【ﾋﾟｺﾋﾟｺやって】ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ【33万】

>>949
一人で脳内で創った時点で完成とかいう話をしてるつもりないとおもうよ
実際に形にするには色んな人の力必要なのもわかってんだし

>>951
……パチンコや携帯のシステム組むよりマシ、とか…………

>>951
ツール作成等で業務系方面も覚えれば潰し利くよーとか

プログラマは使い棄ての時代だしなー
岩田さんとか中本さんみたいな人は出てこないだろう

ところで、みんなGC行く？
今年は目新しい情報なさそうだよね。

>>952
どっちにしろ、アイディアだけで名作確定と思ってる時点で
似たようなもんだ。

ナウシカの話なら、何故その後も１３年も連載が続いたか、
それを思いっきり無視してる。
形になった時点で見えてくる要素によって
アイディアの方向修正がはいるなんて日常茶飯だし。

逆に言えば、最初期ポンやのインベーダーだって
制作者が思いついたとおりに創って面白くてそのままノータッチだった訳じゃない。

>>948
お前がその糞詭弁で、名作を100ピックアップすればいいだろがw

俺がそれは名作じゃねー、名作な事を証明しろ
とかグダグダと屁理屈捏ねてやるよ、タコw

>>949
>少なくとも宮崎、高畠に対する鈴木のプロデュースが無かったら
>いくら宮崎一人の頭の中にあっても何も出来上がって無いようにしかとれないが。

バカじゃねーのw
そう思うならそれは、お前の目が節穴か
調査能力がゼロか検証能力がゼロかしかありえねーからwww

あと、製作全過程の話をしてないっつてんだろーがwww

>>952
ID:nFGY1a+F0はわかっててあえて論点をずらしてるかもw

それでも仕事中ではなくて、ログが残るここで
それをやる辺りがタコな訳だがwww

>>957
芸術家の建築物だっていまだに完成してないものもあるのに
製作終了まで全てが変更なく行くプロジェクトとか
どんだけ極論出して論点ずらしてんだよw

クレイジーだよ、お前の話はwww

>>958
ね？話にならないんだから無駄でしょ？
だから「無駄な事はやめようよ」 になるわけ

会社の詭弁使いとまったく同じ流れだな
論点ずらしをちゃんと指摘できる奴がいないといつまでたってもこんな状態なんだよな

>>961
別にずらしてるわけではないかも
元々、別の論点での話してるとおもうんで
ああ、そっちの話？って感じでコミュニケーションとれないと話かみあわんよ

あとあれだな
元々の論がいまいちぼやけてるからね
名作を考えるってのも、名作の何を？とかまできちんとわかるように説明できてないもの
多分、受け取る人の解釈で論変わっちゃう
どういう主旨だと想定してるか、各々あげてみると面白いかもよ

>>964
詭弁使いは使ったことを後悔させる必要がある
通じる限り何回でも使うし、自分で論点をずらしていることをわかっているから
絶対に反省しない
そのうち会社を潰すぞ

開発の職場で物を作らない奴の発言を絶対に優先するな

こんな奴会社にいたら話聞いてたら仕事できないだろ。
ガン無視が正解。2chならIDをNGしておけばいいだけ。

>>963
w
実際、詭弁使いの相手を真面目にするのって、大変な労力な訳で
ハッカー取り締まるようなもんで日々詭弁を磨いてる輩を
相手にするなんて、そんな事に長く時間も使ってられないしでねwww

>>964
今さら他人の言い訳までしなくていいからw

>>965
それを正直にいうと思ってるのか？
自分に有利な解釈を勝手にして相手をいらつかせる
いつも話の腰を折ってくる
わざと相手の話を間違える

とかものすごいぞ
物が作れない分こっちの能力が伸びていくんだぜ

>>968
いやね、ごっちゃになる分岐点がなかったこともないのよ。
>>設計図を引いただけでモノが出来たと思う奴は居ないし
>>脳内なら、設計図すら引いてないわけだ。
>いいからお前も「風の谷のナウシカ」の誕生秘話でもググっとけ、タコが。
このやり取りの上の行がいらなかった。

>>951>>954>>955
こないだ業務系の大きな会社の社長さんと話をしたんだけど
あっちの業界も全体の６割は使い捨てらしいよ。
３年ぐらい使ったらポイするつもりで雇うんだと。

無闇に転職しないほうがいいよ。

840のは
映画等の名作は、監督が一人で作り上げた優れたイメージ持ってる事が多いよね
と解釈したが、これでいいんかね？
で、ずっとそれだけを主張してると。
元々、それのおかげで名作になってるとかまでは言ってないしさ。
これならイメージあればスタッフ関係なく名作かよーとかにならないだろ？

まあ、イメージもってたほうが物事スムーズに進むのは間違いないよ。
頭の中で決まってりゃ、後はどうやってそれを実現するかだけの問題になるし。

>>ID:1ENe4P4v0
もういいってw

>>965でも結構痛い書き込み続けてるしw

>>972
そうだよ。
別に、監督だけに限定したわけでも
イメージだけに限定したわけでもないけど。

>元々、それのおかげで名作になってるとかまでは言ってないしさ。
>これならイメージあればスタッフ関係なく名作かよーとかにならないだろ？

ここは俺はいちいち解釈する必要もないし、意味も読まねーからな。

>>974
もういいとかじゃなくて、あってるかそうじゃないかでしょ？
ちがってればその点を修正する。
論点ずれる事防ぐのは、隙無くきっちりと宣言することだよ。
ちょっとちゃんとやってみよう。

>>975
言及してるとこが「考えてる」だからイメージとしたんだが、それ以外にも追加する部分はあるのかな？
もしあるなら具体的に付け足してもらえるとありがたい。
あと監督だけに限定ではないってのは、TOPがというわけでもないって事？
例えば脚本家の誰か一人が優れてればとかそういう。

>>976
なんか変な薬やってんの？

だから、俺はお前のママじゃねーしw
ままごとに付き合う義理もねーしw

お前のその巧妙な蝙蝠的な詭弁みたいのにも
ウンザリしてるし、お前が納得するのなんかどうでもいいしw

OK？

>>977
実際に形になってるとことか
他人からわかるようになってる部分とかもあるでしょ。
例えばそういうこと。

あと、もう面倒だからほんとにww

なんでこの業界ってコミュニケーション能力の低い人間ばかりなんだろうな…
まぁ俺も人のこと言える立場ではないんだが

>>980
2chで詭弁するからじゃね？www

>>979
あーでも、そこはイメージからもたらされる物だし、纏めてもいいような気も。
自分は当然ながら、人使ってイメージ通りに形にした物も当然重要な要素ということであれば、

映画等の名作は、監督が一人で作り上げた優れたイメージ持ってて、その通りに形にした物が多いよね？

この辺でいいような気はするんだけど、どう？
若干拡大解釈な気はすんだけど。
監督の部分はどうしたらいい？制作責任者？それとも誰か？

>>980
コミュニケーションの低さと創作活動に因果関係があると言えなくもない。

で、結局お前らの作ってるゲームは売れてるのか？

俺？俺の所属してたプロジェクトのは目標本数割ってしまったよ。一応赤字ではないが。

相手が詭弁使いはじめた時点で
こっちとまともに会話なんてする気あるわけないんだから
詭弁は使った時点で抹殺しなきゃ駄目だ

正直ね
詭弁使う奴ってのは人間としてもう駄目なんだよ
生まれてきていつもテキトーなキーワードだけつなげて
結果をテキトーに予想してテキトーに乗り切ってきただけの人間だから
物を作るって仕事ができるわけない

おそらく悪いことをしてるつもりですらないと思うよ
いままで自分の近くにあるキーワードをただ拾ってテキトーにつなぎ合わせるだけで
うまくいったんだろ
その結果相手にどういうことを言ってるのか？自分がこの場でどういう主旨の発言をしたか？ってのも
わかってない
いつもどおりキーワードをつなぎ合わせてその場をクリアできるように
ピースをはめこんだ感覚しかこいつらにはないよ

レスみてればわかるじゃん
今回も自分のまわりに解決するためのキーワードがないからここでこいつは手詰まりなんだよｗ

こんな糞にゲームなんて作れるわけない

おいおい、ここを何処の板だと思ってるんだ？
と今更ながら言ってみる

負け組板？

そもそもディレクターや、管理を目指さず
一生プログラマでいるとか考えてるやつは
どんだけ他人とコミニケーションとるのが
嫌いなのかと心配になる。

プログラマは変人の巣窟か？

Ｄや管理職になって直ぐに首切り要因になるより一作業員でいる方が生存率は高いかも知れんからじゃね？
毎回毎回上層部に怒られたり下からの突き上げに悩まされるよりマシと思ってんだろ

>>988
やりたくない仕事するぐらいなら他の業界いくよ（給料も高いしなー）
って普通に思わない？

会社を転々とするって手もあるし
PGはなんだかんだいってある程度動き回れると思うよ

次ｽﾚ立てまｽた。

【ｱﾝｹｰﾄ】ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ【34通】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215968550/l50

そろそろTGS版作らないとｳｳｳ…

>>991
スレ立ておつ！！

管理の仕事が増えたからって
元の仕事が減る訳じゃないんだよね。
その分給料が（少し）増えるけど。。

てか、一日中同じ話で盛り上がってたのね...

息子が監督やった時は、しょっぱい作品が出来たよねw

>>994
本人作ももののけあたりからずっとしょっぱいと思う

>>995
確かにそうかもね。。

巨匠とか言われる人々も毎回傑作が作れる訳じゃないのに
なんで任天堂は毎回売れるんだこんちきしょー

>>996
全部が全部売れてるわけじゃないだろ
ただそれにしてもサードが売れてないだけで…

>>994
原作者がきれたしな

>>995
紅の豚辺りからだとも思う

ま、何はともあれゲーム業界とそこで働く人達が幸せになれることを祈って、1000

　　　　　　　〔第三回全板人気トーナメント・ブロック決勝出場！〕

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　.|　　　　|
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　みんなの参加とみんなのオプーナ様のおかげで、
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　初めてブロック決勝まで来れた。次勝てばベスト8入りである。
　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　だがこれからの戦いは更に熾烈さを増すだろう。
　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　 君の参加を待っている！
　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　【 次のゲハ出場日は　７月 12日！ 】
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