「WiiFit」とか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
1 ：名無しさん必死だな：
クリエイターインタビュー
『戦場のヴァルキュリア』チーフプロデューサー 西野陽氏
http://www.gc-navi.jp/interview.html
――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。
西野氏：まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、
もうゲームじゃないですから。ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに
複雑な気持ちはあります。私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、
カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと
思ってます。やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
やってもらいたいという気持ちはありますね。
『戦場のヴァルキュリア』チーフプロデューサー 西野陽氏
http://www.gc-navi.jp/interview.html
――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。
西野氏：まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、
もうゲームじゃないですから。ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに
複雑な気持ちはあります。私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、
カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと
思ってます。やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
やってもらいたいという気持ちはありますね。
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糞ｽﾚ立てんな童貞
任豚ワラワラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誘導
セガ西野陽「WiiFit？あれゲームじゃねえよｗｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204809172/
戦場のヴァルキュリアを讃えるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204813146/
セガ西野陽「WiiFit？あれゲームじゃねえよｗｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204809172/
戦場のヴァルキュリアを讃えるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204813146/
ジャイアント馬場さんの名言
「リングの上ではな、何をやったっていいんだよ。」
「リングの上ではな、何をやったっていいんだよ。」
なぜかみんなが楽しいスレ
7 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:29:34 ID:n4E4C+2w0
任豚の釣堀にようこそ
マリソニの稼ぎをすべてPS3で吐き出す。それがセガ
セガをＤＳ、wiiから追放しろ
一切の取引をマリソニで終了しろ
西野を解雇するか謝罪するまでは許さなくていい
今のセガは黒字がほとんどマリソニなんだからな。でかい顔させるな。
一切の取引をマリソニで終了しろ
西野を解雇するか謝罪するまでは許さなくていい
今のセガは黒字がほとんどマリソニなんだからな。でかい顔させるな。
10 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:29:52 ID:cd8Cpm/R0
うるせーバカ
セガはもう任天ハードにはゲームを出さないほうがいい
マリギャラでソニックアドベンチャーパクってんじゃねーよ
宮本が土下座したって許さないぞ
セガはもう任天ハードにはゲームを出さないほうがいい
マリギャラでソニックアドベンチャーパクってんじゃねーよ
宮本が土下座したって許さないぞ
ボキャブラリー豊富な千手の一言
千手観音「俺は任天堂のことを思って発言する真の任豚」
千手観音「俺は任天堂のことを思って発言する真の任豚」
そもそもアニメSLGがゲームといつ定義されたのか分からん。
サクラ大戦の流れだろ？
サクラ大戦の流れだろ？
千手はこんな奴。
> 13 名前: 千手観音 ◆xqojxva6/I [sage] 投稿日: 2008/03/01(土) 22:52:00 ID:gwos726E0
> AVって難しいね
> 5.1とかTDS?とかHDMIとか訳分からん
> 今日も間違ってHDMI買ってきて360につながらなくて泣いた
> 5000円もしたのに･･･
> 13 名前: 千手観音 ◆xqojxva6/I [sage] 投稿日: 2008/03/01(土) 22:52:00 ID:gwos726E0
> AVって難しいね
> 5.1とかTDS?とかHDMIとか訳分からん
> 今日も間違ってHDMI買ってきて360につながらなくて泣いた
> 5000円もしたのに･･･
14 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:31:05 ID:Zi4uqk59O
負け犬の遠吠えって上からみる分には面白いな
15 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:31:13 ID:IhIxkGz10
990 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:26:45 ID:n4E4C+2w0
豚は煽り文句が少ないねえ
いっつもおんなじことばっか言ってるな
ボキャボラリーが貧困ですなー
豚は煽り文句が少ないねえ
いっつもおんなじことばっか言ってるな
ボキャボラリーが貧困ですなー
☆ このスレのまとめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204800789/1-7
2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:53:52 ID:rzbD4GEm0
なんという頭の固さ。
もうこいつの未来はない。
3 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/03/06(木) 19:55:24 ID:2AjvH/Uf0
さすがセガ。最期までゲーマー魂を貫くんですなあ。
だからこんな体たらくなんですなあ。
4 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:55:55 ID:rLraFQ+q0
そんな事よりも次の就職先を早く探したほうが良い
5 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:56:17 ID:d5nFscmo0
ある意味、漢
7 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:56:30 ID:QC+kdA3T0
この頭の固さこそ、セガって感じするけどね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204800789/1-7
2 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:53:52 ID:rzbD4GEm0
なんという頭の固さ。
もうこいつの未来はない。
3 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2008/03/06(木) 19:55:24 ID:2AjvH/Uf0
さすがセガ。最期までゲーマー魂を貫くんですなあ。
だからこんな体たらくなんですなあ。
4 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:55:55 ID:rLraFQ+q0
そんな事よりも次の就職先を早く探したほうが良い
5 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:56:17 ID:d5nFscmo0
ある意味、漢
7 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 19:56:30 ID:QC+kdA3T0
この頭の固さこそ、セガって感じするけどね。
5
そういうことだ。
とりあえず言っとくが、"ゲームを定義する"なんて非生産的でばかばかしいことはやめとけ。
"ゲームの本質をある程度以上理解している人間が満足できるソフトを出す"
これが全てだ。
そういうことだ。
とりあえず言っとくが、"ゲームを定義する"なんて非生産的でばかばかしいことはやめとけ。
"ゲームの本質をある程度以上理解している人間が満足できるソフトを出す"
これが全てだ。
>>10
コンシューマ業界で無力な今のセガなら別にどうでもいいから
コンシューマ業界で無力な今のセガなら別にどうでもいいから
21 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:31:38 ID:0aNKfeq90
こういう事をゲーム開発者が言ってくれると盛り上がるね
よくぞ言ってくれたと思うよ
よくぞ言ってくれたと思うよ
22 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:32:21 ID:7uYeLSky0
15 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/10/20(金) 18:15:23 ID:vLbX4WGd
289 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/06/26(月) 03:35:44 ID: tQCumN3/
衣川は左京区在住。
一乗寺のわんぱくこぞうを利用するが店員にイラついている。
自転車で北大路駅へ、ゲオ北大路下鴨店付近を通過。
烏丸線に乗り四条烏丸駅へ
阪急電鉄に乗り換え、大阪方面のナムコへ通勤。
ま、こんな感じかなｗ
42 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/10/22(日) 01:13:00 ID:WnQB4jH8
嘘つき＆情報漏洩の衣川直樹は北王路駅から烏丸線で京都駅、そこからJRで大阪へ。
というのはブログに発狂日記をのせた事でクビになる前の通勤ルート。
今は植物園でブラブラしてんのかねｗｗｗｖｗｗｗ
人生終わったなギャハハは母はハアハア母hｗｗｗｖｗｗｗｖｗｗｖｗｗｗｖｗｗｗ
神ｽﾄｰｶｰ再び炸裂ｋｒｋｒｗｗｗｗｗｗ
289 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/06/26(月) 03:35:44 ID: tQCumN3/
衣川は左京区在住。
一乗寺のわんぱくこぞうを利用するが店員にイラついている。
自転車で北大路駅へ、ゲオ北大路下鴨店付近を通過。
烏丸線に乗り四条烏丸駅へ
阪急電鉄に乗り換え、大阪方面のナムコへ通勤。
ま、こんな感じかなｗ
42 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/10/22(日) 01:13:00 ID:WnQB4jH8
嘘つき＆情報漏洩の衣川直樹は北王路駅から烏丸線で京都駅、そこからJRで大阪へ。
というのはブログに発狂日記をのせた事でクビになる前の通勤ルート。
今は植物園でブラブラしてんのかねｗｗｗｖｗｗｗ
人生終わったなギャハハは母はハアハア母hｗｗｗｖｗｗｗｖｗｗｖｗｗｗｖｗｗｗ
神ｽﾄｰｶｰ再び炸裂ｋｒｋｒｗｗｗｗｗｗ
「ゲームの本質をある程度以上理解している人間」の定義付けも非生産的でばかばかしくね？
24 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:32:35 ID:n4E4C+2w0
豚の粘着質には驚きを隠せない
>>18
だいたいゲームを定義するなんて作業よりも
面白いかどうかが重要だしな。
その上で「王道」とやらを歩むのは自由だと思うけどなぁ。
もう一つ馬場さんの名言
「猪木が他の格闘技とやるのは彼の道だからね。
でも、負けて欲しくないと思ってるよ。」
だいたいゲームを定義するなんて作業よりも
面白いかどうかが重要だしな。
その上で「王道」とやらを歩むのは自由だと思うけどなぁ。
もう一つ馬場さんの名言
「猪木が他の格闘技とやるのは彼の道だからね。
でも、負けて欲しくないと思ってるよ。」
>>21
で、どういうゲームを作ってくれそうなんだ？
で、どういうゲームを作ってくれそうなんだ？
本質では飯は食えんのですよ。
SCEとセガはゲハに燃料を投下してくれるありがたい存在
みんなで温かく見守っていこうぜ
みんなで温かく見守っていこうぜ
ゲームの定義が定まらないのに
ゲームの本質を理解できる人間とか言われましても
ゲームの本質を理解できる人間とか言われましても
あんなに見下してたセガにすがり付くソニー戦士達
633 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:06:29 ID:jLi0Af770
『戦場のヴァルキュリア』 西野陽氏
http://www.gc-navi.jp/interview.html
639 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:08:18 ID:ukrhOIRp0
>>633
カッコいい事言うじゃないっすか
643 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:09:07 ID:+spV0jSWO
>>633
小島といいセガのチーフといい
よく言ってくれた…あんなんゲームとは言わないよ
もっとゲームが売れる市場になって欲しい
646 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:10:14 ID:EL7rdxPn0
>>633
こういう考えのクリエイターが偉いんじゃなくて、当然のことなんだよな。
649 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:11:19 ID:64HGsgrK
>>633
＞ゲームらしいゲームを
あなたの力でどうにかしてソニックチーム説得してください・・・。
wiiで無理にリモコン使ってるせいでソニックが糞ゲー化してます・・・。
オリンピックとかなんですかあれ・・・。
『戦場のヴァルキュリア』 西野陽氏
http://www.gc-navi.jp/interview.html
639 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:08:18 ID:ukrhOIRp0
>>633
カッコいい事言うじゃないっすか
643 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:09:07 ID:+spV0jSWO
>>633
小島といいセガのチーフといい
よく言ってくれた…あんなんゲームとは言わないよ
もっとゲームが売れる市場になって欲しい
646 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:10:14 ID:EL7rdxPn0
>>633
こういう考えのクリエイターが偉いんじゃなくて、当然のことなんだよな。
649 名無しさん必死だな sage 2008/03/06(木) 19:11:19 ID:64HGsgrK
>>633
＞ゲームらしいゲームを
あなたの力でどうにかしてソニックチーム説得してください・・・。
wiiで無理にリモコン使ってるせいでソニックが糞ゲー化してます・・・。
オリンピックとかなんですかあれ・・・。
瀬川はどう思ってるんだ？
ここまで堕ちぶれたセガを見て恥ずかしくないのか？
ここまで堕ちぶれたセガを見て恥ずかしくないのか？
34 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:34:44 ID:n4E4C+2w0
正直今の任天堂と比べたらセガの方が100倍マシだと思う
35 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:35:07 ID:cd8Cpm/R0
任天堂がセガからテトリスを盗まなければセガは撤退する事無かった
メガドラが世界を制覇してゲームギアの天下にもなってた
すべては任天堂の汚い泥棒行為のせい
メガドラが世界を制覇してゲームギアの天下にもなってた
すべては任天堂の汚い泥棒行為のせい
セガのゲームが目玉コンテンツって事は
PS3はセガハードの転生であり
これは任天堂とセガの最終決戦だったんだよ！！！
まだ戦いは終わっていなかった・・・
PS3はセガハードの転生であり
これは任天堂とセガの最終決戦だったんだよ！！！
まだ戦いは終わっていなかった・・・
>>32
いったい彼らはどんな思考回路をしているんだろう。
いったい彼らはどんな思考回路をしているんだろう。
鵜之澤氏：うーん、そうでもないんじゃないかな。ゲーム性はしっかり入っているわけで、単なるトレーニングマシンじゃないわけだから。
『Wiiフィット』は、そのゲーム性によって、健康のための体力づくりを継続してやってもらおうというコンセプトですよね。
その味付けが絶妙なわけで、やっぱり、ああいうテイストは長年ゲームを作ってきたところじゃないとできない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=4
『Wiiフィット』は、そのゲーム性によって、健康のための体力づくりを継続してやってもらおうというコンセプトですよね。
その味付けが絶妙なわけで、やっぱり、ああいうテイストは長年ゲームを作ってきたところじゃないとできない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=4
ゲームに対して、色んな解釈が生まれて楽しい時代になったな。
ここでセガを持ち上げまくっても大リストラ大会後にはPS3のゲームなんて出なくなってるぞ。
「ゲームの本質をある程度以上理解している人間」
「ゲームの本質」
どっちも抽象的な概念として扱っていいんだよ。
格闘技オタク（？）の彼がいいことを言ってるじゃないか
「ゲームの本質」
どっちも抽象的な概念として扱っていいんだよ。
格闘技オタク（？）の彼がいいことを言ってるじゃないか
>>38
すごい皮肉に読めるから困るｗ
すごい皮肉に読めるから困るｗ
45 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:37:02 ID:p6GcHd6f0
戦場のヴァルキュリアなんて、ゲーム誌やネットの知識があって、
何のゲームか想像もつかないようなものをライトユーザーが手に取るはずが無い
ゲームとして楽しいかどうか以前の問題
何のゲームか想像もつかないようなものをライトユーザーが手に取るはずが無い
ゲームとして楽しいかどうか以前の問題
妊娠かなりご立腹の様子だな・・・ｗ
しかし泥仕合に巻き込まれないPS３はよっぽどソニーブランドが効いてるんだなと思いました。
48 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:37:20 ID:IhIxkGz10
>>35
アレはセガが抜けてただけ
アレはセガが抜けてただけ
49 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:37:28 ID:Zi4uqk59O
ゲームらしいゲームとかゲームの本質とかふわふわして形の無いものに縋らないで素直になればいいのに
ぼくのすきなゲームのシリーズが受け入れられない業界なんてノーカンって
ぼくのすきなゲームのシリーズが受け入れられない業界なんてノーカンって
>>37
これ、アンチスレじゃなくて総合スレなんだぜ
これ、アンチスレじゃなくて総合スレなんだぜ
ソニーは本当にかっこいいなぁ～
52 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:38:24 ID:n4E4C+2w0
53 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:38:27 ID:aHBRTdhf0
ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・ｗｗｗ
>>46
そういう妄想してたら楽だろうね
そういう妄想してたら楽だろうね
55 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:38:41 ID:cd8Cpm/R0
テトリスは元々いろんな会社がいろんな遊び方のバージョンを作ってて
その中でセガが作ったゲーセンバージョンが超大ヒットしてテトリスブームを世間に巻き起こした
これはセガテトリスと呼ばれるバージョンでセガが実質的に作ったモノと言ってもいい
その後のこれがテトリスの標準になった
それを盗んだのが任天堂
実質的にはセガのテトリスを盗んだと言えるのは明らか
ニントンが契約がどうたらとかくだらないいいわけをする前にあらかじめ論破しておいた
任天堂は泥棒です！
その中でセガが作ったゲーセンバージョンが超大ヒットしてテトリスブームを世間に巻き起こした
これはセガテトリスと呼ばれるバージョンでセガが実質的に作ったモノと言ってもいい
その後のこれがテトリスの標準になった
それを盗んだのが任天堂
実質的にはセガのテトリスを盗んだと言えるのは明らか
ニントンが契約がどうたらとかくだらないいいわけをする前にあらかじめ論破しておいた
任天堂は泥棒です！
はっきりしてるのはゲームらしいゲームがなんて
言ってる奴らは結果を出せてないって事。結局は責任転嫁してるだけなのさ。
言ってる奴らは結果を出せてないって事。結局は責任転嫁してるだけなのさ。
58 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:38:44 ID:oF+ALUb60
＞やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
＞やってもらいたいという気持ちはありますね。
これ読まなければ支持してやってもよかったんだが
＞やってもらいたいという気持ちはありますね。
これ読まなければ支持してやってもよかったんだが
>>50
まるで宗教だな。
まるで宗教だな。
千手ぜんぜん相手してもらえてないじゃん
がんばれよ
がんばれよ
WiiFitが従来ゲームではない事は確かだな。
つーか、ゲームというくくりでも意見が別れるくらいの商品だろう。
売り方とかみてても、健康増進グッズという呼び方が一番ふさわしいと思うが？
つーか、ゲームというくくりでも意見が別れるくらいの商品だろう。
売り方とかみてても、健康増進グッズという呼び方が一番ふさわしいと思うが？
64 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:40:40 ID:1Zc1R/zE0
こんなオタ臭いゲームが売れる方が複雑な気持ちになります
65 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:40:51 ID:Zi4uqk59O
で、ヴァルキュリアは面白いのかい？
友達に胸を張って勧められるのかい？
友達に胸を張って勧められるのかい？
ヴァルキュリアはさすがにゼルダより売れますよね
ゲーム好きに支持されるハードなんだから
ゲーム好きに支持されるハードなんだから
スク水がゲームらしいゲームって笑えるなｗ
アイマス万歳の痴漢と仲良くしてやれよｗｗｗ
アイマス万歳の痴漢と仲良くしてやれよｗｗｗ
「ゲームの本質」ってのが、多くの傑作に科学的に符合する
内在的論理だったら追及するのは結構だけど、
それだと、WiiFitなりに無い、とする根拠が分からんし、
コンピュータゲーム以外の娯楽にも、ある物なんじゃないのか？という
疑問が出てくる。
もしも、内的に閉じられたゲームマスコミ内で流通する、
過去のゲームとの入れ替え可能点を探して位置づけた
「ゲームらしさ」なら、そんなものはいらんだろう。
内在的論理だったら追及するのは結構だけど、
それだと、WiiFitなりに無い、とする根拠が分からんし、
コンピュータゲーム以外の娯楽にも、ある物なんじゃないのか？という
疑問が出てくる。
もしも、内的に閉じられたゲームマスコミ内で流通する、
過去のゲームとの入れ替え可能点を探して位置づけた
「ゲームらしさ」なら、そんなものはいらんだろう。
>>60
ファミスタがいるからね。千手は加齢臭が酷いし。
ファミスタがいるからね。千手は加齢臭が酷いし。
70 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:41:47 ID:NPiyGvbC0
http://www.4gamer.net/games/047/G004756/20080305043/
セガ、崖に向かってさらに加速！！
セガ、崖に向かってさらに加速！！
>>66
初動でハーフは硬い(棒
初動でハーフは硬い(棒
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ ゲームらしいゲームヴァルキュリア！ て人__人_
Σ ゲームらしいゲームヴァルキュリア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを４月２４日まで続けると妙な高揚感に襲われ、ミリオン気分に浸れる
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ ゲームらしいゲームヴァルキュリア！ て人__人_
Σ ゲームらしいゲームヴァルキュリア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
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|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
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＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
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これを４月２４日まで続けると妙な高揚感に襲われ、ミリオン気分に浸れる
73 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:42:10 ID:Jj7nPxuQ0
ゲームの定義なんてどうでもいいことなの。
単純に、底が浅くてくだらないものだから批判してるだけで。
娯楽に精通してる人間は、"任天堂のソフトは新しい"なんて言いません。
本当の意味で新しい（つまり、ゲームでしか実現できないような種類の）モノを作ってくれないと困る。
単純に、底が浅くてくだらないものだから批判してるだけで。
娯楽に精通してる人間は、"任天堂のソフトは新しい"なんて言いません。
本当の意味で新しい（つまり、ゲームでしか実現できないような種類の）モノを作ってくれないと困る。
75 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:43:01 ID:n4E4C+2w0
任豚は足踏みと棒振りで楽しめるんだからどんなゲームでも楽しめるんだろうなぁ
ある意味羨ましい
ある意味羨ましい
雑魚が何を言ってるんだろう。
>>71
ハーフで硬い棒だなんて…
ハーフで硬い棒だなんて…
78 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:43:39 ID:yRDgTVZT0
というか任天堂からすればゲームじゃないなんて言われても痛くもなんともないんだけど
ゲームよりおもしろくて楽しい物を作った と胸を張って言えますｗ
ゲームよりおもしろくて楽しい物を作った と胸を張って言えますｗ
餌が不味い
80 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:44:06 ID:yp/gOgCb0
でもまあ、実際WiiFit自体はゲームじゃないだろう
それに付随するソフト群はゲームだけど
本質は体を鍛えるものでしょ
それに付随するソフト群はゲームだけど
本質は体を鍛えるものでしょ
>>74
>本当の意味で新しい（つまり、ゲームでしか実現できないような種類の）モノを作ってくれないと困る。
いや、ここから考え直した方が良いと思うぞ。
少なくともゲームメディアには存在しなくて、
他メディアに存在する物を持ってくるだけでも
それが新鮮で廉価なら構わない話だ。
任天堂は市場で結果を出してるんだから、
セガは結果を出してから言わないとな。
>本当の意味で新しい（つまり、ゲームでしか実現できないような種類の）モノを作ってくれないと困る。
いや、ここから考え直した方が良いと思うぞ。
少なくともゲームメディアには存在しなくて、
他メディアに存在する物を持ってくるだけでも
それが新鮮で廉価なら構わない話だ。
任天堂は市場で結果を出してるんだから、
セガは結果を出してから言わないとな。
戦場とか言っておきながらあの可愛らしげな絵か
あんなの誰が買うの
あんなの誰が買うの
>>77
なんという第三勢力…
なんという第三勢力…
DSを全国の学校に教材として導入すべき
任天堂が取り込んだライトユーザーの目をこっちに向ける！
ってのは納得できるし支持も出来る
しかしそれがヴァルキュリアってのが突っ込みどころなんだなｗ
しかもゲームらしいゲームってｗゲハ住人なのかオマエはｗ
ってのは納得できるし支持も出来る
しかしそれがヴァルキュリアってのが突っ込みどころなんだなｗ
しかもゲームらしいゲームってｗゲハ住人なのかオマエはｗ
>>77
ウェンツのちんこで正解？
ウェンツのちんこで正解？
88 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:45:38 ID:IhIxkGz10
個人的にはWiiスポーツはマリギャラ以上の革命的ソフトだと思うよ。
もちろんマリギャラも素晴らしいソフトだけどね。
もちろんマリギャラも素晴らしいソフトだけどね。
脳トレもだけどやってる気にさせるのがうまいよね任天堂は
そのときのニーズを知ってて形にしてうまくお客を吊り上げてる
そのときのニーズを知ってて形にしてうまくお客を吊り上げてる
エセ健康器具は、いりませんｗ
無理やりゲーム機に結びつけるのも迷惑ｗ
そんな物すぐに粗大ゴミになるだけｗ
無理やりゲーム機に結びつけるのも迷惑ｗ
そんな物すぐに粗大ゴミになるだけｗ
92 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:46:09 ID:n4E4C+2w0
正直Wiiの所為で和ゲーに興味がなくなった
完全になくなった
日本はもう駄目だ
カプコンくらいしかまともなのない
完全になくなった
日本はもう駄目だ
カプコンくらいしかまともなのない
93 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:46:22 ID:p6GcHd6f0
任天堂の戦略が、ニュースや天気予報やテレビ欄使って、ゲーム機の前に一般人を座らせることだから
Wii fitもその一環で出てきたソフトなんだろうな
PCは、ゲーム以外の使われ方するのが普通だけど、
ゲーム機が、ゲーム以外の使われ方するのがおかしいって話でも無いと思う
インターフェースがPCより優しい情報家電の中心みたいな位置づけになるのは歴史的には当然の流れ
ってこんなことは、むしろPS陣営の目標であったような気がするが・・・
Wii fitもその一環で出てきたソフトなんだろうな
PCは、ゲーム以外の使われ方するのが普通だけど、
ゲーム機が、ゲーム以外の使われ方するのがおかしいって話でも無いと思う
インターフェースがPCより優しい情報家電の中心みたいな位置づけになるのは歴史的には当然の流れ
ってこんなことは、むしろPS陣営の目標であったような気がするが・・・
しかし、カジュアルゲーマーを取りこみたいのならPS3に出しても効果は薄い気がする
95 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:46:35 ID:yRDgTVZT0
ようするに「ゲーマー上がりのクリエイター」の典型だろ。
任天堂の採用ではマイナス印象の人間だな
「ゲーマーの作るゲームはつまらないですから」
任天堂の採用ではマイナス印象の人間だな
「ゲーマーの作るゲームはつまらないですから」
96 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:46:55 ID:cd8Cpm/R0
電通が煽れば千の風とかいう変な歌までミリオン売れる
電通パワーなだけ
電通にかかればどんなゴミでも100万単位で売れる
電通パワーなだけ
電通にかかればどんなゴミでも100万単位で売れる
>>89
アレは10年に1本のゲームだとも思う
アレは10年に1本のゲームだとも思う
98 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:47:39 ID:n4E4C+2w0
>>91
誰も買えとは言ってないんじゃね
誰も買えとは言ってないんじゃね
>>96
ならばSCEも電通を使うべき
ならばSCEも電通を使うべき
102 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:48:13 ID:n4E4C+2w0
103 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:48:18 ID:Zi4uqk59O
こういうのをゲームの本質とかしたり顔で言われてなんとも思わない所か
その通りでございますと認めて喜んでる奴らの気がしれない
若い女の子が体のラインを強調した格好で平気であるいてる
そんなキャラさえ出せば売れる、ゲームらしいゲームと思って貰える
ぶっちゃけちょれえｗと思われてるんだぞ
その通りでございますと認めて喜んでる奴らの気がしれない
若い女の子が体のラインを強調した格好で平気であるいてる
そんなキャラさえ出せば売れる、ゲームらしいゲームと思って貰える
ぶっちゃけちょれえｗと思われてるんだぞ
娯楽ってのは幻想の産物だからね
いかに騙すかだよ
遊園地の楽しさは何も後に残らないからダメ！とはならない
いかに騙すかだよ
遊園地の楽しさは何も後に残らないからダメ！とはならない
105 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:48:39 ID:n4E4C+2w0
>>96
電通パワーじゃなくて創価学会パワーだろｗ
電通パワーじゃなくて創価学会パワーだろｗ
>>95
まぁクリエイターは思い込みで進めばよいのかも知れないが、
もし分析をする立場なら、自らが身を置いていた「ゲーム」の流れが
自明ではなく、非常に世代的実感に過ぎないんじゃないか、と
疑うぐらいはして欲しいワナ。
まぁクリエイターは思い込みで進めばよいのかも知れないが、
もし分析をする立場なら、自らが身を置いていた「ゲーム」の流れが
自明ではなく、非常に世代的実感に過ぎないんじゃないか、と
疑うぐらいはして欲しいワナ。
>>96
360もお願いしてみたらどうかな？
360もお願いしてみたらどうかな？
>カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になれば
とか言われても、ヴァルキュリアじゃ
Fitで入ってきたような層の視界のスミにもはいんないよね…。
とか言われても、ヴァルキュリアじゃ
Fitで入ってきたような層の視界のスミにもはいんないよね…。
>>96
でもセガは電通をDCで使って負けたぞ
でもセガは電通をDCで使って負けたぞ
個人的にWiiFitも十分ゲームだと思うよ。
やったことないからわからないけど。
やったことないからわからないけど。
ゲームらしいゲーム(笑)ってゲハの専門用語だと思ってた
電通だったら360の撃ち殺しゲーも国内300万はかたい
ゲームらしいゲームのNiGHTSは、PS2よりWiiのほうが売れたよ
NiGHTS: Journey of Dreams (Wii)
0.04 million Japan
0.11 million America
http://vgchartz.com/games/game.php?id=12642
NiGHTS: Into Dreams (PS2)
0.01 million Japan
http://vgchartz.com/games/game.php?id=16839
NiGHTS: Journey of Dreams (Wii)
0.04 million Japan
0.11 million America
http://vgchartz.com/games/game.php?id=12642
NiGHTS: Into Dreams (PS2)
0.01 million Japan
http://vgchartz.com/games/game.php?id=16839
114 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:50:22 ID:IhIxkGz10
>>105
海外は？
海外は？
ネガキャンしかやることがない千住先生が哀れだ。
三十代中盤で現実逃避して無職やってるとここまで歪んじゃうんだな。
三十代中盤で現実逃避して無職やってるとここまで歪んじゃうんだな。
>>1
コイツの考える「クリエイター」って何なんだろうな。
メインストリームのゲーム、つまり今までいっぱいあったような
ゲームを作ることが、今までなかったものをゲームにすることより
クリエイティブだと思ってるんだったら、脳に蛆が湧いてるとしか思えん。
コイツの考える「クリエイター」って何なんだろうな。
メインストリームのゲーム、つまり今までいっぱいあったような
ゲームを作ることが、今までなかったものをゲームにすることより
クリエイティブだと思ってるんだったら、脳に蛆が湧いてるとしか思えん。
なんでこんなに任豚がジハードしているの？
>>110
fitの座禅は色んな意味でゲームだ
fitの座禅は色んな意味でゲームだ
ここまで盛り上がる事かな？任天堂の事を言明したならまだしもWiiFit限定でしょ？少し騒がしすぎる感じがする！
つかこのヴァルキュリアも、一昔前にはゲームと呼ばれなかった類だと思う
122 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:51:52 ID:hWwCXQbO0
偉そうな事言う前にちゃんとしたゲームを100万本売ってからほざけw
実力も結果も出せない負け犬メーカーが笑えるわwwww
実力も結果も出せない負け犬メーカーが笑えるわwwww
96
千の風になっては名曲だろう
君はもしかして、邦楽を馬鹿にしたり、もしくは特定のジャンルの音楽を馬鹿にするような類の人間か？
音楽に限らず、偏見や的外れで第三者から見たら意味不明のこだわりで損するのは結局あなた自身なんだよ。
千の風になっては名曲だろう
君はもしかして、邦楽を馬鹿にしたり、もしくは特定のジャンルの音楽を馬鹿にするような類の人間か？
音楽に限らず、偏見や的外れで第三者から見たら意味不明のこだわりで損するのは結局あなた自身なんだよ。
売れるか売れないかは別にヴァルキュリアは面白そうだ
新しい試みもあるしこういうタイトルが増えてもらいたいね
新しい試みもあるしこういうタイトルが増えてもらいたいね
126 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:52:35 ID:n4E4C+2w0
>>113
ゲームらしいゲームって言うのはこの場合「ＰＳ系のハードで出るゲーム」のことだから
ゲームらしいゲームって言うのはこの場合「ＰＳ系のハードで出るゲーム」のことだから
131 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:53:37 ID:Zi4uqk59O
ギャルゲーはゲームらしいゲームにカウントされない時代は
もう終わったんだな
もう終わったんだな
132 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:54:22 ID:ny5dVDyj0
糞ゲー作ってて何がゲームらしいゲームだ
133 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/06(木) 23:54:28 ID:n4E4C+2w0
>>127
ゲームらしいゲームってのはCoD4みたいなのを言うんだバカヤロー
ゲームらしいゲームってのはCoD4みたいなのを言うんだバカヤロー
ギャルゲーって言ってる人って表面しか見てないな
>>96
オラッ！ロコロコに謝れや！
オラッ！ロコロコに謝れや！
137 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:56:23 ID:LL0FTGGk0
かつてSFマニアという連中がおってな
「あんなものはSFじゃない」「こんなものをSFと認めるわけにはいかない」
とその排他性を持ってあらゆる作品を認定していったのじゃ…
その結果、SFというジャンルは死んでしまったのじゃ…
「あんなものはSFじゃない」「こんなものをSFと認めるわけにはいかない」
とその排他性を持ってあらゆる作品を認定していったのじゃ…
その結果、SFというジャンルは死んでしまったのじゃ…
138 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:56:29 ID:zFiP7TwIO
龍参の売上を見たら大人しくなるでしょう
別にアクションゲームに「爽快感」とか「せめぎあい」なんて無くても良いし、
RPGなら、感動的ストーリーで世界を救わなくても良い。
問題は、「しなくても良いけど、そうであった方が良いから選ばれる」のが
本当の、外せない本質ってもんだろ。
RPGなら、感動的ストーリーで世界を救わなくても良い。
問題は、「しなくても良いけど、そうであった方が良いから選ばれる」のが
本当の、外せない本質ってもんだろ。
140 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:56:39 ID:IhIxkGz10
>>135
ナントカは人生、とかいうやつですか？ｗ
ナントカは人生、とかいうやつですか？ｗ
>>137
格闘ゲームとかSTGみたいだな
格闘ゲームとかSTGみたいだな
142 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:57:11 ID:cd8Cpm/R0
セガは電通をゲームを売るのに利用してただけ
任天堂は電通にゲーム作りの主導権まで握られて
ゲーム的にはクソゲーなんだけど電通がターゲットにして売りつけやすい層向けの
ハッタリクソゲーばっかり作ってる
ゲームを電通に売り渡した任天堂
任天堂は電通にゲーム作りの主導権まで握られて
ゲーム的にはクソゲーなんだけど電通がターゲットにして売りつけやすい層向けの
ハッタリクソゲーばっかり作ってる
ゲームを電通に売り渡した任天堂
ゲームには様々な使い道があっていいハズだ
ゲームらしいゲームってだいたい想像つかない？たぶんこんなゲームだろうな～って
ゲームらしく無いゲームって方がワクワクする
座禅はやられた！って思ったし
ゲームらしく無いゲームって方がワクワクする
座禅はやられた！って思ったし
145 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:57:42 ID:id60LMwW0
戦場のヴァギナ
とりあえずセガを罰しろとは思うが任天堂が動くかどうか・・・
あと任天堂のソフトラインナップ自体は目くじら立てるほど偏りはない
ゲームらしいゲームも今はそれなりにバランスは取れてると思う
あと任天堂のソフトラインナップ自体は目くじら立てるほど偏りはない
ゲームらしいゲームも今はそれなりにバランスは取れてると思う
こういう議論でなにを持ってゲームらしいゲームと言ってるのかさっぱりわからん。
テトリスは間違いなくゲームらしいゲームだよな？
テトリスは間違いなくゲームらしいゲームだよな？
148 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:59:22 ID:cd8Cpm/R0
任天堂はゲームが好きなんじゃなくてお金が好きなだけだから
142
電通は任天堂のブレーン的な役割も果たしてるってのは事実なの？？
電通は任天堂のブレーン的な役割も果たしてるってのは事実なの？？
150 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:59:46 ID:1vo+cNCjO
テトリスはただのパズル
>>144
全く同意。極論、面白ければよいと思う。
当時は劇画は「こんなのマンガじゃない」と言われ、
手塚神も相当苦しんだが、現代、ゴルゴ13やあしたのジョーが
「マンガでない」と言う人がいるだろうか。
そして、その手塚神のストーリーマンガも、
「マンガでストーリーをやるべきだろうか？」と
言われていた事もあるしな。そんなもんだと思う。
全く同意。極論、面白ければよいと思う。
当時は劇画は「こんなのマンガじゃない」と言われ、
手塚神も相当苦しんだが、現代、ゴルゴ13やあしたのジョーが
「マンガでない」と言う人がいるだろうか。
そして、その手塚神のストーリーマンガも、
「マンガでストーリーをやるべきだろうか？」と
言われていた事もあるしな。そんなもんだと思う。
ソリティアとかフリーセルもじゃない？> ゲームらしいゲーム
>>135
サクラはひとまず置いておくとして、今回の件のはギャルゲーにしか見えん
サクラはひとまず置いておくとして、今回の件のはギャルゲーにしか見えん
>>142
またお前かよｗ
412 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 03:17:08 ID:RlNOPq7tO
結局盗んだ事は変わらない
任天堂は泥棒
779 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/04(火) 00:22:03 ID:DiEVEQZn0
セガが見つけてセガがゲーセンで大ヒットさせたのがテトリス
道義的に言って任天堂が盗んだであってる
死ねばいいのに任天堂
本当にやつらには吐き気がする
またお前かよｗ
412 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 03:17:08 ID:RlNOPq7tO
結局盗んだ事は変わらない
任天堂は泥棒
779 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/04(火) 00:22:03 ID:DiEVEQZn0
セガが見つけてセガがゲーセンで大ヒットさせたのがテトリス
道義的に言って任天堂が盗んだであってる
死ねばいいのに任天堂
本当にやつらには吐き気がする
お金が好きなのでコラプションもローカライズしました
国内でもミリオン確定ですんで
国内でもミリオン確定ですんで
>>140
意味がわからんｗ
意味がわからんｗ
罰しろ、とか制裁しろ、とか言うのは逆に気持ちが悪いから止したほうがいいよ！
>>128
ゲームらしいゲームというのは、WiiFitのような商品以外を
指すものとして便宜上言ってるだけだろ。
「ゲームじゃない」という発言は「自分たちが作っている（目指している）ような
ゲームではない」という程度の意味合いだろう。
記事になると、そういう発言者の意図や真意が省かれてしまうがな。
別に自分が作るゲーム以外はゲームじゃないなんて事じゃないだろうに。
ゲームらしいゲームというのは、WiiFitのような商品以外を
指すものとして便宜上言ってるだけだろ。
「ゲームじゃない」という発言は「自分たちが作っている（目指している）ような
ゲームではない」という程度の意味合いだろう。
記事になると、そういう発言者の意図や真意が省かれてしまうがな。
別に自分が作るゲーム以外はゲームじゃないなんて事じゃないだろうに。
パックマンを作った時
あの10秒ほどの追っかけデモを入れる際に
ゲームじゃない要素が入っていいのかかなりモメたらしい
あの10秒ほどの追っかけデモを入れる際に
ゲームじゃない要素が入っていいのかかなりモメたらしい
>>128
そもそもこのスレで議論にされてるのは西野が
「ゲームらしいゲーム」とか凝り固まった考えを持ってる事だしな
Wii Fitの事は金魚の糞的な物で全く関係ない
そもそも「ゲームらしいゲーム」が信用できんのはSS末期以降のセガ自身が証明してるだろうが
そもそもこのスレで議論にされてるのは西野が
「ゲームらしいゲーム」とか凝り固まった考えを持ってる事だしな
Wii Fitの事は金魚の糞的な物で全く関係ない
そもそも「ゲームらしいゲーム」が信用できんのはSS末期以降のセガ自身が証明してるだろうが
162 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:02:08 ID:dFEBDUtG0
>>149
山内の息子が電通に入ってた
そいつが電通から大量にブレーンを任天堂に引っ張ってきた
今任天堂のゲーム開発の現場で主導権を握ってるのは電通のやつら
電通のマーケティングの元にゲーム開発してる
山内の息子が電通に入ってた
そいつが電通から大量にブレーンを任天堂に引っ張ってきた
今任天堂のゲーム開発の現場で主導権を握ってるのは電通のやつら
電通のマーケティングの元にゲーム開発してる
>>155
国内ミリオンは絶対ないだろｗｗｗ
国内ミリオンは絶対ないだろｗｗｗ
165 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:02:41 ID:R02NyLxy0
最近のセガはほとんど期待してない
かまいたちレイプ、シャイニングレイプどれも重罪だ
かまいたちレイプ、シャイニングレイプどれも重罪だ
で、 ID:cd8Cpm/R0は、セガ信者装ってたくせに最後に
836 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/04(火) 00:47:24 ID:DiEVEQZn0
FFはCDじゃないと容量が足りないだけだろ
ROM製造利権にこだわっていつまでもROMにしてた任天堂の自業自得
なんて言って馬脚を現したｗ
843 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 00:49:56 ID:T3V9ltnY0
> FFはCDじゃないと容量が足りないだけだろ
サターンでもよかったね
…あれ？セガ信者だよね？
844 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 00:51:06 ID:5hKbK1NB0
セガ信者のフリしてただけか。
相手して損したわ。
836 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/04(火) 00:47:24 ID:DiEVEQZn0
FFはCDじゃないと容量が足りないだけだろ
ROM製造利権にこだわっていつまでもROMにしてた任天堂の自業自得
なんて言って馬脚を現したｗ
843 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 00:49:56 ID:T3V9ltnY0
> FFはCDじゃないと容量が足りないだけだろ
サターンでもよかったね
…あれ？セガ信者だよね？
844 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 00:51:06 ID:5hKbK1NB0
セガ信者のフリしてただけか。
相手して損したわ。
>>162
キバヤシAAを忘れたらいかんだろ
キバヤシAAを忘れたらいかんだろ
>>32
こんなにゲームらしいゲームを渇望しているのに
箱のゲームが売れないと爆死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯと喜び
Wiiで従来型ゲームがこけるとゲームが売れないWiiwwwwと喜ぶ
結局こいつらの言うゲームらしいゲームってPSだけで出るゲームなんだよな
こんなにゲームらしいゲームを渇望しているのに
箱のゲームが売れないと爆死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯと喜び
Wiiで従来型ゲームがこけるとゲームが売れないWiiwwwwと喜ぶ
結局こいつらの言うゲームらしいゲームってPSだけで出るゲームなんだよな
171 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:03:53 ID:nh330iQ00
>>165
子供は楽しんでるからいいんじゃね？
子供は楽しんでるからいいんじゃね？
HALOもCoDも普通の人から見たら
大人を騙して金を巻き上げるだけのゲームだな
大人を騙して金を巻き上げるだけのゲームだな
結論 ID:cd8Cpm/R0は、狂信的なセガ信者を装った最悪のGKｗｗｗ
手塚治虫は漫画業界に不要な人間だと思う。
神話や民話を改変しただけで目新しさもないし、画力も今売れてる漫画化に遥かに劣る。
冨樫義博みたいな天才肌の人が描いたものの方が面白いな。
ゲーム業界も同じく、カリスマ的な人ががっぽり稼げる構造になって欲しいと願ってる。
鈴木裕氏やクタラギ氏が夢を語るところを見るとすごくうれしくなる。
>>148
同意。表現したいことがある（夢がある）クリエイターが儲かるような業界になればうれしいんだが。
神話や民話を改変しただけで目新しさもないし、画力も今売れてる漫画化に遥かに劣る。
冨樫義博みたいな天才肌の人が描いたものの方が面白いな。
ゲーム業界も同じく、カリスマ的な人ががっぽり稼げる構造になって欲しいと願ってる。
鈴木裕氏やクタラギ氏が夢を語るところを見るとすごくうれしくなる。
>>148
同意。表現したいことがある（夢がある）クリエイターが儲かるような業界になればうれしいんだが。
子供を楽しませるのは結構大変だぜ。親の目もあるしな。
>>174
おっと、アドルフに告ぐの悪口だけはやめてもらおうか
おっと、アドルフに告ぐの悪口だけはやめてもらおうか
ゲームらしいゲームがギャルゲーか…
なるほど
なるほど
>>159
それは論理が曖昧すぎるわな。
クリエイターなら偏見も含めて好きに言うのも
構わないのかも知れないし、実際はそれで成果を出す人もいるのだろうが、
チームの中で対外的に発言をする人間としては問題があるだろう。
>「ゲームじゃない」という発言は「自分たちが作っている（目指している）ような
>ゲームではない」という程度の意味合いだろう。
こんな曖昧な反論をされてもな。
「ゲーム」と一般化した以上は、WiiFitは「自分達の言うゲームの枠に入らない」という
意味。その「自分達はWiiFitをゲームと思っていない」という
偏狭さに、オレは疑問を持っている。
>記事になると、そういう発言者の意図や真意が省かれてしまうがな。
これは甘えだわ。悪意的解釈も計算して発言するぐらい
他業種では普通にやってる。
言っておくが、発信者に（誹謗中傷しろってんじゃないが）
気を使う必要など全くない。
市場の審査で、彼らを制御・統制するのがユーザーの大事な役割だからだ。
それは論理が曖昧すぎるわな。
クリエイターなら偏見も含めて好きに言うのも
構わないのかも知れないし、実際はそれで成果を出す人もいるのだろうが、
チームの中で対外的に発言をする人間としては問題があるだろう。
>「ゲームじゃない」という発言は「自分たちが作っている（目指している）ような
>ゲームではない」という程度の意味合いだろう。
こんな曖昧な反論をされてもな。
「ゲーム」と一般化した以上は、WiiFitは「自分達の言うゲームの枠に入らない」という
意味。その「自分達はWiiFitをゲームと思っていない」という
偏狭さに、オレは疑問を持っている。
>記事になると、そういう発言者の意図や真意が省かれてしまうがな。
これは甘えだわ。悪意的解釈も計算して発言するぐらい
他業種では普通にやってる。
言っておくが、発信者に（誹謗中傷しろってんじゃないが）
気を使う必要など全くない。
市場の審査で、彼らを制御・統制するのがユーザーの大事な役割だからだ。
>>174
手塚作品何々読んだことあるの？
手塚作品何々読んだことあるの？
大きなお友達向けだから結構売れるんじゃね
183 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:08:20 ID:R02NyLxy0
正直手塚って大したことないよな
俺がまだ読めるなと思ったのは奇子、アドルフ、ブラックジャックによろしくくらいだ
俺がまだ読めるなと思ったのは奇子、アドルフ、ブラックジャックによろしくくらいだ
子供を騙したファミコン
＞彼らを制御・統制するのがユーザーの大事な役割だからだ。
任豚って狂ってるな。
どっかのファシストみてえな締め方だわぁｗ
任豚って狂ってるな。
どっかのファシストみてえな締め方だわぁｗ
186 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:08:38 ID:nh330iQ00
なんだか負け犬戦士の遠吠え大会みたいになってきたな～･･
任天堂が目指しているのは
自分のプラットフォームで売れる「商品」を作ってるというだけ。
別に「ゲーム」を作ろうという事だけを考えてはいないんだろう。
だから本をＤＳで読もうとか、家計簿をつけようとか、体重を計ろうとか
そういう「商品」が次々出てくる。
自分のプラットフォームで売れる「商品」を作ってるというだけ。
別に「ゲーム」を作ろうという事だけを考えてはいないんだろう。
だから本をＤＳで読もうとか、家計簿をつけようとか、体重を計ろうとか
そういう「商品」が次々出てくる。
wiiスポは別にいいと思うんだが、wiifitはねぇ・・・
だってゲームをウリにしてないでしょ
ゲームらしいゲームってのは、まず第一に、ゲームをウリにしているゲームのことだよ
だってゲームをウリにしてないでしょ
ゲームらしいゲームってのは、まず第一に、ゲームをウリにしているゲームのことだよ
>>174
時間軸を無視した批判はやめとけ。
今では古典派のように言われている手塚が、
当時は「斬新過ぎた」と言われていること、
そもそもストーリーマンガ自体に抵抗感があった時代があったと
示しただけだから。
今の漫画家との比較など問題ではない。
しかし、富樫さんってのは釣りだよな。
時間軸を無視した批判はやめとけ。
今では古典派のように言われている手塚が、
当時は「斬新過ぎた」と言われていること、
そもそもストーリーマンガ自体に抵抗感があった時代があったと
示しただけだから。
今の漫画家との比較など問題ではない。
しかし、富樫さんってのは釣りだよな。
先生の釣りっぷりに拍車がかかりすぎてる件
とりあえずゲームらしいゲームってのは最近でいう「正統派」のこと？
このゲームは「正統派」なの？
このゲームは「正統派」なの？
192 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:09:28 ID:dFEBDUtG0
>>167
FFなんてどうでもいいから任天堂にでもソニーにでもくれてやるよ
サクラ大戦のほうが100倍面白いしFFなんてセガには関係無いし何の愛着も無い
テトリスはセガが見つけてセガがアレンジして育てて大ヒットさせたセガのものだし
セガのものだとみんな知ってるし愛着あるから
それを盗んだ任天堂は絶対に許さない！
FFなんてどうでもいいから任天堂にでもソニーにでもくれてやるよ
サクラ大戦のほうが100倍面白いしFFなんてセガには関係無いし何の愛着も無い
テトリスはセガが見つけてセガがアレンジして育てて大ヒットさせたセガのものだし
セガのものだとみんな知ってるし愛着あるから
それを盗んだ任天堂は絶対に許さない！
任豚の今日のタッチレボリューション！！
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^⌒""ー
／￣￣""ー,, ))((ー、 ＼
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｛￣""ー,,＿ヽ ）３ ,──, (＿（ / r ───
｝""ー "ー,, ソﾉ ＼;⌒う/ ( ／ ／
＼ん､ ｒ ら （ / ／
http://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/69/dbb7b0d6f78133278f130875b5a4621a.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10579.gif
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
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>>183
釣り針でかすぎだろ…
釣り針でかすぎだろ…
>>188
誰もフィットをゲームらしいゲームなんて言ってないわけだが
誰もフィットをゲームらしいゲームなんて言ってないわけだが
196 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:10:21 ID:LOHUrI5y0
まあ色んな考えもった作り手が居てもいいんじゃないの？
197 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:10:24 ID:R02NyLxy0
>>169
少なくとも
「HALO3はグラゲーじゃない」
「HALO1は状況が特殊だったし2はグラとかに懲りすぎてゲーム性が失敗した」
「HALO3はグラは最低限必要な物に留めてゲーム性を重視してる」
と何度言われても
これだけ大金かけて糞グラ糞モーションm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
と念仏のようにほざいてた奴らが言うべき台詞じゃねーな
少なくとも
「HALO3はグラゲーじゃない」
「HALO1は状況が特殊だったし2はグラとかに懲りすぎてゲーム性が失敗した」
「HALO3はグラは最低限必要な物に留めてゲーム性を重視してる」
と何度言われても
これだけ大金かけて糞グラ糞モーションm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
と念仏のようにほざいてた奴らが言うべき台詞じゃねーな
ポケモンからゲームに入った餓鬼は
腐るほどいるだろうからその点、任天堂はかなり貢献してるだろうし、
Wii Fitがゲームでも何でもいいが、
要はWii Fitからゲームに入ったり、戻った奴は
次が続かないってことだろ。
その通り、ごく当たり前のことを言ってるだけじゃん
腐るほどいるだろうからその点、任天堂はかなり貢献してるだろうし、
Wii Fitがゲームでも何でもいいが、
要はWii Fitからゲームに入ったり、戻った奴は
次が続かないってことだろ。
その通り、ごく当たり前のことを言ってるだけじゃん
>>192
おいおい、あのスレから泣いて逃げ出したくせにそりゃないだろｗｗｗ
おいおい、あのスレから泣いて逃げ出したくせにそりゃないだろｗｗｗ
>>199
だからヴァルキュリア、なのか？
だからヴァルキュリア、なのか？
ついに手塚スレに
207 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:12:34 ID:R02NyLxy0
208 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:12:39 ID:nh330iQ00
なぜか任天堂から手塚叩きへとシフトチェンジ
プレステのゲームだって現役当時は斬新だったんです
手塚は映画的表現を取り入れたことも忘れないでほしい
まぁそれも全部ストーリー語るためなんだがな
まぁそれも全部ストーリー語るためなんだがな
183
同意。とりあえず鳥山明と一緒で絵が気持ち悪い。（グロとかそんな表面的なものじゃないよ）
著者の歪んだ精神が反映されてるんだろうな。
鳥山明も典型的な分裂病患者の顔してるし。
美術的な素養がない人には絶対に理解できない領域の話だが。
同意。とりあえず鳥山明と一緒で絵が気持ち悪い。（グロとかそんな表面的なものじゃないよ）
著者の歪んだ精神が反映されてるんだろうな。
鳥山明も典型的な分裂病患者の顔してるし。
美術的な素養がない人には絶対に理解できない領域の話だが。
213 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:14:15 ID:LOHUrI5y0
板尾創路のブラックジャーック！
>>183
近親相姦のやつだろ、あんなのがどこがいいの？
近親相姦のやつだろ、あんなのがどこがいいの？
215 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:14:36 ID:R02NyLxy0
>>210
まぁ手塚はパクり上手だったね
それは認めるよ
でも、ストーリーテラーとしては布石が甘かったり娯楽性とリアリズムのバランスが中途半端だったりと
イマイチだと思うぜ
作品を並列して描きまくってたのは凄いと思うが
まぁ手塚はパクり上手だったね
それは認めるよ
でも、ストーリーテラーとしては布石が甘かったり娯楽性とリアリズムのバランスが中途半端だったりと
イマイチだと思うぜ
作品を並列して描きまくってたのは凄いと思うが
218 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:15:40 ID:LOHUrI5y0
板尾創路のブラックジャーック！
プロの立場で公共の場に立っていても、こんな狭量な発言をする人がいるんだなあ。
西野氏にとってはサッカーもチェスも人生ゲームやテトリスですらもゲームではないのかもしれない。
西野氏にとってはサッカーもチェスも人生ゲームやテトリスですらもゲームではないのかもしれない。
いつの間にか手塚ゾーンが展開されてる・・・
>>211
そいつとマトモに議論しようと思っても無駄だよ
セガからテトリスを盗んだ泥棒の任天堂を絶対に許さない！
とだけ喚き続ける実はGKだからね。キチガイなんです。
この数週間、いろんなスレで同じことを続けている。
まさかここでも会うとはｗ
そいつとマトモに議論しようと思っても無駄だよ
セガからテトリスを盗んだ泥棒の任天堂を絶対に許さない！
とだけ喚き続ける実はGKだからね。キチガイなんです。
この数週間、いろんなスレで同じことを続けている。
まさかここでも会うとはｗ
224 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:17:01 ID:R02NyLxy0
つか、これでヴァルキュリアが爆死したらずっと言われるぞ
ゲームらしいゲームが売れないＰＳ３って
ゲームらしいゲームが売れないＰＳ３って
227 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:17:59 ID:LOHUrI5y0
板尾創路のブラックジャーック！
229 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:18:11 ID:R02NyLxy0
ファミスタって分裂病患者だったのか。5年間も精神病院に入院してたと言う話は本当だったんだな。
しかし千手ってまだ生きてたんだな。
233 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:18:31 ID:dFEBDUtG0
はあ？FFが欲しいなんて言ってたセガファンなんて1人も居なかったし
セガとセガファンを舐めるな
任天堂みたいなテトリス泥棒とは違うんだよ
最近もモンハン盗んだり
スマブラで姑息なキャラ取り込みやって必死だな泥棒任天堂
セガとセガファンを舐めるな
任天堂みたいなテトリス泥棒とは違うんだよ
最近もモンハン盗んだり
スマブラで姑息なキャラ取り込みやって必死だな泥棒任天堂
234 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:18:52 ID:LOHUrI5y0
板尾創路のブラックジャーック！
235 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:18:54 ID:R02NyLxy0
>>223
手塚のせいで日本のアニメはずっと動かないアニメだからな
手塚のせいで日本のアニメはずっと動かないアニメだからな
>>224
面白いんなら良いじゃないか。
>>229
それ自体は、手塚も劇画の流れで苦しんだんだからしょうがない。
でも手塚のストーリーマンガあっての劇画なのは
さいとうたかをもちばてつやも認めてる。白土は知らんが。
面白いんなら良いじゃないか。
>>229
それ自体は、手塚も劇画の流れで苦しんだんだからしょうがない。
でも手塚のストーリーマンガあっての劇画なのは
さいとうたかをもちばてつやも認めてる。白土は知らんが。
239 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:19:33 ID:R02NyLxy0
240 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:19:34 ID:osuYKyYuO
中高生から若年社会人はほっとても勝手に楽しみ見つけてどんどん流行りに流れていくからな
この層を狙ったハードは基本的にブームを作り出さないと成功しない
ゲームらしいゲームなんてぶっちゃけ
その時々で流行ったゲームのフォーマットに沿った物がそう呼ばれるんだから
まず多くを売り上げてみんなが遊んでる状況を作らないとだめ
この層を狙ったハードは基本的にブームを作り出さないと成功しない
ゲームらしいゲームなんてぶっちゃけ
その時々で流行ったゲームのフォーマットに沿った物がそう呼ばれるんだから
まず多くを売り上げてみんなが遊んでる状況を作らないとだめ
>>212
精神分裂気味なのはあの当時の漫画家の傾向だろ
白土三平がカムイ伝を進められなくなっちゃったのも
ブサヨの理想と現実の間で完全に分裂しちまったからだし
それと鳥山 明が精神分裂してるってのは始めて聞いたわｗ
精神分裂気味なのはあの当時の漫画家の傾向だろ
白土三平がカムイ伝を進められなくなっちゃったのも
ブサヨの理想と現実の間で完全に分裂しちまったからだし
それと鳥山 明が精神分裂してるってのは始めて聞いたわｗ
>>225
というかオプーナみたいにネタに昇格しそうな気がするｗｗ
というかオプーナみたいにネタに昇格しそうな気がするｗｗ
まんが道での手塚の神っぷりはすさまじい
今のセガ社員がゲームらしいゲームと言ったところで
期待が持てないこの悲しさ、どうにかなんないかなぁ
期待が持てないこの悲しさ、どうにかなんないかなぁ
>>233
じゃあなんで逃げたんだよあのスレからｗｗｗｗ
じゃあなんで逃げたんだよあのスレからｗｗｗｗ
>>238
漏れもめちゃくちゃそう思う。大体いつの話だよってｗ
ジブリが週一アニメを高く作れと言いたい。
まあパヤオ自体、手塚には様々な思いがあるようで、
自分のマンガは「手塚に勝てない」と絶望して
原稿を焼いたらしいからな。
漏れもめちゃくちゃそう思う。大体いつの話だよってｗ
ジブリが週一アニメを高く作れと言いたい。
まあパヤオ自体、手塚には様々な思いがあるようで、
自分のマンガは「手塚に勝てない」と絶望して
原稿を焼いたらしいからな。
249 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:22:15 ID:R02NyLxy0
>>237
手塚のストーリー漫画あっての劇画だってのは俺も分かってるよ
今で言うと２Dゲームと３Dゲームみたいなもんで、やっぱ別物だなと・・・
例えば宮本がFPS作っても酷いものになると思うんだ
あいつの才能は64マリオで枯渇したからさ
正直３Dゲームにおいて彼の存在は邪魔ですらある
手塚のストーリー漫画あっての劇画だってのは俺も分かってるよ
今で言うと２Dゲームと３Dゲームみたいなもんで、やっぱ別物だなと・・・
例えば宮本がFPS作っても酷いものになると思うんだ
あいつの才能は64マリオで枯渇したからさ
正直３Dゲームにおいて彼の存在は邪魔ですらある
冨樫はある意味手塚フォーマットへの挑戦者だな
あんな落書き漫画じゃないって言う人もいるが
あんな落書き漫画じゃないって言う人もいるが
>>179
気を遣うとかそういう事を言ってる訳じゃないんだが。
発言の本質は戦場のヴァルキリーとWiiFitの立ち位置は違うという事だろう。
そして自分は戦場のヴァルキリーを作ったような視点でゲームづくりを
していきたいとうだけの話だ。
試しに一つ質問するが、例えば戦場のヴァルキリーを
従来型ゲームという枠にカテゴライズしたとする。
その時にWiiFitは同じ枠に入ると思うか？
気を遣うとかそういう事を言ってる訳じゃないんだが。
発言の本質は戦場のヴァルキリーとWiiFitの立ち位置は違うという事だろう。
そして自分は戦場のヴァルキリーを作ったような視点でゲームづくりを
していきたいとうだけの話だ。
試しに一つ質問するが、例えば戦場のヴァルキリーを
従来型ゲームという枠にカテゴライズしたとする。
その時にWiiFitは同じ枠に入ると思うか？
255 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:23:52 ID:R02NyLxy0
241
そうなんか？
とりあえず鳥山明の動画みてみなよ。仕草、表情が相当イっちゃってる。
荒木みたいないい顔してる人の漫画を読みたいね。
そうなんか？
とりあえず鳥山明の動画みてみなよ。仕草、表情が相当イっちゃってる。
荒木みたいないい顔してる人の漫画を読みたいね。
戻るの面倒だからアンカしてくれよ
マリギャラは素晴らしかったがね。宮本氏の手腕はいまだ健在のようだ。
260 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:25:19 ID:IGadQxKH0
>>212
> 同意。とりあえず鳥山明と一緒で絵が気持ち悪い。（グロとかそんな表面的なものじゃないよ）
> 著者の歪んだ精神が反映されてるんだろうな。
> 鳥山明も典型的な分裂病患者の顔してるし。
> 美術的な素養がない人には絶対に理解できない領域の話だが。
それ言ったら、ここの戦場のヴァルキュリアのキャラ原案の人もそうとうアレな人なんですが。
> 同意。とりあえず鳥山明と一緒で絵が気持ち悪い。（グロとかそんな表面的なものじゃないよ）
> 著者の歪んだ精神が反映されてるんだろうな。
> 鳥山明も典型的な分裂病患者の顔してるし。
> 美術的な素養がない人には絶対に理解できない領域の話だが。
それ言ったら、ここの戦場のヴァルキュリアのキャラ原案の人もそうとうアレな人なんですが。
261 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:25:32 ID:nh330iQ00
>>256
それは鳥山が否定してた
それは鳥山が否定してた
事実上のWii撤退宣言だなｗ
豚どもは散々サードいらない、任天堂だけでいいって言ってたし
望みが叶ってよかったなｗ
豚どもは散々サードいらない、任天堂だけでいいって言ってたし
望みが叶ってよかったなｗ
263 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:25:50 ID:R02NyLxy0
>>249
>あいつの才能は64マリオで枯渇したからさ
>正直３Dゲームにおいて彼の存在は邪魔ですらある
だったら、劇画家みたいにマンガの内容で
独自の地位を築けばいいんだよ・・・
さいとうもちばも鳥山も原哲夫も
手塚をけなして自分の地位を上げようとなんてしてないぞ。
>あいつの才能は64マリオで枯渇したからさ
>正直３Dゲームにおいて彼の存在は邪魔ですらある
だったら、劇画家みたいにマンガの内容で
独自の地位を築けばいいんだよ・・・
さいとうもちばも鳥山も原哲夫も
手塚をけなして自分の地位を上げようとなんてしてないぞ。
>>263
白黒の時代の物で技術を比べたってしょうがないだろｗ
白黒の時代の物で技術を比べたってしょうがないだろｗ
266 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:27:11 ID:dFEBDUtG0
手塚はディズニーをパクってたらしいが
マリオもミッキーマウスのパクリなんだよな
声とか手袋とか靴とかズボンとかそっくり
マリオもミッキーマウスのパクリなんだよな
声とか手袋とか靴とかズボンとかそっくり
>>257
荒木のマンガの方が一般的には変に見えると思うが。
荒木のマンガの方が一般的には変に見えると思うが。
千手による「ぼくのかんがえたげーむろん」が始まったかｗ
こいつに比べたらA助の方がはるかに文才あるし、D助ですら
実際にゲーム作ったことがあるってだけで輝いて見えるｗｗｗｗ
こいつに比べたらA助の方がはるかに文才あるし、D助ですら
実際にゲーム作ったことがあるってだけで輝いて見えるｗｗｗｗ
270 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:27:59 ID:R02NyLxy0
荒木の絵柄ってずいぶん変わったような
前の方が魅力的だったなあ
前の方が魅力的だったなあ
272 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:28:07 ID:IGadQxKH0
>>264
>手塚をけなして自分の地位を上げようとなんてしてないぞ。
千手みたいな基地害や、バカなサードはそんなレベルじゃない。
「手塚のせいで俺の漫画が売れない！！」とか発狂してるレベル。
もう手に負えない基地害。
>手塚をけなして自分の地位を上げようとなんてしてないぞ。
千手みたいな基地害や、バカなサードはそんなレベルじゃない。
「手塚のせいで俺の漫画が売れない！！」とか発狂してるレベル。
もう手に負えない基地害。
>>260
無駄に高尚ぶってるソニー戦士が絶対少女の同人なんて読むわけないよ
後個人的には、やろうと思えばRAITAはエゴン・シーレとかのレベルまでいけると思う
会田誠や村上隆みたいな偽者なんて余裕で吹っ飛ばせるぜ
無駄に高尚ぶってるソニー戦士が絶対少女の同人なんて読むわけないよ
後個人的には、やろうと思えばRAITAはエゴン・シーレとかのレベルまでいけると思う
会田誠や村上隆みたいな偽者なんて余裕で吹っ飛ばせるぜ
>>266
ここでも逃げるのかよクズがｗｗｗ
ここでも逃げるのかよクズがｗｗｗ
277 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:29:28 ID:IGadQxKH0
>>272
テヅカ・イズ・デッド（笑）のことかーっ！
テヅカ・イズ・デッド（笑）のことかーっ！
279 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:29:54 ID:dFEBDUtG0
水鉄砲マリオは宮本的にFPSをパクったつもりらしいよ
センスないよねこの人
センスないよねこの人
>>272
まぁ江川大先生みたいに、手塚や藤子Fが氏んだ後に
けなしまくったアホはいるけどな。
結局、技術は日々進歩してるんだから別の切り口なんていくらもあるのに。
その「劇画」さえ、今では単なるマンガなんだからさー
まぁ江川大先生みたいに、手塚や藤子Fが氏んだ後に
けなしまくったアホはいるけどな。
結局、技術は日々進歩してるんだから別の切り口なんていくらもあるのに。
その「劇画」さえ、今では単なるマンガなんだからさー
281 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:30:45 ID:R02NyLxy0
>>273
マリギャラは企画が酷いと思うけどな
そもそもマリギャラはスピード感や爽快感が殆どない上に箱庭感も全くない
かといって素人向けかというと重力の所為で酔う
子供はウサギを捕まえる時点で投げ出したくなるだろう
中途半端なゲーム、やらされ感の強い作業ゲーという印象しかないわ
マリギャラは企画が酷いと思うけどな
そもそもマリギャラはスピード感や爽快感が殆どない上に箱庭感も全くない
かといって素人向けかというと重力の所為で酔う
子供はウサギを捕まえる時点で投げ出したくなるだろう
中途半端なゲーム、やらされ感の強い作業ゲーという印象しかないわ
>>273
それは確かにね。やっぱ人材育成もしないと後が続かないからなあ。
それは確かにね。やっぱ人材育成もしないと後が続かないからなあ。
>>279
あれ？ 何であのスレから逃げたのか理由説明できないの？？？
あれ？ 何であのスレから逃げたのか理由説明できないの？？？
284 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:31:23 ID:IGadQxKH0
>>274
> 無駄に高尚ぶってるソニー戦士が絶対少女の同人なんて読むわけないよ
>
> 後個人的には、やろうと思えばRAITAはエゴン・シーレとかのレベルまでいけると思う
> 会田誠や村上隆みたいな偽者なんて余裕で吹っ飛ばせるぜ
確かにあの人の病的な部分は手塚やバヤオに通じる物がある。
確かナウシカ好きだったよな、彼。
独自解釈で「巨神兵の解剖図」とか書いてたような覚えがある。
凄いんだけどなんというか色々な意味で病んでる。
> 無駄に高尚ぶってるソニー戦士が絶対少女の同人なんて読むわけないよ
>
> 後個人的には、やろうと思えばRAITAはエゴン・シーレとかのレベルまでいけると思う
> 会田誠や村上隆みたいな偽者なんて余裕で吹っ飛ばせるぜ
確かにあの人の病的な部分は手塚やバヤオに通じる物がある。
確かナウシカ好きだったよな、彼。
独自解釈で「巨神兵の解剖図」とか書いてたような覚えがある。
凄いんだけどなんというか色々な意味で病んでる。
いやはや
任天堂信者の皆様は、今日も元気に大暴れですなｗ
任天堂信者の皆様は、今日も元気に大暴れですなｗ
江川はこないだNHKのクイズ番組で
「自分の漫画ならこうでしょう」と自信満々に出した回答が外れて
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 って叫んでたのには笑った
「自分の漫画ならこうでしょう」と自信満々に出した回答が外れて
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 って叫んでたのには笑った
290 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:34:10 ID:r4xTN1lVO
じいけえ の すくつ
サードの任天堂批判は止まりそうも無いな
このまま任天堂圧勝の市場だと、次ハード戦争は
任天堂の腰巾着として生きていくのか、烏合の衆が団結
して反任天堂体制を確立するのかでわれそうだ
このまま任天堂圧勝の市場だと、次ハード戦争は
任天堂の腰巾着として生きていくのか、烏合の衆が団結
して反任天堂体制を確立するのかでわれそうだ
293 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:34:24 ID:IGadQxKH0
しかし、あれだね。
GKの皆さんはヴァルキュリアのキャラ原案の人を知らずに、
「鳥山の絵はキモい、分裂病患者の顔」
「クタラギの夢は素晴らしい、荒木みたいな顔の人の絵が見たい」とか言ってたわけですね。
アホだなぁ……
GKの皆さんはヴァルキュリアのキャラ原案の人を知らずに、
「鳥山の絵はキモい、分裂病患者の顔」
「クタラギの夢は素晴らしい、荒木みたいな顔の人の絵が見たい」とか言ってたわけですね。
アホだなぁ……
294 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:34:24 ID:dFEBDUtG0
296 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:34:46 ID:R02NyLxy0
>>280
手塚は持ち上げられすぎだと思うけどね
もっと他にも持ち上げてあげなきゃ・・・その人たちが可哀想だよ
藤子Fに関して言うと、ドラえもんの立ち位置が良く分からないんだよなぁ
不思議な存在なはずなのに、ドラえもん自体は隠そうとしない
普通に町に溶け込んでる
でも、不思議な道具については大人に隠そうとする
この辺のアンバランスさを何とかして欲しい
手塚は持ち上げられすぎだと思うけどね
もっと他にも持ち上げてあげなきゃ・・・その人たちが可哀想だよ
藤子Fに関して言うと、ドラえもんの立ち位置が良く分からないんだよなぁ
不思議な存在なはずなのに、ドラえもん自体は隠そうとしない
普通に町に溶け込んでる
でも、不思議な道具については大人に隠そうとする
この辺のアンバランスさを何とかして欲しい
>>262
大真面目な話、今のセガに期待してるハード信者って居るのか…？
大真面目な話、今のセガに期待してるハード信者って居るのか…？
>>266
それをパクリと言うのは・・・
それをパクリと言うのは・・・
299 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:35:36 ID:R02NyLxy0
>>296
>手塚は持ち上げられすぎだと思うけどね
あのなー今の観点から言ってもしょうがないだろ。
手塚はあの当時、手本が無い中でやったから偉いんだよ。
ドラえもんも同様。
後から文句を言うのは「コロンブスの卵」と同じだ。
>手塚は持ち上げられすぎだと思うけどね
あのなー今の観点から言ってもしょうがないだろ。
手塚はあの当時、手本が無い中でやったから偉いんだよ。
ドラえもんも同様。
後から文句を言うのは「コロンブスの卵」と同じだ。
>>262
で、ヴァルキュリアも爆死して、全コンシューマから撤退かww
で、ヴァルキュリアも爆死して、全コンシューマから撤退かww
293
別に戦場のなんとかってゲームを擁護してるわけじゃないんだよ。
そのセガの人の発言に共感できるからこうして書き込んでるわけで。
あと、君は人間ってものに強い興味はあるか？？
漫画ってのは、その作者のプロファイリングが出来るくらい、
描いている人の心が反映されてるんだよ。
で、結論として手塚はクソヤローだと感じるわけで。
分からない人には絶対にわからない話なんです。
別に戦場のなんとかってゲームを擁護してるわけじゃないんだよ。
そのセガの人の発言に共感できるからこうして書き込んでるわけで。
あと、君は人間ってものに強い興味はあるか？？
漫画ってのは、その作者のプロファイリングが出来るくらい、
描いている人の心が反映されてるんだよ。
で、結論として手塚はクソヤローだと感じるわけで。
分からない人には絶対にわからない話なんです。
>>294
でもセガがコケたのはテトリスだけの問題じゃないだろ
でもセガがコケたのはテトリスだけの問題じゃないだろ
>不思議な存在なはずなのに、ドラえもん自体は隠そうとしない
>普通に町に溶け込んでる
>でも、不思議な道具については大人に隠そうとする
それってキテレツ大百科じゃね？
>普通に町に溶け込んでる
>でも、不思議な道具については大人に隠そうとする
それってキテレツ大百科じゃね？
>>299
逃げたｗｗｗｗ
逃げたｗｗｗｗ
千手がマリギャラ叩きに飽きてから家ゲの反省会スレ全然伸びてないんですけど
>>304
>そのセガの人の発言に共感できるからこうして書き込んでるわけで。
ドコに共感したのか教えてくれ。
>あと、君は人間ってものに強い興味はあるか？？
>漫画ってのは、その作者のプロファイリングが出来るくらい、
>描いている人の心が反映されてるんだよ。
だからキチガイだから何？と言っているんだ。
ドストエフスキーやニーチェはキチガイだから認めないのか？
モーツァルトは女タラシだから認めないのか？
非常にバカげてる。
>そのセガの人の発言に共感できるからこうして書き込んでるわけで。
ドコに共感したのか教えてくれ。
>あと、君は人間ってものに強い興味はあるか？？
>漫画ってのは、その作者のプロファイリングが出来るくらい、
>描いている人の心が反映されてるんだよ。
だからキチガイだから何？と言っているんだ。
ドストエフスキーやニーチェはキチガイだから認めないのか？
モーツァルトは女タラシだから認めないのか？
非常にバカげてる。
確かなのはファミスタはクソヤローだという事。
311 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:40:11 ID:IGadQxKH0
>こんなのにしがみつくPS3の方が別の意味で哀れだ
まぁ、パラダイムシフトの引き金になるようなソフトじゃないよな。
どうせ売れて20万くらいで、数ヶ月もすれば中古屋でだぶつくようなありがちなソフトだし。
ま、そう言う意味では「従来型のソフト」ではあるよ。
キオスクで売ってる、車内で読んで読んだら捨てるだけで何も残らない小説みたいなゲーム。
まぁ、パラダイムシフトの引き金になるようなソフトじゃないよな。
どうせ売れて20万くらいで、数ヶ月もすれば中古屋でだぶつくようなありがちなソフトだし。
ま、そう言う意味では「従来型のソフト」ではあるよ。
キオスクで売ってる、車内で読んで読んだら捨てるだけで何も残らない小説みたいなゲーム。
313 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:41:15 ID:R02NyLxy0
>>301
いや、俺が言ってるのは手塚だけを神格化して褒め称えるのは止めたほうが良いってこと
他にも神様みたいな作家はいるんだからさ
その人たちも評価して取り上げてあげないと文化を後世に伝えていくときに偏るでしょ？
例えば日本のマスコミはロックの神様はビートルズだ！みたいなことばっか言ってるじゃん
でもさ、キンクスとかジミヘンとかピンクフロイドとかキングクリムゾンとかレッドツェッペリンやらディープパープルやら
ビートルズと並べても遜色のない偉大なロッカーは他にもいるじゃない
そっちにも敬意を表しろよと
いや、俺が言ってるのは手塚だけを神格化して褒め称えるのは止めたほうが良いってこと
他にも神様みたいな作家はいるんだからさ
その人たちも評価して取り上げてあげないと文化を後世に伝えていくときに偏るでしょ？
例えば日本のマスコミはロックの神様はビートルズだ！みたいなことばっか言ってるじゃん
でもさ、キンクスとかジミヘンとかピンクフロイドとかキングクリムゾンとかレッドツェッペリンやらディープパープルやら
ビートルズと並べても遜色のない偉大なロッカーは他にもいるじゃない
そっちにも敬意を表しろよと
314 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:42:03 ID:R02NyLxy0
>>308
正直、叩く価値もないよ、マリギャラは
正直、叩く価値もないよ、マリギャラは
>>313
>いや、俺が言ってるのは手塚だけを神格化して褒め称えるのは止めたほうが良いってこと
しゃーないじゃん、時間の一回性から考えれば
手塚が最も中心で活躍した事実は変わらないんだし。
それは極論「マンガのクオリティ」を超えたお話なんだよ。
そういう時代の流れがあったことはもう遡及できんのだから
今言ってもしょうがない。
>いや、俺が言ってるのは手塚だけを神格化して褒め称えるのは止めたほうが良いってこと
しゃーないじゃん、時間の一回性から考えれば
手塚が最も中心で活躍した事実は変わらないんだし。
それは極論「マンガのクオリティ」を超えたお話なんだよ。
そういう時代の流れがあったことはもう遡及できんのだから
今言ってもしょうがない。
316 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:42:53 ID:IGadQxKH0
>>304
>で、結論として手塚はクソヤローだと感じるわけで。
アホかｗ
作家なんて大なり小なり性格に問題あるの当然でしょｗ
君がアホなのは手塚がクソで荒木は素晴らしいと勝手に思いこんでるところ。
手塚の精神に問題があるのと同様、荒木にも問題はある。
作家の優劣なんてただたんに作品で競うしかない。
作家の性格なんてどうでもいい。
歴代の日本の純文学作家、夏目漱石とかだってほとんどは自堕落なロクデナシだよ。
>で、結論として手塚はクソヤローだと感じるわけで。
アホかｗ
作家なんて大なり小なり性格に問題あるの当然でしょｗ
君がアホなのは手塚がクソで荒木は素晴らしいと勝手に思いこんでるところ。
手塚の精神に問題があるのと同様、荒木にも問題はある。
作家の優劣なんてただたんに作品で競うしかない。
作家の性格なんてどうでもいい。
歴代の日本の純文学作家、夏目漱石とかだってほとんどは自堕落なロクデナシだよ。
317 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:42:58 ID:nh330iQ00
よりによってギャルゲ作ってる人にゲームらしいゲームとか言われてもなぁ。
マジで、「こんなことって2chのガサツになやつらには理解できないだろうし、理解してほしくない。キリッ」って
レベルだｗ 笑うしかない。
ゲームらしいゲームとか言い出すやつで、もうちょっとまともなやつはいないのか。
どいつもこいつもムービーゲーだのギャルゲーだののばかりで「おまえがゲームらしいゲームとか言うな」ってやつらばかりだぞ。
マジで、「こんなことって2chのガサツになやつらには理解できないだろうし、理解してほしくない。キリッ」って
レベルだｗ 笑うしかない。
ゲームらしいゲームとか言い出すやつで、もうちょっとまともなやつはいないのか。
どいつもこいつもムービーゲーだのギャルゲーだののばかりで「おまえがゲームらしいゲームとか言うな」ってやつらばかりだぞ。
個人的にヴァルキュリアなんてヲタっぽいタイトルよりWiiFitの方がまだマシだと思えるんだが
任豚は毎日体重計ってたりするの？少しは痩せれた？
任豚は毎日体重計ってたりするの？少しは痩せれた？
ＡＦＣのころ日本サッカーはレッズだけあればいいみたいな言い方するマスコミがあったが
そんなん認めるわけにはいかんよな
そんなん認めるわけにはいかんよな
>>314
やってないから叩けないもんねｗ
やってないから叩けないもんねｗ
そもそもfitみたいなイロモノゲーってセガの十八番じゃなかったのかと
SSの頃見たいな愛すべき馬鹿から、随分つまんない会社になっちゃったな
SSの頃見たいな愛すべき馬鹿から、随分つまんない会社になっちゃったな
325 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:47:10 ID:IGadQxKH0
ギャルゲーつくってた人の言う「ゲームらしいゲーム」
そして、その人が造った新作はキャラ原案がエロ同人界の、
ギャルゲー風味のSLGでした
これでどう肯定しろとｗ
そして、その人が造った新作はキャラ原案がエロ同人界の、
ギャルゲー風味のSLGでした
これでどう肯定しろとｗ
326 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:47:17 ID:R02NyLxy0
>>315
ビートルズをロックの始祖とするのと同じくらい俺には受け入れがたい話なんだよなぁ・・・
いや、ロックの始祖でも全然構わないんだが、そこはロックの入り口であって、
まぁ正確には入り口はもっと前にあるんだが、結局ロックが発展したのはそこじゃないのにっていう・・・
スーマリがいくら偉大だったからといって、スーマリをゲームの中心と考えるのは不味いと思うのと一緒で、
まぁ宮本に置き換えても良いんだが、そうじゃないってことをもっと分からせたほうが良いと思うんだよな
マスコミも手塚マンセーしときゃ間違いないみたいな雰囲気でとっても不快
ビートルズをロックの始祖とするのと同じくらい俺には受け入れがたい話なんだよなぁ・・・
いや、ロックの始祖でも全然構わないんだが、そこはロックの入り口であって、
まぁ正確には入り口はもっと前にあるんだが、結局ロックが発展したのはそこじゃないのにっていう・・・
スーマリがいくら偉大だったからといって、スーマリをゲームの中心と考えるのは不味いと思うのと一緒で、
まぁ宮本に置き換えても良いんだが、そうじゃないってことをもっと分からせたほうが良いと思うんだよな
マスコミも手塚マンセーしときゃ間違いないみたいな雰囲気でとっても不快
そもそも宗教ってのは狂気の産物で、
現世の社会で救われない人間が救われる場所というのは、
脱社会・反社会でないと作れないんだな。
これは作品にも同様の事が言える。
そもそも作家は作品を提供するのが「社会的活動」なのだから
その「公」の範囲でマトモならいいんだよ。
現世の社会で救われない人間が救われる場所というのは、
脱社会・反社会でないと作れないんだな。
これは作品にも同様の事が言える。
そもそも作家は作品を提供するのが「社会的活動」なのだから
その「公」の範囲でマトモならいいんだよ。
329 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:49:05 ID:R02NyLxy0
330 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:49:10 ID:dFEBDUtG0
>>303
君くだらないね
俺が逃げたとか逃げてないとかどうでもいいんだよ
そんな君の主観なんてどうでもいいの
そんなことより大事なのは任天堂がセガからテトリスを盗んだ泥棒企業だという事実
それは永遠に歴史の真実として語り継がれ
ゲーム業界の汚点として糾弾され続ける
君くだらないね
俺が逃げたとか逃げてないとかどうでもいいんだよ
そんな君の主観なんてどうでもいいの
そんなことより大事なのは任天堂がセガからテトリスを盗んだ泥棒企業だという事実
それは永遠に歴史の真実として語り継がれ
ゲーム業界の汚点として糾弾され続ける
331 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:49:30 ID:BM+slz+50
>>325
PS2で出してたら絶対に「ギャルゲーｗｗｗ」と馬鹿にされてた。間違いない。
PS2で出してたら絶対に「ギャルゲーｗｗｗ」と馬鹿にされてた。間違いない。
>>326
>ビートルズをロックの始祖とするのと同じくらい俺には受け入れがたい話なんだよなぁ・・・
受け入れなきゃいいじゃん。個人の内心に口を出さないのは近代の原則。
人は誰でも「自分のストーリー」を信じる自由があるが、
他人のストーリーの間違いを指摘する自由はない。
あなたは「自分のストーリー」が絶対的正しさを持ったものと
考えてるようだけど、どちらも相対的なもんだ。
マスコミに関しては、「相対的に見て最も大きい存在」が手塚なんだから
その範囲で注目されるのは正当な評価だろう。
>ビートルズをロックの始祖とするのと同じくらい俺には受け入れがたい話なんだよなぁ・・・
受け入れなきゃいいじゃん。個人の内心に口を出さないのは近代の原則。
人は誰でも「自分のストーリー」を信じる自由があるが、
他人のストーリーの間違いを指摘する自由はない。
あなたは「自分のストーリー」が絶対的正しさを持ったものと
考えてるようだけど、どちらも相対的なもんだ。
マスコミに関しては、「相対的に見て最も大きい存在」が手塚なんだから
その範囲で注目されるのは正当な評価だろう。
333 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:50:08 ID:R02NyLxy0
ヴァルキュリア(笑)
>326
最初にやった、っつうのは反論できない客観的な価値だからな
そりゃしょうがなかろ
自分の好きなもんの価値は自分がわかってりゃいいこった
最初にやった、っつうのは反論できない客観的な価値だからな
そりゃしょうがなかろ
自分の好きなもんの価値は自分がわかってりゃいいこった
――では、ゲーム業界に向いている人は、どんな人だと思いますか？
西野氏：いろんなことを面白がれる人じゃないでしょうか。例えばバンジージャンプなら、怖いから
やらないのではなく、みんながやっているから何か面白いことがあるんじゃないかと思って自分で
挑戦して面白がる。そういう人は、きっと面白がらせる力もある人だと思います。世の中のものに
は、すべてに意味があって積み重ねやノウハウもあって、それを突き詰めて考えるだけでも面白い。
そういうことがクリエイター目線につながるんです。
ｆｉｔも突き詰めて考えてください＞＜
西野氏：いろんなことを面白がれる人じゃないでしょうか。例えばバンジージャンプなら、怖いから
やらないのではなく、みんながやっているから何か面白いことがあるんじゃないかと思って自分で
挑戦して面白がる。そういう人は、きっと面白がらせる力もある人だと思います。世の中のものに
は、すべてに意味があって積み重ねやノウハウもあって、それを突き詰めて考えるだけでも面白い。
そういうことがクリエイター目線につながるんです。
ｆｉｔも突き詰めて考えてください＞＜
321
だから、そういう歪んだ奴らの作ったものが、子供を中心として人々に悪影響を
及ぼすから気分が悪いわけで。
みんな甘く見すぎなんだけど、テレビや漫画が深層心理や考え方のフローに与える影響ってのはとんでもないんだよ。
これもヒトってのが大好きで、それなりに深い考察の出来る人間にしか実感として理解はできない。
同じものを見せられても、鈍感なヤツには嫌悪感は感じないし、
これは悪影響だ!と敏感な人は分かるって話だ。
で、むしろ前者の気づいてないヤツにその悪影響が発露する可能性が高いわけで。
ストーリーテリングの要素のあるコンテンツの及ぼす影響を軽視しちゃいけない。
だから、そういう歪んだ奴らの作ったものが、子供を中心として人々に悪影響を
及ぼすから気分が悪いわけで。
みんな甘く見すぎなんだけど、テレビや漫画が深層心理や考え方のフローに与える影響ってのはとんでもないんだよ。
これもヒトってのが大好きで、それなりに深い考察の出来る人間にしか実感として理解はできない。
同じものを見せられても、鈍感なヤツには嫌悪感は感じないし、
これは悪影響だ!と敏感な人は分かるって話だ。
で、むしろ前者の気づいてないヤツにその悪影響が発露する可能性が高いわけで。
ストーリーテリングの要素のあるコンテンツの及ぼす影響を軽視しちゃいけない。
ID:dFEBDUtG0みたいな奴を狂信者といいます
>>336
そうそう、内心なんて評価しようがないんだから、
たまたま大勢集まったかどうかとか、そんなもんだしな。
マスコミは、その中で大勢に好かれている物を取り上げるだけで、
価値決定の権威じゃないんだよね。
そうそう、内心なんて評価しようがないんだから、
たまたま大勢集まったかどうかとか、そんなもんだしな。
マスコミは、その中で大勢に好かれている物を取り上げるだけで、
価値決定の権威じゃないんだよね。
>>337
残念だが、西野はそこまで高尚な考え方は出来なかったようだ。
残念だが、西野はそこまで高尚な考え方は出来なかったようだ。
>>329
おかげさまでGOTY取りまくりですよw
おかげさまでGOTY取りまくりですよw
345 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:52:49 ID:R02NyLxy0
>>332
指摘する自由はあるんじゃないか？
無理やり自分の考えに従わせることは出来ないが
それから、自分のストーリーが絶対的に正しいとは思ってないよ
現時点の俺にとって正しいだけで、意見は時間とともに変わるし、ましてや人が違えば当然変わるでしょ
指摘する自由はあるんじゃないか？
無理やり自分の考えに従わせることは出来ないが
それから、自分のストーリーが絶対的に正しいとは思ってないよ
現時点の俺にとって正しいだけで、意見は時間とともに変わるし、ましてや人が違えば当然変わるでしょ
346 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:52:50 ID:aHsYRzOhO
ﾏﾄﾘｯｸｽやｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝなど映画が観れるｹﾞｰﾑ機向けに
ｹﾞｰﾑを作って来た人達が今更何を…
ｹﾞｰﾑを作って来た人達が今更何を…
>>333
俺のレスが読めてるってことはキミもNGにしてないわけだねえ
でも俺のレスには答えない。マリギャラやってなかった、という
指摘が怖いからねｗ あの敗北は君のお粗末な人生の中でも
最悪の思い出だったもんねえｗｗｗ
俺のレスが読めてるってことはキミもNGにしてないわけだねえ
でも俺のレスには答えない。マリギャラやってなかった、という
指摘が怖いからねｗ あの敗北は君のお粗末な人生の中でも
最悪の思い出だったもんねえｗｗｗ
Wiiは健康器具だろ
任店の社長も言ってたよ家族の健康を管理するハードを目指すって！
任店の社長も言ってたよ家族の健康を管理するハードを目指すって！
350 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:54:59 ID:R02NyLxy0
>>336
>>341
俺が言ってるのは、ちゃんと伝える気があるのかないのか？ってことよ
まぁマスコミは誰かを祀って煽るのが仕事なんだろうけどさ
もうちょっと文化を育てたり伝えたりすることにも真剣になろうよって話
>>341
俺が言ってるのは、ちゃんと伝える気があるのかないのか？ってことよ
まぁマスコミは誰かを祀って煽るのが仕事なんだろうけどさ
もうちょっと文化を育てたり伝えたりすることにも真剣になろうよって話
「>>347が見えない」とか言いそうだな千手が。
レス番がけっこう飛んでる・・・
またあほ助か・・・
またあほ助か・・・
>>339
>だから、そういう歪んだ奴らの作ったものが、子供を中心として人々に悪影響を
>及ぼすから気分が悪いわけで。
あぁ、そんな「悪影響論」なんて神話を信じてるの？
人間にとって、たかが絵や文字の表現なんかよりも
実社会でおかれた環境の方が重要。
その中で、もともと狂った要因を持つ人間を刺激する
「限定効果」は確認されるが、「絶対効果」というのはないコトが証明されてる。
はっきり言えば、鳥山や手塚のマンガで、子供の犯罪を
「絶対効果」として呼び起こす可能性は絶無。
荒木のマンガで「限定効果」を呼び起こす可能性は同程度にある。そんなもんだ。
深層心理の問題にしても同様だ。
二次作品であるマンガやらテレビに心理を預ける環境にこそ問題がある。
あんたの主張は非科学的だ。
>だから、そういう歪んだ奴らの作ったものが、子供を中心として人々に悪影響を
>及ぼすから気分が悪いわけで。
あぁ、そんな「悪影響論」なんて神話を信じてるの？
人間にとって、たかが絵や文字の表現なんかよりも
実社会でおかれた環境の方が重要。
その中で、もともと狂った要因を持つ人間を刺激する
「限定効果」は確認されるが、「絶対効果」というのはないコトが証明されてる。
はっきり言えば、鳥山や手塚のマンガで、子供の犯罪を
「絶対効果」として呼び起こす可能性は絶無。
荒木のマンガで「限定効果」を呼び起こす可能性は同程度にある。そんなもんだ。
深層心理の問題にしても同様だ。
二次作品であるマンガやらテレビに心理を預ける環境にこそ問題がある。
あんたの主張は非科学的だ。
まあ なんだ
Fitの1/3でも売れるゲーム作ってから
言ってくれ
Fitの1/3でも売れるゲーム作ってから
言ってくれ
矢作360以外にWii（Fit）持ち確定
>>352
千の手を持つアレですよｗ
千の手を持つアレですよｗ
357 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:56:57 ID:dFEBDUtG0
バンジージャンプを面白くするんじゃなくて
バンジージャンプをやれば健康になれますとか
バンジージャンプをやれば家族団欒できます
みたいなハッタリをかまして洗脳できるかどうか
それが電通が任天堂に教えてくれたハッタリ商法
バンジージャンプをやれば健康になれますとか
バンジージャンプをやれば家族団欒できます
みたいなハッタリをかまして洗脳できるかどうか
それが電通が任天堂に教えてくれたハッタリ商法
358 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:57:21 ID:R02NyLxy0
>>353
トリガーにはなると思うけどね
トリガーにはなると思うけどね
360 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:57:59 ID:IGadQxKH0
>>339
>同じものを見せられても、鈍感なヤツには嫌悪感は感じないし、
>これは悪影響だ!と敏感な人は分かるって話だ。
>で、むしろ前者の気づいてないヤツにその悪影響が発露する可能性が高いわけで。
なるほど。
だから荒木のタロットカードパクリ事件とかに気付かずに、
「荒木のオリジナリティは素晴らしい！」とか騙されるバカが出ちゃう訳ね。
気付ける人はそう言った面も含めて評価できるわけだが、
君のような人は表面的にしか見れないから、
手塚はクソで荒木は素晴らしく見えると。
>同じものを見せられても、鈍感なヤツには嫌悪感は感じないし、
>これは悪影響だ!と敏感な人は分かるって話だ。
>で、むしろ前者の気づいてないヤツにその悪影響が発露する可能性が高いわけで。
なるほど。
だから荒木のタロットカードパクリ事件とかに気付かずに、
「荒木のオリジナリティは素晴らしい！」とか騙されるバカが出ちゃう訳ね。
気付ける人はそう言った面も含めて評価できるわけだが、
君のような人は表面的にしか見れないから、
手塚はクソで荒木は素晴らしく見えると。
>>355
なぜここで怒りオヤジｗ
なぜここで怒りオヤジｗ
しかしアンチ任天堂にはキチガイしかいないんだな。
千手にファミスタに電痛に。
千手にファミスタに電痛に。
365 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:59:21 ID:E/9+OTwRO
その前に妊娠はfitをゲームだと思っているのか？
俺はゲームでは無いと思うんだが、「ゲームじゃ無いから売り上げや人気を認めない」って奴は間違ってると思う
俺はゲームでは無いと思うんだが、「ゲームじゃ無いから売り上げや人気を認めない」って奴は間違ってると思う
荒木はドラえもんからネタを拝借しすぎ
>>358
ただ、問題はそのトリガーを作る原因は、マンガやゲームには無い。
作品がどういう風に背中を押すかってのはあるが、
少なくとも作家の精神がどうとかいう妄想的な理屈では起こらない。
少なくとも絵の感じがどうとか、そんなもんで犯罪効果は起きないし、
そもそも、ソレより上位の論理的思考を学べば良いだけの話なんだよな。
ただ、問題はそのトリガーを作る原因は、マンガやゲームには無い。
作品がどういう風に背中を押すかってのはあるが、
少なくとも作家の精神がどうとかいう妄想的な理屈では起こらない。
少なくとも絵の感じがどうとか、そんなもんで犯罪効果は起きないし、
そもそも、ソレより上位の論理的思考を学べば良いだけの話なんだよな。
>>362
それが今に始まったことじゃないのが笑える。
それが今に始まったことじゃないのが笑える。
369 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 00:59:51 ID:R02NyLxy0
>>360
荒木のパクリ癖はデビュー当時から酷かったよ
ガンマンが髭剃り中に襲われるシーンとかは西部劇の丸パクリだったもんな
蛙が空から降ってくるシーンとかはもう失笑するしかなかった
でも俺は荒木が大好きだ
荒木のパクリ癖はデビュー当時から酷かったよ
ガンマンが髭剃り中に襲われるシーンとかは西部劇の丸パクリだったもんな
蛙が空から降ってくるシーンとかはもう失笑するしかなかった
でも俺は荒木が大好きだ
>350
そういう問題提起なら片方を批判するんじゃなく片方を賞賛するほうが効果的だぜ
批判する方が強くは見えるが心にのこらんからな
そういう問題提起なら片方を批判するんじゃなく片方を賞賛するほうが効果的だぜ
批判する方が強くは見えるが心にのこらんからな
千住君は自分に不都合なレスがあると
やたらと関係ない話でレスを稼ぐ癖がなおってませんね。
やたらと関係ない話でレスを稼ぐ癖がなおってませんね。
>>365
やってないから何とも言えんな。てか、各々で決めれば良いのではないかな。
やってないから何とも言えんな。てか、各々で決めれば良いのではないかな。
ｆｉｔはバランスボードを出す為の口実と考えれば意義がある
>>365
お前、脳トレもゲームじゃないとか言ってたろ？
お前、脳トレもゲームじゃないとか言ってたろ？
WiiFitはフィットネスとゲームの融合
こういう方向性はかなり需要あったってことだろうな
こういう方向性はかなり需要あったってことだろうな
377 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:03:17 ID:R02NyLxy0
>>367
トリガーを作る原因というより実弾を込める原因ね
でも、思春期の多感な時期に触れない方が良いものも確かにあるね
あと、ちゃんと愛を教えてもらっていない子供がゲームやアニメや漫画を唯一の精神の栄養にしてたら
恐ろしいことになると思う
弾を込めちゃうことになるんじゃないかなぁ
トリガーを作る原因というより実弾を込める原因ね
でも、思春期の多感な時期に触れない方が良いものも確かにあるね
あと、ちゃんと愛を教えてもらっていない子供がゲームやアニメや漫画を唯一の精神の栄養にしてたら
恐ろしいことになると思う
弾を込めちゃうことになるんじゃないかなぁ
>371
パクリっていうほどじゃないとは思うが
荒木のストーリーのオリジナリティを高く評価する人は映画見てないんだなあとは思うね
パクリっていうほどじゃないとは思うが
荒木のストーリーのオリジナリティを高く評価する人は映画見てないんだなあとは思うね
>>365
Fitの中にはゲームもあるし、ゲームでないのもあるよ。
まあ、体重計をゲームやゲームみたいに楽しめる別なもの、
などの応用できるって発想だけでも、セガのおバカさんよりは
はるかにクリエイティブだと思うけどねえ。
Fitの中にはゲームもあるし、ゲームでないのもあるよ。
まあ、体重計をゲームやゲームみたいに楽しめる別なもの、
などの応用できるって発想だけでも、セガのおバカさんよりは
はるかにクリエイティブだと思うけどねえ。
382 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:03:41 ID:IGadQxKH0
ゲームなんて各個人の認識で変わるからFitがゲームかどうかなんてどうでも良い。
「楽しめるかどうか」が重要なだけで。
最古の電子ゲームというと「サイモン」（記憶力ゲーム）があるが、
あれは覚えたとおりにボタン叩くだけのゲームだ。
ある意味ただの知育ツールとも言えるが、一応ゲームと言う事になっている。
そもそもDDRやビーマニはゲームか？
ただ単に音にあわせてタイミング良く手や足でボタン押すだけだ。
ある意味ただの音感トレーニングとも言える。
「楽しめるかどうか」が重要なだけで。
最古の電子ゲームというと「サイモン」（記憶力ゲーム）があるが、
あれは覚えたとおりにボタン叩くだけのゲームだ。
ある意味ただの知育ツールとも言えるが、一応ゲームと言う事になっている。
そもそもDDRやビーマニはゲームか？
ただ単に音にあわせてタイミング良く手や足でボタン押すだけだ。
ある意味ただの音感トレーニングとも言える。
その内Wiiはジャパネットに登場していそう…
353
論理で"人"を語るのもいいが、それだけだと片手落ちだぜ。
"考え方のフロー"は俺の造語だが、"漫画で出てきた考え方が実生活に影響を及ぼしてる"
って感じたことはないか？まあメタ認知の能力がある程度以上ないと感じるのは難しいかもしれないが。
その発露が典型的なのは漫画好きの人が発露しやすい種類の中二病だろう。
それだけ影響を及ぼしやすいってことを証明する分かりやすい例だ。
あと、俺が言ってるのは犯罪とかそういうことじゃなくて、
"幸せに生きることを阻害する"要素になるかどうか。
現実の真理とは乖離した偏狭な考え方を多数持ってる人は、幸せ、平穏な精神を手に入れるのが困難になる率が
高いってことは理解できるでしょう？？
論理で"人"を語るのもいいが、それだけだと片手落ちだぜ。
"考え方のフロー"は俺の造語だが、"漫画で出てきた考え方が実生活に影響を及ぼしてる"
って感じたことはないか？まあメタ認知の能力がある程度以上ないと感じるのは難しいかもしれないが。
その発露が典型的なのは漫画好きの人が発露しやすい種類の中二病だろう。
それだけ影響を及ぼしやすいってことを証明する分かりやすい例だ。
あと、俺が言ってるのは犯罪とかそういうことじゃなくて、
"幸せに生きることを阻害する"要素になるかどうか。
現実の真理とは乖離した偏狭な考え方を多数持ってる人は、幸せ、平穏な精神を手に入れるのが困難になる率が
高いってことは理解できるでしょう？？
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::| ＜Fitはゲームじゃねぇんだろ？認めろよ妊娠ｗｗｗ
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／｀ー‐--‐‐一''´＼
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| ｀ ⌒´ﾉ ＜やってみれば分かるだろ
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. ヽ }
ヽ ノ
/ く
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.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜あんなのが出来るわけねぇだろ！！！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ |
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ
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ボードに対応させたファミリースキーは柔軟性があるって事か
387 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:05:06 ID:R02NyLxy0
>>377
あ、「実弾」は作品では絶対に伝えられない。
ホラービデオ見てた酒鬼薔薇でさえ、実弾がこもったのは
学校での出来事と性的不全が原因だった。
それを作品に責任転嫁するのは大間違いだよ。
元々、素養がある人間が「そう見たくて」見ることはあるだろうが、
そこまでだな。
あ、「実弾」は作品では絶対に伝えられない。
ホラービデオ見てた酒鬼薔薇でさえ、実弾がこもったのは
学校での出来事と性的不全が原因だった。
それを作品に責任転嫁するのは大間違いだよ。
元々、素養がある人間が「そう見たくて」見ることはあるだろうが、
そこまでだな。
>>387
白土も手塚も梶原先生も好きなオレはどうすればいい
白土も手塚も梶原先生も好きなオレはどうすればいい
>384
主観だけで語っても共感はえられないぜ
映画とか漫画とかはさんざんやり玉に挙げられたんで実験もされてる
結果影響は観測できないってのが定説だからな
ついでにいうとその理屈なら哲学書とか全部発禁ものだな
主観だけで語っても共感はえられないぜ
映画とか漫画とかはさんざんやり玉に挙げられたんで実験もされてる
結果影響は観測できないってのが定説だからな
ついでにいうとその理屈なら哲学書とか全部発禁ものだな
ついに幸せ探求スレに
392 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:07:26 ID:dFEBDUtG0
DS脳トレはセガトイズの脳力トレーナーのパクリ
しかもどちらも川島教授監修だし
いい加減にろよ任天堂
しかもどちらも川島教授監修だし
いい加減にろよ任天堂
名越とかこいつとか、なんで今のセガはこういう勘違いクリエイター（笑）みたいなのばっかりが権力もってるの。
スクウェアの縮小版（方向性は同じでジャンルかえただけ）みたいな今のセガに往年のセガ信者がついていくわけねーだろ。
昔のセガに戻ってよ。
スクウェアの縮小版（方向性は同じでジャンルかえただけ）みたいな今のセガに往年のセガ信者がついていくわけねーだろ。
昔のセガに戻ってよ。
WiiFitがゲームじゃないって、誰もが思っているけど、
「それ言っちゃったら負け」みたいな雰囲気があるから、言わないんだよな。
「それ言っちゃったら負け」みたいな雰囲気があるから、言わないんだよな。
>387
こっちでもそうしてくれよw
マリギャラ批判だけじゃなくこれはと思うゲームを賞賛してくれ
こっちでもそうしてくれよw
マリギャラ批判だけじゃなくこれはと思うゲームを賞賛してくれ
396 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:08:27 ID:IGadQxKH0
ID:lVVNI6yB0 は完全に基地害だなｗ
まぁ、幸せとか子供への影響とか考えるなら、
四肢切断された幼女とか好きな人がキャラ原案のヴァルキュリアは発禁にした方が良いのでは？ｗ
まぁ、幸せとか子供への影響とか考えるなら、
四肢切断された幼女とか好きな人がキャラ原案のヴァルキュリアは発禁にした方が良いのでは？ｗ
＿＿＿＿＿___
|:￣＼ ＼ ＜WiiFitがゲームじゃないって、誰もが思っているけど、
|: |:￣￣￣￣:| 「それ言っちゃったら負け」みたいな雰囲気があるから、言わないんだよな。
|:￣＼ ＼ ＜WiiFitがゲームじゃないって、誰もが思っているけど、
|: |:￣￣￣￣:| 「それ言っちゃったら負け」みたいな雰囲気があるから、言わないんだよな。
399 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:09:43 ID:R02NyLxy0
>>388
実弾が伝えられるかられないかはちょっと疑問の余地があるんだよなぁ
責任転嫁するのは絶対に反対だが、条件が揃った場合はありえるんじゃないかとも思える
まぁ超レアケースで、しかもそれはゲームじゃなくても、映画じゃなくても、小説じゃなくても、漫画じゃなくても
そういうメッセージを受信してしまう人に限るとは思うんだけどね
レッサーパンダ事件ってあるじゃん
知的障害者がTVでのレイプシーンを見て、ナイフを持って女性に話しかけると友達になれると思って
ナイフ持って話しかけたら騒がれたので刺し殺しちゃった件
ああいうのはどう解釈すれば良いかね？
実弾が伝えられるかられないかはちょっと疑問の余地があるんだよなぁ
責任転嫁するのは絶対に反対だが、条件が揃った場合はありえるんじゃないかとも思える
まぁ超レアケースで、しかもそれはゲームじゃなくても、映画じゃなくても、小説じゃなくても、漫画じゃなくても
そういうメッセージを受信してしまう人に限るとは思うんだけどね
レッサーパンダ事件ってあるじゃん
知的障害者がTVでのレイプシーンを見て、ナイフを持って女性に話しかけると友達になれると思って
ナイフ持って話しかけたら騒がれたので刺し殺しちゃった件
ああいうのはどう解釈すれば良いかね？
400 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:10:23 ID:IGadQxKH0
ビーマニの名前を「キーボードトレーニング」と変えて、
「音楽に合わせて、画面の通りにタイミング良くキーボードを押すと誰でも音楽を引けます」
と説明したらどうだ？ 完全にトレーニングツールだろう。
コナミの音ゲーは誰も文句言わないのに、
任天堂がツール型のゲーム出すとケチつけるんだよなｗ
大体、SCEのトークマンとかはどうなるんだよとｗ
「音楽に合わせて、画面の通りにタイミング良くキーボードを押すと誰でも音楽を引けます」
と説明したらどうだ？ 完全にトレーニングツールだろう。
コナミの音ゲーは誰も文句言わないのに、
任天堂がツール型のゲーム出すとケチつけるんだよなｗ
大体、SCEのトークマンとかはどうなるんだよとｗ
>>392
セガが元となるアイデアを生み出して、任天堂がそれを一般に受けるような商品に仕上げる。
これははるか昔からずっと続いてきたこと。セガの商売下手さは異常。
アナログスティックもミニゲームの詰め合わせもセガが最初なんだぜ。
セガが元となるアイデアを生み出して、任天堂がそれを一般に受けるような商品に仕上げる。
これははるか昔からずっと続いてきたこと。セガの商売下手さは異常。
アナログスティックもミニゲームの詰め合わせもセガが最初なんだぜ。
>384
中東の少年がボトムズ（よりによってクメン編）を食い入るように見て
朝日が種ガン持ち上げて
アメリカ大統領がパワーレンジャーと握手したりとかもしてるご時勢に何言ってんだお前？
あんたの言う"考え方のフロー"は実際はもっと混沌としてるよ、そんな簡単に割り切れるもんじゃない
中東の少年がボトムズ（よりによってクメン編）を食い入るように見て
朝日が種ガン持ち上げて
アメリカ大統領がパワーレンジャーと握手したりとかもしてるご時勢に何言ってんだお前？
あんたの言う"考え方のフロー"は実際はもっと混沌としてるよ、そんな簡単に割り切れるもんじゃない
396
悪いがリアルでは頭のいい人で通ってる。
別に本の虫ではないから（ていうか本が嫌い）、分かりにくくなるのは勘弁してくれ。
悪いがリアルでは頭のいい人で通ってる。
別に本の虫ではないから（ていうか本が嫌い）、分かりにくくなるのは勘弁してくれ。
この記事とゲーマガ王子コラムを読み比べて思ったことは「木を見て森を見ず」。
ゲームありきでしか考えられない、この辺りがセガの限界なのだろう。
ゲームありきでしか考えられない、この辺りがセガの限界なのだろう。
407 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:12:44 ID:R02NyLxy0
>>395
俺の褒めるゲームって、結構普通なんだよね
・ミスタードリラードリルランド
・ガチャフォース
・コールオブデューティー４
・HALO、HALO2（オンライン）
・シレンSFC
・ポケモン赤青
・WIZ1
・FF5
・DQ5
・スーマリ１、６４
って書いてて悲しくなってくるほど普通
俺の褒めるゲームって、結構普通なんだよね
・ミスタードリラードリルランド
・ガチャフォース
・コールオブデューティー４
・HALO、HALO2（オンライン）
・シレンSFC
・ポケモン赤青
・WIZ1
・FF5
・DQ5
・スーマリ１、６４
って書いてて悲しくなってくるほど普通
>>400
売れなければ問題無いって言ってるよ
売れなければ問題無いって言ってるよ
アンチ任のやることは馬鹿の一つ覚えだから容易に想像がつく
>>384
まぁオレに「論理」があると評価してくれているようで感謝する。
>論理で"人"を語るのもいいが、それだけだと片手落ちだぜ。
と言いながら
>"考え方のフロー"は俺の造語だが、"
これは「論理」じゃないのか？何を言ってるんだ
あんたのように、自分の主観が「高等」とか「私は敏感」だとか、
そんな定義で相手の「内心」を批判するのは論外。
ソ連とかナチスの考え方だな。 その歴史的失敗は既に明らかだろう。
>あと、俺が言ってるのは犯罪とかそういうことじゃなくて、
>"幸せに生きることを阻害する"要素になるかどうか。
そんなもん各人が、色々ある中から自由に選べばいい。
「幸せな人生」の自明性なんて、そんなのあなた個人の世代的実感に過ぎん。
そのどれを選んでも、他人の自由を阻害しない限り構わないってのが近代。
誰かが基本モデルを提示してそれに従うって発想は全体主義だ。つまり
>幸せ、平穏な精神を手に入れるのが困難になる率が
「平穏な精神」とやらが、その人に取って幸せと限らない場合がある。ってことを理解しないと。
まぁオレに「論理」があると評価してくれているようで感謝する。
>論理で"人"を語るのもいいが、それだけだと片手落ちだぜ。
と言いながら
>"考え方のフロー"は俺の造語だが、"
これは「論理」じゃないのか？何を言ってるんだ
あんたのように、自分の主観が「高等」とか「私は敏感」だとか、
そんな定義で相手の「内心」を批判するのは論外。
ソ連とかナチスの考え方だな。 その歴史的失敗は既に明らかだろう。
>あと、俺が言ってるのは犯罪とかそういうことじゃなくて、
>"幸せに生きることを阻害する"要素になるかどうか。
そんなもん各人が、色々ある中から自由に選べばいい。
「幸せな人生」の自明性なんて、そんなのあなた個人の世代的実感に過ぎん。
そのどれを選んでも、他人の自由を阻害しない限り構わないってのが近代。
誰かが基本モデルを提示してそれに従うって発想は全体主義だ。つまり
>幸せ、平穏な精神を手に入れるのが困難になる率が
「平穏な精神」とやらが、その人に取って幸せと限らない場合がある。ってことを理解しないと。
リアルでは～ってのは総じて馬鹿にしか見えない。
412 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:14:24 ID:IGadQxKH0
>>405
> この記事とゲーマガ王子コラムを読み比べて思ったことは「木を見て森を見ず」。
> ゲームありきでしか考えられない、この辺りがセガの限界なのだろう。
だからセガなんてのは潰れたわけでｗ
そもそも、ゲーマー向けやってても勝てないってのは
サターンがPSに負けた時点で気付くはずなんだが、いまだに気付いてないってのはね。
まぁ、気付いてるんだけど信じたくないのかも知れないがｗ
> この記事とゲーマガ王子コラムを読み比べて思ったことは「木を見て森を見ず」。
> ゲームありきでしか考えられない、この辺りがセガの限界なのだろう。
だからセガなんてのは潰れたわけでｗ
そもそも、ゲーマー向けやってても勝てないってのは
サターンがPSに負けた時点で気付くはずなんだが、いまだに気付いてないってのはね。
まぁ、気付いてるんだけど信じたくないのかも知れないがｗ
リアルでは～とか、俺の周りでは～とか使われると説得力が落ちる
414 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:16:38 ID:U4gpUOGd0
もうゲームじゃないとか
体感ゲームゲーセンで出しまくってた
セガが言うことじゃねぇな
体感ゲームゲーセンで出しまくってた
セガが言うことじゃねぇな
>>401
うん、わかってるよ
今は「セガから任天堂がテトリスを盗んだ」君をからかってるだけです
この一件も結局セガが商売が下手ってだけでおしまいなんだけど、
彼は「任天堂が泥棒」って言い張ってるんですよ。
まあ実際は彼はセガ信者を装ったGKなんですけどね。
うん、わかってるよ
今は「セガから任天堂がテトリスを盗んだ」君をからかってるだけです
この一件も結局セガが商売が下手ってだけでおしまいなんだけど、
彼は「任天堂が泥棒」って言い張ってるんですよ。
まあ実際は彼はセガ信者を装ったGKなんですけどね。
416 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:17:07 ID:IGadQxKH0
> Wiimusicの時に言われるなｗ
> こんなのやるぐらいなら普通に楽器使えよとか
海外でバカ売れのギターヒーローだって、
ある意味「ちょっと進化したエアギターごっこ」にすぎないしな。
西野の言う「ゲームらしいゲーム」から縁遠い存在だろ。
> こんなのやるぐらいなら普通に楽器使えよとか
海外でバカ売れのギターヒーローだって、
ある意味「ちょっと進化したエアギターごっこ」にすぎないしな。
西野の言う「ゲームらしいゲーム」から縁遠い存在だろ。
417 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:17:08 ID:dFEBDUtG0
セガトイズの脳力トレーナーもザビックスもヒットしてる
CMやらないし電通の煽りが無いからお前が知らないだけ
密かにヒットしてたのをパクって電通使って大宣伝して
さも任天堂が始めましたみたいな嘘をつくのがあいつらのやり方
CMやらないし電通の煽りが無いからお前が知らないだけ
密かにヒットしてたのをパクって電通使って大宣伝して
さも任天堂が始めましたみたいな嘘をつくのがあいつらのやり方
>>399
最初から素養があるとか、社会で酷い目にあったとかで
「トリガー」になる限定可能性ならある、ってのは
前のレスでも言ったと思う。つまり「そう見たいから見える」って奴だな。
その場合、解決するのは実社会の方であり作品じゃないのは自明だろう。
>知的障害者がTVでのレイプシーンを見て、ナイフを持って女性に話しかけると友達になれると思って
それは「友達が欲しい」という心理があって、
その手段としてウソ知識を教えてしまったんだろ？
むしろ、その障害者に「それはウソだ」と止める奴がいなかったのか？と思うんだが。
やはり実社会の強度は、作品の物とはケタ違いなんだよ。
最初から素養があるとか、社会で酷い目にあったとかで
「トリガー」になる限定可能性ならある、ってのは
前のレスでも言ったと思う。つまり「そう見たいから見える」って奴だな。
その場合、解決するのは実社会の方であり作品じゃないのは自明だろう。
>知的障害者がTVでのレイプシーンを見て、ナイフを持って女性に話しかけると友達になれると思って
それは「友達が欲しい」という心理があって、
その手段としてウソ知識を教えてしまったんだろ？
むしろ、その障害者に「それはウソだ」と止める奴がいなかったのか？と思うんだが。
やはり実社会の強度は、作品の物とはケタ違いなんだよ。
>>417
で、それを証明するデータはどこですか？
で、それを証明するデータはどこですか？
>407
いいじゃんそれで
個人を批判するよりそういうゲームがなぜすばらしかったのか考察するほうがよっぽど心に残るよ
いいじゃんそれで
個人を批判するよりそういうゲームがなぜすばらしかったのか考察するほうがよっぽど心に残るよ
一緒のランキングに並べられて評価されるのが気に食わないなら
メディクリとかオリコンとかエンターブレインとか、その辺りを批判したらいいんじゃないのかな？
メディクリとかオリコンとかエンターブレインとか、その辺りを批判したらいいんじゃないのかな？
424 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:19:15 ID:R02NyLxy0
そういやエレビッツは面白かったよ
塊魂の持ってるイライラ感が全くなくってさ
塊魂ももうちょっとマシなスタッフが作れば10倍面白くなるだろうに・・・勿体無いなぁ
あと、ラビッツパーティーのスッポンシューティングはそこそこ面白い
Wiiだとそれくらい
DSだと
ヒトフデと脳トレ英語漬け系くらいだなぁ・・・面白かったのは
他のはイマイチ
テトリスとかは普通に面白かったけどセガのテトリスと同じようなもんで、おまけモードは糞だったしなぁ
DSは特にないや
PSPだと
勇者の癖に生意気だは面白かったな
でもカプコレとかタイトーコレクションの方が面白かった
塊魂の持ってるイライラ感が全くなくってさ
塊魂ももうちょっとマシなスタッフが作れば10倍面白くなるだろうに・・・勿体無いなぁ
あと、ラビッツパーティーのスッポンシューティングはそこそこ面白い
Wiiだとそれくらい
DSだと
ヒトフデと脳トレ英語漬け系くらいだなぁ・・・面白かったのは
他のはイマイチ
テトリスとかは普通に面白かったけどセガのテトリスと同じようなもんで、おまけモードは糞だったしなぁ
DSは特にないや
PSPだと
勇者の癖に生意気だは面白かったな
でもカプコレとかタイトーコレクションの方が面白かった
425 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:19:52 ID:pRKFJV2d0
密かにヒットされちゃ、そら気付かんな。
426 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:20:08 ID:IGadQxKH0
>>414
> もうゲームじゃないとか
> 体感ゲームゲーセンで出しまくってた
> セガが言うことじゃねぇな
「ハングオン」なんて、またがって「体重移動した傾き検知で移動する」ゲームなのになｗ
20年経ってボケちまったんだろうな。
自分でやったことすら忘れてるんだからｗ
> もうゲームじゃないとか
> 体感ゲームゲーセンで出しまくってた
> セガが言うことじゃねぇな
「ハングオン」なんて、またがって「体重移動した傾き検知で移動する」ゲームなのになｗ
20年経ってボケちまったんだろうな。
自分でやったことすら忘れてるんだからｗ
>>407
それでいいじゃん
それでいいじゃん
410
君はちょっと浅いな。
元読書家で今は本嫌いの俺からアドバイスするけど、本って書いてあることは嘘ばっかりだぞ。
例えば自己啓発の本なんて、書いてあることがほぼ全部嘘。
本の、原稿を埋めなくちゃいけないっていう性質が嘘、知ったかぶりを山盛り混入させる要素になるんだろうか、
単純にそういう種類の人間が物書きになりたがるのかは分からないが。
あと、発言の本質を把握してくれよ。
君の発言は、俺の書き込みがどこかで見聞きした情報が想起される要因になって、
それを一応は話の流れに沿ってる文章に置換してるだけじゃないか。
君はちょっと浅いな。
元読書家で今は本嫌いの俺からアドバイスするけど、本って書いてあることは嘘ばっかりだぞ。
例えば自己啓発の本なんて、書いてあることがほぼ全部嘘。
本の、原稿を埋めなくちゃいけないっていう性質が嘘、知ったかぶりを山盛り混入させる要素になるんだろうか、
単純にそういう種類の人間が物書きになりたがるのかは分からないが。
あと、発言の本質を把握してくれよ。
君の発言は、俺の書き込みがどこかで見聞きした情報が想起される要因になって、
それを一応は話の流れに沿ってる文章に置換してるだけじゃないか。
431 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:22:13 ID:dFEBDUtG0
だってまともなクリエーターならWiiスポとかWiｉＦｉｔみたいな糞ゲーなんか作りたくないし
クリエーターとしてのプライドがあればザビックスパクったり
セガトイズの脳力トレーナーパクったりなんて恥ずかしくてできないだろ
クリエーターとしてのプライドがあればザビックスパクったり
セガトイズの脳力トレーナーパクったりなんて恥ずかしくてできないだろ
>>429
無駄に自信がなくて石橋を叩いて渡るような教授の本でも読めばいい
無駄に自信がなくて石橋を叩いて渡るような教授の本でも読めばいい
>>431
あんたの言うまともクリエーターって誰だよ
あんたの言うまともクリエーターって誰だよ
434 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:23:22 ID:R02NyLxy0
>>418
いや、全くの同意なんだが、
実社会での不作為があった場合に作品がどの程度人格形成に影響するかを実験した例がないじゃない
それが気になるんだよ
要するに親が子供のことを放ったらかしにしてて、TV（たとえばTV）が子守だった場合にさ
TVがどれだけ影響するのかを知りたいんだよね
不作為自体が問題というのは分かるんだが、不作為のケースは一杯あるわけじゃん
そのとき良いTVを見たら良い子に育って、悪いTVを見たら悪い子に育つのかな？ってさ
いや、全くの同意なんだが、
実社会での不作為があった場合に作品がどの程度人格形成に影響するかを実験した例がないじゃない
それが気になるんだよ
要するに親が子供のことを放ったらかしにしてて、TV（たとえばTV）が子守だった場合にさ
TVがどれだけ影響するのかを知りたいんだよね
不作為自体が問題というのは分かるんだが、不作為のケースは一杯あるわけじゃん
そのとき良いTVを見たら良い子に育って、悪いTVを見たら悪い子に育つのかな？ってさ
>429
言葉遊びになってねえ？
本質とかいわれても言葉でしかつたわらないんだから言葉でちゃんと説明してくれよ
言葉遊びになってねえ？
本質とかいわれても言葉でしかつたわらないんだから言葉でちゃんと説明してくれよ
436 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:24:34 ID:dFEBDUtG0
ザビックスパクったのは岩田だとして
セガの脳力トレーナーパクって脳トレ作ったやつは誰？
名前教えてよ
糞パクリ野郎は徹底的に糾弾していくから
セガの脳力トレーナーパクって脳トレ作ったやつは誰？
名前教えてよ
糞パクリ野郎は徹底的に糾弾していくから
>>429
>君はちょっと浅いな。
浅いか深いかなんて言う情緒的判断で反論されても困る。
>例えば自己啓発の本なんて、書いてあることがほぼ全部嘘。
そういう真書の類なら読んだ事もない。
そうやって、他人を勝手に定義して、
しかも間違う事こそ「考えが浅い」のではないか？
少なくとも「あなたの内心」という島宇宙は他人を包括しない程度の大きさだ。
>本の、原稿を埋めなくちゃいけないっていう性質が
そんなもんマンガでもゲームプログラムでも一緒じゃないか。作者の問題だ。
>君の発言は、俺の書き込みがどこかで見聞きした情報が想起される要因になって、
まだ勘違いしているようだが、オレの人格批判なんかしても無意味。
求めるのは内容への反論だ。でなければ他の人の役にも立たない。
オレの内心など勝手に最低人間と思ってくれていればいい。
>君はちょっと浅いな。
浅いか深いかなんて言う情緒的判断で反論されても困る。
>例えば自己啓発の本なんて、書いてあることがほぼ全部嘘。
そういう真書の類なら読んだ事もない。
そうやって、他人を勝手に定義して、
しかも間違う事こそ「考えが浅い」のではないか？
少なくとも「あなたの内心」という島宇宙は他人を包括しない程度の大きさだ。
>本の、原稿を埋めなくちゃいけないっていう性質が
そんなもんマンガでもゲームプログラムでも一緒じゃないか。作者の問題だ。
>君の発言は、俺の書き込みがどこかで見聞きした情報が想起される要因になって、
まだ勘違いしているようだが、オレの人格批判なんかしても無意味。
求めるのは内容への反論だ。でなければ他の人の役にも立たない。
オレの内心など勝手に最低人間と思ってくれていればいい。
438 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:25:29 ID:IGadQxKH0
>クリエーターとしてのプライドがあればザビックスパクったり
メタルギアの小島先生は壮大にハリウッド映画からパクッたり、
キャラのデザインをメル・ギブソンそのまんまにしてますが、ご本人は自信満々ですよ？
FFの坂口氏も最初はD&Dからモンスターパクって、
有名になってから慌ててリメイク版では存在抹消したりデザイン変えてますし。
任天堂はこういうあからさまなパクリは少ないほうだ。
メタルギアの小島先生は壮大にハリウッド映画からパクッたり、
キャラのデザインをメル・ギブソンそのまんまにしてますが、ご本人は自信満々ですよ？
FFの坂口氏も最初はD&Dからモンスターパクって、
有名になってから慌ててリメイク版では存在抹消したりデザイン変えてますし。
任天堂はこういうあからさまなパクリは少ないほうだ。
>>431
＞ザビックス
あのねー、「サビックス」だよ。XaviXって綴るの。
SIXAXISのことシグザグシスって読むのか、おまえｗｗｗ
セガ信者騙りに続き、サビックスのこともろくに知らずに
パクり呼ばわりかあｗｗｗ
どんどん墓穴掘るね、君。
死んだら？
＞ザビックス
あのねー、「サビックス」だよ。XaviXって綴るの。
SIXAXISのことシグザグシスって読むのか、おまえｗｗｗ
セガ信者騙りに続き、サビックスのこともろくに知らずに
パクり呼ばわりかあｗｗｗ
どんどん墓穴掘るね、君。
死んだら？
なんという負け犬の遠吠え
糾弾ｗｗｗ
442 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:26:58 ID:R02NyLxy0
>>421
>>427
これを褒めれば褒めたでシリーズのファンは納得しなかったりするんだよ
シレンはSFCよりもアスカの方が面白いんだとか、スーマリはワールドが一番面白いんだとかさ
ゼルダみたいなタイトルだと顕著になるかもね
なぜ素晴らしいかを説明すると、逆にそれに当てはまらない続編の信者が納得しないんだわ
>>427
これを褒めれば褒めたでシリーズのファンは納得しなかったりするんだよ
シレンはSFCよりもアスカの方が面白いんだとか、スーマリはワールドが一番面白いんだとかさ
ゼルダみたいなタイトルだと顕著になるかもね
なぜ素晴らしいかを説明すると、逆にそれに当てはまらない続編の信者が納得しないんだわ
443 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:26:59 ID:DuBsZXwl0
実用ソフトなんてPS・PS2時代からいっぱいあるじゃないか！？
ザビックスなんて誰も知らない
パクりと呼ぶのもなんだかなと思う
パクりと呼ぶのもなんだかなと思う
Wii～系のゲームをかたくなにゲームじゃないと言い張る奴っているよな
>>434
>要するに親が子供のことを放ったらかしにしてて、TV（たとえばTV）が子守だった場合にさ
>TVがどれだけ影響するのかを知りたいんだよね
ハッキリ言っちまえば、良いテレビも悪いテレビもなく、
メディア情報のみで周囲に隔離されている状態そのものが問題あると思う。
その場合は、当人が合う共同体へ復帰させるのが良いだろう。
ただ、危険な素養が無い人間が、メディア情報だけで
犯罪者になるってことは無いよ。
>要するに親が子供のことを放ったらかしにしてて、TV（たとえばTV）が子守だった場合にさ
>TVがどれだけ影響するのかを知りたいんだよね
ハッキリ言っちまえば、良いテレビも悪いテレビもなく、
メディア情報のみで周囲に隔離されている状態そのものが問題あると思う。
その場合は、当人が合う共同体へ復帰させるのが良いだろう。
ただ、危険な素養が無い人間が、メディア情報だけで
犯罪者になるってことは無いよ。
450 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:28:08 ID:R02NyLxy0
>>438
WiiスポやWiiフィットのパクリはあからさまじゃないのか・・・
WiiスポやWiiフィットのパクリはあからさまじゃないのか・・・
451 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:28:09 ID:IGadQxKH0
そういやテイルズシリーズも出てくるモンスターがPCゲームザナドゥからのパクリが多い。
ま、こういった有名ゲームにもパクリは多数あるってこった。
ま、こういった有名ゲームにもパクリは多数あるってこった。
452 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:28:39 ID:dFEBDUtG0
それはキャラのはオマージュだろ
任天堂のはまんまパクリ
セガ脳力トレーナー→ＤＳ脳トレ
任天堂のはまんまパクリ
セガ脳力トレーナー→ＤＳ脳トレ
まあ俺もはじめてドラクエ見たときは、こんなのゲームじゃねえ！なんて思ったがな
なんでセガ信者を騙るんだろう
いい迷惑
いい迷惑
>>452
お前さんのパクリとオマージュの線引きをくわしく説明してくれ
お前さんのパクリとオマージュの線引きをくわしく説明してくれ
437
君は本好きの典型だな・・・昔の自分を思い出すぜ。
人格批判どころか親近感が沸くよ。
言っとくけど、情報のインプットを控えめにして、脳をデフラグすることも重要だぜ。
君はなかなか賢そうだから、俺の書き込みが自分にとって必要だと思ったときには
"はっ"と想起して軌道修正できるだろうから問題ないと思うが。
君は本好きの典型だな・・・昔の自分を思い出すぜ。
人格批判どころか親近感が沸くよ。
言っとくけど、情報のインプットを控えめにして、脳をデフラグすることも重要だぜ。
君はなかなか賢そうだから、俺の書き込みが自分にとって必要だと思ったときには
"はっ"と想起して軌道修正できるだろうから問題ないと思うが。
今日のザリガニ戦士による七転八倒ダンス会場はここですか？
>434
社会をまったくしらない子供が例えば
人を殺したり物を盗むのが賞賛されるようなものばかり見ていれば
そういう価値観の人間になるだろうね
軍隊なんかは意図的にそれをやる訳だし影響がない訳がない
軍隊の例でも結局人を積極的に殺せるのは全体の10％以下だって話だし
よっぽど小さい頃から偏った物ばかり見せるとかしないかぎり
一般的なTV番組やゲームだと影響はないレベルだろ
社会をまったくしらない子供が例えば
人を殺したり物を盗むのが賞賛されるようなものばかり見ていれば
そういう価値観の人間になるだろうね
軍隊なんかは意図的にそれをやる訳だし影響がない訳がない
軍隊の例でも結局人を積極的に殺せるのは全体の10％以下だって話だし
よっぽど小さい頃から偏った物ばかり見せるとかしないかぎり
一般的なTV番組やゲームだと影響はないレベルだろ
パクリの殿堂といえばSCEなんだが、(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなんだろうなｗｗｗ
別にWiiFitがゲームじゃなくても良いと思うんだが
逆にヴァルキュリアがスポーツだと言われてもみんな面食らうだろ
逆にヴァルキュリアがスポーツだと言われてもみんな面食らうだろ
【良く解るコントローラの歴史】
任天：LRボタン付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：アナログスティック付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：振動機能付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかもデュアルニダ！
Immersion：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニ：振動機能ははウリジナルニダ！
(違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
任天：モーションセンサ付けてみました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！しかも2倍の6軸ニダ！振動は干渉するから要らないニダ！
任天：い い か げ ん に し ろ ！
Immersion：「干渉しないような振動機能の使い方を教えてあげようか？」
ソニ：う、うるさいニダ！
任天：LRボタン付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：アナログスティック付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：振動機能付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかもデュアルニダ！
Immersion：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニ：振動機能ははウリジナルニダ！
(違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
任天：モーションセンサ付けてみました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！しかも2倍の6軸ニダ！振動は干渉するから要らないニダ！
任天：い い か げ ん に し ろ ！
Immersion：「干渉しないような振動機能の使い方を教えてあげようか？」
ソニ：う、うるさいニダ！
465 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:32:34 ID:R02NyLxy0
>>449
うん
俺もその解決方法で合ってると思う
往診に行った先で、ずっとテレビと睨めっこしてる子供とかたまに見るんだよ
親が離婚しててばあちゃんと住んでたりするんだけど、ケーブルTVでアニマックスをずっと見せてるわけ
食事も子供部屋のTVの前で一人で食べさせてる
こういう事例の場合、処方箋は学童保育とか保育園とかへの参加を促すことだとは思うんだけど、
実際問題それが出来てないケースが多く存在するだろうからさ
だとすれば昔のような名作アニメ流してる方がまだ良いのかなって・・・
うん
俺もその解決方法で合ってると思う
往診に行った先で、ずっとテレビと睨めっこしてる子供とかたまに見るんだよ
親が離婚しててばあちゃんと住んでたりするんだけど、ケーブルTVでアニマックスをずっと見せてるわけ
食事も子供部屋のTVの前で一人で食べさせてる
こういう事例の場合、処方箋は学童保育とか保育園とかへの参加を促すことだとは思うんだけど、
実際問題それが出来てないケースが多く存在するだろうからさ
だとすれば昔のような名作アニメ流してる方がまだ良いのかなって・・・
>>452
脳トレがヒットした要因は脳年齢ってファクターがあってですね。
これは岩田か誰かが考えたはずですがセガにはそれがあったんですか？
ってかさ、いい加減セガ信者騙るのやめてくんないかなーｗ
まるで俺がアンチセガみたいに見えるんだよ。
俺は単にアンチGKなだけなんだ。
脳トレがヒットした要因は脳年齢ってファクターがあってですね。
これは岩田か誰かが考えたはずですがセガにはそれがあったんですか？
ってかさ、いい加減セガ信者騙るのやめてくんないかなーｗ
まるで俺がアンチセガみたいに見えるんだよ。
俺は単にアンチGKなだけなんだ。
467 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:33:16 ID:R02NyLxy0
>>453
そこは「こんなの夢幻の心臓じゃねーか」だろ？
そこは「こんなの夢幻の心臓じゃねーか」だろ？
>>457
まぁ賢そうと見てくれたことは感謝しておく。
でもさ「オレは本を読んでいた」のなら、せめて
近代の原則の「内心の自由」ぐらいは理解しておくべきだったよ。
精神論で他者を定義するって言うかなぁ。
そういう自分の言いよどみの中に「オレの誠実さと本質への理解を
分かってくれ！」みたいな、オレは先を分かってる的勘違いっつーか、
実はオレは、そういう「本質理解」の勘違いを経て、
それなりにちょっぴり本を読むようになった。
どんな精神を持ってようが、負けは負けなんです。
どんな高尚な事を言っても、売れなきゃまず語る意味も無いんです。
ゴールできないサッカー選手が華麗なプレイをしても、それはただの踊りです。
それが既に田吾作の物なんだよね。
まぁ賢そうと見てくれたことは感謝しておく。
でもさ「オレは本を読んでいた」のなら、せめて
近代の原則の「内心の自由」ぐらいは理解しておくべきだったよ。
精神論で他者を定義するって言うかなぁ。
そういう自分の言いよどみの中に「オレの誠実さと本質への理解を
分かってくれ！」みたいな、オレは先を分かってる的勘違いっつーか、
実はオレは、そういう「本質理解」の勘違いを経て、
それなりにちょっぴり本を読むようになった。
どんな精神を持ってようが、負けは負けなんです。
どんな高尚な事を言っても、売れなきゃまず語る意味も無いんです。
ゴールできないサッカー選手が華麗なプレイをしても、それはただの踊りです。
それが既に田吾作の物なんだよね。
ゲームらしいゲームって言うのを自分なりに考えてみたら、
画面の奥の世界をどのように展開させるかってことと、競争するってとこに収束する気がするんだけどな。
あとは、娯楽だから面白ければいいってことなんだろうけど、上の二つがなくて、
例えばムービーがやけに多いゲームならば、
｢面白いんだけど、それやるんだったらアニメか映画作ったら？｣って言われちゃうんだろうな。
画面の奥の世界をどのように展開させるかってことと、競争するってとこに収束する気がするんだけどな。
あとは、娯楽だから面白ければいいってことなんだろうけど、上の二つがなくて、
例えばムービーがやけに多いゲームならば、
｢面白いんだけど、それやるんだったらアニメか映画作ったら？｣って言われちゃうんだろうな。
>>465
人間ってのは「入れ替え可能性」がポイントだと思う。
つまり、自分と他人の共通点の少なさって言うかな。
テレビとかゲームってのは、所詮は世の中の大勢の人間が
同じ物を見てるんですよ。
大人になった時、その人が「自分だけが見ていた」と思うものが、
他の誰もが見ていたとなるのは、自分が自分である事への懐疑が生まれる。
まぁゲームは同じ作品でも、より遊びの幅が広いメディアだけど、
それだって限界があるよ。
その観点からも、やはり人のいる場所と言うか、
そういう所になるべく早く移動させた方がいいよ。
その基本があって、狂った作品を楽しむ事も出来るんだと思う。
人間ってのは「入れ替え可能性」がポイントだと思う。
つまり、自分と他人の共通点の少なさって言うかな。
テレビとかゲームってのは、所詮は世の中の大勢の人間が
同じ物を見てるんですよ。
大人になった時、その人が「自分だけが見ていた」と思うものが、
他の誰もが見ていたとなるのは、自分が自分である事への懐疑が生まれる。
まぁゲームは同じ作品でも、より遊びの幅が広いメディアだけど、
それだって限界があるよ。
その観点からも、やはり人のいる場所と言うか、
そういう所になるべく早く移動させた方がいいよ。
その基本があって、狂った作品を楽しむ事も出来るんだと思う。
473 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:39:34 ID:R02NyLxy0
＞近代の原則の「内心の自由」ぐらいは理解しておくべきだったよ。
こういうこと言うのが本好きの悪いところなんだよ。
こういう発言のこっ恥ずかしさが分かるともっといいと思う。
とりあえず君は、例えば「イギリスの地名が市レベルまで詳細に全て分かる」
っていう学習した能力にほとんど意味というか有用性がないってのは把握してる？
これ結構本質を突いた質問だよ。
こういうこと言うのが本好きの悪いところなんだよ。
こういう発言のこっ恥ずかしさが分かるともっといいと思う。
とりあえず君は、例えば「イギリスの地名が市レベルまで詳細に全て分かる」
っていう学習した能力にほとんど意味というか有用性がないってのは把握してる？
これ結構本質を突いた質問だよ。
475 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:39:48 ID:dFEBDUtG0
任天堂は技術力が無いから戦場のヴァルキュリアをパクルことはできないので安心デス
476 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:41:26 ID:U4gpUOGd0
>>475
そうだな正確にはほとんど企画者しかいないしな
そうだな正確にはほとんど企画者しかいないしな
478 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:41:57 ID:DuBsZXwl0
479 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:42:46 ID:R02NyLxy0
>>472
見ていたものとかは同じな方が都合良いと思うけどね
自分は一人じゃないっていう感覚を味わえるじゃん
問題なのは自尊心の問題ね
これは自分一人だけっていうのが良い
所詮見るだけのメディアでは自尊につながらないんだわ
そういう意味では同じもの見てた方が絶対に良いと思う
自分だけが見ていたじゃなくて、自分だけが褒められたじゃね？
見ていたものとかは同じな方が都合良いと思うけどね
自分は一人じゃないっていう感覚を味わえるじゃん
問題なのは自尊心の問題ね
これは自分一人だけっていうのが良い
所詮見るだけのメディアでは自尊につながらないんだわ
そういう意味では同じもの見てた方が絶対に良いと思う
自分だけが見ていたじゃなくて、自分だけが褒められたじゃね？
そして技術の無いサードがパクって
また売れない！任天堂のせいだ！
と喚き散らすわけだな('A`)
また売れない！任天堂のせいだ！
と喚き散らすわけだな('A`)
>>475
とうとう仮定の話を持ち出して勝利宣言か…
というわけでどうやらこのスレでもお前に完勝したらしいから
そろそろ寝るわｗ これで3勝目だ。
後は「逃げた」とかご自由にどうぞ。
どうせまた別な日に別なスレでセガ信者の振りして
テトリスの話ぶり返すだろうから、お前のことはすぐにわかるしなｗ
とうとう仮定の話を持ち出して勝利宣言か…
というわけでどうやらこのスレでもお前に完勝したらしいから
そろそろ寝るわｗ これで3勝目だ。
後は「逃げた」とかご自由にどうぞ。
どうせまた別な日に別なスレでセガ信者の振りして
テトリスの話ぶり返すだろうから、お前のことはすぐにわかるしなｗ
>>474
>こういうこと言うのが本好きの悪いところなんだよ。
いや単なる事実なんだが。
>とりあえず君は、例えば「イギリスの地名が市レベルまで詳細に全て分かる」
>っていう学習した能力にほとんど意味というか有用性がないってのは把握してる？
オレの読書の流れは、
とにかくテスト的に記憶→いや記憶ではない、本質だ！（今のあなたの立場かな？）
→でもやっぱ、正確じゃないとお話にならんじゃん。
って所なんだよね。あなたはオレを「その１」だと定義して
なんか無意味な事しゃべってるんでしょ？それ自体が分析の誤りであり、
まぁ悪人じゃないんだと思うが、こちらも読んでて
恥ずかしくてしょうがないのよ。
ついでに言うが、あなたから「考え方」を教わる気は無いし、
それがプラスになる事も無い。
これはハッキリ言っておく。
>こういうこと言うのが本好きの悪いところなんだよ。
いや単なる事実なんだが。
>とりあえず君は、例えば「イギリスの地名が市レベルまで詳細に全て分かる」
>っていう学習した能力にほとんど意味というか有用性がないってのは把握してる？
オレの読書の流れは、
とにかくテスト的に記憶→いや記憶ではない、本質だ！（今のあなたの立場かな？）
→でもやっぱ、正確じゃないとお話にならんじゃん。
って所なんだよね。あなたはオレを「その１」だと定義して
なんか無意味な事しゃべってるんでしょ？それ自体が分析の誤りであり、
まぁ悪人じゃないんだと思うが、こちらも読んでて
恥ずかしくてしょうがないのよ。
ついでに言うが、あなたから「考え方」を教わる気は無いし、
それがプラスになる事も無い。
これはハッキリ言っておく。
>>473
待て待て
入力装置がある→入力する→テレビの画像が動く→それによって感情が発生する→スコアが出る
若干前後するかもしれんがこれがゲームの本質だから（少なくとも俺はそう思ってる）
それはちょっと的外れな批評だと思う
待て待て
入力装置がある→入力する→テレビの画像が動く→それによって感情が発生する→スコアが出る
若干前後するかもしれんがこれがゲームの本質だから（少なくとも俺はそう思ってる）
それはちょっと的外れな批評だと思う
個人的に
「同じCMやってねーかなーｗ」ってチャンネルをまわすのはかなりゲームしてると
「同じCMやってねーかなーｗ」ってチャンネルをまわすのはかなりゲームしてると
>>479
>見ていたものとかは同じな方が都合良いと思うけどね
>自分は一人じゃないっていう感覚を味わえるじゃん
そこが成り立つのはきっと、ちゃんとした堅い地面がある上で
結ばれるべき、共通感覚だと思うんだよ。
自分だけの物だと信頼していたものを誰でも見ている、これほどつらいことは無いだろう。
つまり、「作者と個人の問いかけ」だと思ったものが、
作者は世の数百万人に同じ事を言ってるわけよ。
やはり、本当に当人だけにお話をしている周囲の親しい人との関係性が
残った上で、楽しむべきものだと思うよ。
>見ていたものとかは同じな方が都合良いと思うけどね
>自分は一人じゃないっていう感覚を味わえるじゃん
そこが成り立つのはきっと、ちゃんとした堅い地面がある上で
結ばれるべき、共通感覚だと思うんだよ。
自分だけの物だと信頼していたものを誰でも見ている、これほどつらいことは無いだろう。
つまり、「作者と個人の問いかけ」だと思ったものが、
作者は世の数百万人に同じ事を言ってるわけよ。
やはり、本当に当人だけにお話をしている周囲の親しい人との関係性が
残った上で、楽しむべきものだと思うよ。
>>473
あれ、もしかしてFitがゲームじゃないとか思ってたり？
あれ、もしかしてFitがゲームじゃないとか思ってたり？
千手もファミスタもWiiFit持ってないだろうに何で批判してんだ？
489 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:49:10 ID:dFEBDUtG0
勝ったとか負けたとかバカじゃないの？
任天堂が泥棒だという俺の主張への反論が一度もできなかった負け犬はお前だっての
任天堂が泥棒だという俺の主張への反論が一度もできなかった負け犬はお前だっての
482
君は自分のことをone of the chosen menだと（多寡はあるにしろ）思ってた時期が過去にないか？？
おれっちはかなりの人間好きだから、プロファイリングはなかなかうまいぞ
君は自分のことをone of the chosen menだと（多寡はあるにしろ）思ってた時期が過去にないか？？
おれっちはかなりの人間好きだから、プロファイリングはなかなかうまいぞ
ま、そんなとこかな。じゃ寝るわﾉｼ
てかさ、「読書人が恥ずかしい」って、それ自体が情緒じゃん。
どーでもいいよそんなの。
読書人の属性よりもゲーマー属性がまだまだ強いとオレはそう思ってるし、
オタクと見られようがしったこっちゃない。
てかさ、「読書人が恥ずかしい」って、それ自体が情緒じゃん。
どーでもいいよそんなの。
読書人の属性よりもゲーマー属性がまだまだ強いとオレはそう思ってるし、
オタクと見られようがしったこっちゃない。
492 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:49:34 ID:R02NyLxy0
493 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:49:49 ID:mYwnyFTo0
458 ：名前は開発中のものです：2008/03/07(金) 01:45:06 ID:0WR2mO56
http://www.famitsu.com/event/tgs/2007/__icsFiles/artimage/2007/09/21/con_tgs2007/6.jpg
＞声優の井上麻里奈さんが、ヒロイン・アリシアを演じる戦ヴァル
＞のステージイベントに登場「水着シーンでは、
＞『もっと恥ずかしく言って』とか、せりふのリテークが多かった」
ゲームらし(ry･･･ ｸﾞﾌｯ･･･
http://www.famitsu.com/event/tgs/2007/__icsFiles/artimage/2007/09/21/con_tgs2007/6.jpg
＞声優の井上麻里奈さんが、ヒロイン・アリシアを演じる戦ヴァル
＞のステージイベントに登場「水着シーンでは、
＞『もっと恥ずかしく言って』とか、せりふのリテークが多かった」
ゲームらし(ry･･･ ｸﾞﾌｯ･･･
494 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:50:38 ID:DuBsZXwl0
wiifit は↓をパクったんじゃね？
ってか、wiiスポも↓をパクったんじゃね？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/06/news068.html
>474
さっきから言葉遊びしかしてないじゃん
本を読む＝暗記だとおもってるのかな？
それじゃあ本を読むのも嫌いになるよなあ
自覚的に本を読む、ってのを憶えたら読書がきっと楽しくなるぜ
さっきから言葉遊びしかしてないじゃん
本を読む＝暗記だとおもってるのかな？
それじゃあ本を読むのも嫌いになるよなあ
自覚的に本を読む、ってのを憶えたら読書がきっと楽しくなるぜ
>>490
そこまで評価してくれるとは幸いだが、
内心としては「選ばれた一人」だと思ってる。
もちろん他の人が自分を入れ替え不能の存在と思っているのと同程度にな。
公的にはそんな思い上がりは無い。オレの才能などたかが知れているからね。
そこまで評価してくれるとは幸いだが、
内心としては「選ばれた一人」だと思ってる。
もちろん他の人が自分を入れ替え不能の存在と思っているのと同程度にな。
公的にはそんな思い上がりは無い。オレの才能などたかが知れているからね。
>>475
セガ信者にしちゃこっすい奴だな
お前、もしかして昔メガドラの洋ゲー『ガーゴイル』を引きあいに出して
「こんなにメガドラはすっごいのにスーファミに流れる奴らは糞だ」
とかほざいてて部室のメガドライバー仲間からもはぶられた吉田君？
セガ信者にしちゃこっすい奴だな
お前、もしかして昔メガドラの洋ゲー『ガーゴイル』を引きあいに出して
「こんなにメガドラはすっごいのにスーファミに流れる奴らは糞だ」
とかほざいてて部室のメガドライバー仲間からもはぶられた吉田君？
498 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:51:40 ID:R02NyLxy0
499 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:52:03 ID:ljrrlbph0
>>492
少なくとも成功するダイエットはそこにゲーム的…と言うか遊びの要素を上手く取り入れてる
少なくとも成功するダイエットはそこにゲーム的…と言うか遊びの要素を上手く取り入れてる
技術よりアイディアが時として大事になるのを忘れてないだろうか
>>498
じゃ、おやすみﾉｼ
じゃ、おやすみﾉｼ
505 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:53:28 ID:dFEBDUtG0
ゲームらしいゲームってのはアレか？現実で出来ないことがやれるゲームのことを言うのか？
ヴァルキュリアに光るものが一つでもあれば任天堂は参考にするだろうが
あるとは思えないんだよね
あるとは思えないんだよね
509 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:55:13 ID:g1Q9fnT/O
>>505
馬鹿野郎、俺の愛するroguelike達に謝れ。
馬鹿野郎、俺の愛するroguelike達に謝れ。
510 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:55:38 ID:R02NyLxy0
>>500
問題はファミリートレーナーがゲームかどうかということじゃなくて、
ファミリートレーナーが主流になっちゃってるところでしょ
WiiスポとかWiiFIｔとかが席巻してるのは流石に不味いと思うよ
次に繋がらない訳だし
問題はファミリートレーナーがゲームかどうかということじゃなくて、
ファミリートレーナーが主流になっちゃってるところでしょ
WiiスポとかWiiFIｔとかが席巻してるのは流石に不味いと思うよ
次に繋がらない訳だし
511 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:55:51 ID:U4gpUOGd0
戦場のヴァルキュリアたいして売れないな
作ってるやつが作ってるやつだから
内容は普通だろうな
作ってるやつが作ってるやつだから
内容は普通だろうな
>>505
テトリスにヒロインはいないぞ。
テトリスにヒロインはいないぞ。
ゴミスタ君孤立無援でﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
514 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:56:19 ID:dFEBDUtG0
>>501
つまり、ハイスコアを稼ぐか、レアアイテムをもらえるかとか、
ゲームの中でだけのご褒美をもらえるか、
それともfitやお料理ナビみたいに現実のご褒美が帰ってくるかの違いで
ゲームらしいゲームとかの違いが生まれるのか
つまり、ハイスコアを稼ぐか、レアアイテムをもらえるかとか、
ゲームの中でだけのご褒美をもらえるか、
それともfitやお料理ナビみたいに現実のご褒美が帰ってくるかの違いで
ゲームらしいゲームとかの違いが生まれるのか
法律的に問題があるなら任天堂の差し止めは当然
何でパクったことになるか意味が分からない
何でパクったことになるか意味が分からない
>>514
全く論破できてない バカなの？
全く論破できてない バカなの？
496
そうですか。別にいいけど・・・
ぶっちゃけ言えば、60億人のなかから、君の性質と最も近い（近似値の高い）
100万人が突然この世から消えても誰も困らないわけだが。
まあこれは60億人全てに当てはまる話だが。
とりあえず君は、自分のモノになってない（実感として把握していない←ココが重要）
言葉が多く出る傾向にあるってのは理解した方がいいかもしれない。
そうですか。別にいいけど・・・
ぶっちゃけ言えば、60億人のなかから、君の性質と最も近い（近似値の高い）
100万人が突然この世から消えても誰も困らないわけだが。
まあこれは60億人全てに当てはまる話だが。
とりあえず君は、自分のモノになってない（実感として把握していない←ココが重要）
言葉が多く出る傾向にあるってのは理解した方がいいかもしれない。
つーか、テレビゲームとか携帯ゲーム機とかの枠で語らないと
話がややこしくなるだけだぞ。関係無いテレビリモコンとか体重計なんか持ち出されても困るしな。
話がややこしくなるだけだぞ。関係無いテレビリモコンとか体重計なんか持ち出されても困るしな。
>>510
ファミリートレーナーが主流でも他のジャンルがすたれなければいいと思うんだがねえ。
ファミリートレーナーが主流でも他のジャンルがすたれなければいいと思うんだがねえ。
521 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 01:58:58 ID:R02NyLxy0
>>55
あれ？事件の重要な鍵を握っていたアンドロメダソフトの名前が無いぞ？
あれ？事件の重要な鍵を握っていたアンドロメダソフトの名前が無いぞ？
523 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:59:52 ID:DuBsZXwl0
wiifitはこれのパクリじゃないのか！？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/06/news068.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/06/news068.html
524 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:59:54 ID:g1Q9fnT/O
ってかいつからセガがテトリスの生みの親になったんだ
>>521
お料理ナビとかレシピ本見ながら料理するのと変わらんがな。
お料理ナビとかレシピ本見ながら料理するのと変わらんがな。
>>526
対戦型ルールとか開発していったことを曲解してそう
対戦型ルールとか開発していったことを曲解してそう
530 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:01:33 ID:R02NyLxy0
>>520
廃れなければね
問題はファミリートレーナーの所為でハードの能力が低いものが市場に溢れてしまったわけよ
正直、Wii程度の能力だとPS2が和ゲーの成長を阻害したのと同じことが起きるわけ
結局、日本のゲームは子供騙しの収益率の高いものしか残らないんじゃないかなぁ
廃れなければね
問題はファミリートレーナーの所為でハードの能力が低いものが市場に溢れてしまったわけよ
正直、Wii程度の能力だとPS2が和ゲーの成長を阻害したのと同じことが起きるわけ
結局、日本のゲームは子供騙しの収益率の高いものしか残らないんじゃないかなぁ
ゲームらしいゲームってこれからもあって欲しいし必要だと思う、が
ゲームが本来持つ幅広さ、奥深さ、遊び、そういう要素をゲームとして認められない
狭い価値観の持ち主が単純に面白く、完成度の高いゲームを作れるとは到底思えない
プライドは持っているべきだが、陳腐なプライドを捨てられないってのはみっともないだけ
同じ従来型ゲームも、もっと柔軟な思考、発想の出来る人に作っていってもらいたいな
ゲームが本来持つ幅広さ、奥深さ、遊び、そういう要素をゲームとして認められない
狭い価値観の持ち主が単純に面白く、完成度の高いゲームを作れるとは到底思えない
プライドは持っているべきだが、陳腐なプライドを捨てられないってのはみっともないだけ
同じ従来型ゲームも、もっと柔軟な思考、発想の出来る人に作っていってもらいたいな
だから定義付けはどうでもいいんだって。
ゲームに対する選別眼のある人間が、高く評価するようなゲームがどんだけでるかが重要なわけで。
あとは、プレーヤー個人個人が"おお！これは！"って思うようなソフトが多数出ること。
ゲームに対する選別眼のある人間が、高く評価するようなゲームがどんだけでるかが重要なわけで。
あとは、プレーヤー個人個人が"おお！これは！"って思うようなソフトが多数出ること。
障害者的な任天堂信者が量産されていく時代になったんだな～
535 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:03:55 ID:R02NyLxy0
>>525
だから、Wiiがそれを阻害してるのさ
>>528
変わるから売れてるんじゃないのか？
まぁ家庭教師とかしてると分かるが、自分でやれよと思うことがしばしば・・・
人ってこういう自主性のないのが多いから金持ちに金が集まるんだろうなと思ったね
だから、Wiiがそれを阻害してるのさ
>>528
変わるから売れてるんじゃないのか？
まぁ家庭教師とかしてると分かるが、自分でやれよと思うことがしばしば・・・
人ってこういう自主性のないのが多いから金持ちに金が集まるんだろうなと思ったね
537 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:04:47 ID:DuBsZXwl0
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/hi_xa12.jpg
こちらはジョギングの画面。
ジャッキーの走る（歩く）ペースでマットを踏んでいく
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/hi_xa01.jpg
オモチャのバットを持ち、画面に向かってフルスイング
こちらはジョギングの画面。
ジャッキーの走る（歩く）ペースでマットを踏んでいく
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/hi_xa01.jpg
オモチャのバットを持ち、画面に向かってフルスイング
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！すぐ障害者扱いするのは良くない事だと思います！
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（ ´∀｀）/＜ 先生！すぐ障害者扱いするのは良くない事だと思います！
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539 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:05:41 ID:g1Q9fnT/O
>>536
チラ見しただけでわかる釣糸にかかるなよ…
チラ見しただけでわかる釣糸にかかるなよ…
ここのみんなはWiiFitがゲームだと思っていて、みんなFiiFitを買っているのだろうか
WiiFitを遊び倒し、次の続編が出ることを楽しみに待っているのだろうか
ゲームのカテゴリで新たにWiiFit板ができたら、みんなそちらに移動するのだろうか
やっぱりちょっと違うと思うよ
うまく説明できんけど
WiiFitを遊び倒し、次の続編が出ることを楽しみに待っているのだろうか
ゲームのカテゴリで新たにWiiFit板ができたら、みんなそちらに移動するのだろうか
やっぱりちょっと違うと思うよ
うまく説明できんけど
Wiiは海外でも売れてるけどな。で、今の北米はDSがブームらしいね。
要するに任天堂路線は世界中が支持してるって事だ。
要するに任天堂路線は世界中が支持してるって事だ。
いい感じに荒れてるな
>>535
いや、本質的には同じだね。機能的に便利だから売れてるんだよ。
いや、本質的には同じだね。機能的に便利だから売れてるんだよ。
自分でやれよとか言い出したら、全部のゲームがそうなっちまう
549 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:09:44 ID:R02NyLxy0
>>543
Wiiってのは存在そのものが一発ネタだからね
>>542
収益率が高いというのは安く仕上げて着実に一定数売れるもののことだよ
昔で言うとバンプレのゲームみたいなの
まぁ今もそんな感じじゃん
適当に作って宣伝で売っちゃうみたいな
Wiiってのは存在そのものが一発ネタだからね
>>542
収益率が高いというのは安く仕上げて着実に一定数売れるもののことだよ
昔で言うとバンプレのゲームみたいなの
まぁ今もそんな感じじゃん
適当に作って宣伝で売っちゃうみたいな
引用させてもらうｗ
ゲームらしいゲームって何？
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
ゲームらしいゲームって何？
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
>>549
うん、だからそれがWiiに限らないんじゃないかって話。
うん、だからそれがWiiに限らないんじゃないかって話。
てか任天堂（社員）の技術的知識のなさにびっくりした。
Wiifitを作るにあたって体重計の構造を1から勉強したらしい。
こんな会社にSONYやMSが負けてるってのはある意味喜劇だね。
さて、10年後にはどんな業界になってるんだろうか。
Wiifitを作るにあたって体重計の構造を1から勉強したらしい。
こんな会社にSONYやMSが負けてるってのはある意味喜劇だね。
さて、10年後にはどんな業界になってるんだろうか。
Wiiはゲームの可能性の一つ
fitもその一つ
fitもその一つ
555 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:13:10 ID:R02NyLxy0
>>547
全然機能的じゃないだろ・・・・
利便性じゃなくて心理的な要因なんだよ
誰かに教えて欲しいという甘え
自分で調べて行動するということすら放棄してんだよ
俺も予備校に行ってたが、正直予備校なんて意味ないなとすぐに気づいたよ
自分で勉強したほうがよっぽど効率がいいんだからさ
要するにみんな手取り足取りされたいだけの甘ちゃんなのさ
でも、何から何までそれじゃ困るんだわ
全然機能的じゃないだろ・・・・
利便性じゃなくて心理的な要因なんだよ
誰かに教えて欲しいという甘え
自分で調べて行動するということすら放棄してんだよ
俺も予備校に行ってたが、正直予備校なんて意味ないなとすぐに気づいたよ
自分で勉強したほうがよっぽど効率がいいんだからさ
要するにみんな手取り足取りされたいだけの甘ちゃんなのさ
でも、何から何までそれじゃ困るんだわ
556 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:13:17 ID:DuBsZXwl0
同じ知的レベルの方が話しやすいから、dFEBDUtG0のために俺の無い頭使って説明すると
テトリスに関するライセンスの流れ→
ELORG→アンドロメダソフト→ミラーソフト→アタリ→テンゲン→セガのアーケード版テトリス
↓ ↑
↓ 実はIBMパソコン互換機用の権利しか持ってなかった
↓
家庭用ゲーム機全般の権利を直接もらう
↓
任天堂のテトリス
で、任天堂が訴えたのはこのセガテトリスに至るまでの伝言ゲーム状態、当然著作権的には違法だわな
当然ずーっと違法行為と気付かず勘違いしてたセガは敗訴、メガドラ版テトリスは発売中止となった
ちなみにコレを陰謀とするのは間違い、セガと同じ事態に陥っていたBPSはちゃーんとライセンスとれました
テトリスに関するライセンスの流れ→
ELORG→アンドロメダソフト→ミラーソフト→アタリ→テンゲン→セガのアーケード版テトリス
↓ ↑
↓ 実はIBMパソコン互換機用の権利しか持ってなかった
↓
家庭用ゲーム機全般の権利を直接もらう
↓
任天堂のテトリス
で、任天堂が訴えたのはこのセガテトリスに至るまでの伝言ゲーム状態、当然著作権的には違法だわな
当然ずーっと違法行為と気付かず勘違いしてたセガは敗訴、メガドラ版テトリスは発売中止となった
ちなみにコレを陰謀とするのは間違い、セガと同じ事態に陥っていたBPSはちゃーんとライセンスとれました
558 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:14:29 ID:R02NyLxy0
>>552
安かろう悪かろうが支配する市場ばっかじゃねーよ
安かろう悪かろうが支配する市場ばっかじゃねーよ
559 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:14:34 ID:dFEBDUtG0
セガのバーチャファイターはスミソニアン博物館にも展示されてる
セガの３Ｄ技術が人類の進歩に大きく貢献したからだ
セガこそゲーム界の天下を取るべきだった
任天堂が子供騙しの低技術おもちゃで誤魔化してる間に
洋ゲーメーカーにどんどん技術の差を広げられていく
セガの３Ｄ技術が人類の進歩に大きく貢献したからだ
セガこそゲーム界の天下を取るべきだった
任天堂が子供騙しの低技術おもちゃで誤魔化してる間に
洋ゲーメーカーにどんどん技術の差を広げられていく
って流れ変わってるし…
561 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:14:50 ID:g1Q9fnT/O
つーかWiiは革命でもなんでもなく、
「ちょっとコントローラーに機能が追加されて、ついでにゲーム以外のことも少しできるようになった」
ってだけの話でさ。
要はボタンが増えたり、CDとかDVDが再生できるようになってきた流れの中なわけよ。
「ちょっとコントローラーに機能が追加されて、ついでにゲーム以外のことも少しできるようになった」
ってだけの話でさ。
要はボタンが増えたり、CDとかDVDが再生できるようになってきた流れの中なわけよ。
>>556
不要な機能ならすぐなくなる
不要な機能ならすぐなくなる
566 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:15:32 ID:IGadQxKH0
>>553
> てか任天堂（社員）の技術的知識のなさにびっくりした。
> Wiifitを作るにあたって体重計の構造を1から勉強したらしい。
>
> こんな会社にSONYやMSが負けてるってのはある意味喜劇だね。
> さて、10年後にはどんな業界になってるんだろうか。
根本的にこいつは頭がおかしい奴だと把握した。
> てか任天堂（社員）の技術的知識のなさにびっくりした。
> Wiifitを作るにあたって体重計の構造を1から勉強したらしい。
>
> こんな会社にSONYやMSが負けてるってのはある意味喜劇だね。
> さて、10年後にはどんな業界になってるんだろうか。
根本的にこいつは頭がおかしい奴だと把握した。
安くて良いからWiiは売れてんだろ。
568 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:16:48 ID:g1Q9fnT/O
>>559
もうこれ以上スペック上げて金かけても仕方なくね？
もうこれ以上スペック上げて金かけても仕方なくね？
>>562
坊やは寝る時間ですよーｗｗｗ
坊やは寝る時間ですよーｗｗｗ
>>569
辛い事実だよなｗ
辛い事実だよなｗ
>>558
安かろう悪かろうが支配してたら、安いWiiは売れないだろｗ
安かろう悪かろうが支配してたら、安いWiiは売れないだろｗ
>>562
いや、売上落ちる前から発売は決まってたし。
いや、売上落ちる前から発売は決まってたし。
575 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:19:16 ID:IGadQxKH0
確かに辛い事実だな。
サードが低脳過ぎるってのはｗ
なんというか「巨人に歯向かう虫けらの大軍」レベルだよ、今の任天堂とサードは。
サードが低脳過ぎるってのはｗ
なんというか「巨人に歯向かう虫けらの大軍」レベルだよ、今の任天堂とサードは。
576 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:19:26 ID:R02NyLxy0
>>568
それはないですね
スペックは上げてもらわないと・・・
というか、スペックの話で言わせて貰うと、今の和ゲーなんてのは80年代のアーケード以下だから
80年代アーケードの性能があれば十分なんですよ
でも、それじゃ困るわけ
なぜなら、80年代アーケード以上のゲームを80年代と同じ土俵で作らなきゃいけないから
それはないですね
スペックは上げてもらわないと・・・
というか、スペックの話で言わせて貰うと、今の和ゲーなんてのは80年代のアーケード以下だから
80年代アーケードの性能があれば十分なんですよ
でも、それじゃ困るわけ
なぜなら、80年代アーケード以上のゲームを80年代と同じ土俵で作らなきゃいけないから
577 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:19:42 ID:g1Q9fnT/O
>>570
3Dスティック＋2ボタン＋振り検知だぞあれ
3Dスティック＋2ボタン＋振り検知だぞあれ
578 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:20:42 ID:U4gpUOGd0
579 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:21:00 ID:g1Q9fnT/O
>>576
こいつとんでもねーこと言い出した…。
こいつとんでもねーこと言い出した…。
性能がよくても使い手がそれを引き出せなければ
581 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:22:28 ID:R02NyLxy0
正直、大型TVの遅延やら、Wiiの性能の悪い入力デバイスやら、ネット環境のまずさやら、
シェアやらでゲーム市場は非常に変な感じになってるよね
ゲームが開発しにくい環境になっちゃった
やっぱり80年代ゲームが最強、PCのFPSが最強ってことになりかねないぞ
シェアやらでゲーム市場は非常に変な感じになってるよね
ゲームが開発しにくい環境になっちゃった
やっぱり80年代ゲームが最強、PCのFPSが最強ってことになりかねないぞ
582 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:22:51 ID:IGadQxKH0
大体、昔っからサードのゲームなんて売れてないでしょ。
ナムコなんて鉄拳とファミスタとゼビウスくらいしかミリオンヒット作無いし。
要するに、状況なんて大昔から今まで大して変わってないのに、
今更任天堂がどうのこうのとか何を言ってるんだろうねぇ。
昔っからスクエニと任天堂くらいしか圧倒的な売り上げのソフトなんてないんだよ。
だから、今まで通りサードは「隙間産業」やってりゃいいのに、
何故わざわざ無駄に開発費かけたオナニー作品で自殺するのか？
ナムコなんて鉄拳とファミスタとゼビウスくらいしかミリオンヒット作無いし。
要するに、状況なんて大昔から今まで大して変わってないのに、
今更任天堂がどうのこうのとか何を言ってるんだろうねぇ。
昔っからスクエニと任天堂くらいしか圧倒的な売り上げのソフトなんてないんだよ。
だから、今まで通りサードは「隙間産業」やってりゃいいのに、
何故わざわざ無駄に開発費かけたオナニー作品で自殺するのか？
サードのせい、じゃなくＷｉｉが糞なのが問題なんだよ。
任天堂ソフトが売れているのはまさしく「任天堂」が出しているからという理由ｗ
中身は360＆PS3にゃ勝てんからねｗ
任天堂ソフトが売れているのはまさしく「任天堂」が出しているからという理由ｗ
中身は360＆PS3にゃ勝てんからねｗ
性能上がっても費用がその分だけ上がるから、メーカーはひとつふたつにならんかな。
懐古うざ。
>>586
あれはねえ・・・。痛々しさしか感じなかったからなあ。
あれはねえ・・・。痛々しさしか感じなかったからなあ。
589 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:25:14 ID:g1Q9fnT/O
なんだ懐古主義かｗｗ
いくつ同じネタでスレが立ってるんだ
592 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:27:16 ID:0mREaKhG0
ニンテンチャンネルで感圧センサーの製造会社に取材してて、
素直にすげー技術だなと思ったけどな。
金属のわずかな歪みから、圧力を計測するそうな。
俺らが普段使ってる体重計にそんな技術が含まれてるなんて思いもしなかったよ。
素直にすげー技術だなと思ったけどな。
金属のわずかな歪みから、圧力を計測するそうな。
俺らが普段使ってる体重計にそんな技術が含まれてるなんて思いもしなかったよ。
593 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:27:21 ID:R02NyLxy0
>>586
アニオタ崩れに、スイーツに、カジュアルゲームマンセーくらいしか和ゲーの市場には残ってないのかねえ・・・
もうちょっと金を落とすコアゲーマーを育てなきゃ本気で不味いぞ・・・
ブームが過ぎたら逃げていく奴らばっかじゃねーかよ、今の日本は
アニオタ崩れに、スイーツに、カジュアルゲームマンセーくらいしか和ゲーの市場には残ってないのかねえ・・・
もうちょっと金を落とすコアゲーマーを育てなきゃ本気で不味いぞ・・・
ブームが過ぎたら逃げていく奴らばっかじゃねーかよ、今の日本は
後は製作体制だな
専門学校出をほいほい使い潰してるだけの状態で
どうやって大学でちゃんと勉強した奴が一丸となってるグループに勝てと？
専門学校出をほいほい使い潰してるだけの状態で
どうやって大学でちゃんと勉強した奴が一丸となってるグループに勝てと？
どう考えても今のゲームのほうが面白いと思うが
>>587
この現状が続くなら他へ乗り換えるしかないわなｗ
この現状が続くなら他へ乗り換えるしかないわなｗ
>>596
ゲーム以外の事業に乗り出せと？
ゲーム以外の事業に乗り出せと？
>>597
いや、「新感覚」から離れようってことｗ
いや、「新感覚」から離れようってことｗ
600 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:29:44 ID:IGadQxKH0
>>583
> サードのせい、じゃなくＷｉｉが糞なのが問題なんだよ。
> 任天堂ソフトが売れているのはまさしく「任天堂」が出しているからという理由ｗ
> 中身は360＆PS3にゃ勝てんからねｗ
はぁ～～？ｗｗｗ
任天堂がハード造るのやめちゃっていいの？ｗｗ
それこそ任天堂がPS3や360にソフト供給したらサードの立場はもっと悪くなるよｗ
今なら「任天堂ハードだと売れない」とか言い訳できるし、
任天堂の居ないところに逃げ込んで、ゴキブリみたいにこそこそと隙間産業やってりゃいいが、
任天堂が他のハードに乗り込んできたらそんなもの全部ぶっ潰されるよ？ｗ
> サードのせい、じゃなくＷｉｉが糞なのが問題なんだよ。
> 任天堂ソフトが売れているのはまさしく「任天堂」が出しているからという理由ｗ
> 中身は360＆PS3にゃ勝てんからねｗ
はぁ～～？ｗｗｗ
任天堂がハード造るのやめちゃっていいの？ｗｗ
それこそ任天堂がPS3や360にソフト供給したらサードの立場はもっと悪くなるよｗ
今なら「任天堂ハードだと売れない」とか言い訳できるし、
任天堂の居ないところに逃げ込んで、ゴキブリみたいにこそこそと隙間産業やってりゃいいが、
任天堂が他のハードに乗り込んできたらそんなもの全部ぶっ潰されるよ？ｗ
>ブームが過ぎたら逃げていく奴らばっかじゃねーかよ、今の日本は
昔もこんなもんだろ…
昔もこんなもんだろ…
602 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:30:16 ID:aqn5YQZa0
事実を指摘されて任豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>598
ずっとマイナーチェンジを繰り返すの？
ずっとマイナーチェンジを繰り返すの？
604 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:30:32 ID:R02NyLxy0
>>595
洋ゲーはね
洋ゲーはね
605 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:30:56 ID:g1Q9fnT/O
>>598
お客さん、一体どこへ？周りは焼け野原ですよ？
お客さん、一体どこへ？周りは焼け野原ですよ？
そしてお決まりの単発召喚。
んー
呆れたわ
呆れたわ
609 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:32:14 ID:R02NyLxy0
ゲハでくっちゃべってる時点で立派でもなんでもありません
コアゲーマーが金を落とすなんて夢物語だよ。現実ではライト層が多くの金を落とすんだ。
>>599
なんで四八(仮)なんか買っちゃたんだｗ
なんで四八(仮)なんか買っちゃたんだｗ
fitを踏んでる奴らをコアゲーマーにするには、
ボードを使ったゲームらしいゲーム作れば良いんじゃね
ボードを使ったゲームらしいゲーム作れば良いんじゃね
615 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:34:13 ID:0mREaKhG0
格ゲーは斜陽産業だぜ？
616 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:34:28 ID:R02NyLxy0
617 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:34:36 ID:IGadQxKH0
任天堂が他のハードにソフト供給すりゃしたで、
そのハードは結局「任天堂のソフトばっか売れるハード」になるし、
任天堂が完全撤退すりゃしたで、DSも無くなって日本のゲーム市場終了。
そのハードは結局「任天堂のソフトばっか売れるハード」になるし、
任天堂が完全撤退すりゃしたで、DSも無くなって日本のゲーム市場終了。
618 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:34:41 ID:g1Q9fnT/O
>>599
俺から言わせれば、ローグ ハーツダンジョンは元ネタ風の方を「アレンジ」とのたまった時点で「確実な、そして完全な糞ゲー」だと思ったがね。
俺から言わせれば、ローグ ハーツダンジョンは元ネタ風の方を「アレンジ」とのたまった時点で「確実な、そして完全な糞ゲー」だと思ったがね。
619 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:35:12 ID:q3eMhibs0
ゲームらしいゲームに挙げたタイトルが
『戦場のヴァルキュリア』ってwww
アニソンがトップ10入りして文句言ってる
Jポップアーティストみたいで笑えるw
『戦場のヴァルキュリア』ってwww
アニソンがトップ10入りして文句言ってる
Jポップアーティストみたいで笑えるw
621 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:35:18 ID:pRKFJV2d0
622 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:35:18 ID:R02NyLxy0
>>612
だって俺にとってはONIと学校であった怖い話を作った人だったんだもの…だったんだもの！
だって俺にとってはONIと学校であった怖い話を作った人だったんだもの…だったんだもの！
625 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:37:15 ID:R02NyLxy0
>>621
残念なことにそういうテキトーソフトしかないんだわ＞Ｗｉｉ
残念なことにそういうテキトーソフトしかないんだわ＞Ｗｉｉ
これってゲームらしいゲームなの？ギャルゲーにしか見えないんだが。
サクラ大戦同様にライトな人達の前では恥ずかしくて口に出来ないタイプのゲームじゃん。
サクラ大戦同様にライトな人達の前では恥ずかしくて口に出来ないタイプのゲームじゃん。
627 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:38:26 ID:g1Q9fnT/O
>>626
いきなり何の話だ。
いきなり何の話だ。
628 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:38:34 ID:IGadQxKH0
ま、結局何言っても「負け犬の遠吠え」でしかないのが悲しいよな。
セガｗ
セガｗ
「王様、これは馬鹿にはゲームに見えないゲームでございます」
「うむ、これは素晴らしいゲームだ」
「うむ、これは素晴らしいゲームだ」
630 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:39:24 ID:pRKFJV2d0
千手観音 ◆xqojxva6/I って昔クイターの掲示板とかで自称娘持ちの獣医とか
恥ずかしいフカシこいてたカスと同一人物？
市場規模が仮に半分になってもいいから任天堂にはいなくなって欲しいな。
見事に全部のソフトが底が浅いかゲーム性の使いまわしばっかりだもん。
いいモノがきっちり評価される業界の方が絶対楽しいと思う
ぶっちゃけ、ゲームに対してそれなりの考察が出来る人で、
「任天堂最高！」なんて思ってる人はあんまりいないんじゃないの。
あと、ライトなんかがガンガン取り込まれても、俺たち消費者には
デメリットの方が大きいと思うぞ。
興味ないやつはほっとけばいい。
見事に全部のソフトが底が浅いかゲーム性の使いまわしばっかりだもん。
いいモノがきっちり評価される業界の方が絶対楽しいと思う
ぶっちゃけ、ゲームに対してそれなりの考察が出来る人で、
「任天堂最高！」なんて思ってる人はあんまりいないんじゃないの。
あと、ライトなんかがガンガン取り込まれても、俺たち消費者には
デメリットの方が大きいと思うぞ。
興味ないやつはほっとけばいい。
システムに関して言えばちょっと新しくは見える
ストーリーについては架空戦記ものラノベかつギャルゲー風味だろうなあと思う
ストーリーについては架空戦記ものラノベかつギャルゲー風味だろうなあと思う
>>市場規模が仮に半分になってもいいから任天堂にはいなくなって欲しいな
ごめんこうむりたいな
ごめんこうむりたいな
ま、半分どころか現状のままだと業界ごと消滅しそうなわけだが
637 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/07(金) 02:40:58 ID:WaNYafXW0
>>632
多分あんたはどんな市場になっても文句言ってると思う。
多分あんたはどんな市場になっても文句言ってると思う。
638 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:41:21 ID:R02NyLxy0
>>624
25年間ゲーム業界を見続けた俺には分かるんだ
今の流れはヤバイと・・・
PS2の時からヤバイといい続けているが、今度こそ本当にヤバイ
このままじゃMSに全部さらわれるぞ
次世代のころには日本は蚊帳の外になってる
ソニーが撤退したら360＋PS3がそっくりそのままMSのシェアになるわけだしな
自力（ソフト開発能力）でも資金力でも任天堂は敵わないし、日本で敵うところない
25年間ゲーム業界を見続けた俺には分かるんだ
今の流れはヤバイと・・・
PS2の時からヤバイといい続けているが、今度こそ本当にヤバイ
このままじゃMSに全部さらわれるぞ
次世代のころには日本は蚊帳の外になってる
ソニーが撤退したら360＋PS3がそっくりそのままMSのシェアになるわけだしな
自力（ソフト開発能力）でも資金力でも任天堂は敵わないし、日本で敵うところない
格闘ゲームも一時ブームを巻き起こしたが、今はもう廃れてしまった
これは格ゲーらしい格ゲーがでなかったから？
これは格ゲーらしい格ゲーがでなかったから？
640 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:42:15 ID:R02NyLxy0
任天堂が消えたらコア向けゲームが増えてPC市場と合流しそうだけど
643 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:42:47 ID:DuBsZXwl0
（マイクロソフトがパソコンOSで築いた）その勝利の信念をゲーム機ビジネスにそのまま持ち込もうというのなら
「全く勝算はないから今のうちにやめとき」と言いたい。
Xboxは日本では完敗状態だ。飛躍の可能性は限りなくゼロに近い。
欧米でも敗色濃厚だ。ゲーム機ビジネスというのは、パソコンOSとは根本的に違う世界なのだ。
彼らにはそれが分かっていない。ゲーム機事業の赤字が今はかすり傷程度かもしれないが、次第にそうでなくなるだろう。
「勝つまでやる」と言っているようだが、まるでベトナム戦争の泥沼に突っ込んでいった米国を思わせる
「全く勝算はないから今のうちにやめとき」と言いたい。
Xboxは日本では完敗状態だ。飛躍の可能性は限りなくゼロに近い。
欧米でも敗色濃厚だ。ゲーム機ビジネスというのは、パソコンOSとは根本的に違う世界なのだ。
彼らにはそれが分かっていない。ゲーム機事業の赤字が今はかすり傷程度かもしれないが、次第にそうでなくなるだろう。
「勝つまでやる」と言っているようだが、まるでベトナム戦争の泥沼に突っ込んでいった米国を思わせる
644 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:42:56 ID:yc9e965c0
うへへほへ
いいひひひ
いいひひひ
ビデオゲーム＝ニンテンドーな時点で意味のない前提な訳だけどね
>>639
一部のコアゲーマーに媚びた結果じゃね？
一部のコアゲーマーに媚びた結果じゃね？
647 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:43:32 ID:g1Q9fnT/O
>>635
1台100万越え？すげー
1台100万越え？すげー
>>632
まぁ、お前がまともに考察出来ない事は判ったよｗ
まぁ、お前がまともに考察出来ない事は判ったよｗ
650 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:44:12 ID:yc9e965c0
格ゲーは3DになってもストⅡフォーマットから抜け出せなかったのがすべてっだな
あらゆる面でトバルはもっと評価されるべきだった
あらゆる面でトバルはもっと評価されるべきだった
>>638
8年近く外しっぱなしの予測って気が長い予測だな。
8年近く外しっぱなしの予測って気が長い予測だな。
652 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:44:27 ID:R02NyLxy0
>>639
格ゲーブームは波及しただろ？
業界に一杯金を落としたし、その恩恵にこうむった会社は一杯いた
リモコン振り回したり板に乗ったりするゲームは一発ネタだから儲かるのは最初のやつだけ
すぐに飽きられる
格ゲーブームは波及しただろ？
業界に一杯金を落としたし、その恩恵にこうむった会社は一杯いた
リモコン振り回したり板に乗ったりするゲームは一発ネタだから儲かるのは最初のやつだけ
すぐに飽きられる
非ゲームが悪いとは思わない、要はバランス。
今のバランスは偏ってる。
市場のコンテンツのジャンルの一極化は最も避けなくてはならない。
こうなると流行り廃りで簡単に滅んでしまう。
今のバランスは偏ってる。
市場のコンテンツのジャンルの一極化は最も避けなくてはならない。
こうなると流行り廃りで簡単に滅んでしまう。
654 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:45:26 ID:R02NyLxy0
655 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:45:54 ID:IGadQxKH0
>業界に一杯金を落としたし、その恩恵にこうむった会社は一杯いた
格ゲーなんてバブルの象徴だろｗ
格ゲーで儲けたSNKは潰れたぞｗ
カプコンは版権を手放してるし、他に格ゲーで当てたメーカーなんてねーよｗ
格ゲーなんてバブルの象徴だろｗ
格ゲーで儲けたSNKは潰れたぞｗ
カプコンは版権を手放してるし、他に格ゲーで当てたメーカーなんてねーよｗ
640
くだらない心配なんてしなくても大丈夫だよ。
インタラクティブなバーチャルリアリティってのはどんな形になるにしろ、
未来永劫残り続けます。
くだらない心配なんてしなくても大丈夫だよ。
インタラクティブなバーチャルリアリティってのはどんな形になるにしろ、
未来永劫残り続けます。
658 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/07(金) 02:46:21 ID:WaNYafXW0
ま、確かに任天堂圧勝というのも詰まらんけどね。
でも、これってサードががんばらなきゃどうしようもない。
続編で糊口してるようじゃ、
大手残って、あとパチ屋とかになりかねんな。
でも、これってサードががんばらなきゃどうしようもない。
続編で糊口してるようじゃ、
大手残って、あとパチ屋とかになりかねんな。
659 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:46:22 ID:yc9e965c0
格ゲーはアーケード基準で作られているのから脱却することができず
自称ハーコーな格ゲーマーの気分に合わせたオナニー材に終わっただろ
いい加減にしろよスマブラは格ゲーの未来でも何でもねーよ
自称ハーコーな格ゲーマーの気分に合わせたオナニー材に終わっただろ
いい加減にしろよスマブラは格ゲーの未来でも何でもねーよ
660 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:46:35 ID:DuBsZXwl0
常識力テレビなんてwiiで出す必要なくね？
DVDソフトで十分
DVDソフトで十分
661 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:46:42 ID:R02NyLxy0
662 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:46:55 ID:g1Q9fnT/O
663 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:47:03 ID:IGadQxKH0
>>653
> 非ゲームが悪いとは思わない、要はバランス。
> 今のバランスは偏ってる。
PS2の中期以降はパチスロ、RPG、ウイイレ、無双ばっかりだったじゃないかｗ
プレステの偏りは良い偏り。任天堂の偏りは悪い偏りかｗｗ
> 非ゲームが悪いとは思わない、要はバランス。
> 今のバランスは偏ってる。
PS2の中期以降はパチスロ、RPG、ウイイレ、無双ばっかりだったじゃないかｗ
プレステの偏りは良い偏り。任天堂の偏りは悪い偏りかｗｗ
エアライドは対戦ゲーとしてはなかなか優秀だった
665 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:47:18 ID:R02NyLxy0
>>655
セガとナムコ涙目ｗ
セガとナムコ涙目ｗ
667 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:48:02 ID:g1Q9fnT/O
>>654
シティトライアルやれよ。
シティトライアルやれよ。
やべえ・・！
これはやべえ・・！
怒り狂った豚が大暴れやぁ！
これはやべえ・・！
怒り狂った豚が大暴れやぁ！
670 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:48:31 ID:yc9e965c0
Wiiのせいで日本のゲームが遅れれるのは軽く予想できるから、賢い人は黙ってる。
それはわかる。正しい
それはわかる。正しい
>>663
PS2のその状況があったから、PS3は今の惨状なんじゃないかな。
PS2のその状況があったから、PS3は今の惨状なんじゃないかな。
672 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:48:57 ID:R02NyLxy0
>>669
つ鏡
つ鏡
674 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:49:47 ID:g1Q9fnT/O
米国のみで360が優勢なのは、米国のDQN層に媚びてるだけだからなぁ。
安易な愛国主義にのっかった、B級映画の世界。
日本の360マニアっていうのは、米のB級映画を好んで観るような、非常にマニアックな少数派だし。
そういうマニアの要望に応えないからって、日本ゲーム界の危機とか言われても。
まぁ頑張れ。
安易な愛国主義にのっかった、B級映画の世界。
日本の360マニアっていうのは、米のB級映画を好んで観るような、非常にマニアックな少数派だし。
そういうマニアの要望に応えないからって、日本ゲーム界の危機とか言われても。
まぁ頑張れ。
また謝罪に追いこむのか
678 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:50:28 ID:zqu1BC+x0
任天堂の煽り系スレが伸びてると大抵糞ｺﾃがいる法則
679 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:50:53 ID:DuBsZXwl0
任天堂は一度受けたからといってシリーズの2作目3作目は出さない。
任天堂はゲームキューブとゲームボーイアドバンスを連動させて
2やら3ではなく新しいジャンルをつくっていく考えである。
↑任天堂元社長・山内語録
任天堂はゲームキューブとゲームボーイアドバンスを連動させて
2やら3ではなく新しいジャンルをつくっていく考えである。
↑任天堂元社長・山内語録
680 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:50:56 ID:g1Q9fnT/O
>>672
RPGどころか、ロックマンもできない方ですか？
RPGどころか、ロックマンもできない方ですか？
棒とか板を褒め称えなけりゃいけない風潮の中で
きっちり本音を言い切ったこいつは凄いな。
軍部と朝日新聞が戦争ﾏﾝｾｰ日本万歳してる中、日本は負けるよと言っちゃうようなもんか。
きっちり本音を言い切ったこいつは凄いな。
軍部と朝日新聞が戦争ﾏﾝｾｰ日本万歳してる中、日本は負けるよと言っちゃうようなもんか。
682 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:51:13 ID:yc9e965c0
ゲームというのはだなあSFよりもSF純文学よりも純文学可能性の域において俺は信心深い
共時性だの速報性でテレビジョンに勝てるかとあきらめて擦り寄るなボケェ任天堂
共時性だの速報性でテレビジョンに勝てるかとあきらめて擦り寄るなボケェ任天堂
683 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:51:39 ID:IGadQxKH0
ま、図らずも醜態晒してるPS3やPSPのお陰で、
任天堂が欲した「少数精鋭主義」と言うのが達成されつつあるのが皮肉だなｗ
愚劣なサードは任天堂の居ないところでヲタ相手に隙間産業。
能力のある連中は殆ど引っこ抜かれて任天堂のセカンド化。
ま、これらも全てサードが自ら招いたことだ。
任天堂が欲した「少数精鋭主義」と言うのが達成されつつあるのが皮肉だなｗ
愚劣なサードは任天堂の居ないところでヲタ相手に隙間産業。
能力のある連中は殆ど引っこ抜かれて任天堂のセカンド化。
ま、これらも全てサードが自ら招いたことだ。
684 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:51:43 ID:R02NyLxy0
>>棒とか板を褒め称えなけりゃいけない風潮の中で
どこそれ
ひどい勘違いだ
どこそれ
ひどい勘違いだ
サクラ大戦4のディレクターが"ゲームらしいゲーム"を語るなよ。
687 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:52:18 ID:R02NyLxy0
>>679
スーマリ２、スーマリ３、マリオランド、マリオワールド、マリオUSA
スーマリ２、スーマリ３、マリオランド、マリオワールド、マリオUSA
688 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:52:22 ID:pRKFJV2d0
案の定、食いつく食いつく。
もはやアンチ任なお馬鹿さんが何を喚いても単なる僻みにしか聞こえないわけだが
もう一度引用ｗ
じゃぁ、君がライバル会社に入って、面白くて売れるゲームらしいゲームを作れば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
もう一度引用ｗ
じゃぁ、君がライバル会社に入って、面白くて売れるゲームらしいゲームを作れば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
691 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:53:45 ID:fz9acWLV0
>>687
やってから言え。
やってから言え。
>>661
PS2で十年遅れたと仮定して、俺達ユーザーが何か困ったか？
PS2のゲームを十分楽しめたし何も問題無いだろ？
んで、この先海外のゲーム主流になったら海外のゲームをやるだけ
俺達ユーザーはやりたいゲームを買うだけ、何も困らない
PS2で十年遅れたと仮定して、俺達ユーザーが何か困ったか？
PS2のゲームを十分楽しめたし何も問題無いだろ？
んで、この先海外のゲーム主流になったら海外のゲームをやるだけ
俺達ユーザーはやりたいゲームを買うだけ、何も困らない
>>661
10年前の和、洋ゲーム性能比較なんざしたことないから知らん。
まあ、よく言われているのは知ってるがね。
ただ、開発力(表現力とすべきだろうが)の差が普及と市場の拡大は違うだろうとは思ってる。
10年前の和、洋ゲーム性能比較なんざしたことないから知らん。
まあ、よく言われているのは知ってるがね。
ただ、開発力(表現力とすべきだろうが)の差が普及と市場の拡大は違うだろうとは思ってる。
694 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:54:13 ID:R02NyLxy0
695 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:54:17 ID:zqu1BC+x0
>>689＝高みにいるつもりの馬鹿
696 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:54:26 ID:g1Q9fnT/O
>>687
名前は続いてるが、少しずつ切り口は違うとは思わんのかね？
名前は続いてるが、少しずつ切り口は違うとは思わんのかね？
進化の袋小路に嘆きつつ変化することも拒否する
じゃあ、そのまま滅びろとしかいえない
じゃあ、そのまま滅びろとしかいえない
主観で勝手に盛り上がる馬鹿ｗ
700 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:55:33 ID:g1Q9fnT/O
>>694
なんだ選民思想持ちか。
なんだ選民思想持ちか。
洋ゲーを絶対視するのはいかがなものかと思うな
702 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:55:38 ID:yc9e965c0
>>683
まあ、その認識はただしいサードの読み違えは致命的だ
注力すべきタイトルに注力できず新規タイトルは見向きもされない、誰も得しない状況は近々訪れる
時代の趨勢というにはあまりに破滅的な未来が俺には見える
まあ、その認識はただしいサードの読み違えは致命的だ
注力すべきタイトルに注力できず新規タイトルは見向きもされない、誰も得しない状況は近々訪れる
時代の趨勢というにはあまりに破滅的な未来が俺には見える
703 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:55:50 ID:zqu1BC+x0
704 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:56:47 ID:IGadQxKH0
どちらかというともう終戦して「戦争は終わりました！」と報道されてるのに、
一人で「まだ終わってない！」と発狂して爆弾抱えて敵陣に突っ込もうとしてるだけだな、
西尾やらセガのやってる事はｗ
しっかし、マリオソニックで稼いだ金を竜だのこんなRAITAのギャル戦争ものにつっもむなんてｗ
一人で「まだ終わってない！」と発狂して爆弾抱えて敵陣に突っ込もうとしてるだけだな、
西尾やらセガのやってる事はｗ
しっかし、マリオソニックで稼いだ金を竜だのこんなRAITAのギャル戦争ものにつっもむなんてｗ
707 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:57:18 ID:XNPykPAW0
水着とか出しちゃってカジュアルも糞もないだろｗ
694
「俺は洋ゲーしか聴かない」とか言ってる人くらいはずかしいよ
「俺は洋ゲーしか聴かない」とか言ってる人くらいはずかしいよ
709 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:57:58 ID:R02NyLxy0
>>692
多分、日本のゲーム市場が萎んじゃうだけだろうと思うよ
日本のメディアって洋ゲーを紹介しないし、触れる機会がないだろうからね
PS2のゲームを楽しんでた人って既に日本のゲーム市場の端っこでしょ？
その人たち向けのゲームは今後出てこなくなると思うよ
正直言って、日本のゲームは世界で最も進んでた時期があったわけじゃない
それなのに日本がゲーム後進国になってるのがちょっと寂しいんだよね
多分、日本のゲーム市場が萎んじゃうだけだろうと思うよ
日本のメディアって洋ゲーを紹介しないし、触れる機会がないだろうからね
PS2のゲームを楽しんでた人って既に日本のゲーム市場の端っこでしょ？
その人たち向けのゲームは今後出てこなくなると思うよ
正直言って、日本のゲームは世界で最も進んでた時期があったわけじゃない
それなのに日本がゲーム後進国になってるのがちょっと寂しいんだよね
かつてのPS2が今の360だと思うが。
洋ゲーなんて日本の後追いしてるだけだろ。
洋ゲーなんて日本の後追いしてるだけだろ。
711 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:58:10 ID:g1Q9fnT/O
>>708
間違ってます兄貴。
間違ってます兄貴。
712 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:58:16 ID:DuBsZXwl0
常識力テレビなんてwiiで出す必要なくね？
DVDソフトで十分だし、こういう系はDSでお腹いっぱい
DVDソフトで十分だし、こういう系はDSでお腹いっぱい
714 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:58:55 ID:yc9e965c0
なんだ結局ゲームってのは数十年かけてスポーツにもSFにも純文学にもなれなかったのか
ポップカルチャーを憎まれオウム以降のサブカルチャーを憎まれそれで終わりか
ポップカルチャーを憎まれオウム以降のサブカルチャーを憎まれそれで終わりか
715 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:59:09 ID:pRKFJV2d0
716 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 02:59:17 ID:R02NyLxy0
>>706
ま～た怪しげなもん引っ張り出してくるねえｗ
ま～た怪しげなもん引っ張り出してくるねえｗ
>>708
俺はゲームらしいゲームしか認めないって言ってるぐらい恥ずかしい?
俺はゲームらしいゲームしか認めないって言ってるぐらい恥ずかしい?
718 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 02:59:42 ID:zqu1BC+x0
>>709
獣医(笑)は寝ろよ
獣医(笑)は寝ろよ
719 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:00:15 ID:IGadQxKH0
そりゃ、ギャルゲーとかパチスロじゃ純文学にはならんわなｗ
エロ同人屋やキャラデザインのゲームとかじゃあさｗ
エロ同人屋やキャラデザインのゲームとかじゃあさｗ
>>719
任天堂は安易な性と暴力の表現に走らないように気をつけてるそうで
任天堂は安易な性と暴力の表現に走らないように気をつけてるそうで
722 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:01:35 ID:R02NyLxy0
>>710
ものっそい時代錯誤だな
ものっそい時代錯誤だな
714
ゲーム（VRも同じく）はまだ過渡期だから、そういう結論を出すのは早計だよ。
とりあえずは、数年以内にレイトレーシングやラジオシティを使ったゲームが出るだろうから
すごく楽しみ。
ゲーム（VRも同じく）はまだ過渡期だから、そういう結論を出すのは早計だよ。
とりあえずは、数年以内にレイトレーシングやラジオシティを使ったゲームが出るだろうから
すごく楽しみ。
チープな色気と筋肉馬鹿と人殺しが、もっとも進んだゲームです。
726 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:03:11 ID:g1Q9fnT/O
今の商業の洋ゲーって撃ち合い以外に何があるの？
そりゃ、昔はマーブルマッドネスとかランパートとかウィザードリィとかいかしたのがあったらしいが。
そりゃ、昔はマーブルマッドネスとかランパートとかウィザードリィとかいかしたのがあったらしいが。
727 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:03:14 ID:yc9e965c0
Wiiのインターデースは既存のジャンルで言えばまさに伸び盛りの
FPSとRTSに特化しているといっても過言ではない
Wiiは計算されつくしている、
FPSとRTSに特化しているといっても過言ではない
Wiiは計算されつくしている、
728 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:03:37 ID:R02NyLxy0
730 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:04:38 ID:RU2LUYTB0
べつにそう怒るほどのものじゃないな。どうであれfitが、成功したわけだし、好きに言えばいいと思うな。
>>727
インターデースってtypoだよね。一応
インターデースってtypoだよね。一応
732 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:04:59 ID:yc9e965c0
>>721
スポーツやSFや純文学のどこが高尚だお前の実存はさもしいな
スポーツやSFや純文学のどこが高尚だお前の実存はさもしいな
733 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:05:17 ID:g1Q9fnT/O
735 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:06:56 ID:R02NyLxy0
737 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:07:02 ID:yc9e965c0
738 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:07:08 ID:g1Q9fnT/O
>>734
にしたって、支離滅裂すぎるぞ。
にしたって、支離滅裂すぎるぞ。
739 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:08:15 ID:R02NyLxy0
結局自分のやりたいゲームが「ゲームらしいゲーム」に落ち着くんだな
741 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:10:23 ID:GohVf9O80
別にこの人はWiifitを馬鹿にして言ってるわけじゃないと思うんだがな
トップセールスになったWiifitが自分の考えてたカジュアルゲームとあまりにかけ離れていたから
動揺しているんだと思う
トップセールスになったWiifitが自分の考えてたカジュアルゲームとあまりにかけ離れていたから
動揺しているんだと思う
742 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:10:35 ID:g1Q9fnT/O
>>739
FF13とかMGS4とか見てると特にそう思う、後GT5P
FF13とかMGS4とか見てると特にそう思う、後GT5P
ゲームらしいゲーム発言は元をたどれば既存ゲームに対するカウンター的立場から発せられ
そっちが主流になったモンで現在またカウンター的位置に落ち着いたんだので立ち居地はけっこうはっきりしてるだろ馬鹿野郎
そっちが主流になったモンで現在またカウンター的位置に落ち着いたんだので立ち居地はけっこうはっきりしてるだろ馬鹿野郎
746 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:11:48 ID:fz9acWLV0
>>735
和ゲーに必要ない要素ばっかりｗ
和ゲーに必要ない要素ばっかりｗ
747 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:12:10 ID:R02NyLxy0
>>740
スキル、テクニック、知識がバランスよく配分されてないゲームは駄目
テンポよく、緊張と緩和、集中と緩和、が反復されトランス状態に引き込まないゲームは駄目
そのためにはシビアなタイミングを要求されないと駄目
今の和ゲーは全部不合格
スキル、テクニック、知識がバランスよく配分されてないゲームは駄目
テンポよく、緊張と緩和、集中と緩和、が反復されトランス状態に引き込まないゲームは駄目
そのためにはシビアなタイミングを要求されないと駄目
今の和ゲーは全部不合格
748 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:12:38 ID:DuBsZXwl0
ボードを使ったダンスゲーは間違いなく出てくる
750 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/07(金) 03:12:46 ID:WaNYafXW0
洋ゲーを絶対視する馬鹿はＧＫ並に性質が悪い。
鳥とかもそうだがな。
鳥とかもそうだがな。
751 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:13:47 ID:R02NyLxy0
全部って所がこれまた凄いなｗ
>>749
全部、同じ方向を向いているのも気持ち悪い。
全部、同じ方向を向いているのも気持ち悪い。
>>748
ダンレボ発売フラグ
ダンレボ発売フラグ
>『Wii Fit』を見ていると、
見ているとって・・・やってもないのに
ゲームではないと言い切ってしまうのが痛いな。
見ているとって・・・やってもないのに
ゲームではないと言い切ってしまうのが痛いな。
「ゲームらしいゲーム」って表現を選択したバックグラウンドを考えないと駄目なんだよ。
言語化できない、さまざまな不満・不平を思考するなかで、到着地点としてある概念が、
「ゲームらしいゲーム」なの。
「ゲームらしいゲーム」について定義をあれこれ考えても埒があかないから。
そういう思考の終着点に至る前の、考え方のプロセスや要素が重要なわけで。
この言葉を使う人は、Wiifitみたいなゲームにぼんやりとしてて明言しにくい
不満があるの。うまく言葉にはできないがこれはよくないぞ。みたいな不満。
シャーマンのヴィジョンなんかをイメージすれば分かりやすいかもしれない。
とにかく、「ゲームらしいゲーム」ってのは心象をうまく表現しきれていない言葉なんだよ。
だから、この言葉に執着して議論することにはあまり意味がない（→不毛な議論になる率が高い）
言語化できない、さまざまな不満・不平を思考するなかで、到着地点としてある概念が、
「ゲームらしいゲーム」なの。
「ゲームらしいゲーム」について定義をあれこれ考えても埒があかないから。
そういう思考の終着点に至る前の、考え方のプロセスや要素が重要なわけで。
この言葉を使う人は、Wiifitみたいなゲームにぼんやりとしてて明言しにくい
不満があるの。うまく言葉にはできないがこれはよくないぞ。みたいな不満。
シャーマンのヴィジョンなんかをイメージすれば分かりやすいかもしれない。
とにかく、「ゲームらしいゲーム」ってのは心象をうまく表現しきれていない言葉なんだよ。
だから、この言葉に執着して議論することにはあまり意味がない（→不毛な議論になる率が高い）
758 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:16:50 ID:g1Q9fnT/O
>>747
とりあえず、「スーパーマーリオ、ガァラクシー！」
を耳が腐るほど繰り返し聞いたかどうかをまず問いたい。
俺もゲームの腕前に関してはかなりぬるぽなほうだが、ギャラクシーのコクーンアステロイドには何度か泣かされて、
「むずいわこれー…」とかどこぞの課長のようにつぶやいたよ。
とりあえず、「スーパーマーリオ、ガァラクシー！」
を耳が腐るほど繰り返し聞いたかどうかをまず問いたい。
俺もゲームの腕前に関してはかなりぬるぽなほうだが、ギャラクシーのコクーンアステロイドには何度か泣かされて、
「むずいわこれー…」とかどこぞの課長のようにつぶやいたよ。
ＰＳ信者に向けてのメッセージなんだから「ゲームらしいゲーム」ってのはまさに殺し文句だなｗ
ＰＳ３スレの連中なんか涙流さんばかりに喜んでたし
ＰＳ３スレの連中なんか涙流さんばかりに喜んでたし
760 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:17:35 ID:fz9acWLV0
想像力の異常拡張人生の追体験身体性を超えた競技性
ゲームに期待されるのはそれだけだ
ほかは澱み不純残り滓
ゲームに期待されるのはそれだけだ
ほかは澱み不純残り滓
762 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:18:54 ID:R02NyLxy0
763 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:19:36 ID:g1Q9fnT/O
>>751
君はなにか、ソフトを作って「これが俺の考える云々…」とか言って、失笑を買ったそうだが、本当かね？
君はなにか、ソフトを作って「これが俺の考える云々…」とか言って、失笑を買ったそうだが、本当かね？
ほとんどの業界人がWiiには若干、否定的というか距離を置くような発言してるからな
みんなこのインタビューと似たような認識なんだと思うぞ
みんなこのインタビューと似たような認識なんだと思うぞ
765 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:20:00 ID:R02NyLxy0
まったく新たなタイプのゲームを「ゲームじゃない」として
単なる従来型のゲームに過ぎない物を「ゲームらしいゲーム」「メインストリーム」と信じて疑わないその思考回路は
自分が立つ大地が不動の物であると信じて疑わない天動説と似てる
天動説で説明出来ない物は存在自体を認めない点においてもね
単なる従来型のゲームに過ぎない物を「ゲームらしいゲーム」「メインストリーム」と信じて疑わないその思考回路は
自分が立つ大地が不動の物であると信じて疑わない天動説と似てる
天動説で説明出来ない物は存在自体を認めない点においてもね
言語化不能なものは生産の過程においてノイズとして処理され製品に表れることはない
業界人はWiiが怖いって事かね、いろんな意味で
769 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:20:56 ID:R02NyLxy0
770 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:22:07 ID:fz9acWLV0
771 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:22:40 ID:g1Q9fnT/O
766
"本質的には"全く新しくないの。
これはさまざまな娯楽に精通してれば分かること。
767
単純に、つまらない。ダレる。ってのでもいいんだよ。
それじゃ説得力がないから、それらしい言葉を使って批判するの。
"本質的には"全く新しくないの。
これはさまざまな娯楽に精通してれば分かること。
767
単純に、つまらない。ダレる。ってのでもいいんだよ。
それじゃ説得力がないから、それらしい言葉を使って批判するの。
773 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:23:21 ID:R02NyLxy0
>>770
苦痛なだけの作業ゲーなのに30個も付き合ってやったと思ってるんだが？
苦痛なだけの作業ゲーなのに30個も付き合ってやったと思ってるんだが？
774 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:23:55 ID:2KkuWEpCO
あれ千手ってどっか行ったんじゃなかったの？
そのままくたばればよかったのに
そのままくたばればよかったのに
775 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:24:04 ID:fz9acWLV0
776 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:24:43 ID:g1Q9fnT/O
777 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:25:15 ID:R02NyLxy0
>>771
これも今の和ゲーの駄目なところ
昔の和ゲーはプレイして1分で面白かった
今の和ゲーはプレイして10分してもまだ操作できない状態
30分しても面白いとは思えない状態
10時間プレイしても作業で、クリアしてから文句いえだ？
アホか
これも今の和ゲーの駄目なところ
昔の和ゲーはプレイして1分で面白かった
今の和ゲーはプレイして10分してもまだ操作できない状態
30分しても面白いとは思えない状態
10時間プレイしても作業で、クリアしてから文句いえだ？
アホか
778 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:26:36 ID:fz9acWLV0
>>757
>「ゲームらしいゲーム」について定義をあれこれ考えても埒があかないから。
そういう事。
ゲームらしいゲームって単に便宜上そう呼んでるって事だろうよ。ゲームという
枠組みの中で、ヴァルキュリアとWiiFitを同じ部類のゲームとして
カテゴライズするのは無理だからな。
ヴァルキュリアをゲームらしいゲームと仮にした時に、もう一方の
WiiFitはそのカテゴリーには入らないというだけの話。
>「ゲームらしいゲーム」について定義をあれこれ考えても埒があかないから。
そういう事。
ゲームらしいゲームって単に便宜上そう呼んでるって事だろうよ。ゲームという
枠組みの中で、ヴァルキュリアとWiiFitを同じ部類のゲームとして
カテゴライズするのは無理だからな。
ヴァルキュリアをゲームらしいゲームと仮にした時に、もう一方の
WiiFitはそのカテゴリーには入らないというだけの話。
>>777
それはなんか分かるなぁ…
それはなんか分かるなぁ…
リモコンとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
タッチペンとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
ムービーとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
テキストアドベンチャーとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
TVゲームとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
テーブルトークRPGとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
まーわるー、まーわるーよ時代ーはまわるー、よろーこびかなしみくりかえーし
きょーうはーわーかれーた恋人達ーも
タッチペンとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
ムービーとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
テキストアドベンチャーとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
TVゲームとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
テーブルトークRPGとか、もうゲームじゃ無いですから（笑）
まーわるー、まーわるーよ時代ーはまわるー、よろーこびかなしみくりかえーし
きょーうはーわーかれーた恋人達ーも
782 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:27:28 ID:g1Q9fnT/O
783 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:27:43 ID:R02NyLxy0
>>776
http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/zeldaclassic.html
まずはここでゼルダクラッシックをダウンロードしてくれ
そして、俺のソフトもここにUPされてたはずなんだが・・・
あれ？・・・消されてる・・・
ちょっと待ってね
俺のPCの中にまだ残ってるかな・・・調べてくる
http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/zeldaclassic.html
まずはここでゼルダクラッシックをダウンロードしてくれ
そして、俺のソフトもここにUPされてたはずなんだが・・・
あれ？・・・消されてる・・・
ちょっと待ってね
俺のPCの中にまだ残ってるかな・・・調べてくる
784 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:28:15 ID:R02NyLxy0
>>778
糞ムービーで操作させてくれないってことを言ってるんだが・・・
糞ムービーで操作させてくれないってことを言ってるんだが・・・
785 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:29:16 ID:JShwzddSO
まぁ、極めて単純な話で名越やバンナムもそうだがPS3が勝つと思って
大量の予算を注ぎ込んでPS3用ソフトを作ってたわけで
そういう連中ほど今のハード勢力図は面白くないはず。
PS3ソフトがコケれば自分の責任を問われかねないし。
Wiiに逆恨みというと言い過ぎだが八つ当たりしてる感はある。
大量の予算を注ぎ込んでPS3用ソフトを作ってたわけで
そういう連中ほど今のハード勢力図は面白くないはず。
PS3ソフトがコケれば自分の責任を問われかねないし。
Wiiに逆恨みというと言い過ぎだが八つ当たりしてる感はある。
同じマリオでもスーパーマリオブラザーズは
スタートしたらすぐに動かせたもんなぁ…
スタートしたらすぐに動かせたもんなぁ…
任天堂は賢いくれバーだただしその賢さはヤクザの賢さだ
世間に寄りそい寄生し100年巣食うある意味にほん的賢さの極北だ
失敗し墓石失うことのやらかした感はきついからそれをさけるめちゃんこ正しい
個人としてあこがれる像にするのは気持ち悪いのはそれも正しい
世間に寄りそい寄生し100年巣食うある意味にほん的賢さの極北だ
失敗し墓石失うことのやらかした感はきついからそれをさけるめちゃんこ正しい
個人としてあこがれる像にするのは気持ち悪いのはそれも正しい
ニンチャン
マリオギャラクシー 平均プレイ時間 27時間40分
マリオギャラクシー 平均プレイ時間 27時間40分
ちょっとチュートリアルの構成がアレなのは認める
790 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:30:20 ID:2KkuWEpCO
人には向き不向きがあることだし、
なんというか、千手はゲームにむいていないんじゃないのか？
もっと違う趣味を持ったらいいと思うぞ。切手集めとか。
なんというか、千手はゲームにむいていないんじゃないのか？
もっと違う趣味を持ったらいいと思うぞ。切手集めとか。
791 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:31:02 ID:g1Q9fnT/O
>>784
RPGでさえ多分それはねーお…
RPGでさえ多分それはねーお…
>>787
とりあえず日本語もっと勉強してこい
とりあえず日本語もっと勉強してこい
>>793
おとうちゃんもうやめて
おとうちゃんもうやめて
>>793
とりあえず母国に帰ったらどうかな
とりあえず母国に帰ったらどうかな
>>793
まず母国語を勉強なさい
まず母国語を勉強なさい
797 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:36:09 ID:g1Q9fnT/O
ムービーがうざいって書き込みをよく見るけど、メーカーだってそれなりの
理由があってそういうゲーム構成にしてるんじゃないかな。
（シェンムーみたいにスキップできないのは論外だが）
ムービーがゲーム全体にとってどういう役割（メリット）があるのかを
考えるのも面白いと思うぞ。
プロの仕事に対して簡単にケチを付けるのはあまり良くないと思う。
大抵は、メリットがあるから、そのメソッドを採用しています。
（もちろん、デメリットもあるから叩いてる人が多いわけだが）
ちなみに、Cod4の車で拉致される冒頭のシーンはめっちゃよかった。
理由があってそういうゲーム構成にしてるんじゃないかな。
（シェンムーみたいにスキップできないのは論外だが）
ムービーがゲーム全体にとってどういう役割（メリット）があるのかを
考えるのも面白いと思うぞ。
プロの仕事に対して簡単にケチを付けるのはあまり良くないと思う。
大抵は、メリットがあるから、そのメソッドを採用しています。
（もちろん、デメリットもあるから叩いてる人が多いわけだが）
ちなみに、Cod4の車で拉致される冒頭のシーンはめっちゃよかった。
インターデースって書く奴に英語は無理だと思うけど
>>798
個人的にムービーゲーでも.hack//GUのムービーはすげぇよかった
中二まっしぐらとか異論は山ほど認めるｗ
でもFFみたいに無駄に着飾ってなくて、動きとかで魅せるってのはちょっと斬新だった
個人的にムービーゲーでも.hack//GUのムービーはすげぇよかった
中二まっしぐらとか異論は山ほど認めるｗ
でもFFみたいに無駄に着飾ってなくて、動きとかで魅せるってのはちょっと斬新だった
801 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:41:10 ID:g1Q9fnT/O
802 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:41:14 ID:R02NyLxy0
バックアップ取ってなかったから消えちゃったわ・・・
すまんが
ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202238839/
ここの住人でもしかしたら持ってる奴がいるかもしれんので、そっちで聞いてくれないか？
一応俺も聞いてみるか
すまんが
ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202238839/
ここの住人でもしかしたら持ってる奴がいるかもしれんので、そっちで聞いてくれないか？
一応俺も聞いてみるか
きさま等ゲームを何だと思ってるんだ
おれはハード事業として過去類を見ない完璧さに見えるの他方
おれに何を期待を思わせるないに十分だろう任天堂の施策の一面のはずしっぷりは
失敗とすら言えない寒いすべりっぷりを補って余りあるそれ以上の大成功があるに過ぎない
MSOFTがゲーム産業に参入したのはいろんな人ににとってさいわいであったのは間違えない
おれはハード事業として過去類を見ない完璧さに見えるの他方
おれに何を期待を思わせるないに十分だろう任天堂の施策の一面のはずしっぷりは
失敗とすら言えない寒いすべりっぷりを補って余りあるそれ以上の大成功があるに過ぎない
MSOFTがゲーム産業に参入したのはいろんな人ににとってさいわいであったのは間違えない
多感な時期ならムービーで感動することもあるかもしれんけど
ただ壁を登る快感を味わいたいだけのオッサンゲーマーには邪魔でしかないよな
ただ壁を登る快感を味わいたいだけのオッサンゲーマーには邪魔でしかないよな
805 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:43:04 ID:g1Q9fnT/O
806 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:44:16 ID:NDrBpZjm0
セガの西野って真性の馬鹿だね。
807 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:44:39 ID:g1Q9fnT/O
808 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:44:44 ID:fz9acWLV0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=250540
honyakutanomu
honyakutanomu
810 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:46:34 ID:R02NyLxy0
809
1のソースといってることは同じだよ。
それにしても賛同者ばっかりだね。
1のソースといってることは同じだよ。
それにしても賛同者ばっかりだね。
>>803を校正してみる
貴様等ゲームを何だと思ってるんだ
俺にはPS3のハード事業は過去例を見ないほど完璧な戦略に見える
一方、俺に何も期待させない任天堂の戦略の的はずれっぷりは失敗とすら呼べない
戦略を補って余りあるほどの大成功という結果があるに過ぎない
マイクロソフトがゲーム産業に参入したのはいろんな人ににとって幸いであったのは間違いない
ここまで直しても何をいいたいのかがいまいちよく分からない
貴様等ゲームを何だと思ってるんだ
俺にはPS3のハード事業は過去例を見ないほど完璧な戦略に見える
一方、俺に何も期待させない任天堂の戦略の的はずれっぷりは失敗とすら呼べない
戦略を補って余りあるほどの大成功という結果があるに過ぎない
マイクロソフトがゲーム産業に参入したのはいろんな人ににとって幸いであったのは間違いない
ここまで直しても何をいいたいのかがいまいちよく分からない
814 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:52:17 ID:g1Q9fnT/O
815 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:53:10 ID:R02NyLxy0
一応解説しておくと、ゼルダというのは既知のゲームであって、
それを使って冒険ゲームとして成り立たせるにはかなりの無理があると考えた
そこで私のとった手段はアクションRPGとしてではなく、アクションゲームとして再編してしまうことだった
エディタの仕様がかなり制限されていたのでこれ以上のネタを仕込むには無理があったので
ダンジョン一個という形で途切れてしまったが、アイデアは他にもあるので、プログラマがいれば
実現できると思う
それを使って冒険ゲームとして成り立たせるにはかなりの無理があると考えた
そこで私のとった手段はアクションRPGとしてではなく、アクションゲームとして再編してしまうことだった
エディタの仕様がかなり制限されていたのでこれ以上のネタを仕込むには無理があったので
ダンジョン一個という形で途切れてしまったが、アイデアは他にもあるので、プログラマがいれば
実現できると思う
816 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:54:13 ID:NGndmCY70
遊びながら○○ってのはゲームだろ
817 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:54:55 ID:g1Q9fnT/O
>>785
被害妄想だろ、それはｗ
被害妄想だろ、それはｗ
819 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 03:56:00 ID:R02NyLxy0
>>814
感想待ってるよ
ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202238839/
多分スレが埋まってるだろうからこっちにでも書き込んでくれ
まぁたった一面なので大したもんじゃないけど、俺のゲームに対する感性は大体分かると思う
感想待ってるよ
ゼルダらしさとは？29【ゲーム論】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202238839/
多分スレが埋まってるだろうからこっちにでも書き込んでくれ
まぁたった一面なので大したもんじゃないけど、俺のゲームに対する感性は大体分かると思う
西野さんとやらは「これがゲームだ」と言いたいんだろうけど
「これもゲームだ」と世間は思ってる。
その認識に気づかないとまずいと思うよ。
「これもゲームだ」と世間は思ってる。
その認識に気づかないとまずいと思うよ。
821 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 03:58:07 ID:g1Q9fnT/O
(C)SEGA
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia06.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia06.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia.htm
つーかこれ自社のアーケードゲーム否定しちゃってるけどいいの？
824 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 04:00:39 ID:R02NyLxy0
>>817
俺の考えるゼルダらしさは「いてっち」がかなり実現してると思う
ただ、彼の作ったゼルダは難しすぎて商業的じゃなくなっちゃったが・・・
演出が限られてるし、既に見てるものばかりだから、その上で何かやろうとすると
かなり極端にならざるを得ないんだけどね
俺の考えるゼルダらしさは「いてっち」がかなり実現してると思う
ただ、彼の作ったゼルダは難しすぎて商業的じゃなくなっちゃったが・・・
演出が限られてるし、既に見てるものばかりだから、その上で何かやろうとすると
かなり極端にならざるを得ないんだけどね
816
"こんなゲームがメインストリームになってほしくない"
って気持ちを端的に表現したのが"ゲームらしいゲーム"なんじゃないかな。
前者みたいな表現だと、主観的な感情がこもってるように受け取られることが
確実だから、後者のような表現に落ち着くと。
で、後者の表現だと3行目のメリットを採用したことによるトレードオフとして、
"ずれた表現"（＝真意を誤解されやすい表現）に結果としてなってしまったと。
"こんなゲームがメインストリームになってほしくない"
って気持ちを端的に表現したのが"ゲームらしいゲーム"なんじゃないかな。
前者みたいな表現だと、主観的な感情がこもってるように受け取られることが
確実だから、後者のような表現に落ち着くと。
で、後者の表現だと3行目のメリットを採用したことによるトレードオフとして、
"ずれた表現"（＝真意を誤解されやすい表現）に結果としてなってしまったと。
(C) 任天堂
ttp://wii.com/jp/articles/mii-channel/
(C)SEGA
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia06.htm
ttp://wii.com/jp/articles/mii-channel/
(C)SEGA
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia06.htm
>>826
あれ？セガって何時からキムチになっちまったんだ？
あれ？セガって何時からキムチになっちまったんだ？
828 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:07:58 ID:DuBsZXwl0
ゲハ板でfit持ってる奴なんているのか？
っていうかゲームじゃなくて周辺機器なのでは？
ところでみんなWiiFitのこと語ってるが、
誰もWiiFitやってないみたいだな(笑)
確かにね、やり始めると、けっこうモチベーション高く続けられるソフトだよ。
こればっかりは説明を放棄するが、やってみると分かるとしか言いようがない。
で、問題なのは、毎日60分ほどエクササイズに費やすと、時間が無くなってしまうこと。
それはゲームの時間を奪ってしまうことでもある。
普通に働いていると、余暇はそんなに多くないしね。
で、結論。
Fitはゲームの敵である。
ゲームソフトのクリエーターが嫌うのは、ある種、当然のことではないかいな。
誰もWiiFitやってないみたいだな(笑)
確かにね、やり始めると、けっこうモチベーション高く続けられるソフトだよ。
こればっかりは説明を放棄するが、やってみると分かるとしか言いようがない。
で、問題なのは、毎日60分ほどエクササイズに費やすと、時間が無くなってしまうこと。
それはゲームの時間を奪ってしまうことでもある。
普通に働いていると、余暇はそんなに多くないしね。
で、結論。
Fitはゲームの敵である。
ゲームソフトのクリエーターが嫌うのは、ある種、当然のことではないかいな。
セガ、大勝利！！
オタク開発者の喚きw
834 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:20:01 ID:DuBsZXwl0
＞複雑な気持ちはあります
ココが引っ掛かるんだよね。
ゲームに触れる人が増えたんだから、素直に喜ばないの？って
＞やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
＞やってもらいたいという気持ちはありますね
そのチャンスが増えたんじゃん
ココが引っ掛かるんだよね。
ゲームに触れる人が増えたんだから、素直に喜ばないの？って
＞やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
＞やってもらいたいという気持ちはありますね
そのチャンスが増えたんじゃん
836 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:26:34 ID:DuBsZXwl0
DVD需要で普及したとされるPS2も、強ち悪かったわけではないんだね
837 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:28:07 ID:kI1t8QnW0
>>1
思ってても言うべきことではないだろ。自分の言葉が世界中に配信されてるって分かってんのかなこの人。
こんなのがプロデューサーかぁ・・、戦ヴァルファンに同情する。
コーエーに続いて、潰れて欲しいメーカーにめでたく加わりました＾＾
思ってても言うべきことではないだろ。自分の言葉が世界中に配信されてるって分かってんのかなこの人。
こんなのがプロデューサーかぁ・・、戦ヴァルファンに同情する。
コーエーに続いて、潰れて欲しいメーカーにめでたく加わりました＾＾
でもこいつの給料、マリソニの売上から出てるんだろ？
839 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:35:56 ID:Wim8Nfnu0
＞やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
＞やってもらいたいという気持ちはありますね
このゲーム、乳の画像しか話題に上ったことねぇｗｗｗ
＞やってもらいたいという気持ちはありますね
このゲーム、乳の画像しか話題に上ったことねぇｗｗｗ
840 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:43:29 ID:JVS9+NlL0
最近のセガのプロデューサーは強気発言がトレンドなの？
昔のセガならRAITAを最高に生かしたゲームを作ってくれたはずだ…うう
こんな気の抜けたコーラみたいなゲーム作りやがって
こんな気の抜けたコーラみたいなゲーム作りやがって
コーラって気が抜けてもうまいんだが
まぁどうでもいいけど
まぁどうでもいいけど
843 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/07(金) 05:21:51 ID:WaNYafXW0
「俺の作るゲームは！ ドラマがあって！ キャラがよくって！ ゲームらしいゲームなんだぞぉ！！」
844 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 05:34:39 ID:DuBsZXwl0
任天堂のゲームを愛する人と、wiifitを買ってる層は別だと思う
>>844
俺はFitも持ってるし、任天堂のゲームは滅茶苦茶持ってるよ
俺はFitも持ってるし、任天堂のゲームは滅茶苦茶持ってるよ
846 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 05:44:24 ID:lpg0UHGV0
キャラクターに魅力がなさすぎだよな
サクラみたいに藤島がやってたら2万は売り上げうわのせできるだろうに
サクラみたいに藤島がやってたら2万は売り上げうわのせできるだろうに
847 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 05:47:27 ID:GhZ04OyzO
言ってることが、クンニみたいｗ
＞『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから
ゲームではないらしい
↓（話の流れで）
＞『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲーム
ゲームらしくないゲームがある
言ってる事おかしいな。この人
ゲームではないらしい
↓（話の流れで）
＞『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲーム
ゲームらしくないゲームがある
言ってる事おかしいな。この人
849 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 05:58:16 ID:Fe12KvOTO
怨むなら、あんなくだらん体重計を作った、
ゲーム会社を怨むんだな
ゲーム会社を怨むんだな
セガのクリエーターって口だけだからな。
Wiiが出始めの頃にDSで脳を鍛えたんだから、次はダイエットだろｗって冗談の
つもりで書き込んだ覚えがあるが、マジで出てくるとは思わなかったｗ
つもりで書き込んだ覚えがあるが、マジで出てくるとは思わなかったｗ
Wiiが出始めの頃から、宮本はヘルスパックとか言ってなかったか？
実際wiifit買ってる人たちってどんな層なんだろう
やっぱり中高年とかなのか？
やっぱり中高年とかなのか？
>>853
中高生を除いて万弁なく売れてたグラフをみたことがある
中高生を除いて万弁なく売れてたグラフをみたことがある
やっぱりセガはこうでないと
セガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや流石だなｗ久しぶりにゲハで笑ったわ
いや流石だなｗ久しぶりにゲハで笑ったわ
>>831
＞確かにね、やり始めると、けっこうモチベーション高く続けられるソフトだよ。
＞こればっかりは説明を放棄するが、やってみると分かるとしか言いようがない。
もってますが、わかりませんでした。
文字通り三日坊主で飽きました。
三日目は、スキーを１５分やっただけでした。
＞確かにね、やり始めると、けっこうモチベーション高く続けられるソフトだよ。
＞こればっかりは説明を放棄するが、やってみると分かるとしか言いようがない。
もってますが、わかりませんでした。
文字通り三日坊主で飽きました。
三日目は、スキーを１５分やっただけでした。
頭が賢くなるとか健康になるとか眼が良くなるとか人間の心の弱い部分につけ込んで効果のないものを
売るのはゲームクリエイターとしてだめだと思う。
この人は正しい。
売るのはゲームクリエイターとしてだめだと思う。
この人は正しい。
君が生まれ変わるRPG
こんなゴミ溜めで今更Fitのネガキャンやっても無駄
先週は62000本、今週はなんと増えて64000本
確実に口コミで売れてる
先週は62000本、今週はなんと増えて64000本
確実に口コミで売れてる
＿＿＿＿ .
／ ＼ u ／＼ ｡ｏ O （ たのむッ！あの動画は勘弁してくれぇぇー！）
／ （＞） （＜） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
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西野 陽
＿＿＿＿ . ﾁﾗｯ
／ ＼ ─＼
／ （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
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／::::::─三三─＼ 【ずっと戦闘中】サクラ大戦 合体技46連発【精神攻撃】
／:::::::: （ ○）三（○）＼ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1398055
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
西野陽
『サクラ大戦2』～『サクラ大戦4』ではディレクターとして活躍。
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／::::::─三三─＼ 【ずっと戦闘中】サクラ大戦 合体技46連発【精神攻撃】
／:::::::: （ ○）三（○）＼ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1398055
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
西野陽
『サクラ大戦2』～『サクラ大戦4』ではディレクターとして活躍。
まあ、クソつまらん、ＷｉｉＦｉｔの味もそっけもない演出よりは
面白いよな
面白いよな
>>864の頭が腐ってることはよくわかった。
アレがまともに見えるって立派な社会不適応者だろ。
アレがまともに見えるって立派な社会不適応者だろ。
ゲームと何も関係ないキモい演出でヲタを喜ばせるのが
正しいゲームクリエイター。
誰も考え付かなかった、体重を測ることをゲームにする、という
発想をした人たちが間違ったゲームクリエイター。
クリエイティブってなんですか。
正しいゲームクリエイター。
誰も考え付かなかった、体重を測ることをゲームにする、という
発想をした人たちが間違ったゲームクリエイター。
クリエイティブってなんですか。
868 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 08:18:52 ID:lw2trB16O
WiiFitは体重量るゲームじゃなく重量の移動を感知してキャラクターを動かす一種のコンソールだろ
傾きを感知する装置のついた某ゲームと一緒だよ。規模が違うだけ。
ただWiiFit装置は今使われてるスノボやランニングだけでなく、車の運転やRPGの移動など、家庭では
今までできなかった「体感ゲーム」を作れる可能性があるね
少なくともイベント盛りだくさん、オマケ要素盛りだくさん、時間をかけさせること＝
やりこみ/ゲームらしいゲームという考えより100倍良い
傾きを感知する装置のついた某ゲームと一緒だよ。規模が違うだけ。
ただWiiFit装置は今使われてるスノボやランニングだけでなく、車の運転やRPGの移動など、家庭では
今までできなかった「体感ゲーム」を作れる可能性があるね
少なくともイベント盛りだくさん、オマケ要素盛りだくさん、時間をかけさせること＝
やりこみ/ゲームらしいゲームという考えより100倍良い
870 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 08:35:31 ID:R02NyLxy0
>>869
その足踏み使った体感ゲームって楽しいのか？
その足踏み使った体感ゲームって楽しいのか？
wiiフィットも脳トレも、主婦やら年寄りが
喜んで買って、三日で放置してるイメージしかない
喜んで買って、三日で放置してるイメージしかない
>>873
miiがついにネットやPCに対応したんだねっ♪
miiがついにネットやPCに対応したんだねっ♪
つうかサクラ大戦とか作ってた香具師が何をいうかとｗ
ああいうオタクゲーしか作らなくなったからゲーム業界が縮んだんじゃないのかと
お前らのせいでパイが小さくなってやっと任天堂が一般人に訴求し始めたのに
また戦場～に戻らないとゲームはだめとかどんだけだよマジで
これは明らかに勘違いしてるわ
ああいうオタクゲーしか作らなくなったからゲーム業界が縮んだんじゃないのかと
お前らのせいでパイが小さくなってやっと任天堂が一般人に訴求し始めたのに
また戦場～に戻らないとゲームはだめとかどんだけだよマジで
これは明らかに勘違いしてるわ
倒産の危機をマリオに助けてもらってすぐに任天堂に足を向けて寝るセガは流石だわ
ゲームはオタクのものだから女子供は引っ込んでろ
戦場の中での人間ドラマに感動しろ
ハイエンド機にふさわしい水彩画タッチの表現技法を堪能しろ
水着に興奮しろ
これがゲームらしいゲームなのですね。わかります
戦場の中での人間ドラマに感動しろ
ハイエンド機にふさわしい水彩画タッチの表現技法を堪能しろ
水着に興奮しろ
これがゲームらしいゲームなのですね。わかります
アメリカの小学校が児童の肥満予防にＤＤＲを大量導入してたな、そういや
880 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 09:42:09 ID:qdxx8Utz0
結論
「ゲームに正当は無い」
ゲームは人々が思っているほど単純では有りません。ツクールもゲームですよ。
むしろこの様なゲームがゲームらしいのかもしれません。
「ゲームに正当は無い」
ゲームは人々が思っているほど単純では有りません。ツクールもゲームですよ。
むしろこの様なゲームがゲームらしいのかもしれません。
ゲーオタ（含ギャルゲオタ）の居場所を一般人に奪われた様な気持ちなんだろうな
>>876
いやまぁ、任天堂自身の最終目標も
Fitやってる一般人をゼルダ等に引っ張り込むことだから
言ってることは間違ってはいない
でもFitが売れてることに疑問を持ってるくせに
一般人もヴァルキュリア買ってね♪ってのは無理があるな
いやまぁ、任天堂自身の最終目標も
Fitやってる一般人をゼルダ等に引っ張り込むことだから
言ってることは間違ってはいない
でもFitが売れてることに疑問を持ってるくせに
一般人もヴァルキュリア買ってね♪ってのは無理があるな
884 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 12:23:52 ID:R02NyLxy0
>>874
正解
正解
同じゲーム業界の人間までダイエットボード認定か
豚はこの事実から目を背けたいのもわかるが現実だ
豚はこの事実から目を背けたいのもわかるが現実だ
バランスボード専用のゼルダ本編を出したら任天堂は本物
WiiFitって売り上げランキングになんで入るの
別にメーカーもソフト売り上げランキングにいれなくていいと思っているだろう
メーカーもたまたまゲームが当たったから
今はゲーム中心だけどって言っていたから
ゲームだけに拘っていないって言ってた
殻を破るって
別にメーカーもソフト売り上げランキングにいれなくていいと思っているだろう
メーカーもたまたまゲームが当たったから
今はゲーム中心だけどって言っていたから
ゲームだけに拘っていないって言ってた
殻を破るって
888 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 12:35:03 ID:AXnpzPHK0
PS3って売り上げランキングになんで入るの
別にメーカーもソフト売り上げランキングにいれなくていいと思っているだろう
メーカーも「ゲームなんて引き金に過ぎない」と言ってたし
今はゲーム中心だけどって言っていたから
ゲームだけに拘っていないって言ってた
殻を破る、スパコンである、安すぎたかもって
家電なら家電でやれとｗ
別にメーカーもソフト売り上げランキングにいれなくていいと思っているだろう
メーカーも「ゲームなんて引き金に過ぎない」と言ってたし
今はゲーム中心だけどって言っていたから
ゲームだけに拘っていないって言ってた
殻を破る、スパコンである、安すぎたかもって
家電なら家電でやれとｗ
890 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 12:36:37 ID:R02NyLxy0
面白いゲームが出来ればどうでもいいや
今のところ和ゲーは全滅だな
今のところ和ゲーは全滅だな
>>38も読んどけよ
>>1
こいつを窓のない全面真っ白い壁の部屋に閉じこめて
↓この動画を交互に無限ループで延々見せつづけてあげたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279569
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1252222
こいつを窓のない全面真っ白い壁の部屋に閉じこめて
↓この動画を交互に無限ループで延々見せつづけてあげたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279569
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1252222
任天堂のゲームは完成度高いし面白いの多いけどね
でもwii fitは西野の言うとおりだと思うけどな・・・
もっとマリギャラやスマブラみたいなのをどんどん出してほしいよ
知育ゲーはもういいから
でもwii fitは西野の言うとおりだと思うけどな・・・
もっとマリギャラやスマブラみたいなのをどんどん出してほしいよ
知育ゲーはもういいから
あと任天堂はこの人にWiiwareで一本「ゲームらしいゲーム」を作らせてあげてほしい
40MBの容量制限の中できっと最高の「ゲームらしいゲーム」を作ってくれるに違いない
40MBの容量制限の中できっと最高の「ゲームらしいゲーム」を作ってくれるに違いない
>>894
実際wii fitとかやって面白いと思う？煽りではなくて
実際wii fitとかやって面白いと思う？煽りではなくて
898 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 13:01:42 ID:R02NyLxy0
海外みたいにメトロイドみたいなのが売れるようになってほしいなあ
コラプションも最高におもろい 無理だとは思うけど・・・
コラプションも最高におもろい 無理だとは思うけど・・・
>>896
面白いよ
面白いよ
別にいいんじゃないの
買うか買わないか
は消費者が決めることなんだし
買うか買わないか
は消費者が決めることなんだし
千手が思う、完成度高い面白い過去の任天堂作品って
何よ
何よ
固定観念があるゴミオタなほど
いまの任天堂に批判的
いつも任天堂は進化をしているのにネアンデルタール人は
おいてけぼりをクラって焦っている
いまの任天堂に批判的
いつも任天堂は進化をしているのにネアンデルタール人は
おいてけぼりをクラって焦っている
904 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 14:15:38 ID:R02NyLxy0
905 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:17:00 ID:bztmNQKNO
進化(笑)
妊娠が退化してゴミ売りつけられてるんだろｗ
妊娠が退化してゴミ売りつけられてるんだろｗ
>>904
初代Wiiスポーツ、初代WiiFitも入れろよ。
初代Wiiスポーツ、初代WiiFitも入れろよ。
908 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:27:49 ID:J9matBglO
ばかじゃねーの
能内ソースで語ってんじゃねーよ
能内ソースで語ってんじゃねーよ
909 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 14:29:41 ID:fp3+UrhFO
能…
>>904
ピクミンは？
ピクミンは？
メトロイド３
１２０万本
１２０万本
913 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 16:50:37 ID:R02NyLxy0
>>913
洋ゲFPSには激甘っすねｗ
洋ゲFPSには激甘っすねｗ
マウスとキーボードは使わないＦＰＳねｗ
マリオカート64って任天堂が出した数少ない糞ゲーじゃん
>>917
ワリオスタジアムでのタイムアタックをやってもそのせりふを吐けるか？
ワリオスタジアムでのタイムアタックをやってもそのせりふを吐けるか？
920 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/07(金) 18:26:26 ID:WaNYafXW0
千手久々に見た。まだ生きてたのかｗ
924 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 20:57:11 ID:R02NyLxy0
>>915
洋ゲーFPSで俺が認めてるのはHALO１，２とCOD4くらいだけど？
洋ゲーFPSで俺が認めてるのはHALO１，２とCOD4くらいだけど？
他にどんなゲームが好きなの？
926 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 21:17:22 ID:R02NyLxy0
なんか趣向が似てそうだな
各社のWiifitに対する反応
セガ「もうゲームじゃない」
バンナム「ゲーム性はしっかり入っている」
他はどうだっけ
セガ「もうゲームじゃない」
バンナム「ゲーム性はしっかり入っている」
他はどうだっけ
>>862
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ギャルゲーこそゲームらしいゲーム
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ギャルゲーこそゲームらしいゲーム
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
>>926
やっぱ千手は低脳だな
やっぱ千手は低脳だな
>>926
マリカ６４よりディディキングレーシングの方が面白いと思ってるけど異端？
マリカ６４よりディディキングレーシングの方が面白いと思ってるけど異端？
934 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 22:53:45 ID:R02NyLxy0
>>933
俺もあれは面白いと思うよ
マリカ64はマリオサーキットのタイムアタックが熱かっただけで
特に何かが優れてるわけでもなかったしね
俺はマリオサーキットの神コースとミニターボの仕様に100点あげてるだけなんだ、実のところ
俺もあれは面白いと思うよ
マリカ64はマリオサーキットのタイムアタックが熱かっただけで
特に何かが優れてるわけでもなかったしね
俺はマリオサーキットの神コースとミニターボの仕様に100点あげてるだけなんだ、実のところ
>>904
バンブラは入らんのか？
バンブラは入らんのか？
936 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 23:03:00 ID:R02NyLxy0
リトルビッグプラネットはゲームらしいゲームなのかGKにぜひ聞いてみたい
ただの懐古な人なんじゃないの？
今流行っているゲームは全てダメに思えてしょうがない病とか
今流行っているゲームは全てダメに思えてしょうがない病とか
バンドオブブラザーズは映画ではありません
なんで、話がゴタゴタするのかがわかった
神ゲーの基準を任天ゲーで決めてるからだ
とりあえず、任天ゲー以外で神ゲーをあげてみればよいかと
まぁやってたらの話だがｗ
ちなみにマリカ６４とディディコングだったらディディの方が好き
神ゲーの基準を任天ゲーで決めてるからだ
とりあえず、任天ゲー以外で神ゲーをあげてみればよいかと
まぁやってたらの話だがｗ
ちなみにマリカ６４とディディコングだったらディディの方が好き
941 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 23:13:53 ID:H0bKIs8H0
アイマス以外は全部クソゲ。
痴漢の俺がいうんだから間違いない。
痴漢の俺がいうんだから間違いない。
バンブラが雑魚ゲーとか勘弁してくれ、センスが悪すぎ
944 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/07(金) 23:38:58 ID:R02NyLxy0
>>940
ミスタードリラー
テトリス
ぷよぷよ通
リメイクバイオ
HALO１
HALO2
コールオブデューティー４
鉄騎
ファンタジーゾーン
スラップファイト
黄金の城
R-TYPE
ボンバーマン
源平倒魔伝
怒
ダンジョンマスター
ミスタードリラー
テトリス
ぷよぷよ通
リメイクバイオ
HALO１
HALO2
コールオブデューティー４
鉄騎
ファンタジーゾーン
スラップファイト
黄金の城
R-TYPE
ボンバーマン
源平倒魔伝
怒
ダンジョンマスター
なんだよ爺かよこいつ
すぐじゃなくて、するだわ
948 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 00:11:17 ID:LQE2qy5P0
クラシッククリエーターｗ
戦場のヴァルキュリアとサクラ対戦の人か
古いタイプのクリエーターだな
古いタイプのクリエーターだな
952 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 04:12:34 ID:g1Mz/Qdk0
例の動画、置いときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1108280
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1108280
953 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 04:16:22 ID:7n3FisGeO
>>949
あれは誘拐したんじゃなくて、勝手についていったんだぜ
あれは誘拐したんじゃなくて、勝手についていったんだぜ
954 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 04:21:13 ID:bXbFEkFLO
wii買ってから障害者になった奴挙手
棒ふり意味ねぇwww
もう全部PS3でだせよな。
棒ふり意味ねぇwww
もう全部PS3でだせよな。
しかしイスラエルの無差別空爆とかひどいよな。
それを支援しているのがアメ公だし。
イスラムのこと、メディアは悪くばかり言うけど、自爆テロっていうのは自分の命を捨てる行為なんだよ。
それほどまで追い詰められているんじゃないのかな。
少なくとも、女や子供や赤ん坊や年寄りが生活するその場所を、
アメ公は空から焼き払い、挙げ句に、原子爆弾の実験までやった。
今も世界のあちこちで同じことしていると思うよ。
それを支援しているのがアメ公だし。
イスラムのこと、メディアは悪くばかり言うけど、自爆テロっていうのは自分の命を捨てる行為なんだよ。
それほどまで追い詰められているんじゃないのかな。
少なくとも、女や子供や赤ん坊や年寄りが生活するその場所を、
アメ公は空から焼き払い、挙げ句に、原子爆弾の実験までやった。
今も世界のあちこちで同じことしていると思うよ。
>>956
お前がそれで何を言いたいのかがさっぱりわからんｗ
お前がそれで何を言いたいのかがさっぱりわからんｗ
>>956
あの…まさかその曲がすごい名曲だとか言い出すんじゃ…
あの…まさかその曲がすごい名曲だとか言い出すんじゃ…
>>859
童貞の下半身に漬け込む商売は、クリエイターとして正しいのか？
童貞の下半身に漬け込む商売は、クリエイターとして正しいのか？
たしかにゲームじゃないよあれ
もうWiiとかDSとかカテゴリーNINTENDOでいいじゃん
そうすりゃ豚ももんくないだろｗ
そうすりゃ豚ももんくないだろｗ
一方その頃セガ社内では
ウィルス＆スパムメール攻撃の暴風雨に見舞われていた
ウィルス＆スパムメール攻撃の暴風雨に見舞われていた
964 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 19:42:34 ID:SNxMFFG/0
965 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 19:45:17 ID:lrfYfjOQ0
バランスを鍛えるゲームじゃん
966 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 20:15:25 ID:Yo06h/y30
ゲーム機上で動作するソフトではあるけどゲームソフトじゃないわな。
でも任天堂はゲームです、といってるんだよなー
PS3もゲーム機だと思ったらスパコンらしいし。
そもそもゲームって何？何なの？
でも任天堂はゲームです、といってるんだよなー
PS3もゲーム機だと思ったらスパコンらしいし。
そもそもゲームって何？何なの？
969 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 20:22:26 ID:g1Mz/Qdk0
>>966
ロシア人が暇つぶしにスパコンで作ったのがテトリス
ロシア人が暇つぶしにスパコンで作ったのがテトリス
>>966
勉強不足。
勉強不足。
>>967
素でキメェよ
素でキメェよ
ゲームをゲームたらしめる三要素 勝利条件 対戦相手 戦術の駆け引き
戦バルなら 勝利条件は敵戦滅や要人護衛などMAPごとにあるだろう
対戦相手はMAPや敵配置をデザインするクリエーター
駆け引きは定石を逆手にとってプレイヤーを窮地に誘うなど様々なトラップがあるだろう
WiiFitの勝利条件はやせたり健康になること
対戦相手は他プレイヤーや過去の自分
駆け引きは......ないなあ
戦バルなら 勝利条件は敵戦滅や要人護衛などMAPごとにあるだろう
対戦相手はMAPや敵配置をデザインするクリエーター
駆け引きは定石を逆手にとってプレイヤーを窮地に誘うなど様々なトラップがあるだろう
WiiFitの勝利条件はやせたり健康になること
対戦相手は他プレイヤーや過去の自分
駆け引きは......ないなあ
>>972
駆け引きはなくてもゲームにはなると思うけど
駆け引きはなくてもゲームにはなると思うけど
実際のゲームから駆け引きを抜いてみると解りやすいよ
たとえばテニス
相手からポイントを取るのではなく、ただラリーを続けるだけの楽しむテニス
この場合ゲームではなくなる、楽しいけどね
たとえばRPG
すくすく無駄に成長させボス攻略法を無視してごり押しプレイ
この場合もゲームではなく物語ソフトっぽい何かになる
まあ別にゲームじゃないと言われて憤る必要はないと思うがなあ
映画とかもゲームじゃないけど楽しいし、好きだよ
いいじゃん、非ゲームで
たとえばテニス
相手からポイントを取るのではなく、ただラリーを続けるだけの楽しむテニス
この場合ゲームではなくなる、楽しいけどね
たとえばRPG
すくすく無駄に成長させボス攻略法を無視してごり押しプレイ
この場合もゲームではなく物語ソフトっぽい何かになる
まあ別にゲームじゃないと言われて憤る必要はないと思うがなあ
映画とかもゲームじゃないけど楽しいし、好きだよ
いいじゃん、非ゲームで
「恋はゲームなの～」って歌の文句があるけど
たしかに三要素入ってるな。
たしかに三要素入ってるな。
>>974
楽しければゲームだと思うけども。
楽しければゲームだと思うけども。
そりゃあんまりだ
お笑い番組見るのもゲームになっちゃう......
お笑い番組見るのもゲームになっちゃう......
そんな極論をいい始めたら、会話だってゲームってことになるだろｗ
駆け引きあるんだから。
駆け引きあるんだから。
>>977
お前ばかなの？ｗ
お前ばかなの？ｗ
会話でも三要素があれば ちゃんとゲームになるぜ
飲み会でおねーちゃんたちに一番モテる とかな
ほかの男どもを出し抜くために駆け引きするでしょ
飲み会でおねーちゃんたちに一番モテる とかな
ほかの男どもを出し抜くために駆け引きするでしょ
981 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:38:34 ID:DQMXCBtK0
テレビゲームの事言いよるんやし、こっちがボタン押すなりリモコン振るなりしたのが画面上で反映されたらそれでゲームなんじゃないかな。
wii fitはゲームじゃないかもしれないけど、売れればいいじゃない。
楽しければいいじゃない。
まあヴァルキュリアも買うけどね。
久々の（サクラ大戦以来の）超大作ギャルゲーだし。
楽しければいいじゃない。
まあヴァルキュリアも買うけどね。
久々の（サクラ大戦以来の）超大作ギャルゲーだし。
ゲームの成立に必要なのは「ルールらしきもの」だけだよ
TVゲーム自体もゲームという枠組の中の一つに過ぎないし
ゲームらしいゲームはさらにそのTVゲームという枠組の中の一つに過ぎないし
もちろんWiiFitもその枠組にある以上TVゲームという事に変わりはない
それをゲームじゃないと否定するのはゲームらしいゲームじゃないゲームを
ゲームとして認めたくないっていう心理的なものだけ つかゲームゲームうるさいなおい
TVゲーム自体もゲームという枠組の中の一つに過ぎないし
ゲームらしいゲームはさらにそのTVゲームという枠組の中の一つに過ぎないし
もちろんWiiFitもその枠組にある以上TVゲームという事に変わりはない
それをゲームじゃないと否定するのはゲームらしいゲームじゃないゲームを
ゲームとして認めたくないっていう心理的なものだけ つかゲームゲームうるさいなおい
>>984
それもお前が考えてる一つの定義にすぎない。
それもお前が考えてる一つの定義にすぎない。
>>985
もちろんそうだけど、だから何としかｗ
もちろんそうだけど、だから何としかｗ
一つ疑問なのが、流石にニンテン信者もWiiFitをゲームだとはあまり言ってないような・・・
ゲームなのか？
ゲームなのか？
>>990
一回やってみれば？
一回やってみれば？
ゲームも入ってるのは間違いない
994 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 18:07:35 ID:z11mdr6V0
38 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/09(日) 17:57:59 ID:SV6vNJu/0
アキバblogより
中国人 「Wiiフィット」大人買い
http://www.akibablog.net/archives/2008/03/wii-fit-080309.html
そりゃ売れるわけだwwwwww
アキバblogより
中国人 「Wiiフィット」大人買い
http://www.akibablog.net/archives/2008/03/wii-fit-080309.html
そりゃ売れるわけだwwwwww
それでもPSPより他のソフト売れまくりなのが
現実だねw
現実だねw
996 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 18:42:00 ID:t9lrWOJeO
お前ら任豚のFAT共を馬鹿にするなや
998 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:08:24 ID:/RuPb9P90
ume
999 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:08:59 ID:/RuPb9P90
999
1000 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2008/03/09(日) 19:09:19 ID:6eOVwh9R0
千
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。