【スクエニ】PS3はVRAM少ないからﾃｸｽﾁｬ縮小するわｗ

1 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:47:31 ID:Js/XGCm70

Gamasutra: マルチプラットフォームに対応するということは、いつの時代もひとつの挑戦です。
現代の開発システムにおいて、そうした困難へどのように対処されたのでしょうか？

Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されて
あります。本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。

そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てる
ことはないと私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5734

2 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:49:12 ID:N+xQZqQU0

あっそ

3 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:50:44 ID:XExCUG2c0

自慰系少年達が理解できないから
このスレはのびない

4 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 08:54:09 ID:FC92TcaZ0

>>1
「縮小する」より「粗くする」の方がGKファンボーイにもイメージしやすいと思うぞ

5 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:01:34 ID:Q+K3YbmJ0

もうPS3買わない。

6 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:03:20 ID:67ELSkAk0

問題

正方形を保ったままで面積を半分にするためには
一辺の長さをどれくらいにすればよいか答えなさい。

7 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:04:23 ID:lEiCguD70

レジ２のSSみても敵のテクスチャ荒いってレベルじゃないもんな。
それでも上手く見えるエンジン作る所が凄いけど。

8 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:06:41 ID:p9WLuV9P0

×コンバート作業
○劣化移植

9 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:13:03 ID:MJMyUkxXO

>>6
自分が分からないからって、
問題って形式にすんなよw

√2 の半分

10 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:14:16 ID:kMc9NpLV0

ゴミステ３は発色も悪いしなｗ

11 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:15:54 ID:P9mmpBYc0

またPS3の低性能が暴露されてるのか・・

無理に取り繕おうとするからかえってボロが出るっつーのに＞スクエニ

12 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:17:12 ID:YD4qABj10

箱○ユーザーはソフトの多さとグラの綺麗さしか
誇れないからこのスレは伸びる。

ソフトの少なさ→徐々に埋まる。

グラ史上主義でますますジャンルかたよる。

13 ：子供：2008/04/24(木) 09:18:58 ID:4bp7UTxp0

問題

台形の面積の出し方教えて！

14 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:25:14 ID:ruv0qiPB0

なんのなんの
PS3には神アプコンがある！

15 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:35:21 ID:zUjfOeSC0

BDプレーヤ基準www

16 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:43:19 ID:p9WLuV9P0

(上底＋下底)×高さ÷2だっけ？
小学校3年生くらいのときに習ったな。

17 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:45:07 ID:m9GOUKVi0

>>3
たしかにボーイ達はVRAM？何それって程度なんだろうな。MGS4を容量の問題で他機種移植は
絶対無理とか本気で思ってそうだし

18 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:45:17 ID:HR/YsVpC0

マルチの苦労を聞いてるだけで、誰もPS3の話してないのに
PS3についての苦労を語ってしまうあたりが泣ける。

カプコンと一緒で、エンジンの基本はPCベースなのかね。

19 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:47:29 ID:O9X2t3pz0

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／（ー　－）＼　　　PS3はとても　パ　ワ　フ　ル　で　拡　張　性　のあるマシン
　　　　（　　　(_人_)　　）　　だから正しくコンバートすれば問題ない
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／ノ　ヽ＼
　　　　　／（●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　（　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

20 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:48:02 ID:fnURWkKJ0

２５６ＭのＶＲＡＭを１Ｇのメモリとシェアしてる

21 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:48:20 ID:gv/DCJld0

>>17
ん？メディアの容量問題はどうやってクリアするの？

22 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:54:20 ID:m9GOUKVi0

>>21
ボーイ、BDの容量埋めるほどのデータの殆どは何に使用されるのかをまず考えてみるんだ･･･

23 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:56:49 ID:U19u5Aie0

ゲームぎょうかいを腐らせる声だけでかいウンコたん

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1DIUJMDKW08PG/
痴漢の成川恵一さんきもいですよ
痴漢の欲しいものリストにメタルギアソリッド
名前から言ってこの人在日朝鮮人
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=2WHGGYSBTP76N

24 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 09:59:09 ID:/gqzL3Fr0

>>23
コピペ、連投　ウゼェよ　馬鹿

25 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:00:38 ID:U19u5Aie0

26 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:01:01 ID:4wqM6vcu0

>問題になることはない「はず」です。
はず、では答えになりませんよ

27 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:02:07 ID:HR/YsVpC0

まず、そもももゲームエンジン作ろうと思ったら
どう考えてもPCで作って、PCで動かすのがスタートになるわけで

この辺が、PC向けの経験がなかった海外との差というわけなのかね。
あのスクエアがってところが、結構驚きだが。

28 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:02:51 ID:HR/YsVpC0

そももも（＾ω＾*）

29 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:04:57 ID:O9X2t3pz0

セガガガ（・ω・｀）

30 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:05:37 ID:m9GOUKVi0

ソニニニﾏﾀﾞ?

31 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:07:16 ID:ceuGRMOrO

>>27
スクエニと無双は焼き増しばっか売り付けることしか
考えてなかったから、しかたないんじゃないか？

32 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:08:33 ID:Tj/28goiO

>>26
「はず」ってのは結局、困難だったり不可能だったりしますね

33 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:14:07 ID:4LWQ+PyT0

このスレはGKがこないので伸びない

34 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:16:20 ID:/FUNTNkf0

早くも午前中に本日のMVP決定！！

ID:s3n8HG7Z0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20080423/czNuOEhHN1ow.html

こういう人が来れば、一気に伸びるのにな

35 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:19:44 ID:GWqKfGKf0

来てやったぞ

36 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:24:51 ID:f7Tp7YOGO

FF作ってるんだな
これで勝つる！

37 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:25:48 ID:O/ab0+U50

これ本当ならFF13は箱○で作ってるってことじゃないの

38 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:29:50 ID:/FUNTNkf0

>>37

違う

共通エンジンで作りますよってだけ
そのエンジン（と開発環境もか？）が出来てきてますよ、と
シナリオ、システム、素材には取りかかっているかもしれないが

某機種にも対応できない事は無いですから、最初の発表と違って開発ラインナップからは消していますけれども、あまり騒ぎ立てないでね♪
みたいな感じ

39 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:31:55 ID:Bsmr3jlG0

クリスタルツール自体がマルチ向けなんだからＦＦもマルチにするんじゃないか。
ＦＦ１３はどうなるか知らんが。

40 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:33:51 ID:brsDbJhv0

とてもパワフルなマシンなのでトタンシェーディングを駆使すれば正しく移植できます。

41 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:41:59 ID:nMDqIuB90

>>40
オマエ容赦ないな・・・
ストレイツォの様だ。

42 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:43:43 ID:zAKMLuxi0

PS3ってとてもチャレンジしがいのあるハードだね。
開発はこういう方が燃えるんだろうなー。

43 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:49:43 ID:cSS/EYYB0

開発が燃えるどころか会社が火の車になってるところもあるよね

44 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:53:55 ID:zAKMLuxi0

>>43
スクエニじゃなくてなんかそういう会社があった気がする。
セ…、セなんとか。

45 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 10:55:13 ID:FC92TcaZ0

>>44
セリウス？

あそこはペーパー会社だろ

46 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:01:50 ID:iKKnaDT80

>>44
セ、セ・・・セ・・なんだっけ

47 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:03:03 ID:zAKMLuxi0

語感はセタに近いんだよな。

48 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:03:07 ID:4LWQ+PyT0

セタだな
スーパーリアル麻雀

49 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:04:48 ID:zAKMLuxi0

セ、セカ…、世界一ソフトウェア？

ごめんあれは日本一だ。

50 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:05:33 ID:67ELSkAk0

>>49
世界一ソフトウェア

つまり、セガのことだな！！！

51 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:06:25 ID:+EVdWQuo0

プログラミングで「はず」を実現しようとすると
想定外の大変なことが起きたりするのは日常茶飯事ですが、
スクエニなら大丈夫なはず！

52 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:07:00 ID:zAKMLuxi0

燈台ﾓﾄｸﾗｼｽとはこのことか。

53 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:18:23 ID:cHCDtjSb0

>>40
無理して同じテクスチャを使ったからトタンにせにゃならんかった
>>1の通りダウンサイズしておけば連続した空間にできたろう

54 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:21:25 ID:HR/YsVpC0

トタンシェーディングは、窓の向こうの景色まで描画しなくてよくなるテクニックだからなｗ

55 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:31:15 ID:Q+K3YbmJ0

ぷれ棄て3

56 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 11:56:45 ID:iURZMiwo0

スクエニ「PS3はVRAM足りねぇからテクスチャのサイズ半分にするかｗｗｗｗｗｗ」

スクエニ「360版から劣化コンバート作業しちゃうけどユーザーはアホだから気づかんだろｗｗｗｗｗ」

スクエニ「PS3でもまったく問題ねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

要約するとこんな感じか

57 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:00:44 ID:Tj/28goiO

ユーザーが文句言うべきところなのに…

58 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:07:56 ID:aHw2QzHP0

ユーザーからすれば
能書きはいいからいいからさっさと出せよってことじゃない?ｗ

59 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:09:35 ID:Bsmr3jlG0

開発者インタビューでは正直に答えているのに
PS3が一番高性能だからFF13を作っていますは矛盾しているよな。

60 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:16:16 ID:m9GOUKVi0

「PS3が一番高性能だと思って作り始めたけど今更後には引けないんでとりあえず現状維持してます」

61 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:22:04 ID:lEiCguD70

野村の泣き言マダー？
ってあいつらはムービーさえ綺麗なら良いからPS3丁度ですね。

62 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:24:22 ID:CzND1EQw0

クソステ3死亡

63 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:24:46 ID:4vHFV6XeO

フルHD時代にはBDは必要不可欠とか言いながら
メモリまるで無視なのがさすがクタ
おまけでゲームができる家電でしかない

64 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:25:00 ID:MDJYTdIm0

>>60
それ小島ｗｗｗｗ

65 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:32:51 ID:4LWQ+PyT0

HDムービー詰め込むならBDは必要だろ
ゲーム内容に数十GB費やしてると妄想してる奴らはアホだが

66 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:35:38 ID:iURZMiwo0

そういやレジスタンスもBDじゃないと無理とか言ってたのに
中身見るとダミーデータばっかりで実際のデータはDVDでも
十分収まるとバラされてたなｗ

67 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:46:46 ID:djr2DOJ7O

DVDにすると本体が轟音仕様になる

68 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:48:20 ID:Dvh8SsCr0

>>67
PS2乙

69 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:49:42 ID:O9X2t3pz0

BDにするとマルチになる

70 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:50:27 ID:aZsDI6yLO

別にテクスチャが得意だからって事で高性能が決まる訳じゃないだろ

71 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:52:12 ID:XWEIhfRVO

PS3はシステムに198MB使うからゲームに使えるのはたったの58MBしかない。
これはWii以下のメモリと言ってもいいくらい。
ちなみにVRAMは256MBあるが、これも実際には32MBくらいしか使えない。
こんなんでゲームができること自体不可能だとわかるがな。

72 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:53:58 ID:P3mAUlZ/0

さすがに無いわ。
逆だろ。

73 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:11 ID:0VOV0hqu0

直訳すると「テクスチャはバッチ一発縮小変換でおｋ」って事かな？

74 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:17 ID:r0TCiao90

>>71
確かにPS3の方がシステム占有メモリが多く
実際に使える量は箱○以下だが

198MBじゃなかったな
それじゃゲームつくれねーだろ

75 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:26 ID:FC92TcaZ0

>>70
ポリゴンでのモデリングを塗装前のプラモの組み立てとすれば
テクスチャは塗装だ
塗装で失敗したらいくら組み立てが上手くても元も子もないだろ

それと、バンプマッピングもテクスチャの一種である事を忘れないように

76 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:55:56 ID:FC92TcaZ0

>>71
逆だ逆w

77 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:56:13 ID:MZy31TkwO

基本的にSCEの公式発表って嘘ばっかりだからな
後で実は…ってパターン多いよね

78 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:57:43 ID:zAKMLuxi0

>>77
PS2で懲りないサードもすげえ。

79 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:59:19 ID:WeYH0rMmO

キモい連中ばっかだなゲハPSアンチって捏造歪曲なんでもござれか

80 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:02:24 ID:qQWBqNho0

戦士が主張していたPS3もメモリを流動的に使えるんだい！という話はどこにいきましたかｗ

81 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:03:52 ID:6BPA7gGEO

正しい情報プリーズ

82 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:04:13 ID:Bsmr3jlG0

PSシリーズはそもそも参入メーカーが多いのが強みだったけど
性能は・・・・

83 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:05:25 ID:aHw2QzHP0

メモリが50ギガだったら問題なかったのにねｗ

84 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:06:02 ID:tX/Rv7m6O

どのタイトルのマルチ化の話なの？

85 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:07:44 ID:y64COucQ0

あれじゃね？
ラストレムナント。

っつってもあれはVRAMどうこう以前に、
PS3と最悪の相性を持つUE3が使用されてるってのが
問題なんだけどな。

86 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:08:01 ID:zAKMLuxi0

>>79
そうだねPS以外のアンチはキモくないですもんね。

87 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:09:48 ID:/ATmg9uBO

>>84
新MMO

88 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:10:31 ID:h1ms3KHj0

>>79
他人のふり見て我がふり直せｗ

89 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:14:37 ID:zpOq03Ou0

http://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
異常に綺麗なテクスチャとシェーディングで有名なアンチャは、XDRにテクスチャ置いてないね
GDDR3だけであれだけ出来ると
まぁ一本道ゲーだからHDDからのテクスチャストリーミングがやりやすいからだろうけど

http://www.insomniacgames.com/tech/articles/1107/files/texture_streaming.pdf
インソムニアックによると、レジスタンスでテクスチャ予算は150MB、ラチェットで250～300MBらしい

PS3はVRAM自体は256MB（OSでいくらか減ってるそうだが）の上限がある
代わりにRSXはXDRのデータにアクセス出来るので、局所性の高いデータをそちらに置いておけば96KB増設されてるキャッシュに乗せて高速で参照/書き込み出来る
読み出しでも15GB/sあるから非常に使えるだろう

しかし面倒臭いメモリ構成してるよね
こんなんマルチでもPS3のメモリに最適化する費用だけで、DSくらいだったらゲームが一本作れるんじゃないだろうか

90 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:15:40 ID:FVxmbE7DO

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる

　　／￣＼
　　|　＾o＾　| ウフフ♪
　　＼＿／
現代の世相を反映し充実した内容だし。

91 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:17:22 ID:Bsmr3jlG0

>>89
3Dゲームで局所性の高いデータって想像があんまりつかないな。
キャラデータぐらいかな？

92 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:20:21 ID:1AsxrwAF0

PS3マジ最高ッス！
マジオススメッス！

93 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:23:50 ID:nfBBXPIP0

XDRにデータ置いたら只でさえ圧迫荒れてるメモリが
ますます圧迫される事になると思うんだけど

94 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:25:16 ID:tX/Rv7m6O

テクスチャは多少ショボくても良いよ
それよりはジャギやフレームレートとか
読み込み速度が大事だよ

あとはコントローラの操作性とか
オンラインの完成度とかも

95 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:28:02 ID:9sB7ItPC0

グラフィックが売りだった気がしたが
ダメダメだったんだな。

96 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:29:27 ID:tX/Rv7m6O

>>95
ダメというか
更に上が居ただけではあるな

97 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:30:51 ID:FC92TcaZ0

>>95
箱○がなかったらもっと崇められてたと思うよ

98 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:30:57 ID:Y+s1Mxxk0

最近PS3に悪い情報流れすぎじゃないか？

99 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:31:40 ID:Bsmr3jlG0

>>98
しょうがないべ？全部実際の現場に人の話だからな。

100 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:32:28 ID:MDJYTdIm0

黙ってれば良いのに、わざわざ現場の人がPS3の愚痴を言いにくるからなｗ

101 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:32:57 ID:zpOq03Ou0

>>91
ポストエフェクトの素材とか
どのみちレイテンシ掛かるから、あまりリアルタイム性を求められないようなデータ中心になるだろうな
ノーティドッグは、次回作ではXDRの頂点データ引き伸ばしをCellでやるらしい
GPUが忙しい間はまだまだCellが暇してるそうな

ちなみにXDRのOSデータはアンチャの47MBからまた随分減ったらしいよ
メインメモリ側だけは360並に落ち着いた感じ
GDDR3側の意味不明な32MBの占有はさっぱり音沙汰無いけど

102 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:35:32 ID:U3hfXv550

>>22
クリアできないってGTA4のとこの社長泣いてるよ。
MSは早急になんとかしろよ、と。

103 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:35:59 ID:nfBBXPIP0

>GDDR3側の意味不明な32MBの占有はさっぱり音沙汰無いけど
延期しまくってる家の建設のために取ってるんじゃないのかなあ

104 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:36:07 ID:FC92TcaZ0

>>22
読み込みを早くするためのダミーデータに決まってるじゃないか

105 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:36:07 ID:Bsmr3jlG0

>>101
CELLは本来のＣＰＵの仕事に加えてグラ関連の仕事もやるのか。
物理計算もやらないといけないし、大忙しだなｗ

106 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:42:46 ID:zpOq03Ou0

>>103
俺も最初はそう思ったけど、Homeは単体で起動させるからなぁ
ゲーム中にビデオチャットとか、昔本気で話してた頃の名残ではないかと思ってたんだが
どうもHSの中の人はフレームバッファを臭わせてたりもする
開発者でもない限りどうなってるのか、何のためにあったのか知るのは不可能だ罠

>>105
ていうか描画処理でもやらせないと、あんなSIMDの塊を6つもどうしろとw
8個も載せるより、4個くらいでLS増量したほうが良かったんじゃないかね
多少LSのレイテンシ大きくなっても、その方が圧倒的に楽でパフォーマンス引き出せたと思う

107 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 13:48:27 ID:y64COucQ0

>>106
しゃーないよ。設計した人が「美学」とかわけわからん理由で決めちゃったんだし。

108 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 14:13:46 ID:oaZyDlHp0

>>101
>ちなみにXDRのOSデータはアンチャの47MBからまた随分減ったらしいよ

1.2MBをずいぶん減ったと言うのか？

109 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 14:26:50 ID:d/f1d3N80

>>101
・RSXのバーテックスシェーダがうんこ。どうしよう
・SPU使い切れない。性能余してるって言われる。どうしよう

Ａ：SPUで頂点演算すればそこそこ性能出るしCELL使い切ったって自慢出来るよ！

こんな状況だからもうなんというか。

110 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 15:10:01 ID:zTBFy1vF0

>>108
少なくとも720pをソフトウェアで960×1080pにアプスケできるだけは増えてる
SCEJ曰く、ぎゅっと圧縮したらしい
関係ないけど、PS3のXMBのアイコンは法線データが組んであったりしてかなり重くてサイズが大きい

>>109
RSXのVSが弱いのはよく聞くけど、結局は使い方らしいよ
カリングとかあんまり考えないで組む分にはXenosの方が早いけど、その辺きちんとしてやればRSXが速いとか
あと、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい

でも、なんでもかんでもCellでできるほど甘くもないと思うけどね
ソフトウェア処理だから何パスもかかるだろうし、ワークメモリも食う
作り手にしてみれば、360だったらすぐに出来ることをPS3はその何倍も手間暇掛かる感じで
アンチャーテッドのFP16バッファ変換とか、読んでるだけで頭痛くなってくるような手順を踏んでる

111 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 15:15:18 ID:Bsmr3jlG0

>>110
RSXに詳しいね。現場の人？それとも妄想？

112 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 15:32:56 ID:zTBFy1vF0

>>111
RSXの話はB3DにいるHSの中の人の話を総合したもの
あとはネットに転がってる本当っぽい情報が基本
RSX自体はNV47だからパフォーマンスや苦手な処理も予測できる

個人的には、単体で見たら処理にもよるけどXenosの方が速いと思うけどね

113 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 15:34:56 ID:Q+K3YbmJ0

名無しさん必死だな

114 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 15:35:04 ID:Bsmr3jlG0

ほとんど妄想レベルじゃないかｗ
ネットに信憑性は求めてないけど。

115 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 15:45:52 ID:DlEVdAoO0

>>71
>こんなんでゲームができること自体不可能だとわかるがな。

「PS3で有機BD-Rの再生は物理的に不可能」
って発言としてたレスと同じ臭いがする…

116 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:04:43 ID:y64COucQ0

細かいことはわからんがPS3でゲームは作り辛いってことだけは
これまでの色んな開発者のインタビューみて伝わった。

117 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:07:07 ID:zAKMLuxi0

むしろ作り易いと言ったのはトロステの人とか。

118 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:08:40 ID:oaZyDlHp0

>>110
>SCEJ曰く、ぎゅっと圧縮したらしい

だから、ぎゅっと（笑）圧縮して1.2MBなんだってw
もう限界でこれ以上OS部分のメモリは減らないよ

119 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:09:48 ID:ehMNseqV0

トロステはむしろ毎日更新することを前提とした性能の使い方だからなぁ

120 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:10:01 ID:zTBFy1vF0

>>114
>>110で書いたのは全部ソース有りの内容だけどな

121 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:11:45 ID:Bsmr3jlG0

>>120
ではソースをくれ。

>カリングとかあんまり考えないで組む分にはXenosの方が早いけど、その辺きちんとしてやればRSXが速いとか
>あと、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい

この部分も含むソースをね。

122 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:20:20 ID:uzOh7tvP0

妄想夢芝居に付き合ってる暇はないんだけどねぇ…

123 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:21:18 ID:V+/IYqAj0

>>121
アセンブラで書けば早いよってやつか?

124 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:33:06 ID:zTBFy1vF0

>>121
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088282&postcount=240
このnAoってのはニンジャセオリーの中の人だった人物ね
HSで使われてるNAO32というフォーマットに関わってた（名前が同じだけど、確か名付け親ではない

http://www.criteriongames.com/article.php?artID=70
PS3のOS占有率が最新のSDKで減少
ちなみに、バンパラはアップデートでカスタムサントラにも対応する

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080403/rt057.htm
2.20でOSの占有率減少の大本営

125 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:42:46 ID:uzOh7tvP0

>>124
あれ？具体的数値は？

126 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 16:43:31 ID:Bsmr3jlG0

>>124

>カリングとかあんまり考えないで組む分にはXenosの方が早いけど、その辺きちんとしてやればRSXが速いとか
>あと、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい

この２行が見当たらないだけどｗ

127 ：126：2008/04/24(木) 16:52:58 ID:Bsmr3jlG0

特に、RSXはかなり潤沢にキャッシュ積んでて、SCEの提示したアルゴリズムだとさらに速くなるらしい
の部分が見当たらないよ。

128 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 17:27:29 ID:UjdDlZh70

ググっただけでもRSXの詳細らしきものが見つかったぞ
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:-oVeDn4EuGwJ:forum.gilaupload.com/viewtopic.php%3Ff%3D110%26p%3D67859+rsx+96kb+cache+500mhz&hl=ja&ct=clnk&cd=4&client=safari
例のLinux上からRSX弄ってるフォーラム見ても同じスペックだな
G80みたくシェーダークロックは分離してる
総キャッシュ576KBって随分贅沢な話だ

あとPSEdgeには進化型のキャッシュ制御やってるね
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070316/pe.htm

129 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 17:52:10 ID:iURZMiwo0

テクスレにみたいにつまらん流れになってきた。

問題はこのインタビューでマルチプラットフォームに関して
聞いてるだけなのに、「PS3は大丈夫！問題ないよ！」と鼻息を
荒く答えてるスクエニ社員がおもしろいところだというのに。

130 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 17:52:56 ID:4L9jNlgP0

まずVRAMの解説から頼もうか

131 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 17:55:31 ID:4L9jNlgP0

>>34
最近こういう
「ゲハを嫌うゲハ外の人間を装った特定ハード信者」
が増えた気がする

132 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 17:57:28 ID:kDGvt+mY0

>128
PSEdgeのはもってこないほうがいい
その記事はRSXがへぼでCellつかってようやく使い物になるって記事だから

133 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 18:07:33 ID:+HLn9kA50

・PS3は360に比べてVRAMが少ないのが問題
・テクスチャサイズを小さくしないと360とのマルチはできない。

というよく知られた事実がスクエニの人によって語られた。

134 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 18:29:58 ID:CQReQVN7O

結論：やっぱりPS3はふんだりクッタリハードでおk？

135 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 18:34:26 ID:ouw+iCC80

PS2の時代から移植時には一生懸命減色してたんじゃないの

136 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 18:42:11 ID:n2o3ACee0

>>133
そういうことなんだ。

もしかして、マジでラストレムナントPS3版開発中止フラグ来てる？？？

137 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 19:46:24 ID:ux8P607J0

中止にするか、かなり劣化させて出すとか

138 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 20:20:35 ID:ll1IHf2M0

PS3は悪い劣化でWiiにくるのは良い劣化
こうですか？

139 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 20:21:27 ID:+HLn9kA50

いいえ、誰もWiiの話はしていません。

140 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 20:24:48 ID:Cj8LUGXS0

>>101
>>110
俺がテクスレに書いてることを少し額面どおりに受け止めすぎ。
まず、バンパラのアプスケの話と、XDRの話の関連性は不明。
バンパラはGDDR3かもしれないし、XDRかもしれない。
まあ、そもそもPS3のOSはGDDR3も占有されてるという公式ソースは　何　処　にもないから、
XDRかもしれないけどな。
そして、バンパラとXDRの話の関連性が不明だからこそ、
この前のファームで「ぎゅっ」と減ったのが1.2MBと断言はできない。

確実なのは以下の二点
・PS3はXDRの占有量は47MBから、更にぎゅっと減った
・GDDR3が占有されてるというソースはない(海外で掲示板レベルでかかるだけ)

141 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 20:37:29 ID:n2o3ACee0

確実なのは以下の一点

・PS3はXDRの占有量は47MBから、更にぎゅっと減った

→ただし、具体的な数値は絶対に申し上げられないｗｗｗ

馬鹿なの？　ねえ、馬鹿なの？

142 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 20:44:19 ID:Cj8LUGXS0

>>141
それは確かにあるねｗｗｗ

RSXのクロックとかも隠すなよって思うじゃん。
ぶっちゃけメモリクロックならまだしも(これも落ちた可能性大だが)
コアクロックなんてどうでもいいしな。
ローレベルのグラボがよくSPやバスを落とす代わりにあげてる程度の代物だし。

143 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 21:20:08 ID:IbXFFtZK0

>>140
お前ちょっと前にGDDR3の占有はないという持論を延々テクスレに書いてスルーされてたやつかw

144 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 21:49:45 ID:Cj8LUGXS0

>>143
はあ？いつ俺が「GDDR3の占有はない」と書いたんだ？
ソースが何処にもないんだけど、と話ふっただけだぞ。
ログ掘り起こしてきたら、この場で六軸コントローラーを尻にさしてやるよ。

むしろお前こそ、PS3ショパンスレでGDDR3は占有されてるソースあると訴えて
示せなくて逃げたやつのにおいがするな。

145 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 21:53:59 ID:DnAo5GTJ0

GDDR3の占有は確かにソースないけど、海外でもほとんど既知で語られてるな
nAoも否定せずにフレームバッファの話持ち出したりしてるし

火のないところに煙は立たず

146 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 22:06:58 ID:Cj8LUGXS0

>>145
その「海外」でもノーティーのPDFがはられて「47MBなの？」とか言われていたぞ。

147 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 01:11:57 ID:9hhRMdDr0

>>145
その火は2ｃｈから出たものである可能性は高いｗ

148 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 02:11:28 ID:ooIKv8Sf0

火が出るのは360だけ

149 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 02:35:52 ID:Ndr7G5v20

俺のPCのグラボVRAM256Mだけど720Pなら
高品質テクスチャMOD入れたオブリでも結構余裕で動くよ！

150 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 10:52:24 ID:9nKACnWn0

>>146
あれXDR側の配分だけだったろ
それとGDDR3の32MB占有は海外ソース

そんなことより、なんでB3DはRSXのPSが28本で4本殺してるとか解ったんだろ
ダイ写真も公開されてないのに

151 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 12:54:52 ID:EBcL+i9q0

>>150
多分、俺の言いたいことをよく理解してくれてない。俺が言ってるのは
「XDRの占有64MB→47MB→?は公式・半公式ソースがあるが、GDDR3に関してはソースがない」という事。
「適当にググって海外のサイトやforumにそう書かれてる」なんてソースにならない。

というのも、その海外の君が大好きなB3Dでも「XDRの占有はアンチャ発売時点で47MB」
という事すら知られてなかったことが、そのpdf張ったやつの反応で判明している。
現役開発者のnaoなどが発言したならまだしもね。
そして、>>146の数値は俺も最初っからXDRの配分として書いてる。
現状、唯一GDDR3の占有を想像させるソースは、バンパラ開発者の発言のみだが、
あれも結局はXDRでアプスケしている可能性もあるから、GDDRとは断定できない。

もしnaoレベルで信頼できる開発者が明確にGDDR3占有していると発言してるソースがあるなら示してくれ。

152 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 15:53:46 ID:Op42KL/I0

確かPS3のOSが64MB消費してると一番速く載せたところには、
「OSからの要求があった場合、18.888888%のメモリを解放できなくてはいけない」とかあったな
変な数字だったから憶えてるけど

153 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 20:07:39 ID:EORpZ50B0

漏れのPC、VRAMで1GBあるんだけど

154 ：名無しさん必死だな：2008/04/25(金) 20:22:49 ID:iEgOUZy9O

>>153
それで？

155 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:33:24 ID:VqUrfUZR0

PS3って一体何だったの?

156 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:37:23 ID:Or+ZvBtB0

千原のアニキみたいなもん

157 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:38:41 ID:mPAG9ipb0

ゲーム会社にしてみれば、開発資金がどんどん無くなるハード。

158 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:39:41 ID:Yo/ieRX70

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

159 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 02:44:59 ID:mPAG9ipb0

PS3は３つないがキャッチコピーｗ

・ソフトがない。
・開発資金がない。
・ユーザがいない
・ソフトがでない

あっ４つになったｗ

160 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 04:07:57 ID:+Ig/5eFx0

G70/71はPSとTMU同じなんだが
実はRSXのTMUは24基じゃなくて8基じゃねーの？ｗ

161 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 04:20:38 ID:QeiboJZX0

PS3.5をつくるべきだな

162 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:16:46 ID:VqUrfUZR0

ザリガニ必死

163 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:50:06 ID:mQbYCAW1O

少し前からザリガニザリガニ繰り返す痴漢いるよな
技術的な話に常に知ったかで入っては論破されてる

164 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 05:53:32 ID:31uhNn2H0

最近、携帯の戦死増えたな。
PS3で煽るのがバレたからか？

165 ：名無しさん必死だな：2008/04/26(土) 06:39:50 ID:Jm+Iz5jr0

必死、とかマルチであちこち必死に張ってるバカが言うことじゃねー

166 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 09:58:48 ID:mUBwcVKQ0

PS3 VRAM/256MBって少し前のハイエンンドVGA並みの容量だぞ。
これで足りないなんて、開発者のレベルが低いんじゃない？
PS2 VRAM/4MBよりずっとマシだよ。
それと>>1のリンク先でPC云々の話が出てるが、これって過去のNEC
PC-98の独占の影響で日本のPCゲーが育たなかったことが影響してる
わけだね。

後、面白いネタを一つ
GPUコア性能は同じだが　片方はVRAM帯域10GB/secで容量512MB
もう片方はVRAM帯域1000GB/secで容量4MB　というビデオカード
があったら、どっちが綺麗なCG出せるかな？

方や容量あるが帯域少ない。もう片方は帯域あるが容量が少ない

167 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 10:21:02 ID:QMngpELA0

ケースByケースじゃないかな。速いことは良いこどだけど。
バランスとしては、良くないだろうし
そんな帯域なバス幅とメモリクロックは、どんなだろ。
面白いネタかな。。。

しかも少し前のハイエンドって。。。VRAM256MBのGPUなんて
GeForce5xシリーズくらいからあるだろ。
もしかしたら、もっと前から。

168 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 12:01:56 ID:idePk9U40

720p以上だとVRAM256じゃちょっと厳しいと思うけどな
HDRバッファやAAなんか平気で30MBくらい食うし

169 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 16:31:28 ID:+tow3Ke90

>>166
少し前のハイエンドか？8800GTXが768MBだなｗｗｗｗ

170 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:13:16 ID:62qZ8FKa0

>>159
クリエイター求む　だな

171 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 17:22:02 ID:djjBujsR0

>97
>箱○がなかったらもっと崇められてたと思うよ

カンケー無いけど、崇（たかし）と祟り（たたり）って似てるよなｗ

172 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:20:11 ID:/o26GMdu0

>>166 167
いっそうのこと
帯域10T（テラ)B/secの100KBのVRAMとかにしたら面白そうだな。
容量めちゃくちゃ少ない代わりに帯域がすごいから超高速バケツリレーで
CG表示するとか。

173 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 19:28:23 ID:djjBujsR0

まぁバスの転送モードによるな（後メモリのレイテンシも）
一例を言うなら、PCIバス（133M/s）でもちまちま転送したり
ランダムアクセスが入ったりするだけで転送スピードが１～３M/sまで簡単に落ちるから
RAMが少ないとバスが有効に使えなさそう。

174 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 22:28:05 ID:RIdPEuST0

175 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 22:47:58 ID:vicQpu1S0

>少し前のハイエンンドVGA並みの容量だぞ

5年前のハイエンドの勘違い。

>PC-98の独占の影響で日本のPCゲーが

ファミコンの独占の間違いだ。

176 ：名無しさん必死だな：2008/04/27(日) 23:51:41 ID:Y289f32r0

>175
いや、ファミコン一極集中も原因の一つではあるがPC98で長いことMS-DOSにしがみ付いてたのが大きい
古いPCでも問題無くゲームが動くという利点はあったがそのせいでWIN95が出るまでずっと足踏みしていた

177 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:06:30 ID:MvF05FGm0

ふーん、ＦＦ箱○でも作るの？
でも正直今のＦＦはもうプレステ世代からやってないからなぁ・・・・・

クロニクルを箱○の性能の限界まで使って作ってくれた方がいいや

178 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 00:23:32 ID:/ylP6pJS0

>>176
PC-98がゲーム向きじゃなかったのと
WIN95という黒船でほぼ国産PCゲームは駆逐されたな

179 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 04:23:52 ID:tqYbB7EQ0

256MBのVRAMなんてまともな3Dゲーム動かしたら1024x768程度でも速攻食い潰すぞ

180 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 04:37:41 ID:kH5q+lfK0

より高性能なPC,Xbox360との比較さえなければ
PS3もそれほど悪い性能じゃないと思うよ。
ただ現実の競争社会においてはそれを許してはくれないというだけのことで。

181 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 04:48:26 ID:SQix+Zns0

中身GeForce7800(足回りGeForce7600)だしねぇ。
GeForce9800出てるのに。

182 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 05:04:40 ID:3ofjSfw8O

>>181
PS3発売当時は9000シリーズはなかったっしょ

だからどうしたって事は無いのだが。

183 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 07:10:08 ID:RkwQiQRE0

ttp://media.ps3.ign.com/media/826/826843/imgs_1.html

ここにある画像で軽くジャギってるのがあるけどリアルタイムなのか？

184 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 07:46:50 ID:3BD10irB0

>166
その両方のいいとこ取りをしてるのが360のeDRAMやね
後者は工夫次第でかなりの絵が出せるってことがPS2で証明されたな
なんでPS3で捨てちゃったんだろうね
最初から2006年末発売で設計してればこんなちぐはぐな設計にはならなかったろうに

185 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 07:48:27 ID:3BD10irB0

>183
いまさらそれを検証してなにか意味があるとでも？

186 ：名無しさん必死だな：2008/04/28(月) 09:00:28 ID:27MTuq3L0

>>184
CellですんごいGPU作るつもりだったんだけど全然性能が出なかったらしいよ

187 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 12:46:21 ID:fiM27RJD0

Cell技術をGPUにも応用するのが頓挫
上からこれ以上延期すんなとたたかれて苦し紛れに
適当に既存GPUを乗っけて出来たのがPS3

188 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 17:02:00 ID:W+bFytB40

一番の問題は他との比較じゃなくて発表してたクッタリスペックとの違いの問題だと思うよ？

189 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:28:27 ID:dCAZc/Fs0

ハイエンドPCの性能にはXbox360だと部分的にも総合的にも
コストパフォーマンス以外は劣ってるけど、PS3ならPCに勝る部分も有るんだけどね。

190 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 20:32:51 ID:fiM27RJD0

>>189
その一面のおかげで他社ハードと比べて作りこみがしにくい仕様になってしまっては意味がない
オマケにPS3のそのPCに勝る部分は結局のところ動画再生や複合処理などの並列化がやりやすい処理であって
ゲーム部分では足引っ張る要素が多すぎて箱○にすら負けてる

191 ：名無しさん必死だな：2008/04/29(火) 22:52:55 ID:2rfsNVxC0

まぁ、ＰＳ３は　cell@1GHz　×　３にしなかった時点で、
性能的に負け、確定だから。

192 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 06:58:19 ID:8ruIcS720

スクエニっていうかスクウェアはPSやPS2でもテクスチャの描きこみが半端なかったしなー
PS3でもそういうテクでクオリティあげてくると思う

193 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:00:04 ID:FHD7CVYD0

RPGはろくに見ることもないような背景に金をかけるだけ無駄

XBOX360ユーザーの流すデマうざい
バンダイナムコもうざい
倒産しろ

194 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:02:56 ID:ClVh+Zw70

8コアMac登場でGK涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.apple.com/jp/macpro/

195 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:09:58 ID:o/d9EIwi0

それとGKと何の関係が…？

196 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:12:38 ID:ClVh+Zw70

PS3は10年戦えるんじゃなかったんですかぁ？
もうPCに抜かれてますよｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:13:53 ID:1iXM/ham0

モーハンとかどんなゲームか全然わからんけど
ドラクエ馬鹿やFF馬鹿を潰した功績は大きいな

198 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:17:24 ID:OsVjtBVrO

10年どころか、3年後にはWiiの後継機に抜かれて
PS3は終了ですｗ

199 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:49:03 ID:bNVtHiGTO

ってか、カプコンはすでにコレやってるよな
DMCもロスプラもPS3版はあきらかにテクスチャ粗いし
ブラーも表現できずに前フレーム重ねて残像みせてるような貧相な疑似処理だし

200 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:50:29 ID:8ruIcS720

DMCやロストプラネットは元もとのグラが糞じゃん
海外のゲームとは比較にもならないほどグラしょぼいし
あれで性能使い切ったとか笑わせるな

201 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:51:57 ID:000Lwzeg0

え、グラでゲーム選ぶの？(≧ｍ≦)ぷっ!

202 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 07:56:04 ID:hsqbPQlj0

10年戦えたのはGBぐらいだろ
それも一旦死に掛けたところをポケモンで復活してようやく達成したってぐらいだし

203 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:00:54 ID:bNVtHiGTO

>>200
その元々のグラすら再現ができずに
テクスチャその他諸々を劣化せにゃならない
PS3の不甲斐なさからスクエニもこんな発言してるんだろ

カプなんかはハナっからそんな事は承知なんで
普通にPS3版ではテクスチャ粗くしてエフェクト省いて軽量化してるんだぜ

海外でもPS3版だけ観客をカキワリにしたり、フレームレート半分にしたり
モデリングを簡略化したり映り込みをオミットしたりと
PS3の性能の低さに合わせてひと手間いれるのが普通になってるぜ？

トタンや額縁なんかは極端な例だけど

204 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:04:17 ID:000Lwzeg0

逆にいえば、トタンや額縁くらいの差でしか
PS3に優位性つけれないんだな…。

どんどん、360の長所追い抜かれていくな。

205 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:06:30 ID:RCKPAwRP0

>>204
はぁ・・・？

206 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:08:58 ID:bNVtHiGTO

トタンや額縁は絶望的な差だったわけだが…

207 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:10:19 ID:a1tm5R1v0

>>204
！

寝ぼけてたけど目が覚めたわ。ありがとう。

208 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:16:06 ID:gjkEIEUNO

>>204
PS3は、XBOX360の２倍の性能だよね？

209 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:22:09 ID:DNDaWlhdO

>>200
スクエニはそもそもPS3ゲーを一本も出せてないし
PS3版の実機映像は一度も世に出てないんじゃなかったか

210 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 08:52:44 ID:dhErNivz0

箱と比べてビデオメモリが少ないからしょうがないよ。

って書くとCELLには256MBがあるから合計512MBで同じはずって意見が出るけど
そもそもCELLにはテクスチャ圧縮機能がGPUのようにないからねｗ

211 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:01:13 ID:MtbaOJsLO

>>192
家庭用ゲームはいつの時代も、ハードの性能じゃなくて作り手の工夫だからな。
そもそも普及価格が３万弱のゲーム機に高性能を求めてもしたかない。
そういう考え方は止めて、１番普及したゲーム機で工夫して出す。
それ以外考える必要はない。

212 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:44:26 ID:6I7hEDEm0

>>210
Cellに繋がってるメモリ上のデータをGPUで使えるんだよ
NUMAって言って、まあレイテンシは増えるけどね
ポリゴンのラスタライズにはCellは使わないから圧縮云々は関係ない

213 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:48:08 ID:dhErNivz0

>>212
つまり、CELLのメモリにはテクスチャデータは置かないって事？
だったら256MBのVRAMじゃスクエニの言うとおりテクスチャの大きさを調整ってことになるよｗ

214 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:50:18 ID:6I7hEDEm0

違う
CellのXDRにテクスチャを置いてもGPUのGDDR3に置いたときと変わらずGPUからアクセス出来る

215 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:51:14 ID:dhErNivz0

アクセスできてもテクスチャ圧縮しないと箱と同等のテクスチャは使えないよｗ

216 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:52:20 ID:6I7hEDEm0

だから展開するのはGPUの仕事だってば

217 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 09:57:10 ID:dhErNivz0

>>216
圧縮は誰が担当するの？

218 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:02:19 ID:6I7hEDEm0

？
圧縮テクスチャは事前にツールで作っておくだろ
あとは圧縮されたテクスチャをメモリ上に置いてGPUから参照すればGPUが展開してマッピングする

219 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:13:33 ID:dhErNivz0

>>218
ごめん勘違いしていたわｗGPUは圧縮テクスチャを展開するだけって事？

だったらスクエニの発言の意味はどういう意味なんだろう？

220 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:24:58 ID:6I7hEDEm0

一つ考えられるのは、GPUからXDRにアクセスするとパフォーマンスが落ちるということ
レイテンシもあるし、CellもXDRを使ってるわけで帯域の奪い合いになる
それでGDDR3に収まるようにせざるを得ないと

もう一つ考えられるのは、システムで占有されるメモリが360に比べて多くて、
XDRとGDDR3の容量を合わせても実質的に360で使えるメモリの容量より少ないということ

221 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:25:08 ID:dhErNivz0

分からないなｗ

CELLのメインメモリにも圧縮されたテクスチャデータが置けるなら
箱と同等のメモリ容量だよね。

だったらスクエニの開発者の発言の意味が理解できなくなる。

222 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:27:26 ID:dhErNivz0

>>2220
VRAMのサイズって発言しているからVRANのメモリ容量の事だよね。
だったら前者は違うし、後者だったとしても数十ＭＢの違いしか無いと思うけど。

223 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:34:08 ID:6I7hEDEm0

数十MBも違ったら大変だよ
テクスチャだけ置いてるわけじゃないんだし

フレームバッファのサイズなんかも地味に効いてるかもな
HDRを使おうとすると360は品質は劣るもののRGB10bitのフォーマットを使えるが、PS3は16bitになる
360はスケーリングも自動でやってくれると聞いたので表示バッファに余計な領域を食わないのではなかろうか

224 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 10:38:32 ID:dhErNivz0

VRAMのサイズって言うからメモリの容量かと思ったら
実はメモリの使用可能容量ってオチだったのかもね。

以外と箱のe-DRAMの10MBの容量が聞いているかもね。
なんかすっきりしたよｗ

225 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 11:53:18 ID:gagei/Eo0

RSXはXDRから15GB/sで読めるぞ
それ専用のキャッシュも増量されてるし
レイテンシはあるけど、描画なんて多少は遅延してるもの
環境マップやパーティクル素材なんかは多少遅延しても構わない物が多い

226 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 16:43:09 ID:wRK00H8C0

>225
よく知らんが、RSXがXDRのバスを占有しちゃうって事はないの？

227 ：名無しさん必死だな：2008/04/30(水) 23:43:23 ID:rde18kOx0

ミ・д・ミ

228 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 10:46:00 ID:J3oJIbsS0

結局、見切り発車スペックて事？

229 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 10:48:45 ID:/Pa5aafi0

ネット社会って残酷だよな。

俺もネットがなければ後発で一番高価で宣伝に騙されて
今頃PS3が一番高性能だと思っていたかもｗ
スクエニの開発者の率直な意見が聞けると現状が分かるな。

230 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 10:59:15 ID:h04xuxT20

てか360やPS3の画質だと
どのくらいの大きさのテクスチャならくっきり見えるんだ

231 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 11:04:05 ID:NHObxaLRO

ザリがどんなに取り繕ったって、遊ぶゲームがないんだもん。
スクエニはPS3にだけゲームを出してない。これが事実。
残念ながら、買った奴が馬鹿なだけ。

見てるこっちは楽しいけどね(笑)
PSWが没落していく一大スペクタクルｗ

232 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 11:05:00 ID:oAyI/4BQ0

「正しくコンバートすれば」ってすごいオブラートな言い方だな
GTA4も正しくコンバートされてるな

233 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 11:07:28 ID:zhA3gRWN0

スクエニの中の人は、FF9アルティマニアでもPS→PS2の性能アップは
大した差じゃないといってるからなぁ、差別化は性能以外で測らなくてはと

234 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 15:21:29 ID:bnoaEbLT0

>>233　PS→PS2の性能アップは大した差じゃないといってるからなぁ
そうかなぁPS2→PS3のほうがゲームデザイン的にたいしたことないと思うが
　理由はZ軸のポリゴンが使えるから
少なくてもスクエニのハードの考えよりカプコンの考えほうが信頼できるよ。

235 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 15:37:59 ID:/Bm+BPcMO

このスレ面白いな
もっとやって下さい

236 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 15:40:00 ID:d1WxFm6t0

スクエニはPS3の味方です。文脈から云々

237 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 15:52:13 ID:dPXC4e0s0

VRAM512MB時代は終わって1GBオーバーの時代だよな

238 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 16:03:19 ID:qYevRADg0

テクスチャを圧縮しなくても良いぐらいのメモリが欲しいよな。

239 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 17:14:38 ID:qYevRADg0

FFXIもクオリティ高いんだからわざわざクリスタルツールとか作らないで
その延長上でサクサク出した方が良いようなきがするんだけどね。

240 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 19:49:28 ID:hGVHh47w0

無理に最高級のグラフィックとかを目指さないで、無難にちょっと進化した程度で出せば良いのに。
そのあたりはドラクエの潔さを見習うべき。

241 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 19:57:15 ID:oYks6SxL0

>>239
自社ツール上で動かしたほうが再利用しやすいじゃん（コストと時間が短縮）
PS2や３のソフトデータをPSP用ソフトに部分利用するにしても1本のソフトで終わるのもったいない

242 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:43:32 ID:hcgWsXtO0

>>239
UE3とかライセンス料が馬鹿にならん
ライセンス携帯も複雑だし、アップデートもドキュメントが英語だったりして日本人には吸収に時間が掛かる

大手なら自社エンジンは有効な選択肢だよ

243 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:44:20 ID:qYevRADg0

FFXIって自社エンジンじゃなくてUE3なの？

初めて知ったよｗ

244 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:50:31 ID:hcgWsXtO0

>>243
FFXIのエンジンなんて何年前の代物だよ
もう作り直す時期だろ・・・少なくとも次世代MMOのためには
エンジンなんていくらアップデートでも対応しきれない部分は絶対に出てくる
それを無理に増築するより、新しく作り直した方がより高度な実装が出来る

つーか、クリスタルツールってエンジンとは言えないのでは

245 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:51:42 ID:qYevRADg0

クリスタルツールがエンジンだなんてだれもいっていないってｗ

246 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 10:57:19 ID:pN0VZYme0

FINAL FANTASY XIII development spot
http://jp.youtube.com/watch?v=Xct7VrBOJuc

これはムービー用だろうけど内部ならリアルタイムでも描画できそうだな

247 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 11:20:26 ID:vHUp0WaC0

DSのテクスチャ叩いてたのにこれは屈辱
PSWでは妥協が存在しないんじゃなかったのか

248 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 11:44:30 ID:is07Tbx/0

>>246
ワークステーション用の高性能なGPUで動かしているね。
もちろん、ゲーム機ではそのまま動きません＞＜

249 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 19:21:25 ID:P1rVkNVk0

>>248
ワークステーション用というかポリゴンを動かすことのみに特化したアクセラレータじゃね？
ワークステーション用って、GPUは基本的にワークステーションではそんな高性能なものは使わないと思うんだ

250 ：名無しさん必死だな：2008/05/03(土) 19:24:34 ID:is07Tbx/0

いずれにせてあのクオリティのままゲームに落とし込むのは無理だろうなｗ

251 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 04:42:52 ID:UCkF/n6S0

MAYAなどの映画などに使われるCGは自社で一から作るなんて皆無なのに
なぜゲームエンジンだと自社で作るんだろうな。

ミドルウェア買ったほうがぜんぜん安いよ。

252 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 18:34:41 ID:tl383Pq20

242 ：名無しさん必死だな：2008/05/02(金) 20:43:32 ID:hcgWsXtO0
>>239
UE3とかライセンス料が馬鹿にならん
ライセンス携帯も複雑だし、アップデートもドキュメントが英語だったりして日本人には吸収に時間が掛かる

大手なら自社エンジンは有効な選択肢だよ

253 ：名無しさん必死だな：2008/05/04(日) 18:37:21 ID:Z6dCFVBR0

>>252
FFXIは別にUE3なんて使ってないぞ
UE3使ってるのはラスレムだけ
FFXIはホワイトエンジンやクリスタルツールズの前身に値するエンジンを使ってる

254 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 02:18:21 ID:2MvVeLis0

SO4は？

255 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 02:24:08 ID:G21kD8HNO

トライエースには既に自社エンジンがある

256 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 03:37:45 ID:E5ypv8fh0

スクエニの開発とトライエースを一緒にするやつってなんなの

257 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 17:33:42 ID:mXaxlAFf0

まあSO4は動画見る限り開発はスクエニだよな

258 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 17:43:13 ID:fCbLam3M0

ＰＳっていつもＶＲＡＭがネックになるよなｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 17:54:47 ID:XeTtysNf0

>>253
PlayOnliｎｅユニバーサルプラットフォームの
ポリモーフィックコンテンツ構想ってやつだな。

クロスプラットフォーム＆クロスランゲージで、すでに
PS2,Win,360の大規模ネットワークゲーム環境を実現してる。

この構想にPS3を乗せようとして最低4年は掛かる試算が出たため
田中プロデューサは開発をあきらめてPS2互換機能に期待した。

その後、互換が切り捨てられたため、田中氏のチームが頓挫してた
ホワイトエンジン開発に協力し、PS3専用のエンジンだったのが、
PlayOnlineで得たノウハウを生かし、マルチエンジンとなり全社で
利用できる資産となった。

260 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 18:47:25 ID:Liyc30tQ0

>>257
動画はもしかしたらそうかもね
ただ、SO4はインアンと同じエンジンで開発されてるらしいから、本編はAAAじゃないかな

261 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 22:54:59 ID:SkK81K780

去年うｐされた動画だけど、何かインアンのプレイ部分がかなり残念な感じになってるんだが・・・
ＦＦ１３が心配になってきた
http://www.gametrailers.com/player/25258.html

262 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 22:57:20 ID:SkK81K780

あでもインアンはトライエースだから開発メンツ違うのか

263 ：名無しさん必死だな：2008/05/07(水) 23:06:30 ID:lnOrE4UmO

いいから黙ってて

264 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 03:32:33 ID:ah1QasUZO

わざと言ってるのか？

265 ：名無しさん必死だな：2008/05/08(木) 08:09:57 ID:yKB4sTIR0

>>261
何に比べて残念なんだ？

266 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 09:46:07 ID:E/9C2jqP0

PS3は箱○より能力が低いからしかたない

267 ：名無しさん必死だな：2008/05/10(土) 21:24:23 ID:Rb0tI0kK0

Gears of War 2 'Gameplay Debut' HD
http://www.gamevideos.com/video/id/18698
First look at actual gameplay in motion!

268 ：名無しさん必死だな：2008/05/11(日) 02:04:53 ID:/6mjKBZN0

テクスチャ縮小って簡単に言うけど、縦横が２の累乗の大きさが効率いいサイズだからな
普通に縮小すると面積4分の1のサイズになっちゃう
そうなると解像度かなり低くて見てらんないくらいになる恐れがあるんだよな

269 ：名無しさん必死だな：2008/05/12(月) 19:36:37 ID:yjwidgXh0

PS3は既にザコキャラだな

270 ：名無しさん必死だな：2008/05/13(火) 01:40:21 ID:8l38TYld0

ＳＯ４は？

271 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 02:08:36 ID:JjUlcAz80

毎回毎回メモリをケチるんだよなソニーは。

272 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 02:21:16 ID:0k7QDR+l0

一番金かかるからじゃね？

まぁ、ハード屋ならではなんだろうけど

273 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 07:19:41 ID:PSGEGxyz0

>>272
一番とは言わないよ
ただ、数円数十円でも台数裁けば数字はでかいから要らないものなら少しでも削るのが
ゲーム機に関わらずハード屋では当たり前
特にゲーム機は何年も大幅な仕様変更しないしね

274 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 08:53:09 ID:tGDkndDZO

１番調節きくパーツだからなｗｗ

275 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 20:43:07 ID:q0epcnZ80

家庭用の場合、長期でコストダウンした場合のしわ寄せが一番メモリに来る。
物凄く簡単にすると、コスト＝チップ数とも言える。

本来、3Dグラフィックに必要な帯域を増やそうとするとチップ数が増える。
長期的に1チップあたりの容量は増えるが、基本的に数は減らせない。

PS2もそうだけど、1チップあたりの帯域だけは速いチップを作って
その分ほんのちょっとしか積まないのは、長期的な重荷にならないようにする理由がある。

光学ドライブが無駄に豪華で、HDDやメモリをケチりたがるのも一緒。

276 ：名無しさん必死だな：2008/05/15(木) 22:59:05 ID:2Rb+Y/NG0

箱○はGDDR3メモリを8チップで計512Mバイト

メモリは1チップの容量が倍倍に集積されていくので、
チップを減らすには1チップが1MビットのGDDR3チップが登場しないといけない
1MビットのGDDR3チップを使えばメモリチップ数を半減できる

512MビットのGDDR3が登場したのが2004年→2005年に箱○発売
1MビットGDDRが登場したのが2007年→2008年8月にJasper発売

順調にチップ数減らせてるｗ

277 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 16:08:30 ID:T/0gP+eo0

3行でまとめろ

278 ：名無しさん必死だな：2008/05/16(金) 16:13:35 ID:/CfPdrlF0

>>267
こえすげーな
PS3じゃ無理だろこれ

279 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 13:02:52 ID:TiAebAhL0

280 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 14:48:22 ID:s1xvOM7J0

メモリが少ないのもそうだが前世代のハードのノウハウを使えないのが致命的

281 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 15:05:18 ID:FoSyZ/Uu0

前世代のハードのノウハウを使ったゲーム機って何が有った？
SFCもPS2も前世代のノウハウなんて使って無いと思うけど。

それにメモリー少なくて致命的になったハードも過去に無いよｗ

282 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 15:08:01 ID:HxD9B5rL0

XBOXはDirectX互換だからプログラム的には互換性は取れていると思う。

283 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:02:57 ID:zTgWb1fJ0

GC→Wiiはノウハウ使えまくりじゃないかと。

284 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:39:20 ID:FoSyZ/Uu0

>>283
Wiiは確かにそうかもしれないすっかり忘れてたｗ
まぁでも今まではPCと違って前時代のアーキテクチャに足を引っ張られないのが
ゲーム機の良い所って言われてたと思うんだけどね。
>>822
DirectX使えるのがXboxとPCだけだと思ってるなら君はちょっと恥ずかしい人。

285 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:41:26 ID:T+y4chL70

>>284
他にあったっけ？つか>>282を読んでそこまで読むとは君なんてエスパー？

286 ：名無しさん必死だな：2008/05/17(土) 16:41:34 ID:FoSyZ/Uu0

アンカーミスった>>822じゃなく>>282へのレスでした、
恥ずかしいからもう消えるｗ

287 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 06:15:37 ID:mYLUNEk70

>>285
ドリキャスが使えたかも
他はもう思い浮かばないね

288 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 14:54:58 ID:Gbb5nzAgO

メモリ少くしたけどＨＤ画質な！とかひでーよな、、
バーチャファイター１ＨＤエディションとか出たらいいかもしれん！

>>280
少ない色数、ポリゴン数でも見栄えのする絵の作り方。
遠くのキャラのポリゴンの抑え方。

289 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 15:05:50 ID:ebmPcpp30

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【PS3】METAL GER SOLID4 part127【MGS4】 [家庭用ゲーム]

なるほど・・・

290 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:00:18 ID:9nc2oXNz0

>>289
MGS4はアンチPSの人も気になって仕方無いと思うんだけど
なにが「なるほど…」なんだ？ｗ

291 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:08:44 ID:9nc2oXNz0

>>287
インテルmacもPS3もDirectXに対応したGPU使ってる、
てか今時OpenGLやDirectXに対応してないGPUのが珍しいだろ。

292 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:09:50 ID:qd1GXD/C0

MACはDirectXは動かないよｗ

293 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:15:15 ID:9nc2oXNz0

最近のmacはXPも動くぞappleの保障は無いけど

294 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:15:44 ID:qd1GXD/C0

ごめんエミュじゃなくてMACOSの方。

295 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 18:21:06 ID:9nc2oXNz0

http://www.apple.com/jp/macosx/features/bootcamp.html
エミュじゃないよ

296 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:05:43 ID:p5nU/fIo0

WiiもXbox360も前世代ハードの技術を継承できるが
PS3ではそうじゃない、という話してんのに、
なんで「過去にそんなハードあったか？」と大騒ぎしてんだろｗ

今だよ今。問題は今現在

297 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:28:00 ID:d7ZRkEGV0

>>296
360は継承できてないけどね
x86からPPCへの移行で仕様が大幅変わってる
ただ、Cellのような変態アーキテクチャじゃなかったから
そこまで苦労しないだけの話

298 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:35:22 ID:p5nU/fIo0

>>297
>86からPPCへの移行で仕様が大幅変わってる

コンパイラで吸収するからそれは問題じゃないわけで

299 ：名無しさん必死だな：2008/05/18(日) 19:38:44 ID:SM4BNUEy0

ごめん。Boot CampじゃなくてMacOSの方。にしとけばよかった。

つかもうそれはPCの分類でいいじゃないの？x86CPUでOSがWindowsなら。

300 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 05:08:51 ID:DHr7NeNQ0

IntelMacにBootcampでXPは普通のWindows機とハードウェア的差違はほぼ無い
MacOS上で動いてない物はMacに対応しているとはいわん

301 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 08:40:03 ID:UPJ1cQBB0

PSPか
これからは

302 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 09:31:46 ID:VaTHj75S0

DirectXでもOpenGLでもそれを使ってるなら問題ないでしょ
ただ、絶対にハードを直接叩かせないMSと、ハードを直接叩いてなんとかしろと言ってしまったSCE
次世代機に移行しやすいのはどちらかは言わずもがな

303 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:38:45 ID:IUswW7ZU0

MGS4のテクスチャを見てると
決してVRAMが少ないようには見えないがな

304 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:47:49 ID:/zqYiqkw0

MGSはしょぼくないか？w　KZ2のが奇麗な気が。

305 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:49:51 ID:9HmmiC8z0

KZ2は綺麗だけどまだ開発途中だからね。
MGSも開発途中はあれくらい綺麗だった。

306 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 12:50:54 ID:oJs/jkdD0

>>305
ＰＳ３は劣化が前提なのかｗｗ

307 ：8800U＋9800GX2様 ◆sIfw/hl2pA ：2008/05/19(月) 12:53:21 ID:BbTQtCCK0

VRAM256MBなんてローエンドしかないからな

308 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 13:01:23 ID:jQ7wVpD80

スペック的には７～８年前のゲームだな

309 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 13:20:18 ID:4IkVViYK0

>>303
一番見栄えの悪い画像で悪いが
ttp://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b107.jpg
これとか、下手するとCoD2のDx9からDx7モードにしたくらいの酷さがあると思う。
昔は、ベースのスーツも、ボケたテクスチャじゃなくて、モデリングもされた
スーツだった気がする。

310 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 13:22:56 ID:9HmmiC8z0

>>307
あんた俺がテクスレでからかって楽しんでいるのに邪魔しないでくれよｗ

311 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 14:40:53 ID:IUswW7ZU0

>>309
それは監督のチームがショボイだけだろ
UVの貼り方が素人だからなぁ
プロの制作者が作ればこの3倍きれいになるよ。

312 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 14:43:41 ID:/zqYiqkw0

金もらったらプロだぜ？w

313 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 15:09:03 ID:IUswW7ZU0

バイトでも金もらってるけど
プロとは言えないよ。

日本のゲーム業界は、
欧米の制作者の様な職人気質の人が少ないんだろうね・・・

314 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 15:12:33 ID:0vSPuz130

>>309
岩のテクスチャの貼りかたひでぇｗｗ
PS2のゲームかよｗ

315 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 19:27:23 ID:+CdF61xh0

貼り方もだけどさ。。。イメージマップ貼って終わり？

316 ：名無しさん必死だな：2008/05/19(月) 23:04:16 ID:XZa+amuq0

まぁPS3だし、こんなもんだよ
けして小島チームがショボイからってわけじゃないよ

317 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:03:41 ID:gV+e8OOX0

>267
Tシャツダサ過ぎだろw

積んであるGoWそろそろやらんとな

318 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:04:46 ID:Zcn2wjeB0

クリフ太ったな(･∀･)♪

319 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:06:30 ID:sh7xpqw/0

他の写真見ると太ってないぞ
マッチョ気味になってるけど

320 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 01:29:21 ID:+tMh8qMv0

>>315
バンプマップ貼れるほどVRAMは潤沢じゃない

321 ：名無しさん必死だな：2008/05/20(火) 17:02:30 ID:bP7jpSbK0

もうワイヤーフレームで我慢しよう

322 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 14:27:39 ID:DnFp3RXb0

全米が泣いた

323 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 14:47:42 ID:Wx2CvNxj0

ttp://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b112.jpg
もう何も言うまい

324 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 15:34:39 ID:s5baOVOz0

>>323
テクスチャーもうちょいなんとかしろよ、これ

325 ：名無しさん必死だな：2008/05/21(水) 15:57:34 ID:xpD9X8DT0

カメラを壁や地面に近づけないゲームデザインにすれば問題は解決する

326 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:03:04 ID:HzkWDnra0

いつもいつも

327 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:06:42 ID:aVtt8MbC0

>>323
やっぱCOD4出る前に発売するべきだったな。

ソニーファンボーイによると内容は感動的ストーリーらしい（？）ので
色々と残念だ

328 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:12:05 ID:q1Zy+xVo0

>>323
2年くらい前のPCゲーみたいだな

329 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 02:37:07 ID:ATm2vyYy0

何かの間違いでMGS4がPC移植されたら
推奨スペックはどの程度に落ち着く事が予想されるんだろうか(棒

330 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:24:34 ID:yn5QQLIF0

事実とは時として無情だね。

コピペで捏造は↓でどうぞ。

331 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:25:08 ID:N9G6syFp0

ん？読んだ？

次ぎよろしくｗ
↓

332 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 03:31:01 ID:tQGLzLKg0

>>329
ミドル程度なら余裕だな。下手すりゃノートでも動くと思うわ。
PS3の能力を使い切ったDMC4のWin版で↓だから。

Pentium 4 プロセッサー以上のCPU(Core 2 Duo プロセッサー以上推奨)
XP：512MB以上/Vista：1GB以上のメインメモリ(XP：1GB以上/Vista：2GB以上推奨)
8GB以上の空き容量を持つHDD
VRAM 256MB以上のビデオカード(VRAM 256MB以上推奨)

333 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 13:23:54 ID:zya/orth0

PCはメモリ帯域の面でかなり余裕持てるからな

334 ：名無しさん必死だな：2008/05/23(金) 22:28:57 ID:Q5ABX1r00

>>332
上位モデルはメモリ面でも有利な上に
GPUが物理演算支援、3D描写支援をしっかりやってくれてるからな
通常演算は当然な上にCellの利点だったSPEの並列演算すらGPUがカバーしてくれる

335 ：名無しさん必死だな：2008/05/24(土) 17:12:54 ID:eFIpjVGY0

PCと比べても仕方ない。
ロボアニメ物の試作機と量産機比べるようなもの。

336 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 08:41:34 ID:bknb/u6c0

PS3は低性能だから仕方ない

337 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 09:14:16 ID:wYxjVVfhO

GKが近寄らないｗ

338 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 13:41:56 ID:/LiQ/ElZ0

つまりPS3の、VRAMとメインメモリの分割は無意味どころかマイナスだったって事かね

339 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 15:06:56 ID:j7bAsjgB0

統合メモリはコスト面とメモリ量という面で有利だが
バンド幅という点で不利なのだが

箱○は帯域を消費するAAとHDR用にeDRAMというわき道を作ったおかげで
バス幅の問題も解決してしまった

340 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 16:54:47 ID:6msYiKlf0

発想的にはGCの系列だな

341 ：名無しさん必死だな：2008/05/26(月) 17:12:29 ID:9lFnVrw00

まぁ流石に腐っても世界最大のOSメーカーだからなぁ。
良くも悪くもソフト屋の希望に添ったハードでキチンと纏まってる感じ。

342 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 11:06:25 ID:lLWBdWbc0

テクスチャ縮小するくらいなら

トタンで隠すべき

343 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 11:41:52 ID:BYTCooE/0

トタンに張るテクスチャがもったいないだろ・・・

344 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 11:59:34 ID:Q8a3pQPV0

トタン1枚あればどれだけのオブジェクト隠蔽できるやら

345 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 12:02:05 ID:4OsgCEcS0

最初から窓を作らないのが一番節約できる

346 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 12:11:02 ID:6rqVpcUC0

PS３の画像って静止画で見ると荒い部分目立つけど、実際に見たら気にならないもんだよ

まぁPS２だって数年でかなりグラが向上したし、生温く見守ってったらいいんじゃないか？

HD版Wii（もしくはWii2）が出たら終わるかもしれんが

347 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 13:07:34 ID:xqUnxhqF0

>>346
まだ終わってないわけだねｗ

348 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 15:38:46 ID:4OsgCEcS0

PS2のグラ向上はサードが頑張ったおかげだけどさぁ
PS3ってサード頑張って無いのに、ファーストは丸投げだしどうすんだよ

349 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 15:45:50 ID:vI08vqe90

>>348
PS2時代に、続編・キャラゲーを作りまくってノウノウとしてた奴らが
新しいゲーム作れるわけも無く・・
技術も立ち後れ今じゃ同人にも負ける程度に成り下がってるよ

350 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 16:13:08 ID:bY9E3W7U0

http://yoda.dip.jp/Game/Darkness/sDarkness_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Darkness/sDarkness_01_PS3.png

テクスチャを縮小するってのはこういう事です。

http://yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_360D.png
http://yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_PS3.png

もちろんバンプマップもこうなります。

351 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 17:08:49 ID:4OsgCEcS0

>>350
下のはもう同じゲームに見えないな

352 ：名無しさん必死だな：2008/05/27(火) 18:28:58 ID:Q8a3pQPV0

まるでWii版ですね

353 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 01:43:48 ID:3LotICae0

君はシベリア送りだろう

354 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 01:46:06 ID:uMFQJK/z0

ｵﾜﾀ

355 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 17:28:29 ID:nKMT08P30

保守

356 ：名無しさん必死だな：2008/05/29(木) 17:32:55 ID:Q+uV3iZJ0

盗撮PSP

357 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 08:50:23 ID:uCUss1tt0

http://yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_360D.png
http://yoda.dip.jp/Game/Condemned2/sCondemned2_02_PS3.png

どっちが痴漢PS3でしょうか？
　

絵が奇麗な方ですか？それとも汚い方ですか？

358 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 09:00:38 ID:cuTE2zny0

>>323
なんかPS2から解像度以外進化してねぇーな。
これで実際30fpsなんだろ？駄目じゃんPS3('A`)

359 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 09:09:05 ID:tQ923dpU0

劣化ステーション3

360 ：名無しさん必死だな：2008/05/30(金) 15:06:54 ID:t8CHtL0P0

ひどすぐる

361 ：名無しさん必死だな：2008/06/01(日) 00:31:30 ID:3t/A23ka0

痴漢必死すぎ

362 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 09:10:42 ID:EMtz/Aqu0

>>357
これは簡単だな

363 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 09:11:51 ID:HYaE0Lpv0

PS3はメモリ多いけどグラフィックボードは積んでないPCみたいだな

364 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 11:27:42 ID:WTCoWhYm0

今PCはメイン4GB、VRAM1GBが標準だからな。

365 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 11:33:35 ID:Zc3MyHBMO

ハイエンドノート以下

366 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 12:25:46 ID:tBGlhU7d0

>>313
むしろ職人な奴だらけだぞ

だが、絶望的な待遇の悪さ、環境の悪さ、人出の足りなさのせいで
作り込めないだけ

どうして日本のソフト開発者はこんなに待遇が悪いのか。。。

367 ：名無しさん必死だな：2008/06/02(月) 16:54:08 ID:BGc330d10

PS3版Fracture、「最初は挑戦的で怖かった」
http://www.videogamer.com/news/01-06-2008-8427.html
先週、LucasArtsのイベントでFractureがプレイアブル公開されたが
Xbox360版だけしか公開されなかった。
しかし開発者のJeffrey GullettによればPS3版の開発遅れのためではないという。

「PS3での開発初期は本当にチャレンジングで恐ろしかった」
「しかし殆どの主なハードルは乗り越え、今では両機種同時に動かせるようになった。
　どっちも完璧に見えます」
「あなたは両者の違いを言うことさえ出来ない。我々は何とか、Xbox360版と同じ要素を
　PS3版に導入することが出来た」
「私は、全ての開発者が戦っているPS3の最大の問題はメモリ量だと思う」

今年9月～10月に発売。8月頃デモが出る予定
----
Xbox360版では簡単に出来たことがPS3版では苦労に苦労を重ねてやっと同等。
メモリ量との戦いだそうだ
開発費と開発時間の無駄だね
しかしなぜPS3版を展示しなかったのかｗ

368 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 07:57:09 ID:io1QdZAf0

メモリ足らないよね…　＞PS3

369 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 08:44:30 ID:xsdwnp+C0

もしPS3がHDゲームのメインプラットフォームになってたら
メモリが足りないなんてことは無かったかもしれんけど、
PCと箱○がメインになってる現状PS3は今後ずーっとメモリ不足に
悩まされることになる。
結果は劣化させての移植か、そもそも移植自体を行わないっていう選択肢。
海外だと後者が増えてきてるけどな。

370 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 08:50:12 ID:CoDeR/jv0

まぁ　その360の次世代機も間もなく発表かと言われてますが

371 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 09:56:45 ID:8afMGO1L0

MSはもともとゲームハードは3年周期が理想とか言ってたけど
最近は「360がよく売れたから当初想定してたより寿命が延びそうだ」とか言い出した

372 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 10:00:57 ID:xsdwnp+C0

本命の三代目を出して欲しいとこだがな。
PS3があの状態なんで、もう2年はいけるとか思っちゃったんじゃね？

373 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 13:59:31 ID:eZK+lU+N0

360はクタタンがホラ吹かなければ、もっと発売遅かったはずだしなぁ

374 ：名無しさん必死だな：2008/06/03(火) 20:11:10 ID:BylozQjc0

足りないのはメモリではない！
社員の良識だ！

375 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 01:07:35 ID:N/AWXV9N0

VRAM1GBが標準とか何処の世界の話だよｗ
それにGeForce9800GTXはVRAM512MだけどVRAM1GBのグラボより性能良いよ。

376 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 09:05:31 ID:LTHrTgGN0

バイオ5プロデューサー竹内氏：「SIXAXISはFPS操作に十分な敏感性が無い」
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=144150

竹内氏はPS3のSIXAXISコントローラーについて
「それは感度が不足していて、
　バイオ5で狙いを付けるための現実的なオプションではなかった。」

また竹内氏はCaptivate 08でXbox360版のバイオ5を実機展示し
PS3版を展示しなかった理由について語った。
「カプコンがショー用に専用ビルドを作ることを要求したからです。
　そしてチームにとって最も簡単な方法は、PC版をXbox360開発機へコンバートすることでした」
「PS3版の開発は順調です」
----
短期間でPCからXbox360へあっさりコンバートｗ
それを実機展示して全世界のゲーム記者を驚嘆させていたという事実
またDMC4のように、PS3版へのコンバートは難航が予想されますね

377 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 11:19:34 ID:N/AWXV9N0

>>376はアンチPS3風の解釈ですね、
アンチ箱○風の解釈をするとXbox360版はPCの劣化版なんで直ぐ出来た、
PS3版はGCのバイオ4の様に独自仕様にしてるんで時間掛かってますです。

378 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 13:22:13 ID:lq983yeo0

>>377
コンバート＝劣化版ってｗ
独自ってｗ
あぁ、テクスチャを縮小して使うのがPS3独自ってことかｗ

379 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 16:42:32 ID:N/AWXV9N0

わざわざ『アンチ箱○風』ってつけてるのに、
全ての事柄において歪んだ解釈しか出来ない人ですかｗ

380 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 18:24:07 ID:Jj4917br0

>GCのバイオ4の様に独自仕様
kwsk

381 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 19:26:23 ID:N/AWXV9N0

>>380
いぁｗ
ジャーナリストが「PS3のモーションセンサーでバイオ4見たくすんの？」
って聞かれて、竹内が「充分なモーションセンサーじゃ無いです」って言ったんかな？？

英語赤点取り続けた俺が「箱○アンチ風」に適当書いただけだから真面目に受け取らないでｗ

382 ：名無しさん必死だな：2008/06/04(水) 23:26:11 ID:k95hEP0K0

Intel Quad CPU + 4GB Memory + GeForce 9600GT etc.で\99,800～

この性能で１０万円切るＰＣ売ってるから、
次期マイクロソフトゲーム機、とんでもない性能かもね。。
２９，８００円くらいで発売されないかな。

383 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 00:53:46 ID:Mcgb7Tct0

>>381
それ以前にそのギャグ、全く面白くないんで

384 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 01:04:30 ID:iPW/Jnxp0

坂口さん「ウェブサイトを自分でつくってみました」、ミストウォーカー公式サイトがショボくなる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212591425/

385 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 07:25:55 ID:xWcG0Q650

>381
GCバイオ４の何が独自仕様なのか聞いているんだが
バイオ４はGCで作ったのを他に移植してるのに
Wii版の間違いか？

386 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 07:32:46 ID:1hSkLRC80

GC→PS2では単純にポリゴン数だけでも半分以下に落とす必要があり
ほとんどすべてのグラフィック素材に手を入れた。

387 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 09:46:24 ID:x7v2F7Pn0

>>385
うんWii版の間違いｗ

388 ：名無しさん必死だな：2008/06/05(木) 21:36:46 ID:xWcG0Q650

>387
Wii版は低コスト短期間で仕上げたみたいだけどな

389 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 13:46:23 ID:zk2AIIpi0

そりゃGC→Wiiなら移植簡単だろうて

390 ：名無しさん必死だな：2008/06/06(金) 21:22:23 ID:p6/gaPY90

いや、棒のみでの操作も前提にしなくちゃならんからどうかなw

391 ：名無しさん必死だな：2008/06/07(土) 22:11:35 ID:GAqFXkJl0

392 ：名無しさん必死だな：2008/06/09(月) 10:03:03 ID:OyZ0yel/0

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/145761.jpg
好きなゲームは「グランツーリスモ」

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1212953736776.jpg
このスレ立てたＧＫ、取り調べに

393 ：名無しさん必死だな：2008/06/10(火) 22:42:21 ID:bo7ldQgF0

ＳＯ４　ＸＢＯＸ３６０に決定。
わーいわーい。

394 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 07:56:34 ID:aPClTJ/80

じゃあいっしょに

わーいわーい。

395 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 11:09:21 ID:aFw8hZFV0

結局マルチ乙だけどな

396 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 11:47:08 ID:J/aMcRFm0

マルチになるには、PS3の市場が改善するか開発しやすい環境が整うかのどっちかが必要だな。
でなければ、劣化上等でDSやWiiに出した方が和田的には美味しいだろ。

397 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 12:17:32 ID:7tcrCaVcO

ユーザーの多くは、
「もー御託はいいから、なんでもいいから面白いの出せや！」
って感じだろ。
売り時に売れないのは、会社として最悪。
ＰＳのために会社傾けてたらアホらしい。
ユーザーも遊べるゲームが減る。
ほんとガンだよＰＳは。

398 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 15:10:11 ID:NOzgpv5h0

さすがブルーレイはグラすごいな。箱とはくらべもにんにならん。ブルーレイ５０ＧＢだっけ？はこはＤＶＤ８ＧＢ？
グラの質が、画質が桁違いすぎるだろ常考。箱ももっと容量あればグラきれいになったのにねｗ

399 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 15:17:48 ID:3yWskdZcO

>>398
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 15:20:21 ID:3PRjCuSD0

やれやれ・・・
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか

401 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 15:22:28 ID:7XG+13Q0O

PS3いらない
ゲーム機なだけで良かったのに
ユーザ馬鹿にし過ぎ

402 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 17:44:31 ID:VfHOddm/0

403 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 18:03:12 ID:TpNuNJJ20

PS４早くでないかなぁ

404 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 18:24:04 ID:fXpIAR6v0

小さいテクスチャを貼り付けて他はズル剥けのポリゴンかと誤解したじゃねぇかw

405 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 18:30:13 ID:ouxFINpL0

俺のポリゴンを見てくれ、こいつをどう思う？

406 ：名無しさん必死だな：2008/06/11(水) 22:53:32 ID:YGMJ1yB80

見ろやこのポリゴン！
カッチカチやぞカッチカチやぞ！

ゾックゾクするやろ～？

407 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:18:04 ID:3kBrPYnY0

>>401
ユーザーを馬鹿にしてるんじゃない
ソニーが馬鹿なんだよ

408 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:29:48 ID:sq2aJs4m0

この調子だと　ドラクエ　もＸＢＯＸ３６０にきちゃうよ。
みんな、いいのか？いいのか？

409 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:33:15 ID:W98eP3yL0

新しいハードが出るたびに今までの技術のノウハウが活かせないPSハード
だからソフトも開発が遅れる

正直ユーザーとしたら開発が早いほうがいいですよ。早くゲームしたいし

410 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 00:37:19 ID:WqaNGMwD0

>>366
どっちかってと、
日本のゲームはいらんとこばっか個々で作りこんでて全体の統率がとれず、結局完成度が低いって感じ
だから、実は見た目ほど労力裂いてないけど仕上げ力が高いから綺麗に見える凡洋ゲーに負けてる

411 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 04:52:30 ID:Xms11uWY0

>>408
ドラクエはなにがあってもDSかWiiだろ。

412 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 06:33:26 ID:3kBrPYnY0

>>410
あと、監督を何か勘違いしている奴がやっちゃうことが多い

413 ：名無しさん必死だな：2008/06/12(木) 12:15:15 ID:hlcWAsAk0

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

414 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:02:31 ID:xoiKleVv0

>>411
ＨＤに移行しつつあるよ。ＳＤはもう終わり。

415 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:04:03 ID:c+Sbwc020

作り手はそうしたくても
スクエニは作らせる側の方針が絶対だからなぁ。PS3も360も本体少ないから無理

416 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 00:26:11 ID:8GTeaJ+Y0

>>414
HDとかSDとか拘ってるのって本当に言葉で騙されてるよな
解像度が違うくらいでゲームの何が変わるのかと・・・

417 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 01:12:46 ID:xoiKleVv0

面白さは変える必要なし。
中身同じなら見た目綺麗なほうがいい。

418 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 01:17:41 ID:8GTeaJ+Y0

>>417
解像度上がれば見た目が綺麗になるとか思ってるからなあ・・・
表示領域が増えるだけだぜ？

419 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 01:18:32 ID:8GTeaJ+Y0

むしろ、同じマシン性能なら解像度が低い方が3D描写などに費やせるリソースが増えて綺麗な画像が出せるんだが・・・

420 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 01:18:39 ID:ZfHMEdOj0

解像度があがった分の描きこみができなきゃ単なるアプコン状態にすぎんからな。

421 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 01:54:07 ID:c+Sbwc020

どこかに　アプコン機能をウリにする次世代ハードがあるとかないとかｗ

422 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 08:09:44 ID:PxWyeaj80

だから360もPS3もようやく現実が見えたのか解像度詐欺してるゲームがもりもり出てきてますよね？
特にPS3のゲームで

423 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 08:16:02 ID:iOTnlKysO

綺麗な方がよくても、普及してないハードには出さんだろうな。
メーカーはたくさん売りたい。
まあ今回限りでＤＱは終わりってことにするならいいけどｗｗｗｗ

424 ：名無しさん必死だな：2008/06/13(金) 16:54:03 ID:rrgg+V8E0

それより、PS3と高いTVを使っておきながら、普通の接続をしているから画質は悪いまま
って人が笑いを通り越して死にたくなるくらい多いんだってよ

425 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 04:52:27 ID:FQKZvCAv0

VRAMは同じ

426 ：名無しさん必死だな：2008/06/14(土) 05:10:50 ID:JVp+GTRC0

誰か>>425の日本語訳を頼む

427 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 03:25:12 ID:pTCUk1DL0

>>425

428 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 03:50:08 ID:tuBlpE3tO

このクリトリスツール360の何に使うの？
事実上FF専用だよね？

429 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 04:14:03 ID:VmyOBvEb0

>>428
事実上FF専用も何も、FF専用エンジンの名称がクリスタルツール
そしてマルチ対応

×マルチだけどFF専用だから、FFが発表されてる機種にしか関係ない
○FF専用エンジンがマルチ化された、FFがマルチになるかも

つい先日発表されたラスレム360版先発
RPGで後発なんてのは事実上捨ててるようなもんだよね？
そういうことする会社ならPS3からの脱却もあり得ない話ではないかもね

430 ：名無しさん必死だな：2008/06/16(月) 04:26:39 ID:uGnzWiJb0

スクエニは投資会社になったから
売れないゲームはいつでも切れる状態だからね
最悪ゲーム会社切っても会社は残るようにした
ホールディングスになった意味をよく考えた方が良い

431 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:46:42 ID:KRxH5i1O0

>>1

> 本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
> テクスチャの大きさを調整することでなんとかなります

やはりＰＳ３は低能力だから、テクスチャの質を落とさないといけないらしいな

432 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 11:50:13 ID:N98sZ8AQ0

NVIDIAの1TFLOPS GPU「GeForce GTX 280」がついに登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0617/kaigai446.htm
スーパーコンピュータの世界だったTFLOPSレベルパフォーマンスに、
フルプログラマブルGPUがついに到達した。

433 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 16:38:10 ID:hA7Kj/lE0

この板の人はもう「スーパーコンピュータ級」にダマされません

434 ：名無しさん必死だな：2008/06/17(火) 17:03:50 ID:nPutuW1o0

PS3って70～80台連結すれば、たんぱく質解析みたいな超得意分野に限り
500位代の最低クラススパコンにギリギリ届くんだっけ？

435 ：名無しさん必死だな：2008/06/18(水) 12:46:11 ID:A1YgraOX0

436 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 00:55:38 ID:5YxLaemP0

スーパーコンピュータは定型のデータを決まりきった手順で淡々と処理するものであって

リアルタイムにユーザーがデータ（キー、ボタン）入力し
刻々と変化する状況にあわせて動く「仮想世界」じゃないからな

437 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:01:28 ID:5aQ/Z3mz0

そういえばMGS4も開発当初の画像と今の画像を比べると、
テクスチャーの質が思いっきり落ちてるよな。
何度も言われてきたことかもしれんが。

438 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:04:23 ID:Zc0QPXxX0

>>431
ＰＳ３はデータの通り道が細いし、その先の表示領域も小さいんだな
ソニーが無理にＢＤを抱き合わせ販売して、メモリとかにコスト削減のしわ寄せが来たわけか。

つくづく消費者のユーザビリティを考えない会社だな。表面的なイメージよくすることばかりに力を入れて・・・

439 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:08:14 ID:QxH3Lfw70

>>9

440 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:42:31 ID:coYSVwc/0

なんで部分的にPS2より性能が落ちてるんだろう

441 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:45:57 ID:KjZhs97g0

エミュ潰しを目的とした珍設計だから

442 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 01:48:59 ID:YoO3tBuN0

>>441
エミュつぶしというかカタログスペックを追求したアホな仕様だからだよ
Cellにしても同様にカタログスペックを追求したアホ仕様
ただ、追求する方向性の差異からああなった
どちらにも言えるのは総合的な実効性能とは程遠いってことｗ

443 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 11:50:42 ID:5YxLaemP0

PCでも、CPUが性能の指標と言われていた時期があった。

メーカーはこぞってメモリを削り、グラフィックスチップを安く上げ、マザボの性能に天井を設けながら
CPUクロック数だけは見栄を張り続けた。

今ではだいぶ緩和されてるけど、SCEは未だにその症状が重いということ。

444 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 12:30:20 ID:ogc5WFBfO

ＰＣＥやＭＤもＣＤＲＯＭで大容量！
ってうたわれたけど、読み込み遅くて
後期はスーファミの方が絵が綺麗でグリグリ動いてたな。

445 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 17:33:14 ID:WxQKFUPc0

目腐ってる

446 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 19:45:44 ID:TZm+Bt4T0

　実はPS3版の開発がかなり遅れている。現在までに「バイオハザード5」は
8回の作り直しを余儀なくされ、その原因はXbox360では簡単に出来ることが
PS3でうまく作れなかったからだ。
Xbox360版の北米での発売日は今年のクリスマスシーズンということらしい。
ただ、現在までのところPS3版はそれには100%間に合わないことだけは
ハッキリしている。

ＶＲＡＭ足りないから？

447 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 20:04:02 ID:MGL0Tzvt0

そこまでしてPS3合わせなきゃならんのか

448 ：名無しさん必死だな：2008/06/19(木) 23:49:12 ID:k6Qk+a+O0

今のゲーム市場の特色として、後発マルチやるくらいだったらはじめっから独占契約したほうがマシっていう傾向があるからな。
ユーザー間の情報流通が活発になったせいで二ヶ月後発になったらもうゲームの中身が流出し尽くしてしまい
開発費積み上げて後発で出してもまったく市場に評価されなくなっちゃう。

まして、今回のこれは遅れてるほうがコスト高だしね。
PS3版製作のために投入した企業リソース無駄にしたくなかったら、360版の完成を遅らせるしか道はない。

449 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:42:36 ID:FD4yg+/M0

まぁ　バイオ5に関しては同発で突き通すんじゃないかな
DMC4はマルチで成功してるし、ロスプラで後発マルチはとことん売れないって事も身に染みてるだろうし

450 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:45:24 ID:aKfjZCay0

>>449
PS3の開発の遅れのため、本当は開発終了してるXBox360版まで引きずられて
リリースが遅れるってことは十分にありえそうだな、同時発売にするために。

451 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 00:59:59 ID:rCM310TQ0

どこもPS3には苦労させられるからなぁ
CEDECやらでどこの会社の人に話聞いてもPS3には苦い顔してるｗ
PCや360に合わせて作るとGPU側は適当に削って調整したとしても
CPU処理ではPS3ではどうしても足りなくなるからな

452 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 01:02:50 ID:FD4yg+/M0

>>450
マルチ同発の殆どがそうでしょ
EAやUBIの海外同発ソフトが日本では360先行になったりするのは
別に意地悪してるわけじゃなくて、360版が先に完成してるからだろうしさ

453 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 02:44:26 ID:OdKAxoMj0

PS3は、
ゲームを作るのが難しいプラットフォームで
なかなかそのポテンシャルを引き出せないハードだから
360と比べ苦労する、
という印象だったんだけど、
本当はそれほど高いポテンシャルは持ってないってことなのかな？

454 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 02:45:50 ID:S6qZLi/z0

ニートの言い訳じゃあるまいし、「やれば出来るんだよ」は通じない。
やってみせてはじめて「能力がある」と認められるのさ。　商売なんだから。

455 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 04:50:20 ID:bRF9yAX90

>>453
例えるなら
足し算と引き算は音速で計算するけど、掛け算と割り算が出来ない人に
毛が抜け始めた絵筆と色数は多いけど残り少なくなった絵の具を持たせて、超巨大なキャンバスに絵を描かせてる感じ
現状でも既にかなり無茶をしている

456 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 09:39:31 ID:BV5ng3Tn0

>>450
同時発売にするために商戦期を逃すようだとまずいかもしれん。

457 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 10:37:47 ID:ImGjUj7U0

ホリデー逃すとかなり痛いぞ

458 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 21:30:58 ID:Ru1cMSzs0

痴漢戦士が一名ゲーマーに戻りました。
http://dododo360lab.blogspot.com/2008/06/blog-post_20.html
ここでも数度取り上げて来たデジ物さんがhttp://gamereview2.blog117.fc2.com/
今回の更新で現在の動向、心境を打ち明けた。
ＭＧＳ４発売以降久々にブログを更新いしたしました。

彼の行動は、PS3ユーザーからは恥だからいい加減にしろ！とか
箱や任天堂ユーザーからは基地外ＧＫ扱いされるほどの
痴漢戦士ブログでございましたが

> 実はPS3売ってきた。中古屋3軒回って2軒で買取拒否。
> ヴェスペリアを予約してすべてがすっきりした。
>
> ほしいゲームが出てから買うべきだったと痛感する。
> はじめからこうすべきだった。

叩かれ続けられたが、ＭＧＳ４ならばなんとかしてくれる！と信じて戦ってきた
彼のＨＰは０だった事が良くわかりました・・・心中を考えると
辛い戦いと辛い結末だったんでしょうね・・

459 ：名無しさん必死だな：2008/06/20(金) 22:14:07 ID:1VT1aOgf0

なまじPSPが売れ出したおかげで、ジリ貧のSCEは主力をPSPに回して完全にPS3おざなりだからな
まあ、PSPもモンハンだけだし、勝ってるって程の状況ではないんだが、そもそも数が出ない某赤字ハードよりかはまだ可能性もあるみたいだしな

460 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 01:17:53 ID:v56gsfZB0

トタンを貼っても大丈夫

461 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 10:21:54 ID:WrjgIRpV0

Radeon HD 4850の主なスペックをまとめると以下の通り。

製造プロセスは従来モデル「Radeon HD 3800」シリーズと同じ55nm。
PCI Express 2.0に対応し、DirectX 10.1/Shader Model 4.1を
サポートする点も変わらないが、Stream Processor数は320基→800基、
テクスチャユニットは16基→40基へと大幅にアップ。演算性能(Multiple-Add)は、
カード単体で1TFLOPSとなる。コア/メモリクロックおよびメモリタイプは、
625MHz/2000MHzでメモリインターフェイス256bitのGDDR3に対応。搭載メモリはDDR3 512MB。
動画再生支援機能は、お馴染みの「UVD」(Avivo HD)が進化した「UVD2」に。
消費電力は110Wで、省電力機能「PowerPlay」も従来通りサポートされている。

こんな性能のGPUが２万ちょっとで買えるんだから、PS3が10年スペック塩漬けしてたら
とんでもなく差が開くんじゃね？

462 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 10:51:47 ID:Xna5d34w0

家ゲーがPCに置いていかれるのは自明の理なんだよ。
だからこそ、悪く言えば安かろう悪かろうで
本体価格は5万円以下（3万円以下が望ましい）という暗黙の掟があるわけで
それを破っっちゃったSCEの罪は重い。

瞬間最大風速的にPCを追い越しても何にもならない。
こんなのは常識

463 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 10:58:48 ID:I4Ah5Td70

>>462
瞬間最大風速でPCを追い越すのは実はわりと珍しいことでは……
ファミコン、スーファミ、PS/SSの頃までは「発売したそのとき」であれば追い越せていた。

PS2以降かな。SCEがウソをついてでもそれを維持しようとするようになったのは。

464 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 11:12:11 ID:CGu/ccaq0

追い越して無いんだけどね

465 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 11:18:48 ID:N2qI8ne20

動画再生性能では一時追い越したときはあったが
総合的な処理性能で追い越した事実はないな
動画再生にしても今じゃGPUの再生サポート機能がHDにも対応したことによって再び敗退
てか、PCの性能に追いつき追い越せしたいんなら短期間でガンガンハードを拡張していかなきゃならん
でも、そんなことしたらCSの売りであるハードの統一性から来るソフトの動作確認の容易さと動作保障がなくなる
クタラギはその程度のことすら分からない無能だってことだよ
何故、サードがお布施してまで開発環境が特殊な上に（例え任天堂ハードであっても）変態なアーキテクチャをしている場合が多いコンシューマでゲームを出したいか
それを分かっていない

466 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:18:29 ID:Xna5d34w0

>>463
ファミコン、スーファミは色数からしてダメじゃん。
素人目に見てもわかるくらいショボい。だから悪い、とは言わないが

467 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:22:53 ID:vl34abe00

FCの時ってPCは16色で、SFCの時のPCは256色なかったっけ？

468 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:28:00 ID:N2qI8ne20

>>466
ファミコン世代でもPCはWindows95辺りからで考えてる人間が多すぎで困る＞＜
いや、それすらも知らない人間も多いか('A')

469 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:33:38 ID:Xna5d34w0

98で既に256色、X68kで65536色じゃないの？

470 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:38:51 ID:N2qI8ne20

>>469
スーパーファミコンが出たのが1990年
PlayStationが出たのは1994年
Windows98が発売されたのは1998年
どうみてもゲーム機先行してます

ゲーム機がPCに抜かれたのはPCで動画再生やらマルチメディア機能が要求されだしてからだよ
それまではグラフィック面で圧倒的に劣るPCは総合力では勝っていてもゲームという観点では完全に後追いだった

471 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:39:49 ID:N2qI8ne20

PC98かｗ
勘違いごめんorz

472 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 12:41:14 ID:N2qI8ne20

でも、PC98にしても初代が1992年でしょ？
1990年にSFCが出たことを考えると後追いだと思うんだが

473 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 13:07:44 ID:5HAjl38f0

かなし

474 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 13:08:42 ID:6JOWdl0e0

DirectXが出てから色々と変わった記憶が

475 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 13:16:00 ID:TcBwqOeX0

>>472
FM77が4096色だね。80年代半ばくらい。

476 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 15:42:18 ID:A1dTqV3y0

PC9801は4096色中16色同時発色だよ
ちなみにVRAMが4つのプレーンに分かれていて、グラフィックを動かすには極めて不向きな構造

477 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:35:15 ID:/Bfe7wJy0

98は1ドット描き替えるのに4バイトアクセスしないといけなかったのを思い出した。
一度に8ドットづつアクセスする必要がある。

478 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:37:31 ID:/Bfe7wJy0

つか、FCやSFCの頃はPCグラフィックの作りが違いすぎて比較にならんと思うが。
X68kとかはゲーム向けのグラフィックを持ってたけど。
AMIGAとかどうだったんだろ？

479 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 16:58:41 ID:TpZ2Yd5v0

AMIGAはゲーム向けというわけじゃなかったけど、DMAの化け物だったから
変態プログラミングでなんとか出来たって幹事。

480 ：名無しさん必死だな：2008/06/22(日) 22:54:11 ID:jj/+3xo80

CD-ROMを最初に採用したのは家庭用ゲーム機じゃ無かったっけ？
そして並の小中学生には手の出せない値段だった。
SLGなんかの敵の思考時間とかは昔から圧倒的にPCの方が早かったけど
グラフィックやサウンドとか進歩しだしたのはマルチメディアとか流行してからだね。

481 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 00:11:59 ID:EyER5Ucb0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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482 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 00:50:06 ID:HR1clgJO0

どうでもいいけどSCEはPSから既にクッタリかましてたぞ

483 ：名無しさん必死だな：2008/06/23(月) 01:38:15 ID:D+TQ9WQrO

ＰＣ９８って横４ドットずつだっけ？
横スクールが苦手だったような。

484 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:31:36 ID:v389/Skh0

まあPS3は低能力だからしかたないか

485 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:33:06 ID:pzpTFPd70

勝手に次期XBOX360を予想
発売日　2009/10/01
本体色　ﾎﾜｲﾄ,ﾌﾞﾗｯｸの2色
値段:19,800円（税込）以下
CPU:IBM製PX相当 × 32　計64ｺｱ 30nmﾌﾟﾛｾｽ採用
　　L1ｷｬｯｼｭ2MB（各ｺｱ内蔵）
　　L2ｷｬｯｼｭ64MB（各ｺｱ共通）
　　L3ｷｬｯｼｭ512MB（各ｺｱ共通）
　　ｸﾛｯｸ 2.8GHz
GPU:Radeon HD 4870相当+256MB混載DRAM（毎秒4TBのバンド幅）
PPU:AGEIA製PhysX相当
メインメモリ:4GB(GDDR5)以上（CPU/GPU/PPU共用）
システムバンド幅　8TB/s
システム全体の浮動小数点演算性能　20TFLOPS
HDD:250GB以上/2.5インチ
ソフトウェア:XBOXおよびXBOX360フルコンパチ
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子（HDMIケーブルおよびコンポーネントケーブル同梱）
消費電力:150W未満
製品名:もっと略しやすく、親しみやすい名前に変更！
光学メディアロード時間:160Mbps以上
大きさ:約170mm（W）×74mm（D）×23mm（H）未満
重さ:2kg未満
本体内温度:常に40度未満
作動音:20dB未満
製品保証:3年

486 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:42:10 ID:GTXGgoPl0

懐かしいコピペだな
初出のときL1キャッシュの方がL3キャッシュより多くて
書いた奴の無知が素でモロバレな逸品だった

487 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 19:59:05 ID:jeOKquv70

ホント懐かしい
この頃はCellを使い慣れればPS3は凄いって言ってた人が沢山居たなぁ

488 ：名無しさん必死だな：2008/06/24(火) 23:18:41 ID:Ag0igxTG0

超巨大L1キャッシュの破滅的な遅さで全部台無しだな

489 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 01:01:25 ID:yfiYb3BN0

PX x 32だったら96コアじゃね？
つかクロックが落ちてどうする

今の流れからするとPPU搭載は無いな
AMDは当分はHavokでいくしな

490 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 19:41:29 ID:BgLFbvrG0

>>486-489
助言ありうがとう！

491 ：名無しさん必死だな：2008/06/25(水) 19:44:07 ID:6xJ5r7Kk0

>>485
メディアは書かないのかｗ

492 ：名無しさん必死だな：2008/06/26(木) 23:03:33 ID:1/dM9B+G0

PS3は十年戦える

493 ：名無しさん必死だな：2008/06/27(金) 14:39:05 ID:CJ+2DQPn0

>>486
ひどすぐるｗ

494 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 02:42:21 ID:w/quv5Ps0

独占なら神ゲーだがマルチになると凡ゲーに格下げる派閥がある

495 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 15:17:04 ID:SX3v+J600

L1キャッシュを各コア共通・・・
CPUを知らんにも程があらあな

496 ：名無しさん必死だな：2008/06/28(土) 22:02:40 ID:A/ZCTmTf0

>>482
PSの頃はそこまでクッタりしてたイメージはないなあ
PS2のクッタリっぷりは酷かったけど
静止画グレースケールの3D画像でのポリゴン評価とか・・・ｗ

497 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 01:22:05 ID:9Yqircrr0

>>496
ガッツリしてたよ
あんまりバレてないだけ

498 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 05:29:15 ID:PNOjTsOK0

マルチのゲームはPS3のテクスチャ精度に合わせて作らないで欲しいね。

499 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 05:43:12 ID:5MiroI2GO

>>498全ての部分でだろ？

500 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 09:03:55 ID:QJVt5w+9O

ゲームはグラフィックじゃないよねとか言い出すと思うよｗ

501 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 18:44:16 ID:w+fWvh5w0

>>500
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん必死だな：2008/06/29(日) 19:07:21 ID:nQBlOId70

まだ実機のグラフィックが拝めてないんだよな
前代未聞だよ
トロイの香りがするぜ

503 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 00:31:45 ID:dhlf2e8K0

勝手に次期XBOX360を予想
発売日　2010/10/10
本体色　ﾎﾜｲﾄ,ﾌﾞﾗｯｸの2色
値段:19,800円（税込）以下
CPU:IBM製PX相当 × 32　計96ｺｱ 30nmﾌﾟﾛｾｽ採用
　　L1ｷｬｯｼｭ128KB（各ｺｱ内蔵）
　　L2ｷｬｯｼｭ96MB（各ｺｱ共通）
　　L3ｷｬｯｼｭ512MB（各ｺｱ共通）
　　ｸﾛｯｸ 6.4GHz
GPU:Radeon HD 4870 CrossFire 相当+256MB混載DRAM（毎秒10TBのバンド幅）
PPU:PhysX相当。HAVOK相当。
メインメモリ:8GB(GDDR5)以上（CPU/GPU/PPU共用）
システムバンド幅　8TB/s
システム全体の浮動小数点演算性能　8TFLOPS
HDD:500GB以上/2.5インチ
ソフトウェア:XBOXおよびXBOX360フルコンパチ
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子/D端子（HDMIケーブルおよびコンポーネントケーブル同梱）
消費電力:150W未満
製品名:もっと略しやすく、親しみやすい名前に変更！
光学メディアロード性能:160Mbps以上
大きさ:約170mm（W）×74mm（D）×23mm（H）未満
重さ:2kg未満
本体内温度:常に40度未満
作動音:20dB未満
製品保証:3年

504 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 05:03:53 ID:7kMpw8QU0

>>476
PC-98は90年入ってからグラフィック周りを放置しすぎたんじゃない。
PC/AT SFCが256色対応なのに98だけ16色

505 ：名無しさん必死だな：2008/06/30(月) 22:56:53 ID:EEukmKk70

>>503
アホが未来の予想とはおこがましい

506 ：名無しさん必死だな：2008/07/01(火) 08:03:55 ID:1ssnw2qy0

ぼくがかんがえたさいきょうのげーむ！

507 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 13:09:41 ID:2VtdnRHJ0

VRAMが原因でPS3はマルチ劣化するのか？

508 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 13:12:10 ID:qhp19XbD0

PC版のオブリビオンでも、テクスチャ小さくするとサクサク動くようになるから、
動きが良くなるならテクスチャ小さくするのもありじゃね？

509 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 15:00:30 ID:gbg4S0hV0

小さくする以外選択が無いとも言えるな

510 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 16:25:09 ID:Q4ojC7d00

>>508
でも箱○は小さくしなくても、サクサク動くからね・・。
小さくしないとサクサク動かない、PS3が問題なんだよ。
PS2もビデオメモリか何かが少なくて、苦しんでなかったっけ？
ソニーはアホなのか・・・。

511 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 19:22:12 ID:qCOD8t//O

テクスチャ使わないゲーム作ればいいんじゃね？
フルＨＤも余裕！

512 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:11:36 ID:o+GeQfhp0

ハイファイ生ポリゴンのトバル３ですね！

513 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:14:49 ID:VlR4B24v0

風邪のリグレット3期待

514 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:14:50 ID:ON/Yft4l0

ワイヤーフレームのみかｗ
新鮮でいいんじゃね？ｗ

515 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:16:40 ID:ViaR6OVa0

Rezで一部そういう演出を使ってるときがあるな

516 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:47:31 ID:ON/Yft4l0

PS3はポテンシャルは持ってるんだろうけどね・・。

メイサとかいうオープンソースのグラフィック・ライブラリを4日でCELLプロセッサ用に移植したら、
IntelのWoodcrestよりも80倍速く走るらしいし。
まぁゲーム機ではなく、結局コンピューターとしてしか実力を発揮しないってことかな・・・。

517 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:57:14 ID:o+GeQfhp0

Cellはプロセッサの構成が特殊だからね。
使いようによってはものすごい性能を発揮できる場合もある。

ただ、今までのノウハウが使えない部分が多いのでプログラマが習熟するまでは時間かかるんじゃないかな。
とはいえ、PS2の時のような絶対寡占状態だったらその時間をかける価値はあったかもしれないけど、
今はWiiや360のように他のものもあるから、そっちのが楽ならそっちに流れるよね。

同じこと実現できるなら簡単な方がいいし、簡単に実現できるなら他の部分の開発に時間が取れるから。

518 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 21:58:50 ID:ViaR6OVa0

Cellの潜在能力がすごいってずっと前からひたすら言われてるけど
現時点ではその片鱗すら見えてこないな

519 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 22:07:32 ID:ON/Yft4l0

CELLの真の実力をみれるのは何年後になるんだろうなｗｗｗ

520 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 22:09:13 ID:ViaR6OVa0

ファーストのSCEすらゲーム開発に及び腰なんだからまあ永遠に見られないだろうな
馬鹿は死ぬまで夢見とけば良いが

521 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 22:15:27 ID:o+GeQfhp0

>>519
いや、ある意味これだけ開発が難航するってのがCellの実力とも言えるんだよ。
最適化コンパイラが作れない、非対称にも程があるコア構成のせいで
SPEとPPEの別にコード書いて、プロセッサ間通信を考えないと性能が出ない。

ほとんどのプログラムをPPEだけで動かして一部のルーチンだけSPEにする
くらいであれば楽だけど、そうなると大して早くもなんともないしね…

522 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 22:45:32 ID:ViaR6OVa0

土鍋で凄く旨いチャーハン作ろうとするようなもんだな
時間の無駄
よほどの馬鹿がやることだろCellに投資とか

523 ：名無しさん必死だな：2008/07/02(水) 23:47:45 ID:DCmTbWOP0

エンコ用とか単純な繰り返し作業とかに向いてるんだっけ

524 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:04:07 ID:oVXzA9P+0

うむ

525 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:08:36 ID:p7o0gvPL0

じゃあ2chにおけるGKの書き込みもPS3活用の場だな HAHAHA.

526 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:12:01 ID:x0bWzfcLO

難しい。だから中小はゲーム出せない。
ゲームの本数が減る。ソニーはロリヤリティで回収できない。
こんな設計をしたら、今の自体になるのは容易に想像できたはずなのに。

ＰＳ３の開発はソニーにとって、芸術的な墓の穴を掘る作業だったのです。
もちろん自分が入るためのね。

527 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:33:45 ID:zvKu8SG/0

>>461
確かに差がつくけど、これ一枚じゃゲームは出来ないし・・
PS3はCELLでグラもやるって内容だったんで、RSXは性能は低くてもいいやってなったんじゃないのかな
で、肝心のCELLを使いこなせていないので、今一って感じかも

528 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 01:41:36 ID:4YlQ4V0u0

仮に使いこなせてもゴミだろうよ
本当にそんな高等な代物ならとっととCrysis超えるレベルのソフト出して欲しいもんだ

529 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 03:46:36 ID:x+tFNJNDO

違う、RSXは本来なら存在せずグラも全部Cellでやる予定だった
ところがCellにグラをどうこうする事など不可能と判明
大慌てでなんとか用意できたのが今の設計

530 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 04:18:34 ID:j5E0pYdi0

PS3
メインメモリ：256MB
ビデオメモリ：256MB
Xbox360
メインメモリ/ビデオメモリ共有：512MB

上記のように、両機とも合計メモリ量は512MBで同じです。

以下、メモリについて細かい話。

■OSが使用（占有）しているメモリ

PS3
メインメモリ：48MB
ビデオメモリ：24MB
（上記はファームウェア1.80 SDK時のデータ。ファームウェア2.20では大幅に削減してるとのこと。）
Xbox360
共有メモリ：32MB

531 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 04:36:29 ID:x+tFNJNDO

箱○は追加メモリ積んでるからもうちょっと多いぞ
まさか知らずに書いてるなんて恥ずかしい事を言わないよな？

532 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 05:20:07 ID:5xFaX+m40

つか安易に足すなよｗ

533 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 07:50:52 ID:x0bWzfcLO

テクスチャ使わないで全部ポリゴンで描こうか。

534 ：名無しさん必死だな：2008/07/03(木) 08:33:55 ID:p9iZBZhC0

PS3はPS2の高速メモリより遅い
ＰＳ2互換が難しい理由です

535 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 11:53:58 ID:pkYYdAvs0

>>532
いや、足してOK

たった10MBだけど、その貢献度はめちゃめちゃ高い

536 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 12:20:13 ID:6dP2Ag6bO

ん、テクスチャやめて全部ポリゴンで描けば、拡大してもボケボケにならんじゃないか！
ＨＤ始まったな！

537 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 13:29:16 ID:yKQeOSAj0

そんな精細なモデルを作れる人がいません＞＜

538 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:38:17 ID:p4IcGIv+0

VRAMを増やせば
マルチは劣化しなくなるか

539 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:39:21 ID:e/hzbL+D0

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9684.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s

540 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:40:05 ID:e/hzbL+D0

スクエニ　スゲー

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9684.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s

541 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:41:16 ID:TTHFM0hY0

どっちみち全てプリレンダという安易な逃げに走るよ
PS3は

542 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:41:44 ID:HHVd4DAF0

古い頭で俺なりに考えた結果、
「ドットが荒くなる」という理解でよいのでしょうか？

543 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:44:16 ID:LlDS+OZo0

>>538
でも家庭用ゲーム機じゃそれが出来ないんだよね。そんなことしたら、
家庭用ゲーム機自体の強みがなくなってしまうから。
（PS3用ってだけで、PS3でスペック不足を気にすることなく、遊べる手軽さ。箱○もそうだし、Wiiもそうだよね。）

544 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:45:19 ID:L0Md8yb6O

画質が悪くなるとおもってくれたらおけ

545 ：名無しさん必死だな：2008/07/04(金) 18:45:51 ID:e/hzbL+D0

スクウェアエニックス
主要株主福嶋康博　21.13%
（株）福嶋企画　8.73%
（株）ソニー・コンピュータエンタテインメント　8.51%

546 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 11:03:51 ID:fpXAEWbQ0

セガ超次世代機『エルシディオン』は２０２５年登場予定
エルシディオンが出ればグラフィックも含めたゲーム機としての総合性能で
エル＞＞＞＞ＸＢＯＸ１４４０＞ＰＳ５＞＞＞Ｗｉｉ３＞＞＞ＸＢＯＸ３６０＞ＰＳ３

547 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 11:29:06 ID:Q1irLBhj0

VRAMが少ないと、テクスチャの色数を減らすか解像度を犠牲にするなどの工夫が必要
PS2の頃は、256×256のインデックスカラーが基本
PS2のモンハンのキャラクターは256×256を一枚と256×128一枚くらいで抑えている

548 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 12:47:56 ID:qScBaJC40

>>547
しかし使われているのは、16色じゃなかったっけ？
専用ソフトが優秀で、全然分からないけど

549 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 13:20:05 ID:Kwzo3rMK0

PS2はテクスチャの色数の少なさがグラのヘボさに直結してたろ
GC箱との性能差はプログラマブルシェーダよりそっちに強く感じていた

550 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 13:46:53 ID:CFVW0Cu/0

>>547 >>549
帯域を広くするかわりに容量を少なくするというPS2のグラフィック設計が
あだになったね。

551 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 14:42:26 ID:Q1irLBhj0

>>548
全部が全部じゃないと思うけど，だいたい16色から64色あたりに減色するね
PS2で色数を増やそうとすると、テクスチャ枚数が増えるからな
256×256の四枚と512×512の一枚は解像度は同じでも、後者の方が容量の節約になるが
色数が沢山欲しいときは、一枚あたりの解像度を落として、ちぎり絵みたくして色数を稼ぐ方法が一般的

552 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 20:19:50 ID:6KP9f90z0

いっそSD最強画質目指せばいいのに

553 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 22:02:16 ID:aefKPKn90

KHに逃げられ
FF13はマルチか・・・

PS3、南無阿弥陀仏・・・

554 ：名無しさん必死だな：2008/07/05(土) 22:14:50 ID:X5VjnYvf0

あとだしジャンケンで負けるPS3って・・・ｗｗｗｗ

555 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 00:32:00 ID:DEps4lZn0

後発だからといって全部が優れているとは限らない
BDより後発規格のHD DVDは容量が少ない代わりにコストを優先させたし
PS3も規格自体は箱と同じ時期だったが、量産するのに一年遅れただけ

556 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 00:43:54 ID:aaCfzKrT0

というかそれ以前の問題で
BDってまだ製品化するには先走りすぎだったと

557 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 05:21:05 ID:qeZ4+EjX0

>>553
FF13のマルチなんて聞いたこと無いけど・・。
正式決定したのか？
それとも妄想？

558 ：名無しさん必死だな：2008/07/06(日) 23:58:01 ID:5PTA1yVe0

マルチマジだったら本当にPS3終わるわｗ

559 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 01:25:29 ID:W2CHOdPT0

SCEはスクエニの株主様。

560 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 02:00:26 ID:7T3y6HZS0

CELLの構造は
動画エンコとか連続する演算処理には未曾有の強さを発揮する

逆にゲームとか、大量のイベントで分岐するような処理は苦手。

・・・なんでこんなのをゲーム機に載せたんだかｗ

561 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 02:16:05 ID:erm6FUGX0

騒音と故障率という大きなハンディを持った360にすら敗北しているPS3…

いずれMSは騒音や故障を見直した720を作るだろう。720が出たらSCEはもう完璧に太刀打ちできないな
ゴミみたいな技術しか持たない日本のゲーム市場は完全に滅ぶしかないｗ

562 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 02:22:38 ID:JoXcchYY0

>>559
でもFF13以外、マルチか箱○のみのゲームが目立つんだがｗｗｗ
箱○のみといったらSO4以外にもあったよな。
しかもＦＦの開発環境は、すぐに箱○にコンバートできる状態みたいじゃないか。
スクエニも、「箱○のみ、もしくはマルチ」という方向に行っちゃうんじゃないのか・・・。

>>560
H.264にエンコしたい動画がけっこうあるから、
もうＰＳ３用のエンコーダ出してくれｗｗｗ

>>561
最近じゃＰＳ３も故障率は目立つけどな。
ＭＧＳがハードクラッシャーなんじゃないかとも言われてるし。

563 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 02:39:12 ID:7qAt10xf0

>>562
アホには触れるな
彼は、あんな少数の株じゃあ何も出来ないことを知らないんだよ

564 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 08:25:45 ID:8zLaFijK0

>>557
箱○のE3関連情報の断片を総合するとFF13も可能性候補に入ってくる

勢いのある箱○関連スレをちょっとのぞいてみりゃわかると思うが

565 ：名無しさん必死だな：2008/07/07(月) 08:26:31 ID:8zLaFijK0

>>563
しかも今年中にスクエニが分社化して、SCEの株支配力が実質ゼロになるしなｗ

566 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 01:33:38 ID:3v6iu8yz0

スクエニがどれだけの作品を出して来れるか

567 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 17:13:29 ID:J7HWhiEf0

>>560
PS3の最初に設計したRS用CPUであって、作りすぎて捨てられなくなったので。

全部仮想化するので、分岐命令も大丈夫という流れだった気がする。

RSXはOpen GL上なのか、GL　PS3？上なのか、それとも、ｎナビのｇ言語で作っているのか、
それもと、直接機械言語で叩いているのか、さっぱり分からない
おしえてくれ～

568 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 17:53:24 ID:hspAqg/x0

いっそPS3版は今後すべてのゲームでプレイヤーキャラがグラサンかけてることにして、
視界を狭めてみたらどうだろう。

569 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 18:15:14 ID:hspAqg/x0

当初HDMIx2つけて、出力毎に全く別々の映像が出せるとかいってたけど、
本気でやれるつもりだったんだろうか。

なんか出力Aと出力Bで別々のゲームがプレイできるとかなんとか?

570 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 21:40:34 ID:Q9QjAHd20

HDMI×２で何をしたかったのか？
大きく表示したかったのだろうか？

571 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 22:13:21 ID:ug2+TtZq0

別に箱○のほうが性能が良かろうが、FF13マルチになろうが
日本には関係のない話

572 ：名無しさん必死だな：2008/07/08(火) 23:25:41 ID:mIZSFWPT0

2画面120fpsとかｲﾐﾌなことを言ってたからなー

573 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 00:36:44 ID:1lOi7rJJ0

>>562
H.264のエンコードにはあんまり向いてないという話を聞いたが…
ローカルストアが小さ過ぎて必要なテーブルが乗らないとか何とか

574 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 01:15:13 ID:t+A5KXA40

じゃあCellは何に使えばいいんだよｗ

575 ：名無しさん必死だな：2008/07/09(水) 01:37:16 ID:nLLcMDbs0

デコーダに使います
DVD映画クラスの動画を４０通りくらい同時に出コードできます

576 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 00:35:16 ID:h2ZFM8B80

PS3は設計ミスというか
最後の最後でVRAM変更を余儀なくされたのが痛いな

おかげで、当初の予定通りのグラが再現できず
箱○より劣化しまくり

577 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 00:36:44 ID:jxhdO5bC0

妥協の産物に用は無い

578 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 00:59:00 ID:AGTgEIurO

セガサターンの後継機セガダサーンの発売を激しく希望。64ビット級

579 ：名無しさん必死だな：2008/07/10(木) 08:22:07 ID:qzEygoC7O

そういやＰＳ１の時も綺麗なＳＳが雑誌に載ってたな。

580 ：名無しさん必死だな：2008/07/11(金) 02:07:24 ID:lErjnh5a0

うむ

581 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 00:07:37 ID:DtVxPzNl0

お試し用につくって発表されたPVより劣化しないゲームなんて無い

582 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 03:27:52 ID:8RV/FcDT0

そりゃPSWだけでの話だ

583 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 05:52:39 ID:qg8BM2kJ0

一般論だろ

584 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 06:06:33 ID:fVTjEuva0

自分が動かすキャラだけＧＴＨＤの車みたいにして他は
ＢＤのムービ流していればめちゃグラフィックきれいなゲームに出来るんじゃね？

585 ：名無しさん必死だな：2008/07/12(土) 08:43:41 ID:gS6+yp4a0

>>584
なんというレールファン

586 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 04:52:59 ID:pZorTk0h0

やかましい！

587 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 21:29:25 ID:qGOfZ6LT0

Gamasutra: マルチプラットフォームに対応するということは、いつの時代もひとつの挑戦です。
現代の開発システムにおいて、そうした困難へどのように対処されたのでしょうか？

Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されてあります。
本当に問題なのは、VRAMのサイズなんです。ですがVRAMのサイズは、テクスチャの大きさを
調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。

そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てることはない
と私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。

ＶＲＡＭサイズ？テクスチャの大きさ調整？コンバート作業？
・・・何を言っているのか意味がわからないよ。。

588 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 22:11:24 ID:0PfwirC+0

PS2のVGA能力なんてGeforce2くらいなんだろ？
サベッジだっけか？
その程度のものでもいまだに面白いゲームが出てるんだから
ＰＳ３も５～７年くらいはもつんじゃね？

むしろ３６０のほうがゲイツが事実上引退で不安感がある。
ゲイツ抜けＭＳってゲーム事業続ける意思あんなのかな。

すでにＰＳ３には完全勝利で北米では圧倒的勝利なんだし。
ソニーに買ったからもう次のＸＢＯＸは開発しねーよ

とかってなるのが一番やだな。

ＸＢＯＸ好きだしな。

589 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 22:23:53 ID:Ll5Yp8gP0

いまだにPS2のゲームが出るのは圧倒的なシェアがあるから
性能なんて全く関係ありません

590 ：名無しさん必死だな：2008/07/13(日) 22:57:04 ID:zO5VpRxT0

将来PS3への移植を考えてソフトを作ると映像がいくらかショボくなるからな。
箱○はゲームに真剣なコアユーザーが好むハード。
そういう客を馬鹿にしていると思われても仕方がない。

591 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 00:13:39 ID:VjWgqj1E0

>>519
2000年ごろに50％、2012年ごろに80％、2015年ごろに95％の力を引き出せるようになるだろうと言われている。

592 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 00:27:20 ID:n4yqJrX80

>591
> 2000年ごろに50％

何年前から作ってるんだｗ

593 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 01:01:18 ID:1+aPtIHh0

7年後ってみんな何歳よ？て話だなｗ
てか次世代機出したほうが早いべ

594 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 01:17:06 ID:6CR1TsEZ0

>>588
プログラマブルシェーダに対応してないってとこを除けば
なかなかやるよPS2は

595 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 02:12:56 ID:isbIb22k0

クリッピングも出来ないマシンがなかなかやるとは面白いことを言う

596 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 06:25:42 ID:K0IPZcL+0

>>588
MSは、既に事業としては黒字化してるんだから、今まで作った累積赤字を
減らしたいなら、少なくとも今世代では、事業を中止することに合理的な
意味はないんでは？

>>594
なかなかやるのは、PS2ではなくて、プログラマーやデザイナーでしょ？

597 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 10:11:54 ID:6CR1TsEZ0

>>595
馬鹿なやつだなあ。
>>594は>>588に対するレスだろう。だからなかなかやる、というのはGeforce2に対して
だよ。もちろんメモリ帯域のおかげでね。

598 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 10:40:50 ID:isbIb22k0

他にもあるぞ
DXTC(S3TC)が使えない、シングルパスマルチテクスチャが出来ない、ステンシルバッファがない、
パーピクセルシェーディングどころか頂点カラーのグローシェーディングすらいい加減

正直帯域以外取り柄は何もない

599 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 10:46:36 ID:isbIb22k0

ああ
全部GeForce2と比べての話ね

600 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 12:50:25 ID:boaDWNFz0

グーグル検索乙ですｗ
冷静を装いつつも書き忘れて２レスに分けちゃうほど頭が熱持っちゃってたことは分かるよ。

601 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 13:19:21 ID:isbIb22k0

あ、分かる？
今日暑いよね

602 ：名無しさん必死だな：2008/07/14(月) 21:18:38 ID:e0nYsQPM0

でもなかなかやって無いのは事実みたいだね

603 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 02:02:59 ID:OIlzcb580

別に構わないさ

604 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 06:05:24 ID:lN3BRG+X0

PS2が低性能なんてのは常識だし終わった話だからな
FF13でテクスチャが縮小されるかどうかが注目される

605 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 16:40:43 ID:a8D7eI220

>>604
過去のムービーと最新の画像だと色々劣化してる

606 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 19:57:21 ID:owEKvdbu0

あちゃー

607 ：名無しさん必死だな：2008/07/15(火) 20:01:17 ID:G6dryOFj0

【Xbox360】　FF13日本語版を　たのみ.com

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=74985

賛同者は是非クリックを

608 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 10:11:08 ID:76fMSlB90

マルチｳｻﾞｲ

609 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 18:05:58 ID:a3en3hwx0

さっそくＦＦ１３のＰＳ３劣化が決定かよ

610 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 18:20:16 ID:amsX7hYm0

PS3は作りづらいってならWiiは作りやすいの？

611 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 19:48:03 ID:T6NaC0uz0

>>610
PS3のSPU周りのライブラリはほとんどアセンブラそのまんまだぜ？
SPU使わなかった場合のCell（PPE）の実行性能はWiiのCPU以下だぜ？

612 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 19:50:48 ID:IA//1R130

ＰＳ３では出来ないデッドラが出来るぐらいには作りやすいんじゃない？

613 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 19:56:01 ID:LhOCJpeU0

任天堂はN64での失敗を反省して
GC以降開発のしやすいアーキテクチャを採用した。

614 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:02:02 ID:AvHrfwQ60

期待されている性能を出すのに必要な労力で考えるとWiiは作りやすいということになるだろうな
GCの1.5倍以上の性能があるのにGCレベル、下手すりゃPS2レベルで良いんだから
PS3は360という比較対象があるからしんどい

615 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:04:14 ID:T6NaC0uz0

>>614
PS2よりもGCの方が性能も上だが作りやすさも上
PS2もVRAMとバスの帯域のアンバランスさで癖がありすぎるとして有名だった

616 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:48:02 ID:LhOCJpeU0

PS2のVRAM帯域はいまでもダントツだからなぁ

617 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:49:41 ID:AvHrfwQ60

うん
知ってる

618 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:50:32 ID:LhOCJpeU0

PS1のすっきり構成は良かった。

VRAMの中にフレームバッファとCLUTというパレットデータとジオメトリやテクスチャを
一括でおいて処理する方法だった。

619 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:53:35 ID:LhOCJpeU0

故に「ネットやろうぜ」などの一般開発の門戸が開かれていた。
なかなか良いアーキテクチャだったよ＞PS1

620 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 20:56:20 ID:AvHrfwQ60

PS、DC、GC、XBOXは作りやすかった、SS、N64、PS2は作りにくかったとよく言われるな

621 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 22:00:45 ID:C64d9mAX0

>>613
さすが任天堂
ソニーには学習能力があるだろうか
もうPS4はないんだろうか

622 ：名無しさん必死だな：2008/07/16(水) 22:48:31 ID:T6NaC0uz0

>>620
PSにしてもあんまりソニーに知識がなく汎用性を意識して作ったから癖のないアーキテクチャになったが
開発環境の整備はずさんでナムコに整備してもらってまともになったという
まあ、勝ちハードで初めて高級言語での開発を可能にした点は評価に値するがな
基本的に連中は家電屋さん
他人が自分のアーキテクチャでコーディングするということが頭からすっぽ抜けてる
任天堂も64で抜けて失敗したため，GC以後のハードは互換性の他環境整備にも力を入れてる
M$は昔からOS作ってきただけにそのOS上でソフトを作る連中を考慮することは最初から範疇に入っていたしな
もちろん、日本のゲーム市場のマーケティング結果からが一番の理由だろうが

623 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 00:59:40 ID:gfUyvGGo0

>>622
根本から間違えてる

PSは元々は任天堂ハードになる予定だった

624 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 09:45:02 ID:9MjM20Nf0

>>623
任天堂がらみだった頃のプレイステーションは、CD-ROMドライブ一体型の
SFC互換機だよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/sfccdrom.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy09b.html
後のPSの土台にはなってるだろうけど。

625 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 10:17:20 ID:tmcgkHM30

任天堂はあくまでゲーム機を、
ソニーは解像度や音質に気を配った電機製品を作ろうとしたから
仲たがいしたんだよ

626 ：名無しさん必死だな：2008/07/17(木) 19:02:50 ID:xBREByOg0

>623-624
周辺機器だろ

627 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 02:44:36 ID:Rj9O9cBr0

>>624
違うよ

628 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 11:24:59 ID:6BElVIMS0

>>622
○○のようなタイトルが作れるハードをっていうソフトウェア主体のハード開発と、
こんな凄いハード作ったからお前らソフト開発しろっていうハードウェア主体のハード開発があって、
PSのハード開発はおそらくずっと後者でやってきて成功していたんだと思う。
で、開発者が3で調子に乗り過ぎちゃって、あれもこれもと先進ハードをガンガン盛っていったのがPS3なんだろう。
ソフト開発の方はそれらの連携をさせてソフトウェアを開発する必要があるって事がすっぽり抜けた状態で。
自分らのソフト開発力を測らずにハード開発しちゃったんだな。

629 ：名無しさん必死だな：2008/07/18(金) 16:58:28 ID:SO1v1mji0

デッドラはテクスチャの関係上PS3では難しい

１０００体の服のテクスチャのﾊﾟﾀｰﾝが全て違うというような
のは無理だった

630 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 01:14:48 ID:3hrpDT1a0

>>629
劣化させれば移植可能だけど、PS3ユーザーはプライドだけは一流だから煩いでしょ。

あんな糞ハードじゃ、Wii版の逆移植で精一杯だよ。

631 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 18:12:26 ID:uxcP2cMM0

晒しAGE

632 ：名無しさん必死だな：2008/07/19(土) 18:35:56 ID:BBKh/mir0

PS3消えればいいのに。

ほんとに要らない子だったなぁ。
存在自体が迷惑という。

633 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 04:21:35 ID:JYSwwfOe0

>>632
PS3がいらないのはもちろんだが
その前にPS2がいらなかった

これこそコンシューマの黒歴史

634 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 16:16:23 ID:vZ1bhPgV0

>>605
具体的にあげられない所がなぁｗｗｗ

知ったか？それとも他の人頼み？
自分で「色々」とか誤魔化さないでFF13の画像を指して具体例あげてみろよ。

635 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 16:18:40 ID:vZ1bhPgV0

>>629
AFRIKAでは、確かシマウマのシマ模様が全部同じだった気がする。
プロモ見て気になった。

シマウマのシマ模様って人間の指紋のようにそれぞれ違うはずだけど、
PS3だとシマウマにそれぞれのシマ模様を与えるだけのスペックがなかったんだろうね。

636 ：名無しさん必死だな：2008/07/20(日) 16:22:14 ID:JK/AvZKO0

見事なFUDだ！タケちゃんマンw

637 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 02:29:12 ID:KmkLUS0L0

>>634
FF13の過去と現在の比較動画って、つい最近ゲハ全域にコピペされてたの知らんのか？
髪の毛のポリゴン数が２～３桁減ってたぞ

638 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 02:30:20 ID:KmkLUS0L0

あ、もしかしてID:vZ1bhPgV0は箱の所為で劣化したﾆﾀﾞとか言ってるとでも思ってるんだろうか
だとすりゃ馬鹿すぎる

639 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 04:13:56 ID:JNjm7QwI0

PS3が劣化はいつものこと

640 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 19:49:11 ID:JqWeU0T+0

>>610
Wiiは超作りやすいよ。。
つーか中身は8割ゲームキューブだし。

ＧＣで培った技術がそのまま移行できる。
つーかＧＣ作るのとほぼ一緒。

641 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 20:36:19 ID:EP/CtUq60

なんでＰＳ３を作るとき、ＰＳ２の拡張版にしなかったんだろう？

642 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 20:37:16 ID:Le5NmL1j0

作ったのがクタラギさんだから

643 ：名無しさん必死だな：2008/07/21(月) 23:50:45 ID:ledyeb1G0

くたらぎさあああああああん！

644 ：名無しさん必死だな：2008/07/22(火) 01:28:01 ID:rIWWXtqs0

まあベストなBDプレイヤーだってトップが発表しちゃったくらいだし
ゲームは作りにくくてもいいんじゃね？

645 ：名無しさん必死だな：2008/07/22(火) 01:37:11 ID:IHxFGr2y0

>>640
ハード性能は上がったが、ソフト開発費はほぼ変わらないらしいな

646 ：名無しさん必死だな：2008/07/23(水) 01:56:29 ID:fzNLj/VJ0

うむ

647 ：名無しさん必死だな：2008/07/23(水) 02:16:10 ID:q56V8X04O

超作り易いのに一向に出る気配の無いFFCCクリスタルベアラーって一体・・・。

648 ：名無しさん必死だな：2008/07/23(水) 02:30:41 ID:tnPKHOFQ0

>>647
作りやすいからってホイホイ出るわけじゃないだろ。
そもそも納期がいつに設定されてるのかもわからん。

649 ：名無しさん必死だな：2008/07/24(木) 01:05:06 ID:pzf6I8Li0

>>648
ホイホイ出して、「焦土作戦やってんのか？」って思いたくなる会社があるな

650 ：名無しさん必死だな：2008/07/24(木) 03:01:55 ID:ifGgjrHc0

実際にPS3だけテクスチャを省略した作品は多いな

651 ：名無しさん必死だな：2008/07/24(木) 06:46:21 ID:LDvxSY3u0

いいのか？ホイホイだしちまって
俺はノンゲだって平気で喰っちまう男なんだぜ

652 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 09:11:34 ID:3+z4x2Sa0

テクスチャを縮小しないでも

トタン技術を利用すれば問題ない

653 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 09:13:51 ID:LorqsgcX0

Wiiってサードにとっちゃ稼げないし意味なくね？

654 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 09:22:39 ID:wkKC3kXr0

海外では稼げてるんだけどね。

655 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 09:23:43 ID:NkGWURdb0

スクエニが一番稼いでるのはDSだから

656 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 11:40:09 ID:y9KiQniO0

DSが一番利率いいんだろうな。

DSはFFのリメイクがうらやましいわ。
PSPのはリメイクではなくベタ移植だからな・・ｏｒｚ

657 ：名無しさん必死だな：2008/07/25(金) 18:40:18 ID:s749TLoj0

>>653
というか
適当にクソゲーでも出してボロ儲けしてやんよｗｗｗｗ→ユーザーは釣られず爆死
という自業自得ばっかりしてる気がする

658 ：名無しさん必死だな：2008/07/26(土) 12:21:12 ID:IaYKSfgrO

絵に描いた餅。。

659 ：名無しさん必死だな：2008/07/27(日) 23:32:56 ID:usKLJwGb0

>>1を意訳すると…

スクエニ「あなたはやれば出来る子だと思うの！」

660 ：名無しさん必死だな：2008/07/28(月) 02:56:27 ID:l2dBCEz+0

うむ

661 ：名無しさん必死だな：2008/07/29(火) 03:51:13 ID:ACgjZhSN0

超遅レスだけどさ
>>9の答えおかしいだろｗ

662 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:24:35 ID:N40WoO1s0

おそ

663 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:30:05 ID:lW6QWur20

√2＝1.41421356　だっけ？
360が一辺が1.0の正方形ならPS3は0.70・・・の正方形なのか・・・３割引だな！
スーパーでも３割引っていったらかなりのお買い得だからPS3はかなりお買い得だな！

664 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 09:33:02 ID:tF2bDnMV0

>>657
サードはWiiをナメすぎ、それで売れないとか言っても自業自得だよなｗ

665 ：名無しさん必死だな：2008/07/30(水) 11:07:33 ID:g4WAG0EE0

実際のとこテクスチャサイズは2の乗数じゃないと使い物にならんVGAがほとんど
縮小するなら1/4ずつ

666 ：名無しさん必死だな：2008/07/31(木) 19:38:58 ID:FkekiSNX0

いつもいつも

667 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 00:19:30 ID:oTh7dc1t0

SC4もメモリ周りのｇｄｇｄさでPS3版は劣化してるみたいね

668 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 00:23:16 ID:1AmVkGFf0

>>664
それはよく感じる。
Wiiでは手を抜いたら逆に売れないと思う。

669 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 02:47:06 ID:d/eWwjWw0

比較される対象が任天堂だからなぁ
どうせ開発費安いんだから、しっかり作っていけばいいのに

670 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 06:59:15 ID:gJs0B2Ig0

予算や開発期間が限られるのは当然だからどこで手を抜くかだよね
ゲームごとにそのバランスが違ってくるわけで

671 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 09:27:26 ID:u2vp1vNkO

任天堂機は映像や量でごまかせない。

672 ：名無しさん必死だな：2008/08/02(土) 09:54:44 ID:14eIi2+70

2008年現在のゲーム市場はの間違いじゃね

673 ：名無しさん必死だな：2008/08/03(日) 00:06:22 ID:uB/7EoFJ0

>>670
謝れ！予算も人員も期間もろくすっぽ貰えなかったスカハンに謝れ！

674 ：名無しさん必死だな：2008/08/03(日) 00:14:38 ID:t/mtnyYL0

>>673
スカハン見てればゲームの面白さが予算とは違う次元にいることはよく分かるよな
もちろん、宣伝やインパクト不足で売れないってのは予算が重要だけど

675 ：名無しさん必死だな：2008/08/03(日) 15:14:50 ID:LUsx9dmr0

開発費安いたってＨＤ機と比べればの話し出しなぁ。
平均はＰＳ２並。まぁ性能は倍だけど作りやすいだけマシか。

任天堂の勢いに乗ろうとしている魂胆は分かるが、もう少し本腰入れてくれんかねぇ。

676 ：名無しさん必死だな：2008/08/03(日) 18:20:46 ID:8gbJbMbw0

Wiiの性能がPS2の倍というのは過小評価に過ぎる
4倍くらいはあるよ

677 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 03:53:05 ID:LLsNHaOJ0

少なく見積もっても3倍くらいはあるはず

というかPS2の倍ってそれGCのことだぞ

678 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 18:05:51 ID:lCrJWS/D0

保守

679 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 18:33:47 ID:p7goqofj0

重要度
ＶＲＡＭの容量＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞メディアの容量

ここを勘違いしちゃったんだね

680 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 22:24:11 ID:zR8f82f20

Wiiは初代箱くらいはあるでしょ

681 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 23:23:26 ID:bWaVn9Wz0

>>676
倍って言っても２倍の事じゃないぞ。

あと初代箱よりも性能は上だぞ。

682 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 23:29:36 ID:JQ9zEuc70

じゃあ何なんだよｗ

683 ：名無しさん必死だな：2008/08/04(月) 23:56:10 ID:bWaVn9Wz0

あれだよ、倍以上って言いたかったんよ。

言いたかったんよ、うん。

684 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:21:47 ID:Hd8IfnEY0

VRAMが少ないのはトタン技術でカバーできる

685 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 10:35:09 ID:/PXZb5AW0

>>668 は真理だな
まあどのハードでも本当はそうなんだけど

Wiiだから手抜きしても売れるわｗとか本気で思ってるならその会社自体だめだわ
手を抜くのと切り詰めるのは全くの別物だし

686 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 20:54:59 ID:bdmSTiKM0

つーか今までだってそこまで楽して儲かってたわけでもないのに
なんで急に勘違いしだしてるんだろ>サード
同じくらい疑問なのがHD機で数十億掛けても元が取れると
なんで勘違いしちゃったんだろ

687 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:08:48 ID:MoZKd1smO

ｗｉｉでＰＳ３用ゲーム作るくらいのお金でゲーム作ったら、ＰＳ３の何倍も儲かりそうな気がする。
誰もやってないけど。

688 ：名無しさん必死だな：2008/08/06(水) 22:24:53 ID:bdmSTiKM0

それなんて任天堂？

689 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 01:11:04 ID:+mt2pDzb0

ギャルゲーはWiiじゃ売れません

690 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 01:38:28 ID:R8rDctcZ0

>>686
上はWiiやDSソフトを作るに当たって見本になる任天堂ソフトを
プレイもせず表面しか見ていないから

691 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 06:20:59 ID:S6V+ygZq0

ゲームはシステム構築にバグだのバランスだの納期は守れない宿命だが
ムービーは作っちまえば終わりだからな
目先の売り上げを追うのに納期を守れて腐女子やアニオタ好みの要素いれればある程度の
売り上げを確保できたムービーゲーは好都合だったんだろう
ＰＳ２の性能もそれに向いていたしな
いや向いていたというよりそれ以外が作りにくかったというべきか
それにＰＳ１は安かったロイヤリィティも２になったとたん手のひら返しで上げられてた

これじゃ生き残るのに必死でゲーム部分の人材の確保だの技術の積み重ねだの
それどころじゃなかったんだろ
もっとも技術を積み重ねたところでＰＳ３で無駄になったろうがね
そのお陰で中小は壊滅し大手すら危機に陥り合併しまくる始末だったからな

そして海外勢みたくＰＣという逃げ道もなかった
こうして日本のサードは退化しムービーゲーで誤魔化せないＷｉｉＤＳではロクな物が作れず
ＰＳＷに引きこもるしかなくなったんだろ

692 ：名無しさん必死だな：2008/08/07(木) 23:49:02 ID:R8rDctcZ0

>>691
確かPS1の途中でロイヤリティ上げられたような

693 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 08:33:18 ID:EMwHlLV/0

あと、ムービーは外注に回しやすいからな

プログラムやデータと違って、結合部分を考える必要ないし
納品のフォーマットと尺さえ間違わなければ

694 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 08:38:31 ID:OiYGhpck0

VRAMが半分だとしても
トタンで画面半分隠せば問題ないな

695 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:33:30 ID:pTP7WITlO

トタンと言えど高画質のトタンなので、画面半分じゃダメ
そこはもっと隠さないと

696 ：名無しさん必死だな：2008/08/08(金) 12:58:19 ID:LtgmasdvO

ここで風のリグレット２が

697 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 07:20:41 ID:oMkiroBn0

そこで霧の街ロンドンですよw

698 ：名無しさん必死だな：2008/08/09(土) 14:07:23 ID:gMtU9q/L0

うむ

699 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:09:16 ID:cE+O2xeX0

むう

700 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:12:58 ID:Hs3oyjS40

>>693
シルフィードなんかはゲーム部分が外注、ムービー内製じゃないっけ
PS3でまだ一本も出してないのにこの悟ったような言い方は何なんだろ

701 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:17:50 ID:GWAxZIAP0

>>700
ぶっちゃけ、ムービー全部削っても全く困らないゲームだよな。
というかむしろ邪魔なわけで。

702 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:23:34 ID:Hs3oyjS40

スクエニはグラフィッカー大量に抱えてるんだっけ？
プレイアブルの部分で映画的な演出などを盛り込んできてる今世代に対応できるんかな
まぁスクエニに期待するだけ無駄なのかもしれんが

703 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:26:54 ID:nopRBO470

スクエニはムービー専門チームとかあるから、ムービー削ると彼らの仕事が
無くなる。特にプリレンダムービー。

704 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 11:34:46 ID:Hs3oyjS40

削るどころかシルフィードのムービーなんて蛇足だしな
クオリティ下げられちゃたまんないよね

705 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 12:04:30 ID:IU3KjXXl0

>>691
>そして海外勢みたくＰＣという逃げ道もなかった

これに関してはSCEじゃなくNEC/PC-98の所為だな。

706 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 12:05:21 ID:yd0dJMp30

PS2みたくなるのか

707 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 12:59:25 ID:IDKlM2HV0

VRAM 1GBでも少ないと思うぜ、そろそろ2GB版VGAが欲しいぜ

708 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 13:16:04 ID:5Vbk0xED0

RSXのメモリが不足するとシステムメモリからとっていくからVRAMはあまり問題ではない
むしろシステムメモリが不足して、HDDにスワップメモリ作る必要が生まれることが問題

709 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:47:56 ID:IU3KjXXl0

>>708
十分問題じゃないの?
あ、RSXとCELLの間の帯域って結構広いんだっけ？

710 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 14:50:28 ID:w9iYg71X0

その間の帯域は広いけど、Cell内のリングバスの渋滞と巨大レイテンシがね・・・

711 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 16:30:37 ID:IDKlM2HV0

UE3と同じようにPhsyX対応してほしいね、ラスレム

712 ：名無しさん必死だな：2008/08/10(日) 22:45:10 ID:w9iYg71X0

日本語になってないんだが、その文章

713 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 10:57:26 ID:+HiEhVwl0

トタン技術を知らないとは・・・・・・

714 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 11:10:57 ID:w6Y/vGuS0

PS3やPSPって依存のゲームの延長じゃん？
それに比べてDSとWiiは「異質」なんだよ。
今までの拡大解釈は理解できても、「異質」を理解出来ないのさ。
それがここまでの差になっている。
サードは正に、バスに乗り遅れたのさ。

715 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 11:00:14 ID:BU23ZGG30

オブジェクト削除技術も
高等テクニックの一つで

ＶＲＡＭが少ない欠点を解消できる

716 ：名無しさん必死だな：2008/08/13(水) 11:24:33 ID:+6K8by+t0

>>714
依存ってなんぞ？既存の誤植？

717 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 21:37:09 ID:qLJuoUuv0

air

718 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 21:50:38 ID:YQVYhIDb0

なんでソニーすぐVRAMケチってしまうん？

719 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 22:22:01 ID:We2aGHM00

そりゃ旧任天堂（ファミコン）を手本にしているからw
旧セガ（マーク?｡、マスターシステム）を手本にすりゃもっと増やしてるはずw

720 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 23:40:35 ID:yDMfSRxJ0

http://dokaikyo.or.jp/yomimono/isan/229.pdf#search

721 ：名無しさん必死だな：2008/08/14(木) 23:48:20 ID:xvQ2P2vz0

ラストレムナント　デベロッパーインタビュー
http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/the-last-remnant/882009p1.html?RSSwhen2008-06-16_135600

360先行の主な理由は開発上の問題です。
我々はミドルウェアであるUE3を用いて
開発していますが、PS3上での開発はXbox360版よりも遅く、
厄介で困難な物なのです。

722 ：名無しさん必死だな：2008/08/15(金) 09:28:39 ID:TP2FPkcC0

VRAMは２５６Mあるが
メインメモリが２５６しかない。

そしてCPU側から高速にアクセス出来るのはこの２５６M分だけ。
VRAMを見に行くとものすごいトロくなる。

加えてPPE単独ではWii以下の処理能力。SPEをフル活動させようと思うと
難解なパズルの様なプログラミングが不可欠。

コレではお話にならない。

723 ：名無しさん必死だな：2008/08/16(土) 10:09:19 ID:cQTmYprU0

724 ：名無しさん必死だな：2008/08/17(日) 15:35:10 ID:SOnFccvWO

ゲハ終戦記念動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4026591

PS3は独占ソフトをほとんど箱○に奪われ、次世代機戦争に敗北
GKのほとんどはゲハから撤退、ニュー速を新たな拠点として活動中

725 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 09:42:21 ID:bLX0NWti0

確かにVRAMの弱いPS3だが

そのおかげで

トタン技術、オブジェ削除技術が開発されたのも事実

726 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 09:51:40 ID:zSO98Hmi0

キルゾーン、クオリティを維持するために、基本小スペースでの先頭に
なるな。あと、基本テクスチャは打ちっぱなしコンクリート。
メモリ入らず。

ｷﾞｱｰｽﾞ見たいな列車のステージは到底無理なんだ・・・。

727 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 09:54:10 ID:Nnw/IlXR0

>>725
トタンシェーディングは神懸かってたな。

728 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 10:09:57 ID:4lgL3v6X0

TotanShadingを考え付くところまで人類は進化したかと思ったね。
箱○なんかじゃあんな技術は絶対に使えないわ。

729 ：名無しさん必死だな：2008/08/18(月) 10:36:57 ID:oGCKPHsh0

まぁ退化も進化の内だしな

730 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 09:40:59 ID:yEvgqGRu0

トタン技術はPS3を即死から救った神の技術

オブジェを安易に削除すると劣化が目立つ為
さりげなくトタンで隠した。
この技術が使われた当時は誰も
トタンで隠している事に気付くことは無かった。

731 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 10:01:54 ID:yM+HY1zd0

開き直ってPS3の外装をトタンにしたモデルを出せば
ＳＥＧＡを超える神企業として崇めるんだが

732 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 11:53:38 ID:BFw7Higy0

.　　　 /　／　　ヽ　／::::::::::::::::　　　｀` ‐､ｉ　　　／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
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　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　　　　　　 | |｀ヽi　!
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
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　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　　＿,| |　　ヽ＼　トタンが無ければ即死だった
.　　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ　ヽ　　　　　　 | |
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733 ：名無しさん必死だな：2008/08/19(火) 13:11:28 ID:3PFrPIXQ0

もういい加減諦めて、トタンを活用した18禁エロゲを出してPC-FX路線を行け

734 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 09:01:09 ID:7Y9ueuNw0

トタンのおかげで
今日まで生きてこれた

735 ：名無しさん必死だな：2008/08/20(水) 10:24:39 ID:vjo1sU5N0

胸ポケットのトタンが無ければ即死だった

736 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 04:23:03 ID:GqhU/WYa0

737 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 12:34:03 ID:AGTATU8p0

VRAMが少なくても問題ねーんだよ！！！！

トタンで隠せばVRAM少なくても済むんだよ！！！

738 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 13:17:49 ID:2hisYl8m0

Xboxの性能だとトタンを置くことができなかったのです。
Xboxのグラフィックにトタンを追加することで強まっていくＰＳ３に感動してますね。

739 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 14:06:17 ID:x7r/em+q0

>>731
ひでえ

740 ：名無しさん必死だな：2008/08/21(木) 15:21:29 ID:MzK5YtAK0

なんでトタンスレになってんの

741 ：名無しさん必死だな：2008/08/22(金) 17:18:08 ID:MJFaDAzF0

遺影

742 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 04:06:31 ID:Gpi9gKuj0

株式会社スクウェア・エニックス【スクエニ】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219428441/

743 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 20:54:13 ID:uUt7EKzm0

360版の方が映像綺麗になりそうだね。
ハードでAA掛けてるんでしょ？
その分浮いた処理負荷が映像に反映されてそうで。

744 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:01:28 ID:82V36Fp3O

>>743
へ～360ってハードでAAかけられるんだ。
じゃあなんでギアーズ1やヘイロー3はnoAAなのは何故なんだぜ？

745 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:04:51 ID:uUt7EKzm0

ハードでAAするには1サイクルで使用できるメモリ量に制限が出てくるみたい。
それを超えた容量を処理させるにはハードでAAを破棄すればOKみたいよ。

746 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:21:06 ID:5TgKZ7/b0

スクエニって技術力ないんじゃね、もはや
カーマックもBDからの読み込みでPS3の方がテキスチャ綺麗言ってるし
アンチャーテッドこさえたノーティードッグもBDからストリーミング手法を使用して
すんごい高密度なテキスチャ貼ってるもんなぁ
まあ、そのかわりBDドライブの寿命がやばくなるらしいｗ

747 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:25:42 ID:/MDnv4DL0

>>744
ヘイロー3はハードでAA掛ける機構をわざと使ってないから
GoW1は初期UnrealEngineの制限のためAAが使えない
もちろんPS3でも初期UE3ではAA不可

煽るつもりなんだろうがまったく的外れ
無様

748 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:28:19 ID:apSKyPnvO

テクスチャのストリーミング処理なんてハード性能が底尽きた時にやる最終手段だぞｗ
XBOX360ですらまだやってないのにもうそんなことやってたら今後開発工数がベラボーに跳ね上がるぞぅ

749 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:31:01 ID:csFoG4SlO

カーマックはそんなこと言ってないだろw

750 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:32:50 ID:82V36Fp3O

>>747
じゃあヘイロー3はAA掛けられる余力が十分あったにも関わらず敢えて掛けなかったってこと？？？
あと別に煽ってはいないよｗ

751 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:34:17 ID:5TgKZ7/b0

http://www.abload.de/img/uncharted9sm2osg.jpg
http://www.abload.de/img/unchart4qi7.jpg
http://i93.photobucket.com/albums/l74/wotter/unchar_2-1.jpg
http://www.abload.de/img/uncharted17i86.jpg
http://i34.tinypic.com/2cn88bc.jpg

テキスチャ濃密地獄でした、どうもありがとうございましたｗ

752 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:35:44 ID:uUt7EKzm0

テキスチャわろたｗ
パソコンサンデーのエッキス68000を思い出した。

753 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:37:05 ID:82V36Fp3O

>>748
ギアーズ1ってテクスチャストリーミングやってなかったっけ？どっかで見た気がするが…。

754 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:39:07 ID:5TgKZ7/b0

>>753
そういえばやってるな
貼り換えが追従しきれない場面がアンリアルエンジンあるし

755 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:43:53 ID:apSKyPnvO

GOWはやってるのか？
見た目わからん。
もろにやってるのはCOD4くらいか。

CAM撮りはやめれｗ
知らんやつが見たら現実とのギャップに落ち込むぞ

756 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:50:19 ID:5TgKZ7/b0

>>755
アンリアルエンジン３はストリームテキスチャをサポートしてるって
GoWはどうだけしらんが
インソムニアックの開発者はGearsがハイレゾテキスチャなのはストリームテキスチャだからだって
説明してる

757 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:52:50 ID:apSKyPnvO

おれも開発してるわけじゃないから確信は持てないが。

インソムニアックがギアーズの技術解説をしてるのは何故なんだぜ？ｗ

758 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:54:46 ID:uUt7EKzm0

ヘイロー2でやってたな。ストリーミング。
HDDにインスコしてからやったほうがいいよな。MGS4みたいに。

759 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:55:04 ID:5TgKZ7/b0

>>757
ローンチタイトルであるレジスタンスが1マップ２Gつかってるのに
なんでギアーズより汚いん？って質問があったから

760 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 21:57:09 ID:5TgKZ7/b0

ちなみにアンチャーテッドの開発者はストリームテキスチャ使うと
PS3の実質VRAMが750Mぐらいになると言ってた。
だから画面みたいなハイレゾなテキスチャが出せる。

761 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:00:26 ID:4is5/1IP0

ああ、たぶん、実750MBじゃなくて
本当に750MB積んでたら他のサードも見向きをしてくれたんじゃないかな。

762 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:03:01 ID:/MDnv4DL0

>>750
AAをかけずに他の処理にパワー使っただけ
HDR処理のダイナミックレンジを上げるために、
同じ画面を異なるダイナミックレンジで内部で2回ぶん描写して
それを出力するときに1枚に合成している

763 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 22:05:01 ID:apSKyPnvO

りょうかい。
他社のソフトの仕様を知ってようが知っていまいがなんでそんな質問にそう答えるのか
という心情が知りたかったんだがまあいいやｗ

ストリーミングは遅延が起こりうるのを承知な非推奨手段と俺は見るがな。
スクエニは決して出来なかったわけではないと。

764 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:10:49 ID:5TgKZ7/b0

>>763
そういうことなら
インソムニアックの人はHaloも好きだし
360のゲームもやる
インソムニアックは技術情報を公開するようなとこだし
アメリカの開発者同士の横のつながりにゲーム機の違いなんか関係ない
そんな感じ。

765 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:13:17 ID:82V36Fp3O

>>762
ようするに疑似的にFP16っぽくしようとしたらAA掛ける余力が無かったってことでしょ

766 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:20:02 ID:/MDnv4DL0

>>765
全然違うけどね

767 ：名無しさん必死だな：2008/08/23(土) 23:24:14 ID:uUt7EKzm0

AAのeDRAMチップって外だしだから主処理とパラレルで処理できるんじゃないの？
eDRAMを別の作業領域として使用したってこと？

768 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 03:13:29 ID:djXLhsYaO

>>766
じゃあ何なの？ｗ
AA掛ける余力は十分にあったけど何故かnoAAの方が見栄えが良かったからとかか？ｗ

769 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 22:27:43 ID:gYjshoOi0

eDRAMの役目を見ればモロわかりなのに煽ってるバカがいるなぁ

770 ：名無しさん必死だな：2008/08/24(日) 22:40:37 ID:k62rKou1P

eDRAMの役目はNECエレクトロニクスによるシリコンの浪費

771 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 06:05:52 ID:QnDkUIXF0

TSMCに生産移ってから1年以上経つのに何をいってんだか

772 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 16:32:52 ID:nYmHc8bQO

知り合いの知り合いのプログラマの人がeDRAMウゼーって言ってたよ。
理由聞いたら話が難しくてチンプンカンプンだったけどねwww

773 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 17:27:14 ID:N4DeRehc0

VRAMが足りなくて劣化する程度であれば

問題ない

774 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 19:56:43 ID:9bsghUYi0

>>772
そりゃそうだろ。PS2では4Mしかなかったんだから。
DCの半分だよ？

PS2開発者は相当苦労したんだよ。
テクスチャの色数削ったり粗くしたり使い回したり。

775 ：名無しさん必死だな：2008/08/25(月) 21:18:23 ID:yiezhTcl0

>>774
ついでに言うと、DCはハードでテクスチャ圧縮持ってた。
実質は、DCのテクスチャはPS2の3倍くらいは使える計算。

776 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 15:18:04 ID:vZgXmm1s0

>>751
3枚目とか5枚目とか、なんかベニヤで作ったセットに写真貼ったように見えるな

777 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 19:20:16 ID:mYDXrCq+0

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/8/4/7/4/720p13.jpg.jpg

これは巧妙にオブジェを削除した上手い例

778 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 21:50:23 ID:nyLoICji0

マルチだと、この「減らす作業」が必要になるわけですね

779 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:14:50 ID:loKagoU90

箱○でMGS4やキルゾーン2のグラ超えてるゲームが
出てくる気配なしなのは何故？

やっぱPS3独占なら凄いグラフィックに出来るんだろうね。

780 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:20:12 ID:UBUGIh/e0

RAM量はグラに比例するからいくら綺麗な映像のPS3ソフトが出てもそれは360で作ればもっと綺麗になるってだけで、、、

781 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:26:04 ID:6FTxb9ce0

MGS4って、そんな持ち上げるほど綺麗か？
あれだったらFable2とかのが綺麗じゃね？

782 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 22:29:51 ID:kwYIFKZTO

MGS4は超絶劣化して解像度の高いPS2みたいになっちまったからな。
BH5とか見てたらコナミやべえはとか思っちまったよ。
まぁ、監督が言ってた通りコナミもスタッフも悪くはないんだけどな。

783 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 23:18:17 ID:dRgHanfm0

>>751
テクスチャは確かに凄いかもしれんが、其の分、自キャラがかなり浮いて見えるな

784 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 23:35:15 ID:mUOPh2Ju0

MGS4はVRAM足りないゲームの見本市みたいな映像だからなあ。

785 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 23:51:11 ID:loKagoU90

>>751
画面撮りはリアルに見えるからな・・
画面撮りだとキルゾーンよりはるかに劣るギアーズやHALO3さえ凄いグラに見えるからな。

アンチャはキャプチャ画像みせた方が本物の凄さが伝わると思う。

786 ：名無しさん必死だな：2008/08/26(火) 23:51:46 ID:Xu+BgO760

任天堂がいるだろ。日本人なら任天堂を応援しろよ。HD対応のwii2が出たらな。
まあそれまではつなぎの箱で遊ぶよ。

787 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 01:00:47 ID:0ALjKoIU0

ID:loKagoU90がしつこくて吹いたｗ

788 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 16:35:37 ID:mrh1nMy10

>>781
MGS4が綺麗なんて誰も言ってないぞwありゃ汚い方。

>>782
面白バカゲーなのに高尚なもののように祭り上げられたからな

789 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 19:47:57 ID:AhufVFlw0

>788
はいはい
箱○には汚いMGS4よりさらに汚いソフトしかないですね。

790 ：名無しさん必死だな：2008/08/27(水) 20:14:56 ID:iMro+2cc0

MGS4はテクスチャで誤魔化そうとしてるけど背景なんてポリゴン数数えられそうなぐらいしょぼいぞ

791 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 01:16:39 ID:9gQ9PzDq0

MGSフリークはPS2→PS3と移行したんだからそりゃ綺麗に見えるだろ。
MGSしか買わないからコアゲーマーじゃないしね。

792 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 10:42:16 ID:VZ2Xzqzt0

>>791
お前は全くわかって無いな。これだから素人っつーのは・・・
ソフト一本のために４万以上もする高価なハードまで買ってくれるライト層ってのはありがたい存在なんだよ。
ゲーム市場ってのはものすごく特殊。こんな単価の高い客なんて他の商売じゃ考えれんぞ。

793 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 14:20:04 ID:bX6g7p7O0

>>792
LDのプレイヤー買って20万超のBOX買ってくれるアニオタのほうがよほど凄いと思うが。

794 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 19:57:06 ID:xhRtj7gG0

>792
ハードが黒字ならね
つーか話すり替わりすぎだろ

795 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 22:46:03 ID:/wQR5SIt0

ttp://www.death-note.biz/up/img/21626.jpg

キルゾーン2だけ次元が違うグラフィックな件。
キルゾーン2を見ちゃうと他のゲームは旧世代にしか見えない・・
ゲリラの技術高すぎだろｗ
まあPS3の性能を引き出せば他のゲームとレベルが違うグラになるって事だろうね。

キルゾーン２は何よりモーションと演出が凄い。
あれを見ちゃうとHALOがいかにブランドだけで中身がないゲームかわかる。
HALO5でもキルゾーン2にグラも中身も勝てないんじゃまいか？ｗ

796 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 22:52:00 ID:dNxezvhzO

>>786がバレバレの痴漢戦士な件

797 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:29:34 ID:MK3JkWOs0

>>795
わかったから一回ゲリラがつくったゲームやってこい
ストレスの溜まるようなゲームを作る所としてはトップランクだ

798 ：名無しさん必死だな：2008/08/28(木) 23:41:13 ID:VZ2Xzqzt0

>>793
それはライト層じゃないだろ。日本語読めんのかお前？ああ在日か。

799 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 00:13:52 ID:8Uw58gJp0

ToV爆死説が徹底論破されたから
キルゾーンとかMGSとか持ち出してるアホ戦士がいますよ

くっせ～くっせ～

800 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 00:18:47 ID:Wcjastct0

海外レビューもべた褒めに近かったしなｗ

801 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 00:40:08 ID:68Lvmwtd0

切るゾーン2どこで買えるの?

802 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 00:45:05 ID:fWovVyj+0

テイルズって10万弱しか売れなかったんだろ？ｗ
完全に爆死やんｗ

803 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 01:27:16 ID:TmnjMLRP0

注：PSWでは他社ハードで出たソフトは売り上げが半分に、SCEハードで出たソフトは2倍に換算されます
　　また、発売予定・発売済みソフトの本数にも適用されます

804 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 02:25:40 ID:oDzJPa150

HALOもギアーズやCODに比べたら凡作だと思うが
まともな人間ならキルゾーン以下の評価はありえないと分かる。
キルゾーン2ってプレイ動画見る限りだと1の欠点をまた引きずってる

805 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 08:38:58 ID:xfChDNDG0

アフリカってハーフいけそう？

806 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 10:08:41 ID:wq2Rj0oP0

>>798
ソフト一本のためにハード買うようなのはそもそもライトじゃない
バカの国からバカでも広めに来たか?

807 ：名無しさん必死だな：2008/08/29(金) 10:11:51 ID:TmnjMLRP0

>>806
バカにレスつけるとバカが感染るッ可能性があるぞ
早めに手を薬用石鹸で洗ったほうがいい

808 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 00:19:12 ID:Sq2qtAamO

アフリカもRAMが少ないからショボくなっちゃったね

809 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 00:21:30 ID:0Nm25JrT0

VRAMも少ないかもしれないがメモリも少ないから箱○では当たり前のように処理できてる
TOVやインアン等のエフェクトをPS3で表現したらフリーズしまくりだろ

810 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 00:30:56 ID:2OOPfU1o0

今時２５６MBじゃな
ままごと遊びしかできん

811 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 00:33:16 ID:nQ+J4Y5B0

フリーズはしねぇよ
おまえコンピュータをなんだと思ってんだ

ドラゴンボールのスカウターじゃねえんだから

812 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 00:49:26 ID:VbGRTNPF0

>>808
アフリカは手抜きタイトルだろ。いまどき声優さえ雇っていないんだから。

813 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 01:28:15 ID:VKHw5kbk0

テクスチャ酷い
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/873/873461/metal-gear-solid-4-screens-20080513001600566.jpg

http://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b108.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/683/683270/metal-gear-solid-3-subsistence-20060125093107152.jpg
ﾜﾛﾀ

MGS1はポリゴンの割には動きが滑らかだが、MGS4は動きが遅い上にカクカクしてる。

http://upload.jpn.ph/img/u20798.png
http://www.gametrailers.com/player/34988.html
汚いテクスチャ

次世代機なのにSD画質
光源とシャドウはかなりいい加減
テクスチャもかなり荒い
バンプマップも精度が低い
PS3のスペックの低さ
ぶつ切りマップで今時ロード地獄

スニーキング要素もくそもない
MGS4はPS2のゲームとして考えれば綺麗だよ。

814 ：名無しさん必死だな：2008/08/30(土) 23:36:53 ID:1Ejsn+AU0

ﾄﾀﾝ、ﾓｰｼｮﾝﾌﾞﾚｰ、ｆｐｓ半分

色々な技術を使いPS3は生き抜いてきた

まだ技術はあるはず！！！
いいアイデアを出してPS3を救ってくれ

815 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 00:40:26 ID:kHnLZHiw0

ファミコン時代なんてごまかしのテクはこんなもんじゃなかったろ。コジマ先生にはまだまだ余力あるぞ。

816 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 02:07:51 ID:hQFZzFjc0

一方、ナーシャ・ジベリは天才的能力を発揮して
誤魔化さずに真っ向から完成させた

817 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 08:56:57 ID:Bh7kFcEs0

小島は昭和で思考が止まってるw
今時幼稚園児でも言わない「戦争で儲かりますよ」米国陰謀論反米中二病。しかもかなり重症w
・・・まあ本気にしてる信者が大バカなだけでMGSは悪くないっちゃそうだけどな。設定としてわかり易いからアリっちゃアリ。

818 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 12:12:11 ID:hLUNaGmjP

>>816
えー？

819 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 14:09:33 ID:jy+KZ5Db0

能力が足りないから仕方が無い

820 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 17:22:36 ID:Dnnahv1h0

http://i35.tinypic.com/e7dqmx.gif
http://i37.tinypic.com/spu9mc.gif
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10544_1338_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10545_1338_28082008.jpg
http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/PlayStation_Galerie_Killzone_2_PS3_Galeria_6_-_Multiplayer_10546_1339_28082008.jpg

スゲーな・・・この迫力あるモーション。そして家庭用の限界を超えた美しいグラフィック。
FPSの歴史が変わる瞬間だ。
COD6でもこれを超えられないだろうね。
ゲリラの技術は他の会社から飛び抜けてるしPS3が凄い証拠だね。

これで
あんな人形劇みたいなカクカク糞モーションのHALO3より売れないわけがない。
HALO3なんて色がケバいだけで何の美しさも感じないしね。

821 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 17:27:17 ID:SHZvtvzC0

そうですね、グラが綺麗な方がいいですよね。
これだけ綺麗なんですから、スーパーマリオの数十倍は売れますよね。

グラだけ見てゲーム内容が見えない人ってこの板多いよね。

822 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 19:00:19 ID:JfGHbsWJ0

VRAM 1GBが当たり前になった昨今
まさかとは思っちゃうけど、SDしか表示できないゴミクズマシンがあるらしいんだ。

823 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 19:02:19 ID:UVqpfRjEi

>>820
PS3に対する皮肉？

824 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 19:04:28 ID:CIx0LgPB0

まぁPS3も箱○もグラボ的には2世代前の積んでるからな。
流石に驚異的なグラフィック云々言われてもインパクト薄い。
コストは比例して増加して行くし、もう見せ方で他者と差別化
しないと辛いんじゃね。特に日本企業は。

825 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 22:35:14 ID:gK5IWu4L0

>>822
当たり前じゃねーよカス
今は512MBが標準

826 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 22:43:21 ID:Bh7kFcEs0

日本は上が現場理解しないで、開発者に無理させて超スペック実現するも
職人芸なことには変わりないので運用するにも職人だより、しかもスペック
数値だけにこだわったせいで手足が伴わず惨敗。

名機零戦や戦前から続く日本の産業の実態もこんな感じ。
PS3は日本の技術の悪い部分だけそのまんま。

米なんかは高度な基礎技術と適切な人事で、有り余るリソース
を無駄にしないよう有効活用。最大限に活かしつつ余裕ある環境
を作り上げた。

まあ、当初からゴミのPS3と比べるのは、まがりなりにも1000馬力級で2000馬力級と対等に渡り合った零
に対して失礼極まりない例えだが。

827 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 22:45:11 ID:hLUNaGmjP

>>825
メインメモリ共用で64MBぐらいが標準なんちゃうん？

828 ：名無しさん必死だな：2008/08/31(日) 23:57:52 ID:V06i6cZc0

>>827
メインメモリ共用はオンボの場合だな。まぁ会社やらで使うのは基本そっちだろうが。
ただ64MBは相当昔の機種だぜ…。

829 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 10:04:16 ID:rkcFrP7s0

Left 4 Deadプレビュー
ttp://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
殆どPCでのプレイのように感じられとても満足だった
操作はわずかに調整されているが、一般に取るに足らない違い

エイムには非常にわずかなオートエイムがかかっていると開発者は語っていたが
言われたあとでさえ気づかないくらい微細なものだった
ゲームデザイナーは背後からのゾンビの脅威に対応できるように素早く180度ターンする
ボタン(バンパー)を設けた

グラはかなりPC版に類似しているように見えたが並べて比較することは出来なかった
もちろんグラフィックおたくは違いに気づくだろうが、なんら調和を欠く物ではなかった

PS3版についてFaliszekに聞いてみた
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
　殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
----
PCからの移植は「Aボタンを押すかのように簡単だ」
名言きましたｗ

830 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 14:00:29 ID:qWA7oq+S0

>>813
なんつーか、いつ見てもPS3のポリゴンはベニヤ板に写真を貼り付けているように見える。
書き割りのようだ。

MGS4は特に。

831 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 21:41:50 ID:O43w1jzu0

>>829
ソースをコンパイルし直しで終わりなの？
#cc -xbox360 game.c
的な感じで。。

832 ：名無しさん必死だな：2008/09/01(月) 22:11:48 ID:rkcFrP7s0

カプコンも、PCで作ってたバイオ5を突然E3に出品しろと言われて、
コンバートが楽だからXbox360版を出品したとか言ってたからなｗ

逆に言えばPS3版のコンバートは糞時間と手間がかるということ

先日のGCでスト4のXbox360版だけが展示されてた理由も、多分同じ理由だろうなｗ
GameSpotのプレビューでは、Xbox360版はアーケード版とグラフィックもエフェクトも
サウンドもモーションも、プレイ感さえ同じと太鼓判おされてたぜｗ

833 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 10:57:13 ID:2CHc9jZU0

ストⅣお手軽永久コンボ発覚で見事にクソゲー確定したわけなんだが。【おめでとう】
これはトロイ以上の地雷になるぜ。

834 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 11:22:51 ID:Kgqj8vvW0

全く問題ないね
パッチで修正すればいいだけなんだから

アーケードは死亡するかもしれんが、別にコンシューマにとってはどうでもいいことだし

835 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 11:24:54 ID:o5JXjIf60

アーケード放置して死なせたらカプンコ、ゲーセン関連相当まずい事に。
BASARA-Xとかガン×ガンの不発とか最近立て続けにやっちまってるからな。

836 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 14:23:29 ID:YWJBUQgc0

>>831
実際に開発してみて、XBOXとPCの開発上での具体的な違いは

①一部のテクスチャの形式がXBOX360では使えない
＞PCではどちらも読むように出来るので、プログラムで対応するか最初からその使える形式で作っていれば良い

②ビルドの設定
＞コンボボックスでプラットフォームを選択するだけ（細かい設定はいろいろあるが大体デフォルトでOK）、
＞開発ツールはVSのプラグイン形式なのでPC版の開発とほぼ変化無

③Live関連
＞対戦とかでXBOX-Liveを使う場合、ボイスチャットとかのLiveの基本機能の実装が必須（対戦しなければ必須では無い、実装しないとMSから文句が来る）なのでちょい手間がかかる
＞が、MSのエンジニアが殆どやってくれたりする

こんな感じだったかな

837 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 14:33:54 ID:IlQjjjMf0

あと、当たり前だけど、マウスやキーボードなんかの操作まわりの変更ね。

838 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 20:26:39 ID:FrFJCaUW0

PS3との比較も聞いてみたいね。

839 ：名無しさん必死だな：2008/09/02(火) 22:32:21 ID:Hw5tm4LW0

俺は836じゃないけど、PS3だと下位のライブラリはDirectXじゃないのでなにもかも違う
その何もかも違うのを吸収できるエンジンを開発してるところがカプコンだろう

>836の①は一緒にできるが、PS3に合わせるとかなり効率悪いフォーマットを選択せざるを得ないので
前段階のツールであらかじめ解像度を落とした別のフォーマットにしておいたりする
たぶんスクエニのクリスタルツールでもそういう手段をとってる
②についてはVS用のPS3コンパイラプラグインがあるので同じVS環境で開発することは可能
クセはあるけどまぁ許容できる
③は当然PS3だと完全に別に作る必要がある

だいたいこんなとこか

840 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 21:33:09 ID:BrL+LaR4O

んでそれで動かすと処理落ちするという

841 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 21:55:59 ID:v6mpQL6m0

360 DDS
PS3 TGA

どちらも広く広く普及した画像フォーマットなのだがｗ

「ビルドの設定」ｗｗ
360もPS3も、ビルドはPC上では出来ないぞｗ

できるのは「なんとか動く程度」

なんでかはわかるよなｗｗ

842 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 21:58:18 ID:v6mpQL6m0

PCから360だと、コードに何ら変更を加えなくても動くとか言う
バカがいて困るｗｗ

絶対に動かないよｗｗ

なんでかはバカでも分かるはずなのだがｗｗ

843 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:01:44 ID:uWeyuTyy0

>>842
ソースコードって知ってる？
コンパイラって知ってる？
クロスコンパイラって知ってる？

844 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:02:39 ID:v6mpQL6m0

>>843

ソースコードって知ってる？
コンパイラって知ってる？
クロスコンパイラって知ってる？
クロスコンパイルの精度知ってる？
x86って知ってる？
PowerPCって知ってる？
DirectXって知ってる？

845 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:06:08 ID:v6mpQL6m0

360のCPUはPowerPCなのに

なぜx86アーキテクチャ上でビルドしたものが動くんだよｗ

クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けないので
当然無理ｗｗ

バカはこんな程度も知らんと来たよｗｗ

そのためのトランスコーダがあるわけで

PC上でのビルドは関係が一切ないｗ

846 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:10:21 ID:xLT/QdEy0

Left 4 Deadプレビュー
ttp://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version

殆どPCでのプレイのように感じられとても満足だった
操作はわずかに調整されているが、一般に取るに足らない違い

エイムには非常にわずかなオートエイムがかかっていると開発者は語っていたが
言われたあとでさえ気づかないくらい微細なものだった
ゲームデザイナーは背後からのゾンビの脅威に対応できるように素早く180度ターンする
ボタン(バンパー)を設けた

グラはかなりPC版に類似しているように見えたが並べて比較することは出来なかった
もちろんグラフィックおたくは違いに気づくだろうが、なんら調和を欠く物ではなかった

PS3版についてFaliszekに聞いてみた
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
　殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」

847 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:10:34 ID:S9oq+7w6O

DirectXとOpenGLなんてたいした違いないじゃん。
こんなの苦労とかいうレベルじゃない。
あとPS3もDDSだ。じゃないとCubeMapとかどうすんだよｗ
nvidiaﾁｯﾌﾟなんだからDDSなのは当たり前。

848 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:13:18 ID:v6mpQL6m0

あとDirect3DもWindowsAPIのとはちょっと違うので

そのまんまじゃ動かねえよｗ

対するPS3はグラフィックスAPIだけならOpenGL ESだからまったくそのままでも動く。
受け付けられるかだけでいえば、同じ命令セットなので携帯電話でもOKｗ

>>847
CubeMapはテクスチャ形式に依存することじゃないだろｗ

849 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:17:20 ID:v6mpQL6m0

OpenGLには

GL_TEXTURE_CUBE_MAP

があるので、APIが読めるテクスチャならJPEGだってできんだよｗ
TGA、DDSに限ったことじゃねえｗ

ただしJPEGは色成分バッファとしては使えないから
普段使われることはない

850 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:17:37 ID:/dGsk+cv0

なんか気持ち悪いのがきてるね

851 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:20:03 ID:PUt+Zxd5P

気持ち悪くても変な事言ってるように見えないからしばらくこのまま見てます

852 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:20:21 ID:v6mpQL6m0

単に無知なだけｗ

853 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:20:27 ID:1DPKMOgU0

>>v6mpQL6m0
馬鹿発見
ビルド持ってきてクロスコンパイラとかｗｗｗ
アーキ違えば環境から見直してソースからリコンプするに決まってるじゃんｗｗｗ

クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けない？
だったら組み込み市場なんて全滅じゃんｗｗｗ

トラコとか知ってる専門用語使う前に、基礎の基礎から勉強しようね。
もう夏休みは終わってるんでしょ？

854 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:22:55 ID:v6mpQL6m0

クロスコンパイル持ち出してきたのはこの無知バカｗ

843 ：名無しさん必死だな [↓] ：2008/09/03(水) 22:01:44 ID:uWeyuTyy0
>>842

クロスコンパイラって知ってる？

組み込みｗｗｗｗ

ネイティブが求められるほどのシビアな環境かアレがｗｗｗｗ

知ったかコく前に基礎の基礎から勉強しようね。
もう夏休みは終わってるんでしょ？

855 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:24:30 ID:x5YT30LB0

完全に劣化の道を歩んでるなPS3ｗｗ

856 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:26:46 ID:v6mpQL6m0

組み込みが面倒なのは
割り込みとレジスタの対処だけｗ

組み込み用途はPC用のリッチなCPUと違って
割り込みがあってもホイホイ割り込みを許すわけにはいかない。

レジスタ(バンク)にあるものを退避(
しかもバンクによっては割り込み後の内容が保護されないなどいろんな制約がある)

戻し
戻すにしても前の割り込みでマスキングが外れると規定されているCPUの場合
何も考えずに戻せない

組んだこともねえようなのが知ったか

どうしようもねえｗ

857 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:27:13 ID:vNVw3ACm0

>>v6mpQL6m0
無様すぎるほど無知だなお前。コンパイラが動作するアーキテクチャに
よって吐くコードの最適化具合が異なると思ってるとは。gccでも異なる
環境でビルドして同じソースをビルドして吐かれるコードをdiffってみろ。

858 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:28:57 ID:1DPKMOgU0

>>854
携帯電話でも最近のテレビでもなんでもいいのでファーム開発してる人間にでも聞いてみ。
組み込みのファームってムチャクチャシビアな世界だぞ。

ついでに言うと、PS3の開発やるにもCellでネイティブな開発環境ってあるのか？

859 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:28:57 ID:v6mpQL6m0

GCCwwwwwwwwwwwwww

GCC程度でクロスコンパイルとか語ってるよこのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モロ最適なコードは吐けてないのにwwwwwwwwwwww

>>ID:vNVw3ACm0
無様すぎるほど無知だなお前。コンパイラが動作するアーキテクチャに
よって吐くコードの最適化具合が異なると思ってるとは。gccでも異なる
環境でビルドして同じソースをビルドして吐かれるコードをdiffってみろ。

860 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:30:30 ID:v6mpQL6m0

>>858

組み込みが面倒なのはメモリ管理だけ。

処理速度は求められていないし、そこまで求められる設計をしない。（だから昔のCPUが使われている）

しかしメモリ管理はクロスコンパイルでどうにかできるもんじゃねえんだよｗ
最適なコードなどどこで判別するんだｗｗｗｗ

861 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:32:46 ID:v6mpQL6m0

トランスコーダも知らねえってこたぁねえよなｗ

>>858

845 ：名無しさん必死だな [] ：2008/09/03(水) 22:06:08 ID:v6mpQL6m0

そのためのトランスコーダがあるわけで

あとは、実機。
本来、コピーディスクは動かせないようになっているのだが
メーカーから渡される動作確認用のPS3相当の開発機材は
DVD-Rに焼いたものでも動かせるようになっている

トランスコーダでチューニングした後は
実機確認が必要。

862 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:33:55 ID:vNVw3ACm0

>>859
あのな今はgccに最適化チューニングしてオフィシャルなコンパイラにするのが
普通なんだよ。PS3用のコンパイラもgccベースなの知らんのか？

863 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 22:39:23 ID:1DPKMOgU0

以前東芝の人に見せてもらった(PS3用ではない)Cellのコンパイラはx86ベースのLinuxマシンで動いてたがな。
一応形はRADなんだがSPEとPPEにあわせてコードの割り振りとか、えらい面倒だったのを覚えてるわ。

あれも、クロスコンパイラだよな。

チューニングは実機必須は当然だが、バイナリ生成の時点ではどのマシンでやろうと関係ないだろ。
だからクロスコンパイラなんてものが開発で普及してるわけだしな。

864 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:02:59 ID:v6mpQL6m0

ていうかPS3SDKに付いてくるコンパイラはIBMのだからｗ
IBM製のCPUだ、常識で考えてもIBMだろｗ
Cell SDKちゅうのにもIBMのが入ってる
ていうかIBMのキット

ベースとはいえGCC使ったら
発売するゲームのソースコード全部公開せにゃならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GCCは「L」じゃねえんだしｗ

いくらなんでも「GCCベース」はひどすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

GCC作ってるとこは、カネではポリシー曲げない。権利者が一人二人じゃねえし。
あくまで「使用にあたってカネ払う必要ないがソースコードは漏れなく公開しろ」
なんだからｗｗｗｗｗ

865 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:04:01 ID:+VFZzlkL0

>>841
>360もPS3も、ビルドはPC上では出来ないぞｗ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
(以下アンサイクロペディアの「あああああああああ!」並に「え」が続く)

866 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:09:24 ID:v6mpQL6m0

ビルド＝バイナリを作る

最終的に製品になるものを作るわけだから、
ここでビルドしたら最適化もクソもねえよｗ

ここから更に最適化を加える＝ソースに変更を加える
なら、ビルドする＝バイナリを作る　意味がねえしｗ

867 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:11:30 ID:+VFZzlkL0

>>863
PCに組み込まれてるのはSpursEngineっていうのよ。
昔はLinuxだったのか。今は超解像周りとか全部VS2005だよ。

868 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:25:52 ID:e9kcicr20

なんか自称ベテランプログラマにこういう勘違いを偉そうに吹聴する人多いよね。
反応にこまるわｗ

大学生かなんか？

869 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:27:16 ID:z/YxvCp+0

お、アスペルか
久しぶりに見たわ

870 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:28:58 ID:v6mpQL6m0

ていうか何でもかんでもPC上で出来ると思い込んでるバカが絶えないのは何故なのか。

知らないなら引っ込んでりゃいいのに

871 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:32:07 ID:jai7nz3p0

ID:v6mpQL6m0
バカとか無知とか「w」つかって煽り口調なのはやめた方がいいと思う。
どんな発言もマイナスイメージがついちゃうから。

872 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:35:57 ID:e9kcicr20

何でもかんでも大体PC上で出来るよ。
組み込み系ですらPC上でコンパイルするんだけど、君はいったい何の話をしてるんだい？

PS3も360もターゲット上でコンパイルしなきゃならないのか？

873 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:38:25 ID:TuNEFj7d0

釣りじゃなくて真性なのか

874 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:40:03 ID:58TCX7RU0

>>871
書き込みの内容で勝負できない場合に行われる手段だな
無駄な改行もそうだ
つまらない芸人がテンションだけで何とか面白いと思ってもらおうと必死なのに近い

875 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:57:25 ID:vNVw3ACm0

>>864
お前さ、ググることさえできねーの？コレがIBMが配ってるSDKの中身な。
http://www.bsc.es/projects/deepcomputing/linuxoncell/

なんでこの板ってID:v6mpQL6m0見たいなあからさまに何も知らないヤツが
講釈たれるんだろうな。

876 ：名無しさん必死だな：2008/09/03(水) 23:57:27 ID:1DPKMOgU0

>>867
いや、SpursEngineはCellベースだけどCellとは別物だぞ？PPEなしのSPE*4だし。

877 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 00:10:20 ID:CmLYP0fK0

>>864
お前はGCCを馬鹿にする前にGCCのドキュメントぐらいは読んだほうがいい。
GNUコンパイラに寄る生成物はGPLの制約を受けないことぐらい開発者の常識だ。

878 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 00:35:05 ID:ykPhS4jt0

逆にコードを公開しなきゃならない制約を受けるようなコンパイラってあるんだっけ。
仮にそんなもんあっても誰も使わんと思うけど。

879 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 00:46:51 ID:jkL8wCbB0

今回の痛さんはなかなか威勢がいいね!

880 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 00:50:38 ID:CmLYP0fK0

>>878
通常のコンパイラでは聞いたことないね。ただGNUのコンパイラコンパイラの
bisonはコンパイラのCのソースコードを生成するので、GPLの制限を受けるな。

881 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 12:06:14 ID:1Sun/drT0

現状でlinux環境が必須なのはWiiだけ(と言ってもCygwinでOK）、PS3とXBOXは別にいらない
SPEをつかわなければPS3とXBOXを普通に互換性を取る事は容易
ただし、その場合PS3がWii程度しかパフォーマンスが出ないのでSPEを使わざるを得ない、
そのSPEの仕様が変態なので苦労する

現行機では、殆どの負荷は描画時間に費やされるので描画以外の部分での最適化は殆ど意味が無い
DirectXやWiiはライブラリで最適化がされているが(歴史があるから）、
PS3は、SPE操作の部分はまともなライブラリが存在しない＋コンパイラは最適化しない為プログラマがしなければならない

>>845
ビルドするマシンのアーキテクチャは関係無い
当然生成されたファイルはPC上では実行できないので開発機にコピーして実行する
PSPは知らんが、Wii,PS3,XBOX、DSはこの構成

>>847
OpenGLとDirectXはカバーする機能の範囲が全然違うぞ

882 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 17:12:25 ID:/PzyF6Co0

>>870
>知らないなら引っ込んでりゃいいのに
自分にレスしてんなよwwww

883 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 19:18:44 ID:5Td607xg0

面白い奴湧いてたんだな…昨日来りゃよかったよ。

884 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 19:45:28 ID:5Td607xg0

あああぁログが面白えｗｗｗ
本当に惜しい事したわ。

885 ：名無しさん必死だな：2008/09/04(木) 23:55:29 ID:kynZEOAeP

今おもしろいなら別に惜しくないじゃないか
むしろログで楽しめるタイプの人はリアルタイムで参加しても楽しめなかったと思うわ

886 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 07:28:54 ID:6TxorkE40

そうかな

887 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:24:49 ID:TB5i38GK0

>>883
なにかしゃべりたそうだね。
ログにレスしてみてよ。

888 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 19:36:14 ID:ywTKI0dI0

>>881
なんかあれだ
今のPS3には奇才飯野が必要だなｗ
Ｄ食３に期待ｗｗｗ

889 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 21:15:45 ID:iAqLRfPQ0

>>887
883じゃないけど
移植性とバイナリ互換性を混同するな
この一言だけでいい

890 ：名無しさん必死だな：2008/09/05(金) 21:22:44 ID:Px5HsON40

　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜「ビルドの設定」ｗｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　360もPS3も、ビルドはPC上では出来ないぞｗ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜360のCPUはPowerPCなのに
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　なぜx86アーキテクチャ上でビルドしたものが動くんだよｗ」
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けないので
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　当然無理ｗｗ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

891 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 00:39:36 ID:gT/ufkVG0

ここでレスしてる人達はテクスレと違ってPS2とか触ってたようなまともな人多そうだから聞くけど
現実的なレベルで動作するPS2（GS）互換って無理だよな？

GSって結構変態仕様が多かったからバス幅以外でも問題起きると思うんだけど。
特にリージョンクロップとかαブレンドの設定とか頂点カラーが1.0以上超えて使えちゃう（補間も1.0以上でちゃんと処理される）のとか、
シザリングの精度が低いとか後はパレット周りでもなんかあった気がする。
この辺ってnVidiaのチップじゃ処理できないのでSPE上で全てレンダリングすることになる。
そこで今度はバス幅の問題で詰むと。

テクスチャとかポストエフェクトがぐちゃぐちゃになっていいなら多少フレームレートが落ちても動く事はあるかもしれない。
他にもタイトルによっては移植を考えて上の機能を禁止してることもあるだろうからそういうのもわりと動くと思う。
でも結局は360のようにタイトルごとにパッチ当てる必要が出てくるんじゃないのかな。

ほんとに対応したら俺SCEのことちょっと見直すわ。
まぁ実際にやるのはSCEEとかなんだろうけどｗ

892 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 00:56:42 ID:W7v/P3Fb0

ソフト一本一本完全に作り直す勢いで対応したら可能だよ！

ようするに無理って意味になるんだが

893 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 01:11:49 ID:OLwChM8h0

も一回EE+GS載せてもコスト的に問題ないぐらいまで圧縮出来たら
そっちに逃げるんじゃね？

少なくともSONY以外は全員幸せになれる

894 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 01:15:53 ID:W7v/P3Fb0

>>893
互換削除はたいしてコストダウンにはならなかった
本体価格を安く出来たのは、内部のあらゆるパーツのコストダウンを図ったから

895 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 01:26:45 ID:GkCVBfoj0

互換削除は大きな意味があったらしいよ
内部の人から聞いたからこれは本当だと思う
ま、結果はこれだが

896 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 01:29:44 ID:OLwChM8h0

ようは互換の検証にかかるコストをカットしたかったんだろ

PS2と全く同じものが載ってますって話になれば
そんなの適当で済ませられるだろうしさ

897 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 02:53:14 ID:ah/n1SZJ0

>>887
883だけど
大体は>>889-890が突っ込みたかった事言ってくれた。

個人的には
>クロスコンパイルは本当に最適なネイティブコード吐けないので
>当然無理ｗｗ
これで爆笑したｗｗｗ

898 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 07:26:07 ID:WpjfV2GO0

PS3はゲームを進化させるどころか
開発者が挑戦する事を邪魔してると思う。
セルとか途中でやめんなよ。どうせなら「PS4以降もセルでいきます」とか言えよ。

899 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 08:33:42 ID:VppP3yX/0

仮にPS4があっても
またアーキテクチャー総とっかえだよ。

全ては技術者のマスターベーション。
ソニーはそう言うところだ。

900 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:29:19 ID:hQ3YNvC/0

もうPSP2を作ってPS4って呼べば？
今のソニーにPS4を作る人材も予算も無いだろ

901 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 10:35:54 ID:MC1zlz/tO

残念ながPSPの次世代機を作る余力も残ってないんだ

902 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 13:00:37 ID:luGHEHIXP

>>894
PS2のパーツ乗せると基板の層数増えちゃって大変なんだぞコストが

903 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:15:06 ID:HpkrxQQq0

PS4があるとしたら、N64→GCみたいな流れになるんかな

904 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 15:18:26 ID:OLwChM8h0

PS2の互換完全なPS3を何とか作って、それをPS4として出せば良いんじゃねーの
ついでにUMDドライブも載せて、PSPのゲームも動かせますみたいな

905 ：名無しさん必死だな：2008/09/06(土) 20:13:07 ID:go/Hk6pe0

>>6
√2/2倍

906 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 00:32:46 ID:vXoxgYoj0

360は確実に次世代で互換をバッチリ決めてくるだろうが

PS4はまず次世代の存在が疑わしい
あったとしても互換は無理だろうな

907 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 00:54:45 ID:hhg4UsNu0

>>6
面積1の正方形の1辺の長さは当然1。
この正方形の面積の半分は0.5。
つーわけでx^2=0.5のときのx/1(1に対するxの割合)を考えればよい。

x/1 = x = √0.5 = √(1/2) = √(2/4) = (√2)/2
0.7ちょいですね。中学数学。

908 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 02:41:31 ID:2LJGzoND0

360の次世代機はLiveアカウントと実績もばっちり引き継いでソフトの互換も実現したら
今の360のソフトも売れ続けると思う。

909 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 04:06:56 ID:uQO+Ly4q0

>>902
それ以上に他のパーツを安物に変えたことのほうが効果がでかかったってこと
いったい何処まで酷い部品を採用したのかは、故障率差で一目瞭然

910 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 18:53:40 ID:ZZgbFhVX0

ＰＳ４はセル１０個つめばいいんじゃね？
これで性能１０倍だせる

911 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 19:14:28 ID:sf85zrPf0

>>910
そうだな。それしかない。
価格もざっと１０倍か？

すばらしいハードになりそうだ。

912 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 19:59:09 ID:J9Uco1Zf0

カタログ上だけ10倍なだけで、性能引き出すには開発に100倍ぐらいリソース喰いそうなんですけど…。

913 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 20:38:55 ID:Ec2XfE0R0

セルだけ増やしてもメモリがアレだから
リソース使うところが無いです

914 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 20:53:00 ID:EEjVYDom0

SPE倍増よりLS増量の方が作りやすさ、使いやすさに天地の差が出ると思うのだが。

LS増量しても「PS4は～TFLOPSのスーパーコンピュータ！」というクッタリカタログスペックには
全く寄与しないからSCEに期待してもダメかなとも思う。

915 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:23:08 ID:AjCRP6Y+0

>>914
LSなんかよりキャッシュ載せろと。

ミスヒットペナルティが気に入らないという理由だけで搭載を拒否した
トンデモエンジニアのおかげだぞ今の惨状は。

916 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 21:55:59 ID:EEjVYDom0

>>915
キャッシュ搭載はごもっともなのだが現行のCellと互換を取るのが難しくなるかなぁと。

キャッシュ載せてもアドレス空間が独立しててコヒーレンシーも自動で保たれない
今の仕様とではつじつま合わなく無い？

917 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 22:08:35 ID:AjCRP6Y+0

>>916
まぁCELLはいまさら何をしてもダメってことなんだけどね('A`)
ゲーム機用CPUとしてはカス以外の何物でもない。

918 ：名無しさん必死だな：2008/09/07(日) 22:29:30 ID:c3jDOAvp0

ストリームプロセッサとしてみたら面白い特性あるんだけど、ゲームには向いてなさそうだね。
そしてストリームプロセッサとしてはGPGPUのが将来性ありそうだし、Cellはどうするのかね？

919 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 00:20:48 ID:AAvrQpNv0

CPUの側からストリームプロセッサに近づいたと言う意味で、
GPGPUと対比出来る面白いアプローチではあるんだけどね。

同じ様な構想でIntelがLarrabee作ってるし…正直微妙そうだ。

920 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 00:28:33 ID:f8VuyeK70

なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
ttp://farm4.static.flickr.com/3160/2780863293_f892bd4206.jpg
なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
なんでパンツ型キーボード作ったの？
ttp://farm4.static.flickr.com/3151/2781722342_c342129cd5.jpg
パンツ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/%400_gold/aichakuya/00/b/2/6/b2638.jpg

↓ＸＢＯＸ３６０用ね
http://www.xbox.com/ja-JP/games/viewer.aspx?productId=1884&assetTypeId=1&shotId=2

921 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 00:43:50 ID:D28QcNJu0

同期とるのが多少難しくても、少ないメモリをやりくりするよりは100倍以上まし。
ゲーム用途ならそれなりに大きければある程度独立して動作させることができるはず。
少ないが故に細かくメインメモリからSPEの状態見ながら転送とかになっちゃうのが難しいんでしょ。

それぞれ最低でも8MBくらいあるといいんだけど、それだと一体いくらになるんだろうねｗ

922 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 02:34:16 ID:F4ExJbiV0

>>920
そのパンツ絶対使いにくいよな

上についてるからそのままの状態じゃ絶対指届かないし
持ち変えようもない
なぜか最も遠くなる真ん中をさらに押し上げてさらに遠くへ

これで50ドルとか絶対ふざけてる
パクリ後付けでコントローラに拡張性がなかった分BT載せてコスト嵩んだんだろうな

923 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 03:05:41 ID:UcvuTwY20

しかしこれ、親指でキーボード入力するのか？

924 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 04:16:23 ID:F4ExJbiV0

>>923
PSPのモンハン十字キーみたいに打つ人がいるなら見てみたいｗ

圧倒的に使い勝手を悪くする異常な段差も技術のなさの現れだよな
パンツ型であること以外にほめるところが全くない

925 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 19:15:00 ID:mUPyadH80

ならメモリも１０倍積めばいんじゃね？

926 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 23:08:42 ID:lePbGhJt0

あのパンツ、ＧＫでも戦士でもいいけどほめてるやついないの？

どこかいいとこないのか、真剣に聞きたい。

927 ：名無しさん必死だな：2008/09/08(月) 23:35:21 ID:UcvuTwY20

「使いやすい」と必死に言ってる戦士は居る
が、どう使いやすいか聞かれると逃げる

928 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 03:57:54 ID:UXEANQ8V0

まだ出てないものを使いやすいも何もあったもんじゃねーだろｊｋｗｗｗ

929 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 16:27:43 ID:Ifyt8Hhy0

というかあのデザインは文字打つとき
完全に持ち替えないとならんから
どう考えても「使いやすそう」なんて言葉は出てこない。

930 ：名無しさん必死だな：2008/09/09(火) 23:35:46 ID:GiPGqHVV0

次世代機では2GB欲しいな

931 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 08:20:56 ID:9HkcM0Ko0

トタン

932 ：名無しさん必死だな：2008/09/10(水) 17:41:22 ID:uY5m2U7T0

USB端子が上側にしか無いから仕方なく、じゃないか、あのパンツは。
箱○やWiiみたいにコントローラの拡張性を考えてなかったんでしょ。

933 ：名無しさん必死だな：2008/09/11(木) 11:58:42 ID:TfTZtGYB0

4人対応コントローラーを後戻りできない段階になってから7人対応に変更した痕跡とかもあるくらいだしな
PS3のって

934 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 15:24:31 ID:ybpjNPUq0

360版劣化の危機
http://www.inside-games.jp/news/311/31131.html

935 ：名無しさん必死だな：2008/09/12(金) 23:57:32 ID:nkibL6kk0

解決済みのようだが?

936 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 07:51:55 ID:Slb9kFEI0

モタスト２凄すぎてわろたｗ
http://www.gamersyde.com/stream_8682_en.html

やっぱマルチのPure↓とは全然クオリティが違うな。
http://www.360gameszone.com/?p=3977

マルチだと箱○に足引っ張られちゃうからだろうね・・

937 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 08:44:44 ID:vNJ2Fm840

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm

ぶわっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PｗｗｗSｗｗｗ3ｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 20:24:49 ID:Lz4HMsSf0

>>937
それゲームなのにグラフィックの話しか無いってのも問題だよな

939 ：名無しさん必死だな：2008/09/13(土) 21:47:18 ID:iEmJbYF90

モタスト？は、正直どの辺が凄くて面白そうなのか解らん。
あれがパッケージが棚に並んでたとして、何千円も出して買うような内容なのか？
コースが1つ2つ収録されてるデモが配信されたらそれで十分な気が。
パーツでカスタマイズしてロケットランチャーで相手ぶっ飛ばせるとか無いかぎり、
車はどれ使っても同じ気がするぜw

どうせならカートとかゲーム化されねぇかな。バリバリのシミュ挙動で。
カートは見た目殆どデザイン変わらんし、
コースも狭いから比較的作るの簡単なんじゃとか思ったりするんだが。

940 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 00:02:02 ID:5T4mfv/t0

なるほどなーＰＳ３ですら苦戦してるのにこれじゃＭＧＳ４は箱でだせないわけだわｗ
完全版はＰＣで出すのかもしれんな。まだコナミには余力があるな。

941 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 00:09:33 ID:L3sn/vmL0

？
理想レベルはどうだかわからんが、PS3の現実レベルの方だったら移植は問題ないだろ？

942 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 00:24:04 ID:R2CR74cB0

7800GTX相当ですって言うから作ってたら、蓋を開けてみたら7600相当だったんだからそりゃ泣くよな。

943 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 02:44:52 ID:HjE5Aa3h0

6万出して7800GTX買ってきたら、箱の中にはなぜか7600GTが

うわああああ　どうなっとるんやあんちゃん！

944 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 06:15:55 ID:omQjljPS0

>>938
だってPS3の売りってグラだし

945 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:17:05 ID:ndg2qQtH0

まあ箱は７３００ＬＥ相当しかないけどなーあｗ

946 ：名無しさん必死だな：2008/09/14(日) 22:33:25 ID:gLTXrU7t0

とりあえ～ずソフトを開発しやすくしなきゃ

947 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 11:30:34 ID:maQYbXWf0

モタストは派手に壊れるだけの従来レースゲー
しかも前作とも何もかわらん

Pureは明らかに斬新、かつ爽快

948 ：名無しさん必死だな：2008/09/16(火) 21:43:13 ID:vaQBmDux0

コナミの技術発表でPS3の性能の限界を公表されたからもうPS3には何も望まないよ

949 ：名無しさん必死だな：2008/09/17(水) 18:38:58 ID:HJgVkDeQ0

360終了のお知らせ
http://gigazine.net/index.php?/news/20080917_xbox_limit/

950 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 04:46:07 ID:G7S+nf7L0

　gigazine　というだけで見る気がしないw

951 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 10:20:01 ID:oTTNeIDhO

>>949
本当に箱○のネガキャン好きなとこだなw
まぁ、箱○の性能が限界だとしても切り捨てられない
って事はわかったよw

952 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 10:21:21 ID:khj13Edn0

>>951
相変わらずGIGAZINEのGはGKのGだな

953 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 10:54:59 ID:PtLM67Qs0

>>949
>・17:20追記
>以下のリンクによると、Willits氏は今回報じられた
>「Xbox360の限界によってゲームの内容がカットされた」
>という記事について、もともと用意する予定だった5つか6つのステージを
>2つのより大きなステージにまとめただけで、内容はカットされていないという
>コメントを出したそうです。そしてXbox360版でも快適にプレイできるとのこと。

クリックしないと表示されない下のほうにこっそり追加してねえで、誤報だったって上にでっかく書けよ糞メディア

954 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 13:58:45 ID:G7S+nf7L0

GIGAZINEはソニー工作員だからなぁ。しかも捏造振りまく特大の糞。
これ知ってからblogのリンク全部はずして「GIGAZINEだけは見るな」って広めてるよ。

955 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 15:51:29 ID:JEoJ5Hn40

タイトル含めて誤報だろ。訂正記事レベル。

956 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 17:15:38 ID:oTTNeIDhO

何を元に前半の記事を書いたのか興味あるなw
単にステージが減ったから「これは箱○の限界が原因に間違いない！」って妄想したのか？w

そういえば上の記事の中に箱○でゲームディスクを複数枚にすると
ロイヤリティが上がると言うような事書いてあるけど、これマジ？

957 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:35:21 ID:fPE4NFnV0

VRAMの方にメモリを裂けば
システムメモリは少なくなるんだぜ

958 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 20:37:10 ID:Ot6KSLI30

VRAM少ないのはPCゲーじゃ致命的だしな

959 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:13:04 ID:Vfup/AyB0

PS3新型のPS2互換が外されたころにもソフトで互換復活って捏造記事書いてたからなｗ
ソースはなんとPS3発売前からあったSCEのエミュ開発者募集サイトｗ

960 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:49:41 ID:Xfs6oc400

>>949
自爆乙ｗｗｗｗｗ

961 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 21:50:28 ID:Xfs6oc400

>>956
>そういえば上の記事の中に箱○でゲームディスクを複数枚にすると
>ロイヤリティが上がると言うような事書いてあるけど、これマジ？

それも嘘

962 ：名無しさん必死だな：2008/09/18(木) 22:49:18 ID:oTTNeIDhO

>>961
ちょっwww
本当に嘘だったらマジ腐ってるなあのサイト
あのサイトの情報が某誌の座談会のソースになってる構図が目に浮かぶわ

963 ：名無しさん必死だな：2008/09/19(金) 23:14:29 ID:Vzz+W8t30

正確に言うとVRAMが少ない訳ではないのだがな

964 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 00:03:54 ID:9p1oFGCv0

GIGAZINEの記事を信じてる奴っていったい・・・

965 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 01:47:48 ID:GnyZtFTe0

箱○eDRAMの10MBをVRAMに含めればPS3のVRAMが少ないと言えなくもない。
ていうかPS3のOSがVRAM32Mだかリザーブしてて使えないってのは改善したの？

966 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 01:49:43 ID:W30jPIx20

>>965
メインメモリに至っては80MB近く占有してるって話ですよ
一方箱○は30MB程度
Wiiに至ってはそもそもメインメモリが80MB程度しかないんですがｗ

967 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 02:02:58 ID:CnhZ4chk0

>>965
当初よりは減ったとか噂されてたような
絶対正しいソースの有無は知らん

968 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 02:38:52 ID:Y34sya4G0

HDRレンダリングすると、PS3のVRAM消費量は360の倍だよ！ …って意味じゃないの？

969 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 03:16:15 ID:HfUN0H8K0

箱：512M(VRAM、メイン＋システム共用)+eDRAM10M
PS3：512M（VRAM256M、メイン＋システム共用256M）
Wii：96M（システム32M、ビデオ、メイン共用64M）

だったはず

970 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 03:42:47 ID:2PpQfTJj0

>>969
Wiiは88MBだぞ
1T-SRAM　24MB ＋ GDDR3　64MB
あとはGPUにeDRAMとして3MB埋まってるから、それを入れて91MB

971 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 03:56:37 ID:zVvzmT9+0

詳しいね

972 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 05:02:27 ID:NUGS4c960

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
■ ハードウェアは何倍も高速化するが、予算は何倍も増やせない。ゲーム開発者は生産性を重視すべき

Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、
それを基準とするならば、C++によるプログラム開発コストは、
マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。
2倍以上のコストはゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。

973 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 05:02:42 ID:NUGS4c960

作りにくくて性能引き出しにくくて金がかかる
Cellなんてまともに使おうと思ったら、不眠症みたいに延々SIMD化してLSの細切れを気に掛けながら超複雑なDMAを管理しないといけない
んなもん普通の開発費と時間と人員でやれと言う方がおかしい
加えて絵を描く部分のGPUであるRSXがしょぼい
naoとか結構擁護に回ってたけど、根本的にNV47の128bitでは絵作りに限界がある
さらに悪いことに、最近流行のレンダリング方法やシェーダーの面でRSXは弱い
特にシェーダーなんて、NV47の遅さは異常・・・G80以降もnVIDIAはこの弱点引き摺ってて、
今やシェーダー命令の多いゲームだとラデに二倍くらい差を付けられてる

974 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:37:06 ID:6rZYQSvi0

GTX280ですら、あのざまだからな。
nVIDIAがGeforceシリーズ最適化ゲームよって支えられていたって事が
誰にでもわかるように晒されてしまった。
そしてなぜか畳み掛けるように不良品問題まで。

つぶれかけていたAMDには渡りの船だった。

975 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:01:59 ID:2PpQfTJj0

渡りの船？

976 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:09:21 ID:k3Wrua/f0

PS3の糞GPUとGTX280を一緒にしてほしくはない
AMDはCPUが売れてないしATIのGPUの利益に助けられてばかり

977 ：名無しさん必死だな：2008/09/21(日) 18:09:33 ID:pNY2AbdP0

渡りの船
まぐろ、ご期待ください

978 ：名無しさん必死だな：2008/09/23(火) 21:03:45 ID:0tC9Z2ND0

都合の悪いスレは落とされるのか？

979 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 03:29:01 ID:i5chlulo0

このスレは次スレが欲しい

980 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:02:16 ID:V0Af4Rgq0

PS4で倍増

倍じゃダメか・・・

981 ：名無しさん必死だな：2008/09/24(水) 21:11:52 ID:6S6atRu1P

>>980
サイズの問題じゃないんだ…(´･ω･｀)