■ビクター/EXE
LH805は1080p接続の場合遅延が2フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が4フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ遅延は同じらしい。
■パナソニック/VIELA LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では1フレ、LX75では2フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が2フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。(LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能)
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
■三菱/REAL
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア1位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア1位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
■ソニー/BRAVIA
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
3フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
◆◆◆ 相談用テンプレート ◆◆◆
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】TV(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード,メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】
>>1のリンクを参照 (音のみ・テキストのみ・両方)
>>9 BRAVIAの遅延はちょうど今論議が挙がってるし、
多分次スレのころには解決してそうだけど
一時的にテンプレからは外す認識の方がいいと思う。
最初にX5000で3フレの遅延画像があってるから問題なし。
X5000とW5000で別けるのがベスト。
反例が一つ出るごとにテンプレ改変してたら、改竄だらけになりそうだなもんな...
ソニーの新型はどうなんだ?
先月W5000買ってHDMIでPS3・鉄拳5、
D端子D5接続でDOA、アイマス
D端子接続のPS2で北斗、ギルティやってるけど
少なくとも5フレの遅延はないと思う
設定はゲームテキストON・シネマドライブOFFです
>>16 J5000よりは画質よくなってるみたいだけど,
X/W5000と比べると,画質よくなったという人もいれば,
あんまりかわらんという人もいるみたいだね.
X/W5000の後継機じゃないしね.
FcRwsgwYPは、ただの荒らしだったか。
>>18 よくなったって言ってる人の大半が暗部表現を言ってるから
コントラスト比だけで判断してるのかもね。
>>20 全角厨を全角厨と言うと荒らし呼ばわりされるのか。
そんなことをしなきゃいけない立場のID:64ZB4Q1+0には
いったいどういう事情があるんだろう。
根拠も述べずにいきなり厨扱いだからな
荒らしと思われても仕方ない
全角厨に根拠はいるのだろうか。
全角。
全角厨www 病んでるなw
じゃあ荒らし呼ばわりするのにも理由要らないねw
ID:FcRwsgwYP荒らし乙w
>>24 よーし、んじゃおれがアンタに言ってやろう
改行厨w
LX75Sがとうとう8万円台になったな
買い時だよな?
>>29 お前・・・今パナソニックの商品買うってどういう神経してるんだ
ニュー速見て来い
31 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 22:44:06 ID:826CxShbO
安すぎるやろ 買いやな
改行厨ワロタ
不買運動とか気にしてたら何も買えないって
中国食品とかならまだしも
>>30 何がどうしたの?
オリンピック関係とか言わないでよね
>>34 オリンピック抗議の不買運動かよ。
気にせず買っていいな。
まぁ、ゲーム専用機だから画質には期待するするなよ。
究極のレグザ
レグザ以外に市販の外付けHDDに録画できる機種ないですか?
この機能がレグザにあるのを知ってHDDレコ数台持ってる自分がアフォらしくなってきた
>>37 プラズマでよければ日立がある。
ivポケットだったか。
>>38 それって独自企画のやつだろ?
意味合いが違ってくるんじゃないのかな
すまぬ、そうでした。
究極のレグザ
三菱/REAL のテンプレは
ゲームモードで17msec遅延と公表されている
MX、MZシリーズと
倍速の付いたMXWとを混同してしまわないだろうか?
MXWは倍速オンでプレイすれば
(強・中・弱・オフと倍速の強さを調節する独自の仕様)
17msecの遅延ではすまないはず
>>41 テンプレに
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
とあるからいいんでない?
アナログTVを買い換えてAQUOS買ってきた
サイズは26→26V
試しに360のロスプラとギアーズをやった(D4接続)ところ
近距離攻撃・射撃はめっちゃ当たりやすくなった反面
ロケランやビームの的中率が当社比40%以下に落ち込んだ
因みに距離の問題でないのはライフルで証明済み
参考までに
A助は#を買ったことを相当後悔しているんだろうなw
>>43だけどよくよく考えるに
やはり撃ってから命中までのフレーム差でロケランやビームは落ち込んだのかも
ライフルはむしろよく当たるようになった
TPS、FPSをLH805の720pでやっているが、特に遅延を感じたりはしない。
そもそも4フレームの影響なんて格ゲーくらいにしか無いんじゃないかと思う。
>>38 日立の液晶のWoooって奴も録画機能あるって書いてあるけど・・・
それよりなんで日立の液晶はテンプレに無いの?
録画機能欲しいから東芝か日立で迷ってるんだが・・・
日立はレポ待ちあり。
録画機能重視なら東芝のレグザでいいよ。
サポセンに問い合わせたら300msって返答が来て地雷扱い
実際のとこは倍速で5〜6フレ、切れば2〜3フレって話だが
検証画像が無いんでなんとも言えない状況
ハイエンドのXR01は発売から一年近く経つので、いまさら買う気は起きない
以上諸々の状況からスルーされてる
J1の話が全然出てこないけどどうなの?
J5000よりいい?
パナのLX80って倍速駆動はないけど、遅延はLX75と一緒ですか?
>>51 J1は映像エンジンパワーアップしてるが倍速はないので、
比較するならJ3000系じゃないかな。
>>52 倍速のLX75よりは速いはず。LX70と同等なら遅延約1フレ。
>>55 「V2500とX5000ってどこが違うの?」
って質問に吹いたw
カタログや実機見て分からなくても店員に聞くべきだろ。
価格.comもそうだけど教えて君を増長してるだけだよな。
倍速液晶ってついてたほうががいいの?
>>57 最後のレスで
>ソニーの担当事業部に電話し確認したが、
>WシリーズにVシリーズの部品を使っているという
>事実はない
>
>との内容の報告を受けました
とも書いてあるけど?
それはソニーの回答が当を得ていないというかおかしい。
部品の流用が一切無く完全に別なんてことは現実的にありえないので、
程度の問題をすっ飛ばして極論に走っているような回答になっているのだろう。
まー、信憑性の怪しい掲示板情報よりは、SONYのスペックは同じという発表を信じるのが普通だろ。
ソースはSONYかもしれんがなw
とりあえず画像まで出して報告してくれたんだから、テンプレは次スレで修正かな。
遅延なんてそのソースによって変わるんだし、3〜5でいいだろ。
>>61 どうしてXとWを一緒にしたいわけ?
スペックが一緒というのもソニー言ってたっけ?
X5000の3フレ画像を上げた身として
液晶と比較した、しかもWの測定値と同じにして欲しくないのよ。
写真は数枚撮ったけど、全て3フレだったし。
>>62 不満があるならXとWの違いを示す新しいソースを上げればいい。
それをしない以上どーしようもない。
あなたがやってるのは、他人の意見やソースを一方的に切り捨てて
自分に都合のいいソースだけ使えと押し付けようとしてるだけ。
>>58 あったほうがいい。
できればON/OFFできるやつ。
>>63 横レスだけどWとXの遅延検証の結果が違うんだから違うんじゃない?
>>65 相反するソースが出てきて情報が交錯しているときに必要なのは新しい検証ソース。
それが無いのなら、相反するソースを分離できない。
新しいソースが無いのに無理言うのは、意見の押し付けにしかならないから。
>>66 同じ機種ならそうなんだけど、XとWで違う機種じゃん。
遅延に関して優秀なのはX>Wじゃダメなの?
>>66 XとWの違いを証明するのは
何よりも名称の違いが全てを語っていると思う。
カタログスペック上同じだからと言って
同じにしているのはあなたでは?
名称が違うんだから分ければ良いだけ。
X5000は3フレ、W5000は5フレで検証画像が上がっているんだから。
一方的な意見を押し付けているのはそちらの方。
>>67 そりゃー、
「IntelのCPUに欠陥があってA社は交換しているが、
B社は交換しないと言っている、機種が違うからいいんだ」
くらい説得力が無い。
同じモノは同じ結果になる、
違うモノなら違う結果になることもある(同じ結果になることもある)。
それが「同じ」というソースと「違う」っていうソースが交錯してるのだから、
やるべきことは再度検証して同じことを証明するなり違うことを証明するなり。
>>68 ちょうど >67 で書いたとおり。
名前が違えば別物なんて話は残念だが一般には通用しない。
同じものは同じ結果になる、意味があるのは違うものだと証明すること。
ソースが間違えていることだってあるし、環境依存で変化することだってある。
その上でメーカー発表のスペックは一緒、
ここまで材料がそろっているのに
「とにかくXとWは違うんだ」と強弁するのは無理。
>>70 ×:ちょうど >67 で書いたとおり。
○:ちょうど >69 で書いたとおり。
追加で検証されると困る人でもいるのかねぇ。
ここで言っている話と、カタログスペックの
違いは理解している?
カタログスペック上性能は同じでも
遅延においてはXとWとで明確な差が出たと言う結果に
なったんだと思うんだが?
66が煽り始めたので
書くのをやめます。
>>74 へー、つまりソニーはカタログスペックは同じなのに
遅延に影響するほど(=内部処理が根本的に違うほどの)別の部材を
わざわざ製造して使っていると?
そう考えようとすればそう考えることもできる。
が、そう考えるのは明らかに不自然だし、
それと同列のモノとして今までのソースだって万全ではない。
だから、本当にそんな面倒なことをしているか?
を追加で再度検証するべきだと言っている。
これが分からないなら、もうあきらめるしかないな。
さぁ刺身にタンポポを乗せる作業に戻るんだ
>>75 そうしたほうがいいよ。
残念だけど、キミは必死すぎるから。
追加で検証すれば問題がより明確に解決するし丸く収まる。
それを否定する必要がある人間は本来一人もいない。
菊だろう常識的に考えて・・・。
つ、つりに決まってるだろ!
あ、あれがタンポポなんておも、おもうわけがない!
前スレとID:OHulKta30の検証だけど、どっちも正解で、ただ解像度の違いなのかもな。
XとWでカタログスペック一緒なのに遅延に影響する部分で劣化部品使ってるってのは、正直考えられない。
マジでそんなことやってるならSONYどんだけあくどいんだよw
しまった菊だったのか…
ブラビアエンジンってNEC製だったのな。初めて知った。
【予算】10万円前後
【ゲーム以外の主用途】DVD
【所有ゲーム機(予定)】360(MGS4のためにPS3購入予定)
【よく遊ぶゲーム】FPS(cod4)、レース(バーンアウト)
【環境】○調節可能
【視聴距離】2m
【サイズ】20〜26型
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり
【インタフェース】○HDMI
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【検討中の機種】このスレを見る限りパナソニックが良さそう?VIERA TH-26LX80を検討中
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】主にゲームのみに使用するので、遅延・倍速が優秀なことに超したことは無いです。
【自分の反応速度】音のみ0.35・テキストのみ0.25から0.33・両方0.25
VIERA TH-26LX80で幸せになれるでしょうか?よろしくお願いします。
[遅延○(1080p=◎)・画質◎・機能△]
ビクター
[遅延◎・画質△・機能△]
三菱
[遅延◎・画質○・機能○]
パナソニック
[遅延○・画質○・機能○]
ソニー
[遅延△・画質△・機能○]
シャープ
[遅延×・画質◎・機能◎]
東芝
ゲーム機能
↑
|
↓
テレビ機能
なんでソニーの遅延が○なのに東芝の遅延が△なんだ?
東芝もソニーも△だ。
おまけにシャープでも遅延が2フレのモデルもあるんだし、
シャープの遅延は○でもいいはずだ。
>>81 sonyは遅延の数値公開していなから
そうだとしても文句は言えないんじゃない?
現時点ではX5000とW5000でわけて考えた方が良さそう。
とりあえず、前スレの267が解像度の報告してくれないと
どうにもならない。
>>87 根本的に同じメーカーでもモデルによって違うから、
>>86 みたいなリストって意味ないと思う。
X5000とW5000は遅延が違うねぇ…
違うチップを使って製造するほうがよほどコストがかかりそうだ。
まだ、製造時期によるロットの違いで遅延に差があるのほうが信憑性が高そう。
LX75っってLX85が出て生産終了になるまではまだ値段下がると思いますか?
延長保障はつけるべきですか?
ネットで買おうと思ってます。よろしくおねがいします。
>>88 だからそれが考えづらい要素だから、
「本当にそうなのか?」を検討しなければならない、ということなんだよ。
そこにおいては、「分けて考えるべきだ」も成立しない。
全部ごっちゃ、分けられない。
分けるための新しいソースが提供されれば話が進む、それ以外に道はない。
なぜか新しいソースを無理やり出させないようにしたい人が多いみたいだが。
85
残像気にならないタイプの方なら
それで良いと思います
ただFPSで視界を一気に大きく動かしたりすると
残像を感じやすいです
X5000 DVI→HDMI1080Pで遅延3フレ
W5000 DVI→HDMI不明で遅延5フレ
これでいいじゃん。
>全部ごっちゃ、分けられない。
何これ↑?
>>94 X5000とW5000は基盤や機能はすべて同じだから問題なんだよ・・・・
>>94 このスレの話の流れ嫁。
読んでも分からないなら黙っててくれ。
>>94 そうだね。だから検証が必要。
必要な検証はX5000とW5000が同じかではなくて。
X5000での720Pでの遅延。
W5000での1080Pと720Pの遅延。
これらの結果が出るまでわければいいのでは?
XとWが同じかどうかは検証しようがないから。
>>97 勝手に話し進めるなよ。
同じかどうか分からないのであれば、
メーカーもカタログスペックも同じである以上遅延も同じだろう、
とみなすのが自然。
それを違うと明記するなら違うことを明示する新しいソースがいる。
それがないなら、一時的にでもごっちゃにして論じるしかない。
なんでそんなに興奮してるんだw
間違ったことは言っていないと思うが。
言われたとおりスレを最初から読んだが
あなたは4/7(月)の
>>19ですね。
粘着者には関わらないこれサバイバル
>>99 キミは根っこのところで認識が違う。
本来同じと思われるものがなぜか違うと言い張られている。
だったら検証しよう、が同じであることは俺も認めるが、
「とりあえず今は違うものとして扱っていればいい」は
どうしようとも間違い。
同じか違うかは分からなくなった、だから本来同じと思われるに立ち戻る。
これが分からないのであればもう意思の疎通は無理だな。
>>101 まあ、落ち着いてください。
せっかく2機種の遅延画像をあげてくれたんだから
わけて書く方が有意義な情報になると思うよ。
少なくともW5000の解像度は知る必要があると思わない?
2-5フレの遅延とするのは無理だよね?
>>102 落ち着くのはそちら。
俺は当たり前のことを当たり前に書いているだけなので落ち着くも何も無い。
ソースの誤りや環境違いを含め、
分けて書けるかどうかさえ分からないんだよ。
だから検証が必要。
なので分けて書くことはありえない。
>>86 今週発表の新型で東芝機の遅延改善したら鉄板?
X5000は遅延の測定条件がわかっている。
W5000は遅延の測定条件がわからない。
だから、
>>94の表し方が正しいんだよね?↓
X5000 DVI→HDMI1080Pで遅延3フレ
W5000 DVI→HDMI不明で遅延5フレ
>>105 たとえば >90 が言っているが、
わざわざ同じ仕様なのに無意味に別部材作ってるなんてことよりは、
ロット違いのほうがよっぽどありえる。
そのほか、「でも実際違うんじゃない?」という意見もあり、
情報は交錯している。
なのに >105 のように決定するのは決め付け以外の何物でもない。
いったん取り下げて検証ソース待ちでなにが問題なんだい?
キミも「検証されると困る人」?
>>106 その通りだね。
だから
>>97の検証が必要なわけだよ。
”検証されると困る人”ってどういう状況の人?
それとも
>>19みたいな、ただの煽り?
>>105 前スレでW5000の720pと1080pで明らかに遅延が違うって言ってる人いたしその差じゃない?
総合すると以下で間違いないな。
X=W,720p=5フレ,1080p=3フレ
>>108 でしょう?
だから97の検証でXとWが同じかわかるってわけよ。
それなのにそれも駄目だとか言う人いるし。
他にもいろいろ言いたいことはあると思うけど
俺はもう残業を終えて、家に帰らなければなりません。
またいつか来ます。このスレが終わり
新しいテンプレを作成する頃に。
さようなら〜ヾ(*´∀`*)ノ
AQUOS26型からREAL32型に買い換えたんだけど、
Wiiが前よりぼやけて見える。
なんか設定あるの?
>>112 10÷10=1だけど10÷100=0.1でしょ?
仕方ないのか…
レスサンクス
>>115 あとは自分好みに画質設定をすればいいと思うよ。
ひとつ聞きたいのだが倍速液晶ってどういう機能なの?
赤い色の物だけが3倍はやく動く
通常60コマを
倍の120コマに増やす事で
残像を減らす機能
ゲームプレイにおいては
遅延を増やしてしまう副作用もある
60fps(通常)
1コマ目 【○ 】
2コマ目 【 ○ 】
3コマ目 【 ○】
…
120fps(倍速)
1コマ目 【○ 】
1.5コマ目 【 ○ 】
2コマ目 【 ○ 】
2.5コマ目 【 ○ 】
3コマ目 【 ○】
…
>>119 そうか遅延を増やしてしまうのか。じゃあ、ついてないほうがいい?
>>121 ついていても切れるから問題ないし、
ビクターや松下は倍速ありでも優秀。
何よりも遅延の少なさを優先するなら
付いてない方が良い
格ゲーをやりこむ人なんかは
残像をが気になってしまうタイプのゲーマーは
倍速が付いていて遅延もまぁ抑え目な物を選ぶべき
125 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 22:08:01 ID:oU7LnYl+O
A助が親をだまくらかして新しいテレビを買うのをサポートするスレになりました
何で昔、A助が屁こき豚と呼ばれていたの?
>>112 接続端子とREALの型番、ゲーム時に使用してる映像モードを教えて下さい。
家のアンテナがVHFでどうせなら地デジも見たいんだけど
アンテナの工事ってやっぱり業者じゃないと無理ですよね?
テレビ台+2万、3万とかになるんでしょうか
>>128 そいうことはスレ違いですので、他板にてお願いします。
ほじくり返してわるいが
x5000とw5000はスピーカー位置の違いに関係した伝達回路の違いがある。
x5000を最上位機種をしているので、最上位たるものに仕上げている。
ただ微々たる差なので、デザインとスピーカーの違いだけと考えれば良い。
w5000を買わせたいのがこちらというかSONYの正直なところなので、微妙な画質の差は最上位機種x5000を買った人へのオマケのようなもの。
遅延に関しては、ここでの情報とは反対に、情報伝達回路が微妙に「複雑ではない」w5000の方が優れている。
これは開発に関わってるものしか知らない情報なので、ソースはないだろう。
ここでの情報は画質、遅延ともに主観が入るので、x5000を優位に見ようとした結果かもしれない。
各パーツについては同じものを使い、製造コストを抑えている。
ゲームをするのならw5000の方を良い。
ヤマダとかでさ、値引き交渉するときカカクの値段引き合いに出しても効果無し?
十分効果ある
ヤマダはどうだろうな
コジマならいけそうだが
知らぬより知っておいた方がいいわな
過度な期待はさておいて
サンキュー。でも東京とかなら効果あるかもだけど、九州の片田舎が厳しいかなぁ。
ああいうのは店とか持ってないんで、経費がかからないですからねぇ・・・
って軽くあしらわれるのがオチ。
田舎ならまず無理。
都会とは捌く数が違うから薄利多売が出来ない。
ただ決算期の本店ならweb価格には合わせてもらえる。(かもしれない)
結構至る所で「ゲームとか映画のような動きが激しいものなら液晶よりプラズマの方がいい」って意見見るけど
それって本当なん?
>>138 あたりまえ。
金と場所があるならプラズマにしておけ。
42V以上は液晶を買うメリットがない。
>>139 さんくす。やっぱそうなんか。
だったら金はあるからプラズマにしようかな。
>>140 自分で調べて、自分で納得して買ったほうが良い
じゃないと後悔する
LX80買おうと思ってるんですが買った人居ますか
遅延の報告を聞きたい
プラズマはやめておけ
焼きつくよ。ゲームにまったく適してない
静止画も液晶の方が上
>>141 そうだね。
じっくり考えるべき。
>>142 いままで報告はないけど、
松下だから大丈夫だと思うがなぁ・・・
>>143 最近のプラズマは焼き付かないから大丈夫。
静止画も最近のフルHDプラズマは液晶と互角以上。
>>142 遅延は問題ないレベルだと思う。
LX80は倍速なしモデルだから残像は気にするな。
LX80ポチってしまったぜ・・・
地雷で無いことを願う
>>146 よろしければ簡単でいいのでレポお願いします。
>>144 焼き付かないってのは普通にテレビを見ている場合。
格ゲーみたいに常に同じところにゲージが出てる
やつなんかだと簡単に焼き付く。
焼きつくって言ってもすぐに消える焼きつき(残像)で、
それも3000時間程度過ぎると無くなる。
プラズマ=焼き付くって言っても、過去と今じゃ全然意味が違う。
時間がたっても消えないのが焼き付きだよね?
長時間使った後にうっすら残るのは液晶プロジェクターでも起きるし、心配しなくてもいいのでは
>>148って寝落ちした場合言ってんじゃね?
2時間ぐらいなら大丈夫だろうけど
寝落ちしたくらいじゃ、残像レベルで焼き付くまでは行かない。
そのくらいで焼き付いてたら、PC入力端子付けてるパナはアホとしか言いようがない。
構造を考えて話したほうがいいよ。
液晶は画面全体を照らすような背景照明を用意して、
その前に画面を構成するよう光をさえぎるブラインドを置くようなシステム。
プラズマは微細な蛍光灯を細かく並べて、
画面を表示させるようそれぞれ点灯させて画面を構成するシステム。
だから、液晶は画面全体がだんだん暗くなる。
プラズマは光らせた部分がそれだけ暗くなる(有機ELとかもこちら側)。
あなたの家の蛍光灯は暗くなったあと放置していると明るさが戻る?
そんな蛍光灯は無い。あったらぜひ教えてほしい。
だからプラズマは焼きついたら直らないし、
「プラズマテレビにおける短期間で回復可能な残像」なんて現象も無い。
その上で、実際どのくらいの速度で焼きつきが進むかは、照度の低下速度(=寿命までの長さ)で決まる。
いろんなゲームを表示させているとき、それぞれのゲームで特定の位置に
特定の色(白も含む)が集中していれば、その部分が延々劣化する。
全部のゲームをまとめて、特定の箇所に数百時間程度で
体感できる差(照度1%)にはなるだろう。
>>152 実際、昔の会社のサーバ管理部屋にでかいプラズマが入って
サーバ管理情報が延々大量に大映しされ続けていたけど、
入って2週間くらいでもう焼きついてた。
2週間だと24x7x2で300時間くらいか。
まぁこれは本当に単色を延々表示させたときのワーストケースだけど、
実際焼きつくことを想定してメーカーはプラズマを卸しているというのが現実。
>>139 俺はプラズマの画が嫌い
42型だろうが100型だろうが液晶を選ぶね
LCD-H40MZ70でMGS4やろうと思うんだが、テンプレにFPSアクションは向かないってあるけどなんで?
>>153-154 残像と焼付きは別物。
残像って言うのは特定の素子を長時間表示させることによって、
発光特性が変わってしまって一時的に残る現象。
これは映像を流し続けることで回復する。
君が説明してるのは寿命劣化による単なる「焼付き」だ。
現在のプラズマは発光寿命が10万時間を超えてるので、
早々焼きつきは起きない。
>>157 意味不明。
寿命があるものは劣化する、照度は落ちる。
プラズマの構造上画面表示内容に依存する部分的な劣化は確実に起きる、
なのに焼きつきは起きないにつなぐことはどうしようとも不可能。
人間の目は照度1%の差でも十分体感できる。
同じところが光続けることが多いゲームを人によるが数本〜数十本、
合計数百時間で問題は起こり始める。
変な意見が多いんだな、
「蛍光灯は永久に使える、暗くなることも無い」か。そんな世界がうらやましい。
>>158 補足
>人間の目は照度1%の差でも十分体感できる。
だけど、たとえばWindowsのペイントアプリで明るい灰色or白を作って塗りつぶしたうえで、
その色から明るさの数値だけ1%減らした色で
格闘ゲームの体力ゲージとか、RPGの文字枠などくらいの太さの線を引いてみるといい。
>>158-159 早々焼きつきは起きないって言ってるだけで、焼きつきを否定してないよ?
その局所的な例で言えば数百時間で輝度の差は出てくるだろうが、
日立なんかは定期的に自動で画面をずらしてそういうのを回避してたりする。
パナは寿命を引き上げることによって、それが起こるまでの時間を長くしている。
(日立と同じようなこともしてるかも知れんが)
残像の話をしていたのに、なんで寿命劣化の話になってんだ?
プラズマは焼き付きは起きる。
最新のカタログに焼き付きに関してもしっかり記載してあるしな。
で、このスレ何のスレでしたっけ?(笑)
>>160 液晶の残像問題にはどうしても「じゃあプラズマなら?」が付きまとう。
不満があるならプラズマの話をし始めた人に言え。
CV500シリーズの入出力端子の仕様が
○HDMI(1080p対応)入力端子 3端子3系統? になっててフイタ
なんで?なんだよ
疑問にされても困るわなw
>>156 テンプレ通りに行くと『倍速処理に難があるから』
もっと優れた機種があるだけでこの機種がダメって訳じゃないよ。
てかMGSってTPSじゃなかったっけ?
見た感じだとゲームに重点を置いていない人は
値段が下がるZ3500が猛烈に買いな気がする
>>166 倍速の問題なのか、ありがとう。
MGS4は今回FPSでもゲーム進められるのよ。
>>163 www.regza.jp/product/tv/feature/function01/func34.html
HPの新ゲームモード紹介のページは、ZH500、ZV500、Z3500と
共通だから遅延対処してないんじゃ。
>>168 ぱっと見だと境界線が分かる程度だったんだが
良く見れば確かに微妙な色の違いを感じるね
>>167 やっぱ新製品発表されたらZ3500値段下がるかな?
現状尼で130000円くらいだし、もう頭打ちだと思うんだが。
売れなさそうだ
ハイエンド機能の高級機だから、数自体はそれほど出るわけではないが、
機能をよく吟味して購入機種を選ぶようなマニア層に向けてある程度の数は見込めるんじゃないか。
遅延が改善されてたら新REGZA買う
されてなかったらWooo買う
Z3500でPS3やってますがゲームモードの残像とモーションカクカクが気になります
かと言ってゲームモード以外にすると遅延がひどいし…プロスピ5ではさすがに遅延を感じざるをえないorz
Z3500でPS3プレイしてる人に質問なんですが画像が綺麗に見える映像設定を教えてください
ガンマとかVエンハンサーとか意味わかりません。ちなみにHDMI接続です
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080409/toshiba1.htm
>37ZV500 37型 35万円前後
これヤマダ電気で、上手く値切れば
発売当日で22万円は切ると思う。
今日発表の新型レグザって、メタブレインが前のと同じだから、遅延はかわらないんじゃないの。
>>179 アルゴリズムが同じだからと言って同じハードウェアとは限らない。
簡単言えばPS2の型番みたいなもので、表示は同じでも中の基板は最適化が進んでいて
違うかもしれない。
それが遅延の解消に繋がるかどうかはまた別の問題だけど…。
新型レグザに搭載されている新・ゲームモード機能はZ3500と同じ枠でくくられてるぞ。
182 :
名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 20:31:33 ID:8Xj17lmLO
東芝厨残念(笑)
てか、遅延バリバリのレグザなの?
REGZAユーザーは
遅延とか一切気にしないから
関係ないと思うけど。
究極のレグザ
>REGZAユーザーは 遅延とか一切気にしないから
どんだけ画質無視やねん
画質?
PS3でアプコンされたDVDをきれいに見たいんだけど、その場合はハーフのほうがいいの?
>>188 よくわからないけど、フルのほうが綺麗なら、Z3500にするつもり。
ハーフのほうが綺麗なら、プラズマにしようと思う。
BDもみるけど、DVDのほうがメインになる
米東芝で発表された遅延2フレのレグザはCV510だっけ?
国内販売ではそれがCV500に当たるのか?
なんにせよゲームモード変わってなさそうだな
>>189 PS3アプコンは1080までいける。
BDもたまにだから、フルでいいと思う。
アプコンされたものが綺麗かどうかまではわかりません。
PS3のアプコンはかなり優秀だけど。
>>189 AV機器板のPS3スレで聞くのが良いよ。
>>170 > 472 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage]: 2008/04/09(水) 17:34:03 ID:siNyr8ZG0
> C3800はつなぎモデル
> シャープパネルではない。
> C3500との違いは液晶パネルと電源回路
> C3800の電源基板は他社製の為パーツ単位での修理は不能。
> 電源基板ごとの交換になる。
ブラウンカンでやれ
芝には
>>7の記事で期待してたんだが。
思ってたより普通だな。
テンプレの改変は慎重にやってほしいが、
>>5のVIE「L」Aは早く直してほしいと思っている。
茶管でやれ
とかいちいち言わんでいい。
199 :
名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 13:44:05 ID:1MHeDuscO
茶管やって 寒
VIERAのLX80シリーズはどうなんでしょ?
LX75とあまり価格差ないから問題なければ買おうと思うんだけど。
201 :
名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 15:48:34 ID:1MHeDuscO
倍速ないからやめたほうがいい
>>200 LX75=倍速有り LX80=倍速無し
画質はLX80(32型のみ)の方が上がってる。
新レグザって従来のH、Zシリーズの機能を足して
4機種(ZH、ZV、RH、CV)に振り分けなおした感じがする
真ゲームモード(仮)はどうなったのやら…
m
205 :
200:2008/04/10(木) 16:05:33 ID:xl+svD/A0
>>201>>202 即レス&有益情報超サンクス!!
新機種ってだけで安易に考えすぎてた…。
20〜26インチ検討中だから画質的にも大差なしなんだね。
LX75行ってみる!
あ
208 :
200:2008/04/10(木) 16:08:34 ID:xl+svD/A0
って、倍速機能ってゲームするには遅延を倍にするんじゃなかったっけ…?
209 :
名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 16:09:11 ID:rXW8D4Ha0
210 :
名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 16:12:39 ID:9uAXvrfo0
うーん
211 :
200:2008/04/10(木) 16:27:01 ID:xl+svD/A0
なるほど、VIERAは倍速機能搭載でも優秀で遅延も抑えられてるみたいだね。
残像軽減を取るか遅延軽減を取るか、これは難しいなぁ。
>>146先輩、ひとつご感想のほどよろしくお願いします!
パナのは倍速あっても遅延もそんなに酷くならんから、あるに越した事は無い
何インチのを狙ってるか分からんが、37型のLZ75なんかは値段も安いし、
倍速オンオフ切り替え出来るから値段やスペースあるなら選択肢に入れるのもいいかも
パナは倍速ONOFFに関わらず遅延は変わらないって写真検証あったじゃん
なんで地デジってアナログより数秒遅れるのかね
では時刻表示も数秒遅れるのかね?
時刻表示が無くなる理由がそれだとTVでやってた気がするが
内臓時計うんぬんの話だとしたらシラネ
>>216 うん だからNHK教育の信号で時刻合わせする機能が
デジタルでは使えない
いまはデータ放送で合わせてるんだっけか。
>>219 そうそう。だからデジタルテレビ買ってアナログ放送しか見てない人は
どんどん時計がズレていったりするっていう。
どんどんズレては逝かないだろw
222 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 05:41:11 ID:i0t7nWmH0
んw
223 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 05:43:07 ID:i0t7nWmH0
224 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 05:59:00 ID:ous5TBXQ0
遅延を犠牲にしてまで画質重視するなら、このスレに来なければ良いのに‥
このスレでレグザの名前挙がること自体がスレ違い。普通に液晶購入相談スレで
聞いた方が良いね。このスレで許される遅延はせいぜい2フレまでだ。
それ以上の液晶はスレ違い。
225 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 07:34:50 ID:9hxrqN8EO
まぁ確かにスレタイの頭に「遅延が気になる〜」が付いてたらレグザはスレ違いかもね
そんな自分は格ゲーもするし音ゲーもするのにZ3500通販(まだ届いてないが)
どうなる事やら
先日発表された新型レグザのゲームモードが北米と同仕様なら、
非倍速機は遅延2フレで、
>>224 の対象内ということになるな。
究極のレグザ
ある意味究極の選択だなww >レグザ
今更だけどさ、「実力のレグザ」じゃね?
「とにかく2フレ以内だ」という決めつけがすでに主観のカタマリなんだけどねぇ。
2フレ以内だとすると、三菱とパナの2択?
LC305、メーカー回答だから解像度や接続端子は不明だけど、
ゲームモードだと倍速有りで遅延約2フレ。
・遅延の気になるゲームが実は少ない
・ほとんどの人がゲーム以外の用途にもテレビを使う
この辺りの理由がこのスレの存在を微妙なものにしてるな。
>>235 あとは
・画質向上のための画像処理上、遅延を許すほど画質は向上する傾向がある
・芝や日立などは遅延では微妙だが録画機能その他満載で安い機種が多い
(=その分浮いた金をゲーム環境に回せる)
とかもあるね。
237 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 12:11:35 ID:8BqZo3Z6O
芝の録画機能がどうとかまるで優れてるようにかくやついてるがそんなにいいか?
外付けHDDかわないとだめだしDVDに焼けないしスカパーなど外部入力は録画できないし芝以外では再生できないからテレビ買い替えたらおわりだし
全く価値がない
究極のレグザ
>>237 >外付けHDDかわないとだめだし
キミはこの時点で話に着いてこれていない。
HDD内蔵モデルだっていくらでもある。
>DVDに焼けないしスカパーなど外部入力は録画できないし
>芝以外では再生できないからテレビ買い替えたらおわりだし
>全く価値がない
DVDレコーダやBLレコーダを持ってる人に、実際どのくらい焼き出しますか?
のアンケートはそこかしこで散々取られている。
結果は、観たら消すという人が大多数(7〜8割以上)で、
特別気に入ったものは焼き出すときもある、という人を含めて
焼く人は3割程度しかいない。
そもそもゲームオンリーで考えたらまず液晶は候補から外れる
よくて三菱のモニターぐらいだらお
241 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 12:24:38 ID:Y89QQDGtO
>>237 俺みたいにリアルタイムで見られない番組を録るだけよくて見たら消すって人にはありがたい機能だな
>>241 まぁ、そういう使い方の人が多いね。
俺は普通にレコーダ持ちだが観て消すのがほとんど。
以前は、友人が見逃した番組を俺が録ってたとき
なにかしらメディアに焼いてあげてたけど、
最近はyoutubeやニコニコ動画その他そーゆーサイトがあるので
見逃したときはその辺から拾って観てるらしく
焼いてくれと言われることもほぼ無くなった。
243 :
名無しさん必死だな:2008/04/11(金) 12:32:54 ID:cun+T6uVO
ビエラリンクみたいにリモコンひとつにできるなら、内蔵もレコも使い勝手同じだと思う。
俺も内蔵の何が良いのかさっぱり分からん。むしろ録画する時点から焼くか消すかの選択を迫られるのがうっとおしい。
このスレで多少なりとも評価のあるレグザはZ3500だけ。
それを「内蔵モデルもある」とかwww
>>244 レグザ限定の話なんて一切してないんですが。
前スレ最後でXR01はどうか?など話が挙がってたのは無視かい?
なんだ、単に信者&アンチが必死なだけだったのか。
前スレの話なんて持ち出されてもwwww
すみません。
wが一個余計でした。
>>246 前スレも読めず、
>236
>芝や日立などは
>芝や日立などは
>芝や日立などは
も読めず、
難儀な人生を送ってるね、キミ。
ゲームには不要な機能を延々アピールされても鬱陶しいだけ。
板の名前すら読めないのかよ。
FcRwsgwYP=ZE211phgP=ggfEKJoNP=h5P/lXIeP
ギャー、粘着君でしたか
レスしてごめんなさ〜い。(^∧^) メンゴメンゴ
>>250 >・芝や日立などは遅延では微妙だが録画機能その他満載で安い機種が多い
> (=その分浮いた金をゲーム環境に回せる)
> (=その分浮いた金をゲーム環境に回せる)
なんだ?ここは「民生品なんてダメ、やっぱ業務用だよ」ってスレなのかい?
俺はそうは思ってなかったんだが。
どっから民生用とか業務用とかの話が出てきたんだ?
>>252 録画機能が付いて他社の単体テレビと同等の価格と言われても、
録画機能自体にメリットを感じなければ価格メリットなどない。
> なんだ?ここは「民生品なんてダメ、やっぱ業務用だよ」ってスレなのかい?
単体ハイブリッドレコの存在意義を軽視する人間に言われたくないね。
>>255 >録画機能が付いて他社の単体テレビと同等の価格と言われても、
>録画機能自体にメリットを感じなければ価格メリットなどない。
話をすり替えないように。
どの人にどういうニーズがあるかは分からない。
だから付加価値は付加価値として挙げる。
遅延が少ないだって付加価値だし、その他機能があることだって付加価値。
これは個人の域ではなく万人に対する域の話。
その付加価値をどう評価するかが、始めて個人の域の話になる。
個人の域の話などゴチャゴチャ言ってもチラシの裏にしかならない。
「俺は遅延は気にしない」「はいそーですか」
「俺は残像など気にしない」「はいそーですか」
「俺は録画など要らない」「はいそーですか」
録画データを機器固有IDで暗号化して、録画に用いた個体でないと再生不可能なんて代物は、
”便利なオマケ”ではあっても”これさえあればハイブリレコ要らず”とまで言える程のものではない。
中途半端な録画機能を、その長所短所も踏まえず他人に強要する姿勢が問題。
下手糞な押し売りだな。
>>257 個人の域の話で必死だね。
他人に強要していると思うその意識がすでに信者&アンチの証拠。
自分を良く見直して出直してきなさい。
259 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/11(金) 13:06:39 ID:fAyKajB90
今回のレグザの商品構成わかりづらいよ。
春からは勢いを落としそうだな。
>>256 スレの趣旨も無視して話を自分に都合よくすり替えているのはどっちだか。
> 「俺は遅延は気にしない」「はいそーですか」
> 「俺は残像など気にしない」「はいそーですか」
> 「俺は録画など要らない」「はいそーですか」
ここは「ゲームに適したテレビ」について語るスレである以上、↑で挙げられた各要素のプライオリティは当然異なってくる。
ゲームに求めらる機能がまず何であるかも無視して”遅延回避”と”録画機能”とを等価値のものとして比較するなどナンセンス。
「ゲームに適した液晶」
定義はなんだ?
まず遅延が重視されるべきだと思うのだが。
もともと遅延報告スレだろ?
そこから好みの画質のテレビを選べばいい。
「音ゲー、格ゲーなどの入力がシビアなゲームをしなければ」
という条件が邪魔になる。
その条件なら好きなテレビを買えば良い。購入相談スレに行け。
液晶TVで据え置きゲームとかwww
>>260 はいはい、で「遅延のない業務用を」ですか?
民生品で我慢する以上妥協は必要。
何を妥協するかは個人次第。個人の話に介入するなよ、信者さん。
>262
ごもっとも。
あなたはブラウン管かプラズマでやればいい。
>>263 「民生品はどれも同じく遅延アリ」なんて幼稚な印象操作が通用すると思っているのか。
メーカー間、機種別によってあまりに遅延の症状が異なる実態を明らかにするために、
このスレは何代にも渡って情報収集を続けてきたという大前提すら無視するとは。
>>263 民生品とか業務用とかよく意味の分からない言い訳はいいよ。
「俺は紙芝居ギャルゲオタだ、遅延などどうでもいい」と宣言すれば済む事じゃん。
個人の話なら個人でどうぞ。
Wooo最高
32LX75S買ったよ
プラズマの次はこっちかよw
相手するから荒れるんだべ?
ゲハにいるんだからスルーぐらい出来ないと。
ビクターのはPC入力の問題
レグザは遅延の問題
端子数とか問題ないけど
今ひとつのところで踏ん切りがつかないぜ・・・
先輩方、教えて下さい。
Xbox360とPS3をメインで遊ぶ自分には
レグザはやめておいた方がいいのでしょうか?
42インチのZ3500を考えているのですが、
何かお勧めの機種ってあります?
>>274 機種じゃなくてジャンルだ。
テンプレ読んで何か引っ掛かる点があれば質問してくれ。
>>261 お前が遅延報告スレ行けよww
もしくは「音ゲー、格ゲーに適した液晶テレビ」スレ立てろよ。
うん
レースゲーは遅延影響受けないな
レグザでもGT5Pのタイムアタックランキングでトップ10取れるから
>>278 遅延が無ければ更にいいタイム取れるかもしれないんだぜ
まあレースは予測がつくからそこまでこだわらなくていいが、0.01秒でも上を目指したいなら遅延は大事
フレーム単位の攻防が必要な3D格闘ゲームはそうはいかない
画面見て反応系の○○が全然出ないとか嘆くことになる
システムからして、
レースゲーなら遅延あってもタイムに全く違いが出ないかもしれないな。
時速250kmで4フレの遅延だと
5.8m位反応遅れないか?
>>282 人の脳ならそれぐらい補完するんじゃね?
レースゲーは問題ないだろうね。
格ゲーのブロッキングとかがきつそう。
37LH805をもってるんだけど
wiiで一番きれいにみえる端子はなんですか?
あー、D端子AVケーブルが比較してないね。そっちのが綺麗かも。
>>290 繰り返すだけならオウムでも出来るってね。
いつまでも春休み気分から抜けられない子の相手はもういいや。
相手してくれて『あざーす』www
>>293 あ、間違えた。
指摘してくれて『あざーす』www
GT5とかレースゲーはタイム的には違いがあまりでなくても
プレイ中は遅延が感じられてイラっとする。
ビエラ EXE BRAVIA
これらは俺 友達 友達 のテレビだがどれもこれも違和感無い
買え
メーカーじゃなくて
機種名にしてよ
さらに型番
機種名じゃなくて
型番にしてよ
新型REGZAの遅延検証誰か頼む!
俺が人柱になりたいところだが、貧乏学生には無理だ・・・
プロスピのオン対戦の打撃成績がひどいw
60試合やって.170 4HRだぜww
プロスピの為だけにテレビ買い替えるのもバカらしいよね。
>>275 レスありがとうございます。
FPSは酔うのでやらないです。
TPSはロスプラやギアーズをやります。
他にはレース(リッジなど)、アクション(トゥームレイダーなど)、シューティング(ライデンなど)
逆にSLGやADV、RPGはほとんどやりません。
今はXbox360に関してはRDT195SというPC用のディスプレイでVGA接続で遊んでます。
>>301 そこまでして、駄目ハードにこだわらんでも...
>>304 REGZAは家族用としてリビングにおいてあるんだが本当にいいTVなんだ。
使いやすいし、画質もいいし、格好いいし(新モデルはかっこわるいけど)
だから自分の部屋にもREGZAが欲しい。
だが自分はゲームを多くするため、リビングのREGZAと同じような遅延なら買うわけにはいかないんだ・・・
LX75S J5000 LC205
これでいいか
>>305 REGZAはテレビ視聴用にはいいからね。
308 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:49:09 ID:sw21X8V/0
309 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 00:50:40 ID:8nUx4ujj0
a
>>303 シューティングって弾幕ゲー?
なら遅延最優先が良いかもね。
別スレでBRAVIA W5000に変えたらシューティングの何とかってのがクリア出来なくなったって言ってたし。
漢字二文字で読めなかったけど縦シューティングだったよ。
斑鳩のことか
>>311 いかるが
じゃなくて、タイトルは別にあるんだよね。
たぶんボスの名前なのかな。
コピペしてググッて出て来た動画がすごかったw
ちなみにPS2です。
PS2だったらほんの一部のソフトを除いて480iだから
更に酷いはず・・・。
W5000はプログレ接続で5フレぐらいだから7〜8フレ(0.1秒以上?)遅れる計算
そりゃ弾幕STGなんてやれるレベルじゃないわ
314 :
112:2008/04/12(土) 01:58:05 ID:3Dl03pt10
>>127 遅だが、
D端子、LCD-H32MX75、スタンダード
最初のチャンネル画面は汚く見えるが、スマブラ、マリオカートはそこそこ綺麗だ
慣れただけかも知れんが
4フレ以上遅れたらゲームにならない
3フレも辛い
2フレなら我慢
1フレならまぁ良し
こんな感じじゃない?
1フレ 余程ブラウン管などでやりこんでないと解らん
2フレ 敏感な人がゲームによっては最初に感じる
4フレ アクション系は慣れが必要
しかし格ゲーなどをやり込むつもりがなければまぁOK
こんな感じじゃね?
FPSは映像とかを楽しむゲームだから遅延とかきにしなくてよくね?
>>314 プロ調整のモスキートNRが(強)に設定されていると、画面が極端にボケるのですが、スタンダードではプロ調整が使えないので、関係ないみたいですね。画質調整でシャープネスを上げてみては…
あと遅延が気にならない程度なら、ゲームモードoffで多少綺麗になります。
320 :
112:2008/04/12(土) 08:06:59 ID:3Dl03pt10
>319
情報サンクス
まあ、気になるのはメニュー画面だけなんで、、
それよりもスーマリの操作感覚が向上したことがうれしい
これが遅延の影響ってやつなのかな
>>318 FPSは遅延より残像重視した方がいいね。
>322
でしょ?残像でぼやけると敵発見しずらいし
324 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 12:54:40 ID:4wnHPn310
パナの新型はまだかね?
>>824 家の近くのヤマダ電機(新規オープン)の広告には
商品のってたからもう売り出すてるかも・・・
値段次第だが突撃しようかと画策中です
ただ、ちょっと怖い・・・・・
ちなみに箱○のみのユーザーです
327 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 13:22:10 ID:ThNbsgMnO
魚ミス
328 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 14:02:39 ID:GYcY6uyTO
SONYのBRAVIAのKDL20J3000って遅延マシな方?
画質は結構よかったからこれ買う予定なんだけど それかバイデザインってやつが外見が光沢感あってデザインも一番よかったからそれもいんだけど。中身はクソってよく言われてるけど実際はどう?
>>328 バイデザイン買うくらいだったらJ3000のがいいだろうね。
バイデザインならJ3000と似たようなもんだろ
バイデザ買うくらいなら人間やめたほうがマシ
LX75S買うつもりなんだけど、360つなげるならVGAケーブルとD端子ケーブルどっちが幸せになれるかな?
>>334 わざわざVGAケーブル買う必要がないだろ・・・
ビエラの液晶37型を11万8000円なんだけど、買い??
>>336 価格的には買いだろうけど、そろそろ新型が並ぶ頃だからなぁ。
338 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 17:09:15 ID:/6B1QoFpO
>>335 いままでPCモニタにつないでたから両方もってるんです
価格的には買いですか…。
新型出てもまた高いんでしょうね。
11万8000円で妥協しときます。
341 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 17:41:32 ID:KpSQXKE6O
>>339 だったら、買ってから両方でつないでみれば良いじゃん
343 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:08:21 ID:8nUx4ujj0
アアー
344 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:09:38 ID:8nUx4ujj0
Woooって話題でないな・・・
音ゲーや格ゲーも結構やるんですが、TH-26LX80の購入を検討しています。
この選択は間違ってないでしょうか?
ちなみに32インチは置き場所の問題で買えません…。
346 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:12:46 ID:h2yUXqVG0
さあ
348 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 18:17:11 ID:PMW38qkn0
買いですか?ばっかりじゃなくて、現状の環境も書いて欲しい。
現状が14インチでビデオ端子接続とかだったら、何でもいいから買え。
>>345 格闘ゲームや音ゲーならブラウン管が一番いいよ
液晶は遅延が多いからお薦めしない
ブラウン管薦めるのはいいがHDブラウン管って
今新品でで手に入るのか?
>>345 まあ、いいと思うよ。
ただし倍速ないので残像は気にしないこと。
パナの26〜32買うなら現状LX75が一番よい
20LX70あるのに
パナの37LZ75買ってきた
到着は来週だが
少し楽しみでもあり怖くもある今日この頃
ちなみに箱○しか次世代機はない
37型ビエラでD4端子接続でギアーズやってみたけどあまり綺麗ではなかった、こんなもん?
ビエラデザインイクナイ
LZ85ではかっこよくなったな
>>355 はやっ。もう買ってきて設置したのか。
箱○のケーブルのスイッチと、メニュー画面からの本体設定はした?
……いや買いだと聞きましたので…早速買いました、今から設定してみます!!
とりあえず野球を見ましたがヒゲの一本一本見えて感動しましたww
ちょwwwwww綺麗すぎるwwwwケーブルの切り替えが意味不明だったけど、まさかあんな所にあるとは…MSの罠かと思いましたww
色々と助言ありがとうございました。
まあギアーズは綺麗だしな。
今のウキウキな精神状態でお姉チャンバラとかやるとテンションさがるよ
絵だけは奇麗だがねw 存在自体が罠だw
【予算】5〜6万円
【所有ゲーム機】Wii
【よく遊ぶゲーム】スマブラ、カドゥケウス
【環境】調節可能
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【イ(ry
・・・薄型液晶ならなんでもよい
【自分の反応速度】0.210
パナのVIERA TH-17LX8を買おうと思ってるんですが
安いだけに
>>5の最新式と違ってやっぱりかなり遅延するもんでしょうか?
2〜3フレームの遅延ぐらいなら買おうと思ってるんですが。
>>364 遅延が一番気になるようだし、SDゲーム機ならブラウン管を買おう
>>364 LX7の後継で倍速なし。
2〜3フレくらいなら買ってもいいと思うが。
17型くらいならSDソースでもそれなり。
Wiiは画面デカくないともったいないよ。
>364
一応いっとくとその機種アナログTVチューナーないよ
だから使いづらいらしくて値段はかなり安くなってるけど
アナログはいらないけどBSもついてないみたいだな。
>>365 >>367 引っ越して部屋がかなり狭くなったので
出来れば薄型で大きくない液晶に変えたいんです。
スペースさえあれば・・・。
>>368-369 一応都心なもんで地上デジタルが通ってるので問題ないっす。
ほぼゲーム専用なんで。
>>366 それほど劣ってはいないって事ですか。
ありがとうございます、決心して購入してみます。
レスくれた人、どうもです!
371 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 22:23:06 ID:pwrbSF6B0
シューティングゲームに適してるテレビ教えてや(・∀・)
>>371 たぶん
1位:ブラウン管
2位:プラズマ
3位:液晶
シューティングゲームのハードは?
374 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 22:34:58 ID:pwrbSF6B0
>>373 PS2とDCで
液晶テレビでお願いします(・∀・)
レグザを基準に考えるとどの液晶も高く感じてしまうな…
いや、ゲームに向いてないってのは十分承知してるんだが…うーん。つかもう32C3500買っちゃったんだけどねw
買えないくせに次は何にしようと考えてる俺愚かorz
追伸 まあレグザ遅延ひどいだのなんだの言われてるが全然気にならない。
だから次購入するにしても遅延はあまり問題にならないかもね。
自分が気にならないから大丈夫なんてどんだけアフォ
377 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 22:47:17 ID:pwrbSF6B0
なんかもう少し待ってみた方がよさそうなので
しばらくブラウン管で我慢します(・∀・)
378 :
名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 22:52:41 ID:BMd6tkWF0
うーん、とりあえずおれはLZ85待ちかなぁ。37インチありゃ十分っしょ。
レグザの遅延が気にならないとはなんとうらやましい・・・
>>377 VIERAが無難かな。
EXEは720pで遅延4フレになるので、
SDソースだとどうなるかわからない。
遅延が気になるならREAL。ただしテンプレ
>>6に
あるように倍速に難あり。
>>376 するジャンルによっては全然気にならないよ。
>>376 本人が良ければいいだろ。それにあくまで1つの意見だぜ。
>>379 むしろ逆に聞きたいんだが違和感感じる時ある?FPS、アクションメインだが4フレといわれても?って感じだ。
格ゲーシューティング音ゲーのことならやらないからわからないけど
786 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 00:13:40 ID:3yrMDrBH0
遂にPS3買ったどー!
787 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 00:15:26 ID:IUvDUHWQ0
>>786 ゲーム機としては本当に糞だぞ?
AV機器として買わないと、絶対に後悔する。
793 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 00:35:41 ID:YT6x8dOx0
>>787 君は、Wiiで子供みたいに喜んでなさい!ww
796 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 00:37:59 ID:IUvDUHWQ0
>>793 Wiiもおもしろいけど、
PS3だったら360じゃないか?
ゲーム機として考えるなら。
873 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 15:19:32 ID:aJTYelCv0
>>796 ゲーム機として考えてもPS3の方が優秀だよ
901 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 21:07:13 ID:fb7KQM2X0
>>873 PS3なんてシェアも最低だし、スペックもハンパだし
遊べるゲームがあまりになさすぎだし
典型的な腐れ駄目ハードじゃん。
915 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 21:55:19 ID:xZcP8VZR0
>>901 わかったからWiiでおこちゃまのようにリモコン振り回して遊んでろよ
PS3はキミのようなおこちゃま向きのゲーム機じゃないから
>>383 だよね?
音げーやるとすぐわかるけど、
ほかのゲームは問題ないと思う。
シューティングはできた。
格ゲーはどうだろう?
>>384 誤爆ですか?
本当だ。ざっと見た感じ…愉快なスレだったw
LZ75がヤマダでポイント抜きで約129000えん。金あったとしたら買う?
すっごいレグザ
>>391 俺は2ヶ月前に178000で買った。
これが俺たちが勝ち取った自由!
アウターヘイヴンだ!
今日40W5000が届いた。ブラウン管からの乗り換えだが、遅延は全く気にならなかった。
大画面やら画質やらに感動。
一般人で良かったよw
ポイント30%のときに買っておけばよかったと後悔。
交渉すればいけるんじゃないの?
買う
私もLZ75を購入予定なんですが、今日ヤマダに行ったら展示品のみでした。およそ4ヶ月使用していたみたいでしたが展示品は壊れやすかったりするのでしょうか?
アンカ忘れた
TH-17LX8使ってXbox360やってるが遅延なんか気にならんし綺麗だよ?シューティングはして無いが
取り敢えず買うならいいんじゃない?たいした高くないし。それで不満無ければ広いとこに引っ越す時にビエラのデカいのに
だだな…すごく…小さいんです…
そう?w
まぁ音ゲーしないし、どこの買っても一緒だなぁとか思った。
403 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 00:37:55 ID:1GIpSQt40
>>398 展示品は絶対にやめとけ
営業時間帯に毎日電源入ってるんだぞ
半額くらいじゃないと割に合わない
>>398 液晶テレビの寿命は10万時間らしいし長期保証が付くならいんじゃない?
あと精神衛生上
>>398 展示品はバックライトの寿命が短くなっているよ。
なんせ最大で営業時間点けっ放しだからな。
12x30x4=1440時間 営業時間つけっ放しでもそれほど気にすること無いんじゃない?
普通の人が大体1年弱使ったと考えて、3割引きを目処に交渉してみては?
407 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 01:42:30 ID:hX4cJK8o0
>>404 寿命10万時間はPanasonicのプラズマ。
液晶パネルのバックライトの寿命はその半分ぐらい。
それ以外の部分も壊れることを考えると液晶テレビの寿命はもっと短くなる。
韓国メーカ製液晶とか、自社生産せず国産以外を採用しているメーカのものだと
更に短くなるだろうけど。
>>407 あープラズマなのか。スマソ
電気屋の兄ちゃんに聞いたんだけど勘違いしてたのかな。
まぁ展示品には手を出さないに越したことないけどね。
LX75やっと届いた
試しに箱○をD4で繋いでみたけど凄い綺麗じゃん
前の26インチのブラウン管でやってた頃と比べると別世界だよ
ただ逆にWiiのスマブラが少し粗く感じるようになった やっぱりD2だから?
412 :
398:2008/04/13(日) 06:45:34 ID:4YGFRLkCO
皆さん多数の助言ありがとうございます。
長期保証頼みで取りあえず交渉だけはしてみたいと思います。田舎ですので店頭価格からの二割以上の値引きは期待できませんが。
不思議なことがあるんだ。
俺は箱○の映像をフルの液晶に映しても何故かそれほど綺麗だと思わない。
なのに、ps2のゲームをD端子で繋いでD1の画質を見ると、うおーすげー綺麗!って
思う。理由は、今までブラウン管でプレイしてたから画質の比較が出来るからだと思うけどさ。
とにかく箱○の映像は当たり前って感じがするのに、ps2だとすげー綺麗!って感じるんだ。不思議だろう?
ソニーは台湾産も3割近く混じってるけどな。
東芝やビクターもLG頼ってるし、チョンパネシェアは大きい。
むしろ自社で液晶パネル作ってるほうが少数派だろ
417 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 11:41:48 ID:CHwtIYyq0
液晶パネルは日本製が世界一の技術を誇る分野ですから
日本人として安物のチョンパネの低価格攻勢には負けて欲しくないですね。
日本製にこだわるなら、
日立か松下かシャープしか選択肢なくなりますね・・・
>>417 残念だけど、液晶パネルはだと日本はマイナープレーヤー。
明らかに品質の低いチョンパネルを買うメリットなんてないわな
421 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 12:04:36 ID:CHwtIYyq0
>>419 携帯電話とかではノキアがシェアの半分を取っていて、日本のメーカはマイナーだが
海外では安さで売れていても、でかくて低性能な海外製携帯は使いたいとは思わない。
うちはシャープの20インチアクオスだけど
ゲームには適さないな。スクロールするだけで画面が滲んで見える。
特に、SFCやPS1といった古いゲームほどひどい。
DVDにしたって少し前まで使ってたブラウン管より画質が悪いし。
D5付いてるのってソニーとシャープくらいなんだな。
他の機種はD端子でフルHDは不可能ってことかな?
D5で接続するならHDMIでよくね?
画面のきめ細かさってことならハーフなら20型(もっと下あるかも?)フルなら37型(32も一応あるが)ってことになるのかね?
>>377 さすがにブラウン管持ちだと、遅延とか全く気にする必要ないから
特に不満がなければそのまんまにしたほうがいいと思う。
といっても、あと3年で遅延がどれだけ改善された機種が出るか
どうかってところだけど。
D5ブラウン管があったら平和になるんだけどなぁ
ビュウリックスの液晶部分だけ売ってくんないかなぁ>タイトー
てか、あれの液晶ってどこのメーカーなんだろ?
あ、自己解決
HL2SVと同じだったから三菱か
>>428 シャープの22インチのフルHDが一番細かいだろ・・・
434 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 19:28:43 ID:eWwjJbxH0
AQUOS LC-26P1って遅延とか残像どうなんでしょうか?
360のFPS専用とPCモニタ兼用で考えてます。
AQUOSはあまりGAMEに強くないの知ってますが物が物だけに普通のAQUOSと違うのかな?
>>434 その前にFPSなら遅延は気になりません。
好きなテレビをお選び下さい。
>>434 アクオスの26買うくらいなら、三菱モニタVISEO買う。
テレビっていうなら32にして松下ビエラ32LZ85買う。
>>435 んなことないでしょう・・・・
タイミングゲーやWiiなんか特に気になる。
BRAVIA KDL-32F1とVIERA TH-32LX75S
購入するならどっちがいいかな?
ゲーム、DVD鑑賞をよくします
ゲームはps2とxbox360です。将来的にはps3も購入を考えています。
ジャンルはFPSやTPSやRPGやら全般的にやるので・・・
LX75Sは倍速、遅延ともに評判がいいみたいですけどF1はあまり情報がなく迷ってます。
440 :
名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 22:02:13 ID:yFbO2muf0
BRAVIA は遅延が大きいので、アクション系をやるなら向かないんじゃないかな。
ま、続報を待て
ありがとございます。
やっぱLX75sが無難ですかね。
たしかに性能はいいけど画質が悪いような気がするんですよね。
ダイナミック表示からスタンダードにしたんだけど他のに比べて劣ってるような・・・
BRAVIAやREGZAでも、
アクションやFPSは問題ないよ。
俺はREGZAも持ってるがアクティブリロードも問題ないし、
違和感なくできる。
音ゲーは・・・・
ビクターはPC入力とモッサリモコン
東芝は遅延をなんとかしてくれれば
今すぐにでも買うのにな・・・
>>446 PC入力って良く分かんないけどHDMIじゃダメなの?
>>447 最近のはRGB無くしてHDMI変換のできないから言ってるのだよ
× HDMI変換の
○ HDMI変換も
LZ85購入予定で5.1ch用のAVアンプも検討中。
HDMI端子のあるアンプを物色してるんだけど、
ひょっとしてアンプ経由したら遅延が増加します?
>>450 VIERAかどうか覚えてないが、AVアンプ経由だと遅延が出たって話は聞いたことある
LZ85はS/PDIFで出力できるみたいだから、TVからアンプに出力させた方がいいかもね
452 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 00:24:31 ID:5nLmSJnQO
予算 7〜8万
機種 PS3 wii
よくするゲーム AC4
PC接続予定あり
この条件に適したテレビはありますかね?
>>452 とりあえず現状の環境を書けと
しょぼいブラウン管ならクソ液晶だって大丈夫
ちょっとスレチかもしれないけど、転倒防止用のジェルシート?みたいなのって
買った方が良いのかな?
イメージ的に画面側に揺れた場合、重さに耐えられず倒れそうな気がするんだけど。
あと、長い間そのままだと接着面がベタベタになったりしないのかな。
実際に使ってる人居たら、使用感聞きたい。
>>451 HDMIと光デジタルでは音のレベルが違うという話をどっかで見たけど
遅延があるなら本末転倒なので止めた方が良さそうですね。
HDMI対応のアンプだと値段も高いし・・・。
456 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 00:39:25 ID:5nLmSJnQO
>>453 ショボいブラウン管です
延遅などはショボいブラウン管のほうがあるという事ですか?
>>455 レベルが違うなんてもんじゃねーよ。
PS3でBD見ないなら光でも良いけど。
>>456 D1端子しかないショボいブラウン管だけど、遅延はないよ。
459 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 00:49:57 ID:iCcqLlmX0
>>456 ショボくても、ブラウン管の方が液晶よりも遅延の問題はない。
>>457 うーん、そもそも液晶買う目的がMGS4をやるためにPS3を買うつもりで、
HD環境をそろえたいからなので。
もうちょっと考えてみます。
>>455 光と比べる以前にHDMI端子(Ver1.3)は映像もそうだけど
新しい音声規格にも対応してんじゃなかたっけ?
ロスレスドルビーとかdtsとかさ。
>>451 >LZ85はS/PDIFで出力できるみたいだから、
そんな話は初耳なんだが、どこに載ってた?
OHP見ても、普通に他と同じくAAC以外は2chダウンミックスされるだろう、
光デジタル出力があるだけだが。
>>462 訂正
×光と比べる以前に
○音のレベルと比べる以前に
よく分からんが音声出力は
HDMI>光
て事?誘導できたらして欲しいな
REGZA 32RH500って遅延改善されたのかねぇ?
個人的にはREGZA以外は選択肢に入りにくいんだが(価格と録画的な意味で)
4フレとなると音ゲーは厳しそうだ・・・・
北米と同仕様なら、遅延は2フレ(ゲームモード)になってるはずだけどね。
REGZAスレ見ると、北米のとは別物で遅延の改善はしてない説が濃厚みたいやね。
芝は北米に最先端投入して、かなりずれて国内へ持ってくる傾向があるから、
そういう事も考えられるねぇ。芝初の倍速機も半年くらい遅れたっけか。
芝は北米じゃ空気なのに・・・。
俺もレグザが良かったが、遅延が気になるのでビエラにしようかと思ってる。
ゲームモードで倍速が切れるのもどんなもんかと。
夏まで待とうかなぁ。。。
473 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 09:43:29 ID:GhSTNzlg0
薄型ブラウン管っていつでんの?
だいぶ前だけど
ソ連に潜水艦スクリュー製造技術を流してたのが東芝だったっけか
アメリカで東芝製品叩き壊されてたなぁ
スレチだけど
>>455 うろ覚えだけど、光で音声・HDMIで映像ってすると音声と映像がズレるって話しだよ
ちなみに今月下旬にHDMI×4搭載のSA606Xってアンプが出るんだけど、
値段も手頃だし前機種が同価格帯では評判良かったので、レビュー次第では購入しても良いかとw
476 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/14(月) 10:02:13 ID:n/2r2bAP0
37型もすっかり安くなったなぁ。
42型になるとさすがに買う人が限られてくるからまだ年内は大画面の付加価値は価格に上乗せしたままかな。
デブしゃべんな。
はげしゃべんな。
パナソニックの37LZ75買ったんですが
これはメーカーから遅延情報出ているでしょうか?
出ているなら書かれているHPのURL教えてくださいお願いします
>>480 HPには書いてないよ。
メールで問い合わせると回答してくれるだけ。
483 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/14(月) 12:01:48 ID:n/2r2bAP0
ブタは黙っとけ
485 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 12:22:07 ID:pV3KgI4KO
でも皆さん全員無職でしょ
セールしてたから納期未定でも手を出したんだが失敗したっぽい
まぁ他の店のほとんどがまだ15万前後なワケだが…
早く来い37Z3500!
>>485 職場からの書き込みですが何か?
487 :
名無しさん必死だな:2008/04/14(月) 12:56:24 ID:bCagcTO1O
36万円のデカい液晶テレビ買う夢見た 一体なんだったんだ?
PS3と初の液晶テレビを買おうと思っているのだが
PS3ソフトは
デビルメイクライ4
龍が如く見参
メタルギアソリッド4
を買うのだがテレビは何を買ったらよろしいすかね?
26型か32型(六畳部屋だら26かな.....)で高い安いはあまり気にしないっす
ご教授お願いしやす
>>487 36万つったら70X7000ぐらいか。
X7000が36万で買えるわけねぇだろ
一桁間違ってるんじゃね?
買えそうだよ
>>492 どんな脳みそで考えたら価格.com最安値365万のX7000を36万で買える計算が出来るのかね
>>493 いやいやテンプレに貼ると、親切な人が教えてくれますよ
4〜6F遅延があるってのはまぁ仕方がないとして
オーディオは映像遅延に合わせてずらしてくれるの?
>>497 テレビのスピーカーから音を出すときはちゃんと同期をとってる。
・・・絵と音が常時ずれてるテレビなんてクレームの元でしかないわけで・・・。
AVアンプから出すときは自分で調整。
>>488 720Pで遅延5フレオーバーのブラビアは止めとけとだけ言わせていただこう。
>>488 そうするとレグザも幸せにはないないかも
俺はレグザでも十分満足してるけどね
テレビの光デジタルで5.1ch出力できるのってレグザだけ?
アクションゲームとかやるんならそこまで気にならんのだろう?遅廷とか
家電板の方でも言われてるけど、音ゲーは慣れるし、
格ゲーもうまい人でないと気付かないレベルなんだよな4,5フレ程度の遅延だと。
ストVのブロッキングみたいのがやっぱりきつそうだ。
>>501 レグザ含めて、そんなTVはないんじゃないの?
>>504 そうなの?ここのいくつか前のスレかレグザスレか価格.comかどっかでそういう書き込みみた気がしたんだけど気のせいか。サンクス
>>504 うちの4年前の液晶テレビですら出来るんだからどれでも出来るんじゃないの?
性能が進化し続けると思ったら大間違いです
>>506 なら「できないもののほうが多い」のほうが正しいみたいね。
ちなみにメーカーは?
>>508 東芝32LZ100
HDMI付いてないからかも
パナのLZって悪くないと思うのだけど
あまり話題にならないのは何か理由があるんでしょうか?
>>510 ゲーム向けって前提ならLX70で十分だし、
LX75で倍速が切れない問題(=遅延が1フレ増し)があったため、
倍速が切れるようになったLZでも及び腰の人が多く情報が少ない。
結果、
ゲーム重視の人が特攻することもないし
ゲーム重視でない人は値崩れしまくった37Z3500とか買ってるので
情報が集まらないのダブルパンチ状態。
ゲーム向け液晶テレビとしては鉄板で間違いないと思う。
しかしながらテレビとしての機能が番組表の使い勝手も含めて貧弱すぎる。
画質はソースをほぼ直に映すゲームではIPSパネルということで良い部類だけど、
テレビとしての画質は調整しても好みが分かれると思う。
というか、パナは液晶では機能削り過ぎて萎える。
>>512 なるほど、ゲーム向きか・・検討してみよう
>>515 37LZ75は「入力端子ごとに倍速のON/OFFが設定できる」というステキ仕様。
・・・それ以上を求めるならPX600でも探してくるしか・・・。
>>496 >>499 >>500 亀ですがレスどうもでした
BRAVIAとレグザは推せないとなると残るはビエラすね。
自分でも色々調べたりテンプレ何回も読んだりしたんですけど結局どれにしたらいいか答えがでないっす
「まぁ、これいっとけ」みたいなのないすかね、
液晶童貞で優柔不断な俺のケツたたいてください
甘ったれててすいませんっす。
レグザの32型買ったんだが画像は値段の割りに満足してるんだが
音質がかなりやばい
アマゾンでスピーカー調べたんだが数が多すぎて良いのを特定するのが
難しいんだがスピーカー使ってる人お勧め教えてくれ
なんていうか音が乏しい
>>519 TSS-15とかは?安くてお手軽なコンパクト5.1ch
>>516-517 親切にありがとうございます。
LZ85が今月発売らしいので様子を見て決めようかと思います。
また何かありましたらよろしくお願いします。
>>520 1080pのみ → EXE
無難に720pも → VIERA
遅延が… → REAL
PS2とWiiをやらないのであればEXEにしておけ。
PS2とWiiもやるならVIERAにしておけ。
TSS-15を調べてみたけど評価はかなり良いみたいだな
アマと価格.comのレビューとそのスレを目を通したけど
専門用語が飛び交いすぎてイマイチ理解出来んのだが
買ったけど接続出来ないとかいう可能性は少なからずある?
テレビの仕様書とかじっくり読んで平気だったらこれを買うんだが
スピーカーって物に興味持ったの初めてだからすぐポチれない
>>499 26、32型も5フレオーバーの遅延でるの?
パナは液晶でもプラズマでも、
何気にメーカーの公称値どおりの計測写真が出るところがすげえw
(遅延1〜2フレ)
TSS-15欲しいんだけど、体験してないから怖い
あんな小さいスピーカーで大丈夫なのかと心配になる
ってか、TSS-15はカッチョワルイと思います。
TSS-15よりもDENONかONKYOのセットのほうがいいんじゃないかな。
あとパナの360仕様のとか。
>>518 俺としてはLX75Sをお勧め。
26〜32型から選べて、倍速付きの遅延2フレ。
アクションに丁度良いスペックかと。
>>529 部屋の大きさにもよるんじゃない?
自分の部屋3畳間だから十分すぎる
まぁ、買う前まで音に関して全然気にしてなかったから余計凄く感じたわけだが
クチコミとかレビュー見ると書いてあるけど音響入門にはいい感じだと思う
5.1ch入門ならTSS-15で充分だと思う。
デノンの廉価のやつとかは帯に短したすきに長しって感じ。
初めての5.1chなら音質なんかより後ろから音が聞こえてくる感動のほうが大きいから最初はTSS-15でいいかと
見た目がダサいとかは知らん。かっこいいのを勝手に探せ
ビエラならラックシアター+ワイヤレスリアスピーカーなんか入門用に最適。
536 :
名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 01:08:41 ID:6ZQiGTwhO
>>526 テレビじゃなくてゲーム機本体と繋げるんだぜ。
>>533 うちは7.5畳だけど感動したよー
>>534 だね。
中途半端に高いの買うぐらいならこれで良いよ。
REGZAならBASE-V15Xの方がいいんでない?
REGZAリンク的に考えて。
リアスピーカー置くスペース無いなら、HTX-11で。
今日ディーガのXW120届く予定なんだが
やはり箱○>ディーガ>VIERA20LX70ってやると遅延発生するかな?
まあ遅延発生してそうなら
直接テレビに接続するだけなんだけどね
そら無茶苦茶遅延するよ
>>539 やはり遅延しまくりですか大人しくテレビにつけて起きますわ
>>523 >>532 ありがとうござっす
てか質問しといて寝ちゃって本当にすいませんしたっ
面目ねっすっ
無難にVIERAいこうと思います。
>>537 リンク関連ならONKYOのTX-SA606Xもオススメしたい
まだ発売はされていないが。
アンプ単体で最安64000だが、Regza、VIERA、AQUOSとリンク出来て、HDMIのパススルーも出来る
HDMI端子も4つついてるからセレクターを使わずにデジタル機器を繋げられるのも有り難い。
【予算】15万円
【ゲーム以外の主用途】DVD、BD、テレビ(スポーツとアニメ)
【所有ゲーム機(予定)】360、PS3(DVD、BD観賞に使う予定)
【よく遊ぶゲーム】Halo3、DOA4、VF5など360が中心
【視聴距離】2m
【サイズ】32、37型
【残像低減機能】あり
【インタフェース】HDMIがあればよいです
【設置】据置き
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---格ゲーやるのでVIERAが良さそう
【ショップ】家電量販店
【その他】今はPCモニタ(L194WT-BF)にVGAでやってます
【自分の反応速度】0.25から0.32
よろしくお願いします
>>543 VIERA TH-32LX75Sでおk
今安くなってるし
>>543 または VIERA TH-37LZ75
15万以下で売ってるとこ探さないとだめだが。
548 :
543:2008/04/15(火) 11:02:47 ID:pg1Jdte3O
アクオスの計測写真でたの初じゃないか?
>>544 なんかそれ怪しすぎないか?;;
なんでテレビとディスプレイの画像、別々なんだ?
それから、自分のうちにディスプレイないから友人宅で測定したってあるけど、
友人宅へテレビ持って行って行ったのか?
普通、友人のディスプレイを借りて、ディスプレイをうちに持ってこないか?
テレビ運ぶの大変だろ...
別に偏った意見の人でもないみたいだし、疑いすぎか。
【予算】20万程
【ゲーム以外の主用途】DVD見るかたまにテレビとしてつかう
【所有ゲーム機(予定)】PS3
【よく遊ぶゲーム】MGS4
【視聴距離】1m程
【サイズ】32型
【残像低減機能】あり
【インタフェース】HDMIかD端子があれば
【設置】据置き
【印象の良い機種・検討中の機種】 パナソニックのLX70がゲーム向きと聞いたので少し気になってます
【ショップ】家電量販店
【その他】
【自分の反応速度】0.25〜0.28
お願いします
>>544 その写真"WARNING"出てますが・・・。
1080P入力が720P入力より遅れる機種もあるし、逆に改善される機種もあるのかな。
いずれもフルHDで
VIERA37LZ75は1080Pの方が遅延多いのは写真検証で確認できたし
EXEやBRAVIAは写真こそ無いが、テンプレや体感で1080Pの方がましという報告がある。
メーカーやエンジンの特性かな
実際遅延ってあんまり変わらなくね?
ぬるゲーマーで幸せだわ。
>>555 ジャンルによる。
ぬるいとか熱いとかじゃない
>>555 遅延の大きいやつで音ゲーをやってみて…
>>557 遅延用のコンフィグあるっしょ。
無かったとしても、ぬるゲーマーなら
「なにこれBad連発俺下手すぎあははw」で終わり。
「ぜってー押したって!反応おかしくね?」って言う奴はコア
残念ながら音ゲーしないんだな〜。
だから幸せなんだなぁ。
562 :
560:2008/04/15(火) 17:18:03 ID:ws2xWJhg0
これっぽっちのお金で良い物を要求してはいけないのは自分でも承知してます
でも、まだ学生なので、これ以上のお金を用意するのは厳しいです・・・
食費を切り詰めて貯めたお金なので無駄にはしたくありません
このお金で買える最良の物を買いたいと思っています
どうか、アドバイスお願いします
もっと我慢して倍の資金を用意するんだ
購入テンプレの一番下の反応速度って何なの?w
>>560 その予算ならG2400Wを進める
テレビじゃないけどね。
薦めるね
>>560 俺もその予算ならW240Dなどを薦めようかと思ったが、
D端子までしかないWiiがネックだな。
TVチューナーに余分に払うお金も難しそうなのでやはりTVの中で選ぶしかないか。
検討中の機種で、デザインや画質の好みで選んでもいいけど、
360とPS3とWiiを同時に繋ぐなら、接続数も豊富な方がいいよ。
セレクタ代もバカにならないし。
個人的には現行品より型落ちを薦める。
小型の物や倍速無しのモデルは概ね遅延は問題無さそうだけど報告が少ないから…。、
20J3000や19A3500などもいいかも。
検討中にあるTH-17LX8は地デジのチューナーしか付いて無いようなのでそこだけ注意。
>>567 BSデジタル見れないとか詐欺だな。
良い番組がたくさんある。
J5000でPS3のソフトだと遅延気にならないけど、
PS2でやると遅延がでるんだが・・・
解決方法ないですかね?
ちなみにPS3がHDMI、PS2がAVケーブル
>>569 どうやら遅延に関しては
1080p>720p>うんこ
らしいよ。
互換PS3買うか1080pアップコンバート出来るAVアンプ買うしかないんじゃね?
後者で効果あるかは知らんが
ここでいつもの俺が登場
TH-17LX8は安いし遅延なんか気にならんし綺麗だしお勧め。俺テレビあんま見ないし
19A3500だけはやめとけ。
TNパネルだ。
それ以外は大差ない。
>>523 EXEの37型でwiiやってるおれは・・・
ビエラの37型もSD解像度の画像結構キレイやよ。
モノによっては輪郭ガタガタになるらしいけど。
一応店頭で地アナ画像も見とくが吉。
>>569 まずはPS2のD端子ケーブルを買う。
ほんの一部だが480Pに対応しているソフトがあるので、それらについてはプログレ出力にすればかなり改善される
ttp://tokyo.cool.ne.jp/xiaolang/pclub/ PS3の旧モデルを探す他に、X-RGB3を噛ませても遅延はかなり改善される。まあこれ自体かなり高いけど・・・。
>>571 1080P>720P>480P>
>>480iだな
ただ、パナのLZ75は720P>1080Pなんだ。どうも機種によって得意不得意があるらしい。
1080iはどうなんだろう?
37LZ75ユーザーだけどD端子接続でPS2やったけどボケボケだったぞ
まあポイントでPS3買ってそっちしかやらなくなってPS2売っちゃったからどうでもいいけど
あとリモコンの感知とレスポンスが悪い。
それ以外は満足。
>>577 少なくともWiiのプログレ対応のゲームならそんなに気にならんがなぁ。
PS2のゲームはPS3でやると結構キレイだ。
>>574 EXEの480i(p)のかんじはどう?
今日ヤマダでLZ75を取っておいて貰った。ポイント30パーセントの時買っておけば良かった…
リビング用にLZ75欲しいな。
買える頃には在庫切れでLZ85しかないだろうな・・・
LZ85買う人いたらレポよろ
もう一台PS3買うのはもうむりぽ(´・ω・`)
>>576 ほんの一部だけなのか・・・
PS2のソフトはあきらめるしかないな(´;ω;`)ブワッ
SDソースを720pにアプコンするHDオプティマイザーなんてのもあるよ。
まぁPS3買えちゃうくらいの値段するがね
一ヶ月半ほどここを中心に情報収集をして
遅延を優先させてリアルの倍速無しか
遅延と残像のバランスをとってビエラ倍速機か
二択にまで絞り
結局、ビエラLX75を購入した俺のアドバイス
この二択では倍速有りを選んで正解だったと思う
と言うのも倍速ありでも残像が結構ある
もともと残像気にならないタイプだったので倍速必要か迷ったが
実際やってみると「ギアーズオブウォー」と言うゲームで
残像はっきり認識してしまえる
倍速無し買ってたらもっと酷いのかと思うとホッとする
確かにLX75は倍速性能はイマイチ
残像に敏感なタイプは他のもっと優秀な倍速機を
選ぶべきかもしれない
どうせ遅延が3や4フレになったところですぐに慣れてしまうし
格ゲーやりこむなら話は別だが
ところで
ブラウン管でやり慣れたゲームをLX75で試そうと思いますが
レビューいりますか?
>>585 ブラウン管と分配配線して遅延の比較写真を撮って欲しい
587 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 00:57:21 ID:xVKvpCao0
>>586 LX75の倍速機能は最高ランクですよ。それより優れているのは多分無い。
589 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 01:02:24 ID:OghpTjGF0
LZ85の遅延はLZ75とかわらんの?
ビエラの倍速は一番違和感があったけどな。
倍速で一番優秀なのは犬。これ常識
591 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 01:25:21 ID:g3A4IecM0
>>585 今ビエラのLX75SとLX80とで悩んでて、よくやるゲームがギアーズやCoD4と言ったF・TPSや
サッカーやバスケのスポゲーなので、残像は気になるのでレビュー欲しいなぁ
やっぱF/TPSやスポーツゲーだと、倍速パネルの方がいいのかな?
ああageてしまた、失礼しましたノ(´д`*)
そこまで決まってるなら倍速で間違いないよ。
LX75にすべし
>>591 37LZ75でPS3使ってる。
持ってるソフト
ウイイレ2008 FIFA08 CoD4 パワスマ3 NBA2K8 MLB08theShow アンチャ
残像気になるとかは無い。
595 :
591:2008/04/16(水) 01:56:43 ID:g3A4IecM0
引越に伴って冷蔵庫等と一緒に買おうと思ってビック店頭で見たんだけど、
26LX75Sが138,000、26HLX80が118,000でポイント10%だったから、ちと値段で悩んだと言う面もあったり。
よくやるタイトルはギアーズ・CoD4・ベガス2、FIFA08・NBA2K8、ギターヒーロー3・出ればロックバンド辺りだから
>>593>>594のレス通り、倍速目当てでLX75Sの方向で検討しようと思います。レスありがとうでした!
>>595 分かってるとは思うけど、その値段は高すぎるぞ。
>>585 お、おい、、ギアーズはブラー処理があるんだぞ・・・。
>>596 やっぱ高いよねぇ。何でこんなに高いんだろ。帰宅後にカカクコム見て差に唖然としてしまった。
32LX75Sは店頭在庫なかったんだけど、カカクコム見たら店頭26型の値段で32型買えるジャンとか思った
テレビは通販にするとか選択肢にいれつつ、LX75S狙ってみようかな
オチがついたなw
おまえらが買わないから
ビクターが液晶テレビ撤退してしまったじゃねーか
oioiマジかよ
905投売り決定的だな、10万円切り期待だわー
>>600 37LH905買ったばかりなのに・・・これからガンガン値下がりしてくると思うと泣ける・・・
ネタと思ったらマジかよw
画質だけは間違いなくトップなだけに残念だ
価格comとかでLH905がLH805と値段変わらないのは何でなんだぜ
撤退するにしても新型のほうが売りやすいし値段高そうなもんだが
z3500買おうと思ったが
こりゃ様子見だな
905のほうが音質良いみたいだしなー
ちょ、犬撤退で実質遅延重視はパナ一択にwww
マジ撤退なのか…1月頃に発表した船井電機との提携とかどうなるんだ。
今後は他社に技術やチップの供給とかになるのか?
そうなると供給を受ける他メーカーの遅延対策が…進むといいなぁ。
>>608 国内撤退なだけで海外では事業継続。
船井との提携は海外販売に関する物なので、今回の件は関係ないよ。
技術者が他社に流出する可能性はあるけど、
LSIの外販はないと思われる。
X5000のシルバー購入を考えてるので所有者限定で教えてくだされ
透明の外枠と本体のシルバーとが重なった感じで室内の光量が多い場合に反射して見ずらくなるって事無いです?
PS3をメインで使うのとPS3総合スレでの評判も上々なのでこの問題さえ無ければと思っとります
PC入力削ったからこんな事態になったのだなビクターはw
ここの推奨機種と世間の需要はズレてるようで
まぁ、世間ではブランドやテレビとしての使いやすさだからな。
2007年度の出荷ベースシェア(プラズマ含む)は
1位 シャープ 48%
2位 パナ 20%
3位 ソニー 12%
4位 芝 11%
5位 日立 4%
6位 犬 2%
だったかな。同じ記事に載ってたグラフ。
今年の初めに、年内に数社が撤退するって話をしてた人がいたけど
日立も撤退するのかね。
国内は上位4社以外はキツいからな
店の売り場も大抵この4社で占めてるし
ビクター905は出荷数を考えたら、投売りどころか高騰するんじゃないの。
たいして数出してないだろうし。
それ欲しがる人がいたらって前提だろw
ふと思ったら、三菱って犬以下なんだな。
東芝のHD-DVDと違って、価格が高騰するほどの魅力はないと思うな。
三菱、日立もそのうち撤退しそうだな。
>>621 三菱はBDレコも出してREALリンク!って頑張ってるけどいつかはアレかね。
携帯と同じでテレビもきついのね。
遅延改善した
究極のレグザ出してくれ東芝
至高のアクオスと究極のレグザが液晶画面の上で肉を焼く対決
矢沢のBRAVIA、感動のVIERA、日立のWooo
撤退のビクター
627 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 11:45:34 ID:LSniowWwO
最適視聴距離は画面が視界36゚以内に収まるように決めるっていうけど
距離2mだったら直径何cmの円になる?
628 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:00:53 ID:9w1HPKjG0
ビクター撤退age
>>627 半径65cmくらいかな
51インチくらい?
倍速ありなしの半々デモを見てたけど、どんなに見ててもほとんど違いが
わからんかった。わかるのはデモテロップだけだった。
でも、画面の中に流れてるテロップにはほとんど変化なしという・・・
こないだ買ったばかりなのに
ビクター撤退は残念だなー。ゲーム用としては優れてたのに。
633 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:11:23 ID:uNKW46rH0
ゲーム用に優れてるビクターや三菱がシェア下位なんだよな
634 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:19:16 ID:0wJC2osL0
このスレみたら何かを取るなら何かを捨てないと駄目みたいだね
結局ゲームに適した液晶テレビないじゃん
まだ待ちだな。満足な物が出るまでお金貯めとこう
635 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:20:50 ID:uNKW46rH0
636 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:22:28 ID:R+kcM7L4Q
犬撤退age
三菱と日立も後追いで撤退しないかね(笑)
パナも液晶撤退してプラズマだけでよろしく!
やっぱレグザで間違いなしだな
ビクターはゲーマーには最高なのに
てかゲームだけのためにREALやEXEを買う気にはなれない。
やっぱメインはTVだからソニー、松下、シャープ、東芝の4択だな。
遅延は映像処理をすればするほど酷くなるからね
映画とか見る分には秒単位で遅れても支障ないんだが
極限まで処理カットしたゲームモードとごってり処理しまくりの
両方搭載した機種はないし
しかしビクター撤退は痛いな。
この前のパイに続き、音響系は苦しいか。
究極のレグザ
642 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:28:13 ID:t2ETUsJp0
ゲーセンのVF5とか鉄拳6筐体どんな液晶つかってるのかな
643 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 12:29:29 ID:LSniowWwO
>>629 ありがとう じゃあ1mが25インチ 3mが75インチって感じだね
>>640 プラズマじゃ松下や日立に勝てないからなパイオニアは。
ビクターも微妙な路線で行ってたからな。でもまさか撤退するとは・・。
TH-37LZ75の値段がじわじわ下がってきてるな
オリンピック商戦に合わせて買おうと思ってるんだけど、具体的にはどれくらいの時期なんだろう
>>636 他社員であることを自らばらしてどうする
床に座ってると、TV台は36センチ以上の高さのは使えませんね
>>647 やっぱ首疲れる?
でもメーカー純正のでも40センチぐらいあるよねぇ...
ちなみに何インチ?
今は32インチで45センチのTV台だと、首が疲れますね。
42インチ欲しいんだけど、そうなると今のTV台だと大変なことになりそう・・w
>>645 今が底値じゃないの?
新型が出て旧型が捌けると値が上がってくるよ。
うちのブラウン管29インチのTV台、41センチの高さだ
これ以上大きいテレビになると首を上げなきゃいけないな
>>649 40センチ切る台ってあんまりないから
画面からの距離を空けるか、
座椅子の高さを上げるか、
ぐらいしか対応策はなさそうだね。
ちなみに本日40センチのテレビ台を購入予定。
26インチなんで大丈夫...と信じます。
>>653 ふむふむ、なかなか良いね。
って、高っ!!
自分にはホームセンターのテレビ台で十分だわ。
あとXbox360置くならむしろガラス扉無し推奨だよね。
PS3、箱○、Wii、HDDレコ、ごっついAVアンプ持ってる人のラックってめちゃくちゃでかそうだね。
どんな風になってんだろ
隠しキャスターは無いが
ハヤミのやつ良いよ
>>642 >ゲーセンのVF5とか鉄拳6
VF5はたしかナナオと思う
鉄拳6は不明(東芝?)
ハーフライフ2は三菱
VF5は2年経たずに白がクリームになって色あせしてる
まぁ毎日15時間は灯けっぱなしだから当然なんだけど
鉄板とまでは言わないがとりあえずコレってやつないのか
犬かパナなら間違いないんだったっけ
犬撤退かぁ
ビエラのみだね
3倍速だす前に撤退か
662 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 13:57:06 ID:ffYyAabG0
ビクターどうなんだよ
今905買っても保障してくれるんだろうか・・・
664 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 14:21:10 ID:TN5quwS30
うは、びくたーまじかよ
>>663 法律で保証期間が決められてるから大丈夫
むしろ迷ってる人は今が買いかもね
在庫叩き売りはじまるだろうし
今ビクターとかw
撤退するメーカーのテレビなんかかわねえよw
叩き売りしだしたら買ってもいいんじゃないの?
俺は安けりゃ2台目に買ってもいいな
>>655 ラックにはアンプとレコ、ゲーム機はテーブルの収納部分に並べて置いてるよ
ちなみにニトリで買った一万のラックね
まずはビクターか
B-カスのおかげで国内メーカーは守られてるっていうのに撤退とは・・・
先月905買った僕涙目
672 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 14:52:29 ID:TN5quwS30
日立はどうなるんだろう
673 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 14:53:42 ID:cLM68NTl0
ほむ
>>672 日立はテレビ事業の構造改革関連費として560億計上してるから、
まだ撤退はないと思う。
ビクターがA助の法則で撤退らしいけどホントですか
A助ってビクターの持ってたの
アホ助はアクオスじゃなかったっけ
日立の場合、テレビ自体は撤退しても、パネル生産自体は続けるだろうな。
679 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 16:00:07 ID:S+g4DnOv0
ほほう
今度出る東芝の新型に期待してる俺ガイル
やっぱ今回もゲーム向けではないという評価になるのかね?
シラネ
>>681 まあ知る由もないよねw
デザイン劣化したな…
683 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 16:49:27 ID:hEvv9kLS0
あ
レグザ買うやつはアホ
>>680 同型番の海外モデルはそこまで遅延ひどくないらしいんだよね・・・
でも仕様が結構違うから安心は出来ない。
遅延改善の発表はないし・・・・
俺は自分の部屋用に32RH500が欲しいんだけど、遅延改善してないとなると・・・・
しかもなんなん新モデルのデザイン?
液晶TVの見た目はダントツで東芝だったのに・・・
リモコンデザインはまだダントツだけどね。
>>642 特注のOCB液晶
あれ見て液晶結構やるじゃんとか勘違いするなよ
市販の奴はへっぽこ液晶だから
鉄拳6の液晶って綺麗だよな
残像も無い感じだし
最近の液晶なら非倍速でも格ゲで残像感じることはほとんどないと思う。
どんだけって実際使った感想を言ってるだけだがな。
背景見てりゃそりゃ残像たっぷりだが、やってるときに背景見ることないし。
691 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 17:45:55 ID:o5L7PLDXO
格ゲーやSTGをある程度やりこむ気なら3フレ以上は論外かと
STGはスコアを狙ったりしないなら良いかもだけど、格ゲーだと防御側が超絶不利になる
まぁ気にならないゲームも多いよ。
レースゲーとかエスコンとかは気にならなかったが、
アイマス(無印もL4Uも)とかは気になる。
>>655 ラックつうか木の枠で上にTV置いてる@70インチ
ブラー処理ってなに?
倍速機能とか残像となんか関係してくるの
不利もくそも、CPU相手なら何の問題もない
オンで対戦とかならこだわるのかな
なぜ3フレ以上はダメと断言するのか。4フレではどうか。5フレなんてどうだろう。
人間の意識はかくも曖昧なことを、
特定の物への信仰のため必死に決めつけようとする。そう、信者やアンチとなるべく。
699 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 19:28:50 ID:MNKbFNNaO
すみません
BRAVIAのkdL 32j3000の購入を考えている者ですが
残像とかはどうなのでしょう?
サイズは32型です
700 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 19:29:24 ID:AR+pRkis0 BE:779612876-PLT(12000)
てst
>>699 ゲームには残像より遅延が重要です
その程度では説明しても無駄なので
勉強しなおして出直してください
>>697 例えば25フレの中段攻撃をガードする場合、
遅延が3フレあると猶予は22フレになる。
ネット対戦をやるならさらに遅延が数フレーム。
たかが数フレでもゲームバランスには物凄い影響がある。
常に不利な状況に立たされる事になるから勝つ為の努力と時間が人より多く必要になるんじゃないかな。
自分はその努力と時間は無駄だと思うんで3フレ以上は良いとは言えない。
CAP早くやりてー
ケロタンもってカタパルトで、いきまーす
>>699 長く使うならJシリーズはやめた方がいい、せめてVシリーズか
倍速入ってるWシリーズを買うべきだな。
>>708 相手をするなら返答になっていないし、
相手をしないなら最初からレスしないべき、だろうね。
「3フレ遅延ダメ」論を持ち出すと、それこそ「1フレ遅延ダメ」論になる。
するってーと液晶自体ダメ論になってしまう。
とっくに売り切れてるのを得意満面に晒す男の人って…
713 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 22:22:22 ID:ePoxNB3DO
>>703 家電量販店のwebじゃなくなってるね。
まぁ価格.comが一番安いんじゃない?
>>711 くそう。
これなら学生の俺でも買えたのに・・・
塾だったorz
ほとんどのゲームは遅延より低残像だってば。
716 :
名無しさん必死だな:2008/04/16(水) 22:49:02 ID:fCvI0p7D0
>>714 ビクターは液晶から撤退だから、5年経過でパネルが壊れたら
新品を買えるぐらい修理代を請求されるかもな
>>715 遅延対策をしても、一部マニアしか訴求しないからな。
悲しいけど、メーカ的には売り上げにはほとんど関係ない>>遅延対策
>>716 5年たてば就職できるんじゃないでしょうか?
そうしたらプラズマにすれば解決かなと。
5年後ならプラズマじゃなくて有機ELにしろよ
有機ELはゲームに向かないときいたがな
>>719 そんな安くでかくなるんですかね?
>>720 プラズマなんか比べものにならないくらいに焼き付きやすいでしょうね。
>>720 そんなの聞いたことないな;
どういう理由なんだ?
動画性能もプラズマ以上で残像少ないし、倍速処理の必要もないから遅延も少ないだろ?
あー、焼きつきか。
5年でなんとかしてほしいね。
5年ぐらいじゃまだ中型の有機ELは普及してないだろ
有機ELの寿命はすでに10万時間を超える域まで来ているので
実際にはプラズマとあんまし変わらない
(焼き付き防止のために表示位置を少しずつズラすとかそーゆーのも含めて)。
ただ現時点ではプラズマに対してコストに見合う優位性が出せない状況。
>>725 そんなソース見たことないが、捏造でなければソース出して下さい。
ゲームに向いてないというより、テレビとして致命的だな。
まぁ、有機ELはまだ先の未来の技術だな。期待してる。
中型が手ごろな値段になるのに最低5年はかかるってのはどっかの記事で読んだな。
>>728 それを言うとプラズマもダメって話になってしまうが。
で、今度は残像や遅延があるから液晶はダメって(以下無限ループ
SEDが死んだ今となっては将来は有機ELが一番有力。
有機ELの事考えたら、今辺りが液晶やプラズマの買い時かなと思ってる。
有機EL安くなるまで5年前後使えたら満足。有機ELが安くなる数年前に液晶買うのも勿体無いし、
ブラウン管で引っ張り続けるのはもう無理だし。
まぁ展示されてたXEL-1は焼きついてたけど・・・
プラズマはどの機種も無事だったよ。
>>729 プラズマの焼き付きはもうそれほど問題ないレベルだと思うけどなぁ・・・
まぁ完璧なTVなんてないさ。
>>727 >テレビやPC用ディスプレイにただちに応用されるものではないようです。
Thanks。そのソースは初めて見ましたが、寿命10倍の技術も
すぐにどうにかなるものではないみたいですね。
733 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 02:56:14 ID:k6ox+CCvO
ビクター撤退やないか!
あほんだら
734 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 02:56:46 ID:k6ox+CCvO
ビクター撤退やないか!
あほんだら
>>729 遅延がブラウン管並というレーザーは?小型化は無理っぽいが。
と言いつつも、有機ELが安くなる頃には液晶の技術革新と価格低下が進んでいて、
有機ELでは追いつけない状況になっていると予想。
736 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 05:58:45 ID:1KFANRE5O
遅延と残像を一緒にするなカス
新型のUTシリーズがかなりいい感じだが、
本体別になってるあの仕様って遅延どうなんかね。
多少高くてもいいから鉄板出して国内企業さん
739 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 08:16:34 ID:gakW81f4O
有機ELて名前からして寿命短そうじゃね?
プラズマ思いっきり焼き付くよ
画面いっぱい表示の箱○やPS3ならいいけど、
PS2とか常時黒枠の出るゲームはマジでやばい
有機ELはソニーの11インチの店頭でみたけど
異常な綺麗さだったな
残像もないし発色もブラウン管に匹敵する
しかも液晶っぽい画像の鮮明ささもあって
でも11インチに20万は出せないよ
しかもHDMIオンリーとかクソ過ぎ
せめてD端子付けろ
ちょっとでかくても小さいからイラネ
長寿命で10万前後で買えるなら唾を飲むなぁ。
11型っての寝室に置く程度にしか使えないよね?
携帯とかカーナビくらいには需要ありそうだけど
>>741 11インチとかの小型以外は、
いまはまだ商品化するための大量生産すら出来ない状態らしいね。
その工場を建てるために投資を始めようかという段階。
747 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 12:29:34 ID:vEUOB5ibO
PS3の店頭デモ用の液晶あるじゃん
あれって残像とか酷いの?
749 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 12:40:17 ID:rQP6ACNEO
11型の最適視聴距離 44cm
750 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 12:43:36 ID:vEUOB5ibO
いや デモ液晶を基準でテレビ買おうかと思ってたからさ
>>707 >筐体デザインには“アルミニウムの外観”を取り入れているという。
おかしな事にならなければいいが
>>746 工場作ればいいってもんじゃなくね?
歩留まり上げる技術革新がないと採算合わなさそう。
茶溜まりができるまで350年かかってるからまだまだだろうな。
話の流れぶったぎってすいません
パナソニックの37LZ75と言う機種を買いまして
今週末届く予定なんですが
接続方法はHDMI接続とD端子接続なら
どちらがおすすめでしょうか?
なお、持ってるゲーム機は箱○です
アドバイスよろしくお願いいたします
栄地でぃー笑む愛
>>752 有機ELの大型テレビは、パネル製造の歩留まり加えて難問山積みだね。
・大型化に伴い指数関数的に上昇する消費電力。30inch台では液晶の数倍に跳ね上がる。
・また自発光の有機ELは排熱処理も課題。既存の液晶やプラズマと同程度の排熱機構では、
大型パネル自ら発生する熱を効率よく排出する事が難しく、画面中央部は周辺部よりも温度が高くなる。
そのために熱による特性変化に敏感な有機ELが経時変化して、連続稼働時に色彩バランスが崩れてしまう。
素性はいいけれど、もうちょっと時間はかかりそう。
758 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 19:15:24 ID:DPxYI0a70
LZ85を店頭で視聴してきたが画質、倍速の向上はあまり見られなかった…
あれでアスリート画質ダブルスピードと言われても…
760 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 19:22:50 ID:9rx1DKbI0
どう考えても画質と倍速はビクターだな。
半年使ってる俺が言ってみる。
>>759 VIERAの画質に期待するのが間違い。
液晶はやる気ないし・・・
店頭のビクターの倍速宣伝の字幕って
倍速部分もちょっとマシになっただけで結構ブレてるよね。
その犬もいなくなってしまうわけですが。
まぁ、代わりにパイが頑張って液晶作ってくれそうなんで良いが。
764 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 19:58:17 ID:9rx1DKbI0
>>762 他メーカーはさらに悪いんだから良いじゃね?
RegzaZ2000、ゲームでは気にならないけど(遅延も良くわからない)
地デジでアニメやスポーツで動きの激しい場面になると
ブロックノイズみたいのがでて画面が暗くなるんですけど、ゲームでは出ないんですよね。
壊れてます?
(地デジの)仕様です
じゃあプラズマでもですんですかね。
これが液晶が動きに弱いってことか、と勘違いしました。
地デジでも静止画というか動きが少ないときれいなんですけどね。
>>766 そうなのか?うちのテレビ(液晶)じゃブロックノイズ出たことないが?
友人宅にあるプラズマがブロックノイズ酷かったから、プラズマの仕様かと思ってた。
プラズマっていうか、映像エンジンの問題だろう。
パナは基本ブロックノイズリダクションがオフになってる。
770 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 21:34:05 ID:5CwNITgBO
>>759 自分も明日見て来ようっと。
ちゃんと展示してるのかな
なぜパナが出てくるんだ?
>>769 おおお。そうなのか。プラズマはたしかにビエラでした。
ちなみにうちの液晶はソニー。
なんでブロックノイズリダクション常にオンにしないんだろう;;遅延増えるのかな;;
>>771 ズマでブロックノイズと言えば、パナだけかと。
リアル買うかなあ・・セールで32型が95000なんだ
>>774 もし買ったら、色々なもの映して
ブロックノイズの検証をお願いしたい。
>>775 倍速なしモデルはそこまでブロックノイズでないよ。
東芝、ビクターよりは出るけどね・・・
777 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 22:39:27 ID:2htRF+l30
うちのブラビア弄ってみたが、ノイズリダクションオフにしてもブロックノイズは出ないな...
ブロックノイズは常に除去してるってことか。
もしかして、ビエラが遅延少ないのって、
ブロックノイズ除去してないからってだけだったりして?
ブラウン管にXbox360をD1で繋いでると
文字が潰れてホトンド読めんから
ハイビジョンの液晶買ったけど
今度は三色アダプタで繋いでるPS2が
見ずらくなっちまった
PS2用D端子買えば解決します?
PS3でやれ
>>780 撤退の可能性が高いものを無理に勧めるなよ
こんなとこにまで痴漢が
>777
THー32LX75Sを買ったらいいと思うよ。
液晶テレビってツタヤでレンタルしたDVDも見辛くなるってほんと?
困ったことが多いんだな・・・買い替え悩むわ
>>784 見辛くなる人とそうでない人がいる。
どういうふうに見辛くなるんだ?
大型液晶でみたらそりゃ…
790 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 23:32:23 ID:9rx1DKbI0
PS3すすめすぎw
まあアプコンは優秀だしな。
PS3で見たら解決するという問題でもなかろう
793 :
名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 23:36:11 ID:9rx1DKbI0
>>778 NR強、HDオプティマイザー強、倍速ONで試してみたけど遅延感じないよ
夏ごろビエラ買おうと思ってただけに、
ブロックノイズと遅延の関係が気になるんだが。
だれか検証してくれる人はいないものか。
やっぱり遅延少ないかわりに画質糞なのはしかたないのか。
価格でじわじわ最安値が下がる37LZ75
いつ買って良いんだまったく・・・
糞ってほどじゃないだろ。まともだよ
>>796 君のいう友人宅でプラズマの設定を弄らせてもらえよ。
>>799 分配器がない。
それと、友人宅のビエラはプラズマ。
オレが買おうとしてるのはビエラ液晶。
>>801 おいおい、それじゃあ
>>796で
> 遅延少ないかわりに画質糞なのはしかたないのか
なんて言い切る根拠は何なんだ?
表示デバイスとしてまったく特性の違うプラズマを見た印象のみで、
同じメーカーだから液晶も糞と結論付けたのか?
803 :
REAL:2008/04/18(金) 00:11:15 ID:NKHBDSGy0
呼ばれた気がするお!
ブロックノイズはソースによるものだと思うが。
LX600は90Hz表示なので
中間フレーム生成ミスでしょう
アニメでも起こるそうです
TSS-15買ったけど結構良いな
レグザ32C3500の音質がどれだけ糞だったかよく理解出来た
FF12で弱い武器装備させて只管敵殴って音調調節したよ
>>807 新型の20が出るのにw
PS3仕様で白→黒に変わったらしいよ。
あと前面にイヤホンジャックも付いたそうな。
そういうのは裏が白い広告に書け
でもツルツルだと鉛筆はつらい
>>808 ヘッドホン端子はTSS-15でも前面配置。
TSS-20で追加されたのはポータブル機器向けの前面音声入力。
・・・ゲーム用で色を気にしないならTSS-15で十分という・・・。
>>774 MXW75なら買いじゃね?
>>775、
>>776 ブロックノイズはMZWの、なめらかピクチャーという倍速補助機能が主な原因。(mpgNRという説もあり)
いずれにせよ、offで出なくなる。
MX、MXWは、なめらかピクチャーが無いので、ブロックノイズは出ない。
VIELA LZ85ってLX70、LX75、LZ75と遅延は同レベルだと考えていんだろうか?
そうなら即食いつきたいんだが。
815 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 09:49:12 ID:01Qi2MZUO
普通に考えて、
テレビ放送自体終わっていいよ
俺もテレビほとんど見ないなぁ。
スポーツとニュースをネットで流してくれたら、マジいらん。
ニュースとアニメだけネットで流してくれたら確かに他は要らんな
後のひきこもりである。
ヨドバシでパナの新製品見てきた。
うちの四年前のに比べたら番組表めちゃ早いよ。
ただ画質云々の前にダサいわ。
ネットのちっちゃい画面なんか必要でない限りみたくねーな。
824 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 12:17:40 ID:U0RvNwQU0
825 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 12:19:06 ID:2boi8qVy0
ぶらびあ
826 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 12:38:06 ID:dmvH7tc30
あくおす
アクオスを押すなんて悪押すようなもんだ。
パネルは悪くないんだけどな。
エンジンくさってるからなぁ
亜苦押忍!
エンジンw
昔の東芝の液晶を高画質と言っていた先人に謝罪しろよw
今のアクオス同じエンジンだしww
>>812 パナ32LX75Sと三菱H32MXW75で迷ってたんだが参考になった
>>830 時代が変わるとともに人の目も肥えてきてるんだよ
アクオスはVA方式パネルとしては異常な高品質だがどうしても
残像や発色の良さではIPSパネルに負ける。
液晶TV=IPSな時代。亀山はVAパネルの中ではかなりやるが俺はVAは買わない。
ブラウン管スレのA助を引き取っていただきたい今日この頃でござ、
なんで過疎スレに現れて暴れるんだ…。
>>834 ブラウン菅信者うざい 液晶スレにくるな
みんな残像や遅延をわかった上で、それでも次世代機遊ぶのに少しでもいいテレビをとみんなで相談したり情報出し合ったりしていいテレビを探してるんだからほっとけ。
>>834 このスレじゃ彼が持ってるアクオスは基本的にスルーされるのでムリです。
フルHD倍速無しの37BE1だったっけ。
やっぱりここの住人はブラウン管スレも見てるんだな
はやいとこシャープパネルのREGZAでんかな。
A助って何?
>>812 放送に元々のってるノイズ除去は下手だけどね・・・<<三菱
841 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 15:37:18 ID:FHlzRuYmO
20型でゲームに適して画質もいい液晶テレビって一体どれ?SONYのBRAVIAのやつで応答速度8のやつあるけどこれぢゃ遅い?
842 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 15:44:50 ID:ep9G7ca9O
>>837 どこをどう読んでやっぱりなのかがわからん
おまえもいちいち反応すんなカス
おまえも一緒にでていけ
844 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 15:50:55 ID:bUNI7TY+O
応答速度ってもうあんま関係ないような
845 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 15:51:22 ID:wK1Yh9K00
>>836 その辺に関しては俺も人のこと言えない…、VAパネルのエイゾーHD2451所持だから。
人間性能低くって遅延が分からず満足してるからここでは語れない、故にブラウン管スレに。
黒から中間色への応答が遅いのしかわからんかった…。
>>835 その文章をブラウン管に改変して彼に言いたい。
32型のREALが10万切ってたから買おうかなと思うんだがダメかな?
なんかゲーム向きって聞いたことあるんだが
すっごいREAL
850 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 17:51:11 ID:uMuSEY/M0
地デジのうつくしさにこだわりを見せるゲームスレですから
ゲームのみを追及すると激怒される
犬と芝のIPSパネルってLGのやつなんだな
IPSαかと思っていた
残念!
松下も小型はどうみても虹色テラテラパネルですけどw
854 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:03:30 ID:FHlzRuYmO
一体20型の液晶だとどれがゲームに適してるんだ?三つ位いいやつ教えて
>>844 テイルズみたいな感じのRPGは移動時に流れていく周囲の風景がかなりボケるよ。5msでも。
856 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 19:29:35 ID:uMuSEY/M0
20型みたいな小型ならシャープが一番良いと思うけどな。遅延知らんけど。
アク雄は22、26インチでフルHDテレビを出している唯一のメーカー
あっ悪オスはメーカーじゃねえわ
ブランドw
時代は大型から小型液晶テレビに・・・なるわけないか・・・でも20インチの
液晶テレビは8畳の部屋にはいいサイズかも。ちょっと前のスレッドにコメン
トあったけど。ソニーの20M1が気になっています。hdmi×2とD5×2あるし。
倍速ないけどね。
>>856 地デジチューナーだったりしてw
20型ならチューナー無しの液晶モニタがいいよ
予算もそんなに無いだろうし、5万で24インチフルHDなら買える
遅延も比較的優秀。画質は目を瞑れ
862 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:19:19 ID:FHlzRuYmO
まぢどれ買ったらいいかわかんね〜 バイデザインとか名の通ってないやつ以外の買えばとりあえずいっか(´Д`)もうゲームの事,気にしすぎてどのメーカーにするのか悩むのもう疲れた… 20型くらいどれ選んでも変わんないよね
>>847 アクオスは黒の残像が酷い。
それに気付けるんならばかなり敏感な視覚の持ち主ですよ。
見て即座にわかるのに世界の亀山なんてセールストークで買って行く
画質に疎いボンクラばかり。
そう、世の中の人間は画質に無頓着だがそれに比べれば君は敏感。
>>862 本当に相談したいなら
>>10のテンプレ埋めろ
>>860 物を置まくりの6畳間に50インチクラス置こうとしている俺・・・
いくらなんでも8畳で20インチは無くね?
視聴距離は、今の24インチMDT242WGで40cmぐらい。
PC兼用ならこんなもんかも
20型だったらREGZA 20C2000なんてどうよ
20型あたりって性能はともかくコストパフォーマンス的にはかなり悪いと思うのだが。
あと5万出せばフルHDの32が買えるはず。
部屋も狭いし、20でいいかな・・・
→でも値段的に26の方がお得のような気がしてきた
→ちょっと足せば、32買えるじゃん!
こんな感じで32になってしまった
巨大厨は机の上において自室で使う用途とかまったくアタマに無いからな
>863
いつまでもフォトスタンド向きの液晶なんて表示装置自体をTVとして売るなよ
早くELやらFEDだせ
液晶(笑)
869 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:48:42 ID:uMuSEY/M0
>>867 それが一番幸せになれるパターンだね。
小さいの買うと後々後悔する、よかったじゃないか!
中途半端だなあ・・・机の上なら20インチまでで
ソファーに座って見るには37インチないと不満が出る
失敗だな
871 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 20:53:21 ID:uMuSEY/M0
俺は
>>867に加えて「自分の思ってるサイズより1つ上を買えって意見がいっぱいだったから37にする。
スペース的にも37が限界だし一番幸せになれるサイズかなと
今から自転車で20分ほど行ったとこにあるヤマダに26LX75S買いに行こうと思うんだけど風強いし15キロほどあるっぽいし持って帰れるかね?
874 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 21:03:26 ID:uMuSEY/M0
>>873 自転車で26は不可能ですよ。
20インチでもきついのに。
>>874 まじか…
しょうがない歩きで行くかな…
876 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 21:09:21 ID:uMuSEY/M0
>>875 マジで、重さは耐えれるかもしれないけど
箱が大きいから自転車は無理さ。
877 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 21:10:45 ID:/+EQSVkUO
お前ら全員アクオス買え
>>876 情報サンクス
あやうく自転車で行って帰りが歩きになるとこだった
キャリーカートに積んで徒歩で1時間かけりゃ
行けそうだけど振動怖いしなぁ
今使ってるのがAQUOSのLC-26BD1ってやつなんだけど
ビエラ LZ75に買い換えようか悩んでる
誰か背中を押してくれませんか?
やめとけ
机の上に32インチで全然大丈夫。
ブラウン管と違って巨大でもなんでも無い。
もともと画面比率が16:9になって液晶で大画面化したのは画質向上が目的ではなく
臨場感を得る為なので臨場感を得られないチョイスは液晶のメリットを捨ててる。
そいつはもったいない。液晶買うなら臨場感を得られる物というのがまず本来の第一目的。
>>840 ノイズ除去が優秀な液晶テレビのメーカーと機種を教えてくれんかね。
32から42VにしたときにTV台が耐えられるかが心配だな
かあちゃんが載って大丈夫ならおkだ
>>887 メーカー名がわからないから調べようにも数が多すぎるなあ
説明書みたいなものはとっくに捨てたし
890 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 22:29:18 ID:uMuSEY/M0
>>889 ブラウン管から?だったら余裕
液晶32からなら幅が42インチが収まるならOK
>>890 液晶TVです。
自分でのってみたけど、平気だった。
でも左右に10cmずつくらいはみでるから、新しく買ったほうが
安全なんだろうね・・・。
892 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 22:34:55 ID:uMuSEY/M0
>>891 まぁ大丈夫だろうけど
はみ出るとかっこ悪いから買い替えだね。
>>892 将来を見据えて50インチもOKなやつを買いますわw
894 :
名無しさん必死だな:2008/04/18(金) 22:47:18 ID:uMuSEY/M0
>>893 まぁ幅に余裕あれば5.1chスピーカー置けるから都合が良いよ。
きょうMGS4のためにPS3購入したんだが、家のテレビが21型のモノラルのテレビで
小さい字なんかが滲んで、なんか目が疲れるから買い換えようと思うんだが
友人がテレビを買い換えるらしく、D4端子つきの28型のブラウン管なんだが
これにしたら画質は良くなるの?
>>895 ・・・おそらくHDブラウン管だけど、経年劣化は気になるところ・・・。
>>897 さっき友人に聞いたところ、VICTORのAV-28A2だそうです
今家にあるのがSONYのTrinitronの21型で、今年で9年目になります
今よりもマシにはなりますよね?
スペックみてみた
重量 42.8 Kg でちょっと引いた、消費電力は結構すくないのね。
>>898 それD4ついてるけど480Pまでじゃん。内部でD2にダウンコンバートだとよ。
てことで期待しない方がいい。
ただし21のモノラルTV(安物)に比べたら格段に良くはなるはず。
接続時にはD4ではなくD2を選ぶといい。
つーか買うっていくらよ?そんな9年落ちなんて明日にでも壊れそうな物は貰えよ。
今の時代廃棄に金かかるんだぜ?
>>901 > つーか買うっていくらよ?そんな9年落ちなんて明日にでも壊れそうな物は貰えよ。
> 今の時代廃棄に金かかるんだぜ?
ん?どこ読んでんだ?
9年落ちなのは21のモノラルじゃない?
ビクターの方も買取なんて一言も出てないし
>>901 今のよりはいいんだよな。それならもらっておくかな
そのテレビくれる友人はプラズマを買ってもらうみたいで、要らなくなったみたい
24にもなって親にテレビ買ってもらうなんて羨ましすぎる
同じ職場で給料同じなのに、格差社会だな
>>903 体よく粗大ゴミ押し付けられるだけだろ
処分に金取られるしな。
おまえも社会人なら液晶テレビくらい新品で買えよ。もうすぐアナログなくなるし。
一応、映りを確認して自分の許容範囲だったら貰ったらいいんじゃね?
>>903 廃棄の時を考えると絶対に貰うのは止めておいた方が良い。
新品オススメ
HDブラウン管が評価されることが多いけど今更と感じるな。
あのでかさ分厚さ重さはひくわ。
しかもニセHDブラウン管ともなればタダでも価値ないだろう。ただのゴミだ
どんだけ貧困な住環境なんだお(´・ω・`)
俺なんて32型の液晶買いたくて半年ぐらい溜息ついてるわけだが
年収が400ぐらいで妻子いると10万超える買い物は慎重にならざるを得ない
お前らが本当に羨ましいぜ・・・
凄いイヤミだなw
>>909 妻子持ちなのにアルバイト生活は止めた方が良いよ
一応しがない設計事務所で図面書いてる正社員なんだけどな。
高卒24の年収なんてそんなもんだよ。むしろちょっと多いぐらいだ。大体350前後が妥当。
まぁ人生無計画の低学歴出来婚の俺が悪いのは重々承知だ。
家族を持てることも幸せの一つだが自由に浪費できることも大きな幸せ。
俺は無計画に前者の幸せを取ったわけで後者を選んだお前らが羨ましく思えたわけ。
HDMI接続で箱○やったら楽しいだろうなぁ… そんな程度の幸せを半年も我慢してるわけです。
完全にスレ違いだな。スマン
>>909 嫁がババアになってお前が働いてる間に十万円のテレビみて
駄菓子食ってゴロゴロしてても我慢しろよ
それがお前の選んだ人生なんだ
914 :
名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 09:32:52 ID:MLoiEm5TO
>>909 学生のときに25万の液晶テレビ買いましたww
他人の生活は羨ましくみえるもの
他人からみれば自分の生活は羨ましくみえる
どこかが足りればどこかが欠ける
全ての物事に完全などない
テレビはあまりケチらなくて良いんじゃないか?
長く使うんだしメリハリつけなきゃな
俺はテレビ奮発して買った時は後の数ヶ月は買おうと思った物を買わずに
値段計算していって購入したテレビの額に届くまで一切の飲み食い、物買いはしなかった
達成した時はなんか得した気分になった