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:30:42 ID:6wsNtIts0
つーかこいつも叩いたらホコリが出そうな体だな
295名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:32:11 ID:zTxDyzACP
任天堂調子こいてきたな
296名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:32:48 ID:vneDEiOx0
知り合いの絵描きが一年以上前にここの大元にやらないかとしつこく迫られてたな
なんとか断ってたけどあまりにしつこくてめっちゃ怖がってたな
で、結果がこのありさまだから断って正解だったと
297名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:37:27 ID:LG1UPMYX0
で、この人はマジコン業者の稲見総太郎さんと同一なの?
298名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:37:52 ID:4MHYJvAu0
稲見は東京都武蔵野市だろ。
このブログの主は地方在住だろ。
とうてい同じ会社の社員とは思えないな。
地方に支社があるような会社じゃねーだろうし。

おそらくだが、稲見にマスターを納品する前にコミケ出展がだめになったという報せをうけ、
その場で「金は払えない」と言いくるめられて逃げられたんだろうと思う。
フリーで下請けやってるんだったら当然、書面での契約を先に交わしてるはずだが、
この厨2な思考の甘ちゃんでは、おそらくそこらへんもナァナァでおざなりになってたんでは…

で、まんまと稲見に逃げられたのだが、逃げた稲見に怒りを向けるということはすなわち
自分のマヌケさを自覚させられることにつながるので、それはプライドの高いこいつにはできない。

ってんで任天堂憎しにつながったのではないだろうか。
299名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:40:59 ID:1V9Dxl0u0
>>285
同人とか関係なく、空気以前に規約やルールも読めないまま
全然関係ない方向に逆ギレするとことは誰だって関わりたくないだろ
300名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:43:08 ID:HsrsQeiI0
この流れは、圧力呼ばわりされた任店がマジブチギレて名誉毀損で
訴える神展開が期待できるわけですか?
301名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:43:44 ID:eeL0zxdX0
>私が過去ニンテンドーからされたこと

前科持ちですね
302名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:48:36 ID:TV4tp9q/0
神圧力かと思ったら、神妄想だったのか。
つまんね。
303名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:49:13 ID:hPjsINvaO
今回の発売中止はともかく、ポケモン同人潰しは仕方ないとおもうな。
著作人格権を完全に侵してるし。
304名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:53:46 ID:0bdMNoAF0
ポケモン同人なんて今でも普通に見かけるけど。
305名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:57:56 ID:Icy5mSnd0
ちなみにポケモン本はまだ出てるぞ
何度も出てるが例の事件は京都府警から連絡きたから
動かざるえなかった
一番悪いのは通報したヤツ
306名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 19:59:37 ID:6P2oTiqE0
>>304
同人ってのは基本的に権利者のお目こぼしで成立ってるからね。
「はみだしたファン活動」くらいなら見て見ぬふりするけど
「度を越した悪ノリ」は潰すって事だよ。
307名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:00:36 ID:ne6je9PD0
>>301
任天堂からされたのは警告書が来ただけだと思う。
一応実害はないらしいな。
308名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:01:00 ID:efluow3K0
こんなもん中止されて当たり前だろ
何調子にのってんの、同人野郎は
本気でやりたいならもっと日陰でやれよ馬鹿
309名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:01:45 ID:n+Vhdpti0
ポケモンに限らず一度や二度の規制で同人が潰える訳は無いわな
ところで過去に任天から受けた事って具体的な内容の記述ある?
俺が上手くいかないのは全て任天の圧力!的な妄想のようにも思えるのだが
310名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:03:53 ID:H9KwguHQ0
>>99
先週、近所のヤマダ電機で「ASH」が確か500円だか980円だかで売ってたんだが、
そんなもんなの?全然売れんかったんか?
311名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:04:15 ID:ktOcpTR10
社会が悪い!!
つーわけで、ホコテンに・・・
312名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:04:24 ID:/+U0rXZ40
中止になって当然過ぎてワロタ
313名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:04:40 ID:fT1ZPqgP0
コミケ永久出入り禁止なったり任天堂からDSのイメージが下がった
とか行って訴えられたりしねーかな 
この二つは無理だとしても多少痛い目に合わないとこういう度がすぎる
馬鹿がまた出てくるだろうからな・・・
314名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:06:19 ID:EXN7SSuR0
どっちみち売るんだと思う
多分車くらいは買える
インセンティブ分からないけど
コミケで頒布禁止になったって冠つくから伸びるかもなー
315名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:06:22 ID:1em9m2wd0
>>311
そのレベルでも充分警戒対象とされるから以後気をつけな。
316名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:07:25 ID:pBhzG97x0
>293
子供と一緒にマジコンかってる一家なら見かけたけど
317名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:08:13 ID:ktOcpTR10
あはは。そだね。
318名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:08:34 ID:XjqyCVKV0
ポケモン事件あれゲームフリークとか小学館とか株)ポケとかややこしいな
小学館がしゃりしゃり出てくるイメージがある
319名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:09:30 ID:1V9Dxl0u0
>>314
いくら話題性ついても客全部がマジコン使用者じゃwww
320名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:10:25 ID:LFSnjF9e0
中止されて当たり前とは思わない。
ただそう判断する会社もあるだろうとは思う。
ま、日本の会社のゲーム機ではな。
321名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:10:29 ID:ktOcpTR10
権利が複雑に絡んでいるところは、
どっかが怒ると、他も義理で付き合うことになるから、
そーゆー意味では、ナイーブなジャンルかもね。
322名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:12:23 ID:/+U0rXZ40
>>319
客はマジコンを持ってないから買うんだろ?
323名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:12:56 ID:n+Vhdpti0
マジコンって時点でソフトはピーコ天国だろうからそんなに稼げんだろ
マジコン本体を売って稼ぐビジネスプランだったんだろうがすでに失敗した臭いよなぁ
324名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:15:52 ID:EXN7SSuR0
>>319
こういうのはプロテクトかけてあるよ
どぎついのが
ゲームボーイアドバンス用のひぐらしのなく頃にとかfateとかAIRとかイメージでまわってないだろ?
あれは生成時MACアドレスインプラントするからね

325名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:22:12 ID:AlvgIJEc0
最近は犯罪者が犯罪する権利えらそうに語ったりするからたちが悪い
326名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:24:28 ID:efluow3K0
ネットのおかげで中途半端な理屈や知識身につけてるからな
うざいったらない
327名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:28:04 ID:ZLGxtaBi0
コレ自体がピーコで出回っても怒ったりするんだろうか
328名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:29:57 ID:/+U0rXZ40
ソフトはただの飾りだからなんとも思わないだろ
業者が怒ってるのは入荷したマジコン一気に売りさばく予定を崩されたことじゃね?
329名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:30:08 ID:ZLGxtaBi0
この会社自体が
330名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:30:13 ID:/rsa//ta0
>>324
VPCとかの仮想マシン上でコンバートすれば
MACアドレスやらユーザー情報やら埋め込まれても屁でもなさそうだけど。
331名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:30:37 ID:ne6je9PD0
>>324
今回のゲームの場合、CDやDLで売った場合
速攻割られてしまう可能性があるの?

だとしたらマジコンにインストールして売るしかないだろうが。
332名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:36:08 ID:EXN7SSuR0
昔、ちょっと考えたことがある

keygen.ndsってのをマジコンに入れるとDSのMAC抜く
その結果吐き出された暗号をサイトにアクセスして入力する
そこで得たシリアルを〜.exeに起動して入力するとゲームndsを生成する
これは、そのDSでしか起動できないってこと
でもオンライン必須だし無理があるかなってぼんやり考えたな
333名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:38:42 ID:7IL9mykj0
コミケでは、企業からの参加でもないのに市販品を売っちゃいけないルールがあるんだが
しかもこいつは、現在訴えられて販売差し押さえ中の商品を売ろうとしてた

ぶっちゃけ任天堂関係ない。ルール違反で追い出されただけ
自作マジコンならよかったかもね
334名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:40:15 ID:1em9m2wd0
>>333
「販売差し押さえ中」って何?
335名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:41:37 ID:6GE5DkVx0
DSでエロゲーってどんだけエロゲー好きなんだよ。
336名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:42:09 ID:lyy4eCiMO
間違い有りそうだがマジコン関連について

自分の所有するソフトから吸出してコピーして自分で遊ぶ:合法
ソフトを所有しているが吸い出せないからネットで拾って遊んだ:違法
ソフト持って無いからダウンロードして遊んだ:違法
マジコンで動くソフト作ったから売った:合法
マジコンで動くソフト買って遊んだ:合法

マジコンを売った:今回の裁判待ち
マジコンをコミケで売ろうとした:コミケの規約違反

今回は最後のが引っ掛かったから取り消されたんだよな
ロイヤリティ云々は流通にのせてくれるか否かだっけ?
337名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:42:30 ID:AK/dsF5a0
しかしここまで見事なまでの逆ギレもそうないな
すがすがしさまで感じるわ
338名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:42:52 ID:1em9m2wd0
>>335
エロゲーはPCでもできるしPSPでもできるしそっちのが豊富。
この場合は、「どんだけDS好きなんだよ」が正解
339名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:43:34 ID:kLcIkft00
販売前に準備会に取り消されて良かったな

売った後だったら訴えられてたぞ
340名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:44:25 ID:7IL9mykj0
>>334
日本ではまだ裁判中だが、中国やアメリカでは差し押さえたんじゃなかったっけ
341名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:44:57 ID:kLcIkft00
>>336
任天堂ライセンス持ってないのにDS上で動くアプリって違反じゃないのか
342名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:45:58 ID:ktOcpTR10
しかしタッチを活かさないエロゲーなんてっ!?
343名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:47:23 ID:xQyTvLqe0
エロゲー単体だと売れんようなものを
マジコンにつけることでマジコン本体で儲けを出しつつソフトでも儲けを出す
売れまくっているDSだから出来る商売
PSPやPCではマジコンが必要ないから同じことは出来ない
344名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:47:25 ID:AK/dsF5a0
>>336
補足すると
>自分の所有するソフトから吸出してコピーして自分で遊ぶ:合法
コピーガード(技術的保護手段)を回避してのコピーは違法

コミケは企業の一般参加が不許可
便宜上でも同一住所や同一代表は「企業」としてみなされるとか
で、今回はそれが発覚したので禁止措置

らしい
345名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:47:43 ID:uNm+A6UhO
いい感じに殴り合いになってきました

って
一方的にフルボッコになってるだけなのになw
346名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:48:03 ID:+1Jc+3rT0
コミケの出展は剥奪になったの? 空いた部分はどうなるんだろう
347名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:49:18 ID:LXhrrKys0
  ∧_∧
  ((.;.;)ω・)   いい感じに殴り合いになってきました
  (っ ≡つ
  /  #)
 ( / ̄∪
348名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:50:08 ID:kLcIkft00
机の上にチラシが散らかったままになるよ
349名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:50:13 ID:h41yan2P0
・企業が企業名を出しての参加は不許可
 会社名を出してる上にゲーム制作者とマジコン販売会社が同じ

・コミケで市販品の販売は不許可
 のぼりやチラシで市販品であるマジコンを売ります!と堂々と宣伝

任天堂や著作権や裁判云々以前にコミケの規則を破ってるからアウト
それをこいつは任天堂のせいだ!とギャーギャーわめいてるだけw
350名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:51:15 ID:4MHYJvAu0
つか、ずけらんも被害者なんじゃねえの?
どうにも不思議だ。なぜ任天堂へ怒りが向かう??
普通、業者に向かうだろ。
351名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:51:26 ID:/rsa//ta0
>>331
いやマジコンに入れて売ってもデータ吸い出して即行割られるから。
割れを防ぐ手段なんてないよ。

このソフトは割れる価値もないと思うけど。
352名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:51:40 ID:+1Jc+3rT0
>>348
ああ、前回のコミケでそれっぽいのなら見た事あるけど何のチラシ?
353名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:52:53 ID:LG1UPMYX0
タッチパネルはメッセージ送りに使用するだけらしいなw
354名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:53:16 ID:/rsa//ta0
>>341
正規のルートで売るためにライセンス料が必要なのであって、
個人で勝手に売るのにライセンス料を納める
法的拘束力なんてないだろ。
355名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:53:46 ID:G5mFoWgs0
>>349
お前の書き込み、そのまんま向こうのコメント欄にコピペしてきてもいい?w
356名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:54:33 ID:ktOcpTR10
なんというSw
357名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:54:40 ID:h41yan2P0
>>355
すでに似たようなことは散々書き込まれてるよw
358名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:55:46 ID:G5mFoWgs0
>>357
いやー、問題をきれいに二点に絞ってまとめてるから関心しちゃってw
359名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:55:57 ID:kLcIkft00
>>352
印刷会社とかのチラシ
搬入時とかに置かれる
サークルは来たら最初に机の上片付け
360名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:56:37 ID:4MHYJvAu0
>>355
逃げ場残してやれ。
糖尿で鬱だと知ったら、なんか哀れに感じられてきた。
361名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:58:36 ID:h41yan2P0
>>358
今回の騒動は任天堂やマジコンは関係なくて
こいつが単にルールを守らないから叩き出されただけなんだよ
コミケの準備会に出店停止されたって本人も書いてるしな
362名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 20:59:46 ID:kLcIkft00
鬱つーか脅迫症じゃね
見えない敵と戦ってる
363名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:01:07 ID:4MHYJvAu0
>>362
あるかも知れんね。
どういう病気かよく知らないけど。
364名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:01:42 ID:ktOcpTR10
エネミー零
365名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:03:33 ID:lyy4eCiMO
>>341
ソフト作って売るのは違法じゃないよ
そんな事言ったらウインドウズは全てのPCメーカーの許可必要だし
ウインドウズで動く全てのソフトがマイクロソフトの許可欲しくなるだろ
ハードメーカーと契約してロイヤリティ払うと任天堂やソニーが工場で作らせてくれて流通に乗せてくれるから売りやすいんだ
だから過去のアダルトソフトは無認可でジーコ買って改造して自主流通で売っていたりした
>>344
捕捉サンクス
コピーガードの事忘れてたわ
366名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:04:59 ID:G5mFoWgs0
>>361
だねー。任天堂が云々は本人の「邪推」を発展させた妄想っぽいし。
367名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:08:01 ID:gDF+rAdv0


自分はいまだ『能力』はあっても『才能』は示していません。


368名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:09:36 ID:EXN7SSuR0
コピーガードっうんぬんて話はホントの話?
もし焦点がそこならマジコンなくならないなー
要はカーネルが悪だ!ってことでしょ?それなら
.ndsは走りますけどプロテクトかかってたら動きませんよカーネルなら問題ないって話
369名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:11:36 ID:+1Jc+3rT0
過去にファミコンソフトを非公式で販売とかあるしな。
中国や韓国が勝手にFCやMDのソフト作ってるけど遺法ではない、キャラで違反してるのが多いけど
370名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:12:20 ID:JXtcjazf0
>>365
マジコン自体はDSのアプリケーションは含まないの?
MP3がDSで聞けたりするといことはDSのソフトなわけで、
ロイヤリティを払う必要があるよね?
371名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:13:57 ID:1em9m2wd0
>>370
不要
372名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:15:19 ID:k7eNiWIO0
>>347
(´;ω;`)ブワッ
373名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:15:19 ID:EXN7SSuR0
ロイヤリティを払う必要があるならコードフリークやアクションリプレイなんかとっくに徴収されてるだろ・・・
あんなの非認可でどうどうと売ってるぞ
374名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:16:08 ID:h41yan2P0
>>368
販売会社がプロテクト回避出来るようにファームウェアバージョンアップとかしちゃってるから
その言い訳も出来なくなってる
DQ5のプロテクトが破られるのを待ってたんじゃないかという噂も
375名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:16:13 ID:/rsa//ta0
>>370
正規のルートに載せるためにロイヤリティを払うのであって、
生産も販売も独自のルートを使うなら払う必要ない。
376名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:17:35 ID:EXN7SSuR0
だからなんくならないっていう話だろ
新機軸でマジコン出されて最初からカーネル更新ないって言われたらどーすんだ?
377名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:17:39 ID:AK/dsF5a0
>>368
もともとマジコンメーカーは

マルチメディアプレイヤーなんだけど、
なぜかユーザーが吸い出したROMイメージが動いてしまいました

という建前を取ってたのだけど、
メーカーがDQ5をはじめとするゲームの
汎用以外のプロテクト(船トラップなど)を回避するためのカーネルを発表
これが不正競争防止法の「技術的保護手段の回避をする」ものにあたって提訴対象に
378名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:19:48 ID:lyy4eCiMO
>>370
だからロイヤリティってのは法的なものじゃなくて
ハードメーカー「お金くれればうちの工場で作らせてあげるし、流通にも乗せてあげるからゲーム雑誌の発売予定に載って売りやすいよ」
って事
払わなければ恩恵が無いから生産から流通まで自分たちでやらなければいけないだけ
379名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:20:33 ID:4w/bAcwN0
>>377
なるほどメーカー自体が自らコピーする事を認めたから
訴訟おこしたのか

ってかマジコンスレになってるぞ
380名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:20:58 ID:AK/dsF5a0
>>378
あとはロイアリティ払わないで自主生産した場合、
ソフトの形状が意匠権の侵害等で訴えられる可能性大
381名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:22:17 ID:PYlZ3YfE0
>>219
考える力ないやつおおいよ。
某鍵オフィシャルBBSで有名な出来事もあるしw

中学生(高校だったかな?)ですが、友達からコピーしてもらいました。楽しかったです。

とかって感想を書き込んでいたヤツいたんだぜw
当然まだエロゲを1作目しか出してない時期なw
382名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:23:40 ID:yH9kZ+GF0
>>361
ニュー速のスレでは
「任天堂が準備会に圧力をかけて参加取り消しに追い込んだんだ!」
と妄想を爆発させている痴漢戦士がいましたなw

>>359
持って帰るのがしんどいんですが…
383名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:26:06 ID:ktOcpTR10
夏コミに受からなかったのは任天堂のせいっ!!
384名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:29:32 ID:+1Jc+3rT0
じゃあ箱○の同人ソフトとか出たらどうなるんだ
385名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:35:31 ID:AK/dsF5a0
>>384
同人ソフトというか、MSの審査を受けた「インディーズソフト」がXBLで販売可能になることを発表
DVDメディアなどでの同人ソフトは認められてないはず
386名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:37:27 ID:qfSrV3dR0
>>324
普通にでまわっとるよ
つーか、リネームツールとかリストに名前載ってる奴は大抵流れてる
流す奴がいる。
387ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2008/08/13(水) 21:39:11 ID:02v4qcJd0
>>378
ついでに正規の開発ツールも使えないから、このゲームみたいに女の子にタッチできないなんて
ちぐはぐな仕様ができたりもする。
388名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:39:16 ID:vneDEiOx0
新刊落としたのも任天堂のせい!

・・・orz
389名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:43:36 ID:AK/dsF5a0
○○なのは任天堂のせい

これは流行る予感!
390名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:45:45 ID:ktOcpTR10
>>389
いや、ずっとそんなんだしw
391名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:46:08 ID:tetIXGXOO
>>388
まだコピー本くらい作れるはず!w
392名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:51:35 ID:9H7zhC7K0
間違ってるのは俺じゃない、ニンテンドーの方だって言いたいんだろ?コイツ
ルルになったつもりで自分に酔ってるよなww
393名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:52:38 ID:z8Xa0TfA0
PCで出しても何の話題にもならないレベルしか作れないんだろうな。。
394名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:55:21 ID:vneDEiOx0
>391
明日から頑張るよ(`・ω・´)
395名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 21:58:03 ID:h41yan2P0
>>394
明日からで間に合うのか?w
396名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:00:33 ID:ktOcpTR10
>>394
明日というのはあと120分後か。がんがれ
397名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:01:14 ID:AK/dsF5a0
>>395
前日ぐらいからやっても、なんとか間に合う>コピー本
398名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:03:43 ID:DMW5y6tD0
内容は別としてこういうチャレンジャーは結構好きだったりする
399名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:04:37 ID:AK/dsF5a0
>>398
チャレンジ精神はいいんだけど、
引き際というか対応がまずいよね(´・ω・`)

80のバルタン星人を彷彿させるわ
400名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:05:14 ID:G5mFoWgs0
>>394
「ポコ、明日っていつなの?」
401名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:07:38 ID:UuRjbkmt0
ああやっぱり勝手にDSソフト作るのは何もやましい事無いんだな
昨日「いや、非ライセンスソフト作るのは違法じゃないだろ」って言ったら
「任天堂の許可取らずにDSで動くソフトを作るのは違法に決まってるだろwww」って言われて疑問に思ったんだが
402名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:09:35 ID:/ZWy4ScK0
>>398
DSのドジンなんてもうあるし(>>188)、
ゲームシステム的にもページ送りをタッチするだけで何も新しいところは無い
こいつがチャレンジしたのはコミケで市販品を売るという一点のみw
403名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:09:59 ID:IMt6mZ2N0
作るのは、な。
こいつは売ろうとしてるじゃない。
配布したらアウトになるに決まってんだろ。
404名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:10:05 ID:AK/dsF5a0
>>401
今回の問題も争点はそこじゃないからね>
405名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:11:49 ID:/ZWy4ScK0
>>401
昨日暴れてたアホは”売る”のも合法ってわめいてただろw
406名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:14:38 ID:X1INb3j30
>>389
任天堂のせいで本屋が潰れた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208745272/1

1 名前:依頼930[] 投稿日:2008/04/21(月) 11:34:32 ID:iPdo1cqH0
街の書店はもうダメなのか。
老舗中の老舗、東京旭屋書店の銀座店と水道橋店が閉鎖を決めた。売り上げ低迷が理由だ。

「書店は、任天堂DSやWiiなどのゲーム機、携帯電話に完全に客を奪われた。
新刊を買うお金があったらゲームやケータイに回す。任天堂ばかりが栄える時代ですよ」(流通関係者)

ゲームやケータイ、ネットばかりがもてはやされ、書店が消えていく。その先にはどんな事態が待ち受けているのか。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/21gendainet02036605/
407 ◆XcB18Bks.Y :2008/08/13(水) 22:22:27 ID:Kajn4zNd0
>>398
私もチャレンジャーだと思って期待したのですが
・DSなのにペンでお触りも出来ない
・サークルの住所がマジコン業者と一致
この二点から考えてはじめからチャレンジする気はなかったようでガッカリです。

>>394
あなたの後ろに変な髪型の応援団が3人いるつもりでがんがれ〜
(チアガールズや黒服のエージェントでもOK)
408名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:23:50 ID:hOu6wkAd0
>>401
作るのは自由。無料配布も自由。
金銭の授受があった時点で著作権侵害になるが、
親告罪だから大元に見逃してもらってるのを違法じゃないと勘違いしてるだけ。

で、たまに>>1のサイトみたいな増長したキチガイがたまに出る。
409名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:29:12 ID:A4Vjkcjy0
>>399
「やっぱ駄目でしたサーセンw」みたいにやってくれりゃこっちも
「当たり前だろボケwまあ次ガンバレや」みたいな突っ込みが出来るのになw
「これは・・・任天堂の陰謀!」とか言われたらドン引きだわ。
410名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:33:40 ID:Jpyf6iun0
これマジコンを前提にしたソフトなの?
狂ってるな
411名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:36:08 ID:AK/dsF5a0
>>410
ある意味マジコン擁護派のお題目である
「ソフト制作の裾野を広げるためにも必要」
ってのを証明するための作品でもある
412名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:37:59 ID:/rsa//ta0
>>387
フリーの開発ツールでも女の子にタッチするエロゲぐらい作れる。
感圧機能まで使えるから市販ソフトより高機能なぐらい。

このエロゲは制作者が手抜きしてるから
メニュー操作しかタッチできないだけで、開発環境は関係ないよ。
413名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:40:14 ID:/rsa//ta0
>>408
その解説全く違うから。知ったかぶりが酷すぎる。
DSで動くソフト作っても著作権侵害になんてならない。

大体著作権侵害になるなら有料だろうが無料だろうが
それは著作権侵害だ。お前全く著作権について知らないな。
414名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:40:48 ID:g40uNiim0
任天堂のせいにする前に
コミケの規約読んで
自分たちが何をしようとしたか考えてみろってだけの話だわな
415名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:44:48 ID:clPvJApI0
ID:/rsa//ta0

正規のルートじゃなければ売ってもOKと言ってるのお前だけなんだけど・・・
ソースあるのか?
416名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:45:13 ID:mpUA7GXV0
商標の侵害はしてるだろDSの
417名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:45:20 ID:vr6EPywF0
http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200804020000/
イベントで名刺配ってるらしいので
そっちの方面で情報収集すればすぐ誰だかわかりそう
418名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:45:53 ID:7IL9mykj0
>>413
DSの名前つかっちゃ駄目
419名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:47:08 ID:/rsa//ta0
>>415
それ逆だから。
違法というソースがなければ合法なんだよ。
違法と言ってる奴らはソースなしで思い込みで言ってるだけ。

あとこの問題について著作権を持ち出して語る奴は
本当に何も知らないバカ。著作権は何にも関係ないから。
420名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:47:53 ID:3eVEsWDx0
>>419
ソースはないわけねw
421名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:49:14 ID:/rsa//ta0
>>420
ないよ。当たり前じゃん。
法律にそんな条文はないってだけの話なんだから
422名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:49:18 ID:7IL9mykj0
もう何度も言われてるけど、「DSでエロゲ作ったから」とか「任天堂がNG出した」とかは全くのデマ・妄想だよ
そもそもそういうゲームは過去に出てるし
ただ単にこいつがコミケの規約を守ってなかったから追い出されただけ
423名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:49:54 ID:/ZWy4ScK0
また昨日のアホが沸いたか
というか、相手にされてなかっただけでID変えてずっと居たみたいだな
424名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:50:23 ID:auJjtgUO0
著作権侵害と有料無料は関係無いな
小学生が某ねずみの絵をプールに描いたら消せと言われたとか
425名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:51:23 ID:1em9m2wd0
>>415
全部読んだわけじゃないが ID:/rsa//ta0 の言ってることはあらかた正解の内容だよ。
426名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:51:30 ID:EKjgqP310
>>424
それ、猫レンジ並みの都市伝説www
427名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:51:36 ID:Aob0guRK0
一方ソニーはPS3にメーカー製エロゲを集め始めた。
428名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:52:17 ID:Qt2/eHqg0
>>416
「DS」はまだ商標登録されていないはず。出願のみ。
今回のケースは「NDS」表記も使ってるからアウトだけどね。
429名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:54:34 ID:UDnP1DlL0
そういやSFC時代のアングラソフトはライセンス問題避けるために中古ROMを態々書き換えて使ってたって聞いたけど
やっぱそういう回避策使わないと不味いんじゃないの? まぁ回避策使ったってアレだが。
430名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:54:46 ID:/ZWy4ScK0
>>427
その前にソニー工場でエロUMDをバリバリプレスしてますw
あとソニー直営のDLサイトのTOP10がエロとアニメで埋め尽くされてたりと、
PSシリーズははエロに本気(マジ)ですw
431名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:55:59 ID:/rsa//ta0
>>426
猫レンジは都市伝説だけど、ミッキーのプールは事実だよ。
432名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:57:27 ID:wtAu/FnG0
実況: おっとー!またここで/rsa//ta0の「ソースは無いけど事実」だァァァ!
433名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 22:59:59 ID:4MHYJvAu0
>>432
んな揚げ足とるほど変な人じゃないだろうに。
434名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:00:33 ID:AK/dsF5a0
1987年の事件だね>卒業制作で描いたミッキーを消させた事件
435名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:01:10 ID:IMt6mZ2N0
blogの米が全消滅wwwwwww
言い訳文も全て消去wwwwwww

なんだ、結局ケツまくって逃げるんじゃねぇかw
436名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:02:06 ID:1em9m2wd0
>>432
http://tdr-3d.blog.so-net.ne.jp/2007-08-17

これはブログ記事全体が作り物なのかな?それを調べるのは面倒だからやらんけど
437名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:02:31 ID:P1q1BT400
魚拓きぼん
438名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:02:52 ID:VXKwN3Aa0
そういやweb魚拓とってた人はいるか?

ブログ自体は存在してるが、今回の件については全部ばっさり
消去したようだぞw
439名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:03:40 ID:IMt6mZ2N0
440名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:03:57 ID:auJjtgUO0
>>429
それは単に動作させるために回避策が必要だっただけだろ・・
そういう行為をする事によって正当性が生まれるわけじゃない
441名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:04:43 ID:/ZWy4ScK0
消えたwww
12日の記事もコメント禁止とかw
442名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:04:55 ID:g40uNiim0
さっぱりしたなオイw
神圧力じゃなくマジコン売ろうとしたことがまずかったことにやっと気付いたか。
443名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:08:30 ID:8r6tIZwN0
神削除キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
444名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:10:54 ID:2ezEmFLJ0
えっ?なんでタッチパネル側がページめくりなの?CGの都合?

あれか。生クリーム掛けるときだけタッチパネルか。
445名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:12:58 ID:ricu9VXZ0
消すのはいいけど勘違いで他人を批判してたんだからきちんとごめんなさいしろよ・・・
446名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:13:41 ID:RGT34PWt0
おいおい、頑張ってくださいって言ってる人がいるのに逃げるのかよw
447名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:15:44 ID:/ZWy4ScK0
発言を撤回したとか、非を認めたじゃなくて単なる逃げだよなぁ
あれだけ勇ましいこと言っておいてこのザマはなんなんだよ
448名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:17:28 ID:g40uNiim0
中途半端に消すのは逆効果だよな
DSで同人ゲームを作るのは素直に応援できる事だから
ちゃんとごめんなさいしておいた方が今後の為にもいいと思うけどな
449名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:19:38 ID:JnzzRjcH0
こんなケツの穴の小さい人間に世界を変える力があるのか
450名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:20:16 ID:dhvhkR5i0
結局逃げたかw
451名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:22:25 ID:o4dWkshF0
DSが好きでDSでもエロゲー作りたかったというわけじゃなく
単にニンテンドーが嫌いだからマジコンで市場をムチャクチャにしたいとか
DSエロ同人のツールで一儲けしたいみたいな自分勝手な都合だから
謝ったところでもう支持する人もいないだろうけどね・・・
452名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:23:50 ID:p+MnB/ho0
これも任天堂の圧力に屈して、泣く泣く削除したの?
任天堂ってひっでーなwww
453名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:24:11 ID:4wWNgga10
逃げたwwwww殴り合いしろよwwww
454名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:25:33 ID:WauExVcE0
ずけらん触手陵辱DSになっちゃったw
455名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:26:12 ID:AK/dsF5a0
池乃めだか師匠みたいだなwww
「今日はこの辺で勘弁しといてやるわ」
456名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:26:28 ID:GAGjdJ/N0
>>452
その発想は無かったわw
これも神圧力かwww
457名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:28:12 ID:eL38/cpW0
逃げたのかよw

こいつの「才能」もたいしたことないっすねwww
458名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:30:09 ID:tc3Gb+R00
DQNでもこのレベルの法令違反はそうそういない。
よってDQN>>>>>>>>>>>>>同人エロゲオタ
459名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:31:23 ID:bHrlenk1O
livedoorの方はコメントできるみたいですが
荒らしみたいな書き込みをこのスレのみなさんがするわけないですよね
460名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:32:10 ID:RGT34PWt0
>>459
そんな悪い奴はここにはいないなw
461名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:32:30 ID:AK/dsF5a0
たとえどんなDQNでも、踊り子さんに触るのは厳禁で
462名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:36:27 ID:e3uRYADM0
>>459
そんなことするわけ無いからURL貼っていいよw
463名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:37:23 ID:TEIDajyx0
敗走wwwwwww
464名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:37:39 ID:z6Qw2HbP0
465名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:37:49 ID:xYGtSks50
>>430
でも売れなかったんだよね(´・ω・`)>エロUMD
466名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:38:12 ID:0waaj1CN0
467名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:39:30 ID:Puv5Oj0q0
名前 み○ら ま○や
性別 男性
自己紹介 フリーのエロゲ屋です

確定か
468名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:40:30 ID:RGT34PWt0
インターネッツって怖いところですねw
469名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:41:50 ID:AK/dsF5a0
>>465
そもそもPSPのソフト自体があまりうれてない(´・ω・`)
470名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:41:55 ID:l1RYhWW60
逃げたのかチキン野郎wwwww
471名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:42:39 ID:Puv5Oj0q0
俺の隠された才能で世界を変えてやると意気込んでいたのに
残念だな
472名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:43:14 ID:VXKwN3Aa0
……なんか、いやな流れの苗字と名前だな。おい。

○さやだったりするのか?
つーか、その場合は
http://rexi.jp/gaiyou.html

この会社の社長と同じ訳だが。
473名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:43:24 ID:aejCBwf70
マジコンで儲けるつもりで大量にスットクしていたみたい。
不良在庫を抱え込んで任天堂に八つ当たりしていると、コイツの知人から。
474名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:46:31 ID:Puv5Oj0q0
>472
Justice&Jokers って >466に貼られていた痛いムービーのやつじゃないか w
475名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:46:45 ID:z6Qw2HbP0
ずけらんのマイミクの一人を見てから
>>466>>472を見ると、何かがつながった
476名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:47:28 ID:ktOcpTR10
にげちゃったw
477名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:48:52 ID:VXKwN3Aa0
いやだなぁ。
糖尿病患者で、去年体調を壊してて。
売れないエロゲのフリーライターやって、
エロゲ業界で専属シナリオライターが出来ない理由が
「直にバックレから」で、数年前からエロゲ業界には
元の雇用主から回状が回っていて、普通の仕事にはありつけないと
言われている、三の字さんそっくりだなぁ。

と思ってたら、本人かコレ?

一応、会社を一つ立ち上げてそこの代表取締役みたいなことを
しているんだと思ってたんだがwww
【REXi】Justice&Jokers【第九話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218104593/l50

こういう所な。

478名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:50:11 ID:Uc53/zVq0
つい一昨日までは週末のコミケでウハウハの予定だったろうに
人生一寸先は闇ってやつですね。怖い怖いw
479名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:51:50 ID:5vcncoao0
馬鹿だなあ、 アンパンサーガとか見てれば容易に想像できるだろうに
480名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:52:24 ID:ktOcpTR10
いやー、はなっから、ずぶずぶの深淵の中の住人のようなw
481名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:54:16 ID:AK/dsF5a0
>>479
アンパンサーガとは争点が違うと思うけどね
482名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:55:20 ID:7xJkDvIO0
著作権のある音源を許可無く使用してニコニコ動画で「就活」
http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/
483名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:57:35 ID:Uc53/zVq0
なんだ趣味で同人ゲー作ってたんじゃないのか
同情の余地無し
484名無しさん必死だな:2008/08/13(水) 23:59:18 ID:vr6EPywF0
この逃げ方はひどい
485名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:00:07 ID:IMt6mZ2N0
消した後に残ってるのが放置自転車かっぱらって直したって記事が又笑える。
放置自転車でも窃盗になるんだけどなw
486名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:03:34 ID:D2K3jWjQ0
つまりマジコン会社が
バックレ癖のある札付きエロゲ屋に製作を依頼して
準備会にNOと言われて
マジコン屋が先にバックレて
ずけらんブログで激怒
フルボッコにされて全消去逃亡 ←いまここ

こういう流れか
487名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:05:40 ID:HSxQ7pSk0
愚痴ってたログもコメントもコメントへの返信も全部消えてるしww
DS初の同人ゲーなんてなかった

こうですか?
488名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:08:57 ID:dbZXQMi80
この分室って方はまだコメントできる
http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/archives/734188.html?1218638269
489名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:08:59 ID:+IXyl7gu0
>>487
そもそも初じゃなかったし、マジコンで大儲けも出来なくなったし
これ以上頑張っても金にも名声にもならないから
もう無かったことにしたいってことなんだろうw
490名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:09:07 ID:Jg9DEkxw0
同人ゲームの可能性だなんだ言っておきながら、
結局、同人サイドにも運営側にも任天堂にも悪影響しか残さなかったなw
491名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:18:06 ID:dXQsaC4e0
過去にもくだらない事やってる常習犯みたいだし、もう終わったろうなぁ。
こいつを拾うゲーム会社なり何なりってのは無い気がする。
拾う会社は勇者確定w
492名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:20:41 ID:xMTwLN3D0
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=
%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E8%B1%8A%E5%B9%B3%E5%8C%BA%E5%B9%B3%E5%B2%B8%EF%BC%96%E6%9D%A1%EF%BC%91%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%91%EF%BC%97%E7%95%AA%EF%BC%91%EF%BC%98%E5%8F%B7&num=50&um=1&sa=N&tab=wl
ここかー
493名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:23:40 ID:W1hmZqZr0
494名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:26:28 ID:dbZXQMi80
>>493
あと、まともなコメント下さる人は多数いらっしゃるのは
分かっているのですが、単に荒らしのようなコメントも
かなり横行しているので、ひとまずコミケ終了まで
コメント機能を停止します。



荒らしコメント多かったっけ………非難はあったが
495名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:26:49 ID:VX6l6fuE0
敗北宣言とか書いてる時点で本心じゃ無いなwww
496名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:27:16 ID:MFpMvmtG0
テライイワケ
497名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:28:25 ID:tQkVf36R0
まぁマジコンで動作するDS同人ソフトは作りづらくなったな。

この馬鹿がやらかしたせいで
498名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:28:54 ID:78tzfkKk0
で、結局神圧力はあったのと?
提訴って書いてあるけどこれマジコンの提訴の事だろ
499名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:29:36 ID:x0f2RPWp0
まあ、精一杯の大人の対応というやつでしょうw

元記事を消してる時点で、むしろ、誤っても逆効果な気がしますがw
500名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:31:03 ID:qs/6UfcT0
もうどうでもよくなってきた
501名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:31:13 ID:fD7BJkzK0
なんというか、謝っているけど非常にあいまいな文章だなぁ
502名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:31:47 ID:MFpMvmtG0
謝る体裁をとりつつ所々に言い訳がましく
「僕知らなかったんですよ」臭出してるのがどうにも
503名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:32:44 ID:Xi4BisZz0
>>498
ただ単にコミケの出展者規約を守ってなかっただけ
ぶっちゃけ任天堂は全く何もしていないんじゃないの、この件については
504名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:32:47 ID:D2K3jWjQ0
こんなに卑小な人間は久しぶりに見た
505名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:33:18 ID:MFpMvmtG0
>聖人君子になろうとは思いませんが、日を追ってご容赦いただければ幸いです。

なんとなく日本語おかしいな
506名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:33:32 ID:GzS1JwB90
まさしく寺言い訳。

見てる限りの昔から、切れる→言い訳を残して立つ鳥後を濁す。
これの繰り返し。

ttp://www.sc-crg.com/katalog/tyou3/index.html
ちなみにこの三の字俊介ってのが、今回の騒動起こした奴。
たんなる社員ではないのは確かに。
ちんまりとした会社をやってる筈。
507名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:33:50 ID:TUTjEFCt0
>>16-17
本当だ 住所が同じww

マジコン業者=エロ同人小遣い稼ぎだったのかww
508名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:36:07 ID:7MdnGs3v0
そのころ、ずげらんを非難したrohisatoことヤクバは
ttp://plaza.rakuten.co.jp/rohisato

ラノベデビューしてた
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211042618/l50
509名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:37:41 ID:dXQsaC4e0
>>506
あれ?
そうするとこいつ、その昔シナリオやってて干されて
それからプログラム関係の学校行きなおしたって事か?

過去にもこんな事して揉めてるし。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200805300002/

近寄ると損するタイプの人間だなぁ…
510名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:38:01 ID:xKxDLH6R0
大企業と一般サラリーマンをとことん見下し、それを手前のブログで公に書き散らしてる時点で
こいつに同人文化を語る資格はないと思うぞ。

つーか「接待ゴルフで上司におべっか〜」って、どんだけ旧式なリーマンイメージだw
いい歳こいて思考回路が昭和で止まってないか?
511名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:39:08 ID:78tzfkKk0
>>503
そのようだね
業者の住所が同じなのを気にしてなかったと書くってことは
そこにに問題があったってことかねぇ

なんだろうね任天堂の圧力って怒ってた時は同情してもらえると思ってたんだろうな
512名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:41:22 ID:fD7BJkzK0
>>510
こういうワナビ的な輩って、真っ当に働いている人を異常に敵視するんだよね
もしくは上から目線で「おれは同じ毎日の繰り返しなんてできないから」とか
513名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:42:25 ID:GzS1JwB90
http://ja.wikipedia.org/wiki/REXi

つか、当人たちが宣伝の為にでも書いてるかのような
ウィキもあるので、改変したいならどうぞ。

>>508
つか、この業界でずげやら見限った方が良いのは確か。
見限って成功した代表格は、サモナイのシナリオライター。

>>509
プログラムやってたてのは白根。
今回もシナリオメインでしょ。…なんか文章を読み返すと
今までシナリオ出来て無かったんじゃと思える。

これは、「彼の会社の手持ち画像」を著作権が別に有る音楽曲を
勝手に使った事でNGになってたのかな。確か。
会社の宣伝画像を兼ねてるからね。
514名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:42:30 ID:6rKcsoB30
いくらずけらんが「許して…お願いっ…!」と泣き叫んでも
触手の容赦ない責め苦は終わりそうにない。
陵辱は今始まったばかりなのだ…
515名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:44:36 ID:x0f2RPWp0
>>514
ゲハ触手w
516名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:44:45 ID:llp5jmsn0
任天堂の圧力って・・・おい。企業として当たり前のことをやっただけだろ。
517名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:45:20 ID:I3EIgVfH0
同じ毎日の繰り返しって物凄く幸せな事だよな
518名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:46:56 ID:+IXyl7gu0
>>514
ヲタには陵辱が好きな変態もいるって話があったが、
それってまさにゲハ住人のことだなwww
519名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:47:29 ID:peECqscO0
>>516
圧力っていうか
「ちょっと兄ちゃん、気いつけてな」
って一言かけたら死んだ
の方が正解だと思うんだが
520名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:47:39 ID:Rd33ewKo0
けっきょく、マジコン屋から金貰って作った完全な商業作品で、
コミケに出品するために、建前上サークルを装ったってこと?

まあ、実質商業作品で建前上サークルなところはたくさんあるが、
大々的にキャンペーンしたのがまずかったな
521名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:48:35 ID:fD7BJkzK0
>>520
そういうところは、サークル代表や所在地を別にするってのが慣例っぽいけどね
522名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:48:53 ID:MFpMvmtG0
まぁ彼にはもう「才能」を発揮できる場は無いだろうな
523名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:49:16 ID:6e0ce+za0
そもそも才能が…
524名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:49:53 ID:peECqscO0
>>522
2chでアンチ任天堂という才能を発揮する場所が
525名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:50:05 ID:tQkVf36R0
他人の土地勝手に使って商売しようとしてるんだったら
リスクもちゃんと計算に入れろって話だな・・・・

馬鹿すぎるww
526名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:50:08 ID:fO4ummN+0
何から何までZUNとは真逆だな、こいつ。
527名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:50:13 ID:MFpMvmtG0
いやある意味この一連のネタを提供するのも才能かもしれんがw
528名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:50:35 ID:x0f2RPWp0
つまり「ゲハの才能」ですね。わかります。
529名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:50:38 ID:78tzfkKk0
今回のゲームもDSで動くって事だけが売りだったからな
530名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:50:40 ID:lbvnkLgj0
>>493
これで鎮火させたつもりなんだろうか・・・
531名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:51:54 ID:GzS1JwB90
つか誰かニュー速当たりに貼ってくれw

ずけ=三ノ字俊介

mixiずけ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=16671203
作った痛いムービー
ttp://blog.livedoor.jp/zukeran2000/archives/734188.html?1218638269
何故か有る会社のwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/REXi
532名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:52:18 ID:zXvrBYJM0
なに?タッチペン使ったお触り凌辱ゲームのプログラム組んだくらいでスキル自慢?
533名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:53:23 ID:MFpMvmtG0
しかし素材発注の時に「ちょっと特殊な仕様です」と説明しといて
7月時点の素材ほぼ出揃った時に仕様聞いたって妙じゃないか
534名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:53:37 ID:WZXb7OPm0
コミケて一度でもペナ課したサークルには厳しいよね?
535名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:53:48 ID:6e0ce+za0
タッチペンは文章を進めてくだけじゃなかったか
536名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:54:44 ID:C0k4dPth0
>>532
何いってんだと思った
タッチペンはコマンド突くだけですよ?
537名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:54:51 ID:lbvnkLgj0
パッケージの画像はそんな感じだったなw
538名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:55:17 ID:zXvrBYJM0
ネット上の炎上は火元断つと余計燃え上がるって知らんのかこいつ
539名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:55:57 ID:zXvrBYJM0
>>536
マジかよwwwwwwww
じゃあ何のスキル買われてたんだこいつwwwww
「DS上で動くプログラム」組んだくらいでスキル自慢?
540名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:56:14 ID:C0k4dPth0
別の場面では突けるのかもしれんが
シーン的にはいま触らせなくていつ触らせるんだってシーンだったよな
541名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:57:13 ID:C0k4dPth0
>>539

281 名前: 姫仙蒂阿(関西地方)[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 08:38:08.54 ID:SD2HFHvb0
>>263
エロ画面の方がタッチパネルじゃない罠
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-105.jpg

こんな感じ
542名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:58:25 ID:fD7BJkzK0
>>538
火元を断つというか酸素遮断してるだけっぽいよね
で、バックドラフトが発生する・・・・・・と
543名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:58:51 ID:xA2qsVkK0
お金は貰ってるのね……。
544名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:58:54 ID:peECqscO0
>>541
普通逆だろうw
545名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 00:58:59 ID:lbvnkLgj0
コミケ終わってコメントを解放するのか
解放しても管理者の承認が必要になるのか
それともこのまま逃げるのか
その辺が楽しみだ
546名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:00:01 ID:zXvrBYJM0
>>545
いろいろ言い訳しつつ最終的にキレてコメントシャットアウトすると最高に盛り上がるんだが
547名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:00:08 ID:x0f2RPWp0
そだね。しばらく楽しめそうだw
548名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:00:52 ID:78tzfkKk0
>>539
いやマジコン用基本プログラムは元からあったんだろ
で素材も提供されてたってるんで・・・・単なる下請け?
549名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:01:09 ID:MFpMvmtG0
つーか細かい仕様聞かずに発注するのか
同人エロゲだと普通なのか?

550名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:05:44 ID:fD7BJkzK0
>>545
このまま「なかったこと」としてバックレに一票
551名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:06:40 ID:zXvrBYJM0
基本プログラムあったら
ノベルゲームとかずぶの素人でも3カ月で作れるだろ

何でこいつ自分のスキルアピールしてるんだw
552名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:06:41 ID:fdRevVqz0
製作スタッフに元々罪はなかったのにこいつが一人ではしゃいでややこしいことにしちゃったよね
こいつにだけ集中砲火だったのに別にスタッフがいるとか言い出していい迷惑なんじゃないかな
さらに販売側の責任とか言い出して火種増やしちゃったど何がしたいのかな
553名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:07:36 ID:Jg9DEkxw0
なんか色々見てると極端な性格な感じだな…
敵か味方でしか判断しなさそうだったりとか、
どうでもいい点に力入れて肝心の部分がザルなだったりしそうな感じ
554名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:07:37 ID:xKxDLH6R0
>>549
とりあえず平謝りする為の建前でしょ。
謝罪文見ても「自分は悪くない、何も知らなかった」一点張り。
今更誰が信じると思う?w

>>512
未だに尾崎豊とかに感化されてそうな人格だね…
コミケもネットも社会インフラも、大勢の「凡人」の地道なルーチンワークで成り立ってるというのに。
555名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:09:11 ID:evGqDiZN0
のぼりやちらし撒きまでしてDS初のエロゲーって宣伝してるんだもの、
絵師やボイスとかの関係者が何も知らないはないと思うぞ。
ギャラは発生してるんだから、ある程度の契約は結んでるのが
常識だと思うけど、そうじゃなかったら勝手に悪事に関わらせられた事にならね?
556名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:09:43 ID:x0f2RPWp0
>>553
どこぞの大統領ですね。わかります。
557名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:10:40 ID:zXvrBYJM0
>>552
こいつ明らかに
「俺って有名人じゃん!叩かれるけど全然筆を鈍らせない俺カッコイイ!!
マジコン云々は全部販売チームに任せてたから俺は悪くないよ!」
って言いたいだけだろ
558名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:10:54 ID:6NT+Tk+P0
>>554
尾崎なめんな
559名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:11:31 ID:MFpMvmtG0
未だに
>聖人君子になろうとは思いませんが、日を追ってご容赦いただければ幸いです。
の文意がまったく読み取れないのだが誰か解説してくれぃ
560名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:12:34 ID:fD7BJkzK0
>>559
どん語並みに補完が必要だな
561名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:12:57 ID:P/+aHE6g0
三之字のブログ見てみたが疑いようもなく同一人物だった
ずけらん=三之字=三浦昌○、天性のトラブルメーカーか
562名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:12:59 ID:IjvvGCvs0
どき魔女ってすごいんだなぁw
563名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:13:07 ID:fdRevVqz0
有名になる
さらし者にされる
この2つの違いが分からないんだろうね
564名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:13:16 ID:XyjxxkrN0
>>559
とりあえず忘れてくれ。の意じゃないか?
565名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:13:18 ID:zXvrBYJM0
>>559
意訳
「俺はブログのことについて謝るつもりは全くないけど、お前らはいつまでも粘着すんなよ馬鹿ども」
566名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:13:20 ID:C0k4dPth0
のぼりに「マジコンあります」
チラシの裏はマジコンの広告

これで知らなかったとか無理すぎるだろ
567名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:13:59 ID:x0f2RPWp0
>>559

「心を入れ替える気はない。粘着すんなよバーカ。」

じゃまいか?
568名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:14:07 ID:C0k4dPth0
>>559
意訳
「だが私は謝らない」
569名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:15:57 ID:fO4ummN+0
「とり合えずそれっぽい事言っとけば何とかなるだろ」
じゃないか? 多分この文自体に意味はない。
570名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:16:57 ID:x0f2RPWp0
>>569

それだ!!
571名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:16:58 ID:MFpMvmtG0
みんなサンクス

いや日本語って難しいネ(´・ω・`)
572名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:18:05 ID:zXvrBYJM0
文脈から意味を読み取らないといけないからな
一文だけじゃ真意が読み取れない
573名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:19:31 ID:D2K3jWjQ0
>>572
しかもしっかり読み取ったつもりでコメントしても
それをまったく読み取らずにレスしてくるんだ
574名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:20:08 ID:zyMFKr640
とりあえず終息させたくて表面上謝ったのがミエミエじゃまいか。
判断力失ってたと自己弁護しているが、落ち着いてから書いた謝罪文面がこれじゃ
擁護しようがないなw
575名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:20:59 ID:TFtNVXyRO
>>559
「別に自分は悪いことした覚えないし謝んないけど、いつかは皆許してくれると信じてる」

まぁ緩めにかけばこんな感じじゃないかな
576名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:21:20 ID:GzS1JwB90
>>561
三の字ブログ残ってたか?
残ってたらアドレス夜路。前はアドレスブックマしてたが
流石に検索しても出てこないわ。

>>573
糖尿病患者だから優しくしてね><

こんな感じ。
577名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:22:10 ID:D2K3jWjQ0
三ノ字俊介でググレ
578名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:23:03 ID:MFpMvmtG0
しかしまともな日本語で謝罪文も書けないとはなぁ

>『ただの会社員』じゃないので
とか無駄に強調してるし
仕様決定の時系列もおかしいし
本当に適当に火消ししとこう感満載だな
579名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:23:15 ID:XRRlix9l0
これ俺も一部の人間も本当のことを知らなかったから
誰も悪くないんだっていいのがれじゃねーか
580名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:23:28 ID:t/qOZPXb0
ニノンはツンデレ
これは譲れない
581名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:24:47 ID:D2K3jWjQ0
ニンテンドーの圧力で潰されたムキー!

いやお前言ってることおかしい

本当のことを知らなかったんだ ←いまここ
582名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:24:48 ID:fD7BJkzK0
つーか会社員がこんな始末書書いたら、さらに怒られるぞ
583名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:24:53 ID:x7j7Ms3R0
>>406
ゲンダイの記事だぞw
584名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:25:41 ID:GzS1JwB90
>>577
トントン。いつもMSサーチでやっつけ仕事してたんで
まだ残ってたんだね。このブログ。

…どうみても同一人物です。ありがとうございました。
585名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:25:56 ID:zXvrBYJM0
たぶんこいつ
「SOHOで会社に縛られてない俺カッコイイ」って思ってるんだろうなあ
586名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:26:25 ID:xKxDLH6R0
錯乱していた、申し訳ないで収束させたいようだけど、削除した文面にしっかり本音が出てるよね。
権利者やメーカーに対して全く敬意を払っていない、自分の中二妄想に酔ってる腐れ同人屋だな。

>>558
いや自分も尾崎は今でも聴くよw人格の是非はともかく、生き急ぎ過ぎた天才だわ。
ただ、歌詞や主張を真に受けてリアルで俺は反社会主義のヒーロー!大企業は悪!リーマンは社畜!って
ぶちまけ、リアルで実行に移しちまう輩は痛いどころの話じゃない罠。

>>568
烏丸所長ウェ━━━━(0w0)━━━━イ!!!!!
587名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:28:59 ID:XRRlix9l0
この手のブログやってるDQNってかならずmixiもやってるよね
588名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:30:18 ID:zXvrBYJM0
しかも容易に特定できるんだよな、mixi日記で満足しとけよw
589名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:30:27 ID:xv3ujQuE0
三ノ字って人と同一人物ということは、これでも社長なの?
590名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:37:30 ID:zXvrBYJM0
>>589
ヒント:個人事務所は従業員一人でも社長

まあブログ細かく読んでないからこいつがどういう状況かは知らん
591名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:40:13 ID:VX6l6fuE0
REXiのwikipediaでの記事を見ると社長は止めてるみたいな感じで書いてあるね
誰がコノ記事を書いたかは知らないけど
592名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:40:17 ID:MFpMvmtG0
>周辺広告物や広告版下、ジャケやその他もろもろの印刷物も手がけましたが

「マジコンあります!」なのぼり作っといてチームDSXを疑問に思わない男
593名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:49:28 ID:D2K3jWjQ0
>>591
あのwikiに変な匂いを感じるのは俺だけではなかったか
594名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 01:58:32 ID:l0fq2PpC0
ここ本スレ?
意外と伸びてないんだな
595名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:02:12 ID:DrtjnWM/0
ハーフエルフ陵辱とか、明らかなクソゲーってのにはふれないのか・・
596名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:03:48 ID:FnT2VuMM0
>>594
実質2スレ目だしニュー速のスレ終わってからこっち流れてきてるからじゃないか
同人エロゲ屋が任天堂に発売中止にされて逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218557467/
597名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:06:49 ID:YUudy+Em0
あんだけ普及させるとか、新しいメディアに云々いうて息巻いてて
頒布に関する実態を正確に知らないっておかしいよ。
なんかクリエーター、クリエーター言うとるけど真っ当にゲーム製作してる人らに対して
恥ずかしいとはおもわんのかなあ。
598名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:07:21 ID:6e0ce+za0
こいつも細かい事知らなかったみたいだし
強力の神に騙されたストロングマンみたいなもので
一種の被害者だな…
599名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:12:28 ID:fD7BJkzK0
宣伝でチラシ配ってた女の子たちはともかくとして、
製作者が頒布方法とかそういうのを知らないっていうのはありえんわ
600名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:12:40 ID:FnT2VuMM0
でかい口叩かなければ被害者ですんだんだけどな
601名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:12:56 ID:oPRYIG8AO
妊娠の巣窟だなここは
602名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:12:58 ID:TStcbvd10
http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/
http://teamdsx.blogspot.com/

こっちのコメ欄はいつまで開放しとくんだろ
603名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:18:42 ID:debO2gOk0
表面上だけだろうけど非を認めたから収束するだろうなw
つまらんなw
604名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:32:32 ID:xKxDLH6R0
>>597
>真っ当にゲーム製作してる人らに対して恥ずかしいとはおもわんのかなあ。

当人曰く、そういう人達は「寄らば大樹の陰な奴隷、大企業の社畜」らしいので欠片ほども思ってないかとw
605名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:40:30 ID:dXQsaC4e0
社畜とか文章に出してくる奴は、大抵程度の低い技術屋とか
主流に入れなかった負け組しか居ないんだよなぁ。
そんな下んない理屈出してる暇があったらなんか作ってる筈だし。
606名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:44:53 ID:n1MkDqhk0
まあ、もうそろそろ許してやってもいいんじゃね?
でないと
DSでオリジナルゲー出すところ、出そうと思う人が萎縮してしまう。
607名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:49:28 ID:DBsrbfUa0



ほwwwんwwwにwwwんwwwおwwwつwww



 
608名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:51:51 ID:XRRlix9l0
DSでオリジナルゲーだそうなんて考える馬鹿はこいつだけで十分です
609名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:54:07 ID:g0EgF0SE0
そういや今回の触手ゲーは本気じゃなかったんだよな
本気出したらどんな凄いゲーム作るんだろうな
610名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:54:14 ID:oGr7Tkqy0
DSでゲーム出したければちゃんと会社設立して契約結んで
ルールとモラルを守ってやれよ
びんぼうソフトとか、たった一人でもちゃんと出来てるところはあるんだから言い訳は聞かんぞ
611名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 02:57:25 ID:zEoOXzgb0
叩かれてる理由はDSでオリジナルゲーを出そうとしたとかじゃないよ
アホな対応のせいだよ
612名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:17:58 ID:gMCyJulBO
>>606
そもそも正規のルート通すなりコミケの規約内でやってりゃ
萎縮する必要無いんだよ
擁護しようとしてんじゃねーよ
613名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:21:03 ID:dXQsaC4e0
徹底的にやっておいた方がいいと思うんだよ。
スケベ根性出してしょっぱい商売する奴がどんな悲惨な目にあうか、
コミケを巻き込んだり、むやみやたらと任天に喧嘩売るとかしたら
こうなるって実例を一個作っておいた方がいい。
そうすりゃ、以後にくだらない事する奴は減るだろうしな。

…なんだ、計らずとも目標は達せたんではないかw
よかったなw
望んだのは名声だろうが、得られたのは悪名だがw
614名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:23:48 ID:E3hCcQ4t0
マジコン売るためのダミーソフトやったんかい
615名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:27:14 ID:n1MkDqhk0
>>612
いや、新規参入したい人が回避しちゃうのは悪いからさ
DSのオリジナルソフトについてはコミケでもOK
って思わせないと

この板では正規のルート品しか認めない
でないと叩くってイメージは嫌なんだ
616名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:31:18 ID:Ut/jyKWF0
おーわたおわた
617名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:41:00 ID:6e0ce+za0
>>615
ハード、業界板で何いってんだよw
改造板でやってろよw
618名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:43:42 ID:RHKon3rI0
思わせないと、っていや別に
619名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:56:14 ID:jqZNItcH0
今回の法律的なお話のポイントをオイラがまとめておきますよ。

まず、N社とソフトメーカーが7月29日にマジコンメーカーが起こした
訴訟の根拠になっているのは「不正競争防止法」です。
著作権も意匠権も商標権も関係ありません。
マジコンでソフトを動かそうが、マジコンを販売しようが、
知的財産保護という観点からはストップがかけにくいです。

ですので、ソフトの内容がエロだろうが、
グロだろうがそもそもN社がそういった根拠から圧力をかけられるはずがありません。

続きます
620名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:57:16 ID:jqZNItcH0
私がきいた話では、今回のマジコン提訴の根拠は
不正競争防止法第二条十項の
「営業上用いられている技術的制限手段により制限されている
 影像若しくは音の視聴若しくはプログラムの実行
 又は影像、音若しくはプログラムの記録を当該技術的制限手段の効果を
 妨げることにより可能とする機能のみを有する装置
 若しくは当該機能のみを有するプログラムを記録した記録媒体若しくは記憶した機器を
 譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、若しくは輸入し、
 又は当該機能のみを有するプログラムを電気通信回線を通じて提供する行為」
だと聴いてます。

つまりはDSではもともと自作プログラムが動かないようにプログラムされているので
それを解析してそのツールを販売することがアウトだとメーカーは主張してます。

だから、たとえ自作ソフト用というウソの目的を作ったとしても
マジコンの販売は今回の訴訟の要旨からいうとアウトです。

続きます
621名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:57:48 ID:RHKon3rI0
コミケ準備会がストップかけたってだけの話だからそもそも法律的な話でもないんだが。
622名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 03:59:59 ID:dXQsaC4e0
>>621
それだけの話をこいつがテンパってガソリンぶっ掛けて大炎上させたんでしょうがw
しかも、ついでに自分の英雄願望を満たそうとしてな。
623名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:01:14 ID:y7IyGocC0
>>621
ストップをかける必要性があったりするんです。幇助となるか未必の故意となるかは訴状次第ですが
624名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:01:44 ID:gMCyJulBO
>>615
あら?ずけらんさんですか?
DSなんぞで出すメリットなんぞ無いんだよ
小学生かお前は
>>620
知ったか乙。情報弱者はROMってようね☆
625名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:03:50 ID:jqZNItcH0
でも、もちろんまだこの裁判の結果は出ていません。
今回の同人ソフトの件では、N社が(少なくとも法的には、)圧力をかけられないですよね。
出展取りやめは、マジコン販売会社かコミケサイドの自主判断と思われます。
(強行突破という選択肢だってあったわけです。)
N社の圧力云々はクリエイターwさんの妄想でしょう。
クリエイターwさんはそのあたりの本当のところを
マジコン販売会社さんだまされてたりしませんか?

そんなクローズドな環境は理不尽だっていう人もいるんでしょうが、
正直、それがゲーム業界のビジネスモデルの現状です。
それがいやならPC用に同人ゲーを売るしかないんですよ。
626名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:04:19 ID:y7IyGocC0
>>620
「マジコンの販売は今回の訴訟の要旨からいうとアウト」と断言しておられますが、
それではなぜ今まで差し止めの訴訟を起こさなかったのでしょうか?
627名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:05:19 ID:5Smwi8Ad0
2chで馬鹿や基地外が叩かれるのを阻害するのは本人だけ
628名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:06:10 ID:jqZNItcH0
>>626
メーカーも本音では著作権か意匠権で勝負したかったんじゃないかと思います。
不正競争防止法を使ってるところや、裁判のタイミングを考えたりすると
メーカー側もあんまり自信ないかなーと思ったり。

ちなみに、上の裁判はぶっちゃけどうころぶかまだ分かんないです。
マジコンメーカーがちゃんとした弁護士を立ててくると、
メーカー圧勝wwwwwマジコン厨涙目wwwwwwwwwwとは行かないように思います。
629名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:06:29 ID:y7IyGocC0
>>625
>出展取りやめは、マジコン販売会社かコミケサイドの自主判断と思われます。
元のブログにコミケから出展禁止されたと明言されてたけど、なぜマジコン販売会社の判断という憶測が沸いて出てくるの?
630名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:06:31 ID:dXQsaC4e0
基本そうだよな。
後は煽り屋だけかな?
631名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:08:45 ID:jqZNItcH0
>>629
ゴメン。
元の記事をちゃんとよんでませんでした。
マジコンのどこがまずいのかをわかってないレスが多かったんで
しったか知識で急いで書いちゃいました。
632名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:10:05 ID:x0f2RPWp0
1.最近PCショップとかで普通に売っているという異常な状況
2.バンブラDXでプロテクト突破されてJASRACがご立腹
3.DQ5でも大きく報道
ぐらいの複合コンボで、発動したって感じがあるけどね。
633名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:10:45 ID:y7IyGocC0
>>631
法律的なお話のポイントをオイラがまとめておける貴方に質問です。

海外ではマジコンが3万個差し押さえされてるらしいですが、その法的根拠は何が使われたのですか?
634615:2008/08/14(木) 04:11:38 ID:n1MkDqhk0
>>617
すまん。その板知らなかった
そっち見てくる

>>624
違う。まあ、このシステムはDS全然生かしていないけどな
635名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:12:23 ID:FzU869cU0
業者と結託してマジコンをエロ紙芝居付きで売ろうとしただけだろうが。
市販品を売るのは規約違反だからコミケ側がストップかけたと。
それだけの話だ。

裁判の結果とかいう以前の問題だ。
636名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:13:23 ID:y7IyGocC0
>>632
DQ5の一件はあきらかに訴訟に持ち込むための罠だった気がしますね
637名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:18:23 ID:jqZNItcH0
>>633
海外で差し押さえてるので、現地の法律ですね。
中国や韓国の現地の法律までは良く分かんないです。ごめんなさい。
638名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:22:06 ID:y7IyGocC0
>>637
欧州されたのは日本と法律が似ているアメリカ、イギリスも含みますが、どのあたりだと思われますか?
639名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:22:41 ID:x0f2RPWp0
>>636
そだね。

サード(スクエニ)を巻き込んだのも、上手いと感じるね。
少なくとも世論的(心情的)にもかなり反発しにくくい。
640名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:25:49 ID:vTDb47Wy0
プロテクト突破は法的にNGじゃないの
その事例が溜まったから訴訟に打って出たんじゃないの
641名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:28:39 ID:5Smwi8Ad0
つまりコミケでマジコンを売ろうとしたってことでしょ。
マジコン業者がゲハで叩かれるのは当たり前。
ゲーム愛好者に叩かれるのは当たり前。
642名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:29:31 ID:y7IyGocC0
>>640
溜める必要はないでしょ。1件あればいいじゃん
643名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:30:00 ID:jqZNItcH0
nintendo.co.krのプレスリリースを機械翻訳してみたんですが、
韓国では「コンピュータプログラム保護法」みたいです。

http://nintendo.co.kr/DS/PressRelease02.php

これ以上、やると法律厨uzeeeeになりそうなので消えますよ。ノシ
644名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:32:12 ID:y7IyGocC0
>>643
このスレに限っては大歓迎だと思われますが……
645名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 04:37:35 ID:gMCyJulBO
ブログでずけらん擁護してた連中居たが
実際にずけらんの事が原因で規制強化が起こったりしたら
あの中の誰かがずけらん刺すんだろうな
646名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 06:50:13 ID:Q67HlwUv0
>505
>日を追ってご容赦いただければ幸いです

 変な日本語だけど、「人の噂も七十五日」ってことだろ
 当事者のお前が言うなだけどな
647名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 06:58:06 ID:sIza7oL8P
>>636
DQ5の件はタイミングがかぶっただけで全然関係ないよ。
648名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 06:59:44 ID:gvUT/vZu0
>>344
>コピーガード(技術的保護手段)を回避してのコピーは違法
これはその通りなんだが、
著作権法で規定されてる「技術的保護手段」は要件がかなり限定されてる

・「電磁的方法」により、
・著作権等を侵害する行為の防止又は抑止をする手段であって、
・機器が特定の反応をする信号を、
・音若しくは影像とともに、記録媒体に記録し、又は送信する方式

CCCDなんかはコピーできないように作られたCDだけど
「機器が特定の反応をする信号」を使ってないので、
著作権法では守られない

DSのコピーガードが具体的にどんなものかは知らんけど、
いろいろ微妙なところ
649名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 07:26:13 ID:SfOUE/Li0
>>648
いや、CCCDはエラー訂正符号を効かなくする方式だから範囲外ってのはあるけど、
たとえば同じCCCDでもSCMSを使ってれば範囲内だし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%ABCD

DSの場合RSA暗号を使ったチェックを回避してるから
(チェックが通らない場合、起動しない→“機器が特定の反応をする”)
ほぼ完全に技術的保護手段の範囲内だと思うよ ROMデータ自体も本来は暗号化されているはずだし
CCCDの場合とは全く違う
650名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 07:26:55 ID:ptZxpBiz0
このブログ主キチガイすぎるな
マジコン売ろうとして何この言い訳
651名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 07:53:36 ID:Q67HlwUv0
>648
DSカードにチップが搭載されていて、それをチェックするルーチンが入っている
マジコンはファームウェア更新でそれをメーカー自らが回避しちゃったから
文句なしでアウト
652名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 09:09:59 ID:h0kwLNX40
>>615
思わせないと て何様のつもりだハゲ
653名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 09:32:24 ID:uQBsQgKH0
ずけらんって横領でエロゲメーカー首になって
業界中に注意通達回された奴?
654名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:01:13 ID:GzS1JwB90
>>653
詳しくは判らん。
三ノ字俊介ってのがその時のHNだと思われる。

藤原組長って人から、業界全体に回されたらしいが詳しい事は不明。
それこそエロゲ業界に詳しい人でも来ないとムリポ。

655名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:03:15 ID:gP6bMsyW0
結局勝手に任天堂のせいとかいって暴れた挙句、「俺は知らねぇ、だから悪くねぇ」って逃げただけか
656名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:10:58 ID:5kDNOL0d0
てか任天堂が悪いんじゃないってわかったんだろ、この書き方は?

てことはDSXとDS-DIRECT(稲見某)が悪いわけじゃん。なぜ任天堂には
あれほど激しい怒りを表明したのに、稲見には表明しないの?

すでにエロゲ納品したあとで、金をもらったあとだったんなら、ずけらんは実質的な被害を
被ってないわけだから、「任天堂に対して怒りを表明したこと」そのものがおかしなこと。

また、納品するまえにコミケから排除されたんなら、仕事は終わっているんだから、
きっちり金を稲見に請求すればよい。

どちらにせよ任天堂はただ評判を傷つけられただけじゃないか、この騒動で。
657名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:13:08 ID:Sag8cum/0
正直、任天堂は何も絡んでいないのでは?
偉い人はこのこと自体知らない可能性もある
658名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:14:08 ID:xKxDLH6R0
ブログの過去記事を見る限り、順法精神とモラルが限りなくゼロに近い人間だね。
「俺は社会不適合者だから何でもアリだぜヒャッハァ〜!管理社会の奴隷共乙!」
みたいな事平気で垂れ流してるし。脳内が中二なまま歳だけ食ったんだな。
659名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:16:17 ID:5kDNOL0d0
>>658
それDAKINIじゃんw

業界の辺境にはそういうアホが住み着いてるんだなあ。
マスコミもTVもゲームも。いわゆる業界くずれってやつだ。
660名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:17:53 ID:VX6l6fuE0
今回の件に関しては、一緒に売るのがマジコンじゃ無くて
DS本体だったとしてもアウトな訳で
661名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:21:05 ID:ptZxpBiz0
コンシューマで同人はいらん
何のためのロイヤリティだ
662名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:29:11 ID:y7IyGocC0
>>661
任天堂の商標や意匠、特許を開発や宣伝に使わせてもらうため。
正規の流通や小売に扱ってもらうため。
663名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:42:36 ID:gMCyJulBO
>>656
てか、こいつの発言を真に受けてる奴が居るならそいつも相当アレだぞ?
664名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:47:36 ID:D2K3jWjQ0
>>656
稲見様はちゃんとお金くれたらしいよ
お金をくれる人には何も言わない

しかし風俗店を始めようと店を建てたのに
「ここはうちの土地ですから出て行ってください」と言う奴は許さない
ボクはリスクを背負ってるんだゾ!
665名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:49:27 ID:5kDNOL0d0
>>663
うるせえな。
お前は単にこの哀れなデブを叩いて煽って、見下す対象が欲しいだけのカスだろ。

ずけらんみたいなアホの言うことを真に受けるやつはいない。
が、お前みたいな弱いものイジメがしたいだけのカスも相手にされねえよ。
666名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:50:26 ID:u0d7tCxg0
>>665
急にどうした
667名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 10:52:56 ID:y7IyGocC0
>>665
何が逆鱗に触れたの?
668名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:02:27 ID:D2K3jWjQ0
gMCyJulBOの書き込みを抽出したらわかった気がする
669名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:04:34 ID:5kDNOL0d0
いやごめん。
レスの仕方にイラっときてつまらんこと書いてしまった。去るわ。
670名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:06:51 ID:6e0ce+za0
夏の暑さが悪いんだ
671名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:21:34 ID:XCkdFZtF0
夏モードだなぁ
672名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:27:58 ID:VX6l6fuE0
665のおかげで気付いたんだけど「ずけらん」(瑞慶覧)だったのね
「ずらけん」だとおもってた
673名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:31:26 ID:frRdW2EV0
>>513
改変よりも、「wikipediaに載せるべき項目ではない」と削除議論に
持っていった方がいいような気がする。
674名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:33:58 ID:SgLTjlPm0
>サークル『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところ
ここでどういう説明をされたのかについての弁解が一切ないよな
準備会にはそんなに罪はなく悪いのはニンテンドーだなんて書き方までしてたのに
675名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:40:07 ID:frRdW2EV0
>>610
売れてるかどうかは別にして、どマイナーな企業も普通にDSソフト出してるよね…。

法人格さえあれば一人でも普通に開発・販売できるんじゃないだろうか。
エロゲは無理にしても。

…たしか開発キットが20万円ほどだっけ?
676名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:40:14 ID:gMCyJulBO
>>674
元々する気が無いんじゃない?
SDX関連のチグハグな話をコメントレスで看破されてからは
知らぬ存ぜぬの一点張りだったし
677名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 11:50:54 ID:4/UNEs2o0
>>672
本名プレイだったのか。
678名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 12:06:27 ID:w9Y3wtKQ0
>>646
逆に言うと、こんだけの赤っ恥晒して得られた知名度も持って10日ってとこだからな。
望みどおりすぐに忘れ去られるだろ。
アキバ辺りで今回のソフトが売られてたりしたらもう一回ぐらい話題になるかも知れんけど、その程度。
679名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 12:15:50 ID:u0d7tCxg0
>>677
沖縄の地名かなんかだった気がする
680名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:11:16 ID:50uhBTrO0
http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/archives/734188.html#comments

まだここはコメントできるんだね。
681名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:24:32 ID:9nFtM3qD0
>>512
元作家で現在は自分のブログを更新することが本業の米田淳一がまさにそれだな
682名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:56:03 ID:4/UNEs2o0
>>679
つか沖縄姓の一つ>瑞慶覧(あっちは地名=姓名)
683名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 13:58:46 ID:V3Mxkyo70
そもそもあるハードで動作するソフトを製造販売することに、
ハードメーカーの許可が無いと駄目とか誰が決めた?そんな法律あったら教えてくれ

任天堂とゲームメーカーとの間ではそういう契約(クオリティや内容の検査とライセンス料の支払い)になってるのかもしれないが、
契約してない個人や同人サークルは、まったく蚊帳の外で契約もなにもしてないわけで、
そんな約束した覚えも無いわけで。

それともエロゲだから駄目だったってこと?
エロゲじゃない普通のゲームだったら任天堂も黙ってた?

イマイチ、任天堂がなにを根拠に差し止めを要求してるのか見えてこない
684名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:00:26 ID:ptZxpBiz0
いつ差し止めしたんだ
馬鹿ですか?
685名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:01:13 ID:y7IyGocC0
>>683
なんか昨日と今日、ゲハでの2スレを全部無視したような先祖がえりが来たね
686名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:01:19 ID:GkMz0viu0
>>683
自分の頭の悪さを公表してどうするの?w
687名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:06:03 ID:u0d7tCxg0
>>683
今回の騒動に任天堂は関係ない
コミケの規則を守らなかったサークルが出店禁止されただけの話だ
688名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:07:48 ID:Sag8cum/0
>>683
任天堂がどうとかはただの勘違い妄想。っていうか任天堂はこのこと自体知らないはず
「コミケの規定違反だから追い出された」だけ

大体こういうので任天堂が動くのは、実際に売っちゃた後でしょ
689名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:11:47 ID:u6ufGXCp0
あちこ見ているとライブドアニュース(笑)のせいで
勘違いした人が結構多いようだな
690名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:14:40 ID:TUqfLoU10
蒸し返すようで悪い。
上のほうでDSの同人ソフトを作って売るのは合法との話だったが、実際にそうなのか?
うまい例えが見つからないんだが、
車とかで言えば純正品のパーツを使うかどうか、ってことなんだろうけど
プリンタでリサイクルインクを売っていた会社は裁判で負けたよね。

同人ソフト作ったとしても、内部のプログラムで一致する箇所があれば
著作権侵害で非合法になるんじゃないか?
(一致する度合いによるかも知らんが)
691名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:16:58 ID:Sag8cum/0
>>690
合法かどうかは詳しくはわからないけど、同人エロゲを勝手に作って売ろうが、任天堂やソニーは何も言わないよ
過去何本もそういうソフト出てるし
692名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:17:01 ID:u6ufGXCp0
>690
今はその話は別ね 立証できないから水掛け論になる
693名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:17:34 ID:V3Mxkyo70
>>685-686
全員が全員、昨日からスレ読んでたわけじゃあるまいに・・・w
24時間見てるのがデフォな人にはわからないんだろうが

>>687-688
なるほど よく分かったよ
694名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:18:09 ID:SgLTjlPm0
>>690
ここで蒸し返すな
法律板にでも行け
695名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:19:00 ID:jnU3wrxs0
任天堂が「知らない」ってことはまず無いと思う。

ただ、

「運営から事情だけは聞かせてもらって、
運営が対処するのならコミケ自体のシステムには関わらない」
で済ますんだと思う。

もちろんコミケで同じようなことが何度もあるようだと
実力行使に出る可能性はあるから、「運営に対して」情報収集+釘は刺してるんじゃないかな。
696名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:22:38 ID:y7IyGocC0
>>690
プログラムデータが独自であれば著作権がらみ問題なし。ライブラリとかもプロプライエタリでなければセーフ。
カートリッジには特許や意匠が登録されてるので、同一形状で作っていれば(本来刺さらないんだが)アウト
広告や宣伝などで任天堂やDSという名前を使うとアウト。
一般流通は扱っても良いが、許可を得てるものではないということで、メーカーからクレームの可能性が存在する。
⇒ 任天堂が許可したものであれば、流通や小売で扱った商品で何かトラブルが起きても任天堂の責任で対応してくれる。
697名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:24:25 ID:4/UNEs2o0
>>693
単発1行レスならまだしも、小利口ぶった長文書くなら、その前にスレくらい読み返したらどうだ。
698名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:24:33 ID:dXQsaC4e0
>>690
そんなにはっきりさせたいなら任天に問い合わせろよ。
どういう結果が出て、同人作家から恨まれまくっても俺は知らんが。
699名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:29:06 ID:w9Y3wtKQ0
>>695
知った所でいちいち関わってもいられないだろう。
マジコンの輸入元ならともかく、下っぱの小売が販促用にエロソフト作ってました、なんて事に全部関わってたらきりが無いし。
その手ので対応するなら優先順位はROMイメージもセットにして売ってる奴とかのほうが先だろうし。

どっかが取材に行ってコメント求められたりとかしたら何か言うかも知れんけど、表立っての対応はしないんじゃないかね。
700名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:29:50 ID:7fT51x990
後から沸いてきて自分の頭が悪いことをだらだら自慢されても
その、なんだ、困る

つーかもう話題ないなこのネタ、ネタ元が逃亡しちゃったし
701名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:29:56 ID:u0d7tCxg0
そもそもPCで作った方が楽だし同人ソフト動かすのにDSとマジコン前提じゃ間口も狭いだろ
702名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:33:07 ID:Ok2lamzr0
任天堂はカスみたいなユーザーの意見なんか取り入れるわけ無いだろ
身の程をしれ、そして任天堂様のお言葉は全て受け入れよ
703名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:33:22 ID:wmF07SUQ0
何だ、タッチパネル使わないのかよw
何でわざわざ、どき魔女を下回るものを作るんだw
704名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:34:46 ID:u0d7tCxg0
>>703
下回る物しか作れなかったんだよ
705名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:34:50 ID:u6ufGXCp0
>696
まぁ今回は広告やノボリにDS NDSという文字列入れちゃったから
商標権がらみでやられたら色々と厳しいかもしれんな

もっとも今回は任天堂はタッチしていないけど
706名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:35:11 ID:y7IyGocC0
>>699
個人を相手取ることはないだろうけど、今回は法人?も存在したし、
「任天堂の権利を明確に侵害する装置」を「販売してる団体」に対して
こないだ訴訟が起こったから、告訴対象に追加するくらいはするかもね
707名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:35:52 ID:jnU3wrxs0
>マジコンの輸入元ならともかく、下っぱの小売が販促用にエロソフト作ってました、なんて事に全部関わってたらきりが無いし。

いや、今のコミケは「きりが無い」ですむほど小規模なイベントじゃないんだ。
今回の件で雪崩を打って我も我もとやりだしたら、って考えたら怖いわな。

企業スペースで取ってたらどうなってたか、とか。
708名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:38:26 ID:Sag8cum/0
だから、スーファミの時代からエロ同人ソフトなんて山ほど出てたわ
今更そんなんで任天堂が対応するわけないだろ

はっきりいって、この事件に任天堂は全く関係してない
何度も言わせられるが、「コミケの規約違反」なだけだ
709名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:38:30 ID:1GB9s9Xx0
>>703
だからマジコン在庫を処分したい問屋?が発注したソフトなんでそんな高機能は無理だとw
710名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:39:59 ID:2sSb+uhc0
任天堂もいい迷惑だわ
711名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:41:20 ID:1GB9s9Xx0
まーでもこういうガジェットで何かソフト書いてみたいのもわからないでもない。
712名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:43:14 ID:P/+aHE6g0
だな、今回の炎上に関しては名前出されただけで得る物はないし
もうちょっとこいつを潰す事のメリットが有ればな
713名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:43:37 ID:V3Mxkyo70
>>703
携帯電話開発やってたから分かるが、ディジタイザー(つまりタッチ機構)まわりは
かなりブラックボックスで、公式に提供されたライブラリ使わないことにはまともに機能させるのは相当難しい。

そして、同人ソフト開発で公式提供の開発環境やライブラリなどあるわけない。
本職がゲーム製作者で、それらを持ってたとしても、著作権的に完全クロになるから使えない。
DSのCPU(ARM9)の命令で直接叩くしかないから、サウンドノベル程度作れただけでもかなり凄いと思う
714名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:46:31 ID:wmF07SUQ0
>>713
そういうもんなのか
715名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:51:25 ID:y7IyGocC0
>>713
DS発売直後に自作ソフトを作る環境がそろってて、タッチパネルで文字認識できるところまで作ってた人がいたりしたけどなw
716名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:53:13 ID:w9Y3wtKQ0
>>707
こいつがコミケを主催してるならともかく、膨大な規模の内の参加者の1サークルに過ぎないしねぇ。
企業スペースだったら、多分コミケの運営側が参加させなかったんじゃないかな。

小規模であっても「マジコンオンリーイベント」とかなら何か言ってきたかもしれん。

雪崩をうってどうのこうのなら、まずはコンビニ流通してるエミュ本出してる出版社とかそっちのほうから掛かるんじゃないかな。
717名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:53:41 ID:1GB9s9Xx0
>>715
部品はあくまで汎用品だろうからなあ。
用はデジタイザを制御してる石とメインCPUとの通信方法がわかれば
石の動かし方知ってる人ならその辺のライブラリはかけるわけだし
718名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:56:09 ID:H6VLM/RP0
というかゲームのSDK周りは流出することが多い
それを使って売り物作ったら真っ黒になる可能性もあるね
719名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 14:58:28 ID:NwYvRszf0
タッチパネルは使ってるんじゃないの
なぜかエロ画面じゃなくてボタン表示をタッチさせるらしいのが
意味ねーって言われてるだけで
720名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:00:02 ID:1GB9s9Xx0
まー任天堂は自社で作ったビジネスモデルで繁盛してるかもしれんが
サードや下請けソフト会社なんてこき使われてるだろうからなあ。
しかもSDKっていっても中身は単なるテキストデータなんで
昨今のフラッシュメモリの容量あれば余裕で入りそう
721名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:00:58 ID:1GB9s9Xx0
>>719
タッチは検出できても、タッチしたまま移動されたりとか
した場合の検出ができないんじゃね?

この違いわかる?

722名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:03:31 ID:wmF07SUQ0
>>721
クリックは出来るけどドラッグは出来ない、みたいな
723名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:04:38 ID:y7IyGocC0
>>721
DSタイプのタッチパネルは押されてる位置のX,Yの座標が取得できるだけだな。
あとはリアルタイムに値を取得して入力を判断するだけ。マウスの処理と同じ。

Wiiのモーションセンサから取得できる値はライブラリで処理しないと使えないデータだけどね。
724名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:05:10 ID:sIza7oL8P
>>713
実はフリーの開発ツールでタッチパネルは可能だったりする。
ttp://www.geocities.jp/souryu_koubou/program.html

知り合いが趣味の範囲でタッチパネル判定するプログラム組んだ事もあるんで
程度はともかく劣化どき魔女程度は作れなくは無い。

よーするに触手陵辱DSは出来としても非常に低レベルということだ。
725名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:05:21 ID:wNJKIDBR0
>>721
分かりやすくいうと

 ク リ を ク リ ク リ で き な い 

ですね、分かります。
726名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:05:39 ID:zXvrBYJM0
そもそもアレだろ?
「市販品売るな」っていう規定に引っ掛かったからさし止め食らったんだろ?運営から
727名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:07:50 ID:1GB9s9Xx0
>>726
さー憶測
でもまー任天堂がマジコンで動いてるときに
そのマジコン必須の非公式ソフトってのも
まずいわな。

コミケ運営も折角の金ずるをこんなので
台無しにはできないだろ
728名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:08:11 ID:Vwy61Nqx0
次スレ行く前に纏めた方がいいかもしれんね
新しい人が来る度に蒸し返してる…
729名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:10:08 ID:fD7BJkzK0
>>727
いくら売れても、別にコミケ運営にバックマージンが入らないのだけど
730名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:10:36 ID:zXvrBYJM0
まとめ:ずけらんは馬鹿
731名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:11:58 ID:1GB9s9Xx0
バックマージン入らなくても抽選であたったら場所代払うんでしょ?
それにイベントやる=同人が動く=コミケ以外でも仕事になる。

つーか運営会社って同人扱ってる店やってたよね?
732名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:14:04 ID:1GB9s9Xx0
あれだよ

金山で金を掘るより、その堀に来たやつらに道具を売ったり
世話したほうが儲かるってこと。

だけど、悪評が立ったら自分の管理する金山に人がこなくなったりで
儲けが減るので、一人二人はごめんなさいしてもらうってこと。
733名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:14:17 ID:sIza7oL8P
>>727
コンテンツホルダーに睨まれずに済む事と、いちサークルから得られるもの

どっちが大事か普通わかるだろ?
あと「金づる」な。
734名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:14:34 ID:FzU869cU0
>>728
スレタイは直したほうがいいだろうな

マジコン業者が作ったDSエロゲーが発売中止

とかそんな感じでお願いしたいところ
735名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:16:23 ID:Sag8cum/0
・市販品を売る
・企業のクセに一般ブースから出す

コイツは2つも規約を破っているから、追い出されるのは当たり前ってこと
さらにその市販品っていうのが、今何かと問題になってるマジコンだってのも大きいかもね
736名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:20:37 ID:w9Y3wtKQ0
>>731
だからこそ、ついこないだ販売差止請求が行われた商品を販売しようとしてるとこの出店を放置する、なんて危なっかしい事は出来ないだろ。
下手にそれがきっかけになって他の同人活動まで影響出たらどうしようもない。
737名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:20:42 ID:2sSb+uhc0
というか次スレ要らないだろ、もう新しいネタが無くて過疎リ気味だし。
738名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:21:29 ID:P/+aHE6g0
>>728
簡単に作ってみた。

ずけらんがマジコン前提の触手エロゲを作製・販売しようとした

マジコンとセットという点を見咎められ、コミケ準備会からサークル登録取り消し

なぜか任天堂にくだを巻く。その陳腐な内容に失笑・炎上。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0813-2114-23/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/

コメントに返信する度にボロが出てくる。自ら延焼させている事に気が付かない
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0813-2111-31/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808110000/
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0813-2109-13/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808120001/

一時的にコメント停止を図るも失敗。迷走を始める。
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0813-2107-33/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808130000/

必死の全レスも数時間後には削除。スレでは素性がバレ始める。
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0813-2116-09/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/

超敗北宣言(笑)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/
739名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:21:32 ID:jnU3wrxs0
コミケは「不正競争禁止法」の対象でも売れるん?
Yahoo!オークションだとMODチップとかコピーガードキャンセラーは禁止品目になってる。

740名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:22:13 ID:VX6l6fuE0
コミケは別に売れた代金を運営に納める必要は有りません
1スペースいくらとかそんな感じ
741名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:24:17 ID:1GB9s9Xx0
>>740
コミケとかイベント立ち上げて同人を盛り上げておかないと
同人誌の販売委託?でくってる普段の本業に差し障りがでるからな〜
まあそういうことだ
742名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:25:20 ID:y7IyGocC0
>>739
二次創作物が大量に出回ってるコミケで何を・・・・・・

というのはさておき、裁判沙汰になってるものは看過しないという話っぽいね。
全ブースの出展物チェックしてるわけで、何も対応しなければ幇助か未必の故意とされる。
743名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:32:28 ID:z1f9fxk40
>>741
下北沢の小さい店一軒で古同人誌扱ってるだけで
本業とかそんなレベルじゃないよ
744名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:36:42 ID:w9Y3wtKQ0
>>741
DSの同人ゲー市場なんて同人誌市場全体の0.1%もないんじゃないかね。
どういうことだ?さっぱりわからん。
745名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:38:45 ID:1GB9s9Xx0
>>744
違う違う
コミケってゲームもあるけど同人誌のほうが多いだろ。
DS用エロゲとしては話題性もあって入れたいんだけど
任天堂がマジコンで動いてる以上は主催者側としては
1サークルの話題性は捨てたってこと
746名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:43:30 ID:fD7BJkzK0
>>745
運営は「話題性よりも規約遵守」だよ
なにか問題があったら「二度とコミケが開催できない」可能性もあるしね
747名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:44:43 ID:dbiDXjkw0
>727
コミケ知らずに語るのはピエロだぞ
748名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:52:10 ID:w9Y3wtKQ0
>>744
マジコン業者とつるんだサークルがDSマジコン用エロゲを出します、なんてゲハ板以外じゃ大した話題にもなってないからなぁ。
作った奴は「俺はDS同人界の先駆者であり皆に称えられる存在になる」ぐらいに思ってたっぽいけど。

この程度のもんに頼って話題性を稼がなきゃいけないほどしょぼいイベントじゃないだろ、コミケは。
749名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:54:20 ID:dbiDXjkw0
ID:1GB9s9Xx0はもうちょっとコミケというか同人イベントについて勉強した方がいいな
750名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 15:57:01 ID:fD7BJkzK0
>>749
実際のところ「コミケは潰れるには大きくなりすぎたので、問題おきても大丈夫」とか
「運営はガッポリ儲けている」とか思っている人も多いからねぇ
751名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:15:01 ID:Sag8cum/0
二次創作の部門はすぐにでも潰されてもおかしくないのにね
752名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:38:06 ID:WTqLsW0R0
ファンが激減するか心配だな
753名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:45:30 ID:5/V8Glov0
>>752
ファンってどこのファン?

ずけらんって激減するほどファン居る有名同人やなの?
それとも運営規定にのっとって参加取り消ししたコミケ?
この件には関係してない任天堂?
754名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 16:48:03 ID:FywD/PkN0
>>713
C言語でDS用ソフトをコンパイルできるフリー環境がある。
タッチを実装するライブラリもフリーで揃ってる。

http://www.collectingsmiles.com/colors/
こんな絵が描けるお絵かきソフトもフリーであるぐらいだから、
開発環境に不足することは全くない。
どき魔女を作れるかどうかは制作者次第。
755名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:19:56 ID:qWWWhkB/0
livedoorニュースをソースにスラッシュドット ジャパンに記事がタレこまれていて吹いた

こっちもコメントで思いっきり突っ込まれているけど、
エロと非正規ソフトが絡むからってそんなに叩きたいのかよとw
756名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:25:28 ID:y7IyGocC0
/. で扱いやすいアレゲネタだしな。もう/.見なくなって久しいが……
757名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:28:03 ID:9/p4pG0D0
ずけらんはこれからもネット世界でリバ原とともに叩かれ続けるなw
758名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:33:35 ID:8yldt6yy0
759名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:36:30 ID:dXQsaC4e0
/.はmacとGNUだけで大荒れしやがる癖に、妙に御高くとまる意味不明のコミュニティだからなぁ。
ずけらんと大してメンタリティが変わらん気もする。
760名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:36:55 ID:WTqLsW0R0
>>753
いや、DSのエロゲのファンなんていないだろw こういう話じゃなくて
761名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:38:08 ID:xKxDLH6R0
>>757
モーフィー・ワンだっけ?理念「だけ」は高尚だったアマチュア自主開発プラットフォーム。

あれの総責任者、佐川豊秋(←ちなみに重度の小児性愛者)並みの逸材だなw>ずけらん
762名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:40:22 ID:9/p4pG0D0
763名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:40:31 ID:1GB9s9Xx0
モルフィーじゃね?
例の端末の後継機版作るとかいって頓挫したやつだろ?
764名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:42:25 ID:y7IyGocC0
>>762
ここ2年参加してる仙台淀の初売り(去年のが惨千台)がこんな感じやね。
人数も匹敵してるかもしれん。
765名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 17:56:23 ID:8yldt6yy0
>>762
フーリガンみたいに「comiket」というRTSが出せそうだな
766名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:00:50 ID:KWSAZLQ80
>>764
コミケは毎日5万人来るけどヨドはどうなんだろう
767名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:03:51 ID:y7IyGocC0
>>766
コミケは3日でのべ50万人。3日目は20万近く人が集まる。
仙台淀は当日早朝は広大な駐車場が人で埋め尽くされて3万人くらいかな?
これを知っておきながら匹敵するは言いすぎとは知ってるけど、実感はそんな感じ
768名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:14:49 ID:ZYpKwqr10
>>762
これ1部だけだから
近辺にもこの何倍もいるからw
769名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:17:49 ID:dbiDXjkw0
>762
この写真は列の一部に過ぎないよ
770名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:28:27 ID:0cK9kKnP0
>>762
なんかポスタルやりたくなってくるね
771名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:30:40 ID:B+wYmazb0
コミケはその3日間で政令指定都市扱いになりそうと言われるぐらい人集まるからな
昔は行ってたけど、とてもじゃないが体が追いつかなくてやめた
772名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:31:59 ID:VX6l6fuE0
コミケはまだ人の流れが分かりやすい分楽だ
同じ人数が渋谷にいたらどこにも行けなくなってしまう
773名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:32:56 ID:y7IyGocC0
>>771
晴海やメッセ時代だったらナカーマ
774名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:34:09 ID:Vwy61Nqx0
>>758>>762
すごく未知の世界です…これは異世界?
775名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:39:03 ID:B+wYmazb0
>>773
ナカーマだw
30代後半じゃないか?
776名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 18:42:26 ID:y7IyGocC0
>>775
20代は当然ありえないとして30代前半でギリかな?
エヴァ以前の当時を知ってるってだけで年齢は推して知るべしw
777名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:07:11 ID:KZRZnBN+0
俺は丁度7〜8年前に一度行ったっきりだな
あの時はOff会兼ねていたから行ったが、もう行こうとは思わんw
778名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:08:01 ID:yN0AyS8m0
>>762
以前、ポケモンのイベントでアホほど並んだもんだが
これは酷すぎるなw
779名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:39:35 ID:Rn/6skhp0
plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/のgoogoleのキャッシュが
ちょうどコメントの返しがのっている時点で保存してくれてる

キャッシュだと魚拓取れないんで、なんかいい保存方法ないかな?
780名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:41:25 ID:n1MkDqhk0
コミケは、臨時のバスや電車が出るぐらいのイベントなんだぜ。
で、何度も中止になる事件があったが
なんとか続いている奇跡のようなイベントなんだ。
781名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:43:11 ID:y7IyGocC0
>>780
この手のことを知りたければ >>758 を読むべし
782780:2008/08/14(木) 19:48:38 ID:n1MkDqhk0
確かに>>758でいいな。すまん。
783名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:49:43 ID:Rn/6skhp0
>>779
自己解決して魚拓取れました
784名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 19:58:19 ID:y7IyGocC0
>>782
このスレ自体200スレくらいおきにループしてるから問題なしだ。
785名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:14:14 ID:GwdbHoT70
すごい今更な質問なんだけど、こいつコミケでマジコンも売るって明言してたの?
786名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:16:28 ID:gpgGkfIv0
>>785
明言してた
しかもチラシみたいなのまで作って、明言してた
787名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:17:04 ID:fD7BJkzK0
>>785
むしろそこが問題視されて準備会から排除された
788名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:17:21 ID:ikwQT4Zv0
>>785
ブログの過去記事に載ってた当日用のノボリに「マジコンあります!」って
789名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:19:51 ID:MFpMvmtG0
それで「ボクマジコンのことよく知りませんでした」だから笑える
790名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:20:50 ID:v1jZJtvU0
791名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:27:16 ID:ay+Q2sq6O
コミケ参加者人数の公式発表は実際の人数よりも抑えられて発表されてる
消防法で認可された「詰め込める人数」をオーバーしているから
792名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:27:18 ID:u6ufGXCp0
>739
ちなみに、現時点ではマジコンの不正競争防止法違反については判例が確定してない
793名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:29:41 ID:GwdbHoT70
スペースで売るって言ってたのか……。
そりゃ阿呆としか言いようがない。
何で参加取り消しが任天堂の圧力だなんて面白い妄想に辿り着けるんだ。
794名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:30:38 ID:fD7BJkzK0
>>792
正確には「現行のDS用マジコンの不正競争防止法違反が確定していない」ね
795名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:30:40 ID:u0d7tCxg0
>>790
だから何で任天堂を関わらせようとするんだw
796名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:30:57 ID:n1MkDqhk0
>>791
消防法をリアルに越える人数集めるって…凄いよなあ

今回の件、実際にマジコンが売られる事態になっていたらどうなっていたんだろ?
797名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:31:45 ID:DrtjnWM/0
違法なんだからマジコンって書いたらだめだろ
アホだなこいつ
798名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:32:35 ID:y7IyGocC0
>>796
当日の見回りチェックで出展中止。

らしい。そのあたりコミケの準備会は厳しく対応してるみたい
799名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:32:56 ID:fD7BJkzK0
>>796
当日のサークルチェックで販売停止かな?
800名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:33:40 ID:y7IyGocC0
>>797
少なくともドラクエ5発売後に任天堂+ソフトメーカーが訴訟を起こすまでは、そんな風潮は限りなく弱かった
801名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:34:56 ID:VX6l6fuE0
>>796
市販品を売ってるとわかった時点で運営判断で販売停止でしょ
802名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:38:17 ID:yN0AyS8m0
>>800
どっちにしろ、堂々とやれるこっちゃないと思う
803名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:38:48 ID:x0f2RPWp0
>>800
限りなく弱かったというより、
ここ二年ほどで限りなく弱くなったんだけどね。

某PCショップが、オンライン販売だけで、こっそり売ってたときは、
匿名の注意メールだけで、即引っ込めたんだがね・・・。

まあアングラ物が、大手を振って広まると、
突然にカウンターが入るのは恒例行事だけどね。
804名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:39:21 ID:n1MkDqhk0
当日発売中止になり、
騒ぎを知った人間に叩かれ
関係者ももっと叩かれた可能性が高いみたいですね。
805名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:40:08 ID:gpgGkfIv0
>>800
いや、市販品の時点でコミケではアウト
806名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:40:28 ID:y7IyGocC0
>>802
アニメ、漫画、ゲームのほぼ無断利用の二次創作が大半を占めるコミケですよw
著作権侵害(親告罪だけど)の温床となってるコミケなのに、それを無視してその言い分はないかとw
807名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:44:13 ID:yN0AyS8m0
>>806
じゃあナニかね
会場の外はダメだけど、中なら許されると
808名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:45:21 ID:zXvrBYJM0
>>806
創作活動の方が偉いんだよ、たぶん
809名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:47:18 ID:+GOkIwfF0
>>806
だからこそ一線越えそうなところには厳しいんだよ
巻き添えくらいかねないからね
810名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:47:39 ID:y7IyGocC0
>>807
勘違いされるかもしれんけど、マジコンについては中でやるのはアウトだけど
外で個人で売買するのは黒に近いグレーだけど現状ではセーフだったりする
811名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:49:24 ID:VX6l6fuE0
>>807
コミケ会場内では、製品の違法性にかかわらずコミケ運営の判断で×
会場の外はシラネ
812名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:53:56 ID:yN0AyS8m0
>>810
それはつまり、違法かどうかは別として
やはり堂々とやるべき事ではないということなのではないのか
813名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:54:32 ID:WTqLsW0R0
市販で売られているのをそのまま売ったらいけないからだろ
違法かどうかはまだわからない
814名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:56:28 ID:y7IyGocC0
コミケ自体が色んな点で黒に近いグレーすれすれでやってるというのが事実。

黒にならないいように準備会と協賛者とボランティアが神経すり減らして頑張ってる
815名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 20:57:20 ID:fD7BJkzK0
>>813
今回の件でいえば、「マジコンが黒か白か」はまったく関係なく、
市販品を一般ブースで売ろうとしたことが問題だからね
816名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:03:03 ID:cS63B9Yo0
>>762
MAP兵器うちこみてえwww
817名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:04:42 ID:hLaTCdKg0
>>815
しかもこっそりではなく堂々とのぼりやチラシまで作ってだからな、そりゃ事前に止められるわw
818名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:09:10 ID:KZRZnBN+0
そーいや、バンブラで色々曲作っていた人はマジコンとかじゃなく
バンブラを何十本もコミケ会場に持ち込んで直繋ぎ配信してたらしいな、馬鹿すぎるwwwww

そのついででデータCDか何かを売っていたけど・・・
819名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:10:19 ID:y7IyGocC0
>>816
エロゲになるが、アリスのProGoodやればちょっとすっとするかも。
MAP平気打ち込んだら特定の趣味に偏ったオタク(予備軍含む)が20万人消えるとなると
産業的には大打撃だけど日本社会的には結構かわるかな・・・・・と妄想したことあるぞ
820名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:11:00 ID:x0f2RPWp0
>>818
そーゆー馬鹿さが同人の良いところだ。
褒めるところですよ?
821名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:14:20 ID:KZRZnBN+0
>>820
いや、無論誉めているんだがw

あれ用のアダプタ、いつになっても入荷しないから、いい加減に自作しようか・・・orz
822名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:20:37 ID:sIza7oL8P
話題のループ頻度が高くなってるな
823名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:21:30 ID:Hs4dpgGq0
最初は>1もそういう「俺はDSでエロゲが作りたいんじゃー」っていう愛すべき馬鹿の一人かと思ってたんだけどな
業者から頼まれたんで作りましたって、なんだよそれ。
824名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:25:15 ID:xKxDLH6R0
作者のスタンス

・クリエイターとして自分がやった事には一点の曇りも無い←オナニーも大概にしとけよ

・このタイミングでマジコン訴訟を起こされたのはアンラッキーだった←盗人猛々しい

・マジコンについて自作ソフトを走らせる以外の知識は殆ど持ち合わせていなかった←マジコンの素晴らしい可能性について延々と語ってたよな

・任天堂の認可を一切得なかったのはイタかった←一般ブースで市販品売るのが抵触したんだろ、話すり替えるな

・自分含む制作側の人間に罪は無い、悪いのは販売側←販促に深く関わっといて何を今更

・炎上ブログの沈静化について学習した、これはいい経験←常識人はそもそも炎上させない

・大方筋は通したつもりだが、数の暴力に屈して白旗を掲げた。お前らさっさと忘れろや←お前は一体誰と戦ってるんだ
825名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:27:27 ID:zXvrBYJM0
追加
・俺ってカッコイイ
826名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:30:16 ID:/XbsMFaN0
>>825
たしかになんか悲劇の主人公ぶっているところはあるな

やってることは万引きした商品売って生計立ててたら
ガードマンが配備されて万引きできなくなった挙句
盗んだ商品も全部没収されました
というのと変わらないのに
827名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:43:44 ID:Q16tCEkR0
>>778
亀だが、そこらのイベントなんかと比べるとスタッフの捌きかたが神だから
よっぽど楽。
集まってるほうも心得てるし。
ポケモンイベントやジャンプフェスタなんかgdgdでやってらんねーモン。
ここにコミケスタッフがいれば!と何度思ったことか。
828名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:44:02 ID:Q67HlwUv0
>825
「能力」は示したが、まだ「才能」は示しておりません を追加
829名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:47:56 ID:KZRZnBN+0
>>827
まあ、色々な意味でシビアな場所だから自然と鍛えられるという罠だな・・・
830名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:49:05 ID:54HW6NfS0
>>827
ポケモンイベントはスタッフのスキル差が大きい
ちゃんとしてるブースとカスのブースの落差が酷い
ジャンプフェスタは擁護しようがない
831名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:53:50 ID:mk8PImYdO
つーかあちらは小さい子供向けのイベント
こちらは(一応は)大人向けのイベント

客的に混乱があるのがおかしいわwww
832名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:55:58 ID:M2hPLawV0
>>830
寄せ集めなんだろうな、きっと
しかもその混雑から何を学んだかと思えば、
今年は事前申し込み制になったからなw
833名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:59:12 ID:y7IyGocC0
>>831
人の流れの整理をしないと、こないだのエスカレータ事故があった状況より
遥かに状況を作り出す人たちが集まってたりするんだ。

コミケのスタッフのスキルは凄いです。って賛美してるレスあるが、
マジで凄いんだよ。(大昔の経験談より。最近のは詳しく知らん)
834名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 21:59:27 ID:x0f2RPWp0
お子様と張り合う大の大人ワロスw
835名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:01:06 ID:fD7BJkzK0
コミケの混対に匹敵するのって、それこそ舞浜のアレぐらいだしなぁ
836名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:03:14 ID:Q16tCEkR0
有明に移った最初の頃はgdgdだったけど回を重ねるごとに良くなってったからな。
つか臨海線やゆりかもめの駅員のスキル向上もすさまじいがwww
837名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:03:26 ID:x0f2RPWp0
まあ今年も犠牲者が出ないことを祈るよ。
838名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:12:45 ID:B+wYmazb0
>>836
臨海線は商魂もたくましいが、確かにレベルの向上がすごかった
ちょっとぐらいのラッシュなら屁でもなくなったろうな

839名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:14:24 ID:Qnvjq9Gy0
会場内を走ったら止められたよ
力ずくでw
840名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:15:59 ID:fD7BJkzK0
ゆりかもめの初期は「積載量限界」がわからなかったのか、
よく「乗りすぎのためループでずりおちる」があったなぁw
841名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:24:11 ID:WTqLsW0R0
積載量は実験する物だろw
842名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:32:55 ID:KZRZnBN+0
まあ、あとは客側の方も承知で準備して会計に入るのもあるんだろうな

朝のコンビニでちんたら会計している奴を見るとイラッと来る俺・・・
金額見てから財布をゴソゴソと出し始めるとか(ry
843名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:37:23 ID:VX6l6fuE0
年齢だけ高くても整理を誤るとどこぞの花火大会での将棋倒しみたいになるぞ
844名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:37:56 ID:7a5NJ3G90
コミケでの思い出で忘れられないのはフジテレビの夏休みイベントに向かってた家族がオタ満載の
電車に乗ったときあまりの人に「やっぱフジテレビってすげーな」的な話をしてて回りの人から
生暖かい目で見られてた事ですな…
国際展示場前駅でその家族以外、皆降りてしまい激しく動揺してたのを見て少し可愛そうでした。
845名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:39:00 ID:WozjgwvH0
予めカードにチャージしておくのがマナー。
ついでにオレンジカードか帰りの切符も事前に買っておくのが常識。
帰りはたいてい、財布空になってるからOTL
846名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:41:44 ID:VX6l6fuE0
>>845
先輩、オレンジカードだと結局切符買わないと×です

かといってIOカードも無くなったので、切符かSuicaカードにするのが賢明かと
847名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:44:46 ID:fD7BJkzK0
コミケ前に5000円ぐらいチャージしておくといいかもね>スイカ
なんだかんだで使い勝手がいい
自販機でジュース買えるし
848名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:45:34 ID:WTqLsW0R0
フジテレビはイベントも番組も凄くなくなってる
849名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:48:48 ID:M2hPLawV0
>>848
もう今年でやめるんだっけ
850名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:50:18 ID:ptZxpBiz0
今年の27時間はまぁ面白かったかな
851名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 22:59:11 ID:+GOkIwfF0
コミケってほとんどがエロ本じゃないの?
そんなに金使うもんなのか?
つかあれだけ人が集まるのが驚きだが
852名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:06:01 ID:IjREDCmI0
>>851
エロの力を侮ってはいけない。
「意中のキャラのエロ」
「二度と手に入らない可能性のあるエロ」
「なんだかお祭り気分」
相乗効果抜群。
853名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:06:34 ID:JRBBxG/i0
>>851
エロは全体の半分以下
エロやグッズは買わないのに10万円くらい本を買って行く人もいる
854名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:08:17 ID:MBvn+yuK0
>>1
コミケは商業は商業エリア以外はNGだしな。
任天堂関係茄子。

R4の業者もアホやねぇ。
855名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:11:13 ID:+GOkIwfF0
>>852,853
あぁ、、お祭り気分だと買っちゃうのかなぁ
自分とか友達が参加してたら特に
あれか手作りで文化祭の延長みたいな感じなのか
つかエロが半分以下ってのは意外だな
856名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:12:16 ID:D2K3jWjQ0
更新してんな

俺にはリア友がいるから全然落ち込んでないもんね宣言 クソ笑えるw
857名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:12:50 ID:fD7BJkzK0
>>855
もっと意外なことに
「女子来場者数が男子来場者数を下回った事はない」
らしいぞ
858名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:15:48 ID:xKxDLH6R0
>>856
>未熟なコミュニケーション能力しか持たないネット人間を生み出したのもあります。
>他人への無関心化が進み、相手のことを考えない発言がぽんぽん出てくる。
>脅迫的・恫喝的発言を当たり前のように行い、それに疑問を持たない。

 お 前 が 言 う な
859名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:16:07 ID:+EX0zFX+0
>>856
何処までもDAKINI的だなw
860名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:18:17 ID:sIza7oL8P
よーするに「やっぱ2ちゃんの連中が悪」か。
なーんにも反省してないな三浦デブ
861名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:18:44 ID:+GOkIwfF0
>>857
たまにコスプレしてる人の写真を貼られてるの見ると、結構年いってそうな人もいるし
女の人の方が結婚して子供いなければ続くのかもな
862名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:18:55 ID:x0f2RPWp0
あいかわらず楽しませてくれるぜw

こいつは寝ると忘れるタイプなの?
863名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:19:35 ID:zXvrBYJM0
ぶべつ 0 【侮▼蔑】
(名)スル
相手を自分より劣ったものとみなし、さげすむこと。

侮蔑の言葉が当てはまるかどうかは全く関係ないんだがなあ
日本語の意味もわからないようです、さすがクォーター

にしてもこの手の奴は必ず「私はリアル人間関係が充実してるので^^v」
ってコメント出すよな、ちゃねらーが全員コミュニケーション不全者とでも思ってんのかねw

更新するたびに馬鹿を晒してるなw
864名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:20:49 ID:dXQsaC4e0
どうやっても負けたと言いたくないんだろうな。
一言言い返さないと正気が保てないんだろう。
で、言い返しの中に突っ込みどころがあって墓穴掘ると。

リアルが充実してるなら、態々blogなんか持たなくてもいいじゃん。
意味がわからん。
865名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:22:06 ID:9/p4pG0D0
本人のブログより
>著作権や諸々違反しているのは百も承知で先刻承知。批判があって当然。
>ニコニコ動画のどんな神MADだってアンチがわきますし、いちいち気になんかしていられません。
>必要なのはトライ・アンド・エラーであって、立ち止まることでは無いはずです。
> ニコニコ動画もYou Tubeも、ここ最近までありませんでした。しかしネットが広がったことで新しいメディアに成長しました。
> 前例の無いことをやっているんだから、いろいろあって当然です。大絶賛のみされるほうがよっぽど不思議でありえないです。

おまえがいうなよw
866名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:23:00 ID:pnj5yxiV0
flashゲームでおさわり系ってあるんだろうし、
PC用に作り直せばいいのにね。
867名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:23:43 ID:VX6l6fuE0
今回の件に関して言えば、
「サッカー試合中にペナルティエリア外でキーパーが手を使って点を入れたので退場処分」
ぐらいのルールを守れなかっただけで、トライ&エラー以前の問題なのに
868名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:23:58 ID:sIza7oL8P
「まだ過去の失態や汚点や古傷をどんどん晒してくれ」って希望らしいな。
自分で炎上から学んだというが、炎上の対応間違える人の典型的なパターンしかやってない罠
869名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:26:45 ID:fD7BJkzK0
そもそも火消しできていると思っているのが不思議でならない
870名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:27:40 ID:zXvrBYJM0
でもあれだな、DSで性能を全く生かしてないエロゲ作ったくらいで
「能力は見せたが才能は見せてない(キリッ」とか言われてもどうしていいかわかんないな
871名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:27:49 ID:SgLTjlPm0
どさくさに紛れてあくまで「DSでエロゲを発売しようとしたから止められた」
ってことにしたいだけなんじゃないの
さすがにここまで素で言っちゃうほどあたま悪い人間がいるとは思いたくない
872名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:29:33 ID:fD7BJkzK0
>>871
みんなの記憶が薄れたころに、事実を捏造しようとするだろうね
873名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:29:36 ID:dXQsaC4e0
ここまで無神経だと釣りじゃないかと疑いたくなるんだが、
過去日記見るとマジっぽいから困る。
874名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:30:21 ID:xKxDLH6R0
こいつにはライブドア分室のまともな批判コメントを今すぐ読めと言いたいね。
http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/archives/734188.html#comments

自分のブログ炎上させたのは大失態で、任天堂と準備会に迷惑かけたのは大したことじゃないってか。
んで悪いのはちゃねらーと。やっぱ(エロゲ)クリエイター目指します、諦めませんよ。
ハァ、駄目だこいつ。

>むしろ『亡国の血統の一員』とか書くとかっこいいかも

お前の腐ったナルシズムは聞き飽きた、いいから荷物まとめて大陸に帰れ。
875名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:32:47 ID:TrXAwmN60
>自分がかつてねらーをやってて

それで本当に辞めてるヤツは居ないw
本当は今でもねらーのクセにwww
876名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:33:47 ID:D2K3jWjQ0
結局のとこ ただの構ってちゃんだったんだな

アナーキー気取りの低レベルなキャラ作りで
低脳丸出しの妄言を垂れ流しては
突っ込みや嘲笑という、日常ではそれすらももらえないリアクションを恵んでもらって
「絶対に負けない俺様理論」を展開することで自我を保ってる
それ以外にこのネット界で自分を確立する手段がないから

憐れ
877名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:37:26 ID:fD7BJkzK0
形だけの謝罪だなぁ、ホントに
878名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:39:46 ID:ccg68miI0
商業エロで回状まわって働けなくなっても、自分は悪くないって思うようなヤツだから
最初からまともな道徳も倫理も持ち合わせてない
俺は才能あるし、その俺がやりたいと思ったことには正当性があるんだ、っていう思い込みで生きてるだけ
879名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:42:50 ID:fD7BJkzK0
>>878
回状まわってても「本当に才能がある」なら、拾ってもらえるものだけどね
880名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:48:52 ID:A4UFIiAm0
で、この人過去に任天堂からなにされたの?
たんなる被害妄想?
881名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:50:41 ID:zXvrBYJM0
被害妄想
882名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:51:28 ID:fD7BJkzK0
ポケモン同人関連で「警告書が来た」みたいな書き込みなかったっけ?
883名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:51:36 ID:x0f2RPWp0
触手陵辱
884名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:53:09 ID:xKxDLH6R0
こいつの賛同者、お仲間も頭の中身は似たようなもんなのかねぇ。
権利者の損得はガン無視でお前のものは俺のものなジャイアン理論、差し止められたら
「表現の自由を奪うのか!大企業の横暴許すまじ!」と逆ギレ。

ゲハで一日近くスレに貼り付いたのは初めてだが、同人界の吹き溜まりってのを見せてもらったよ。
いやはや、こりゃ三国人呼ばわりされても仕方ないレベルだわ。

>>878
>商業エロで回状まわって働けなくなっても
三ノ字でちょっとググってみたんだが、PBWゲームスレで運営のお仲間共々トラブルメーカーだったログくらいしか見つからなかった。
把握してるならソース晒して頂けると有り難い。
885名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:54:07 ID:d3lJPfTl0
ホワイトアルバムの人かな?
886名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:55:13 ID:fSRzx1B40
マジコン販売でも儲けられなくなってしまったんですね
887名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:56:06 ID:MFpMvmtG0
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  反
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   省
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
888名無しさん必死だな:2008/08/14(木) 23:56:22 ID:YKZxMsk+0
あんだけぶちまけて大失態をしたのに
その辺はスルーして慰めるだけの友人

周囲も同レベルのクズ連中ばかりって事だな
889名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:00:54 ID:dbtmvevF0
うんこにたかるのは蝿
890名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:03:18 ID:GwdbHoT70
今日の分の書き込み読んだけど、ありゃ駄目だね。
どうしても自分の非を認めるのが嫌らしい。

間違った事をした時に、自分のちっぽけなプライド守る為に自己肯定の
屁理屈をこねる人間より、潔く頭を下げられる人間の方がカッコイイってのが
解らないのかなー。
891名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:06:44 ID:H50hwxcX0
みんなこいつのウザさを知ってるから注意せずになあなあに済ませたんだろw
注意しようもんなら自己弁護はじめるか逆ギレして場の雰囲気最悪になるのは目に見えてる
892名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:08:24 ID:r0tCR4KX0
準備会とニンテンドーの繋がり、チームDSXとの繋がりには関連性がある
ベルセルクの著者がこの後出来るインターネットで敗者というかターゲットにされた負け犬の
クズを次々あの世送りにして始末すると当時から言われてた大手掲示板と繋がってるなというのが大手掲示板が出来る前から
言われてたり絵とかからわざと霊的なものを書いてるので分かるように繋がってるに違いない
ついでに言うと管理人がどういう人物かも噂が流れてたね
ネットでもなんでもなく普通の人の間で
怪しい
893名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:09:21 ID:5cBmQB8h0
友人も妄想だろ
894名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:13:32 ID:gtA0S9SC0
PSP用につくってメモリースティックに入れて売ればよかったのに・・・

ビジネス的に絶対そっちだろw
895名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:15:36 ID:kwnltHze0
DAKINI先生を虐めないで (><)
896名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:16:02 ID:/0/N9CZ+0
コイツは逸材だなぁ。
30過ぎのオッサンが同人エロゲー作ってるってだけでもイタイのに
クリエイターとか才能とか言っちゃうあたり、マジで痺れるなw
897名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:16:41 ID:g+/KJON10
ビジネス的にとなると「いろいろあっておおっぴらに売れなくなった
マジコンの在庫をエロゲをエサにはかせる」のが最大の目的ですので
898名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:17:08 ID:7crJ0/Um0
D助に並ぶウォッチブログと化してる気が
899名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:17:45 ID:R6AiQZ+m0
次は最悪辺りにでも立ててヲチ対象として愛でるのが正しそうだな。
今日中には1000行くだろw
900名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:17:54 ID:jho2e9ru0
>>896
30過ぎて才能開花してなかったらそいつに才能は無いよ、マジで
テンテン君にサイダネ貰うしか手は無い
901名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:18:57 ID:lmNO1EBx0
>>899
ヲチ板じゃないかな?
902名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:20:05 ID:H50hwxcX0
ほんとに悪かったと思ってるなら心の内に秘めておけばいいだけのことなのに
・飲み会で知り合いに癒されました
・2ちゃんねるは悪化している
・俺はリアル(笑)を大事にしている
・俺は朝鮮人じゃない

ほんとに鎮火を狙ってるなら騒動には触れずに自転車自慢と原油高のこと書いてたほうがマシだったよね
何でこいつは燃料を毎度毎度補給するんだ、マゾなのか?w
903名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:20:35 ID:PB9B4bVx0
とりあえず、本人の中での是非は知らんけど
表向きには敗北宣言したんだから、それでまだ
グダグダ言うのはかっこ悪いだろ

まあハナから、そういう感覚持ってるとは
思ってないけど
904名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:20:54 ID:IUa+Dmi30
しかも企画立ち上げたとかじゃなくて、発注があってその通り作っただけだろ?

スキルもクソもねーよwwwww俺でもできるわwwwwww
905名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:23:04 ID:wRxw8gR70
時に、次スレはどうするね。
このままここで続ける?
それともヲチスレにでも行くか?

とりあえずループ話題だけでも誰かまとめてくれんか。
俺は寝る。
906名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:23:20 ID:f+Ge9BzA0
だから才能は示しとらんというとるのかもしらんが…
907名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:27:13 ID:5cBmQB8h0
任天堂に八つ当たりってのが正しい表現かな
908名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:28:04 ID:Jtt730AS0
次スレいらね

でも戦士が捏造する可能性もあるからそこを考えるか
909名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:28:47 ID:lmNO1EBx0
>>908
大丈夫、あと2週間ぐらいすれば、本人が都合のいいように事件を捏造してくれる
910名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:30:27 ID:woxOACHL0
>>909
そーだな。
テラネッツのSDの時も、ブログに
深夜にクライアントを呼びつけて土下座させた。
とか書いてた奴だぞ。
911名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:36:10 ID:woxOACHL0
で、お客様のためにワールドをぶち壊してなんぼだ。
とか、預かっているゲームワールドのことを書いていた。

精霊が崇拝対象で神聖な世界観なのに、いきなり現地人に
精霊核なんてとんでも兵器を設定て、ガンダムパロ始めたり。

魔法の解釈も好き勝手に捻じ曲げて俺様つえーNPCを使いまくり。

挙句の果てには、客に発言の責任擦り付けて、
軍事技術を提供されている有効国を侵略国家呼ばわり。

思い出してもサイテーの奴だね。
912名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:41:00 ID:H50hwxcX0
サイテーというかほんとに社会人なのかそれ
913名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:41:59 ID:LmKe155E0
土下座させたwww
テラ武勇伝www
914名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:43:27 ID:wHd/utwZ0
しばらく黙ってりゃ皆忘れてくれたのに
915名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:46:58 ID:13ciq1hN0
マジでこの手のタイプは医者に相談することをお勧めするレベルだね

自己愛が高じて誇大妄想、被害妄想が酷い事になってるな
自分で才能がどうのとか他の事例を出して正当化したり
>>891
それもまたこの手の人の特徴だね
相手にされてないだけなのを認められたとか相手が逃げたから勝利とか思っちゃうタイプ

そうでなかったらヤクザの因縁のように自分側に道理がないのをわかってるからこそ屁理屈でもなんでも強弁しなきゃならないって思ってるかだね
916名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:49:10 ID:iqkVoqjv0
でも実際のところ、マジコンで自作ソフト動かす分には別に違法じゃないんじゃないの?
どうなの?
917名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:50:19 ID:bllk+t3u0
あ〜逆に考えると任天堂に八つ当たりしてて正解だったかもな

この性格だとコミケ側からと認識したらコミケ当日になにやらかすかわかったものじゃないし
918名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:51:01 ID:g+/KJON10
>>916
だからそんなことは今回の話題には全然関係ないんだと何度も何度も何度も
個人的に知的好奇心を満足させたいなら司法板にでも行ってスレ立ててこい
919名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:51:23 ID:7oI53pgD0
OKOK、ここと前スレからテンプレにできそうなレスは集めた。
もう1スレだけ、ゲハで や ら な い か
>>950過ぎたらLivedoorソースで次スレ立てさせてもらうわ。

>>916
再三既出だが、今のところ違法とはいえない。だから合法、ともいえないけど。
920名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:57:48 ID:kwnltHze0
>916
自作ソフトを動かす分には文句言われる筋合いはない
各種homebrewにクレーム入れたという話は聞いたことがないし

DS,NDSの商標を用いて販売するとなると、文句言われる可能性はある
921名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:57:56 ID:wnCllxr30
まあ、もう一スレで、あとは落として良いと思う。
922名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 00:58:13 ID:Jtt730AS0
というかスレ違いじゃん 同人イベント板に移動か?
923名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:02:27 ID:MPJYuL7w0
>>922
ゲハにいるべき。
ゲハから関連スレがなくなると、近日中にこのスレタイのように
任天堂に都合の悪いようにテンプレを作りこんだスレがたつ
924名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:02:34 ID:woxOACHL0
>>915
でも彼のとんでも薀蓄は民明書房に楽勝だぞ。

ここから
ttp://afo.wtrpg.com/
ゲストログインしたあと、
進んだページのメイ・ゲストで入り

ttp://afo.wtrpg.com/adventurers_guild/atla_scenario.php?sort=replay&list_msid=miura
これの
新式ゴーレム開発計画2nd IV
とか、ほんとに軍事無知としか思えないこと書いてる。
このシリーズ、軍事的思想が矛盾しまくり。

【月道】ゴーレム輸入
これなんか、ゼロ戦開発者が激怒するぞ。
無知にも程がある。
それに開発元の戦略思想もまるっきり無視している。
既に開発元で数揃えて運用している兵器を、色眼鏡で評価。
長篠の戦の後で、鉄砲は撃つのに手間が掛かるから無益。という論調。
925名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:04:52 ID:b6W8MNFb0
こういうバカなことしてる奴は二度と作れないように出来ないの?
926名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:08:50 ID:woxOACHL0
>>925
さぁ。
あと、もう修正されているかもしれないけれど、
日本刀がサムライのメインウエポンで、鎧ごと叩き切るために発達した。
とか、電波薀蓄書いていた。
テキストは、上に上げたリストのどれかに残っているはず。

サムライの表芸は、最初は弓矢で、その次が槍だってばwww
927名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:12:13 ID:siUPgmHg0
いやサムライもピンキリだし
戦争しない江戸時代後期のサムライのメインウェポンがサムライソードだったのは事実だべ

鎧ごと叩ききるのはちょっと(笑)だけど
928名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:12:39 ID:81dSAlxC0
流石チョン天堂w
929名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:13:10 ID:lmNO1EBx0
というか、日本史上で刀が戦場で脚光を浴びたのは幕末のみ
しかもメインウェポンというには程遠い
930名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:13:50 ID://1YtFMn0
こいつの文章長くてうぜえ
簡潔にまとめるのも賢さの一つだぞ
931名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:14:50 ID:g+/KJON10
>>930
なら無理ってことじゃん
932名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:15:33 ID:IUa+Dmi30
一応切れ味試すのに兜を斬るってことはあったけど
鎧兜を着るような合戦ではメイン槍だしなあww
933名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:16:13 ID:f+Ge9BzA0
携行武器はメインウエポンと違うだろ

普段拳銃を所持してる軍人だって
戦場では長銃使うようなもんだし
934名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:20:36 ID:6VFZfTdv0
>>930
月厨はあの糞長くてわかりにく文章がありがたいんだから
それは無理だろ
935名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:21:15 ID:A7TZ5T9g0
>>932
龍参のOPでの合戦のシーン、全員刀構えて突進してる姿見た瞬間「ネーヨ!!」ってその場に居た全員でツッコミいれたな。

まぁ最近やたら任豚任豚ってキチガイみたいに連呼してる奴見掛ける様になったがこのサークルの奴等だろうか。
936名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:21:27 ID:IlvHsIll0
発売中止になって当然だな
937名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:24:36 ID:u94sgvsaO
自由な表現より、規制、規制か
やはり業界をリードする器ではなかったな
938名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:28:43 ID:5cBmQB8h0
やっぱ捏造する戦士が平気で現れるなぁ
939名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:33:57 ID:TH8L8X76O
>>937
つキラー7
940名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:35:15 ID:lP6lkn//0
次スレのスレタイどうすんの?
941名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:35:48 ID:0lDtrc2n0
>>937
つ ポケモン
モーモーミルクでもごっくんしてなさい
942名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:43:44 ID:btsTe8ID0
今北3行
943名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:47:02 ID:lmNO1EBx0
>>942
・バカがDSでエロゲ出そうとしたけど、準備会にサークル出展禁止。当初任天堂の陰謀と吼える
・実際はコミケ規約違反以外の何物でもなかった
・ブログ炎上するが俺は悪くない
944名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:47:51 ID:zPtxAh9N0
>>940
DS同人エロゲ作者がコミケ登録取消→任天堂にくだ巻きブログ炎上
字数制限あるっけ?マジコン絡みってのも入れたかったんだけど
945名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:48:55 ID:btsTe8ID0
ありがとう
ブログは読んでたんだけどね
こういうソフトによって新たな発展的なことかいてなかったっけ?アホだ
946名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:49:12 ID:1g0PLmyb0
>>941
やっぱアレってそういう意味なのかねw
947名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:52:26 ID:lmNO1EBx0
>>946
ポケットモンスター=ディック=ジミー
948名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:55:05 ID:dySVbtnk0
勝手ソフトが動かないようプロテクトかけてあるのにマジコンで無理矢理
すり抜けてるから、マジコン使用の時点でアウト、という説もあるな。

まあ、そこら辺はグレーゾーンのまんまにしといたほうがいいと思うんだ。
本当にごく少数だろうけど、自作ソフトのためだけにマジコン使ってます、
って人もいるわけだし、そういう人まで息の根を止められるのは避けたい。


グレーゾーンでなあなあなところを、ひっそりやってた人から見るならば、
グレーを真っ黒に染めやがった、こういうバカや割れ厨が一番の敵と思う。
949名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 01:56:48 ID:lmNO1EBx0
まぁ実際のところ、マジコンで動くDS自作ゲームの著作権がどうのこうのって話じゃないしね、今回
950名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:00:56 ID:R6AiQZ+m0
>>949
そうなんだよな。
問題にするならコミケ準備会に対して提起すりゃよかったのに、ファビョって
「任天の器量の狭さが悪い!これでは第2のTMとなる可能性をつぶされる!」
とわめき散らしたのが失敗の元。
951名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:02:03 ID:6VFZfTdv0
>>948
関係者ですか?
952名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:16:25 ID:t3mMwUwm0
>勝手ソフトが動かないようプロテクトかけてある
いやそれはないない
953名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:22:49 ID:eGQd3bdw0
市販品(この場合はマジコン)を企業ではなくサークル参加で
売ろうとしたから排除されたわけで
954名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:28:56 ID:GcQoeDz00
どっちにしろマジコン関連はグレーじゃなくブラック認定をコミケ主催者が出したってことだろ
955名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:40:23 ID:lmNO1EBx0
>>954
別にマジコン関連や自作DS同人ソフトがブラック認定されたわけではないと何度言ったら
956名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:43:13 ID:LQIEYISu0
>>954
一般サークルで、商業品を売るなっていうこと
957名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:47:10 ID:vguujCU/0
もともとグレーなのにこれ以上ブラック要素入れたくないんだろう。
958名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:51:02 ID:AjP6fW5v0
>>957
だから市販品はそのものの適法違法にかかわらずコミケの規定でアウトだったと何度言えば

例えば、頒布する物に入っていたものが、正規のDSやPSPだったとしても、もちろん駄目
959名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:53:55 ID:6VFZfTdv0
>>958
そこまでこだわらなくてもいいんじゃね?少し必死すぎるよ
つうかわざわざそんなもん売ろうなんて考える馬鹿はいないって
960名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:54:32 ID:lmNO1EBx0
>>958
あと、企業と同一住所かつ同一代表の一般サークルも禁止だったような
961名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:55:26 ID:2YVNkYva0
>>959
いるんだからしょうがない
962名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:57:49 ID:vguujCU/0
>>958
ブラック要素は間違って無いじゃん。
963名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 02:59:25 ID:Jcm5NhvDO
マジコン無料配布なら問題なかったのに
964名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:17:57 ID:13ciq1hN0
>>926
日本刀は戦場(野戦)で使う武器でないよねえ…
つーかそんなに防具が無力なら防具のほうが廃れる筈だが…
>>938
仕方ないよ
任天堂叩けさえすればどうでも良い奴らだし
つーかこの手の話題で任天堂叩きするのはアンチ側の異常性を浮き彫りにするだけで逆効果なんだけどね

表現の自由の意味を履き違えるバカのせいでどんどん表現の自由がなくなっていく……


965名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:28:21 ID:4qWJLWwG0
>>959
こだわんないと転売屋が跋扈するんだが…
例えばサークル参加して冷たい飲み物を500円で売ってぼろ儲けってな事もアリってなっちゃう
966名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:30:52 ID:0+jM2JS/0
サークル入場で開場直後から漁った人気サークルの同人誌をその場で転売、の方が美味しいよ!
967名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:36:13 ID:13ciq1hN0
>>959
実際にバカがいるからこういう規制が必要なんだよ
つーかあれだけのイベント運営するのも簡単じゃないんだぞ
968名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:42:56 ID:8ycEfmqk0
またスイッチ入ったバカがブログ炎上させたのか
ほんと任豚に関わるとロクなことにならんな
969名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 03:43:53 ID:4qWJLWwG0
>>966
それ実際にやってるとこあるし…自分の本そっちのけでオークションまがいの事やっててアフォかと思った。
970名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:01:51 ID:13ciq1hN0
>>968
いやだからそっちの方向に持っていくのは逆効果だって
971名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:12:15 ID:8ycEfmqk0
>>970
なんの逆効果なの?
単に客観的な感想をいっただけだが
972名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:17:27 ID:Jcm5NhvDO
>>971
コミケの参加者の心得もわかっていない一見サークルは出ていけと
973名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:21:55 ID:8ycEfmqk0
>>972
別に俺はブログ主を正当化する気はない
お前らもブログ潰しを正当化するのはやめたら?
みっともないよ
974名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:22:49 ID:eMN+iyxx0
出た
自称中立w
975名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:27:18 ID:Jcm5NhvDO
>>973
それがどう任豚につながるのかわからんw
976名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:28:33 ID:N8OtYUbt0
どき魔女DUOの神判のシーンは何故か
ハックロム界隈で有名な人が担当しているらしいな
977名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:28:50 ID:8ycEfmqk0
ゲハ民による外部サイトやブログ潰しが常態化すると、ゲハ民として普通に迷惑なのだが。
反論する前に、反省するよろし
978名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 04:31:38 ID:Jcm5NhvDO
>>977
御託はいいから数あるサークルがどんな物売ってるかコミケに来て確認してくれ
979名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 05:54:03 ID:+TkAI8Sl0
>>977
ネタにマジレスすると、今回は放置しておく方がゲハのためにならない。
ゲハというかゲーム業界全体のな。
980名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 05:54:28 ID:DaykguTzO
謝ってはいるが、2ch住人に対しての恨み節は相当だな
アタマ下げながら呪いの言葉を呟く魔太郎みたいな奴だw
981名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 05:55:00 ID:YesTnMgF0
>977
三浦昌弥 乙
982名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 05:58:42 ID:JpbmmFVE0
2ちゃんねらー御用達の違法コピー業者

【同人】コミケでDS版エロゲ販売予定のサークル(マジコン業者と住所同じ)が参加取り消し処分― 作者、任天堂に不満漏らす
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218631713/l50
983名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:04:40 ID:8ycEfmqk0
>>979
放置しておくとゲハになんかダメージでもあるのか?w
大人しくウォッチする程度の自制心もないから豚なんて愛称をつけられるんだって
いいかげん理解したほうがいいよ
984名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:12:30 ID:B3Jok2Uk0
まあブログ炎上なんて「よくあること」なんじゃね。
同程度ではなくとも、似たような事例って増え続けてるんだし、
それに対してどうこう言ったからってゲハがどうなるもんでもない。

「よくあること」なんじゃね。気にしなさんなよ。
985名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:12:39 ID:7oI53pgD0
ゲハ用次スレ立てたぞ。

【DS】同人エロゲ発売中止で作者逆キレ【マジコン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218747725/

>>983
本人様ですか?
986名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:21:10 ID:oCNzfhaVO
本人降臨ワロス
987名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:21:44 ID:8ycEfmqk0
別に任豚だけが恨みかうだけなら自業自得ですむ話だが
ゲハのリファラー丸出しで暴れてくれちゃったりすると、荒らしが増えて迷惑なんだわ
現状でもクソスレ荒らしがやり放題なのに、これ以上わざわざでてって敵を増やすなよ
ウォッチもできないガキが多いんだから、せめてリンク貼るのは止めといてくれよ
988名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:22:28 ID:PB9B4bVx0
これからもゲハのために啓蒙活動頑張ってください
989名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:25:02 ID:77UKgxmcO
ブログを正当化するつもりはないんだろ〜
なら批判されて当然
コメント解放してた訳だから
990名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:26:20 ID:8ycEfmqk0
>>984
そういう感覚がすでに狂ってるんだよ
他の板はリンク先荒らして潰すようなアホはまずいないぞ
年齢層低いんか、ネット初心者だか知らないが
最低限の常識くらいはお勉強しとくんだな
991名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:28:37 ID:8ycEfmqk0
>>985
またリンク貼りやがって・・・
結果的に荒らし依頼にしかなってないんだよお前のスレ立ては。

やっぱだめだな豚は。
しょせんは豚か
992名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:29:42 ID:qNU6Aggd0
>>991
本人だか煽りだかは知らんが次スレでも頑張るの?
993名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:30:35 ID:77UKgxmcO
ま、正当な批判でも「荒らされてる!」とヒートアップして
泥沼化が炎上の基本だよね
994名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:33:55 ID:B3Jok2Uk0
>>993
ID:8ycEfmqk0 は、自分が泥沼化させてるのに気づいてないのかな
まあ、続けたいっていうならもう何も言わずにヲチしてるけど
皆元気なことで
995名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:34:32 ID:77UKgxmcO
豚、豚言ってる奴は自分がゲハの癌だって自覚は無いんだろうねえ
こういうのが減ると、もっと有意義な板になると思うんだけど
996名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:34:37 ID:8ycEfmqk0
>>993
まずはお前らが正当な批判とか思ってやってる行為は
単なるサイト潰しだし、結局ゲハに荒らしを呼び込む結果しか生まないという事を知ることだな
997次スレ主:2008/08/15(金) 06:36:14 ID:7oI53pgD0
>>996
朝から戦士様乙、つーかやっぱり本人かい?
ねらー辞めたんじゃなかったの?w

今回の件は批判が集中して当然。
任天堂、コミケ準備会だけではなく創作同人に関わる全ての人に迷惑がかかってる。
たとえ媒体がPSPでも、同様の結果になってたろ。

本人じゃないなら黙って魚拓全部読んでみな。この作者は明らかに常識が欠落してるぜ。
998名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:36:20 ID:2YVNkYva0
ゲハなんて既に荒らしの巣窟
ほらomanchin踏んで工作ばれてる会社の人とか
999名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:36:33 ID:8ycEfmqk0
>>995
サイト潰しなんてやってる輩は豚でいいだろもう。
こういった手合いを英雄扱いするのは中学くらいで卒業しとけ
1000名無しさん必死だな:2008/08/15(金) 06:38:12 ID:B3Jok2Uk0
ID:8ycEfmqk0の意識がよくわかった・・・アホらし
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。