従来のDVDに9倍のデータを記録する技術が登場 2

1 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:30:01 ID:DmPBWMyP0

PS3終了のお知らせ　お知らせで～っす

HDDの記録容量を飛躍的に引き上げた垂直磁気記録方式で知られる東北大学が、従来のDVDやCDに9倍のデータを記録する技術を発表しました。

これで片面一層4.7GBのDVDに約42GBほど記録できるようになるため、Blu-rayは不要になってしまうかもしれません。
証拠：http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_tohoku_dvd/

・13:40追記
リリースでは以下のように「Blu-rayディスクではスタンパーを用いた複製ができない
」とされていますが、どうやらBlu-rayもスタンパーを用いて複製されているようです。
ただし、Blu-rayはCDやDVDとピットの凹凸が逆になるとのこと。

2 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:30:36 ID:DmPBWMyP0

前スレ
従来のDVDに9倍のデータを記録する技術が登場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214190360/

3 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:30:50 ID:5ImUCayk0

まだ続けんのかｗｗｗ
無能アンチども

4 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:32:11 ID:GR7v7wbE0

2003年日立 5層で150GB、最終的には100層も可能な光ディスクを開発
http://www.dvd-access.com/news/000077.shtml

2005年ホログラム光ディスクの「HVDアライアンス」が設立、容量200GBで製品化へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/02/04/006.html

2006年 50テラバイトのDVDを開発
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060713_50tb_dvd/

2006年日立マクセル、ナノインプリント薄型光ディスクでテラバイト級の体積記録型光ストレージ技術を開発
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=33300&cid=28645

2007年 DVDサイズに1テラバイトの容量が入る「TeraDisc」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070828_teradisc/

いつになったら完成するん？

5 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:32:13 ID:CX66PK2b0

UMDが糞な時点でPSPは最初っから終わってます

東北大学>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONY

6 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:32:22 ID:rWz69jTY0

次世代ＤＶＤ密度１０倍に
京大成功　世界初、青紫レーザー面発光
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007122100045&genre=G1&area=K10

こっちの方がすごくね？

7 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:32:53 ID:9Esb1bUu0

PS3終了～

8 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:33:48 ID:EU1tHyqk0

なぁぁぁにぃぃぃぃ！やっちまったなぁ！ｗｗｗ

9 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:33:59 ID:C0wYUnZC0

part2つくるなよｗｗｗｗ

10 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:34:11 ID:6pFNMeG50

ヤザワ、ブルーレイ見て気づきました

DVDでよくねｗｗｗ

11 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:34:20 ID:i8RMrKjm0

結論：まだ少し様子見した方がいい

12 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:34:44 ID:TbmEicOK0

>>6
細かくすると高速回転させたときの振動が致命的になるからその技術も高めて欲しい

13 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:35:58 ID:BQdEPFyv0

こなれた技術の応用且つ再生のみだから動き始めたら一気に形になりそうやね

14 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:36:27 ID:KOD/+j9F0

>>10
ヤザワ気付いちゃったｗ

15 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:36:29 ID:BftCS+k30

>>6
やはりとーほぐ大学より京大のほうが上だな。全てにおいてｗ

16 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:38:39 ID:PaxsUJTD0

痴漢はそんなに焦る必要ないだろ。万一この規格が急速にメディア規格策定して低コストで出だしたら
BDはかなりピンチかもしれんが

17 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:39:12 ID:r9opgi320

前スレ>>997
その変更すると再生出来ないプレイヤーが出るとか問題があるからまだやってないよ
BD+は精巧な海賊盤を防ぐのにはいいけど個人複製を防ぐにはリスクが大きすぎて
そうそう簡単に発動しにくい部分が大きい
TVゲーム機みたいな単一アーキテクチャならファームの変更的なプロテクトは有効だけど
汎用メディアでは諸刃の剣になりやすい

BD+も限定ながら破られてるし、BD+関係無いならPS3単体でリッピングする方法が
PS3発売してわずかの間に出来てしまったし
PC用BDドライブ自体が随分安くなってきてるので
簡単に速くリッピング出来てしまうPCでのコピーは
夏の国内メーカーのBDレンタル解禁を機にかなり増えると思われる
(国内メーカーはBD+を掛けてるトコ殆ど無いしね)

18 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:39:23 ID:Q5gBo6Cm0

でも箱○のガタガタドライブじゃ
精度悪すぎて読み込みできないだろ。
現に視聴途中でフリーズするDVD（映画）たくさんあるじゃん。

19 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:39:48 ID:9PIRSyJv0

平行宇宙の話ですか

20 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:40:08 ID:2h4erkbZ0

ROM専だぞこれ

21 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:41:07 ID:BftCS+k30

サムチョンやLGなんかにゃこの技術、教えてあげませんｗ
教えるもんですか！ｗｗ
ｷﾑﾁ箱でSD映画でも見てなさいｗ

22 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:41:27 ID:yaRa6ueCO

従来のDVDプレイヤーで使えないみたいだから意味ないよ、これ。
当然箱でも使えないだろ。

23 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:41:31 ID:2QSg3ASHO

PS3悲惨だな。
ベータ再来か？

24 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:41:32 ID:C0wYUnZC0

矢沢　ブルーレイ見て気づきました　やっぱりDVDのがすごいです　矢沢きづきました

25 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:41:49 ID:CHbc5IGM0

低コストで実現できそうだし次世代ハードにでも採用すりゃあいいじゃない

26 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:41:52 ID:I+76fHsd0

東北大学の人たちって
任豚か貧乏人だろ

普通DVDなんて見捨ててBDの研究するだろうし

27 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:43:10 ID:rX3HP3bP0

いつまで経っても、DVDの強さを理解できないヤツが多いな。

28 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:44:03 ID:qN/2GdYQ0

ゲハではもうすでにBDが普及してたのか
ウチのまわりじゃいまだにDVDよりVHSが多いくらいなのにな、、、

29 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:44:05 ID:R6W+fj2w0

DDCDR（CDRの二倍データが書けるが、流行らなかった）のことを思い出すと、
最大のポイントは既存のドライブで読み出せるかどうかってのがすべてだな。
ただ根本的に、ビジネスとかならDVDの容量でたりなくなるなら、HDD使ったほうが圧倒的に有利だし、
ブルーレイがいまいち波にのれないのもその辺が原因だしなぁ。
そのDVD9倍にせよ、次世代メディア10倍にせよ、情報が集まるまでは忘れたほうが無難。
期待も、絶望もするだけ頭の容量の無駄って感じがする。

30 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:44:27 ID:C0wYUnZC0

PS3がなくなるなんて・・・

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

31 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:44:38 ID:2pYSGdmN0

え？従来のドライブで使えないの？
意味ないじゃん

32 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:44:44 ID:7vIS6YLl0

>>26
ソニー系の社員って貧乏認定が好きだよね。
テンプレでも在るの？

33 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:45:56 ID:I9C3tzPaO

プレステ３もってるぼくっておかねもち！

34 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:47:18 ID:MgyCheiO0

>>29
DDCDRはDVDがあるのに2倍と明らかに微妙すぎた

35 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:47:19 ID:Q5gBo6Cm0

従来のDVDドライブで読み取れないんじゃ意味ないな
BDドライブで開発費１兆円かかってるからな
XBOX720は確実にBD搭載だろ

36 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:48:04 ID:7fa/VBqE0

これからBD普及するってときにDVD技術関連の話題が多いよなｗ
BD普及（加速）のカギは2011年の地上デジタル放映がカギだろうが、
早くもBDの後釜の影がチラホラ？

37 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:48:15 ID:2h4erkbZ0

従来のドライブで使えるならば革新的
BDｵﾜﾀになり得る
従来のドライブデでは使えないので現状ではどうでも良い技術

38 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:48:28 ID:GR7v7wbE0

今の段階でDVDの9倍って夢が無さすぎるな。
既に2年前にDVDの10000倍の技術が発表されているというのに。
どんだけ遅れてるんだよ。

39 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:49:38 ID:EytfOsh90

BDの後はホログラムとか言われてたけど、進んでるのかね

40 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:50:16 ID:YTtsoPyT0

BDの次はシリコンメディアじゃない？

41 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:51:19 ID:0avi1o9H0

>>36
「ＢＤ興味あるんだけど高くて・・・」
「そんな時にはこの○○をお試しください」

って通販と一緒だろ
どうにか安くあげたい消費者の関心を引き寄せる事ができる

42 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:51:54 ID:yaRa6ueCO

>>37
だから使えないって。
箱ヲタ、勘違いして浮かれすぎ。

43 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:51:56 ID:7fa/VBqE0

なんかもう次は円盤じゃないような気がしてきたｗ

44 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:52:11 ID:2K6oxk3G0

なんだかDDCDとかHSとかjazとかと同じ香りがするナリ

45 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:52:18 ID:I+76fHsd0

商品化して一般に普及するのはいつなんでしょうねｗ

それまでにBDが完全普及してるだろうね

46 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:53:05 ID:qN/2GdYQ0

>>44
そこは
「なんだかBDと同じ香りがするナリ」と言うべき

47 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:53:08 ID:9PIRSyJv0

ビデオテープなら５０Ｇぐらい記憶できる

48 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:53:38 ID:AZFN+g/80

ソニー涙目ｗｗｗｗ

49 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 15:53:41 ID:2QrSRrI30

誰が製品化して売り出すの？
東芝はこんなバクチに手を貸さないよ？

50 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:54:17 ID:3r71pymj0

これ商品化無理だろ

51 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 15:55:29 ID:2QrSRrI30

ていうか最近の箱信者はほんと見境ないわぁ

52 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:56:24 ID:INwDF8F70

>>26
知らない様だから教えてやる
「東北大学　工学部」は日本屈指の最先端開発技術を持つ
国公立大の学生なら一般常識だし偏差値の高い私立理系でも同様
まぁ三流私大の文系以下の学歴と知識しか持てない、お世辞にも
賢いと言われる事ない学生には知らなくて当然の話なんだが

53 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:56:25 ID:qN/2GdYQ0

>>50
殻つきBDから殻なしBDにしたよりは
商品化しやすいと思うが

たしかに今やるウマミはないな

54 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:56:42 ID:GR7v7wbE0

>>39
>>40
ホログラムもシリコンもスタンパーで量産化出来ないから
BDやDVDの代わりにはならないみたいよ
パッケージ媒体は大量生産出来ないと話にならないからね

55 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:56:45 ID:oRBLr1YJ0

今使ってるDVDドライブじゃダメなん？

56 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:56:48 ID:uN1FEd/U0

むしろこれからはディスクメディアはROMに特化させるべきだろ
書き込みのほうはHDDやフラッシュなどが適任だし
いつまでも一枚のディスクで何でもできますよ
みたいな半端なのは要らない

57 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:57:05 ID:9PIRSyJv0

痴漢はマイナーなものが宝石に見えてしまう病気なんだよ

58 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:57:06 ID:7fa/VBqE0

>>41
それは前ｽﾚでいったけど、東芝のﾚｺとかアプコン機の事に見える
メディアは安いけど、結局新規で買わなきゃいけないのは一緒だがｗ

59 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 15:57:08 ID:2QrSRrI30

仮に箱○にこの技術ができたとしても
今までの値段で出せるの？
さらに爆音出すの？

60 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:57:14 ID:0avi1o9H0

でその技術者が何で一ブログ主に追記されるわけ

61 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:57:43 ID:9RslbwyZ0

１０年後には主流はシリコンメディアになると思う。
近い内はDVDやBDで決まりでしょ。

62 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:57:53 ID:22CeELBJ0

>>10
盛大に吹いたｗ

63 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:59:11 ID:r9opgi320

前スレ読んでないのが大きいのか？

現行のDVDドライブでの読み出しは無理でも
そのPDF見ると読込に関しては屈折率と反射率の問題だけで済みそうに見えるので
読込ドライブ自体はスグに作れそうなんだが
問題はエラー訂正のマージンが大幅に下がりそうな事と
その為に最初は歩留率が低そうなとこか

まぁ、どっちも今までのDVDもBDも通ってきた道だしなぁ

64 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:59:26 ID:34GzeFbl0

もうディスクメディアやめようぜ。
いつまでたっても小型化しねーじゃん。

65 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:59:27 ID:F7bj3GgGO

普通に考えると、各企業がBDを押すから普及は無理なんじゃね？

66 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 15:59:42 ID:2QrSRrI30

私の指摘に誰も答えれませんね

67 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 15:59:51 ID:YTtsoPyT0

ゲーム機専用の光媒体として使うならアリかもしれんけどね。
汎用の光媒体としてはもう無理だろ。

68 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:01:11 ID:G2rBhUcS0

これって書き込めないHDDVDと何が違うのさ。

69 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:01:30 ID:a51PRaZW0

まあこの手の技術は昔から山ほど出てきてはいるんだよな。
大事なのは実用化して量産して普及出来るかどうか。

70 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:01:32 ID:r9opgi320

松下がやめない限り、BDはDVDにおけるRAMのポジションは安泰だと思うよ
他の同等以上の要領の記録メディアが出て普及するまではね

ソニーだけだったら早々に終わってただろう…

71 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:01:51 ID:qN/2GdYQ0

>>67
もうBDが普及してるから？
ゼンゼン普及してるようには見えないんだけどな

72 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:02:08 ID:EytfOsh90

>>68
機器がHD DVDよりかは安くなるんじゃないかな

73 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:02:15 ID:NhUXBfwv0

>>37が真実

74 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:03:32 ID:qcG3Hr5C0

ていうかBDに応用すればこれおわるじゃない

75 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:03:43 ID:qcG3Hr5C0

はじまってもいないかｗ

76 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:04:17 ID:1SnrJmm/0

個人的には
NTTが開発中のホロフィルムがいつ完成するのかとｗ
超小型超薄の記憶媒体だからな
読み込み装置の小型化が難航してるらしいのは知ってるが
NTTは携帯電話にのるレベルまで小型化する気まんまんだから
出るのはずっと先なんだろうなぁ

77 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:05:02 ID:GR7v7wbE0

>>69
gigazineはこの手の記事ばっかりだな
そして未だ一つも商品化していないという

78 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:05:39 ID:vFX5NE6K0

>>26
ブルーレイ的なアプローチとは全く別のアプローチだし、
研究する価値は十分にあるよ。

今回の技術の要は、円偏向の偏光面を新たな情報として使おうという部分であって、
レーザー源の短波化（ブルーレイ）、記録媒体の複層化などとは独立のアプローチで
情報量を増やす事が出来るって事で。
ピット径は変えないですむので原理的にはスタンパーによって複製が可能であるのも
大きな利点のようだし。

>>63
どうやって偏光面を読むの？

読み取りのピックアップの前に偏光板を一枚入れて信号の強弱で
偏光面（偏光角）を読み取る事にすれば、ピックアップは直ぐにできるかもしれんが。
デジタルというよりもアナログ的になるんで信号のプロセッシングを
全く新しくする必要があるけど。

79 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:05:53 ID:YTtsoPyT0

>>71
映画会社とかがついて来ないよ。
やっと一本化したのに。

80 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:06:24 ID:t+FUUE/40

記録するだけ出来ても商品化できる安定性がなければ意味なし

81 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:07:51 ID:1SnrJmm/0

>>79
というより
映画会社自体が最近はディスクよりも
セキュアなネット配信の方が利幅でかくね？
とか思い始めてるからなｗ
セルはともかくとしてレンタルは未だ五里霧中だぜｗ

82 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:08:07 ID:ej0ReWfE0

まさしくゴミステ3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:08:23 ID:qcG3Hr5C0

>>80
ですよねー
同人のレベル

84 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:08:46 ID:lYyUkOm8O

商品化つーと話しはまた別だな。
まず商品化はないだろ。

85 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:09:04 ID:apO2eI+xO

BDにしろDVDにしろ、読み込み速度うpは良い事だと思うんだが、そんな単純な問題じゃないのね。

86 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:09:12 ID:GR7v7wbE0

>>71
既に売上でDVD抜いたみたいだから
それで十分じゃねーの

87 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:09:37 ID:qN/2GdYQ0

>>79
BDに一本化？
DVDなしでBDのみでリリースとかになったのか
どうやら俺は時代から取り残されていたようだ

88 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:09:59 ID:1SnrJmm/0

>>84
というか
この手の技術は商品化までが長いからな
HDDの垂直記憶方式も開発が終わってから
実際に商品が出来るまでが長かった

89 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:11:18 ID:2h4erkbZ0

ゲハだけに居ると時代から取り残されるぞ

90 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:11:48 ID:yaRa6ueCO

従来プレイヤーで使えないことが判明！
やはりXBOX360はポンコツのゴミ箱だった。

91 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:12:58 ID:qcG3Hr5C0

>>90
変な音だしてる欠陥品ですよねー

92 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:13:01 ID:GR7v7wbE0

>>87
どの道、DVD機器自体の生産が終了するんだから同じことだろう

93 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:14:49 ID:SnGGChU30

94 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:15:15 ID:5ImUCayk0

>>57が真実

95 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:16:46 ID:Xk+t8i6X0

>93
量産可能になるまでには長い道のりが

96 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:17:29 ID:qN/2GdYQ0

尼のセルBDのランキング見たら
１０位までで８本アニメか
さすがBDに一本化してるだけあるな

97 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:17:37 ID:2h4erkbZ0

>>91
騒音と発熱が恐ろしい程すごいが、
よくもこれで故障しないのかが逆に不思議だ
少なくとも俺の初期型360はまだ壊れてない
夏とか熱が半端無くなるからな
エアコン必須

98 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:17:49 ID:2K6oxk3G0

これ実用化するなら素直にHDDVDを再販した方が楽な気がする・・・

99 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:19:03 ID:SnGGChU30

>>98
これ数年後に商品化されてもその時点でのBDとまた戦わないといけないからな

100 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:21:32 ID:qcG3Hr5C0

>>97
夏はやばいな
爆発するよ

101 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 16:21:36 ID:9jkZlkFF0

BDレコ買うならBR500かなぁ。
DVD-Rに高画質で記録できるようだし。
でも、多分俺当面DVD-Rにしか焼かないだろうから安くてさらにWチューナー搭載のXW120いったほうがいいような気もする。

102 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:22:03 ID:F2KqARji0

まだやるかw

103 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:23:02 ID:qN/2GdYQ0

BDで一番売れてたマクロスFが
DVDランキングの２３位か
さすが絶大な普及率のBDだな

104 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:24:35 ID:r9opgi320

>>78
その通りだけどアナログというかソフトウェア面は人頼りなんで…
やはり実用化・民生化までは時間が掛かるか

しかし、あなたが書いてる通りでこのアイデア自体は面白いし
次々世代くらいの光学記録メディアでは有効に使われてくる可能性は高いと思う

105 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:25:01 ID:VsQ+XqWF0

>>101
BW700も今なら安いだろ。
W録は要るよ。

106 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:25:31 ID:qcG3Hr5C0

ま、馬鹿な箱信者がバカ騒ぎしたおかげでこのアイデア自体
は良いものだ

107 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:26:05 ID:qN/2GdYQ0

>>106
日本語でおｋ

108 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:27:55 ID:qcG3Hr5C0

>>107
ま、馬鹿な箱信者がバカ騒ぎしてるだけでこのアイデア自体
は良いものだ

109 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:28:03 ID:UPa5QPFO0

インスコいらずのMGS4のDVD版出してほしい

110 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:29:13 ID:ONrjgKJwO

>>103
BDなのにDVDランキングとか意味不明
箱○だけのソフトランキングにWiiのソフトがランクインしてるようなもんだぞ

111 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:30:05 ID:qN/2GdYQ0

>>110
しゃーないだろ
尼のDVDランキングにBDものっかってるんだから

112 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:30:18 ID:UPa5QPFO0

>>110
ビデオとDVDが一緒に集計されてたようなもんでしょ

113 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:31:30 ID:F2KqARji0

で　、　ゲ　ハ　的　に　何　か　影　響　が　あ　る　の　？

114 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:31:32 ID:zJ7iKcLq0

この技術いつ実用化されるの？

115 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:32:29 ID:qcG3Hr5C0

>>111
あれだな
それってゲームソフトランキングの箱○のソフトみたいなもんだな

116 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:33:01 ID:5ImUCayk0

>>113
釣られたバカがあぶりだされる

117 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 16:33:09 ID:9jkZlkFF0

二層DVD-Rがあることを考えたら当面XW120でいいんじゃねーかって気がする。

118 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:33:26 ID:i9jbRNtW0

フロッピーも大容量だとか高速だとかいっぱい亜種出たけど結局全部死んだ

119 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:34:21 ID:qcG3Hr5C0

WiiとPS3のソフトの中にポツンと下位にひとつだけある箱○ソフト

120 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:35:36 ID:F2KqARji0

>>116
俺のことか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

121 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:35:54 ID:qN/2GdYQ0

前スレでも
このスレでも
BDはすでに普及済みって意見だったと思うから
DVDと同列に並べても問題ないんじゃね？

122 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:37:13 ID:qcG3Hr5C0

マイナーじゃないって意味で普及したってことだろ
ばか

123 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:37:14 ID:wmikSi0w0

BDって普及してんの？

124 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:37:41 ID:4f1Zy0mZ0

A助は他のコテよりは面白いね

125 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:37:43 ID:qN/2GdYQ0

ゲハ的には
PS3ソフトの売上と
360ソフトの売上で
普通に比べてるんだから
DVDとBDも普通に比べてあげないと失礼だろ

126 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:38:30 ID:UPa5QPFO0

BDが普及してないだろｗ

まだ一般人はBDなにそれ？レベルだぞ

127 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:39:21 ID:qN/2GdYQ0

>>126
俺もそう思ってたんだけど
どうやらこのスレではBDですでに一本化してるらしいよｗ

128 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:39:39 ID:F2KqARji0

>>126
Mr.YAZAWAにあやまれ

129 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:39:52 ID:qcG3Hr5C0

>>126
いまだにBD知らない奴いるのかよｗｗｗ
どこの田舎だよん

130 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:41:23 ID:pVgdZ3Ib0

>>104
原理がすぐれていても、商品化までの道は険しいぜぇ…
今回の要なのは偏光角度なんだが、メディアそのものの面ぶれ角度にもろ影響を受けるしね

それを加味して、誤り補正符号沢山しこんじゃ本末転倒にもなりかねない

131 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:41:29 ID:GR7v7wbE0

>>126
既に売上でDVD抜いたみたいだから
その内知られるようになるんじゃないの

132 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:42:15 ID:gpAxmby80

あんだけ宣伝してるのにBD知らない奴って、相当の情弱だな

133 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:43:05 ID:2K6oxk3G0

レコーダーもBD搭載機が結構売れてるからなあ

134 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:43:27 ID:yaRa6ueCO

従来のDVDドライブで使えないんだからズコーだよな。
このニュース見て喜んだ恥韓は完全に勇み足だったな。

135 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:43:33 ID:UPa5QPFO0

>>131
少なくとも国内ではまだ抜いてないだろ
今年最も売れた映像メディアがエヴァ：序のDVDなんだから。

136 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:43:33 ID:fKs5I/qeO

>>129
×知らない奴が田舎者
○オタしか知らない

137 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:44:09 ID:qcG3Hr5C0

>>136
冗談は顔だけにしてくれ

138 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:44:38 ID:fthZIGPK0

スーファミ用CD-ROMドライブも倍密度CD-Rも出ること無く消えていった。
それと同じ末路になるね。

139 ：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0eRzTqGCMY ：2008/06/23(月) 16:45:24 ID:31pdyWiFP

トリップ変えました。
従来のDVDに9倍のデータを記録する技術です。
http://tnpt.net/uploader/src/up22008.zip

140 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:45:33 ID:2K6oxk3G0

>>138
倍密度CD-Rは一応発売されたぞ。

141 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:45:49 ID:UCmxHxrW0

で、いつ製品化されるの？

142 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:47:02 ID:2h4erkbZ0

PS3の台数を除けはBDは爆発的に売れてるとは言えない
BDが普及しようがしまいがどうでもいいが、
市場的にBDが徐々に普及する事はもう止められない

143 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:47:17 ID:UPa5QPFO0

従来のDVDドライブのピックアップで読み込める大容量メディアが出てきたら神だろうが
今回もいつものBAKAZINEの記事に踊らされすぎだ。

144 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:48:38 ID:P57TUlDx0

その昔LS-120という夢のメディアが発売されてな・・・

145 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:48:51 ID:F2ujN8xC0

>>135
国内のレコ市場の話だよ
それに今時ブルーレイを知らない人間のほうが珍しいよ

146 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:49:31 ID:qcG3Hr5C0

>>145
だよねー

147 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:52:24 ID:2h4erkbZ0

ブルーレイって名前は聞いた事はあるが何？ビデオの次のでしょ？って人が大半だろうな
DVDもビデオの次の、又は何？って人が多いしな

148 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:52:44 ID:qN/2GdYQ0

>>145
１０～４０歳くらいまでならそういう情報を持ってるかもしれんが
５０～１００歳くらいになるとそういう情報には興味がない人が多いぞ

俺はオヤジにもうビデオの使い方説明するのはイヤだから
オヤジにはずっとVHSを使っててもらう

149 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:54:10 ID:wmikSi0w0

周知が行渡ったってのと普及が進んだって事は全く別物じゃね？
BDの存在だけなら爺婆抜かせば大抵の人は知ってるだろうけど
それを普及とは言わんだろ

150 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:56:33 ID:UPa5QPFO0

高画質を求めてる人自体が少ない以上まだまだニッチな市場だろ。
ニコ動の画質で十分て一般人のほうが多いからな。

151 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 16:56:52 ID:qcG3Hr5C0

>>148
くそじじい

152 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:57:07 ID:br7gtAWH0

地デジも「2011年まで待つ」が4割だしな

153 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:58:52 ID:F2ujN8xC0

>>150
お前の一般人の定義はおかしい

154 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 16:59:13 ID:GR7v7wbE0

>>150
一般人がニコニコ動画て

155 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 17:01:15 ID:qcG3Hr5C0

もうBDが普及してるかどうかのスレになってるな

156 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:01:55 ID:2K6oxk3G0

BDレコーダー販売シェアがレコーダー全体で3割越えてPS3もぼちぼち売れてるのに、
普及が進んでないとか言われてもね

157 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:02:08 ID:j4KfNxLP0

先月の段階で3割
DVD抜いてねーじゃん
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20374341,00.htm

158 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:03:04 ID:gibMcD0I0

ID:GR7v7wbE0　はアレかｗ

159 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:03:12 ID:F9pjtmvr0

>>150
一般人がニコニコ動画見るかよｗ

160 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:03:45 ID:qCVu6ozW0

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

161 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:04:02 ID:UPa5QPFO0

だってニコ動やYouTube使用してるユーザーのほうが
BD持ってるユーザーより圧倒的に多いのも事実

162 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:04:22 ID:F2ujN8xC0

まだ普及してるとは言いがたいが
次世代録画機としての潜在需要は十分。と言うか他に選択肢が無いし

163 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:04:24 ID:qN/2GdYQ0

>>156
販売シェアと実際のシェアには相当の開きがあるんだけどな

164 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:04:51 ID:qCVu6ozW0

なるほど
東芝はこれを知ってたんだなｗ
確かにBD(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｰﾜ

165 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:05:22 ID:2K6oxk3G0

ニコ動やYouTube使用してるユーザー全員がBD持ってないわけでもあるまいに・・・

166 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 17:05:38 ID:9BfbjhOE0

>>161
関係ねぇ

167 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:05:59 ID:lYyUkOm8O

ブルーレイは規格争いが各メディアで大きく取り上げられたからジジイでも結構知ってんだよな。
DVDは－だの+だのRAMだのCPRMだので皆ややこしがってるから、もうこれ以上新規格はいらん。

168 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:06:20 ID:br7gtAWH0

普及しつつあると言ってもプレイヤーの内の大半がPS3
そしてPS3はPS2並のペースで普及する事は無い

169 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:07:26 ID:qN/2GdYQ0

>>167
おまえはジジィをなめすぎ
ジジイはVHSもDVDもBDも全部ビデオ
ジジイはWiiもPS3も360も全部ファミコンだ

170 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:08:02 ID:GR7v7wbE0

>>161
無料サービスと有料商品を比較しても意味ねーべ
比較するなら有料サービスじゃないと

171 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:08:42 ID:MgyCheiO0

>>167
そしてBD一本に決まって途端に露出が無くなった

172 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:08:56 ID:VsQ+XqWF0

ま、一つ言っとくとこのDVD9倍技術を使ったプレイヤーなりが納得のいく値段で出たとしても、真っ先に買うのは今BDを活用してるようなコア層なわけよ。
BDが普及するしないで迷ってるやつらはいつものように様子見。

173 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:09:11 ID:lYyUkOm8O

>>169
古いな
お前は今のジジイをなめすぎ

174 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:10:39 ID:VsQ+XqWF0

つかVHSもDVDもBDも「ビデオ」である意味正解。

175 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:10:44 ID:qN/2GdYQ0

>>173
オマエよりはジジイとの接点が多いと思うぞ
職業柄ジジババと話す機会が多い

176 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:11:05 ID:6a8pBcVy0

これで格安大容量ＤＶＤ再生機が出てくれれば　馬鹿売れだな　　　９８００円　キボンヌ￥＾＾

177 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 17:11:56 ID:9BfbjhOE0

>>175
じじい

178 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:12:22 ID:F2ujN8xC0

>>169
この手の新商品に真っ先に飛びつくのは
小金持ちのジジイなんだけどなｗ

179 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:12:22 ID:2K6oxk3G0

出すなら2011年までに出さんと地デジの買い替え需要すら見込めんな。

180 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:12:25 ID:46MlnJdL0

箱○の爆音DVDが余計にうるさくなる前触れですかね？

181 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:13:05 ID:vFQCmOv10

せっかく莫大な開発費かけたBDをそんなに簡単に捨てるわけないな
たとえこの技術が優れたものだったとしても
BD関連企業が全力で潰しにかかりそう

182 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:13:07 ID:qN/2GdYQ0

ジジイと言われて怒るような年じゃないわ
確かに年くってるからな

183 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:13:29 ID:lYyUkOm8O

>>175
俺はジジイ相手にブルーレイやDVDの使い方教えてるけどな

184 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:14:54 ID:qN/2GdYQ0

>>183
それは失礼した

185 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:15:21 ID:VsQ+XqWF0

>>181
潰すまでもなく、参入しなければいい。
東芝すら採用しないだろうし。

186 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:16:51 ID:VsQ+XqWF0

あ、中国なら採用するかも。

187 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:17:30 ID:vFX5NE6K0

>>104

読み出し方式、プロセッシングの方法の試行錯誤はこれからだと思う。
今回は「原理実証」だし、読み取り部分には深く記述していないし。

東北大のリリースは、偏光面の傾きをDVDの動作波長で１０２４段階に
読み取れたと言ってるのだけど、それをどうやってコンパクトな装置で
読み出すのかは全然自明じゃないし、
おっしゃるとおり「エラー補正のマージン」を大きくするのは簡単じゃないと思う。

一つの情報素子（ピット）が０か１の２段階の情報ではなく１０２４段階の
信号を持っている場合、さっき思いついた単一のピックアップ＋偏光板の場合
はピットからの反射光強度を少なくとも0.1%以上の精度で読み出す必要がある筈で、
そんな安定したレーザー自体無いと思うし、記録媒体の平面さだってそんな精度ないだろうし。

それとも反射波を1024波に分波してプロセスでもするのだろうか？

でも、原理としては面白いと思うし、可能性はあると思う。

188 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:17:49 ID:vFQCmOv10

東芝はこれをヴァルディア2って言う名前で出したら
売れるんじゃね？

189 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:22:05 ID:pVgdZ3Ib0

>>187
ﾚｰｻﾞｰの優位点ってーと位相揃ってるぐらいだし…

偏光方向を干渉縞の本数（間隔）に変換できれば、
強度をｱﾅﾛｸﾞ検出するよりは有利かもしれん。　が、どーやったらそういう縞作れるのやらﾜｶﾗﾝ

190 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:22:07 ID:EZebbg3N0

すげえと思ったけどROM専用だし既存ので読めないじゃん。
素直にブルーレイ買えよｗ

191 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:23:46 ID:VsQ+XqWF0

>>188
もう一度市場を混乱させる勇気があるかどうか。
この技術が世に出るにしても、東芝だけは無いと思う。
あるとしたら普及してから。

192 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:24:50 ID:vFX5NE6K0

>>189
何の光と何の光を干渉させるの？

193 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:27:55 ID:bluU77Cq0

HD画質のビデオを観ようと思ったら、DVD規格のままじゃ駄目だしな。

メーカー集めて規格策定して、ソフトホルダー口説いてって
何年かかるんですか？

194 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:28:50 ID:xpUAoxPc0

容量だけ増えてもHD画質を再現出来なきゃ意味がないｗｗｗｗ

195 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:31:44 ID:pVgdZ3Ib0

>>192
そこが一番問題さｗ

ﾋﾟｯﾄの無い無ﾃﾞｰﾀ部の正反射（無偏光）を捕まえられれば
それからの相対測定で多少の誤差を小さくできるんでないかな？　と。

偏光のみをｾﾝｻでｱﾅﾛｸﾞ検出すると、材のﾊﾞﾗﾂｷ・ﾚｰｻﾞｰのﾊﾞﾗﾂｷが
計測値にそのまま乗っちゃうじゃん。

せめて、そいつをｷｬﾝｾﾙできるような構成にないってないと、実用でのﾛﾊﾞｽﾄ性に欠けると思うのよね

196 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:31:51 ID:ZRDw7YhG0

>>190
ROM専用とか云々以前に、現段階ではSiウエハー上に形成したV溝から信号を読むのに成功しました、というレベルで。
この原理がポリカーボネイト樹脂層の光学ディスクで使い物になるのかの検証はこれからだし。

197 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:33:25 ID:/LPEPkmW0

Bluray(笑)

198 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:34:27 ID:lYyUkOm8O

うん、もうDVDはこれぐらいでやめて混乱しないようにしてほしい。
シンプルにBD－RとREでいいよ。
じい様ばあ様はすごい確率で記録メディア間違って買うんだよ。
早くBD安くなってくれ。

199 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:34:28 ID:2K6oxk3G0

まあ技術的に優れててもメーカーが本気になってくれんことには、お蔵入りになる技術の一つになるだけやな。

200 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:36:31 ID:ZRDw7YhG0

光学ディスクは日本のお家芸なのだから、研究開発自体はこれからも様々なアプローチがあっていいね。

201 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:39:14 ID:nCKdsrNF0

これBDにも使える技術なんだから、BDの普及に関しては全くニュートラルな話だけどね。

202 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:39:24 ID:vFX5NE6K0

>>195

絶対強度で偏光面を読み取る方法はロバスト性に乏しい事は先に書いた通り理解してるよ。

>ﾋﾟｯﾄの無い無ﾃﾞｰﾀ部の正反射（無偏光）を捕まえられれば
>それからの相対測定で多少の誤差を小さくできるんでないかな？　と。

「ビットなのかどうか」をどうやって理解するの？
もし偏光してるかどうかを知る事が出来れば、それ自体を情報の読み出しに使えばいいのだし。
キャリブレーション用にどこか何もビットのないリージョンを作ってあらかじめ
測定するというのであれば別だけど。

それと楕円偏光の偏光角を干渉縞の本数に変換する、という部分が
原理的に理解出来ないのでもう少し詳しく教えて。

原理的に、そんな事出来るの？

203 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:39:52 ID:9jkZlkFF0

BDレコ買うかAVCREC対応DVDレコ買うか迷ってたんだけど
さっきPS3で昔テレビからS端子ケーブルで出力してSP録画した番組見たら
アプコンの効果で別にこれはこれで許せる画質だと思ったら迷いが吹っ飛んだ。

BDレコは松下のWチューナー機が7万円台になってからだな。

204 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:40:30 ID:pVgdZ3Ib0

>>202
＞それと楕円偏光の偏光角を干渉縞の本数に変換する
これは↑夢物語の話。　できたら良いねー　ってやつ

205 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:41:10 ID:42qWfDQaO

…で、画質は？

206 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:41:41 ID:0NfwMZcy0

>>205
データ量の話でなんで画質が…

207 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:42:07 ID:HicK/lU90

>>194
HD画質なんて数千円のチップで可能
六万のHDムービーですら録画可能やんw

Rでコピーって訳にはいかなそうだし読み出し専用メディアとして有効じゃね？
コンシューマがこれでソフト供給してBDを読めないドライブを搭載すればHDDのイメージを除けばコピー不可能
任天堂辺りなら採用しても不思議は無いよ

208 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:42:20 ID:9jkZlkFF0

>>206
え、データ量が多いだけで画質が綺麗にできないと何の意味が？
キチガイですか？

209 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:42:36 ID:jfVXllBGO

ソニーが作ると何でも高くなるからこっち広まってほしい。

210 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:42:40 ID:1SnrJmm/0

>>193
別に出来ない事はないぞ
というか当の東芝がそれをしようとしてる
DVDでHD画質で録画できるコーデックを開発中
まぁコンテンツホルダーが次期メディアへと移行しようとしていた理由が
セキュリティの問題なので

とか書いた時点で読み直したらDVD規格でって事ね
それは確かに無理だ
そもそもDVD規格自体がHD規格じゃないからな
でもま上記のDVD常時メディアにHDで録画するってのは出来る事は出来るよ
恩恵を受けるのが一般ユーザーなのでコンテンツホルダーの方がそれに乗っかるとは思えないけどね。
そのコーデックをBDの方にも使えばいいんじゃね？ってのは言わない約束でｗ東芝が泣くからｗ

211 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:43:36 ID:qN/2GdYQ0

BDってのがエンコ技術を含んでると思ってる人がいるようだな

212 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:44:22 ID:42qWfDQaO

地上デジタル放送始まるってのにDVD画質とか馬鹿なの？死ぬの？

213 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:44:53 ID:EioTL+LI0

SEDテレビを思い出す。
あれもいつになったら形になるんですか？

214 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:44:58 ID:9jkZlkFF0

>>212
頭のおかしいアンチBDの人たちが騒いでるんだよ。
気の毒でしょ？

215 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:45:05 ID:Fob4HySD0

sonyって何をやっても負けるイメージあるよね。

216 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:45:42 ID:2K6oxk3G0

そもそもこいつが読めるようなドライブが普及するのならBDドライブでも読めるんじゃね？

217 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:45:45 ID:R6W+fj2w0

画質を求めてる奴は、
いったいBDとDVDの画質の違いが何から生じるのか理解しているのだろうか？

218 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:46:02 ID:pVgdZ3Ib0

>>202
＞絶対強度で偏光面を読み取る方法はロバスト性に乏しい事は先に書いた通り理解してるよ。
次のﾃｰﾏはここいらあたりを攻めて来るんだろうね　（捨てて、全く別のﾃｰﾏへ行く可能性は否定できないが）

219 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:46:02 ID:qN/2GdYQ0

地デジ放送をSD画質で見ると何か問題あるのか？

220 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:46:36 ID:HicK/lU90

>>210
HD画質の映像のDVD記録て既に東芝のHD-DVDレコと松下のBDレコが搭載してるやん

221 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:47:19 ID:ji5Mohu80

というより、独自仕様をごり押ししすぎて孤軍奮闘、って感じだね。
結局PSP専用メディアになってるUMDだって、ほんとはもっと展開する予定だったり。

なによりどうにかしてくれと思うのはメモリースティックファミリーの多さだがな…

222 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:47:33 ID:vFX5NE6K0

>>204

なんだ原理的に良く理解しているのでは無いのか。
理解した。

ところで本数を数える装置ってどうやるの？
一般に干渉縞の本数を数える時は１次元的に
スキャニングして強度のピークを数えるんだけど、
その方がずっと複雑な装置だよ。

223 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:47:36 ID:0NfwMZcy0

>>208
転送速度が足りなくて高ビットレート再生できないとかそういう話がしたいの？
高密度化で転送速度も上がるとは思うけど、実用上はどうだろうね

224 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:47:38 ID:vFQCmOv10

>>219
変なテロップが入ります「この放送はアナログ放送です云々」
2011年に向けて、だんだん頻繁になってくると予想

225 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:47:39 ID:1SnrJmm/0

>>208
画質はすでに
容量からコーデックの時代へ来てるぜ
まぁDVDの時からそうだと言えばそうなんだけどね
容量はあるにこした事はないけどな。
コーデックというか規格があり
規格にそったメディアを開発
ってのが映像メディアの開発の順番なんだぜ
というかそろそろコーデックはユーザー自身が選べるようにしてほしいんだけどな
個人ユースでの録画とかは特に

226 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:47:43 ID:VsQ+XqWF0

＞DVDでHD画質で録画できるコーデックを開発中

それもう出てる・・・
孤立した規格だけど

227 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:47:59 ID:9jkZlkFF0

馬鹿にはわからないだろうけどDVD-RにHD録画ってのは
結局BD-Rが安くなる前からBDレコを売りたいからなんだよねぇ。

228 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:48:24 ID:HicK/lU90

>>214
未だにBDレコを買うかで悩んでる無職が言うな

229 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:49:11 ID:WmyjLFLL0

PS3信者たちは「BDは大容量！」っていう最後の強みがなくなりそう
だからって焦りすぎだろ・・・・落ち着けよ

230 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:49:16 ID:zgSNd/j30

>>210
それはDVD-Video規格じゃね？

231 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:49:27 ID:pVgdZ3Ib0

>>222
ああ、俺も書いた後に後悔したさ。
計数装置のほうが複雑じゃん　って

強度測るだけなら 0次元ｾﾝｻで済むけど、本数数えるには1次元ｾﾝｻ必要だし…
もうｱﾌｫかと orz

232 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:49:28 ID:1SnrJmm/0

>>220
東芝がやろうとしてるのは
今ある既存の.RECの技術じゃなくて
DVDにBDと同じ時間分録画出来るHD画質のコーデック
って奴ね
コーデック名は忘れたけどね
つまりそれをBDに使えば更にBDの録画時間ががが

233 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:49:44 ID:9jkZlkFF0

>>225
ぷぅ！！！

「画質はすでに容量からコーデックの時代へ来てるぜ」

やれやれ、何も知らないのですねぇ。
容量からコーデック？
ごめんなさいね、BDレベルの容量が前提でそこからコーデックで画質を追求しているんですけれど？

234 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:51:13 ID:9jkZlkFF0

>>228
BDレコ高いし、再生はPS3でアプコンにすればそれなりに見れる画質になるからなぁ。
まぁ、AVCREC対応DVDレコ買ってもどうせすぐBDレコ買うはめになりそうだけど。

235 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:52:07 ID:ApGbPGrv0

これはつまり、さわるとザラザラしてるってこと？

236 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:52:23 ID:VsQ+XqWF0

＞DVDにBDと同じ時間分録画出来るHD画質のコーデック

もちろんAVC録画したBDと同じ時間分なんだよね？

237 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:52:28 ID:2K6oxk3G0

従来型のドライブで調整で読めるのなら、LTHみたいにファームアップでPS3で読めたりしてｗ

238 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:52:42 ID:ji5Mohu80

>>232
HD Recのことか？
同じようなのでAVCHDは多少広まってるけど、やっぱりまだまだだね。
BDよりもメディアが安いから、うまくハードが広まればBD不要となることは考えられなくはないかも。

地デジの普及と、地デジ番組を板焼きしてまで残したくなるか、ってのが鍵かな。

239 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:52:52 ID:yaRa6ueCO

従来DVDドライブ使えな時点でゲーム機に関係ないのに恥韓はアホじゃなかろうか。

240 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:53:20 ID:5h5HJo9q0

DVD-RもBD-Rも保存性の観点から見ると余りよろしくないので。
DVD-RAMを大容量化したものが欲しい。
更に言えばMOが大容量化したものが望ましいが。
（火事の焼け跡から見つかったMOでも読み込めるってすごすぎだろ。

241 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:53:51 ID:42qWfDQaO

いつ普及すんの？

242 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:53:56 ID:qN/2GdYQ0

だいたいユーザーの大半が高画質を求めてたら
VHSの３倍速機能なんてとっくにすたれてたわな

243 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:54:08 ID:bluU77Cq0

9倍なんかで騒いでんじゃねーよ

こちとら100倍だぁ！

Iomegaの新特許、DVDの記録容量100倍に増大も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/26/news024.html

もっとも、こういうのはポコポコと泡のように浮かんでは消えるんだけどね。
この記事も2005年のものだしな。

244 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:54:10 ID:EPFno7190

転送レートが従来のままじゃ駄目じゃん

245 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:54:23 ID:ZRDw7YhG0

無機金属系BD-Rは有機色素系DVD-RよりもむしろDVD-RAMに近いよ。

246 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:55:04 ID:5h5HJo9q0

メディアに求められるのは、大容量よりも
長期保存性だと思われるが、DVD-R以降そこら辺は改悪されるばかり。

247 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:55:05 ID:1SnrJmm/0

>>236
東芝のリリース見るとそんな事を言ってたな
出来るのかよ
っていうよりそれをBDに使えよって気分になったけどなｗ
ネットで読んだはずなので探してるんだが見つからない

>>233
俺の書き込み良く読めよｗ
昔から映像メディアの開発の順番はコーデックからメディアの順番だろ
っていう書き込みだぞ

248 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/23(月) 17:55:09 ID:9jkZlkFF0

>>242
テープのデカさと値段考えろよ、馬鹿。

249 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:55:17 ID:HicK/lU90

またアホ助の妄想が始まったな

コーデック自体を変えると規格外になって非対応機種では再生不可になるって事すら解らないのか

250 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:55:15 ID:sRtc2HVx0

>>233
元レスは「メディアがDVDでも、コーデックをMPEG-2からMPEG-4たのAVCだのに変更すれば画質向上」って言いたいのでは？

251 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:55:40 ID:cLEtEOhGO

すげー！
頭の悪い奴ばっかりだwwwwwwww

252 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:55:52 ID:lYyUkOm8O

個人的にはAVCの記録も普及してほしくないなぁ
でもムービーがなぁ

253 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:56:09 ID:VsQ+XqWF0

>>244
8MbpsあればAVC録画ならそこそこの画質にはなる。

254 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:56:19 ID:TkmoqpmTO

>>237
確かに。
つまりPS3ではBDも新規格DVDも再生できて箱○では買い換えしなきゃ両方再生できない流れですね。

255 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:56:49 ID:zBVCmq/60

>>248
？

256 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:57:13 ID:5lBGlKwW0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物　　　理　　　的　　　に　　　無　　　理

257 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:57:56 ID:HljN5ek40

>>239
これが採用されれば高速DVDドライブが必要なくなるので待望の静音化に期待できる。

258 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:59:01 ID:qN/2GdYQ0

じじいと言われても怒らんが
あすけに馬鹿と言われたら
さすがに俺も吊るしかないような気がしてきた

259 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 17:59:30 ID:38vf1o7D0

BD勝ったのに他所に美味しいところ殆ど持っていかれたソニーが手を出さないことを祈るよ

260 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:00:00 ID:U4fppdOR0

ところでBDの読取レンズのコスト的な問題は解決されたの？
この記事が全部真実だとして従来のプレイヤーに取り付ける読取機構のコストが
BDの読取レンズのコストを大幅に下回ったら間違いなくメーカーは飛びつくと思うんだが。

261 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:00:37 ID:47aeXg4/O

これは・・・・
SCEどころかソニー家電部門が詰みそうな話だな・・・

262 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:01:12 ID:VsQ+XqWF0

>>252
MPSG2はコーデックとしてはあまりに糞すぎた。
BDレコ使ってるとデジタル放送をそのまま録画するのがいかにもったいない行為か実感できる。
まあBSフジのスミレ16歳はもちろんDRで保存するが・・・

263 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:01:34 ID:42qWfDQaO

ホログラムなんとかは～どうなったの～

264 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:01:34 ID:tbM/1EOf0

箱にとって追い風になりそうなニュースが続くね

265 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:02:45 ID:1SnrJmm/0

>>263
読み取り装置の小型化で絶賛炎上中

266 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:04:04 ID:MgyCheiO0

>>263
確か販売してたと思う
テープメディアと同じくメディアは個人で買える金額だけど
本体がﾍﾞﾗﾎﾞｰﾏﾝだったと思う

267 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:06:22 ID:R6W+fj2w0

>>237
それって箱○でもファームアップデートで対応できるんじゃないの？
今回の件は、仮に実用化したらどの次世代機も同様に搭載できると想定して
「相対的」にBDのうまみが消えてゲーム環境が有利な箱○に勢いが出るから祭りになるのであって、
PS3の「絶対的」な評価はむしろ上がるだろ。
もっとも、十中八九消える技術だろうけど。

268 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:07:16 ID:1VqMLg6W0

容量が増えても画質はDVDと同じとか言い出しそうだな

269 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:08:36 ID:sRtc2HVx0

>>268
その場合は記録時間が伸びるわな。

270 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:09:04 ID:XdVWlsgX0

BDも９倍になるの？

271 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:09:18 ID:Pw1DG/840

どうでもいいけどこれからはBDとDVDの両方で出すソフトが増えるんだろうな
なんかゲハみたい

272 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:09:22 ID:zgSNd/j30

>>263
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/21/news080.html

> 2008年夏には市場へ投入される。
> ドライブが250～300万円、メディアが1枚2万5000円前後の見込み。

273 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:09:57 ID:UMhA10NA0

>>264
そういやｹﾞﾊ板って事を忘れてたわ
利点あろうがなかろうが独自規格で搭載してもGD-ROMの二の舞だｗ

274 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:10:51 ID:2K6oxk3G0

>>270
BDはすでに多層化で容量伸ばしてるから、わざわざやる必要もないと思うが

275 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:11:43 ID:sRtc2HVx0

>>273
GD-ROMの何がダメだった？

DVD-Videoが見られないっていう点ではPS2には劣ってたけどね。

276 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:12:12 ID:MgyCheiO0

>>274
3層以上が発売されてから言えｗ

277 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:13:20 ID:c/9oSnxQ0

パソコンデータ用 6倍速追記型Blu-rayディスク 2種類を発売 | プレスリリース | ニュース | 松下電器産業株式会社
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080618-2/jn080618-2.html

主な特長
世界初※1パソコンデータ用※2 6倍速追記型片面2層50GB Blu-rayディスク
高感度相変化記録膜により最大216Mbps（6倍速）高速転送レートを実現
高精度スタンパ技術により高信頼性Blu-rayディスクを実現

278 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:14:29 ID:42qWfDQaO

この技術ってディスクメディアならどれでも応用出来そうなんだが

279 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:14:58 ID:s1bGLp1U0

>>113 名無しさん必死だな sage 2008/06/23(月) 16:31:30 ID:F2KqARji0
＞で　、　ゲ　ハ　的　に　何　か　影　響　が　あ　る　の　？

お前のような、状況が理解てきな馬鹿が浮き立ってきたな。

データ量でＢＤと同等入れられるようになると、ＢＤじゃないとできないとかいってた
ディスク入れ替えなしでのハイビジョン画質のイベント付きゲームもＤＶＤで実現できる
ようになる。

もちろん現行のXboxやWiiでは無理。
しかし、次期XboxやWiiの次世代機がBD以外の更に安価にドライブ、メディアを供給できる
選択肢をもったという事。

280 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:15:48 ID:47aeXg4/O

しかし、凄い技術発展だよな

普通に感動した

281 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:16:54 ID:s1bGLp1U0

もちろん、BDより安価なドライブ、メディア供給ができるとなれば、家電メーカーにも新たな
選択肢になる。BDを忌み嫌ってる東芝などがこの技術に興味を持つだろう事は想像に難くない。
またSONYやパナソニックのような大資本はともかく、中小のドライブメーカーはBD事業の芳しく
ない状況に辛苦を味わっている。当面の利益源として、DVDの延命を願うのは自明の理。

BDさえ、BDさえ普及すれば～と一縷の望みを繋いでいたSONY,特に影響を受ける製品のひとつ
がPS3。状況が更に悪化したという事なんですよ。
ゲームがディスクメディア供給が主流になって現在、この種のメディア技術は大きな影響を与える。
特に可処分所得が減ってる（＝貧しくなってる）景気状況では高価なままのBDより、DVDの延命、
DVDでの大容量化には極めて大きな意味がある。

282 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:16:56 ID:Pw1DG/840

１００パー商用にならないのに安価とかアホじゃないのか

283 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:17:02 ID:VsQ+XqWF0

>>280
うん。技術と工夫は凄い。

284 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 18:17:52 ID:9BfbjhOE0

>>281
悪化してないから
BDでこの技術応用すればいいだけ
ばかだなぁ

285 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:18:26 ID:2K6oxk3G0

ビデオディスクの規格としてはHDDVDが潰れて配給元がBDに移った今はそれほど普及する規格とは思えんがな。
レコーダーの技術でもないし

286 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:18:35 ID:42qWfDQaO

これってHDDVDの強化版じゃね？

287 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:19:19 ID:2fj+H7es0

このDVD+はWiiにでも採用されない限り普及しそうにないな・・・。

288 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:19:35 ID:qN/2GdYQ0

>>279
でも実際のトコ
DVD○枚組とかいうソフトがあふれてるようなら必要だろうけど
DVD容量以上使ってるゲームって数えるくらいしかないんだよな

289 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:20:13 ID:lhIJrsZBO

こんな話も合ったなレベルで、たまに言われるのが落ちだろう。

290 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:20:31 ID:UMhA10NA0

>>275
容量的にも速度的にもハンパ
DVDと比べたらって意味で
極端にいえば>>1の技術で箱に搭載されてもレンタルした映画見れないんじゃ
一般層は見向きもしない気がする　

291 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:20:38 ID:ji5Mohu80

BDはSONY独自の規格ではないからねえ。
家電メーカとしては、商品価格の高いBDが売れて欲しいのは間違いない。
DVDレコーダ/メディアは商材としてはこなれすぎてるってのもあるしね。

東芝が他の中堅メーカ以上を抱き込んで普及させれば面白いかもしれないけど、
ついてくるメーカがいるかな？

292 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:21:00 ID:sRtc2HVx0

>>281
*-R的な記録で9倍にできないから、家電メーカーは手を出さないと思うよ。
ROM専だから、コンテンツホルダーがソフト出してくれん事には意味が無い。
家電向けROM専コンテンツっつーと普通映画とかだけど、これって無理だよね。

従って、GD-ROM的な、特定ゲーム機のソフト供給メディアとしては利用価値が有るけど、DVDビデオやBDの置換え目的は考え辛い。

293 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:21:50 ID:1u0zm5Zg0

坂口、小島、大歓喜ｗ
どんどんムービーを詰め込んじゃうぞ

294 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:22:31 ID:lYyUkOm8O

これが出ても対応した映画も出ないしレンタルもされない。
普通にBDのほうがユーザーにはメリットでかいんでない？

295 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:23:54 ID:bluU77Cq0

アンチソニーに目が眩むと、こんなヨタ技術でもすがるよすがに成っちゃうのね。

ちょっと前まではDVDで充分とか、これからは配信だとか抜かしていた癖に。

296 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 18:26:00 ID:2P9i6+FY0

BDでいいんじゃねっていう話
BDより劣化した容量多いだけじゃん
BDとは別物

297 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:26:16 ID:9ktZaBG30

最近になって知ったんだが、16GBのUSBメモリーが6,800円とかなんだな。
この調子でドンドン安くなっていって、将来はROM復活とかならないかな？

光学ドライブって基本的にトラブルメーカーじゃん？
メカニカルなパーツが多いし、レンズにも寿命がある。
メディアは脆弱な上に微妙なサイズで持ち運びにも不便。

ROMがコスト面で不利なのは知ってるけど、どっちが便利か？っていう
点ではROMのが圧倒的に便利だと思うんだけどな。

298 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:26:27 ID:1VqMLg6W0

何十Ｇのソウト作たら会社潰れちゃうよｗ

299 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:27:58 ID:1u0zm5Zg0

>>295
容量はまあ1枚じゃ足りなくなってきたところもあるが、1枚で済むゲームもあるし、配信がいいのは一緒

300 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:28:19 ID:7bx83TXGO

つーかさ、こんな海のものとも山のものともわからない技術に頼るまでもなく
PS3って終わってんじゃん。とっくに。
アンチも冷静に現実を見ろよ。

301 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:28:42 ID:UtemKM540

今すぐゲームみたいなデータも9倍、高画質映像もそのままDVDに入るってなら
歓迎するけど今使えるDVDドライブがそのまま活用できるとかじゃないなら
そんなに魅力的に見えないかな。

それにいま発表して、ハード、映像ソフト共に製品が出てくるの何時よ？

ようやくHDクオリティの映像メディアにBDが絞られてきたのに
また混乱するような企画出すのは止めてもらいたいってのが正直な感想。

302 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:30:45 ID:UMhA10NA0

リードオンリーだけですぐ実現可能ならば
カーナビへの供給メディアとか、なにかのデータベース的な使い道ならありそうだな
それか書込み可能にした次世代DVD-RAMみたいな方向だったらいいな～妄想おわり

303 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:30:49 ID:HljN5ek40

配信もいいが廉価価格やワゴン価格で発売されないし、
オクや中古で出ないのもややマイナスか。

304 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 18:32:21 ID:2P9i6+FY0

>>300
おわってるのにまだ箱信者はPS3叩くんだよなぁ
よっぽど旧箱でPS2にフルボッコにされたのを恨んでるんだよ
Wiiには頭が上がらない箱信者

305 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:33:22 ID:42qWfDQaO

配信でいいよ

割れ厨がそろそろうざくなってきたし

306 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:35:11 ID:7bx83TXGO

動画に関して言えば720pに解像度落として録画時間増やして欲しいと思いました。
どうせフルHDテレビ使ってる家庭は多くない。

307 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:38:02 ID:pvqQcltdO

>>301
どうせ製品化されるまで10年以上はかかると言われてるから今の時点でBDと比べる必要は全くない。

308 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:43:20 ID:s1bGLp1U0

>>284 (*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM sage New! 2008/06/23(月) 18:17:52 ID:9BfbjhOE0
>>281
＞悪化してないから
＞BDでこの技術応用すればいいだけ
＞ばかだなぁ

この技術はDVDやCDのピットが凹状であるから出来るもの。

BDのピットは逆に凸ピットなので、もしこれをV字加工すると、反射光が拡散してしまって読み取れない。
またBDのピットはDVDやCDのそれに比べ小さいので加工自体の難易度が何百倍レベル。

BDには痞えない技術なんだよ。
また愚かを晒しましたね　痴漢SONY戦士ちゃんｗ

309 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:46:32 ID:4wqZm+Ce0

BDいみねーな

310 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:47:34 ID:lYyUkOm8O

>>308
BDのほうが技術力が高いってことか

311 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:48:13 ID:+crrpo7R0

>>308
要はBDはピット自体を小さくして容量を確保してた訳で、今回の方法は凹状ピットをV字型にして偏光を読み取る事で従来と同じ大きさのまま容量を増やしてる訳か。

312 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:48:50 ID:Z6xzvJA50

>>295
BDはソニーの技術　ってのが幻想だろ

今回も映像規格は松下が勝った　が正解

313 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 18:49:38 ID:2P9i6+FY0

>>308
所詮BDには適わないということを自分で証明しちゃいましたね爆音ハード信者ちゃんｗ

314 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:50:35 ID:42qWfDQaO

コレが普及するならHDDVDがBDに勝ってるよ

315 ：(*'ω'*)ムフムフ ◆UIxKy8r6BM ：2008/06/23(月) 18:53:19 ID:2P9i6+FY0

てか容量いれまくって画質劣化してどうすだか

316 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:53:23 ID:Xk+t8i6X0

一般的な製品化はしないだろうけど
次世代ゲーム機の独自メディアとしては出る可能性はありそうだなぁ

317 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:55:10 ID:+crrpo7R0

この方法の一番のメリットは、今だ大量の需要を抱えるCD・DVDの生産ラインをほぼそのままの形で転用できる事だよな。

318 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:59:05 ID:Z6xzvJA50

BDがDVDを抜き去るのも無理だろうけどな
W-VHSにD-VHS　HD-LDに初代のBDまで使ってきた俺が保証する

一般人はDVDで充分だと思ってるよ

319 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 18:59:46 ID:6a8pBcVy0

これでＢＤが　昔で言うＬＤになってしまったね

320 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:01:00 ID:Fg4DRg2h0

現在の再生機で使えないのなら普及は難しいだろうな

321 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:01:23 ID:Z6xzvJA50

>>317
それはつまり任天堂やMSが今の工場を改修すれば対応可能って事だしね
コピー対策になるなら新媒体も使える市場規模だし

322 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:03:16 ID:38vf1o7D0

只でさえ危ういBD優位を守る為に痴漢戦士が総動員で叩いてるな

323 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:04:23 ID:sf2oyTQmO

これで３６０がＰＳ３並みにグラフィックが綺麗になるのかな？

324 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:04:42 ID:lYyUkOm8O

>>318
それは買う前に負け規格だとわかるだろw

325 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:05:11 ID:m8RqnQwv0

>>323
別売りドライブが要るけどな

326 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:06:27 ID:Lq5M87jC0

>>317
そんなこたーない。
ただ歩留まり悪くてコストの高いブルーレイドライブ用青色レーザーを
ソニーから買う必要がなくなるか。

327 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/06/23(月) 19:06:45 ID:c9amOX4VO

凄いな

328 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:08:08 ID:pvqQcltdO

>>318
まず一般人はBDに興味を持っていない。

一般人はDVDの画質で十分満足しているし、音に関しては明らかにスペックオーバーだろｗ

329 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2008/06/23(月) 19:10:25 ID:c9amOX4VO

>>328
同意マニア以外は興味もってねぇ

330 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:11:07 ID:Z6xzvJA50

BDレコは残るよ
現状一番デジタル録画向きの規格だし

市販パッケージが何処まで普及するかはわからん
200万台のPS3を筆頭にヲタ層に売れてるのにマクロスFがあの程度だし

331 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:12:05 ID:m8RqnQwv0

>>328
SDとHD画質をHDTVで見比べたことある？

332 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:12:09 ID:Lq5M87jC0

ビデオ規格も無関心との戦いよのう

333 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:12:30 ID:2h4erkbZ0

まだこんなどうでもいい事をネタにしてんのか
ゲハ民ってほんと頭わりーな

334 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:13:16 ID:Z6xzvJA50

>>323
BD再生はPS3にしか出来んよ

ゲームの話ならPS3の方が綺麗に見えるとしたら眼科に行くことをおすすめする

335 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:15:00 ID:w/arlWtk0

HDTVにDVD写すと汚く感じるけどアプコンすれば気にならなくなる。
BDなんて要らない事はソニー自身がPS3で示した。

336 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:16:42 ID:Fg4DRg2h0

>>331
それが家電オタの視点
VHSの3倍録画がどんだけ息長かったと思ってんだ

337 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:17:22 ID:qN/2GdYQ0

いまだに俺の部屋のＨＤＴＶにはＶＨＳ繋いでるぜ
故障しない限りアナログ停波まではこのままいく予定

338 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:18:18 ID:1u0zm5Zg0

>>323
現状で360の方が綺麗ですw

339 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:19:53 ID:m8RqnQwv0

>>336
家電オタじゃなくても、クッキリ感の違いは一目瞭然だぞ。
とくに文字。

340 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:20:53 ID:qN/2GdYQ0

>>339
くっきり感が違っても
内容に大差はない

341 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:22:29 ID:Fg4DRg2h0

>>339
そういう意味じゃない、違いなんて目に障害でも無い限り誰でもわかってる
でもその違いに大きな意味を見出さないのが一般人ってだけの話
それに大きな意味を見出すのが家電オタ

342 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:26:59 ID:38vf1o7D0

高いBDよりも通常の9倍の容量になったDVDの方が便利だよな

343 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:28:26 ID:qN/2GdYQ0

ゲームとかだと表示できる情報に差が出るけどな
ＳＤだと視認できる文字数が少なくなるな

ＴＶとか映画でもそーなんだろうが
それで困った事は一度もないな

344 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:28:27 ID:XP2XlFCs0

>>318
さらにDVDメディアも今普通に売ってる物に書き込めるんだよな
DVD-R一枚40円とかだし、BD-Rはその20倍とかだから、この差は大きいね。

345 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:31:50 ID:VsQ+XqWF0

＞BD-Rはその20倍

いつの話だ？

346 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:32:03 ID:pvqQcltdO

>>331
あるよ。

BDやBDレコ云々、一般人はテレビに録画機能があるだけでwktkするんだぞ。

テレビに録画機とか家電ヲタにとって邪道だろ？　

一般人はスペックより便利化を要求する。もちろん必要以上のお金は払おうとしない。

347 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:33:51 ID:mR9hMaW90

なーんだ次世代もDVDか

348 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:34:01 ID:AIi3/5jJ0

将来アプコン付テレビも出るんじゃね

349 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:36:56 ID:kkIXhg930

>>26
勝ち馬にしか乗ろうとしないやつっているよね～　自分の能力が低いやつに特にｗｗｗ

350 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:39:07 ID:dGlMoVqW0

東北大学ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなど田舎の大学に技術力もくそもあるかよｗｗｗ
米とかリンゴの生産数9倍にする研究でもしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:41:04 ID:Avz6EnXH0

>>336
そりゃ、VHSを使い続ける奴はいただろうよｗ
問題はその割合がどんだけ変わっていくか。
DVDの時は市場投入から5年でVTRの年間販売台数をDVDが超えた。

それに対して、BDは2年程度で5月の市場シェアの3割程度に達している。
年間でも30%を超えるのは確実だろう。
これはDVDの普及ペースを遥かに超えるものだ。

352 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:41:07 ID:0NfwMZcy0

>>350
東北大は東大京大に継ぐ旧帝大だぞ

353 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:43:49 ID:PVpcchwfO

16ビットのメガドライブやディスクメディアのＰＣエンジンがあった時代にも
一般人はファミコンをやってた

354 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:43:50 ID:r/5Ic5Ej0

”片面一層”のDVDに42GBってのは大きいね。
二層以上は単価あがるわ、使い勝手落ちるわで、無いも同然だし。
まずは安価なPC用の記録メディアにな～れ。

355 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:44:44 ID:qN/2GdYQ0

>>351
録画機を使ってる人の１割が買い換えたとして
買い換えの人の３割がＢＤになったとすれば

１年で１００人中３人がＢＤ使うようになったって事だな

356 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:46:39 ID:5V76ziNvO

脳トレの川島教授も東北大学だっけ

357 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:46:52 ID:38vf1o7D0

やっと団塊の世代の殆どがDVDの操作が出来るようになったのにな。
ついこないだまでVHSを使ってたようなおじいちゃんおばあちゃんに、また新しい規格なんて覚えられるとでも思っているのか？
100歩譲って任天堂のような誰でも使いやすいプレイヤー・レコーダーを責任持って出すのならともかく…

358 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:47:07 ID:iTwgv9XI0

ああ、これはもうだめかもわからんね。
東北大のここはストレージやメディアで研究実績を
何度も実用化させてきてるからなあ。
BDは高速読み取りが難しいらしいし、
50GのDVDでｘ12とかｘ24とかで回すのがベストだろうな。
で、1Tのナノシリコンディスクとオンデマンドまでの
つなぎになるんじゃね。

359 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:49:30 ID:Yjj1M3D20

東北大学は東北でもトップクラスのひとつなんだけどな。

>>350
大学受験してたら普通は知ってるはずなんだけどね。

360 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:54:02 ID:mW8K8h2n0

>>351,355
ＨＤＤの存在を忘れてるんじゃ？
ＢＤレコやＤＶＤレコを買う人にとっては、ＨＤＤ録画がメインで、
ＢＤやＤＶＤは、おまけ程度にしか考えてない人が多いんじゃ？

361 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:56:19 ID:DJXfdZDGO

>>359
確かに東北大って理系では相当実績があるとの話を聞いた事があるが。
文系の俺でも知ってる位だからな。
きっと>>350は最低でも東大のお方なんだよ、きっとw

362 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:57:35 ID:DMJE8LYX0

やっぱBDは中途半端な世代のまま終わるんだろうな

363 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:58:20 ID:O8RFxUzy0

どうせ商品化しないよ・・・

364 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:58:22 ID:Fg4DRg2h0

>>360
まさにそこだよ、HDDレコの登場は一般人にも響いた
ぶっちゃけこれさえあれば別にいらんってのが大半だろう

365 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:59:31 ID:17czMtei0

完全に商業的理由で強引に推し進められてるだけのメディアだからなぁ
少なくともいまの段階では、消費者には求められてない
早すぎるんだよ
3DOリアルみたい

366 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 19:59:40 ID:Yjj1M3D20

学歴で差別するわけではないけど、>>350は少なくとも大学はいってないな。

大学決める時に旧帝大はだいだい遠くても情報は目に入るし、東北大より上の大学、
京大や東大にいってるなら、絶対に東北大学の名前は知ってるはずだからなぁ。

まぁ馬鹿なんだろうな。

367 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:00:08 ID:RYMW60mN0

お前ら恥ずかしいからあまりニュー速+いくなよ。

368 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:07:18 ID:1SnrJmm/0

理系で凄い所だと
北九州工業大学とかあるよな
なぜか理系って田舎の方が凄い所多いよな
あぁでも北九州工業大学は院の方が凄いか

369 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:11:15 ID:gdBcoSqG0

これをBDでやれば、１層２５０Gとかになるのかｗｗ
２層で５００Gとか
もうHDDの世界だなｗ

370 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:11:45 ID:1SnrJmm/0

>>369
だからBDでは使えない技術だとｗ

371 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:14:12 ID:gdBcoSqG0

>>370
そうなのか？

ってか、これを商業化させたとしていままでのDVDドライブと
部品つけかえる費用はどのくらいになって、普及はするんかね

372 ：久遠の瞳：2008/06/23(月) 20:15:02 ID:WecseAeEO

こういう物はディスクを回転させるより
ピックアップ部を回転させた方がエラーも少なくなるような気がするんだが…(´･ω･｀)

373 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:16:28 ID:9ktZaBG30

いっそPCごと回ればいいと思うよ

374 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:17:44 ID:iTwgv9XI0

俺たちが高速で回るべきだな。他力本願よくない。

375 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:22:36 ID:DJXfdZDGO

そういやノーベル賞取った田中さんも東北大だったな。

376 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:24:53 ID:KvCks11H0

>>370
使えるでしょ？どの辺で使えないのよ。

377 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:25:19 ID:Zfwvzkcr0

S-VHSですね。わかります。

378 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:29:22 ID:iTwgv9XI0

>>376
スタンパーとやらがCDやDVDだと現行のドライブだと簡単で大して変わらない費用でできるけど、
BDだと大変で費用がかかるんだとよ。

379 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:30:23 ID:hOG8Qj8e0

そもそも地球は回っているわけだから

380 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:30:50 ID:gdBcoSqG0

まだ製品化してないのに、費用がかかるとかかからないとか
ばっかじゃかろかルンバ

381 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:31:44 ID:0gOHGFKv0

10年遅いよな
もうBDが市場を席巻しそうなのに

382 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:31:55 ID:M4YT8xkC0

>>378
凸凹逆なのが、なにげに厳しいかも？
そもそもｽﾀﾝﾊﾟｰの技術で制度良く斜面が作れるのかは不明だが

383 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:32:02 ID:hOG8Qj8e0

意外とVCDみたいに中国で需要あるかもよ

384 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:34:39 ID:zgSNd/j30

>>382
裏返せばいいだろ

385 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:35:44 ID:Lq5M87jC0

BDは青色レーザーの歩留まりが悪く寿命が短いので調達コストが高い。
逆に言えばそれ故にソニーが儲かる。

386 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:36:02 ID:r/5Ic5Ej0

ピックうｐをトンボのお目目にしてさらに倍にして

387 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:36:26 ID:05+v065K0

いいから-RのDL安くしろよ
スーパーマルチドライブとか売りつける癖に焼いたことねーよ

388 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:37:36 ID:M4YT8xkC0

>>384
偏光多値BDだけﾋﾟｯﾄを凹にするん？
ﾋﾟｯﾄ凸じゃ偏光しないぞ

389 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:38:04 ID:NxFepm+j0

こういう短絡的な思考がいかにも脳が侵されている感じがしていいね
そのまま死ね

390 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:39:50 ID:0LTUcivlO

>>387
安くしたいならもっと買え。
とりあえず1000枚ぐらいかっておけ。

391 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 20:43:42 ID:Gihb/m8KO

とりあえず足助がBDﾏﾝｾｰしてこの技術否定

だからBDは普及せずにこの技術は利用されるな

392 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:22:35 ID:mR9hMaW90

長持ちする方が勝つわ

393 ：（*´д`）新まろんxp’08 ◆2ch/./ixKk ：2008/06/23(月) 21:35:41 ID:EM7iPWGb0

まぁ製品化される前に忘れられていそうだけど

394 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:36:26 ID:eMNbsPnG0

業界が次世代メディアを普及させようとしてんのは容量じゃなくて
コピーガードの問題だろ。
このDVDもBD並のプロテクトが掛かってんならともかくさ。

395 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:48:27 ID:h3NlcYlr0

コピーガードもそうなんだろうが、とにかく新しい製品を高く売って儲けたいってのがあるわな。

396 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:49:46 ID:mR9hMaW90

どんどん買い替えさせないと儲からないよNE！

397 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:50:37 ID:dGlMoVqW0

まー釣りなんだけどな
ヌーソクにも書いてみたｗ

398 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:54:10 ID:LVC6hGVB0

ソニーや松下はBRがあるから出すとしたらやっぱり東芝？

399 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:54:42 ID:GyOIrmff0

>>394
この媒体の容量が４．３＊９＝３８．７ＧＢとするとＢＤ－Ｒぐらいしか受け入れる媒体がない
そんな大容量媒体は存在自体がプロテクトだと思うのだが？

まさかＢＤのプロテクトみたいなザルが役に立つと思ってるの？

400 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:57:25 ID:lf7MCF4v0

仮にこれを製品化して市場に出す時に
BDに対して価格的優位を保っていられるかだな
まぁ出てくることすらないとは思うが

401 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:57:34 ID:h3NlcYlr0

東芝はDVDを綺麗に見せるってのを売りにしてるからどうだろうな。
自爆テロみたいな事はしないんじゃないか？

402 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:59:36 ID:Sp3tBJwJO

どうしても円盤じゃないとダメなのか？

いい加減あのサイズ変えようとかしないのな

403 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 21:59:53 ID:h3NlcYlr0

>Cellの技術を継承し、超解像度変換を実現
>　特徴は、東芝製のメディアプロセッサ「SpursEngine SE1000」を内蔵し、MPEG-4 AVCへのリアルタイムトランスコードや、
>SD映像を高品位にHD化する「超解像変換技術(アップコンバート技術)」などをノートPCで実現したこと。
こんな感じのな。

404 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:02:11 ID:ZRDw7YhG0

>>382
凹凸逆というのは、あくまで無機金属膜BD-Rの話。
BD-ROMはCD/DVDと同じ。

405 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:02:35 ID:GyOIrmff0

>>402
円以外に容量効率の良い形状があるならそれになるんじゃね？
今のＤＩＳＫサイズに関しては回転数との兼ね合いもあるからあまり大きくは出来ないと思われ

406 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:02:39 ID:vFX5NE6K0

>>372
高速回転出来ないので読み出しが劇的に遅くなる。

407 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:06:49 ID:FIsjNeC90

ゲームに関してだったら、BDの方が有利じゃないの？

DVDの容量が増えたって、転送速度が従来と変わらないのなら意味ないでしょ。
今より高速回転させてどうするｗ

動画onlyなら、BDｵﾜﾀ。

408 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:09:23 ID:Wv/dcPkq0

ゲハじゃ本気でBDに取って代わると思ってる人がいそうで怖いな。

409 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:11:14 ID:vFX5NE6K0

>>407
今回のアイデアは単位面積あたりの情報量を増やすアイデアなので、
そういう意味では転送速度を増やすんだと思うぞ。
回転数は同じでも情報量は９倍になるんだよ。

短波長化で密度を上げるBDとは別のアプローチというだけで。

410 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:11:31 ID:FIsjNeC90

>>406
ディスクもピックアップ部も両方回転させればｗ
ドライブが劇的に大型化するけど・・・・・・

411 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:13:43 ID:FIsjNeC90

>>409
なるほど・・・・

412 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:16:30 ID:xFcF+F2J0

二層化DVDでも同じ9倍の密度で記録できるのなら、76.5Gになるな

413 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:16:44 ID:M4YT8xkC0

>>404
thx それなら ROMなら等価か
ﾋﾟｯﾄ径と深さが技術的に適合できるかどうか（ｺｽﾄ面も含めて）　ってことだね

414 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:22:23 ID:LIAKONpk0

ピットの情報が増えるが従来機種だとオンオフﾉﾐしか認識出来ない
単純にそういう方向なら従来機種でDVD、対応機種でHDで可能だろ？

415 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:23:10 ID:xzrEtUwfO

誰か>>1を分かり易くドラクエのモンスターに例えてくれ

416 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:23:51 ID:Peqpu4vx0

ひとつだけ確実に言える事。それは「多層化はクソである」ということ。
>>4の100層なんて気が狂ってるとしか思えない。

417 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:25:42 ID:FIsjNeC90

このスレを否定する訳じゃないが、一番の問題は
現状、BDを使い切るゲームは殆ど無いって事だな。

PS3発売前に散々言われていた事だが、数本のゲームの為に
BDを搭載し、2～3万価格が上乗せされたのでは
ユーザー側は割に合わないよと・・・・・・・

音ｗさえ我慢すれば、DVD2層で十分。

418 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:33:25 ID:KOD/+j9F0

>>417
そうだな

419 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:33:45 ID:lYyUkOm8O

必ずDVDで十分て言う奴出てくるなぁ
きっとDVDでたときはCDで十分とか言ってたんだろな

420 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:34:33 ID:zBUYdqw+0

>415
スライムがキングスライムに

421 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:35:32 ID:1xSwN2kvO

お前ら遅れてるな。
次期メディアはバイオ技術を使った物になるよ。
もう計り知れない容量と聞く。

422 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:37:46 ID:FIsjNeC90

>>419
同価格帯なら容量大いに越したことは無いけど、
ドライブ価格と必要なゲームを考慮したら、
現状はDVDでよくね？

423 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:40:44 ID:4ojI5yFS0

凄いじゃんコレ。
できればROM専用にしてほしいね。
これなら海賊版売りさばく中華どもを黙らせることができる。
単純に9倍だとすると1層42.3G、2層76.5G。
BD2層使えば1層はコピーできるけど高いから割に合わなくてやらないだろう。
録画に関してはHDDがあれば十分だしね。

424 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:41:08 ID:qRU9jJxq0

痴漢涙目
PS3ｵﾜﾀ

425 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:42:39 ID:42qWfDQaO

てかまだ実験段階だろ

実用化に何年かかるかメドすらたってないものにすがるとか

アンチソニーは何考えてるの？

426 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:42:41 ID:FIsjNeC90

>>423
中華なめるな！！
現状でも、あいつらビデオCDで海賊版売ってるわ！！

427 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:43:43 ID:flVdzRSp0

その技術でBDに記録したらどうなるの？

428 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:44:59 ID:lYyUkOm8O

>>422
同価格帯じゃ旨味もないし、現状維持じゃ進化もないでしょ。
一応商売なんですから。

429 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:45:28 ID:mR9hMaW90

>>427
無理らしいよ

430 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:47:02 ID:JYt494EF0

フロッピーが1Mバイトになったときも「こんなに容量あってどうするんだ」って言ってた奴はいた

431 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:47:33 ID:xFcF+F2J0

>>427
BDは0.1㎜で薄すぎるからうまくいかないらしい
厚みがあって可能な技術だから6分の1になるといろいろ大変

432 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:48:41 ID:Sqrhcqh50

ってか、これを導入する設備費はいくらかかるのよ。

433 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:51:53 ID:DcFMEIr/0

この技術はすぐにでも実現できる現実的な技術ですね。

BD、マジで終わったかな。

434 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:52:41 ID:42qWfDQaO

コストもDVDの九倍とかなら笑う

435 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:52:57 ID:xFcF+F2J0

2年後には日立と東芝が開発したテラディスクが出るそうですよおまえら

436 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:54:43 ID:DcFMEIr/0

ピックアップも安価に作れるし
一層で42GB。これはいけるな。

437 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:55:29 ID:USeVntuA0

既存DVDドライブのファームアップのみで対応可能なら使えるだろうが、
ドライブ変更が必要ならゴミだろ？

438 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:57:36 ID:xFcF+F2J0

>>437
そのへんはドライブコストにも寄るだろう
赤色レーザー使えて簡単な改造で作れるならドライブコストは五千円未満
ブルーレーザーはピックアップだけで五千円以上

439 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:58:01 ID:DcFMEIr/0

東芝その他はこの研究を知っていた節があるな・・・

440 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 22:58:33 ID:/tOpRMzL0

>>435
二年後ってマジでBD終わるじゃん

441 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:00:00 ID:DcFMEIr/0

>>440
MD以下の寿命になるかもしれない。

442 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:00:57 ID:xFcF+F2J0

>>440
ソースはワールドビジネスサテライトな。
番組スポンサーにソニーが入っているのがおかしかった

443 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:01:24 ID:I/GgxoIx0

>>439
まあ東北大だからねぇ。
情報はある程度流れてるでしょ。

444 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:01:45 ID:rj+Ag8gW0

なんだかMOを彷彿とさせる技術だな
しかしこれは2層いけるのかな？

445 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:03:14 ID:K5kE5xVt0

中途半端なんだよBDは。
読み込むのに新規のドライブが必要なくせに大して容量もでかくない。
テラ来るまではDVDで充分すぎる。

446 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:03:39 ID:USeVntuA0

再生にもピックアップ交換が必須とか、ほんとにどうすんだよ？
また再生機器買えっつうの？

今のところスタンパでプレスするしか出来ないんだから、録画用には
使えないじゃん。
となるとセルコンテンツ向けしか無理だけど、いまさらコンテンツメーカー
移ってきてくれんの？

既存のDVDメディア採用したゲーム機なんて、既存のユーザー捨てる覚悟
ないとダメなんだぜ？いまさら？って感じだよ。
3年早く実用化されてたらオモロかっただろうがなぁ。

447 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:03:44 ID:Foft3KMq0

何でもいいからさっさと発売しろって話だよな

448 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:04:01 ID:FIsjNeC90

>>428
いや、全くの同価格ならそうだけど、数千円の差と万単位での差では違うって話。
そもそも、メーカー視点で話されたのでは、話が食い違うよ。

449 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:07:52 ID:W6jsolZm0

>>425
少し前まで有機ELだって夢物語だったでしょ
有機ELで白が発色できるとか妄想乙だったのに、既に商品化までしてる
技術の進歩なんてそんなもんだ

コンピュータを会社に導入するなら大安吉日って世代のおっさんの感想だがね

450 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:10:02 ID:42qWfDQaO

コストは凄い高いけどな

451 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:11:22 ID:hUjlig5I0

ところでA4くらいの紙にカラーでコードみたいなのを描いて
大容量記録させる技術はどうなったんだ？

452 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:13:23 ID:vFX5NE6K0

偏光角の読み取り方法については何もリリースは無いのかな？
このピックアップをコンパクトに安価に作るのって全然自明じゃないと思うんだけど。

東北大の今回の原理実証実験は、
「偏光光学顕微鏡で検光子の位角を変えながら観察し」たんであって、
実用的な偏光面の測定方法は一切示された訳ではないようだし。

453 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:15:10 ID:yaRa6ueCO

従来DVDドライブ使えない時点で商品化の可能性ゼロだろ。
箱ヲタはなにを勘違いして喜んでるんだ？

454 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:16:17 ID:Peqpu4vx0

円盤メディアに望むのは1層8cmで1TBかな。2層以上は確実に安定度が下がるので不要。
重ねて大容量実現しました、などとユーザーの利便を損ねる発想の企業は淘汰されるべき。

455 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:16:20 ID:42qWfDQaO

核融合発電で言えば実験炉レベルだろこれ

456 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:17:23 ID:hUjlig5I0

つーか円盤メディアは無くなっていい時期じゃないか・・

457 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:19:41 ID:DcFMEIr/0

既存のデバイスが使用できコストもかからない。
そもそも発想の転換による新技術なので、単純な高密度化とは次元が異なる。

真の意味での技術だな。

458 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:20:26 ID:vFX5NE6K0

>>455
メディアに関して言えば、さすがに核融合よりはましだと思う。
新しい加工技術の発明などではなく、基本的に現存する要素の組み合わせのようだし。

459 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:25:04 ID:et+VtVPc0

完全終了ですねBDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストが高いだけの糞ってのはMGS4で教えてくれたししなｗ
大容量（笑）
各章ごとに5分のインスコ必要ｗ

>>456
ショパンとかTOVはロードはSFC並にないんだぜ？

460 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:26:29 ID:Peqpu4vx0

>>456
あー、今日時点の望みね。
言い換えれば、今の円盤メディアは(BDですら)圧倒的に容量が少ない。
低速でも安価で大容量なのが円盤の長所なんだけどね。

461 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:28:56 ID:vaVo0UtA0

既存のDVDドライブで使えないんだからダメだろ、これ。

>>459
MGS4のインスコは最長3分な。

462 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:31:24 ID:42qWfDQaO

PS2で使えれば一気に普及すると思う

463 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:31:38 ID:FIsjNeC90

>>461
大半の人は、次世代ゲーム機で搭載する事を前提に話をしていると思う。

464 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:32:44 ID:DcFMEIr/0

ま、BDは知らないがPS3は既に終了しているしな。PS3の話はよそうや。

42GBかぁ、容量的にも、コストパフォーマンス的にも圧倒的だわ。
東北大学はすごいな。HDDも今や垂直が当たり前だもんな。

465 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:33:34 ID:sgb6r87V0

現存のDVD-Rに書き込めたりするなら素晴らしいが、ROMだけならどうでもいい

466 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:34:15 ID:et+VtVPc0

>>461
捏造乙
普通に4分とか5分とか表示されてたし

467 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:35:25 ID:xf6ZPH3l0

>>421
あぁ、それTVで見たなぁ。
細菌だか、微生物を使って記憶する技術ね。
1000テラ以上の容量を米粒くらいの大きさで確保できるって言ってたな。

468 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:37:24 ID:42qWfDQaO

仮に従来のDVDドライブで使えるなら
PS2互換アリPS3が最強になる件

469 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:38:00 ID:IGxCa+Fn0

なんだそれｗ
微生物死んで記録なくなったりしちゃ嫌だぞｗ

470 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:39:09 ID:hIKnyrFZ0

さすがに次の世代でも１２倍速の爆音は勘弁だろｗ
ドライブすぐヘタるｗ

471 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:39:42 ID:vaVo0UtA0

>>466
お前持ってないだろｗｗｗ
どの章の時間だよ？言ってみ？？

472 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:42:05 ID:et+VtVPc0

各章の始まりのスネークがプカプカ煙草吸ってるインスコ画面で残り何分っておもいきり表示されるが＾＾；

473 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:42:55 ID:42qWfDQaO

要するにニコニコ最高って事だろ

474 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:43:17 ID:xf6ZPH3l0

>>469
その微生物メディアはCDやDVDやよりも高寿命であるとも言ってた。
「すげええ！！」
と思ったけど、流石に一般人には扱えないだろうなとも思った。

475 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:45:08 ID:xf6ZPH3l0

http://www.keyman.or.jp/3w/prd/35/30002135/

DNAメディアって名前らしいな。

476 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:46:15 ID:vaVo0UtA0

>>472
だから、どの章が5分なのかと・・・・・・
ちなみに、Act2は3分、Act3は3分、Act4は2分、Act5は1分

3分って表示が5分に見えたか？

477 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:47:54 ID:et+VtVPc0

>>476
これは酷いな・・・
ACT2もACT3も4分5分表示されてたな
ちなみに俺は信者補正が入ってない目で見てる

478 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:51:50 ID:et+VtVPc0

それになインスコ4分5分だろうが3分だろうがどうでもいいんだよ
各章ごとにインスコがあることを皮肉ってるんだから
大容量高性能BD（笑）を

ゲームテンポ最悪でゲームに向いてないわBD

479 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:53:33 ID:vaVo0UtA0

>>478
逃げたかｗ
と言うか、ちょっと調べれば分かるのにな・・・・・

480 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:53:55 ID:K3Ng+3oM0

マジレスするとインスト時間は各々のHDDの状況によるだろ。
綺麗なHDDなら3分程度。デモ落としたり消したりしまくってたHDDなら5分もあり得る。

481 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:54:13 ID:qHa0iqFV0

MGS4は
一章は1分で後が三分だったと思う。
Act5はもうちょっと長かったかな

482 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:55:12 ID:et+VtVPc0

逃亡発言いただきましたｗ

ちょっと調べたらどんな結果が出たんでしょうね＾＾

しかもインスコしてもロードが早くなるわけでもない
ショパンやTOVなんかは全くロードがないくらい早いわけだ

本当ゲームに向いてないわBD

483 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:55:46 ID:FIsjNeC90

>>478
別にBDが悪い訳じゃないだろ、転送量だって箱○と大して変わらない。
PS3が問題なのはメモリ、BDが優れていようと糞だろうと関係ない。

484 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:55:50 ID:xf6ZPH3l0

別にMGS4のインスコ時間が3分でも10分でもどうでも良いよ。

485 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:56:40 ID:et+VtVPc0

>>484
いちいちインスコされてゲームテンポ糞に変わりないからね

486 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:57:01 ID:DcFMEIr/0

PS3に関してはインストールさせた時点で負けだわな。

何の為のHDDなんだか・・・。
クソハードのつぎはぎの為とバグフィックスのみの役目か。
ゲームを豊かにする方には全く使われないと。
HDDにかかる金額をユーザーに負担させるのは間違ってるな。

487 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 23:57:56 ID:hYchiwxP0

もうＰＳ３ポータブルの時代が・・・・ｗｗ

488 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:01:55 ID:R94Jt4ej0

Ｖ字溝ってのは企業戦士yamazakiのコーン型ハードディスクがヒントだと思った

489 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:02:11 ID:nun7UFbR0

PS3の転送レートはBD2倍速だから、いいところ70M秒くらいだよ。
360は110Mくらいあったと思うが。

490 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:09:20 ID:muTXdctv0

>>489
BD等速は36Mbps=4.5MB/s、2倍速で9MB/s
DVD等速は1385KiB/s、12倍速で約16MB/s

本当だ、思ったより差があった。
理論値だけど、1.5倍以上はありそうだね。

491 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:09:28 ID:c8dOnaPY0

地デジの転送レートがDVDの2倍もない。

492 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:12:48 ID:4PBKjDiN0

やっぱBDは不要だね

次世代の規格に期待しましょ

493 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:14:57 ID:nun7UFbR0

MSがHD DVDをドライブ本体に採用しなかったのはこの転送レート問題があったと思う
当時の技術だとBDの2倍速より遅かったはずだから、採用していたらPS3同様にレートの
低さにゲームが足を引っ張られていた可能性が高い
　DVD9倍の方は、転送レートそのものが大幅に増大するはずだから、次期XBOXに採用
するのはありだろう。

494 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:20:58 ID:zszTfnuS0

>>493
最大の問題は性能とコストかと
１２倍速のＤＶＤ－ＲＯＭにコストで近づけるソフトってどうよ

495 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:23:58 ID:nun7UFbR0

ともあれネクスト360のドライブがこれで見えたら嬉しいな
メーカー的にも過去資産のDVD製造施設が使えるし、BDみたいに高額ロイヤリティに
ならないならさらによし

496 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:28:28 ID:66lmIqZk0

これは、DVDに溝を作る方法を工夫して、今までの9倍のデータを記録できるようになりました、ということ。

問題点
・新しい溝を作るスタンパーが必要。従来の機械は使えない。
・スタンパーによる製造なので、個人での書き込みは不可能。セル限定。
・この検証はシリコンウエハーで成功したのみ。対応できる材料はまだ分からない。
・従来のレコーダーのレンズでは読み取れないので、新しいレンズを使ったレコーダーが必要。
・新しいレンズでは従来のDVD/CDを読み取れないのでダブルヘッド構造にする必要がある。
・かなり細かく、反射光も複雑なので、DVDが回転しても無事読み取れる方法はまだない。

結論
実用化に何年かかるか分からない、BDに応用できなきゃゴミ。

497 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:30:34 ID:gL+8Eiqy0

ま、こんなに盛り上るべき話じゃないよね
ゲハだから仕方ないけど
これが発売決定ってならわかるが
本当に実現可能なのかすら怪しいし

498 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:33:18 ID:veDuZb5b0

CDやDVDの改良ってことは、赤色レーザーはそのまま使えるんだろう。
しかも読み込み対応だけでいいなら、意外と早く対応ドライブ作れそうだ。
まあ実用化の時期には一切触れてないから、まずはメドを立てないとな。

499 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:38:05 ID:66eV05IO0

>>496

＞・従来のレコーダーのレンズでは読み取れないので、新しいレンズを使ったレコーダーが必要。

レコーダーって何？
もし読み取りの方のレンズの事を言っているのであれば、本当に新しいレンズが必要なの？
偏光関係のそれ以外の光学要素が必要なんじゃないの？

＞かなり細かく、反射光も複雑なので、DVDが回転しても無事読み取れる方法はまだない。

これは何の事か分からないのだけど、詳しく教えて。

500 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:42:47 ID:Xq7yp2wR0

つhttp://taka0323.blog17.fc2.com/

501 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:47:20 ID:lIOlDOvW0

家庭で書き込みできないメディアはクズ

502 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:56:34 ID:66eV05IO0

>>500
誰に向けて何の為に差し出してるのか分からないけど、この技術については
東北大学自身の発表の方がPDFが正確に分かり易く書いてあるのでお勧め。

>>501
記録したい人にとってはまるで役に立たないのは確かだな。

503 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 00:59:08 ID:nun7UFbR0

>>502
不法コピー防ぐには読み取り専門というのは一つの手だろう
それとHD DVDにこの技術を応用したらどうなるのかな？

504 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:03:29 ID:66lmIqZk0

>>499
DVDレコーダーとか知らんのか。
従来の読み取りレンズは、凹凸を読み取るレンズ。
この技術はＶ溝を読み取るレンズが必要。
波長を変えるだけでDVD/CDも読み取れるBDレコーダーとは違う。

この検証ではシリコンウエハーにＶ溝を掘って9倍のデータを入れることに成功したというだけで、
読み取りに関しては検証されてない。
ディスクは回転させて読むものだから、回転させながら読む方法もV溝は凹凸に比べて難しい。というかその技術は未発達といっていいと思う。

つか、BDにも応用できると思うんだが何でBDに言及してないんだろ。
V溝にする深さが不足してるんかな。

これ以上専門的なことは分からん。

505 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:04:24 ID:nun7UFbR0

>>504
つ　記録層の厚み

506 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:13:30 ID:Xq7yp2wR0

うんこおいしいな　わっしょい

507 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:14:40 ID:66lmIqZk0

DVDが0.74μｍ、BDが0.32μｍ、この新技術が1.00μｍか・・・
なるほど、BDに言及しないわけだ。

508 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:15:37 ID:qeUOEOEn0

次のハードはUSBメモリだよ

509 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:17:13 ID:66lmIqZk0

USBは転送技術で、記録技術じゃありませんぞ。

510 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:19:05 ID:S3fZKLWX0

BD終わりってアホだろ。
こんな場末の技術にハリウッドがソフト出してくれるのかよ。
だいたい今までだってテラバイトのディスクが出来るよ～とか言っておいて
製品化されたためしがない。

511 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:20:00 ID:nun7UFbR0

BD必死だねえ、あはははは……

この必死さを見るだけでも　あはは　だな

512 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:21:53 ID:cokGjCw00

これマジ？
すげえ技術じゃねえか。

513 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:30:43 ID:OSnfYlTu0

DNAメモリのが凄い。

514 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:37:03 ID:66eV05IO0

>>504
ううん、
レコーダーって、読んで字のごとく「記録する装置」の事でしょ？
もし正しく言うなら「リーダー」じゃないの？
この技術は光で記録するなんて何も議論していないのになんで
「レコーダー」なんて言葉が出て来るのかと思って。

それに「レンズを変えなくちゃ行けない」とかいていたけど、
波長が同じならば集光部のレンズは変えないでいいと思うんだ。
本当に必要なのは、集光した後の楕円偏光の角度を検知するための
偏光関係の光学素子で。偏光板とか。
一般にレンズは偏光状態に対して無頓着だよ。

「読み取り光学システムがまるで別のものである」という意味で
言ってるなら理解するし、賛成する。

＞読み取りに関しては検証されてない。
それはもちろん理解してるけど、
「かなり細かく、反射光も複雑なので、DVDが回転しても無事読み取れる方法はまだない。」
って曖昧な事を書いているので、質問しただけ。
読み取る方法があるかどうかは、プレスリリースでは何も触れられていない、
というのが正しいんじゃないの？それとも明確な根拠でもあるの？

515 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:48:19 ID:66eV05IO0

>>496
>>504

直すならこうか？

・新しい溝を作るスタンパーが必要。従来の機械はそのままは使えない。
・スタンパーによる製造なので、個人での書き込みは不可能。配信限定。
・この検証はシリコンウエハーで成功したのみ。対応できる材料はまだ分からない。
・従来のピックアップでは偏光情報は読み取れないので、新しい読み取り方式が必要。
・新しい読み取りでは従来のDVD/CDを読み取れない（かもしれない）のでダブルヘッド構造にする必要がある。
・DVDが回転しても無事読み取れるという保証は無い。（DVD動作領域での検証実験はまだ行われていない。）

516 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:50:24 ID:edBHjHTA0

既存のDVDドライブで読める訳じゃないし
リードオンリーじゃあなあ。特別大容量って訳でもないし。
これが市販段階になるような頃にはBDがこなれた値段になってて
もっと大容量の次期メディアが出始めてるだろ。

517 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 01:59:10 ID:66eV05IO0

>>516
たしかに、即座に大きな恩恵に預かれるかは疑問だけど、
技術模索の方向に、全く新しい独立のベクトルがもう一つ加わったという
意味では興味深いし、意義があると思うよ。

518 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 02:17:53 ID:nun7UFbR0

既成ドライブの改造で済むのならば、これから世界的大不景気が来る可能性が高いの
だから意味があるね。
BDは高コスト体質が簡単には抜けないだろうから、単相での容量がBDより大きくて、
価格も安いというマジックをこの新フォーマットが成立させたら素晴らしい話になる。

519 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 02:46:17 ID:bO49/PDd0

>>518
BDより容量は小さいのでは？

520 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:02:40 ID:88VUcdel0

確かに凄い技術かもしれんが家電の大手、パナソニック、ソニーがやらないんじゃまったく意味無いんじゃ
ブルーレイに水差すようなもんだしな。

521 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:06:49 ID:WmKvMxFt0

つうかさAV板で散々フルボッコされた東芝厨やらHDDVD厨が
ゲハならバカな中高生とか技術疎い文系ばっかだから騙せると思ってきてるの？
こんなの他じゃ普及しない、ソニー、松下メーカーが普及させないで供給元断たれて終わってるけど

522 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:06:57 ID:qeUOEOEn0

東芝がいる！

523 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:11:27 ID:jPiUO8La0

HD DVD死滅しちゃって新たな痴漢の心の拠り所ができて良かったじゃないか。
次世代キムチボックスに乗るといいよね。

524 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:16:10 ID:2hexbZno0

ブルーレイをこの方法で大容量化したほうがもっと凄いんじゃない?

525 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:19:49 ID:AypF+W1n0

ROM専用メデイアと考えれば理想的かもな。
記録用メディアが存在しなければコピーの心配がないことになる。

526 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:20:55 ID:Myc9Og+fO

まあ、ドライブが従来のでは駄目っぽいから
箱○も新型になる必要が出てくるんすけどね・・・

527 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:22:26 ID:Myc9Og+fO

>>524
ブルーレイの問題は要領じゃなくて読み込む速度
頻繁にロードが入るのはそのせい

528 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:23:31 ID:Wu4GFyfJO

ドリキャスのGD-ROMモドキですね
わかります
ゲームメディアとしてはいいのかもね

529 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:24:53 ID:SnmNnErc0

BDいらないな。
まさにPS3はレーザーアクティブみたいなっちゃったな。
出てるソフトがPC-FX
目立ったソフトがセガソフトって言うなんか凄いな。

530 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:26:53 ID:i2FqZgnO0

ブルーレイって求められてるのか？

地デジといい、なんで企業優先なんだろ。
金を出すのは消費者。企業の身勝手な論理に黙って振り回され過ぎだろうと
思う。

531 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:30:36 ID:SnmNnErc0

>>530
どうだろうか・・・
普及率では８割がPS3と言う事は、言うほど必要とされてないかもしれないな。現時点は
実際、再生機の台数としての話で、利用されてる割合は少ないかもね。

532 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:45:46 ID:fhq+5MnjO

ホログラムディスクでこれ使ったら、何テラ行くんだよwwwww
HDD涙目wwwww

533 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:51:29 ID:u/9tY5IIO

Bru-ray = VHD = DAT =5インチフロッピー=MD

となりそうな悪寒

534 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:53:11 ID:XJqbrwYG0

懲りないねぇお前らｗｗ

535 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:53:44 ID:egpy4ts+0

痴漢の悲壮なﾊｽｰﾙぶりが涙を誘うな・・・

536 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:56:40 ID:TlC+GTnc0

そうだな、これ製品化できたら痴漢涙目だな

537 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 03:59:36 ID:X5KkhEQ/0

AO-DVDを待ってます

538 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 04:08:17 ID:fzEFSuan0

10年後頼む。

539 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 05:19:37 ID:R0dF+GiVO

規格戦争が終わったばっかりなのに今更手を出す企業なくね？五年早ければわからないけど時すでに遅しだろ。

540 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 05:27:41 ID:CxfrYuGC0

今更感だな。DVDドライブそのままで9倍に出来るならスゲーけど、DVDドライブ変える必要あるなら意味ねえ。

541 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 06:15:04 ID:pHS5T3+G0

9倍でイイ

542 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 06:24:45 ID:FdC1hP7j0

これってつまりDVDメディアのまんまBD並の録画ができるってこと？
だとするとメディアの価格も安いし断然いいね～(´・ω・｀)

543 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 06:37:31 ID:giYdCd/M0

BD廚必死でﾜﾛﾀw

544 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 06:45:24 ID:pM0wdxEx0

>>530
おっとMSとビスタの悪口を言うのはそこまでだ。

>>540
そもそもこれのドライブをどこが作るのか？って最大の問題点が。

545 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 07:14:07 ID:N7+3kHRO0

これは・・・
PS3憎しでHDDVDが勝つ！とか言ってた奴らと同じ臭いが

546 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 07:40:50 ID:nun7UFbR0

>>544
台湾が作ればいいだろ

547 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 08:31:38 ID:YI5PDTe6O

>>542
ROM専用。

548 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 08:57:22 ID:nIR3+Zra0

>>530
全くもってその通りです。

549 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 09:12:25 ID:a2A9Dh7Q0

問題なのはＢＤで壊滅的に遅い読み込みがこのメディアだと早いって事だろ
映像見る分には普及しなくてもいいが、ゲーム用でいいから広まってほしい。
神ロードの悪寒

550 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 09:45:43 ID:edBHjHTA0

そもそも読み込み早いのかこれ？
そうとう高い読み込み精度が要求されそうなんだが。

551 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 09:47:34 ID:nun7UFbR0

BDはアメリカの不況がつぶしてくれるよ
ロイヤリティボッタクリにハリウッドが音を上げて、アメリカ人の購買力が
落っこちて、300ドルもするプレイヤーなんぞ買う余裕がなくなって、売れなくなって
LDなみの普及率でおしまい。
　結局アプコンDVDプレイヤー（100ドル未満）でいいや、とみんな思ってしまえばそれ
でおしまい。高画質にこだわるのは一部のオタクだけっておちさ

552 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 09:55:22 ID:TWYyWTHC0

このスレ見てると
箱ユーザーが期待してるってよりも
ＰＳ３ユーザーが怖がってるようにしか見えんｗ

というか箱ユーザーにはメリットもデメリットもないハズなんだけどな

553 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 09:59:11 ID:a2A9Dh7Q0

そりゃ次世代メディアとか搭載してるわけじゃないしな。
流行る廃る次第で本体がゴミになる陣営は必死だろうね。

554 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:12:03 ID:fW+wibh90

この技術を利用して作られたディスクは、この記事を読む限りでは既存のDVDドライブでは読み取りが出来ないのであれば
…これじゃ、結局HD-DVDと一緒じゃないか…。

555 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:17:04 ID:68g1l6h60

>>554
安く作れるってところがポイントでしょ。

556 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:31:48 ID:DL02cPyp0

今からやって実用化するころにはホログラムディスクとかがBD並みの値段に下がってそうな気がする。

557 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:32:08 ID:IYZ5Ci7E0

>>555
HD DVDも同じ事言ってたよな。

558 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:37:47 ID:Q4GzKdi40

より２

559 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:51:27 ID:nun7UFbR0

>>557
でも日本ワーナーはあれからBDソフトの値段を千円上げているんだよな
やっぱし安く作れないのじゃないの、BDって

560 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:55:25 ID:oXYfnBx50

研究するのは勝手だがHD DVDにすら劣ってるし
今更次世代フォーマットを引っかき回せるような存在でもないな。

561 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 10:59:27 ID:DlMG87ck0

今んところROM専だしね～。
BDの記録容量を9倍にする技術に転用できれば使えるかな？

562 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:15:51 ID:w9tNy9tf0

しかしBDに負けたのがそんなにくやしいかねぇ・・

563 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:18:33 ID:nun7UFbR0

とりあえず日本ワーナーは千円下げてからモノを言えと

勝ったら高値安定って殿様商売だよね、BD　ロクなもんじゃない

564 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:20:46 ID:a2A9Dh7Q0

そりゃあ悔しいってレベルじゃねーだろ。
金もかかってるし研究者達は特になぁ。
商売だからしゃーない。

565 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:23:14 ID:Q6odb0SR0

>>550
回転できない気がする
ピックアップの方が回転するかもｗ

566 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:34:56 ID:21gC+ep20

>>565
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟを自転させずに回すのか！

567 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:37:23 ID:LcIXXJd50

これって単に読み取り精度上げたら2層を超えて読み込めますよってだけだろ。
そのアプローチが本当に優れているなら企業がとっくにやっていたし
BD,HD DVDがそれを採用しなかったのはそれなりの理由があったからだろう。

568 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:41:33 ID:jcMH/lgj0

>>566
チョロQみたいな車走らせてレコード再生する奴があったの思い出した。

569 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:41:48 ID:veDuZb5b0

やるなら次世代機が出るであろう2011年ころまでに実用化してほしいなあ。
新機種で採用するぶんには下位互換性とか関係ないし。
単に前機種のメディアも読めればいいだけだもんな。
これと既存のDVDに両対応したLSIを開発、なんてニュースが出てくれば製品化も近いんだが。
なんにしろ、平面の容量増加というのは方向性として正しい。
間違っても円盤重ねるのだけはやめてくれ。

570 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:57:36 ID:88VUcdel0

>>556 ホログラムディスク・・・・製品として出てないものがコストダウン
してる訳ないだろｗ

571 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 11:57:48 ID:21gC+ep20

>>568
チョロQ自走で再生するのだと、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ自転してるのよね…
車の向きが全方位向いてるじゃん？

その動きだと、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ固定してﾒﾃﾞｨｱ回すのと変らない

572 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:19:12 ID:tVPvJnMlO

昨日大喜びしていた恥韓は逃げたのか？

573 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:22:05 ID:a2A9Dh7Q0

今日は平日だぞ。

574 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:23:21 ID:9KhkWMHE0

BDも９倍になるだろ、遠い将来

575 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:24:41 ID:occCQIUI0

昨日も平日だろ

576 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:31:45 ID:21gC+ep20

この技術、多層化との両立はかなり困難だよな？

3層と偏光8値が同じ情報量だけれども…

577 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:41:37 ID:Qk8xlRuS0

>>574
いやだからBDだと大量生産できないって書いてある

578 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:47:24 ID:0H3pZBpC0

そもそもBDのメリットって容量だけじゃん
だから他に取って代わられる可能性が高い。
VHS→DVDに変わったのは利便性が大きく増したからなんだぜ

579 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:55:01 ID:21gC+ep20

>>577
製造方式自体は同じｽﾀﾝﾊﾟ
BDでこの方式を採用した場合に、
製作精度・読み取り精度が要求仕様に満たせるかどうかは不明
同様にDVDも同じことが言える。

ただ、DVDのほうが径が大きいので若干有利　ってだけ
ｽﾀﾝﾊﾟで生産してみたものの要求精度に収まらないようなら DVDも大量生産できないﾊﾒになる

580 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 12:55:41 ID:+GdOYtduO

DVDと比べて強固なプロテクトもBDのメリットじゃね？
使う側からしたら利便性は悪いが。

なんにせよ、DVDに9倍記録できてもPS3終了にはならないでしょ

581 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:01:20 ID:qN/+PwcAO

だからﾚﾝｽﾞだかなんだかにちょこっと
追加するだけで従来機は多値が二値て
読み取り出来るようにすればいいんだって

多値が読めないだけでﾋﾟｯﾄの有無は判別は世話無いだろ

582 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:07:45 ID:mMqmY82X0

>>577
BDもスタンパで作れるから大量生産可能だよ。
出来ないって書いてあるのは間違い。

583 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:17:25 ID:PjOZA/rd0

BDでできないのはＶ溝のピッチを確保できないから。
0.4μｍの凹凸のピッチすら困難だったのにさらに細かい傾斜をつけろって無理な話。
リードエラー起こしまくる。

584 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/24(火) 13:20:49 ID:A3TqRW8R0

まだやってる馬鹿がいるんだ。
こんなのまったく普及しませんよ。

585 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:30:54 ID:F8XCzPx0O

普及の可能性はあるんじゃん？
30年後くらいに…

586 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:39:04 ID:xEjJS/vS0

BDでいいじゃん
なんか恨みでもあるかのようだな

587 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:39:27 ID:gL+8Eiqy0

>>578
その理論だとBDは普及しないかもしれないが他に取って代わるものもないだろｗ

588 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:44:41 ID:68g1l6h60

>>587
つフラッシュメモリ

589 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 13:47:20 ID:H7q19pO00

あのな、メディアにはな、１枚１枚特許使用料が上乗せされてるわけ
で、今、ＢＤとＤＶＤとどっちが高いかな

590 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:03:29 ID:mMqmY82X0

>>588
価格がな・・・・・

>>589
DVDの方が安いけど、不便じゃん。DRだと３０分も記録出来ない。

591 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:03:41 ID:gL+8Eiqy0

ＢＤの方が高いが何が言いたいのかわかりません

592 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:26:04 ID:TWYyWTHC0

メディア規格が多いと間違う人が多すぎ
VHSとビデオみたいにアキラカに形が違えば間違いも減るんだろうけど

コンビニで空メディア買えるDVDで一本化してくれると俺は助かる

593 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:29:37 ID:TWYyWTHC0

VHSとDVDって書こうと思ってたのに、、、
何を書いてるんだ、俺は

594 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:32:46 ID:mMqmY82X0

DVDの方がBDよりメディア規格が多いじゃん。

595 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:39:39 ID:xcUR8fKI0

A助
DVDの容量を9倍にする新技術。
テーマ：ブログ
　なんかDVDの容量を9倍にする技術が話題になっているようだね。

まぁ、頭の悪い人たちが騒ぎ出してるんだけど俺に言わせれば普及するわけがありません。

普及しない技術など話しても仕方がないので特に記事にもしなかったんだけど、

その程度のことぐらいは当ブログの読者の皆さんならわかるよね？

DVDの容量を9倍にすることに価値はあれどその容量はすでにBDが実現済。

「これでBD不要！」とか騒いでる人がいるんだけど、

BDが不要なら同程度の容量にしかならないその技術も不要ですね、とだけ言ってあげようかな。

世の中には本当に馬鹿が多く、そういう人はアンチBDなあたり実にわかりやすいですね。失笑

596 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:51:16 ID:JenmxUY4O

Hi-MDってどうなった？

597 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:56:40 ID:nun7UFbR0

Ａ助ってとうとうマンガにまで登場してバカにされたヘンな人だよね
かわいそうに

598 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 14:56:44 ID:N75o7zyG0

従来のDVDデッキで読み込めないと何の意味もない。
そしてたとえ従来のデッキで読めたとしても
BDのデッキでもDVDが使えるので結局なにも意味がないんじゃないのか。

599 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:03:27 ID:jQHR+FTh0

メディアのコストはどうなん？

600 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:20:59 ID:BmDOYN4r0

要は青色レーザーを使わなくていいって所だろ。
ブルーレイには青色レーザー必須で寿命が短い、歩留まり悪い、故に高いと
本来はユーザーに嫌われる要素が満載。

逆に青色レーザーの半導体作ってる製造メーカーにとっては
高価格かつ頻繁な買い買え需要が見込めるのでおいしい規格となってる。

だがユーザーって奴は技術的に何も知らなくても純粋に価格が高い、あっさり壊れるって事に気が付くと
自然と他のやすくて頑丈な規格に流れる。
そうさせない為には他のメディア規格を殺す必要があるわけだ。
これは純粋な技術や性能ではなく政治力で達成できる。
市場をBD一色にして強制的にBDを客に買わせる。ソニーがやりたいのはこれ。

でもはたしてそこまでうまく行くかな？って話だ。
多くの一般人はDVDやHDDレコで十分と認識しておりBDに興味が無い。
市場をBD一色にするにはこの既存勢力も抹殺しなくてはいけないが既存勢力の
政治力も高いから抹殺には至っていない。

601 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:31:21 ID:pM0wdxEx0

いまだにBD＝ソニーつー奴がおるのに驚くね。

602 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:42:44 ID:Q6odb0SR0

>>599
そもそもブランクメディアはない、これはROMのみ
DVD-Rは1層4.7GBのまま

ROMのプレスコストは分からないが
BDより高くなるかもね

603 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 15:50:05 ID:mMqmY82X0

>>599
この方法の方がバカ高。
どう考えてもBDの数倍程度じゃ収まらない。
しかも書き込みは不可。

>>600
その代わり、ディスクの材質がプラスチックじゃなくてシリコンウエハーにしなきゃいけなくなって
記録出来なくなるけどね。この方法では。

>>602
シリコンウエハーで作らなきゃいけないからコストは凄まじいことに。

604 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 16:02:44 ID:pM0wdxEx0

ポリカにプレスできるようになるまで何年かかるか。

605 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 16:05:29 ID:VVnowid90

アンチソニーの理解度

・スタンパーって何？BDは一枚ずつ手彫りなんでしょ
・プレスコストって食べられるの？
・帯域って電波のこと？だったら無限大に使えるよね！
・ソニーが叩ければ何でもいい。だってソニーを叩くこと自体が正義なんだから

606 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 16:26:55 ID:Q6odb0SR0

仮にスタンパ技術を何とか機械化させたとしても
プレスは出来ても枚数/分の効率が酷いことになりそうだ、歩留りも含めて

607 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 16:54:57 ID:n8HiYMks0

BD終わったか～

608 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:17:54 ID:qnP8hny80

BD終了あげ
だいたいBDもHD-DVDも性能がハンパすぎるんだよ

609 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:23:54 ID:68g1l6h60

DRMフリー化の流れと真逆に突き進んでるしな。
消費者に受け入れられるわけがない。

610 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:48:56 ID:Mz3ZBPecO

>>601
Cell=ソニーって奴もだいぶいるからな

611 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:49:54 ID:NiUtRHYg0

いつまでもDVDを後生大事に使えよ。
技術貧乏人ご用達＝DVD

612 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:54:55 ID:jQHR+FTh0

痴漢GK・痴漢戦士の得意技「貧乏認定」

613 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 18:55:50 ID:NQzGEelx0

こんな実験段階のニュースにピリピリするのは
25～50Gしか無い、容量的に中途半端なBDでは長期に戦えない事を
薄々感じているから。

614 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:00:08 ID:RcVFjGGX0

俺には必死にBDに代わる何かを探してきてるようにしか･･･

615 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:02:18 ID:Uj4N3eiK0

>>611
出た～『貧乏人認定』
とりあえずageとこ

>>613
MGS4も入りきらない時点で察して下さい

616 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:07:20 ID:dfHCsc0C0

これ、
Blu-ray vs HD DVDの時に
そして既存のドライブでも読み込みが出来れば売れていたんだと思うけど
いまじゃあんまり売れなさそう。

617 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:09:26 ID:ssb6WP2L0

結局HDの映像を再生出来ないんじゃ、大容量も意味ないんじゃないか？
CPUを変えないと無理だろ。箱のCPUですらHDDVDでCPU負荷１００％だぞ
DVDに従来の９倍データ入るってSDばっかり入れるのかよ

618 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:11:30 ID:BmDOYN4r0

貧乏人に売れない物は失敗する。貧乏人ほど金の使い道に厳しいからだ。
これは商売における基本中の基本。
PS3がなぜ失敗したかよく考えるといい。
貧乏人に必要ないと判断された。

619 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:13:20 ID:Wcn+kHXD0

＞箱のCPUですらHDDVDでCPU負荷１００％だぞ

Liveはきっちり動作してるんだが、LiveのCPU負荷は0%なのかね？
それはそれで凄いなｗ

つかこの件360とは直接関係ないぜｗ

620 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:13:35 ID:dfHCsc0C0

>>618
日本人というのは流行に流されやすいものだよ。
PS3が失敗したのは流行に入れなかっただけ。

621 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:14:10 ID:dfHCsc0C0

>>619
それだったら、
DVDとBlu-rayだけの問題であってPS3には関係ないんじゃ？

622 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:15:13 ID:R4YMhH5y0

>>618
つまり製造コストが馬鹿高くなるであろうこの技術は不要で
現在進行で低価格化が進んでるBDは今後受け入れられるってことだろ？

623 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:15:56 ID:Wcn+kHXD0

>>621
もちろんそうでしょ。
どっちの信者もバカ過ぎだよ。

624 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:17:40 ID:BmDOYN4r0

>>620
その流行る条件にしても価格が安い事が相当に重要。
>>622
貧乏人がこれだったら買おうと思えるくらいに安くなればね。

625 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:18:06 ID:veDuZb5b0

>>617
容量と転送速度はまた別の問題だよ。回転速度も絡むし。
といっても、単位面積あたりの記録密度が高ければそれだけ一度に読み込む量は多くなる。
同じ12cmディスクに詰め込んでるわけだから、当然25GBより42GBのほうが記録密度は高い。
普通に考えればBDよりも転送速度は速いだろうね。

626 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:18:38 ID:R4YMhH5y0

>>624
お前DVDのときも同じこと言ってただろ

627 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:19:03 ID:ssb6WP2L0

いや、だから動画の再生が一番CPUの負荷が高いの。ゲームより動画の再生が一番CPUパワー使うわけ。
結局９倍データ入ってもCPUとドライブを専用の用意してHDに対応するら、
すでに８層対応で２００Gまで将来的に対応可能なBDがすでに商品化されてる今
何の優位性もないじゃないの。

ゲーム機に採用されれば儲けもんって感じじゃん

628 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:23:49 ID:BmDOYN4r0

>>626
これは不変の定理みたいな物だからな。
DVDが本格普及しはじめたのもVHS並に低コストになってから。
特にレンタル店からすればニ百回程度見たくらいで劣化してしまうテープより
圧倒的に低コストかつ低スペースで運用出来た。全てはコストだよ。

629 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:24:21 ID:dfHCsc0C0

>>623
まぁ俺もバカ(ry

>>624
新しいゲーム機としたら安い。
ビリーはDVD数本、ゴム紐で１万以上の価格のボッタクリでも売れまくったんだからな

630 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:24:59 ID:Wcn+kHXD0

>>627
話の内容に一貫性が無い。

631 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:25:53 ID:veDuZb5b0

>>627
4層や8層のBDがホントにリリースされると思うかい？
BDのレーザー透過率は85%。つまり確実にロスするわけだ。
それなのに1層25GBで8層200GB？物理的に不可能だよ。
重ねるたびに容量が減らなきゃおかしいの。あれは理論値。

632 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:26:25 ID:zszTfnuS0

>>627
動画の再生とゲームはＣＰＵの使われ方が全然違うけどね～

動画再生なんて数千円のカスタムチップで余裕で普通ＣＰＵなんて使わないのが組み込み系での常識じゃね？

この９倍ＤＶＤのメリットは「簡単に焼けないから個人ではコピーが難しい」って所でしょ
市販ソフトやゲームではこれほどのメリットはなかなかないと思うけどねぇ

633 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:27:22 ID:c0RRDMJx0

こんな研究段階での話なのに、BDの対抗メディアと勘違いし
更にPS3に不利益を与えるような内容と思い込み
DVD=360=HD DVDはﾌﾟｷﾞｬｰとｿﾆ信とBD厨とPSW住人のコラボスレ
に見えるｗ　そこに某なりすまし厨がちょくちょく煽ってるカンジ？ｗ
　

634 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:27:29 ID:BmDOYN4r0

>>629
性能からしたら安いなんてのはそれこそ無意味。
絶対価格で安くないと駄目。

PS3が安いってのは
フェラーリが500万　安い！　買わないと損だ。
こんな感覚。とうてい一般人が共感出来る物じゃあない。

635 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:31:01 ID:R4YMhH5y0

>>628
冗談は顔だけにしとけ。
BDが一般層に普及する価格になるまでに
この技術が市場にBDより安価で登場するとか本気で思ってんの？

636 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:31:13 ID:dfHCsc0C0

>>634
つまり
中国人「日本製品は良品質　品質良ければ高く買いますよ！」
日本人「中国産は安い！とてもじゃないけど国産なんか買えないわ。」

こうですか分かりません＞＜

637 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:34:03 ID:BmDOYN4r0

>>635
そんなこた言ってないな。
>>611が言う様に貧乏人は今のDVDに思った以上に長く固執するよと言う事。
BDが伸びない理由はまさにそこに有る。

638 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:37:10 ID:zszTfnuS0

>>637
貧乏かどうかは知らんが一般の人は別にＢＤは必要としてないだろ

Ｗ－ＶＨＳ　Ｄ－ＶＨＳ　Ｈｉ－ＬＤと導入して人にも見せてたが買った奴はほとんど居なかった
初期のＤ－ＶＨＳが２万ぐらいで投売りになってから数名買ったぐらいかな

パナとＳＯＮＹのＢＤレコを１台づつ買って使ってるけど　知り合いに見せても興味を示さん
ってか値段言うと「ア～無理無理」って感じだし　それが「普通」なんだと思うよ

639 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:37:31 ID:R4YMhH5y0

>>637
ああ、それなら理解。　すまんかった。

640 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:42:20 ID:BmDOYN4r0

>>636
現実見ようぜ。
いまや君の家に中国製のものはどれほどあるかね？
外食なんてしようものならまず海外産、野菜なんかほとんどが中国産だろうしな。
あとスーパーに並んでる安い国産食品もどこまで本当なんだかね。
あんなに国内産で溢れる食料事情のわけない。

なんでそうなるか？客は絶対的に安い物を望んでいるからだよ。
それに異を唱えるならどこかのブランド店みたいに高級品ばかり置いて商売すりゃいい。
それも一つの手だが少なくとも君はその手の輩ではなく前者の安い中国産を求める層であろう。

641 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:48:08 ID:dfHCsc0C0

>>640
せめて食物関係（食器など）だけは中国産は控えてるつもりだ。
それでもそれでも悔しいです！

642 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:48:47 ID:YI5PDTe6O

>>631
実物だって存在するし、少なくともこの東北大学が発表したのよりは出る可能性高いでしょ。

643 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 20:23:26 ID:gL+8Eiqy0

タダのＢＤ批判スレになってるじゃねーかｗ

644 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:00:20 ID:veDuZb5b0

よくPCのパーツを買うんだけど、MADE IN CHINAだとホントがっかりする。
絶対的に価格を優先すると言うが、オレはそうは思わないね。
高くても高品質で長持ちするほうを選ぶ。食品も価格より安全が最優先。

645 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 21:50:26 ID:68g1l6h60

>>644
PCのパーツはどうせすぐ買い換えるんだから、長持ちする必要ないじゃん。

646 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 22:04:53 ID:veDuZb5b0

>>645
サブに流用しないの？

647 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 22:10:37 ID:68g1l6h60

>>646
流用するにしても、どうせパーツは余るんだから長持ちの必要なし。
というか、サブはサブで別に新しいの買った方がなんだかんだで安上がり。

648 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 22:17:30 ID:veDuZb5b0

余るほど買い換えないし。

649 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 22:20:12 ID:68g1l6h60

ちなみに、googleもそういう方針のようだ。
「信頼性は劣るかもしれないハードウェアを２倍の数揃える方がよい」
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/06/03/043256

650 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 22:30:44 ID:7hExDWMa0

俺も長持ちなものをずっと使い続けるよりコストパフォーマンスのいい物を
買い続けた方が得。

PS3は１０年持つから６万出せとか言われても
Wii→Wii2の方が安上がりだし、その頃になればスペックもどうせ上なわけで。

651 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 23:31:00 ID:oQDA6+0z0

未だにGeForce2MXな俺に謝れ

652 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 00:23:23 ID:WWcpW6oF0

>>650
Wii2ではDVD対応になりましたー！
で落ちそうな希ガス

653 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 05:43:06 ID:+WCAUmrPO

PS3が二万になってから買えばいいじゃない

654 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 06:54:17 ID:0IFF22WI0

貧乏人まで買えるから普及するのにその貧乏人を否定する馬鹿は何なのよ？

655 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 08:50:31 ID:faVoMnQ10

だいだいマニアでもなけりゃ
家電なんて壊れるまで使うだろ

アナログ停波するか故障するまで今のを使い続けるよ
別にDVDに固執してる訳でもないから
買い換え時に普及してるの買うよ

それを貧乏人と呼ぶなら呼べばいい

656 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:13:39 ID:AucVUYf40

>>652
DVD対応も何も
WiiのディスクはDVDの亜種だろ

657 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:20:58 ID:ckSdVekr0

>>638
BDレコとDVDレコの差は最低では３－４万だろ？
それで「ア～無理無理」って感じになるのは普通とは思えん。

>>640
外食製品が大量に中国産を使ってるのであって、スーパーで見かける国産は一応国産だと思うよ。
あと、総菜の素材も確実に外国産だろ。

>>654
貧乏人が買うのは普及した「あと」なので、貧乏人が買わないからと言って普及しないことはない。
それなのに、俺たち貧乏人が買わないから普及しない、って言うから否定されてる。

658 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:28:21 ID:AucVUYf40

>>657
材料が外国産でも加工地が日本なら日本産扱いできるんじゃなかったっけ

659 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:36:07 ID:6uzfHmwM0

特徴
・貧乏認定が得意技

660 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:42:03 ID:17kzPxyi0

>>658
外袋を日本でラッピングすれば日本製だよ
ＳＯＮＹのＤＶＤ－Ｒとか台湾製のくせに外ラップだけ日本でして「日本製」って書いてるし

661 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:48:14 ID:hW+8lNwGO

安く作れて大容量ってだけじゃＨＤＤＶＤと変わらない
技術的に書き込みは無理だからむしろＨＤＤＶＤから劣化してる
ＨＤＤＶＤが負けた世界でこれが普及するとは思えない
こんなのＤＶＨＳ以下じゃん

662 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:49:14 ID:YKwxQwXIO

川島隆太教授

663 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:53:55 ID:PKLalyNBO

この技術基本は、日立が持ってたような…

664 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 10:58:46 ID:PKLalyNBO

今更、驚く事でもないぞ。
何を驚いて発狂してるのかは判らんが、2年位前にこの手の技術は、工業新聞に掲載されてたしな

665 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/25(水) 11:23:21 ID:ZW5z376a0

>>598
そもそも、大容量のDVDプレイヤー作ったところでBDが使えないとそんな糞誰が買うんだって話になるよね。

666 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/25(水) 11:24:26 ID:ZW5z376a0

>>600
馬鹿にわかりやすく教えてやるけど、
DVDでじゅうぶんっていう人はこの新技術のDVDも不要ってことなんだよ？
理解できる？失笑

667 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 11:27:54 ID:hW+8lNwGO

この技術の利点に本当に需要があるならＨＤＤＶＤは負けてなかった
いくらアプローチの仕方を変えてもやってる事が同じなら結果も同じ

668 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 11:28:28 ID:faVoMnQ10

>>666
その点に関してはあほすけに同意する
俺DVDでいいし

669 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 11:37:23 ID:QNuNMvi2O

ゲーム機には相性の良さそうな技術だな

670 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 11:45:23 ID:oowXt8EwO

BDにすり寄ってる人間には驚異なんだろうな

671 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 11:45:43 ID:6xJ5r7Kk0

ゲーム機限定でいいから次あたりにつけれ。
容量もいいが読み込みが嬉しい。
BDはあの惨状だし。

672 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 11:52:02 ID:Yh7LKhC4O

とりあえず、実際にそのDVD改を円盤にして、読み込めるドライブ作ってくれ。

673 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 12:24:43 ID:mAGOH1deO

>>670
従来のドライブで読み込めない失笑ものの技術が驚異になるわけないだろｗ

674 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 12:29:40 ID:kYwOurS90

矢沢ついに気づきました
BDこそがもったいない

675 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 12:40:45 ID:RCxamUJM0

BDディスクも従来ドライブにいれると読めませんから失笑モノですよね

676 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 12:56:39 ID:OWy7oZjfO

従来機でもﾋﾟｯﾄ二値読み可形状にすればいいし
ちょこっと直しで多値読みだつうの

DVDとほぼ同じ機構で読み取り値が増える
新規ﾋﾟｯﾄ径ではないonoff判別は従来通りに

677 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:05:34 ID:ckSdVekr0

>>670
こんな　「　脅威　」　でも何でもない技術で大騒ぎすることが　「　驚異　」だよ。

678 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:05:37 ID:jWaS2Lkp0

> ちょこっと直しで多値読みだつうの

恥ずかしいから、他所では言うなよ

679 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:10:59 ID:ckSdVekr0

>>675
BDは規格が違うんだから従来ドライブで読めなくて当然。

これも規格が違うんだから読めなくて当然、というなら従来のDVDの容量が
増える技術だと考えてはいけない。

>>676
円偏光の向きで多値にしてるから、単純に読み取りを多値にしても、多値として検出されないよ。

680 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:11:03 ID:RlY17SnP0

家庭用映像機器はごく一部のマニア以外にとっては
こだわりの無い物なんだ。だから品質だけにこだわらない
ある一定のレベルの品質でさえあれば後は価格がモノを言うからな

681 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:15:38 ID:RCxamUJM0

>>679
正確には　物理フォーマット一部互換　てなもんだろう。
従来DVDの-Rに書きこめるのなら完全互換だがそのへんは不明。
DVDフォーラムが採用して論理フォーマットの引き継ぎができるのなら
そっち方面の互換性ありになる。これでいいかね。

ただ、BDは類似方式を保護層の薄さから簡単には採用できないかもしれないねえ。
あはははは。

682 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:15:42 ID:ckSdVekr0

>>680
そうなるとDVDで十分ならDVD、そうでなければBDだな。
さすがに世界遺産とかNHKスペシャルがDVDだと悲しいので
俺はBDでとっておきたい。

683 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:18:04 ID:RCxamUJM0

>>682
録るのはいいんだが……コピワンがあるから収録したらディスクから出せなくなるよ。
フリーオ使ってコピワン回避して焼いちゃうなら別だけど。

最強のやり方はそれかもしれんね。フリーオとBDの組み合わせ。それにHDDとの同時持ち。

684 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:18:06 ID:ckSdVekr0

>>681
従来DVDには絶対に書き込み不可なので互換性無し。
読み込みも全く構造が違うので互換性無し。

保護層の厚さはこの技術に関係ないのでそういう意味ではBDでも問題ないだろう。

これなら良いよ。

685 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:18:07 ID:hmKXeeEr0

>>681
記録層の薄さのほうが致命的かもよ？
偏光かかるようなV溝が深さ xx 必要で、掘ったら記録層抜けてしまう　という可能性も

686 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:19:30 ID:ckSdVekr0

>>683
光学メディアに焼けばそれは常に一緒。
HDDならムーブ出来るが、現状では価格が問題。

687 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:21:01 ID:mAGOH1deO

これからの時代はBDが標準になります。
旧DVDしか読み込めない恥韓BOX360は失笑もののハードです。

688 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:21:07 ID:ckSdVekr0

>>681
俺は>>685の可能性の方が高いと思う。

689 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:25:49 ID:RlY17SnP0

BDって利権やらなんやらでがんじがらめにされてて
結構窮屈なメディアなんだよね。次に繋ぐ試金石ではあるけど
メインストリームとして普及するには障害が多すぎると思うね

690 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:29:04 ID:9nazfKVw0

これってさ、この技術使えばBDも今までの9倍のデータ詰められるんじゃね？
450Gまで入れられるのか

BD始まったな

691 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:30:22 ID:faVoMnQ10

>>687
そんな事はない
これからの時代はUMDが標準になります。

692 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:34:27 ID:RCxamUJM0

>>690
だから、保護層か記録層、下手すると両方が脚引っ張ってたぶん無理だよ、
類似方式の大容量化。

薄さを追求しすぎたコンドームに、イボイボつけようとして失敗したようなもんだ。

693 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 13:51:45 ID:UUGQ8EWp0

>>692
記事もレスも読まん奴に何言ってもムダ

しかし痴漢戦士も大変だな
誰も箱にこれを使えば勝つる！なんて言っていないのに、この流れだ
箱ユーザーは戦士の大好きなムービーゲーなんて求めてないって
ムービー垂れ流さないのなら、DVDで必要十分
捏造大好きな痴漢戦士はやっぱ頭おかしいな

694 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 14:03:58 ID:ufR07iH40

この祭りもTGSまでなんだろうな

695 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 14:06:03 ID:RCxamUJM0

むしろスレとしては、次期360に載ってくれたら、読み出しスピードの速さから
BD載るよりよくね？　という話だろう、これは。

696 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 14:40:26 ID:AFwJutyH0

しかし、身の周りの物がことごとくMADE IN CHINAで腹立ってくるわｗ
こんなことしてたら技術の継承が途切れて、そのうち日本は物作れなくなるんじゃないの？

697 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 14:41:32 ID:ckSdVekr0

>>695
次期３６０をいつまで待たせる気だよ。
この技術、どう考えても１０年位は実用化しないぞ。

698 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 14:51:43 ID:jWaS2Lkp0

ピットエッジ多値記録を用いた光学ディスクの10倍密化に関しては、
ソニーやパイオニアなどが15年前から研究開発を進めているが、
現時点で商用ディスクへの採用例はまだないしね。

699 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 16:40:01 ID:lmYcaJdZ0

>>656
wiiとGCは松下フォーマットのDVD亜種って知らない人多いのかも？
>>695
容量が多いってだけで速度が速くなるは確定じゃないよ。
10年後でも商用化できてるかどうかわからんから、その頃はXBOX1440が発表されてる
かもしれない。

700 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 18:36:00 ID:FV9S/4Hj0

ＢＤ終わったか・・・

701 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 20:37:35 ID:vMCYNy4a0

まぁこれは一つの技術としてだよ。
次の次世代機ってのが面白くなりそうだな。
何をどういう形で出してくるか、特に任天堂は今回もDVD再生など
付けないし、それで成功してる辺りが気になる。任天堂が付けないなら
たぶんxboxも無理にBD付けないで違う何かするかもしれんしな。

BDはまだまだ前途多難だな。

702 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 20:40:51 ID:nl2cgwTC0

次の次世代機が面白そうってw
なんも面白くないだろ別に。
面白いのはソニーPS3がBD採用しただけで、
後のハードは適当なことやっているだけ。

703 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 20:46:06 ID:Anagw89t0

映画、ゲームなどに特化したROM専用ってのも必要だと思うんだけどな

704 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 20:48:16 ID:QNuNMvi2O

この技術を応用した独自フォーマットのメディア使えば容量は十分で割れ対策にもウマーで良さげではないか。
実現は次の世代だろうが。

705 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 20:50:24 ID:nl2cgwTC0

無理に決まってるだろ。

706 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 20:52:49 ID:7LGKgvXs0

ロードが圧倒的に早くなりそうなのでゲーム向きだな。

707 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 20:56:48 ID:nl2cgwTC0

量産実現できてからの話にしろ。

708 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:02:04 ID:1voWwltp0

これは楽勝だよ。
ピックアップのLEDを角度付けて実装すればいいだけだ。
ミラーやプリズムを使用すればそれすら不要。
今と全く変わらないコストで生産できるだろう。

709 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:03:50 ID:u8okt9El0

まずこの仕様に耐えうる光学ディスクの材料選定だな。
寿命が10年以上であることも必須。
次は実用的な回転速度の確保だな。
まさか等速以下で出すわけないだろうし。

710 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:05:51 ID:NoFd/ChYO

てか従来のドライブで動かないなら
意味ねぇじゃん

711 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 21:07:47 ID:nl2cgwTC0

たらればとかウゼェw
第一弾でも何でも商品化してからの話にしろよ全く。

712 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:09:56 ID:QNuNMvi2O

ゲーム機専用なら実現での可能性は高いだろ。少し割高なドライブになるというだけだ。

713 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:10:22 ID:H4I2SQUX0

ハード側で対処するっていうよりも
ソフトウェアがわで対処するんじゃないか？
仮想ドライブ組み立てれば
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ変更だけでも読取自体は可能だろ

714 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:10:29 ID:1voWwltp0

>>710
それは何だってそうだろう。BDだってDVDプレイヤーでは再生できないだろう？

715 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:11:42 ID:lmYcaJdZ0

10年以内に実現できるかどうかすらあやしいよ。

716 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:15:37 ID:1voWwltp0

>>715
？？
別に材料革命や高度な精度が要求される技術ではないから
実用化にハードルは見当たらない。

717 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:15:49 ID:NoFd/ChYO

ソニーが採用したらどーすんの

PS2の技術応用出来るだろうし

PS2カスタムとか

718 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:17:27 ID:bliJnqU+0

たとえ読み取り/書き込みハードの値段が高くても
メディアの単価がDVDだから安くて良いな

719 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:18:32 ID:H4I2SQUX0

>>717
ソニーが採用うんぬんって話じゃなくて
世界基準の企画として採用されるんじゃないすか？

720 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:26:29 ID:/X2zyfc70

>>717
PS3が必要なかった。
それがわかるだけだろ。

721 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:27:28 ID:mAGOH1deO

箱ヲタには残念なお知らせだが、これはどう考えても実用化は不可能です。

722 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:31:04 ID:bliJnqU+0

ちょっとまて、これはハード関係なく一般消費者にとっては朗報なはずだが

723 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:36:17 ID:1voWwltp0

別にコレやBDがこの先どうなろうとPS3や360には直接関係の無い話だからな。

この技術は優秀。ピックアップの精度は現行品の２倍にもならないだろうに
容量は９倍になるのだから。

724 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 21:38:02 ID:nl2cgwTC0

BDの方が遥かに先行しているからこの規格の出番は無いよ一生w

725 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:38:29 ID:Pvzmuxny0

で、実用化の目処は立ってるのか？
技術だけなら一般人の宇宙旅行だって確立されてるだろ。

726 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 21:39:58 ID:nl2cgwTC0

実用化の目処というよりそもそも実用化する気も無いからなw
ただこんなことも可能ですよ～って話に過ぎない。
大容量メディアはBD使ってくださいってこの開発者も思っているだろうね。

727 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:44:39 ID:gnZnQIm40

>>722
「一般消費者にとっては朗報」かもしれないけど、メーカー側にしてみたらどうだろう。
BDなんて新規格で儲けるつもりのメーカーからしたら、こんなうまみのない技術なんか
見向きもしないような気がするけどなぁ。

728 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:47:25 ID:7LGKgvXs0

BDは高速回転が苦手だからゲーム向きじゃない。
だからインストールとか必要になってくる。

729 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 21:48:38 ID:nl2cgwTC0

一般消費者にとってもどうでもいいでしょw
既に完璧な技術として確立されているBDというものがあるのに、
わざわざ未完成の読み取り専用の意味不明な規格にすがる奴はいないだろ普通にw

730 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:50:03 ID:1voWwltp0

>>725

>>716

731 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:50:53 ID:bliJnqU+0

BDのメディア単価知らんけどDVDに匹敵するほど安いのか？

732 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:52:18 ID:H4I2SQUX0

>>727
コストの面からしたらBDよりもDVDのが
安価だからメーカー側にしても朗報だと思うが？

>>728
苦手な訳じゃなくて現時点で必要としないだけ
ゲームのソフトウェアとして使用するには
苦だが、容量が大きいってだけで採用したｿﾆの過ち

733 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 21:58:00 ID:1voWwltp0

BDの安泰を願うあまりに過剰反応している人が見受けられるが
その行為に意味は無いと思われ。

BDは確かに１層で25GB、現状２層のドライブである程度の商業的成功を見せては
いるが、今後の更なる高容量化へのニーズに対して、４層～８層が要求される。
結局、新しいドライブをユーザーは購入する事になる。隙はあるわな。

取扱いに注意が必要な単なる高密度ディスクで得られる容量よりも
現状のDVDと同じラフな扱いが許され、コストもDVD並のこの技術で得られる容量が
大きいのだから、取って代わられるタイミングが出てくるのは確実だ。

734 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 22:00:33 ID:nl2cgwTC0

DVDの9倍じゃ高容量化のニーズには応えられないだろw

735 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:01:48 ID:RCxamUJM0

よしお ◆So3fZ8IS7I 　から必死光線が出ています。

736 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:06:50 ID:Pvzmuxny0

>>730
＞別に材料革命や高度な精度が要求される技術ではないから
ソース

737 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:08:15 ID:H4I2SQUX0

BDは容量こそ大きいが単に容量の大きいHD映像が記録出来るってだけで
HD対応TVじゃなきゃBDである意味がない。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙで記録するDVDと比べたら容量差はあるが
1本の映画を入れるとする際の記録可能範囲は大差ない。

738 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:08:22 ID:1voWwltp0

>>736

>>1

739 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:09:27 ID:i7JtIRFqO

てか、ＰＳ３はＢＬドライブ２倍速なのが致命的なんだよなｗ

740 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:11:28 ID:L3fAYGOa0

大容量のデータを収納するだけならコスト安けりゃなんでもいいし…

ゲーム機はランダムアクセス得意なメディアが有利だから
HDDやSSDとか有効活用してロードなくしてくれｗ

741 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 22:11:52 ID:nl2cgwTC0

特に問題ないだろ。
全般的にPS3のゲームでロードが苦になる状況はほとんど無いしな。
HDD標準搭載なのが大きい。

742 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:12:36 ID:hkHfeI7+0

>>739
俺もそう思う、でもBRな。

743 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:13:29 ID:i7JtIRFqO

>>741
ＨＤＤは無限じゃねーしインスコ時間は無駄以外の何物でもない

744 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:13:45 ID:Pvzmuxny0

>>738
答えになってない。
まさかDVD使ってるから、とか言わないよなｗ

745 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:14:00 ID:jWaS2Lkp0

>>736
ポリカーボネイトでの試作ディスクすら出来ていない基礎理論検証の段階なのだから、
単なる願望でしかないだろ。
90年代に相次いで発表された同種の技術が未だにモノになっていないのだから、
まぁじっくり構えるしかない。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110003186372/
http://www.ite.or.jp/news/month/1994b5.html

746 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:14:59 ID:H4I2SQUX0

ちょっと素朴な疑問なんだけど
PS3のHDDいっぱいになったらどうすんの？
箱○みたいにHDD取替えられるの？

747 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/25(水) 22:16:54 ID:nl2cgwTC0

こうやって考えるとBDがいかに奇跡的なものかわかるな。
危ない橋を渡って見事に製品化したのは驚くよな。
この先行のアドバンテージは圧倒的だと思うよ実際。

748 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:18:31 ID:L3fAYGOa0

>>741
インスコ意識させないようだったら凄かったんだけどね
旧Xboxはそのへん凄かった

>>746
自作PCの要領で市販のHDDに交換は可能
ただし保証はなくなる

749 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:19:27 ID:gnZnQIm40

>>732-733
んー、自分としては、BDなんてメーカーがひねり出した新たな飯の種じゃないの？くらいの
認識なんで、消費者側にたった「低コスト」には興味ないんじゃないかなと思ったわけで。
「せっかくBDで商売しようと思ってるのに余計な事すんな」くらいの感覚じゃないかなぁと。

750 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:27:56 ID:H4I2SQUX0

>>749
商売するんだったら
ハイリスクハイリターンよりも
ローリスクハイリターンを望む訳で。。
供給側としては「低コスト」「高品質」が
どんな商品を作る上でも課題になってるんだよ。

751 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 22:56:06 ID:mAGOH1deO

>>746
取り替えられる

752 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:11:54 ID:dXlPQUSh0

この技術でBDにデータを記録すればよくね？

753 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:12:57 ID:RCxamUJM0

>>752
その質問は何度目かだろうか
保護層と記録層の薄さから困難じゃないか、という話があちこちで出ているな

754 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:14:31 ID:jWaS2Lkp0

DVD世代にすら、実現は困難だよ

755 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:30:42 ID:l8w9OQTp0

　夢　　　物　　　語　　　ス　　　　レ

　

756 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:35:51 ID:dXlPQUSh0

って、この技術は現状シリコンウェア上にピット作って読めました、という段階なんですね
光学メディアに到達するにはあとどれくらいかかるのかしら

757 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 23:46:27 ID:jWaS2Lkp0

>>753
記録層の厚み(グルーブの深さ)に関しては、Blu-rayは20nm、DVDは25～30nmとあまり変わらない。
また今回東北大学が行った原理検証はSiウエハー上に彫ったV字溝の読み取りなのだから、言わば保護層0mmのディスク。
条件的には、むしろ保護層の薄いBlu-rayに近い構成だよ。

758 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 02:56:12 ID:4Xe2RoA30

ＢＤオワタくさいなｗ

759 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 03:11:53 ID:DMggUmHK0

どう終ったのか具体的且つ技術的に誰も語らない罠。

760 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 04:08:55 ID:XvWRTJC90

ゲハ的にこの方式を考えるなら
非常に物理複製の難しいメディアが作れるかも知れないという点で
次やその次の任天堂の据置機でこの技術を利用したメディアが採用されるかも
とか、そういう風に捉えた方が建設的じゃないか？

９倍の容量じゃなくても記録部分をV字の左右と頂点で３倍程度の容量だとしても
ゲームに十分な気もするし、３ライン同時に読めれば転送速度も上がり
あまり高速回転させる必要もなくなるかも知れない

BDに関しては松下がRAM捨ててまで注力してるとこ見ると
そう簡単には終わらないよ、とりあえず記録用は

761 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 04:11:33 ID:BAtS45Ia0

3ラインって故障率高そうだなぁ
ゲームの方がヘッド？があちこち移動するからシビアだし

762 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 04:22:02 ID:5hyXf5/i0

BDってすぐ消えそうな気がするのは俺だけか？

763 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 04:29:37 ID:XvWRTJC90

3ラインの同じアドレスを1ヘッドで読む(同時に読める量が上がって速度向上)
ってのを想像して書いたんだが説明不足だった

2.4倍速のCLV読みでも単純に3倍の情報量なら転送速度は80Mbpsくらいになるし
そのくらいの速度ならシークの方を速くしても問題なさそう
メディア容量も1層のみで13Gくらいになるし、2層にして安定性が低くなる心配も薄い
ムービーを多用しない限り、ワークメモリも考慮して圧縮技術の方が重要になってくるだろうから足りないって事も少なそう

GCやWiiを見ても、任天堂はそういうメディアを選ぶ可能性が高いしね

764 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 04:37:22 ID:XvWRTJC90

>>762
松下の粘り強さは凄いよ
あまり売れなかったPDを大容量化したPD2をDVD-RAMと名前を変えて強引にDVDの仲間にし
自社のレコーダーにRWのCPRM対応をさせないとかして
何とかDVD-RAMを売って行こうした
そして、今のBDはRAMの後継者的な存在になってる
PC用ドライブのドライバもRAM用のものを拡張しただけだし
RAMの生産捨ててBD生産しはじめたし
松下の本気度は高いみたいなので、記録メディアとしては粘り強く売っていくはず

まぁ、BD-VIDEOやBD-ROMがどれだけ伸びるかは判らんけどね

765 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 05:30:41 ID:6QXkEexY0

42GBは凄いが、ゲーム機への採用はないだろう
こんな規格採用したらムービーゲームだらけになってしまう
ゲームクリエイターがみんな◯◯監督と呼ばれることになる

現行DVDの容量でさえ充分多いのに

766 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 05:49:15 ID:ukN57xHy0

まあ容量は使い切らなくてもいいわけだから。
それよりも、コピーのしづらさや記録密度による転送速度upなどのメリットを選ぶかどうかだな。

767 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 06:43:19 ID:dk8AtzLM0

つか、ダビング10とかB-CASのめんどくせー利権関係解決して、
家電分野でフルHDのディスク需要が増えなきゃいつまでたっても実用化されんだろ。

768 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 06:55:54 ID:zNfjiU8ZO

ＤＣやＧＣは独自メディアを採用していたし、
ゲーム機のように、1000万台のオーダーで普及するのが前提なら
コストはどうにでもなるから十分有りうる話だな。
・コピーされにくさ
・特許料のやすさ
あたりがメリットだろう。

360では複数枚のゲームが出ているから
ニーズが無い訳ではないし
任天堂も次はＨＤを視野に入れてくるから
メディアを模索しているだろう。

769 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 07:44:01 ID:DMggUmHK0

GCは松の8㌢DVDだよ。

770 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 08:47:04 ID:IrO2Z+u90

>>763
らせん状に配置されたデータを一周する毎に3ライン飛び越して読むというのでは、
ヘッドシークに負担がかかり過ぎて実用にならないよ。

771 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 09:25:42 ID:YYvXX18f0

>>757
問題はSiｳｴﾊを回転させたうえで偏光角度をどう読み取るか？　だよな

ﾒﾃﾞｨｱが偏心回転した場合、ﾓﾛに偏光角度へ影響を与えるから
かなり厄介な代物になりそうだ

772 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/26(木) 09:52:56 ID:nNiAEign0

>>732
ぷ。
馬鹿かおまえ。
少量生産でどうやってコストを下げるの？
頭おかしいね。失笑

773 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/26(木) 09:54:45 ID:nNiAEign0

いまだにBDを買ってない消費者がわざわざBDさえ再生できないプレイヤーを買うと思っているキチガイに驚かされる。

774 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 10:18:05 ID:32kmYgiL0

>>708
それじゃダメだよ。
偏光の角度が変わってるんだから、LEDの角度つけて実装しても差が読み取れない。

>>713
それじゃ全く無理。

>>716
偏光のない素材で安いのが必要。ポリカ見たいに偏光性のある素材は使えない。
シリコンウエハースの素材を真空蒸着しないといけないから、コスト的にハードルありまくりだ。

>>718
メディア単価は激高。書き込み出来ないし。

>>732
これは既存のDVDのメディアの構造では全く成立しない。

>>733
この技術はコストめちゃ高。DVDと同じに考えてはいけない。

775 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 10:22:24 ID:32kmYgiL0

>>738
ソース読めよ。
読めば、素材に偏光性があってはいけない事は明らかだから、
DVDで使われているポリカーボネイト見たいな高分子の素材は基本的に使えない。

>>753
保護層は薄い方が明らかに有利。

>>759
技術的に詳細を見ると、この技術によってBDが終わることはなさそうだから説明は不可能だし。

776 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 10:32:03 ID:xgzN5bTC0

このスレまだあったのかよ・・・ｗ

777 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 10:48:20 ID:OhBYTzKnO

>>774-775
なんでこの人こんなに必死なの？

778 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 10:56:01 ID:d3dAjNt00

ほんの20数年前はファミコンでも遂に大容量1メガロム！って大騒ぎしてたのだが、これビットなのよね。つまり128KB。
初代DQはそれ以下の容量の64KBで作られてた。2HDフロッピーに16本入るぐらい少ない容量。

スーファミ版のDQ6は32Mビット。つまり4Mバイト。2HDフロッピー4枚。それでも10年で64倍になってる。
この時代の人に言わせたら、2層BDの50GBって天文学的な数字だろうね。12800倍の容量だもの。
どうやってそんな容量埋めるんだと途方に暮れたことだろう。

それでも確実に容量は足りなくなる。
多分、20年もすれば「当時はDVDみたいなショボイ容量でさえ使い切れなかったんだぜｗ」とか言ってることだろう。

779 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 10:59:21 ID:IrO2Z+u90

>>777
技術的に根拠のない嘘を書き散らされるのが嫌なんだろう。

780 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:04:45 ID:32kmYgiL0

>>77
「嘘」が腹立たしいだけ。

新しい技術に勝手に出来もしないことを期待して、実現しないからって
研究者を無能扱いするのはそういう奴らだから。

781 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:31:22 ID:OhBYTzKnO

>>779-780

ゲハで何言ってんだ、って思った。

782 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:37:00 ID:lUG/QL1YO

>>1
たとえ100000000倍になっても
所詮DVDだろ

BDの画質にはならない

783 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:37:46 ID:kSIVVXzY0

784 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:43:22 ID:OhBYTzKnO

>>782

おい…、どうするんだこれ……。

785 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:58:37 ID:IrO2Z+u90

君が理詰めで解説して上げなよ。

786 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 11:59:59 ID:lUG/QL1YO

どれだけ駐車場が広くても
どれだけ車が多くても
道路が狭くて制限速度が抑えられては意味がないんだよ

787 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 12:10:29 ID:RyCcxm7B0

>>786
DVD-Videoの規格に対するビットレートの上限の事を言ってるのかな？
9倍DVD自体がDVD-Video規格外なんだから関係無いと思うよ。
あと、DVD-VideoのビットレートはDVD1倍速駆動を想定した値だし。

9倍DVDだと、回転速度が1倍速のままでも帯域も9倍になるんじゃね？

どちらにせよ、まだラボでの論理検証が終わったレベルの技術なんで、そんな事話してても無駄だけどさ。

788 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 12:42:00 ID:32kmYgiL0

>>787
しかしそれは同時に、ここの連中が言っているDVDと互換性があるという幻想を完全破壊することに。

789 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 12:55:01 ID:YYvXX18f0

>>775
> 読めば、素材に偏光性があってはいけない事は明らかだから、
> DVDで使われているポリカーボネイト見たいな高分子の素材は基本的に使えない。
偏光計測時にｺﾝｽﾀﾝﾄなｹﾞﾀがはくだけなら…

とはいえ、回転体の極座標系でｺﾝｽﾀﾝﾄに成る為には、
半径方向では変化せず　周接線方向を基準にして一定の偏光性を持つ
なんていう変態的な素材が要求されそうですな

この技術、極座標系な円盤ﾒﾃﾞｨｱより直交座標系ﾒﾃﾞｨｱ（ﾃｰﾌﾟとかか？）のほうが
実用化への難易度低くないか？

790 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 12:55:51 ID:ta+A8LbQ0

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

791 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 12:57:20 ID:cLbb/wSt0

任天堂が次の次世代機でどこのメディアメーカーと組むかで株価も大きく変わるだろうな。日立と松下あたりがメディア開発では頭一つ抜けてるのかね。

792 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 12:59:36 ID:OhBYTzKnO

>>788
え、それマジレス？

793 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:02:38 ID:32kmYgiL0

>>789
コンスタントな下駄はくだけ、な状態にするのがえらく難しいと思うんだが。

794 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:03:47 ID:32kmYgiL0

>>792
普通にマジレスなんだけど、まずかった？

795 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:09:33 ID:RyCcxm7B0

>>788
この場合の「DVD互換」ってのは、「9倍DVDで従来DVD再生可能」って意味だろ？(後方互換)
9倍DVDの方が容量・帯域が大きいんだから、(その範囲で)互換に関する問題は無いでしょ。

もしかして「従来DVDドライブで9倍DVD再生」という意味の互換であれば、「絶対」付きで無理でしょ。
「メディアの材料が同じだね」くらいしか、同じ所が無い。

796 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:10:16 ID:YYvXX18f0

>>793
おうよ。

で、ｺﾝﾀﾝﾄな下駄はくだけの状態をどう作るかが問題なんだが
・円盤を回してﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟを固定　×
・円盤を固定し、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟを（自転させずに）回転　○
・円盤やめて　テープやバーコード/QRコードのように　平面をスキャンする　◎

素材自体のバラツキで、下駄の量を最初に計測しないと
真のピットによる偏光方向はわからないことになる

絶対値計測が不要で　２ピットを使っての偏光方向の変化量を情報とするなら
微小区間内で維持されていれば良いことになるが…　エラーあった時とかどーしよう？

797 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:15:39 ID:RyCcxm7B0

>>796
エラー訂正用にハミング符号でも書いとけばいいんじゃね？
もちろん記録できる容量は減るけど。

798 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:17:12 ID:32kmYgiL0

>>795
え～、後方互換ならBDにもあるんだからこの方式の利点として持ち出してる以上は
後方互換じゃないはずでしょ？

799 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:19:14 ID:RyCcxm7B0

>>798
それなら、前スレの時点で「ドライブ新しいの買わなきゃ行けない点で、BDと同じ。または、先に普及しているぶんBD有利」って結論出てなかったか？

9倍DVDは既存のDVDドライブでは再生不可能なんだし。

800 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:24:31 ID:32kmYgiL0

>>799
前スレ見てなかった。

801 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:27:36 ID:OhBYTzKnO

しかし、なんらゲハに関係ないネタなのにえらい話が進むな。
もし実用化するなら任天堂か今は無きセガハードで採用はあるかもね位だが、
別段BDに影響はないだろ。Rとしての活用性は皆無なんだし。

802 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:29:46 ID:RyCcxm7B0

>>800
じゃぁ、ついでに書いておくと「次世代Xboxとか次世代Wii向けソフト供給メディアとしては意味がある(DCのGD-ROM的に)けど、一般家庭が映像コンテンツ試聴向けに使う用途としては超難しい」ってのも、結論的に語られていた。

ゲハなので技術に疎い人と詳しいしとの意見が入り乱れるのは仕方ないね。
妄言は妄言と見抜けないと、ゲハは難しい。

803 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:30:29 ID:EAWZOQfR0

今のはピットが空いてると1、空いてないと0といった様に1bitの情報だけど
このピットに角度をつける事で光の反射方向で更に情報を持たそうってのがこの技術のポイントな訳だろ。

単純に反射無し、上方向に反射、下方向に反射、左方向に反射、右方向に反射と言った
おおざっぱな形であっても5つの状態を1つのピットで持てる。
それぞれ00.01.10.11.100という情報に出来る。
理論上はこの角度をもっと多彩に（例えば8方向）などにすれば9倍と言いたいのだろうが
それは精度的に厳しい物が要求されるのは容易に想像できる。
歩留まりといった実用範囲内を考えると上下左右の4倍、もしくはもっと安全をとって左右の2倍。
そうすると容量的にはBD1層と対して変わらずアドバンテージはそれほど無いとおもわれる。

また物理的な成形が必要でDVD-Rの様に書き込みできない構造だから
書き込みできるBDに利便性でも劣るだろう。

804 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:47:46 ID:OhBYTzKnO

9個ものセンサーを処理しようと思ったらドライブも相当な処理能力が必要になるな、
読みとりに時間がかかって転送速度も上げにくいだろうし。

唯一の利点は低速回転で静かになりそうな所か、シーク音はどうやっても避けられないが。

805 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:48:39 ID:EAWZOQfR0

この技術のポイントは一つのピットに複数の情報を持たせる事が出来ると言う所で
仮に製造精度の問題でピットを今のDVDの2倍に大きくする必要があっても
そこに2倍よりも大きな情報をもたせる事が出来るなら結果的に容量が上がるという話。

でもその理論はBDにも応用、追加出来る。
今かなり小さなピットを青色レーザーで読んでいるが上記の技術を使った容易な改良策として
ピットを2倍に大きくするが４方向性をつけて結果的に2倍の容量を得られるといった風にね。
むしろピットを大きく出来るとなれば製造が容易になる。
なんにしても基本のレーザーの波長が短い方が選択の幅として有利。

806 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:51:43 ID:RyCcxm7B0

>>804
偏光フィルタ９枚でOK。

807 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 13:55:11 ID:YYvXX18f0

>>806
それＮＧ
9枚重ねた後にｾﾝｻを置いて、その強度を測るということで 9種の方向の分離は出来ない
（通る光はおおよそ皆無か、螺旋偏光した光でしかないもの）

808 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 14:00:28 ID:RyCcxm7B0

>>807
いや、重ねない。
偏光フィルタ＋フォトトランジスタを組合せたユニットを角度ぶん並べるんだよ。
(上レスでは９枚って書いたけど、これは厳密では無い)

どれくらい小さくできるかがカギだね。

809 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 14:01:11 ID:OhBYTzKnO

>>806
どの道どの方向から来たかを判別する時点で処理が発生するってば。
センサー自体が処理してチップに信号送るか、センサー9個の信号をチップが処理するかの差。

810 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 14:04:21 ID:RyCcxm7B0

>>809
偏光フィルタを通りぬけてきた光を感知したフォトトランジスタと、それに対応するビット列のルックアップテーブル参照だけで何とかならんかね？

811 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 14:06:33 ID:YYvXX18f0

>>808
ああｾﾝｻ+ﾌｲﾙﾀを　9系統ﾊﾟﾗﾚﾙに用意すんのか…
それは、かなり難易度が高いように思われる

現状のﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟは偏光板無しで対物ﾚﾝｽﾞ付いて、
ﾌｫｰｶｽ機構があって、たかだか受光強度を計測するだけの代物で
あれだけ大きくなっているんだぜ？

9系統ﾊﾟﾗﾚﾙにするにしろ、”同一ピットをそれぞれが同時に観察しないといけない”
から厳しいんじゃないかなぁ…

812 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 14:13:24 ID:RyCcxm7B0

>>811
「観察」たって、反射してきた光に対して「明るいか暗いか」だけでしょ。
センサーの塊に漫然と反射じゃダメかなぁ？

…光量不足になりそうな気はするｗ

813 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 15:33:47 ID:YYvXX18f0

>>812
反射角度を変えるのではなく、偏光角をかえる方式なので

反射光のうち計測に有効な光は、
・ﾋﾟｯﾄ表面で、ﾋﾟｯﾄ径程度
・ﾋﾟｯﾄ表面から数mm離れても数mmあるかないか（一応並行光ではないことを想定：並行光だとどれだけ離れようがﾋﾟｯﾄ径のまんま）
しか空間上に光が集まらないよ

その狭い中にｾﾝｻの塊をおくしかないじぇねーの？　って話

814 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 15:52:03 ID:32kmYgiL0

>>812
だって、偏光角の違いを見なきゃいけないんだろ？
ってことは、空間的にはほぼ同じ位置から同じピットを観察しないといけない。

複数のレーザーで複数のピットを観察するならピックアップが複数でも良いような気はするけど。

815 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 15:58:01 ID:RyCcxm7B0

>>814
偏光の違いを見るのは、偏光フィルタを反射光が通過してきたか否かで判ると思うんだけどなぁ。
V溝の角度に対応した数の「偏光フィルタ＋フォトトランジスタ」の組合せが存在している場合の話ね。

実際は、そのパラレルに並んでいる「センサー郡」に満遍なく反射光あてるのが難しいと思うけどね。
アイデアレベルの話なんで御勘弁。

816 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:01:47 ID:qa1gYW0Q0

GK大脱糞ｗｗｗ

817 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:06:11 ID:1orBkOtr0

よし、これが本当なら静穏と故障率を低下させた３６０の新型をすぐに作るんだ

818 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:08:23 ID:YYvXX18f0

>>815
＞　実際は、そのパラレルに並んでいる「センサー郡」に満遍なく反射光あてるのが難しいと思うけどね
そそ。　そっちを危惧してたのよね。

高倍率の光学系を用いて投影面積を広くして、そこにｾﾝｻ配置できたとした場合
単純な構成のｾﾝｻに比べると　3x3の格子状配置で面積が 1/9 になるから明るさも 1/9
さらに、偏光ﾌｨﾙﾀ通過後の光は必ず損失があるからさらに暗くなると

だから、まだ >>810 のｱｲﾃﾞｱのほうが現実度は高いっぽい気配
実験側も、それを想定している臭いがした。　（機構改造は偏光板とりつけ云々のあたり）

819 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:14:38 ID:jd9ZP4ZGO

頼むからニュー速で、毎日新聞の擁護てつだえ。
毎日新聞社はマイクロソフトの味方だぜ。

820 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:16:19 ID:usXsK6r10

つまりSCEが従来のBDに9倍のデータを記録する技術を開発すればいいんだよ。

821 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:18:43 ID:32kmYgiL0

>>815
＞実際は、そのパラレルに並んでいる「センサー郡」に満遍なく反射光あてるのが難しいと思うけどね。
それが難しいと思うんだよな。
それが出来るという前提ならそのアイデアでも別にありだと思うよ。

822 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:24:44 ID:RyCcxm7B0

>>818,>>821
レーザー光強くして反射をレンズで拡大とかどうだろうｗ

823 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:27:09 ID:YYvXX18f0

>>822
あんまり　ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟに質量をもたせたくないのよ　実際には。
AFと、ﾄﾗｯｷﾝｸﾞするためのｻｰﾎﾞ系がいて、結構な応答速度を要求されていた

# CDでね。　DVDのﾄﾗｯｷﾝｸﾞｻｰﾎﾞの応答速度要求はどんなもんか知らん

824 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:32:45 ID:RyCcxm7B0

まぁ、兎に角、製品化が楽しみだな。
どんな実装してくるんだろう。

825 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 16:39:40 ID:dTNICIY40

その昔、ソニーがCDに倍のデータを記録する技術を開発したのをなんとなく思い出した。

826 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 17:13:46 ID:9jXF3NfF0

ＤＣのＧＤーＲＯＭを思い出した

ＧＤ－ＲＯＭって結局、ＤＣ以外に読めるドライブが市販されなかったんだよね？

827 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 17:33:28 ID:d3dAjNt00

記録メディア乱立時代が懐かしい。

MO、ZIP、PD、スーパーディスクやJazなんてのもあったな。
まさか書き捨てのCD-Rがメディアの低価格化、標準ドライブ化で
一番普及するなんて予想出来なかったよ。

828 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 19:52:26 ID:8ocALvl90

この技術に興味もたれた投資家の方、下記スレでお待ちしております。

【7824】オプトロム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1214195562/l50

※直接TELしてきた。東北大の教授のグリーンテックって会社を
買収した企業だよ。スタンパー部門もあるよ。

単純にDVDを9倍がすごいって言うより
現ブルーレイにも応用が利くというのがすごい。

短波長にするのが限界に来てるから他の方法で大容量化できるのがすごい。

829 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 20:12:16 ID:DtE2WHlD0

デジタル放送がmpeg4に出来ないのと同じ理由で、BDを脅かす存在になるのは無理だな。
BDの次の世代に応用ってのはアリかもしれんけど

830 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/26(木) 20:37:43 ID:5+Hd1VDm0

だから次の世代は無いって何度も言われているだろw
BDが最後。

831 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 20:40:10 ID:ebbjxxC20

それよりBDはいつになったら始まるんだよ

832 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/06/26(木) 20:45:25 ID:5+Hd1VDm0

始まり過ぎてるだろ既にw
もうBDに夢中な奴ばっかりだぞ。

833 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 20:48:09 ID:oS55UU5H0

ゲハではDVDで十分だろうという超理論がまかり通ってるからな

834 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 20:56:50 ID:RxmO9e8D0

BDに夢中と言っているうちにソニーの本山が「ノン・ゲーム時代」を言い始めました

PS3乙

835 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 22:09:21 ID:DMggUmHK0

金額ベースで50％越え、売上シェアで38％くらいいってるそうな。
二年目っての考えるとDVDよりペースいい。

836 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 09:14:49 ID:q3oTvH++0

それは日本のBDレコ本体売り上げの話だけれどね。
もっとも重要な北米セルソフト売り上げは6月現在で10%。
それでも今年初頭からは倍の売り上げで、伸び率は高い。

837 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 14:51:22 ID:0OE2tQsH0

>>836
ところが景気悪化でこれ減速していくんだな
BDざまあ

838 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 16:10:17 ID:mUjIRVkR0

んでお前らこれが実用化されて
もし360の次世代機種に積まれたらいくら位なら出すのよ？

839 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 16:20:11 ID:TyD+dfAM0

痴漢はクレクレ言っても買わないから

840 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 17:13:05 ID:XVgw2NKa0

>>838
別にハードそのものが欲しいワケじゃなくて、買う/買わないの判断基準は「どんなゲームが遊べるか」だからなぁ…。

841 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 02:29:13 ID:w/quv5Ps0

BD立場なし
痴漢涙目

842 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 07:58:31 ID:LMnuVeHU0

なぜＢＤは破滅の道を歩んでしまったのか

843 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 13:52:12 ID:6HZeuOgO0

>>842
バカだから

844 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 00:28:26 ID:VqaPP1a40

バカなのは、何の知識もないままに騒いでる痴漢の皆さんですよ。

845 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:33:04 ID:IDUDoKsK0

どっちの痴漢だか分からない

846 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:37:48 ID:vKR9s3r90

9層式にしたらゲーム機じゃ読み込みできなくなるなｗ

847 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 01:48:35 ID:OeOxw1GH0

通常のDVDメディアに書き込める以外は新規格の上、
若干BDより容量が増える程度の規格なんか普及できないし
過去のDVD-RAMやPDと同じ状態にしかならんと思う

ついでにDVDメディアに書き込めても現在の品質の物で問題無いとは思えない

技術的には意味があるが、商品化なんかしても流行らないのは目に見えてる

と普通に思わないか？

848 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 02:08:20 ID:rorlGlm/0

>>847
BDより容量少ないぞ。

849 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 02:35:53 ID:j81htjod0

どいうか、現状ではV字溝を掘ったSiウエハー上の多値ピット情報を読めたというだけで、
DVDと同じ構造のディスクでこの技術が使えるかの検証はまだだし。
0.6mmものポリカーボネイト保護層はむりだろ。

850 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 02:37:15 ID:+N3zukJ70

>>847
既存のスタンパーでできるから設備投資が少なく済む上に
読み取り機構も簡単で低コスト

それでも
プレスでしかできないからゲームのコピーが完全に不可能になるくらいしか採算が合いそうな事業はないな
他はその規格のディスクに焼く必要がないからコピー対策としては基本的に無意味だし
実際コピー対策で売上どれだけ変わるかは知らん

まぁでもBDをゲームに使うよりはいい選択肢かもな

851 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 02:40:23 ID:jUzI9B1H0

>>850
コピー不可　ってそれだけで任天堂やMSが飛びつきそうだけどな＾＾
（SCEさんはBDあるし～）

852 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/30(月) 08:02:11 ID:zTxVwPUL0

BDの多層化ってハードはそのままでOKなんかね。

853 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/06/30(月) 08:03:05 ID:zTxVwPUL0

>>847
アンチBDってのは馬鹿しかいないからそういうことはまったく理解できないんだと思うよ。

854 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 08:06:10 ID:6F4LnD590

どの道DVDの時点で常時の爆音ドライブなの変わらねーwwwwwwwwwwwww

855 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 08:57:57 ID:DYKGQF610

ＤＶＤだから五月蝿いんじゃない、回転数が高いから五月蝿いんだ

856 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 10:01:23 ID:CTJcLgxN0

>>850
コピー不可目的なら生産に実績あって、これから先は市販の書き込み・読み込みドライブ
が生産されないHD　DVDってのがあるよ。

857 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 10:51:55 ID:FRiPSa5b0

ゲーム機に使う分には、読み込みスピードを上げる為に
回転数をあげなきゃならんからな。360とか。

DVDの12倍速ってPS3より6倍ぐるぐるまわってんだから、そりゃうるせーわ。
まあその分ロードは早いが、PS3ならHDDインストールで解決出来る
部分もあるからな。

858 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 11:30:07 ID:wNYZ8fhq0

>>847
通常のDVDメディアには書き込めないぞ。
BDより容量は少ないしな。

>>850
読み取り機構が簡単で低コスト、はどう考えてもあり得ない。
プレスも「既存の」スタンパーでは出来ないだろうしな。

859 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 11:39:24 ID:8lvkPAup0

この技術を使えば、BDの容量も何倍かにならんの？

860 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 12:17:53 ID:QzTS0Cun0

精密技術ってのは根っこが単純な原理になってないと、
更なる精密化と低価格化を両立しにくくなる。

こんなややこしいことする（そのくせ9倍程度）ような技術には見込みがないよ。

861 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 14:00:17 ID:SkK1LUDJO

スタンパは単なる凹凸じゃなくなるから精度も要求されるし、
耐久性も下がるし。
円盤にして回したわけじゃないから、読み取り部が本当に低コストですむかも分からない。
これでBD死亡とか本気で言ってるやつがいたら、単なるバカだろ。

862 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 15:32:33 ID:QvtU02VE0

>>861
その辺りの意見が「バカ」ってのは、既に先週の中ごろの話題だぞｗ
話題に乗り遅れ過ぎ。

何で何度も何度も何度も同じ話題するん？

今話題が18ループ目くらいか？

863 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 16:22:52 ID:wNYZ8fhq0

>>862
バカが何度も何度も同じ理由でBD死亡とか書くからじゃん？

864 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 18:12:31 ID:ed9atjfS0

馬鹿にはそのつどいってやらんとな。
馬鹿だからすぐ忘れるし。

865 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 19:31:45 ID:bWKO+9v10

なんだか知らないけどさ、
PS3はDVD読めるんだろ?
その９倍にする技術が今出回っているピックアップで読めるなら、
PS3でも９倍にする技術を使ったDVDが読めるんだろ?
何が問題なんだ?

新しいピックアップの開発・普及が必要って言うなら、新しいHDDVD作るようなもんで、
なんかいまさら、だし。

ってか、うんたら大学さんがいいたいのは
「（DVDという規格上での話だけど）光学メディアで高密度記録ができる方法を考えました」
というだけだろ。これって。

866 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 21:18:06 ID:j81htjod0

全然違う

867 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 21:59:44 ID:rorlGlm/0

そもそも、これはDVDとは全く違うものなのに、
”従来のDVDに～”なんて言うから勘違いする人が続出するんだね。
従来のDVDと同じなのは、波長くらいしかないんだよな。後は全く違う。

868 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 06:39:03 ID:DzFMytx+0

BDも短い寿命だったな。
まあ家電屋はこれでまた一儲けしたりするんだろうけど。

869 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 10:18:21 ID:yay1Blcv0

>>868
BDは心配ない。
この規格はあと１０年以上はものにならない。
もはや、その頃には光学メディア自体が危機に瀕しているかも知れないから、
この規格で儲ける所はないだろうな。

870 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 10:34:50 ID:G3vOt79iO

つーかバックアップやコピーが壊滅的なメディアだからBD等の脅威にはならないって
前スレで結論出てんのにまだやってんのかっていう。

あと板違いだろ。

871 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 10:38:40 ID:Nj8x4WZ20

ﾋﾟｰｺの制限なんて一般ユーザーには関係ないんですよ。
現にＢＤが2年経ってもこの様じゃん。
ユーザーにとってｺﾚﾀﾞ!てのが欲しい所。

872 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2008/07/01(火) 10:47:20 ID:FG+20TvK0

BDの普及速度はDVDより速いらしいから特に問題無いのでは?

873 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 11:31:52 ID:aD6Kuyom0

旧HDDVD陣営だったユニバーサル、パラマウントを除いた現状で、既に北米セルソフトの一割に達しているし、
普及はわりと順調。
金額ベースで言えば、Appleの映像配信サービスが事業開始から一年半かけた累積売り上げも、BDは2ヶ月分で超えている。

874 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 12:07:33 ID:hmStDUUK0

正直>>1のような商品は売れない。
ライトユーザーが区別できなかったり理解しにくいと思う

だから普通に名前変わってDVDよりパワワップしましたの方が分かりやすいと思う。
映画でもいちいち「このDVDは普通のDVDプレーヤーでは対応できません」
って記入しないといけないし読まないバカがクレーム言ったりとか・・・
BD、HDDVDの前から出していればまだ売れてたかもしれん。

いまじゃ、絶対バックアップぐらいでしか広がらない。

875 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 12:15:55 ID:yay1Blcv0

>>874
原理的に書き込み不可能だから、バックアップ用途はあり得ないよ。

876 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 12:47:52 ID:QanvI7kR0

>>871
この様がどんな様なのか知らないが、VHSやDVD２年目よりも価格は安くなってるし
シェアも高い。

877 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 14:21:59 ID:Tq/iwtWe0

DVDが市販化されてまともに売られレンタルされるまでに何年かかったか知らん奴が多すぎる

878 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2008/07/01(火) 14:56:08 ID:dniSYeuU0

BDの普及が面白くない奴がこんなにいるんだなぁ。爆笑

オリンピック商戦ということでハイビジョンやBDレコーダーがすげー売れてるのに。

879 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 14:59:30 ID:AT524iKHO

【ボーナス出なくて】DVDをアプコンして我慢【ハイビジョン難民】

880 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 15:10:51 ID:pelz6h3b0

>>878
まったくだ、親の年金むしり取ってでも
ハイビジョンやBDレコーダー買わないとな

881 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 15:18:14 ID:xjWYe5ps0

箱やらWiiにBD積めば良いだけなのにな。
ソニー製が嫌ならパナのもあるんだし。

882 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 15:19:00 ID:xjWYe5ps0

逆に、BDを載せてしまえば、PS3の売りを一つ潰してしまえるのだから、
積極的に載せれば良かろうに。

883 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 15:24:40 ID:W5eYBxYCO

箱はともかくWiiにBDは無理だろ、スペック的に考えて

884 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 15:35:26 ID:G3vOt79iO

>>883
BDビデオを再生せずにデータメディアとして使うなら問題ない。

885 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 19:41:58 ID:hmStDUUK0

>>875
駄目じゃねぇか・・・
バックアップ用で出たら買おうと思ったんだが・・・
ブルーレイが安価になるまで待つしかねぇじゃねぇか・・・

>>880
釣りですか？

886 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 22:37:52 ID:x1/cMDHL0

レコーダーでも圧縮率高いコーデック使われ出したから、
映像はDVDで良いんじゃないかと庶民も気づく頃だろう。

887 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 22:43:51 ID:jiKBo8tY0

>>885
親の年金でＢＤレコって　吉田Ａ助の事ですね

888 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 01:11:17 ID:yA63/cbL0

いま持っているDVDプレーヤー/レコーダーではその最新コーデックを使えないことも気付くよ。

889 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 02:06:03 ID:5ZMctZ+o0

対応する為にはコストアップが生じることにも気付くよ

890 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 10:54:53 ID:JNba3hEl0

>>886
使ってみると結局圧縮してるから動きが大きい場面ではどうしてもブロックノイズが出ることにも気が付くよ。

891 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 11:12:28 ID:48/EeADo0

普通にBDでよくね？

892 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 11:18:58 ID:yA63/cbL0

東芝の新型DVDレコよりも安いしね

893 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 12:06:41 ID:2AQj8M5X0

>>886
松下はDVDでハイビジョン記録ができるよ！

894 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 13:02:51 ID:jVNx3QO+0

>>871
年間のシェアでDVDがVTRに並んだのはDVD発売から5年。

発売から2年目のBD販売比率はDVD販売台数に対して20%を越える見通し。
で、発売から2年目のDVDはVTRに対して、どれだけの比率で
売れてたかというとたったの7%。
つまりだ。比率で言うと、BDはDVDの普及ペースの3倍程度で
売れてるんだよ。JEITAの統計ページでもみてくるといい。

895 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 13:35:27 ID:MpSh/cRJ0

VTRの時は録画の用途も含まれてた（当時の録画手段はVTRだけ）から
今のDVD→BDの普及スピードと同じ天秤にかけるのはおかしい話だよ
今の録画用途はDVD-RとHDDレコに分かれてるから。
結局一般的なイメージではBDがDVDにとって代わる存在に
なれるかどうかは未だ不明確。
BDソフトの平均値段を吊り上げてるようじゃ、駄目でしょう。

896 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 15:05:10 ID:jVNx3QO+0

>>895
そんな事は何の関係もないよ。
あくまでもＢＤというフォーマットが再生出来る
機器の普及ペースを語ってるので。

あとＤＶＤの時は再生機が3年程先行した後にレコーダーが出てきた。
ＢＤは早期からレコーダーが出てきてるのも、ＢＤの立ち上げが
ＤＶＤに比べて優れているかを現しているよね。

ちなみに、台数ベースで比較しても2年目のペースで言えば、BDはDVDよりも
3倍売れてる。別にHDDレコがあるから、その分だけ率でみるとDVDに
対してBDの普及ペースが相対的に上がってるという訳じゃない。
絶対数でもDVDのペースを上回ってるんだよ。

897 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 16:37:47 ID:U4MmlCoy0

とりあえず地デジのスポーツ中継のブロックノイズを何とかしろよ。

898 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 16:58:42 ID:EFZUHJii0

>>897
動きの速い映像は苦手だからしゃーない。
今後局側のエンコーダ性能が高くなるか、地デジの帯域が増えれば改善するな。
(１セグ廃止して地デジを13セグにするとか)

899 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 20:33:48 ID:Q/8CQdOx0

>>896
仮に現在売っているBD機器（再生機、ＢＤレコーダー）がBDメディアしか読み書きできない
のであれば3倍どころか3倍遅いと思うがｗ
BD機器登場時からすでにDVDメディアも一緒に読み書きできるからな～
そういう意味では>>895さんの言うとおり同じ天秤にかけるのはおかしいと思うが

900 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:50:40 ID:06atwswv0

>>899
>BDメディアしか読み書きできないのであれば3倍どころか3倍遅いと思うがｗ
現実にはない仮定を持ち出して否定しても、何の意味もない。
それはまさしく「妄想」の類でしかない。

>同じ天秤にかけるのはおかしいと思うが
BDではDVDも再生出来るからDVD普及スピードと比較出来ないとは
どういう理屈なんだ？何を論点にしてるか理解してる？

901 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 22:01:49 ID:yA63/cbL0

このスレそのものが、現実に応用製品の存在しない未来技術を掲げて
BDオワタと連呼する事から始まっているし。
理屈で話を進めること自体がナンセンス。

902 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 23:59:35 ID:kI9twyd80

>>900
ｵﾚの書き方が悪かったすまん

・DVDがVTRに普及で並ぶのに5年かかり、発売2年目のDVDの比率はVTRに対して7%
・しかし登場2年目のBDがDVDに対しての普及率は20%で約3倍の伸び率

に対して
【仮にBDメディアだけ再生＆録画しかできなかった場合】云々はｵﾚの「思っただけ」なので
否定とかではないです
同じ天秤ってのは895さんとちょっと解釈の違いで安易にｱﾝｶ振ったのは申し訳ない

元々DVDの再生（記録）する事があたりまえのように、BD機器はDVDの再生機能も付加し登場した。
DVD登場時期、VTR（再生&録画）機能を前提（搭載）としたDVD機器はあったのか？と。
現在一部のメーカーのごく一部の機種に【一体型】または【3in1】みたいな形で販売はされているけど
ビデオテープから12ｾﾝﾁの光ディスクと、光ディスクから光ディスクへの普及率を同じ天秤で比べて
約3倍差あるってのは数字は正しいけど、ちょっと違うんじゃない？って話です。
これ以上はスレチなのでやめとく
スレタイ的にはDVDに9倍？夢のある技術だね～程度

903 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 00:00:39 ID:kI9twyd80

ごめん899です。↑

904 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 00:59:55 ID:oVXzA9P+0

905 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:09:28 ID:7F6scVHJO

とりあえず商品化してくれんと話にならないな。
まぁ無理だと思うが。

906 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 10:29:58 ID:pENfL/Lg0

>>902
実際にDVDより速く普及してるんだから、そんな仮定に意味はないよ。

BD登場から二年経ったのにこの有様だから普及しない、と言う論旨に対しての
反論だった訳だから、DVDコンパチであることを生かして普及しようとも、
別に普及するいう予想さえ正しければそれで良い訳だ。

それ以外はどうでも良いこと。

907 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:39:00 ID:ZNb5rv830

うむ

908 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:42:14 ID:SEYYN2ZN0

痴漢「それでもBDの方が大容量サーセン」

909 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 02:57:50 ID:PccQujcP0

今のところBDを認めることは、全く無いが、この技術が普及する見込みは皆無だと思う。
素直にBDが普及したら考えるよ。

910 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:15:04 ID:POllnSGO0

一消費者にとっちゃ、9倍のデータとか普及率とかどうでもいいんだよ。
BDパッケージ1000円値上がりはするわ、生の1枚単価はまだまだ高いし
今のDVD並になるのはいつになるんだヨ！