伝説の英雄加賀昭三【きみがほしい】スレ22
1 ：名無しさん必死だな：
伝説の英雄加賀昭三について語りましょう。
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伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
伝説の英雄加賀昭三【宇宙心理】スレ６
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伝説の英雄加賀昭三【再臨章】スレ７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
伝説の英雄加賀昭三【伝説は終わらず】スレ８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1126183568/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130638909/
伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
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伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
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伝説の英雄加賀昭三【伝説は終わらず】スレ８
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http://s.s2ch.net/test/-/ex23.2ch.net/ghard/1181106165/
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http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188156808/
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伝説の英雄加賀昭三【加賀の聖戦】スレ17
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伝説の英雄加賀昭三【甦る暗黒竜と光の王子】スレ18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194609711/
伝説の英雄加賀昭三【誰がために】スレ19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202645189/
伝説の英雄加賀昭三【光を継ぐもの】ｽﾚ20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211230914/
伝説の英雄加賀昭三【ワ・ス・レ・ル・ナ】ｽﾚ21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214799579/
注意：ここは由緒正しき加賀スレです。
基地外はお帰りください。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202645189/
伝説の英雄加賀昭三【光を継ぐもの】ｽﾚ20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211230914/
伝説の英雄加賀昭三【ワ・ス・レ・ル・ナ】ｽﾚ21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214799579/
注意：ここは由緒正しき加賀スレです。
基地外はお帰りください。
スレタイは加賀様に対する私の気持ちです。
スレの流れが遅い。みんなフラゲでやってるのか、それともエミュか。
もともとそんなに早いスレじゃないだろ。たまに思い出したように加速することもあるが‥。
一日中スレに張り付いてて即レスしてくる人とかいたでしょ。
新暗黒竜っていう燃料もあるのに、なんか静か過ぎない？
新暗黒竜っていう燃料もあるのに、なんか静か過ぎない？
前スレでそれっぽい人がグチグチしてるわよ
私が言っているのはPCと携帯双方から即レスしてくる人のことです。（にこっ
またスレに戻ってきてほしいですね。そう思いませんか？
またスレに戻ってきてほしいですね。そう思いませんか？
12 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 20:39:56 ID:uZx9kquS0
魔王子マルスと十二魔将
13 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 20:52:34 ID:SfC6+8d70
真暗黒竜すげーぞ
ゆとり仕様にならなかった
ゆとり仕様にならなかった
ゆとり仕様とは何でしょうか
恐らく全体的な成長率かと
ウルフザガロだけ狂ってるが
ウルフザガロだけ狂ってるが
DS持ってないから、買う買わない以前の問題だけど、
蒼炎や暁みたいに、暗黒竜が腐ったテキストになってると思うと
少し切ないものがある。蒼炎はまだなんとか許せたが、暁で
落胆してWiiごと売り払ったから、現行FEシリーズは2度とプレイしない
ああ、システム、テキストともに充足したSRPGはもう出てこないんだろうか？
一般受けしなかったし、出しても売れないだろうけどベルサガの後継作は
出ないものか
蒼炎や暁みたいに、暗黒竜が腐ったテキストになってると思うと
少し切ないものがある。蒼炎はまだなんとか許せたが、暁で
落胆してWiiごと売り払ったから、現行FEシリーズは2度とプレイしない
ああ、システム、テキストともに充足したSRPGはもう出てこないんだろうか？
一般受けしなかったし、出しても売れないだろうけどベルサガの後継作は
出ないものか
>>16
加賀が生きている限り希望は捨てるな。
加賀が生きている限り希望は捨てるな。
ＢＳに加賀様が関わっているのだから次の展開も期待して問題ないでしょう
問題は海老がOKを出すかどうかだな。
どうせここ見てるんだろ、しっかりしてくれよ。
どうせここ見てるんだろ、しっかりしてくれよ。
加賀の名前が暗黒竜のエンドクレジットに入ってない！最悪。
前スレで「死者が多いと美少女キャラが追加参入する」って話が出てたが
序盤で簡単にキャラを死なせちゃうようなゲームスキルの低い人は、
たぶん「ゲームは下手だけど楽しみたい」的な層（アニオタとか、女子の下手ゲーマーとか）
が多いだろうから、統計学的にはすごく理に適ったシステムだと思うんだけどな・・・
これって「ある程度の敷居を超えたゲームプレイにより、さらに高い難易度が出現する」
っていう、レベルが高い人間をさらに高い仕様に誘導する良くある形式の逆なんじゃね。
序盤で簡単にキャラを死なせちゃうようなゲームスキルの低い人は、
たぶん「ゲームは下手だけど楽しみたい」的な層（アニオタとか、女子の下手ゲーマーとか）
が多いだろうから、統計学的にはすごく理に適ったシステムだと思うんだけどな・・・
これって「ある程度の敷居を超えたゲームプレイにより、さらに高い難易度が出現する」
っていう、レベルが高い人間をさらに高い仕様に誘導する良くある形式の逆なんじゃね。
>>20
それ、ほんと？
それ、ほんと？
シナリオでクレジットされてるのはだれ？
あ、でもさー、考えようによっては駄作に加賀の名前が入ってないのはそれはそれいいことだよ。
だって加賀の作品が駄作ってことになっちゃうからね。
でもほんとにクレジットに加賀の名前入ってないとしたら、狭量すぎるぜIS。
リメイクなら、リメイクらしく生みの親の名前ぐらい書いておけってんだ。
だって加賀の作品が駄作ってことになっちゃうからね。
でもほんとにクレジットに加賀の名前入ってないとしたら、狭量すぎるぜIS。
リメイクなら、リメイクらしく生みの親の名前ぐらい書いておけってんだ。
落ち着け、釣られるな。証拠が上がってからにしろ。
658 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日： 2008/08/06(水) 23:33:06 ID:9NlziQsK
>>656
説明書には記載なし。おかしいよな、スタッフとかの名前も一切なし。これは、売れないぜ、任天堂さん。
667 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/08/06(水) 23:55:32 ID:jabcYnFt
プロデューサは成広だよ。ただほかのスタッフはわからない
ただカチュアが暗黒や紋章を無視して他の姉妹より強いのが辺り外注くさい
ここまで私情を入れるのは普通のスタッフならないだろうし
670 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 00:03:18 ID:MfDu2jti
外注で確定っぽいね
メインのスタッフは据え置きの開発してるみたいだし、ムービー製作会社経由で知ったことだが
>>656
説明書には記載なし。おかしいよな、スタッフとかの名前も一切なし。これは、売れないぜ、任天堂さん。
667 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/08/06(水) 23:55:32 ID:jabcYnFt
プロデューサは成広だよ。ただほかのスタッフはわからない
ただカチュアが暗黒や紋章を無視して他の姉妹より強いのが辺り外注くさい
ここまで私情を入れるのは普通のスタッフならないだろうし
670 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 00:03:18 ID:MfDu2jti
外注で確定っぽいね
メインのスタッフは据え置きの開発してるみたいだし、ムービー製作会社経由で知ったことだが
名前 HP 力 魔力 技 速 幸運 防御 魔防 合計
ジョルジュ 40％ 20％ 0％ 50％ 40％ 20％ 10％ 0％ 180％
ウルフ 160％ 100％ 0％ 85％ 85％ 50％ 65％ 0％ 545％
ザガロ 160％ 80％ 0％ 95％ 85％ 30％ 85％ 0％ 535％
なんだこの馬鹿みたいな成長率はｗ
ジョルジュ 40％ 20％ 0％ 50％ 40％ 20％ 10％ 0％ 180％
ウルフ 160％ 100％ 0％ 85％ 85％ 50％ 65％ 0％ 545％
ザガロ 160％ 80％ 0％ 95％ 85％ 30％ 85％ 0％ 535％
なんだこの馬鹿みたいな成長率はｗ
アホか
さすがにコレはないわ
ハーディンは奴隷解放の英雄だろうが
マジで終わった
さすがにコレはないわ
ハーディンは奴隷解放の英雄だろうが
マジで終わった
別スレでも書いたけど上級職でlvupが1/2だから成長率は二倍ってか
どんだけ安直なんだよｗ
どんだけ安直なんだよｗ
FEマジでダメになってたんだな
半分やっかみだったが、ここまでハッキリとダメになってるとは思わなかった
半分やっかみだったが、ここまでハッキリとダメになってるとは思わなかった
ウルフはレベル２０でちょうど力がカンストするように
なってるぽいな
なってるぽいな
http://www.serenesforest.net/fe1ds/credit.html
スタッフロールの中身が判明。
ロム解析して得たデータを掲載している外人のサイトだから信頼性は高いと思われる。
ちなみに、ウルフ＆ザガロの成長率をすっぱ抜いたのもこのサイト。
加賀氏の名前はないね。シロマサの名前はあるのに。
スタッフロールの中身が判明。
ロム解析して得たデータを掲載している外人のサイトだから信頼性は高いと思われる。
ちなみに、ウルフ＆ザガロの成長率をすっぱ抜いたのもこのサイト。
加賀氏の名前はないね。シロマサの名前はあるのに。
実際にDS版で仕事した人しか載せないもんでしょ
暫く見てないと思ったらいつの間に加賀信者スレになったんだこのスレ
>>36
そりゃ当然加賀信者もいるだろ。
そりゃ当然加賀信者もいるだろ。
ナギという新キャラが居て、神竜王ナーガの化身らしいです
存在はしていたんですね、ナーガさん
私は怒りを通り越して呆れて笑ってしまいました
加賀さん、こんなに設定を変えられてどう思ってますか？
ある程度は覚悟していましたが、ISも敬意を持っていると思い、こんなことをしてくるとは思いませんでした
例えば加賀さんが復帰して、封印の剣の世界に勝手に暗黒竜だの神竜王ナーガがアカネイア大陸から来たとか
そんな設定を加賀さんたちに付けられたとしたら彼らも怒るでしょうに
存在はしていたんですね、ナーガさん
私は怒りを通り越して呆れて笑ってしまいました
加賀さん、こんなに設定を変えられてどう思ってますか？
ある程度は覚悟していましたが、ISも敬意を持っていると思い、こんなことをしてくるとは思いませんでした
例えば加賀さんが復帰して、封印の剣の世界に勝手に暗黒竜だの神竜王ナーガがアカネイア大陸から来たとか
そんな設定を加賀さんたちに付けられたとしたら彼らも怒るでしょうに
お前らそんな家ゲ・SRPG板みたいなキモキモした話してないで売上予想でもしてようぜ
10万行ったら御の字、20万で大成功
10万行ったら御の字、20万で大成功
648 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 12:01:41 ID:A5n/oPnk
宝：右オーラ 左エクスカリバー
制圧
玉座の下に階段が！
棺がある！棺があいた！中から女性が！
以後会話
君は誰だい？
わたし！？ わたしは・・ナギ・・
ナギ・・ガトー様に言われてあなたを探していました
ガトー・・聞いたことがある、でも思い出せない・・
もしや記憶を・・？
わからない、何も重い出せない
でもわかることがある わたしはアナタに呼ばれて目をさました
え？僕はなにも･･
あなたの魂が･･私に救い･･だから目覚めた・・この剣を･･ほしがっている･･
これは！？ファルシオン！どうしてあなたがこれを・・！
わからない・・でもあなたはこれが必要･･そして私の力も
あなたの力？
わたしもともに戦います、さあ行きましょうはるか昔、遣り残した事を成し遂げるために
ファルシオンを手に入れた！ナギが仲間に加わった！
剣Ｅ 威力７ 命中90 必殺0 射程１ 重量９ マルス専用
宝：右オーラ 左エクスカリバー
制圧
玉座の下に階段が！
棺がある！棺があいた！中から女性が！
以後会話
君は誰だい？
わたし！？ わたしは・・ナギ・・
ナギ・・ガトー様に言われてあなたを探していました
ガトー・・聞いたことがある、でも思い出せない・・
もしや記憶を・・？
わからない、何も重い出せない
でもわかることがある わたしはアナタに呼ばれて目をさました
え？僕はなにも･･
あなたの魂が･･私に救い･･だから目覚めた・・この剣を･･ほしがっている･･
これは！？ファルシオン！どうしてあなたがこれを・・！
わからない・・でもあなたはこれが必要･･そして私の力も
あなたの力？
わたしもともに戦います、さあ行きましょうはるか昔、遣り残した事を成し遂げるために
ファルシオンを手に入れた！ナギが仲間に加わった！
剣Ｅ 威力７ 命中90 必殺0 射程１ 重量９ マルス専用
危ない危ない、危うくネタバレ見るところだったぜ
676 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 12:11:26 ID:A5n/oPnk
ナギｖｓもぐら
もぐら「ん？ほう、汝も蘇ったか･･しかしまだ完全ではないようだな
その体たらくで私に勝てるかな・・」
エンディングはシータ生存か否かで2パターンかな
ちょこっと会話が追加されるだけだけど
ナギｖｓもぐら
もぐら「ん？ほう、汝も蘇ったか･･しかしまだ完全ではないようだな
その体たらくで私に勝てるかな・・」
エンディングはシータ生存か否かで2パターンかな
ちょこっと会話が追加されるだけだけど
もっとネタバレ貼って
買った奴らにいやがらせしようぜ
買った奴らにいやがらせしようぜ
そもそもネタバレ気にするような奴は2ch封印してるかNGワード設定してるか
してるだろう
してるだろう
>>40
本当にね。私はリメイク第一報で腹が立ったよ。
でも、加賀氏や元作品に敬意を払って作ってくれることを願っていた。
ここまでひどいと怒る気にもなれずに笑ってしまうわ。
ナギの加入条件なんて、洗脳状態のチキ殺害＋ファルシオンなしでしょ。
つまり、「新規マップで遊んだり、美人のお姉ちゃんを使いたかったら
加賀さんの創った紋章準ヒロインのチキを自軍ユニットで殺してね」
って言ってるようなものだよね。
前スレで誰かがふざけて言った「チキをレイプして廃人にするシナリオ」
をオフィシャルがやっちゃったようなものだと思うよ。
本当にね。私はリメイク第一報で腹が立ったよ。
でも、加賀氏や元作品に敬意を払って作ってくれることを願っていた。
ここまでひどいと怒る気にもなれずに笑ってしまうわ。
ナギの加入条件なんて、洗脳状態のチキ殺害＋ファルシオンなしでしょ。
つまり、「新規マップで遊んだり、美人のお姉ちゃんを使いたかったら
加賀さんの創った紋章準ヒロインのチキを自軍ユニットで殺してね」
って言ってるようなものだよね。
前スレで誰かがふざけて言った「チキをレイプして廃人にするシナリオ」
をオフィシャルがやっちゃったようなものだと思うよ。
あのＦＦでさえ、リメイク版にはオリジナルスタッフの記述があったというのに。（当然辞めた坂口も）
暗黒竜リメイクしておいて、加賀の名前出さないって、もう明らかな悪意。
暗黒竜リメイクしておいて、加賀の名前出さないって、もう明らかな悪意。
なんで突然こんなにゲハ民っぽくない人沸いてるんだ？どっかにURLでも張られたの？
おいおい、神竜族の生き残りは
チキ・ガトー・チェイニーだけって話はどうなったんだ
チキ・ガトー・チェイニーだけって話はどうなったんだ
新作は何をしようが構わんけど
加賀ゲーのリメイクでこんな壮大なレイプするなよ・・・
加賀ゲーのリメイクでこんな壮大なレイプするなよ・・・
今ノーマル13章
仲間は６，５で仲間になったアテナ以外全滅させてる（アテナは出撃させてない）
おそらくマルスのＬｖによって救済キャラのクラス、ステータス、Ｌｖが依存してるっぽい
（たぶん仲間になる段階での最高値はＣＣ後のLv15）
ドーピングやもちろんチートなんか一切なしで仲間になった段階でこのステータスだから･･
肝心のマルスのほうは凡骨。とりあえずステータスを見てくれればわかると思う
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_034458.jpg
リメイクの救済措置は一味違った。
仲間が大量に死亡→「最強キャラ入れとけ」
って、SLGとして一番やっちゃいけないことだと思うんだが…。
仲間は６，５で仲間になったアテナ以外全滅させてる（アテナは出撃させてない）
おそらくマルスのＬｖによって救済キャラのクラス、ステータス、Ｌｖが依存してるっぽい
（たぶん仲間になる段階での最高値はＣＣ後のLv15）
ドーピングやもちろんチートなんか一切なしで仲間になった段階でこのステータスだから･･
肝心のマルスのほうは凡骨。とりあえずステータスを見てくれればわかると思う
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_034458.jpg
リメイクの救済措置は一味違った。
仲間が大量に死亡→「最強キャラ入れとけ」
って、SLGとして一番やっちゃいけないことだと思うんだが…。
http://www.imgup.org/iup662725.jpg
こんなのが救済キャラとして１３人もいるらしい。
こんなのが救済キャラとして１３人もいるらしい。
初心者にｸｿｹﾞｰと言われないための策かpgr
こんな救済ユニットがいればそりゃクリアは出来る
人を選ぶゲームなのがＦＥだったのにな…
まぁ根本から狙いが違うんだなとは思ってたが
旧作レイプもいいところだな
こんな救済ユニットがいればそりゃクリアは出来る
人を選ぶゲームなのがＦＥだったのにな…
まぁ根本から狙いが違うんだなとは思ってたが
旧作レイプもいいところだな
ここまでの糞リメイクは見たことないわ
ハードモードはオグマに鋼の剣バーツに鋼の斧をもたせて待機させるだけのゲームでした
暗黒竜、紋章の命中が高い仕様を反映していると思うのですが、
力軽減システムと敵のステータスのインフレとの相性がとても悪いです
ただ打たれ強いキャラ同士で殴ってるだけです
頭を使っている感じもなく、かといって回避ゲーのような爽快感もありません
GBAのような支援をかけまくってボス戦に挑めば多少は楽になるということもありませんし、
非常にダルイです
暗黒竜、紋章の命中が高い仕様を反映していると思うのですが、
力軽減システムと敵のステータスのインフレとの相性がとても悪いです
ただ打たれ強いキャラ同士で殴ってるだけです
頭を使っている感じもなく、かといって回避ゲーのような爽快感もありません
GBAのような支援をかけまくってボス戦に挑めば多少は楽になるということもありませんし、
非常にダルイです
ちなみに>>57はボスの話です
59 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 14:06:20 ID:RJRoaQfz0
だから変な害虫に任せないでISにやらせろとあれ程
外注なの？
ちなみにナバールは出てきた章のボスに追撃されて即死します
かといって相手の攻撃を避けるのは相手が斧でも困難です
こういうボスもありだとは思いますがこんなのばっかでダルくて面白くないですね
かといって相手の攻撃を避けるのは相手が斧でも困難です
こういうボスもありだとは思いますがこんなのばっかでダルくて面白くないですね
仮に難易度を上げるのは敵の強さが決め手として
はじめからハードモード☆３一択で出されるのと難易度6段階では受け取り方が変わってきますからね
後者の調整ではやる側は「敵をいい加減に強くして難易度上げる退屈なモードがあるだけ」と感じてしまう
はじめからハードモード☆３一択で出されるのと難易度6段階では受け取り方が変わってきますからね
後者の調整ではやる側は「敵をいい加減に強くして難易度上げる退屈なモードがあるだけ」と感じてしまう
>>55
本スレにフラゲしたFE初心者がいたけどカミユのMAPで詰んでたよ。
その人、ノーリセットで味方を死なせまくっていたけど、
顔無しの補充ユニットが入る条件を満たす人数には至っていなくて、
弱キャラばかりそれなりに残って先に進めなくなったっていう。
初心者救済システムとしても機能していない模様。
しかもその人、死なせまくりの初心者なのに
アテナが仲間に入る外伝MAPには行けなかったみたいだし、
バヌトゥがいなくてチキを殺さざるを得なかったのに
ナギのところまで行けずに終わってしまったよ。
本スレにフラゲしたFE初心者がいたけどカミユのMAPで詰んでたよ。
その人、ノーリセットで味方を死なせまくっていたけど、
顔無しの補充ユニットが入る条件を満たす人数には至っていなくて、
弱キャラばかりそれなりに残って先に進めなくなったっていう。
初心者救済システムとしても機能していない模様。
しかもその人、死なせまくりの初心者なのに
アテナが仲間に入る外伝MAPには行けなかったみたいだし、
バヌトゥがいなくてチキを殺さざるを得なかったのに
ナギのところまで行けずに終わってしまったよ。
どのボスも、攻撃力が高くて攻速が高くて守備が高くて命中が高い
正直、抜け穴を探す感じがなくて面白くないですね
正直、抜け穴を探す感じがなくて面白くないですね
追撃はそろそろ無くしてもいい
何でもいいが暗黒竜リメイクでやんなよと・・・
追記。テキストの変更・削除箇所についてもコメント希望。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ 加賀FEは糞だが
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 新・暗黒竜は神ゲー！！！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>69
1作目以外全部糞ゲーだろうが氏ね
1作目以外全部糞ゲーだろうが氏ね
横から失礼します。
ジェイク説得のシーダの台詞が変わってました。
覚えている限りシーダの台詞には「一生ついていく」がありませんでした。
まあ、もともとアンナがそんなことを言っていないので当然と言えば当然ですが
ジェイク説得のシーダの台詞が変わってました。
覚えている限りシーダの台詞には「一生ついていく」がありませんでした。
まあ、もともとアンナがそんなことを言っていないので当然と言えば当然ですが
>>70
おっさんニートアスペ紋章粘着アンチ乙ｗｗｗ
おっさんニートアスペ紋章粘着アンチ乙ｗｗｗ
>>71
そっか、ありがと。
このスレ的に気になることがあったらまた報告してください。
どんなことになっているのか自分の目で確認したいけど
売り上げに貢献するのが嫌だから中古が出回るまで待つつもりなので
レポートは助かります。
そっか、ありがと。
このスレ的に気になることがあったらまた報告してください。
どんなことになっているのか自分の目で確認したいけど
売り上げに貢献するのが嫌だから中古が出回るまで待つつもりなので
レポートは助かります。
竜のグラフィックしょぼすぎ
火竜が一番強そうだわ
火竜が一番強そうだわ
レポしてくれてる人ありがとう。
加賀・・・プレイしてるのかな。
話聞くだけで結構ひどいの見えてくるのに、加賀どう思ってるのかなぁ・・・
チキ、大事な役なのに。
殺してボーナスユニットを入れるなんて、信じられないよ。
加賀・・・プレイしてるのかな。
話聞くだけで結構ひどいの見えてくるのに、加賀どう思ってるのかなぁ・・・
チキ、大事な役なのに。
殺してボーナスユニットを入れるなんて、信じられないよ。
ファイアーエムブレム〜THE俺たちの暗黒竜と光の剣〜
加賀が携帯ゲームをプレイすると思えないんだが
リフ「マルス、チキを特攻させるのです」
マルス「ムチャだよリフさん！チキ１人だなんて！」
リフ「何人かがくだばり・・・念願のアテナにも会えました」
アテナ「・・・・・・・・・・・」
リフ「あとはナギだけです ナギに会いたいんです」
チキ「やだよ！チキ１人じゃしんじゃう！しんじゃう！」
リフ「それがねら・・いや作戦です」
チキ「作戦？・・・んーわかった・・・じゃ」（ｺﾞｿｺﾞｿ）
リフ「石はﾎﾞｯｼｭｰﾄ！」
チキ「ﾋｨｨｨｨｨーーー！！！ ムリだよう！」
リフ「諦めたらそこで人生失敗ですよ？」
チキ「石ない時点で失敗だよう〜〜」
リフ「いいから池！うしろから杖で1激するぞ」
チキ「はわわ〜〜いきますぅ〜〜 このﾎﾜｲﾄﾍｱｰﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙ〜〜」ﾃｸﾃｸﾃｸ
チキ「ｷﾞｬーーーーー」 ﾊﾞﾀｯ
リフ「よっしゃあああああ！！！！まっとったでええええ！！！！！！」
大仏のようにニッコリ
マルス（僕もナギさんに会いたいから止められなかった）
アテナ（後はシーダの始末すれば私がマルスの妻ね・・・ｸｸ）
マルス「ムチャだよリフさん！チキ１人だなんて！」
リフ「何人かがくだばり・・・念願のアテナにも会えました」
アテナ「・・・・・・・・・・・」
リフ「あとはナギだけです ナギに会いたいんです」
チキ「やだよ！チキ１人じゃしんじゃう！しんじゃう！」
リフ「それがねら・・いや作戦です」
チキ「作戦？・・・んーわかった・・・じゃ」（ｺﾞｿｺﾞｿ）
リフ「石はﾎﾞｯｼｭｰﾄ！」
チキ「ﾋｨｨｨｨｨーーー！！！ ムリだよう！」
リフ「諦めたらそこで人生失敗ですよ？」
チキ「石ない時点で失敗だよう〜〜」
リフ「いいから池！うしろから杖で1激するぞ」
チキ「はわわ〜〜いきますぅ〜〜 このﾎﾜｲﾄﾍｱｰﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙ〜〜」ﾃｸﾃｸﾃｸ
チキ「ｷﾞｬーーーーー」 ﾊﾞﾀｯ
リフ「よっしゃあああああ！！！！まっとったでええええ！！！！！！」
大仏のようにニッコリ
マルス（僕もナギさんに会いたいから止められなかった）
アテナ（後はシーダの始末すれば私がマルスの妻ね・・・ｸｸ）
だよだよチキが意外と可愛くて不覚
FEは任天堂-ISの著作物だから
自らの意思で退社した人間が会社の著作物に対して何か考えるわけがないだろう
自らの意思で退社した人間が会社の著作物に対して何か考えるわけがないだろう
人間の心をというのはそう簡単に割り切れるものではありませんよ
PCだけでなくもっと人と触れ合いましょう
PCだけでなくもっと人と触れ合いましょう
ISや任天堂とは縁も縁もない俺だって考えるぞw
今回は製作者のオナニーが凄いですね
カチュアの成長優遇を見ると本当に自分のオナニーシーンを詰め込んだと言うのが見えてとても気持ちが悪いです
別にカチュアが嫌いと言うわけではなく、原作者でもないのに原作を歪めて
キャラへの性欲をゲームに持ち込み反映させるというのが気持ち悪いです
私はシーダが一番好きですが、もしリメイクの仕事があったとしてもシーダはシーダらしい成長、期待値にさせます
これがオリジナル作品でのオナニーであれば健全なので文句はないのですがね・・・
カチュアの成長優遇を見ると本当に自分のオナニーシーンを詰め込んだと言うのが見えてとても気持ちが悪いです
別にカチュアが嫌いと言うわけではなく、原作者でもないのに原作を歪めて
キャラへの性欲をゲームに持ち込み反映させるというのが気持ち悪いです
私はシーダが一番好きですが、もしリメイクの仕事があったとしてもシーダはシーダらしい成長、期待値にさせます
これがオリジナル作品でのオナニーであれば健全なので文句はないのですがね・・・
なんかな〜
聖戦の厨クラス、マスターナイトだって
ラケシスは成長率激悪、リーフは神器使えない、と欠点を作ってるのにな・・・
リーフに至っては、トラキアでコンプレックスを明言させてるし、
そういうのが逆に魅力になるのに
聖戦の厨クラス、マスターナイトだって
ラケシスは成長率激悪、リーフは神器使えない、と欠点を作ってるのにな・・・
リーフに至っては、トラキアでコンプレックスを明言させてるし、
そういうのが逆に魅力になるのに
恐ろしく似通った文体ですね
とりあえず暗黒竜リメイクよりＴＳリメイクの方が楽しみです
>>85
オリジナル版でエストの成長率が優遇されていたのは、
終盤登場の下級職弱キャラを頑張って育てた人への
ボーナス的側面があったと思うよ。
そのあたりの意図を無視してカチュア＞＞＞エストにするなんて
気持ち悪いね。
カチュアファンの一般ユーザーだって、普通に使っているだけで
カンストするカチュアなんて最初は良くてもすぐに冷めると思う。
足りない部分を成長率補正アイテムやドーピングで補って
大切に育てるからこそ愛着も生まれるのにね。
オリジナル版でエストの成長率が優遇されていたのは、
終盤登場の下級職弱キャラを頑張って育てた人への
ボーナス的側面があったと思うよ。
そのあたりの意図を無視してカチュア＞＞＞エストにするなんて
気持ち悪いね。
カチュアファンの一般ユーザーだって、普通に使っているだけで
カンストするカチュアなんて最初は良くてもすぐに冷めると思う。
足りない部分を成長率補正アイテムやドーピングで補って
大切に育てるからこそ愛着も生まれるのにね。
ザガロウルフが喜ばれてない所に現れてるな
オグマナバールが愛を注ぐ位置にきてるように感じるし・・・
オグマナバールが愛を注ぐ位置にきてるように感じるし・・・
ジェイガンは！？
俺のジェイガンはどうなったの！？
俺のジェイガンはどうなったの！？
プレイしてみた感想
○全体的にはまあ許せる範囲なんじゃないだろーか。
どうのこうの言ってもやはり楽しい。
○グラフィックは純粋に「暗黒竜」準拠。紋章？ハァ？って感じ。
○なにげに細かいところが色々調整されてるが、俺も色々忘れてるｗ
あと、成長率とか当時のままにしたら絶対破綻すると思う
○全体的にはまあ許せる範囲なんじゃないだろーか。
どうのこうの言ってもやはり楽しい。
○グラフィックは純粋に「暗黒竜」準拠。紋章？ハァ？って感じ。
○なにげに細かいところが色々調整されてるが、俺も色々忘れてるｗ
あと、成長率とか当時のままにしたら絶対破綻すると思う
「俺はクラス性能だけを話してんだよ」
「俺はユニット総合力を言ってんだよ」
っていう話ですね
「俺はユニット総合力を言ってんだよ」
っていう話ですね
お前らが厨だ
ゲハ有数の厨スレで何言ってるんですか？
ないない、痛いスレなんて山ほど生み出されては山ほど消えている
>>94
キャラグラはどう見てもオグマ除いて紋章準拠なんだが
キャラグラはどう見てもオグマ除いて紋章準拠なんだが
端から見たら全くかみあってないんだけど
そこまで言われたらどうしようもないワ
そこまで言われたらどうしようもないワ
新・暗黒竜ネタバレ
新キャラ
フレイ 序章・承(ノーマル限定)で加入
ノルン 序章・結(ノーマル限定)を生存ユニット数４人以下でクリア後加入
アテナ ６章外伝で村訪問
ホルス １２章外伝で倒さずクリア
エッツェル １７章外伝で倒さずクリア
ユミル ２０章外伝でマルスで話しかける
ナギ ２４章外伝クリアで加入
外伝条件
６章外伝 ６章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
１２章外伝 １２章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
１７章外伝 １７章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
２０章外伝 ２０章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
２４章外伝 チキ死亡＋ファルシオンとらない
ほぼ間違いないです
新キャラ
フレイ 序章・承(ノーマル限定)で加入
ノルン 序章・結(ノーマル限定)を生存ユニット数４人以下でクリア後加入
アテナ ６章外伝で村訪問
ホルス １２章外伝で倒さずクリア
エッツェル １７章外伝で倒さずクリア
ユミル ２０章外伝でマルスで話しかける
ナギ ２４章外伝クリアで加入
外伝条件
６章外伝 ６章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
１２章外伝 １２章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
１７章外伝 １７章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
２０章外伝 ２０章クリア時点で生存ユニット数１５人以下
２４章外伝 チキ死亡＋ファルシオンとらない
ほぼ間違いないです
＜今後の展開を予想＞
チキを殺したことを楽しげに自慢するゆとりエムブレマーが現れる
↓
不快に思った良心的なチキファンが反省会スレで愚痴る
↓
「俺はロリコンじゃないからチキを殺せるwロリコンキメエw」などと煽る厨が出現
↓
マジ切れした電波系チキヲタがナギ叩き開始、粘着煽り合戦へ発展
↓
様々なスレを巻き込んだ全面戦争に突入
↓
これまでにない量の電波メールがISに届く
ゴードン腐女子とノルンヲタの間で紛争が勃発するケースもありそうです。
キャラ人気の高いゲームのリメイクであんなシステムを採用した人は本当に馬鹿ですね。
感謝や尊敬の気持ちを忘れて、利己的なことをすると自爆するということですね。
チキを殺したことを楽しげに自慢するゆとりエムブレマーが現れる
↓
不快に思った良心的なチキファンが反省会スレで愚痴る
↓
「俺はロリコンじゃないからチキを殺せるwロリコンキメエw」などと煽る厨が出現
↓
マジ切れした電波系チキヲタがナギ叩き開始、粘着煽り合戦へ発展
↓
様々なスレを巻き込んだ全面戦争に突入
↓
これまでにない量の電波メールがISに届く
ゴードン腐女子とノルンヲタの間で紛争が勃発するケースもありそうです。
キャラ人気の高いゲームのリメイクであんなシステムを採用した人は本当に馬鹿ですね。
感謝や尊敬の気持ちを忘れて、利己的なことをすると自爆するということですね。
> 感謝や尊敬の気持ちを忘れて、利己的なことをすると自爆するということですね。
自己レス。
加賀様の名前をクレジットに入れなかった恥知らずな連中は
自業自得で滅ぶという意味です。
自己レス。
加賀様の名前をクレジットに入れなかった恥知らずな連中は
自業自得で滅ぶという意味です。
なんつーかテンション下がる外伝の出し方だな
完璧プレイというか不殺がモットーのオレとしては耐えられない
不殺という条件がオレを戦場に駆り立てるみたいな
開発者の意志があってもこれだけは譲れない
まあそれなら外伝やるなと返されるのが落ちか
完璧プレイというか不殺がモットーのオレとしては耐えられない
不殺という条件がオレを戦場に駆り立てるみたいな
開発者の意志があってもこれだけは譲れない
まあそれなら外伝やるなと返されるのが落ちか
シーダの首傾げてない顔グラが公開された時点で加賀様をはじめとした紋章当時のスタッフのこだわりは反映されていませんよね
>>108
全キャラの顔グラが見れるサイトにも行ってみたけど、
シーダとミネルバとニーナの変わりように驚いた。
シーダは可愛いというより利発な美人って感じだし、
ミネルバはなんかやたら強さばかりが強調されているような感じで
ミシェイルと見比べると「ミシェイル＝良識ある大人の男、ミネルバ＝凶暴な女」
みたいな印象を受ける顔になっているし、ニーナは初々しい感じがなくなっているし。
なんかキャラの内面まで改変されたようで嫌だった。
可憐なシーダ、本当は優しいミネルバ、清楚なニーナって
加賀様のFC時代からのこだわりだったと思うんだけどな。
全キャラの顔グラが見れるサイトにも行ってみたけど、
シーダとミネルバとニーナの変わりように驚いた。
シーダは可愛いというより利発な美人って感じだし、
ミネルバはなんかやたら強さばかりが強調されているような感じで
ミシェイルと見比べると「ミシェイル＝良識ある大人の男、ミネルバ＝凶暴な女」
みたいな印象を受ける顔になっているし、ニーナは初々しい感じがなくなっているし。
なんかキャラの内面まで改変されたようで嫌だった。
可憐なシーダ、本当は優しいミネルバ、清楚なニーナって
加賀様のFC時代からのこだわりだったと思うんだけどな。
>>109
それはあなたの思い込みですよ。
それはあなたの思い込みですよ。
とりあえず新暗黒竜、尼から今届いたところなんだが…
ここに書いてあることが本当なら最悪だ
特にひっかかったのが「クラス変更可能」と「死人出して新キャラ登場」
もう完全にFE終わったなと思った
これ聞くまでは俺が始めてやった紋章もリメイク希望だったが、こうなるくらいならするなと思ったくらいだ
ここに書いてあることが本当なら最悪だ
特にひっかかったのが「クラス変更可能」と「死人出して新キャラ登場」
もう完全にFE終わったなと思った
これ聞くまでは俺が始めてやった紋章もリメイク希望だったが、こうなるくらいならするなと思ったくらいだ
死人なしでハード以上だと暗黒竜と全く同じ話で終わるのか
>>111
ものすごく穿った見方でいけば加賀の作った下らないキャラなどお前自身で殺せ、それができない人間には新要素は上げないよという踏み絵的行為を迫ってる感じでｗ
ものすごく穿った見方でいけば加賀の作った下らないキャラなどお前自身で殺せ、それができない人間には新要素は上げないよという踏み絵的行為を迫ってる感じでｗ
加賀FEもGBA以降のFEも好きだけど
今回の出来は本当に酷い
ユニットを殺さないと仲間にならないユニットとか
GBA以降のファンにも拒否感でそうなシステムを加賀FEのリメイクで
平然と搭載するとか開発の頭が逝ってるとしか思えない
GBAのFEも好きでこのスレに書いて申し訳ないが
今回ばかりは加賀FEが好きな人に同情する
GBAのFEはまだ肯定できたんだけどな・・・
何でリメイクしたんだろう
今回の出来は本当に酷い
ユニットを殺さないと仲間にならないユニットとか
GBA以降のファンにも拒否感でそうなシステムを加賀FEのリメイクで
平然と搭載するとか開発の頭が逝ってるとしか思えない
GBAのFEも好きでこのスレに書いて申し訳ないが
今回ばかりは加賀FEが好きな人に同情する
GBAのFEはまだ肯定できたんだけどな・・・
何でリメイクしたんだろう
スマブラに出てるマルスを利用したかっただけなんじゃねえの？
正直マルスのスマブラ効果が実際あるのかどうか疑わしいが
正直マルスのスマブラ効果が実際あるのかどうか疑わしいが
初日8万だってさ、最終18〜22万くらいか？
>>109
とてもわかります
ＦＣでミネルバがムスッとした顔から笑顔になったり、ＳＦＣでもミネルバがキリッとした顔から
優しく、どこか悲しそうな顔になったりしていたのに、今回は全くそんな部分がありませんね
マルスも格好良くなく、渋くもなく、仏頂面すぎて感情移入が出来ません
新作主人公だとしてもダメデザインでしょう
戦闘グラフィックもマルスのモーションはすべてを通して通常戦闘と必殺の二種類だけです
ＦＣ、ＳＦＣのような凝ったアニメは一切ありません
一番手間がかかる部分に手を抜いたのでしょうね
作品全体にまったく拘りというものを感じない作品を久しぶりに見ました
敢えて言うならカチュアへの拘りくらいでした
他人の作品のリメイクだから拘りなど最初からなかったのでしょうね
やはりアカネイア大陸のキャラクタに拘りを持って作ってあげられるのは原作者の加賀さんだけですね
とてもわかります
ＦＣでミネルバがムスッとした顔から笑顔になったり、ＳＦＣでもミネルバがキリッとした顔から
優しく、どこか悲しそうな顔になったりしていたのに、今回は全くそんな部分がありませんね
マルスも格好良くなく、渋くもなく、仏頂面すぎて感情移入が出来ません
新作主人公だとしてもダメデザインでしょう
戦闘グラフィックもマルスのモーションはすべてを通して通常戦闘と必殺の二種類だけです
ＦＣ、ＳＦＣのような凝ったアニメは一切ありません
一番手間がかかる部分に手を抜いたのでしょうね
作品全体にまったく拘りというものを感じない作品を久しぶりに見ました
敢えて言うならカチュアへの拘りくらいでした
他人の作品のリメイクだから拘りなど最初からなかったのでしょうね
やはりアカネイア大陸のキャラクタに拘りを持って作ってあげられるのは原作者の加賀さんだけですね
えっ、ファルシオンの専用モーションは？
>>114
激しく同意
きっとそのつもりでやったんじゃないかと思ってしまう
>>116
加賀信者な俺もGBAでは烈火好きだったんだが…
やはりGBA好きでもきついんだな今回は
とりあえず自爆する覚悟でやってみるわ
激しく同意
きっとそのつもりでやったんじゃないかと思ってしまう
>>116
加賀信者な俺もGBAでは烈火好きだったんだが…
やはりGBA好きでもきついんだな今回は
とりあえず自爆する覚悟でやってみるわ
自分で自分にレス
何で攻速の表示がないんだよ
>>114
踏み絵・・・確かにな。
ファンにとってそりゃねぇよ、という要素を平然と積んでいるゲームは楽しくないな。
リメイクなんてしなきゃよかったのに。
加賀への意趣返しのつもりなのか。それとも、旧作を支持するファンへの？
前々からファンを大事にしないな、と思っていたが、今回のは本当にひどい。
踏み絵・・・確かにな。
ファンにとってそりゃねぇよ、という要素を平然と積んでいるゲームは楽しくないな。
リメイクなんてしなきゃよかったのに。
加賀への意趣返しのつもりなのか。それとも、旧作を支持するファンへの？
前々からファンを大事にしないな、と思っていたが、今回のは本当にひどい。
・シナリオ書くのが面倒くさい（できない）
・リメイクを聞いた出戻り組による売り上げ改善
こんなとこか、狙いは
・リメイクを聞いた出戻り組による売り上げ改善
こんなとこか、狙いは
>>117
むしろスマブラ効果くらいしか期待出来ないだろ暗黒竜のリメイクなんて
スマブラ好きが「マルスのゲーム！？」と食いつく以外の売れ方しか出来んでしょ
今の若者が任天堂のプッシュ無しでSRPGなんか買うとは思えん
むしろスマブラ効果くらいしか期待出来ないだろ暗黒竜のリメイクなんて
スマブラ好きが「マルスのゲーム！？」と食いつく以外の売れ方しか出来んでしょ
今の若者が任天堂のプッシュ無しでSRPGなんか買うとは思えん
本当にやってんのか？お前ら
なんだかんだで楽しいぞ
まぁ新キャラ達の加入条件については
何も言えんが…
紋章と比べると死にやすさを感じる
なんだかんだで楽しいぞ
まぁ新キャラ達の加入条件については
何も言えんが…
紋章と比べると死にやすさを感じる
はっきりと賛成はできませんがやり方としてはありとは思いますけどね。
それよりも良かったですね、お望み通り新キャラがでしゃばらなくて。
なんせ普通にしてればほとんど会えないんですから
それよりも良かったですね、お望み通り新キャラがでしゃばらなくて。
なんせ普通にしてればほとんど会えないんですから
会えないキャラを作って意味があるんですかね？
ちょっとスタッフはバカというか・・・
普通のプレイで新キャラに会えなくて嘆いてる人が多い以上、失敗としか言えないと思いますね、今回の新キャラは
わざわざ作られたのに見てさえもらえないキャラクタ達が何とも可愛そうです
ちょっとスタッフはバカというか・・・
普通のプレイで新キャラに会えなくて嘆いてる人が多い以上、失敗としか言えないと思いますね、今回の新キャラは
わざわざ作られたのに見てさえもらえないキャラクタ達が何とも可愛そうです
このスレの狂信者的には良かったでしょう？
いえ全く
そもそもこのスレに入る方たち相手に作ってるわけではないでしょう
聖戦以降に入った多くの方もプレイするわけですから
彼らももう熟練のＦＥユーザーであり、彼らには何もメリットがありません
そもそもこのスレに入る方たち相手に作ってるわけではないでしょう
聖戦以降に入った多くの方もプレイするわけですから
彼らももう熟練のＦＥユーザーであり、彼らには何もメリットがありません
ですから、「このスレの狂信者的には良かったでしょう」と言ってるんですが
そんな会話に全く意味がないと思ったので意図を汲んでませんでした
申し訳ありません
申し訳ありません
レスが伸びてると思ったら粘着キチのマッチポンプか
キチ会話を楽しむスレだからこれでいいのだ
うまく殺さずに進めないとキャラが出ないって敷居があるなら、まだわかるが
「俺はうまいからユニット殺さずに進めちゃうんだ、だから新キャラが出てこないぞ。
会えないキャラを作って意味があるのか？スタッフはバカだ」
これって「ハンバーガーを食ったら太ったからマクドナルドを訴える」みたいな・・・
「俺はうまいからユニット殺さずに進めちゃうんだ、だから新キャラが出てこないぞ。
会えないキャラを作って意味があるのか？スタッフはバカだ」
これって「ハンバーガーを食ったら太ったからマクドナルドを訴える」みたいな・・・
自称懐古に何言っても無駄
まあかなりずれてるな
救済なら他にもあるんだしどうせなら正のフィードバックをかければいいのにというのが俺の意見
(これをよりよい方法でクリアすれば仲間になるみたいな、
例えばトラキアだと外伝出すのにも21章？の外伝以外は大抵ポジティヴな行動をとったときに出たよね)
まあ負のフィードバックをかけるとバランスは安定する方向に向かうのは確かだけどね
救済なら他にもあるんだしどうせなら正のフィードバックをかければいいのにというのが俺の意見
(これをよりよい方法でクリアすれば仲間になるみたいな、
例えばトラキアだと外伝出すのにも21章？の外伝以外は大抵ポジティヴな行動をとったときに出たよね)
まあ負のフィードバックをかけるとバランスは安定する方向に向かうのは確かだけどね
>>140
携帯電話ですね、わかります
携帯電話ですね、わかります
なにいってんだあんたら
>>130
おまえ本物の馬鹿だな。
他のユニット命と引き換えに仲間になるとか、専用の新マップとか、充分出しゃばってるだろ。
このスレの人間が何故怒っているのかも理解せずに狂信者呼ばわりか。
おまえのその思考停止ぶりや、自分の正当性を主張するために
敵を攻撃するというやり口の方がよほど狂信者脳だよ。
自分の作った世界やキャラクターにあれほど愛情を持っている加賀が
こんなリメイクをされてどんな気持ちになるか、想像することもできないのか。
自分を訴えた連中に思い入れのある作品を勝手にいじられただけでも悔しいだろうに
自分の作ったキャラクターを殺させるようなシステムを搭載されてどんな気持ちになるか。
おまえアレだろ、新暗黒竜楽しんでるんだろ、だからここで叩いてる奴がいるのが気に入らないだけだろ。
そして叩いてる奴を見下して「狂信者じゃない冷静なアテクシカコイイ」とでも思ってるんだろ。
馬鹿は馬鹿の作ったゲームを楽しんでりゃいいよ、その代わりここには来ないでくれ。
加賀の気持ちも想像できない自称ファンが無神経なことを言うなんて加賀が本気で可哀想だ。
おまえ本物の馬鹿だな。
他のユニット命と引き換えに仲間になるとか、専用の新マップとか、充分出しゃばってるだろ。
このスレの人間が何故怒っているのかも理解せずに狂信者呼ばわりか。
おまえのその思考停止ぶりや、自分の正当性を主張するために
敵を攻撃するというやり口の方がよほど狂信者脳だよ。
自分の作った世界やキャラクターにあれほど愛情を持っている加賀が
こんなリメイクをされてどんな気持ちになるか、想像することもできないのか。
自分を訴えた連中に思い入れのある作品を勝手にいじられただけでも悔しいだろうに
自分の作ったキャラクターを殺させるようなシステムを搭載されてどんな気持ちになるか。
おまえアレだろ、新暗黒竜楽しんでるんだろ、だからここで叩いてる奴がいるのが気に入らないだけだろ。
そして叩いてる奴を見下して「狂信者じゃない冷静なアテクシカコイイ」とでも思ってるんだろ。
馬鹿は馬鹿の作ったゲームを楽しんでりゃいいよ、その代わりここには来ないでくれ。
加賀の気持ちも想像できない自称ファンが無神経なことを言うなんて加賀が本気で可哀想だ。
別にスレ住人全員が狂信者とは言ってないのですが。
一部の狂信者という意味です
一部の狂信者という意味です
で、新キャラ萌えるのいるかい？
加賀にも加賀FEに対してもなんのリスペクトもないリメイク暗黒竜が
狂信者的にいいわけないだろ
新キャラでしゃばる云々以前の問題だ
狂信者的にいいわけないだろ
新キャラでしゃばる云々以前の問題だ
>>145
3行で
3行で
>>145
末期だな…
末期だな…
ビシッと言ってくれて気持ちいい
>>146
今回ばかりは本気で腹が立ったからハッキリ言わせてもらう。
発売前から率先してリメイクを叩いてきたのは私だから、狂信者云々は私を指しての発言だよな？
私がリメイクを叩いたのは、「かつて自分たちが訴えた相手の残した作品に手をつける」という
遺産食い潰しやハイエナのような行為が許せなかったから。
法的には何の問題もないが、クリエイターとしてしてはならないことをしていると感じたから叩いた。
もし私が加賀アンチだったとしても、やはり加賀に同情していただろう。
ここまで言っても狂信者の戯言としか思えないなら、鏡に映った自分を好きなだけ罵れとしか言えない。
このスレを仕切るつもりはない、煽りもアンチも基地外も自由にすればいいと思っているが
ファンなら加賀の気持ちを考えてからものを言ってくれ。
あれをアリだと思ったならそれでいい、でもこのスレで言うのはやめてくれ。
加賀がどんな気持ちになったか少しは考えてくれ。
今回ばかりは本気で腹が立ったからハッキリ言わせてもらう。
発売前から率先してリメイクを叩いてきたのは私だから、狂信者云々は私を指しての発言だよな？
私がリメイクを叩いたのは、「かつて自分たちが訴えた相手の残した作品に手をつける」という
遺産食い潰しやハイエナのような行為が許せなかったから。
法的には何の問題もないが、クリエイターとしてしてはならないことをしていると感じたから叩いた。
もし私が加賀アンチだったとしても、やはり加賀に同情していただろう。
ここまで言っても狂信者の戯言としか思えないなら、鏡に映った自分を好きなだけ罵れとしか言えない。
このスレを仕切るつもりはない、煽りもアンチも基地外も自由にすればいいと思っているが
ファンなら加賀の気持ちを考えてからものを言ってくれ。
あれをアリだと思ったならそれでいい、でもこのスレで言うのはやめてくれ。
加賀がどんな気持ちになったか少しは考えてくれ。
ケータイとPCで自演とか、バレバレなのにまだやってんのか。
このスレに張り付いてる奴らはとっくに気付いてるよ。
このスレに張り付いてる奴らはとっくに気付いてるよ。
どうでもいい会話が中途半端に追加されてるなぁ
量も少ないしシナリオは元のままでよかったろ
量も少ないしシナリオは元のままでよかったろ
これはもう加賀信者の団結力が試されていると言わざるを得ない。
中国オリンピックの成功のためにみんな頑張ろう！
中国オリンピックの成功のためにみんな頑張ろう！
熱くなってるな。うん、確かに自分の立場に置き換えるといい気はしないな
普通に会社を退職する時が来るとして、自分が心血を注いだ仕事が後輩に
変な方向性に持っていかれたら、仕方ないとは思いつつ、かなり悲しいだろうな
FE好きだったのにな。最近の据え置き作で絶望させられたせいか、暗黒竜
にも全くとは言わないが、思ったより興味沸いてこない
どうしてこんな事になったんだか、ぼやいてもしかたないけど、ハード開発で
ソニーと任天堂の折衝が上手くいって、PSが任天堂から出ていれば、
こんな思いせずにすんだのだろうか
いい年こいてゲームに夢中になっても仕方ないけど、あと２本ぐらいは
加賀バランス&テキストの新作SRPGをプレイしたいものだ
普通に会社を退職する時が来るとして、自分が心血を注いだ仕事が後輩に
変な方向性に持っていかれたら、仕方ないとは思いつつ、かなり悲しいだろうな
FE好きだったのにな。最近の据え置き作で絶望させられたせいか、暗黒竜
にも全くとは言わないが、思ったより興味沸いてこない
どうしてこんな事になったんだか、ぼやいてもしかたないけど、ハード開発で
ソニーと任天堂の折衝が上手くいって、PSが任天堂から出ていれば、
こんな思いせずにすんだのだろうか
いい年こいてゲームに夢中になっても仕方ないけど、あと２本ぐらいは
加賀バランス&テキストの新作SRPGをプレイしたいものだ
加賀でもないのに加賀の気持ちを分かったように語らないでね
暗黒竜 ターミネーター
紋章 ターミネーター２
新暗黒竜 ターミネーター３
と考えれば分かりやすいか
紋章 ターミネーター２
新暗黒竜 ターミネーター３
と考えれば分かりやすいか
ビシッと言ってくれて気持ちいい
つーか序章いいかんじだったから、
もっと会話追加しろよ。
本編始まったとたん、
シーダが電波発言しまくりで怖いぞ
新キャラじゃなくて、会話充実方向で
リメイクして欲しかったな、
加賀信者が発狂しそうだけど
もっと会話追加しろよ。
本編始まったとたん、
シーダが電波発言しまくりで怖いぞ
新キャラじゃなくて、会話充実方向で
リメイクして欲しかったな、
加賀信者が発狂しそうだけど
会話充実なら新作でやれ、新作で
リメイクなんだから・・・
リメイクなんだから・・・
意味不明な外伝仕様と兵種変更つけるぐらいならテキスト増加のほうがいいよ
勘弁してくれよ。暁みたいな読むに耐えない会話読まされるなんて
まっぴらごめんだわ。
今のスタッフにはまともな戦略バランスも、テキストも望めない
特にテキストなんてその辺のライトノベルレベルどころか、同人
レベル以下じゃないか。
まっぴらごめんだわ。
今のスタッフにはまともな戦略バランスも、テキストも望めない
特にテキストなんてその辺のライトノベルレベルどころか、同人
レベル以下じゃないか。
まあ、そもそも加賀ナシのリメイク自体が無謀
いつまで加賀の遺産で食いつなぐ気なんだか
いつまで加賀の遺産で食いつなぐ気なんだか
なんかやたらと加賀の気持ち加賀の気持ちって叫んでるけど
実際加賀氏がどういう気持ちなのかは、自分には本当に想像もつかんよ
自分の携わった物を使われるのが嫌だと感じるか、
別世代のプレイヤーに自分の残した物が何らかの形で触れられることは素直に嬉しいのか、
あるいは現時点ではもう過去の物と割り切り、それほど意識するようなものでもないのか、
推測するだけならどういう風にだってできるが、事実は分からない
実際加賀氏がどういう気持ちなのかは、自分には本当に想像もつかんよ
自分の携わった物を使われるのが嫌だと感じるか、
別世代のプレイヤーに自分の残した物が何らかの形で触れられることは素直に嬉しいのか、
あるいは現時点ではもう過去の物と割り切り、それほど意識するようなものでもないのか、
推測するだけならどういう風にだってできるが、事実は分からない
>>169
そりゃ、加賀氏の気持ちなんて私にだって分からないよ。
でも、ブログのホームズ戦記のユニット一覧のコメントで
「既出キャラの扱いには気を使う」と言っていた人が
ああいう新キャラ加入条件に納得しているとは思えない。
それに、自作に対してあれだけの愛情と信念を持っていた人が
そう簡単に過去のこととして割り切っているとも思えないよ。
例の人に対して怒ったのは、スレ17あたりでIDをころころ変えて
狂信的な連続投稿をしていた人だったから。
詳しくは過去スレを見てくれ、無料で見れる方法もあるから。
例の人以外に対して言ったつもりはないよ。
それに彼女がもし10代の引きこもりなら怒って悪かったと思っている。
そりゃ、加賀氏の気持ちなんて私にだって分からないよ。
でも、ブログのホームズ戦記のユニット一覧のコメントで
「既出キャラの扱いには気を使う」と言っていた人が
ああいう新キャラ加入条件に納得しているとは思えない。
それに、自作に対してあれだけの愛情と信念を持っていた人が
そう簡単に過去のこととして割り切っているとも思えないよ。
例の人に対して怒ったのは、スレ17あたりでIDをころころ変えて
狂信的な連続投稿をしていた人だったから。
詳しくは過去スレを見てくれ、無料で見れる方法もあるから。
例の人以外に対して言ったつもりはないよ。
それに彼女がもし10代の引きこもりなら怒って悪かったと思っている。
>>163
そこに敬意と愛情と必要性があるなら発狂はしないよ。
そこに敬意と愛情と必要性があるなら発狂はしないよ。
確かに暗黒竜のテキストは、今やるとかなり古くさい。
テキスト増やせという気持ちはわからなくもない。
しかし、FCの容量と折り合いをつけながらぎりぎりに作られた加賀様のテキストを
当時に思いをはせながら楽しむのが正しい加賀信者のあり方だ。
テキスト増やせという気持ちはわからなくもない。
しかし、FCの容量と折り合いをつけながらぎりぎりに作られた加賀様のテキストを
当時に思いをはせながら楽しむのが正しい加賀信者のあり方だ。
>>171
それ、加賀氏の気持ちにかこつけて
自分の気持ちを表出してるだけじゃないの
納得しているとは思えない
割り切っているとも思えない
…っていうあんたの気持ちというか
あんたの考える加賀氏はこうあるべき・こう考えるであろうみたいな想像上の加賀像というか
まあ、こう指摘する私自身の加賀像があんたの言う物とは異なるから
そう思ってしまうだけの話なのかも知れんがね
それ、加賀氏の気持ちにかこつけて
自分の気持ちを表出してるだけじゃないの
納得しているとは思えない
割り切っているとも思えない
…っていうあんたの気持ちというか
あんたの考える加賀氏はこうあるべき・こう考えるであろうみたいな想像上の加賀像というか
まあ、こう指摘する私自身の加賀像があんたの言う物とは異なるから
そう思ってしまうだけの話なのかも知れんがね
スレ17あたりでIDをころころ変えて狂信的な連続投稿
って誰ですか。なにか勘違いをしているような
って誰ですか。なにか勘違いをしているような
しかしファルシオンの戦闘モーションがないのは何でなんですかねえ？
メディウスの特殊能力も完全に消えうせてますし、ただの傷薬と無限銀の剣ですよこれは
酷すぎて怒りを通り越して笑いましたよ
メディウスの特殊能力も完全に消えうせてますし、ただの傷薬と無限銀の剣ですよこれは
酷すぎて怒りを通り越して笑いましたよ
チキを殺して、ファルシオンを手に入れないのがリメイク版の正史だから
ってのは穿ち過ぎか。
ってのは穿ち過ぎか。
>>179
おっと、ファイナルファンタジーの悪口はそこまでにしてもらおう。
おっと、ファイナルファンタジーの悪口はそこまでにしてもらおう。
FFは結構手間使って、追加要素入れてるからいいけど
FEは単に入れられなかったのを加えてるだけって感じだからなー
かなりひどい
FEは単に入れられなかったのを加えてるだけって感じだからなー
かなりひどい
なんか「きっと俺の加賀様はこう思うはずだ→だから○○は○○だ」っていう
いまどきなかなか見られない超ストレートな信者発言が見られる稀なスレだな
いまどきなかなか見られない超ストレートな信者発言が見られる稀なスレだな
みんなヤンデレなんだよ
＞ブログのホームズ戦記のユニット一覧のコメントで
「既出キャラの扱いには気を使う」と言っていた
そうですね。
リフがきずぐすりになったのも、ダロスが一般海賊になったのも、
紋章でテキスト増大＆カットしたり、その他諸々も
すべて加賀様の深いお考えの元なのですね、分かります。
「既出キャラの扱いには気を使う」と言っていた
そうですね。
リフがきずぐすりになったのも、ダロスが一般海賊になったのも、
紋章でテキスト増大＆カットしたり、その他諸々も
すべて加賀様の深いお考えの元なのですね、分かります。
185 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:08:28 ID:VEm/mlbl0
買うか迷ってる俺にグラは大事なんだが
全キャラの画像貼ってるようなサイトはないのか？
全キャラの画像貼ってるようなサイトはないのか？
PCモニターで見るぶんには綺麗だな
>>186
カミュひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カミュひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:21:24 ID:VEm/mlbl0
なんかドーガが細いな・・・
190 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 21:22:46 ID:VEm/mlbl0
あと、新規追加キャラとか言うのは載ってない？
ノルンとナギ以外にも名前挙がってた気がするんだが
ノルンとナギ以外にも名前挙がってた気がするんだが
ホルスは5ページ目だった
さっき、お礼忘れてた
>186 >191 サンクス
Unknown＝新キャラか
まぢで微妙だよな、
まるっきり変えてるならまだしも
微妙に面影あるのが余計にきめぇ
>186 >191 サンクス
Unknown＝新キャラか
まぢで微妙だよな、
まるっきり変えてるならまだしも
微妙に面影あるのが余計にきめぇ
新キャラはどっかで見たことあるようなのばかりだった
>>184
全く分かってないよ。
全く分かってないよ。
>>184
アレだよね
紋章２部で改悪されたりリストラされたりしたキャラ多すぎ
カシムなんてどうでもいい裏設定まで用意されて詐欺師にされたらしいし
オグマとナバールがライバルという同人厨設定はスタッフが考えたんだろうか？
既出キャラの扱いには気を使う加賀様がそんなヘボシナリオをお考えになるわけがない
アレだよね
紋章２部で改悪されたりリストラされたりしたキャラ多すぎ
カシムなんてどうでもいい裏設定まで用意されて詐欺師にされたらしいし
オグマとナバールがライバルという同人厨設定はスタッフが考えたんだろうか？
既出キャラの扱いには気を使う加賀様がそんなヘボシナリオをお考えになるわけがない
>>196
そういうことをして叩かれたから気を使うようになったってことだろ。
そういうことをして叩かれたから気を使うようになったってことだろ。
しかし新・暗黒竜はマップ構成がつまらないな
もう少し弄ってくれればいいのに
もう少し弄ってくれればいいのに
あの人は凄いな、彼女に教祖と同じ素質があることを見抜いていた。
だから教祖と同じ道を歩まないように忠告したのだろう。
しかし、本人には全く伝わっていなかったどころか、教祖と全く同じ事を始めている。
触れちゃいけなかったんだな、色々な意味で。私が軽率だった。そして甘かった。
もう触らないから、早く気付いてほしい。今ならまだ間に合うから。
だから教祖と同じ道を歩まないように忠告したのだろう。
しかし、本人には全く伝わっていなかったどころか、教祖と全く同じ事を始めている。
触れちゃいけなかったんだな、色々な意味で。私が軽率だった。そして甘かった。
もう触らないから、早く気付いてほしい。今ならまだ間に合うから。
>>196
オグマとナバールがライバルなんてどこかにあったか？
オグマとナバールがライバルなんてどこかにあったか？
（オグマ）
ナバール・・・
見下げはてた奴だ・・
（サムトー）
よるな・・・ こよいの
必殺剣はよく切れる・・・
（オグマ）
どうしても やるというのか
まあ よかろう
貴様とは いずれケリを
つけねばと思っていた
-------
これか？
はぁライバルと言えばそうかもしれんが
こういうのを同人厨設定と呼ぶのか
勉強になったぜ
ナバール・・・
見下げはてた奴だ・・
（サムトー）
よるな・・・ こよいの
必殺剣はよく切れる・・・
（オグマ）
どうしても やるというのか
まあ よかろう
貴様とは いずれケリを
つけねばと思っていた
-------
これか？
はぁライバルと言えばそうかもしれんが
こういうのを同人厨設定と呼ぶのか
勉強になったぜ
最近おかしな人が来ていますので気をつけたほうがよろしいと思います
携帯RPG板に基地外が何人か確認されており、その方が最近晒されたこのスレを含めた
一部のスレに粘着を開始しておりますので
携帯RPG板に基地外が何人か確認されており、その方が最近晒されたこのスレを含めた
一部のスレに粘着を開始しておりますので
争いは好まぬのに
ライバル設定は過去の漫画なんかだとよくみかけた設定
ライバルや詐欺師とか、余計な設定＋されるのが嫌なんだろう。
暗黒竜みたいにキャラは淡白でいいよみたいな。
上に挙げられてた例のブログ見てきたけど、
既存キャラを大事にしてるって言うけど全然してねーじゃねーかｗ
暗黒竜みたいにキャラは淡白でいいよみたいな。
上に挙げられてた例のブログ見てきたけど、
既存キャラを大事にしてるって言うけど全然してねーじゃねーかｗ
>>208
具体的に頼む
具体的に頼む
>>211
新暗黒竜にはイベント回想モードがある。
自分が全体の何割くらいのイベントを見たかが一目で分かるから
「全部のイベントを見たい」と思って外伝に行く人はそれなりに出ると思う。
新キャラや新マップに魅力なんてなくても。
新暗黒竜にはイベント回想モードがある。
自分が全体の何割くらいのイベントを見たかが一目で分かるから
「全部のイベントを見たい」と思って外伝に行く人はそれなりに出ると思う。
新キャラや新マップに魅力なんてなくても。
加賀一人で暗黒竜や紋章作ったとかないし
また加賀の気持ち君か
しかし加賀が居ない分、思い切った変更が出来ないのも事実だろうな
だから名前だけでも加賀がゲームシナリオやデザインに関わってると書いてあればもっと色々と仕様変更できただろうな
だから名前だけでも加賀がゲームシナリオやデザインに関わってると書いてあればもっと色々と仕様変更できただろうな
217 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 17:02:26 ID:khMmM77xO
てすと☆
218 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 17:07:58 ID:QLrkWfG5O
加賀はよっぽどISに嫌われたんだな。
海老にもベルサガで名前削除された上、海老の命令？でベルサガ開発者が成り済まして基地妄想ブログを垂れ流してるし。
もう、加賀は表舞台に出てこれないんだろうか・・・
海老にもベルサガで名前削除された上、海老の命令？でベルサガ開発者が成り済まして基地妄想ブログを垂れ流してるし。
もう、加賀は表舞台に出てこれないんだろうか・・・
docomo民復活キター(´Д｀；)
さあ、腕がなりますよ
では、早速
新暗黒竜の追加要素には新暗黒竜のスタッフに感服したぜ
良いか悪いかはともかく、原シナリオライターなしでナーガを出すとは…
新暗黒竜の追加要素には新暗黒竜のスタッフに感服したぜ
良いか悪いかはともかく、原シナリオライターなしでナーガを出すとは…
ＤｏＣｏＭｏからきました
原作より面白いなら問題ありませんが、つまらないなら存在しているだけ無駄というか・・・
つかFEで故意のユニット死なすなんてオレにはできんからイベントなんてコンプせんでいいや。
本当ある意味FEのユニットを死なす事はタブーで生き残らせる事が伝統みたいなもんなのに理解に苦しむ。
二者択一やら聖戦はカップル不成立で汎用ユニットが使用できるとかはあったけど
それでも自軍のユニットを"あえて倒させる"よう仕向ける趣向はどうなんだ・・・。
BSですらアイテム止まりなのに。
本当ある意味FEのユニットを死なす事はタブーで生き残らせる事が伝統みたいなもんなのに理解に苦しむ。
二者択一やら聖戦はカップル不成立で汎用ユニットが使用できるとかはあったけど
それでも自軍のユニットを"あえて倒させる"よう仕向ける趣向はどうなんだ・・・。
BSですらアイテム止まりなのに。
どうでもいい訂正一行目
故意の→故意に
故意の→故意に
>>210
ジーク・・・ダークナイト→暗黒騎士（意味かわんね）
ルカ・・・ホースメン（弓歩兵？）→ボウナイト（弓歩兵？）、なぜかシロウも同クラス
リシュエル・・・まどうし（まぁ、もともとひらがなだけどエリシャは漢字）と癒しの杖
レネ・・・ハイプリースト、破邪の神官なのに破邪系持ってないけど女神の守りに変更？
リベカ・・・ＣＣ後聖女（聖女レネ差置いて意味不明）
サーシャ・・・ラレンティアと同じ装備だがキャラ的に違和感
リー・・・サリアの守り？彼の身に何が！？
リーリエ・・・シスター・・・・巫女？
ラーゼタール？ルナの剣じゃいけないの？
アルドという新キャラに☆シュラムでヴェガ涙目
似たような名前の同クラスの新キャラ。ネタか？
無理にベルサガの仕様に当てはめようとか同じ仕様でやりたいのか知らんけど、
すでに聖戦→トラキアで気を使いまくったのにありえねーよ。
ジーク・・・ダークナイト→暗黒騎士（意味かわんね）
ルカ・・・ホースメン（弓歩兵？）→ボウナイト（弓歩兵？）、なぜかシロウも同クラス
リシュエル・・・まどうし（まぁ、もともとひらがなだけどエリシャは漢字）と癒しの杖
レネ・・・ハイプリースト、破邪の神官なのに破邪系持ってないけど女神の守りに変更？
リベカ・・・ＣＣ後聖女（聖女レネ差置いて意味不明）
サーシャ・・・ラレンティアと同じ装備だがキャラ的に違和感
リー・・・サリアの守り？彼の身に何が！？
リーリエ・・・シスター・・・・巫女？
ラーゼタール？ルナの剣じゃいけないの？
アルドという新キャラに☆シュラムでヴェガ涙目
似たような名前の同クラスの新キャラ。ネタか？
無理にベルサガの仕様に当てはめようとか同じ仕様でやりたいのか知らんけど、
すでに聖戦→トラキアで気を使いまくったのにありえねーよ。
日本語でＯＫ
リセットゲーと化したからねFEは
具体的にいつからかは知らないけど加賀がいた頃からそうだったような
具体的にいつからかは知らないけど加賀がいた頃からそうだったような
全キャラ分の後日談なんてものが用意されてる時点で誰も死なないＥＮＤが一番グッドなはず
暗黒竜でさえシーダが死んだら会話が悲しい方向に変わってたんだから
自分のミスでキャラを死なせたらリセットさせるのは本意ではないが、
死なせることを推奨はしていないというスタンスがベストなのに何で死なせなければいけないのかねえ
暗黒竜でさえシーダが死んだら会話が悲しい方向に変わってたんだから
自分のミスでキャラを死なせたらリセットさせるのは本意ではないが、
死なせることを推奨はしていないというスタンスがベストなのに何で死なせなければいけないのかねえ
>>230
１作目からそう
プレイヤーが熟練していくほどキャラが死んだら駄目という風になっていき、
シリーズを重ねるごとにプレイヤーの熟練度が上がっていき、売り上げが右肩上がりが終わった聖戦からは
入ってくる新規よりそれなりの熟練プレイヤーが残ってそういうプレイが完全に主流になった感じ
死なせたまま放置は初心者かノーリセプレイを課してる物好きな熟練プレイヤーくらい
ていうかキャラが死んで悲しい雰囲気を漂わせてたら殺したくないって思うのが人情で
現時点の死亡システムでリセットを止められる筈がない
今回のリメイクは「リセットさせたくない！」って発想だけで、このリセットを誘うような仕様そのものを見直してみるって発想がない
１作目からそう
プレイヤーが熟練していくほどキャラが死んだら駄目という風になっていき、
シリーズを重ねるごとにプレイヤーの熟練度が上がっていき、売り上げが右肩上がりが終わった聖戦からは
入ってくる新規よりそれなりの熟練プレイヤーが残ってそういうプレイが完全に主流になった感じ
死なせたまま放置は初心者かノーリセプレイを課してる物好きな熟練プレイヤーくらい
ていうかキャラが死んで悲しい雰囲気を漂わせてたら殺したくないって思うのが人情で
現時点の死亡システムでリセットを止められる筈がない
今回のリメイクは「リセットさせたくない！」って発想だけで、このリセットを誘うような仕様そのものを見直してみるって発想がない
これが失敗ならこれっきりでしょ
疲労システムみたいにさ
次をどうするかが見物
加賀ならどうしたんだろうね？
疲労システムみたいにさ
次をどうするかが見物
加賀ならどうしたんだろうね？
>>231
ヒロインのシーダが死んで会話が楽しい方向に行ってたらそっちの方が問題だ。
ヒロインのシーダが死んで会話が楽しい方向に行ってたらそっちの方が問題だ。
いっそ死亡キャラは最初からいなかったことにするとか…
>>227
おいおい、アルドも知らんのか？
ヴェガに殺されたクリシーヌの恋人だよ。
武器やスキルがヴェガと被っている理由は分からん。
元々似たもの同士だったのか、体がヴェガ、魂がアルドって展開なのか。
おいおい、アルドも知らんのか？
ヴェガに殺されたクリシーヌの恋人だよ。
武器やスキルがヴェガと被っている理由は分からん。
元々似たもの同士だったのか、体がヴェガ、魂がアルドって展開なのか。
双剣のアルド知らんとは・・・TSにすら触ってないのがよく分かる
加賀を知らない奴がなぜここにいるのか謎である
加賀を知らない奴がなぜここにいるのか謎である
ロールプレイングシミュレーションを知らない人なんかもいましたね…
リセットゲーを誘発しないような仕様って
すなわちユニットロストが起こらない仕様ってことだろ
もうその場所まで踏み込むとFEですらない
すなわちユニットロストが起こらない仕様ってことだろ
もうその場所まで踏み込むとFEですらない
アルドは確か死んだんだよね
ホームズ戦記はパラレルなの？
なんで☆シュラムが二つ？
加賀は早く続きをくれよ
ホームズ戦記はパラレルなの？
なんで☆シュラムが二つ？
加賀は早く続きをくれよ
>>238
叩きたい一心で攻略サイトのデータと見比べたんじゃね？
そもそも、加賀氏の言う「イメージには気を使う」は、文脈から察するにスキルのことだろう。
スキルについて何も触れていない時点でTSもろくにやってないのは確定だな。
叩きたい一心で攻略サイトのデータと見比べたんじゃね？
そもそも、加賀氏の言う「イメージには気を使う」は、文脈から察するにスキルのことだろう。
スキルについて何も触れていない時点でTSもろくにやってないのは確定だな。
今作の場合、むしろ初期ユニットぶっ殺した方が強いユニット出てきて楽になるからな。
>>241
ホームズ戦記はパラレルだよ。ブログにもそう書いてある。
ホームズ戦記はパラレルだよ。ブログにもそう書いてある。
十二魔将にはワロタ
てか、今日初めてここに来た奴がいるな。
どこから来たんだ？
どこから来たんだ？
登場時点で運以外全部ステMAXだからな。
どんだけゆとり仕様なんだよとｗ
もう難易度調整する必要なんて無いじゃん？
どんだけゆとり仕様なんだよとｗ
もう難易度調整する必要なんて無いじゃん？
普通リメイクなら新要素には触れたいですよね
新キャラと外伝はそのメインとなるはずですが･･･加賀様なしのリメイクということで苦肉の策なんでしょう
新キャラと外伝はそのメインとなるはずですが･･･加賀様なしのリメイクということで苦肉の策なんでしょう
新暗黒竜はなにを思って十二魔将とナギを入れたんだろう…
代わりに別のものだしても良かったしねぇ
代わりに別のものだしても良かったしねぇ
何が出ても何か別の、でしょうけどね
しかしナーガ出しちまったら暗黒竜ファンだけじゃなくて聖戦ファン的にもどーなんだ。
もう加賀があの世界観書く事はないからとりあえず出して終わらせておきますね。的なスタンスなんだろうか
もう加賀があの世界観書く事はないからとりあえず出して終わらせておきますね。的なスタンスなんだろうか
いや、新紋章を出す気ではないかと思う
ナギ関係とかそっちにもって来そう
ナギ関係とかそっちにもって来そう
関係ないって、ねぇ
>>243
＞ホームズ戦記はパラレル
イメージを大事にするはずなのにいくらパラレルでもムジュンしてますね。
まさか、アルドが死ななかったり、リーリエがどっかの巫女の家系で、
ルカは姉の背を追わないで違う方向へ進む、レネが破邪の神官にならない、
モース様（又はサリアの偉い人）がリーに乗り移ってるとか、
リュシエルは杖も使えるまどうしで、
サーシャが初めからペガサスナイトな平行世界なの？
武具・スキル名も違うしもう、前作無視した別設定じゃん。
＞スキルについて何も触れていない時点
ベルサガ仕様に強引に合わせて変えてるから突っ込む気力もない。
＞ホームズ戦記はパラレル
イメージを大事にするはずなのにいくらパラレルでもムジュンしてますね。
まさか、アルドが死ななかったり、リーリエがどっかの巫女の家系で、
ルカは姉の背を追わないで違う方向へ進む、レネが破邪の神官にならない、
モース様（又はサリアの偉い人）がリーに乗り移ってるとか、
リュシエルは杖も使えるまどうしで、
サーシャが初めからペガサスナイトな平行世界なの？
武具・スキル名も違うしもう、前作無視した別設定じゃん。
＞スキルについて何も触れていない時点
ベルサガ仕様に強引に合わせて変えてるから突っ込む気力もない。
>>257
ナギ居る＝チキ居ない っぽい気がするし
新紋章とかもどーなんだろうなあ。
とりあえず聖戦、トラキア含む裏設定のジョーカー的なナーガをぽっと出させちまったのは
もう加賀に書かせるつもりはない（＝全裏設定ボツ）って判断しちまうんだが。
ナギ居る＝チキ居ない っぽい気がするし
新紋章とかもどーなんだろうなあ。
とりあえず聖戦、トラキア含む裏設定のジョーカー的なナーガをぽっと出させちまったのは
もう加賀に書かせるつもりはない（＝全裏設定ボツ）って判断しちまうんだが。
ニーメさえ仲間になるなら俺はなんでもいい
ミーメだった…orz
ニイメは封印のおばあちゃんだ…
すまない、ミーメたん
ニイメは封印のおばあちゃんだ…
すまない、ミーメたん
>>260
おまえ要するに文句言いたいだけなんだろ？
新暗黒竜リメイクスレあたりからやってきたゆとりエムブレマーで、
向こうのスレのアンチの言うことを鵜呑みにして
加賀氏を貶めるのがカッコいいと勘違いしてるだけなんだろ？
おまえの発言読んだだけで、TSもBSもやってないどころか
ブログもロクに読んでないのが分かるよ。
ホームズ戦記について語りたいなら、せめてTSをクリアしてこい。
おまえ要するに文句言いたいだけなんだろ？
新暗黒竜リメイクスレあたりからやってきたゆとりエムブレマーで、
向こうのスレのアンチの言うことを鵜呑みにして
加賀氏を貶めるのがカッコいいと勘違いしてるだけなんだろ？
おまえの発言読んだだけで、TSもBSもやってないどころか
ブログもロクに読んでないのが分かるよ。
ホームズ戦記について語りたいなら、せめてTSをクリアしてこい。
>>264
毎回思うんだけど、さぁ
なんでこういう妄信的な狂信者がいるんかねぇ
なんでもかんでもやってない、クリアしてないって決めつけるの
ベルサガがでてからアンチ、信者共にこの手の輩が増えたよね
加賀の功績は偉大だけど痛い信者を産み出したのも加賀だし
毎回思うんだけど、さぁ
なんでこういう妄信的な狂信者がいるんかねぇ
なんでもかんでもやってない、クリアしてないって決めつけるの
ベルサガがでてからアンチ、信者共にこの手の輩が増えたよね
加賀の功績は偉大だけど痛い信者を産み出したのも加賀だし
加賀の功績は偉大だけど痛い信者を産み出したのも加賀だし
なあ、兄さん、毎回思うんだけど、そういうのを妄想っていうのじゃ
…いや、悪かった。そのまま続けてくれ
なあ、兄さん、毎回思うんだけど、そういうのを妄想っていうのじゃ
…いや、悪かった。そのまま続けてくれ
>>265
どう見ても言いがかりだから。
「イメージ」という言葉の意味も理解せずに「設定が違う」と
文句を言うのはおかしいだろ？
イメージと設定は全くの別物なのに。
表層的な設定ばかりにこだわっていて本質的なイメージが
つかめていないのは、ろくにプレイしていないからだと判断した。
アルドも知らなかったしさ。
スキルやアイテムでヴェガとの関連性も示唆されているのに
アルドを思い出せなかったとかないわ。
どう見ても言いがかりだから。
「イメージ」という言葉の意味も理解せずに「設定が違う」と
文句を言うのはおかしいだろ？
イメージと設定は全くの別物なのに。
表層的な設定ばかりにこだわっていて本質的なイメージが
つかめていないのは、ろくにプレイしていないからだと判断した。
アルドも知らなかったしさ。
スキルやアイテムでヴェガとの関連性も示唆されているのに
アルドを思い出せなかったとかないわ。
269 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 22:58:20 ID:QLrkWfG5O
>>264
悪いな。
TSもベルサガもクリアしてるんだ。
TSに至っては二次作品創るほどのめり込んだし、まあ、ベルサガは合わなかったけど。
そもそもこの話題は暗黒竜リメのアンチが出したんだろ、見苦しいぞ。
暗黒竜リメに比べてブログで加賀はイメージを大事にするよ、とかからか。
悪いな。
TSもベルサガもクリアしてるんだ。
TSに至っては二次作品創るほどのめり込んだし、まあ、ベルサガは合わなかったけど。
そもそもこの話題は暗黒竜リメのアンチが出したんだろ、見苦しいぞ。
暗黒竜リメに比べてブログで加賀はイメージを大事にするよ、とかからか。
ん？なんでお前がｗ
騙りや釣りはご遠慮ください。
すまん。
昔、ベルサガのプレイ感想書いたらクリアしてないだろというベルサガ信者がいたもんで、つい。
昔、ベルサガのプレイ感想書いたらクリアしてないだろというベルサガ信者がいたもんで、つい。
今日も平和です
平和だな、ほんと
ID:QLrkWfG5O
ID:QLrkWfG5O
ベルサガアンチの2ID煽りかｗ
出てきてないだけで3ID目もいそうだなｗ
ID:QLrkWfG5O
ベルサガアンチの2ID煽りかｗ
出てきてないだけで3ID目もいそうだなｗ
おっと追加
ID:CkjvRHyT0
ID:CkjvRHyT0
まったくひどいスレだな
加賀はこいつらの変わりに土下座して、
TSシリーズを永久に封印すべき
加賀はこいつらの変わりに土下座して、
TSシリーズを永久に封印すべき
ベルサガはともかくTSはまじ困るから勘弁
加賀は今50後半60近くだっけ？
ゲーム開発者の定年ってどれくらいなもんかね？
加賀は今50後半60近くだっけ？
ゲーム開発者の定年ってどれくらいなもんかね？
ヴェガの死闘・略奪・居合いなんて完璧じゃないか。
イメージを大切にするっていうのは、表層をなぞることじゃないんだよ。
イメージを大切にするっていうのは、表層をなぞることじゃないんだよ。
ベルサガが合わなかったというだけでアンチ扱いか・・・
自分で引き抜いておいて企画を通さない浜村ってなんなの？死ぬの？
そもそもヴェガとアルドは親友じゃないか
なんでこんな重要設定忘れるんだ
なんでこんな重要設定忘れるんだ
加賀はもっと技術力と資金があるところに行けば良かった
TS生まれなかったかもしれないけど加賀は今でもゲームの開発に関わってた、かと思うと無念
TS生まれなかったかもしれないけど加賀は今でもゲームの開発に関わってた、かと思うと無念
いつも思うんだけど、もう終わった人みたいに言うのはやめようや。
現役だという証拠もないけど、引退したっていう証拠もないから。
あと、60近いじいさんだとかデマだから。
現役だという証拠もないけど、引退したっていう証拠もないから。
あと、60近いじいさんだとかデマだから。
60近いじいさんなのはマジだろｗ
加賀は60近いよ、これまじ
具体的には知らんけど
具体的には知らんけど
>>287
すごいね、PC三台もってるのかなｗ
すごいね、PC三台もってるのかなｗ
すげぇ、俺が3人もいるよ。
とりあえず今回の作品で分かったことは
次回作以降も必ず、なんらかの形で
厨性能の救済キャラを入れるってことだな
でも下手に救済キャラって宣言して
自分が上手いと思ってるいる
ヘタレプレイヤーのプライドを気づ付けるのはよくないから
微妙にわかりづらくするんだろうけど
次回作以降も必ず、なんらかの形で
厨性能の救済キャラを入れるってことだな
でも下手に救済キャラって宣言して
自分が上手いと思ってるいる
ヘタレプレイヤーのプライドを気づ付けるのはよくないから
微妙にわかりづらくするんだろうけど
>>289
ヒント：単発ID
ヒント：単発ID
この人はノーチェックだったわ。
>272 ：助けて！名無しさん！：2008/08/10(日) 23:52:50 ID:DslVqoYN
>［シゲン］
>恨みを晴らすために傭兵をするなんて プロとしては失格だ
>
>
>↑新暗黒竜のスタッフにはこんな台詞は書けないだろう。
特に何の含蓄も無い台詞なんだが、この程度のテキストで加賀様信仰できるんだ
加賀信者はお布施はしないのか？
SRPGツクールでも買い与えたら何か作ってくれるかもしれないよｗ
>［シゲン］
>恨みを晴らすために傭兵をするなんて プロとしては失格だ
>
>
>↑新暗黒竜のスタッフにはこんな台詞は書けないだろう。
特に何の含蓄も無い台詞なんだが、この程度のテキストで加賀様信仰できるんだ
加賀信者はお布施はしないのか？
SRPGツクールでも買い与えたら何か作ってくれるかもしれないよｗ
100もスレが進んでるから何かあったのかと思いきや
やれ信者だアンチだと非生産的な諍いをしてるだけで
全然加賀氏に関して語ってるわけでもないのな
やれ信者だアンチだと非生産的な諍いをしてるだけで
全然加賀氏に関して語ってるわけでもないのな
急に伸びててﾜﾛﾀｗ
こういうのびっくりするから止めてくれたまえ
こういうのびっくりするから止めてくれたまえ
チャットとして使われていただけの話だよ。
我ら悲しき加賀信者は、もうここで憂さを晴らすしかないのです。
わかってください。
わかってください。
ISのプランナーは作品選考ってのがあって、オリジナルのシナリオを2本書いて
それを審査するらしい。
その中で、加賀よりな加賀ismの濃い作品内容になると高確率に落とされるらしい。
加賀を尊敬する人間が多いのに、どうしてこうもISは反加賀路線を行くのかと言うと、
元々、加賀よりな人間は最初から採用しないようだ。
あるいは、採用されても、FE担当にさせないらしい。
だから、平然とこんな仕打ちができるんだよ。
加賀よりな人間がいないから、別に何とも思わんのだろうな。
むしろ、今まで加賀の栄光＆圧倒的カリスマ性に影を潜めていた二軍が
調子に乗ってきたんだろうな。
それを審査するらしい。
その中で、加賀よりな加賀ismの濃い作品内容になると高確率に落とされるらしい。
加賀を尊敬する人間が多いのに、どうしてこうもISは反加賀路線を行くのかと言うと、
元々、加賀よりな人間は最初から採用しないようだ。
あるいは、採用されても、FE担当にさせないらしい。
だから、平然とこんな仕打ちができるんだよ。
加賀よりな人間がいないから、別に何とも思わんのだろうな。
むしろ、今まで加賀の栄光＆圧倒的カリスマ性に影を潜めていた二軍が
調子に乗ってきたんだろうな。
>>300
それと、逆に加賀を越えようとして、反加賀路線に走っているのもあるらしいわ。
それと、逆に加賀を越えようとして、反加賀路線に走っているのもあるらしいわ。
ソースもなしにｗ
元々妄想叩きスレだけど夏の支援効果か？ｗ
元々妄想叩きスレだけど夏の支援効果か？ｗ
305 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 07:59:55 ID:xqVf+ms2O
まぁ曲がりなりにも信者スレだしここ
しかも夏だから色々沸いてくるのも仕方ない
しかも夏だから色々沸いてくるのも仕方ない
新暗黒竜スレの基地外も来てますからねぇ
まぁここの住民なら全く問題のない低レベルな存在なので気にするほどでもないのですが、
無意味にスレが伸びるのは困りますね
まぁここの住民なら全く問題のない低レベルな存在なので気にするほどでもないのですが、
無意味にスレが伸びるのは困りますね
アンチ「ヴェガといえば天聖だろｗL29にならないと死神の牙を覚えないとかないわｗ」
加賀信者Ａ「バランス調整だよ。序盤の死闘に緊迫感を持たせるためかと」
加賀信者Ｂ「ヴェガの剣士としての成長を表現しているのです。流石は加賀様です」
アンチ「死闘ってｗトラキアの突撃の再来かよｗ5ターン戦闘継続はないわｗ」
ベルサガ信者「おまえベルサガやってないだろｐｇｒ」
加賀信者Ａ「死闘はコマンド形式だよ。確実に勝てる戦いでしか使わない。てか略奪いいね」
加賀信者Ｂ「加賀様に略奪されたい・・・」
これがいつもの加賀スレだろうに。
アンチのレベルが低すぎる。これがゆとりエムブレマーというやつか。
新暗黒竜スレから流れてきた基地外は相手にする価値もないようなザコだが、
この手の輩はスルーしていると「俺様の指摘が完璧すぎて加賀信者反論不能ｗ」
などと勘違いするから困る。
加賀信者Ａ「バランス調整だよ。序盤の死闘に緊迫感を持たせるためかと」
加賀信者Ｂ「ヴェガの剣士としての成長を表現しているのです。流石は加賀様です」
アンチ「死闘ってｗトラキアの突撃の再来かよｗ5ターン戦闘継続はないわｗ」
ベルサガ信者「おまえベルサガやってないだろｐｇｒ」
加賀信者Ａ「死闘はコマンド形式だよ。確実に勝てる戦いでしか使わない。てか略奪いいね」
加賀信者Ｂ「加賀様に略奪されたい・・・」
これがいつもの加賀スレだろうに。
アンチのレベルが低すぎる。これがゆとりエムブレマーというやつか。
新暗黒竜スレから流れてきた基地外は相手にする価値もないようなザコだが、
この手の輩はスルーしていると「俺様の指摘が完璧すぎて加賀信者反論不能ｗ」
などと勘違いするから困る。
加賀様のすることは神調整で全て論破できますね
どうでもいい
今の新暗黒竜スレに基地外なんていないぞ
このスレの加賀信者と新暗黒竜アンチを叩きたい奴の仕業
別スレから厨をつれてきて新暗黒竜スレのせいにしてるだけ
このスレの加賀信者と新暗黒竜アンチを叩きたい奴の仕業
別スレから厨をつれてきて新暗黒竜スレのせいにしてるだけ
別に反加賀でも構わないんだがな。
面白ければ‥。
面白ければ‥。
加賀さまのやることは全て完璧で計算されつくしている
これでアンチも簡単に返り討ちできるね
アンチは感情任せに言い掛かりしか言ってこないからね
これでアンチも簡単に返り討ちできるね
アンチは感情任せに言い掛かりしか言ってこないからね
ベルサガは加賀自体はごく一部の開発にしか携わっていない。
ブログでそう書いてあった。
それより、加賀がISを退社した背景にはISとの対立があった。
トラ77を発売した直後、ISは当時隆盛を誇っていたGBAでFEを発売する方針で
固まっていたが、加賀はあくまでも据え置き機でのFEを主張。
これにより、ISと対立した。
加賀自体、一つの作品を非常に丹念に時間をかけて作るタイプであったが、
当時のISはテンポよく新作をリリースする。という方針であった為に、
ここでも加賀と対立した。
これにより、加賀は退社。
その後、自身の意欲作であるTSを作る。
が、TSのヒットにより、従来のFEユーザーが加賀派に流される事を恐れた
FEは加賀を提訴。
この無駄に長引いた裁判の結果、加賀はゲーム開発の第一線から離脱。
まぁ、俺の知る限りでは大体こういう流れだ。
ブログでそう書いてあった。
それより、加賀がISを退社した背景にはISとの対立があった。
トラ77を発売した直後、ISは当時隆盛を誇っていたGBAでFEを発売する方針で
固まっていたが、加賀はあくまでも据え置き機でのFEを主張。
これにより、ISと対立した。
加賀自体、一つの作品を非常に丹念に時間をかけて作るタイプであったが、
当時のISはテンポよく新作をリリースする。という方針であった為に、
ここでも加賀と対立した。
これにより、加賀は退社。
その後、自身の意欲作であるTSを作る。
が、TSのヒットにより、従来のFEユーザーが加賀派に流される事を恐れた
FEは加賀を提訴。
この無駄に長引いた裁判の結果、加賀はゲーム開発の第一線から離脱。
まぁ、俺の知る限りでは大体こういう流れだ。
315 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 14:24:21 ID:T9YIl8S2O
加賀は我が子に寝首をかかれたのか。
ほう、「俺の知る流れでは」ですか。
ではそれをどこで知ったのかぜひ教えてください
ではそれをどこで知ったのかぜひ教えてください
妄想はもうよそう
>>316
業界では有名な話。
加賀がティルナノーグを設立して「エムブレムサーガ」として、
FEの続編と匂わせるタイトルを発売させようとした時はISと任天堂は「抗議」したにすぎなかった。
しかし、実質エムブレムサーガよりも明らかにFEとは世界観や設定が異なる「TS」には
「抗議」ではなく、「訴訟」という形を起こした。
それも、発売されて1年ぐらい経ってから。
これは、ISや任天堂が考えている以上にTSの売れ行きが良くて動揺したから。
ISの想像以上にTSが売れた為、このままではFEが食われると判断したから、提訴した。
質問の答えだが、何のとは言えないが、私は業界人であると言うのが答えだ。
業界では有名な話。
加賀がティルナノーグを設立して「エムブレムサーガ」として、
FEの続編と匂わせるタイトルを発売させようとした時はISと任天堂は「抗議」したにすぎなかった。
しかし、実質エムブレムサーガよりも明らかにFEとは世界観や設定が異なる「TS」には
「抗議」ではなく、「訴訟」という形を起こした。
それも、発売されて1年ぐらい経ってから。
これは、ISや任天堂が考えている以上にTSの売れ行きが良くて動揺したから。
ISの想像以上にTSが売れた為、このままではFEが食われると判断したから、提訴した。
質問の答えだが、何のとは言えないが、私は業界人であると言うのが答えだ。
業界では有名な話（）笑
TSは発売と同じ年に訴えられたはずですが。
一審の判決と勘違いしてませんか
一審の判決と勘違いしてませんか
『ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記』
2001年5月24日発売
2001年7月25日提訴される
2001年5月24日発売
2001年7月25日提訴される
ワロスｗｗｗ
訴えられたの１年後じゃなくて２ヵ月後じゃんｗ
訴えられたの１年後じゃなくて２ヵ月後じゃんｗ
流石に海老の「トラキアの著作権はISでは無く加賀個人に帰属する」
という主張は無謀だったと思うわ
という主張は無謀だったと思うわ
この人は多分本物だと思う。
この人は訴えられた時期のほかにも勘違いしたことを書いてる。
もし、釣りやデマを流したいだけの人なら、きちんと調べてから書くだろう。
こんな基本的な間違いを幾つも書いたりしない。
この人の言っていることの幾つかは２ちゃんで既出の情報だけど
記述内容に具体性があり、自分の言葉で書いている。
もし妄想でここまで書いたのだとしたら、それはそれで凄い。
勘違いしたことを書いているのは、あまりにも知りすぎているからだと見た。
>>318
>>285-286についてコメントをお願いします。
答えたくないなら、その理由を聞かせてほしい。
その返答内容によって、どこまで信じていいかを判断する。
信じた場合、その根拠は書かないから安心してほしい。
この人は訴えられた時期のほかにも勘違いしたことを書いてる。
もし、釣りやデマを流したいだけの人なら、きちんと調べてから書くだろう。
こんな基本的な間違いを幾つも書いたりしない。
この人の言っていることの幾つかは２ちゃんで既出の情報だけど
記述内容に具体性があり、自分の言葉で書いている。
もし妄想でここまで書いたのだとしたら、それはそれで凄い。
勘違いしたことを書いているのは、あまりにも知りすぎているからだと見た。
>>318
>>285-286についてコメントをお願いします。
答えたくないなら、その理由を聞かせてほしい。
その返答内容によって、どこまで信じていいかを判断する。
信じた場合、その根拠は書かないから安心してほしい。
すまない、すまない。
そこは、完全にこちらのミスだ。
一審の判決が1年過ぎだったな。
とにかく、TSの売れ行きが良かったのも提訴の原因の一つでもある。
発売される事を事前に理解していたISがわざわざ発売2ヶ月後に提訴するのも
売り上げ数と関連している。
>>324
何がむちゃくちゃなんだ？
ゲーム制作は基本的に2年〜3年前後の月日を要する。
トラキアが完成し、さあ次回作に着手しようかと言った時に、
ISと加賀が対立するのは何も不自然な事ではない。
基本的にシリーズ物のゲーム等は、発売時には既に次回作の構想や
制作に取り掛かっているパターンが多い。
ゲーム完成と発売日までの期間は広報や量産を含めてだいたいは半年近くあるからな。
GBAもそう。
ハードの発想や制作期間も実質何年もかかる。
1999年の段階でGBAの構想がISに伝えられていても何ら不思議ではない。
むしろ、一年半〜二年前だったら普通に伝えられているだろうからな。
ゲーム業界はこういう仕組みになってる事をもっと理解しよう。
そこは、完全にこちらのミスだ。
一審の判決が1年過ぎだったな。
とにかく、TSの売れ行きが良かったのも提訴の原因の一つでもある。
発売される事を事前に理解していたISがわざわざ発売2ヶ月後に提訴するのも
売り上げ数と関連している。
>>324
何がむちゃくちゃなんだ？
ゲーム制作は基本的に2年〜3年前後の月日を要する。
トラキアが完成し、さあ次回作に着手しようかと言った時に、
ISと加賀が対立するのは何も不自然な事ではない。
基本的にシリーズ物のゲーム等は、発売時には既に次回作の構想や
制作に取り掛かっているパターンが多い。
ゲーム完成と発売日までの期間は広報や量産を含めてだいたいは半年近くあるからな。
GBAもそう。
ハードの発想や制作期間も実質何年もかかる。
1999年の段階でGBAの構想がISに伝えられていても何ら不思議ではない。
むしろ、一年半〜二年前だったら普通に伝えられているだろうからな。
ゲーム業界はこういう仕組みになってる事をもっと理解しよう。
不自然ではないとかパターンが多いとか基本的にとか普通とかものすごい推測ですね
>>327
マジレスされても困る。
>それより、加賀がISを退社した背景にはISとの対立があった。
>トラ77を「発売した直後」、ISは「当時隆盛を誇っていたGBA」でFEを発売する方針で
>固まっていたが、加賀はあくまでも据え置き機でのFEを主張。
>これにより、ISと対立した。
と書いたからむちゃくちゃだと言ったまで。
>トラ77を「開発終了直後」、ISは「発売を予定していたGBA」でFEを発売する方針で
ならば、真偽はともかく、むちゃくちゃではないが。
マジレスされても困る。
>それより、加賀がISを退社した背景にはISとの対立があった。
>トラ77を「発売した直後」、ISは「当時隆盛を誇っていたGBA」でFEを発売する方針で
>固まっていたが、加賀はあくまでも据え置き機でのFEを主張。
>これにより、ISと対立した。
と書いたからむちゃくちゃだと言ったまで。
>トラ77を「開発終了直後」、ISは「発売を予定していたGBA」でFEを発売する方針で
ならば、真偽はともかく、むちゃくちゃではないが。
>>326
加賀の年齢？
実際の所、もう60歳近いと思うな。ただ、詳しい年齢はよく分からん。
どこかに記載されているのかも知れないが。
加賀が現役であるか否かもよく分からん。
ベルヴィックサーガは、裁判のゴタゴタから、加賀は全く関わっていないと思っていたが、
後日加賀の口から一部制作に携わったという事が明らかにされた。
実際の所、今現段階で現役なのか引退したのかは正直言って分からない。
BS発売当時や加賀のカミングアウトの時は様々な憶測が飛んでいたが、どれも信憑性が高いとは言えない。
>>328
中には例外もあるからな。
一慨にこうだ。とは言い切れない。
それに、加賀とISの関係や対立は当事者から直接聞いた訳ではないので、
推測の範囲を抜け出す事は出来ない。
ただ、信憑性の高い事実である事は言える。
情報元は残念ながら、教える事はできないが。
加賀の年齢？
実際の所、もう60歳近いと思うな。ただ、詳しい年齢はよく分からん。
どこかに記載されているのかも知れないが。
加賀が現役であるか否かもよく分からん。
ベルヴィックサーガは、裁判のゴタゴタから、加賀は全く関わっていないと思っていたが、
後日加賀の口から一部制作に携わったという事が明らかにされた。
実際の所、今現段階で現役なのか引退したのかは正直言って分からない。
BS発売当時や加賀のカミングアウトの時は様々な憶測が飛んでいたが、どれも信憑性が高いとは言えない。
>>328
中には例外もあるからな。
一慨にこうだ。とは言い切れない。
それに、加賀とISの関係や対立は当事者から直接聞いた訳ではないので、
推測の範囲を抜け出す事は出来ない。
ただ、信憑性の高い事実である事は言える。
情報元は残念ながら、教える事はできないが。
>>330
返答ありがとうございます。
自分の中である程度の答えは出ていたけれど、
ここに来て急に自信がなくなってきたので
もう一つ質問いいですか？
あなたが業界人だという話は信じていますけど、
情報の正確性がよく分からなくて。
> ベルサガは加賀自体はごく一部の開発にしか携わっていない。
> ブログでそう書いてあった。
加賀氏がベルサガの開発にどこまで携わったかについては、
具体的なことはブログでは明言されていなかった。
なのに「ごく一部の開発にしか携わっていない」と断言したのは何故？
返答ありがとうございます。
自分の中である程度の答えは出ていたけれど、
ここに来て急に自信がなくなってきたので
もう一つ質問いいですか？
あなたが業界人だという話は信じていますけど、
情報の正確性がよく分からなくて。
> ベルサガは加賀自体はごく一部の開発にしか携わっていない。
> ブログでそう書いてあった。
加賀氏がベルサガの開発にどこまで携わったかについては、
具体的なことはブログでは明言されていなかった。
なのに「ごく一部の開発にしか携わっていない」と断言したのは何故？
>>332
スタッフロールに名前がなかったのが一つと、後は・・・言えません。
ただ、ニュアンス的な部分で言うと、加賀は業界でも有名なクリエイターであり、
また、同時に業界を騒がせたクリエイター。でもあるとしか言いようがありません。
これ以上の事は言及できません。
スタッフロールに名前がなかったのが一つと、後は・・・言えません。
ただ、ニュアンス的な部分で言うと、加賀は業界でも有名なクリエイターであり、
また、同時に業界を騒がせたクリエイター。でもあるとしか言いようがありません。
これ以上の事は言及できません。
いい加減、虚言壁のある妄想家に付き合うのはやめようぜｗ
どうせいつもの複ID君だろｗ
どうせいつもの複ID君だろｗ
今北産業
加賀とISとの間に何があったのかはしらんし、実際はなかったのかもしれん
ただ海老が加賀を上手いことたぶらかして手中に納めたことは確か
初期エムブレムサーガの時点では忠告、注意
体験版エムブレムサーガのさらに忠告、注意
ティアリングサーガ発売で裁判となった
面白いことに注意されることによってまんまFEになったんだよな
俺は初期エムブレムサーガの方がベルサガやホームズ戦記よりｗｋｔｋしたし、やりたかったなぁ
だからこそベルサガには…
加賀とISとの間に何があったのかはしらんし、実際はなかったのかもしれん
ただ海老が加賀を上手いことたぶらかして手中に納めたことは確か
初期エムブレムサーガの時点では忠告、注意
体験版エムブレムサーガのさらに忠告、注意
ティアリングサーガ発売で裁判となった
面白いことに注意されることによってまんまFEになったんだよな
俺は初期エムブレムサーガの方がベルサガやホームズ戦記よりｗｋｔｋしたし、やりたかったなぁ
だからこそベルサガには…
ベルサガはベルサガで面白いし良ゲーだよ。
でもFEとは本当に違うゲームだね。
体感的には、ウルティマとウィザードリィくらい違うような。
ウルティマやって「洋ゲーRPGなのにWizと全然違う。洋ゲーRPGオワタ」
とか文句言うのはちょっと違うね、根本から違うゲームなんだから。
正直、「エムブレムサーガ」が初期構想のまま世に出ていたら
信者もついただろうけどアンチもいっぱい出ていたと思う。
ファンの評価は、FE外伝やベルサガみたいな感じになっていたと思う。
でもFEとは本当に違うゲームだね。
体感的には、ウルティマとウィザードリィくらい違うような。
ウルティマやって「洋ゲーRPGなのにWizと全然違う。洋ゲーRPGオワタ」
とか文句言うのはちょっと違うね、根本から違うゲームなんだから。
正直、「エムブレムサーガ」が初期構想のまま世に出ていたら
信者もついただろうけどアンチもいっぱい出ていたと思う。
ファンの評価は、FE外伝やベルサガみたいな感じになっていたと思う。
ベルサガは無理にティアリングサーガシリーズにしないで単体で出せば良かった
そうすれば変なアンチも多少は減ったし、続編、新作展開もしやすかっただろうに
そうすれば変なアンチも多少は減ったし、続編、新作展開もしやすかっただろうに
TSが2001年発売なのは憶えてるけど
FE封印も2001年だったっけ
発売日に買ったのに全然憶えてないな
ストーリーもマップも記憶に残らない出来だったし
FE封印も2001年だったっけ
発売日に買ったのに全然憶えてないな
ストーリーもマップも記憶に残らない出来だったし
封印は西方三島から砂漠半島の先端に移動することに
「ねーよww」と思った記憶しか残ってない
大賢者のワープでもペガサスの運搬でも大船団でもいいから
何かしら理由付けしといてくれ
「ねーよww」と思った記憶しか残ってない
大賢者のワープでもペガサスの運搬でも大船団でもいいから
何かしら理由付けしといてくれ
>>327
外から見た事情はそうだろうな
でも携帯、据え置きでテンポ良くとか
時間をかけて丹念とかは関係ないだろ
ただＧＢＡの性能じゃやりたいことが出来ないから
据え置きのが良かっただけだろ？
その理由に聖戦のイラスト集で
スーパーファミコンではハード的に苦しいと明言しているし
問題はそう明言している癖に今までと変わらないＴＳを出したから
叩かれたんだろ？
外から見た事情はそうだろうな
でも携帯、据え置きでテンポ良くとか
時間をかけて丹念とかは関係ないだろ
ただＧＢＡの性能じゃやりたいことが出来ないから
据え置きのが良かっただけだろ？
その理由に聖戦のイラスト集で
スーパーファミコンではハード的に苦しいと明言しているし
問題はそう明言している癖に今までと変わらないＴＳを出したから
叩かれたんだろ？
SFCじゃ、あの人数からの
セーブデータ記録できないだろ
PSでもメモカ３ブロックも使って閉口したしｗ
セーブデータ記録できないだろ
PSでもメモカ３ブロックも使って閉口したしｗ
成功…？
GBAはクソ
一番売れてない聖魔も23万売れてるわけだし
まあ成功と言ってもいいかとは思う。
まあ成功と言ってもいいかとは思う。
ティアリングサーガが成功ならGBAFEも当然成功じゃないのか。
FE封印以降は出すたびに売り上げ落としてたから
ファンが離れていったんだなと思ったよ
ファンが離れていったんだなと思ったよ
しかしながらSFCでも同じように売り上げは落ちていきましたよ？
へえ、出すたびに売上げが減っていってたイメージあったから
聖魔って23万も売れてたのか。意外だ。でも、いまやどのハードでも確か
売上げ10万そこそこだろ。年食ってゲーム自体止めた人間を考慮しても
減りすぎだ。
ゲーム業界自体が90年代の繁栄期から、凋落傾向にあるとはいえ、
確か50万本以上売れたシリーズがこの有様という事は、語るまでもなく
さもありなんってところだな
聖魔って23万も売れてたのか。意外だ。でも、いまやどのハードでも確か
売上げ10万そこそこだろ。年食ってゲーム自体止めた人間を考慮しても
減りすぎだ。
ゲーム業界自体が90年代の繁栄期から、凋落傾向にあるとはいえ、
確か50万本以上売れたシリーズがこの有様という事は、語るまでもなく
さもありなんってところだな
売り上げの落方だけで騒ぐなら
紋章→聖戦の方がよっぽど酷い
紋章→聖戦の方がよっぽど酷い
─揚げ足取り はじめました─
580円
気になったから、改めて調べてみたんだが、封印の剣の時点で、売上げは
まだ34万強あったんだな。ほんの6年前には、わざわざ携帯機のソフト買ってくれる
固定客がそれだけいたわけだ。
それが今や10万弱だ。GCならまだしも、それもWiiで。顧客減少率は約70％
まともな民間企業だったら、責任者は吊るし上げくらうような数字だ。
この間、メインスタッフの入れ替わりってあったの？無かったら、ある意味
ISという会社が驚嘆に値するが。
まだ34万強あったんだな。ほんの6年前には、わざわざ携帯機のソフト買ってくれる
固定客がそれだけいたわけだ。
それが今や10万弱だ。GCならまだしも、それもWiiで。顧客減少率は約70％
まともな民間企業だったら、責任者は吊るし上げくらうような数字だ。
この間、メインスタッフの入れ替わりってあったの？無かったら、ある意味
ISという会社が驚嘆に値するが。
店員スレによると、新暗黒竜の流通在庫が払底したらしい。
追加出荷は八月下旬になるとか。
やっぱSRPGは手軽な携帯機でってのが世の流れなんかねえ。
追加出荷は八月下旬になるとか。
やっぱSRPGは手軽な携帯機でってのが世の流れなんかねえ。
PSPでTS新作、ユーザー数増えてスクエニから「あるきかた」発売なんてのを夢見てる
そういえば、松野さんってなにやってるんだろなー
…なんて言ってみる
…なんて言ってみる
>>355
釣れますか？
釣れますか？
ドコモから
今回のリメイク、頭の中から消そうとしてる
結局二章までやったけど投げた
これ加賀ファンからしたらふざけんな！って作品だろ
何もわかってないスタッフが作るくらいならもう続編なんていらない
今回のリメイク、頭の中から消そうとしてる
結局二章までやったけど投げた
これ加賀ファンからしたらふざけんな！って作品だろ
何もわかってないスタッフが作るくらいならもう続編なんていらない
兄さん、テリウス大陸2部作で懲りなかったのかい？
というか、加賀ファンじゃなくても、近作は買うに値しない出来
だったろ。そのスタッフのリメイクなら、改悪はあっても、改良は
…インターフェイスぐらいだろとやる前から推断できるだろうに
というか、加賀ファンじゃなくても、近作は買うに値しない出来
だったろ。そのスタッフのリメイクなら、改悪はあっても、改良は
…インターフェイスぐらいだろとやる前から推断できるだろうに
つーか序章でいきなり踏み絵があるんだな。
ジェイガン差し出してしまったオレはすでにこのスレに居てはいけないのかもしれない。
ジェイガン差し出してしまったオレはすでにこのスレに居てはいけないのかもしれない。
>>361
どこがどうなのかちゃんと言いましょうよ
どこがどうなのかちゃんと言いましょうよ
外伝マップ糞つまらなかった
…面白いマップってどんなの？
テリウス大陸二部はやってない
最後にやったの聖魔だったな
踏絵も欝だったし、職業選択もはぁ？だったし、ウザコンビのえらい優遇ぶりとか専用武器じゃなくなった魔導書とか
これはFEと言う名前を借りただけの奴だと思ったな
最後にやったの聖魔だったな
踏絵も欝だったし、職業選択もはぁ？だったし、ウザコンビのえらい優遇ぶりとか専用武器じゃなくなった魔導書とか
これはFEと言う名前を借りただけの奴だと思ったな
攻略法が複数あって意外な抜け道もあり
ジレンマ的な要素とターン制限的な仕掛けもあるようなの
ジレンマ的な要素とターン制限的な仕掛けもあるようなの
>>361
兵種変更などのカオスな追加要素をのぞけば、
ゲームバランスは初代暗黒竜とそんなにかわらないのに
二章までしか進んでなくて全否定とか頭腐ってそうだなｗ
>>369
加賀の作るマップなんて、○○の杖使ってくださいとか
特定キャラ使わないとクリアできませんのオンパレードじゃないか
紋章二部とかひどいもんだろ？
兵種変更などのカオスな追加要素をのぞけば、
ゲームバランスは初代暗黒竜とそんなにかわらないのに
二章までしか進んでなくて全否定とか頭腐ってそうだなｗ
>>369
加賀の作るマップなんて、○○の杖使ってくださいとか
特定キャラ使わないとクリアできませんのオンパレードじゃないか
紋章二部とかひどいもんだろ？
オンパレードというほど、紋章に固定要素はなかったろ
具体的に挙げてみなよ
旧作が好きな人は、追加要素で我慢できないって人もいるだろ
むしろ、頭が腐ってるのは君じゃないか？いきなり沸いてきて
レッテル張りとは、正気を疑うね
具体的に挙げてみなよ
旧作が好きな人は、追加要素で我慢できないって人もいるだろ
むしろ、頭が腐ってるのは君じゃないか？いきなり沸いてきて
レッテル張りとは、正気を疑うね
>むしろ、頭が腐ってるのは君じゃないか？
もう何年も2ちゃんやってるが、こんな前時代的言い回しに遭遇したのは初めてだｗ
何十年前の文学青年だ？
こんなのが信者なんだから面白いな
もう何年も2ちゃんやってるが、こんな前時代的言い回しに遭遇したのは初めてだｗ
何十年前の文学青年だ？
こんなのが信者なんだから面白いな
なんでそんなに突っかかってくるのか分からん
新暗黒をけなしてる訳でもないのに
新暗黒をけなしてる訳でもないのに
もう何年も２ちゃんやってるって、そこって誇らしげに語るところか？
紋章のどの辺に固定要素があったか書いてみなよ
むしろ、特定キャラじゃないとラスボスが倒せないとかって、最近の
事じゃなかったかな
紋章のどの辺に固定要素があったか書いてみなよ
むしろ、特定キャラじゃないとラスボスが倒せないとかって、最近の
事じゃなかったかな
序盤、ドーガやアランでおびき寄せて弓打ち落とすしか倒しようがないDナイト郡
魔道士二人はレスキューを使うかサイレスを使うかのほとんど2択
パオラ初登場シーンはパオラを使ってくださいという敵構成
シリウス登場はオグマかシリウスでしか対処しようがなく、しかも無双状態
まだあるが、要するにある程度決まった解法のパズル的要素が多すぎる
暗黒竜1面の盗賊を誰で倒すか悩む、という楽しみこそがFEの魅力を端的に表したシーン
紋章2部以降、自由に選ぶ楽しさが激減してしまった
>もう何年も２ちゃんやってるって、そこって誇らしげに語るところか？
どの辺がを誇っているのかわからないけど、気持ちの悪い文章を書くのは変人が多いよ
電車でブツブツうわ言を言う人とか、融通の利かない偏屈な人とか
煽りやネタとは違う一種独特の雰囲気がある
しかし、追加要素がまだほとんど感じられない新暗黒竜二章で投げたとか言ってるのは
煽りでなければ頭腐ってるとしか言いようがない
グラが気に入らないからという理由なら尚更
魔道士二人はレスキューを使うかサイレスを使うかのほとんど2択
パオラ初登場シーンはパオラを使ってくださいという敵構成
シリウス登場はオグマかシリウスでしか対処しようがなく、しかも無双状態
まだあるが、要するにある程度決まった解法のパズル的要素が多すぎる
暗黒竜1面の盗賊を誰で倒すか悩む、という楽しみこそがFEの魅力を端的に表したシーン
紋章2部以降、自由に選ぶ楽しさが激減してしまった
>もう何年も２ちゃんやってるって、そこって誇らしげに語るところか？
どの辺がを誇っているのかわからないけど、気持ちの悪い文章を書くのは変人が多いよ
電車でブツブツうわ言を言う人とか、融通の利かない偏屈な人とか
煽りやネタとは違う一種独特の雰囲気がある
しかし、追加要素がまだほとんど感じられない新暗黒竜二章で投げたとか言ってるのは
煽りでなければ頭腐ってるとしか言いようがない
グラが気に入らないからという理由なら尚更
>>375
君は何故そう極論に走る？
それに、君の文章も十分気持ち悪いから。
まるで、「俺は2chを何年もやってるから、俺の言ってる事は正しい。」とでも
言わんばかりの言い回しだな。
人にはそれぞれその人特有の物の感じ方や捉え方がある。
君はそれを無視して、頭腐ってるという幼稚な表現一言で片付けてるだけ。
普通は364のようにしっかりと訳を聞くのが普通なんだが、お前みたいに
相手の物の感じ方を否定して、頭腐ってるって言っていう奴程それこそ頭腐ってるぞ。
それに気づいていない君は余りにも惨めすぎるな。
そんな相手を馬鹿にして全否定する事しかできない人間よりも、
君が馬鹿にしてる何十年前の文学青年とやらの方が幾分立派だと思うがな。
君は何故そう極論に走る？
それに、君の文章も十分気持ち悪いから。
まるで、「俺は2chを何年もやってるから、俺の言ってる事は正しい。」とでも
言わんばかりの言い回しだな。
人にはそれぞれその人特有の物の感じ方や捉え方がある。
君はそれを無視して、頭腐ってるという幼稚な表現一言で片付けてるだけ。
普通は364のようにしっかりと訳を聞くのが普通なんだが、お前みたいに
相手の物の感じ方を否定して、頭腐ってるって言っていう奴程それこそ頭腐ってるぞ。
それに気づいていない君は余りにも惨めすぎるな。
そんな相手を馬鹿にして全否定する事しかできない人間よりも、
君が馬鹿にしてる何十年前の文学青年とやらの方が幾分立派だと思うがな。
ファルシオンやナーガもある意味強要じゃね
なくてもすげー手間かければ倒せるけどメリットなしっていう
なくてもすげー手間かければ倒せるけどメリットなしっていう
>>370
そりゃお前の頭が固い（固定観念に縛られすぎ）か、単に下手糞なだけだろw
そりゃお前の頭が固い（固定観念に縛られすぎ）か、単に下手糞なだけだろw
Dナイトは普通にセシルで迎撃したし
パオラは経験値ひとりじめすんなってんで前線から下げたし
シリウスはかけらがないと成長悪いから、援軍としてセシルをレスキュー
ちょっと考えれば簡単に他の方法があるんだが
パオラは経験値ひとりじめすんなってんで前線から下げたし
シリウスはかけらがないと成長悪いから、援軍としてセシルをレスキュー
ちょっと考えれば簡単に他の方法があるんだが
370、フルボッコ(笑)ダサすぎて、ﾜﾛﾀwwwww
争いは好まぬのに
382 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 05:13:53 ID:EgXJpHyOO
加賀は成長優劣で使ってくださいだもんな。
>>370
そこまでオーバーにいかないだろうけど
コロンブスの卵のようなもんだからな
ほぼ強制
どうせなら完全強制にしてくれればイベントとして割り切れるけど
俺が一番酷かったのは
１６章のケンプフのルートの方
城にいるボスを倒したら特定の敵が動かなくなるとか
意外の抜け道とか言うレベルを超えて
詐欺の領域だろ
事前にそういう会話があるならいいんだけど
そこまでオーバーにいかないだろうけど
コロンブスの卵のようなもんだからな
ほぼ強制
どうせなら完全強制にしてくれればイベントとして割り切れるけど
俺が一番酷かったのは
１６章のケンプフのルートの方
城にいるボスを倒したら特定の敵が動かなくなるとか
意外の抜け道とか言うレベルを超えて
詐欺の領域だろ
事前にそういう会話があるならいいんだけど
TSのラスボスは倒し方や倒せるキャラは固定
>>375
> 序盤、ドーガやアランでおびき寄せて弓打ち落とすしか倒しようがないDナイト郡
> 魔道士二人はレスキューを使うかサイレスを使うかのほとんど2択
> パオラ初登場シーンはパオラを使ってくださいという敵構成
> シリウス登場はオグマかシリウスでしか対処しようがなく、しかも無双状態
これが本当の「初心者救済」ってやつだと思うよ。
難しいマップには、誰でも一目で分かるような攻略法を用意しておくっていう。
> 序盤、ドーガやアランでおびき寄せて弓打ち落とすしか倒しようがないDナイト郡
> 魔道士二人はレスキューを使うかサイレスを使うかのほとんど2択
> パオラ初登場シーンはパオラを使ってくださいという敵構成
> シリウス登場はオグマかシリウスでしか対処しようがなく、しかも無双状態
これが本当の「初心者救済」ってやつだと思うよ。
難しいマップには、誰でも一目で分かるような攻略法を用意しておくっていう。
レスも付かないし、危なくなったらスタコラ逃げろ〜じゃないけど尻尾巻いて
撤退したかと思ったら、人が寝るの待ってたようなタイミングでレスとは、
いや、恐れ入った>>370
しかし、頭腐ってると逆に返されたのが、そんなに腹立たしかったのかな
たかが掲示板の書き込みに、そんなに怒りを感じるものなのだろうか
しかも、平気で付入る隙のある文章投げてくるなんて、新作擁護派と見せかけて
実はアンチじゃないかと疑ってしまうな
紋章は確かにパズル的な要素が強いマップがあるけど、オンパレードという程では
ない。それも、プレイヤー次第で違う選択肢も模索できるものがほとんどだ
撤退したかと思ったら、人が寝るの待ってたようなタイミングでレスとは、
いや、恐れ入った>>370
しかし、頭腐ってると逆に返されたのが、そんなに腹立たしかったのかな
たかが掲示板の書き込みに、そんなに怒りを感じるものなのだろうか
しかも、平気で付入る隙のある文章投げてくるなんて、新作擁護派と見せかけて
実はアンチじゃないかと疑ってしまうな
紋章は確かにパズル的な要素が強いマップがあるけど、オンパレードという程では
ない。それも、プレイヤー次第で違う選択肢も模索できるものがほとんどだ
>>300
あの外伝条件を見たとき、「これは単独犯じゃない」と直感した。
誰か一人の横暴に他の全員が嫌々従っていたのではなく、
加賀氏を敵視する複数の人間が競い合うようにアイディアを出し合った結果
ああなったのではないかと感じた。
要するに、「集団の狂気」を感じたってことだけど。
でも、そこまでひどい状況だったとは思わなかった。
下手に騒いだり、抗議のメールを出したりなんかしたら、かえって逆効果になりそうだ。
あの外伝条件を見たとき、「これは単独犯じゃない」と直感した。
誰か一人の横暴に他の全員が嫌々従っていたのではなく、
加賀氏を敵視する複数の人間が競い合うようにアイディアを出し合った結果
ああなったのではないかと感じた。
要するに、「集団の狂気」を感じたってことだけど。
でも、そこまでひどい状況だったとは思わなかった。
下手に騒いだり、抗議のメールを出したりなんかしたら、かえって逆効果になりそうだ。
斧戦士が滅茶苦茶すばやくなる力相殺、３すくみ、剣以外に大量に出現した特効武器の追加、
兵種変更で別物になってるのに初代に近いとか言ってる頭おかしいのを苛めてやるなよ
粘着されたら面倒だろｗ
兵種変更で別物になってるのに初代に近いとか言ってる頭おかしいのを苛めてやるなよ
粘着されたら面倒だろｗ
ついでに上限３０もな
このスレに最近住み着いてるやつと文体が同じだから攻撃的になってしまった
こいつって暗黒竜が大好きなんじゃなくてダシに使って会話してることが多いからカチンとくるんだわ
俺も暗黒竜が好きだからなんだが、こいつの言ってることには殆ど同意しかねるからな
暗黒竜が大好きなら今作など「感覚が近い」という理由で納得できると思えないし不自然な過去作、加賀叩きといい、
裏の意図が別に存在し、そこに不純というか卑怯な部分を感じ、強い嫌悪感を感じているというのもあるが・・・
こいつって暗黒竜が大好きなんじゃなくてダシに使って会話してることが多いからカチンとくるんだわ
俺も暗黒竜が好きだからなんだが、こいつの言ってることには殆ど同意しかねるからな
暗黒竜が大好きなら今作など「感覚が近い」という理由で納得できると思えないし不自然な過去作、加賀叩きといい、
裏の意図が別に存在し、そこに不純というか卑怯な部分を感じ、強い嫌悪感を感じているというのもあるが・・・
>>321
力9はねーよｗｗ
てかペガサスにしたら力が14とかありえんだろ職基本値的に考えて
>>325
期待値で見ると微妙だけど考えてみたら本キャラじゃなきゃこんなもんだな
生贄出してまで、って考えじゃなくてたくさん殺すような人に駒を足させるようなもんだし
別に強くある必要はないか
力9はねーよｗｗ
てかペガサスにしたら力が14とかありえんだろ職基本値的に考えて
>>325
期待値で見ると微妙だけど考えてみたら本キャラじゃなきゃこんなもんだな
生贄出してまで、って考えじゃなくてたくさん殺すような人に駒を足させるようなもんだし
別に強くある必要はないか
誤爆
ひどい荒れようだなあ
最近どうなってんだ、新作効果か
最近どうなってんだ、新作効果か
まぁ、暗黒竜のリメイクだからな
何かにつけて比較されるのは避けられないだろ
何かにつけて比較されるのは避けられないだろ
これでもマシになった方だよ。＞このスレの荒れよう
フルボッコされてる例の彼は、暗黒竜の良かった点と
紋章の不満点を自分の言葉で書けるだけまだマシ。
ファッションでアンチやってるだけの奴にはそれすら出来ない。
一昨日までは、そういう連中が跋扈していたからな。
シリウス殿には感謝します、って気分だよ。
フルボッコされてる例の彼は、暗黒竜の良かった点と
紋章の不満点を自分の言葉で書けるだけまだマシ。
ファッションでアンチやってるだけの奴にはそれすら出来ない。
一昨日までは、そういう連中が跋扈していたからな。
シリウス殿には感謝します、って気分だよ。
すげーひさびさに生きのいいキチガイが紛れ込んだんだな
今更TS裁判のこと持ち出したり笑えるわｗ
今更TS裁判のこと持ち出したり笑えるわｗ
聖戦で三すくみを入れながら、実際には斧は勇者の斧を持ったレックスぐらいしか活躍しないのには呆れましたけどね。
何の為の三すくみなのかと思いました
何の為の三すくみなのかと思いました
>>361は俺だけど
我慢して二章までやったが、序章でダメだったんだよ…。
本当に今回はリメイクだし期待してたんだよな（だから蒼炎と暁はやってない）
いきなり「過去作が好きな奴は新キャラ犠牲にしよう」というある意味最低な選択やられたし
確かに加賀作品が好きだが、キャラは新キャラでも思い入れはできる
実際キャラごとの個性なんて今回は兵種変更可能とかでないに等しいし、「これはFEじゃない」と思っても無理ないかと
過剰反応と言ってしまえばそうなんだが…
我慢して二章までやったが、序章でダメだったんだよ…。
本当に今回はリメイクだし期待してたんだよな（だから蒼炎と暁はやってない）
いきなり「過去作が好きな奴は新キャラ犠牲にしよう」というある意味最低な選択やられたし
確かに加賀作品が好きだが、キャラは新キャラでも思い入れはできる
実際キャラごとの個性なんて今回は兵種変更可能とかでないに等しいし、「これはFEじゃない」と思っても無理ないかと
過剰反応と言ってしまえばそうなんだが…
404 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 13:04:41 ID:rFidg6whO
まぁアンチを分別できるだけ今日はましだな
昨日は批判意見に適当に複数ID君とかって無理に決めつけた奴もいたからな
夏だからとブログ、信者アンチ含めて過疎りまくってたスレが荒れ過ぎｗ
昨日は批判意見に適当に複数ID君とかって無理に決めつけた奴もいたからな
夏だからとブログ、信者アンチ含めて過疎りまくってたスレが荒れ過ぎｗ
>>402
FEらしさってなんだろう？
FEらしさってなんだろう？
とりあえず封印以降、大陸間の関係とかないのはダメだったな
封印ベースの世界観を新たに構築したかっただけ
結局根付かなかったけど
結局根付かなかったけど
ガンダムでいうアナザーに成り下がったとはだらしねぇな
加賀vsFEスタッフにしたいやつがいるようですな。
2部は1部クリアした奴への挑戦状みたいなものだから許せる
トラキアもベルサガもシステムの違いはあれど前作に対する似たような位置付けでしょ？
トラキアもベルサガもシステムの違いはあれど前作に対する似たような位置付けでしょ？
今のスタッフがクレーム浴びるのは仕方ないね
封印以降の付けだな
封印以降の付けだな
クリアでけた
セリフとか結構変更されててムカついたかな
全体的にはそれなりに楽しめた
セリフとか結構変更されててムカついたかな
全体的にはそれなりに楽しめた
>>401
銀の斧を持ったリーフとか場合によっては
使えないことはなかったぞ
後半の斧兄弟についてはフォローできんけどな
>>402
兵種変更と言っても
タイプが３パターンあるわけだし
初期の武器レベルの差もあるし
今のところはっきり解明されてない支援もあるし
専用武器とかもあるし
成長率も格差は原作より縮まったけど傾向は異なるし
無いに等しいは君の思い込みだと思うよ
銀の斧を持ったリーフとか場合によっては
使えないことはなかったぞ
後半の斧兄弟についてはフォローできんけどな
>>402
兵種変更と言っても
タイプが３パターンあるわけだし
初期の武器レベルの差もあるし
今のところはっきり解明されてない支援もあるし
専用武器とかもあるし
成長率も格差は原作より縮まったけど傾向は異なるし
無いに等しいは君の思い込みだと思うよ
>>412
システムをがらりと変えたベルサガは違うと思うけど。
システムをがらりと変えたベルサガは違うと思うけど。
致命的だったのがネット対戦でチート厨ばっかりだということだな
もはやゲームとして破綻している
もはやゲームとして破綻している
リメイクのグルニアの騎馬隊はなんだありゃ？
変わりすぎて糞過ぎる
変わりすぎて糞過ぎる
木馬隊だったな
本当に面白くない仕様だったわ
本当に面白くない仕様だったわ
今はリメイクの話で良くも悪くも盛り上がるけど、これからFEはどういう
方向に進んで行くんだろうな。今回の売上げは、多分、最終的に
15万本前後に届くかというところだと思うけど、その後は…新作は
よほど出来の良い物を作らないと、パイは減っていくばかりだろう
貯金が尽きて、看板も通じなくなると、FE自体が作られなくなる可能性
もある
今の路線は正直嫌いだし、現在のスタッフが交代しない限りFEに期待は
出来ないと思っているけど、この手のジャンルそのものが消滅してしまう
のは更に良くない。何処からか、まともな戦争モノがかけるライターか
もしくは、ストラテジー構築の才能のある人間一方で良いから、ISに入らない
ものか
方向に進んで行くんだろうな。今回の売上げは、多分、最終的に
15万本前後に届くかというところだと思うけど、その後は…新作は
よほど出来の良い物を作らないと、パイは減っていくばかりだろう
貯金が尽きて、看板も通じなくなると、FE自体が作られなくなる可能性
もある
今の路線は正直嫌いだし、現在のスタッフが交代しない限りFEに期待は
出来ないと思っているけど、この手のジャンルそのものが消滅してしまう
のは更に良くない。何処からか、まともな戦争モノがかけるライターか
もしくは、ストラテジー構築の才能のある人間一方で良いから、ISに入らない
ものか
まぁ出来が悪い、質が悪ければその内廃れるでしょ
で加賀の新天地ベルサガに信者やファンは誘われ救われる、と
で加賀の新天地ベルサガに信者やファンは誘われ救われる、と
加賀氏でも誰でも良いよ。面白いSRPG作ってくれるなら
暁や、ジャンル違うけど、FF12みたいな、ゲームプレイしているより
会社で仕事してる方がまだ楽しいっていう出来の物は勘弁してくれ
って事だけだよ
暁や、ジャンル違うけど、FF12みたいな、ゲームプレイしているより
会社で仕事してる方がまだ楽しいっていう出来の物は勘弁してくれ
って事だけだよ
>>415
ラケシスもマスターナイトになれば斧女として活躍してくれるよ。
実際、初回プレイ時はラケシスしかマトモに育ってなくて頼りっぱなしだったし。
後半の斧兄弟は、無理にフォローするなら平民プレイ時のヘルプ用？
>>420
そこで>>300ですよ。あの人の言っていることは本当。
「加賀ism」がどこまでを指しているのかは分からないけれど
多分「まともな戦争モノ」はダメで、ラノベみたいなストーリーしか
採用されないんじゃないかと。
ラケシスもマスターナイトになれば斧女として活躍してくれるよ。
実際、初回プレイ時はラケシスしかマトモに育ってなくて頼りっぱなしだったし。
後半の斧兄弟は、無理にフォローするなら平民プレイ時のヘルプ用？
>>420
そこで>>300ですよ。あの人の言っていることは本当。
「加賀ism」がどこまでを指しているのかは分からないけれど
多分「まともな戦争モノ」はダメで、ラノベみたいなストーリーしか
採用されないんじゃないかと。
本来ならベルサガが代等すべきなんだろうけどたった１８万の売り上げじゃあねぇ・・・
この程度の売り上げ結果で新作すら海老に出してもらえないなんて悲劇的過ぎるわ。
誰か、超お金持ちが加賀を拾ってくれないだろうか。
この程度の売り上げ結果で新作すら海老に出してもらえないなんて悲劇的過ぎるわ。
誰か、超お金持ちが加賀を拾ってくれないだろうか。
加賀を拾ってくれるとこの希望
資金豊富
技術が高い
任天堂なんか怖くない
理解ある上司
だな
海老には資金、技術が足りなかった
資金豊富
技術が高い
任天堂なんか怖くない
理解ある上司
だな
海老には資金、技術が足りなかった
前作が３０万以上売り上げたのに
その新作が裁判ブーストかかってた割にはベスト含めて半分と少ないよな。
同時期に出たマイナーハードＦＥと同じくらいというのが泣かせるわ。
俺としてはベルサガｏティアサガのどちらかが代等してきて欲しかったなと思う。
ベルサガは保守的な今のＦＥには無いものがあるんだよな。
その新作が裁判ブーストかかってた割にはベスト含めて半分と少ないよな。
同時期に出たマイナーハードＦＥと同じくらいというのが泣かせるわ。
俺としてはベルサガｏティアサガのどちらかが代等してきて欲しかったなと思う。
ベルサガは保守的な今のＦＥには無いものがあるんだよな。
出なかったから許さないぞ海老
出す気がないなら加賀を自由にしてやってくれ
出す気がないなら加賀を自由にしてやってくれ
330の言う事が本当だったら、加賀はもう表立ったゲーム制作はしないだろうな。
年齢も今年でもう58歳だし、独創的なアイディアもそろそろ尽きる頃かも。
それに、流石にこの年になってまたゴタゴタするのは嫌がると思うし。
それを考えると、加賀がメインとなってのゲーム制作は厳しいかもな。
後継者や加賀二世のような人間が現れるのを待つか。
それとも、俺が加賀二世になるか。
19歳。現役某有名私立大学生。・・・・行くしかないな。
〈こうして、もう一つの聖戦が始まった・・・・。〉
年齢も今年でもう58歳だし、独創的なアイディアもそろそろ尽きる頃かも。
それに、流石にこの年になってまたゴタゴタするのは嫌がると思うし。
それを考えると、加賀がメインとなってのゲーム制作は厳しいかもな。
後継者や加賀二世のような人間が現れるのを待つか。
それとも、俺が加賀二世になるか。
19歳。現役某有名私立大学生。・・・・行くしかないな。
〈こうして、もう一つの聖戦が始まった・・・・。〉
加賀にアイディアの枯渇があるなんて考えられん。
BSを見ろ。あのシステムはすげーよ。
50も半ばを過ぎた男が考えたシステムが、プレイヤーを選ぶとは言え、夢中にさせるんだから。
加賀はきっとゲーム作ってくれてるよ。
きっともう一度、応えてくれるよ。
BSを見ろ。あのシステムはすげーよ。
50も半ばを過ぎた男が考えたシステムが、プレイヤーを選ぶとは言え、夢中にさせるんだから。
加賀はきっとゲーム作ってくれてるよ。
きっともう一度、応えてくれるよ。
年による枯渇はともかく、
今まで考えたアイデアのストックがまだまだたくさんある予感
今まで考えたアイデアのストックがまだまだたくさんある予感
>>433
その過度な期待が加賀を苦しめてる可能性がある事に気付いた方がいい。
気長に待つぐらいがちょうどいいんじゃねえか？
それに、333が言ってる様にベルサガ自体に加賀が余り関わっていない可能性だって十分ある。
その過度な期待が加賀を苦しめてる可能性がある事に気付いた方がいい。
気長に待つぐらいがちょうどいいんじゃねえか？
それに、333が言ってる様にベルサガ自体に加賀が余り関わっていない可能性だって十分ある。
436 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 20:37:12 ID:rFidg6whO
ベルサガはさすがに加賀はアイデア提供くらいだろｗ
加賀たんはヒゲのとこ行けばいいんだよ
奴らなら加賀のアイデアを理想に近い形で実現してくれる
奴らなら加賀のアイデアを理想に近い形で実現してくれる
どうでもいいけど
野村エムブレムとか
松野エムブレムとか
加藤エムブレムとか
須田エムブレムとか
三上エムブレムとか
飯野エムブレムとか
怖いもの見たさで見てみたい気がする
野村エムブレムとか
松野エムブレムとか
加藤エムブレムとか
須田エムブレムとか
三上エムブレムとか
飯野エムブレムとか
怖いもの見たさで見てみたい気がする
>>438
ダウト
ダウト
FFTがそのひとつなんじゃね
あれはオウガか
あれはオウガか
＞私は業界人であると言うのが答えだ。
ID:aeA6hBpP0
例の告発者をキチガイだということにしようとしたり
信者の自演だということにしようとしている人は、
新暗黒竜が合わなかったと言っているダウナーな人に
感情的に噛み付いてるね。しかもクレーマー呼ばわり。
馬鹿だね、黙っていれば本当に「信者の妄想」で終わっていたのに。
これじゃあまるで、新暗黒竜にクレームつくのが許せない人が
例の告発を必死で揉み消そうとしているように見えるよ。
例の告発者をキチガイだということにしようとしたり
信者の自演だということにしようとしている人は、
新暗黒竜が合わなかったと言っているダウナーな人に
感情的に噛み付いてるね。しかもクレーマー呼ばわり。
馬鹿だね、黙っていれば本当に「信者の妄想」で終わっていたのに。
これじゃあまるで、新暗黒竜にクレームつくのが許せない人が
例の告発を必死で揉み消そうとしているように見えるよ。
告発ですか
>>438
本当は、SRPG業界でもそろそろ才能のある新人が登場してくれても
良いんじゃないかと思うんだが、シナリオをオウガのノリでやってくれるなら
松野エムブレムは見てみたい気がする。
…FF１２のように、ある意味で暁以上に鬱にさせられる可能性もあるけど
本当は、SRPG業界でもそろそろ才能のある新人が登場してくれても
良いんじゃないかと思うんだが、シナリオをオウガのノリでやってくれるなら
松野エムブレムは見てみたい気がする。
…FF１２のように、ある意味で暁以上に鬱にさせられる可能性もあるけど
今日は330さんは来ないんでしょうかね…
久しぶりに来たら狂信的なのが増えてる…
加賀様をちゃんと愛してる方ならどんなトークでもいいですよ
妄想するのは勝手だけどさあ
なんでそれを事実であるかのように書くのかね
しかも1秒で嘘と分かるレベル
何のメリットがあるわけ
なんでそれを事実であるかのように書くのかね
しかも1秒で嘘と分かるレベル
何のメリットがあるわけ
453 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 23:31:26 ID:rFidg6whO
嘘(笑)
これが信者脳か
って流れよく分からんけどすぐわかる嘘ってなんだよ？
それも妄想に当てはまっちゃうよ
つまりアンチとかと同レベル
これが信者脳か
って流れよく分からんけどすぐわかる嘘ってなんだよ？
それも妄想に当てはまっちゃうよ
つまりアンチとかと同レベル
>>449
申し訳ないが、多分、これからも暁の件に関しては愚痴り続けると思う
なんせ、わざわざ持ってなかったWiiも暁プレイするためにセットで買った
口だったから。2週遊ばずにしかもソフト売ったFEは暁が初めてだったんよ
とっておいた蒼炎も二束三文にしかならないのに、嫌になってその後
売ってしまったぐらいだから（GBAのは未プレイ）
申し訳ないが、多分、これからも暁の件に関しては愚痴り続けると思う
なんせ、わざわざ持ってなかったWiiも暁プレイするためにセットで買った
口だったから。2週遊ばずにしかもソフト売ったFEは暁が初めてだったんよ
とっておいた蒼炎も二束三文にしかならないのに、嫌になってその後
売ってしまったぐらいだから（GBAのは未プレイ）
>>448
来てたら、どうするつもりなの？
それより、彼の言ってる「業界人」って言うのが本当だったら、今はお盆中で会社も休みだろうから、
このスレを見てる可能性はあるかもね。
そうなると、もしかしたら、呼びかけてみると答えが返ってくるかもよ？
>>452
何が本当で何が嘘かなんて見分けがつかないよ。
ようするに、自分の気持ちがどっちに傾いてるか。これが全てだと思う。
来てたら、どうするつもりなの？
それより、彼の言ってる「業界人」って言うのが本当だったら、今はお盆中で会社も休みだろうから、
このスレを見てる可能性はあるかもね。
そうなると、もしかしたら、呼びかけてみると答えが返ってくるかもよ？
>>452
何が本当で何が嘘かなんて見分けがつかないよ。
ようするに、自分の気持ちがどっちに傾いてるか。これが全てだと思う。
このスレでの
ベルサガは超絶バランス悪い
↓
ベルサガをやれば念密に練られたバランスがわかる、2ちゃんや尼で見て知ったかぶりのゆとり乙
みたいなもんだよな
ブログとかのアンチにもそうだし
信者スレだからまぁ当たり前だけど
ベルサガは超絶バランス悪い
↓
ベルサガをやれば念密に練られたバランスがわかる、2ちゃんや尼で見て知ったかぶりのゆとり乙
みたいなもんだよな
ブログとかのアンチにもそうだし
信者スレだからまぁ当たり前だけど
458 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 23:47:17 ID:EgXJpHyOO
>>454
月蝕、FEBとかお勧め。
月蝕、FEBとかお勧め。
459 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 23:59:11 ID:EgXJpHyOO
加賀が否定した携帯機版がユーザーにとって良かったようですね。
海老も土下座でも脱PSでもして携帯機でティアリングシリーズを出させてもらえばいいのにね。
加賀や海老、ファンにとって良いことづくめじゃないか。
海老も土下座でも脱PSでもして携帯機でティアリングシリーズを出させてもらえばいいのにね。
加賀や海老、ファンにとって良いことづくめじゃないか。
>>460
悪い誤字だ。×2週 ○２周
悪い誤字だ。×2週 ○２周
神暗黒竜初週14.7万本
お、思ったより初動良かったんだな。最終売上げ１５万ぐらいかと
思ってたけど、２０万は行きそうだな
あー、でも、てこたぁ、今後出る新作も従来路線か？ジャンル存続の
為には悪くないけど、個人的には一長一短だなこれは
思ってたけど、２０万は行きそうだな
あー、でも、てこたぁ、今後出る新作も従来路線か？ジャンル存続の
為には悪くないけど、個人的には一長一短だなこれは
新作の有無は今回のこの新・暗黒竜が鍵を握っている。
ISはこの6年間で5作と言う凄まじいスピードで次々と新作をリリースした。
話によれば、現段階のIS社内において、FE新作を制作する労力がなくなってきているらしい。
「燃え尽き症候群。ネタ切れ。」とでも言うべきか。
また、ISはGBA版以降のFEユーザー（新規ユーザー）をこの5作をリリースする内にある一定水準確保するつもりが、
思ったように売り上げが伸びず、むしろ右肩下がりになっている売り上げに危機感を感じている。 と言われている。
「制作苦」と「ユーザーの減少」の板挟みの状況に置かれたISは、しばらく新作を保留する事を決断。
しかし、かと言って何も制作しない訳にもいかない。
そこで、リメイク作品の登場である。
「古参ユーザーの復活」と「新規ユーザーの獲得」の両方を得る事ができ、
尚且つ制作するに至って特別に思考を凝らす事のないリメイク作品に白羽の矢が立ったと言われている。
ISはこの6年間で5作と言う凄まじいスピードで次々と新作をリリースした。
話によれば、現段階のIS社内において、FE新作を制作する労力がなくなってきているらしい。
「燃え尽き症候群。ネタ切れ。」とでも言うべきか。
また、ISはGBA版以降のFEユーザー（新規ユーザー）をこの5作をリリースする内にある一定水準確保するつもりが、
思ったように売り上げが伸びず、むしろ右肩下がりになっている売り上げに危機感を感じている。 と言われている。
「制作苦」と「ユーザーの減少」の板挟みの状況に置かれたISは、しばらく新作を保留する事を決断。
しかし、かと言って何も制作しない訳にもいかない。
そこで、リメイク作品の登場である。
「古参ユーザーの復活」と「新規ユーザーの獲得」の両方を得る事ができ、
尚且つ制作するに至って特別に思考を凝らす事のないリメイク作品に白羽の矢が立ったと言われている。
尚、一説によると、今回のこの新・暗黒竜の売り上げ次第によっては、更なるリメイク作品を作るとか
作らないとか。
最終売り上げ数が25万を越えるか越えないかが大きな山場と言う声もあるが、事実であるかは定かではない。
作らないとか。
最終売り上げ数が25万を越えるか越えないかが大きな山場と言う声もあるが、事実であるかは定かではない。
封印と烈火をリメイクしてみてくれんかね。
転職システム採用でファを惨殺したら新キャラ登場するっていう。
ぜってースタッフはやりたがらんだろうけど。
転職システム採用でファを惨殺したら新キャラ登場するっていう。
ぜってースタッフはやりたがらんだろうけど。
>>466
クラニンで同じこと書いたw
「次回作は封印のリメイクで、序章でマーカスを殺せば救済としてエリウッドが加入するとか、
ファを殺しておけば無限魔竜石持ちの色違いイドゥンが仲間になるというのはいかがでしょう？」って。
クラニンで同じこと書いたw
「次回作は封印のリメイクで、序章でマーカスを殺せば救済としてエリウッドが加入するとか、
ファを殺しておけば無限魔竜石持ちの色違いイドゥンが仲間になるというのはいかがでしょう？」って。
狂信者集めてTSファンドとかやったらどうだろう？
いいだろ、加賀のゲームのためなら
1億、2億ぐらいの金ぐらい集めてやっても
いいだろ、加賀のゲームのためなら
1億、2億ぐらいの金ぐらい集めてやっても
新・暗黒竜は売れまくってるよ。初週が約15万で最終25万以上は確実
中古戻りも早そうだけど、これはFEの伝統だよなｗ
中古戻りも早そうだけど、これはFEの伝統だよなｗ
おっと、>>468はISじゃあなくて加賀の話かすまん
まともな調整ねえ
加賀の聖戦なんて絶対に仲間になるシャナンが異常に強いし、
フォルセティ持ちアーサーなんていたら6章以降は完全にバランス崩壊なんだが？
加賀の聖戦なんて絶対に仲間になるシャナンが異常に強いし、
フォルセティ持ちアーサーなんていたら6章以降は完全にバランス崩壊なんだが？
473 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 07:29:10 ID:YjRvMlG/O
加賀はバランスがよいとはお世辞にも…
加賀の場合は尖った大味なバランスが受けたんだろう
バランスだけなら今の方が優れているけど加賀みたいに尖ってないし保守的なとが強い
加賀の場合は尖った大味なバランスが受けたんだろう
バランスだけなら今の方が優れているけど加賀みたいに尖ってないし保守的なとが強い
474 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/08/14(木) 07:34:41 ID:Wjo+bR2r0
シャナンやフォルアーサーは
ヨツムンとかで結構お亡くなりになってたよ
ヨツムンとかで結構お亡くなりになってたよ
シャナンはあまり強くないね
バルムンクが勿体無い
バルムンクが勿体無い
だよな
加賀ゲーは決してバランスはよくない。むしろ大味
とは言っても糞なわけではなく、独特の深い味わいがあるわけだ
加賀ゲーは決してバランスはよくない。むしろ大味
とは言っても糞なわけではなく、独特の深い味わいがあるわけだ
後隠し要素に結構力入れてるよな
勇者の斧や追撃リングとか
今の時代だったらすぐに解析されるから
問題ありになりそうだけど
勇者の斧や追撃リングとか
今の時代だったらすぐに解析されるから
問題ありになりそうだけど
確かに、加賀のはバランスは良くないけど、暁よりはまし。
暁新規キャラと蒼炎からの出張キャラとじゃ扱いが違いすぎる。レギュラーのほとんどが蒼炎のキャラになるしな。
ここまで、差のあるゲームはFE史上初めてだと思うが。
暁新規キャラと蒼炎からの出張キャラとじゃ扱いが違いすぎる。レギュラーのほとんどが蒼炎のキャラになるしな。
ここまで、差のあるゲームはFE史上初めてだと思うが。
暁キャラより蒼炎キャラの方が数自体多いんですけどね。
支給されるマスクラ二つ分は暁キャラに十分使えますし
支給されるマスクラ二つ分は暁キャラに十分使えますし
http://www.serenesforest.net/fe1ds/support.html
例の海外サイトが支援効果を解析して公表しているが、
パオラ＆カチュアとフレイの間に相互支援か。
成長率優遇は「カチュアだけは殺してほしくないんですね、わかります」
で笑い飛ばせたけど、これは流石に気持ち悪いな。
「アベルやマルスへの叶わぬ恋に苦しむパオラやカチュアを
俺が慰めてあげますね（ハァハァ」とか思うのは自由だけど
実際のゲームに反映させるのはアウトだろ。
例の海外サイトが支援効果を解析して公表しているが、
パオラ＆カチュアとフレイの間に相互支援か。
成長率優遇は「カチュアだけは殺してほしくないんですね、わかります」
で笑い飛ばせたけど、これは流石に気持ち悪いな。
「アベルやマルスへの叶わぬ恋に苦しむパオラやカチュアを
俺が慰めてあげますね（ハァハァ」とか思うのは自由だけど
実際のゲームに反映させるのはアウトだろ。
一生旧作やってろよｗ
ミシェイルは野心家で家族なんて省みない。紋章は黒歴史！って喚いてるのと同レベル
ミシェイルは野心家で家族なんて省みない。紋章は黒歴史！って喚いてるのと同レベル
>>481
そういうのはジェイク見てから言いましょうよ
そういうのはジェイク見てから言いましょうよ
単にソシアル3人と天馬騎士3人との
支援バランスのせいじゃねーの
もともとカインがアベルに涙目だったから
まぁフレイがむさいおっさんだからいらねーな
支援バランスのせいじゃねーの
もともとカインがアベルに涙目だったから
まぁフレイがむさいおっさんだからいらねーな
暁とベルサガのバランスのベクトルは違うけど
暁は加賀FEよりのバランスの取り方
スパイスが違うだけ
暁は加賀FEよりのバランスの取り方
スパイスが違うだけ
>>472
フォルアーサーとか特殊な状況を持ち出されてもな。
フォルアーサーとか特殊な状況を持ち出されてもな。
上の方でちょっと話題になっていたけど、
> ベルサガは加賀自体はごく一部の開発にしか携わっていない。
この言葉は書いた人（情報提供者）とスレ住人の解釈に大幅なズレがあると思われる。
「ごく一部の開発」というのは多分、「FEやTEと比較するとごく一部」なのであって
アイディアを出しただけとかそういう意味ではないと思う。
「FEやTSはゲームデザインやシナリオだけでなく、キャラグラにも意見したし
バランス調整やテストプレイまで全面的に関与したけれど、
BSではそこまでは出来なかった」というニュアンスで言ったのだと思うけど。
少なくともテキストはかなり書いている印象を受けたけどね。
この点は、>>330にもう一度説明してほしいね。
>>443
そこには気付かなかった。確かにそれが答えだね。
> ベルサガは加賀自体はごく一部の開発にしか携わっていない。
この言葉は書いた人（情報提供者）とスレ住人の解釈に大幅なズレがあると思われる。
「ごく一部の開発」というのは多分、「FEやTEと比較するとごく一部」なのであって
アイディアを出しただけとかそういう意味ではないと思う。
「FEやTSはゲームデザインやシナリオだけでなく、キャラグラにも意見したし
バランス調整やテストプレイまで全面的に関与したけれど、
BSではそこまでは出来なかった」というニュアンスで言ったのだと思うけど。
少なくともテキストはかなり書いている印象を受けたけどね。
この点は、>>330にもう一度説明してほしいね。
>>443
そこには気付かなかった。確かにそれが答えだね。
特殊な状況ってｗ
>>489
普通にプレイしてれば、レヴィンはシルヴィアかフュリーとくっつくようになってるわけだが？
普通にプレイしてれば、レヴィンはシルヴィアかフュリーとくっつくようになってるわけだが？
特殊な状況ってのはフォルセティ取り忘れるようなものじゃねｗ
だいたい何一つ条件の無いシャナンの時点でバランスぶっこわれてんだよ
だいたい何一つ条件の無いシャナンの時点でバランスぶっこわれてんだよ
フォルセティはまだしも、シャナンのどこが？w
シャナンのことを「異常に強い」とか言ってしまえる時点で
プレイスタイルや他のユニットの運用が透けて見えるね。
プレイスタイルや他のユニットの運用が透けて見えるね。
フォルアーサーが特殊な状況って思う程度の脳にはわからんようだね
正直、聖戦は純粋に戦略ゲームとしての部分だけ見れば（通常プレイ）、
大した事はない。加賀氏自身は確か平民プレイが丁度と言っていたが、
俺もそれぐらいが戦略ゲーとしては程ほどに歯ごたえがあって良かった
でも、ストーリーが魅力的で、戦略ゲームとしてはもう一つな部分を
十二分に補っていた。親世代のラストの衝撃や各種伏線の張り方は
絶妙だった
大した事はない。加賀氏自身は確か平民プレイが丁度と言っていたが、
俺もそれぐらいが戦略ゲーとしては程ほどに歯ごたえがあって良かった
でも、ストーリーが魅力的で、戦略ゲームとしてはもう一つな部分を
十二分に補っていた。親世代のラストの衝撃や各種伏線の張り方は
絶妙だった
ここまで持ち上げてもらえれば
登場章で憤死した俺のシャナン様も本望だろう
登場章で憤死した俺のシャナン様も本望だろう
特に終盤は戦術ゲームとしては大味なマップが多いな。
武器やスキルや血筋などの、兵站管理が主題のゲームなんだと思う。
マップは兵站管理で蓄えた国力を爆発させる場といった感じか。
武器やスキルや血筋などの、兵站管理が主題のゲームなんだと思う。
マップは兵站管理で蓄えた国力を爆発させる場といった感じか。
自分も初回プレイでは魔法で一度倒されました…。
以後は一度も倒されてませんけどね
以後は一度も倒されてませんけどね
聖戦はまずストーリーやキャラ主体のゲームだろ。
戦術どうこうとか戦略どうこうとかの要素よりも、圧倒的なスケールのストーリーってのが味なんだと思うな。
マップがデカくて比較的自由だし、制限もほとんどない。
カップリングを主体としたストーリー展開が聖戦は売りだし。もとい、神器って言うのはストーリー直結の展開(むしろ、ストーリーのメイン)だから、贔屓されても仕方ないと思うけど。
戦術どうこうとか戦略どうこうとかの要素よりも、圧倒的なスケールのストーリーってのが味なんだと思うな。
マップがデカくて比較的自由だし、制限もほとんどない。
カップリングを主体としたストーリー展開が聖戦は売りだし。もとい、神器って言うのはストーリー直結の展開(むしろ、ストーリーのメイン)だから、贔屓されても仕方ないと思うけど。
聖戦の感想は>>496とほぼ同じ。
戦略性の甘さにフォローを入れるなら、自由恋愛システムが売りだからか。
意識して隣接させなければ成立しにくいカップルもあるし、
親の組み合わせによっては子供が弱くなったりするから、
バランスに幅を持たせた結果、ああいう形になったのではないかと。
全体的に大味なのは、カメラワークが違うんだろうね。
時間的には、聖戦の1ターン＝トラキアの1MAP、くらいの密度だと解釈している。
シャナンやアレスは確かに強いけど弱点もあるから
初心者が特性を理解せずに無茶な運用をすれば割と簡単に死ぬね。
初回プレイ時はシャナン様が登場後数ターンでご逝去されました。
戦略性の甘さにフォローを入れるなら、自由恋愛システムが売りだからか。
意識して隣接させなければ成立しにくいカップルもあるし、
親の組み合わせによっては子供が弱くなったりするから、
バランスに幅を持たせた結果、ああいう形になったのではないかと。
全体的に大味なのは、カメラワークが違うんだろうね。
時間的には、聖戦の1ターン＝トラキアの1MAP、くらいの密度だと解釈している。
シャナンやアレスは確かに強いけど弱点もあるから
初心者が特性を理解せずに無茶な運用をすれば割と簡単に死ぬね。
初回プレイ時はシャナン様が登場後数ターンでご逝去されました。
そりゃ拳銃を鈍器として使ったらレベルの話だろｗ
>>493
そうだね
暁で言えば傭兵団強すぎとか言ってるのと同レベルだしな
まあ暁の団のが強くなるだけマシか
そういう初心者に毛が生えたレベルは釣りとしか思えないよな
>>501
そのフォローがちょっと苦しいと思うぞ
それだったら暗黒竜だって
城内戦と城外戦であからさまに密度が違うし
そうだね
暁で言えば傭兵団強すぎとか言ってるのと同レベルだしな
まあ暁の団のが強くなるだけマシか
そういう初心者に毛が生えたレベルは釣りとしか思えないよな
>>501
そのフォローがちょっと苦しいと思うぞ
それだったら暗黒竜だって
城内戦と城外戦であからさまに密度が違うし
ああ、主人公が不幸街道一直線で、ストーリーもエグくて到底一般受けするとは
思えない初代フロントミッションが50万本も売れたような時代は、もう帰って
くることはないんだろうな。市場自体が小さくなってトラキアみたいなマニアゲーが
作られる余地はほぼない。分かってはいるんだが…
ベルサガがもうちょっと売れてたら、流れが変わっていただろうか？インターフェイスや
後半のストーリーが駆け足だった点に目を瞑っても、マゾいシステムゲーとしては
最高だったんだが、如何せん、一般の評価がガタガタすぎた
個人的評価 紋章○ 聖戦○ 776◎ TS△ 蒼炎△ BS◎ 暁× 異端者か？
思えない初代フロントミッションが50万本も売れたような時代は、もう帰って
くることはないんだろうな。市場自体が小さくなってトラキアみたいなマニアゲーが
作られる余地はほぼない。分かってはいるんだが…
ベルサガがもうちょっと売れてたら、流れが変わっていただろうか？インターフェイスや
後半のストーリーが駆け足だった点に目を瞑っても、マゾいシステムゲーとしては
最高だったんだが、如何せん、一般の評価がガタガタすぎた
個人的評価 紋章○ 聖戦○ 776◎ TS△ 蒼炎△ BS◎ 暁× 異端者か？
異端ですとか異端じゃないですとか答えたところでどうなるんですか
↑
なんも起こらん
たまたま考えに賛同してくれる、自分の形質に近い方がいれば話のタネとして
成立するからラッキーという程度か。考えの合わない方から叩かれたとしても、
別に経済的損失もなければ、社会的信用が失墜するわけでもない
実利も実害も限りなく虚数に等しい
なんも起こらん
たまたま考えに賛同してくれる、自分の形質に近い方がいれば話のタネとして
成立するからラッキーという程度か。考えの合わない方から叩かれたとしても、
別に経済的損失もなければ、社会的信用が失墜するわけでもない
実利も実害も限りなく虚数に等しい
「実利も実害も限りなく虚数に等しい」
このフレーズ何かに使えそうだからいただいていきますね
このフレーズ何かに使えそうだからいただいていきますね
エスリンが14歳でアルテナを孕んだ件について。
511 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 20:57:51 ID:YjRvMlG/O
世の中にはさ
紋章＞聖戦＞TS＞封印＞烈火＞蒼炎＞暁＞聖魔＞トラキア＞(越えられない壁)＞ベルサガ
ゲーム中キャライラストで
蒼炎＞紋章＞烈火＞封印＞聖戦＞聖魔＞暁＞TS＞トラキア＞ベルサガ
欄外、外伝のセリカはあの時代としてはまじ可愛い
という人間だっている
紋章＞聖戦＞TS＞封印＞烈火＞蒼炎＞暁＞聖魔＞トラキア＞(越えられない壁)＞ベルサガ
ゲーム中キャライラストで
蒼炎＞紋章＞烈火＞封印＞聖戦＞聖魔＞暁＞TS＞トラキア＞ベルサガ
欄外、外伝のセリカはあの時代としてはまじ可愛い
という人間だっている
個人的にTSの評価が低い理由は
子作りや捕縛のような野心的なシステムを搭載しなかったからだな
IS出てまで作りたかったのはPS版外伝だったのかよ、と当時は思った
BSでゴメンナサイした
子作りや捕縛のような野心的なシステムを搭載しなかったからだな
IS出てまで作りたかったのはPS版外伝だったのかよ、と当時は思った
BSでゴメンナサイした
>>510
シナリオは加賀氏のテイストが出てたし、悪くはなかったけど、
なんか、全体的にTSはちぐはぐした印象なんですよね
ストーリー面も、システム面ももう一伸び足りないというか
沼とかで稼ぎ抜きで丁度良い難易度でした
今となっては、グラフィックは多少お粗末でもいいやと思ってますが
当時は武器ごとに固有グラが無い事なんかにも違和感感じた上に
テンポも悪いという事で、2周3分の2しか遊ばなかったものでこの評価です
幻のエムブレムサーガならどうだったか、世に出なかったのが惜しまれます
ちなみに各々周回数は
紋章5 聖戦6 776 10回以上 蒼炎2 BS 8 暁１ ってところです
シナリオは加賀氏のテイストが出てたし、悪くはなかったけど、
なんか、全体的にTSはちぐはぐした印象なんですよね
ストーリー面も、システム面ももう一伸び足りないというか
沼とかで稼ぎ抜きで丁度良い難易度でした
今となっては、グラフィックは多少お粗末でもいいやと思ってますが
当時は武器ごとに固有グラが無い事なんかにも違和感感じた上に
テンポも悪いという事で、2周3分の2しか遊ばなかったものでこの評価です
幻のエムブレムサーガならどうだったか、世に出なかったのが惜しまれます
ちなみに各々周回数は
紋章5 聖戦6 776 10回以上 蒼炎2 BS 8 暁１ ってところです
>>513
伝説のティアリングバトルですねわかります
伝説のティアリングバトルですねわかります
伝説みたいというかイメージ的には
フィールドマップを軍団毎に移動
敵とぶつかるとミニマップになり軍団毎にSRPG(FE)の戦闘になる
憶測だけど
フィールドマップを軍団毎に移動
敵とぶつかるとミニマップになり軍団毎にSRPG(FE)の戦闘になる
憶測だけど
ベルサガはOPムービーに有るみたいに多対多ができれば面白そうだったんだが。
>>518
ああいうモデリングをわざわざ用意してるって事は、構想段階では
なんかあったのかもしれんですね
でも多対多は、ユニットに個性があって死んだら生き返らないという
前提の下じゃ厳しいかもしれなない
古くはファミコンウォーズやKing of Kingsとか、近年ではAge of Empireとか
ああいう感じになるような
ああいうモデリングをわざわざ用意してるって事は、構想段階では
なんかあったのかもしれんですね
でも多対多は、ユニットに個性があって死んだら生き返らないという
前提の下じゃ厳しいかもしれなない
古くはファミコンウォーズやKing of Kingsとか、近年ではAge of Empireとか
ああいう感じになるような
ラングリッサー復活希望。
最近のFEもBSもイマイチぱっとしないから、ある意味正統派SRPGが欲しい。
王道でいいから。
TSはちょっと説明不足が多かったような気がするな。
人物関係や世界観や国家情勢が少し複雑。というよりややこしい。
コアなファンならば、問題ないが新規ユーザーは最後まで良く分からなかったと思う。
TSの設定は知れば知るほど魅力を感じるものなんだけど、その部分が顕著に出てないのが
評価されないんだと思うな。
「加賀」「FEに似たSRPG」って言うのを知らない新規ユーザーにとってみては、
あれだけの描写だけだと、理解できにくかったと思う。
最近のFEもBSもイマイチぱっとしないから、ある意味正統派SRPGが欲しい。
王道でいいから。
TSはちょっと説明不足が多かったような気がするな。
人物関係や世界観や国家情勢が少し複雑。というよりややこしい。
コアなファンならば、問題ないが新規ユーザーは最後まで良く分からなかったと思う。
TSの設定は知れば知るほど魅力を感じるものなんだけど、その部分が顕著に出てないのが
評価されないんだと思うな。
「加賀」「FEに似たSRPG」って言うのを知らない新規ユーザーにとってみては、
あれだけの描写だけだと、理解できにくかったと思う。
あのテキスト量は、普段活字読んでないライト層にはきつかったかも
しれんですね。俺は当時京極堂とかの小説に嵌って読み漁っていたから
頭の中で人物相関図が勝手に出来上がるようになってたので、
1周目でほぼ把握できましたが
でも、あれだけ壮大にバックグラウンドを張り巡らせたにしては、シナリオに
もう一つパンチが足りなかった。ESからの急造だったからだろうか
正統派本格直球路線のSRPGがやりたいのは激しく同意
もっとも、個人的に相性が良いのは、変化球でとっつきにくいけど、噛めば噛むほど
味が出て何度も繰り返し遊んで楽しめるってやつですが
しれんですね。俺は当時京極堂とかの小説に嵌って読み漁っていたから
頭の中で人物相関図が勝手に出来上がるようになってたので、
1周目でほぼ把握できましたが
でも、あれだけ壮大にバックグラウンドを張り巡らせたにしては、シナリオに
もう一つパンチが足りなかった。ESからの急造だったからだろうか
正統派本格直球路線のSRPGがやりたいのは激しく同意
もっとも、個人的に相性が良いのは、変化球でとっつきにくいけど、噛めば噛むほど
味が出て何度も繰り返し遊んで楽しめるってやつですが
>>522
ライト層だから普段活字を読んでないってのは
おかしい気がするが
ライト層っては普段ゲームやらない人って定義だよね？
個人的は加賀作品の中で噛めば噛むほど
評価が下がって行ったのはトラキアだったな
１週目は神ゲーと思ってたんだがな
ライト層だから普段活字を読んでないってのは
おかしい気がするが
ライト層っては普段ゲームやらない人って定義だよね？
個人的は加賀作品の中で噛めば噛むほど
評価が下がって行ったのはトラキアだったな
１週目は神ゲーと思ってたんだがな
いやいや、普段ゲームやらない人間じゃなくて
ある程度ゲームはやるけど、SRPGはやらない人だよ
そもそも、普段ゲームやらないのに、いきなりこのジャンルに
手を出してくる人間なんてあまりいるとは思えない
参考程度に、時間が許すならトラキアのどの辺が駄目と思ったか
教えて欲しい。自分と違う趣向の方の考えにも興味がある
ある程度ゲームはやるけど、SRPGはやらない人だよ
そもそも、普段ゲームやらないのに、いきなりこのジャンルに
手を出してくる人間なんてあまりいるとは思えない
参考程度に、時間が許すならトラキアのどの辺が駄目と思ったか
教えて欲しい。自分と違う趣向の方の考えにも興味がある
疲労システム
>>524
最近聞いた話だと
闘技場の敵は兵種スキルつまり連続を使ってこないってことかな
この例で挙げるように
使ってきて当然とかそういものをゲームバランスの都合で使いませんってのが問題
当然１週目じゃそういうことはわからないから
評価は自然と神ゲーになるわけだ
最近聞いた話だと
闘技場の敵は兵種スキルつまり連続を使ってこないってことかな
この例で挙げるように
使ってきて当然とかそういものをゲームバランスの都合で使いませんってのが問題
当然１週目じゃそういうことはわからないから
評価は自然と神ゲーになるわけだ
アーチをシーフで引きつける話を聞いて評価が下がったって言ってた人か
聖戦とTSは、人物相関図が欲しいと思った。
本は読むけど、人名を覚えるのが苦手でいつも混乱する。
ベルサガみたいに、個人のエピソードを細かく書いていると覚えられるんだけど。
TSのシナリオがどこか物足りなく感じるのは、
完成間際になって設定が変わったキャラが何人もいるからかも。
練り込み不足と言う人がいるけど、多分そのとおりなんだと思う。
某社からの抗議と締め切りとの兼ね合いでそうなったのなら残念なことだね。
元暗黒魔道士のリシュエルとか、姉が魔女のメリエルとか見たかった。
個人的には、兄弟間の確執がなかったのが残念。
愛はあったけど確執も欲しかった。
体験版の対戦で出て来るキャラ（本編には出てこないボツキャラ）に、
リシュエルの兄っぽい暗黒魔道士がいたんだ。本編でも見たかったな。
本は読むけど、人名を覚えるのが苦手でいつも混乱する。
ベルサガみたいに、個人のエピソードを細かく書いていると覚えられるんだけど。
TSのシナリオがどこか物足りなく感じるのは、
完成間際になって設定が変わったキャラが何人もいるからかも。
練り込み不足と言う人がいるけど、多分そのとおりなんだと思う。
某社からの抗議と締め切りとの兼ね合いでそうなったのなら残念なことだね。
元暗黒魔道士のリシュエルとか、姉が魔女のメリエルとか見たかった。
個人的には、兄弟間の確執がなかったのが残念。
愛はあったけど確執も欲しかった。
体験版の対戦で出て来るキャラ（本編には出てこないボツキャラ）に、
リシュエルの兄っぽい暗黒魔道士がいたんだ。本編でも見たかったな。
ID:KBYhf6/b0の真性マゾぶりに感動した。
「一週目は神ゲーだと思ったけど周回するたびに評価が下がる」
って前も言ってたのを見て、なんでだろうと不思議に思っていたけど、
そこまで求めるなら文句はないわ。
「一週目は神ゲーだと思ったけど周回するたびに評価が下がる」
って前も言ってたのを見て、なんでだろうと不思議に思っていたけど、
そこまで求めるなら文句はないわ。
推測すれば、疲労システムは自分のお気に入りのユニットを使えない
というあたりで、闘技場は…俺は原則使わないから関係ないな。
俺はトラキアプレイする頃には、特定のユニットに運用上愛着を持つ事はなく、
適材適所で振り分けて、プレイしていたから疲労システムもレンスター強盗団の
兵站がギリギリで維持されているという演出に感じられて良かった
必殺係数の補正には直ぐ気付いたし、命中率が低めで困難な局面が多いのも
良かった。キャラクターが死ぬ事に抵抗がある人は評価低いのかな。それも
ドラマだと思ったが
シナリオ面はアウグストの一言「何故人を殺して英雄と呼ばれるのか、なぜ
数多の犠牲の元貴方は生かされるのか」という下りが良く出ていて良かった
というあたりで、闘技場は…俺は原則使わないから関係ないな。
俺はトラキアプレイする頃には、特定のユニットに運用上愛着を持つ事はなく、
適材適所で振り分けて、プレイしていたから疲労システムもレンスター強盗団の
兵站がギリギリで維持されているという演出に感じられて良かった
必殺係数の補正には直ぐ気付いたし、命中率が低めで困難な局面が多いのも
良かった。キャラクターが死ぬ事に抵抗がある人は評価低いのかな。それも
ドラマだと思ったが
シナリオ面はアウグストの一言「何故人を殺して英雄と呼ばれるのか、なぜ
数多の犠牲の元貴方は生かされるのか」という下りが良く出ていて良かった
>>522
加賀テキストは戦記モノや戦争モノにしてはかなり薄っぺらい印象なのは確か
政治の話を出す割には為政者の数が少なすぎるのと、人物の主な繋がりが恋愛とか
TSのエンディングでメルが死んだ時のロジャーのセリフはやっつけもいいとこで萎えた
結局加賀はアイデアはあるがまとめるのが下手糞なんだと思う
漫画家と編集者よろしく、加賀のアイデアを再構築したり時には全否定させて作り直させるだけの
技量を持つ手綱持ちが必要だった
加賀テキストは戦記モノや戦争モノにしてはかなり薄っぺらい印象なのは確か
政治の話を出す割には為政者の数が少なすぎるのと、人物の主な繋がりが恋愛とか
TSのエンディングでメルが死んだ時のロジャーのセリフはやっつけもいいとこで萎えた
結局加賀はアイデアはあるがまとめるのが下手糞なんだと思う
漫画家と編集者よろしく、加賀のアイデアを再構築したり時には全否定させて作り直させるだけの
技量を持つ手綱持ちが必要だった
参考までに君が認める戦記モノや戦争モノをご教示願えんかね。
加賀シナリオは確かに稚拙だが、それを補う強い個性があった。
だからこそ、俺を含めた大勢の信者が生まれた。
いい手綱役がいればというのは、確かにそうだと思う。
だからこそ、俺を含めた大勢の信者が生まれた。
いい手綱役がいればというのは、確かにそうだと思う。
ネット上でやり取りできる、SRPGツクール的なものがあればなぁ
敵方は美形の一見善人顔ばかりだけど、腹黒くて荘園制と世襲で民衆を搾取している
連中ばかりで、蜂起するプレイヤー側がゲラルド、キンボイス、ガンドルフ的
山賊系悪党面ばかりっての作ってみたい
敵方は美形の一見善人顔ばかりだけど、腹黒くて荘園制と世襲で民衆を搾取している
連中ばかりで、蜂起するプレイヤー側がゲラルド、キンボイス、ガンドルフ的
山賊系悪党面ばかりっての作ってみたい
基本的に英雄物語だからね。味方だけでなく、敵も。
細かい政治はあまり描いていない。その点、松野シナリオと違う。
紋章２部なんか、まんま「英雄戦争編」だし、
聖戦もシグルド、セリスだけでなく、アルヴィスも「熱狂的に迎えられた」英雄、
トラキアではアウグストの幻想としての英雄云々のセリフで明示していた。
細かい政治はあまり描いていない。その点、松野シナリオと違う。
紋章２部なんか、まんま「英雄戦争編」だし、
聖戦もシグルド、セリスだけでなく、アルヴィスも「熱狂的に迎えられた」英雄、
トラキアではアウグストの幻想としての英雄云々のセリフで明示していた。
>>535
キャラが死んでもリセットせずに済みそうな点がいいな。
キャラが死んでもリセットせずに済みそうな点がいいな。
反省会スレなんか見てても思うけど
ここの連中で作ったゲームって見てみたいな
色んな意味で
ここの連中で作ったゲームって見てみたいな
色んな意味で
最近のFEの路線を貶してはいるが、実際に俺が作ったら
目も当てられないような酷い物が出来る自信はある
エログロナンセンス的に
目も当てられないような酷い物が出来る自信はある
エログロナンセンス的に
>>538
途中で喧嘩になって終わるよロシェ。
途中で喧嘩になって終わるよロシェ。
加賀はレイプと近親相姦が好きな変態だろビラク
近親はありだけどレイプはダメなオレの都合をわかってほしい
この調子だと二部までリメイクされそうですね・・・
加賀さん、何とかできませんか・・・
加賀さん、何とかできませんか・・・
FEの著作権所属は加賀個人という海老の主張が通らなかったばかりに･･･
いや、逆に考えるとそれを主張したが為にグレーゾーンが厳格になってしまったのか？
いや、逆に考えるとそれを主張したが為にグレーゾーンが厳格になってしまったのか？
トラキアのダメなところは「ランダム再行動」
ゼーベイアとイリオスの仲間条件も問題だが、再行動の前には霞む
2章外伝のシヴァとか確実な対応は無理
マップ終盤に5%の賭けはキツイ
BSみたいに5ターンセーブがあるなら無視できるリスクになるんだが
もしくは神舞剣みたいに一度発動したら一定ターン使用できないスキルにするか
ゼーベイアとイリオスの仲間条件も問題だが、再行動の前には霞む
2章外伝のシヴァとか確実な対応は無理
マップ終盤に5%の賭けはキツイ
BSみたいに5ターンセーブがあるなら無視できるリスクになるんだが
もしくは神舞剣みたいに一度発動したら一定ターン使用できないスキルにするか
再行動は熟練兵の戦略的優位性を表現するはずだった
これがあるから14章のバルダックとか怖いユニットになってる
でも殆どは安全に対処できる
困ったのは7章のシヴァぐらいだな
1ターン目に再行動されると難易度が急上昇する
これがあるから14章のバルダックとか怖いユニットになってる
でも殆どは安全に対処できる
困ったのは7章のシヴァぐらいだな
1ターン目に再行動されると難易度が急上昇する
海老はＳＲＰＧツクールＶＸを出すべき
グラフィックはＴＳレベルで構わない
グラフィックはＴＳレベルで構わない
再行動より疲労システムが(ry
トラキアは色々とひねくれているんだよな
かなりゲーム自体複雑だし
トラキアは色々とひねくれているんだよな
かなりゲーム自体複雑だし
その辺の偏った理不尽さが楽しいと思うマゾじゃないと、合わないって事かな
なんかさ、90％以上の命中率の攻撃2連続でスカったりすると、背中にゾクゾク
って快感走らない？これどうやって立て直そうかﾊｧﾊｧ、ってのがいい
後のレンツェンハイマーに繋がるアホのケンプフとか、なんか熱いフリージの武将とか、
超優秀なのに情けないラインハルト兄とか、ドリアスの最期とか、聖戦士、君主としての
自らの資質に葛藤する葉っぱとか、敵味方共に人間模様が面白いし
ユニットは死ぬけど、776やBSはノーリセプレイが最高に楽しいんだけどな
もちろん聖戦士の書なんて邪道です。ゼーベイアのおっちゃんには毎回
武人らしい最期を遂げてもらってます
なんかさ、90％以上の命中率の攻撃2連続でスカったりすると、背中にゾクゾク
って快感走らない？これどうやって立て直そうかﾊｧﾊｧ、ってのがいい
後のレンツェンハイマーに繋がるアホのケンプフとか、なんか熱いフリージの武将とか、
超優秀なのに情けないラインハルト兄とか、ドリアスの最期とか、聖戦士、君主としての
自らの資質に葛藤する葉っぱとか、敵味方共に人間模様が面白いし
ユニットは死ぬけど、776やBSはノーリセプレイが最高に楽しいんだけどな
もちろん聖戦士の書なんて邪道です。ゼーベイアのおっちゃんには毎回
武人らしい最期を遂げてもらってます
>>547
トラキアはそういう風に作ろうとした姿勢は評価できるね
ただランダム要素の幅が大きすぎたのが問題だったな
つまり理想としては
敵のランダム要素の幅と味方の選択幅をバランス良く調整して
プレイヤー毎に色々異なってくればいいんだがな
トラキアはそういう風に作ろうとした姿勢は評価できるね
ただランダム要素の幅が大きすぎたのが問題だったな
つまり理想としては
敵のランダム要素の幅と味方の選択幅をバランス良く調整して
プレイヤー毎に色々異なってくればいいんだがな
551は正直すまんかった。今は反省している。
トラキアの女キャラはダークだなと思った。
真性マゾのアマルダ、小悪魔的なサラ様、何かと激しいミランダ、
ミーシャの生き様、あとサフィの台詞も何気に暗い。オルエンも刺があるし。
そして男キャラはダメな部分や弱い部分を露呈するのが印象的だった。
ラインハルトはミシェイルやエルト兄様みたいな系統かと思ったけど
実際は「イケメンで有能だけど、根はマチス兄さん」みたいな感じだったし。
初回プレイのとき、MAP6でガルザスが何度も♪を出してすぐに追いつかれて
サフィだったかアスベルだったかは忘れたけどいなくなると戦略的に困る上に
捕まると色々とやばそうなキャラが捕縛されたときの敗北感には本気でゾクゾクした。
けど、このスレ見てると、自分なんて全然ノーマルだと思えてくるよ。
トラキアの女キャラはダークだなと思った。
真性マゾのアマルダ、小悪魔的なサラ様、何かと激しいミランダ、
ミーシャの生き様、あとサフィの台詞も何気に暗い。オルエンも刺があるし。
そして男キャラはダメな部分や弱い部分を露呈するのが印象的だった。
ラインハルトはミシェイルやエルト兄様みたいな系統かと思ったけど
実際は「イケメンで有能だけど、根はマチス兄さん」みたいな感じだったし。
初回プレイのとき、MAP6でガルザスが何度も♪を出してすぐに追いつかれて
サフィだったかアスベルだったかは忘れたけどいなくなると戦略的に困る上に
捕まると色々とやばそうなキャラが捕縛されたときの敗北感には本気でゾクゾクした。
けど、このスレ見てると、自分なんて全然ノーマルだと思えてくるよ。
556 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 13:08:46 ID:PiyT8CA4O
トラキアの理不尽さ(頭を使って切り抜けたり)は良かったんだよな…
バケツリレーとか、いかにして敵を捕らえるか、五月雨とか、突撃するセティと死にまくるアスベルとか
でもなんでか同じようなベルサガはダメだった
何でだろう？
バケツリレーとか、いかにして敵を捕らえるか、五月雨とか、突撃するセティと死にまくるアスベルとか
でもなんでか同じようなベルサガはダメだった
何でだろう？
>>520
＞最近のFEもBSもイマイチぱっとしないから、ある意味正統派SRPGが欲しい。
＞王道でいいから。
DSの昆虫ウォーズをやっとけ。
子供向けだけど、最近のSRPGの中では群を抜いた出来だから。
今なら捨て値で手に入れられるんで、財布の中身が寂しくなる心配も無いぞｗ
＞最近のFEもBSもイマイチぱっとしないから、ある意味正統派SRPGが欲しい。
＞王道でいいから。
DSの昆虫ウォーズをやっとけ。
子供向けだけど、最近のSRPGの中では群を抜いた出来だから。
今なら捨て値で手に入れられるんで、財布の中身が寂しくなる心配も無いぞｗ
トラキアはノーリセで戦争の理不尽さを楽しむものじゃないかね
歴戦の勇者も流れ弾が当たって死ぬこともありますよと
歴戦の勇者も流れ弾が当たって死ぬこともありますよと
>>556
恐ろしくもっさりで育成要素がほぼないからじゃない？
恐ろしくもっさりで育成要素がほぼないからじゃない？
>>559
多分、それを含めたキャラゲーとしての要素をかなり削減したのが、戦略マニア
以外に受けが悪かった原因だと俺は思ってる
どんなに育成しても、好きなキャラクターだけでクリアは絶対無理だし
本格的にチクチクや調整しようとしたら時間と手間がかかりすぎる
トラキアはまだおおらかなパズルだったのが、BSは詰め将棋だから、合わない人
には合わない。寂しい事ではあるが。あーBSの初回プレイ楽しかったな。できるものなら、
頭リセットしてもう一回やりたい
多分、それを含めたキャラゲーとしての要素をかなり削減したのが、戦略マニア
以外に受けが悪かった原因だと俺は思ってる
どんなに育成しても、好きなキャラクターだけでクリアは絶対無理だし
本格的にチクチクや調整しようとしたら時間と手間がかかりすぎる
トラキアはまだおおらかなパズルだったのが、BSは詰め将棋だから、合わない人
には合わない。寂しい事ではあるが。あーBSの初回プレイ楽しかったな。できるものなら、
頭リセットしてもう一回やりたい
序盤の命中率のあまりの悪さ（敵味方とも）
初回プレイにとっては凶悪な2章、3章
アイテム管理の劣悪さ、料理の仕様
全てがハードル高すぎ
いろんな意味で鍛えられてないと無理なマゾゲー
初回プレイにとっては凶悪な2章、3章
アイテム管理の劣悪さ、料理の仕様
全てがハードル高すぎ
いろんな意味で鍛えられてないと無理なマゾゲー
まぁでもFEプレイヤーなら差して問題ないだろ
ベルサガあまり難しく感じなかったし
ベルサガあまり難しく感じなかったし
確かに。
SRPGではありますけどSLGの要素を強くしすぎた感じはありますね
566 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 20:43:05 ID:Xexa4RkEO
この人今何やってんの？
ブログ書いてる
誰か明日コミケってとこいく人これhttp://www.lilt.net/minstrel/blog/
買ってきてくれないかね。俺の言わんとしてることわかる人はわかると思う。
９９％可能性がなくても１％でも可能性があればそれにかけるのが加賀信者。
買ってきてくれないかね。俺の言わんとしてることわかる人はわかると思う。
９９％可能性がなくても１％でも可能性があればそれにかけるのが加賀信者。
だれか、俺も頼む
仕事で無理
仕事で無理
>>504
参考までにこいつをどうぞ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/08/15(金) 16:45:18 ID:h5BQS6EL[sage]
暗黒竜 32.9万
外伝 32.4万
紋章 77.6万
聖戦 49.8万
トラキア 10.6万
封印 34.5万
烈火 26.5万
聖魔 23.6万
荘園 15.4万
暁 17.1万
こうして見るとヤバイな
参考までにこいつをどうぞ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/08/15(金) 16:45:18 ID:h5BQS6EL[sage]
暗黒竜 32.9万
外伝 32.4万
紋章 77.6万
聖戦 49.8万
トラキア 10.6万
封印 34.5万
烈火 26.5万
聖魔 23.6万
荘園 15.4万
暁 17.1万
こうして見るとヤバイな
まあ、固定ファンは残ってるみたいだから
どんなに減っても１０万は確保できるだろ。
逆に言えば、日本で最も売れ、PS2よりも普及しているDSで１５万程度だから
そこから増えることはもう２度と無いだろうな。
ＦＥという名前を捨てて、完全新作でそれ以上を目指すなら別だろうが
シリーズ物という枠に縛られた状態では、これ以上は難しい。
でも、本当に固定ファンは残ってるんだろうか？
新規が入った分、逆に古参が抜けてて、
ここ数年でトータルでは抜けた方が多いような印象。
どんなに減っても１０万は確保できるだろ。
逆に言えば、日本で最も売れ、PS2よりも普及しているDSで１５万程度だから
そこから増えることはもう２度と無いだろうな。
ＦＥという名前を捨てて、完全新作でそれ以上を目指すなら別だろうが
シリーズ物という枠に縛られた状態では、これ以上は難しい。
でも、本当に固定ファンは残ってるんだろうか？
新規が入った分、逆に古参が抜けてて、
ここ数年でトータルでは抜けた方が多いような印象。
新暗黒竜の仲間とか外伝が酷かったからなぁ。
紋章リメとか聖戦リメとかじゃないとしばらくオレはヌルーモード。
紋章リメとか聖戦リメとかじゃないとしばらくオレはヌルーモード。
一番最初の暗黒竜って100万本以上売れてなかったっけ？
記憶違いかそれともシリーズ累計という意味だったかな
記憶違いかそれともシリーズ累計という意味だったかな
初週14万なら、20万ぐらいでランキングからから消えて、その後5万ぐらいプラス
って感じかねえ？
って感じかねえ？
FEなんて信者ゲーすぎて他に売れる要素ねーし
BS2かTS2が出ても、それに似た売り上げだろうな
あと紋章が売れてた時代は何でも売れてた。
BS2かTS2が出ても、それに似た売り上げだろうな
あと紋章が売れてた時代は何でも売れてた。
>>575
何でも売れるは言い過ぎ
何でも売れるは言い過ぎ
いや、けっこうなんでも売れてたぞｗ
ゲゲゲの鬼太郎がミリオン越えたりとかｗ
ゲゲゲの鬼太郎がミリオン越えたりとかｗ
紋章の発売された時期はわりとファンタジー世界が流行っていましたよ
>>580
ああ、今と同じくらいには流行ってたな。
ああ、今と同じくらいには流行ってたな。
外伝はファミコンRPG閉塞期に一石を投じた作品･･･と攻略本宣伝に書いてあった
しりあがり寿の漫画が載ってる紋章攻略本の巻末
しりあがり寿の漫画が載ってる紋章攻略本の巻末
聖戦本編では、どうやらアルテナ×アリオーンになりそうだけど・・・・
二人とも直系だから・・・こいつらの息子or娘はゲイボルクとグングニルの二刀流ができんじゃね？
右手にグングニル。左手にゲイボルクみたいな。
そうなると、最強じゃね？
もし、そうならなくても、二人の子供がいたら、片方ゲイボルクで片方グングニルになるよな。
それだと、新トラキア王国国王リーフorその息子が余りにも不憫にならね？
統治してるけど、二本の神器は姪や甥に。
こんな状態でちゃんと統治できるのかよって話だよな。
二人とも直系だから・・・こいつらの息子or娘はゲイボルクとグングニルの二刀流ができんじゃね？
右手にグングニル。左手にゲイボルクみたいな。
そうなると、最強じゃね？
もし、そうならなくても、二人の子供がいたら、片方ゲイボルクで片方グングニルになるよな。
それだと、新トラキア王国国王リーフorその息子が余りにも不憫にならね？
統治してるけど、二本の神器は姪や甥に。
こんな状態でちゃんと統治できるのかよって話だよな。
そこで赤目リーフですね、わかります
あと逆に直系が家臣のノディオン家に嫁に行って神器が流出したアグスティ王家みたいな
例もあるから、仮にそのままでも別に平気だろう。
例もあるから、仮にそのままでも別に平気だろう。
587 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 08:02:03 ID:nEQZYScrO
空気を呼んでたりな＞聖戦士の血
アルテナの子孫はノヴァ傍系になり
葉っぱの子孫がいつの間にか直系になってたりな
アルテナの子孫はノヴァ傍系になり
葉っぱの子孫がいつの間にか直系になってたりな
世界観的には必ずしも直系の子供が使えるほどの血の濃さがあるとは限らないらしいね
>>568>>569
芋子たんは買うかもしれん。
ttp://homepage3.nifty.com/imoko/saga.html
＞◆冬コミで◆2006.1.1
＞昨年末に有明で行われたコミックマーケット69に
＞ベルウィックサーガの作曲家のお一人、齋藤博人さんが
＞自作を頒布するために参加されていたので、スペースをおたずねしました。
情報あればサイトで教えてくれないかな。
芋子たんは買うかもしれん。
ttp://homepage3.nifty.com/imoko/saga.html
＞◆冬コミで◆2006.1.1
＞昨年末に有明で行われたコミックマーケット69に
＞ベルウィックサーガの作曲家のお一人、齋藤博人さんが
＞自作を頒布するために参加されていたので、スペースをおたずねしました。
情報あればサイトで教えてくれないかな。
新暗黒のシューターが移動付きの遠距離砲台で萎え
遠距離からメディウス狙ってるだけで勝てる
各数値は殆ど紋章から殆ど弄ってないのに力軽減だの兵種変更を加えただけ
グラフィックも本家FEと違って拘りがまったく感じられないし、酷いリメイクですよこれは
拘りがないならリメイクなんかしないで新作作ってください
加賀さんが関わらないにしてもそれなりにこだわって自分たちなりの新暗黒竜を作ると思ったんですがね
遠距離からメディウス狙ってるだけで勝てる
各数値は殆ど紋章から殆ど弄ってないのに力軽減だの兵種変更を加えただけ
グラフィックも本家FEと違って拘りがまったく感じられないし、酷いリメイクですよこれは
拘りがないならリメイクなんかしないで新作作ってください
加賀さんが関わらないにしてもそれなりにこだわって自分たちなりの新暗黒竜を作ると思ったんですがね
なんで初心者用のノーマルで簡単過ぎと叩くの
加賀様と炎天下のビーチで日焼けしたい
というか闘技場で稼ぎまくって
錬成資金稼ぎまくらないと
威力と命中がかなりきびしいのにな
あんま低レベルな批判をしてスレの質を下がるなよ
錬成資金稼ぎまくらないと
威力と命中がかなりきびしいのにな
あんま低レベルな批判をしてスレの質を下がるなよ
595 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 14:04:47 ID:519O3s/qO
ベルサガより難しいのが許せないとか。
まあ、ベルサガは神器で最終マップは楽勝だしな。
前に、加賀と同じく不満を持った人が過去スタッフにいるとかあったけど、
だったら加賀(ティルナノーグや海老)の元に行くんじゃないか。
まあ、実際ティアリングサーガシリーズには外注絵師しかついてこなかったですね。
まあ、ベルサガは神器で最終マップは楽勝だしな。
前に、加賀と同じく不満を持った人が過去スタッフにいるとかあったけど、
だったら加賀(ティルナノーグや海老)の元に行くんじゃないか。
まあ、実際ティアリングサーガシリーズには外注絵師しかついてこなかったですね。
元々、ISは定着率の非常に低い会社だからな。
あそこほど入れ替わりの激しい会社もそうはない。
一時期はＪに大量流入あったみたいだけど。
あそこほど入れ替わりの激しい会社もそうはない。
一時期はＪに大量流入あったみたいだけど。
あくまでFEに関しての話しで
リメイクはいらないというのは違いない
調整されるあてのない新システムの実験場になるくらいなら
調整されるあてのない新システムの実験場になるくらいなら
>>595
ゲーム業界には現状に不満を持ってる人なんて腐るほどいそうだが。
まあ任天堂傘下で不満がある人の楽園がどこにあるのかは知らんけど。
>>596
けどFEに関しては、スタッフロールを比較してみる限りは
【聖戦】→【トラキア】の間に大量入れ替えがあった以外は
大半が重複してるように見えるがなあ。
ゲーム業界には現状に不満を持ってる人なんて腐るほどいそうだが。
まあ任天堂傘下で不満がある人の楽園がどこにあるのかは知らんけど。
>>596
けどFEに関しては、スタッフロールを比較してみる限りは
【聖戦】→【トラキア】の間に大量入れ替えがあった以外は
大半が重複してるように見えるがなあ。
加賀氏は任天堂傘下で安定を求めるより
作品を求めて外に行ったんだろうね
作品を求めて外に行ったんだろうね
>>601
・・・・・・・・・・・・・・・・・他は同意しても、それで作ったのがTSっスかと突っ込まざるを得ない
・・・・・・・・・・・・・・・・・他は同意しても、それで作ったのがTSっスかと突っ込まざるを得ない
まぁ全てが浜村に操られた哀れな加賀というシナリオにすれば、
FEコピーを強制的に作らされたと納得もいくんだがな…
FEコピーを強制的に作らされたと納得もいくんだがな…
加賀に人望が無かったのか、過去を切り捨てて一から始めたかったのか・・・
ティアリングサーガが出てしまった今、過去の栄光にしがみついていたいとしかわからんな。
ティアリング開発スタッフにまともな一般常識があれば海老と加賀の凶行を止めただろうに。
大丈夫だとでも思ったのだろうか？
ティアリングサーガが出てしまった今、過去の栄光にしがみついていたいとしかわからんな。
ティアリング開発スタッフにまともな一般常識があれば海老と加賀の凶行を止めただろうに。
大丈夫だとでも思ったのだろうか？
>>603
海老ごときにいいように使われたってのは
ものすごい哀れに感じるものがあるよな
それはそうと昨日ファミ通立ち読みしてたが
相も変わらずボスチク推奨していて呆れた
まあそれでも聖戦で序章においてＣＣまでレベルを上げましょうとかよりマシだが
そんなツマラナイ記事を載せている雑誌記者にのこのこと付いていく時点でな
海老ごときにいいように使われたってのは
ものすごい哀れに感じるものがあるよな
それはそうと昨日ファミ通立ち読みしてたが
相も変わらずボスチク推奨していて呆れた
まあそれでも聖戦で序章においてＣＣまでレベルを上げましょうとかよりマシだが
そんなツマラナイ記事を載せている雑誌記者にのこのこと付いていく時点でな
>>604
裁判でFEの版権関連の話が出た時に加賀は
｢版権問題はエンターブレインさんが全面的に任せてくれ。と言ってました(意訳)｣と答えて、
エンターブレインは｢任天堂はスルーをしてくれると思ってた(意訳)｣と答えてたな
裁判でFEの版権関連の話が出た時に加賀は
｢版権問題はエンターブレインさんが全面的に任せてくれ。と言ってました(意訳)｣と答えて、
エンターブレインは｢任天堂はスルーをしてくれると思ってた(意訳)｣と答えてたな
>>602
それで作ったのがTSだが、なにか不思議なことでも？
それで作ったのがTSだが、なにか不思議なことでも？
まぁそれに疑問をもてないのが狂信者なのか？
TSをやったら、加賀のIS飛び出してやりたかったことが
近親とレイプに彩られたヒロイックファンタジー書きたい
という欲望しかなかったのかと思っちゃうだろ
TSをやったら、加賀のIS飛び出してやりたかったことが
近親とレイプに彩られたヒロイックファンタジー書きたい
という欲望しかなかったのかと思っちゃうだろ
裁判関連は詰めが甘かったで終了ですよ
また懐かしい話題で荒れてますね
また懐かしい話題で荒れてますね
610 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 19:18:31 ID:NpriLMnEO
>>607
うわ…これが加賀信者って奴か、まだ現存してたんだな、キメエ。
うわ…これが加賀信者って奴か、まだ現存してたんだな、キメエ。
まあBSはなかっただろうな
正統異端というより持ち味で決めればいいよ
正統異端というより持ち味で決めればいいよ
旧暗黒竜で一番面白いマップってどこ？
2
TSでは失望したが、BSで再び加賀マンセーですよ
TSは元々のコンセプトを100％は実現できなかったようだが
それでもやりたいことは伝わってくるんだよね
今のFEのｇｄｇｄとはまた違う
それでもやりたいことは伝わってくるんだよね
今のFEのｇｄｇｄとはまた違う
618 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 21:25:15 ID:519O3s/qO
いや、全然違うっしょ
まず、正主人公のリュナンとヒロインのエンテは
それまでの加賀氏の作品と
立場は王族ということで同じだけど、描き方が全然違う
あそこまで突っ込んで描いたことはなかった
第二の主人公のホームズは
これまでの主人公と立場だけでなく、性格も全然違うが
リュナン・エンテ組と描いてるものは同じ
意図的にそういうコンセプトにしたようだね
まず、正主人公のリュナンとヒロインのエンテは
それまでの加賀氏の作品と
立場は王族ということで同じだけど、描き方が全然違う
あそこまで突っ込んで描いたことはなかった
第二の主人公のホームズは
これまでの主人公と立場だけでなく、性格も全然違うが
リュナン・エンテ組と描いてるものは同じ
意図的にそういうコンセプトにしたようだね
難しい事抜きで単純に。TSは老兵もきちんと育て上げられるから好きだ。
シナリオは確かに加賀のやりたかったことなんだろうけど、
システム面ができなかったんだよ。
最初の紹介時はwktkしたもんだから、まんみFEで妥協すんなよと言いたい。
システム面ができなかったんだよ。
最初の紹介時はwktkしたもんだから、まんみFEで妥協すんなよと言いたい。
主人公たちに関しては
テキストが増えたのもあるけど、描き方も違うよ
システム的にも
FEのようにMAPが自動的に移っていくのよりも
全体MAPを右往左往したほうが
TSのストーリーは語りやすいと思うし
たしかにSFC等では出来なかったかもしれないから
PSで良かったんじゃない
テキストが増えたのもあるけど、描き方も違うよ
システム的にも
FEのようにMAPが自動的に移っていくのよりも
全体MAPを右往左往したほうが
TSのストーリーは語りやすいと思うし
たしかにSFC等では出来なかったかもしれないから
PSで良かったんじゃない
でも少なくとも構想では加賀はティアリングサーガのようなシステムにするつもりはなかったんだと思う。
これは確か。
これは確か。
たまったものがベルサガに放出されたのか
どう考えてもテキストだけのFEコピーゲーです
コレが差異っていうならGBAの紋章と烈火も違うゲームだろ
と言い張れるレベルですｗ
コレが差異っていうならGBAの紋章と烈火も違うゲームだろ
と言い張れるレベルですｗ
そうだな
初期構想のひとつでは、
部隊をもっと何個にも分けて、戦闘させたかったようだね
それの名残として、リュナンとホームズの２部隊が残ってるけど
聖戦でも○○リッター、トラキアでも第○○軍と
シナリオ上では、部隊ごとの戦闘を描きたかったみたいだから
TSの初期構想ではそれをシステム上で表現したかったんだろうね
部隊をもっと何個にも分けて、戦闘させたかったようだね
それの名残として、リュナンとホームズの２部隊が残ってるけど
聖戦でも○○リッター、トラキアでも第○○軍と
シナリオ上では、部隊ごとの戦闘を描きたかったみたいだから
TSの初期構想ではそれをシステム上で表現したかったんだろうね
これだけは言える。
警告を受けて別物にしたのに売れた途端に平気で訴訟してきたり
自分とこのシリーズが売れなくなったら私怨丸出しのリメイク作を
平気で世に出してしまえるような恥知らずとは離れて正解だよ。
もし、あのままISに留まっていたとしても、嫌な思いをするだけだっただろうからね。
TSに関しては>>623に同意。
ジュリアスのMAPに出てくる友軍NPCは任天堂作品ではまず無理だし
グエンカオスやカルラのような悪役描写も無理だっただろう。
警告を受けて別物にしたのに売れた途端に平気で訴訟してきたり
自分とこのシリーズが売れなくなったら私怨丸出しのリメイク作を
平気で世に出してしまえるような恥知らずとは離れて正解だよ。
もし、あのままISに留まっていたとしても、嫌な思いをするだけだっただろうからね。
TSに関しては>>623に同意。
ジュリアスのMAPに出てくる友軍NPCは任天堂作品ではまず無理だし
グエンカオスやカルラのような悪役描写も無理だっただろう。
630 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 22:27:24 ID:nEQZYScrO
いや、エムブレムサーガだったかな
>警告を受けて別物にしたのに売れた途端に平気で訴訟してきたり
>自分とこのシリーズが売れなくなったら私怨丸出しのリメイク作を
>平気で世に出してしまえるような恥知らずとは離れて正解だよ。
これが信者脳ですか
いつもながらものすごい被害妄想ですねｗ
>自分とこのシリーズが売れなくなったら私怨丸出しのリメイク作を
>平気で世に出してしまえるような恥知らずとは離れて正解だよ。
これが信者脳ですか
いつもながらものすごい被害妄想ですねｗ
以前論破されたのに全く同じ事言っててﾜﾛﾀ
嘘を百回言えば真になるってか
嘘を百回言えば真になるってか
>警告を受けて別物にしたのに売れた途端に平気で訴訟してきたり
あんな風にされたらたとえ俺が任天堂だっとしても訴訟する
つか、海老はわざとだよな、あれはひどい
あんな風にされたらたとえ俺が任天堂だっとしても訴訟する
つか、海老はわざとだよな、あれはひどい
怖いね。
見てるものが違いすぎるから話にならないと思って無視しただけなのに
論破したとか思っちゃってたんだ。
見てるものが違いすぎるから話にならないと思って無視しただけなのに
論破したとか思っちゃってたんだ。
シナリオの話なら、ますますTSがFEのコピーとか意味がわからないんだが。
まさか、主人公の髪が最初は青かったからか！？
信者脳ｵﾄﾛｼｽ
まさか、主人公の髪が最初は青かったからか！？
信者脳ｵﾄﾛｼｽ
実は主人公組のシナリオについても
外伝にその片鱗がある感じ
主人公とヒロインが衝突したり
リュナンはかなり欠点がある風に描かれてるね
そこが紋章・聖戦・トラキアと違う
外伝にその片鱗がある感じ
主人公とヒロインが衝突したり
リュナンはかなり欠点がある風に描かれてるね
そこが紋章・聖戦・トラキアと違う
まあ、だいたい主人公は亡国の王子でレイピア持ってて、
お付きの若い騎士は力自慢と速さ自慢の二人組で
幼馴染みとかのヒロインっぽいのは青い髪でペガサスナイトだし
他のペガサスナイトは絶対に三姉妹だしな。
共通点はまだまだあるだろう。
お付きの若い騎士は力自慢と速さ自慢の二人組で
幼馴染みとかのヒロインっぽいのは青い髪でペガサスナイトだし
他のペガサスナイトは絶対に三姉妹だしな。
共通点はまだまだあるだろう。
>>630
TSは周回しましたが何か？
ESのインタビューはリアルタイムで読んでましたが何か？
あのインタビューは流石にまずいと思うけど
（てっきり任天堂の許可を得ているものだとばかり思っていたし）、
抗議を受けてシナリオもシステムもキャラの髪の色も変えたのに
それでも訴訟してくるのは気持ち悪かった。
TSは周回しましたが何か？
ESのインタビューはリアルタイムで読んでましたが何か？
あのインタビューは流石にまずいと思うけど
（てっきり任天堂の許可を得ているものだとばかり思っていたし）、
抗議を受けてシナリオもシステムもキャラの髪の色も変えたのに
それでも訴訟してくるのは気持ち悪かった。
エンテはペガサスナイトじゃないよ
>>640
どっちだよw
どっちだよw
しかしまぁ、君等お互いにどうでもいい事でああでもないこうでもないと
罵り合って、良く飽きないもんだね。こういうのもマゾの一種なのか？
コップの中でぐるぐる回ってるようで、傍目には珍妙やわ。
罵り合って、良く飽きないもんだね。こういうのもマゾの一種なのか？
コップの中でぐるぐる回ってるようで、傍目には珍妙やわ。
>>645
つまり、ティアリングサーガのシナリオは別にコピーじゃない
けど中身はまんまFEってこと
ティアリングサーガのシナリオをFEとして出しても何の遜色もないし違和感もない
まぁ書いてる人一緒だから当たり前か
つまり、ティアリングサーガのシナリオは別にコピーじゃない
けど中身はまんまFEってこと
ティアリングサーガのシナリオをFEとして出しても何の遜色もないし違和感もない
まぁ書いてる人一緒だから当たり前か
FEとは結構違う感じがする、
というかFEの不足な点を伸ばした感じだから
まあFEとして出しても・・・とは言えるけどね
ヒロインの描き方も違う
シーダやナンナは空気だし
ディアドラはあっさり惚れて結婚、
ユリアも終章の暴れっぷりで存在感あるけど、それ以外はたいして描写がない
初登場時なんか「セリス様・・・」しかしゃべってないし
エンテはヒロインっぽくなったねｗ
というかFEの不足な点を伸ばした感じだから
まあFEとして出しても・・・とは言えるけどね
ヒロインの描き方も違う
シーダやナンナは空気だし
ディアドラはあっさり惚れて結婚、
ユリアも終章の暴れっぷりで存在感あるけど、それ以外はたいして描写がない
初登場時なんか「セリス様・・・」しかしゃべってないし
エンテはヒロインっぽくなったねｗ
>>644
> あのインタビューは流石にまずいと思うけど
> （てっきり任天堂の許可を得ているものだとばかり思っていたし）
ってちゃんと書いてるじゃん。ソフトな表現だけどさ。分かってよ。
きつい言い方をする人は、このスレにはいくらでもいるでしょ？
リアルタイムで読んだのは本当。
証明する手段はないから信じないなら別にいいけど。
不正競争の件は、>>330の言い分を信じているよ。
信頼性を確かめるために質問をしたけど、100点満点中300点くらいの
完璧すぎる答えを返してくれたし。他の人が信じないのは仕方ないけど。
てか、なんで近親好きなのがバレてるんだろう…
> あのインタビューは流石にまずいと思うけど
> （てっきり任天堂の許可を得ているものだとばかり思っていたし）
ってちゃんと書いてるじゃん。ソフトな表現だけどさ。分かってよ。
きつい言い方をする人は、このスレにはいくらでもいるでしょ？
リアルタイムで読んだのは本当。
証明する手段はないから信じないなら別にいいけど。
不正競争の件は、>>330の言い分を信じているよ。
信頼性を確かめるために質問をしたけど、100点満点中300点くらいの
完璧すぎる答えを返してくれたし。他の人が信じないのは仕方ないけど。
てか、なんで近親好きなのがバレてるんだろう…
>>649
＞警告を受けて別物にしたのに売れた途端に平気で訴訟してきたり
インタビューはともかくこれ
エムブレムサーガの構想と発売されたティアリングサーガを知ってたらありえん
たしかにいろんな意味で別物だけど
＞警告を受けて別物にしたのに売れた途端に平気で訴訟してきたり
インタビューはともかくこれ
エムブレムサーガの構想と発売されたティアリングサーガを知ってたらありえん
たしかにいろんな意味で別物だけど
>>650
つまり、ESの初期構想のオリジナリティあるシステムを捨てて
FEと同じシステムで出したのがマズいってこと？
任天堂サイドにしてみれば、喧嘩を売られたと感じるんじゃないかってこと？
そういう解釈をする人がいるのは分からなくはないけど。
でもさ、FEとTSってSLG部分のバランスが全然違ったじゃん。
TSのバランスは聖戦よりも大味だと感じたけど。
テキストは饒舌だったし、やっぱりFEとTSは別物だと思うよ。
あれでパクリだと言うなら、ドラクエが大ヒットした頃に出た
コマンド式のRPGにはヤバイのが沢山あったと思うけど。
ああいう訴えが通ったらゲーム業界は訴訟天国になって廃れると思うよ。
つまり、ESの初期構想のオリジナリティあるシステムを捨てて
FEと同じシステムで出したのがマズいってこと？
任天堂サイドにしてみれば、喧嘩を売られたと感じるんじゃないかってこと？
そういう解釈をする人がいるのは分からなくはないけど。
でもさ、FEとTSってSLG部分のバランスが全然違ったじゃん。
TSのバランスは聖戦よりも大味だと感じたけど。
テキストは饒舌だったし、やっぱりFEとTSは別物だと思うよ。
あれでパクリだと言うなら、ドラクエが大ヒットした頃に出た
コマンド式のRPGにはヤバイのが沢山あったと思うけど。
ああいう訴えが通ったらゲーム業界は訴訟天国になって廃れると思うよ。
すみません、もう何も言いません
>>629で
>警告を受けて別物にしたのに
>>651で
>FEと同じシステムで出したのがマズいってこと？
矛盾ｗ
自己を正当化するためなら手段は選ばないという典型的信者脳です
ドラクエもどきのコマンド式のRPGにたとえるなら、呪文の名前にメラとかギラ使ったり
モンスターがあの有名グラフィックでスライム、ドラギーとかそんなレベルだし
キモの部分が全く同じ作りで別物と主張とは厚顔無恥すぎる
>警告を受けて別物にしたのに
>>651で
>FEと同じシステムで出したのがマズいってこと？
矛盾ｗ
自己を正当化するためなら手段は選ばないという典型的信者脳です
ドラクエもどきのコマンド式のRPGにたとえるなら、呪文の名前にメラとかギラ使ったり
モンスターがあの有名グラフィックでスライム、ドラギーとかそんなレベルだし
キモの部分が全く同じ作りで別物と主張とは厚顔無恥すぎる
654 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 23:54:25 ID:dgW7FEhT0
>>651訴えられたのは不正競争防止法でしょ
あの加賀インタビューはどう考えても「FEの新作PSで発売しますよ」と受け止められる物だった。他人のふんどしで相撲を取るのはマズイだろ
あの加賀インタビューはどう考えても「FEの新作PSで発売しますよ」と受け止められる物だった。他人のふんどしで相撲を取るのはマズイだろ
誤解を招く宣伝を謝罪、しつこく関連ありませんを主張
タイトル変更に伴い中身の危ないとこをちょこっと弄るだけでだせた＞エムブレムサーガ
まぁそれで許すかは任天堂しだいだけど
タイトル変更に伴い中身の危ないとこをちょこっと弄るだけでだせた＞エムブレムサーガ
まぁそれで許すかは任天堂しだいだけど
まあ、似てる似てないは主観の問題もあるからな。
てか、なんでこんな答えの出ない言い合いをしてるんだよ。
夏コミ行ってきた人の報告を聞きたくて覗いたというのに…
てか、なんでこんな答えの出ない言い合いをしてるんだよ。
夏コミ行ってきた人の報告を聞きたくて覗いたというのに…
このスレから答えの出ない言い合いを取ると
一体何が残るんだ？
一体何が残るんだ？
659 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 00:04:44 ID:i95bZg++0
>>654著作権法違反もだった。過去にはFFタクティクス、チョコボスタリオン、等は人間関係で訴訟を免れたらしいよ。
マゾ自慢とか。
ヒロインがサーシャのことなら許さんぞ
エンテならまあまあおｋ
エンテならまあまあおｋ
リュナンやホームズやエンテやカトリの顔を
変えなきゃいけない理由が本気で分からないよ。
変えなきゃいけない理由が本気で分からないよ。
>>664
それくらいならまぁ出来たかもしれんけど‥お前的にはそれでおkなのか？w
それくらいならまぁ出来たかもしれんけど‥お前的にはそれでおkなのか？w
久々に香ばしいのが現れたよ
もう、こんな話ループしすぎだっつーの
加賀信者って、ホント都合のいい嘘ばっか
信じ込まされて海老を支持してたりするんだよな
だまされて裏切られたのは加賀なのにさｗ
もう、こんな話ループしすぎだっつーの
加賀信者って、ホント都合のいい嘘ばっか
信じ込まされて海老を支持してたりするんだよな
だまされて裏切られたのは加賀なのにさｗ
真実を知っているなら一からソース挙げて論証してそれをテンプレに入れとけよ
２ちゃんに何を期待してるんだ？
真実を知っているような立場にいれば尚更書き込むわけにいかないだろ
まぁループを楽しんでるのかもしれんが
真実を知っているような立場にいれば尚更書き込むわけにいかないだろ
まぁループを楽しんでるのかもしれんが
俺は未だに海老がFEの続編記事を強行掲載した理由がわからないんだよなー。
任天堂に話を通しもせずにあんなことすれば、怒るのは火を見るより明らかなのに。
まさか訴訟まではしてこないだろうと踏んで、むりやり押し切ろうとしたのかなぁ。
任天堂に話を通しもせずにあんなことすれば、怒るのは火を見るより明らかなのに。
まさか訴訟まではしてこないだろうと踏んで、むりやり押し切ろうとしたのかなぁ。
でも裁判じゃトラキアの版権が加賀個人にあると主張したんじゃなかった？
そこは同人のノリでつい発言しちゃったんだろう
世界観は繋がってるとか、
裏設定では前作の○○が今作の○○とか、キャラ使い回しとか
漫画とかだったらザラにあるからね
世界観は繋がってるとか、
裏設定では前作の○○が今作の○○とか、キャラ使い回しとか
漫画とかだったらザラにあるからね
話逸れちゃうけど
最終の判決じゃ宣伝方法に問題があった(不正競争防止法違反)ってだけで
FEもTSもよくある話で内容・登場人物共に似てはいるが著作権の侵害とまでは言えない
って感じだったよね？
最終の判決じゃ宣伝方法に問題があった(不正競争防止法違反)ってだけで
FEもTSもよくある話で内容・登場人物共に似てはいるが著作権の侵害とまでは言えない
って感じだったよね？
良識のある人ならまずやらない
最初から｢ティアリングサーガ」で行けばよかったのに
｢エムブレムサーガ」と付けて、ブランド利用する気満々だったからな
｢エムブレムサーガ」と付けて、ブランド利用する気満々だったからな
680 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 05:20:46 ID:pgtUS7yvO
メーカー本誌にて
あの大作SRPGの最新作登場！(笑)
あの大作SRPGの最新作登場！(笑)
681 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 06:20:03 ID:DSTmDojtO
>>667
やはり一度闇に葬ってほとんど人が気づかないレベル
つうか最初の３Ｄ視点で出すのが理想だったが
>>677
その辺りはまんまコピーじゃなければセーフぽいよ
例えばスキルとか似たような効果が結構あったけど
ＴＳのが数がかなり多いからＯＫだよとか
やはり一度闇に葬ってほとんど人が気づかないレベル
つうか最初の３Ｄ視点で出すのが理想だったが
>>677
その辺りはまんまコピーじゃなければセーフぽいよ
例えばスキルとか似たような効果が結構あったけど
ＴＳのが数がかなり多いからＯＫだよとか
販売直前でリュナンの髪の色汚くしててワロタ
ID:Xq2SMHmt0=ID:m2+damqH0かな？
685 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 08:22:09 ID:pgtUS7yvO
>>682
スキルの数は関係ないし、シナリオがコピー・パクリでもオリジナルティが感じられないありふれたものというクリエイターにとってはショックな結果だったんだが。
スキルの数は関係ないし、シナリオがコピー・パクリでもオリジナルティが感じられないありふれたものというクリエイターにとってはショックな結果だったんだが。
裁判で
一番得したのは海老
被害を受けたのは任天堂と加賀
海老が諸悪の根源
賠償金？そんなはした金、大したことありませんよ
昔の俺がかいた浜村のぐひひコピペがあれば貼りたいのにな
一番得したのは海老
被害を受けたのは任天堂と加賀
海老が諸悪の根源
賠償金？そんなはした金、大したことありませんよ
昔の俺がかいた浜村のぐひひコピペがあれば貼りたいのにな
687 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 08:49:36 ID:WcuLLGvrO
[sage]
話しずれるけど
スクウェア→ゼノギアス ナムコ→ゼノサーガ
と、
任天堂→ＦＥ
エンターブレイン→ＥＳ
とは別物なの？
話しずれるけど
スクウェア→ゼノギアス ナムコ→ゼノサーガ
と、
任天堂→ＦＥ
エンターブレイン→ＥＳ
とは別物なの？
690 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 09:34:12 ID:pgtUS7yvO
>>688
という事はどこかのメーカーがTSそっくりの世界観でゲーム出しても問題ないよね？
K氏のHPに書いている内容を参考にして誰かがゲームを出しても文句言えないわけだ
世界観は似ているだけで繋がってませんよwwwって言いわけで通用する
ひどいもんだな
という事はどこかのメーカーがTSそっくりの世界観でゲーム出しても問題ないよね？
K氏のHPに書いている内容を参考にして誰かがゲームを出しても文句言えないわけだ
世界観は似ているだけで繋がってませんよwwwって言いわけで通用する
ひどいもんだな
>>687
スクウェアとナムコは元々業務提携してて仲が良かったってのもあるし
スクウェアは元々作り手優遇が強い会社ってのもある
>>690
発表会で社長が
「これはゼノギアスから続くシリーズで〜」とか言ってたぞw
スクウェアとナムコは元々業務提携してて仲が良かったってのもあるし
スクウェアは元々作り手優遇が強い会社ってのもある
>>690
発表会で社長が
「これはゼノギアスから続くシリーズで〜」とか言ってたぞw
誰が良い悪いなんて話しを始めても、水掛け論になって不毛だけど、
TS発売に関するEBのやり方の不味さは致命的だった。
その悪影響は現在にも及んでいる。
即ち、あれが契機となって、ISはEFシリーズの粗製濫造に走ったし
加賀氏は業界から半永久的に抹殺された。
据え置きのゲーム機で、良質なSRPGをプレイする機会をユーザは
かなり奪われたのではないかと思うと、腹立たしい。
TS発売に関するEBのやり方の不味さは致命的だった。
その悪影響は現在にも及んでいる。
即ち、あれが契機となって、ISはEFシリーズの粗製濫造に走ったし
加賀氏は業界から半永久的に抹殺された。
据え置きのゲーム機で、良質なSRPGをプレイする機会をユーザは
かなり奪われたのではないかと思うと、腹立たしい。
そもそもTSのシステムも見た目も、まんまFEの使い回しだもんな
そこに自称元開発者が出てきて関連性を延々と語れば
そりゃ普通の人間は「同じ／続きの／新作の／何か」だと思うわ
FEの焼き直しをせずにオリジナルを作ったらベルサガなあたり
加賀は看板を塗るのは上手くても建物本体を作るのは三流なのかなあ
そこに自称元開発者が出てきて関連性を延々と語れば
そりゃ普通の人間は「同じ／続きの／新作の／何か」だと思うわ
FEの焼き直しをせずにオリジナルを作ったらベルサガなあたり
加賀は看板を塗るのは上手くても建物本体を作るのは三流なのかなあ
まあ、エムブレムサーガと銘打った速報のときに言ってたのが
全く実現されずにFE焼き直しシステムになっていたあたりが
加賀「まずこうしてあーして」
海老「そんなのできません」
海老「無理ですぅー」
加賀「あ、あれ？ニンテンドー時代は、俺が何を好き勝手言っても
スタッフがスイスイと形にしてくれてたのにナア･･･」
みたいな状態になってたのかな。
全く実現されずにFE焼き直しシステムになっていたあたりが
加賀「まずこうしてあーして」
海老「そんなのできません」
海老「無理ですぅー」
加賀「あ、あれ？ニンテンドー時代は、俺が何を好き勝手言っても
スタッフがスイスイと形にしてくれてたのにナア･･･」
みたいな状態になってたのかな。
ＴＳはシステム的にＦＥまんまで微妙だったけど
ベルサガは、今までのFEシステムが持っていた矛盾点をほぼ解決して、完全に上を行った。
その辺、ＦＥ厨は理解できない低脳ばかりで困る。
ま、低脳は低脳で、いつまでも３すくみ(笑)や支援会話(笑)、キャラ属性(笑)に
一喜一憂しててくださいってことだ。
ベルサガは、今までのFEシステムが持っていた矛盾点をほぼ解決して、完全に上を行った。
その辺、ＦＥ厨は理解できない低脳ばかりで困る。
ま、低脳は低脳で、いつまでも３すくみ(笑)や支援会話(笑)、キャラ属性(笑)に
一喜一憂しててくださいってことだ。
ベルサガを移籍第１弾にもってこれなかった加賀に失望してんだよ
まぁ（笑）とか使ってる時点で頭がおかしいことはわかるが…
まぁ（笑）とか使ってる時点で頭がおかしいことはわかるが…
>>695
厳密にいえば３Ｄの視点の奴が一応発表されてたから
加賀「戦闘マップへの切り替えは○秒以内にしてね」
浜村「ＰＳ１の性能じゃ無理です」
加賀「従来の形に作りなおしだ」
ってところじゃないの？
厳密にいえば３Ｄの視点の奴が一応発表されてたから
加賀「戦闘マップへの切り替えは○秒以内にしてね」
浜村「ＰＳ１の性能じゃ無理です」
加賀「従来の形に作りなおしだ」
ってところじゃないの？
699 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 13:03:42 ID:DSTmDojtO
どっちにしろ海老のスタッフは糞
加賀は神
ってことだな
加賀は神
ってことだな
ベルサガなら険悪にはなっても少なくとも裁判にまでは発展しなかったよな。
だが、俺はベルサガを加賀作品だとは思ってないけど。
だが、俺はベルサガを加賀作品だとは思ってないけど。
>>685
知ったかぶりするなら、とりあえず一回くらいは判決文には目を通したほうがいいぞ。
知ったかぶりするなら、とりあえず一回くらいは判決文には目を通したほうがいいぞ。
>>701
リアルタイムで読んだが何か？
リアルタイムで読んだが何か？
>>698
そんなユーザーのことを考えてた作りとは思えんがなあ
そんなユーザーのことを考えてた作りとは思えんがなあ
>>702
じゃあ日本語が読めない人だったのか。すまんかった。
じゃあ日本語が読めない人だったのか。すまんかった。
>>685
判決文はともかくそんな中身だろ、実際
判決文はともかくそんな中身だろ、実際
皆さんまだやってるんですか。
判決内容は、プロットやアイディア自体に著作権は認められないってだけの話。
逆に言うと、作品自体には「別個の作品」として成り立つだけのオリジナリティがあるから、
プロットやアイディアが多少被っていたとしても問題にはならないってこと。
乱戦の中でスルーされていた>>646が何気に名言でじわじわ来るね。
> しかしまぁ、君等お互いにどうでもいい事でああでもないこうでもないと
> 罵り合って、良く飽きないもんだね。こういうのもマゾの一種なのか？
判決内容は、プロットやアイディア自体に著作権は認められないってだけの話。
逆に言うと、作品自体には「別個の作品」として成り立つだけのオリジナリティがあるから、
プロットやアイディアが多少被っていたとしても問題にはならないってこと。
乱戦の中でスルーされていた>>646が何気に名言でじわじわ来るね。
> しかしまぁ、君等お互いにどうでもいい事でああでもないこうでもないと
> 罵り合って、良く飽きないもんだね。こういうのもマゾの一種なのか？
714 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 18:15:17 ID:eIFRw4KK0
ID:v6EwXEQf0はしつこく粘着してるみたいだが
加賀の作風が否定されたのがそんなに嫌なのか？
pgtUS7yvOもベルサガを否定するから変なのが沸いてきちゃったじゃないか
ＩＤ指定でｽﾏﾝ。
加賀の作風が否定されたのがそんなに嫌なのか？
pgtUS7yvOもベルサガを否定するから変なのが沸いてきちゃったじゃないか
ＩＤ指定でｽﾏﾝ。
TSは一見それまでのFEを少し発展させた程度ってのは
そもそも加賀氏の作風ってのがあるし、まあ納得できるんだけど
ISはTS発売後に訴えときながら、烈火でTSパクってるのは
ちょっとどうかと思ったよ
そもそも加賀氏の作風ってのがあるし、まあ納得できるんだけど
ISはTS発売後に訴えときながら、烈火でTSパクってるのは
ちょっとどうかと思ったよ
＞烈火でTSパクってる
そこをｋｗｓｋ
そこをｋｗｓｋ
俺もぜひ知りたい
先に結論を>>711にまとめられてしまったのでこれ以上言うことがなくなってしまったw
>>714
そこまで言うなら、判決のどの部分が作風を否定してるのか、具体的に引用してみてくれよ。
お前にそれができればこの話は終わりだし、できなくても終わりだなw
>>714
そこまで言うなら、判決のどの部分が作風を否定してるのか、具体的に引用してみてくれよ。
お前にそれができればこの話は終わりだし、できなくても終わりだなw
719 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 18:52:05 ID:DSTmDojtO
烈火にTSをパクッてたものあったか？
まさか竜がヒロインとか言い出すんじゃないだろうな？
おおよそ、加賀シナリオとは真逆の存在だったが・・・
まさか竜がヒロインとか言い出すんじゃないだろうな？
おおよそ、加賀シナリオとは真逆の存在だったが・・・
竜がヒロインといえばユリアは当てはまるのかね
ナーガの化身みたいなもんだし
竜の血を引いてるし
さすがに強引で無理でキツいか
ナーガの化身みたいなもんだし
竜の血を引いてるし
さすがに強引で無理でキツいか
合ってるし強引でもないけど竜としては認識されてないだろうな
>>720
敵増援の出現が敵のターン終了後になったことじゃないか？
敵増援の出現が敵のターン終了後になったことじゃないか？
ヒロインの描写をパクったはいいが
主人公は前のFEまんまだったため
中途半端にしかならなかったね
TSは主人公・ヒロインともにそれまでのFEとは変えていた
主人公は前のFEまんまだったため
中途半端にしかならなかったね
TSは主人公・ヒロインともにそれまでのFEとは変えていた
マジでそれをパクリと思ってるとは…
頭痛すぎるぜ…信者脳すぎて
ヘクトルは今までのFEにはいなかったキャラ
だからFEじゃないというとんでも理論もまかりとおるｗ
頭痛すぎるぜ…信者脳すぎて
ヘクトルは今までのFEにはいなかったキャラ
だからFEじゃないというとんでも理論もまかりとおるｗ
ﾍｸﾄﾙもあからさますぎたし
プレイ時はちょっとどうかと思ったよ
プレイ時はちょっとどうかと思ったよ
まあここで言ってもアレだけどさ
ぶっちゃけFEは、世間的には、初代から今に至るまでなーんも代わり映えしない
と認識されてるシリーズかと思われ。８ビット機だろうが携帯機だろうが次世代機だろうが。
そこで「ナンダヨォ！○○が△△じゃないかヨォ！」と言い出すような人が
良い意味でも悪い意味でも信者とかマニアとかなんだよ。
ぶっちゃけFEは、世間的には、初代から今に至るまでなーんも代わり映えしない
と認識されてるシリーズかと思われ。８ビット機だろうが携帯機だろうが次世代機だろうが。
そこで「ナンダヨォ！○○が△△じゃないかヨォ！」と言い出すような人が
良い意味でも悪い意味でも信者とかマニアとかなんだよ。
そーいや、上でエムブレムサーガ構想時と製品版TSが全然違うって話があるけど
実はGBA第一作の『封印の剣』も、初報ではキャラの会話時の画面があって、
タクティクスオウガみたいにクォータービューだったと記憶してる。ちょっとデッサン変だったが。
つまり、海老のスキルの低さとかは関係なく、色々見た目とかシステムをいじっても
結局FEオリジナルが一番安定してて良いな、って結論に回帰しちゃうんじゃないっすかね。
そこを冒険したベルサガが、試みや着想はともかく、お世辞にも商品として高品質だったとは言えんし。
実はGBA第一作の『封印の剣』も、初報ではキャラの会話時の画面があって、
タクティクスオウガみたいにクォータービューだったと記憶してる。ちょっとデッサン変だったが。
つまり、海老のスキルの低さとかは関係なく、色々見た目とかシステムをいじっても
結局FEオリジナルが一番安定してて良いな、って結論に回帰しちゃうんじゃないっすかね。
そこを冒険したベルサガが、試みや着想はともかく、お世辞にも商品として高品質だったとは言えんし。
ベルサガはティアリングの名前付けたのが失敗
EBはほんと以前のティアリングサーガといい売り方が下手だよな…悪い方で
EBはほんと以前のティアリングサーガといい売り方が下手だよな…悪い方で
売り方逆にうまいだろ。
おおよその人なら倫理が働いてこれはまずいだろと思うが、
海老の場合、訴えられても最大限に加賀の名前を使い倒す
そんで疑惑の続編にはクレジットにはのせない
さすがにこれは鬼畜プレイ
おおよその人なら倫理が働いてこれはまずいだろと思うが、
海老の場合、訴えられても最大限に加賀の名前を使い倒す
そんで疑惑の続編にはクレジットにはのせない
さすがにこれは鬼畜プレイ
烈火で大活躍した準主役級の男であるヘクトルを封印であっさりと何事もなかったかのように亡き者にするISは基本的に鬼畜。
見せ場も糞もなかったからな。
むしろ、烈火自体が封印発売後の後付けのように感じる。
元々、続編の構想があったらあんな見せ場も何もない死に方させるか。
見せ場も糞もなかったからな。
むしろ、烈火自体が封印発売後の後付けのように感じる。
元々、続編の構想があったらあんな見せ場も何もない死に方させるか。
>>729
封印のクォータービューはイベントシーンだけだろ
封印のクォータービューはイベントシーンだけだろ
736 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 21:16:08 ID:pgtUS7yvO
ヒットポイントバーは縦だったよね。
>>737
ますます、はぁ？？
裁判の判決の話をするのに、根拠として「判決文」を挙げるのはあたりまえだろ。
お前は一体、なんの話をしてたつもりだったんだ？
‥もしかして、お前の脳内だけの妄想判決の話だったの？
だったらすまんかった。
ますます、はぁ？？
裁判の判決の話をするのに、根拠として「判決文」を挙げるのはあたりまえだろ。
お前は一体、なんの話をしてたつもりだったんだ？
‥もしかして、お前の脳内だけの妄想判決の話だったの？
だったらすまんかった。
判決文なんて、ググって探せばいいじゃない。
ただし、著作権についてきちんと調べてからにしてね。
「加賀氏は法廷で作風のオリジナリティを否定された」なんて
著作権について何も知らない人間の言うことだからさ。
ただし、著作権についてきちんと調べてからにしてね。
「加賀氏は法廷で作風のオリジナリティを否定された」なんて
著作権について何も知らない人間の言うことだからさ。
誰でもいいから判決文出せばいいだろｗ
一般的なアイディアの域を出ないのとオリジナリティがないのとは違うのですか？
>>741
違うよ。
裁判で「一般的なアイディアの域を出ない」と判定されたのは、
任天堂が「FEと同じ」と言っていた部分のこと。
「オリジナリティ」というのは、もっと別の部分に生じるものだからね。
「もっと別の部分」がどこかというのは、自分が加賀氏の作品のどこに惹かれたか、
もしくはどこが嫌いかについて詳しく考え、具体的に挙げてみると分かるよ。
それがオリジナリティ。
違うよ。
裁判で「一般的なアイディアの域を出ない」と判定されたのは、
任天堂が「FEと同じ」と言っていた部分のこと。
「オリジナリティ」というのは、もっと別の部分に生じるものだからね。
「もっと別の部分」がどこかというのは、自分が加賀氏の作品のどこに惹かれたか、
もしくはどこが嫌いかについて詳しく考え、具体的に挙げてみると分かるよ。
それがオリジナリティ。
TSとトラキアの共通点は他の創作物にもあるようなもので問題ないってことでしょ
>>744
トラキアとTSの共通点や類似点が一般的なアイディアならば、
例えば第3のゲームに似たシステムが採用されていても一般的なアイディアで大丈夫なんでしょう？
トラキアやTSだけのオリジナリティはないと思いますが
トラキアとTSの共通点や類似点が一般的なアイディアならば、
例えば第3のゲームに似たシステムが採用されていても一般的なアイディアで大丈夫なんでしょう？
トラキアやTSだけのオリジナリティはないと思いますが
懐かしいな。当時、ゲーム業界だけでなく、法律業界の一部でもそこそこ
注目された裁判だったし
シナリオや画像をそのままコピーして使えば、それは当然著作権違反
しかし、SRPGとしての基本部分というのは、それにあたらない
物語の内容の共通性も、客観的な見地からやりすぎてなければ大丈夫
置き換えて、それがパテントを取れるようなものかどうか考えると良い
あまりマクロな物に対して、広範な権利を付与することは、逆に社会的
利益を滅失させる事になる。尤も、やり方が不味ければ、法的には
良くても、世俗的な信義の観点から、社会的制裁を受ける可能性が
ある事は、また別の話という事になる
注目された裁判だったし
シナリオや画像をそのままコピーして使えば、それは当然著作権違反
しかし、SRPGとしての基本部分というのは、それにあたらない
物語の内容の共通性も、客観的な見地からやりすぎてなければ大丈夫
置き換えて、それがパテントを取れるようなものかどうか考えると良い
あまりマクロな物に対して、広範な権利を付与することは、逆に社会的
利益を滅失させる事になる。尤も、やり方が不味ければ、法的には
良くても、世俗的な信義の観点から、社会的制裁を受ける可能性が
ある事は、また別の話という事になる
まだやってたのか
1日ご苦労様です
1日ご苦労様です
>>749
毎日1日中粘着ご苦労様です
毎日1日中粘着ご苦労様です
>>747
似たシステムなら、一般的なアイディアで大丈夫だけど。
あの裁判は、被っている「一般的なアイディア」の多さについて
「同じ人が作ったから似ていて当然」と見なされた部分もあると思うけど、
そもそも同じ人が作ったからこそ訴えられた、というのが大きい。
全く無関係のスタッフによるFEそっくりな第三のゲームについては
実際に出てみないことには何とも言えないね。
特に目立たなきゃ任天堂にスルーされて終わると思うけど。
最後の一行はよく分からないけど、著作権というのは
アイディアやプロットではなく表現そのものに対して生じるものだから
表現そのもの＝オリジナリティ、と考えてもらえれば。
似たシステムなら、一般的なアイディアで大丈夫だけど。
あの裁判は、被っている「一般的なアイディア」の多さについて
「同じ人が作ったから似ていて当然」と見なされた部分もあると思うけど、
そもそも同じ人が作ったからこそ訴えられた、というのが大きい。
全く無関係のスタッフによるFEそっくりな第三のゲームについては
実際に出てみないことには何とも言えないね。
特に目立たなきゃ任天堂にスルーされて終わると思うけど。
最後の一行はよく分からないけど、著作権というのは
アイディアやプロットではなく表現そのものに対して生じるものだから
表現そのもの＝オリジナリティ、と考えてもらえれば。
お盆最後の休みに相応しい流れだ
加賀たんもあの世で喜んでる事だろう
加賀たんもあの世で喜んでる事だろう
まだそんなデマを信じてる奴がいるのか。加賀たんは生きてるよ。
>>751
表現そのものを構成する上で、その中にはアイディアも当然含まれていると思いますが
表現そのものを構成する上で、その中にはアイディアも当然含まれていると思いますが
おおIDがESだ。調子に乗って炊き付ける様なこと書いてみようか
地裁への提訴段階から、任天堂がTSの内容そのものの違法性で勝つことは
難しいと思われた。確かに内容に類似点はままあったが、この程度で違法性が
問われると、創作というものは成り立たない
提訴段階から、任天堂の狙いは、裁判自体に本気で勝ちに行く事ではなく
時間を稼ぐ事だったと言える。日本の裁判には時間がかかる理由をこじつけて
最高裁までもっていけば、４、５年は軽く稼げる。
少なくとも、裁判係争中は訴えられた側は係争材料について下手な動きを
するわけにはいかない。その間に、任天堂（IS）がどういう動きを見せたかは
ご存知の通りである
事の感情的な是非は置いておいて、法律論的には、突かれる隙を見せた
EBが悪いことになる（そもそも、裁判所が争う価値がないと判断すれば、
提訴自体が却下される）。コピーを打つにしても、せいぜい「FE生みの親
が送る新SRPGシリーズ」程度にしておくべきだった。そうすれば、こんな
馬鹿馬鹿しい議論をネットの片隅でする羽目に我々は陥らずに済んだだろう
地裁への提訴段階から、任天堂がTSの内容そのものの違法性で勝つことは
難しいと思われた。確かに内容に類似点はままあったが、この程度で違法性が
問われると、創作というものは成り立たない
提訴段階から、任天堂の狙いは、裁判自体に本気で勝ちに行く事ではなく
時間を稼ぐ事だったと言える。日本の裁判には時間がかかる理由をこじつけて
最高裁までもっていけば、４、５年は軽く稼げる。
少なくとも、裁判係争中は訴えられた側は係争材料について下手な動きを
するわけにはいかない。その間に、任天堂（IS）がどういう動きを見せたかは
ご存知の通りである
事の感情的な是非は置いておいて、法律論的には、突かれる隙を見せた
EBが悪いことになる（そもそも、裁判所が争う価値がないと判断すれば、
提訴自体が却下される）。コピーを打つにしても、せいぜい「FE生みの親
が送る新SRPGシリーズ」程度にしておくべきだった。そうすれば、こんな
馬鹿馬鹿しい議論をネットの片隅でする羽目に我々は陥らずに済んだだろう
会社で制作した作品はトップ個人の所有物にはならない
同人ならもっと多くの作品を世に出せたかもしれないな
同人ならもっと多くの作品を世に出せたかもしれないな
>>754
どんなアイディアを組み込むか、じゃなくて、そのアイディアを「どう表現するか」。
そこに個性やオリジナリティが出る。
表現の中にアイディアが含まれるのはその通りなんだけど、
同じアイディアを使っていても表現方法が違えば別物ってわけだね。
どんなアイディアを組み込むか、じゃなくて、そのアイディアを「どう表現するか」。
そこに個性やオリジナリティが出る。
表現の中にアイディアが含まれるのはその通りなんだけど、
同じアイディアを使っていても表現方法が違えば別物ってわけだね。
ファミコンウォーズって大戦略を作った所から訴えられないの？
ファミ戦略だったら訴えられるかもな
遊びにパテントはないので無問題
ランゴバルトも厚顔な・・・
じゃないけど、ISも厚顔だよな
裁判やってる間にFEを乱発しまくった
まあそのツケで質が下がってファンが激減したけど
じゃないけど、ISも厚顔だよな
裁判やってる間にFEを乱発しまくった
まあそのツケで質が下がってファンが激減したけど
>>756
>会社で制作した作品はトップ個人の所有物にはならない
・・・なんか、普通の社会人から見れば、アホらしすぎるほど当たり前な結論だよな
つーか、最初の構想通りのゲームが作れなくて、結局FE焼き直しに逃げたのが問題だったんじゃ
最初っからベルサガ作ってれば「もとFE製作者ねえ、まあ外に出ればこんなもんでしょハイハイ（苦笑）」
みたいに任天堂からも大多数のユーザーからもスルーされて終わりだったのに
>会社で制作した作品はトップ個人の所有物にはならない
・・・なんか、普通の社会人から見れば、アホらしすぎるほど当たり前な結論だよな
つーか、最初の構想通りのゲームが作れなくて、結局FE焼き直しに逃げたのが問題だったんじゃ
最初っからベルサガ作ってれば「もとFE製作者ねえ、まあ外に出ればこんなもんでしょハイハイ（苦笑）」
みたいに任天堂からも大多数のユーザーからもスルーされて終わりだったのに
763 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 07:46:22 ID:UZ8OoJrmO
最初にベルサガみたいなゲーム出してれば
ベルサガが受ける受けないはともかく
少なくとも加賀は現役だったし、ベルサガの新作、続編、外伝展開にも期待できた
ベルサガが受ける受けないはともかく
少なくとも加賀は現役だったし、ベルサガの新作、続編、外伝展開にも期待できた
ティアリングサーガの為に加賀はFEしか作れない人になっちゃったからな。
業界にとっては悪い見本になったね。
業界にとっては悪い見本になったね。
ISも訴えるくらいなら
烈火でTSパクるなんてしなきゃ良かったのに
あのときのゴタゴタでファンが離れていった感じ
烈火でTSパクるなんてしなきゃ良かったのに
あのときのゴタゴタでファンが離れていった感じ
烈火がTSをパクっ…
いえ、なんでもありません、続けてください
いえ、なんでもありません、続けてください
烈火で売り上げかなり落としたのは
ゴタゴタが原因か、封印の出来が原因かってところだけど
そこいらへん、シナリオに関して
TSでオリジナリティを見せたのと
封印で紋章コピーを見せたのとでは
やっぱ差があるなぁという感じ
ゴタゴタが原因か、封印の出来が原因かってところだけど
そこいらへん、シナリオに関して
TSでオリジナリティを見せたのと
封印で紋章コピーを見せたのとでは
やっぱ差があるなぁという感じ
いや封印は普通に
スマブラ効果で買う
↓
ゆとり「RPGじゃないのかよ！しかも目茶苦茶難しい！死んだら生き返らないとかふざけてんの？」
↓
たいしてやらないで売る子が続出
↓
烈火発売
↓
封印の売上−ゆとりの人数＝烈火の売上
といった所だろ。まずSRPGのシステムを理解しないで買った奴が多いと思う
スマブラ効果で買う
↓
ゆとり「RPGじゃないのかよ！しかも目茶苦茶難しい！死んだら生き返らないとかふざけてんの？」
↓
たいしてやらないで売る子が続出
↓
烈火発売
↓
封印の売上−ゆとりの人数＝烈火の売上
といった所だろ。まずSRPGのシステムを理解しないで買った奴が多いと思う
それが原因でISは烈火以降は簡単な難易度を用意しているからな
それもわざわざイージーじゃなくてノーマル表記にしているし
一方でそんな時代に加賀は難易度の高いBS出した
それもわざわざイージーじゃなくてノーマル表記にしているし
一方でそんな時代に加賀は難易度の高いBS出した
>>764
なんだかもう、自分でも何言ってるかわかってないだろw
なんだかもう、自分でも何言ってるかわかってないだろw
息巻いて出ていったのに出てきたのはまんまFEのティアリングサーガだよ。
あげくの果てに裁判→社会的抹殺だというのに。
あげくの果てに裁判→社会的抹殺だというのに。
ベルサガのクレジットは加賀氏本人の意向という可能性もあるでしょ。
このスレでは抹殺された人扱いになっているみたいだけど。
このスレでは抹殺された人扱いになっているみたいだけど。
>>769
イージーをノーマルにしてるってのは、任天堂の山上氏によるものかと。
そこは「ほぼ日刊イトイ新聞 樹の上の秘密基地」の『罪と罰』の回を読んでみれ。
任天堂の強さは、そのプロデュース能力にあることがうかがえる貴重なインタビューだ。
イージーをノーマルにしてるってのは、任天堂の山上氏によるものかと。
そこは「ほぼ日刊イトイ新聞 樹の上の秘密基地」の『罪と罰』の回を読んでみれ。
任天堂の強さは、そのプロデュース能力にあることがうかがえる貴重なインタビューだ。
それはないわ
でも封印よりは良かったのもたしか
でも封印よりは良かったのもたしか
初回でハード選べないのは良くない
ライトユーザー重視し過ぎて疎かになったんだろうけど
ライトユーザー重視し過ぎて疎かになったんだろうけど
>>776
そこも山上氏がインタビューで言及してた。＞なぜ初回からHardが選べないか
そこも山上氏がインタビューで言及してた。＞なぜ初回からHardが選べないか
GBA二作目でチュートリアル充実ってのも微妙な判断だがな。
封印では不足とみたか・・・にしてはやり過ぎだし。
チュートリアルはやり過ぎるとゲームの遊ぶ部分が減っていやになる。
バランス悪いよ、劣化は。
封印では不足とみたか・・・にしてはやり過ぎだし。
チュートリアルはやり過ぎるとゲームの遊ぶ部分が減っていやになる。
バランス悪いよ、劣化は。
自分が嫌だという理由だけでバランスが悪いとかｗ
烈火のチュートリアルはリン編のノーマルだけですよね…？
いやリン編は無駄だと思うマジで
烈火：封印で泣いた子多いからチュートリアル付けよう
聖魔：烈火のチュートリアルは無駄に長いから本編に組み込もう
蒼炎：意地でもイージー選ばんアホが居るから最低をノーマルにした
暗黒：原作と矛盾が出ないように外伝のみ新キャラ追加しました
研究するのはいいが乱発はせんでええわ
烈火：封印で泣いた子多いからチュートリアル付けよう
聖魔：烈火のチュートリアルは無駄に長いから本編に組み込もう
蒼炎：意地でもイージー選ばんアホが居るから最低をノーマルにした
暗黒：原作と矛盾が出ないように外伝のみ新キャラ追加しました
研究するのはいいが乱発はせんでええわ
いみふ
烈火は海外初FEだから尚更初見の人が入りやすいようにしてる訳で
>>785
それにしても強制というのはどうかと
チュートリアルついてるから初心者が入りやすい、なんてこともないだろ。
ゲーム慣れしてる人なら自分でいじって遊び方見つけるだろうし。
そういう層を開発段階から狙っていない、という任天堂のやり方が見え隠れするな。
最近の新作はそんなんばっかだ。
それにしても強制というのはどうかと
チュートリアルついてるから初心者が入りやすい、なんてこともないだろ。
ゲーム慣れしてる人なら自分でいじって遊び方見つけるだろうし。
そういう層を開発段階から狙っていない、という任天堂のやり方が見え隠れするな。
最近の新作はそんなんばっかだ。
自分の立場でしか考えない人間の言う事って大体似たり寄ったりだな
玄人ぶりたい中ニ病患者の意見をまともに聞いても仕方がない
玄人ぶりたい中ニ病患者の意見をまともに聞いても仕方がない
788 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 23:46:20 ID:p6qibArm0
どうせなら、楽しめた方がいいだろ＞チュートリアル
いや、強制（シナリオ絡み）じゃなくて選択式の方がいい。＞チュートリアル
TSラストの生き返りネタをアンチが叩いてたけど、
劣化で同じことをしてて笑えた
劣化で同じことをしてて笑えた
烈火もその辺叩かれてたし、生き返りネタ自体が駄目なんだろ
烈火はラスボスがダメすぎ
まぁ、それだとロイがドラゴンハーフになっちゃうからね
それでも良いけど人間と結婚した場合と竜と結婚した場合で同じ奴が生まれるってどうよ
せっかくだから竜石を使える主人公に(ry
それでも良いけど人間と結婚した場合と竜と結婚した場合で同じ奴が生まれるってどうよ
せっかくだから竜石を使える主人公に(ry
>>790
TSはともかく、FEは一度死んだら生き返らない（例外もあるが）を初代から売り文句にしてからな。
>>793
エリウッド＆ヘクトルの嫁は不明だろ。
つーか、烈火そのものが封印発売後に計画した突発的な後付け作品だから、
そんな細かい事をツッコミ出すとキリがない。
それより、このスレは「加賀そのものを慕っている」のか「加賀FEを慕っている」のか
どっちなんだ？
前者だと、加賀が作る作品なら何でもいけるぜ。的な要素だし、
後者だと、加賀が今まで築いてきたFEが好きなだけで、その一種の加賀ismから逸脱した作品はパス。的な要素になる。
TSはともかく、FEは一度死んだら生き返らない（例外もあるが）を初代から売り文句にしてからな。
>>793
エリウッド＆ヘクトルの嫁は不明だろ。
つーか、烈火そのものが封印発売後に計画した突発的な後付け作品だから、
そんな細かい事をツッコミ出すとキリがない。
それより、このスレは「加賀そのものを慕っている」のか「加賀FEを慕っている」のか
どっちなんだ？
前者だと、加賀が作る作品なら何でもいけるぜ。的な要素だし、
後者だと、加賀が今まで築いてきたFEが好きなだけで、その一種の加賀ismから逸脱した作品はパス。的な要素になる。
「加賀氏の作風を慕っている」じゃない？
正確に言えば「作風」というより、「ゲームの作り方」かな
正確に言えば「作風」というより、「ゲームの作り方」かな
ここはポジティブネガティブを問わず
なんとなく加賀を気にかけてる人たちが集まるスレだったんじゃね？
スレの統一的意識みたいな概念はないだろ
なんとなく加賀を気にかけてる人たちが集まるスレだったんじゃね？
スレの統一的意識みたいな概念はないだろ
最初は単なるネタスレじゃなかった？
雑談混じりで雰囲気良かった気が
雑談混じりで雰囲気良かった気が
加賀作品でも駄作なら叩くよ
新システムに期待してる身としては
TSはクソゲー、BSは神ゲー
面白い新システム作るってのは極めてハードルが高い
それを何度も成し遂げてくれた加賀には期待してる
新システムに期待してる身としては
TSはクソゲー、BSは神ゲー
面白い新システム作るってのは極めてハードルが高い
それを何度も成し遂げてくれた加賀には期待してる
新味があろうがなかろうが楽しめればそれでいい
それを何度も成し遂げてくれた加賀には期待してる
それを何度も成し遂げてくれた加賀には期待してる
そろそろ新作情報が欲しいね。
なんかベルサガを見る限りは、加賀氏って実は大したことないって感じだけどな
803 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 12:58:57 ID:DFsQkCTVO
加賀は偉大だけど海老の開発陣が糞なだけ
そう思ってましたが
ベルサガとあのホームズ戦記とやらのブログで…
早く新作だして安心させて欲しい
そう思ってましたが
ベルサガとあのホームズ戦記とやらのブログで…
早く新作だして安心させて欲しい
現段階で開発中の内容をブログで公開するものだろうか
まあ完全新作でも良いけどさ
あとスタッフロールの偽名なんて混乱招く行為は二度として欲しくない
まあ完全新作でも良いけどさ
あとスタッフロールの偽名なんて混乱招く行為は二度として欲しくない
新・暗黒竜に偽名でいたりして
関わってたら納期通りに発売されてないと思うｗ
なんかここ数日ベルサガアンチが居座ってるね。
ベルサガのシステム哲学はよく伝わってきたよ
伝統的でなくても一貫性があった
伝統的でなくても一貫性があった
ベルサガのシステムは一貫性があるよな。
例えば、「３すくみ」なんて意味不明なものは無く、
武器や魔法それぞれの特性に合わせて調整されてるし
（例：槍は移動により威力加算、剣は精度、斧は威力と耐久、火は命中、雷は射程＋１、風は小威力の多段
「なんで飛行ユニットなのに地面歩いてる奴に攻撃されてるの？」っていう素朴な疑問に対して
飛行ユニットが弓や投擲武器でしか攻撃できなくなったり、
あと、「当然飛んでるんだから下くぐれるよね？」ってことで、飛行ユニットの下は敵味方関係なく素通りされる。
「騎兵なのに盾無いとかおかしいよね？」ってことで、盾持ちユニットを中心に、硬さがあるので最前線に出張る。
剣士や魔法使いは絶対に紙装甲で、どんなに鍛えても盾持ちの硬さを抜くことは無い。
「弓兵がポカーンと敵が向かってくるの待ってるとかおかしくね？」ってことで射撃待機があったり。
「流星剣強過ぎ」→ターン制限で自分で発動するタイプに
不自然さを排除して行こうって方向性が見える。
例えば、「３すくみ」なんて意味不明なものは無く、
武器や魔法それぞれの特性に合わせて調整されてるし
（例：槍は移動により威力加算、剣は精度、斧は威力と耐久、火は命中、雷は射程＋１、風は小威力の多段
「なんで飛行ユニットなのに地面歩いてる奴に攻撃されてるの？」っていう素朴な疑問に対して
飛行ユニットが弓や投擲武器でしか攻撃できなくなったり、
あと、「当然飛んでるんだから下くぐれるよね？」ってことで、飛行ユニットの下は敵味方関係なく素通りされる。
「騎兵なのに盾無いとかおかしいよね？」ってことで、盾持ちユニットを中心に、硬さがあるので最前線に出張る。
剣士や魔法使いは絶対に紙装甲で、どんなに鍛えても盾持ちの硬さを抜くことは無い。
「弓兵がポカーンと敵が向かってくるの待ってるとかおかしくね？」ってことで射撃待機があったり。
「流星剣強過ぎ」→ターン制限で自分で発動するタイプに
不自然さを排除して行こうって方向性が見える。
だからこそ一般層の評価は悪かったんだろうな
弓兵の近くを通ると矢が飛んでくるのに、飛行系の真下を安全に潜れるのはおかしいと思いますけどね
俺は統計とったわけじゃないので、一般層の評価なんぞ知る由も無いが、
俺はBSのシステムに関しては、過去のFE系を研究し尽くして至ったシステムだと思ってるし
かなり高く評価してる。
難易度に関しては、まさにターゲット層はFEを経験済みかつハードSLGゲーマーってところ。
少なくとも、負けても勝つために自分で考えることができるユーザーが対象。
将棋の対戦相手が、いきなり段持ちって感じの難易度だから
キャラ萌えや俺ツエー目当てで買った奴はご愁傷様だろう。
ま、そもそもこの業界（SRPG）、固定層以外はあまり残ってないと思うけどね。
初心者なんて全く増えてないのは、初心者救済しまくってるはずのFEの売上低迷を見れば明らか。
一部のSRPG好きによってのみ構成されているのは間違いない。
なにも一般を取り込むために、難易度を下げる必要は無いと、俺は思う。
低難易度用意して、しっかりとした高難易度も用意できるリソースがあるなら別だけど。
そういうSRPGがあっても問題ないし、FE系が持ってる役目はそっちだと思う。
一般向けのSRPGなんて他に大量にあるじゃん？日本一系とかさ。
俺はBSのシステムに関しては、過去のFE系を研究し尽くして至ったシステムだと思ってるし
かなり高く評価してる。
難易度に関しては、まさにターゲット層はFEを経験済みかつハードSLGゲーマーってところ。
少なくとも、負けても勝つために自分で考えることができるユーザーが対象。
将棋の対戦相手が、いきなり段持ちって感じの難易度だから
キャラ萌えや俺ツエー目当てで買った奴はご愁傷様だろう。
ま、そもそもこの業界（SRPG）、固定層以外はあまり残ってないと思うけどね。
初心者なんて全く増えてないのは、初心者救済しまくってるはずのFEの売上低迷を見れば明らか。
一部のSRPG好きによってのみ構成されているのは間違いない。
なにも一般を取り込むために、難易度を下げる必要は無いと、俺は思う。
低難易度用意して、しっかりとした高難易度も用意できるリソースがあるなら別だけど。
そういうSRPGがあっても問題ないし、FE系が持ってる役目はそっちだと思う。
一般向けのSRPGなんて他に大量にあるじゃん？日本一系とかさ。
813 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 17:52:00 ID:Rl+q5450O
加賀は新しいことをガンガンやるけど、それ故に洗練されていないから偏ることが多いな
しかしその新しいことが今のＦＥの礎になっていることは否定の仕様のない事実
この加賀の役割をする人材が今のＦＥにはいないな
兵種変更なんて使い古されているだけでなく、
味方同士で完結することで、敵と味方の戦い方を大きく変えることでもないし
しかしその新しいことが今のＦＥの礎になっていることは否定の仕様のない事実
この加賀の役割をする人材が今のＦＥにはいないな
兵種変更なんて使い古されているだけでなく、
味方同士で完結することで、敵と味方の戦い方を大きく変えることでもないし
>>805
仮面をしてISに紛れてるのか
仮面をしてISに紛れてるのか
>>809
あと、無双にならないように、リスクとリターンがきちんと考えられているのがいいと思った。
死闘は相手が反撃できる状態じゃないと出来ないようになっているところとか、
ランスが反撃不可なところとか。
石弓と弓の区別があって、石弓は射程0でも使えるところも良かった。
よく叩かれる序盤〜中盤の命中率の低さは、スキルの使い方やシステムを
覚えさせるためだったのかなと思ってる。
あれのお陰でスキルの重みは把握出来たし、武器精度も気にするようになった。
何にせよ、このまま消え去るには惜しすぎるシステムだね。
あと、無双にならないように、リスクとリターンがきちんと考えられているのがいいと思った。
死闘は相手が反撃できる状態じゃないと出来ないようになっているところとか、
ランスが反撃不可なところとか。
石弓と弓の区別があって、石弓は射程0でも使えるところも良かった。
よく叩かれる序盤〜中盤の命中率の低さは、スキルの使い方やシステムを
覚えさせるためだったのかなと思ってる。
あれのお陰でスキルの重みは把握出来たし、武器精度も気にするようになった。
何にせよ、このまま消え去るには惜しすぎるシステムだね。
すまん入力ミスった。
弓は2〜3だ。
弓は2〜3だ。
>>816
実際にやってみればいいと思うよ。
アンチの工作が激しいけど、言うほど難しくも理不尽でもない。
トラキアではMAP1でリセットした私ですら、ベルサガは
4章の途中まではノーリセット死人0で行けたくらいだから。
最初からパーフェクトを狙わず、無理だと思ったら切り捨てるなり
手を出さないなりすれば難しくはない。
ただ、FEとは全然違うゲーム。色々な意味で違う。
だから「FEみたいなゲーム」を期待すると、怒る羽目になるかもね。
実際にやってみればいいと思うよ。
アンチの工作が激しいけど、言うほど難しくも理不尽でもない。
トラキアではMAP1でリセットした私ですら、ベルサガは
4章の途中まではノーリセット死人0で行けたくらいだから。
最初からパーフェクトを狙わず、無理だと思ったら切り捨てるなり
手を出さないなりすれば難しくはない。
ただ、FEとは全然違うゲーム。色々な意味で違う。
だから「FEみたいなゲーム」を期待すると、怒る羽目になるかもね。
基本1〜2であってるぞ
相手の持つ武器の攻撃レンジ(の全て)に対応できれば反撃できる可能性がある
例えばピラム(投げ槍)1射程と剣0射程だと
ピラムは剣に対し反撃を受ける可能性は無いし剣もまたピラムから反撃を受ける可能性は無い
一方石弓0〜1射程と剣0射程だと
剣は石弓に対し反撃を食らう可能性があるが、石弓は剣から反撃をもらう可能性が無い
石弓側は自動的に1射程を選択し、剣はそれに対抗できないからである
相手の持つ武器の攻撃レンジ(の全て)に対応できれば反撃できる可能性がある
例えばピラム(投げ槍)1射程と剣0射程だと
ピラムは剣に対し反撃を受ける可能性は無いし剣もまたピラムから反撃を受ける可能性は無い
一方石弓0〜1射程と剣0射程だと
剣は石弓に対し反撃を食らう可能性があるが、石弓は剣から反撃をもらう可能性が無い
石弓側は自動的に1射程を選択し、剣はそれに対抗できないからである
あ、嘘言ったｗ
剣などは戦闘速度10以上で反撃時に0〜1射程になることもあるが(切り込み反撃)、これはまあ例外だな
剣などは戦闘速度10以上で反撃時に0〜1射程になることもあるが(切り込み反撃)、これはまあ例外だな
下馬時のクリスの戦闘アニメ。＞石弓の存在価値
システムの説明見てるだけでお腹一杯になるな。
投げ出す人と評価する人両極端なのも納得だわ。
投げ出す人と評価する人両極端なのも納得だわ。
書いてて俺も思ったが実際やってみれば覚えられる
ベルサガは捕獲にこだわんなきゃ大して難しくないから
時間さえあるなら、やってみてもいいんじゃねって感じ
全依頼達成も仲間生存だけなら正直GBAFE(と言っても難易度色々とあるけど)と難易度自体あまり変わらないけどな
欲を出すと大変なんだよ
時間さえあるなら、やってみてもいいんじゃねって感じ
全依頼達成も仲間生存だけなら正直GBAFE(と言っても難易度色々とあるけど)と難易度自体あまり変わらないけどな
欲を出すと大変なんだよ
間違い
×全依頼達成も仲間生存
○全依頼達成＋全仲間生存
×全依頼達成も仲間生存
○全依頼達成＋全仲間生存
トラキアも「全てを完璧にやろうとすると大変」なゲームらしいな
昔ゲームサイドだかに「炎の剣をパクるのに同じ面を数10回やり直しました＾＾」
なんて記事が載ってて「マジかよｗ」とか思った記憶があるわ
昔ゲームサイドだかに「炎の剣をパクるのに同じ面を数10回やり直しました＾＾」
なんて記事が載ってて「マジかよｗ」とか思った記憶があるわ
ベルサガアンチは養豚場の臭いが酷いから来ないでくれ
何よりも馬鹿だしな
何よりも馬鹿だしな
>>838
自分は賢いと思っている人は大体馬鹿なんですね、わかります
自分は賢いと思っている人は大体馬鹿なんですね、わかります
また延々とループしそうな流れになってきましたね…
ベルサガはしょーもない信者とアンチを産み出したクソゲーなので、
不毛な会話は終わりにして
↓加賀のお言葉
不毛な会話は終わりにして
↓加賀のお言葉
エリシャたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ネイファたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ベルサガを素直にほめたくても、
ゲハのキムチ野郎にそっくりなキチガイ連中のせいで褒めれない
いいかげん、巣から出てくるのはやめて欲しい
ゲハのキムチ野郎にそっくりなキチガイ連中のせいで褒めれない
いいかげん、巣から出てくるのはやめて欲しい
ここゲハだし
ベルサガは人には勧められんなぁ
自分にとっては神ゲーだけど
自分にとっては神ゲーだけど
>>847
つSRPG板の加賀スレ
ま、あそこは>>1が加賀スレでベルサガ語るのが嫌だから勝手に立てたベルサガアンチだけど
俺は書き込みしたこともないけどここよりはお前の好みに合うんじゃないの？
ここが嫌なら行ってみれば？
つSRPG板の加賀スレ
ま、あそこは>>1が加賀スレでベルサガ語るのが嫌だから勝手に立てたベルサガアンチだけど
俺は書き込みしたこともないけどここよりはお前の好みに合うんじゃないの？
ここが嫌なら行ってみれば？
まこなこが基地外扱いされる理由がよく判るな
854 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 13:08:58 ID:lGl98/rsO
加賀はあまりドットに拘らんのかね？
TSであっさり絵の貼り付けだったわけだし
TSであっさり絵の貼り付けだったわけだし
海老には無理
BSのドット絵は高解像度でかなりクオリティ高いよ。
馬とかもめっちゃ細かく動いてるし、ランス突撃とかかっこいい。
あとはファラミアの必殺とか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm57479
馬とかもめっちゃ細かく動いてるし、ランス突撃とかかっこいい。
あとはファラミアの必殺とか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm57479
煽りにしても低レベルだな。
アンチの程度が知れる。
アンチの程度が知れる。
最低でもGBAFEレベルはないと話しにならんな。
ここで話しているドットは顔グラフィックのことだろ。
ここで話しているドットは顔グラフィックのことだろ。
やっぱり、FEは2Dがいいな。
3Dの場合は、例えば極悪最強キャラとかがかなり見劣りする。
しょべー。と言うか、貫禄ねぇー。っつーか。
3Dだとどうしても、戦争と言うよりただの小競り合いみたいになるんだよなぁ。
マップがマップだし、余計に。
3Dの場合は、例えば極悪最強キャラとかがかなり見劣りする。
しょべー。と言うか、貫禄ねぇー。っつーか。
3Dだとどうしても、戦争と言うよりただの小競り合いみたいになるんだよなぁ。
マップがマップだし、余計に。
ティアリングサーガシリーズとしては
ティアリングサーガとベルサガの中間くらいの大きさならちょうど良かった
TSは近すぎ、ベルサガは逆に遠すぎで見た目あまり良くない
ただ、神舞剣だけはセンスがいかせん…
爽快感ないしリアリティもないし
ティアリングサーガとベルサガの中間くらいの大きさならちょうど良かった
TSは近すぎ、ベルサガは逆に遠すぎで見た目あまり良くない
ただ、神舞剣だけはセンスがいかせん…
爽快感ないしリアリティもないし
ベルサガの戦闘アニメは、女キャラの髪の動きが
しっかり描き込まれている点が素晴らしい。
外伝のセリカ以来の快挙。髪の動きにこだわってくれると嬉しくなる。
ただ、色違いはカンベンしてほしかった。
ウォローの色違いが敵で出てきたときはショックだった。
DVDメディアなんだし、そろそろ色違いは卒業してほしいです。
しっかり描き込まれている点が素晴らしい。
外伝のセリカ以来の快挙。髪の動きにこだわってくれると嬉しくなる。
ただ、色違いはカンベンしてほしかった。
ウォローの色違いが敵で出てきたときはショックだった。
DVDメディアなんだし、そろそろ色違いは卒業してほしいです。
旧作信者を中心にバリエーションが少ないと叩かれてた記憶があるのだが
GBAのモーション、というかキャラはデフォルメしすぎ，
解像度低すぎ，
戦争ゲームなんだからリアル系のほうがいい
その点ではTSやBSのほうがまだマシ
解像度低すぎ，
戦争ゲームなんだからリアル系のほうがいい
その点ではTSやBSのほうがまだマシ
867 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 20:04:27 ID:wIQHptEM0
だが、ＧＢＡがモーションのアニメ枚数は歴代一だったんだよ。
リアル系で迫力あるなら、３Dでも構わないな
それにはカメラワークに力を入れるのが必須だけど
それにはカメラワークに力を入れるのが必須だけど
任天堂を裏切った人か
任天堂裏切ったときの仕打ちはこえーよな
軍平さんは事故に見せかけ消されちゃうし
任天堂裏切ったときの仕打ちはこえーよな
軍平さんは事故に見せかけ消されちゃうし
この手のゲームにリアル系の戦闘アニメはダメだ。
蒼炎暁やってつくづくそう思った。
蒼炎暁やってつくづくそう思った。
士郎正宗がかかわったゲームはなぜかすべてこける
今回の新作もそうなのか？
今回の新作もそうなのか？
蒼鉛暁の３Dが糞なだけだよ
野球でたとえるなら
手元でバットを振っただけでホームラン
足を一歩踏み出して腰をひねってバットにボールが当った瞬間力をこめて振り切ってホームラン
小手先の綺麗さで誤魔化して肝心のモーションが適当になっているのに高評価はありえない
手元でバットを振っただけでホームラン
足を一歩踏み出して腰をひねってバットにボールが当った瞬間力をこめて振り切ってホームラン
小手先の綺麗さで誤魔化して肝心のモーションが適当になっているのに高評価はありえない
876 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 21:05:00 ID:wIQHptEM0
＞手元でバットを振っただけでホームラン
コレがトラキア・ＴＳまでのモーション
＞足を一歩踏み出して腰をひねってバットにボールが当った瞬間力をこめて振り切ってホームラン
コレがＧＢＡＦＥのモーションね
コレがトラキア・ＴＳまでのモーション
＞足を一歩踏み出して腰をひねってバットにボールが当った瞬間力をこめて振り切ってホームラン
コレがＧＢＡＦＥのモーションね
速報で幻想水滸伝の速報きてたから思い出したけど
加賀ってよく松野が似た道歩いてるっていうけど幻想水滸伝の村山もちょっと似てね？
村山はSRPGじゃないけど作風とか歩みとか。
加賀ってよく松野が似た道歩いてるっていうけど幻想水滸伝の村山もちょっと似てね？
村山はSRPGじゃないけど作風とか歩みとか。
幻想水滸伝は、最初のディレクターが抜けて以後ヘタレたという話は聞いたことあるが。
やったことないからｼﾗﾈ
やったことないからｼﾗﾈ
しかし、人間の目ってのは不思議なもんだな。
GBAFEの動きって、俺にはコミック的な嘘のある
＞手元でバットを振っただけでホームラン
的な動きだと思うんだが、
あれを
＞足を一歩踏み出して腰をひねってバットにボールが当った瞬間力をこめて振り切ってホームラン
と思える奴がいることに純粋に驚きだ。
あれはあれで悪くないんだけどな、ただあれはリアルというよりも、
ディフォルメ効かして爽快感を出すために、コミカル調を強調したものだと認識している。
ベルサガの戦闘アニメは、やはりディフォルメの部分はあるんだが
それと同時に骨格やテークバックをしっかりと付けた、リアルな動きが多い。
ちなみに、紋章、聖戦、トラキアは同じ系統で、嘘とリアルさを上手く使い分けてる。
敵と自分の距離によって、出すアニメが変わったりね。
その辺は、最近のFEは失ってしまったが、ベルサガに受け継がれてる。
GBAFEの動きって、俺にはコミック的な嘘のある
＞手元でバットを振っただけでホームラン
的な動きだと思うんだが、
あれを
＞足を一歩踏み出して腰をひねってバットにボールが当った瞬間力をこめて振り切ってホームラン
と思える奴がいることに純粋に驚きだ。
あれはあれで悪くないんだけどな、ただあれはリアルというよりも、
ディフォルメ効かして爽快感を出すために、コミカル調を強調したものだと認識している。
ベルサガの戦闘アニメは、やはりディフォルメの部分はあるんだが
それと同時に骨格やテークバックをしっかりと付けた、リアルな動きが多い。
ちなみに、紋章、聖戦、トラキアは同じ系統で、嘘とリアルさを上手く使い分けてる。
敵と自分の距離によって、出すアニメが変わったりね。
その辺は、最近のFEは失ってしまったが、ベルサガに受け継がれてる。
頭痛いな…
あんな棒立ちで剣振ったりするアニメの
どこにモーション研究されてるのか？
加賀信者になると、もう世の中全てがずれて写るんだよな
まさに異世界の生物
あんな棒立ちで剣振ったりするアニメの
どこにモーション研究されてるのか？
加賀信者になると、もう世の中全てがずれて写るんだよな
まさに異世界の生物
ま、一生お前と意見が合うことは無さそうだな。
それだけは一致しているｗ
それだけは一致しているｗ
GBA＝アニメ的な迫力のある非現実的な動き
SFC＝地味だけど現実的な動き
蒼炎とかはSFCに近いと思う。CGの世界で残像や分身したら不自然だし
SFC＝地味だけど現実的な動き
蒼炎とかはSFCに近いと思う。CGの世界で残像や分身したら不自然だし
>>879
間違ってないよ
モーションの数ならGBAFEの方が上
要は結果(この場合は野球に例えかな)であるホームランを打ったということは二つとも変わらない
ただそれを細かく表現したのがGBAFE
GBAFEはかなりモーション細かいよ
TSの戦闘アニメが酷いのがなぁ
少なくともGBAFEより細かく、リアリティあるとも思えん
むしろそう見える奴の視力を疑うわ
間違ってないよ
モーションの数ならGBAFEの方が上
要は結果(この場合は野球に例えかな)であるホームランを打ったということは二つとも変わらない
ただそれを細かく表現したのがGBAFE
GBAFEはかなりモーション細かいよ
TSの戦闘アニメが酷いのがなぁ
少なくともGBAFEより細かく、リアリティあるとも思えん
むしろそう見える奴の視力を疑うわ
頭身が高い＞リアルらしい
そもそも新暗黒竜の戦闘アニメはドット絵じゃないからな。
ドット絵と、3DCG落とし込みのアニメの区別が付かないような奴なら
どちらもある程度のディフォルメを効かせてあるにせよ、
コミック調とリアル調の区別さえ付かないのも合点が行く。
ドット絵と、3DCG落とし込みのアニメの区別が付かないような奴なら
どちらもある程度のディフォルメを効かせてあるにせよ、
コミック調とリアル調の区別さえ付かないのも合点が行く。
異世界の生物とかキチガイとか、よくそんなことを簡単に書けるな。
ベルサガを貶めるためなら畜生にまで成り下がるのか？
ベルサガを貶めるためなら畜生にまで成り下がるのか？
＞SFC＝地味だけど現実的な動き
現実的な分身とか乱舞ってすげえ
現実的な分身とか乱舞ってすげえ
すみません、
FE〜ベルサガ含めてみんなコミック調にしか見えません＞＜
どの辺にリアル調があるのでしょうか？
どれも現実的ではないと思います
FE〜ベルサガ含めてみんなコミック調にしか見えません＞＜
どの辺にリアル調があるのでしょうか？
どれも現実的ではないと思います
ま、アンチなんてこんなもんでしょ。
一方は全面的にダメで、一方は全面的に完全無欠。
この考え方から抜けることができないからこそ
これだけ貶したり攻撃的になれるわけで。
俺はGBA FEの戦闘アニメは、あれはあれでコミック的な爽快感があって良いと思ってるし
同じように、BSのリアルで現実的な動きもすばらしいと思ってる。
TSの戦闘アニメが正直アレだったというのは同意できるし。
良い部分、悪い部分を冷静に判断できなくなって
盲目的になってまでFE系をやろうとは思わないしね。
一方は全面的にダメで、一方は全面的に完全無欠。
この考え方から抜けることができないからこそ
これだけ貶したり攻撃的になれるわけで。
俺はGBA FEの戦闘アニメは、あれはあれでコミック的な爽快感があって良いと思ってるし
同じように、BSのリアルで現実的な動きもすばらしいと思ってる。
TSの戦闘アニメが正直アレだったというのは同意できるし。
良い部分、悪い部分を冷静に判断できなくなって
盲目的になってまでFE系をやろうとは思わないしね。
ＧＢＡのモーションももＧＣもＤＳもＴＳもＢＳもセンスなし
評価できるのはＳＦＣとＷｉｉだけだね
評価できるのはＳＦＣとＷｉｉだけだね
SFCは女キャラが無意味に内股なのが×
ま、信者なんてこんなもんでしょ。
一方は全面的にダメで、一方は全面的に完全無欠。
この考え方から抜けることができないからこそ
これだけ貶したり攻撃的になれるわけで。
アンチも信者も互いに何言っても聞く耳持たない決して相れない存在
相手を叩きながら褒めるのはイクナイ
だから争いが終わらない
大人になろうよ
アンチも信者も
一方は全面的にダメで、一方は全面的に完全無欠。
この考え方から抜けることができないからこそ
これだけ貶したり攻撃的になれるわけで。
アンチも信者も互いに何言っても聞く耳持たない決して相れない存在
相手を叩きながら褒めるのはイクナイ
だから争いが終わらない
大人になろうよ
アンチも信者も
ぶっちゃけこのスレに多いのは加賀アンチじゃなくて加賀信者アンチだと思うんだ
加賀なしFEを叩くと必死になるのが住み着いてるのは明らか
ゲハにいる以上、必死なのはお互い様よ。
名無しさん、必死だな
↑だしな、ゲハは
新暗黒竜今18万越え
↑だしな、ゲハは
新暗黒竜今18万越え
>>901
目視できるんなら、ベルサガのコマ数とGBAのコマ数だせよｗ
目視できるんなら、ベルサガのコマ数とGBAのコマ数だせよｗ
>>902
目視でそこまで読み取れねーよww
目視でそこまで読み取れねーよww
みんな、落ち着くんだ
で、パターンってなにに対しての？
で、パターンってなにに対しての？
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
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十数人で戦争ごっこやってるゲームのチャンバラシーン考察スレ
アニメ戦闘なんて即OFFですよ
偉い人にはそれがわからんのです
偉い人にはそれがわからんのです
なる
FE封印等のアニメは解像度低すぎなのと
元位置に戻るのがアホすぎて、最悪だった
聖戦・トラキアは連続的で良かったのに
なんでFCレベルに逆戻りしてるんだよって
元位置に戻るのがアホすぎて、最悪だった
聖戦・トラキアは連続的で良かったのに
なんでFCレベルに逆戻りしてるんだよって
元位置に戻る方がすっきりしないか？
RPGってそんなもんだし
RPGってそんなもんだし
912 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 06:31:22 ID:h4u/YnPXO
まあ封印のバトルアニメーションを担当してるのは初代暗黒竜の人なんですけどね
（ ´･∀･`）へー
暗黒竜はわざわざ敵に背中を向けて戻ってましたね
GBAのドッターは大したもんだが新暗黒竜はドットじゃないのに何であんなに手抜きなんだ？
>>916
逆に考えるんだ。
実は既に新作の開発に着手していて、そちらに注力していたから新暗黒竜は3Dで作ったんだと
そう考えるんだ。
…ドット絵アニメは好きだったんだがなあ。
何かの冗談でヴァニラウェアが開発したFEとか出ないもんかねｗ
逆に考えるんだ。
実は既に新作の開発に着手していて、そちらに注力していたから新暗黒竜は3Dで作ったんだと
そう考えるんだ。
…ドット絵アニメは好きだったんだがなあ。
何かの冗談でヴァニラウェアが開発したFEとか出ないもんかねｗ
確かにな。
基本的に戦闘アニメはオフだが、強敵と戦う時とかはオンにして見たくなるよな。
そん時に、GBA版(特に騎兵)だとイチイチ攻撃した後に戻るから、臨場感や危機感が低下するよな。
聖戦やトラキアは密着した状態で、しかも時々カメラが移動するぐらいまで戦う時があるから、見てる方は何だか紙一重の勝負見たいな感じで妙にテンションが上がる。
それに、剣士同士の戦いとか動きが速い奴が戦った時のスピード感は何とも言えないものがあるよな。
基本的に戦闘アニメはオフだが、強敵と戦う時とかはオンにして見たくなるよな。
そん時に、GBA版(特に騎兵)だとイチイチ攻撃した後に戻るから、臨場感や危機感が低下するよな。
聖戦やトラキアは密着した状態で、しかも時々カメラが移動するぐらいまで戦う時があるから、見てる方は何だか紙一重の勝負見たいな感じで妙にテンションが上がる。
それに、剣士同士の戦いとか動きが速い奴が戦った時のスピード感は何とも言えないものがあるよな。
一撃離脱を表すようなGBAのパラディンはかっこいいと私は思いましたけど
>>919
分かる。
勇者系の武器を装備した時は余計にな。
一旦離れて、連続攻撃するのは正直見てて違和感があった。
連続攻撃の場合は、やはり無駄な隙なく、テンポよく攻撃してくれる方が
見てる方は爽快感がある。
分かる。
勇者系の武器を装備した時は余計にな。
一旦離れて、連続攻撃するのは正直見てて違和感があった。
連続攻撃の場合は、やはり無駄な隙なく、テンポよく攻撃してくれる方が
見てる方は爽快感がある。
ちょっと記憶が曖昧で事実なのか妄想なのか分からないんだけど。
多分聖戦だったと思うけど、剣士系の回避モーションで、
相手の武器を自分の剣で受け止めるのってなかった？
多分聖戦だったと思うけど、剣士系の回避モーションで、
相手の武器を自分の剣で受け止めるのってなかった？
>>913
それがどうかしたのか？
それがどうかしたのか？
>>923
マルスか？あと傭兵、ジュリアンもそうだな
マルスか？あと傭兵、ジュリアンもそうだな
927 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 20:00:22 ID:RpJeQqgb0
>>923武器では無く紋章の勇者が楯で受け止めたと思ったけど
加賀が作ったFEがファーストガンダムなら
後発のＦＥはＺですらないんだよ
SEED種レベル
信者でなくても怒る方が正しい
後発のＦＥはＺですらないんだよ
SEED種レベル
信者でなくても怒る方が正しい
930 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 22:21:58 ID:o7jJE/0f0
聖戦トラキアTSBSのクソゲー、新暗黒竜のあの手抜きリメイクですら良ゲーを考えれば、
初代暗黒竜の神ゲーっぷりは偶然の賜物で加賀はどうでもいい事がわかる
もしくは横井さんのおかげ
初代暗黒竜の神ゲーっぷりは偶然の賜物で加賀はどうでもいい事がわかる
もしくは横井さんのおかげ
>>930
方言がきつくて敵わん。人間に意味が通じる言葉を書け
方言がきつくて敵わん。人間に意味が通じる言葉を書け
>>931
加賀が社員をコキ使って全力で作った聖戦以降が
欠陥だらけの糞ゲーだから
新暗黒竜は８５パーセントくらいはほとんどバランスを弄ってないから
手抜きと言えば、手抜きだが
それでも良ゲーだから
初代暗黒竜は偶然、神ゲーに仕上がったというだけと言いたいんだろ？
加賀が社員をコキ使って全力で作った聖戦以降が
欠陥だらけの糞ゲーだから
新暗黒竜は８５パーセントくらいはほとんどバランスを弄ってないから
手抜きと言えば、手抜きだが
それでも良ゲーだから
初代暗黒竜は偶然、神ゲーに仕上がったというだけと言いたいんだろ？
本人乙ｗ
初代を出せば誰でも黙ると思ってるお子ちゃまが居るから困る
935 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 05:10:42 ID:VpSyY0UKO
【数日前】
クソゲーだから売れない
【今現在】
売り上げと内容は関係無い ←今ココ
てか紋章も出すってマジ？
クソゲーだから売れない
【今現在】
売り上げと内容は関係無い ←今ココ
てか紋章も出すってマジ？
新が売れてるならISが出さない訳がない
安くあげるためにまるっと手抜きリメイクで出すだろうがな
安くあげるためにまるっと手抜きリメイクで出すだろうがな
ISは任天堂にドギツイノルマでも課されているのか？
出し過ぎだろ
出し過ぎだろ
別にISはFEだけを作ってるわけではない
セカンドとしてはかなりゲーム作ってるんじゃないの、あそこ
セカンドとしてはかなりゲーム作ってるんじゃないの、あそこ
実はゲーム作るよりソフト開発支援ツールの方が本業だとか何とか
当初は紋章の謎も収録する予定が任天堂と話して分けたらしい
FC版のリメイクなので一部しかありませんとか都合のいいことを言っておきながら
紋章の設定を引き継ぎまくってることに納得いった
FC版のリメイクなので一部しかありませんとか都合のいいことを言っておきながら
紋章の設定を引き継ぎまくってることに納得いった
せこいなあ成広
言い忘れた
「分ける」なんて言ったら
紋章が出ること確定みたいな言い方じゃないか
そんなことどこにも書いてないのに
こうやって誤解が広まっていくんだな
「分ける」なんて言ったら
紋章が出ること確定みたいな言い方じゃないか
そんなことどこにも書いてないのに
こうやって誤解が広まっていくんだな
揚げ足取りをするのはやめやー。
紋章まで改悪するか。新暗黒竜が成功したらまず間違いなくやるんだろうな・・・
紋章に手を出してないで、封印でファを殺したら美少女戦士加入！のリメイクでもしとけっての。
紋章まで改悪するか。新暗黒竜が成功したらまず間違いなくやるんだろうな・・・
紋章に手を出してないで、封印でファを殺したら美少女戦士加入！のリメイクでもしとけっての。
>>950
紋章ということはリフやダロスのいないDSのソフトになる可能性もあったという意味ですね
紋章ということはリフやダロスのいないDSのソフトになる可能性もあったという意味ですね
>>952
＞封印でファを殺したら美少女戦士加入！のリメイクでもしとけっての。
自分達の作った大事なゲームの大事なキャラをそんな扱いにするわけないんだよなｗ
ロイもめちゃくちゃ力入れたらしいし
今回のマルスみたいに変な顔、糞手抜き戦闘モーションなんてやるわけがない
＞封印でファを殺したら美少女戦士加入！のリメイクでもしとけっての。
自分達の作った大事なゲームの大事なキャラをそんな扱いにするわけないんだよなｗ
ロイもめちゃくちゃ力入れたらしいし
今回のマルスみたいに変な顔、糞手抜き戦闘モーションなんてやるわけがない
>>952
ハーディンが悪人顔になってる時点で紋章を改悪する気満々じゃない？
悪人顔ハーディンは紋章のストーリーを根本から否定していると思う。
でも本当に紋章には手をつけないで自分たちのゲームをリメイクすればいいのにね。
新キャラ加入条件＝踏絵という解釈が加賀信者の被害妄想だとか言うなら
思い入れある自作のリメイクで同じシステムを入れて見せればいいのに。
ハーディンが悪人顔になってる時点で紋章を改悪する気満々じゃない？
悪人顔ハーディンは紋章のストーリーを根本から否定していると思う。
でも本当に紋章には手をつけないで自分たちのゲームをリメイクすればいいのにね。
新キャラ加入条件＝踏絵という解釈が加賀信者の被害妄想だとか言うなら
思い入れある自作のリメイクで同じシステムを入れて見せればいいのに。
新・暗黒竜は別に無理して外伝マップいく必要がないのに何いってんのかな
加賀信者なら正規ルートやってりゃいいじゃん。ほとんど改変されてねーよ
加賀信者なら正規ルートやってりゃいいじゃん。ほとんど改変されてねーよ
加賀様に恐れをなして新暗黒竜制作チームは道を踏み外しました
まあそりゃそうだ。
でも普通のゲームユーザー的な視点から見ても、チキの件はちょっとどうかと思うよ。
ハーディンの顔グラもそうか・・・
シナリオの方向性とゲームの方向性が真逆になっとる。
加賀の手でリメイクされなかったＦＥだからそんなもんでも仕方ないかもしれないけどね。
でも普通のゲームユーザー的な視点から見ても、チキの件はちょっとどうかと思うよ。
ハーディンの顔グラもそうか・・・
シナリオの方向性とゲームの方向性が真逆になっとる。
加賀の手でリメイクされなかったＦＥだからそんなもんでも仕方ないかもしれないけどね。
>>956
「正規ルートがほとんど改変されていない」には異議あり。
カミユを倒さずにクリアできる上、専用イベントまで用意されている。
あの対決を回避できるようになっているのは大きな改変かと。
あと、カミユの表記がカミュになった点も改変。
てか、イベント回想モードなんてつけておいて
「嫌なら使わなきゃいい」なんて言い訳は通らないよ。
「正規ルートがほとんど改変されていない」には異議あり。
カミユを倒さずにクリアできる上、専用イベントまで用意されている。
あの対決を回避できるようになっているのは大きな改変かと。
あと、カミユの表記がカミュになった点も改変。
てか、イベント回想モードなんてつけておいて
「嫌なら使わなきゃいい」なんて言い訳は通らないよ。
初心者はバヌトゥを生かしたままチキに会えるんでしょうかねえ…
ＩＳの社名は改アークに変更されました
実質死亡ですけどね
>>962
今回は城を守っているのがロレンスで、カミユは外にいる。
なので、カミユを倒す前に制圧することも可能になってる。
マップのEDも倒さなかった場合は別物になるようだけど
私自身はそこは未確認。 >>964が見てるっぽいのでkwsk
今回は城を守っているのがロレンスで、カミユは外にいる。
なので、カミユを倒す前に制圧することも可能になってる。
マップのEDも倒さなかった場合は別物になるようだけど
私自身はそこは未確認。 >>964が見てるっぽいのでkwsk
さすがにそれは糞杉だろ・・・
アルテミスのさだめの話が変わって来ちゃうじゃん
ひいては、「ファイアーエムブレム」の話自体が崩壊だな
アルテミスのさだめの話が変わって来ちゃうじゃん
ひいては、「ファイアーエムブレム」の話自体が崩壊だな
倒さないで制圧した場合、生死不明扱いで会話には一切出てきません。
倒した＝死亡のはずなに外伝や紋章二部でケロっとしてでてくるよりはむしろ納得できる流れでした。
ただ、倒さないとグラディウスは入手できませんが…。
>>967
マルスとシーダが結婚する時点でそんなさだめは崩壊してますよ
倒した＝死亡のはずなに外伝や紋章二部でケロっとしてでてくるよりはむしろ納得できる流れでした。
ただ、倒さないとグラディウスは入手できませんが…。
>>967
マルスとシーダが結婚する時点でそんなさだめは崩壊してますよ
やだねえ旧作至上主義みたいなのは
こんな別ルートがあること自体ゆるせない！ とは恐れ入る
スパロボとかで原作死亡キャラが生存したり敵が仲間になるのをものすごい勢いで叩いてた奴や
マンガとアニメで別展開になった部分をものすごい勢いで叩いてた奴を思い出す
自分の好みにあった好きなものを自分の中の正道に選べばいいんだよ
それに加賀がリメイクしても旧作と全然違う部分がでてくるのは間違いないよ
こんな別ルートがあること自体ゆるせない！ とは恐れ入る
スパロボとかで原作死亡キャラが生存したり敵が仲間になるのをものすごい勢いで叩いてた奴や
マンガとアニメで別展開になった部分をものすごい勢いで叩いてた奴を思い出す
自分の好みにあった好きなものを自分の中の正道に選べばいいんだよ
それに加賀がリメイクしても旧作と全然違う部分がでてくるのは間違いないよ
970 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:08:09 ID:twIJgS/pO
キャラを殺すのが辛いとか、殺さずにいるのが変とか忙しいですね。
ハーディンが悪役面とか本当に思い込みだろ。
紋章からのイメージ補正で勝手に連想して改悪とかワケわからん。
普通に見ればそうでもないのにね。
そんなこといったら夢も希望もない顔にされたレナや何も考えてなさそうなニーナのほうが酷いだろ。
紋章からのイメージ補正で勝手に連想して改悪とかワケわからん。
普通に見ればそうでもないのにね。
そんなこといったら夢も希望もない顔にされたレナや何も考えてなさそうなニーナのほうが酷いだろ。
さすがに「ブラックナイツ・カミユ」で
カミユと闘うのを回避、はないわ
「暗黒竜と光の剣」でメディウスをリストラして
ラスボスをガザックにしたようなもんだ
カミユと闘うのを回避、はないわ
「暗黒竜と光の剣」でメディウスをリストラして
ラスボスをガザックにしたようなもんだ
974 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 05:17:46 ID:dt8KchTT0
加賀の神設定をシナリオ捏造、シナリオ崩壊やりたい放題でつね
カミュを殺さずにクリアできるようになってはいるが、
ミシェイルは殺さないとクリアできなくなってんな(城から移動しなくなっている)
ミシェイルは殺さないとクリアできなくなってんな(城から移動しなくなっている)
あとID:QfjyqWHp0はただの煽り屋なのでNG推奨
いい具合に信者沸いとるな
そろそろ次スレですよ
最近流れ早いからご注意を
そろそろ次スレですよ
最近流れ早いからご注意を
可能性を楽しむってのは解らん話でもないんだがな。蛇足でなければ
その論法で行くと
さすがに「プリンセス・ミネルバ」で
ミネルバと話すもしくは闘うのを回避、はないわ
ってのも通るな
つーか別に城門に陣取ってるか動いてくるかっていう点については
否定も肯定もしようのない要素だと思うがな
どっちかにこだわってる奴で
「『今のFEが気に食わないから駄目』もしくは『昔のFEが気に食わないから駄目』っていう理由」以上の理由と併せて
それを説明できる奴なんていないだろ
さすがに「プリンセス・ミネルバ」で
ミネルバと話すもしくは闘うのを回避、はないわ
ってのも通るな
つーか別に城門に陣取ってるか動いてくるかっていう点については
否定も肯定もしようのない要素だと思うがな
どっちかにこだわってる奴で
「『今のFEが気に食わないから駄目』もしくは『昔のFEが気に食わないから駄目』っていう理由」以上の理由と併せて
それを説明できる奴なんていないだろ
カミュは一度戦って死ななきゃダメなんですぅ
カミュとカミユをきちんと使い分けないとダメなんですぅ
こうですか？分かりません＞＜
ところでハード5になると敵の武器やばいな
カミュとカミユをきちんと使い分けないとダメなんですぅ
こうですか？分かりません＞＜
ところでハード5になると敵の武器やばいな
カミュとカミユって厳密に使い分けられてたっけ？
混在してなかったっけ？
とりあえず紋章の敵ステータス画面ではカミユだったような気はするけど
なんか加賀氏のテキスト読むと、素でフユリーとか書いてたりするし
そういう癖なのか
ユとュをもともと区別して無いのか
あるいは年配の人が「いらっしゃい」を「いらつしやい」と書くようなもんなのか
混在してなかったっけ？
とりあえず紋章の敵ステータス画面ではカミユだったような気はするけど
なんか加賀氏のテキスト読むと、素でフユリーとか書いてたりするし
そういう癖なのか
ユとュをもともと区別して無いのか
あるいは年配の人が「いらっしゃい」を「いらつしやい」と書くようなもんなのか
982 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 07:53:21 ID:B/B6a3dkO
ぶっちゃけ
加賀のときのカミュとカミユの判別が出来てなかったのが一番酷い
どっちなんだよｗ
加賀のときのカミュとカミユの判別が出来てなかったのが一番酷い
どっちなんだよｗ
カミュは激しい傷を負って記憶を失くした設定なので、戦わないと外伝や二部を否定することになるのですがねぇ
擁護者も苦しいですね
擁護者も苦しいですね
破綻させてまで変えるとこではなかった。擁護派はそこまで考えてないんでしょ
城門から動くなら、
カミユ撃破を勝利条件に加えれば良かったのに
それやらないから批判されるのでは
カミユ撃破を勝利条件に加えれば良かったのに
それやらないから批判されるのでは
カミュ＝シリウスに記憶を失ったなんて設定あったっけ？
>>971
それは後付けの紋章での設定でしょう？
暗黒竜でシーダが死亡したEDを見ればわかりますよ。
>>986
外伝のジークとしての設定ですね。
暗黒竜の後、何故か死んでなかった彼はバレンシア大陸に流れつきます
それは後付けの紋章での設定でしょう？
暗黒竜でシーダが死亡したEDを見ればわかりますよ。
>>986
外伝のジークとしての設定ですね。
暗黒竜の後、何故か死んでなかった彼はバレンシア大陸に流れつきます
戦闘したのにカミュが死んでいないという設定は相当無理がある
船上で戦って海に落ちたとかならともかく
カミュ程の人物を倒して、生死も確認せず放置なんて通常はありえない
首でも落とされるんじゃないか
グラディウスを手に入れて浮かれて死亡確認を忘れたのか？
それに海岸沿いでもないのにどうやってバレンシアに流れ着いたのｗ
船上で戦って海に落ちたとかならともかく
カミュ程の人物を倒して、生死も確認せず放置なんて通常はありえない
首でも落とされるんじゃないか
グラディウスを手に入れて浮かれて死亡確認を忘れたのか？
それに海岸沿いでもないのにどうやってバレンシアに流れ着いたのｗ
ボアあたりが河に投げ捨てた＞カミュ
マリアが助けてた＞ミシェイル
さすがイケメンは生命力が違うｗｗｗ
マリアが助けてた＞ミシェイル
さすがイケメンは生命力が違うｗｗｗ
トロンのお礼に電気ショックで蘇生させたのかｗ
ミシェイルの生存もありえないわ
おかげでミネルバが小物にしかみえない
ミシェイルの生存もありえないわ
おかげでミネルバが小物にしかみえない
レナ「カミユはワシが助けた」
そもそも生死不明でも
戦死扱いって結構あるんだけど
超有名どころとか
戦死扱いって結構あるんだけど
超有名どころとか
ハーディンのどこが悪人面なんでしょうか？
きりっとして男前になったなとは思ったけど。
きりっとして男前になったなとは思ったけど。
昔はカレー好きなインド人だったもんなｗ
どうでもいいことで流れをぶったぎるが
ベルサガに加賀シナリオのお約束ほとんどなかったな
だれか次スレお願い
ベルサガに加賀シナリオのお約束ほとんどなかったな
だれか次スレお願い
997 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:46:45 ID:wTjURvujO
あ
998 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:47:39 ID:wTjURvujO
い
999 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:48:20 ID:wTjURvujO
う
1000 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 14:48:49 ID:Ruxb9/pXO
1000なら加賀復活
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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