宮本「FPSを楽しめん奴の気が知れへん」2

1 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:03:23 ID:SLNt2N7M0

岩田
宮本さんのように、おもしろいという人がいる一方で、
FPS系のゲームをとても苦手に感じる人たちがいますよね。
とくに日本では、そういった苦手意識を持つ人が多いと思いますが、
それはどうしてだと思いますか？

宮本
その理由は、実はよくわからないんです。

ttp://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html

宮本「FPSを楽しめん奴の気が知れへん」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209023394/

2 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:07:32 ID:KtsTEJ7rO

モンハンがガチアクションとかほざく池沼がいると聞いて

3 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:09:24 ID:dwLqu/wk0

スレタイ直せよ池沼

4 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:10:33 ID:d6dTbf3t0

ロボットじゃないけど、似たようなので
親しみやすいキャラ使ったり、日本声優使ったりしてる。

http://www.landmass.jp/

てか戦場の絆なんてのがあったな。
流行ってるのか知らんが。

5 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:13:41 ID:NtlxSP6P0

酔うから駄目だ

6 ：藤原時生：2008/04/25(金) 08:15:46 ID:dWu+teBZO

文脈からしてFPSのコト語ってんだから別にいいんじゃね。
しかし、農耕民族/狩猟民族のくだりはゲハ見てんじゃねーかってツッコミたくなったなぁ。

7 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:16:31 ID:BzlWWV3L0

マウス厨はPCゲーム板にでも行け

8 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:17:34 ID:CSg0D5o70

ミヤホンはマカロニウェスタンが好きなんだろ
ゴールデンアイもスパイアクションだった

日本人にはミリタリーじゃなくて、
ウエスタンやスパイアクションの方がいいんじゃないかね

9 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:18:59 ID:rKaBtVq/0

宮本さんは足下が見えないのは自然だみたいなこと言ってるけど、
漏れにとってはそこがネックなんだよなぁ。
FPSってフルフェイスのヘルメットかぶったくらいの視界しか見えないのがどうにも不安なんだよな。
ゼルダとかバイオみたいなTPSなら大丈夫なんだが…

10 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:19:09 ID:d6dTbf3t0

>>8
スパイアクション（スニーク系）か?
日本じゃ天誅があったけど、あれは初代以外糞だった。

海外じゃスプリンターセル、Ghost Recon、Thiefなどがある。

11 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:21:02 ID:d6dTbf3t0

>>9
一般的に、PCでは視界てのは自由に広げられる。(fov)
ハーフライフ２なんかは初期状態だと視界狭すぎてゲロ吐く人が続出したが、configで広く出来た。
コンシューマーが視界狭いのは、やはり性能的な問題だろう。
一度に描画する範囲も広くなるし。

12 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:21:24 ID:+/DjcuyG0

>>9
それは分からないでもないし
感覚として当然だと思う
そこを補完できるか否かという問題はあるわな
将来的にはその辺の部分も解消されるんだろうが今のデバイスでは無理だね

13 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:23:19 ID:J2/rmk/s0

ゼルダがFPSになったら回転切りで死ねるよ

14 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:23:38 ID:Pd1f2zzB0

FPSはマウス＋キーボードに合わせて進化してきたのに「マウス厨」はないわ

15 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:27:24 ID:SLNt2N7M0

パッドvsマウス論争か
Halo Warsが来たら更に酷いことになりそうだなｗｗｗ

16 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:28:58 ID:XaPXjxSm0

スレタイが朝日新聞みたいだなｗ

17 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:30:19 ID:JTtPq6Ob0

>>9
カメラをもっと広角にしてくれば
視野は広がると思う

ただ、そうすると画面の小さなＴＶじゃ
的である敵が小さくなってしまうように思う

映すＴＶが実寸より小さいことが多いので
仕方なしに視野を狭めてるような気がする

原寸大表示出来るＴＶで広角設定に出来れば
より現実に近づけられると思う

18 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:36:19 ID:uIhRdQJF0

FPSにJRPG的要素を持たせれば日本でもそこそこ受けるんじゃないかな。
銃撃をやめて魔法をぶっ放すとか、レベルアップで強くなるようにするとか。

19 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:38:34 ID:7bAgg6V+0

ヘルメットみたいの被ってやりたい。
現実の視点でモニターの主観視点見るのはなんかやだ。

20 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:38:39 ID:oIIXC1ZF0

面白さの度合いってもんがあってだな。
日本じゃどんなに普及活動を頑張っても無駄なんだよ。

21 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:38:48 ID:I3t946ay0

>>14
マウス厨乙

ゴールデンアイとHaloの大ヒットでとっくにコンシューマFPSは確立されてる

今頃FPSはPCのゲームとか、どんだけ化石人間なのかと

22 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:39:30 ID:I3t946ay0

>>18
そういうゲームは今までいっぱい出てるけどね

23 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:40:32 ID:iRN/Mejn0

宮○氏ね

24 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:44:13 ID:oIIXC1ZF0

さすがのミヤホンも年とともに古い思考から抜けないところもあるよな。
かといって柔軟にしすぎると過去の栄光が崩れるというもどかしさもあるけど

25 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:45:38 ID:S3Nj5zk4O

FPSプレイ動画や友人のプレイ見るのは好きだけと、
自分からプレイしようとは思わないんだよね
コントローラーだと移動はやりやすいけど狙いが駄目だし
マウスだと狙いはやりやすいけどキーボードでの移動が駄目

26 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:48:10 ID:uXZ2SB3L0

>>17
広角にしたほうがゲロ吐くってのｗ

27 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:49:32 ID:ZqmqIXoSO

Halo3ベータに参加したときのガッカリ感はすごかった
さすがにパッドのFPSに限界を感じたよ

28 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:50:39 ID:007hDjDc0

>>2
下手糞乙ｗｗｗ

29 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:51:40 ID:ZqmqIXoSO

>>25
自分は狙いはどっちも楽勝だけど、移動周りがパッドは終わってると思う
振り向けない、見渡せない、機敏に動けない

30 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:52:31 ID:bMbmdLPG0

>>1
洋ゲー厨、FPS厨も宮本の威光に縋ってるのが笑える
きちんと内容にそったスレタイにしろよ

31 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 08:53:19 ID:JTtPq6Ob0

>>25
PCに片手ＰＳコンとか付けるといいかもしれんね
試したことはないけど

>>26
そうやね
視野は広がるけど、あまり広角にすると
酔い易くなるね
広角は少し広げるくらいで、あとはモニタを
ワイドタイプにして補うくらいでいいね

32 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:02:24 ID:FbKkEHPr0

FPSって結局は１つのジャンルでしかないのに
米国ではあたかもゲームの全てのように見られてるんだよね。

米国人って、派手で、大きくって、ベタで、爽快感あるのが好き
何だよな。映画も音楽も。センスは無いな。

33 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:04:43 ID:uthR9Su20

>>32
米国人の、声の大きい一部のゲーオタだと思うけどね。

34 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:05:28 ID:NAYfC1Jo0

>>32
＞米国ではあたかもゲームの全てのように見られてるんだよね。

これからTPSなGTAが大々的に売り出されるというのに見事なレッテル貼りに惚れた

35 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:06:58 ID:aSdQl3h30

スレタイと宮本の言っている事が違うだろ

36 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:07:00 ID:sXM6g+cn0

>>32
ジャンルという大きな括りですらないよ
アクションゲームの（視点と攻撃方法等の）システムの取り決めの一つ

十数年間落ちモノパズルばっかり流行ってるような異様な状況

37 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:09:03 ID:NAYfC1Jo0

宮本が好きなのは「主観視点で3D地形を自由に歩けるゲーム」

ガンゲーのFPSはその一部にすぎない。オブリビオンとかキングスフィールドみたいなRPGも範疇でしょ。
なんか銃ゲー前提で「日本は銃社会じゃないから」とか言ってる奴が前スレでも一杯いたけどさ。

38 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:12:04 ID:oIIXC1ZF0

まあ、こう言うゲームはMGSとか龍が如くにもあったが
本作にオマケで付いてくるような要素であるべきで
これだけで遊んで満足かどうかってことでもあるだろ。

39 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:18:25 ID:eeqwytKWO

北米でミリオンいってるんだから今回は儲けのこと考えて無いだろ
メトプラと一緒で普及活動の一環

40 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:19:18 ID:FbKkEHPr0

アメリカ人は主人公は自分自身がいいんだよ。

だから主観視点が一番よいと。

41 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:20:40 ID:944ceNSZP

回転斬りでやばいとか言ってる奴、本人がやってる気持ちがわからないんだろうね

42 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:21:25 ID:FbKkEHPr0

あとアメリカ人は力で物を言わせるのがすきなんだよ。
パワーで弱いものを、バンバン倒していくのが。

日本人は小さな力でいかに大きな敵を倒すかが好き。

民族性だろうな。

43 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:22:26 ID:Fm5EOZNU0

FPRPGだせばいいんじゃね？と思ったら既にあるな

44 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:22:29 ID:SYUvZ2xbO

むかしはFPS大好きだったよ。007やりまくったなぁ。
でも今はFPS自体に飽きたって感じ。

45 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:24:27 ID:2voKe5vy0

バイオ4視点のFPS海外でも人気やん
結局外人も自キャラみたいんだよ

46 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:32:02 ID:FbKkEHPr0

>>45

それはTPSって言うんだよね。

47 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:32:47 ID:GDG3FSQU0

PSのキングなんたらっつーのやってゲロ酔いしてから一切手を出さないようになったな

48 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:34:01 ID:OBg5O/cZ0

ヘッドマウントディスプレイでならFPSもプレイしてみたいって思えるんだけど
モニタでFPSはなんか好きじゃない
ちなみにHMDは持ってないのでただの想像と一応断っておく

49 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:34:55 ID:2voKe5vy0

>>46
GOWやダークセクターはFPSとTPSの中間だろ

50 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:35:25 ID:CHMXOear0

そういえばメトロイドやっててちょっと新鮮に感じたんだが
なんでFPS系のゲームには、ああいうボスっぽいボスが出ないんだろう
やっぱ注目システムがあんまないからかな？

51 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:36:25 ID:Ywrc4DgK0

日本で人気がないのは、FPSじゃなくて
"FP○"だからな。
最後は何でもいい。

52 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:39:55 ID:TXQYR+Ib0

>>21
確立はされてるけど、FPSを突き詰めていけばかならずマウスにたどり着く。
化石人間と見下す前に、現状のＰＣのＦＰＳを見てみろ。
化石のはずのＰＣゲームが、コンシューマーより頭一つ抜けてるぜ。

53 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:41:19 ID:SLNt2N7M0

>>42
どおりで無双シリーズが流行るわけだ

54 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:41:52 ID:uthR9Su20

ID:FbKkEHPr0 は、どんだけアメリカ人のことを知ってるつもりなんだ？w

55 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:43:18 ID:TXQYR+Ib0

>>51
だな。
洋ゲーは基本　プレイキャラ＝ゲームの中の自分　だから
向こうの人たちはＦＰがなじみやすいんだけど
現状日本ユーザーは　プレイキャラ＝ゲームの中の主人公　だから
操作してるキャラが見えないとやりにくいんだろうよ
そういうゲームに今まで慣れ親しんでるから、仕方ない

56 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:45:08 ID:XyhSuX9v0

FPSは良くも悪くも敷居が高いんだよな
手を出すまでもそうだし
まず酔う
そして難しいから初心者はレイプされ壁に当たる
ここらへんを乗り越えるとやっと初級プレイヤーになる
後はひたすら上との差に絶望を感じながら上を目指す作業
>>44みたいに途中で飽きて脱落していく奴も多い

57 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:46:13 ID:CHMXOear0

CSのFPSはPCのFPSよりもやれることが制限されていて
アナログスティックが標準装備というのが一番の利点
この二つによって誰でも簡単に動けるアクション系のFPSを作ることが可能
同じFPSでも突き詰める部分が違う
個人的にはスポーツ系FPSはCSで発展していって欲しい

58 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:47:09 ID:FOpAFMRwO

>>52
PCは拡張性高いんだから、
数年間スペックが固定されるコンシューマより新しい技術が使えるのは当然なんだが

59 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:48:04 ID:Gsic6V0f0

>>52
辿り着かないよｗ

このスレのお題は「FPSはなぜ受け入れられないか」だぞ
FPSを日本でも一般化するためには家庭用での普及しかない
で、コンシューマにマウスを常備させる時代がくるとでも？ｗ

おまいさんみたいにマウス至上主義でパッドや家庭用を見下すような連中が
FPS普及の最大の障害になってるってことにいい加減気づけ

60 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:48:08 ID:tMPIDsL+0

銃ならまだしも手だけにょきっと出てるのは何年経っても馴染めない

61 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:49:46 ID:eixfooDe0

個人的に主観視点、特にFPSにピンとこないのは
・どれもこれも同じに見える。
・離れた敵が小さく見えるので、ちまちまやってる感じで爽快感がない。

この二つ。一つ目はリアル路線のグラ全般への不満かも。

62 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:50:29 ID:XyhSuX9v0

>>52
個人としてはそこに辿り着くだろうな
キーボ＋マウス＞＞＞＞コントローラなのは両方触ったことある奴なら周知だから

63 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:51:02 ID:oVJwKfYE0

ゼルダの謎解きももうお腹いっぱいだな
トワプリも面倒くさくて終盤投げた
オブリビオンぐらいがちょうどいいよ

64 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:51:53 ID:mX7BfeGn0

FPSは画面がリアルになればなるほど、動きやその他が現実から乖離していくからいやだ。
賭けからジャンプする時とか、下も見ないで前一点見つめて銃を構えてジャンプするとか、ありえ無いだろ。

そう言うとこ気になって駄目。

65 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:52:23 ID:FbKkEHPr0

>>54

俺が言ったというか、俺のダチのアメリカ人が自ら言ってたんだよ。

>>50

基本的に海外ではボスと言う概念があまりないかららしい。
日本では武士道で一対一とか、道場破りで師範倒すとか昔から文化であったけど。

66 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:54:30 ID:Tze0jR9c0

>>60
前髪や鼻が描写されてても邪魔だろｗ

67 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:55:02 ID:TXQYR+Ib0

自分のスキルアップよりも、ゲームキャラのレベルアップが好き。
もしくは、ステータス最強俺ＴＵＥＥＥＥＥに、逃げる奴が日本じゃ多いんだよ。
海外にも多いけど、日本ユーザーの気質として特に。
キャラに愛着持ちたい人とかも、そうだしな。

>>59
そんな時代、くるわけねーよｗ
マウス操作に行くのは、格ゲーマーでリアルアーケードプロ（だっけ？）
とかいう、敏感な操作もできるほどに突き詰めたい奴と同じ。
突き詰めないで、一般流通、または普通に楽しみたいならパッドで充分ってこった。

両方認められないお前の視野の狭さは、どうにかするべき。

68 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:56:27 ID:H/WkSnXt0

そのやんはそろそろガンスミのFPSを作らせるべきだ

69 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:57:55 ID:62j9KQX50

>>65
最初から「アメリカ人の友人が言ってた」と書いとけば良かったものを
さも自分はものの分かった人間だと言いたげな振る舞いをするから恥をかくんだよ。

70 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 09:58:28 ID:CHMXOear0

>>67
STGや格ゲー、音ゲーが一時期でも流行ったことがあるんだから
スキルアップ好きな奴も多いと思うがな
一応日本でトップな任天堂が出すゲームもそっち系統のほうが多いし

71 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:01:40 ID:65n8ZEJ+0

>>67
＞自分のスキルアップ～

日本ではそんな時代は格ゲーが廃れると同時に終わってる
アメリカでは最近coopが見直されてるらしいけど
結局日本の数年遅れなんだよなw

72 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:04:25 ID:CHMXOear0

>>71
協力プレイは全てにつけろとは言わないが、残すべき要素だったろ
何故かPS系に移った時に日本で廃れたのが間違いだったんだよ

73 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:04:46 ID:TJJmlw1TO

いつも思うんだがパッド糞マウスさいこーって言う人が多いがパッドでだって普通にやれるだろ、
まあさすがにマウス対パッドでやったらパッドがきびしいが全員が同じコントローラー使えば何の問題もないと思うがなあ

74 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:05:09 ID:aSdQl3h30

マウスのが物理的にポインティング操作に優れるけど、流行るかどうかは別
レースゲームとかでもハンドルのがいいと分かっていても
本体付属のコントローラの十字キーでやる奴のが多い

75 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:14:31 ID:TXQYR+Ib0

>>70
いるにはいるんだよな。
ただ、そういう人達は続けてきただけに相当腕のある奴が多い。
対戦物の中には、初級者～中級者辺りの奴が、上級者との腕の差に絶望して捻くれて、
初心者狩りなんてするやつもいる。
自分のスキルアップが重要な対戦ゲーではよくあること。
そういうのも、流通しない妨げの一つ。

>>71
そしてレベルうｐゲーが主流になって、
考えたり、スキルをあまり必要としない、いわゆる「ゆとりゲー」が多発していったよな。

76 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:16:08 ID:Gsic6V0f0

>>67
人に視野の狭さを指摘する前にスレの主題を読めるようになれ、おまいわｗ

「つきつめたい奴」なんてのはすでにFPS好きか素質のある連中だろうが
「何故うけないのか」「どうしたら受け入れられるのか？」という議論なのに
なんで「マウスとPCゲーが優れてる」「両方みとめろ」って論調になるんだ？ｗ

スキルアップとか、それ以前の問題なんだよ

77 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:17:14 ID:RwPkZCwN0

わざわざマウスとか繋いでまでゲームするような奴はオタク。

78 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:23:36 ID:ggd9fwVa0

レベルアップゲーはゆとりというより日本人の好きなRPGの影響だろう

79 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:24:43 ID:sXM6g+cn0

昔の格ゲープレイヤーは、自分が対戦相手より圧倒的に強かったら
1本取らせてあげるとかやってたんだけど、
最近のは勝率が残るからそういう余裕が無い

FPSもそうだけど”上級者の必死さ”が間口を狭めてるんだよ

80 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:33:24 ID:TXQYR+Ib0

和製バイオショックみたいな感じのが増えていったら、
今よりは住民が増えるかね？
流行ってないジャンルの製作を期待するのは、普通はありえないことなんだけど。

81 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:37:20 ID:ggd9fwVa0

FPSが流行ってないからこそ、でかい市場を作るチャンスなんだろうなぁ
日本のFPSの第一人者になれれば相当儲けられる
どこの会社が実現できるかは知らんが

82 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:38:33 ID:M7VnYCq+0

>>79
スキル差が顕著に出るスポーツ系系FPSは海外でも
どんどんマイナーというかコアゲーマーしか遊ばなくなってるね。

Quake作ったidにQuake3を失敗作という発言が飛び出すぐらいだし。

83 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:38:49 ID:rSytM3270

>>65
海外でも決闘なんていくらでもやってただろ　インチキくせー文化論だな
>>70
別にスキルアップが好きだからそういうゲームが流行ったわけじゃないんじゃないの

84 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:39:43 ID:62j9KQX50

操作性という面から考えてみる。

TPSだと「前後左右」の動きを基本として、補助的に視点(カメラ)の操作を行う。
FPSだと「上下左右」の視線の動きを基本として、補助的に移動(WASD)の操作を行う。
どちらもそれぞれ特徴があるが、重要なのはメインとサブがはっきり分かれていること。

Wiiリモコン+ヌンチャクという構成は、両方の動きを同じウェイトで行える可能性を持っているが、
逆に操作を複雑に感じるという危険性もあって、WiiでFPSが案外流行らなかった
理由なんじゃないかと思う。
でも、新しいデバイスなので過渡期にあるだけかも知れない。
レッドスティールとメトロイドプライム3を比べれば、かなりこなれてきた感じを受ける。

85 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:43:12 ID:VfTu+rB90

Wiiに関しては北米でもマルチですらスルー気味でFPSはあんまり出て無いしな。
岩田やミヤホンがWiiはFPSに合うというなら任天堂自身が何とかしなきゃ。
エレビッツみたいなライト向けFPSも本来は任天堂がやるべき仕事。

86 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:49:35 ID:Gsic6V0f0

FPSは技術デモに使われるくらいだから
見た目がしょぼくて敬遠されることはあまりない
それでもマイナーなのは
多くの人が「食わず嫌い」になってしまう何かがあるということ

すでにFPSの巨大市場が形成されている欧米で
敷居が低いものがでてくることは考えにくい
そういうものが期待できるのはFPS人口が圧倒的に少ない日本だと思う
RPGにおけるDQみたいなタイトルが出てくればいいが…

87 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:56:44 ID:rSytM3270

つーかTPSなら売れるんだから日本で無理してFPS作ったり売ったりする必要がそもそもないんじゃないの

88 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:57:51 ID:M7VnYCq+0

うーん、FPSは確かに人気だけど、印象としては客観視点が
主観視点のジャンルを侵食している感じなんだよね。
乗り物は客観視点とかカバーの時はカメラ変わるとか。

89 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 11:20:12 ID:MapHLWbI0

魔剣Xとかアウトトリガーとか…

90 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 11:31:57 ID:rF2lwE3L0

マウス使ってる連中は、そもそもパットでＦＰＳやろう
なんてそもそも思わないんじゃないかな？

別にパットでのＦＰＳが悪いとかそういうのじゃなくて、
マウスは基本、左クリックでFire右クリックでIron Sight（ズーム）と
だいたい決まっているから、操作慣れさえすれば、どんな
ＦＰＳゲームにも対応できるからね　これは結構大きい気がする

だから、マウス＞＞＞パットとか言っている人は、実は
マウス厨を装ったパット厨な気がする。
それと、ＰＳ３版のUT3は確かマウス＆ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに対応してるよ。

91 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 11:56:36 ID:BT87cdIy0

パットって何？

まあそれはいいとして、
マウス+キーボードってただ「そこにあったから」使われてるだけで、
もっとしっくり来るインターフェイスって必ずあると思うんだよなあ。
移動だって8方向のデジタルだし、マウスカチカチやって銃撃つってのもフィードバック的に明らかに違和感あるし。

92 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:09:11 ID:d6dTbf3t0

基本的に、FPSが普及してる国はEスポーツも普及してる。
アメリカ、ヨーロッパ、韓国など。

プロリーグと多数のプロチームがあり、年収何千万と稼ぐ。
ゴールデンタイムにテレビで試合放送し、会場には10万人近い観客が入る。
世界大会出場すれば応援したくなる。
日本だってサッカー人気出たのは、Jリーグ開幕してからだし。

まぁ日本じゃ、「ハァ？ゲームのプロ？　高橋名人の事？」ってのが現状だけど。

93 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:12:48 ID:d6dTbf3t0

>>32
アメリカじゃ一般にゃSimsシリーズのが人気あるぞ

94 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:13:15 ID:oZ6kR25C0

>>85
> 宮本　アメリカでは、PC向けにいろんなタイプのFPSが出ていて、
>　　　　　それがどんどん家庭用ゲーム機に移植されていきました。
>　　　　　ところが日本では、FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
>　　　　　いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって。
>　　　　　おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった
>　　　　　僕らにも責任があるんですけど・・・。

【僕らにも】には現在まで日本で面白いFPSを作れなかったクリエイターみんなのことがかかってる気がする

95 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:15:48 ID:d6dTbf3t0

>>57
>この二つによって誰でも簡単に動けるアクション系のFPSを作ることが可能

FPS始めて12年になるけど、アナコンでのAim操作の難易度は異常。
マウスが無理なら、せめてアナコンよりもうちょっとAimしやすいデバイス開発すべきだとおもた。

96 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:23:27 ID:cg1GFFhD0

俺は酔うからどんなに面白いFPSが出ても多分やらない、っていうかやれない

97 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:28:03 ID:BT87cdIy0

wiiやった後ロスプラやったら異常にいらついたな。

98 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:57:00 ID:ahjbCQVQ0

>>91
基本的にお仕事の道具だからね。
これがゲームに最適と言われるとピンとこない。
なんかこうつまんないのよ、カチカチクリックするのって。

99 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 13:12:38 ID:sqHFgkgS0

>>98
マウスはポインティングデバイスとしては最強だからね。
FPSってモグラ叩きの延長線上にあるゲームだからポインティングが重要になるのは仕方ない。

100 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 13:21:25 ID:aSdQl3h30

個人的な感覚で言わせて貰えば、単純にFPSを楽しめてないんじゃないの
マウスでカチカチ撃つのも
パッドでポチポチ撃つのも
対人戦でもなければすぐ飽きる
似たり寄ったりなゲームジャンルだし

101 ：藤原時生：2008/04/25(金) 13:32:07 ID:dWu+teBZO

仮にボウトレがヒットして日本でFPS/TPSが人気ジャンルとして定着したとしても
だからって海外メーカーのFPSが日本でもヒットするとは思えないよな。
やっぱり国産メーカーの作る日本向けFPSが売れて、
日本と北米では別々に進化してくんだろうなぁ。

102 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 13:33:34 ID:gTP1kVqb0

>>50
リアル系FPSしかやってないんじゃね？
Half-Lifeとかペインキラーみたいなのは、ちゃんとボスいるぞ。

103 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 13:55:51 ID:BT87cdIy0

GoWは(TPSだけど)和ゲーに影響うけてるからボスいるね。
Haloもボスっぽいのがいる。

104 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 13:58:14 ID:BT87cdIy0

portalもラスボスらしいラスボスがいたな。

あとポインティングデバイスとしてはタッチパネルやリモコンみたいのの方が全然可能性があると思う。
照準と視点が連動してないから

105 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 14:14:22 ID:VFGVGXzKO

>>1
だったら何か作って

Wii専用エンジンが生み出すオリジナルFPS！『The Conduit』スクリーンショット
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5760
＞ハイエンド並のグラフィックスフィーチャーを実現するという触れ込みで話題を集めた、オリジナルのQuantum3エンジン

"Wiiの映像をPS3レベルに"ゲームエンジン「Quantum3」が登場
ttp://www.inside-games.jp/news/285/28593.html
-

106 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 14:17:08 ID:fXZjN/Z+O

>>96
気の毒だと思うが、ダンジョン系RPGやトリック系レースでも3D酔いするぞ？

FPSに限定してるが、他のが大丈夫だったら馴れの問題じゃね？

107 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 14:23:44 ID:Gsic6V0f0

ゲームの主観は視線を固定して顔を振ってる感じだからね
酔いやすいってのもわかる
実際自分の目でやってみると異様に負担かかるのがわかるしｗ

普通人間はちょっと横を見るくらいなら眼球を動かすだけ

108 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 14:26:43 ID:VFGVGXzKO

>>107
MP3はわりと目に近い動きじゃないかな、とおもた

109 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 14:57:58 ID:oRBypkEM0

>>85
> 岩田やミヤホンがWiiはFPSに合うというなら任天堂自身が何とかしなきゃ。
その１つが件のボウガントレーニングなんでしょ。

110 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 15:01:20 ID:VFGVGXzKO

任天堂Wiiソフト累計
Wiiスポーツ 2156万
はじWii 1151万
マリギャラ 610万
マリパ8 486万
スマブラX 485万
紙マリオ 228万
やわらか頭 226万
WiiFit 185万(日本のみ)
ﾏﾘｽﾄﾁｬｰｼﾞﾄﾞ 177万
リンク弓 171万←←売れすぎﾜﾛﾀ
メトプラ3 131万
ゼルダの伝説 452万

111 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:30:47 ID:BjMQoAoU0

だから女がうんこする事を認識できないから日本では流行らないっての。

112 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:45:54 ID:ymBTxHMB0

FPS嫌いな奴は色んな言い訳してるけど
結局チキンなだけなんだよね

113 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:46:22 ID:fXZjN/Z+O

アイドルヲタ以外は誰しも認識してるよw

114 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:49:43 ID:ofjnhHem0

日本人が洋ゲーを知らないのは、PCゲームを知らないから。
日本でXboxが成功しないのは、PC-98のおかげ。

ゲーセンの歴史知らない世代に、格ゲーのスマブラを広められたように
PCの歴史を知らない日本人に、FPSっぽい別ゲーを作るほかあるまい。

FPSの本質的には、ファーストパーソンであるかどうかも
シューティングであるかどうかすら関係ない。どちらもそのほうが向いているが。
ミリタリーがどうとかキャラクター云々はさらにどうでもいい話だ。

移動と照準の分離による、3D空間における4軸操作の自由度が一番重要で
マリオ64を作った頃の宮本さんが、テュロックとかの時代からFPSを認めているのは
多分それを本能的にわかっているから。

日本人の開発者は、とりあえず右スティックを満足に使うところから始めてくれ。

115 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:51:36 ID:ymBTxHMB0

三人称視点だと俺tueeeeeeeで
一人称視点だとビクビクしてやがる

116 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:55:16 ID:ENmZ0E780

>>105
メトプラ3をやればわかるが任天堂自身はそのエンジンより上の映像出せるぞ
それはWiiで手抜きしか出さないメーカーがちょっとでも力入れるようにってものだろ

117 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 16:55:52 ID:KTc9UQpP0

レースゲーム初心者って後方視点でやりたがるよな
だけど慣れてくると主観視点にしてる
この辺になんかあるような

118 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:00:55 ID:cl5TAlcS0

>>117
俺がまさにケツ見てないと安心しないタイプ
後方は遠くを見渡せる＆横が見えるから使ってるんだが
レースゲームの主観視点ってどういう利点が？

119 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:09:22 ID:W/XqmS/d0

視界が狭いのと同じ事かもしれないけど、自分で目標に視点を定めるのが面倒というか慣れてないとかかな？

120 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:20:54 ID:H/WkSnXt0

>>118
・スピード感
・ぐにゃっと車体が曲がるのが気持ち悪い

121 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:24:53 ID:hXImg6+L0

人間は足の裏の微妙な感覚や傾きなどで、立っている場所が分かるがゲームだと分からない。
だから地形に対する位置関係は、感覚で分からないぶん視界に頼らざるを得ないが、
今のテレビの画面だけではそれは不十分。

122 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:26:27 ID:d6dTbf3t0

>>118
慣れるまでは自車の挙動や現在の状態を把握するためにTP視点、
慣れたら視界が広く臨場感のあるFP視点ってのはあるんじゃないかな。

>>121
だからこそジャンプアクションはTPS、撃ち合いメインはFPSが多いんじゃない？
トゥームレイダーなんてFPSでやったら絶対転落死しまくるわ。
ジャンプアクション多用するFPSあったけど、ほんと難しかった。

123 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:28:48 ID:aSdQl3h30

レースゲーム素人だが、他車との距離感を把握しやすいから俯瞰視点が好きだが
主観でいい点ってなにかあるの？

124 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:29:26 ID:d6dTbf3t0

>>123
何でもそうだけど、地面に近ければ近いほど体感速度が上がる。

125 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:29:46 ID:ZvJW0dTm0

>>118
むしろ逆だよ。

挙動重視なレースゲームのTPS視点は進行方向が判別しにくいし、景色変化と操縦との
一体性が乏しいから最適ラインや加減速のタイミングがスゴく解り辛くなる。

カーレースのTPS視点は接触妨害・オブジェクト破壊には向いてるけどね。
あと･･･主観では見えない場所の遠見やライバル車の観察には向いている部分がある。

最速Lap目指すとか、車体ロールやドリフト状態の感知なんかを考えても主観視点は王道。

126 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:33:43 ID:aSdQl3h30

進行方向の把握か、なるほど

いや、迫力の部分とかそういうのは無視するタイプなんで

127 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:35:34 ID:hXImg6+L0

FPSで階段を上り下りするときの気持ち悪さはないわ。

128 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:36:42 ID:H/WkSnXt0

>>125
おー。いいたかったことをうまく書いてくれた
ぐにゃりとするのが気持ち悪いの内容はまさにそれ

129 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:39:36 ID:W0jKIU3E0

>>125
いや、それが逆だｗ

ドリフトしてる最中に正面しか見えない主観視点こそありえない

130 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:45:47 ID:ZvJW0dTm0

>>124
漏れは個人的にボンネット視点の方が望ましく思う。

バンパー視点までいくと車体方向が曖昧になって進行方向とのズレが把握し辛くなるから。
バンピーな路面や低μ設定の路面では特にドリフト検知に役立つのよね・・

131 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:48:34 ID:ZvJW0dTm0

>>129
いや、お子ちゃま向けのなんちゃってレースゲーでも無い限り主観視点は車体方向だよ。
進行方向とズレてくるから、ドライブ経験の無い人にはメリット無いだろうけどさｗ

132 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:50:56 ID:sXM6g+cn0

RCGで最速ラップ目指すとかのレベルになると
コーナーに入る前からガチガチに決まったタイミングで
ブレーキ、アクセル、ステアリング操作するから視点なんて関係ないよ

むしろ見えなくても曲がれる

133 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:53:12 ID:wpCCwgZz0

車の運転の経験があったら周辺視界の重要性は認識してるはずなんだけどね・・・
というか、学科で習うだろ

134 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:55:52 ID:W/XqmS/d0

レースゲームのタイムアタックは覚えゲーだね

135 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:57:01 ID:632Omq330

サイドが容易に確認できるならドライバー視点でもいいと思うよ
一台で走ってるなら正面だけでいいけどさ
普通は複数台で走るわけだし

結局主観だと周囲の確認が容易でないんだよなあ

136 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:57:46 ID:d6dTbf3t0

PCにはTrackIRなんてものがあるけどなぁ。
頭の向きを感知して、ゲーム内の視線も変化する。
もちろんゲーム側も視点移動に対応してなきゃいけないんだけど、あんまコンシューマーのレゲーで視点動かせるの無いな。
http://www.4gamer.net/review/trackir_4_pro/trackir_4_pro.shtml

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081877
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1562837

137 ：131：2008/04/25(金) 17:58:01 ID:ZvJW0dTm0

ついでにもう少し詳しく掘り下げとく。

TPS視点で車体視線を反映するとドリフト時に進行方向が視界から失われ易くなる･･･
その為、わざと進行方向視点を維持しつつ車体が横を向いてコーナリングしてしまう。

プレイヤーが得られるドリフト視覚情報は車体角度のみになってしまうので、運転経験
のある人だとものすごい違和感を味わう事になります。

138 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 17:58:46 ID:JTtPq6Ob0

>>130
俺もボンネット視点が理想系だと思う

それか近いものになるだろうけど
車内からの視点で、助手席側のフェンダーが見え
無理してインパネまで映さない視点（ワイド広角主観）

139 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:02:37 ID:NqTxccza0

>>55
RPGでも和製のものはプレイキャラ＝ゲームの中の主人公が殆どだから、
操作キャラが見えるように、2Dなら俯瞰視点、3Dなら後方視点が一般的なんだよな。
プレイキャラ＝ゲームの中の自分のスタンスを持っていたDQロト編ですら主観視点じゃない。
そのDQも天空編以降はプレイキャラ＝ゲームの中の主人公のスタンスに変わっちゃった。

140 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:02:51 ID:ZvJW0dTm0

>>132
少なくともアシストオフのForzaシリーズでは通用しない。

タイヤ磨耗や燃料消費での重量変化、路面落下物の影響受けるので
タイミングだけでは最速Lapに到達しないのですわｗ

141 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:04:59 ID:sXM6g+cn0

>>140
それを考慮しての”タイミング”な
コーナー時に視覚に頼ってるようじゃまだまだだよｗ

142 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:08:28 ID:W/XqmS/d0

車やバイク運転してる時って視線が進行方向（コーナーの出口）を向くから三人称だと違和感ある。
でもゲームの一人称だと左右が狭くてコーナーの出口が見えないことがあるんだよね。

143 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:09:19 ID:ZvJW0dTm0

>>141
ご高説どうも。

そこまで言うなら自慢のリプレイでもアップしてくれないかね？
三者視点でTop100以内に入ってるのが判るやつをさｗ

144 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:09:51 ID:ewuXKLP30

>>140
＞路面落下物

ブラインドコーナーに落ちてたら主観視点でドリフトしてたら見えないだろｗｗｗ

145 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:10:23 ID:ZvJW0dTm0

>>142
そこを補完する目的でForza2は3画面対応なんだよね･･･

146 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:11:38 ID:NqTxccza0

レースゲーで究極を突き詰めていくとこんな感じになる
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/safety/concept/driving_simu.html

147 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:12:10 ID:sXM6g+cn0

>>143
偉そうに他人に要求する前に
まず自分が主観視点で最速タイムを出しながら
路面落下物を華麗にかわす動画をあげようねｗ

148 ：138：2008/04/25(金) 18:13:05 ID:JTtPq6Ob0

あ、違うな
無理してインパネを大きく映さない視点だ

ようはドライバーが眼球と少しの首の動きで
見える範囲を表示しといてもらって

キョロキョロするのは操作でやらずに
プレイヤー自身がやった方が現実に近くて簡単

ＴＶの規格がもっと横長だったり、
ドーム型とか三面鏡だともっと快適になりそうだが

149 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:15:09 ID:PmYD9wgl0

どうでもいい物の信者やアンチになって煽り合うスレ3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1206405383/

150 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 18:15:50 ID:ZvJW0dTm0

>>144
揚げ足取りのつもりなら止めような？ｗ

マジレスすれば三者視点だと落下物スケールが縮小するので見落とし確率が上がる。
最速Lapでのドリフトアングルは僅かなもので、コース把握に支障が出るのは下手の証拠ｗ

151 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 20:25:19 ID:zpqtbzsxO

いや思うんだが、F1とか見ていて面白いか？
もともと強いレーサーが、一番強いチームに入って、一番速い車に乗り、一番先でスタートする。
基本的にタイトなコースが多いから、めったに順位は変わらない。
下位にいる車は、上位の車が何か異常でも起こしてリタイアすることでしか、順位をあげられない。
レースとしては、もっとも面白くない部類だろ。
F1が日本でライブ放映された当時は、かなり視聴率も上がったが、つまらなさが知れ渡るとともに、ただの深夜番組になった。

いや、マリオカートは面白いね(笑)

152 ：藤原時生：2008/04/25(金) 21:58:01 ID:dWu+teBZO

話がズレてるな。
ボウトレはどんくらい売れるかなぁ。
バイオUCの20万本は超えるかな。

153 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:32:53 ID:Pl8iAHOMO

>>151
生で見たら180度意見が変わると思うぞ。

クソフジテレビは魅力を-50%くらいしか伝えてない。
数学的にはおかしいと思うだろ？でもホントなんだよ！w

154 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 22:34:51 ID:d6dTbf3t0

というか大多数の日本人が見る時間帯に流す、唯一のステージって
一番つまらんモナコだしな。

155 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:21:01 ID:CUPI+N1L0

F1は何も知らない人間が認識出来る変化が少なすぎる。順位以外情報は把握出来ないんじゃないか？
楽しむための知識として最低限チーム・ドライバー・コース・マシン・今までのセオリーを把握しなきゃならないんだぜ。

156 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:24:18 ID:NRaOKzmE0

鈴鹿に連れて行かれたけど、覚えてるのはねーちゃん達の格が他のれーすより
明らかに上だったこと位だ。

個人的には、もてぎで見たフォーミュラにっぽんの方が色々面白かった。

157 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:51:50 ID:U8LHxxXL0

だから女がうんこしないの認識できないから
日本でレースクイーンがうんこするという概念が生まれず
レースの面白さがわかる人がすくないっての。

158 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:54:43 ID:MF+DpT3g0

>>153
フジのレース中継マジで糞すぎ、なんか暗いし

159 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 00:58:28 ID:71ahGS70O

ID:ZvJW0dTm0
みたいな人間にはなりたくないぜ

160 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:25:25 ID:XhwJ62jc0

基本的に”バランスの取れたゲームは廃れる”
コレ重要な。

相手と自分が対等という事は即ち俺TUEEEE出来ないという事。
RPGでスライムぷちぷちやるのに慣れ切った日本人に刺すか刺されるかのゲームなんて無理もいいとこ。

161 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:34:25 ID:uRGslWRw0

宮本は当然として、日本の開発者だって、半端なマニアよりずっと早く
FPSに注目してるはずだよ。
ただどうすれば日本で売れるのか、良い解がまだ見つからないけど。
Wiiの次が高性能＆開発しやすい環境を用意できたら、国産FPSの
ビッグヒットが生まれるかもね

162 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:37:46 ID:nWz02lcS0

「高性能」ってより、普通の人がちょっと見ただけで「俺もやってみよっかなー」と
思うようなFPSが必要なんだと思うが。

163 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:38:28 ID:DbUZimI20

>>1
宮沢さんが作れば任㌧はFPSこそ最高のゲームシステムだというのに！
と褒めたたえてくれるというのに！

164 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:49:26 ID:uRGslWRw0

>>162
マニアックな路線より、もっと取っ付きやすいFPSは今海外でも皆模索してると思うのよ。
ただ、今のWiiだとデバイスはともかく、ちょっと性能が足りないと思う。
最新技術を使ったライト向けゲームこれ最強。

165 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:53:58 ID:nWz02lcS0

>>163

　　誰　　だ　　よ　　「宮　　沢」　　っ　　て

166 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 01:54:28 ID:TcVpxr8C0

日本でFPSが流行らない理由は余裕が無いというか忙しい印象があるんじゃね

167 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:00:51 ID:3PNQEFcW0

>>162
それまで「300人接続していれば多い」と言われた日本FPSの世界に、
基本無料で殴り込みをかけてきた朝鮮FPS。
それらは敷居を極限まで低くしてたので、１つのタイトルで同時接続7000人を超えた。

なんだかんだいって、やっぱ無料ってのはデカいなぁと思う。

168 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:04:44 ID:uRGslWRw0

FPS＝対戦じゃないよ。シングルメインのFPS好きって以外と多いと思うよ。

169 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:08:35 ID:TcVpxr8C0

>>168
流石にバトルフィールドとかをオフだけでやってるのは俺だけでいい

170 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:21:24 ID:pUJPu5wz0

カジュアル向けFPSのBattlefield Herosのコピーは良かったな。
内容はどうか分からないけど。

「毎日8時間もプレイしているような15歳のウルトラスキルを持った小僧に何度もヘッドショットを食らってバカにされないこと」
（Not getting shot in the face repeatedly by a swearing, ultra-skilled 15 years old boy who plays the every day for 8 hours.

171 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:22:18 ID:pUJPu5wz0

ああ、あれはFPSじゃないな。勘違い。

172 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:46:19 ID:/IkroRl50

>>151
今はつまらんが昔は速さは本当にドライバーの腕と
死ぬリスクと等価交換だから凄かったらしいな。
1000馬力オーバーの化け物ターボ車
ハイテクもなんも無し　必要なのはテクニックとブッちぎれた精神。

セナが雨の鈴鹿で最後尾から優勝した。

173 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:48:18 ID:QQ/LFD+20

ファーストパーションサッカーなんてどうでしょ？
10人対10人（GKはオート）でネットワーク対戦なんかしたりしてさ。

システムを考えてみた。
ネット対戦専用でひとチーム5人から10人まで対応。
人数はその時の混み具合でランダム。
だから最小5対5から、最大10人対10人でやれる。
ポジションは自由で、チーム内だけのボイスチャット対応。

174 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 03:02:10 ID:uRGslWRw0

>>173
まっすぐ走りながら左右を見ることができないとパスの受け渡しもできないような

175 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 03:03:21 ID:NRaOKzmE0

20人全員が残らずボール追っかける詰まらん試合になりそうだな。

176 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 04:58:24 ID:cos8HyBpO

>>172
体への負担は今の方がキツいんだぜ？常にパワーを出す700馬力ととんでもないグリップによる横Gが視界すら狭める位に。

177 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:20:25 ID:3m/Dcn2qO

>>175
重量はあるが、スピード＆テクニック不足、
スピード＆テクニックはあるが、軽くて撥ね飛ばされる。
キャラをさまざまに変えてバランスとれば、
案外面白くね？

178 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:24:56 ID:CUPI+N1L0

>>164
最新の性能なんていらんだろ。wiiでも十分だ。
昔2ch中で流行って板別Clanとか出来てたTFCは、当時たいしたことのないG200ですら動くモンだったぞ。

2Fort(Capture the Flag)・Hunted・warpath(Territorial command)っていう基本ルールを学びやすい
マップが入った無料クライアントがあったから当時爆発したものだと思われる。

問題はそんなお手本ソフトは何処が作るかだな。
知名度も無いと買ってくれないし。エレビッツとか可哀想だったな。

179 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:27:54 ID:owOseFKO0

ゲームにグラなんて関係ない。とか言い張りつつも
ちょっとでも見た目で洋ゲ臭がすると見向きもしない不思議な連中の集まる不思議なスレ。

180 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:47:32 ID:CUPI+N1L0

CounterStrikeの時代から、キャラクタースキンをぷちこだのうさだに変えて遊んでる奴らはいたよ。
ぁゃιぃの掲示板によくアップされてたな。

181 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:58:26 ID:gsMAuGBu0

FPSやるくらいなら、自分の体使ってサバゲやる。

182 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:00:15 ID:UhKJxWpb0

ゲーム(の面白さ)にグラ(の技術の高さ)なんて(直接は)関係無い、が
グラ(のセンス)が購入者を遠ざけることはありうる。

人間大事なのは中身と言っても、外見が人を遠ざけることはありうる。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/3/d36d4acb.jpg

183 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:11:01 ID:KtHgQH6G0

オブリを新作FFだと偽って発売すれば、FPSは日本で流行ってたはず

184 ：藤原時生：2008/04/26(土) 06:14:23 ID:myimoPiYO

>>179
自分が何を購入するか、て話と
どうしたら世の中で流行るのか、て話の区別のつかない愚か者。

185 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:23:11 ID:54eT72Is0

fpsなんてほとんど出てねえのにfpsの人気がないとか岩田とか宮本って
キチガイなのか
知らない奴がほとんどだろ

186 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:33:54 ID:U8LHxxXL0

海外　遊ぶ事に夢中、結果どんどん夢中になる
　　　女の排便を愛し、包み込む
国内　ステータスの向上が第一、遊びは二の次
　　　というより、俺はこんな趣味もある、あんな趣味もある
　　　と遊びでさえステータス視している切り替えの出来ない
　　　ゴミの集まり。女の排便は断然排斥。

187 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:38:06 ID:WUq/b1I30

フロントラインとかＣＯＤ４面白いよね
宮本って人解ってるね

188 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:39:48 ID:UhKJxWpb0

>>183
Oblivionは日本で新作FPSだと偽って発売されたのか。

189 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 09:27:05 ID:3m/Dcn2qO

>>188
考えて見れば、オブリのキャラや背景を、日本人好みに変えてやれば、
FF13として通用したかも。
クリスタルも、どこかにはめこまなければならないが，
ま、ただの石だからいいか(笑)

190 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 09:35:45 ID:ljSn40+c0

クリスタル＝序盤に貰うあのアミュレットとか

191 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 09:59:17 ID:UU3MyVzd0

銃じゃなくて弓とか魔法のファンタジーFPSどっか出さんもんかね
日本でもまずどっかが出せば後に続くメーカーはあると思うんだよな

192 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 10:03:50 ID:kftWX5o20

>>185
知らなけりゃ人気の出ようがないだろ

193 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 10:10:34 ID:ljSn40+c0

>>191
弓だと、FPS独自のスピード感とか破壊感が薄いからなぁ・・・

と思っていたが、ボウガンってアイデアは良いな。
FEFPSでも、DQFPSでも、WIZFPSでも出せそう。まあWIZは銃が出てきても驚かないけどｗ

194 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 10:19:20 ID:HiQLECLX0

>>32

見られてないよ。しいていえばお前みたいに思い込んでる奴が
日本にたくさんいるだけ。

195 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:09:17 ID:ljSn40+c0

ふと考えてみたんだけど、学園物FPSってどうだろ？
チョークを投げたり、水鉄砲を使ったり、雑巾を投げたり。

マップを学校全体にして、色々な教室とかに入ったり、オブジェクトを利用できるようにすれば、
地形的にめちゃくちゃ面白くなりそうな気もするんだけど・・・

196 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:14:32 ID:kftWX5o20

らぶデス2ですね、わかります

197 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:22:54 ID:JB1TiUaMO

>>178
Wiiがそんなに貧弱とは言わないが、ハード性能的には本格的FPSのクオリティから明らかに劣るな。

ついついグラだけの違いと思われてしまうが、AIや乗り物やオブジェクト動作/破壊などで相当なパワー
使ってゲーム性高めてる。

最近のFPSでやってる内容って見た目の向上だけじゃないんだよね…

198 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:24:35 ID:nWz02lcS0

>>197
いきなり思考停止っぽい書き込み

199 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:24:43 ID:X2TvG6V20

>最近のFPSでやってる内容って見た目の向上だけじゃないんだよね…

そんなことはない。ハードの進化による余剰パワーはすべてグラにつぎ込まないといけないﾌﾞﾋ

200 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:31:44 ID:3m/Dcn2qO

>>195
コロンバインハイスクールですか。

201 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:38:06 ID:k6epRMqx0

初代DOOMみたいな原点回帰ものを新規タイトルとしてだせばいいんだよ

202 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:39:43 ID:3PNQEFcW0

>>173
既にPCじゃ、Cybercupってのがあったよ。
22人でオンライン対戦、主観視点っての。
ただやってみたけど、11人全員でボール囲んで突っ込んだり、もうお祭りゲーｗ

日本でもスクエニが作ってたみたいだけど、なんかお蔵入り？
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0506.html

203 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:44:15 ID:3PNQEFcW0

>>>201
初代シリアスサムみたいな撃ちまくり馬鹿ゲーってのは、ほんと最近見ないな。

204 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 11:57:37 ID:JB1TiUaMO

>>198
FPSってそんなに単純な造りじゃないって話だよ。

FPSを見直してWiiでも普及させるためには、それなりの高いハードルがある。
軽々しくWiiで十分とか言い出すヤツの思考停止には突っ込まないのか？

205 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:31:27 ID:iEu2Aqip0

坂口など「FCでRPG作りてえなー。けど64KBじゃ無理ｗｗｗ」
堀井　　　「DQ作ったよ～」

206 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:34:44 ID:P+qky+Ow0

FPS/TPFで高性能マシン＋ノウハウたまりまくりなメリケンと正面対決するうまみはないからな。
宮本がやりたがっても岩田が全面阻止しそうな悪寒。

207 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:38:01 ID:3m/Dcn2qO

>>204
ヘイロ3は無理でも、ヘイロプラスくらいはできるんじゃね？
オンライン環境も進んだし、メトロイド見るとグラフィックもそれなりだし。
だいたい、できないって考える方が無理がある。
問題は、売れるか？だよ。
で、売るための方策をちゃかし入れながらも、それなりに討論しているのに、
いきなりハード性能がなんたらかんたら。
変だろ。

208 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:42:30 ID:3PNQEFcW0

FPSで以外にスルーされてる重要ポイントが、レベル（マップ）デザイン。
人間工学や心理学を考慮しつつ、いかに面白いデザインにするかが問題。
海外じゃレベルデザイナーはプロデューサー並に重要とされてる。

日本じゃそういうノウハウ含め、ヤバイほど足りとらん。

209 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:53:53 ID:JB1TiUaMO

>>207
変じゃない。

ハード性能考慮して何ができるか、何を売りに普及タイトル作るかだ。

誤解してるようだが、性能差でFPS向きじゃないとか言ってない。
まともに同レベルのものを作るのは厳しいのだから、作品性が大事と言うこと。

スレの流れを修正したつもりだが？

210 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 12:53:54 ID:8pfHugh00

人間工学（笑）とかまだ有難がってるヤツが居るんだなｗ

211 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:00:06 ID:Uf8TSYLz0

殺戮ではない方が日本では受けると思う。
エレビッツの方向性は良かったけど、あれはいま一つ分かりにくい。

目線を放って、うまく的中すれば女の子をホレさせるゲーム…
みたいなFPSは出来ないだろうか。

212 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:05:25 ID:0E4HKIzOO

>>208
ロメロを無くしたidがETQWを作れるレベルまで復興するまで
どのくらい時間がかかったのかを考えるとなぁ…

それでもdoomの神っぷりと比べると…

ロメロはロメロでloginていう雑誌のインタビューで
idを抜けて相棒であるカーマックを無くした事で、
無敵のパワーを永久に失ったって言っていたし…

213 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:08:30 ID:Sse2hFeD0

ハンゲームの中にあるスペシャルホースというＦＰＳのゲームは
人気があるんだけどな

214 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:18:45 ID:IqL9C8ARO

>>209
少なくとも宮本さんが話してるのは、現行のFPSと
張り合うソフトを作る事じゃないでしょ。
それは既にマニアの領域なんだから。

一人称視点の面白さを今より多くの人が理解し楽しめるものという、
橋渡し的な位置にあるものを作りたいって話じゃない？

215 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:18:49 ID:fHjyB9Cw0

>>206
つリンクのボウガントレーニング（基本的なガンシューモードに加え、基本的なFPSモードがある。）
つメトロイドプライムシリーズ

これはなかった事になってるんですか？

216 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:21:57 ID:XSEn1LmC0

銀弾鉄砲が遊びの定番だった時代ならもう少しFPSも売れるのかもな。

217 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:23:54 ID:WZTANjmgO

ＦＰＳ…ＰＣゲーム

日本…テレビゲーム
アメリカ…ＰＣゲーム

218 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:25:11 ID:4zYoIWB1O

>>214
HALOやCoDの売れっぷりを見るとマニアだけでは無いような気もするんだけどな。

それとも北米では1千万人クラスのFPSマニア層がいるんだろうか。

219 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:26:21 ID:Uy9QkhH/0

>>195
東大紛争をテーマにしたFPS作れば定年退職世代に大ウケするかも。
狙うなら人口多い層をターゲットにした方が話題性あるし。

220 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:29:33 ID:uY8d3lJU0

Ｗｉｉハンドル使って戦車の市街戦ＦＰＳがＷｉＦｉでできるなら超絶買い。

221 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:37:50 ID:QA3lZwdCO

>>211
DNA2のゲーム化か、いいなｗ

222 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:40:24 ID:IqL9C8ARO

>>218
さすがにそのクラスともなると一般人も巻き込んでるだろうね。
でも未経験者や苦手って人たち向けに作りたいって
話でしょ？特に日本では。

少なくともマニアにヌルいって言われたって
全然構わないと思ってるはずだよ。

223 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:42:04 ID:TcVpxr8C0

バイオショックはFPSやった事ない人向けに調整されてるんだよな

224 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:42:30 ID:3PNQEFcW0

>>218
韓国でさえ、ここ２～３年でFPSマニアが2000万人超えた。
スペシャルフォースやサドンアタックが火付けて、FPSブームのまっただ中。
13年以上前からFPSが根付いてるアメリカは、それより遙かに多いだろう。

225 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 13:44:21 ID:XSEn1LmC0

>>224
それ人口の半分くらいいってない？

226 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:05:03 ID:SjCS2VAzO

オブリビオンはやったことあるけどキングスフィールドの方が好きだな
オブリビオンはダンジョンのギミックが単調だから

227 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:06:52 ID:c4Z68Liq0

>>196
何をシュートする気だ貴様ｗ

228 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:08:04 ID:k6epRMqx0

ミリタリーは萎えるんだよな
どこであれナショナリズムがウザイ

229 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:08:50 ID:ljSn40+c0

>>226
オブリビオンは戦闘の爽快感が無さすぎるからなぁ・・・もっさりって言うんだろうか。
大魔法を使えるようになると楽しいが、それまでにはかなり時間かかるし。

230 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:10:21 ID:JWomyKt50

ソロRPGに良ゲーなし。異論は認めない。

231 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:11:42 ID:QQ/LFD+20

FPSが酔うのはカメラが激しく早く動くからでしょ。
だったら遅く緩やかに動かして尚且つ、変じゃないシステムを構築すればいい。

フィールドを月にすればいい。
重力が6分の1だからジャンプもゆっくりだし、首が回らない宇宙服なら
左右の視界の旋回もゆっくりにならざるおえない。
月を舞台にしたFPSなら絶対酔いはない！

232 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:14:03 ID:XSEn1LmC0

>>228
多分君の中のナショナリズムが反発するんだろう。
俺も太平洋戦争テーマで米兵主役のFPSはダメだ。

233 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:15:10 ID:TEF85pf50

メトロイドはFPSじゃないだろ。
探索アドベンチャーシューティング風味女マスターチーフアクション

234 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:17:50 ID:cDgmDyAd0

>>215
メトプラはFPSじゃなくてFPA
FPSとは根本的に違う
もしメトプラがFPSならHALO並のブームになれた可能性もあったな
実に惜しい

235 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:21:41 ID:sP06C9V10

>>1
＞「ターミネーターみたいに、
＞未来の世界からタイムワープしてきたような話にすれば」
＞と提案したんですけど・・・。

＞『マリオFPS』もありえないですしね（笑）。

これ読んでたら宮本さんの日本ユーザー離れしたアイディアが
新しく広がっていきそうで面白そうだ
それを既存のタイトル内で小さくまとめて抑えちゃうのが残念な気がする。

236 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:22:34 ID:7uAE9xOS0

>>231
HALOシリーズオススメ。
常人の倍以上の跳躍力がある、チーフのフワフワジャンプを体感せよ。

237 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:24:43 ID:cDgmDyAd0

>>197
「Wiiの性能ではボールの軌道の演算がカンペキじゃないから
ハイスペックハードのスポーツゲームには適わない」とか言ってるようなもんで
Wiiスポがそこらのスポーツゲームより売れてるのを見れば
Wiiスポで喜んでる連中を相手にするならハイエンドのFPSと比較すること自体間違い
そもそもFPSやったことない連中が何でハイエンドと比較するのよ

238 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:25:18 ID:FTvaCwbe0

いいからフロムはさっさとキングスフィールドの新作を出せ。

239 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:32:06 ID:sP06C9V10

いまさらFPSの入門程度をFPS後進国日本人にのために作るなんて
任天堂はやさしいのか余裕かズルいのかｗ

240 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:33:09 ID:jAaKD0DsO

スレタイの悪意が見えるようだよハレルヤ

241 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:36:16 ID:7uAE9xOS0

>>238
メタルウルフカオスも忘れるなよ

242 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:42:09 ID:ux+xtrKo0

「メトロイドはFPSじゃなくFPAだ！」って書き込みを見る度に
「大差ないだろ」と思ってたが、
メトロイド３やってみて、やっぱ違うってことが良くわかった。
STG期待して買うと肩透かし食らうな。

243 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:58:40 ID:3PNQEFcW0

コンシューマーとマルチのFPSって、十分過ぎるほど緩やかになってると思うけどな。
UTも3で一気に緩やかゲーになったし。

244 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 14:59:36 ID:H2fWAhiq0

マリオカートのバトルが原始的なFPSに近い
あれでルールがFFAだけじゃなくCTFとかそういうルールを追加すれば面白くなりそう

245 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:06:23 ID:JB1TiUaMO

>>237
PCじゃないんだしCS向けタイトルはハイエンドじゃない。

バカが-WiiでFPS作るのは楽勝-的なレスつけるから釘を刺したにすぎないんだが？

246 ：藤原時生：2008/04/26(土) 16:15:35 ID:myimoPiYO

FPS/TPS入門用なら地球防衛軍もいいかもな。
一番普及してるPS2で出てるし価格も安い、のわりにしっかりした作りだし。
的がデカくて狙いやすいし演出も派手。
実際下手な洋モノFPSより売れてるしね。

247 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:20:35 ID:3PNQEFcW0

>>246
1は良かったけど2は処理落ちがあまりにも酷すぎて、プレイどころじゃなかったなアレは。

248 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:22:42 ID:c4Z68Liq0

>>246
ザッパー対応で「Wi-Fiで協力して地球を守れ」とか言われたら友人の分まで買ってしまいそうだ。

249 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:27:11 ID:nWz02lcS0

>>246
あれぐらい解りやすい方がいいんだよ。多分。
シンプルに、ガンガン打つ楽しさを追求すれば良かったのに、続編はゴテゴテの作りになっちゃった。

250 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:47:53 ID:cDgmDyAd0

>>245
インターフェースやスペックよりWiiという市場の特性の話だろ
すでに「FPSは苦手」という意識が出来上がってしまってる他機種のゲーマーより
どんなゲームが面白いかすら知らないWiiのライトユーザーの方が騙し易い
一度騙せればコアユーザーにするのも簡単だろ

251 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:49:27 ID:34HtpfrQO

>>247
俺が箱を買ったのは処理落ちがほとんど無くなるって理由
３ってよりは１のリメイクだった。
ｗｉｉで出たら売れるだろうね。

252 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:50:03 ID:dYDPCHYD0

FPSも、Wizウルティマ→ドラクエFFくらいキャッチーにする必要があるだろうな
っていうかさっさとどっかの日本企業作れよｗ

253 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 16:58:52 ID:HdBCfSVm0

マリオもグラディウスもバイオハザードもボス以外撃たなくてもクリアできるんだよ
いかにさけまくるか
日本人は避けゲーアクションがすき

254 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:00:20 ID:tH1g1MpL0

無用な戦いは避けるってのは日本人向きかもな。

255 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:00:31 ID:8LFTugJd0

スーパーマリオFPSキタコレ

256 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:03:16 ID:EB0tG/TV0

>>251やったけど普通に敵が多いと処理墜ちしてないか？
1やったことないから知らないがもっと酷かったのかな

257 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:04:51 ID:3PNQEFcW0

>>252
チョンだけど
http://paperman.jp/

258 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:10:07 ID:yTvg3jSG0

Wiiのような超低性能マシンで欠陥コントローラ使って更に汚いグラのFPSは勘弁だな

259 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:17:22 ID:ZwjZDOvP0

とりあえず一人称ゲーはみんなFOV広くしてくれ・・・
好きなゲームでも気持ち悪くなるのは無理だ

260 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:20:29 ID:PhBNMuzo0

Ｗｉｉで地球防衛軍いいな。マジやりてー。

261 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:22:10 ID:TcVpxr8C0

>>240
楽しいよなあああああアレルヤああああああああああ！

262 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:23:22 ID:XhwJ62jc0

＞岩田　『マリオFPS』もありえないですしね（笑）。

　ヨッシーのロードハンティングの事、時々でいいから思い出してあげて下さい

263 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:24:12 ID:8LFTugJd0

マリオFPSはしいて言えば「ひぐらしデイブレイク」みたいな感じかな。
ワクテカが止まらないわｗ

264 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:25:14 ID:nWz02lcS0

少なくとも、「メトプラはFPSじゃない！FPAだ！」とか言ってる石頭には、百年経っても作れないだろうな。

格闘ゲームや弾幕シューティングみたいに、傍から見たらどこが違うのかさっぱり分からんタイトルを量産する狭い世界。
マニアがマニアのために作る袋小路が待ってるぜ。

265 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:28:33 ID:oY/JHVze0

>>259
その前にワイドモード搭載は標準で
まぁＰＳ３や３６０のＦＰＳはそうなってそうだけど

266 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:39:30 ID:3PNQEFcW0

こうっすか？

http://www.youtube.com/watch?v=1p0Yap5iG6o
http://www.youtube.com/watch?v=Y5lehPviKS4&feature=related

267 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 17:41:10 ID:3m/Dcn2qO

エレビッツの世界観なんかが、和製FPSにはぴったりな気がする。
出てくる妖精は、撃ち殺すんじゃなく、捕まえる。
ボスはおもちゃのロボットで、破壊するんじゃなく、分解する。
敵は人間を憎んでいるわけではなく、寂しくて暴走しているだけ。
けっこう激しく撃ちまくるんだが、なんかほのぼのしているんだよ。
かといえば、家やらトレーラーやらを軽々と空中に放り投げたり、爽快感もあるしね。
惜しいのは、ボリュームが少ないと感じること。
バランス的に、敵が弱すぎること。
反面、途中のミニゲームの難易度がものすごいことになってるし。
改良してボリュームアップし、いっそのことキャラをマリオに変えて、
堂々マリオFPSでも構わないと思う。

268 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:06:07 ID:CUPI+N1L0

>>245
ハイエンドに行ってるような既にマニアな顧客を使って盛り上げてどうするんだ？
既にプレイしてる人間も多いだろうし、最初からやりたいゲームなんてほぼ決まってるだろ。

人口増やしたければ客集まってる場所に、遊びやすいおもちゃを投入した方がいいだろ。
たしかにFPSは技術を見せ付けるための良いアイテムだが、それがその後の継続人口に繋がるか？
FarCryだのCrysisやってFPSの世界入る人間より、HL・Quake・Doomの方が明らかに多いだろ。

GDCでGOTY貰ったPortalだってアイディアを生かすために物理エンジンレベルや
Portal先のレンダリング回数を落としたって開発者コメントで言ってたろ。
なんで無駄に最先端にこだわりをもつかなぁ。

269 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:16:48 ID:tH1g1MpL0

ぶっちゃけDOOMが日本でも一番遊ばれたFPSだろ。
先鋭化は先細りの言い換えにすぎんわな。

誰でも遊べるプラットフォームで、取っつきの良い面白いFPSを作る事が最重要だろ。

270 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:32:09 ID:QR1QQPmS0

DOOMはウルティマ・wizに相当するわけで
ドラクエにあたるものが出てないってのがこのスレの主旨だろ

271 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:34:22 ID:wNjGUJE00

Ｔシャツの女の子を水鉄砲で撃つゲーム出して

272 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:34:49 ID:bjdRuXMA0

>>267
エレビッツはボリューム多ね？一時期積んでたし
同じ形状のステージが多いけどさ

273 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:45:08 ID:k6epRMqx0

DOOMのクリーチャーぽいキャラが好きだった
3で海兵隊になって萎えたぜ

274 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:51:05 ID:qk1YyJFR0

TPSだが、地球防衛軍は良い成功例だなぁ。
２が30万本あたりに手が届くくらいのじわ売れ。

和製TPSの一つの方向性といって良い。
ライトユーザーからヘビーまで遊べるしね。

275 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:51:50 ID:Uy9QkhH/0

前スレにも出てたけど、ドラクエロッド出せばいいのに。
護衛システムでも付けとけばヌルプレーヤーでも楽しめるっしょ。

276 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 18:51:54 ID:ljSn40+c0

ぶっちゃけあのゲームは、シンプル（笑）という名前はなしで、普通に3000円ぐらいならばもっと売れた気もする。

277 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:10:11 ID:3m/Dcn2qO

>>272
いや、任天堂ゲームと比べるのもなんだが、
ボリュームはマリギャラの半分くらい。
メインステージの難易度ぬるし。
子供向けにこだわって作ったんだと思うが、ちょいと子供を軽く見すぎ。
世界観や操作が良かっただけに、少しもったいない。

278 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:22:15 ID:ShDwCiPA0

ハッキリ言って
信者が言うほど面白くないよ、FPSは

279 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:34:23 ID:Uy9QkhH/0

FPSを楽しめない人って、皆と一緒にやっても楽しめないもんなのかなぁ。
乗り物酔いも一人で黙ってたら酔い易いんだよね。

280 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 19:49:07 ID:ShDwCiPA0

>>279
お前の言う皆って誰のこと？ｗ

281 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:01:15 ID:NRaOKzmE0

>>271
そのネタはゲハで通算二十回以上は見たな。

282 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:07:27 ID:Uy9QkhH/0

>>280
背後霊w

283 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:12:16 ID:ShDwCiPA0

>>282
それはやり応えあるなｗ

284 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:14:05 ID:ljSn40+c0

まあ真面目な話、みんなでやれば酔いもロードも操作性もあんま気にならんよな

285 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:16:38 ID:3PNQEFcW0

パッドでFPSするのは正直、難しすぎる。
コンシューマーFPS嫌い（苦手）の友達に、マウスでPCのCoD4やらせたら
「すげー面白い！　自分の狙った所に思い通りに合わせられる！」
って感動してた。

「照準を合わせる」というFPSの根幹においてストレス溜まりまくりなのが現状なんだよね。
MGOとかみたいに、オートエイム（チートじゃないよ）みたいなサポート機能付けないと。

286 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 20:18:52 ID:RWCt7xjj0

よくよく考えたらWiiコンのポインティング使うゲームと画面分割って相性最悪だと思うんだけど
エレビッツとかどうだったんだ？

287 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 21:25:26 ID:zVwXHp3h0

>>285
>パッドでFPSするのは正直、難しすぎる。

さすがマウス厨の発想はずれてるな

288 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 21:46:36 ID:nysVMPuh0

>>286
移動、視点変更可能なのは一人だけで他の人は撃つだけになる
マリギャラの二人プレイみたいなのを想像するとわかりやすいかな

289 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 22:13:06 ID:fkFCKfNO0

２本スティックは確かに無駄に複雑だとは思うなー。
マウスの正確性・リモコン（ガンコン）の直感性に比べると。

290 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 23:07:07 ID:+Z6TjUCQ0

>>287
体験談か捏造かはおいといても、すごい勢いで食いつきすぎだろｗ

291 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 23:10:45 ID:1wTkGl/w0

両手両足がなくても生きている人だっているんだし
それに比べたらマウスがないことくらい大した障害とは言えないな。

292 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 23:12:58 ID:BuXkyCDv0

マウスのFPSとパッドのFPSは違うジャンルだと思うべき
チーフを見てみろ、パンチの鬼だろう

293 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 23:45:22 ID:dYDPCHYD0

リモコンは、パッドの手軽さとマウスの正確さを半分ずつ持ってるような幹事か

294 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 23:46:12 ID:0E4HKIzOO

なぜ、コンシューマFPSは近接攻撃が無駄に強いのか

295 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 00:08:31 ID:EY0CVviJ0

レースゲームなんかだと、ハンコン無くても特に支障なくプレイできるけど、
FPSに限ってはマウスじゃないと滅茶苦茶狙いづらいってのはあるな。
それをストレスと感じて楽しめない人も多いかと思う。

296 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 00:20:29 ID:zllP8kdh0

>>295
支障がないだけで、不自然のカタマリだよ＜パッドでレース。
パッドの方が速く走れるケースだってある。

マウスだのパッドだの、どっちもゲームデザイン次第の話。

297 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 02:41:48 ID:QHKpYJip0

瞬間的に認識できる範囲の狭さがどうも苦手だなぁ・・・一本道なら気にならんが
3Dゼルダ程度にキャラの周囲を認識できた方がリアルに近いと思えてしまう。

298 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 05:32:19 ID:4SkSafTOO

>>297
そうだよな。
しかしそれをFPSスレで言うと袋叩きにあう。
オレは涙目で逃走した。

299 ：某サイトのHALOレビューコピペ：2008/04/27(日) 08:59:28 ID:nyaniTg10

初めて『DOOM』をプレイした時、凄いと思ったし、感動を覚えた。
・・・ただ、面白いとは思えなかったし、熱中もできなかった。
それからは意図的にFPSのゲームは控えるようにしていたのだがそれがこの『HALO』によって
8年ぶりにFPSの（現時点での）王道を行くソフトをプレイするに至ったのだが。
やはり、FPSは肌に合わない。3D酔いするということもあるのだが、
それよりも、マリオ、ゼルダ、ドラクエ、ストIIetc・・常にプレイヤーが画面中に存在するという
文化で育ってきたことが大きい様に思う。（もちろんWIZなどもあるけど）
日本の文化にて抵抗のあるものを出す以上、3人称視点でも遊べるといった配慮が欲しかった。
1人称でないと成り立たないゲームでもないので余計にそう思う。

300 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 09:02:13 ID:nyaniTg10

戦場を再現しきった圧倒的な表現力と臨場感は特筆すべきものであるが、
題材が如何せんマニアックで盛り上がりに欠ける。
（SF好きの意見も聞いてみないと優劣は付けられないが）
『フルメタルジャケット』や『プライベートライアン』あたりを再現してくれた方が盛り上がる。
主人公がスーパーマンすぎるのも醒めるところ。
（戦場の中でひたすら逃げて生き抜くみたいな緊張感も欲しい
　あまり言うと違うゲームになってしまうがHALO＋三國無双＋MGSが理想系）
何にしてもサバイバルゲーム好きには堪らない作品であることは確か。
万人受けする作品ではないので趣味が合う人のみには強烈にお薦め。

301 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 09:47:00 ID:837Av6aS0

メトプラはTPSにしたらもっと売れたんじゃないのかね
カプにはロックマンTPSを作って欲しい

302 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 10:05:26 ID:DtOSo7Hf0

例えば任天堂がWiiでFPSを流行らせることに成功したとして
PCや他機種のFPSユーザーが増えるかというと微妙かも
リモコンのポインティングに慣れるとパッドはやり難いだろうし
WiiのライトユーザーはPCでゲームはやらんだろうし

303 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 10:40:33 ID:+l2/bGiQ0

>>300
SFが好きじゃないならなぜHALOをプレイして講評の題材とする？
FMJやPRみたいな映画が好きならCoD2をプレイすべきだろう
主人公がスーパーマン過ぎるのを非難しながらも要素として
俺TUEEEEゲーム代表ともいえる無双を求めるのっておかしくね？

304 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 10:50:27 ID:ZBq44bH30

>>302
RPGだってそんなもんじゃね？DQ・FF・ポケモンしかミリオンないし
洋RPGなんて今でもオタのためのものじゃん

305 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 10:51:48 ID:T9ncT70f0

>299
DOOMは敵同士でも攻撃が当たれば同士討ちを始めるから、パズルみたいな解き方が
出来るんだよな。巧い奴等のデモ見て驚いたわ。

306 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 10:57:33 ID:DtOSo7Hf0

>>304
でもRPGはインターフェースで面白さが変わらないジャンルだから
小学生時代はDSでポケモン、中学生になったらPSPでモンハンみたいに
ハードの垣根っていうのがないと思うんだよ
FPSはWii、PS3と360、PCの三つでは別ジャンルと言えるほど操作性が違う
これではどれか一つのプラットフォームでFPSが流行っても他のハードに波及しない

307 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 11:15:42 ID:T9ncT70f0

>306
RTSなんかも、操作性でPC以外に展開出来てないジャンルだな。
面白いけど、勝つにはキーボード操作必須のインターフェースだし。

308 ：藤原時生：2008/04/27(日) 12:25:45 ID:dWL4qz7IO

>>306
ポケモンとモンハンなんて全然別物だろ……
まだリモコンとパッドFPSのが近いわ。

309 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:28:29 ID:+tow3Ke90

ゼルダしか作れない化石如きがFPSの何たるかを語るのは滑稽である。

310 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:29:37 ID:T9ncT70f0

滑稽なのはお前の方だわ。

311 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:30:25 ID:ssmVtrTRO

>>299
doomなんかはキャラを二次元で表現しちゃっているから

Zdoom等でTPSモードにすると不便の極みになる

何持ってるのかわからなくて
ロケット撃って自滅なんて良くあることだぜ

FPSが優れてるのは
似たような系統だが
全く使い方が異なる武器を持っていて、
一々武器ステータスを見ていられない状況でも
手元を確認すれば今何を持っているのか
分かる事だと思う

逆に、今自分はどんなアクションを取っている
のかが分かりづらいがな

312 ：藤原時生：2008/04/27(日) 12:41:01 ID:dWL4qz7IO

>>311
TPSの地球防衛軍は武器のグラや構え方変えて一目でわかるように工夫してるな。
あんまFPS/TPSの違いにこだわる必要なくね？
対戦なんかの競技性求める人にはモノ足らないかもしれないけどさ。

313 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:46:43 ID:/BtyS4n20

ドッジボールFPSみたいなかんじのほうが日本ではうけそう

314 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:46:50 ID:CJDV5euuO

エレビッツ、ペーパーマン、ポータル
ここから始めよう！

315 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:52:36 ID:f+zhiLb1O

何？マリオが水中ポンプ担いでFPSになりますよって布石？w

Wiiは低性能ながらエレビッツ、バイオ4なんかはかなりいい感触だしな

316 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:53:09 ID:EY0CVviJ0

ペーパーマンは撤退しちゃったし、
Portalはパッド操作では厳しすぎるとおもう。
正確さはもちろん、スピードも求められるし。

317 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:55:42 ID:LwFVD1mW0

>>313
ドッジボールはくにおくん型が一番じゃない？

FPSで活きるのは探索とかホラーとか、視点の見づらさを逆手に取れるジャンルだと思うなぁ

318 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:58:21 ID:YE+fGrtJ0

FPSってごっこ遊びの極致で、ゲームの最も基本的、本質的な部分が楽しめるジャンルだと思う。
それを楽しめないってのはそもそも、画面の中にそれほど入り込みたくないって事なんだろうね。
客観的にキャラクターを操作するほうがいいんだろう。
まあ酔いの問題を抜きにしての話だけど。

319 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:01:48 ID:TyWYq0Is0

サバイバルゲームするほどの行動力も金もないし。
男ならみんな好きだと思うんだけど、
タマキンなくしたような男が多い昨今、
戦後の過剰な平和教育の犠牲者でしょ。

320 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:01:57 ID:PFUR63JE0

>>307
>RTSなんかも、操作性でPC以外に展開出来てないジャンルだな。

古いです
もうコンシューマRTSは続々と出ている

321 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:06:50 ID:mCqKcn47O

>>318
「ＲＰＧ」が流行らんのもそんな理由だろうね。

322 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:09:45 ID:YE+fGrtJ0

>>321
ああRPGも本来はごっこ遊びの発展系だもんな。
JRPGはまったく異なる方向に変質したけど。

323 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:11:55 ID:tKHo6sCV0

>>318
ゲームの基本的本質的な部分ってのはごっこ遊びなん？
RPGが、なら判るんだけども。

324 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:13:33 ID:q+yngbpW0

>>320
PCのRTSの操作性とゲーム性はコンシューマで再現できないという意味だね
ジャンル分類上RTSってゲームは半熟英雄からすでにコンシューマであるし

325 ：藤原時生：2008/04/27(日) 13:14:43 ID:dWL4qz7IO

>>318
牽強付会もいいトコだな。
FPSでもマスターチーフや眼鏡のオッサンみたいなキャラ色強いのもあるし
逆にWiiスポみたいな自分の分身登場させるタイトルが大ヒットしてんのに。

326 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:15:33 ID:YE+fGrtJ0

>>323
ちょっと極論だったかもしれないが、そこは大雑把に捉えて欲しい。

327 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:19:08 ID:YE+fGrtJ0

>>325
マスターチーフに顔が無いのは、俺はむしろ象徴的なように思うよ。
あと、マスターチーフになりきれるでしょ。
FPSでは自分自身がヒーローになる。
まさに「俺強ええ」気分を味わえる、味わえるから楽しいジャンルだと思う。

328 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:23:22 ID:ifMbWDp+0

>>320
出てるけど大抵は操作やシステムが簡略化されてんだよなあ
PCゲーにあるような濃いRTSの登場は望めそうにもない

329 ：藤原時生：2008/04/27(日) 13:27:57 ID:dWL4qz7IO

>>327
あー、それはあるかもな。だからって

主観視点＝ごっこ遊びの極致
てのは極端すぎるようにしか思えないなぁ。
あくまで表現の一手段程度かと。
上でも挙げたけどMiiとかモンハンみたいな名無しの自キャラを装備でカスタマイズしてくのも
「ごっこ遊び」の極致の一つじゃねーの

330 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:29:06 ID:EY0CVviJ0

Age of EmpireとかCompany of Heroとか、操作量多すぎてCSじゃ無理ス。
昔のセガサターンみたいに、マウスパッド同梱版とか出せばいいけど。

331 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:33:23 ID:tKHo6sCV0

>>326
>>318の結論は判るんよ。日本市場だと没入感とか大して欲してないのは確か。
ただ、ゲームの基本とか本質とかそんな話とは全然関係ないっしょ。好みが違うだけだ。

332 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:35:28 ID:YE+fGrtJ0

>>329
うーん・・・自分がそのキャラなり役なりの視点になるってのは、少なくとも俺にとっては大きい要素なのよ。
自分ではない者が自分として画面にいるとなりきりという点では冷める部分がある。
Miiが画面に映る喜びって、それとはちょっと違う話だと思う。
感情移入はするがなりきりでは無い。
FPSだと視界が狭すぎて、実際の視界はTPSのほうが近いというのもちょっと違う話。
シミュレーション性ではなく気分の問題。

子供の頃の銀玉鉄砲遊びに最も近い感覚がFPSなんだな。

333 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:37:00 ID:YE+fGrtJ0

>>331
＞日本市場だと没入感とか大して欲してないのは確か。

結局そこに尽きるんだろうね。
マスターチーフになりきるんじゃなく、スネークの活躍を見ていたいって感じか。

334 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:38:01 ID:qwVoYAoY0

個人的な好みの話じゃねえかｗ

335 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:38:27 ID:DtOSo7Hf0

>>328
WiiのウイイレやってRTSの新たな可能性を見た
あれはPCというかマウスでは再現できないと思う
まぁ、この場合もWiiでRTSが流行っても他機種に波及できないけど

336 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:42:24 ID:tKHo6sCV0

ん、まあ好みの問題としては日本人でも居るよ。
ネトゲでも外人はキャラになりきって話すけど、日本人はキャラを操作してる
自分として話す、と憤慨している人もいる。
ただ、そーゆー人たちは悲しい位少数派なんよね。

337 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:44:27 ID:q+yngbpW0

まぁでもぶっちゃけ、マウスとキーボード対応するだけで
いつでも同じゲームできるんだけどな。
コンシューマの不文律みたいなものできちんと対応されないよねぇ。

338 ：藤原時生：2008/04/27(日) 13:57:44 ID:dWL4qz7IO

>>332
結局、個人の好みの話じゃん。
なんで無理矢理日本市場の普遍性に結びつけるのかわかんね。

339 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 13:59:31 ID:Qb38Vn7L0

こういう信者を貶めるような発言は教祖様としていかがなものかと。
対外的な発言としてもう少し配慮を求めたい。

340 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:03:28 ID:YE+fGrtJ0

>>338
数字で言うと売れてない、つまり多くの人が少なくとも楽しもうとは思っていないことは
ハッキリしてるわけだが、その理由を考える時、結局自分の感覚でしか判断できない。
俺はたまたま楽しめてるわけだが、で他のゲームと比べてどの部分が楽しめてるか
って考え、その部分に魅力が無いということだろうと類推したわけだ。

で、普通の3DアクションからTPSまでとFPSの決定的違いというと、なりきり度という
ことになる。

341 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:10:25 ID:6L5aupYI0

最近のFPSで乗り物にのると客観視点になったりするから冷めるな。
デモで喋り捲るし。「主観視点のみでなおかつしゃべらない主人公」
はどんどん減っていってる。

342 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:11:12 ID:YuMfTajl0

1.普通の人が手に取ってくれるFPSを議論する連中
2.自分の好みのFPSを語っている連中
3.欧米vs日本の文化論を語っている連中
4.普通の人を騙してFPS信者にしたい連中
5.マウス信者
6.荒らし

343 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:22:19 ID:tKHo6sCV0

>>340
なりきりが日本で駄目だってこたないよ。
例えば自分の村を作って箱庭遊びするぶつ森が400以上売れてるわけで。

344 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:28:09 ID:EY0CVviJ0

堀井は主人公＝自分のゲームが好き。
ウルティマ、Wizardry等。「未来に残したいゲーム」にOblivionも入れてた。
そんな奴が作るRPGは完全に主人公＝自分のドラクエ。
そしてそれは日本でも売れてる。
結局作り方じゃね。

345 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:32:09 ID:JFq6hXKZ0

ドラクエは主人公に関わるエピソードでも、友達との別れとか父親との死別とか、割と身近なテーマをもってくるのがウマイ。

346 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:34:17 ID:YE+fGrtJ0

アバター的な、画面中のキャラに自己をいったん投影してから感情移入するのと、
視点そのものに没入する一人称視点とは、ちょっと違うでしょ。

347 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:35:01 ID:qwVoYAoY0

感情移入という意味での主人公＝自分ってのと、
臨場感という意味での主人公＝自分ってのは多分別物なんじゃないかな
FPSは後者に向いてるけど、日本人って前者の方が得意そうだ

348 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:37:43 ID:qwVoYAoY0

思いっきりかぶった

349 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:37:56 ID:DtOSo7Hf0

日本人に合うとか合わないとかいう問題じゃなくて
>>1でミヤホンと岩田が言ってるようにFPSと他のジャンルが決定的に違うのは
007の後に続くFPSがコンスタントにコンシューマで出てなかっただけの話だろ
PS3や360やPCで行き着くとこまで行ったハイエンドFPSをいきなりやれっても無理だし

350 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:38:45 ID:79bM2tqD0

やったことないけどモンハンも自分が主人公なんでしょ？

351 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:43:17 ID:tKHo6sCV0

画面の下で銃持ってるのは明らかに俺の手じゃないし。
最終的な描画が違うだけで、抽象化されたキャラに思い入れしてるのは変わらんよ。

352 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:43:34 ID:4NN76VMLO

マリオのFPS出せば流行るよ

353 ：藤原時生：2008/04/27(日) 14:43:42 ID:dWL4qz7IO

>>340
自分の感覚で言っていいなら

・入門用となるタイトルがなかった
・移動と視点操作が別なのが敷居が高い

てトコかなぁ。
別に文化的な差異が普及を疎外してるとは思わないし
そもそもアメリカと日本で同じモノが流行らなきゃいけない訳じゃないしな。

354 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:44:53 ID:qwVoYAoY0

格ゲーが煮詰まったときも、初心者向けのゲームがないから、みたいな話になったな
で、ポケットファイターやらVFキッズみたいなのが出てきたが・・・まあ、なんだ、だめだったな

355 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:48:40 ID:Bs9mxmgZ0

任天堂は今割とジャンルが固定されてるからな
たぶんＦＰＳにも本腰をあげるんだろう
そのための入門がボウガンでしょ

格闘にスマブラで革命を起こしたからな・・期待せざるをえない
ちゃんと日本人向けの、人殺しじゃないうまく料理したものを
出してくれることを祈る

356 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:49:05 ID:YE+fGrtJ0

>>353
俺も昔は「きっかけさえあれば日本でもFPSが流行る」と思ってたけど、
最近はもう「国民性の違いかも」と思ってる。

357 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:49:09 ID:6L5aupYI0

Battlefield HerosがEAの出す初心者向けタイトルらしいけど
なぜか客観視点になるっぽい。

358 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:52:14 ID:6L5aupYI0

FPSが欧米だけで流行ってるならまだしも
韓国や中国でもFPSは流行ってるから、
同じアジアということで国民性の近い日本でも流行るための素地はあるはず。

359 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:53:14 ID:YE+fGrtJ0

>>358
違うだろ国民性。

360 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:55:09 ID:6L5aupYI0

ゲームに限らず、日本で流行る商品は
子どもか女性を巻き込んでいるから
主観視点のゲームがその層に受け入れられるかどうかが鍵だとおもう。

361 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:55:22 ID:tKHo6sCV0

流石に中韓とは相当国民性違うと思いますが。

362 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 14:59:53 ID:YuMfTajl0

>>354
あれは、キャラの見た目が子供向けになっただけで、ちっとも敷居が下がってない。
一目見て、「ちょっとやってみるか」と普通の人が感じるとは思えない。

363 ：藤原時生：2008/04/27(日) 14:59:57 ID:dWL4qz7IO

>>360
女はともかく子供巻き込むのは当たり前じゃね？
ゲームって基本的にはおもちゃなんだし。

364 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:02:58 ID:ssmVtrTRO

所で、nintendogsも主観視点な件について

別に、可愛いキャラを自分で操作する必要はないと思うんだ

大事なのは自分がゲームに干渉した後の反応であって

365 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:09:31 ID:mCqKcn47O

ガノタがよく最高傑作として挙げるＢＤとコロ落ちはＦＰＡなんだよなあ(´･ω･`)
さっぱりわからんわw

366 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:11:14 ID:7Axj3vRf0

銃社会じゃないんだからはやるわきゃないでしょ。
流行ったら大問題だよ

367 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:19:03 ID:eOIi/jc20

今の日本は刀社会だからな。
ちょっくらGWでにぎわう駅前に辻斬り行ってくるわﾉｼ

368 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:20:04 ID:8u1AuAc20

>>361
いや、欧米人とアジア人と日本人を比較したら日本人はアジア人よりだよ
ただあいつらと比べて攻撃性が低いだけで共通してる点は多いよ

369 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:21:33 ID:/BtyS4n20

流行ったって別に問題じゃないだろ
無双が流行ったって大量殺人が起きたわけでもないし

370 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:26:55 ID:ItVpxeJ20

バイオが売れる時点で銃社会とかそういうのはあんま関係ないから

371 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:27:00 ID:+n6sUiyR0

結局あまり直接的に暴力的（+デザインがいかにも洋ゲー）なのが
嫌ってことなのかもしれないな。

可愛いキャラクターを使って、エアガンやハリセンで戦い、
ストーリー等の一人用もしっかり作ってあるFPSを
"日本で有名なソフト会社が"作ったら受けるんじゃない？

372 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:27:26 ID:eZEn/R3k0

WiiFitのマラソンスタイルをヌンチャクで体の振動感知（歩く・走る）＋Wiiリモコン
のポインティングで自由にいろんな方向に行けるのなら、「カン蹴り」や「隠れんぼ」や
「鬼ごっこ」という基本的なFPSが遊べると思うが・・・。
鬼に隠れて素早く走り出し、カンをポイントしてBボタンで蹴り上げる！
逃げて隠れて様子を探る・・・。（MGSだぜ！）

373 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:27:33 ID:7Axj3vRf0

だから日本人が銃構えてるとこ想像してみ。すごくかっこわるいつまりそゆこと

ドラマや映画でもそういうシチュはすくない

374 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:28:54 ID:c+g01vFb0

心の底では宮本もWiiみたいなゲーム作りたくないんだろうな

375 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:29:35 ID:ItVpxeJ20

ゲームの中で銃を構えるのは日本人じゃないから
ていうかゲームのキャラって欧米人をモチーフにしたキャラ多いね
和ゲーでも

376 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:31:05 ID:+tow3Ke90

チョンやシナチクを殺しまくるWiiのゲームなら買ってみたい

377 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:36:10 ID:q3TtMFzt0

ゲーム画面を見せられて、全く面白そうに感じない
協力プレーは好きだが、対人戦は好みではない
銃でドンパチばかりで、どれも同じゲームに見える
個人的やら無い理由を挙げるとこんな所か

378 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:39:48 ID:QHKpYJip0

平面で人間の視線だけ再現しても何処かで
周囲の情報を補完してくれないと不自由なだけで一体感としては微妙。

379 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:47:29 ID:ItVpxeJ20

倒すのがメインでないCTFとかスポーツ的で面白いと思うんだけどなあ・・・
いくら死んでも迷惑じゃないし気軽にできるし
攻めるのが苦手な人は旗守ったりとか役割が色々あるのも良い

380 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:48:30 ID:DWnEDsnm0

人と戦うのが嫌だからスマブラは糞ゲー！

381 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:49:44 ID:GUzQFmpE0

まあFPSの視野とか実際は人間の視野よりかなり狭いしな

382 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:52:52 ID:tq61VcJs0

ゲームなんだから別にそういうシステムなんだと割り切ればいいと思うけどね＞視界の狭さ
んな事気にしてたら、FFとかで膝くらいの高さしかない段差も乗り越えられない主人公はどうなるって話だ

383 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:54:08 ID:ItVpxeJ20

コンデムドなんかはFPSの視野の特性を生かした作りになってて面白いよ
背後が見えないから振り向いたときにびっくりするような仕掛けがあったり

384 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:56:24 ID:baXJ1eOW0

興味ないなら興味ないでスルーしときゃいいのに
なぜあれこれ妄想で否定したがるのかが分からない。

性交に否定的な童貞の話ね。

385 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 15:58:42 ID:/NWfAV+P0

酔わないの作ってくれたらハード問わずPCでも買うよ
なんせドラクエ8でも酔ったからなｗｗｗ
FPSじゃないけど、バレットウィッチは酔いそうだけど全く酔わない
なんでバレットは酔わないんだろ？

386 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:03:57 ID:GqsPgIIh0

>>379
攻撃側に回ってくれるのなら下手でも歓迎。

387 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:16:32 ID:+VufgsFY0

つーか大概FPSが面白くないとか言う奴って、プレイしてなかったり1時間で投出す奴なんだよな。
操作もまともに出来ない内に面白さなんて分るかっての。

388 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:32:35 ID:PF+pXS7O0

実際面白くないんだからしょうがない

389 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:35:51 ID:qwVoYAoY0

>>387
そういう考えが今の敷居の高さを生んだんじゃないかな・・・
やりこめば面白いのはわかってる、要はどうやってやり込んでもらうかだ

390 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:37:51 ID:KRxFe4uN0

>>389
結局じゃあ何がダメなのって話になるな
ルールは単純だぞFPSは

391 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:41:25 ID:DgqrM2PhO

操作系統も分かりやすい方だしね。

392 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:43:21 ID:GqsPgIIh0

カメラ移動が必要なTPSが出来るのなら、FPSでも大体の要領は分ると思うけどな。
ACとか出来れば苦労は尚更苦労はないはず。

・・・三国無双とかでも難しく見える・思う奴が多いかもしれんね。

393 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:49:09 ID:79bM2tqD0

マリギャラは擬似TPSだったよな

394 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:54:18 ID:BG961wiX0

日本ではやらないのは３D酔いが原因だって言われるけど、
そもそも買わないのに酔うとかどうかと思う。

まったく３D酔いに無縁な俺にはわからんね。

395 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:08:25 ID:JFq6hXKZ0

マカロニウェスタン好きならそういうFPS作れよｗ、いや作ってくださいよ。

396 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:13:57 ID:cNZnZfFA0

西部劇物のFPSてあんまないよね

397 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:14:18 ID:+l2/bGiQ0

>>395
これでがまんせい
ttp://www.ubisoft.co.jp/games/products/078/productinfo.html

398 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:14:25 ID:+QQ3W7sp0

何かきっかけがあって嫌いになったのか、やらずに敬遠しているのか、どっちなんだろうな
あと酔いの問題は、Wiiリモコンで敷居をいくら下げても解決しないわな

399 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:16:15 ID:EY0CVviJ0

これでも見てゆっくりしていってね

http://www.youtube.com/watch?v=pX6H_KRMtZY
http://www.youtube.com/watch?v=DAN6eb9Dn_w

400 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:22:33 ID:OWh65mbO0

マカロニなら、米国万歳とは全然違うノリのウエスタンになるぜ

401 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:23:01 ID:wyvEsFdY0

自分が酔わないか、酔いにくく
且つ、視野を狭く感じさせない
視点操作が簡単に出来ればいいんだけど

パッドのはいろいろ制約があるし
マウスのは白紙でプレイヤーに丸投げだからね

自分の眼球や頭の動きでやってる視野の動きと
同じように動かせたら、酔いにくくなるんだろうが

俺もまずＦＰＳやＴＰＳでは酔わないが、他人のするＦＰＳ動画の
一部や、性能不足でfpsが安定しないレースゲーム
クーローンズゲート、手持ちカメラの映像なんかで
気持ち悪くなったことあるし
魔剣、ブラストドーザーでは寝込んだよ・・・苦しかった

402 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:25:57 ID:EY0CVviJ0

>>401
頭操作ならTrackIRがあるけど、とてもじゃないがFPSの照準合わせには使えない。
レースシミュとかフライトシミュの趣味アイテムって感じ。

http://www.nicovideo.jp/search/trackIR

403 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:32:42 ID:wyvEsFdY0

>>402
FPSだと照準動かそうと思うと、同じだけ視点も動かなきゃならんしね
その問題もあったか
でもこれバラバラにするともっと敷居上がっちゃしな

404 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:34:55 ID:3nUXI4Hj0

このインタビュー読んでみると任天堂FPS出す気満々に感じるな
このソフトもサードメーカーのFPSへの架け橋になればいいとも言ってるじゃないか
Wiiでは出ないのかと思ってたから嬉しいよ

405 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:56:16 ID:QHKpYJip0

各行動に必要な視野に合わせ
レンズ角をもっと細かく切り替えてくれると良いかも知れんが酔うかな。

406 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:17:22 ID:R3SiX6WA0

>>404
FPSださんとHALOに、ひいてはMSに圧勝できないからな。

出してほしいがたのむからWiiコンはやめてほしいんだけど。
GCコンそれなりに良かったのに・・・。

407 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:21:46 ID:cNZnZfFA0

>>406
ＧＣコンは微妙にFPSでは辛かった気がするけど、主にZとLR
全然ヌンチャクのがマシ

408 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:25:18 ID:JFq6hXKZ0

っつーかFPSでパッドのが良いって意見は絶対さわってねえなと思う。

409 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:35:02 ID:R3SiX6WA0

だからといってメガドラやサターンみたいにマウス出すわけにもいかんし。
USBマウスとキーボード？

なんかライト無視だなー。

410 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:38:39 ID:EY0CVviJ0

マウスとアナログコントローラー、どちらが簡単に思い通りに狙いを定められるか？
と聞けば、10000人中9998人はマウスと答えるだろう。

しかし実際問題、机の上に入出力機を安定して置くPCとは違い、
コンシューマーはテレビラックを見上げながら床上でプレイというのが多いと思う。
それを考慮すると、やはりいかに簡易化するかってのが肝。
既に、GoWやCoDのように「ダメージを喰らっても一定時間で自動回復する」などの簡易化が図られてるけど。

初心者モードとして、アーマードコアやMGO2のように簡易AutoAim（ロックオン）などを導入してもいいと思う。

411 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:38:59 ID:DgqrM2PhO

オートAIMや判定がデカイおかげでAIMしづらいけど当てやすい気がする＜パッド
逆にマウスだと判定小さいしオートAIM無いんでAIMしやすいけど当てづらい

412 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 18:42:20 ID:EY0CVviJ0

>>411
>逆にマウスだと判定小さいしオートAIM無いんでAIMしやすいけど当てづらい

そら競技性を高めるために仕方ないよ。
プロの世界や世界大会があるし。0.1秒、1ドットのせめぎ合い。
シングルモードに関しては、補助機能が付いてる場合もあるけど。

413 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:00:01 ID:LbfMIrK+0

【360PS3Wii】スパロボはどの機種が中心になるか?13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1209204498/

414 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:13:27 ID:cGH9jWHKO

ペイントボールのFPS作ればいいよ！

415 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:15:56 ID:w1TESLsm0

任天印がついてなければぼろくそに否定するし
ついてれば飛びついて大絶賛。つまりはそういうことだよな。
体重計ですらそうだったしなｗ

416 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:16:12 ID:wyvEsFdY0

左にアナログスティック
右に少し大きなタッチパネル
そんなゲームパッドどこか標準で付けないかな

417 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:17:35 ID:cGH9jWHKO

というのはともかく、真面目に考えるなら「なぜゴールデンアイがあんなに人気だったか」から始めるといいのでは。
何か糸口がつかめそう。

418 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:19:42 ID:QHKpYJip0

Wiiコンを使用した時点で体感というジャンルに入ってくる気はするな。
操作がゲーム性に直結する作品は入力装置に縛られて当然だろうしね。
初代スーマリをマウスで遊べるようにしたとしても
見た目がどんなに似ててもやはりゲームとして別物だし･･･

419 ：藤原時生：2008/04/27(日) 19:20:12 ID:dWL4qz7IO

>>417
GEって35万本とかだろ？
それもミリオンがんがん出てた時代で。
言う程人気でもなくね？

420 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:21:16 ID:JFq6hXKZ0

このスレでリモコンのポインタは無いことになってるの？

421 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:33:11 ID:DtOSo7Hf0

>>420
リモコンで敷居を下げることは出来るだろうけど
敷居を下げただけで人気が出るジャンルとも思えん
PS2世代で海外ではFPSが全盛期を迎えたのに
日本じゃほぼ洋ゲーのローカライズが細々と出る程度
この差は敷居の問題だけじゃない気が

422 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:34:44 ID:jLGTGLQv0

リモコンはマウスとパッドのいいとこ取りで好きなんだけど
FPS全然出てないからなぁ
出てるFPSもネット対戦には対応してないから
1人用の面白さしかわからないし

423 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:35:07 ID:XYxDYXg90

逆転裁判が売れてるからって、裁判ゲー、ADVが売れてる市場か？ってことだよな

424 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:35:11 ID:GqsPgIIh0

>>419
今でも、それだけ売れれば馬鹿売れの範疇だぞ。
Haloとかでも、そこまで逝っていなかった気がする。

425 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:36:28 ID:dcyhvjrc0

>>412
で、その自分で当てたって快感がFPSでは大事なものだと思う。
でも初心者には速すぎて難しいんだよな。
そこら辺はチュートリアルを厚めに作るか、MaxPayneのバレットタイムみたいなの入れるかだな。

そういやMaxPayne、PS2で出てた気もするけど日本でどれくらい売れたんだろうか。

426 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:36:42 ID:EY0CVviJ0

>>417
補助機能で、Doomみたく「Y軸はあわせる必要がない」というのがあったからな。
あれが無かったらウケなかっただろう。
あと画面分割や黄金銃、リモート爆弾なんかの仲間内で楽しめるギミックも。

427 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:37:34 ID:Bok+ARrs0

>>406
バイオ4Wiiやってる感じだとリモコンの方がコントローラーより圧倒的に良いと思うけど
メダルオブオナーヒーローズ2ではWiiザッパーの操作性は海外で絶賛されたらしいし
日本版オン無かったから買ってないけど

428 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:38:22 ID:XYxDYXg90

海外だとCODが移植されてるんだっけ？
やりたいなあ

429 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:42:35 ID:YE+fGrtJ0

リモコンで何とか操作性を向上させて国内でもFPSを流行らせようというのが任天堂の思惑ではあるんだろうな。
リモコンが最も効果を発揮しそうなジャンルではあるし。

430 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:45:09 ID:EY0CVviJ0

一時期有名だったこれどなった？
http://www.youtube.com/watch?v=o3oa8ctbVYA

431 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:46:31 ID:8u1AuAc20

だいたいプレイヤーが操作しにくい方がいいなんて言い切るマニア向けゲームを
ブームに乗り遅れた大多数の人間がいまさらやるわけないだろうと思うがね。

432 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:47:05 ID:GUzQFmpE0

パソゲーFPSerは
「リモコン？キーボードとマウスだろｗｗｗ」
とか思ってそうだけど。

433 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:48:10 ID:YE+fGrtJ0

>>432
彼らはほっといていいｗ

434 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:50:01 ID:EY0CVviJ0

スーパースコープなんかは、狙いやすく面白かったけどありゃFPSには使えんな。
DDRの足コンと併用すればまだ・・・

あと一応、任天堂も昔はマウスゲー作ってたんよ。

435 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:55:36 ID:DgqrM2PhO

>>426
CoD4のperksみたいにスキルをセットできるようにしてその中にある程度のオートAIM入れられる用にすれば良いんじゃね。

Shadowrunで言えばスマリンみたいな。

436 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 20:01:38 ID:YE+fGrtJ0

あ、シャドウランみたいなのは銃を撃たなくても活躍できるから良いかもな。
FPSアレルギーの人も刀や魔法で入ってもらって、ゆっくり銃に慣れてもらえば。
まあ世界観は国内向けにアレンジしないと無理だけど。

437 ：藤原時生：2008/04/27(日) 20:05:42 ID:dWL4qz7IO

>>424
あー、FPSの中ではってコトか。勘違いすまねぇ。
たしかにコンシューマ向け洋モノFPSではアレが一番売れたのかも。
和ゲーだとなんだろ、ダージュオブケルベロスの50万本かなぁ。

438 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 20:11:47 ID:mj14sdHX0

米国だとWii版COD3あるんだな
知らんかった

439 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 20:29:55 ID:GQxAmImx0

>>430
日本版は発売中止だと聞いて泣いた。

440 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 20:31:19 ID:+sWbZ4jU0

>>438
CoD3がコケて4はマルチから外されたけどWiiの馬鹿売れを見て5でマルチ復活
3は日本でも出る予定だったけどアクティやる気無くて発売中止

441 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 20:48:05 ID:mj14sdHX0

>>440
Wiiの爆売れ関係なく3作ったところが5作るからマルチに含まれてるんじゃない？
それと、3はスパイクのやる気次第だったんじゃないかな

442 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 20:49:20 ID:YE+fGrtJ0

３はスパイクだったからな。
あの時日本法人出来てたら出たのかな。

443 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 21:24:58 ID:+sWbZ4jU0

3はアクティビジョンジャパンだったぞ
スパイクがWiiのローカライズやったのは今のところトゥームレイダーのみ

444 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:21:16 ID:JFq6hXKZ0

>427
更に言えば、（PSで言えば）R12・L12に相当するＣ+Z+A+Bに加え、十字ボタン・１・２ボタンも照準動かしながら（一応）押せるから、
FPS・TPS系に限って言えば、むしろPS系よりアクセス出来るキーは多かったり。
振ってリロードなんてのも出来るし。
ただ格闘ゲームはなんか無性にやりにくいけどな＞ヌンチャク

445 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:28:04 ID:DgqrM2PhO

>>443
アクティJPは多方面に喧嘩売ってるなw

446 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:03:55 ID:6vsKdwVH0

3はスパイクじゃなかったかな？

447 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:13:23 ID:jBWjFtNL0

>>430
とんでもなく楽しそうｗ

448 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:46:51 ID:TV5vLHLK0

ていうかCoD3は、CoDシリーズの中で唯一PC版が発売されなかったんだよな。

449 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:58:46 ID:+Ynu/COy0

Treyarch社制なので出ても言うことは一つなので、出さない方がマシ。

450 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 09:23:42 ID:2odJ+htWP

キャラクター視点ではないゲームは主人公＝自分とは認めない。

451 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 10:17:47 ID:ZldGIUMG0

FPSって何の略？

452 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 10:20:32 ID:kd0nqSdj0

>>451
ファースト・パーソン・シューター
(一人称視点射撃ゲーム)

453 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 10:22:40 ID:/yzXIVc60

FramePerSecond
１秒間に何回画面が書き換えられたかを計る単位

454 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 10:23:30 ID:9eb1jPR50

First Person System
First Person Siten
のがしっくりくるな。銃撃つだけじゃなく
RPG,ACT,ADVの枠組みとしても普通になじんでるし。

455 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 10:38:12 ID:kd0nqSdj0

>>454
FP-A　とか　FP-RPG　とか分けるだけでイイんじゃねえの？
ムリに一つの言葉に全部集約させなくてもよ

456 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 10:50:50 ID:VgG3A/DA0

世界樹は「ファーストパーソンダンジョンロールプレイングゲーム」

457 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 11:14:53 ID:hGANwzTK0

First Person Shooting
　　一人称　　　視点

カメラの位置のお話です

458 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 11:51:20 ID:OWsI6EG10

First Person View 一人称視点
Third Person View 三人称視点

459 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 12:01:36 ID:/BOKlGtY0

FPSって見た目ガンシューと大差ないよな
やってみて初めて全然違うってのがわかる
このやらなきゃ解らんってのは曲者だよ

460 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 12:08:07 ID:XjAre/Zh0

店の試遊台が無双とかDMCとか売れ線ばかりだから
流行るもんも流行らんよ

461 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 13:35:06 ID:Vd7QTM1N0

オブリビオンなんか移動は客観視点、戦闘は主観視点でやってるけどな～。
どんなゲームにも取りあえず主観視点モード入れて
慣れさせちゃえばいいんじゃないの？

462 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 14:29:04 ID:Hp1idefx0

マリオ64の主観視点モードには酔わざるを得ない。

463 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 18:37:11 ID:TV5vLHLK0

ペーパーマン復活ktkr
http://www.4gamer.net/games/025/G002552/20080428018/

464 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 21:13:31 ID:hss0OqCV0

FPSビーダマンを出してくれたら買ってやんよ

465 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 21:16:38 ID:wHxUNfll0

>>464
ビーダマン視点か？それともビーダマンを持った人間視点か？
どっちにしても楽しそうだが。

466 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 23:21:47 ID:hss0OqCV0

>>465
ビーダマン視点で

撃ちあうだけじゃなくて、いろんな競技ができそうだし
タマのスピードを遅めにして相手の撃ったタマに
自分のタマを当てて軌道変えたりできそう

467 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 02:16:43 ID:AUHFgQ380

>461
主観視点だと、盾構えると前が見えなくない？
装備換えても分からないのが寂しいし、Oblivionに関しては客観視点オンリーだわ。

468 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 02:36:03 ID:n8CJBUno0

海腹川背の主観視点

469 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 02:40:37 ID:nJdgSSbM0

カウンターストライクという、世界一有名なFPSには盾があった。
そして暗黙の了解で、世界的に盾は使ってはいけない事になっていた。
外人すらブチ切れる

http://www.youtube.com/watch?v=txzBT89onSI&feature=related

470 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 02:53:49 ID:jNXPQoV90

>>307
突撃ファミコンウォーズやピクミンはコンシューマーRTSだよ

471 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 03:23:26 ID:7UPYRnPA0

宮本さんはFPS好きなんだな・・・
日本で売れないし作れないから嫌いなクリエイター多そうだけどやっぱこの人は視野が広いわ
キングスフィールドなんか面白かったのに日本じゃ全然ダメだしクリエイターも作る気しないよな

PCでしかFPSはやらないんでパッドでどう操作してるのかも解らん…ｗ
リーンがやりづらいとかは聞くけど

472 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 05:53:08 ID:AhxhBZXl0

>>469
というかむしろ盾はテロリスト側に取られると最悪なことになるから
CT側は使わない方がいいってことになったんだけどね。

盾ごしに偵察されて、待ち伏せ作戦がバレやすくなるから。

473 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 06:00:10 ID:3QZgR/Mw0

>>469
何だこれ自衛隊？

474 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 10:38:39 ID:7o8m7EdT0

>>469
盾を入れた頃に色んな改悪が入ったからなぁ。
今までスポーツ系とリアル系の中間にあったから色んな人が来てたのに
リアル系目指して停滞した感じだ。CS:Sも微妙だし。

475 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 11:00:59 ID:0RgBS/xg0

>>467
客観オンリーだと店で会話するとき誤操作でタイーホだぜ？
飛び道具当んないし。
オブリで客観視点のみでプレイって単なる縛りプレイでしょ。

>>469
これで盾に耐久値なかったら無敵バリアだな。

476 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 15:06:13 ID:AhxhBZXl0

>>475
耐久力なんてないから、あと前を覆っても足撃てば当たるし
グレとナイフは防げないから盾もちは基本的にネタプレイだぞ

477 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:35:12 ID:mNWx6jzz0

>>475
>客観オンリーだと店で会話するとき誤操作でタイーホだぜ？
ありすぎて困る

478 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:00:28 ID:AUHFgQ380

>475
確かにそうだ、っつーか言われてみると店に入ると無意識に主観にしてたわｗ
最初プレイしたとき、「おお、オブジェクトがすげー作り込まれてるなー」と無意識にモノを手に取ったら泥棒扱いされて涙目だった。

479 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:55:59 ID:/hvyaMjP0

CSを任天堂がちょっと改良して販売するのはどうだろう
かつてのSFCシムシティのようにヒット、ってやっぱ無理か

480 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 18:58:34 ID:wJGV/pyT0

戦争系は厳しいと思うが、ヘイローやバイオショックなんかは
任天堂がちょっと手を加えてリメイクすれば、十分日本でもウケると思うんだよな。

481 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:04:15 ID:7o8m7EdT0

>>479
ナムコが権利持ってるんじゃね？
CS NEOとか作ってるし。

482 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:20:38 ID:+ClYlnTO0

SFも基本的に厳しいと思うよ。

483 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:22:20 ID:wJGV/pyT0

でもスターウォーズは国民的な人気じゃないか

484 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:25:02 ID:+ClYlnTO0

SWのゲームは売れてないっしょ。

ガンダムで30代釣るか、美少女付き中二仕込みで中高生釣るか位よ。売れるSFって。

485 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:27:50 ID:/hvyaMjP0

ロボットか女か、剣持たせてRPGとかか
エイリアン駆除る俺かっけええはまず受けない

486 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 19:47:00 ID:sp8Blimk0

娯楽系SFの多くは、
冷戦期の仮想敵国=ソ連をエイリアンに見立てたミリタリー物だったからね

487 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:03:55 ID:9HRC4a1tO

>>485
EDFみたいな虫系ならまだイケるんじゃね？
ハエ叩きFPSみたいなのとかw

488 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:09:36 ID:P6gVrlSZ0

>>480
戦争モノはどうも武器が地味であんまり面白くないんだよな
現実離れした大爆発を起こす兵器とか魔法とか使えるFPSの方がいい

489 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:10:37 ID:nJdgSSbM0

>>487
任天堂はほんと時代先取りしてるぜ

http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/msa/index.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm365666

490 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:24:16 ID:0RgBS/xg0

電脳世界のサイバーSFは？
Rezみたいなやつ

491 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:36:21 ID:wfJunq1KO

>>488
武器が全部範囲攻撃になるから
狙いが不正確になるのは否めないんだがなww

レーザーとかいいと思う
細太自在

492 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:41:16 ID:nJdgSSbM0

レーザーも大爆発範囲攻撃も、UnrealTournamentにあったな。
3は知らんが。

493 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 21:44:09 ID:nJdgSSbM0

http://www.youtube.com/watch?v=qu-AQYVnlH8

494 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 22:21:51 ID:wfJunq1KO

>>492
あいからわずレーザーや大爆発もある
エフェクトは強化されていてより派手

グロ要素も消す事ができる

さらにビークルを使った派手な砲撃もある

バランスも非常ににいい
一部キャラが背景に混じって見にくいと言われてるが
アップデートもしくは有志による蛍光色で見やすくなった

シングルはムービー以外酷い出来だが
チュートリアルとしては十分な出来

MODは有志の作ったのを入れればマップも追加できるし
キャラの見た目も増やせる
しかもシングルを自分で作っちゃうのも可能かもしれない

でも悲しいことに不調なんだ

495 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:12:50 ID:AhxhBZXl0

>>494
エロい事考えてコンシューマとマルチにしたせいで
ゲーム性が落ちたからしょうがない。

496 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 23:14:49 ID:p9nHT6Uy0

>>489
そこのイラストｗｗｗｗｗｗ

探偵倶楽部2のサイトといいメタルスレイダーといい、古臭いアニメとか水着とか好きよな・・・あの会社

497 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 23:11:52 ID:GkUd5UNG0

FPSとか痴漢のやるクソジャンルだろｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠ハードもやるのかよｗｗｗｗｗｗ
野蛮野蛮ｗｗｗｗ

498 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 23:20:47 ID:Y4EVme/+0

>>497
ハァ？PS3で一番売れたゲームはFPSですが？オメーラのが野蛮だろうが。

499 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 23:23:57 ID:VBqt6XNi0

エレキギター持ってる奴は不良とか言われていた時代を思い出した・・・

500 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 20:27:09 ID:qnpgNEKF0

まだまだがんばるPS信者ｗｗ

501 ：名無しさん必死だな：2008/05/01(木) 20:33:40 ID:twOcUInP0

>499
小僧、ワシ等は、小説を書くような奴は不良と言われたわい。

502 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 00:52:51 ID:8BNtd6850

野球はDQNのスポーツとかな

503 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 08:58:41 ID:SltsCUck0

ケツバットってケツの穴にバット突っ込むんだと思ってた
野球のシゴキってこえーな

504 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 21:28:27 ID:zTy5l0Je0

メダロットFPS作ってくれ

505 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 22:44:06 ID:NpIMOYt0O

むしろ STALKER＋エルダーシリーズ（オブリとか）＋ポケモン
なFPSが

コマンド性だとテンポの悪さは悪評価にしかならないが、
リアルタイムになるとまたそれも魅力の１つになるという不思議

506 ：名無しさん必死だな：2008/05/05(月) 14:03:15 ID:XxbBYKBK0

リンボーでザッパー初体験したけど、思ったより気持ちいいｗｗ
任天堂かカプコンあたりにTPSを作ってほしい

507 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 12:18:46 ID:H+Mo+uuu0

>>505
そうか？

508 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 15:53:41 ID:2iYbzrai0

カプコンにFPS作らせろよ、カプコンが一番洋ゲーに
近いんだから、技術技術喚いてるカプコンの客層にも
合ってるだろうし(笑)

509 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 15:57:44 ID:opm7RHf/0

>>508
技術技術騒いでるのはカプコン信者というよりも、カプコンに便乗して日本叩きをしたい方々だけな気が。
ロスプラ発売前後に急に現れたし。

510 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 16:14:48 ID:2iYbzrai0

モンハンの技術力は、国内サードNO1!!てかwwwwww
そして何故か無関係な、スクエニを引き合いに出しては
叩いては悦に浸るカプンコ信者乙!!!

511 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 16:19:21 ID:ISXdSkKh0

まあ正直、日本と海外で通用するゲーム作れるのは、任天堂とカプぐらいなもんよな

512 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 16:28:02 ID:BlBwZzKh0

コナミにエレビッツのエンジンで、コナミ全盛期のような
ハデハデ爽快コミカルFPSを作ってほしい

まあ今は取りあえず、出ると噂のエレビッツ2に期待だが

513 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 16:28:25 ID:LCk3Qkvb0

日本より海外で売れてるゲームなんていくらでもあるって

514 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 20:41:59 ID:mQ6WhH4p0

そりゃ人口が違うし

515 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 21:33:09 ID:BlBwZzKh0

日本と海外で発売あんまり離れてないようなソフトで
日本のほうが売れてるタイトルって、どんなのがあるんだろうか

516 ：名無しさん必死だな：2008/05/06(火) 21:40:32 ID:jr5604rw0

ぱっと思いついたのは、DSのどうぶつの森とかNマリかな。

FFもなんだかんだ言って基本的には日本の方が多いと思うけど、
ちょっと発売日離れてる。

517 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 21:29:45 ID:r0wfgXO20

デッドラが超絶おもしろかったからカプコンは無視できない存在にランクアップした

518 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 15:25:29 ID:ps7KCBoy0

どうでもいいけどマウス厨とか言ってる奴は
ゲーセンで格ゲーやってる奴にジョイスティック厨とか言ってるのか？

マウスとキーボードの方がやりやすいって言ってる奴は
コンシューマーのFPSやった上で言ってるんだから
マウス厨とかほざいてる奴もFPS語りたいならマウスとキーボードで一回くらいやってみろと

519 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 15:26:44 ID:b6uKQXHV0

いえ、結構です＞＜

520 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 15:31:31 ID:/gGa6CcA0

格ゲー好きで基本スティックだけど、「パッドで格ゲーwww」なんて言わないし、
そんなこと言っているヤツも見たこと無い。

521 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 15:38:02 ID:SIoWKv4l0

パッドで格ゲーなんて、ってのはたまに見かけたぞ。

522 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 16:40:30 ID:axTXUW250

WiiってUSBキーボード対応してるんだからマウスも対応してるんじゃないの？
もうほとんどの家にマウスくらいあるんだからマウス対応のFPSを任天堂が率先して出すべきだよな。

523 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 19:01:45 ID:UwxYH66r0

>>520
ゲーメストの連中が血走った目で言ってたような……

524 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 19:13:44 ID:IswcAsvn0

ポインティングならリモコンが標準装備だし
マウス使うより、リモコン使った（Wiiでしか出来ない）FPSって方向が任天堂の理想なんじゃね

なんとなく360はマウス標準装備するべきだったんじゃないか、とふと思ってみた

525 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 20:03:47 ID:ZepBJBFn0

>>518
アホな観点
ゲーセンはスティック以外選択肢がないのにいちいち罵るかよ

FPSだって遊びたい方法で勝手に遊べばいいじゃないか
マウス厨がうざがられるのはいちいち効率以外の利点がないくせに
周囲にその利便さを押し付けようとする態度が「厨」たる所以だろう
ゲームって効率を求めるもんだっけ？

>>522
してないだろう
PS3もxbox360もUSBキーボード対応してるがマウスが使えるゲームはない

526 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 20:07:21 ID:cmYnSlBv0

複数の人間が同じ場所でわいわいプレイするのが任天堂の理想なのに、
マウスとキーボード使って対戦やらせるのか？
マウスとキーボードなんてネットか個人プレイでしか使えないよ。

527 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 20:53:02 ID:+FOlG1c90

パッドで格ゲーやる奴をバカにする奴は多いよ。格ゲー板だと「パッド（笑)」って感じだし。
FPSのマウス厨となんら変わりない。

528 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 22:24:40 ID:8GvyP1JO0

マウスの話は場違い
だから厨って言われる
単純な話

どうでもいいけどPSのポリスノーツはマウスでやった記憶があるな
なんでマウスなんか持ってたんだろ

529 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 03:48:10 ID:k8AVWqeh0

SSもマウス使えるゲームあったな
バーチャファイターをマウスで対戦したら動作が怪しすぎて皆でゲラゲラ笑ったがｗ

530 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 09:49:19 ID:MmoD/t+d0

DC版ソウルキャリバーは釣りコンでも操作が対応してて遊べたんだよな。
しかし誰が釣りコンで格ゲーやるんだとｗ

531 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 19:51:21 ID:awTre6jV0

ボウガン２はまだか

532 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 19:59:51 ID:IxzU7ChL0

>FPSを楽しむ土壌ができていないところに、
いきなり高度なゲームが出てくるようなことが起こってしまって

納得した

533 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 21:05:26 ID:6C2xhBux0

64では、その世代の他機種より割とFPS出てた印象あるんだけどね

534 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 21:30:03 ID:mljwE9r9O

やっぱり家庭用はアナログスティックが２本は無いと、プレイするのはもちろん開発側も最適化するのがキツいんだろうね

535 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 00:27:19 ID:+9uAUqED0

>>534
何の話？

536 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 00:42:12 ID:DluM+k/I0

おっと、PSPの批判はそこまでだ

537 ：藤原時生：2008/05/13(火) 21:20:18 ID:O6+nvVkFO

>>535
操作性の話じゃね？
移動と照準で二つ必要じゃん。

538 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 23:33:20 ID:+9uAUqED0

移動は十字キーでいいじゃないか

539 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 04:29:06 ID:0+cT4T5s0

FPSってほとんどが戦争モノで舞台は戦場、武器はもちろん銃ってのがほとんどじゃん。
実際プレイするとゲームごとに色々違うけど、知らない人が見たらどれも同じに見えるんじゃないか？

リンクのボウトレやって思ったけど、ここは国産ゲームで、ゼルダじゃなくてもいいから
たまにはファンタジー世界が舞台で、弓やクロスボウを武器にモンスターと戦うFPSを
出してみてもいいんじゃないだろうか。

キャラとかも洋ゲーみたいな感じにせずに、ゼルダやバイオみたいな
リアル系だけど日本人にも受け入れやすいデザインにしてさ。

540 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 04:32:37 ID:0+cT4T5s0

書いてて思ったが、バイオUCがガンシューじゃなくてFPSだったら
日本人にFPSを浸透させるいいきっかけになったんじゃないかなあ。
画面をちょっと見ただけではガンシューだってFPSとほとんど変わらないわけだし
もしバイオUCがFPSだったら売れなかったとは思えないんだよね。

541 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 05:56:34 ID:vstWG2GO0

ファンタジーでFPSやTPSの対人ゲームはあるよ
つまらんからまったく流行らないだけで

542 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 13:12:50 ID:Oj8g9R3e0

オブリは結構それに近いよね

543 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 23:54:52 ID:toFL7aO70

オブリビオンははっきり言って戦闘は単調でつまらない。
他の部分が面白いけど。
キングスフィールドも同様。

544 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 00:22:01 ID:eFF173hV0

オブリっていうかTESシリーズはUltimaの流れを汲んでる感じだからね。
Ultimaも戦闘はつまらないというか、そもそも戦闘を楽しむゲームではなかった。
シリーズ中ほとんどの作品にはラスボスすら存在せず、クエストを達成したらエンディングって感じだし。

>>541
でも、そもそもファンタジー系のFPSは数自体が少ないし
ファンタジーだから面白くないってわけでもないんじゃないか？

545 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 04:00:04 ID:q0epcnZ80

ファンタジーのFPSは、Quakeの時代からHexenとかあった気がするが
兄弟ソフトといわれてた時期もあったのに、なんともパッとしないままだった。

そもそもファンタジーっていうのは、
日本人がイメージするような、アニメアニメした奴じゃないから。

ファンタジーがどうこうじゃなくて、アニメがいいんだろ。
SFにしてもファンタジーにしても、
ある意味日本では、アニメの前に潰れたジャンル。

ジャンルが珍しかった頃は、海外から翻訳書だのなんだのが入ってくるが、
途中からなぜか、専門誌がアニメ雑誌化する。

まー、TVゲーム自体そうか。TRPGとか、SFとか海外発祥のオタ趣味はみんなそう。

546 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 04:38:38 ID:1OwbR5oxO

ソニーもクライムクラッカーズとか上手く育ててれば良かったのにねぇ
あれはソニーというよりメディアビジョンのゲームなんだろうけど

547 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 04:57:49 ID:tGA+8+rx0

うーむリンボウ
ジワっとるなぁ。１４万か。すごいのう

548 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:02:53 ID:QG81itfa0

古くから土地に定住し作物を育ててきた農耕民族である日本人は

時間を掛けてコツコツ育てるＲＰＧを好む

逆にその日暮らしで獲物を捕る狩猟民族である欧米人は

育成要素は無いが対戦要素がある競い合うＦＰＳ等を好む

549 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:07:51 ID:K4MmByIN0

アメリカ人ってFPSを一日中やっても3D酔いしないらしいなｗ
まぁ日本人には向かんよ殆どの人が気持ち悪くなっちまう
多分慣れの問題だと思うけどそこまで行く前にやめちまう

550 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:08:22 ID:kxVQvKet0

自キャラでシコれないからFPSが流行らない

０７２大国な日本ではこれもかなり致命的
美形キャラに執着するのもリアル容姿コンプレックス丸出し
極東黄猿はブサイク多いからなｗ

551 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:11:24 ID:tGA+8+rx0

キャラ重視の日本ではＦＰＳが流行らないのはしょうがない
自分が見えない没個性のリアルＦＰＳ、正直やる気にならない

552 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:16:23 ID:S9DJnEBT0

FPSやらないのが日本人の趣向なんだから別に良いじゃん
日本でもFPS売りたきゃ、日本人が手に取るようなFPS作るのが
メーカーの仕事だろ
できないから、何故なんでしょうと疑問を投げかけるのは
作る側の姿勢としてはおかしいんじゃないかと思う

553 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:17:05 ID:6HoG8/7X0

日本人に「対戦」なんて向かないだろjk
フルブッコされると2chに晒したりするからねぇ
日本の男は陰湿だからｗ
あと対戦だから才能無い人は俺Tueee出来ないのが痛い、アニメマンガの影響で日本人は勇者思考が多いからね

554 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:20:53 ID:tYyAaTna0

システム的にもどうかと思うんだけどねFPSは
敵の攻撃をうけました。後ろか？横か？どんな攻撃か？
瞬間的に判断出来ない＝ゲームデザインが狭まる＝同じようなものばかり

555 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:25:23 ID:K4MmByIN0

>>554
一応受けた方向をエフェクト表示するのは殆どのゲームにはある
そこから次弾を避けるために回避行動を取るのが普通の動き

556 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:26:09 ID:q0epcnZ80

視点とかキャラクターなんて味付けレベルの話。

根本的に、日本でプレイヤー自身のスキルを競うような
競争的なゲームは、せいぜいバーチャバブル最盛期の150万本ぐらいが限界。

逆にいうと、PCゲームがなくても、アーケードがあった時代には
日本にも、そういうゲーマー層ってジャンルが存在してた。

FPSもアーケードが衰退した今じゃなくて、
10年前に、アーケードでなんか出してればヒットしたかもな。
それの原型的なアプローチは結構あったんだが。

デバイスの問題もネットワークも、実際アーケードなら大したことない。
FPSだって、当時売り込むなら別にバーチャロンみたいなもん。（専用デバイス/ローカルLAN）

557 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:43:44 ID:onBBQgiF0

>>549
日本人が3Dする奴比率高いのは
画面に集中しすぎる奴が結構いるからってのもあるけどね

558 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:43:57 ID:wunvXV1hO

いわゆるFPSは嫌いだけどガンダムゲーのコクピット視点は好きだな

559 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 05:45:07 ID:onBBQgiF0

書き忘れた

>>554
出来るぞ
色々プレイしてみな

560 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 06:05:18 ID:3C4DjcMg0

まぁ人気無いのは国民性の違いでＦＡだろうな
農耕民族は競い合うより協力し合う
同じアクションでもモンハン見ればわかるでしょ

561 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 06:23:23 ID:PKebXH510

これ本編ゼルダのFPS化フラグだったら嫌だな・・
千手の願望が達成されそうで。リンボウの時点で達成されたようなもんだけど。
そういや千手リンボウ叩いてたなｗ

562 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 06:31:38 ID:bdSwPCh+0

いつも思うんだけど農耕民族とか狩猟民族とかどういうこと？
アメリカ人やヨーロッパ人も農耕民族じゃないの？そうじゃなきゃ文明なんか発達しないだろ
それとも、他国を侵略して勢力を拡大してきたと言う意味で狩猟民族と言っているのかな
世界史に明るい人教えてよ

563 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 06:34:30 ID:K4MmByIN0

>>562
毎日肉くっているのと米食っている違いじゃねーか
あいつら朝からステーキ食ったりするからなｗ

564 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 06:49:48 ID:pdTdCrKQ0

>>562
そもそも欧米人を指して狩猟民族というのがおかしいよね。
農耕を始めたのは日本人より早いのに。
今では狩猟民族というのは世界でもごくわずかしか居ない。

本当は農耕に対する言葉は牧畜なんだけど、あまり使われない。
いずれにせよ、人間の性格とかを表すための言葉ではない。

565 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:13:19 ID:DSlroXQi0

欧米の人と国民性比べりゃ一目瞭然だろ
狩猟民族は基本的に人口少ない＝ヨーロッパってのも合ってるし

566 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:17:08 ID:imTNLi8eO

>>554
FPSやってる時ってマップ構造やキルログ、目の前の状況なんかを見ながらプレイしてるんで
そんなにどっちから攻撃されたのか分からないっていうコトにはならないけどな。さすがにマップ構造分かってないとどうにもならんと思うけど。

567 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:23:10 ID:3LZuBlqR0

そもそも競技性の高いゲームは日本人にはあわない。
野球で敬遠に対してケチつけるゴミが多いからな。

やぁやぁ我こそは我こそは、という発想をあらゆる事に適用するクズはコレだから困る。
こういうのが野球に限らずあらゆるgame(これから生まれる物もあるだろう)に暗い影を落とし続けるんだよな。

568 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:29:25 ID:aR8/UbF30

>>564
厳密に言えば農耕、狩猟で区切るのはおかしいんだろうけど
感覚的にかなり納得いくイメージだと思う

あとこの研究結果を見ても
http://wiredvision.jp/archives/200508/2005082503.html
http://wiredvision.jp/news/200803/2008031121.html
獲物を捕らえる狩猟と全体を捉える農耕って感じがある

569 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:29:29 ID:X+3Id15n0

日本人は三半規管が弱いから酔いやすい
体質だからどうしようもない

570 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:29:42 ID:tGA+8+rx0

今のヒットといえば
モンハンなどにみる協力プレイ
weiiのパーティゲーム
とかだな

571 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:36:23 ID:Si9xNu/SO

今のうちにみんなボウガントレーニングしとけ
て事でしょ。わかりますよ

572 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:39:37 ID:imTNLi8eO

つか、FPSの対戦もチーム戦なら協力プレイしてると思うんだけどな。
CPUの敵を協力してボコるのはアリでも対人戦で敵チームを倒すのに協力するのはダメなんだろうか。

573 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:43:59 ID:8MQAhEOC0

戦争といちばん距離の遠い国だから仕方ないんじゃないですか？
戦国時代が舞台になれば流行るかもね。大河ドラマも大人気だし。

574 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:53:05 ID:3LZuBlqR0

つか、大本を辿れば日本には元々gameなんて無かったか。
スポーツの殆どが輸入モンだし。将棋とかだってやっぱり輸入モンだし。
日本で昔からあるのってギャンブルか○○道ぐらいしか無いな。

問題が起きた時に、各個人間で討論するのでは無く
じっと気持ち悪い程に黙っているというのが美徳とされる点からも窺い知れるな。

結論：元々、日本には競い合うという風習が無かったからFPSが馴染みづらい

575 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:03:57 ID:uZU0Qf6J0

道程がｾｯｸﾙを懐疑的に語るスレはこちらですか？

576 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:25:43 ID:1M/6hM9x0

360かPS3が国内でWii並に売れてればFPSが流行る土台は出来るんだろうけど
今の普及台数だとFPSに触れる機会さえ無い奴が大半

577 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:49:43 ID:KwDpb+FT0

宮本さーん
ボウガン買ったから、是非とも任天堂製のTPSかFPS出してね
頼んだよ

578 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:50:25 ID:L5ECuDTs0

あれじゃガンシューしか出来ないだろ。
FPSデバイスとしては動見ても欠陥品。

579 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2008/05/15(木) 09:16:07 ID:rrF/10N90

580 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 09:18:00 ID:fHhVX6SC0

>>568
言っとくけど欧米人は狩猟民族じゃなくて戦闘民族だから。
狩猟はマサイ族とかアボリジニとかインディアンとかああいう方々

581 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 09:23:06 ID:fHhVX6SC0

とにかく戦争したくてしょーがねーんだ。本能。
そのはけ口に戦争ゲームばかり作る。
日本では絶対に売れそうに無いリアル戦場ゲームが馬鹿売れ。
女子供までやる始末。

582 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 09:29:27 ID:fHhVX6SC0

逆にモンスター倒してアイテム集めとか日本人は狩猟要素好きだ。
オンRPGの傾向見ても日本人はプレイヤー同士で争おうとしない。
黙々アイテム集めや経験値稼ぎにいそしむ。

外人は例外なくモンスターなんか狩っててもつまらん。
プレイヤーを殺ろうとなる。その為にアイテムや経験値稼ぎを行うのであって
動機のスタート地点が違う。

583 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 12:25:31 ID:EPTf7xOe0

>>573
明治維新の頃を舞台にすれば旧式やら新式やら、銃もバリエーション持たせれるね。
ストーリーも歴史if物にすれば面白そうだし。

584 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 13:12:18 ID:TK8zugBt0

日本人は世界でも稀に見る戦闘民族なんだがな。
日本の歴史を見れば内乱の歴史だってことが分かる。

585 ：藤原時生：2008/05/15(木) 13:44:50 ID:dhoOYCWAO

PS2やWiiでも洋モノFPS出てるのに
「PS3と360が売れないからFPSに触れる機会がない」だとか
年々視聴率が下がってるのに「大河ドラマが人気」とか
いまさら狩猟民族だの農耕民族だの言ってたり
現実のデータ見ないで印象だけで語ってるからレベルが低い低い。

586 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:21:43 ID:zSfMYLsG0

結局流行らない理由は農耕民族だからでＦＡかね？

587 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:33:49 ID:Fy6CHp2Z0

やりもしないで否定しているやつは
ゲームに飽きて新しいものを受け入れる気力がなくなったってことじゃね。

588 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:37:29 ID:PlikVuZ20

やったとしても続かないでしょ
自キャラで０７２も出来ないし対戦は怖いし勇者プレイは出来ないし・・・

589 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:39:29 ID:tKoYw3ii0

いっそモンスターハンターFPSとか、スーパーマリオFPS
でも出した方が良いんじゃね?これなら馬鹿な信者どもが
買ってくれるよ(笑)

590 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:42:43 ID:tKoYw3ii0

>>587
だからモンスターハンターFPSにバイオハザードFPS
それとデビルメイクライFPSを大人しく出せや馬鹿(笑)
FPSを売りたいなら、これぐらいしなくちゃ(ゲラ)

591 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:44:41 ID:KbCs3qql0

>>554が言う様な不親切なソフトは、今時無いわけだけど
そういうイメージがあるんだろうなあ。

日本のソフトじゃ絶対に味わえない面白さがあるので
食わず嫌いしないで遊んでみて欲しいと思うんだけどね。

592 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:45:52 ID:/ivmbT/90

FPSが好きっていう宮本は、日本人的感覚が「わかってる」から日本人に受けるゲーム作れるんで
本人が日本人的感覚なのではないって事だな

593 ：藤原時生：2008/05/15(木) 14:46:16 ID:dhoOYCWAO

>>587-589
FPSヤってる程度で選民意識丸出しとか。
これが信者脳か。

594 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:47:28 ID:YZd1voHV0

ドラクエもFPSだよな戦闘が7まで

595 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:50:42 ID:/ivmbT/90

食わず嫌い批判を選民意識とかいう感覚もわからん

596 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:52:32 ID:FS7Gzg1a0

リモコン勧めても選民意識なのかな。そうなんだろうなコイツ的には

597 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:53:23 ID:/ivmbT/90

まあ狩猟民族がどうたらいいだす村上龍脳は俺もどうかと思うがね

598 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:53:29 ID:mN5Fp96C0

実銃なんてショボイから無理

599 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 14:58:56 ID:tKoYw3ii0

>>562
単に
狩猟民族=強者
農耕民族=弱者
ぐらいの意味しか無いと思われ、狩猟民族賞賛する奴
マジで馬鹿だよな(笑)

600 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:03:01 ID:tKoYw3ii0

>>594
FPS=一人称シューティングです。
この馬鹿FPSの意味分かってるのか?

601 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:05:41 ID:hGRkAz9c0

いやこうだろ

狩猟民族=美しいコーカソイド
農耕民族=醜いチョンゴロイド
事実だから困る

602 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:07:43 ID:/ivmbT/90

ファーストパーソンサイトの略だと言ってた時期もなかったっけ。

誰が農耕民族とか狩猟民族とか言い出したかまでは知らんが定着したのは
村上龍「愛と幻想のファシズム」から

603 ：藤原時生：2008/05/15(木) 15:07:54 ID:dhoOYCWAO

>>595
娯楽や趣味で食わず嫌いして何が悪いのかさっぱりわからん。
人に言うからにはお前は野球サッカー映画ガバティDIYペン回し写経ウェイクボード鉄道……
等々、あらゆる趣味を試みた上でゲームにたどり着いたんだよな？

604 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:08:46 ID:EPTf7xOe0

日本は島国で海洋民族なんだから
海中を舞台にしたFPSってどうだろ

605 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:09:01 ID:O8nmnaymO

農耕と狩猟とで民族を分けるのは考古学では遺蹟モンの迷信。
すべての文明が狩猟採集→牧畜農耕の順に進化していったのが正解。
日本人は近代まで大陸系やアングロサクソンなどより、よほど狩猟採集民族に相応しい生活してたんだがな。

606 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:09:36 ID:tKoYw3ii0

>>592
だったらスーパーマリオFPSとかミニゲームではない
ゼルダFPSとか量産してなさい。

607 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:09:38 ID:/ivmbT/90

>>603
批判しても勝手だろ
それを選民思想とか言う感覚が俺にはわからない、という以上の事は一つも言ってないが。

608 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:10:20 ID:LIYUUEte0

>>604
カニ漁バカ売れフラグだな（棒

609 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:10:45 ID:/ivmbT/90

選民意識、だったか。

610 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:10:54 ID:dppzQitj0

自分の視界の外が見えないからつまらない

611 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:11:15 ID:/ivmbT/90

カニ漁はディスカバリーチャンネルの元番組はすっげー面白いぞ

612 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:13:48 ID:tKoYw3ii0

>>605
ここで狩猟民族マンセーしてる馬鹿にとっての狩猟対象は、
動物ではなく、他国なんだからそういう意見は意味無いと思われ。

613 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:15:56 ID:tKoYw3ii0

だからFPS馬鹿はモンハンFPS作って貰えるように
カプンコに頼み込んでろwwwwwwwwwwwwwwww

614 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:16:15 ID:ZFUYpwGIO

ヨッシーのロードハンティングを今こそ復活させるんだ

615 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:18:20 ID:tKoYw3ii0

>>601
正確に言うと
狩猟民族=他国を狩る側
農耕民族=他国に狩られる側
ぐらいの意味しか無いよ。

616 ：藤原時生：2008/05/15(木) 15:18:23 ID:dhoOYCWAO

>>607
当然勝手だよ。
的外れで失笑モンの批判だけどね。

617 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:19:04 ID:sZ3uhidq0

>>614
同意。

618 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:21:18 ID:tKoYw3ii0

>>616
だからスーパーマリオFPSでも作れと小一時間…(ryo

619 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:21:55 ID:LIYUUEte0

>>616
端から見てると君の方が失笑モンだけどねｗ

620 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:23:16 ID:J+pXOUhQ0

農耕民族は争いを避けせっせと作物を育ててきたわけで

日本人は農耕民族なんだから基本的に対戦要素があり育成要素の無いアクションは向いてないんだよ

621 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:25:05 ID:tKoYw3ii0

>>617
いやいやスーパーマリオFPSを作った方が良いだろ?
アホな妊娠どもが一杯買ってくれるよ(笑)

622 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:25:32 ID:7lxWesNz0

水鉄砲で女の子の服を透けさせていくFPS作ればいいんだよ

623 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:27:43 ID:sZ3uhidq0

そもそも食わず嫌いを受けてる時点で、娯楽作品の売り方として失敗なんじゃないの？

624 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:28:50 ID:tKoYw3ii0

>>620
任天堂がFPSの大量生産をしないから売れないだけだ。
FPSが売れないのは、全て買わない任豚が悪いでFA(ゲラ)

625 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:29:14 ID:0lVysDHq0

食わず嫌いな奴に金出して食わせたいと思わせるのって凄まじく大変そうなんだが・・・

626 ：藤原時生：2008/05/15(木) 15:29:29 ID:dhoOYCWAO

>>622
これしょっちゅう見るけど同じ人が書いてんのかなぁ。

627 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:29:50 ID:GNkbj2zSO

明らかにモンハンは食わず嫌い
こんなに面白いというのに

628 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:30:47 ID:gYo1d7yf0

銃ゲーはいいんだけど、FPSよりTPSの方がいいわ。
肌感覚が無いのに体が見えないと落ち着かない。

629 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:30:56 ID:p7ajp48c0

>>626
ゲハ民の思考は似たり寄ったりってことなのかも試練

630 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:31:29 ID:tKoYw3ii0

>>625
そういう奴の為にも、スーパーマリオFPSを出すべき
だよな、任豚ならきっと喜んで買ってくれるよ(ゲラ)

631 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:33:44 ID:tKoYw3ii0

>>627
だからモンハンFPS出せと言ってるだろう?モンハンFPSなら
カプンコ信者が喜んで買ってくれるに違いないよ。

632 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:35:26 ID:WppqhGQy0

いきなりマリオＦＰＳはきついからＴＰＳから、
そしてマリオじゃなくてルイージあたりで
人殺しはきついからもともと死んでる奴を敵に

633 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:37:49 ID:7lxWesNz0

>>632
じゃあおばけ屋敷みたいな所が舞台にした方がいいな

634 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:38:06 ID:T85mCxtW0

マリオＴＰＳならマリサンのポンプで水鉄砲みたいな感じでいいんじゃね
水鉄砲なら死なないしちょうどいいだろう

635 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:38:18 ID:Dt03L1oC0

>>620
基本的には農耕文化の方が戦闘的なんだけどな。
農耕民族は自然を支配し切り開いて、そこで自然と共存してきた狩猟民族を支配・同化して繁栄してきたんだから。
農業で得た十分な食糧がないと大規模な戦争なんて不可能なんだし。

逆に日本でFPSが流行らないのは銃では満足に殺しのカタルシスを感じられないからだったりして･･･

636 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:38:26 ID:tKoYw3ii0

>>628
こういうアンチFPSの為にも、今後カプコンからは
FPSしか出さないようにすれば良いんだよ(笑)
日本市場軽視海外大好きなカプンコなら、喜んで
作るだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

637 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:38:35 ID:nnL7Ywem0

任豚は違いのわかるゲーム通を気取っていても結局のところ
盲目的ブランド志向の食わず嫌いってことか。
存外俗物なんだな彼らって。

638 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:39:07 ID:JKjBXuHr0

ミヤホンよく言った。

639 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:40:14 ID:p7ajp48c0

>>637
このスレをどう見てそういう結論に至るのか教えてはくれ舞佳

640 ：藤原時生：2008/05/15(木) 15:40:43 ID:dhoOYCWAO

>>633
「撃つ」だと残酷な気がするから「吸い込む」にした方がいいかもな。

641 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:42:34 ID:tKoYw3ii0

>>637
任豚とかカプンコ信者がFPSを買いまくれば、現状は
有り得ないからね、FPS売れないのは、任豚カプンコ信者
が悪い。

642 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:43:13 ID:p7ajp48c0

クリボーを撃ったら正気に返ってキノピオに戻るとか

643 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:43:30 ID:/ivmbT/90

なんかマシュマロマンが出てきそうな流れだな

644 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:43:45 ID:qWIWHdjG0

まぁというか日本人は大抵がFPSは食わず嫌いでしょ
根本的に向いてないんだよ

645 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:45:24 ID:tKoYw3ii0

>>638
その割には、任天堂ってあまりFPS作らないよな。
やはり任天堂とカプコンがガンだな(ゲラ)

646 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:45:27 ID:qwn58DsD0

食わず嫌い派の意見にも耳を傾けるべきだとは思う。
やらない派の意見を大別すると３つくらいか？

・難しそう　　　　→操作は簡単
・銃がどうこう　→バイオを始め、受け入れられてるソフトは色々ある
・一人称が　　　→DQの戦闘シーンを始め、以下略

一人称視点へのアンサーが弱いかな
一人称視点だと面白そうに見えないって事か?

647 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:45:34 ID:sZ3uhidq0

ルイージマンションですね。

マリオをモチーフにしたイタリアのマフィア抗争ものはどうだろ。

648 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:45:57 ID:bARhWZOP0

撃ちまくりよりも「サイレントスコープ」や「ゴルゴ１３」のようなシャープシューター系のほうが人気出そう
セイギノヒーローや警察24時は良いゲームだったがマスコミの影響で「警察が銃を撃つ」行為自体が不謹慎に見えて盛り上がらなかった
もし今の日本でエンテベ空港奇襲のような事件があったらテロリストよりも救出する特殊部隊のほうに非難が集まるだろうな

649 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:46:54 ID:d3K/FiT70

>>646
追加
・任天堂が出していないジャンルを立場上褒めるわけにはいかないから

650 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:47:24 ID:U4ZsfkYw0

自分の周りだけならともかく、ネットで対戦ゲームってコアなゲームだと毎日上級者にレイプされては萎え落ちな毎日だからハッキリ言って才能無い人には向かない

651 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:48:49 ID:yqsoTUJVO

なんにせよゴールデンアイは大ヒットした訳だし
単にソフトが悪い

652 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:50:04 ID:c9xlW9AO0

臨場感があるからPFS大好きだったが正直飽きてきた。
TPSのほうがアクション組み込める分、進化の余地がある。
GoWのカバーアクションはボタン1個でかなり色んな動き出来て楽しかった。

つうか3Dのゲームで右スティックで視点移動のゲームは操作として理にかなってるけど、
日本じゃそれだけで無理と投げ出す奴が多いのが残念・・・
リモコンで敷居下がったとはいえ、画面内を射的してるうちはいいが視点まで動かすとなると、とたんに投げ出す。

653 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:50:04 ID:sZ3uhidq0

>>646
見た目的に差別化が難しいんじゃない？
一人称ってどうしても画面構成が似たり寄ったりになるし。しかもリアル路線ばかりだから尚更。

あとは、どうしても見た目がやりづらそうなんじゃない？
足元も体も見えないし、視界は狭いし。

654 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:51:13 ID:gYo1d7yf0

>>646
COD4は楽しんだけど、TPSにして欲しかったと思うぐらい。
普通にアクションで常時一人称なのが感覚的に落ち着かない。
ドラクエとかギャルゲとかは一人称でもコマンド＝静的な状態だから気にならない。

655 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:51:44 ID:oMLKAskY0

戦国物をFPS化しろよ
海上戦や攻城戦も取り入れてオンで大規模対戦実現したら売れる

656 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:53:34 ID:bg4T2QqtO

ゴールデンアイも売れたしメダルオブオナーの一作目も20万近く売れた
よってジャンル云々よりそれより面白いソフトが沢山あるだけ

657 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 15:56:13 ID:TRlfujr+0

高いところを見上げたり、逆に高いところから見下ろしたり、一人称の方が良い
三人称はカメラ制御が下手な奴が作ると全てがぶちこわしになる

658 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:00:41 ID:c9xlW9AO0

FPSでしか表現しえない臨場感ってものもある。
でも臨場感を求めるとグラはリアルに・・・って、どんどん敷居が上がる。
そういう意味じゃ正直、CoD4で限界迎えた気がする。
あとはシチュエーションや演出ぐらいしか差別化が出来んのではないか？
ゲームとしての操作の面白さを加えていくには、主観視点は足かせになる。
ほっといてもこれからはTPSが主流になっていくだろ。

659 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:02:57 ID:7tfYbi/b0

FPS主体で一部TPSってのがいいな。シャドウランみたいなの

660 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:03:55 ID:bARhWZOP0

一般層からすれば狙う・撃つだけで精一杯なのに
自身の操作に相手の位置予測や見つからないように待ち伏せるなんてことまで出来ない

661 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:05:52 ID:imTNLi8eO

>>659
Shadowrunにしたって殆ど主観視点で動かさないか？カタナ持ってるとテレポやりづらすぎ

662 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:06:03 ID:JKjBXuHr0

任天堂がシャドウランを拾ったら、おれ任天堂に一生付いてく。

663 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:08:16 ID:y5nRH7Xs0

任天堂がShadow Warriorを拾ったなら、俺任天堂に一生付いていく。

664 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:08:50 ID:d3K/FiT70

>>660
Haloなんてマリギャラよりよっぽどたくさんのユーザーを抱えていて
そこいらのガキからオッサンまで遊んでるゲームなのになｗ

665 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:13:15 ID:qwn58DsD0

FPSとTPSをユーザーが自在に切り替えるのがデフォになるかもね

666 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:17:18 ID:bARhWZOP0

>>664
海外ユーザーでなく日本人相手の話ね

667 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:27:28 ID:c9xlW9AO0

>>665
それだとどっちの利点も相殺しかねない。
GoWを主観視点では無理だし、CoDを客観視点にしたらあの臨場感は出なかっただろう。
ベガスみたいな方法もあるけど、あれもなんか中途半端だよな。上手くまとめてるとは思うけど。

668 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:30:09 ID:JKjBXuHr0

TPSの優れてるとこはアクションだと思う。
緊急回避とかカバーアクションとか。
ゼルダでも回転斬りとかね。
そういうのを見せたいゲームはTPSだけど
CoDみたいな入り込むタイプはFPSがベストだと思う。

haloはTPSでアクション満載で外伝つくったら
面白いと思うｙｐ！

669 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:53:38 ID:QA3lDzUa0

いやＴＰＳ化したらハッキリ言ってぬるゲーだろ
視界が狭い分どこから攻められるか分からない恐怖がリアルに感じる
戦争物だとそんな臨場感感じまくりですよ

670 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:56:39 ID:TRlfujr+0

でも、もうちょい左右の視野角が広がると良いよね
流石に不自然に狭いと思う

PCなら弄れるけど

671 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:57:14 ID:/ivmbT/90

画面横長になってちょっとだけマシになったとは思う

672 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 16:58:24 ID:/ivmbT/90

>>667
ベガスは新味はないが手堅くまとめた、という感じだよな

673 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:00:42 ID:EPTf7xOe0

子供の頃に外遊びと内遊びのどっちがメインだったかが分かれ目なような気がしてきた

オッサンで3D酔いする人って少ない気がするし

674 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:08:25 ID:JKjBXuHr0

船酔いする漁師などいないというのに！！ＧＫ乙！！

675 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:18:24 ID:46Akr5ji0

外国人

クリエイター＝遊び場を提供してくれる人。主役はあくまでプレイする自分。

日本人

クリエイター＝作家、芸術家。自分は主役というよりも”観客”。
キャラクターを”見て楽しむ”という傾向が強い。
だから主人公の姿が見えないＦＰＳはなじまない。

676 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:24:32 ID:Gub+qAUK0

日本人はキャラ愛がハンパ無いからなｗ
あと美形キャラへの執着が凄い、どんだけ容姿コンプが多いのかと

677 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:25:53 ID:/ivmbT/90

そうでもない＞美形キャラ

じゃなきゃワリオやらピクミンなんて売れてない

678 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:26:15 ID:AydWbL430

FPSは全然自然じゃないと思うね。
なんかのぞき穴やカメラで見ている気分。

679 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:27:34 ID:/ivmbT/90

まあフルフェイスメット越しに見ているような視界ではある

680 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:28:58 ID:YduxgYYV0

ガチな対戦FPSは絶対流行らねーよ
TPS化してキャラをイケメンor美女にしてレベルや技とか追加して魔法使えるようにすれば少しは売れるんじゃね？

681 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:29:51 ID:/ivmbT/90

バレットウィッチというゲームがありまして

682 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:30:57 ID:lK+pB3rF0

683 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:32:23 ID:TRlfujr+0

画角が狭いんだよ

あと、3DCGの画面隅に向かうにつれて出てくる歪みが解消されてないのが痛い
あれが3D酔いの一因だと思う

あの歪みをヒトの目で普段見えているように補正してレンダリングする技術が
去年か一昨年辺りに公開された気がするが、あの後どうなったんだろうな

684 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:43:10 ID:6D8Zcjmu0

FPSで問題なのはゲーム性よりもデザインの洋ゲー臭じゃないかな
リンクのボウガンようり本格的なやつを任天堂が自分で作ってCMすればいいだけじゃないの

685 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:51:55 ID:c9xlW9AO0

>>683
そのこととは別だろうけど、EA Skate.の広角レンズ効果は結構すごいと思った。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm4956.jpg
画面端に行くと、直線のものも広角レンズ風にちゃんと歪んで見える。
画角が広いのに直線のままだとかえって不自然なんだよな。

686 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 17:54:04 ID:mfZ8HZ8i0

>>684
それは思ってた。
FPSに限らず、あちらのタイトルは敷居が高くて手を出しづらい。

687 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 18:08:04 ID:EPTf7xOe0

>>685
わ！すごい自然な視界だ
この技術使ってるFPSってまだ出て無いの？

688 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 19:19:20 ID:3LZuBlqR0

ネット介して人が集まってモンスターを叩くと言うのは
まさに日本の村八分・いじめの縮図

689 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 19:24:48 ID:bARhWZOP0

映画「宇宙の戦士」のように1ヶ月くらいオンライン訓練のみで過ごし
会戦日には大規模COOPで異星人と死闘。というのもあってよいな

690 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 19:27:43 ID:KE7f7gjF0

ポケモンスナップWiiを主観視点で…ってネタは何回出た？
ぶつ森的な箱庭型でどうか一つ。

691 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 19:31:12 ID:msvIZH0D0

ちょっと雰囲気は崩れるかもしれないけど、画面表示を、アイコンじゃなくて日本語にしたほうが分かりやすいと思う。

目的：敵部隊の全滅
現在の武器：ライフル
残弾数：10発

みたいに

692 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 22:20:06 ID:G8lLYFWs0

HUDで表示するのを文字にすると煩雑になるからなぁ

693 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 22:31:08 ID:c9xlW9AO0

>>687
俺の知る限りこのゲーム以外でこのエフェクト使ってるゲームは見たこと無いな。
FOVやモーションブラーで焦点を表現してるゲームは沢山見るんだけど。
ただまぁ、臨場感はすばらしいんだが、
酔う酔わないで言ったらむしろ酔いやすくなっちゃうかも知れんｗ
ttp://www.japan.ea.com/skate/
動画で画面端を注目してると良くわかる。

694 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 22:37:56 ID:7lxWesNz0

レインボーシックスベガス2でサーモ使ってると若干広角気味になる
でも広角カメラでFPSって絶対酔うぞｗ

695 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 22:51:12 ID:c9xlW9AO0

>>694
ああ、そういえば！
あれは画面狭くなる代わりに、かなり極端に広角になるな。

696 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 23:52:02 ID:xEYeN2MP0

3D酔いもしないし洋ゲーのキャラデザにも抵抗が無いが
どうもFPSは面白さがピンとこない。
上達すれば面白くなるのかね。

697 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 23:55:55 ID:G8lLYFWs0

オフラインなら位置取りを意識する
オンラインなら立ち回りを意識する、とかやりだすと面白くなるんじゃ

エイム勝負は日本人が面白いと思うポイントじゃない気がする

698 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 23:58:18 ID:hIq2vli90

テレビがどんどん高解像度に切り替わっているから家庭用でもFPSは伸びていくと思うけどね
今のところ、わざわざ照準視点・スナイパー視点にしなくても敵が大きく写るTPSの方が
馴染みがあるのは仕方ない

699 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 00:05:43 ID:Q6I6Lt3n0

確かに、いかに射線を通すかが重要っぽいから
上手い人は立ち回りで面白さを感じるんだろうね。
しかし、FPSはやはり銃を撃つことに特化したインターフェイスじゃない？
この視点で自キャラを動かすのはなかなか慣れない。

700 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 00:24:57 ID:yo6QPD8b0

いっそのこと、リロードとか武器チェンジとか廃止して、
メトプラみたいにショットオンリー、それに加えてせいぜい貯め撃ちぐらいでいいんじゃね？
素人に武器の特性覚えろ、とか乱射するな、とかはっきりいって敷居高いだろ

701 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 00:44:08 ID:hq7aX119O

>>700
つDOOM
残弾制限はあるがリロードはない

まあ、溜め撃ちなんて便利な物はないがな

702 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 01:14:58 ID:PWfx7m040

エレビッツはFPS導入として良く出来てたんだけどな・・・
独自のゲーム性も面白かったし。
でもやっぱ受けなかった。
結局移動とアクションと視点操作を同時にこなすのは一般的な日本人には無理なんだろう。
練習すりゃできるんだろうけど、「そこまで苦労してゲームしたくねえよ！」みたいなｗ

703 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 01:20:04 ID:AHgo5lBY0

2軸操作の何がそんなに無理なのかが全然判らないんだよね

PSやPS2のゲームでも移動とカメラ移動を同時に出来るゲームは色々あったし
そういうのをやってる内に普通にこなせるようになってたのだが

704 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 01:38:36 ID:hq7aX119O

ロックオン機能があったとしても
狙う＞撃つ
は結構煩雑だと思う
メトロイドなんてさらにそこに威力のなさそうな低速弾

いっその事オートエイム
撃ったら2、3纏めて倒せるぐらい強くてもよくね？
上下を向くのもややこしいから
真ん中にいたら上下もオートエイムで命中

…DOOMになりました

705 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 01:50:31 ID:STajbiIB0

2軸操作が難しいと感じるのはコントローラーにも原因があると思う
360やGCコントローラーのタイプだとまだ操作しやすいと思う

706 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 01:51:11 ID:FJrIG8l20

でもDOOMのシンプルな操作性は今こそ見直してもいい気がする

707 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 01:57:30 ID:KUFfoXWt0

なんでFPSみたいな「不自然な」視界のことを、
「没入感」といってもてはやすんだろう？

708 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 02:37:29 ID:hHQ4T2pG0

自分の足も見えないような視点を
一人称視点と呼ぶのは無理があるとたまに思う

709 ：藤原時生：2008/05/16(金) 02:43:05 ID:d5JEjOLsO

FPSに没入感を感じる人がこういうスレに来て持て囃してるから。
そうじゃない人はプレイしないしこんなスレ見ないしね。

710 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 02:55:12 ID:PWfx7m040

>>708
最近のFPSは下見れば自分の足が映るゲームも多いぞ。

まぁモニターで出来る限界があるかぎり人間の視界を完全再現は不可能だ。
その限界の中で、「主人公＝自分」になりきるには主観視点は有効な手段だよ。

ただ、ゲームとしてのアクションに限界があるとは思うし、
画面構成も似ちゃうからぱっと見似たようなものにしか見えないのがネックだな。

M&Mエレメンツが思ったより良さげで気になってきた。
ローカライズも丁寧っぽいし、なんか洋ゲーにしちゃ女キャラが美人だｗ

711 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 03:06:56 ID:FJrIG8l20

バイオ４視点はどうだろ？あれなら日本人も入りやすいと思うが

712 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 03:21:28 ID:4ELLnb9j0

>>711
そりゃTPSだって
このスレでも何回か出てるぞ

713 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 03:34:14 ID:FJrIG8l20

それは分かってる。
FPSを普及させるための前段階として。ぶっちゃけ、ゲーム性も操作性も似たようなものなんだし

714 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 03:38:16 ID:1Y3ddSNB0

なあ、しつこく日本は農耕民族だと言い張ってるのが一人居るけど
彼の中では日本の歴史は、江戸時代と平成以降しかないのか？

715 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 03:55:31 ID:PWfx7m040

あと、主観視点ではMirror's Edgeが気になってる。
ttp://www.gametrailers.com/player/33586.html
これゲーム映像らしいが、視点誘導を上手くオートでやれれば、
プレイヤーの負担を減らして自然に見せつつ演出にも凝れる。
CoD4なんかでも一部演出でやってた事だけど。

716 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 04:14:59 ID:STajbiIB0

>>713
バイオ4の場合はちょっと独特だからね。あれはTPSとも言わないらしいし
でも最初はバイオ4みたく、敵はゆっくり動いて、自キャラももっさり動き
シューティング要素よりアドベンチャー要素重視でそれでいてスナイパーが
そこそこ楽しいってのが入門用にはいいかも知れない

717 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 06:57:21 ID:QPCLE0eC0

>>715
これは凄い・・・主観視点でよくここまでキャラクターの動きを表現出来るものだ

718 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 07:46:23 ID:WixEDRkx0

戦国時代だって男全員が戦って死んでりゃ食料が無くなるだろ・・・
農民はふつーに働いて、それが国の人口の大勢を占めてたんだよ。
室町だって鎌倉だって、農民あっての武士の台頭だし、平安だって
それが貴族だっただけでの話だよ。

バイオ4やモンハンなんかがすぐFPSにつながらないのがきついとこだね。
そういう意味でカプコンは結構頑張っていると思うんだが・・・
他のメーカーも上の二つは参考になると思うんだがね。
リンクのボウガンのもうちょいグレードアップは出来ないのか。
射的は日本人は好きだと思うんだが。

719 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 07:58:42 ID:1Y3ddSNB0

>戦国時代だって男全員が戦って死んでりゃ食料が無くなるだろ・・・
>農民はふつーに働いて、それが国の人口の大勢を占めてたんだよ。

戦国時代の農民はほぼ全員予備兵士だぞ
日本は狭いくせに戦争時の兵士動員数は世界最高クラスという恐るべし国家だったんだが
それに戦争に行ったって大体生き残るし

720 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 08:28:09 ID:2xZAQK8A0

>>715
これは凄いね。アイディアをきちんと形に出来ているのが素晴らしい。
しかし、あちらさんの想像する東洋人のイメージって、なんだかズレてんだよなぁw

721 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 10:30:56 ID:SIL2ULsL0

東洋人っつか、中国人ｗ

722 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:33:26 ID:XYKM1jQh0

日本人にはリアル戦争ゲームが売れないんだから求めて無いんだよね。
戦争が好きでもないし得意でもない。

動員数が多いなんてのは単に戦争が好きなんじゃなくて増税が好きなだけ。
ある意味効率悪い証拠で戦争が下手。
太平洋戦争でアメリカ兵一人で日本兵を30人殺せたキルレシオと言う。

723 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:42:37 ID:XYKM1jQh0

RPGのプレイスタイルの話あったけどなんの為に経験値やアイテムを稼ぐのか。
なんの為に努力して畑を耕すのかだけど動機の差が大きい。
日本人はまず他のプレイヤーを殺すため為って動機が無いんよね。
RPGのイベントもたいてい人の為に役たつとかそんなん。

でも欧米人のデザインするゲームはたいてい他のプレイヤーを殺すが
ゲームデザインの主軸にある。え？殺せないなんておかしいでしょ？
血がドッバドバ出てもう最高！！もうそういう領域。

グロや人殺しに快感覚えない日本人が戦闘民族のわけない。

724 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:45:43 ID:SIL2ULsL0

>>722
リアル戦争ものを求めてないというか、
シビアなゲームについていけないだけなんじゃないの

頭なら1発、胴体でも3発、悪けりゃ2発で死ぬようなのとか
コンピュータ相手に10秒無防備に頭出してると死ぬようなのとか

緊張感とストレスで手に汗かきまくるようなゲームは今の日本じゃ売れないよね

725 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:49:01 ID:XYKM1jQh0

戦闘民族はそれが快感なんですよ。

726 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:49:10 ID:llZb+zCf0

ガチンコ系スポーツ系FPSも海外でも昔ほど売れないしね。

727 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:51:40 ID:XYKM1jQh0

スポーツ系は駄目だね。
何故って戦争っぽくないから。
でもQuake4は売れなくてもQWETみたいに戦争っぽくすると売れる

728 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 11:53:29 ID:llZb+zCf0

けどOperation FlashpointよりBattle Fieldがウケルのはなんでだろう？
戦争っぽさなら前者の方が良い気がするんだけど。

729 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:00:08 ID:XYKM1jQh0

>>728
そりゃOFPはゲームとしてのバランスが悪いからさ。
20km四方に10人くらいプレイヤーいたってお互いを見る事もなく
終了とか対戦が成立しない部分がある。どこで戦うか決めるってやってたら
結局正面撃ち合いというつまらんパターンでしかないし。

730 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:01:46 ID:XYKM1jQh0

一人でやる分には早送りやスキップなど時空を操れるからかまわんが
これが実時間で歩兵の速度で5km前進とかやっとれんわなあ。

731 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:22:28 ID:KD8GMheQ0

>729
やったことないけど、お互いを見る事もなく終了って、リアルな戦争もそんなもんかもしれん。

732 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:27:37 ID:2xZAQK8A0

リアルを追求すると、ゲームとして成立するのが難しくなるような。

733 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:33:34 ID:SIL2ULsL0

でも、だだっ広いマップに少人数のスナイパーがいて、
お互いが死力を尽くして狙撃しあうようなシチュエーションは一度体験してみたい

昔、BF2で一人でマッチ作ってで乗り物の練習してたところに
冷やかしの外人がこれまた一人だけ入ってきて、
二人っきりでｷｬｯｷｬｳﾌﾌな感じで撃ち合ったけど意外に面白かったので

734 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 12:35:20 ID:SIL2ULsL0

>>725
そのギリギリ感が面白いところなんだけどね

で、どこぞの調査であったFPSプレイヤーは殺された時にこそ
安堵感、開放感を覚えるって結果に頷きまくる訳で

735 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 13:01:55 ID:Nd7ZbjLw0

日本人でもスナイプに魅力を感じる奴は多いのではないか
根拠はまるで無いんだが

736 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 13:18:33 ID:SIL2ULsL0

>>735
遠距離狙撃は魚釣り的な面白さがあると思う

チームバトルとかで前に出ないと直接貢献しないから嫌われるのも判るけど
でも、敵が来そうなところを狙って、じーっと待ち続けて現れた瞬間、狙撃
って上手く行くとやっぱ相当のカタルシスがある

まあ最前線には出ないまでも、その辺が見張れるぐらいの距離で狙っていれば良いんだが

737 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 13:44:37 ID:w+ldndTv0

FPSの面白さは3D空間を自由に移動してそこに干渉していく面白さだから
縦横シューティングとかレースゲームとかと同じである一点の感覚を楽しむゲームなんだよな

アイテム収集とかでかいボス狩りとか目標が無いから入りにくいのはあるね
モンハンとかはこれにピッタリ当てはまるけど個人的には何が面白いのかも理解できない

738 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 14:05:00 ID:Q6I6Lt3n0

俺、銃はそんなに興味ないんだが、爆弾は好きなんだ。
手榴弾投げてるほうが面白い。そういうのに特化したFPSってある？

739 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 14:59:22 ID:kH7JhBk60

日本人好みにするとしたら救援活動や補給部隊視点のFPSとか？
バーニングレンジャーやセプテントリオン、ファイアーメンをFPSでリメイクしたらウケると思うんだけどなぁ。

740 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 15:05:47 ID:kKcCC+Ay0

そうなっちゃうともうFPSに普及して欲しい人の思うFPSとは別物なんじゃ

741 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 15:06:23 ID:5Oao3FPl0

CoD4でフラグやらクレイモアやらだけで仲間内で対戦した時はゲラゲラ笑ってたけど。殉教とか。
もちろん007GEではモーションセンサー大好物でした。
FPSあまり知らないから俺も爆弾充実してるFPS知りたいｗ

742 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 16:52:05 ID:VM8FfwPV0

>>738
面白いかと言われるとわからんが、「Halo」におけるグレネードは非常に重要。
フラグでシールド剥がして、ライフルでHS一発で仕留めると超気持ちいい。
あと、通称「ウンコ」と言われる人・乗り物にくっつくグレネードもある。
グレネード精度がそのまま強さに繋がる。

トラップ系の爆弾が事実上ない(大して機能しない)ので、クレイモアが好きな人には
ｵｽｽﾒできない。

743 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 18:38:29 ID:vD2rMV560

銃器に比べてグレネードは狙いが付けにくいから、どのゲームも威力を大きくして
ゲームバランスを保っている。

トラップ系だと初代HALF-LIFEのセンサー爆弾が楽しかったな。
壁とかに仕掛けると反対側にレーザーが伸びて、遮ると爆発するやつ。

744 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 19:11:23 ID:SCUWUDzk0

トラップと言えばDuke Nukem 3D

745 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 23:48:49 ID:iLBagu+d0

>>646
俺の場合どれにも当てはまらないかな。
FPSっていうジャンル、システムが面白そうに見えないんじゃなくて
FPSって戦争ものばかりだし、戦争ものに興味がない俺には興味の湧くタイトルがない。
戦争以外にはたまにSFものもあるけど、SFにも興味がない・・・

昔一度だけ、FPSがやってみたくてPCでデルタフォースってやつ買ったんだけど
システムとかはかなり面白くて楽しめた。遠くから狙撃したりするのにハマってた。

746 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 23:58:12 ID:yo6QPD8b0

コードギアスみたいに、架空国家VS日本の市民レジスタンスにすれば、
今のリアル戦争系よりはウケるんじゃないかな？

747 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:02:20 ID:TC0CY0qy0

たしかにガチミリタリー路線が受け入れられるとは思えないな
なんらかのアレンジが必要だよね

748 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:07:23 ID:AHgo5lBY0

そもそも、日本がガチミリタリーを作れる環境にあるとは思えないけどね
銃声一つ録音するにも一苦労だし

749 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:15:48 ID:QY84oj220

非ミリタリーといえば、ボウガントレーニングがそれなりに売れてるっぽいから、
あの辺の入門用にしてうまく浸透するとええね。

750 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:18:14 ID:zRoQgNiF0

問題は、入門用として機能してるか・・・ってとこなんだよな。

例えばもぎチンは予想外にヒットしたわけだが、
だからといってバンプール系や、もぎチンとシステムがそっくりなアトリエシリーズに影響が出たか？
といわれると、影響無かったよね、としか言いようが無い。

751 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:23:29 ID:afrMgyRh0

ゼルダだから売れてるのであって、FPSだから買ったという人は少ないと思う
宮ぽんに上手く引っ張ってもらいたいｗ

752 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:24:45 ID:afrMgyRh0

>>746
西部警察的なものとか、そういうものならいけるのかもねｗ

753 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:24:46 ID:LwG695840

ミリタリーは北米では中二需要だからねえ

754 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:29:17 ID:QY84oj220

や、ミリタリー系洋FPSに誘導する働きはしないと思うよ。一切。
チンクルがアトリエシリーズへ影響を与えなかったのと一緒で。

巧いことフォロワーが出て、日本は日本で独自の文脈で進むといいなあ、と。

755 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:31:38 ID:afrMgyRh0

あ、別にミリタリーじゃなくても良いんすよ
まずはFPSって文法に慣れてさえくれれば

水鉄砲でも雪合戦でも、その辺はライトかつフレンドリーにアレンジしてくれれば

756 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:38:01 ID:LwG695840

でも「まずは」ってことは最終的にミリタリーなんじゃね？

757 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 00:52:38 ID:KiMVsDa30

日本ならモンスター物なら需要あるかも。

758 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 01:52:59 ID:ivtUXcO7O

>>757
COOPでも一度に大量の敵（無双と違って攻撃が鬼）
やデカイ敵と戦ったりするのはあるからなぁ

MHFのガンナーのマウス操作はガッカリだったよ

759 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 01:55:14 ID:apdolyNUO

>>757
バイオみたいなゾンビもイケるんじゃね？
AIのショボさも誤魔化せて一石二鳥w

760 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 02:11:22 ID:cwkfzoac0

>>759
今バイオUCやってるけど面白い
これ自由に動けるバージョンが出たらやりたいわ

761 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 08:22:58 ID:eL/GQ4wh0

なぜ任豚は目新しいゲームを先入観なく楽しめる真のゲーマー気取りなのにただ洋ゲー臭いという理由でやりもしないのにFPSを全否定するのかの結論は出ましたか？

762 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 08:24:45 ID:uMK2Kh4x0

俺はボウガン買ったTPS初心者で、次に続くソフトが出れば欲しいと思ってるが
戦争系の世界観だと多分スルーする

763 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 10:40:37 ID:LwG695840

仮想敵国民をやっつけて悦に入るタイトルが多くて萎える

764 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 10:56:32 ID:LbjDTV2h0

メトプラ3の上級カメラで、カバー操作はMoHH2な赤鉄の続編が出て欲しい

765 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 12:06:16 ID:hAh8oTyW0

トワプリ流用の本格TPSが出たらやりたい。
ややこしくないよ！ってプロモーションすれば50万本は視界に入るのでは。

766 ：藤原時生：2008/05/17(土) 13:28:02 ID:/gHxuNaSO

>>761
上のやりとり見てそう思えるお前の脳が心配だわ。

767 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 14:58:52 ID:IWLvz1n/0

今度出るSTRAGLEHOLDってTPS個人的にえらくツボに入ったんだが。

768 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:55:18 ID:6VnOBNdt0

ミリタリーじゃないFPSっていってもはっきり言えば一人称にする意味がほぼ無いからねぇ
弓矢だの近接武器だのあるけど王道である銃を避けて流行るなんてことはあり得ないわけですよ
ミリタリーが駄目なら雪合戦とかドッジボールのFPS作ればいいんじゃないの？ｗ

769 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 17:03:09 ID:1vH9462K0

リアルだなんだと言っても所詮アメリカン・ヒーローが
悪のテロリストや宇宙人を倒す話ばっかりだからな
後プレイしない人は「銃火器に興味が無い」という事を考えずに語る奴が多すぎる

770 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 17:50:09 ID:apdolyNUO

>>769
銃火器に対する興味とFPSをプレイするって関係性が薄くないか？

FPSって実銃主体のものだけでなくSF的な銃が主体のものも多いワケで
FPSerの中で実銃に興味があるのって、実銃主体のFPSを好んでプレイする一部分の人達のそのまた一部分なんじゃない？

771 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 19:21:08 ID:zRoQgNiF0

てか、FPSを日本で流行らせたいなら、まず「オンライン前提」って作りをやめるべき。
今の洋FPSみたいにオン前提じゃ、任天堂が作ろうとスクエニが作ろうと売れないよ。
FF11の売上を見れば明らかだろ。

何で海外メーカーって、オフ専で神FPSを作ろうとしないの？
（バイオショックみたいな例外はあるけど、全体でみれば非常に少数だし。）
あっちでもバイオ、ゼルダ、マリオとかは人気なんだから、
別にオフじゃ売れない・・・ってわけじゃないと思うんだけど。

772 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 19:25:43 ID:FSb6/c6F0

オフの導入部や、ストーリーはHLが良くできてた。
AIはFEARがよく誉められてるけど、まだまだ。

最近のはグラに投じた技術はプレゼンするけど、ここらあたりはどうなんだろうね。

773 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 19:44:04 ID:hAh8oTyW0

>>771
メトプラ１は日本でもいくらか売れたな。
3がオンなしと伝えられたときは向こうの人はかなりがっかりしてた。

いまの日本のメーカーに人気作になりうるFPSを作るリソースがあるのかというと
かなり難しそう。

774 ：FPA：2008/05/17(土) 19:56:38 ID:q50mwBrH0

参考までに…
http://www.gametrailers.com/game/6364.html

775 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 20:10:10 ID:te5VvyTo0

>>771
PCでオフ専作ろうとすると割れが問題になってですね

776 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 22:41:12 ID:QY84oj220

まあオン前提でも良いんだけど、ソロが手抜きになる傾向は勘弁して欲しいところ。

777 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 23:39:03 ID:+H6zrAjF0

前々から、ソロかオンどちらかを優先して開発しないと間に合わないという話があってだな。
Return to Castle Wolfensteinは、真面目にソロ・オンは別々の会社が作った。

期間を延ばすという手もありだが、ENEMY TERRITORY: QUAKE WARSの様にPC版発売
→欠点を洗い出して家庭用版で出し直すと言う手もある。

778 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 23:43:35 ID:QY84oj220

コーエーのPK商法みたいだな。

779 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 23:47:15 ID:afrMgyRh0

オンだけに特化したシャドウランがあまり奮わなかったしねえ

結構面白いゲームだったと思うけど、TKする奴が居て嫌だった

780 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 23:54:09 ID:J3lGCzDA0

UT3もほぼ爆死だったね。
多少短くても、凝った演出の入ったオフにも力入れるのが最近のトレンドか。

781 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 23:58:33 ID:+H6zrAjF0

>>778
それに準じたパッチさえ出てくれれば唯一の救いだけどね・・・。
ENEMY TERRITORY: QUAKE WARSならやってくれるはず。

>>780
あれは、時期が悪い+遅すぎ。何かかんだで徐々に売り上げを伸ばしているらしいが、
スタートダッシュで大コケしたら挽回はかなり難しいね。
まぁ、あのオフじゃね・・・。DMとWarfareだけにしてオフでも付けた方がマシだったかも。

782 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 00:41:35 ID:7ehRl6yi0

>>780
ついでに言うなら単純にクソ面白くねぇ

783 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 07:38:40 ID:JNcVJSYE0

FPSプレイヤーはドーパミン分泌量が多く神経が細やかで昂ぶりやすい。
ゆえに退屈さを嫌い密度の濃いFPSを好む。天才などはもれなくドーパミン分泌量が異常に高い。
逆にドーパミン分泌量の低い人間は凡庸で安定志向ゆえにFPSを嫌いRPGなどを好む。

784 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 09:25:20 ID:yqZumtgm0

６、ドーパミンが多すぎるとどうなるか？
　ドーパミンが逆に多くなるのも良いことではありません。
幻覚やパラノイア（精神分裂病の陽性症状）が起こったり、
発話や運動をコントロールできなくなって、変な恥ずかしいことを思わずやったり口走ったりしますし
（チック症やGil de la Tourrette症候群）、
不必要とわかっていながら同じ行動を反復する強迫神経症になったりします。
また、薬物依存もドーパミンに関係しています。
麻薬やコカイン、アンフェタミンなどの覚醒剤やタバコなどはドーパミンを増やす効果があるため、
その行動そのものが動機となって強化され、精神依存を作り出し、
やめたくてもやめられなくなります。
脳から見るとタバコも覚醒剤も殆ど同じと言っていいことが明らかになっています。

ttp://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html

785 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 11:59:17 ID:t7Ywr7hc0

農耕民族である日本人に流行る訳ないじゃん。
宮ホンも老いたな。

786 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 11:59:54 ID:Lpg4D1qn0

黒い点が見えますか？

http://news23.org/news35543.gif

787 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 12:33:42 ID:dSt05cQE0

老任豚はもう頭がついてこないから
狙うなら若年層なんだろうけど
あえて鎖国状態の日本でFPSを流行らせようとは全く考えてなさそうだな。
宮本はともかく岩田は特に。

788 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 12:36:39 ID:PO6YurI4O

この板をみてもわかるようにFPSはそれだけで拒否反応を起こす人が多すぎる
年をとって、足元が見えなくなってきたのかな？

789 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 12:41:09 ID:392d9C420

別に流行らなくていいじゃん
家庭用FPSが流行ってる国なんてアメリカだけだろｗ
まあパイはでかいがｗ

790 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:10:21 ID:t7Ywr7hc0

「ＦＰＳを楽しめる奴の気がしれへん」ｂｙ日本人

791 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:12:46 ID:RLpdwsWj0

何が楽しくてこんなぶっ殺しゲーなんてやるのか

792 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:20:47 ID:NOQw/ahR0

FPSに日本人が好きそうな要素を取り入れればいいって意見がよくあるけど、
水鉄砲や雪合戦くらいならまだいいけど、JRPGみたいにムービーが頻繁に挿入されたり
ぐずぐずと主人公が悩んだりするストーリー要素を取り入れるのだけ早めてほしいなあ。
JRPGも好きだけどFPSには不要な要素だ。

793 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:28:26 ID:sDSogUdN0

ＦＰＳ上手い＝イケメン　運動神経抜群　頭脳明晰

ＲＰＧ強い＝ブサメン　ニート　運動音痴　作業物しか取柄が無い基本的に頭悪い

ソースは欧米人

794 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:29:02 ID:puMM2cJ50

別に良いじゃない。スキップさえあれば。

てか洋ゲーってロードが凄まじいのもあるし、
純粋なプレイ時間/眺めるだけの時間の割合ってそんなに変わらんと思うぞ。

795 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:31:38 ID:xzAzop7dO

ガンシュー好きがそれなりにいるわけだから、
その層とFPSの橋渡し的ソフトがあればいいのにな。

最初は前進だけ操作でき、段々後退、振り向き、左右見回し、平行移動を追加できるような…
ひょっとして、もうあったり？

796 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:34:04 ID:t7Ywr7hc0

ガンシュー好きがそんなにいない。

797 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:37:03 ID:RLpdwsWj0

声がでかいだけの少数民族だということをまだ理解できない

798 ：藤原時生：2008/05/18(日) 13:46:20 ID:KvYEikS4O

欧米製ゲームが日本市場で売れない理由　「日本人はアニメ的なキャラを好む。欧米とは違う」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211085369/
http://wiredvision.jp/news/200805/2008051622.html

>>795
モロにリンクのボウトレじゃない？

799 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:55:24 ID:v06w58bt0

否定派の発言に説得力がない
彼らからすれば「嫌なもんは嫌なんだよ」で完結するんだろうが、
根底には何らかの理由が、必ずある
否定派の発言からそれが導き出せればいいんだが。

800 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 13:59:32 ID:RXJvSfxq0

説得力はどっちにもないだろ

801 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:00:19 ID:RXJvSfxq0

(FPS好きの俺にとって)否定派の発言に説得力がない
ってだけだろ

802 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:00:49 ID:q9UKU8oz0

自キャラでシコれないからFPSは流行らない
オナニー童貞大国だしなｗ

803 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:03:26 ID:M6ecz69F0

いきなり自由自在に視界を動かせるゲームを与えるから
「FPS＝まっすぐ歩けない＆酔うゲーム」と言う印象をもってしまう訳で
とりあえず日本人には初代DOOMやサイバースレッド(ナムコ)的な
撃ち合いゲームを遊んでもらう所から始めるべきなんじゃない？

804 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:09:52 ID:v06w58bt0

>>800
このスレに限って言えば、否定派ほどひどくないだろ？
「なんでやらないんだ？」「わかんねえな」って言ってるぐらいでさ
解からないものを理解しようとする姿勢は見られる

805 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:27:19 ID:RXJvSfxq0

>>804
論拠が往々にして「米国では大人気」になりがち
だから文化論の泥沼に入り込む

でもミリタリーが受けないってのには一定の根拠がある
64のゴールデンアイは普通に受けてた

806 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:41:11 ID:/AIEVrId0

×米国では大人気
○世界では大人気

807 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:45:54 ID:QxQQDbs50

>>806
アメリカと欧州の一部が世界ですか

808 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:55:37 ID:y3z4MT+AO

宮本が何故今このゲームを出すのか？
そしてトレーニングの真の意味とは？
答えは「次のゼルダはＦＰＳで出すから、今のうちにお前ら鍛えとけよ」って気がしないでもない。

809 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:56:45 ID:erB9RITg0

日本以外はFPSは一定の人気
欧米はFPSがメジャー
日本が世界で一番流行ってないんじゃない？

810 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:58:30 ID:dk3VgPw30

とりあえずゴールデンアイなんてカビの生えた知識でFPSを語るなといいたい。

811 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:00:26 ID:48OrCqwf0

つーか人を殺す戦争ゲームってのがまずやさしい日本人には合わないよね
仏教の国だから
人の命を脅かすモンスターとかならいいけど
オンライン対戦ということでリアルな人を殺してる感覚なんてとても許容したくない
ゲームとして割り切れない人も多いと思う
協力プレイでＣＰＵ相手ならＯＫなんだけどな
アメリカ人や中国人とは違うんだよ

812 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:07:28 ID:RXJvSfxq0

>>810
もっぱらコンシューマーハードの話だから別にカビとかどうでもいい
DOOMの話をしたって問題ないだろうし

813 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:16:52 ID:fCfMObTC0

>>811
すぐそういう話を持ち出したがるけど、無双みたいなのはOKじゃない
詭弁だと思うね

まぁ、殺意が明確というか、生々しさの問題だろうが

814 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:26:15 ID:23L22EbP0

America's Armyみたいなのを自衛隊がリクルート目的で出したら
日本ではどんなリアクションがあるんだろう？

815 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:28:47 ID:RXJvSfxq0

>>814
洗練されたゲームデザインにはならなさそう
自衛隊協力映画もパッとしないし

816 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:32:20 ID:ATJcUefy0

>>814
学生には普通に受け入れられるだろうけど
親世代が黙っちゃいないだろうね

817 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:34:11 ID:RXJvSfxq0

そうやって反戦教育のせいにする奴が多いけど、
日本の自衛隊はプロパガンダが下手糞なんだよ
米国はエンタメと結びつけるのが得意だから別格

818 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:35:34 ID:fCfMObTC0

元々、札幌雪祭りと特撮映画と災害時ぐらいにしかアピールしてなかったところだから…

819 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:38:28 ID:23L22EbP0

自衛隊の敵は人よりもゴジラとかの方が盛り上がるね

820 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:40:11 ID:RXJvSfxq0

地球防衛軍路線が正解に近いんだと思うぜ

821 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:50:02 ID:aE0we6xJ0

日本のプレイヤーはマルチがそもそも苦手なんだろう
こういう腕一つで競うタイプは死体撃ちとかマナーが悪いのも結構居るし

822 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 16:33:04 ID:QxQQDbs50

>>815
ガメラ２はそこそこ面白かった。
肝心なガメラとレギオンの戦いがただの取っ組み合いと反則技しかないのがアレだったけど

823 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 17:00:48 ID:MzVwKTxb0

外国の開発者のインタビューとか読んでると「コンソールはFPSよりTPS
の方が受ける」と考えている人がチラホラ居るんだよ。アメリカの市場でもね。

んで、日本ではコンソールがメインでPCはMMOやエロゲーぐらいだよね。
そこにヒントがあるのかも。

824 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 17:08:33 ID:t7Ywr7hc0

FPSが日本の市場で唯一行けそうなのはPSPぐらいかな。

825 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 17:10:37 ID:rAwNkili0

正直FPSも飽きてきたよな
グラフィックだけ強化した凡ゲーばっか

826 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 17:11:42 ID:EVVUPFZQ0

ポケモン、マリオは綺麗なマンネリ！

827 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 17:22:27 ID:QxQQDbs50

正直、FPSよりTPSのほうが良い。
アドベンチャー要素重視ならFPSでも良いけど。

828 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 17:23:35 ID:nEg4cuWT0

>>823
TPSならバイオ４って日本でもヒットしたんだし
やりようによってはいけるんじゃねえの
GCゼルダが受けなかったのはリンクの顔や
全体の雰囲気がバタ臭すぎたってのも大きいかも
リアルになった分それが際立った

日本で受けるならカプコンの
厨二を取り込むセンスが必要だろう
カプコンは日本にも北米にも
受け入れられるガワを作れる希有なメーカーだ

829 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:16:06 ID:MbY9CmwX0

なぜマーカスのかっこよさが伝わらないのか？

830 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:21:20 ID:392d9C420

いくら知名度や市民権を得た上で家庭用ゲーム機上でFPSが作られたとしても、
ゲームコントローラーの基本概念は2、30年前に発想された物から未だ進歩しているとは言いがたく、
現代的なゲームコントローラーは三次元的で複雑な操作を要求されるFPSには
絶対的に不向きであるとする意見が圧倒的に多い。
こうしたコンシュマーにおけるFPS系ゲームの操作の難について、
敵をある程度自動的にロックオンしたり専用のコントローラー（ジョイスティック等）に
対応させるなどの模索が続いているが、どれも根本的な解決には至っていない。

831 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:22:23 ID:392d9C420

しかしながら海外でもコンシューマスタイルでのFPSやTPSがすでに市民権を得ており、
作る側もすでにキーボード・マウスでの操作だけに依存することは出来なくなっており、
より斬新な規格のゲームコントローラーが開発されない限り、ソフト側でのこれ以上の対応は難しいのも現状であるが、
現在ではwiiリモコンやプレイステーション3のSIXAXISコントローラーなど、
ボタン以外にもコントローラーを振って入力したり、画面に直接照準を合わせることが可能なデバイスも登場してきており、
その方面の進化も次第に始まっている。

ちなみに、2007年8月に行われたEスポーツスタジアムのHalo 2大会ではキーボード+マウス使用者を抑えパッド使用者が
それぞれ1位と2位を獲得したが、同作はゲームパッド操作時のみ動作する、
敵を自動追尾する機能が特に優秀にできている作品でもある点に留意する必要性がある。

832 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:57:22 ID:k/t2TMNz0

TPSの対戦ゲームとか出来たとしても糞ゲじゃね？
奇襲とかほとんど出来ないじゃん

833 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:07:37 ID:yv3c8DYy0

洋楽みたいな感じで洋ゲー臭いのって厨二とかに好みそうだと思うけど
厨房は相変わらずダサイ日本特有のキモヲタグラで剣やら魔法やらで勇者プレイが好きなんだよね
だっせ

834 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:21:17 ID:ATJcUefy0

>>832
バーチャロンってTPSじゃん
糞ゲ？

835 ：藤原時生：2008/05/18(日) 19:27:32 ID:KvYEikS4O

洋ゲーやってる>>833さんてオサレでかっけ～。

836 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:31:27 ID:+FlS9puJ0

コンシューマーFPS・TPSとPCのFPS・TPSは全く別物と思ったほうがいい。
F1カーとGTカーが同じ車という分類みたいなもん。

1ドットの弾で1ドットを0コンマ1秒で撃つというゲームスタイルは、パッドでは不可能。
よって丸く大きい照準の連射ゲー、温いリコイル、簡単なゲームバランスとなる。
良い悪いではなく、パッドに最適化とはそういう事。

837 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:38:21 ID:m11Wp5EY0

>>831
のマウス対パッドのくだりだけど、追加するとPCでも箱でも
パッドの補正が優れてるのと、HALOのマウスの仕様がおかしくて
一般的なFPSよりAIMがしにくいことがあわさった結果だと思うよ

HALOやバイオショックとかPCでやったけどなぜか家ゲー移植の
FPSはマウスの加減速の設定がパッド仕様のままだったりする。

838 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:43:43 ID:cdRViTUEO

>>836
実力差は出にくくなるよな＜家庭用

839 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:45:35 ID:p5nU/fIo0

>>838
むしろ実力差しかでないのだが
みな同じ本体、同じデバイスなんだから

840 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:53:36 ID:ATJcUefy0

>>838
そもそも家庭用ゲーム機ってコンピュータゲームの敷居を低くすることが目的の一つじゃなかったっけ？
一部の好事家向けにするんならPCで2万も3万もするソフトにすればいい。

家庭用のは位置取りとか作戦面で上級者と初心者の差がだせるようなデザインにすればいいでしょ。

841 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:56:09 ID:+FlS9puJ0

>>839
パッドだと実力差が出にくいというのは、「プレイヤースキルの上限反映」が抑えられるという事だろう。

たとえばの話、ある点Xから点Yへの移動時間が、パッドだとどうしても限界値が低くなるが、
マウスだとプレイヤースキルのほぼ限界まで使える事になる。

だからこそ、初心者が上級者にボコられるような場面でも、コンシューマーはPCほどは酷くない。

842 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:10:52 ID:p5nU/fIo0

>>841
ゴミみたいな空想だな
まったく現実を知らんの人？

843 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:13:45 ID:+FlS9puJ0

>>842
一応、家庭用FPS歴は6年、PC FPS歴は11年でそこそこの現実は知っているつもり。
カウンターストライクとかUTに比べれば、遙かに実力差は出にくいと認識している。

844 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:16:40 ID:z1mlHcsY0

CODED ARMSを忘れないで

845 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:22:19 ID:1KIKOEhL0

ゲームは何でも上手い奴・慣れてる奴が勝つ、その差を埋めることは本人の努力無くして決して出来ない
差は歴然と現れるもんだ、だが偶然や運が重なれば初心者でも熟練者に勝てる事がある

故にゲームとして面白い、FPSは物凄くシンプルだけど実に奥が深いと思うよ
腕を磨く努力を怠らなければ必ず結果に結びつくしね

846 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:28:07 ID:m11Wp5EY0

>>845
まぁ、そういう偶然がおこらないFPSもあったんだけどね
最近は事故りやすい初心者でもわりと殺せるゲームが流行だよねぇ

847 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:39:44 ID:/AIEVrId0

家ゲーでもプレイできて、実力差が出やすいのはUT3(PS3/マウス使用)くらいのものか。
あとの殆どは実力差をシステムで吸収した幅広カジュアルシューティングってところ。
ああいや、カジュアルだから悪いということじゃないぞ。実力に関係なく遊べた方が皆楽しいだろ？

848 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:42:11 ID:NxcjXX900

PCと家庭用のFPSはスマブラ64とスマブラＸくらいの違いがある
64じゃ絶対上級者に勝てねえな

849 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 20:57:55 ID:QxQQDbs50

>>883
ゼルダは世界で売れてますな

850 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:21:12 ID:aE0we6xJ0

マウスの場合相手の姿を確認する前にヘッドショットされるとか
10回戦って10回勝てない相手は普通に居るからな
まあ要は家庭用もマウス対応にしなさいという話

851 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:29:27 ID:QxQQDbs50

マウスは正確すぎて冷める

852 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:30:49 ID:NxcjXX900

いやしなくていいよ　勘弁
PCでCSやってればいいだけだろ　疲れるわ

853 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:32:26 ID:xPJJmQrm0

マウスだと、クリックゲームみたいになっちゃうんだよね。
なんつーか、撃ってる感じがしない。

854 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:34:53 ID:+FlS9puJ0

>>853
そこでこれですね
http://www.slashgear.jp/2007/11/post-2023/

855 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:50:03 ID:392d9C420

>>854
こんなのあるんだｗｗ
なんかイカスｗｗｗ

856 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 21:53:22 ID:p5nU/fIo0

>>843
家庭用6年もやって負ける理由を実力差じゃないと言い訳してんのか

857 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 22:05:40 ID:392d9C420

家庭用は皆同じ環境だから全てが実力差
ただしパッドデバイスの性能上、
上手くなれる上限がマウス、KBより少ないって事じゃね？

で、「それが」環境の違いからくる実力差よりも遥かに大きいと

PCでやった事ないからわからんがｗ

858 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 22:09:58 ID:NxcjXX900

FPSは後ろ取ると有利だけど
パッドのFPSはすぐに振り向けないからまぁしぬ
PCの場合一瞬で振り向いてヘッドショット　なんてやつがざらにいる
実力差がかなり出るってことよ

859 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 22:45:14 ID:dmkCccIj0

>>858
>PCの場合一瞬で振り向いてヘッドショット

しばしばあるよねそういうの。
あと気になんのは、柱の裏なんかに隠れてる奴の腕の部分がほんの2~3ドットはみ出てる部分にスナパ撃ち込めちゃったり。
こういうのがない分家庭用はやり易いと思。

860 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 22:51:21 ID:ATJcUefy0

キーボードとマウス操作のFPSで一瞬で振り向くとかどういう操作するの？
単に振り向きボタンとか割り振られてるだけ？
それともクリックした場所を中心に画面が再描画されるの？

861 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 22:52:25 ID:+FlS9puJ0

全て>>857の言うとおりだよ。

例えばかなり昔、石橋貴明とアイルトンセナ（F1の王者）がカートで対決するというのがあった。
これがもし、F1カーでの対決だとしたら石橋は動かすことすらままならかっただろう。

強い人にハンデを負わせてバランスを取るのではなく、
上限を制限してバランスを取ってるって意味な。

862 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 22:55:22 ID:NxcjXX900

>>860
マウスをすばやく動かす　タダこれだけ

863 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 23:13:59 ID:fCfMObTC0

>>840
全く同意

一瞬で1ドットをポイントしてクリックするような勝負を家庭用に持ち込む必要もないし
それがFPSの終着点だとは思いがたい

864 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 23:29:47 ID:/AIEVrId0

いや、それで良いんだと思うぞ。大衆的な意味で。

凡人とか多少の才人では歯が立たない怪物がいて、リプレイファイルを鑑賞して
楽しむのも悪くはないけど、気楽に勝ったり負けたりが一番楽しいしな。

だから、PCでもガチのアクションシューターはもう斜陽気味で、大人数でワイワイ遊べる
BF系が台頭してるしな。CSは合わずに大してやってないけど、1セットの時間が短く
リアル系に振ったダメージモデルだから後ろを取れればマグレ勝ちも出来るし。

865 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 04:14:06 ID:ACFuf7E80

>>834
バーチャロンのあの操作は秀逸だった
俺は大してうまくなかったからそこそこだったが
上手い奴ならそれこそニュータイプな動きが出来た
あのシステムで動かせるＴＰＳならやりたいな

866 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 07:54:02 ID:8e20rfMV0

>>808
流石に宮本でもゼルダをFPSにしないだろう
他の任天堂キャラのスピンオフ物になるんじゃないか

867 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 07:55:04 ID:r1aUSPBZ0

大部分の下手糞はレイプオンラインで挫折する人がほとんどでしょ
結局一部の才能のある人しか生き残れないんだよね

868 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 08:05:17 ID:8e20rfMV0

>>867
キャンペーンのトレーニングがしっかりしたものならレイプになりにくくない？
時々、キャンペーンとマルチが別物なのもあるけど

869 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 08:32:11 ID:3CaFEWVp0

>>868
でも、キャンペーンで叩き込まれるのはあくまで操作方法だから
オンラインでの立ち回りは自分で覚えていくしかないんじゃ

870 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 09:04:10 ID:wZMoLvnT0

箱○のフロントラインの無料デモはいいトレーニングになったけどなぁ
製品版発売前までオンラインプレイも出来たし

871 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 10:53:17 ID:Xg+8ld8h0

>>851
その認識間違いだな。
パッドのFPSはもれなくオートエイム補正があるから誰でも
そこそこのエイム力を得ている状態。

ここが完全手動となるマウスは相当に実力差が出るぞ。
本当に正確な奴は正確だが殆どの凡人には正確すぎて困るなんて事にはならない。
下手するとパッドよりエイム力が落ちる奴も。
試しに今マウスカーソルをどこか自分が合わせたいって所に合わせてみ？
何秒かかった？　んでそれが動いてると仮定してみ。
正確すぎてなんてセリフ吐ける奴は１０万人に１人くらいかな。

872 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 11:00:52 ID:Xg+8ld8h0

操作がマウスになると一瞬で1ドットをポイントしてクリックになるからつまらんなんてのは
自分がどんなdpiのマウスも寸分狂いなく扱える。
まるでF1カーを自由自在に扱うアイルトンセナの様な存在にでもなってから言うセリフ。

そんなこたあ殆どの人は出来ません。むしろパッドより難しくなる部分が出る。
いままではアシストが働いてたのが無くなるんだから。
パッドだと地上1階と60階くらいの差で済んでたのが本当に天と地にひらく。

873 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 11:10:30 ID:IRscfw3R0

まあいいじゃん。
所詮ゲームなんて娯楽なんだからさ。
盲目的ブランド信仰で食わず嫌いしたって笑われるいわれはない。

874 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 11:43:57 ID:lHtKms8mO

パッドよりエイムがヘタクソにはなるやつはマウスになれてないとかそんなレベルじゃね

875 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 11:50:15 ID:0oljVm770

全体的な動きや状況の把握は容易になるな
ドット単位の精密射撃はアシスト時に比べて難しくなるだろう

876 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 11:56:42 ID:JlzJPh6S0

どうでもいいけど、コンシューマシングル専用FPSはもっと簡単でいいと思うぞ。
照準を画面の4分の1くらいのサイズにしてプレイできたほうが楽。
あと、上下の視点移動、おもいきり制限して座標見失わないようにするとか
もっとシンプルにしないと馴れてない人にはできないと思うなぁ。

877 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 11:58:07 ID:lHtKms8mO

クリックが個人的に合わないのでHLとかしかしたことないんだけど、細かく狙うのはマウスのが断然楽じゃね？

878 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:14:30 ID:KWqGHiS90

>>877
瞬間的に針の穴を抜くようなAimが出来るなら、世界大会とか１億以上稼ぐプロゲーマーもパッド使ってるでしょう。

879 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:17:23 ID:mjCatH7z0

マウスでクリックはまあ飲むとして、キーボードで前後左右が嫌だ
あと、アクションのたびにキーが色々飛ぶところもパッドの集約度に比べてUI的に美しくない

880 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:27:22 ID:J/nBWq8w0

やったことないけど立場上妄想でもいいから否定しなければならない。
みたいなレスばっかりだな。

881 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:37:41 ID:oJs/jkdD0

>>878
箱○が評価されてるのは全員同じパッド使って条件同じだからだね

PCだと入力装置勝負ってのも大きいよ
PS3やPSPみたいにチート可能は論外として。

882 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:42:05 ID:JlzJPh6S0

>>881
マジレスすると360でもパッドのあたりはずれが微妙にあってAIMしやすい
パッドとしにくいパッドが実は存在するよ。
有線パッドと無線パッドを両方もってるが有線の方はこまかい動作を感知しないから
仕方なく無線でプレイしてたりする。

あと、360でマウスをつかってプレイしてる奴は結構いるぞ。

883 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:44:23 ID:KWqGHiS90

>>881
そこはメリットでもあり、デメリットでもある。
マウス１つにしても、何百というメーカーから何千というマウスが出てるし。
ハンドルコントローラーにしても、GTforceProからちょいコア向けのG25、超マニア向けのウン十万のまであるし。
http://www.4gamer.net/review/g25_racing_wheel/g25_racing_wheel.shtml

「同等の条件」というメリットと共に、「選択肢の自由度が無い」というデメリットも存在する。

>>882
xfpsだっけ？
あれあちこちのレビューでボロクソに叩かれてたような・・・

884 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:46:28 ID:JlzJPh6S0

最近のXFPSはだいぶよくなったらしいよ。
あともっとこだわってる人は更に改造パーツしてよりPCの
レスポンス近づけたAIM操作ができたりする。

885 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:54:23 ID:oJs/jkdD0

>>876
一度慣れちゃえば、他のFPSやっても応用利くもの。

886 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 15:05:20 ID:QOlWdr6C0

頭の良さや反射神経等の才能が全てなのがFPS
時間だけが掛かるが誰でも強くなるのがMMO

887 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:18:46 ID:E+QVwlJK0

>>886
ゆとり、ってはっきり言ってやれ

888 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:20:32 ID:BjCHdnYw0

ゲームのうまさ程度で頭の良さを云々するのもゆとりの一種じゃね
PCアクション板住人にけっこう痛い奴多いし

889 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:23:25 ID:Vwn+5bcE0

>>882
箱○のマウスアダプタって不格好なあれ？
なんか一度触ったけど動きが鈍いってかなんてか　微妙だったけどなぁ

890 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:23:49 ID:adqZNA6aO

海外なら金稼ぎもできるからプロのゲーマーともてはやされるが
日本だとそういう大会は全然ないからね
低俗な趣味と一蹴されてしまう

891 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:26:25 ID:Xg+8ld8h0

まあ幕末にサッカーや野球うまくても駄目なのと一緒ね。
そういう文化的土壌が未発展。

892 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:27:41 ID:C8//DPrn0

そこをスポーツ並みの文化にしようと目論んでいるのが任天堂

893 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:27:45 ID:BjCHdnYw0

というか、今の日本でFPSに夢中な層は、
文化的土壌が変わったら必ずしも上位になってないと思う

894 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:30:18 ID:HPCcvxLi0

ID:Xg+8ld8h0 は、どこの世界に住んでいるんだろう。

895 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:30:21 ID:TTBzLQO30

いまダックハントWiiとか出したら「動物虐待！」とかクレームが入るんだろうなｗ

896 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:31:34 ID:/2h/Xm+k0

ゲームが上手いことにプライド持てる人ってどのくらいいるんだろ？

897 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:39:58 ID:0oljVm770

>>893
当たり前だろ。
0に比べれば2でも3でも上ってだけで、プレイヤー総数が増えれば
上手い奴は既存プレイヤーをあっさり抜いて上位に立つ。

マウスに関する話も同じだな。
マウス使用者がパッド使用者より優れているというんじゃなく、パッドという
枷をはめられたプレイを強制されていることに気付くべき。
もっと自由に操作できた方が皆楽しくなるだろうに。

898 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:44:13 ID:BjCHdnYw0

>>897
そういう意味だけじゃなくて、
現状の日本人FPSプレイヤーは、
北米の連中と比べて相当偏った母集団なんだろうなって事も言いたい。
本来間口は広いジャンルなのに、
ミリオタっぽかったり、妙に濃いキモイ奴が多いだろ
無駄に国産ゲームをなじったりするし。

899 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:46:00 ID:oH3Bgn9A0

宮本は暗に
「次の機体はまともな性能で作れよ。次も低性能にすんなよ岩田」
って、公開圧力かけてんだろ。

900 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:49:41 ID:oH3Bgn9A0

現場側のボスと金勘定してる奴の駆け引き。
高性能にシフトしたいユーザーの支持を固めたい宮本の本音だろ。

901 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:53:08 ID:Xg+8ld8h0

まあアメリカの50年遅れってってのが相場らしいからあと50年経てば
ベーブルースって人が沢山玉打ったからなんなの？玉遊びでプロとか・・・って価値観が
ホームラン王なんだすごいねになるのと同じ変化がゲームに対しても起きて来ると予想。

902 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:53:19 ID:ipj2bGchO

>>898
広い？

903 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 16:54:32 ID:BjCHdnYw0

>>902
PCゲーム市場があればね
もちろん日本ではそれがない

904 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:01:14 ID:loW3jTRr0

>>897
マウスのほうが有利って意味じゃ枷だろうが
マウスのほうが楽しいかってのは別じゃないか。
操作系統独自の面白さってのもあるから。

905 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:05:46 ID:C8QLvQg00

慣れつーか、２次元の格ゲーやスクロールものに慣れてきた人間にとって
最初の敷居が少しあるのがＦＰＳじゃなかろうか？おそらく、画面上の
空間認識というかそれに脳が慣れてなくある種の拒否反応が出るのでは？
俺も最初の頃は酔いまくったし、酔わなくてもやけに疲れたのを覚えている。
ガキのころ最初からＦＰＳやってればすんなり入れるんじゃないかね？

906 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:06:43 ID:0oljVm770

>>898
海外でも、濃いプレイヤー層は家庭用機との並行開発でカジュアル化が進む
新規タイトルとか名作の続編に対して否定的なんだが、
日本だと元々FPS文化が無い所為か、積極的にFPSをプレイする
海外で言うコア層が主になってるような印象があるな。

日本製ゲームを批判する連中は、まあ海外でも「いつまでFPSばっかり作ってんだよ」
みたいな話も出るし、どっちもどっちのよくあることなんだろう。

907 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:09:13 ID:GkkvpH+q0

マニュアル車とオートマ車のどちらが良いか、みたいな
議論が延々と繰り広げられているな

908 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:20:10 ID:BTfTtoD70

>>906
実際、前作よりかなり面白くなくなった続編とかあるしねぇ
PCの割れ対策が遅々として進まない以上、時代の流れだと諦めるしかない

909 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:25:49 ID:KWqGHiS90

「パッドだと操作しにくいから楽しめない」って人は結構多いかもしれない。

有利不利とか抜いて、単純に
「どちらが全くの初心者でも、思い通りに照準を動かしやすいか」
となると、結局マウスという事になる。
ポインティングに特化したデバイスだから、当たり前なんだけども。

任天堂は何気に、スーパーファミコン時代にマウスゲーム（マリオペイント・ワリオ）を作ってたりする。
はじwiiでも挑戦的だし、ちゃんとその辺は模索してるように見える。初心者がやりやすいように。

910 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:26:49 ID:D01q7Hh30

じゃあスーパースコープでFPSだせや

911 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:32:09 ID:BTfTtoD70

>>909
海外みたくもともとPCなりなんなりでFPSの下地がある国はいいけど
日本みたいにまったくFPSがない国だと操作しにくってだけで普及には
大きく歯止めかかるだろうねぇ。

格ゲーとか、後期にでたゲームはコンボゲーが行き過ぎてて操作が
面倒でとてもプレイする気にはならなかったな。

912 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:33:53 ID:KWqGHiS90

スーパースコープは良い物だった。
ただあれは、自分で移動出来んからガンシューティングだな。

Wiiが革新的みたいに言われてるけど、光線銃とかスーパースコープも十分過ぎるほど革新的だった。
バーチャルボーイも持ってたが、あれは革新的過ぎて終わったが。

913 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:36:28 ID:CN6TcZBy0

マウスもそうだけどキーボードとコントローラの差も大きいんだけどな
やろうと思えばキーにいくらでも機能をバインドできるし
例えばリーンなんかをコントローラでやろうとするとしんどいだろ
まあリーンしなきゃならないようなシビアなFPSは家庭用にはなさそうだけど

914 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:40:58 ID:BTfTtoD70

日本ではやらすならリモコンでいいよ。
ここまでPCゲーを触る機会がない国じゃどの道マウスとKBが
基本になったところで普及していくとは思えんしな。

915 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:42:29 ID:0oljVm770

リアル系や現実っぽい設定のFPSだとリーン(傾き)って重要なんだけど、
無理にパッドで苦手な操作体系のゲームを作るよりは
避けて撃つ基本的なアクションシューティングを作った方が受けるような気もするな。

最近は実銃等の即着モノばかりだから、弾が見えるなり、敵が突っ込んで来るなりを
避けて撃つ… って、あれ？それってHaloでもうやってる？

916 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 17:53:58 ID:GkkvpH+q0

めざましテレビHALO3が紹介された時
下を向いたまま自分が下を向いてる事さえわからず
オロオロしていた大塚さんの姿を見て
ああFPSって難しいゲームなんだなと再認識した

917 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 18:04:52 ID:0tlLT+hP0

家庭用にはleanの代わりとなるカバーアクションってのがありましてw
まさに魅せるアクションシューティングｗ
デバイスの問題からコンシューマFPSはよりアクション色強くなっていくだろうね
KillZone2もなんかいろいろやってたし

918 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 18:09:01 ID:vIq1WB0vO

>>917
そういう意味ではShadowrunなんかはちょっと先を行きすぎちゃったのかもな。
FPSというよりアクション＋カードゲーだから。

919 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 18:11:18 ID:KWqGHiS90

カバーアクションは別に良いんだけど、やってるうちにFPSというか
タイムクライシスやってるような気分になってくるな……

920 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 19:34:18 ID:ceuwuHS+0

ミリタリー
↓
リアル
↓
本格的
↓
難しそう。ジャンル素人置いてかれそう。

このコンボ。

921 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 19:36:16 ID:gWCLiJuw0

ドーパミンが少ない平凡で安定思考なジャパニーズはＦＰＳなんて合わない
ＲＰＧでシコシコ経験値稼ぎがお似合いだよ

922 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 19:45:33 ID:KWqGHiS90

>>920
こういう模索も始まってる（チョンゲ、洋ゲだけど）
http://www.paperman.jp/
http://www.cyberfront.co.jp/title/hl2_orange/tf2.htm
http://www.battlefield-heroes.com/screenshots

923 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 19:47:27 ID:Sds0QtbF0

RPGは嫌いだがFPSもそれほど好きではないな

924 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 20:44:54 ID:l66PWauf0

ぺぱまんあたりは銃でパンパン撃つんじゃなくて、
水鉄砲で絵を滲ませるとか、そーゆー作りで良かったと思うんですよ。

ミリタリー臭って見た目だけのトゥーンにしてどうよ、ってな問題じゃないというか。

925 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 20:47:24 ID:hidGbjXG0

日本人にFPSをプレイさせるきっかけとしては
バイオがいい題材だと思うんだけどなー
ガンシューのUCでさえ結構売れたし。

926 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 21:15:08 ID:uEq3UeiY0

だから、「マリオFPSが流行る」「バイオFPSがウケる」「ゼルダFPSが絶賛される」って可能性はあるが、
FPSそのものがウケるわけじゃないわけよ。
FPSを受けさせたいなら、ある程度オーソドックスな作りの新規タイトルが必須。

927 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 21:17:52 ID:3CaFEWVp0

何故、日本人はあんなに二軸操作が苦手なんだろうな
正直、不思議でならない

928 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 21:20:25 ID:qsr6nYQ60

馴染みがないからでしょ

929 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 21:33:41 ID:KWqGHiS90

FPS、RTSというジャンルは長年PCというプラットフォームで進化しプレイされてきた。
そして日本のPCゲームは常時壊滅していた。

930 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 22:23:41 ID:Ae8Yw8e20

いっそ主観視点やめる

931 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 23:19:30 ID:BjCHdnYw0

ゲームデバイスとしてWASDが最高！ってのには俺も違和感あるぜ

932 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 23:21:05 ID:uEq3UeiY0

左手専用デバイスとしてはWASD＜＜＜Wiiのヌンチャクだと思う。

933 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 23:39:30 ID:eRkQ/GF60

移動以外のショートカット含めたら結局KBになるんだよ。
無変換＋12345QWERTASDFZXCVが最強すぎる。

934 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:03:46 ID:pkeizQ4n0

>>933
そこが違うと思うんだよなぁ

本来、そういう操作の難度みたいなものはプレイヤーが克服すべきもので
ショートカットなどでハードウェア的にオフロードするのは筋違いだと思う

家庭用ゲーム機においてはね

935 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:05:04 ID:br89I1FW0

そうそう、移動がWASDで不十分なんてことは無いし
しゃがみ、伏せ、リーン、アクション、グレネード、武器の捨て拾い、発射モード切替、マップ、インベントリ・・・
挙げたらキリが無いものも全て別々のキーに割り当てられて正確に操作できるのがKBなんですよ

同じボタンに複数の機能が割り当てられてて意図したものと違う行動をする、なんてことが無い

936 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:07:10 ID:2AAgi3BH0

別に最強を求めてるわけじゃないだろw
普通の人が、「ちょっとやってみよっかなー」と思えるようなFPSが全然無い。
じゃあどうしようってのが論点じゃね？

937 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:08:09 ID:P0WuS9ws0

直感的な操作ができないから
全部別のボタンに割り当てちゃえ、ってのも
随分乱暴な話だよなー

938 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:17:01 ID:zb1LsD1r0

となると、ウェポンスイッチ（武器は2個まで持て、グレネードは別のキーで対応）とかの話になる。
まぁ、HL2やらQuake4やら、武器を何個も持てる仕様を家庭用で再現したのはあるが。

>>936
ネットの基本無料のFPSでも奨めるしかないが・・・。PS2で遊べる新作も少ない（と言うかない？）
ご時世にハイスペックなPC・Xbox360・PS3を買うとまでは逝かないだろうし。有ってもWiiぐらいか。
FPSだけじゃなくても・・・と考えてもハイスペックなPC・Xbox360・PS3を合計してもWii以下だろうし。

いっそのこと、DS版CoD4でも奨める運動でもするか？

939 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:20:03 ID:pkeizQ4n0

>>938
DS版CoD4はネタとして買ってみたが、あれはFPS入門用としても無理ありすぎるｗ

そこまでしてFPSをやりたいか？という外人の執念みたいなものは感じられる

940 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:23:32 ID:zb1LsD1r0

>>939
CoD2なんて、WindowsMobile5.0（WillcomのW-ZERO3）にDSの様な感覚で発売されてたからな。
ガチだろう・・・。でも、FPSを普及とか考えると任天堂なりにネトゲーなりに万が一に掛けるかぐらいしか
日本ではなさそう。

941 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:26:24 ID:YnwcJ1Ck0

マリオペイントの蝿叩き→スーパースコープ→Wiiザッパー

さて次は…

942 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:30:22 ID:2AAgi3BH0

>>938
> ネットの基本無料のFPSでも奨めるしかないが・・・。

いやいや、そういうことじゃなくてw
やりたくもないゲームを、むりやり勧められても気まずいでしょうに。
普段FPSに興味無い人が、おカネ出してまでやりたくなるようなFPSって、どんなのを考えるよ？ってことでしょ。

943 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:35:34 ID:PNM3RnFI0

格ゲーはキャラが経験値貯めてレベルアップしないから糞
みたいな見当違いな批判ばっかりだな

944 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:39:12 ID:3L3uosOR0

視点移動なんてなくせばいいんじゃね
移動、エイム、撃つ、基本これだけでいい
リアル志向はやめて922みたいにアニメ調で
あと美人の仲間がいつも画面内に映ってると

945 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 00:39:16 ID:zb1LsD1r0

RPG好きに奨めるのは無しとしても、アクションやらが好きな人に声を掛けてみるしかない気がする。
そもそも、ハードが何処まで普及しているから考えるべきな所から始まりそうだし・・・。

946 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 06:05:24 ID:jX/grVdC0

>>926
まったくの新規だと、広告に最低でもシリーズ物の3倍は
金を掛けないと手に取ってすら貰えない、FPS売る為には、
マリオやゼルダブランドは必須だよ。

947 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 06:10:35 ID:KS5pSAqT0

任天堂キャラにFPSにむいた奴いる？

948 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 06:17:26 ID:vDruVDou0

WiiオリジナルFPS『The Conduit』ファーストトレイラーが登場
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5957

949 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 06:19:46 ID:eoHMZbDd0

３Ｄ酔いする層はわりと多いんだぜ～～
だから３Ｄ酔いしないＦＰＳをつくればいいんでね？サラッとｗ

昔（ってたしかＮ６４発売のころ）ニンテンドーで３Ｄ酔いの研究してるって
記事読んだような。あれどうなったのかな？

950 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 07:00:17 ID:BxipG8md0

FPSはプレイ画面を見てるだけじゃ楽しさが分からないって部分も大きいと思う、TPSは見えるけど後姿だけだし
かといってムービーやイベントシーン見せてもそれでゲーム(FPS)自体の面白さを理解してもらえるかと言えばそうでもないし
実際にプレイして緊張感・爽快感・開放感を直に感じるのが一番なんだろうけど、それを伝えるべき手段が無い

ホンマやっかいやで・・・

951 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 07:18:56 ID:g9CTMnDa0

>>938
一番安い投資で始めれるFPSってDSのプライムハンター？

952 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 08:04:06 ID:9AKE1aVz0

とりあえずこれで、シューティングの楽しさでも知ってもらうんだ。

http://www.albinoblacksheep.com/games/mindlessviolence

953 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 08:21:52 ID:nOlOJm3I0

任天堂が下半期の弾としてリンクのボウガンTPS

954 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 09:38:00 ID:WoO5KQe00

>>947
ファーストパーソンシューティングと言う定義であれば、ポケモンだろうがなんだろうが可能でしょ。（ポケモンスナップとか）
ただ、FPSとは人を撃って殺したり、エイリアンを殺すものなら任天堂にはないだろうな。

955 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 09:40:36 ID:51qbFlHq0

左スティック＋右トラックボール。次世代機の標準パッドは、これで頼む。

956 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 10:15:24 ID:lkdVWIa60

左トラックボール＋中スティック＋右トラックボールしかないよ俺

957 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 10:20:19 ID:sh7xpqw/0

>>948
どうみても旧箱並だな

958 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 10:42:29 ID:eJ6UFLPI0

霊感商法：「摂理」元信者ら献金実態など報告

被害相談が相次いでいる世界基督教統一神霊協会（統一教会）と、韓国発祥の新興宗教「摂理」の
元信者計４人が１３日、東京都内で開かれた全国霊感商法対策弁護士連絡会の集会で、献金など
の実態を報告した。

昨年まで５年間、統一教会の信者だったという３０代女性は「合同結婚式で教会の決めた韓国人男
性と結婚させられ、韓国で体調を崩した。１０００万円近い預金を献金しなければならなかった」と訴
えた。また都内の摂理の施設に２年間通い、１カ月前に脱会した２０代女性は「早朝から教祖の『み
ことば』を聞かされたり、激しい運動をさせられ、寝不足とストレスで疲労困ぱいした。毎週献金させ
られた」と話した。【青島顕】
ソース：毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061014k0000m040129000c.html

959 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 13:13:10 ID:vXAO5Ple0

まあ「KBでガチゲームやれ」って時点で一般人切り捨ててるのは確定的に明らか。

960 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 13:50:03 ID:MNYrIGZr0

似たようなスレがいくつかあるが、ここは他より短絡な否定意見が少ないね
2スレ目だってことと「FPS」の単語が入っているからかな

961 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 13:53:39 ID:t740hDBE0

>>956
節子…それ入力装置やない、男性器や!

962 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 14:20:53 ID:jcYB6m9y0

ﾜﾛｽ

963 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 16:22:25 ID:jX/grVdC0

>>947
キャラはあくまで妊娠を釣る為の道具に過ぎないんだから、
向いてるか否かは、この際関係無いよ、売れるかどうかが重要。

964 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 17:09:02 ID:C7tag6MJO

メトプラも日本じゃ大して売れないしなぁ・・・

965 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 17:17:28 ID:BZJy1jWt0

>>964
もともとそんなに売れてるわけでもないし
アドバンスのやつが２０万行ったっけ?

966 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 18:10:58 ID:9AKE1aVz0

FPR（一人称視点RPG）は結構売れてんだけどね。
Oblivionとか世界樹の迷宮シリーズとかペルソナ（初代）・デビサマとか。

967 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 18:18:31 ID:g9CTMnDa0

一人称視点でマス目移動のFPSならウケるんじゃない？

968 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 18:34:16 ID:xbAO6XOh0

+ターン制

969 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 18:47:23 ID:AYrUSFYz0

マス目移動のFPSといえばサイレントデバッカーズか

970 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:21:07 ID:EkgMa6k30

FPS且PCゲームがデフォだから中々入りずらいんじゃないかね
只でさえ農耕民族だから向いてる人少ないから余計

971 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:22:55 ID:fU798Rsc0

日本はシューティング自体馴染みがない
取り合えず三人称でＲＰＧで美形キャラで固めてマスコミに宣伝させまくればそこそこ売れるんじゃないか？

972 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:38:29 ID:8n4KNoy1O

酔う吐く疲れる

ワンピースアンリミテッドアドベンチャーですらカメラひどくて吐いたのに主観とか無理

973 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:39:27 ID:mMWnjbLq0

>>971
ただ、そうやって釣ってはみたものの、肝心のゲーム自体がクソって結末が見えますとも、ええ

974 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:43:01 ID:9AKE1aVz0

その昔、FF7のTPSがあってな

975 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:47:28 ID:FYJuZPWv0

背後恐怖症だから

976 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 19:51:05 ID:TbzI8rYwO

昔から三人称視点に馴れ親しんでるから
視野が極端に狭くなる一人称視点は操作がしにくい。
イラっとすることが多いな。

977 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 20:05:25 ID:TxEu9chQ0

>>976
この実験結果でも実際に欧米人とアジア人は物の見え方が違うようだしな
http://wiredvision.jp/archives/200508/2005082503.html

アジア・日本人は全体の中での関係性を重要視して
欧米人は獲物にバッチリ視点を合わせる

日本人がドラクエ型RPGが親しみやすくて
欧米人がFPSが好きってまんま当てはまるじゃん

978 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 20:27:33 ID:t740hDBE0

TPSだけど、ストラングルホールドの体験版が面白かった
プレイ感がアクションゲームぽい感じだったし
こんな感じなら日本でも割合抵抗なく遊んでもらえそうな気がするけど
たぶんキャラとかで嫌厭されちゃうんだろうな

979 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 21:36:44 ID:L32bOces0

>>947
銃だとサムスやサキ・アマミヤ、カスタムロボなど
ボウガンならゼルダとFEかね

980 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 23:22:48 ID:ogM7QkB2O

>>978
つ男達の挽歌

981 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 23:49:31 ID:db9+ynqY0

日本だとFPS人気ないけどアジア全体だとどうなの？
シンガポールだとかタイとか人気ありそうなイメージあるけど

982 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 00:39:44 ID:sJtjvCm80

>>977
ドラクエ型RPGって、ウルティマ型移動とウィザードリ型戦闘の組み合わせじゃん
どっちもモロ洋ゲーだろが

983 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 00:44:53 ID:IGcIIpL30

その頃はログインが洋ゲー啓蒙に頑張っていた
あのへんから初期ファミ通のファンだが、今の惨状は予想できなかったよ……
ちゃんとした紙媒体がないのも良くないんじゃないかな
時代的に厳しいとは思うが

984 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 00:49:35 ID:BafDaRkf0

>>977
これ、計測結果が、意図的に結論にあわせてチョイスされているから、
当てにならないって話題になったじゃん。
どちらかといえば、トンデモ系の人だよ。

985 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:15:12 ID:gadV/un70

>>982
FPSの話してるのに、何でモロ洋ゲーだとかいう
的外れな意見が出てくるんだ?米本国ではまるで
人気の無いウィザードリィの話してもしょうがないだろ?
日本人には、ドラクエの方がFPSより合っているって
話に、Wizのパクリだのウルティマのパクリだの言ってる
奴は何なんだ?

986 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:19:08 ID:gadV/un70

いいからFPS売りたきゃ、モンハンとかバイオとか
DMCとかを全部FPS化しろ、話はそれからだ。

987 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:24:37 ID:gadV/un70

FPSは妊娠や馬カプンコ信者に押し付けるのが一番だと
思うんだがどうよ?宮本はFPS好きみたいだから低脳な
妊豚も宮本が大好きなFPSばかりやれて本望だろ(ゲラ)
ついでに洋ゲー技術連呼馬鹿の、カプンコ信者にも
押し付ければ、なおの事良いwwwwwwwwwwwww

988 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:24:57 ID:xKZiKB1v0

そんな単純な問題じゃないと思いますわ！

989 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:25:56 ID:qvndHhyP0

日本人は、銃を持つことがそんなに無いからな。なじみが無いってのが、
あるんじゃないか。バットとか竹刀は、ある程度慣れてるから、剣モノは、
大丈夫なのかもしれないが。

990 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:34:26 ID:gadV/un70

>>988
いやいやFPS妊娠カプンコに押し付けるに限るよ(ゲラ)

991 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:40:16 ID:gadV/un70

>>989
だから任天堂やカプコンからは、今後FPSしか
出ないようにすろば、妊娠も馬カプンコ信者も
FPS買わざる得ないはずだから、きっとFPSの
売上は伸びるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

992 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:48:29 ID:teJv1gmi0

何回同じこと言ってんの？

993 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 01:50:03 ID:bVY5YAg20

キチガイがキチガイなりにスレを埋めてるんだから水を差すなよ

994 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 03:33:09 ID:gadV/un70

>>992
日本でFPSを売る為の方策を提示してるんだから
ちゃんと賞賛しろ馬鹿!!!モンハンとかバイオみたいな
シリーズ物FPSじゃなきゃ絶対売れないって。

995 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 03:50:09 ID:1FfNG1G80

FPSとは余り関係無いけど、モンハンの操作性は確かに疑問を感じるな
右スティックは視点操作でトリガーが攻撃、左スティック＋トリガーで斬り分けにすれば良いのにと思う
特にFPSをやった後だと操作性とカメラのクソさにイライラする

996 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 05:20:09 ID:qXPoIWGj0

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宮本「FPSを楽しめん奴の気が知れへん」3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211314764/l50

997 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 06:55:25 ID:wQROJWty0

個人的にFPSで苦手なのは、画面全体が被弾面積になることなんだよな。
TPSだと、主人公の当たり判定が被弾範囲になるから、
見た目の被弾面積は少なくてすむ。
FPSだと、攻撃を回避したという実感にとぼしい。

998 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 07:14:41 ID:zjAb3bPn0

とにかく視野が狭くて。その辺の意味でぜんぜんリアルじゃない。
まあそもそもゲームにそこまでリアルを求めてはいないんだけど。
グラ厨のこだわる高精細画像以外にもリアルと感じるかどうかのスイッチはあるんだよ。

999 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 07:15:40 ID:z9HtXE6F0

>>997
弾を避けられるFPSは実質、スポーツ系のみ。
リアル系はレーザー判定。

>>998
PCのFPSでは普通、Fovを変更出来るのが当たり前だが、CS機では少ないな。

1000 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 07:15:42 ID:zjAb3bPn0

９９９

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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