[打開策] Wiiの内蔵Flashメモリが足りねえ 2 [提案]
Wiiの内蔵flashメモリーは512MBですが
その半分を本体が予約しているため、ユーザーは256MBしか使えません
WiiはSDカードを使えるものの
SDカードに保存したソフトを直接起動することは出来ません
現状で現実的な要望として下記があげられます
・SDメモリーカードからの直接起動解禁
・Wii用外付けHDD/USBメモリの発売
・内蔵フラッシュメモリの容量増
引き続き語りましょう
何故
SDへの移動すら許されない場合があるのか?
>>2 だったら、もっと手軽に再ダウンロードできるようにしないとな
はっきり言って、ROMとかCD、DVDの差し替えてた時代の方が、ずっと速くて楽だったよね
誰かニンドリとかに質問送った猛者はおらんのか
>>5 そうそう、再DLをメニューから直接出来てすぐスタート出来ればいいんだよな。
よく起動するソフトは常にフラッシュメモリにあるのは当然として
あまり起動しなかったソフトは、新しいソフトをダウンすることで、勝手にフラッシュ上から消される
でもメニューにはソフトのタイトルは残ってて、そいつを久々に起動しようとすると、自動で再DLされて開始される・・とかどうだろ。
久々の起動のときに待たされることになるけど、ユーザーは残りの容量気にして、
何を落とそうか、何を消そうかとか考えなくてすむようになるんじゃないだろうか。
あまり起動しないけどお気に入りのソフトは勝手に消されないようにロックできる、とかにしてさ。
□いまのところの対応策は?
・すぐにやらないのは消してショッピングチャンネルで再DL
・SDカードへコピーしよう
SDカードへのコピーは暗号化のため時間がかかるけど
SDからWiiへのコピーはそれほどはないので
SDコピーを個人的にはオススメ
>>9 そんなの対応策になってないからこのスレあるのに
お前ときたら・・・
だから「いまのところ」
…親切に書かなくてもみんな知ってますから。
任天堂がドングル機能付きのUSBメモリを出すのが最も手っ取り早い。
そのうちやってくれると思いたいが。
14 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 01:33:11 ID:YktY24AT0
容量不足に限った話じゃないんだが
ホントに任天堂はなんにもやらないんだな。
毎回ファームのアップデートでなにやってんだ?
せっかくUSB付いてるんだから、市販の外付けHDDが使えるようにすればいいんだよ。
独自フォーマットとID紐付けで他の本体やPCからは読めなくすればいい。
16 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 02:01:46 ID:rx1gdZ5n0
任天には無理だろ
HDDは比較的壊れやすいからあえて使わないって話だったな
SDカードから直接起動できるようになるのが一番いい
>>17 それやるとエミュがな…
自重もできない連中がゴマンといるから、どうしようもないんだろうな
360みたいに後付けHDDがベストだと思うんだが
19 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 02:31:12 ID:YktY24AT0
ユーザーは関係ないだろ
セキュリティと利便性が両立できてないだけじゃん。
>>19 ま、それはディジタル時代の
普遍的な問題だろうよ。
任天堂さんの姿勢から鑑みると
Wii専用(クローズド)のフラッシュ発売が
一番現実的だな。
ハッキリ言って
明日発売を発表しても
驚かんなぁ。
いや、
新型Wiiと同時の方がいいか・・・。
21 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 02:47:34 ID:G6Krao5LO
VCを消して再DLしたらセーブデータはどうなってんの?
明日開始なんだな、期待せずに待っとこう。
独自企画のメモリカードみたいのが出ればいいのかなぁ
25 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 02:59:37 ID:YktY24AT0
というかケータイでもPSPでも当たり前にやってることなのに
任天堂に限っては、大変危険なことだから
出来ないのが当たり前みたいに思っている人の
多いこと多いこと。
ちょっと口が過ぎるな、スマン。
まあ任天堂が
>>2でやれつってんだからそれでいいんじゃないの
27 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 03:07:52 ID:L24Wx0M90
XBOX360だって、ほとんどの人は20Gだから、
毎回消してるよ
体験版も1G超えがほとんどだし、
ちょっとお気に入りの体験版残しておくと、のこり4Gくらいかな
いらないのは消す
ずっと残しておきたいとか、コレクションみたいに並べたいのはヲタクの感覚
箱は120Gも売ってるし、足りなければ120G買うって手もあるわけだから比べられないのでは?
Wiiも容量増やせるなら文句ないのでは?
Wii内で圧縮とかしてくれれば良いのに
30 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 03:16:36 ID:ty62g9zI0 BE:2014308498-BRZ(10000)
>>27 体験版と買った物を比較されてもな いくら再ダウンロードできるからといって
買った物をいちいち消してしまうのは何か忍びない SDは転送遅いし
SDから直接起動できるようにしてほしいな。
いっそWii専用作ってもいいから。
アメリカ人は思いっきり抗議してそうだから
そっちに期待するか
あ、でもお前らもちゃんと要望送っとけよ
35 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:18:33 ID:5kYsINbY0
>>2 64MBのiPodなんてまったく実用に耐えないんだがな・・・。
任天堂にしては
>>2のコメントはアフォとしか言いようがないな
面倒臭い事は一回やれば充分なんだよ…
箱○のHDDがMS独自の認証コードを埋め込んで出しているように
任天堂がそういうメモリ出せばいいんじゃない?割高になると思うけどw
たしかにHDD対応してほしいな・・・
VCとセーブデータ、チャンネルであと100ブロック切ったしな
スマブラが結構痛い
>>25 PSPはハード売上トップで国内の普及台数も850万台超えてるのにソフトランキングでは50本中3本のみ
とんでもないことになってる、ゲーマーはそういう連中なんだよ
>>39 PSPはUG系の人たちを燃えさせる魅力があんだよ
旧XBOXやDCもそんな感じ
41 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 17:34:04 ID:nCpd0UR50
メモステのマジックゲートが破られたのか?って話なのに、
なんでCFWやらソフトの売り上げに話を持って行くの?
SDから起動や容量増やせるようにする気がないのなら圧縮ファイルに対応させろよ
>>41 馬鹿だから
前スレでも散々言ったのに・・・
44 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 11:21:48 ID:+Kva9ICu0
>>2 みたいなコメントが出るって事は、そういう不満が要望として山のように来てるってこと。
まったく問題ないなら、わざわざ
>>2みたいなコメント自体わざわざしない。
いまのSD保存で全く困らない
平行してゲームしないし
平行してゲームをする人たちが存在することを忘れてるのかw
俺がよければ全てよし?
48 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 12:13:46 ID:+Kva9ICu0
移動不可なセーブデータの事を忘れてる奴が居るな。。。
>>45 一ユーザーとしてはデモがあったほうが良いな
移動でもいいんだけど、高速移動&らくらくなインターフェースを提供してほしい。
Wiiを置くスタンドにメモリ内蔵されてれば良いのに
WiiWareで、SDからのゲーム起動をするソフトでないかな?
内部的には、「SDから本体にコピー→ゲーム起動→ゲーム終了→SDに戻す」
という感じで、見た目からはSDから起動してるように見えるとか。
1ブロック=1Mbitだっけ?
半分を管理領域で使ってるとすると、ユーザー領域は2048ブロックか。
100ブロック(16MB弱)以上使うセーブデータとか何やってんの?しかも移動できないし。
bit単位のフラグ管理なら1MB(約8,000個のフラグ)もあれば十分だろ。
移動不可ってのは、取替え可能なメモカだったから許されるんであってさ。
内蔵フラッシュに固定しちゃったらもう消すしかないじゃん。
>>53 間違えた。1MB=約800万のフラグだな。到底使いきれるもんじゃない。
よほどムダなデータ管理をしてるんだろうな。
セーブデータがフラグだけとかいつのゲームだよ
>>55 ユーザー入力の名前と数字以外は全部フラグだろ。何だと思ってるの?
リプレイやスクショ、エディット系の箱庭なら配置、SLGやSRPGなら大量のキャラクタデータ
フラグだけっていつのゲーム?
>>57 リプレイ、スクショ、EDITデータと進行フラグを管理するセーブデータを一緒にするのはおかしいだろ。
普通に別枠で保存しろよ。大量のキャラデータが存在するFEは、64KbitのSRAMで2つ保存できる。
変動する要素(ユーザー任意の文字列と数値)以外は、進行フラグだけで十分なんだよ。
いっぺんゲーム作ってみろ。
>リプレイ、スクショ、EDITデータと進行フラグを管理するセーブデータを一緒にするのはおかしいだろ。
なんで?
起動直後のセーブデータ以上のものを作ってはいけない、っつー作成基準とかあるかもよ?
>いっぺんゲーム作ってみろ。
元ゲーム開発でーす。
3年で辞めたけどね。
>>59 開発側のデータ構造を固定する基準に意味あるのか?
スクロールできないようにする等、インターフェイス側で制限すればいいだろ。
あらかじめサイズを確保しといて中身はスカスカ、なんてムダ以外の何者でもない。
それこそいつの時代のプログラムだって話だよ。
>>60 途中でセーブデータが増加する場合、内蔵メモリが足りなくなる場合が起こる。
従来ハードならメモカを差し替えるってのが可能だが、Wiiじゃそれができない。
ゲームからシームレスに本体のデータ管理が面に以降出来るなら不要なものを削除とか出来るが、
Wiiがそういう作りには思えない。
過去の作成基準を考えると、ゲームを進めてから「セーブできません」になる作りは許容されない。
現役さんが見てるかどうか分らんけど、Wiiならおそらくこんな感じと思うがどうか。
無駄だろうと、どうしようもない、っていう想像だ。
また、セーブバナーがデカイ画像だったりモデルだったり音付だったりする昨今のハードでは
ゲームの保存自体が小さくてもサイズがデカイ。
そういや、フラグだけじゃない、ってのは理解できたか?
データ蓄積系のゲームは幾らでもある。別枠で用意しようがあるもんはある。
セーブごときでいがみ合うのも
みんなWiiの容量が少ないのが悪いんじゃ!!
>>61 つーか、根本的に相違があるようだね。EDITデータはまだわかるけど。
スクショ等のデータはあくまでおまけ。取りたいときに取れなくても進行には問題なし。
進めてから保存できなくて困るのは進行フラグだけ。EDITデータは作る前に空きチェックできるし。
ストレージが有限なのは開発者なら誰もが理解してるだろう。
蓄積するにも限度があることを理解してるなら、際限なく容量食うような作りはしないはず。
ならば、必須な進行フラグ以外は必要に応じて使うのが望ましい。
まだフラグフラグいってんのか。
どんなゲーム想定してんのかサッパリわからんわ。
牧場ものがたりやらのシム系の必須のエディットとか無視?フラグで頑張るの?
際限なく使うとかじゃなくて最低限のデータがでかくなる事だってある。
まぁアンタはフラグのセーブデータでゲーム作ってくれよ。
バンブラとか複数チャンネルの符のデータもフラグでやってくれるんだろ?
>>64 まあ落ち着けよ。EDITってカスタムマップとかの類じゃないのか?
畑のあるマスにカブを植えた。水を撒いた。育った。収穫した。
これらは全てフラグで管理できるぞ?シムも同じだ。
フラグで管理できない進行データって何なのよ?
数値で管理した方がスマートなものとか想像も出来ない?
数値もIDも全部フラグかよw
ゲーム作ったことあるんだろ?
ハイスコアもフラグですか?
ゲーム内で作ったアイコン画像もフラグ?
ゼルダのオカリナ演奏もフラグ?
想像力の欠片もないのね。
>>65 シムシティを想定して、1マスに設定しうる情報は
・水、水際数種、荒地、整地、道、痛んだ道、線路、痛んだ線路、高速道路、樹、各種建物とその占有状況
などかなりの数。
それ+ブロック単位で治安や公害もパラメータとして必要だな。
火事などを除いて排他的な情報だが、フラグで管理するなら何ビット必要だ?
キャラクタIDならunsigned charで256種もてるが、大好きなフラグでは8種。
1マス128ビットとか容量を無視すればフラグでもできなくはないが、セーブデータを小さくするのに
フラグを使えと主張しているならば話にならんのはバカでも理解出来るよな?
それでもフラグの方が小さく出来るというならば是非ご教示していただきたい。
よそでやれ
あんま突っ込んだ話しても意味ないんじゃね?
プログラム囓った人じゃなきゃデータ型全てをフラグって言われても変じゃないと思うぞ
>>66-67 フラグで表現するより数値で持ったほうがいいデータなら数値で表現するに決まってるだろ。
なんで数値を認めないことになってんだよ。
>>70 65で言ってるようにシム系もフラグなんでしょ?
蕪を植えても育つための時間経過もフラグで出来るようだし、すごいなー。
>>72 後に言った65の方が無効なの?
フラグで管理できない進行データって何?とまで豪語してるぞ。
んで、牧場物語やシムシティのセーブデータが1MBも使わないで保存できてるのはどう説明するわけ?
始めから読み直せ。
Wiiware始まったが容量不足対策は何も来なかったなぁ。
何もないことはないだろうと思ってたが考えが甘かった。
動かせないセーブデータがうっとおしい。
やっぱどう考えてもスマブラの保存に10MB以上食ってるのは異常だわ。
データ構造を設計したヤツは、他社やユーザーのことを考えられない相当なアホとしか思えん。
GCのスマブラなんて100KBくらいしか使わないのに。
罪と罰282ブロックだった
泣く泣く消した
むしろメニュー画面のチャンネルの配置換えできないのがつらいんだが
>>78 何か配信予定でもあるんじゃないかと勘ぐってみる
A+Bでつまむ
重ねたときのことなら確かに改善して欲しいけど
WiiWareはじまったね。結構でかい。ピンポンがFFCC並でびびった。
これらにセーブデータが加わると、あと2年くらいでWiiは終わるのでは?
移動不能な本体セーブデータに確実に容量を食われて、ヘビーユーザー
ほどまともに遊べなくなる。
チャンネルもくだらなそうな奴はダウンロードすらしないという事態になり
そう(TVガイドとか)
なんだかんだ言っても、結構売れているようですね。
こりゃ、当面何の対策もしないだろうな・・
まあなんとかするだろいずれ
>>82 やっぱ重ねても移動できるのがいいよなぁ。
交換するとかだけでも随分やり易くなるのに…
むしろメモリ関係は次のカンファの目玉の一つになるんじゃね?
Wii ware、意外にどれも出来良くて驚いてる。FFCCとか地雷かと思ってたのに。
こりゃ余計にメモリ増やしてほしいな。
>>88 ぜひともそうであってほしい。DVD再生対応版が容量2GBくらいで出ればベストなんだがなぁ。
最低でも、移動不可なデータをどうにかする手段、もしくはセーブデータは移動可とするガイドラインでも出してくれ。
消す以外にないなんて横暴もいいところだ。マジで
>>84の言うとおり、移動不可なセーブデータのみで埋まっちゃうよ。
>>89 俺は取りあえず、子供用にポケモン牧場と、自分用にスターソルジャー落とした。
思っていたよりも出来が良い。
WiiWareにはこれからも期待できると思う。ただ、容量が一番のネックになるので、
ダウンロードに躊躇してしまうかもしれない。
外部ストレージ使えないならせめて、チャンネルアイコンだけ本体に残して、バイナ
リーは削除。本体のチャンネルアイコンクリックで、自動ダウンロードにして欲しい。
いちいちショッピングチャンネル立ち上げるのはかったるい。
それでもセーブデータの問題もあるし、手軽に遊べるというメリットを捨ててしまうので、
任天堂には苦情としてユーザーの声を伝えることにするよ。
Wiiはセーブとアプリでメモリがすぐにいっぱいになるようなキモヲタゲーマーは相手にしてませんから
年に2・3本しか遊ばないライト向けハードですから
ライトをそういうキモヲタレベルにするのが目標なんだけどな
94 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 23:14:07 ID:ZELPs0Sd0
めもりすくねええええええええ
>>92 うるせーよ。
Wiiがここまで売れたからには、オタクもそれなりに入ってくるよ。
任天堂もGBAではファミコンミニコンプリート特典とかやってただろが。
いずれ何らかの措置を取るだろう。いや取ってくれ、マジで。
売れれば売れるほどオタクも取り込んでいく
ただそれだけのこと
オタクも立派な消費者である以上切り捨てていいなんてことはない
別にギャルゲー出せとかいってるわけじゃないんだし
フラッシュメモリぶち刺し本体容量増量でOK
98 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 23:19:37 ID:UM1HAhg20
任天堂はバカじゃね?
足りないのになんでWiiWareとか出してんだよ。
死ねよ。
>>98 もう一台wii買えって、京都の大本営発表って事だよ。
容量足りない奴はここで文句言うと同時に任天堂にメールしろ
2chで騒いでも現実は変わらない
ガンガンメール送って何らかの救済処置を取らざるを得ない状況に持っていくんだよ
256MBとか10年前の容量だろ・・・
10年前の256Mbが幾らだと思ってんだ
FFCC落すために仕方なくN64のソフト消した。
Wiiwareのクラニンのアンケートは4月5日からのようです。
そん時にちゃんと要望出さないトナ。
SDからのコピーはやっぱだめだな281の罪と罰を
本体にコピーしたら結構時間かかるわ
これでその時ある本体のチャンネル消す作業とかも考えたら
やっぱりつかねーよ
さっさと任天堂に文句文句
内蔵メモリが足りなくなったら、もう一台Wiiを買えばいいじゃない
どんな高級メモリだ
512Mで2万5戦かよ><
このままじゃwareのソフトはなかなか購入する気になれんな。
もじぴ一個でもう他ははいらないな。
VC消すのは嫌なんだよ
>>109 すごく理解できる
そしてそのためにこのスレはある
任天堂への要望も忘れずにな
SDチャンネルとか作って直接起動できるようにしてくれ。
とりあえずはそれで我慢する。
112 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 15:36:03 ID:dVq6Ib4x0
ブラウザ含む無償配布ソフトをセーブデータ含め
全部消したら約700ブロックの空きができた。
Wii発売15ヶ月程度で内蔵メモリの三分の一も食ってるじゃん…。
スマブラXとか無駄にでかいデータもあるし、こんな調子じゃ
VC・WiiWareを全く買わなくても容量足りなくなる日が来るぞ…。
ここに愚痴るだけじゃなくてちゃんと要望送ってるか?
寧ろゲームしまくってセーブデータでメモリ埋め尽くしてくれる人出て来いw
セーブで埋まってるのに対策取らない訳にはいかんだろ
というかニンチャンで空き容量の情報収集してるから
できるだけきつきつにして毎月情報を送った方がい
この前スッカスカにしたばっかりだよ・・・
117 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 18:42:16 ID:WT2bFOuH0
むしろ、みんチャンはとっくに消してる。
背に腹は替えらん。
118 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 18:50:03 ID:qHh4pi+N0
外付けHDDでも出さんかね。
HDDはやはり必要だったな。
壊れやすいとか「言い訳」に過ぎないしな。
HDDは作りが悪いと振動があるからなぁ
5000円で8GBのSSDユニット&1000Wiiポイントとかなら速攻買う。
120 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 18:53:28 ID:Q2coctFI0
海腹川背配信フラグ
専用物なのに5000円で8Gもあるわけないだろ
9800円以上だな
123 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 18:58:14 ID:WT2bFOuH0
USBで接続するなら、別にSDカードでも変わらんだろうに。
専用機器だからセキュリティが万全なんて幻想もいいとこだよ。
ソフトをSDカードにコピーするのに時間がかかりすぎる。
たとえば300ブロックくらいのソフトなら20分はかかる。
任天堂にとってSDカードからのゲーム起動は不正コピーの温床になりそうで怖いんだろうな
WiiとSDカードに待避させたデータが双方オリジナルと認証できればいいんだろうけど
>>123,125
そのあたりどうやるか興味があったんだけど、
どうもWiiWareのソフトで可能らしいショッピングチャンネル機能の直利用を使えば
サーバ側の購入履歴を参照して起動認証ができるっぽいよね
・SDカードなどから直起動→読み込み時間で認証(ネット接続が必要)
・Wii内蔵フラッシュメモリから起動→認証無し
みたいな感じになるのかなあ
市販のSDは速度バラバラだし、SD起動来るとすれば専用品になりそう。
もしくは可能なのかわからんがSDHCに対応してそれ限定にするか。
そうだなくたびれたボロボロの64や128Mの奴とか使ってるやつから
苦情来てもめんど臭いだけだな
130 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 19:35:34 ID:u+X4oS0D0
任天堂がコピー防止・認証チップ付けたSDカード発売すればいいのに
多少高くともVCソフト買いまくってるような人なら買うでしょ
つーか俺w
132 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 19:37:35 ID:liFSfLeJO
こんだけ普及してると、専用品でも下手な汎用品より数が出そうだけどな
値上がりの元だけど、本体に拡張メモリスロットが欲しかったな
しかし…
HDD非対応機が一番DLコンテンツが豊富ってどうよ?
フレンドとかのシステムはLiveのが良いけどさ
133 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 19:37:57 ID:WT2bFOuH0
>>130 そういうのはWii本体が対応しないといかんのよ。
SDカードは著作権保護の機能を持ってるんだから。
GCカードスロット使った専用フォーマットのメディア作ればいい
136 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 19:43:47 ID:ns5RH4210
108 :名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 00:59:39 ID:BicTSe9z0
>>106 AVセレクタも用意しないとな
>>135 GCメモカスロットは速度低いんで無理かと
138 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 22:10:17 ID:ZUJQPNhnO
VCやWiiWereのダウンロードソフトやセーブは問題なく保存出来るの?
じゃあUSBスロット使った専用フォーマットのメディア作ればいい
140 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 15:06:25 ID:d1M6BhTJ0
Wii専用USBフラッシュとか容量控えめ+割高でも良いから欲しいとこだな。
wiiうぇあ実装でブロック消費が半端ねえw
今後、Wiiウェアラインナップが増えると確実に足りなくなる
容量増やすか、チャンネル削除&再DLを快適にするかしないとな
汎用端子しかないのが痛いよな
専用端子があればなんぼか導入も楽だったろうに
みんチャンで送信してる情報からまだメモリに余裕が有る人の方が多いから大丈夫だと思ってるのかもよ。
文句言う人は本当にメモリいっぱいにしてから文句言わないとな
>>144 王様を落とそうと思ってるけど
メモリがいっぱいで落として無い俺が通りますよ
64ソフトを100本ほど実機で持ってる俺は
内蔵メモリの圧迫がほとんど無いぜ。
VCとか、本当ならFC・SFCメインで、64オマケ、
大したことない負荷の予定だったんだろうなあ。
俺も64はスタンバってるからおkおkとおもいきや
ware3本とファミコンソフトにスーファミPCEちょっとだけであと400切ったよ
>>145 王様のせいでインターネットブラウザに消えてもらいました。
だって、結局使ってねえし。
>>148 既にそれは消したんだ…
番組表は落としてすらないぜ!
もうすでに 新時代のチャンネル争いが始まってるみたいだな笑
ここに残るのは大変みたいだね
チャンネル全部落としてる
VCはWiiwareでポイント買ったのを切欠に落とすつもりだった
王様買って遊んでたら友達が来てぴったんやろうぜって話に
ぴったん購入画面→友「1000円使うけどえぇのん?」「おkおk」
ダウンロード中→友「要領やばいやんw何か消せよw」「………」
VCは当分買えそうにありません
いっそのこと、wiiをUSBクロスケーブルで接続できるようにして、
一方のドライブやメモリのプログラムを他方で使えるようにならないかなあ。
これなら、任天堂売り上げ2台分計上できるぞ。
スレ違いだけどショッピングチャンネルのもっさり加減が糞
>>153 ショッピングは毎回繋ぐ時にデータを全部読み込んでるから時間が掛かるんだよな。
認証か何かを毎回やってるのかな?
157 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 05:12:09 ID:isPJA2BB0
>>74 超超亀レスだけど、
牧場物語Wiiだと25ブロック
ぼくとシムのまちにいたっては95ブロック使用してたよーヾ(・ω・)ノ
株主になって総会で提案しろ
>>151 え?チャンネル全部DLし、
ソフトのセーブデータも10本以上、(120ブロック以上消費するスマブラX含む)
VCも6タイトルある俺でも
容量まだ余ってるぞ。
ちなみにWiiワレはドクマリ&細菌撲滅買った。
161 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:29:49 ID:JfxFmq3MO
>>160 俺も買った。頭をぷよ通から毒マリに切り替えるのが大変だった。
しかし面白いなコレ。
162 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:33:53 ID:YJbUEfaCO
>>159 俺はもういっぱいだな
Ware3本にVC2本
ポケ牧が消す候補
FFCCもクリアしたら消す事に
消せばいいだろって考えはもうきついわ
163 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:37:10 ID:15i4ZWAg0
>>1 >・SDメモリーカードからの直接起動解禁
暗号化が大変で非現実的
>・Wii用外付けHDD/USBメモリの発売
外付けHDDは故障しやすいから普及率の観点から
壊れた時の対応が大変だしUSBメモリも暗号化技術が確立されてない
>・内蔵フラッシュメモリの容量増
現ユーザーが困ってるのに新たに新モデルを買わせるのでありえない
164 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:39:36 ID:Pq2XKhq50
>>163 否定の為の否定って感じで反論になってないな
165 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:41:24 ID:15i4ZWAg0
>>164 現実を見ないと打開策って生まれなくね?
困ってないって言うなら否定することも無いだろ
コンシューマでこういうことやりだしたのは今世代が初だから、
まぁこういう欠点が生まれてきてもしかたないか。
次の世代ではもっと洗練されたものになってるのかなぁ。
167 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:49:00 ID:15i4ZWAg0
結局、次モデルで改善されて
これだけ普及した現行モデルユーザーが不便を強いるだけ。
まあ、企業的には買い替え需要させるのも当然だけど
ソニー商法じゃんって言われるのが悔しいな
168 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:50:25 ID:YJbUEfaCO
使わないSDスロットは廃止してくれ
つまり次モデルでも改善させなきゃ呼ばれないわけか…
HDDを積むというのもアリだったんだが……
HDDを積むと、子供とかが頻繁に電源オン・オフしたとき平気なん?
子供は平気でそういうことやるぞ。
定期的にHDD・・・HDD・・・って呪詛みたいだなw
173 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 06:58:51 ID:qV+jeJWNO
現状で最も有効なのは箱○のHDD技術が現実的だな
文字ピッタン落とすつもりだったけど
マリカWiiのために容量残すことにした
USBでフラッシュ使ったらいいんでない?
176 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 07:16:47 ID:xUpz+6wlO
玉石混合の社外品のサポートは誰がやるん?
>>165 現実ってPSPでもPS3でも箱○でも似たようなことやってるのに
何が現実なの???
ちなみにすごい困ってます
>>176 エネループをはじめ既存の電池のサポートは誰がやってるん?
>>163 WiiWare分の更新で、直接ソフトからショッピングチャンネルの情報にアクセスできるようになったみたいだから
(FFCC等の追加コンテンツ購入説明など参照 ゲーム中に購入可)
SDカード等からの起動時にショッピングチャンネルサーバに行って、そのWiiの購入履歴問い合わせ、
そのソフトを買っている+そのソフトか改竄されてないかどうかチェック用 のデータ受け取りでおkだったら起動 で行けると思う
その場合既存のVCソフトは要再ダウンロードになるけど
推測だけど、今月分VCタイトルの数の少なさとかWiiWare開始直前のファームウェアアップデートのゴタゴタ
(火曜と金曜に更新データを配信、金曜は2回で2回目は告知無し)を見ると
WiiWare開始と同時にSDカード起動開始を予定してたのが遅れた形になっているような気もする
本体フラッシュに起動キーと対応したバイナリをSDにもたせればいいんじゃね。
起動キーは移動不可でも小さければ問題は無いだろうし。
Wiiはなんかやりたいことを実現したように見せかけてるだけでその実、技術が全く追いついてない。
ゲーム作ってるスタッフに比べてちょっと無能すぎやしませんかね?OS担当は。
mod対策最優先しすぎて苦しくなってるだけ
>>180 認証データはネット上にある方が安全性が高くなると思うけど、どう判断するかかな
とりあえずFFCCのセーブデータが移動可能なところを見ると、
WiiWareの追加コンテンツで初めてセーブデータとは別種の本体保存データが出てくるはずなので
そのあたりの仕様待ちかな
183 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/28(金) 08:22:45 ID:Uev317Z+0
>>182 ネットの承認は再DLに必須だが、本体のキーでチャンネルにソフトがあることを通知+起動バイナリとして
内蔵フラッシュ若しくはSDのゲームを起動するようにすればOKでしょ。
内蔵にもSDにもなければDLかSD入れ換えを促すメッセージでもだせばいい。
キーがなければ暗号化されたバイナリ単体はコピーされても起動できないし、改造されても弾けるでしょ?
>>183 MSDC1GBは60倍速みたいね
虎150の2GBで試してみたいところだが
マリオ64は64版持ってるから落としてないんだよなぁ・・・
186 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:37:37 ID:IsbnHMMT0
>>1 え?Wii持ってないから知らなかったけど
そんなに少ないの?しかも256MBしか使えないって
そりゃ、すぐ足りなくなるだろ?
まあ、いちいち消してきゃいいんだろうけど
移動不可なセーブデータとかどうしてんの?
187 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:40:46 ID:5fjefZRD0
セーブデータだけでもプレイ中に完全にSDメモカで利用できたりコピーできるだけでもマシになるんだがなぁ
188 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:50:43 ID:IsbnHMMT0
普通に考えたら外付けデバイスか
内蔵で容量増やしたWii2出すかだけど
任天堂ハードだから
一度出したハードは5年は基本設計変えないだろうな。
USB外付けで任天堂専用ストレージデバイス出すのが現実的だな
>>184 通知だけだとごまかしが利く+突破できる穴とか問題点があった場合、何にせよ対策にはネット上からのDLが必要だから
起動時にネットからDL必須にしておけば、何かの不都合が起こった場合でも
サーバ側の操作のみで起動禁止、対策済みファームウェアDLしますか通知 とかが可能になると思う
オフラインでは利用できないが、内蔵フラッシュメモリに移せば起動可能 とかにしておけばいいだろうし
(既にSDカードへのデータ移動/書き戻しでは本体固有キーによる暗号化/複合化がされている)
190 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:55:35 ID:ftvIPKzNO
ハイデフ機種ではないWiiが、一番容量問題に困るとは
何やっても大事なとこハックされたら好き勝手にされるしもう既にされたじゃん
だから警戒するのは当然だと思う
個人的にはこの路線でしかたないと思うが
192 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:59:13 ID:IsbnHMMT0
>>191 まあ、ハックするような人は
普通にPCでエミュで遊んでるだろ
>>192 それにしたって任天堂の対策は比較的迅速だったし昔から結構力も入ってるよ
ギリギリまで安易に穴を作ろうとしないはず
>>191 この路線で仕方ないんだったら
WiiWareやVCなんか買わんわ
196 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 09:02:39 ID:HnFYKcgf0
詰んだな。完全に。イライラが止まらねえ。
WiiLiteつーか新型を\26,800くらいで出すしかねえんじゃねえか?
2Gで窓数倍くらいなやつを。(要望の多かったクラコン同梱もありか?)
これなら少なくとも新規ユーザーは今後5年使用可能だろうよ。(再DLうまく使いながらね)
これで問題の半分は解決だ。
残りは既存ユーザーへの対策だが・・・
有償で、本体任天輸送→メモリ増設が面倒だが一番ありかな?
適当な値段と1カ月近い時間を有するが・・・
それすら拒むユーザーは(ある意味切り捨てる覚悟で)
今まで通り再DLかSD退避で頑張ってね^^; と居直る。
>>2 (セーブデータ問題はスルー)
既存ユーザーへのケアさえ間違わなければ
(任天らしくなけど)むしろ新型出してほしいところだが。
>>195 PSPに比べたらまだ…
あとあれは前ハードからだったし、対策が難しいっつか無理すぎるから諦めたんだろう
出来る範囲ではやるだろ
全部で48チャンネル分作れるメインメニューの空きスペースが無駄に思えてならん
>>197 PSPのほうが技術的に難しいよ
ファームアップかいくぐる必要があるし
DSなんてマジコンがそこらで市販されてるんだから
PSP以上だよ
>>197 もっと言えばDSソフトなんて発売前に中華サイトとかに流れちゃってることもあるくらいだよ
工場から盗まれてるんだか内部の人間が流してるんだかはしらんが
対策らしい対策なんてとられてないって
201 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/28(金) 09:06:20 ID:Uev317Z+0
>>185 |
|) ○
|・(ェ)・ ) マリオ64じゃなくてもいいから試して欲しいな
|⊂/
|-J
>>198 余計いらっとくるよなw
いっそのことFCのVCソフトで全部埋めたろかみたいなw
wiiセーブデータ10、vc10(ファミコン)、ware3で余裕で限界くると思わなかったぜ。。。
>>199 ハードメーカとして対策が難しいって話なわけで
実際改造ファームだされまくってるPSPは、穴を付かれたとは言え対応が不十分だったわけで
マジコンとかってロムカセの性質上、どうやっても無理なモンは作れるし
ファミコン、メガドラ、スーファミ、GB、64時代から、もう在る程度はやりようが無いのは
わかってて諦めたんだろうし
実際あんなガシガシ逝くもん積みまくれる層もそう多くない
>>189 内蔵のフラッシュを覗く手立てが無い以上問題無いでしょ。
突破された場合はそもそも勝手アプリでエミュレータが作られたりコピー不可のセーブデータやシステムのデータも
改竄されてしまうわけで。
なにより、ネットにしかキーが無いならチャンネルにゲームを出すために毎回サーバーを見に行くことになり
プレイアビリティが低下しすぎる。
>>200 エミュ対策、rom対策自体の話してねーし
そりゃ伝統だってば、普通
今更の話じゃない
>>203 でもさそれって逆説的でロムであきらめたんなら
VCやWiiWareでもあきらめろよって話だわな
>>205 じゃあそもそも関係ないじゃん
何言ってるの?
>>206 まあ対応しきれなくなったら諦めるだろ
やれるとこまでは執拗にやってくるよ
つまり自分から他の都合で開放は絶対しない
対応できなくなる安易なハック法がでまわって収集付かなくなるまでは
諦めないだろって話
>>201 さっき、スタソルR(141ブロック)で試してみたところ
FATフォーマットにもかかわらず表示速度に比べてずいぶん遅く1:18秒だった
ECC機能持ってるカードなんで、もしかしたらそれがボトルネックになってるかもしれぬ
>>207 「wiiの改造、wiiハックでwii上でエミュ稼動」の一点において話してるし当然話の流れでわかると思うけど
>>208 その前にユーザーぶちきれ寸前なんですけどw
>>210 だからその話の延長線上でエミュ対策の話があるんだろ
何言ってんだお前
今はまだ何とかなるけど、この先ソフトやサービス増やすなら確実に対応策が必要だよねぇ。
発展する可能性のある物がこんな事が足枷になって停滞したらもったいない。
>>212 延長しすぎて話が脱線してるだろがw
「wiiだけは守るってニンテンの対応はハックで完全に壊されるまで変わらないだろ」
って言ってるのに
既に壊されて諦めざるを得ないハードの話や
勝手にROMのデータ吸い出してうpしてるサイトの話や
車を買う前から事故って身動き取れなくなるの確定で話してるようなもんだろ
>>204 常時接続環境であれば、ほとんどプレイアビリティは損なわれないと思うよ
起動時チェックなら1プレイ時に1回、時間にしても1時間に1回以下だろうし
内蔵フラッシュメモリからの起動時はネットに接続できるなら通知だけ みたいな感じにしておけば
オフラインでも使いたい物は内蔵フラッシュメモリに置くという使い方ができるわけだし
VCやWiiWareはネットからの購入以外に導入方法が無いんだから、
SDカード直起動が必要になるくらいのWiiは、どう見てもADSL以上の常時接続環境にある可能性が高いわけだし
>>215 >wiiだけは守るって
こんな主張はじめて聞きましたし、少なくとも根拠が全くないと思いますが
Wiiなんてメディアソフト自体は割ろうと思えば割りと簡単に割れるのはもう証明されてるし
>>217 >>193 >ギリギリまで安易に穴を作ろうとしないはず
>>197 >出来る範囲ではやるだろ
これと文脈
あとsd絡みの話だからwiiwareとかvcの話
ソフトが割れるって別のマイコンかませて異常動作させればそりゃ現行ほぼ9割可能だし
つまりmodの話なんだろうけど
できるか否かじゃなくて、オマエが言った様にDS並にザル(ファミコンの頃からだけど)
になったら諦めるだろって書いてる
>>216 常時接続を前提にするのがダメだっつーの。
遊ぶ時だけDLすればいい、ってのと変わらんだろ。
大体、ネットが死んでたら持ってるゲームが遊べないとかありえないだろ。
>>218 面倒くさいから簡単にな
できる範囲でやるってのは、妥協の余地があるってこった
だからお前のいう
>wiiだけは守るって
のとは矛盾してるんだよ
お前さグダグダ詰まんない話をこねくり回してないで
もっとシンプルに考えろよ
ちょっと頭悪いぞ
>>220 とりあえずDSのマジコンが突然出現したみたいな書き方とかが間違ってるんだよ
ROMの吸出し等、あの辺はファミコンの頃からの話、スーファミでも64、GB、GBA、DSでもあって
その流れ前提で書いてるし、マジコン言い出すならそれくらいの知識付けといてくれ
そういう意味ではwiiだけは守るって話になるんだよ
GCの特殊ディスクの書き込みも個人ではまだ無理だから多少間違ってるけど
>>221 そんなのわかってて書いてるよ
そして別に誤解を与えてすらいねーよ
GBAのころから吸い出されてたのなんてこういう話してる以上
むしろ知ってるってことが前提だろ
>そういう意味ではwiiだけは守るって話になるんだよ
それと相変わらずこれ全然繋がってないから
いい加減自分のアホに気がついてくれ
>>222 いいや白ROMとか安易なものは、GCで光ディスクになってから強引な手段意外で
破られて無いから
わかってる?
以外でだ
>>223 お前本当に馬鹿だな
じゃあなんで
>wiiだけは守るって
決めたのにGCよりはるかに割りやすい現在のメディアを使ってるんだよ
お前本当に冗談は大概にしとけよボケ
227 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/28(金) 09:37:46 ID:Uev317Z+0
>>209 |
|) ○
|(ェ)・;) それ60倍速のMSDC1GBの2倍くらい遅くない?
|⊂/ ECC関係あるのかなぁ・・・
|-J う〜〜〜ん 分からなくなってきた・・・
>>226 >GCよりはるかに割りやすい現在のメディアを使ってるんだよ
もう完全に知識が無いのはわかった
ただもしかしてGCのディスクはただ小さいから割れないと思ってるのか、これは酷すぎる。。。。
>>228 Wiiは実際発売後すぐに割られてるんですが
氏ね
>>229 >Wiiは実際発売後すぐに割られてるんですが
いいや、GCと同じだよ全く
厳密には割られて無い
もういいよ、完全に知識が無いのはわかった
>>228 ああ、お前みたいな馬鹿にはもっと丁寧に言ってやんないと
わからんだろうな
>wiiだけは守るって
決めてそれが絶対ならBD使ってるに決まってるだろjk
>>231 突然BDが出てくるし
どうやら何もわかってないのが完全に確定したみたいだね
233 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 09:42:00 ID:IsbnHMMT0
>>196 それはあり得る上に
全ユーザーがある程度納得する方法だな。
それで行こう
>>230 何が同じなの?
何が知識なの?
はっきりいてこの話別に割れの細かい技術的な話なんて
関係ないんだが牧は知ってますってえばっていいから説明してご覧
まあそんなこと関係なくBDは今のところは割れてないわけだが
>>232 突然?
完全に文脈あってますがw
>wiiだけは守るって
決めたんだろ?w
なら今一番割りづらいディスクメディアが俎上に上るのはむしろ
当然じゃないか
なにが突然なの???
いい加減にしろ
>>234 GCもWiiも複合化に関しては割られて無い
もう良いか?
いろいろ知れてよかったね
未知のメディアを避けられるものなら避けたいってのもあるんだよ
>>224 クダラネーメール以外来ないんだから必要無いでしょ。コネクト24は。
そして「前提だから」=「快適・不自由が無い」ではないのは分る?
> 内蔵フラッシュメモリからの起動時はオフラインでも起動可能という仕組みであれば
そもそもこのスレは内蔵が足りなくなるのが決定的で既に困っているからできているスレだ。
落としてある奴なら遊べる、とか当たり前です。
落とすために消さないといけない、という不便を強いられている現状に対しての不満があるの。
>>235 >突然?
>完全に文脈あってますがw
どこが?単なるファビョリ馬鹿がいい加減うぜえ
>>236 だからなんだよw
実際に割れで動いてるんだから関係ないだろ
そしてBDは今のところは割れてないんだよ
知ったかぶりって楽しそうだねw
もう良いや
いくら悔しいからってリアルで暴れて人に迷惑かけるなよ
じゃーね
>>238 あれ?
痛いところ突かれて
ファビョっちゃったの?w
プギャーw
>>239 うぜーって
ちゃんと前に書いただろ
動く=割れるじゃねーっていい加減にしてくれ
勝った、これは完全に勝った
もう消えるね
お願いだから涙目で暴れないでね
>>242 動く=割れる
なんだよ、やろうと思えば動くんだから割れるんだよ馬鹿w
笑えるw
結局消えられないID:E3uzFedf0
こういうダメなやつってわかってたけどw
240 名無しさん必死だな sage New! 2008/03/28(金) 09:45:58 ID:E3uzFedf0
もう良いや
いくら悔しいからってリアルで暴れて人に迷惑かけるなよ
じゃーね
244 名無しさん必死だな sage New! 2008/03/28(金) 09:46:52 ID:E3uzFedf0
勝った、これは完全に勝った
もう消えるね
お願いだから涙目で暴れないでね
じゃID:E3uzFedf0の敗走宣言が出たところで
僕も消えますねw
しかし笑えるw
ID:E3uzFedf0 ID:Q8IlKS/e0
なにこいつら必死すぎてキモイwwwwww
イラネ
251 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 09:52:45 ID:H4BwcjEd0
まあ、定期的に上ってればいいと思うよ、どんな話しててもね。
テンプレ読んで行動してくれる人が居るかも知れないから。
>>249 つーかBDが割れたのって何ヶ月か前にPC雑誌で大々的に報じられたのにな。
BDが高いし面倒だから誰もやってないだけで。
WiiToolsは暇な外国人ニートが頑張っただけ
セーブデータ移動不可のが増えてきたのが一番痛いわ
>>237 Wiiのインターネット規約参照
Wiiconnect24はWiiの常時接続機能じゃなくて、ショッピングチャンネルでのソフト購入周り以外
通信関係のサービスは全部「Wiiconnect24」下のサービスという形になってる
そのあたりはWii本体の設定→インターネット→利用規約で確認できると思う
>>227 ちょっと調べてたんだが
A-Dataのカードは異様に速いみたいねぇ
>>254 ハイハイ
コネクトの訂正以外は言うことないのか?
内蔵フラッシュ足りない、SDに退避・再DLは不便、これに対する不満はどうすればいいの?
常時接続だから再DLですか?
む ID変わってるけどID:sdz8Dg0B0の人ということでよろ
>>256 基本的には
>>179で、
>>182に書いてある通り
あとのやりとりは「認証データはネット上にある方が安全性が高くなると思う」理由と説明を書いてみただけで
>>180の方法も可能性としては有り得ると思うから、とりあえず追加コンテンツの仕様待ちって感じ
>>180前提の話で行くと、追加コンテンツの仕様が
本体フラッシュに起動キーと対応したバイナリをSDにもたせるって形に近くなる可能性があるんだよね
うわID間違えるとか
>>257訂正 ×ID:sdz8Dg0B0→○ID:RPHE1B1p0の人ということで
伸びてるのはID:Q8IlKS/e0のアホ具合かw
>>255 とりあえずWiiでの書き込みではそうでもないっぽい
今ちょうど手持ちのSDカードで書き込み時間計ってるんだけど、
A-DATA 1GBの150倍速(非Turbo、2006年12月ごろにあったもの)で書き込み80秒くらい
>>257 180はSDカードからの起動ではなく、起動自体は本体フラッシュで実行バイナリを含むゲームを
SDから呼び出せるようにすれば、SD起動のリスクを回避でき+本体フラッシュの容量問題を
回避できるという意味合いで書いている。
本体にキーがあれば、SD走査やサーバー認証などが吹かされて鈍いチャンネルの動作が
よりモッサリになることも回避できる。
なんでもネットを見に行けば、ってのは全体的な処理の鈍化に繋がるだけ。
>>260補足
80ブロック(10,379,264バイトくらい、みんなのニンテンドーチャンネル)の書き込みが80秒
まだやってないけど本体固有キーでの暗号化(チャンネル)と
共通のキーっぽい暗号化(セーブデータ)ではだいぶ速度が違うのかなあ
移動不可のセーブデータと、直ぐに遊べる状態にしておきたいソフトのデータ
だけでメモリーいっぱいな人はまだいないでしょう?
問題はDLしたソフトを消すとメニューから完全に消えてしまう悲しさと、
再ダウンロードのあまりの不便さで、つまり一番大きいのは「心理的」な問題だと思う。(当面は)
だから、消したソフトもメニューだけは残るようにして(空き箱のように)、
そこから直ぐダウンロードできるようにしてくれれば
とりあえず大多数の「心理的」な不満はほぼ解消すると思う。
↑の案はどっかのスレで見たんだけど、現実的でいかにも任天堂がやりそうなので、
テンプレに入れてもいいと思う。まあ、これで次世代機までしのげるかはわからないけど。
カードの速度チェックしてたら結果が酷いことに・・・
トラMini45 ライト2400
トラ150 4GB ライト2900
トラ80 1GB ライト5400
トラ150 2GB ライト5700
速度表示って意外と当てにならんのね
>>261 ネット認証だと安全性が高くなる代わりに遅くなるって感じだよなあ
>>264 マジで?移動不可のセーブデータってそんなにいっぱいあるのか…
問題がそこまで深刻化してるとは知らんかった。
>>267 だからこんなスレが立つわけで…
「消してまた落とせばいいだろ」
ってのは的外れと言うよりはバカにしてんのかと
言いたくなる気持ちになる人もいるのさ
>>159 マジで?じゃぁこれでも案外まだ入るのか…な……?
しかしかなりのんびり攻略する人種だから
念のため目当ての64ゼルダは我慢してFCとかからやってみるよ
さんくす
今のWiiの本体認証だって破ろうと思えば破れるんじゃないかって気がするけどな
どうなんだろうな
「消してまた落とせばいいだろ」って言うわりには、wiiは「溜め込む仕様」になっていて
「快適に消して落とせる仕様」になってないから、「矛盾してる!」「バカにしてんのか」
ってことになってるんでしょう?
このスレでは「溜め込む仕様」を拡張しろっていう意見が多いけど、
「快適に消して落とせる仕様」っていうのも考える価値はあるかと思ったんだが、
現時点で移動不可のセーブデータだけでキツキツな人が多いなら、もう解決法にはならないね
>>271 落とせるってのは回線の問題上難しいだろうな
つかこのままやるつもりなんだろうか?
今までこんなデタラメは任天堂やったことなかったと思うが
>>273 それなりの規模のOSがあるハードはWiiが初めてだからな。
正直ありえないほど酷いと思う。
>>273 今の所良くも悪くもライトユーザー向けって事かな
対応はしてくれると信じたいが…
>>269 一口にセーブデータと言ったって1〜128ブロックまであるよ。
大部分は一桁だけど、80ブロック前後のソフトも何気に多い。
VCだって20〜300近い幅があるし、数だけで比べるのは浅はか。
どっかにセーブデータのブロック数の一覧とかないかな。
ブロック数の多いソフトのランキングとか。
そういう一覧がたくさん出回ると、任天堂にも少しはプレッシャーを与えられるかも
セーブデータを、消してまた遊べばいいとはさすがに言えないだろうし。
278 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 14:32:36 ID:HnFYKcgf0
>>198 >>202 そうだよな。なんかむかつくよな。
ブロック数とかメガバイトとかギガとかそんな変な単位より
「窓見りゃわかるじゃん」の方がよっぽどライトユーザーには優しいよ。
窓が余ってるからチャンネル・VC・Ware落とす。
窓がいっぱいだからなんか消す。
視覚的直感で理解得られるようにしないとさ。
>>233 ご賛同ありがとう。
根本的に増やすしかないよね。
外付けとかもうそれだけでわけわからんし。
はっきり言って今のWiiはバランス崩壊してる。
もう一回やり直せ。
>>277 公式HPがセーブブロック数はおろか、
ブロック数自体(ある意味概念を)完全にスルーしちゃってくれてるよな。
親切なVCスレやWareスレですらセーブブロック数はあまり見ないし。
岩田社長が得意げに「任天堂ならこんなチャンネル用意できますよ」って言ってた面々が
真っ先に次々削除されてる様子を(多分再DLされることはないだろう)
本人はどう思ってるんだろうな。
279 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 14:36:50 ID:GnVeEVdQO
279踏んじゃったよ
関係者じゃないなら279見たところでどうということもあるまい
282 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 15:50:32 ID:Q4lU6Jc+0
ほうほう
283 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:11:28 ID:dLtiXuGj0
何を何時間やりましたとか記録されるけど
容量食うから機能ごと削除してくれねーかな
何をどんだけやろうが俺の勝手だろって思う
こっちは金払って買ってんだし
コピーできないセーブデータとかが地味にうっとおしい。
285 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/28(金) 16:15:47 ID:Uev317Z+0
>>283 |
|) ○
|・(ェ)・ ) う〜〜ん、確かにいらない人には
|⊂/ まったくいらない機能だね
|-J
286 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:16:13 ID:BsEhHVIi0
現実は
岩田「FLASH容量増やしたwii買ってね♪」
>>285 どういう人に必要な機能なんだ?
あれ、思いつきで作られたとしか思えないんだけど。
288 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/28(金) 16:21:10 ID:Uev317Z+0
>>287 |
|) ○
|・(ェ)・ ) 親が子供のやったゲームのプレイ時間などを
|⊂/ 把握するためじゃなかったっけ?
|-J こういう機能があると安心する親がいるんだよ。
GCのプレイ時間は記録されないのを逆手にとって遊びまくりの子供ガイル
内蔵メモリ増やしたバージョンが発売されれば即行で買い替えるんだが。
ついでにDVD再生もつけて「wiiエリート(仮)」として発売してくれ。
その場合必要なのは設定された時間以上はゲームができなくなる機能でしょ。
つーか、WiiのOS関連では任天堂はおかしいって。
不便な点が多いのにどうでもいい物が付加されているのが不愉快だわ。
292 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:30:22 ID:f0oW1WkT0
128GB SSD内蔵25000円でよい。
アホはだまれ
294 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:33:17 ID:IsbnHMMT0
じゃあ、この際ゲーム書き込み用で
容量を増やしたディスクシステム2とかの復活で
295 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:33:52 ID:IsbnHMMT0
ん?64DD2
もうメルコに期待するしかない
297 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:44:19 ID:WZ70S/4o0
牛がシリコンディスク作ってたっけ
298 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 16:45:30 ID:hCGqLX+AO
任豚乙
>>291 >いい物が付加されている
なんかわかるわ
シンプルかつパワフルであってほしい
USBの外付けハードディスク繋げられるようにしてくれよ
んで全てのデータを移動できるようにしてくれ
そしたら一気に解決だろ
引用が無茶苦茶だけどまあいいや
容量ないくせに、wiiは今一番こういうサービスに積極的なんだよな
提供だけしたって置き場所がねえっての
303 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:13:05 ID:7VjBaAZ50
鳥=メイド服オナニー
304 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:19:01 ID:rrOtVASD0
>>1 >SDカードに保存したソフトを直接起動することは出来ません
つまりSDカードにWiiウェアやVCを写してもできないって言うこと?
容量足りないから2GBのSDカード買ってこようと思ったんだが・・・・・・・。
>>304 一旦SDに移しておいて、また本体に戻せばプレイできる
wiiが常時ネットに繋がっていて、再DLの手間をどうとも思わないなら意味ない
打開案って言っても外付けの記録媒体しか方法ないだろ。
任天堂がやるとは思えないが。
307 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:27:30 ID:f0oW1WkT0
今ならUSBフラッシュメモリが32GBが17500円で買えるから
本体2万に値下げ&フラッシュメモリ32GB内蔵でいいんじゃね?
再DLするよりSDから書き戻した方が早いキガス
310 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:33:22 ID:f0oW1WkT0
>>309 個人で買う価格が17500円なんだがwwwwwwwwwwwww
>>306 そのために用意されているのがSDなんだが、発売直後では未対応だった。
その時点でちょっとヤバイ空気は出まくってたわけで。
クダラネーチャンネル増やしてる暇があるならSDを活用できるようにしろ、っての。
容量内臓コントローラ発売すればおk
313 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:53:10 ID:TZb0CR340
どうせSDから起動できるようになるだろ。
みんな絶望しすぎ。
Wiiwareとか面白そうだしそろそろ買うかなぁ
と思ってたけど、容量足りないのか…これはどう対応するか見るまで待ったほうがいいな
容量足りないのかって
自分のWii見ればいいじゃん
今はまだWiiもってないんでしょ
本体もってないってことね…言葉足らずでごめん
>>314 何故待つ必要がある…
再DL出来るんだから対策されるまで待たなくてもいいよ
ああ本体ごとか
というかこういうDLソフトは本体購入の目安とはちがくね?
まあ今後容量アップの新型が出ないとも限らないから
様子見が妥当だね
外付けHDD 500GB 8000円で買えるが・・・・
Wiiリモコンの外部拡張コネクタに接続するデータ保存装置
+データユーティリティディスク(チャンネル)があればいいんじゃね?
汎用規格使用が不正改造の温床になるなら、専用規格を使えば良いだけのことだし
再DLできるといっても、本体側で移動できないセーブのゲームが
今後も増えていったしたりしたらどうしようもないんだけどな
打開策つってもね、ユーザー側でできることが限られてるんだよ。
ゲームデータは本体から消去して再DLするか、SDからリカバリするか。
セーブデータは移動できるものはSDに移動すればいいけど、移動不可のものは消去するしかない。
セーブデータも消去してください、なんて考えはさすがにおかしい。
今後も移動不可のセーブデータが増えるようなら、あっという間に埋まるのは誰でもわかる。
つまり、ユーザー側ではもうお手上げになることが目に見えていて、メーカー側の対策を期待するしかない。
チートや改造データ起動の抑止は理解できるけど、そのために多数の善良ユーザーが不利益を被っている。
同じ対策するでも、もっと別の方法があると思うんだけどな。
任天堂はまだそこらへんの技術がわかってないからね。
MSの方は技術的に進んでる。 当たり前だが。
とりあえず割れ厨氏ね
>>318 いや、新型がどうとかいう話もあるしね…DSの時はLiteがでて悲しい気分になったからなぁ
>>319 後でUSBとか外付けHDDが出るだけなら迷わないんだけどね
ちなみにWiiwareがメインとはさすがに言わんよ、WiiWareもあるし買おうかなって感じです
WiiのメモカがSDじゃなくて独自仕様だったらすんなり外部メディア使えたかもしれなかった
328 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:22:55 ID:mPwNg/ri0
>>324 特定の企業がどうというか
任天堂と比べれば現行のゲーム機は元より
ケータイから音楽プレイヤーに至るまで
あらゆるものが先を進んでるわけなんだがな。
はっきり言ってどうかしてると思う。
>>305 なんか面倒だな・・・・本当になんとかしてもらいたいもんだわ。
そろそろ大容量モデル出してもいいだろ。Wiiウェアの需要が高まりつつある訳だし。
330 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:47:23 ID:54ZhljVHO
全てのWiiウェアやVCをメディアで無料配布すればいいんじゃね?
んでキーだけをネットで買うようにして
ただ遊ぶときにディスクチャンネル経由だけど
今の容量じゃ64ソフトとかおとしちゃうとチャンネル全部埋めるのも難しいな
>>331 64メインじゃチャンネルなんて半分くらいしか埋まらないよ
存分に容量減らせるで(*^ー゚)
4月1日配信予定
FC - 激亀忍者伝 (600P)
FC - スカイキッド (500P)
PCE - クレスト オブ ウルフ (800P)
PCE - ワルキューレの伝説 (600P)
MD - 武者アレスタ (600P)
4月配信予定
FC - ボコスカウォーズ (500P)
FC - VOLGUARD U (500P)
SFC - ファミコン探偵倶楽部 PART U -うしろに立つ少女- (800P)
SFC - ヘラクレスの栄光W (800P)
N64 - 星のカービィ64 (1000P)
PCE - 悪魔城ドラキュラ] -血の輪廻- (800P)
PCE - デジタルチャンプ バトルボクシング (600P)
PCE - モンスターレアー (800P)
SMS - スーパーワンダーボーイ (500P)
MD - 時の継承者 ファンタシースターV (700P)
MD - フェリオス (600P)
NeoGeo - メタルスラッグ (900P)
>>327 そこでGCメモカポート活用ですよ
ねえな
335 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:45:30 ID:epZzjF8B0
>>GCメモカポート活用
それなんてSDカードアダプタ
空きメモリ足りなくなってからVC全く買わなくなっちゃったよ
購買欲よりデータを整理する「めんどくささ」のほうが大きいせい
337 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:18:29 ID:SySKErZG0
そもそも任天堂自らが毎日Wiiを起動してもらうために
投票チャンネルやらニンテンチャンネルやらを作っていって
次はマリカチャンネルとか・・・こういうのって次々増えていくんだろ
にもかかわらずこんなメモリで発売する事自体間違いだった
俺は基本チャンネルは全部落としてるけど
これだけですでにかなりのメモリを食ってしまってる
まあ実際ほとんどどれも使ってないからいらないんだけど
たまにはやるから消すとまた面倒
>>336 俺も整理するのが面倒でDLしてないな。
何時でも買えるというのもあるけど。
339 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:20:46 ID:CXuP2seB0
マリカでもチャンネルあるんだよな・・・
マリカチャンネルってなんだ?www
空きスペースいっぱいあるけどMiiとか投票とか消そうっかな。
WiiFitチャンネルと同じく
ディスクからインストールすることが出来るチャンネル
これに関してはどうやっても擁護できんからなあ
VCだけならやりくりせよってのも、まだわかるんだが
全然そうじゃないからね
PSPみたいに完全版の本体でるよ
・・・・・・・・ 公式見てきた。
PS3みたいにインストール式かよ。未購入決定。
ソフトは入れられないぞ
フレンド機能・ゴーストDL機能・ランキング参加機能
があるだけだ
さんざん言われてるけどHDDを積むんだったら、最低でも子供が蹴飛ばしても大丈夫な風にしないとだめだからな
あの360ですら縦置きで稼働中にひじが当たってDVDがガガガガキューって削れてHDDも吹き飛んだとかあるんだし
ゲーマー向けのあの機械ですらウッカリミスで大変なことになるんだからライト向けのWiiなんかもっと神経質にならなきゃな
フレンドが今マリカやってるかどうかと、ランキングの確認用のチャンネルで
ゲーム本体はディスクチャンネルだぞ
リロードすりゃよかった
んじゃー駆動部があったら駄目だろ。
SSD積むしかねえ
任天堂的にはHDDよりSSDだよな
SSDの値段がかなりこなれてきたら採用するんじゃね
352 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:57:13 ID:mPwNg/ri0
>>347 昔言ってたことは本音だったかも知れんけど
今HDDの耐久性云々言ってるのなんて建前もいいとこなんだよ。
実用レベルの著作権保護が出来てねーんだから。
セキュリティ的にSDがダメでHDDなら良いなんて理由もないんだよ。
SDカードからの起動やHDDは現実的ではない気がする
というかそれでできるならとっくの昔にリリースされてると思う
となると、言われているようにSD起動のセキュリティ面とHDDの物理的な脆弱性がネックなんだろうと思う
一番簡単なのはWiiの容量を増やしたものをリリースして、旧型のユーザーは別途修理扱いで容量アップ
ユーザー的にもWiiというハードはひとつだし分かりやすいけど旧型買った人が文句言うのは問題
USBになにか挿してっていうのも今有線LAN使ってる人はポートがひとつ潰れてるしPCとの互換性から解析される恐れもある
で、考えたのがファームをアップデートして保存データを圧縮してしまうというのはどうだろう
チャンネルもセーブデータも圧縮して保存、利用するときは展開する
展開用に300ブロックほど確保しておけばどんなソフトもそこに解凍することによって使用できる
まぁ、オタクのたわごとだからもっといい方法があるかもしれないけどな
各チャンネルの遊ぶ・メニューに戻る選択画面で
「SDに退避」「SDから再インストール」ができるとだいぶ楽なんだが・・・
でもこれ実装すると一般層は混乱しちゃうね
とりあえず割れ厨が氏ねばいいんだよ
正規ユーザーが不便になるホント迷惑
任天堂がセキュリティ面やらHDDの耐久性やらを
どっかで妥協してくれない限りこういうのは出ないよ
>>352 いまいち言っていることが理解できないんだがどういうことなんだ?
実用レベルの著作権保護とか簡単に説明してくれないかな、現行のケータイや音楽プレイヤーの例を交えて
もしかしてHDDを採用するネックが耐久性だけだと言っているように聞こえたのなら申し訳ない
一番簡単な問題はそこで、次いで専用のHDDではないためハックされやすいなどセキュリティ上の問題があると認識している
地面に落としたら壊れる程度の耐久性は許されないってことでしょ
セキュリティ絡みで出せませんなんて任天堂は一言も言ってないんだし、
勝手にユーザーが懸念する必要もないんじゃないの。
違法コピーが簡単に出来るようになって
ネット上にソフトがあふれまくったら
Wiiwareなんかまず参入するところがいなくなっちゃうだろ
未購入決定ってなんか新しいな。この場合は非購入じゃないか?
>>358 今までの任天堂ハードならともかく、wii本体はそれやったら壊れそうだな
SDにコピーしたチャンネルは残しておけばインストールディスク的な役割は出来る。
(次に消したい時再度SDにコピーすると思っている人がいるような気がする。前にコピったのでいけると思う。)
データのコピーが出来ないのはゲームバランスを懸念してだと思う。
失敗した所のリトライを防いだり、レアアイテムを複数取得できることを不正での事だと思う。(どうぶつの森とかポケモンみたいな)
Wiiでぶつもりがでたらどんだけブロック消費するんだろうな
おそろしいわ
>>363 >データのコピーが出来ないのはゲームバランスを懸念してだと思う。
移動でいいんじゃね?
俺もそう思う
コピーは駄目で移動はおkって・・・
368 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:29:55 ID:TVgPhMow0
移動というのは、SDカードを介してのこと?
SDに入れたセーブデータはPCとかでコピーし放題だからなあ
任天堂には容量足りないタスケテとメールしといたが
どうなるかわからんな。
要望多ければやらざるを得なくなるんだろうか。
確かに滅多にゲームしない俺でも考えられないくらいメモリ少ないが
初回DLの時に金払えば何回再DLしても無料だから良いよね
DL販売の代表的な携帯アプリはその度金いるから、それだけで、すごいありがたく感じるよ
セーブデータだけ残しとけば記録は消えないし
空き容量問題はライトユーザーとヘビーユーザーでかなり差がありそうだからなぁ
372 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 21:35:14 ID:mPwNg/ri0
>>357 DLソフトが複製されたら困る、という話だと思うけど。
携帯で使ってるSD-Bindingや某○S○のメ○ステのMGは
暗号化と速度が両立できてるから
カードから直接ソフトを起動出来ているわけで
Wiiのはというと暗号化してSDカードにコピー
でも暗号化が重すぎるので直接起動には耐えられませんという。
HDDも絶対吸い出せないって前提じゃないと
結局WiiのSDカードと同じ使い道しか出来ないわけで。
移動したとすると
例えばポケモンで言う最初に一匹しかもらえないというやつが
コピーして消して新しくしてそれを誰かに預けて
前のデータを戻してそれに移して
なんてことも出来ちゃう
コピーしたら新しいセーブデータは作れない
移動したものを複製しても一回しか書き出せない
とかいう仕様にできればそこらへんは解決できるかもしれないけどね
SDだとPCからコピーできちゃうのか。
ダメだな。
>>373 ポケモンとかその手のデータならシリアルIDでも埋め込んで同IDは複製とみなせばOKだ。
>>374 というか
例えばSDにコピーしてから本体内のデータを消したとして
Wiiソフト側から元からないのかコピーして消した後なのか
そういう判別できる機能がもとからついてないと厳しいんじゃない
wiiware対応ソフトの容量を少なくするしかない。
最大40MBなんていわれてるけど、それの半分でも多すぎだよ。
>>375 セーブデータなら見つからなければ「無い」でいいんじゃね?
他のハードでメモカにデータ無いとしても移動後かとか意識しないじゃん。
>>377 ソフト側の動作の話だよ
ないと認識すると起動時にデータを作成しますか?となるだろ
Wiiメニュー側で新しくそのソフトのデータが作られたときに前のコピーした物の認証を切る
という手もあるけどソフト起動時に戻すの忘れてて勝手に新しく作られたとかなっちゃうしな
いや、だからソフトで「無い」と判断でいいでしょ?
メモカ間違って差してても警告なんて出ないでしょうに。
>>379 完全に話かみ合ってないな
Wi-Fi対応ソフトのセーブやゲームバランス崩壊対策の現状コピー不可セーブデータを
コピー可能な形にするとしたら
複数データを使いまわすことが出来るんじゃね?という話だ
セーブデータを移動させたら元のが消える風にすればいいじゃん
ゲームの中断セーブみたいにさ
>>381 そうしたとして
Wiiのフラッシュメモリ内にセーブデータがない状態だろ
そこでソフトを動かしたとき「新しくデータを作りますか?」となるんじゃね?という話
もちろんソフト側がセーブデータをSDに移したからメモリ内にデータがないんだな
という認識が出来る機能が最初からついてれば問題はない
>そこでソフトを動かしたとき「新しくデータを作りますか?」となるんじゃね?という話
何が問題なの?
メモカを抜いた、ってのと同じ状態じゃん。
このチャンネルってアイディアはホント発明といっていいほど凄いんだがなぁ。
CATVなんかの多チャンネルが整理できないってのと同じ問題をそのままもってるけどな。
デスクトップにアイコンびっしり並べてるみたいなもんでしょ。
>チャンネル
俺には無意味にグラフィカルで使いにくいリストにしか
感じないんだが、なんか読み込みも凄く遅いし。
一般人様はきっとそうお思いにならないんでしょうね。
チャンネル機能はかなり正しいアイデアだよ。
PC使ってる人以外では、そもそも階層構造ってのが理解されにくいってのはインターフェイスデザインでは結構前から
よく言われている話。
実際wiiくらいのチャンネル数なら、ヘンに階層構造にするよりもこうやって並べた方が検索性が高いし。
ただやっぱ再ダウンロードの面倒さはホント問題。
iPodみたいに入れ替えろっつーけど、だったらiPodくらい簡単に入れ替えられるようにしろよ、と。
チャンネル画面にゴミ箱アイコン作って、そこにドラッグすれば削除、購入したけど今はメモリ上にないソフトも同じように
ドラッグ&ドロップでダウンロード出来るようになればまあ許せる範囲だ。
その考えというか思想は良いとは思うけど、結局の所使いにくいよね。
まずたったこれだけの情報量なんだから
十字キーのフォーカスでの操作に対応してくれたら
いいのにって思っちゃうもん。
選択の度にカーソルを合わせるのはめんどくさいよ。
うーん、そうか?
結局よく使うものって最初のページに収まるし、個人的にはポインタのがスティックより断然速くて好きなんだけど。
ん?いやクラコンのアナログスティックの
ポイント操作と比較してるわけじゃないぞ。
まあいいや。
新型出されたら乗り換えたい奴に面倒すぎる
かといって対策してくんないともう無理
データ量考えない奔放な使用してるとwiiソフト+wii本体だけでもセブデタでの圧迫も結構くるし
GC用のメモカ読む所とか、使えないのかね
使えなくはない悪寒なんだけどね
マイクとしても使ってるし
ただ転送速度が大した事無さそうなんでやっぱりUSBが2つあるから
そっちを使う事になんのかな
lanとキーボードで埋まってる人も少なくないきがするけど
>>364 ぶつもりってゲームデータもセーブデータも
かなりコンパクトに作ってあるよ。
セーブはGCシリーズで約512KB、おいでよで256KBだし。
ここで発想の転換をして、USBのリーダーを介してメモ捨てから起動とか言ってみるwww
メモ捨てならMagicGateで暗号化効くから、普段使わないVC等はSDへ、
起動するチャンネルはメモ捨てへ、セーブデータは本体へとすればかなりマシになるかと。
まぁ、宗教上の理由で無理なんだろうけどw
ドライブとかSD周りで協力してるパナソニックがメモステ作ってればOKなんだろうけどな。
PS3のSD採用してたし、任天堂も。ハードはもう売ってるから、
ソフトで対応させるだけ!
・・・ぜってぇ無理だなw
英語でおk
PS3'sSD was adopted it, and Nintend also.
the Hard's already sold it,cause software is only made to correspond!
it's impossible :D
当面の場を凌ぐには、とりあえず消しても
DLのショートカットをチャンネルに表示する更新しかねーな
ショッピングチャンネル起動でDLしますか?って画面に飛ばされる程度だろうけど
なんせ空きがなさすぎて、次に他のをDLする前に消すとか
テンポラリの領域確保しておくとかいうシステムも難しいし
やるなら外部記憶媒体を付属品で出すしかない気がするけど、やるのかなぁ…
401 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:20:31 ID:koDQGid70
任天堂は、内蔵Flashメモリ増量サービスを始めるべきだ。
それと新色以降のWiiは最初からFlashメモリをユニット化して自分で増設出来るようにしろ。
増設ようのFlashメモリは、公式通販のみで販売。
402 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:21:53 ID:koDQGid70
それかどうしても内蔵Flashメモリの容量を増やす気がないのなら。
今後全てのWiiソフトのセーブデータを移動可能にしろ
移動不可セーブデータは全廃の方向で。
WiiDDを出します
でもセーブデータ移行できてWiFiにチートが流行るのも嫌だなぁ
405 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 13:24:21 ID:BtCP6w9O0
ゲーオタは真っ先に切り捨ててOKです。
しかし、ゲーオタは1人で一般人5人分は金を落としてくれる
独自のUSBフラッシュメモリ差し込んでメモリ増強だけというのはできないのかな
移動できない最小ブロックのシステムデータと複合キー
移動可能のセーブデータ
でOKだと思うんだがね。
日付とユニークIDで管理すれば複製も防げるし、セーブデータ単体で完結していないから改竄も防げる。
なんにせよ、Wiiのフラッシュ関連はちょっとグデグデ。
1ブロック 何バイト?
16KBとか128KBとかじゃね?
上で1MBitって書いてるからあってるなら128KB。
bitをBitと書くヤツは信用ならん
バーチャルコンソールは次世代ハードでも引き継ぐだろうが
そん時もこんなしょぼい容量なら笑える
容量増やした新型を出して
旧型の人には無料で交換と予想してみるw
それやると、中古を盛り上げちゃうから
任天堂的にはやりたくないかと・・・
セーブデータをサーバーに記録できるようにします。
まずディスクを用意する。これに各社から発売されているすべてのタイトルの
大き目のデータだけを収録する。内蔵メモリに記録されるのは基本的にプログラムと
少量のデータのみ。こうすればOKだべ
SDを独自フォーマットで利用するぐらいしか、現行の打開策はないかな。
PCから簡単に読めちゃうのが問題なら、読めないようにするしかない。
FSの開発が面倒だし、現状混在してるからいろいろと難しいだろうけど。
社員はこのスレ読んで打開策考えろよタコ
一回もWiiをネットに接続した事ないんだけどそんなに足りなくなるもんなの?
420 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/29(土) 18:14:02 ID:Fev2Zw960
|
|) ○
|・(ェ)・ ) しかしメモリーが足りなくなることなんか
|⊂/ 開発段階から分かりそうなもんだけどなぁ
|-J う〜〜ん、不思議だ・・・
ワンマンな技術者がやっちゃったのかな?
2年前で1G6000円したからな
無理だ
422 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 18:24:21 ID:Tz1NXPDO0
同じものを何度も買わせようとする低俗企業だなw
本当に対応を望んでる人の中に変なのも混じってくるから困る
>>420 Wii開発当時に目標定価25000円でスペック策定した結果でしょ
むしろ、ここまでFLASHメモリの低価格化が早く来たことは予想外だったんだろう
>>419 WiiチャンネルやWiiウェアとかをフルに活用しようとするととてもじゃないが足りない
どうしても諦めざるを得ないコンテンツが出てくる
そもそも当時にそんな少容量しか値段の折り合いつかないようなFLASHメモリ採用したのが間違い
427 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/29(土) 18:35:30 ID:Fev2Zw960
>>421 >>424 |
|) ○
|・(ェ)・ ) え?!そんなに高かったの!
|⊂/ でも安くなるのは十分予想できたでしょ?
|-J 専門家じゃなくてもさ
それはないipodなんて未だにボッタクリだし
SDの値段は関係ないからな
メモステもボッタクリ
429 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 18:38:37 ID:Tz1NXPDO0
予想出来ても、どうしようもないだろう。
発売を遅らせるのか?
430 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 18:41:40 ID:lgWa5YSg0
拡張パックをつけとかなかった任天堂は馬鹿クソ企業
鳥って何かで嫌いになったけど、その何かが思い出せない
432 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/29(土) 18:46:44 ID:Fev2Zw960
|
|) ○
|・(ェ)・ ) 遅らせてでもおっきいメモリーにした方が
|⊂/ いいに決まってるやん。
|-J ま、遅らせる必要があったかは分からないけど。
結局程度問題なんだよ。大多数のユーザーはCMみて「スーパーマリオでもDLしてみるかー」で終わってるだろうし。
434 :
名無しさん必死だな :2008/03/29(土) 18:49:50 ID:giZh9pvc0
大日本印刷が、am3と共に、DSビジョンのサービス展開を発表しました。
ネット上からパソコンにダウンロードしたコンテンツをマイクロSDカードに保存、
それをDS用ソフトと同サイズのアダプタに差し込むことで、DS本体でダウンロード
したコンテンツを観ることができます。
WiiチャンネルやWiiウェア、バーチャルコンソールにおいて、ネット上からWiiに
ダウンロードしたコンテンツを専用SDカードに保存して直接起動を可能にすること
を早く実現して欲しい。
大日本印刷が、am3と共に、Wiiビジョンのサービス展開を考えても良いし・・・
436 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/29(土) 18:50:50 ID:Fev2Zw960
|
|) ○
|・(ェ)・ ) 5年くらいは同じハードでやっていくんだから
|⊂/ 発売当初少々赤字でも全然かまわないのにね。
|-J
任天堂がHDDを積まなかったってのは
故障率の問題もあるだろうが、HDDメーカとつながりがないのも理由だろ。
大体今時2層ディスクの読み取り不良でリリース出すような会社が
故障率うんぬんとか、子供の扱いうんぬんなんて言えるか馬鹿。
でもHDDだと落として壊したのを勝手に壊れたって言われると交換がとんでもない事になりそうだが
439 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/29(土) 19:15:07 ID:Fev2Zw960
>>438 |
|) ○
|・(ェ)・ ) HDDはPS3や360でも使ってるけど
|⊂/ 特に問題ないやん
|-J
>437-438
だから、任天堂が自社の耐久試験に耐えられるHDDを作ればいいんだょっ!!
…と、何度天界やコケスレで見たことか。
その二つは子供やPCに疎い人が触りそうにないからなぁ
発売前はフラッシュの値段下落は始まっていたもののまだGBを積むには高い。
だからこそSDスロットを付けたはずなのにね。
なんか「手軽にしなきゃ!」ってのを考えすぎて後の利便性がどんどん犠牲にされてる感じ。
OSチーム無能すぎ。
SDより専用メモカのほうが良かったよなあ…
GCにも使える専用メモカを作るんだ!
いやそれはSDのがいいだろ。
別にメモカでもセキュリティ破られるときは破られるんだし。
スマブラとかFEとかの動かせないセーブデータ見るたびに
歯軋りで歯が砕ける思いがするが結局何も出来ない。
いい加減SD起動できるようにするか外付けHDDだしてくれ。
壊れようが保障付かなかろうがもうどうでもいいから。
破壊されるのが前提でしか物を考えられないのもスゴイよね。
便利なことが何一つ出来ないのも頷けるわ。
ちなみに大分昔から、階段から落としても壊れないHDDがあります。
でもなぜかSDカードも使えないんだから耐久力は関係ないか。
>ちなみに大分昔から、階段から落としても壊れないHDDがあります。
安く無いでしょ。
Wiiはちっこいから衝撃を気にする必要があるのは理解できるんだが、
結局代替の手段が満足に使えていないしな。
ほんとボンクラ。
>>448 別に高くないよ。
つーか今2.5インチの外付けは衝撃耐性持ってるのが殆どだよ。
耐久性云々は口実だと思うけどね。
壊れて困るセーブデータはHDDじゃなくSDに退避すればいいだけのことだし。
結局全てのセーブデータを本体外にバックアップ可にするかどうかがネックになってるんだろう。
今さらHDDは付けないんじゃないの?設計やり直さなきゃダメだろうし、
スリム化するならまだしも
確かにあの任天堂がHDD出すとは思えんな
>>449 衝撃耐性って加速度センサーで検知してヘッドが逃げる奴でしょ。
もっと頑丈な奴のことかと思った。
>>450 OSが入ってるから困るんじゃね?
>>452 64の時も、うちはCDやんねーみたいに言ってたな
なんか問題が解消したら出るんでないの?何年先かは知らないけど
HDDって容量自体は上げられるけど機械的な部分は変えようがないからコスト下げにくいとか聞いたな
耐久性が問題なくなっても、そっちが原因で避けられてるのかも
456 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:46:46 ID:koDQGid70
耐久性の前に品質をなんとかしてください。
サクラ大戦DSと一緒に買ったDSが黄色い液晶な挙句に残像も酷かったですよ。
ヒンジ割れとかも有るみたいだし。。。
GBAやGCの頑丈さは今の任天堂ハードには無いと思われます。
457 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:47:44 ID:7Pt8IAhu0
あと900ブロックとか言われると、
買う気もうせるよな。
458 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:50:29 ID:YUaQuUNQ0
459 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:52:44 ID:YUaQuUNQ0
>>419 沢山買う人は足りなくなると思う。
俺はVC見ても、懐かしかったなあ〜で終わる事が多いから余ってる。
いらなくなったら消すしね。
460 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:08:30 ID:OVZdbc5u0
セーブデータ動かせんはD3出力すら出来んはで不便杉
DVD再生機能付きの新型Wiiが1Gに増えてるなら買い換えるが
数十GBのフラッシュメモリ積んだ新型出してけろ
>>458 ライバルがほぼ皆無だったり、他の分野で黒字が見込めるなら別にいいんだろうけどね
465 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:47:12 ID:OVZdbc5u0
さすが任天堂!神対応!といいたいが、
これだけはウンコ対応としかいいようがない
Wiiを買ってしまった負け組みのみなさんこんばんは
スレを見させてもらうともうと・・・・・・・キ モ チ ワ ル イ
としか言えない・・・・おっとごめんなさい。。。。。。くはw
すいません。今あなた方キモオタさんたちがWii(笑)棒を
一人部屋の中でふって遊んでいるところを想像してしまいました。
本当にごめんなさいねw
まぁ早くなんとかしてほしいよね。
スマブラのセーブデータなんかFCソフト5本分もある上に移動できないとかふざけてる
北米でWiiware始まるの5月らしいからそれまでに何か来そうな。
7月のE3で発表とかは勘弁。
とりあえずお前ら任天堂にどうにかしろよとメール出しとけよ
言わなきゃ動かないんだよ、あのメーカーは
>>470 言っても動かないんだよ、あのメーカーはw
こんなの言われんでもメーカー側が気付くと思うけど動かないんだよな
それなのにwiiウェアとかはこれからも配信だけはどんどんされていくし
ミクロのフェイスプレートをスルーした時から任天堂が信用出来なくなった。
容量対策が期待出来ないから自分でwiiを分解してメモリ2GBのに取り替えた。
すでにそういう要望がいっぱい出てて
>>2の回答だもんな。
殿様商売とは言わないけど、ちょっと自重してもらいたいもんだ。
タイミングなのかわからんが、
サポセン受付時間が終わるの早くて質問できないよって送ったら
即 時間延ばしたぞ
声が上がってるならその内なんとかなんじゃない? なんて楽観中
殿様商売とは違うんだよな。
修理扱いで増量にしろ新型出すにしろHDD出すにしろ、とにかくなんか出した方が儲かるのは目に見えてるし。
なんかやっぱフットワーク遅いところあるんだよねえ。
岩っちになってちょっとは良くなってきたけど、まだまだだな。
Wii用HDDが発売されたらWiiウェア・VCも容量問題が解決するから売れるし、HDDも売れるから相当儲かるよな
別に子供が乱暴に扱うからどうとかな言い訳も
別売りなら買いたいやつが買えばいいだけだわな
まぁ俺達がなんだかんだと言っても
結局
>>2が答えなんだろなw
で、スマブラのセーブデータをはじめとした(りゃ。
もはやこれはループだな
>>478 HDDはいろいろ問題がある。耐久性の問題もあるが、
HDDからゲーム起動できるようになると、ピーコ厨の温床にもなりうる
そうはいってもデータが溜まると家庭用ゲーム機では一番使い勝手が悪くなるのは変わらんしな。
全部のデータが内蔵<->SDとサクサク入れ替え出来るなら
>>2の言い分も分るが。
結局データなんてもはや現状解析やコピーから逃れられるわけないんだし
どっかで任天堂がある程度でも妥協しないとどうしようもないんじゃないの
DSLの初期型で有ったようなヒンジ割れとか、携帯電話じゃ耐久テストで問題ないレベルの不具合が
DSLでは有ったことから、「任天堂ハード=耐久性が高い」はもう過去のこと。
ハードの部品が増えてるしぶん壊れやすくなってるし、なんかプラスチックの質が昔より悪い気がする。
旧DSはすごい丈夫な機がするけど、ライトとWiiはちとヤバイ。
そうなんだよ旧DSはGBA感覚で扱える頑丈さが有るのに、DSLは華奢な感じ…
ピーコの不利益ぐらいならどうでもいいんだよたぶん。
でも、スマブラやマリカのwi-fiがチートだらけになったりするのだけは、
ぜっっっっっっっっっったいダメなんだと思う。
ユーザーにとってもその不利益は容量不足の比ではないと思う。
だから、対策はして欲しいけど、セキュリティもしっかりして欲しい。
489 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:58:45 ID:LX5ZdoXt0
WiiウェアやVCやってる時はディスク使ってないじゃん。
ディスクを利用した解決法ってないわけ?
490 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:01:03 ID:c+40Mj220
だからSDカードで起動してくれれば良いんだよ。
他社が息を吸うようにやってることを
神である任天堂が出来ないことはないだろ?
>神である任天堂が出来ないことはないだろ?
バカじゃねーの?
>>453 対衝撃耐性HDDって電源入ってないと無意味と聞いたが
ってかWiiwareで追加購入が増えてきたらどうなるんだろう…
一本でもかなり容量食ったり出し入れが圧倒的に面倒くさくなったりしないのか?
確かにそれ心配だな。
追加データくらいはSDに置けるとか……余計ややこしいわ。
スマブラXセーブデータ
FC、64、SFCのVC計8個
もじぴったん、王様
その他チャンネル
であと60ブロック。
チャンネルが意外と容量喰虫なんだよな・・・
メモリ増量せずとも打てる手はいくつもあるのに動かずに回答が
>>2ってことは
任天は時間的な猶予はまだまだあると思ってるんだろうね。
もじぴったんの歌が脳内ヘビロテで離れねぇ
>>485 勿論ヒンジ割れしてた方が壊れやすいだろうけど
割れてようが無かろうが必要十分に頑丈であることに変わりはない
俺はマリカーでGBAのボタン潰したけどDSLは問題なく使えてる
ついでにWiiも棚から落としたけど、Wiiソフトはそのまま動いてた
イメージ的な意味で言っているのなら君の言う通りかもしれないね
>>488 GBAのエミュ氾濫による損害は相当なもんだと思うよ
どうでもいいなんて言える額では間違いなく無い
499 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:16:25 ID:CwlRPxg80
なにこのGKの巣窟
>>496 というか任天堂アメリカだから そもそも情報があまり行ってないと思う
とりあえず自分は
>>127のSDカード起動時ネット認証説でやってくるんじゃないかと妄想してるんだけど
そういえばWii本体の更新告知ページの何も更新してない最終更新が
25日の午後2時5分でWiiWare関連の更新と同時だったり
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/048.html これはおそらく同時に本体ファームウェアのバージョンアップを予定していた ということで、
どうも元々SDカード直起動がWiiWareと同時開始予定で、
現在赤WiFi周りと一緒に絶賛延期中なんじゃないかな的な妄想が膨らんできた
火曜に来るとしたら1日か15日あたりなんじゃないかな とか、赤WiFi開始のソフト再DLと同時に来るんじゃないかな とか
他に本体ファームウェアのバージョンアップが同時に来る理由はあるかなあ
(今のところショッピングチャンネル単体とかの更新だとバージョンが上がっていない)
>>477 フットワークが遅いというか「Wiiのゲーム初心者はまだまだ512MBで十分。
足りないとか言ってるヲタはほっといても我慢する。
初心者が足りないと言い出すのは当分先」とか思ってそうではある
暗号化されてて全く安全なはずのSD起動が出来ないのは、やっぱり復号処理の余力の問題かな。
ゲーム中に復号に手間取ってロード地獄とか嫌だし、評判悪くなるもんな。
しかし、それなら内蔵のROM増やせと、せめて4GBくらい積んでくれと
504 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 03:16:38 ID:c+40Mj220
>>501 自社の技術に固執している限り永遠に出来ない気がする。
SDスロットも元々はやろうとしていた名残だと思うけど。
どこかの会社がパクリ続けるからガードが堅くなってしまった
テレビの友チャンネル自体凄く容量食うから削除してしまった状態
>>506 あれ、地デジTV持ってる場合は要らない気がするんだよね。
後、お天気チャンネルとか…
508 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 07:06:38 ID:c+40Mj220
お天気、ニュース、写真、似顔絵は
本体予約分のスペースに格納されているから
消せないというか、仮に消せても空き容量は増えないね。
まあ、無駄というかなんというか。
509 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/30(日) 07:11:47 ID:kGGNrLLt0
>>508 |
|) ○
|(ェ)・;) マージー?
|⊂/ お天気、ニュース、写真は使わないからいざとなったら
|-J 消そうと思ってたのに・・・
Wiiにあれこれ求めても・・・
もじぴったん買おうと思ったんだが、容量が追加できないって聞いて躊躇してしまった
お金出して買ったもんを消すのは抵抗あるしなー
死んだばあちゃんとかが買ってくれたゲームとかになるとなおさら いやばあちゃんいないけど
512 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 08:19:47 ID:j+kWinYKO
なーんか任天堂も詰め甘いよな。
俺はVCやらないが、ウェアは既に3つ買ったから容量の心配が出てきた。
本体容量もう少し何とかならんかったのかね。
せめて1G
こんどDVD再生できるwii出るんだろ?
その時、内蔵Flashを16GB、read100MのSSDに変更しちゃえばいいのに
お値段据え置きでSSD取り外し可能なら、5台位買ってもいいよ
無料のとマリオ数本落としてるだけでも
もう1000ブロック切ってるしなぁ・・
>>512 フラッシュメモリの値下がりスピードが任天堂の想像を超えてたんだろう
今は512MBも2GBもコスト一緒だからな
かといってすぐに本体の仕様を変えることもできない
任天堂もWii発表時からWiiWareの構想はあったはずだし
ファミコンだけならともかく新作ソフトDLさせて512MB足りると思ってたんだろうか
任天堂的には消して再ダウンロードしてください、なんだろ
517 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/30(日) 09:05:50 ID:kGGNrLLt0
>>515 |
|) ○ 開発当時からフラッシュの値段が下がることは予想できたでしょ。
|・(ェ)・ ) それに任天堂ほどの大企業なら一般人より遥かに高度な
|⊂/ 情報を入手できそうだしさ。
|-J たとえ少々赤字でも1Gか2G積むべきだったね。
>>517 2005年末の時点で\3,000するものが、1年で半額以下、2年で1/6になるなんて誰が予測できるんだよ。
これほど急激に値下がりした商品は存在しない。まさに暴落といっていいレベルの落ち方だ。
それに、既に世に出てしまったんだからどうしようもない。
これからやるべきこと、やれることをしっかりやってくれればそれでいい。このまま放置は勘弁。
519 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/30(日) 10:12:00 ID:kGGNrLLt0
>>518 >2005年末の時点で\3,000するものが、1年で半額以下、
>2年で1/6になるなんて誰が予測できるんだよ。
|
|) ○
|・(ェ)・ ) フラッシュ開発してる人ならある程度予想できたんじゃない?
|⊂/ Wiiは少なくとも5年は売っていくだろうから、その間に
|-J 1Gや2Gが値下げされて採算の取れる値段になることが
予想できないなんてありえないと思うよ。
ゆえに512Mの選択は開発当時でもありえないと思うね。
まぁソニーとMSは予想してHDD搭載してたな。
つかHDD対応自体は旧世代機でもしてた。
MSはXboxで赤字の引き金になったから
今回はHDDを取り外せるようにしてさらにHDDなしモデルも出した
>>519 どうもWii発売前のいわっちのインタビューを見る限りでは
WiiはDSよりもさらに自信無かったっぽいし
まずは本体を赤字で売って年をかけてコストダウンしていくっていう
従来のやり方はしたくなかったんだと思う
スペック的にもコケても痛くない冒険しつつも実は手堅い仕様というか
523 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/30(日) 10:45:36 ID:kGGNrLLt0
>>522 |
|) ○
|`(ェ)´.) コントローラがリモコンという時点ですでに大冒険じゃん!
|⊂/ すっごい度胸あることやってんのに部品代でチキンになる
|-J のってわけ分からんよ。
512Mなんてダウンロードビジネス失敗前提仕様としか思えん。
コンセプトで大冒険してるからコケる危険性も大きくて
それ故にスペック的にはコケても大丈夫なように抑えたんだろ
やっぱ馬鹿だな
526 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 10:58:42 ID:c+40Mj220
暗号化が上手に出来なかっただけで、メモリーの拡張自体は考えていたんだろ
そのためにSDカードを採用したんだろうし。
今の仕様に落ち着くことが開発段階で分かっていたんなら
使い道のないSDカードスロットなんて最初から省かれていただろ、コスト的に。
引き籠もりが何を語っても的をハズレてるんだよ。鳥
528 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:25:55 ID:lP1i7kux0
USBフラッシュが16GB、8000円で買えるのにWiiのフラッシュ容量は0.5GB(笑)
>>526 SD移動が遅いって聞いてパナソのクラス4の2G買って使ってみたけど、250ブロックでも30秒くらいしかかからなかった。
これって遅いのかな?
思ったより早く感じたんだけど。
SDカードのメーカーによって速さはまちまちだろうけど。
MSみたいにコピー防止の外付け欲しいな。
新しいハード大昔のゲームなんぞやりたがる馬鹿がこんなに多いとは任天堂も予想してなかったんだろうな。
532 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:48:46 ID:c+40Mj220
>>529 たしかに遅いけどその…速度的な問題と合わせて
暗号化した状態でゲームのデータを読み込めないと
結局は利用できないんじゃないのかな。
インプレスのサイトでも速度差があるみたいだな
フラッシュメモリで劇遅のランダムライトとかしてるのかな
SDカードからの起動は諦めるとして
箱○みたいにコピー対策を施してVCやWiiWareの直接起動が可能になった
純正USBメモリとかSSDは欲しいな
>>530 チャンネルのページを4ページも用意してるんだから
ユーザーがどんどんDLするのは最初から任天堂も予想してたと思うよ。
しかしチャンネルが全て埋まる前に容量オーバーという完全な設計ミスw
>>529 SD→Wiiだとそんな感じ Wii→SDだとかなり早い部類に入ると思う
Wii内部に起動プログラムで参照データを外部にとかうまく出来ないのかねぇ
>>537 いや改造ネタだったらトワイライトハックで
SDスロットからのプログラムの起動は既に出来ているよ。
でもそういう話じゃないし。
割れ厨も改造厨も氏ね
圧縮が一番最適だと思うんだが。
542 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/30(日) 13:38:17 ID:kGGNrLLt0
Wiiウェアのソフトは、内蔵フラッシュメモリにダウンロードする。
一定のサイズ制限を設けるが、「ニンテンドウ64のソフトも配信しており、
十分なボリュームで配信できると思う」という。また、サイズ制限を緩和するため、
プログラム本体を圧縮し、本体で自動的に解凍して起動するような仕組みも用意するとした。
説明書はオンラインでアクセスする形で、本体メモリを消費しないようにもできる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080223/wii.htm |
|) ○
|・(ェ)・ ) これってWiiWareはすでに圧縮されてるってことかな?
|⊂/
|-J
543 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 14:51:51 ID:6moEz6Fy0
任天堂 公式Q&A
http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/060.html Wiiには音楽CDやDVDビデオを再生する機能はありません。
DVDビデオ再生機能を搭載したモデルの発売を予定しています。このモデルでは、外形デザインの変更や、その他の機能追加は予定していません。
また、DVDのライセンス料の関係で、現行モデルよりも価格が高くなる見込みです。
※ 上記のモデルは2007年後半に発売予定とご案内しておりましたが、年内は現行の単一機種を製造することで生産効率を高め、日米欧の需要にできるかぎりお応えすることを優先するべきとの判断で、2007年内の発売は行わないことにいたしました。
任天堂の今までの発表
2005年E3 レボリューションはアタッチメントでDVDが見れる。
↓
2006年9月 WiiはDVDを見れない、しかしDVD見れるWiiを2007年末に出す。
↓
2007年11月 DVD対応Wiiは延期する。
DS用ワンセグチューナー NET専売
GBA用MP3プレイヤー NET専売
GC互換DVDプレイヤー 主にNET販売、一部の量販店で店頭販売
GBM用フェイスプレート 行方不明
データとかの話は全く解らないが
スマブラとか一部のゲームで、セーブデータ移動できないのはなんで?
スマブラ以外のセーブデータ移動出来ないソフト買ったら容量的に痛いんだけど
他に何があるの?
エレビッツもでかくて移動できないな
>>544 セーブデータ改造させないため
PS3版COD4オンライン対戦はチートだらけで酷い事に
>>546 サンクス、そのためにか…
納得できるけど、対策を練ってからにしてほしかったな
もしかしてWi-Fiに繋ぐ対戦系ゲーム全般セーブデータ移動不可なのか?
外付けを躊躇してるのは強度の他に
Wii→改造キット(を挟み込む)→記録装置ってのも危惧してるんだろうか。
549 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 16:22:14 ID:vOqS0EGGO
>547
対策なんてないよ。
絶対に破られる。
そして要らぬ隙は作る必要はない
もう型番商法発動でいいじゃないか
春モデルからは2G搭載とかでおk
SDにコピーすればいいんじゃね?
そんな同時に使うか?
>>551 メニューにあるとアクセスが楽だから手が伸びやすいかと
>>552 それはわかるがよくやる奴を残して使わないのを
移せばイインジャマイカ?
オレはそれでなんとかなってんだけど、
人によってはもっと置きたいってのがあるんじゃない?
確かに少ないとは思うし
あの無駄に多いメニュースロットはなんなんだってのもあるかと
もうやらないかな、ていうのから消してってるけど
消さなきゃ足りないって圧迫感だけで結構不快なもんだよ
ま、容量大きくたって足りなくなるときゃ足りなくなるわけだし
仕方ないかとも思うけどね
>>555 それを言い出したら無限の容量が必要じゃないかw
もうディスクにデータ保存できるようにすればいいんだよ。
558 :
MONAD:2008/03/30(日) 17:05:31 ID:82z7rMpz0
>>1 おー、立ててくれてたのか。
かなり今更だが、オツ!
俺は散々やってるが、VCのアンケートを書く時に
「Wii本体の容量が足りない」と書いてくれよ。
クラニンのポイントも溜まるし一石二鳥だw
プッシュ型コンテンツがWii構想の一つのキモなのに
容量パンクでノーサンキューになっちゃ勿体無いな
欲を言えばキリがないけど1GBくらいは欲しかったなぁ
もしくは再ダウンロードの手順をもっと簡略化するとか
ショッピングチャンネルから階層追っていくのはちょっと不親切かなと思う
SDにコピーすりゃ良いんじゃねとは言ってもSDカードもただじゃないし、
買ってもWii専用で使う訳でも無いだろうしな。
移動の手間もある。
提案としてはSD直接起動に加えて、Wii専用メモリを安価で出せば良いんじゃなかろうか。
Wiiウェアのために、インターネットチャンネルと投票チャンネル消しました
>561
断言するけど、専用メモリがSDカードより安くなることはないぞ。
SDカード買ってマジックで「Wii専用」とでも書いておいた方がマシ。
>>561 箱○専用のHDDはコピー対策チート対策をしっかりやってる分
市販のものよりかなり割高になってる
専用となると安価で出すのは難しいと思う
565 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/03/30(日) 20:41:09 ID:kGGNrLLt0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) なんかさ、もうこのまま何の対策も
|⊂/ しないような気もしてきたな
|-J
Wiiwareにミリオンでも出ない限り俺達みたいな一部のユーザーが騒ぐだけだろうね。
いや、近いうちにWiiWareやVC一切DLしなくても
チャンネル追加してるだけで容量オーバーするときがくる
そうなればさすがにライトユーザーからも不満は出るだろう
しかしware一本程度じゃあまり問題にならないからなぁ
DLソフトで遊ぶのがあたりまえにならないと。
そういう点で任天堂はパッケージソフトが圧倒的に強い、
マルチメディアの利便性を軽視しているのもそれが原因だと思う。
>567
VCの上位はN64ソフト多いから、ちょっとよくゲームやる層(スマブラ買うような層)はもう次のWiiwareくらいでいっぱいっぱい
になる人多いと思うなあ。
>>566 いや、でもそう思ってると突然対応策出すのが任天堂の良いところだ
>>571 なにもかも突然なのが悪いところでもある
予想外の対応で嬉しい時もあれば
予想外の新型で泣いた人もいると
574 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 22:07:02 ID:6Ia1jpzl0
在庫が掃けたら新型でるかもしれんね
どうしても我慢できない人はもう一台買ってくれ
SDスロットの使用率が1%程度なので新型ではSDスロットの廃止をします。
ってのがありそうでコエーですね。
576 :
名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 22:29:24 ID:y9PkO5Xa0
無駄なコストはかけないほうが良い。
その分内蔵メモリーが増えるかもしれないし。
>>575 まずないと思うが
それならそれで容量は増やすだろうな
VCとかのゲーム以外のチャンネルだけで一画面を占領する日も近いな。
そうなる前に使ってないニュースとか移動したけど。
DLする権利を買うって事だから、VCやウェア本体をSDに移動する必要はないんだよな。
何度消しても何買ってたか忘れないように、更にやりたいときは再DLがすぐできるように
現在権利購入済みのソフト一覧表示みたいな機能は付けて欲しい。
つまり購入権利書があればいいのか・・・
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
チャンネル、セーブデータ共に残り0ブロック
コピーはおろか移動すら出来ない物ばかり・・・
>>581 おまえ、いっそ内容そのままグラを全てAAアニメ化してWiiウェアでやり直した方がいいかもな。
500Wiiポイントなら爆売れ必至だぞ。行けよ。ワゴンの無い世界へ。
584 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 00:49:53 ID:qtSMBJATO
200kb以上のチャンネルをSDにコピーしたら10分くらいかかった…
やるたびに毎回これ繰り返さなきゃダメなのか…
>>584 SD→Wiiだとあまり時間かからないから、SDに移したデータを消さないでおけば
そこまで時間はかからないよ
セーブデータはともかく
チャンネルやVCはいつでも再DLできるんだから消しちゃってもいいじゃん。
>584
windowsのフォーマットは地雷で、松下で配ってるソフトを使わないと
SDカードはダメらしい。
SDHCにしたらチャンネルでもコピーが多少速くなったかな。
SD起動を許可してほすぃ。
>>586 セーブデータは…まあどうしようもないけど
容量の多いチャンネル自体は上の方法で時間短縮できるよ
前にこのスレで、移動不可のセーブデータだけで
メモリがいっぱいいっぱいの人がたくさんいるって聞いたんだが、
それだとSD起動を実現しても全く意味ないんじゃ…
>>591 SD起動+SDへ直接セーブ
が実現すればまだ意味はあるかもしれん。
どのくらいソフト買うと、移動不可のセーブデータだけでメモリいっぱいになるんだろう。
任天堂はWii本体をゲームライブラリみたいにはされたくないみたいだな。
あくまで提供する側は任天堂のサーバって事で。
ファミコンのディスクシステムみたいなホストとクライアントの関係をイメージしてるんじゃない?
マリカもネット対戦とかあるからセーブは移動不可なんだろうな
ぶつ森もそうなるだろう
モンハン3だってきっとそうだ
こういうのがどんどん増えていけばもう身動きとれなくなってどうしようもないな
調べたらリストがあったので転載。
ユーザーが自由に使えるのは約4000ブロックの内、2174ブロックらしい。
■チャンネル
インターネットチャンネル / 225ブロック
みんなで投票チャンネル / 50ブロック
Miiコンテストチャンネル / 90ブロック
みんなのニンテンドーチャンネル / 80ブロック
■セーブデータ(10ブロック以上使うセーブデータの一部)
フォーエバーブルー(あまりプレイしてない) / 34ブロック
スマブラX / 128ブロック
インターネットチャンネル用セーブデータ / 37ブロック
みんなのニンテンドーチャンネル用セーブデータ / 126ブロック
これ見ると、移動不可のセーブデータだけでメモリがいっぱいの人が
大量にいるっていうのは、現時点では嘘だったっぽいな。なんだよw
でも、マリカ、ぶつ森、シレンとかセーブデータ移動不可っぽいし重そうだし、
遅かれ早かれるなそうなるか。
再ダウンロード前提なら、
チャンネルを「ダウンロードのショートカット」に
切り替えられるぐらいはしてほしい。
チャンネルボタンを押すと自動的にダウンロード開始&起動、で。
WareはともかくVCだったら大した時間かからないし。
よくプレイするのだけ内部に保存しとけばいいし。
ただ、みんながこの方法使いだすと、任天堂の鯖が死に掛ける気がしなくもない。
「ダウンロードのショートカット」→SDカードからのコピー
にすれば鯖は死なない
株主総会できいてもらうしかなさそうだな。
エレビッツのセーブデータ/109ブロック
知識があれば、ブロック数のまとめサイト作るんだがなぁ
レンタルWikiでも借りればいいんじゃね?
板みたいな周辺機器扱いで外付けメモリだせばいいだけちゃうんか
Wiiのセーブはシステムデータって概念がないのかな?
早く何とかしろ。
今月から確実に足りなくなる。
605 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 07:26:41 ID:ANu9tJ5AO
マジ容量だけは任天堂にガッカリだわ…
先見性無いのか、そういうオタは切り捨てても構わんと思ったのか。
ともかく俺らみたいな既にWii持ってる層にはメモリ増やした新型出してもらってもしょうがないよなぁ
やっぱSD直接セーブ&SD直接起動か。
SDへの書き込みはかなり遅いらしいから、八方ふさがりかもしれん。
外付けのストレージしかないのだろうか。
譲歩するなら、SDに直接セーブは出来なくても良いかな。
移動出来れば。
チャンネル、VC、ウェアといった容量食うもので、
ちょくちょく起動するのだけは直接SD起動させて欲しい。
開始は少し時間かかっても構わんから
608 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 08:02:05 ID:V9gByZRP0
新型発売しかないって。
2GB以上なら
>>2の理屈も合う。
256MBのipodなんて無いもんなw
>>594 シンクライアントみたいな使い方を想定してるのは
社長のインタビューであったな
612 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 09:59:28 ID:Jayj5G3q0
飽きたorクリアしたやつを消していけばよくね?
チャンネル消してもセーブデータ自体は残ってるから、再ダウンロードすれば続きから出来るしね。
毎日プレイするようなゲームの数ってたかが知れてるでしょ
614 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 10:26:58 ID:CxwE8D1jO
消せばいいはもう飽きた
不便だけどこうすればいいでしょ、ってのは無しでしょ?
何のために内蔵フラッシュケチってSD付けたんだって話でさ。
コンパクトな設計だけど誰にも使いやすい、とかその辺目指してるのがWiiなんじゃないのかと。
616 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 10:31:10 ID:CxwE8D1jO
消せばいいはもう飽きた
知ってるっつーの
正直もう、教祖の啓蒙を繰り返すだけの豚には殺意が沸くな。
消せばいいに異論はないのだが
再ダウンロードなりSDからの移動なりが面倒過ぎる
メニューからゲームアイコンを選択
↓
自動でSDからローカルへ移動(ない場合はダウンロード)
↓
ゲーム終了後削除
とかならいいのに
619 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 10:46:20 ID:DTKnq7cmi
PS3もメモリ不足って良く言われるけどどこも似た問題抱えてるんだな。
増設出来たらブラウザも快適なるんだけどね。
621 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 10:52:22 ID:V9gByZRP0
4月が決算報告で5月が株主総会だっけ?
ここでメモリ問題が話題にならなければ
>>2で押し通す気満々とみていいだろうよ。
良くも悪くも近いうち結論出そうな気がする。
いや株主総会ではこんな話題出るかね。
別にそこまで売り上げに影響するハナシでもないし。
海外でWiiwareが出て、世界的にこのハナシで盛り上がってからかも。
次何かあるとすれば7月のE3じゃない?
さすがに株主総会じゃ新商品発表はしないと思うが
624 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 11:11:29 ID:ENyWMEzMO
メモリを消すのが前提なら
初めからチャンネルはサーバーで管理ぐらいしてもらいたいな
SD起動OKにしたらPSPみたいにコピー天国になっちゃうから
現状で我慢しろよ馬鹿どもが
PSPやDSがコピー天国なのは
メモステやSDカードからソフトを起動できることと直接の関係はない。
ちょっとは調べてから発言しろ。
>>625 起動モジュールは内蔵に、データはSDにいれれば
内蔵がクラックされない限りPSPみたいにはならないでしょ。
>>627 それが本当なら
とっくにSDから起動をやってるだろ。
消せばいい、DLしなおせばいいはなしの方向で
(できればテンプレ化へ)
というかWiiもそろそろ危ない
自作ソフトを起動できるレベルまで来た
個人的には無線使ったAppleのタイムカプセルみたいなのを期待したい。
無線LAN兼、無線外付けHDDなやつ。
633 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 11:37:29 ID:YysxWpmQ0
とりあえず本体メモリの量は現状どうにもならないので、SDへの移動禁止のものを移動できるようにして欲しい
データコピーされると対戦でインチキされるとか、そんなのどうでもいいからさせてくれ
VC入れられないんだよ・・・
どうでもよくはないんだよね
635 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 11:42:10 ID:YysxWpmQ0
どうでもいい
そんなに心配なら、PCで読み書きできない専用暗号チップを載せたWii専用USBメモリかSDカードを発売してくれ
>>633 そんなPSレベルにセキュリティを落とすのは勘弁してくれ
32GBフラッシュ売ってるこの時代に512MBって・・・
638 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 11:46:02 ID:bLFoqucR0
PCでエミュやればVCなんて不要だしな。
もちろん、合法なエミュの使い方だよ
違法と結びつけるなよ
せめて1Gありゃ3倍になるから随分マシなんだがな
早く完全動作WiiDSエミュ出ないかな
>>638 でも、合法にエミュをやろうとすると
VCの数倍は金・手間がかかる罠
PSPやPSレベルになるから我慢しろとか言うことズレてるんだよね
>>596 シンプルWiiを6種類全部持ってればそれだけで
400ブロック以上消費する。そんな奴がどれだけ
いるかは別にして。
SDカードのデータ管理をチャンネルからできるようにするだけでだいぶ違うと思うんだよな。
645 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 11:52:35 ID:YysxWpmQ0
発売1年でメモリが切迫するってのは異常なんだよな
いちいち削除/再ダウンロードさせるって考えが腐ってる
646 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 11:56:26 ID:Imn7abMP0
っていうか、まあ、一年で、というより、Wiiwareが登場した時点で、
が正しい。
それだけWiiwareがクリーンヒットした企画だったってことさ。
まあ、なんらかの対応はあると思うけど。
>>645 岩っちがシンクライアント大好きっ子だから仕方ない。
むしろシンクライアント寄りなのに、サーバとの連携に手間がかかりすぎなのが問題。
ここでは削除と再DLに必要な操作が多すぎるってところね。
今時256MBリムーバブルデバイス探すのが難しいな。
やっぱりイワタは駄目。
>>647 もう少しスマートにならんかったのかとなw
650 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 12:02:11 ID:YysxWpmQ0
>>647 だなー
任天堂がユーザー専用ストレージサーバを提供して、Wiiメニュー上でで削除/DLってのを意識させないで
ボタン一発で出し入れさせるようにするとかする手もあるな
オフラインユーザーもいるから完全な対策でもないけど
>>649 ホントだよなw
でも一般人ならVCかWiiWareを1,2個落とすぐらいだろうし、これでいいんだろうけどね。
ヘビーユーザー向けのメニュー切替が欲しいぜ
>>639 512MBあってもユーザーが使えるのは256MBなんだよな
だから1GBあると3倍になる
本体にDLしたソフト一覧のデータを保存
SDカードにソフト本体のデータを保存
双方一致で起動可能
とかにすればいいのにねえ。
>651
・ポケモン
・FF
・テトリス
・あともじぴったんとか
ヘビーユーザーじゃなくても目を引くタイトルが結構あると思うけどね>wii ware
既出の意見だけど、チャンネル画面から簡単にダウンロード出来るんなら、まあ再DLしろってのも分かるんだけどな。
現状だと、一度消したVCなんかは何持ってたのかも忘れてしまう。
買った当初は「このチャンネル全部埋まったら壮観だろうなぁ」と思ったもんだが、とてもじゃないが埋まらんわ
20GHDD内蔵Wiiスタンドがクラニンで2000ポイントの交換アイテムになってる夢を見た
嬉しいんだか嬉しくないんだか。まぁ今1700ポイントくらいあるけど
>>654 一応購入済みリストはショッピングチャンネルから見れるけど、
もっと快適に購入済みゲームを再DLできる仕組みが欲しいね。
購入履歴チャンネルをつくって、そこから1ステップで再DLできれば何も文句は言わない。
この際、購入済みチャンネルを作って
遊ぶ時には毎回DLするしくみにしちゃえよw
>>660 64以外はそれでも良いと思うけどね。
5Mbps出る環境なら、ほとんどのソフトを20秒たらずでDLできるし。
64の32MBクラスのソフトでも1分ぐらいで終わる。
最後に遊んだものだけ残しておけばOKでしょ。
同時につまみ食いしたいんです><
>>663 その二つはあまり興味が無いから詳しくは知らないが、
100Mショックは100Mbitだから大した事は無いし、
CDROM2も相当に圧縮されてるようだから40MB程度に収まってるみたい。
どちらも大した事は無い。
>>665 100Mショックは容量じゃなくてROMの転送速度が330Mbit/秒からきてるそうだけど。
100Mショックは最終的に500Mbitくらいまでいってた希ガス
VCじゃ配信されてないが
NEOGEOとPCEも200ブロックくらいは食うだろうから困るな
ちなみに調べた限りのNEOGEO最大サイズは
MoWの709Mbit
>>669 向いてなくても、消して再DLしてね
というのが任天堂クオリティw
ゼロスピンドル好きなんだから、64GB SSD内蔵Wiiを25000円で売ればいいと思うよ。
672 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 14:40:37 ID:ry85V8Vt0
過去にディスクシステムや64DDを
出したぐらいだから当然考えているだろう
可能性が高いのは速度的にもUSBメモリ直接起動だと思うけど
64GのSSD自体がWiiの値段を超えてないかw
本体容量の少なさが(利便性の無さが)売り上げに響いているようなデータがあれば
さくっと対応してくるだろうな
俺自身、ポイントはあるけど、容量の問題でDLしなかったWiiwareソフトがあるし
>>675 めんどくさい手順を踏んでもDLする価値があると思えばするよ
容量にもっと余裕があれば、DLしたいゲームがVCにもWiiwareにもまだあるってこと
100km先に美味いラーメン屋があっても、毎日行こうとは思わないだろ?
近所に同じラーメン屋ができれば、交通費上乗せされても毎日行こうと思う
そういうこと
100kmはオーバーな表現だが言いたいことはわかるなw
ちょっと興味はあるけどわざわざ今あるソフト消して領域確保すんのが面倒で
スルーしたタイトルがあるってことかと
そんなくだらない理由で騒いでるのはごく一部のキモヲタだけだろうし
任天堂は動じないだろうなぁ
面倒臭いって思われたら終わりじゃね?
めんどくさい思いするために、ゲームしてるわけじゃないからな
容量が増えればWiiWareやVCの制限もゆるくなるんじゃ?
お隣の箱○も当初はXBLA50MB制限だったが、
メモリーユニット発売後は150MBにまで引き上げられた。
仮に40MBの3倍、120MBになれば、
NEOGEO末期の作品も余裕で配信できるようになる。
>>682 さすがに毎日頻繁にやらないソフトあるだろ?
もうそれ消しとけよw
同時に複数ソフト落とせなくなるじゃないか
何となく気分的にKOF全部落としたくなったあああああああ
とかマリオ全部そろえてみたくなったアあああああ
PCエンジンコンプうひひ
とかあるだろ
そんな一部のゲーオタの意見を取り入れてたらいくらあっても足りないな。
でも2GByteくらいは欲しかったなぁ。
そんな一部の〜のくだりもテンプレ化で
詳しい人がいたら聞いてみたいんだが
現状でもSDへのコピーは出来るわけだよね
ただし、それを別のWii本体へ移す事はできない(移す事はできても、起動はできないだっけ?)
それで、なぜSDからの直接起動ができないのかわからないんだが?
現状で別の本体で起動できないのなら、SD直接起動でも、別の本体では無理だよね?
もっと別の技術的な問題があるのかな?
念には念を入れて、ってことじゃないかと思う。
>>689 多分
今Wiiで使ってるファイルの暗号化技術だと
直接データを読み込むような使い方が出来ないんだと思う。
なぜ暗号化の必要があるのかと言うと、複製されないためや
本体が許可した以外のソフトを起動させないため。
携帯アプリとかでやってるのと同じレベルの
著作権保護が使えるならば、
WiiにSD起動が実装はされる可能性は当然ある。
>>691 技術的な問題だったら、現状ではあきらめるしかないわけか・・・
サンクス
結局のところ、解は「SD起動解禁」しかないだろ。
1GのSDカードでも8000ブロック近くある。2Gなら16000。十分だ。
セキュリティの問題だなー。
分割して保存するってのはどうだろうかね。
Wii本体にはVCもしくはWiiwareの一部のデータのみで、
残りの大部分をSDに保存。
ランダムに分割すれば、コピーしたWiiじゃないと起動できないくらいの
セキュリティは保てそうだけどな。
つーか割れたとしてもDSがあんだけ売れてる状況を見れば
別に問題ない気がw
割れなんざあんま売上には関係しないしな。
もっとも敷居低いDSですらそこまで影響ないみたいだし。
据え置きだと難しさはその比じゃないだろうしな
GCメモカポートにWiiデータ専用メモカ、でいいんじゃないの
696 :
スペランカー ◆5SZJYpCqR2 :2008/03/31(月) 18:10:11 ID:i1Kpfiu70
WiiにD2対応タイトルが足りねえ
死亡。
>>675 多少欲しいぐらいのタイトルでも容量があれば落とすが、
現状は死ぬほど欲しいタイトルでも来なきゃ、そこまでしない。
前スレの最初の方から、なにも進歩が無い。
何十回もループして、よく飽きないな。
まぁほとんどの要望は
>>1にあるからねw
そしてまた何も対策が無いまま次スレへ・・・
702 :
名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 23:25:28 ID:od7fsU+Q0
儲かってんだから4Gを10枚くらい内臓させろよ
任天堂はGCで違法コピー対策を事実上断念したのだから、
SDカードから直接起動させるようにしても問題ないと思うね。
元来任天堂はソフトウェア上のコピー対策を信用していなかった。
ありゃセg…ゲフンゲンフン、某メーカーが盛大にバックドア開けちまっただけじゃないか。
>>700 だって、再DLできるんだから消せばいいだけの話なんだもの。
何十個も一度にプレイするわけじゃないんだからさ。
なぜそんなに容量容量言うのか。なぜSDにコピーしてまで手元に置きたいのか。
まったくもって理解できん。再DLしたほうがぶっちゃけ早いだろ。
流石に再DLよりSD→Wiiの方がはやい
問題はWi-Fiセーブデータだろ
>>706 しつこいんだよ馬鹿
文句がないならくるな
vcやwareでメモリがいっぱいに→すぐやらないものは消せばいい
再DLが不便→再DLがしやすい用に任天堂が対策すればいい
と、ここまでは簡単に答が出るんだけど、
移動不可のWi-Fiセーブデータだけはホントにどうしようもないね。
HDDはたぶんありえないし、SDには移せないし、新型Wiiを出してもデータは
移行できないし、任天堂に送ってメモリ増設、も現実味は薄いし…。
>>710 >vcやwareでメモリがいっぱいに→すぐやらないものは消せばいい
ポケモン牧場的な毎日やるものとか普通にあるんですけど、
クリア型のゲームは別に別に再DLでもいいんだが、ポケモン牧場に限らず
もじぴ、ドクマリみたいに気が向いたときにちょっとやるようなソフトに関しては
すぐやらないものは消せばいいと言われても面倒くさいことこの上ないので
再DLでいいやということにはならない
>>711 だったらもじぴとドクマリとポケモン牧場を残しておけばいいんじゃ…
まあ自分も現状にはかなり不満があるが、再DLを快適にしてくれたら、
とりあえず現時点では不満は無いかな。なんとかやりくりできるレベル。
ただ、セーブデータだけでメモリが圧迫されるのは案外すぐのような
気がするのでそっちの方が心配
恐らくディスクシステムや64DDみたいな
周辺機器を出してくるんじゃね?
あの会社ならやりかねん・・・
vcやwareなんかは、いつでも気軽に手を出せるからこそ意味があるのに
容量不足の為に消したり再DL強いられるようになると手を出しにくくなるぞ
>>714 だよね
そんな面倒なこと強いられて買う気になるかっていうと
よほど良さそうなもの以外は手を出せないよね
せっかく安くて手軽が売りなのにその手軽さに犠牲を強いてるわけだし
自分も書き込んでて思うが
>>1-2だけ見れば残りのレスは必要ないな
717 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 04:32:53 ID:ktHFoZbb0
いや
>>3を無視するなよ。
雑談は口実であって、このスレを見て要望を出す人間が集まればいいな
という主旨であまり問題ない気がするのだが。
VCやWareというより、生活浸透型の無料チャンネル(投票・ニュース・テレ友など)が
むやみに増やせられない状況になるのが問題。さすがにこれを消して使う時に
再DLしろとは言えないだろう、任天堂も。また、これらのチャンネルのせいで
大きめのWare1本インスコすら余裕がなくなるときもくるかもしれん。
719 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 04:52:20 ID:ktHFoZbb0
まあ投げっぱなしでも悪いので一応、
クラブニンテンドー会員は
ショッピングチャンネルの設定にある
クラブニンテンドー会員IDの設定を押して
会員IDを入力しましょう。
Wii本体にクラニンの会員情報を入力しておくと、
購入したVC(一部タイトル)やWiiWareのプレイアンケートに
答えることが出来るようになります。
そこに、VCに関する要望を書くフォームがあります。
任天堂に文句言うのもいいが
ハドソン他のWiiware参入企業に文句いったらどうか。
会社同士の話として、任天堂になんとかしろって言ってくれ…ないか
複数台使い分けるのが現実的。
煽りはイラン
512MBのために25000円払って複数台使い分けるのが
現実的な人もきっといるんだろうな
そういうんだから
現実と妄想の区別がつかない人が語る”現実的”はちょっと…
725 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 09:44:25 ID:M59z1HRm0
wiiwareも、VCも、買わなけりゃいい、それで解決する
それは思考停止
実際、今は買わなくなってるな
次スレテンプレ
・消せばいいじゃんor再DLすればいいじゃん
→コピー不可セーブデータなど、以降かなりの圧迫が予想されます
手軽に色んなゲームをちょっとずつつまみたいので、常にチャンネル化しておきたいという
意見は多いです
・そこまでDLするのは少数派だし、大半の人には問題ない
→重々承知の上であえて意見を提案しているのです
それにこの先どんどんコンテンツが増えれば、そうした人達にも
同じ問題が及ぶ可能性は高いです
730 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 10:32:49 ID:8GdiVHCe0
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標準のSDをそのまま使わなければこんな事には・・・ハード設計者つめが甘いよ!
732 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 10:53:37 ID:5hGGkKKO0
結局エミュの連中がいるから色々と規制が出来て不便になる。
エミュ連中の摘発を徹底してソフト1本につき1000万とかの莫大な罰金を設けて摘発者の謝礼にすればいい。
SD起動許可にすると、最悪の場合VCのソフトがネットでやりとりされて
それが全部買わなくてもコピーするだけでできちゃったりとか
普通になりそうだしな。本体クラックも間違いなくされる。
外部SDを拒否してる理由はそこだろう。
まあ、もう本体に関しては違法コピーソフトが出てるけど。
このままだと移動不可のセーブデータだけで
容量がいっぱいになる可能性もあるなw
735 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 12:44:01 ID:B8///DrR0
SDやHDDがダメなのはわかった
じゃあ専用フラッシュメモカで
容量気にして迷ってあれこれするのも楽しみなんじゃない?
「シンクライアントというなら、消して再DLをもっと気軽に快適にできるようにしろ」
「そもそもメモリの容量が少なすぎる」
という二つの意見がこのスレではまったく意味なく対立している気がする。
容量を少しくらい増やしたって、いずれはいっぱいになって再DLとか必要になるんだし、
どっちかじゃなくて、両方の対策が必要。
739 :
名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 14:26:59 ID:x7i6VK4MO
>>733 そもそもエミュやROMなんてそこらのサイトに転がってるし、
知識が無くても簡単にDLして使えてしまう。
VCを買う層ってのはそういう知識が無いか知ってても使わない良心的な人だろ。
そういう連中が仮にSD起動が可能になったからといって、
数々のセキュリティを乗り越えてVCのコピーやら配布をするってのは
あまり現実的な心配とは言えないな。
PS3のゲームアーカイブスも、Wiiのヴァーチャルコンソールもどっちも利用してるが、どっちも足りないんだよな。
Wiiのはデータ少ないから良いけど、むしろチャンネル枠が足りないというか。
>>740 PS3のやつってHDDに保存出来ないの?
>>741 外付けHDD?
たぶんできなかったような。
よくわからん。
ヴァーチャルコンソールと違って、一ソフトのデータ量が膨大だから(1GB超えるのもあるし)
60GBあっても、きつきつだよ。
ヴァーチャルコンソールは、基本ファミコン系ばっかし買ってるんで、容量的には問題ないけど、チャンネル枠が足りない。
アップデートで増やしてほしいよ、テレビ番組表なんていらないから。
>>742 いや、内臓HDDのことだけど。
60Gでも足りないのかPS3w
>>744 DoCoMo+べっかんこ
昨日かららしい
>>743 PS3用ソフトのキャッシュでかなり食ってると思われる
>>735 何に対応の話だよ?w 意味がわかんねーw
SACDの話なら無理だろうしPS2のディスクなら読めるだろソフトが動くかは別として
てかアイレムってなんだよw
アイレムは毎年エイプリルフールに
馬鹿みたいに凝ったネタをHPで仕込む会社
この先5000レスぐらい費やして、実質10レスにも満たない話題をループさせるんだろうなあ。
仮にサーバーにデータを置いて、好きな時に取ってくるという構想で進めたいのなら、
任天堂のサーバーにどんなセーブデータでも退避できる個人向けの領域を用意してくれれば
割れとか改造とか気にせずに済むんじゃなかろうか
まあサーバー代に相当な投資が必要になると思うけど
Googleとかと組めばいいのに
753 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 04:55:33 ID:7QcuAA1H0
サブタイが余計、コレに尽きる。
そもそもなんでおまいら、そんな容量不足になるほど買うんだよww。信じられん。
755 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 05:45:48 ID:C/4eiTew0
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つかWiiのために2GのSD買ったのにまるっきり無意味だった。
プログラムの部分部分がランダムで本体と外部の分割保存されるようにすればセキュリティの面もクリアできると思うんだ。
757 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:09:09 ID:ikg54Cnx0
wii
サードパーティのソフト+内臓メモリ問題
X360
静音化+低消費電力化問題
PS3(笑)
サードパーティのソフト+低消費電力化+地球温暖化問題
wiiが一番可能性あるから早く治して欲しいわ
マリカやテイルズでどれくらい内臓メモリ消費するんだろ?
それが心配でww買い控え
俺は地球を愛してるからPS3は無いな
759 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:17:27 ID:7QcuAA1H0
対立の流れに持って行こうとするなよ
気持ち悪い。
760 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 07:48:39 ID:ikg54Cnx0
追加コンテンツ販売開始と同時に、何らかの形でSDカード直起動機能を載せた
ファームウェアの更新が来るんじゃないかなと見てたんだけど 来なかったなあ
追加コンテンツデータの取り扱い自体は面白いっぽいよね
たぶん追加コンテンツ初回購入時にそのソフト+本体専用の独自キーを生成して
Wii本体が持っているキー+そこから作ったSDカードの特定フォルダ名からじゃないと
データを読み込めないようにしてるみたい
762 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 11:29:50 ID:z7A/r8UQ0
757 :名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 06:09:09 ID:ikg54Cnx0
wii
サードパーティのソフト+内臓メモリ問題
X360
静音化+低消費電力化問題
PS3(笑)
サードパーティのソフト+低消費電力化+地球温暖化問題
wiiが一番可能性あるから早く治して欲しいわ
マリカやテイルズでどれくらい内臓メモリ消費するんだろ?
それが心配でww買い控え
火力発電だけで日本国の電力がまかなわれてると思い込んでるバカ
>>761 そんなすぐに都合良く来るわけないだろw
>>763 本来サービスっていうのは都合のいいタイミングでやるもんだぞ
本体の売上が下がってきたら新色や新型や値下げでテコ入れしたり
WiiWareに合わせてメモリの拡張に対応するのは
「そんなわけない」と言われるほど悪いタイミングではない
Wiiを4台買って1Gにすればいいんじゃね?
それにスマブラ、マリカとか、それぞれいれとけばディスクのいれかも必要なくてすむしさ
これで解決
>>764 でも直接起動なんて
あの任天堂がやるとは思えないんだよなぁ・・・
任天堂がやるやらないにしろ
いろいろセキュリティ対策してもいずれは破られる
なら隙を作らなければいい
実際ゲーム何本くらい入るの?
769 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 12:41:58 ID:ikg54Cnx0
>>765 神
スマブラ専用機にしてしまえば良かったんだな..
wiiって重ねて使えそうなデザインだし
Wii2台を重ねた状態でリモコンから電源入れるとどっちも起動するのかね
>>770 ペアリングした方しか起動するわけないでしょ
30過ぎてがきんちょと一緒になって任天堂関係に敵愾心を燃やすシドがとてつもなく痛い
誤爆
リアルにWii3台持ってる俺にあやまれ
強固セキュリティ、改造防止を希望する人より容量希望する人のが多いと思うんだがなぁ。
前者はマニアだけだが後者はいずれ一般にも及ぶ事だし
そりゃそうだろう
改造が当たり前になってオンラインはチートだらけとか
違法コピーする人が1万人とかになってWiiwareビジネスが崩壊しソフトが出なくなったら元も子もない
不利益をこうむるのはメーカーだけでなく正規ユーザーでも同じ
なんで俺が氏ななきゃならんのだ
>>777は極めて真っ当な事しか言ってないだろ。
どっかの「その他」を誹謗してると思ったのなら、それは被害妄想だw
そもそもオンゲーの改造対策は
セーブ移動不可なんだから
SDからブートとか関係ないじゃん
なんで他で出来て任天堂だけ出来ないことが
="強固なセキュリティ"になるんだよ。
しかも、もう自作ソフトの起動がされるまで
クラックされてるじゃねえか
現に失敗しているところがあるじゃないか
でそれがSDカードから起動できないことと関係あるの?
隙は出来るだけ作らないほうがいい
ただ内蔵メモリに不満がないわけじゃないよ
SDカードにコピーしたデータを自動でWiiに戻す機能なんかだったら
穴としてはいまとまったく変わらないし使えそう
785 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 23:15:43 ID:aMdjhpmf0
インターネットチャンネルって500ポイントらしいのですが
メモリ食います?
文句がないことを必死にアピールする人ってなんなの?
すごい滑稽なんだけど
>>785 本体が225ブロックでセーブが37
どちらかというと食う方。
788 :
名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 23:21:55 ID:35CL5xpz0
VCの購入ソフトは、Wii2にも継承出来るんかなぁって、先の話しすぎか
>>786 だよな
何がまっとうな意見だよ
他行ってのぞいた何で俺が死ななきゃならんのだとか
馬鹿いってて本当に笑える
マジでしね
>>788 現状だと出来ない、と考えるほか無いねぇ。
どうしてもこう、DLソフトのライセンス管理って
会社毎に考え方も違って微妙なところがあるから、
メーカーがこの本体でしか使わせないって言ったら
将来的にそれが修正される望みは薄いかもね。
とりあえず不満があるからここに居るんで
俺は技術的な問題についてよくわかってるみたいな
独りよがりの話はどうでもいいからw
778 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/04/02(水) 22:34:32 ID:3hWJpk+K0
>>777 氏ね
独りよがりのくせにw
>>792 はぁ?
何言ってるの
独りよがりに氏ねっていっただけなんですけど
理解の足りない馬鹿は引っ込んでろ
>>787 ありがとうございます
結構食いますね
軽いブラウザ出ればいいのですが
新しくWiiのソフトを買ったのですが、無料のWii専用ソフトと
SDにコピーできないセーブデータで埋まっていてセーブができません。
どうすれば良いのでしょうか。
って問い合わせがきたら任天堂はどう対処するんだろう
796 :
名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 00:18:37 ID:dL0j/uQn0
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もうひとつWiiを買ってください
ねぇよw
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
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* + / / なんだこのスレええええええ
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
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/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
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既に買ったソフトを超快適に再ダウンロードできる環境整えてから本体アップデートして、
遊ばなくなったゲームは勝手に消去する仕様にすれば良いんだよ。
今度そのチャンネル起動した時は、また自動で再ダウンロード。
任天側でその位してくれりゃだいぶ違ってくるんじゃね?
>>795 セーブデータをどれか一つ消してください
「もう一つメモカ買ってください」
なら問題なく買うけど
「もう一つゲーム機本体買ってください」
は流石に買う気になれない。
>>777 DSのマジコンの普及台数は推定で100万台超
それでもDSのビジネスは崩壊してないし
なによりWiiはDSと違ってファームのアップデート等で常に対策が出来る
それに過去ゲーのソフトなんていくらでもネットでタダで手に入るわけで
その状況でVCのビジネスをスタートさせた任天堂が
コピーを怖がってるとはとても思えん
>>763 たぶんWiiの更新解説ページを見てもらえば分かると思うんだけど
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/048.html 何も更新されていないのに最終更新時刻が8日前の14時になっているあたり、
WiiWare開始と同時に、何らかのバージョンの変更があるファームウェアアップデートを予定してたのが延期になっているぽいから
同じく延期になったと思われるDLC販売開始と同時に
少なくとも何かのファームウェア更新が来る可能性が高いはずだったんだよね 来なかったけど
今日来なければマリオカートWii分の更新とかマリカチャンネルとかがあるから、15日以降になるかなあ
ダウンロードソフトが複製されているゲーム機なんてあるのか?
認証の存在しないパッケージソフトは毎度毎度
コピーされてあたりまえって感じだけど。
任天堂だけ出来ないのはユーザーのためですなんて言い訳にならんぞ。
他社でもやってるような基本的なことのコピープロテクトで踏ん切りがつかないんだったら
そもそもVCとかWiiWareとか大々的に売り出すべきじゃなかったんだよ
こんなユーザーに不便を強いるだけのシステムなんて誰のためにもなんねーよ
大丈夫だよ。WiiはこれからFCの頃のシューティングとアクションの様な
セーブ機能?何それ美味しいの?的なソフトが出てくるのさ
SFCとか64のVCって容量食うんでしょうか?
何本くらい入ります?
セーブデータぐらいの容量なら、本体じゃなくてリモコンに追加メモリーユニット装備してムーブできるようにすりゃ良いんじゃね?
USB端子でないなら、データをPCで解析されるとかもされにくいと思うし
SDカードの容量は大きくなってきてるし大丈夫だろ
この前16GBのメモリースティックが発売したんだぜ
任天堂には期待してませんwww
煽りばっかりになったな
毒にも薬にもなりゃしねぇ
期待してない人がなんでこのスレにいるのか
814 :
名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 17:53:29 ID:dL0j/uQn0
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815 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 03:17:58 ID:tTrvr7ll0
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816 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 04:02:04 ID:RKxPI4Kh0
任天堂自身がやる気が無いのがアレだよな。もうこれで十分と信じ切ってる
諦めよう
>>511 何を考えてるのか知らんが
消しても再DLできるっつーの。
それかSDメモリーカードに退避しろ
>>518 つ【ムーアの法則】
メモリ関連は値崩れすることが珍しくないしな
>>817 何を考えてるのか知らんけども
一度ゲームを消して再ダウンロード
あるいはSDに退避して再びWiiに戻して起動をやってみなさいな
めんどくさくて二度とやる気無くすから
「消せばいいだろ」
とか言ってる人は、あまりゲームしてないんじゃないかと思うね
ディスクシステムの時代から上書きは当たり前だったんだが 消せばいいだろ
ディスクシステムは上書きしなくても複数所持できるじゃん。
今はディスクシステムの時代じゃねえんだよw
今の子はぜいたくねえ、んもう
でも、たしかにメモリーカードか何かに記録できるようになればもっと購入する気にはなるな
たのむよ任天堂
要するに再DLやSD退避が面倒だというユーザーは
完全無視の方向なんだろ任天堂はw
>>1にある要望なんて期待するだけムダかもな。
チャンネル開発者のインタビューで、VCは好きなタイトルをズラっと並べる喜び
みたいなのを感じてほしいと発言されてるんだよな
それなのに容量問題は放置して再DLを強いるなんて矛盾してるよ
並べたくても並べられない
それとも任天堂が想定する「ズラッと並んでる画」は2〜3タイトルなのか?ライトユーザーでももう少し落とすぞ
>>818 NANDフラッシュだとファンの法則っていうね。
集積度が1年で倍になるというムーアの法則を上回るスピードだが
ここ1,2年の暴落度合いはそれをさらに上回るスピードだったからなあ。
829 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 13:02:34 ID:2U8tmkv20
DVD対応WiiがFLASH増量してますように…
任天堂 公式Q&A
http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/060.html Wiiには音楽CDやDVDビデオを再生する機能はありません。
DVDビデオ再生機能を搭載したモデルの発売を予定しています。このモデルでは、外形デザインの変更や、その他の機能追加は予定していません。
また、DVDのライセンス料の関係で、現行モデルよりも価格が高くなる見込みです。
※ 上記のモデルは2007年後半に発売予定とご案内しておりましたが、年内は現行の単一機種を製造することで生産効率を高め、日米欧の需要にできるかぎりお応えすることを優先するべきとの判断で、2007年内の発売は行わないことにいたしました。
任天堂の今までの発表
2005年E3 レボリューションはアタッチメントでDVDが見れる。
2006年9月 WiiはDVDを見れないが、DVD見れるWiiを2007年末に出す。
2007年11月 DVD対応Wiiは延期する。
DS用ワンセグチューナー NET専売
GBA用MP3プレイヤー NET専売
GC互換DVDプレイヤー 主にNET販売、一部の量販店で店頭販売
GBM用フェイスプレート 行方不明
830 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 13:06:58 ID:ZCVmFowE0
512Mまるごとつかえればマシなのにな
実際は半分くらいなんだっけか
>>828 半導体が値崩れするのは大抵生産過剰が原因だからな
システム用の余った部分にセーブデータとVC/wareを入れ替えて、見たいな感じだな。
どうでもいいチャンネルを増やしてゲームを圧迫ってのが今の任天堂を象徴してる感じ。
833 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 13:10:42 ID:wrqBTES7O
チャンネルにずらっとと並べて、どれやるかな〜っていう楽しみは味わえないんかね?
SD起動可になってもチャンネルに表示したい…
VCでやってみたいのは色々あるんだが、今やってるWiiウェアをいちいち消してまでやるのはめんどくさいから購入意欲が削がれるんだよな。
で、再DLするのもめんどいからそのままやらなくなる…
内臓FlashのためだけにWiiを何台も買えるか!
いいかげんにしろ任天堂
>>832 ゲームをやらない人にお天気チャンネルやらで毎日Wiiに触らせて
Wiiというゲーム機に抵抗をなくしてもらうという考え方は正しい。
が、ライトユーザーがようやくゲームに興味を持った頃には
無料のチャンネルだけで容量がいっぱいになってる可能性があるというのは間抜けな話だ。
837 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 15:34:43 ID:EHKuQK+/0
DVD対応WiiがQみたいな糞仕様ななりませんように…
838 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 15:59:23 ID:dASaq7/VO
つーか本当に何とかしてほしい
容量あれば間違いなくもっと買ってるし
起動ファイルだけWii本体に保存して、画像や音声データといったデカブツはSDに保存するってすれば
プロテクト問題は解決するんじゃないの。
VCってBINファイルなのな。メガドラもこの形式。
binって特に決まったフォーマットじゃないからなぁ。
バイナリデータですよ、程度の意味だし。
どうせブルーレイ対応してないんだろ。
さっさと専用の外付け拡張メモリ出せよ
なんのためにUSB端子ついてんだよ
いい加減ネガキャンやめろよ 戦士達は
Wiiの主なユーザーはゲオタみたいに容量圧迫するほど
十本以上もDLしたりしませんから。
Wiiの性能といい必要十分てのが徹底されてるよね
一般任天堂ユーザーだけどDLしすぎて容量不足?
嘘つけwwwwwwwwGK乙wwwww
各種チャンネルとスマブラなんかの移動不能データ
ついでにイース1・2とWiiwareどれかDLするだけでも大分不自由になると思うよ。
どうみても偽装だろ
849 :
名無しさん必死だな:2008/04/04(金) 23:57:39 ID:tTrvr7ll0
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Wiiだけは半角に出来たのか
他が全角だからバレバレだが
容量を圧迫しない割りに面白いVCって何かありますか?
N64とかのVCをDLするの萎えてきた...
SFCのタクティクスオウガとかやりたい
>>847 イース1.2ってそんなにメモリ食うんですか?
確か266だかそこらだと思う
ちなみにFCのザナックマジオススメ
854 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 01:52:19 ID:mZn2DL+j0
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もうセーブデータやDLソフトの容量まとめWiki作っちゃいなよ
856 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/04/05(土) 12:35:56 ID:0HNwf+np0
>>855 |
|) ○
|・(ェ)・ ) おつ
|⊂/
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857 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 13:21:41 ID:2YwwV7qm0
そうそう、クラニンで本日からWiiWareのプレイ後アンケートが開始されます。
VCの時は、VC全体に対する要望なんかを書くところがあって
そこで不満やらを伝えることが出来たんですが、
サイトがリニューアルして内容が変わったんでしょうか
ソフトの内容に対してのフォームだけになったようです。
さすが任天堂、既にハードに対する意見は必要としていないらしい。
ソフトの容量の事について書けば結局Wii本体の容量に対する意見になるんじゃねーの
859 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 13:38:26 ID:2YwwV7qm0
>>858 そうか頭良いな、頼んだぞ(俺は既に回答済み)。
WiiはPS3に比べて、アップデートに力入れてないんだよな。
最初から完成度高いハード持ってきたってのもあるだろうが。
発売後のワクワク感があんましねえ。
老若男女が楽しめるために、複雑な機能は増やしたくないのかもしれんが
チャンネルを置くページ数くらい増やしてほしいのお。
今の容量じゃページ数が埋まらんという矛盾について
>>861 ファミコンばっかしだと全然容量使わんぞ。
>>855 確かに公式ホムペ行っても分からないしな
任天堂が隠蔽してるとしか思えない
マリカーをセーブするとテイルズのセーブが出来ません
ってな事になったりして
864 :
名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 23:17:24 ID:mZn2DL+j0
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>>819 同意。こちとらLANケーブル繋ぎかえるだけでも面倒だ。
10秒とかからないのに。
メモリ管理とかも実際面倒なんだよな。
>>819 面倒なのは同意だが
そもそも
>>511は消すこと自体に抵抗を感じているようだぜ。
そう言う層が結構いるのかもな
>>866 再DLできたとしても、そういう感じはあるのだろうかね。
任天堂が再DLを出来る事をもっと広めてほしいものだけども。
気持ちはわかるな。
仮にまったく同じステータスのポケモンが手に入る保証があっても、
最初に貰ったポケモンを逃がす気にはなれない
内蔵フラッシュメモリ: 暗号化されていないファイル
SDメモリ: 本体固有IDで暗号化されたファイル
ソフトウェアは復号化してからじゃないと動かない。
復号化されたソフトウェアは、コピー防止の点で
内部メモリにしか置いてはいけない。
この原則を守りつつ、良い方法を考えてくれたまえ。
870 :
名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 07:53:50 ID:Ovsaulqz0
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やっぱ最低限100GBのHDDぐらいは積むべきだったな。
その辺がユーザーの事を考えているソニーとの埋められない大きな差になっている。
そんなにいらねーよ
というかPS3にもそんなにのってねーよ
何がしたいのかさっぱりだよ
>>869 SDに保存されたWiiWareやVCのソフトを選択すると
自動で本体に移動して起動するとか。
ゲームを終了するとセーブデータをSDに移動して本体からは消去される。
時間がかかるのが難点だが擬似SD起動っぽくは出来るな。
>>869 内蔵フラッシュメモリに置かれてるデータもSDカード内とは別の暗号化がされてたような気も
SDカード内のデータが暗号化されてるのはほとんど問題じゃなくて
(複合化→内蔵フラッシュメモリへの書き込み飛ばしてそのまま読み出しでおk)
SDカード内のデータが書き換えられて別なソフトを起動できたりすることへの対策が問題になっている点だと思う
どうやって書き換えられていることを検知するか・買ってないVCソフトの起動を弾くか って形
SDカードの著作権保護機能/USB端子を使った外部ストレージ/GCメモカ端子を使った外部ストレージ
どの場合でも、その仕組みだけだとデータが書き換えられた場合の検知の方は無理
かつ同じようなことを先にやってるPSPでのPSソフトDL販売ではすでにそのあたり失敗して起動させ放題
→DL販売オワタ(ただしPSソフトのみ) という現状があるから
時間が掛かるのも仕方ないんじゃないかなあ と思った
やるならネットを利用した何かでってあたりかな
>>869 プログラムぽく考えると、ファイルリードのAPIに一枚挟んで復号させるしかないだろうね。
ファイル名とオフセット位置をキーとして適当なアルゴリズムで演算させれば
ソコソコの速度で実現できると思うけど、アプリ側がファイルを読むたびにCPUをロックされるのを
意識しないといけないな。
まぁ専用のDSPとか無いと現実的じゃない気がする。
>>874 まだ勘違いしてるみたいだけど
PSPが自作ソフト起動出来るのはファームの書き換えだろ
そもそもDLソフトが割れてるわけじゃねーし
PSP買ってきてメモステにダウンロードした自作ソフト入れたら
起動できるとか思っちゃってる?
>>874 いい加減VCのコピー恐怖症から離れろって
SDカードさえあればWiiでもFC、SFC、PCE、MDのソフトは遊べてしまうんだし
それをやらずにVCのソフトを買うような善良な一般市民が
数々のセキュリティを乗り越えてVCのコピーなんてするわけない
外付けのフラッシュメモリ位はメモリ増設案として出して欲しいな。
MSの外付けHDDのように本体以外では認識しないようになってるとか…。
ある程度高くても良いから。
>>878 そういった物をほしがる層になると、値段はさほど関係ないわな。
出る事が重要。
>>876 とはいえWiiのSDカード直接起動を実装する場合に自作ソフトの起動の心配を
しなくていいってわけではないしね、ファームの書き換えができるなら
そっちが狙われるけどそれができないならSDカードのデータが狙われる
トワプリの穴突いて本体改造無しに自作ソフトの起動が可能になってるけど、
SDカード直接起動or本体フラッシュにコピーして起動に対応したら同様に
穴を探されるのは必至で、SDカードの暗号クラックに成功して(これは現時点でも
すでに成功してるが直接起動できるようにするなら一度対策されるだろう)
データいじり放題になって穴探し開始したらそれこそPSPと同じ様な状況になりかねない
881 :
名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 17:14:29 ID:zvYmrb360
Wiiでコピー使えるような凄腕がPCでエミュすら出来ない訳ないしなw
実害は全くないといっていい部類だろうから、形式上対策の姿勢だけ見せてりゃいいんじゃね。
コピーを許容しろって訳じゃないが、
制限しすぎてより多くのユーザーを困らせるのもどうかと。
任天堂 公式Q&A
http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/060.html Wiiには音楽CDやDVDビデオを再生する機能はありません。
DVDビデオ再生機能を搭載したモデルの発売を予定しています。このモデルでは、外形デザインの変更や、その他の機能追加は予定していません。
また、DVDのライセンス料の関係で、現行モデルよりも価格が高くなる見込みです。
※ 上記のモデルは2007年後半に発売予定とご案内しておりましたが、年内は現行の単一機種を製造することで生産効率を高め、日米欧の需要にできるかぎりお応えすることを優先するべきとの判断で、2007年内の発売は行わないことにいたしました。
任天堂の今までの発表
2005年E3 レボリューションはアタッチメントでDVDが見れる。
2006年9月 WiiはDVDを見れないが、DVD見れるWiiを2007年末に出す。
2007年11月 DVD対応Wiiは延期する。
DS用ワンセグチューナー NET専売
GBA用MP3プレイヤー NET専売
GC互換DVDプレイヤー 主にNET販売、一部の量販店で店頭販売
GBM用フェイスプレート 行方不明
>>880 DSのマジコンの普及台数がおよそ100万台と言われてる
何の改造も要らず、専用の知識も不要で、買うだけで使えるマジコンでも100万
WiiのVCやWiiWare等のソフトのコピー起動が可能になったとして
PSPのCFWかそれ以上の面倒な手順が必要になるだろうし
心配するほどコピー厨が蔓延する事態にはならないと思う
884 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 06:36:08 ID:OkvgRWoY0
これをやったらハックされるに違いない!!とか
妄想にしてもなにを根拠に言ってるのかわからんわ
任天堂がやってないことだから、きっとマズいことに違いない!
って思ってるだけじゃねえの?
平気でマジコン宣伝するアンチが居るこんな世の中じゃ・・・
いくらマジコンがあってもあの糞液晶じゃゲームする気になれない。
やっぱりアンチが入り込んでたか
うまいこと釣れたわ
楽チンなコピーがあるならコピーしちゃうよな
VCソフト1本が安くて500円は何か微妙に高くてどうにも買う気がしない
パッケージを手元に残す喜びだったら500円は安いが
この違いを任天堂が理解してないとは思えないんだが…
889 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 07:11:24 ID:37p83FYwO
パッケージを手元に残す喜びwww
気持ちはわかるけどね
891 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 07:20:47 ID:AzBwjCAg0
本体認証コード偽造してVCをコピーし放題になるとか
思ってる奴がこんな沢山居るんだな
>>889 それしか煽れないのか?もっと具体的に煽れよage低脳
>>890 いくら再DLできるとしてもレンタル感覚なんだよな。
一部で議論され続けてきた身体論がコンシューマ機で適用される時期が来ている。
893 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/04/07(月) 08:27:58 ID:V8ly4ODC0
>>888 ま、任天堂はぼったくりで利益を上げたいからね。
894 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 08:42:10 ID:xklhyf3cO
スネかじり禿は自省しろ
Wii本体のVCをSDにコピーするのに
ものすごく時間かかるのは俺だけ?
虎のSDつこうてます
>>895 暗号化転送が遅いから、SD側のスピードはあんまり関係ない。Wii側の問題
200ブロック超のとか、滅茶苦茶待たされるよねぇ
897 :
209:2008/04/07(月) 09:27:13 ID:ikC0cZlP0
イヤ、普通にものすごく掛かる
もしスタンダードタイプ使ってるとするとえらいことになってそうだ
・・・高速タイプでも結構かかるけどさ
そんなこんなでまた、スタソルRで
バッファロー凄く古いカード使用で64MBで4:10
バッファローの最近の高速タイプのカード使用で1GBで1:15
暗号化で遅くなってるって話が何度かでてるが、暗号化が原因ではないような・・・
898 :
209:2008/04/07(月) 09:28:51 ID:ikC0cZlP0
ああっ日本語がおかしい!
凄く古い64MBのカード使用で4:10
高速タイプの1GBのカード使用で1:15
コピー遅いのは不具合じゃなかっのね
星のカービィをコピーするのに5分以上かかったから萎えた
いずれにしても遅いよ
300ブロックとかあるコピーは待ってらんないし、全くお手軽じゃない
それ考えると再DLのほうがマシかもね。
面倒くさいのは変わりないけどw
>>901-902 いや、SDカードによる書き込み時間の差はひどいよ
300ブロックだと普通のSDカードで3分半〜4分あたりが期待できる値だと思うんだけど
速いSDカードだと1分20秒前後とか、もっと速いのがあるはず
>>209の人も書いてる通り高機能のだと逆に遅くなるような傾向もあるから
値段による予測がつけづらくて まさに外道という
同じコピーでもSDカード→本体の方は、SDカードによる差があんまり無くて
DLよりわずかに速いくらいの速度が期待できるって感じかな
一度、SDに移してまた戻す手間を考えれば
消して再DLするほうがいいっしょ。
まぁソフトにもよるだろうけど・・・
905 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:10:57 ID:I5KPOMBW0
一分でも4分でも正直どうでもいい所ではある
SDだろうが再ダウンロードだろうが
>>2で言うような使い方は
とてもじゃないけど出来ないなぁ
906 :
名無しさん必死だな :2008/04/07(月) 13:36:42 ID:+VrQxHV10
SDカードにチャンネル(VCのソフト)をコピーするのに時間が掛かり過ぎる。
FCソフト位の容量でも、そこそこの時間が掛かる。
この時間を大幅に短くできるようにして欲しい。
それと、SDカードにコピーしたチャンネルをWiiメニューで「SDカードチャンネル」
として表示して、コピーしたチャンネルをAボタンですぐにWiiチャンネルに復帰さ
せれるように欲しい。
907 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:40:40 ID:X0H5v8vK0
USB接続でHDDやSDに対応して欲しい
908 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 13:42:49 ID:X0H5v8vK0
SD×
SDD○
SDカードはSDCだな
初回ショッピングチャンネルでダウンロードする時に遅いとは思わないのにねぇ
百歩譲ってVCは再DLでも良いとして
Wiiwareを再DLしろってのは正直厳しい
911 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/04/07(月) 17:52:16 ID:8QSgdzwY0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) もう4Gフラッシュ積んじゃえばいいのに
|⊂/
|-J
>>911 |
|) ○
|・(ェ)・ ) もうトリ外しちゃえばいいのに
|⊂/
|-J
913 :
名無しさん必死だな:2008/04/07(月) 18:03:14 ID:g6biWNEGO
>>911 4GBのフラッシュ積めばいいだぁ?
出来たらしてるだろ。アホなの?
512MBの人は無視なの?
まあとりあえず1つ1つSD←→本体を行き来すんじゃなくて
まとめて移動出来る様にして欲しいな
今の仕様じゃずっと本体に付きっきりじゃないと動かせないし
914 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/04/07(月) 18:42:42 ID:8QSgdzwY0
>>913 |
|) ○
|・(ェ)・ ) 最初から4G積むのが一番理想でしょ。
|⊂/ 別に4G発売したからといって512MBの人
|-J の状況が悪化するわけでもないのになんで反対するかな。
妬むのよくない。
4GB版を見越して移動できない大きいデータが増えたり、WiiWareの上限が上がるかもしれん。
状況悪化しないと言い切れるほどじゃないでしょ。
4GB版Wiiが出た場合の救済策として任天堂に本体を送ることで無償、
あるいは1000円程度で4GBにしてくれるサービスとか
新型Wiiとして容量を増やすなら最悪でも今の本体データ丸丸移動するサポートぐらいは欲しいな
戦略としては6月のMGSにぶつける形で
2G版+新色投入ってのが効果的だと思うがなあ
以降1年半ごとくらいで4倍にしていけばいい
今のところやりそうにないけど・・・
919 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/04/08(火) 07:03:49 ID:396C8F4v0
>>916 |
|) ○
|・(ェ)・ ) それいいね。
|⊂/
|-J
仮に大容量版が発売されたとしても、
今までの従来型を購入した人には別に損も得もないよな。
大容量版が発売されてもされなくても、そいつのWiiは512MBだ。
「大容量版の方がいいな…」という感情的なものはあるだろうが。
DVD版WiiにHDMIとデジタル音声が付いてたとしても
旧Wiiの音質画質が落ちる訳でもないしな
「デジタル出力版の方がいいな…」という感情的なものはあるだろうが
容量増やしてハードをどうこうするよりも今あるSDスロットを活用できるようにするのが
ソフト会社的なやり方だと思うんだけどな。
ボンクラOSチームじゃ無理なんだろうかね。
そもそも設計時に暗号化・復号化の回路を積めばよかったのに。
任天堂の技術力でそれ(SD起動)やるとクラックの穴になってしまうらしいです
SDから直接起動出来なくてもいいじゃん。
本体がDLしたゲームを記録しておけば、
本体検索→SD検索→ネットからDL確認
と自動で出来れば大分変わるし。
ゲームも移動不可の起動部(バッチファイル的なもの)とデータ部に分ければ問題も無い。
データ部が改竄されるっていうのなら、今既にされているだろうし。
そもそも松下からSDの技術提携を受けてるんだから変にケチらなければ問題なんか起こらなかったのに。
まぁ容量増やした新型を出すのが一番現実的かな
926 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 12:33:20 ID:91elbDRmO
それじゃ今持ってる奴らは…
任天堂はソニーぐらいユーザーの気持ちを考えてくれればまだまともなのに。
消して容量確保すれば問題ないとかアホかと。
> 任天堂はソニーぐらいユーザーの気持ちを考えてくれればまだまともなのに。
SCE的な考えでは「買い換えてください」だと思うんですが、どうですかね。
wiiの場合買い換えもできないからなぁ・・・
コピー対策に力を入れる任天堂
ドライブ故障で修理→新品交換しておきました→あれ、4GBに増えてる?
これでおk
932 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 13:07:28 ID:OlAhsz3R0
PSPユーザーに代表される悪質コピー連中を徹底的に取り締まるべき。
善良な一般ユーザーが迷惑を受けているのにソフト会社・警察は何やってるの?
SCE様のお墨付きですし
とりあえずコピー不可なセーブデータを廃止しる
スマブラとかエレビッツとかでかいんだよくそう
935 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 16:31:12 ID:wNNJ/D3f0
SD起動OKになっても、移動不可なセーブデータがネックになる。
936 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 16:33:15 ID:Z/WnKpa70
たりねえのはチャンネル枠
チャンネル数なんて一杯になったら
普通は自動的にページ数増えるもんだろ、常識的に。
容量が増えたから大満足っていうわけでもなくて
足を引っ張る仕様が後に沢山控えてるんだよな。
Wiiは元々ヘビーユーザー向きに作ってない。
良くも悪くもね。
939 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 17:08:08 ID:b8gYy7Ol0
Wiiから抜くとデータが消えるUSBメモリとか作れないかな。
これだったらシンプルだしコピーもできないような。
それWiiの電源消せないじゃんw
941 :
名無しさん必死だな:2008/04/08(火) 17:11:28 ID:b8gYy7Ol0
>>940 じゃあ電池搭載USBメモリってことでどう?
Wii本体の電源落ちたら抜けてるのと同じ意味だろ?
モンハンでいうところの
本体FLASHメモリ=起動用UMD
SDカードスロット=メモステにメディアインストール
でいいんじゃない?だがどうやって個別にDL&保存するのかは思いつかない。
販売好調になってからコア層も取り込むとか言ってたがやっぱ軽視してたんだろうな、最初は。
一時間で自動的に電源落とす機能とかも最初は実装するつもりだったらしいし。
先を考えればそろそろ何かしら手を打った方が良いと思うんだがなぁ
内臓2GでDVDも見れて現行と同額なら買う
けど\31500くらいなら買う?早くマリカやりたいにゃ
コピー対策でSD起動が駄目なら、PSPのメディアインストールみたく一部のデータだけSDってわけにはいかないのだろうか
いや、逆説的に考えてPSPがメモステ起動できるからメディアインストール可能で、
SD起動ができないからWiiはメディアインストールも無理なのか?
SDに本体入れて、ランチャーをWiiに入れておくと。
想像力豊かな俺は内臓とみるたびに臓物がぶちまかれたシーンを思い浮かべてしまうので
正しく内蔵と変換するようにしてほしい
950 :
名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 01:16:48 ID:plUpPPvI0
マリカチャンネル70数ブロックらしいな
マリカ自体のセーブデータ合わせると100ブロック近い
マリカチャンネルって何?
必須なん?
952 :
名無しさん必死だな: