岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室6

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1名無しさん必死だな
前スレ
岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200754951/

岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室まとめ@ウィキ
http://www5.atwiki.jp/ninten_interview/
2名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 20:35:06 ID:C2uuTSIh0
・過去スレ等
岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195568242/
岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室3
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1191805228/
岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室2.1
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1181099058/
  岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室2  
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172267111/
  岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室  
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168686642/
3名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 20:35:19 ID:C2uuTSIh0
・過去の岩っちスレ
任天堂、Wii開発者インタビューを本日14時に掲載
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157688284/
任天堂、Wii開発者インタビューを本日14時に掲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157688334/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157797020/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158036725/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158125745/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159765640/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161933001/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163563384/
「社長が訊く Wiiプロジェクト」 更新待合室 Part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164461192/
4名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 20:35:27 ID:C2uuTSIh0
・岩っちかわいいよかわいいよいわっち
任天堂・岩田聡社長は荒廃したゲーム業界の救世主
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129219868/
任天堂・岩田聡社長は荒廃したゲーム業界の救世主 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1139829683/
任天堂・岩田聡社長は荒廃したゲーム業界の救世主 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145204130/
5名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 20:35:42 ID:C2uuTSIh0
・インタビュー(前スレ)
社長が訊く『大乱闘スマッシュブラザーズX』
http://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol1/index.html
宮本茂さん、WiiFitなどを語る。
http://www.1101.com/miyamoto/index.html

・正式な発表など
2008年3月期 第3四半期決算説明会 主な質疑応答(要旨)
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/080125qa/index.html

・いつものお話(前スレ)
新たなステップに入った「ゲーム人口の拡大」――2008年 任天堂は何を目指すのか
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20366208,00.htm
Second Life的サービスの展開は?--任天堂の岩田社長に訊く
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20366632,00.htm
6名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 20:35:52 ID:C2uuTSIh0
・小ネタ(前スレ)
WiiFitの部品が前年比52.2倍
http://www.minebea.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/01/31/e2008_q3_presentation.pdf
組長とイチローのツーショット
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012400132&genre=L1&area=K10
スマブラ発売記念、小島監督と桜井政博の対談(PodCast)
http://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2008/02/000261.html
7名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 20:52:38 ID:C2uuTSIh0
てんぷれはながいと
よくないです。
どせいさんです。
8名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 00:49:46 ID:YY7itkr40
 >>1
激しく乙
9名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 13:51:39 ID:QJOTNA4K0
GDC 2008: Sakurai on Super Smash Bros. Brawl
http://wii.ign.com/articles/853/853748p1.html
10名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 14:12:48 ID:QJOTNA4K0
・DLCや隠しキャラはもういない
・キャラ増やしだだけのような続編は作らない
・DS版については可能性は否定しないが計画はない、任天堂が決めること
11名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 14:36:58 ID:DpW86Ux40
――任天堂以外のハードにゲームを作ろうとしたとき、岩田社長が捕まえにくると思う?
分からない。理解してくれるだろうけど、そういう可能性もあるかも。

あとはこんな感じ。
・ソラは基本的には二人だけの会社
・フレンドとのボイチャは、Wiiの決まりごとの関係であきらめた。「どうしても必要ならSkype使って」
・好んで使うキャラは?「みんな好きなので一人は選べない」
・デデデでも常時勝てる?「(笑)。誰を使っても勝てる可能性はあるけど、勝てる保証もない」
12名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 14:48:46 ID:0HJRZTer0
あんまし面白いインタビューじゃないなぁ...。
まぁ、岩っちのを見ちゃったからかも知れんがw
13名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 14:52:53 ID:v7g27Utm0
対話形式と一問一答ではね。
クタみたいに電波飛ばしまくりでもないと面白いという感じにはなりにくい。
14名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 14:59:29 ID:0HJRZTer0
でも、もうちょっと面白い答えを引き出せそうな質問が、ありそうなものでしょ?
ネット上の噂を、ひたすら確認してるだけの素人さんみたいにみえるのよ。
桜井は、ひたすら「いいえ」って言ってるだけじゃん。
15名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 15:09:41 ID:y/z7A/Du0
桜井の公演って土曜の夜中だっけ?>>9じゃないよな?
16無責忍者乙 ◆sVK0jISOIE :2008/02/22(金) 01:28:59 ID:i6F4x6kt0
 >>1
17名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 05:53:34 ID:p/c8K7u30
>>11
ファミ通にはスマブラXは開発:ソラとあったが、
ソラって桜井と(たぶん)経理のおばちゃんがいるだけの桜井の個人事務所だよなぁ。
18名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 12:28:40 ID:6qKufvUN0
既出だったらごめん

ttp://www.inside-games.jp/news/272/27271.html
【GDC08】 任天堂・澤野貴夫氏が『Wii Fit』の革新的インターフェイスについて講演
19名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 13:34:55 ID:EoY9J6nT0
Wiifitって、革新的って思わなかったんだよな。
ヘー重心位置を測定出来るんだ、ふうん。そう思った。

でもよく考えてみると、かつてゲームのインターフェースでそう言う事をやっていたものはない。
新しいものが、当たり前に見えるというのは、すごい事だよね。
20名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 22:51:12 ID:KTXzRZ8d0
>>18と同じ講演だけど

欧米上陸が間近に迫る「Wii Fit」。バランスWiiボードは相撲がヒントだった!?
「Wii Fit: Creating a Brand New Interface for the Home Console」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080222/gdc_wfit.htm
21名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 23:05:48 ID:m4hiGWHh0
上げ
22名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 23:54:28 ID:Ju6xgSS30
>11
>・フレンドとのボイチャは、Wiiの決まりごとの関係であきらめた。「どうしても必要ならSkype使って」
これどういうことなんだろうね。
DSで出来るんだから性能的に出来ないわけはないし、wifiの仕様のことか?
23名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 00:04:34 ID:CiKAKNlc0
決まり事というのが何を指すのかは分からんが、両者が特定機器を持ってないと
使えない機能は載せてはいけないとかの運用上の決め事か、マイクを
どう接続するかというハード的な問題かのどっちかだと思う。
24名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 01:53:50 ID:/gtW3a4b0
かんたん、あんしん、無料 の原則を何らかの原因で貫けなかったのかな。
もしかすると、ひとりでヘッドセットをしてゲームに集中する姿は
それを見た家族に悪い印象を与えてしまう可能性があるから、とかそういう理由かも。
25名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 02:18:55 ID:6FSKvend0
単にマイク標準じゃないからだろ
26名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 04:11:47 ID:sSdemGvA0
ttp://kotaku.com/359758/liveblogging-sakurais-super-smash-bros-brawl-design-talk
実況中

延期の原因はソニックの実装遅れとかなんとか
27名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 14:14:04 ID:V/Vcw+RY0
GDC:任天堂の青山氏、Wiiメニューの進化の経緯を紹介
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080223/wii.htm
28名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 14:33:48 ID:nU3Nn1fq0
桜井政博氏が語る、『大乱闘スマッシュブラザーズX』のキャラは
こうして命を吹き込まれた
http://www.famitsu.com/game/news/1213778_1124.html
29名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 15:03:22 ID:Os1t0zC30
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080222/gdc_wfit.htm
宮本氏から特に許可をもらって借りてきたという「宮本メモ」が公開された。
このメモは残念ながら公開不可ということなので掲載できないが、
「Rev PACK ゲームデザイン」というタイトルで、Wii独自のインターフェイスを
活かしたパッケージのゲームデザインが簡潔にまとめられている。
泡のように無数のフラッシュアイデアが記され、いくつかのブロックに分け、
「○○パック」という形でカテゴライズしている。そのほとんどは、ローンチタイトル
あるいは2007年のタイトルとして製品化されており、宮本氏のその凄まじい企画力に
今更ながらに驚かざるを得ない。
30名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 15:17:14 ID:mN7/qL6O0
>>29
ニンテンドールが気になるね。
マリオネットが原型のやつかな?
Wiiリモコンを横につまんで、操り人形のように動かして操作するんだっけ?
これは気になるwww
31名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 16:35:52 ID:ZnNVhspE0
>>29

> しかし、宮本氏は、「自分が楽しいからおもしろいものができるに決まっている」
> という凄まじい論拠で、現場の不安を一蹴。

一歩間違えば悲惨な事になる上司だなw
32名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 17:28:53 ID:wlfqkDcg0
863 名前:(「・ω・)「 ガオー ◆Nasa1kqqI6
日経の任天堂特集読んだ。以前に貼られていたものと被るかもしれないけど。

・わしのソフト・部品メーカー応接室は20まであるぞ(本社1階)
・社員数1500人はソニーの十数分の一だけど、自ら製造することにこだわらず、
 外部メーカーを無限の脳とすることで自分たちは人を楽しませることに集中できる。
・3年連続でゲームの利用頻度が上がりゲーム離れに歯止めがかかったかのように見えるが、
 他方で一回あたりの利用時間は3年連続で減少している。
・ネットのCGM的な性質に対して、「既製品」を売ってきた任天堂はどう相手をしていくか。
・ファミコン以来のコントローラーを変えることにソフト部門から強い反発。それ対して山内元社長が
 「それでええやないか」と一言。岩田社長はそれを背景に聞き取りと説明を行いコンセプトを浸透させた。
・(たぶん現在も)代表取締役6人の集団指導体制(ソフトの岩田・宮本、経営の森等)。
 しかし、カリスマ経営体質はそう簡単に抜けるものではない。それが逆境に陥ったときどう出るか。
記事の担当者は渡辺仁○さんか渡辺○仁さん。
33名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 20:57:05 ID:dgubZy4K0
>>31
ミヤホン以外の人間なら「アホか」と言われるだろうなw
34名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 21:59:07 ID:N0PQHChL0
>>28
>スマブラ剣(苦笑)
35名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 14:00:54 ID:l9o5qAB20
iNSIDEから。
◆【GDC08】桜井政博氏が『スマブラX』のキャラクターづくりを語る
http://www.inside-games.jp/news/273/27308.html

『「ゲーム開発ではよく、『作ってみなければ分からない』と言われますが」
と桜井氏は前置きし
「これは、よほど開発期間に余裕がある時に限るべきです」と続けます。
時には臨機応変なゲーム開発や、最後の「ちゃぶ台返し」があるとしつつも、
「最短距離をまっすぐ走ることが、チームも幸せで、ゲームもよくなる」
とコメントしました。』

こちらと対比して読むと興味深いものがある。
◆ゲーム制作とは、かくも楽しく、かくも困難なロードムービー
http://www.famitsu.com/game/news/1212191_1124.html

『〜省略〜私は選択肢をできるだけ増やす努力をしています。
ひとりでできなかったら、誰かの手を借りても、ひとつでも増やす努力をします。
そして選んだ道は、楽しみながら進むことにしています。
ひょっとしたら坂道かもしれないし、回り道かもしれない。それでも誇りを
持って、楽しみながら進むんです。』
36名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 14:07:51 ID:Z/qJTkI60
>>32
逆境の時って、HAL倒産の時も任天堂社長に就任したGCの時もすごい逆境で、
それを乗り越えて今に至ってると思うんだけどまだ足りないのか?
37名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 14:20:51 ID:2TyikE3e0
>>36
もしも今の指導者が居なくなったら、じゃないか?
小泉や青沼じゃ足りないと申されているようで
38名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 14:28:38 ID:HtEtVTIx0
思えば東工大卒業してHAL研立ち上げた時点から既に逆境だよな
当時は家族の反対や落胆も凄かったんじゃね。
39名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 15:19:59 ID:YU+vqK9V0
岩田はHAL立ち上げたんじゃなくてただのバイトだったような
40名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 15:27:36 ID:q6H/nM7t0
PCに囲まれたくてデパートかなんかのPC売り場でバイトしてて
卒業してから先輩かなんかに誘われたんじゃなかったっけ
41名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 15:54:35 ID:nxmQtiF40
HALを立ち上げたのは、そのデパートのPC売り場の店員。
岩っちは、そこにたむろしてた学生たちの一人。
で、立ち上げ時に誘われて、バイトとして入った。
バイトながら、多くのゲームを開発に携わる。
その後、卒業時に正式に入社。このときに家族と一悶着あったってこと。
42名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 16:43:46 ID:l9o5qAB20
【GDC08】スクエニ土田氏と白石氏がWiiウェアでの
『クリスタルクロニクル』の開発について語る
http://www.inside-games.jp/news/273/27303.html

『白石氏は「スクウェア・エニックスには他人が書いたコードを使う文化はない」
としつつも、「すべてを社内で揃える時代ではない」と述べ、消費メモリが
増える課題はあるものの、今回のような中規模開発において、Squirrelと
NintendoWareの組み合わせは適していたと語りました。
作業も通常の分業体制ではなく、全員でゲームデザインをしながら、
適時メニューや3Dデータを作成していくという、
「みんなで考えて、みんなで作る」という物になりました。』

C++と自社ライブラリじゃなくて、組み込み系OO言語のSquirrelと
任天堂提供ライブラリ(NintendoWare)を使用したらしい。
開発体制も17人程度の規模で、「みんなで考えて、みんなで作る」
いわばアジャイル的な手法だった様子。
43名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 23:41:21 ID:UjZgwzcv0
>>35
すでにできあがっているものを見て面白いか
どうか判断するなんて素人にも出来ること。
作る前に面白いか予測してこそプロだと思う。
44名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 01:46:32 ID:t/5RJIRV0
まるで小泉が出てきたアイディアてを形になるまで作っているかのような物言い
45名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 17:48:20 ID:uw/5wcJ80
最短距離を真っ直ぐ と言っても本当にそれが幸せなゴールに繋がってるかどうかは、
やはりある程度出来上がらないと判らないとも思うんだけどねぇw
いつか桜井は「思い込み・過信」で大失敗をおかしそうな気がする。
まぁ、他ハードであればなんでもやって下さいと思うけどw
46名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 17:52:41 ID:MflUCjq30
メテオスがそれに近いんじゃないかね。

あれはデザイン的にちまちました操作を要求されるから、
どのみちその時点で人を選びすぎるんだが
47名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 19:45:52 ID:xy/wGcEI0
>35は別に矛盾してないと思うが。
最初によく考えてゴールを決めているからこそ(マリオギャラクシーでいえば、球状地形の3Dマリオ)途中で多少針路を変更しても
正しい答えにたどり着けるわけで。
勿論最初の計画通りにまっすぐ行ければ労力少なくて済むんだから最高だろうし。
48名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 20:52:50 ID:isswue4b0
>>41
HALに入社した時、岩っちの父ちゃんは息子がカルトに入信したと思って
六ヶ月間、口利いてくれなかったそうだ。

東京工業大学入って一流企業に勤めてくれると思ったら
社員5人の訳の分からない会社入って普通の親なら息子がおかしくなったと思うよな。

>"My father didn't talk to me for about six months after I joined HAL.
>They must have thought I was joining a religious cult."

http://www.n-sider.com/articleview.php?articleid=436
49名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 20:54:24 ID:82kAiFLa0
今はお父さんも鼻高々かな
50名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 21:27:54 ID:jPjK9WFc0
俺の勝手なイメージでは
「まだ任天堂とかいうわけのわからんトランプ会社に勤めてるのか」
と頑固親父に言って欲しい。
51名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 21:41:49 ID:QefE2hUEO
そういう親父さんには正直憧れるw
52名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 21:48:53 ID:y0c7H87n0
>>50
岩っちの父親は、元室蘭市長で、ロータリークラブの幹事をつとめる財界人で、
ヨットのセーリングクラブの顧問もやってるスポーツマン。
こちらも完璧超人なんだぜ?w
53名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 22:07:42 ID:yJfoHFrd0
スポーツマンとか言ってももう80前くらいんじゃないか?
54名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 22:14:21 ID:pvZ5X5Vo0
作品がどうこうは別にして、桜井のやり方はディレクターとしては特殊すぎて
他の開発者達の大多数には参考にならないような気がするな
HAL研の時は岩田ですらそのやり方に懐疑的だったわけだし
55名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 22:30:18 ID:DuFQek6q0
>>48
と思ったら世界最大のゲーム企業の頂点にまで上り詰めて、
ソニーやマイクロソフトを相手に互角以上の戦いを繰り広げるとは

なんという展開
56名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 22:50:39 ID:SmaF3dG90
>>48
あ〜、俺はじじぃだから分かるが、そのころオウムみたいに
PCを使ったり化学を使ったりしたカルトが多かったんだよ。
サークル勧誘とか先輩の誘いってのが素直に受けられなくなった頃でも
あった。
57名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 22:53:45 ID:9Z9Wsvp+0
HAL研究所ってな。何も知らないと胡散臭い名前
58名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:01:17 ID:qqB6iLlF0
■ たった10人の開発チームが最高の栄誉を受けた。
ゲームデザインの大切さをクローズアップして振り返る開発秘話
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080225/por.htm

小規模チーム。
作成、プレイ、評価、改善の反復プロセス。

任天堂とは関係ない内容だけど、ゲーム開発のターニングポイントと
なりえる内容だったので紹介してみる。
技術力だけでなく開発プロセスも、日本は欧米に遅れをとっているのでは、
と思わずにいられない。
日本のメーカーも頑張ってほしいな。
59名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:28:27 ID:xy/wGcEI0
Portalって一種のMODだから、HALF LIFE2ナシでイチから作ったら10人じゃやっぱり無理だった気がするが……。
ただ、こういうゲームが評価を受けるのはいいことだと思う。
60名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:31:33 ID:CxRzJtA20
>>57
確かに、名前はカルトっぽいかもしれんw
61名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:50:45 ID:rmh+NrG80
言葉だけ聴けば「春研究所」
いかがわしさ満点だ
62名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:55:33 ID:86cqSbPs0
>>58
頑張ってほしいとか言われても、
GDCでゲームオブザイヤーに選ばれたタイトルって
日本では大して売れてないんだよな…

日本の開発者は日本向けの方法で頑張ってると思うよ。
63名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 00:21:58 ID:eKrbhFGY0
>>58
Portalチームは任天堂と関係無いんじゃ無くて、任天堂と関係大有りでしょ。

http://fov120.net/item/1561
Kim Swift: Portalチームの他メンバーと同じく、
私達はワシントン州レドモンド、Nintendo of Americaキャンパス隣に位置する
デジペン工科大学(DigiPen Institute of Technology)の学生でした。
最上級である四年生の間、私達7人はPortalの基になった
ゲーム性のアイデア初期テストとなる、
Narbacular Dropというゲームを製作しました。
毎年デジペンは、卒業予定者を対象に将来的な雇用者に対して
彼らのゲームプロジェクトをプレゼンするエキスポを開催しています。

スト2を模したPoralスタッフ
http://www.nuclearmonkeysoftware.com/narbaculardrop.html
デジペン工科大学
http://www.inside-games.jp/special/developer/10010.html
64名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 00:54:00 ID:rVLdKW/g0
日本的にはむしろ今更というか、昔はこんなやり方だったね的。
任天堂的にはWiiFitとか脳トレとかまんまこの作り方でしょ。
65名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 01:12:51 ID:oinx/ISL0
>>53
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq23u.html#10788
80でヨットレース出場しちゃう人もいるし
そこら辺は本人のバイタリティ次第だろう
66名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 02:36:37 ID:yz8mqXEv0
>58
刻印が発動して流星になりそうだな
67名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 02:59:49 ID:fx2pzaMm0
>>58
この手のプライズは、「どんなものが選ばれたか」で、選考した連中を測るもの。

FPS大作の改造モノ(別シナリオと言った趣か)を作るにあたって、
ゼルダみたいな、謎解きのファンクションを取り入れて成功した例。
コストをかけてしっかり作ってある元のシステムは既にあるし、
改造モノだから少人数でもなんとか作れる。
欧米の開発者連中は、「うちも大作を作りたいけどコストが...。」の
回答の一つを見いだしたかったのでは?

でも、「時のオカリナ」に対する「ムジュラの仮面」みたいな話だよなぁ。
68名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 11:45:27 ID:86eEi5zj0
「ムジュラの仮面」は、半年で作るつもりが本気になっちゃって……という感じで
作るのに時間がかかってしまったからなぁ。
任天堂でなかったら中途半端な形でリリースされてしまった可能性が高い。
「Portal」の事例は本当に短期間で作ったわけで、勇気をもらった人も多いだろう。
69名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 13:05:54 ID:7F8XEWfX0
>>68
ムジュラはもともと一年で作る予定で、一年で完成したという話じゃなかったっけ
内容の密度を考えると、さほど時間はかかってないと思うけど
70名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 21:11:00 ID:2+Rw2VXJ0
>>68-69

ここに書いてあるね。
ttp://www.1101.com/nintendo/nin11/
71名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 21:17:01 ID:FOX1kMrr0
>>54
名コーチになれない名選手といった趣はあるな。

ただ、ヘッドハントするなら断然桜井タイプだよなー。
使う人間を選ばんから、何処でやってもパフォーマンスはさほど変わらんだろし。
ミヤホンに色気を出してる場合じゃなかったな、MSは。
72名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 21:34:49 ID:bcDietUS0
Portalが受賞したのは面白いと思うんだけど、逆に開発の大変さとか、MODすら素人じゃ気軽に作れなくなった状況が
浮き彫りになっちゃった気も。
73名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 23:14:09 ID:SpsSJBif0
確かにCounter-Strikeの栄光再びという訳にはいかないようだね。

Portalの成功はValveの
Steamというデベロッパ独自の配布手段
& Valveが唯一成功しているエピソード販売商法
& HL2/TF2/Portalのパッケージ販売という他社に見られない力技
という幸せな偶然が重なったことも良かった。
74名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 23:33:39 ID:rVLdKW/g0
>>71
そもそもディレクターはコーチではなく監督だが、桜井は十分名監督に入る部類。
他の監督の参考になるかは別だが。
75名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 01:09:33 ID:BJqRELQQ0
76名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 01:33:40 ID:OsXqEvJi0
どこの誤爆だw
77名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 02:02:12 ID:8ZBYBGXH0
ディレクターと言えば、
ゲームにもディレクターズカット版というものがあるが、どういうことだか意味が分からない
78名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 02:06:40 ID:o3nIjXK60
あれか、>>75はディレクターがカットする場面だ、とでも言えばいいのかこの場合。
79名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 02:18:37 ID:A1Xl6U0r0
ttp://www.nintendo.co.jp/jobs/interview/index.html
こういうのも需要あるのかな?
しかし岩田体制になってからずいぶん情報公開しだしたよね・・・。
一昔前は引き抜きを恐れて、開発者の顔出しはNGだったはずなのに。
80名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 02:50:06 ID:a53BQjvZ0
今任天堂を離れようと思う人間は少なかろう
81名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 03:29:47 ID:KEf6Srtc0
今年のGDCは慎重だったと思うが>情報公開
スマブラX、WiiWare両方ともスライド撮影禁止だったし

WiiFitの内容は既出だったような
82名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 03:50:00 ID:a53BQjvZ0
GDCで撮影禁止はいつものこと。
開発者向けイベントのGDCの画像が一般向けに流れるのは
商品展開上不都合があるという判断は当然。
83名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 04:48:16 ID:Wi9NxpIq0
>>79
地味だがなんか社会科見学な気分で読み応えある
84名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 05:08:05 ID:Ut9smYFK0
しかし山内前社長の娘婿のNOA前社長荒川氏が本社社長になると言われてたが、
なんかほされちゃったねぇ。。。。
山内氏は次期社長は英語喋れないとだめと公言してたし。。。もちろん岩田氏は英語ペラペラだけど
任天堂の古株社員はアウトだけどさww
レベル5の日野氏がスクエニの社長になるような感じで普通ではありえない人事
85名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 05:23:29 ID:a53BQjvZ0
組長が元々身内は本社の経営に入れないって言ってたから。
そもそも社員が仕事中に内職で作った玩具を面白いから売れって言った人間に
常識など(いい意味で)無かろ。
86名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 07:32:50 ID:8ShHSjkE0
>>79
つうか任天堂の出社時間早いな。
87名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 08:34:29 ID:/pLoPy2I0
>>74
まぁ、まだ「任天堂の傘の下」(HAL研時代も含め)以外では「大作」と呼べる物は作ってないし。
佳作パズルやなんでこれプロデュースしたの?というたまごっちのパクリの携帯虫キングくらいしか実績が無いわけで。
「これからの人」であると考えると名監督になるか、昔は凄かったと言われるか、まだ判らんわな。
水口化だけは簡便願いたいけどね。
88名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 10:59:57 ID:KEf6Srtc0
>>82
該当記事で冒頭に但し書き書いてあったりするとこをみると、
撮影禁止のほうが普通じゃないように見えるが。
89名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 19:02:00 ID:TPLH21/R0
>>84
荒川は親族の上、実績もあり本当に最有力だったが
任天堂をMSに売ろうとしたからな追放されても仕方ないよ
90名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 20:19:49 ID:OlaAfPjU0
少なくともGDCは
「あの講演は撮影禁止、こっちの講演は撮影OK、この講演はオフレコでマスコミの人は空気読んで下さい」
みたいなのがデフォ
91名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 20:48:59 ID:I5FUrT7t0
>>89
SNESの後継機をNOA主導で作らせたら
N64のスペック重視で開発しにくいハードを作っちまったから
後継としての適正がないと見たんじゃないの?

日経ビジネスで組長が
「ハード思考の人間がN64を作ってしまった。
ハードの性能に固執する経営陣はやめさせる。」

というコメントがあったし、その反省で今の社長を選んだと思うんだけど。
92名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:13:08 ID:TPLH21/R0
64時代も結構儲かってたはずで荒川の実績すら否定するのは
組長への背信行為は今でも許せない表れじゃないかな
93名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:28:09 ID:TfRslrzQ0
けど頂点から凋落したのも事実だからなあ。
儲かっていたのはそれでも必死に持ちこたえたからであって。
実際、前世代のツケが効かないGC時代は死にかけたわけで。
94名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:30:22 ID:VWGnR23J0
>>93
はぁ?
GC時代に当時最高益出したりしてるんだけど
95名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:40:59 ID:p61FcLug0
てか負けハードて言われても普通に高利益上げてたからな。 騒いだのはアホなマスコミくらいだったなw
96名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:42:48 ID:TfRslrzQ0
>>94
まあ2003年の9月中間期が最高益だったとはとても思えんけどね
97名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:47:56 ID:tDi8AEAV0
負けハードなんて表現がそもそもレッテル貼り専用だからな
あと王者とか独裁とかこういう用語使ってるアナリストはろくなもんじゃない
98名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:51:10 ID:SWcWzACX0
いやどう考えてもGCは負けハードだろう。
読み込み速度と多少の性能向上以外、PS2に対して何もアドバンテージがない時点でキツかった。
99名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:51:29 ID:QFIz8jog0
>>94
ただまぁ最高益はポケモン・GBASP効果もあっただろうからねぇ
荒川を“切った”のでは無くて、
岩田の方が適正があると見込んだんじゃないかな
100名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 21:52:08 ID:yUCDg8GO0
>>94,95
携帯で勝ちハードのGBAがあったからでしょ
据え置きの失敗を携帯で埋めてたってことは組長もはっきり言ってる
101名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:13:30 ID:TPLH21/R0
ソニーとの提携を解消させたのも荒川が組長を説得させたせいなんだよな
任天堂の下請けの部品屋にしておいたら据え置きの天下も続いてたかも
102名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:17:19 ID:SyP0kfFP0
誰かが突っ込むだろうから暫く待つ
103名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 22:36:27 ID:rXPAY6Wm0
そんなこといわず

ここはひとつあなたが
104名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:37:27 ID:A1Xl6U0r0
荒川は元々50歳になったらワイフとハワイで隠居したい。みたいな
こと言って辞めた筈なのに、いつの間にかクビ扱いでワロスwww
横井の時もそうだけど、円満退社なのに変に後から肉付けしてストーリー
でっちあげるのよそうよwww
105名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:49:30 ID:VL/ga4FT0
それよか任天チャンネルのメトプラ3開発者の実演見た?
俺さ〜久々に萌えたよ
106名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:52:04 ID:NcqN/LyS0
>>1
まとめ&テンプレ作成乙

さて出張から帰って来たわけだが・・・
余所は知らんがフロリダは大変な事になってた。
ホームパーティー需要なんて言われてるがまさに、そこにクリティカルヒットって感じなのね。
しかしながら年末にあれだけ売れながら未だにWiiは品切れ状態。
はっきり言ってこの状態でFitとスマブラなんか出して大丈夫か?と心配してしまった。

このスレとは関係ないがちょい余談。
日本を発つ数日前に向こうの偉い人から直で俺に電話が掛かってきた。
日本で言えば部長クラス。何事かと思い拙い英語で話を聞くとよーするに
「子供がスマブラ欲しがってるから買ってきてくれ」だってw
俺が以前に向こうでWiiの話をしてたのを向こうの担当者が覚えてたらしいw
英語版は売って無いのを必死で説明してる俺の横で営業部の統括部長達まで集まって
険しい顔してたのは言うまでもない。
なんせ下っ端社員に名指しで向こうのお偉いさんから電話がきたのだからw
いまでは笑って話せるがマジで会社クビにされるかと思ったぜw
107名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:02:15 ID:TfRslrzQ0
向こうのWiiに日本のスマブラ入れるとどうなるんだろうか?
そもそもWiiって国が違うと動かない(リージョンフリーっての?)のか
108名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:10:32 ID:LjZ/vZIh0
>>106
当然日本のWiiとスマブラを送ったんだよな?
109名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:15:47 ID:odvMnuv60
>>108
あー、俺も見た見た
顔が映るとちょっと照れてんのがまたかわいい
110名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:16:14 ID:GrJU7Y4b0
>>107
言葉の使い方が違うよ

どこの国のソフトでも動くのが、リージョンフリー
Wiiは、国ごとのソフトしか動かないので
外国のWiiにスマブラ入れても認識しない
111名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:22:13 ID:xqT67lDS0
>>107
どっかでリージョンコード違うって見た覚えが有る・・・

>>108
ウチの部長と同じ事言うなw
部長 「両方日本のやつ持って行けばいいじゃね?」
課長 「鬼才現るっ!」
俺 「領収書切って良いと?」
課長 「なめんなよ(`・ω・´)」
部長 「別にいいんじゃね?」
俺 「でももうすぐ向こうでも出ますよwそしたら意味無いし。」
部長 「ちっ!恩に着せてやろうと思ったのに(・∀・)」

大人ってやーね。
112名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:41:44 ID:LjZ/vZIh0
>>109
説明してると操作がおろそかになって
ゲームに集中しますって言う所がカワエエんだよなあ

>>111
俺が部長ならすかさずWiiFitに切り替えたのになあw
アメリカは5月発売だっけ?大興奮したんじゃないかな
113名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 00:46:20 ID:gUt5Qzrh0
>>110
そうなのか。勉強にナターヨ

>>112
Wiifitとファミリースキーの組み合わせとか、狂喜乱舞しそうだな>メリケン人
114名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 08:31:51 ID:Zya3luCt0
あっちのシャレにならん質量のピザデブが破壊しそうなんだが
115名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 08:34:56 ID:U7A2/XiJ0
>>106>>111
それでも日本語版持っていけば、発売までの数週間は息子がクラスのヒーローじゃね。
Fitもあれば奥さんも満足。会社も数万で有能な人材の歓心と忠誠を買えるなら安いもんでしょ。
持って行けば良かったのに…
116名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 09:11:35 ID:jjieHy5x0
日本語版で困るのってオプションとかコレクションとかその辺ぐらいだろうしな。
でもクリアゲッターが役に立たないw
117名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 09:17:42 ID:Dwsq+2j00
北米でも日本版本体でWi-Fi接続できるしな。
そういえば今回のスマブラ言語選択できなかったなぁ。
118名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 11:54:48 ID:RBnC+IPd0
>>109
激しく同意
雰囲気がいいのは役者経験が一役買ってそうだ

http://www.nintendo.co.jp/jobs/interview/2005/job_tabata.html
119名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 13:08:22 ID:oaXaZo5D0
海外では、大橋巨泉的ハッピーリタイヤは一般的。
120名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 16:08:33 ID:F49jHiy80
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080228-00000044-mai-soci

脳トレの立役者、元早川電機・会長浅田あっちゃんの面目丸潰れ
貧すれば鈍すと言うが、好調なシャープがやっちゃイカンだろ

つーか、会長のあっちゃんって何してんだろ?
121名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:01:52 ID:TcRUFdX30
ゲーム&ウォッチの時代から世話になってんだから
たとえシャープ独占だってケチつけるなよって気がしないでもないが
122名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:12:07 ID:UzLw9OtI0
ゲーム&ウォッチ時代からの付き合いだからね
2004年12月とか2005年2月の話しだとDSが馬鹿売れしてて
シャープだけじゃ調達が足りなかったんじゃないのかな?
任天堂もカルテル結んでたの知ってるぽいけどね。
123名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:15:16 ID:ItwfMSrS0
>脳トレの立役者
聞いた事ないなそれ
124名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:20:23 ID:UzLw9OtI0
>>123
2ちゃんねるニュース速報の見出しだけど。

【文化】 「脳年齢」など、世代問わないゲームが人気…欧米の開発者は驚きと焦り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145226552/

>「ゲーム開発には(業界の常識といった)壁を取り除く破壊が必要だ」。任天堂の岩田聡社長は
>約3000人を集めた基調講演でこう強調した。
>また社内の裏話も披露し、浅田篤相談役が「自分のできるゲームがない」と嘆き、高齢化
>社会を迎えシニア向けゲームの必要性を訴えたのが開発のきっかけだったと語った。
125名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:23:48 ID:G8Vlf8Kp0
>>123
確か浅田が脳トレのドリルやってるって話じゃなかったっけ?
それを見たか聞いたかした岩田が、脳トレDSを思いついたと。
126名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:43:41 ID:GrJU7Y4b0
>>125
いや、任天堂の当時の顧問の浅田氏が、高年齢者向けゲームを作れってアドバイスをし
当時の任天堂の財務関係のトップが、紙面の脳トレをやっていたことから
両者をあわせて脳トレDSへって流れだったかと
127名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 19:52:26 ID:ItwfMSrS0
フルCGと実写取り込みでありがたい四国八十八箇所を巡回するゲームじゃなくて良かった
128126:2008/02/28(木) 19:54:14 ID:GrJU7Y4b0
記事みつけた、wikiにも追加しといた。
しかしこの人は、聞く人の笑いのツボをくすぐるのがホント上手だよね

●偉い人の話には従いなさい
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/24/103,1143148081,50489,0,0.html
 >当初、浅田篤役員に相談したら、「これから高齢化社会だから老人向けのゲームを作れば?」と
 >アドバイスを受けた岩田氏。でも、密かにシニア層狙いはダメだと予測していたが、
 >「ちょうど弊社の財務関係のトップも川島隆太教授の脳トレをやっていた」と、
 >さっそく川島教授に打診。しかし、川島教授は忙しい人でなかなか会えずじまい。
 >やっと会えたときが「ニンテンドーDSの発売日」だったという運命を感じるようなエピソードも披露した。

 >最後に「ふたつのルールがあります」と神妙そうな岩田社長。もしや大発表!? と思いきや……。
 >ひとつめは"会社のお偉いさんに従いなさい"。ふたつめは"財務のトップの言うことを聞きなさい"と
 >またまた会場は爆笑の渦に。
129名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 18:24:48 ID:nJUnD2f60
http://wii.com/jp/articles/metroid-prime3/crv/vol/index.html
予想外の「社長が訊く」メトプラ3
ロンチタイトルを平然と延期させるところが恐ろしいぜw
130名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 18:26:31 ID:jGzjoMsM0
メトプラも訊くのかw
押したいタイトルはこれからもどんどんやってくのかね〜
131名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 18:48:37 ID:2fnFTiXj0
田端さんカワユス
132名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 18:52:42 ID:sGhE0y2Y0
昨日初めてコンプラ公式みて、初心者用や上級者用と画面操作を
選択出来るというのを知って、面白いこと考えたなぁ、と思ってたところに
社長が訊くがくるとは。

>>130
もうジャパネットたかだみたいにしたらいいのになw
133名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 18:55:39 ID:MBJcwrxB0
田端さんを紹介したかっただけではないか。
134名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:17:04 ID:D7QfKOd40
レトロがWiiに反対したというあたり、ファクター5とかの
血迷ったように見える行動も切実だったんだろうな
135名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:21:37 ID:2Hb0P0Ur0
田端さんはなんか奥ゆかしい女性だ。白川さんと好対照
136名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:28:41 ID:PJH2zfwb0
白川さんのイライラぶりは凄いらしいぞw
137名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:32:09 ID:/tzrHSLG0
>>134
Wiiリモコンとヌンチャクの可能性に賭けたレトロと
低いスペックに見切りをつけてPS3に行ったFactor5と明暗分かれちゃったかんじがするね。
日本ではキャメロットあたりもそうだけれども。
138名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:36:39 ID:21iAdu2y0
事務で入って情報開発本部に配属って・・・
どうやって決めてんだ?
139名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:39:03 ID:30L951qZ0
田端さん可愛らし過ぎだろ・・・
2001年入社ってことは、そろそろみs(ry
とても見えないな

メトロイドシリーズの次世代の担い手って感じなのかな
サムスになりきっちゃう田端さんなら次のメトロイドシリーズも期待できそうだ
140名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 20:40:25 ID:Q2nqnCv00
レトロは完全子会社らしいから逃げようがないだろ。
結果的にはそれが幸いしたわけだが、
当時のスタッフは本気で頭抱えてたかもしれない。
禍福はあざなえる縄のごとしとはこのことか。
141名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 21:52:48 ID:F/MVKUu50
メトプラもインタビューやるのか。
メトプラも買ってしまいそうだな。
バイオショックがまだ終わらないというのに
142名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 21:57:36 ID:HBu6cd3Y0
ソーマブリンガー買ったのと同時にその場でメトロイド予約しちゃったぜ
インタビュー読んでますますwktkがとまんねえ
143名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:00:51 ID:OEEGmNqA0
>>138
軍平が設備の保守点検とか組長の運転手してたりしたからな
そういうのは、あんまり関係ないのかなぁ
144名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:08:44 ID:FlxVi8N70
今回はメトロイドより
田端さんを社長が紹介したかった色が強いなw
145名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:12:17 ID:+vV0LIz60
ミヤホンがレトロに訊くが良かった
146名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:13:14 ID:rMqtC+nI0
>>145
レトロの皆さん、誰一人本音を語れず終了しそうだw
147名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:18:06 ID:D15zRFuH0
社長「あと、何か苦労した点はありますか?」

レトロ「実は・・・」

宮本 (ギロリ) < 実は話を聞こうと目を向けてるだけ

レトロ「・・・スムーズに制作が進んで快適すぎて困りましたあ」
148名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:18:35 ID:j3XGI3Eb0
銀河皇帝がストームとルーパーに訊く
149名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:23:03 ID:bPhegJ4P0
ちゃぶ台返す前はどこがそんなにダメだったんだろう。
150名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:24:59 ID:rMqtC+nI0
>>149
メトプラのときはTPSで作ってたのを、FPSにしろって言った
151名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:27:03 ID:jYcNJwE50
>>129
なんだこの婦夫漫才師
152名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:06:11 ID:D7QfKOd40
内製タイトルに限らずこういう短めの社長インタビューはどんどん増やして欲しい

マリカとWiiMusic以外にもモノリスの人とかの話も聞きたい
153名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:20:23 ID:2zJdCIgH0
>>129
田邊さんのジャケットの色、すげーな・・・w
154名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:28:36 ID:NAyK95gO0
>>153
名越には負けるが、なんとなくの名越テイストなジャケットだなw
155名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:44:48 ID:gS1EEeFG0
スーツとか着てんのは営業の人だけなのか
156名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:50:52 ID:sXWk/9930
任天堂は他のゲーム会社と比べたら服装は大人しいかもしれないと思ってたが
よく考えたら坂本さんや白川女史など結構個性的だよなw
157名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 23:52:16 ID:Ln8d1d80O
きっとあのジャケットはテキサス仕込みに違いないw
158名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:06:45 ID:2ZA2ZbBK0
パプアキンイロクワガタとか玉虫はマジで生きた宝石みたいなんだぜ
159名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:09:26 ID:sXWmNDyg0
>>144
オレもそう思った。
まあ元々、社長が訊くの企画自体、
スタッフの知名度を上げる目的もあるって言ってたけど。
160名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:11:28 ID:jfyKF4TT0
だが、こんちゃんとTENTENはいつも作業着だ
161名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:15:37 ID:CzaYstEw0
結構意外というか、これがレトロのアイデアでこっちが任天堂なんだ!?という驚きがあった>メトプラ3のインタビュー
銀河連邦からのアンケートなんてすごく任天堂っぽいけどレトロだし。
162名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:16:15 ID:ngA3/D3q0
豹柄の服とか着たおっさんいたよな
163名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:30:02 ID:AVMSUinp0
田端さんが開発に回ったのは
あんまりゲームに染まってなかったからかなぁ
164名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:33:13 ID:Ucmy+zXUO
最初はTPSだったのか…
ちょっと見て見たかったがFPSで良かったかも
165sage:2008/03/01(土) 00:34:10 ID:W82IbQrO0
田邊さん、ブラックマヨネーズの吉田にしか見えない
166名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:35:00 ID:W82IbQrO0
sageの位置間違えた・・・
167名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:35:20 ID:vhDUilg00
>>164
FPSにしてバイザーを入れろって話だったっけな
168名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:39:59 ID:AK/NanNR0
単にメトロイドという敷居の高いタイトルを少しでもライトに興味を持たせようと
女性開発者をピックアップして「ほら女性が作ってるし女性もプレイしてますよ」
ってアピールしたかっただけでしょ
169名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:50:23 ID:bxwNgGQa0
>>165
FPSだのTPSだのは水かけ論や!!
170名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 00:51:44 ID:yr7+brnL0
>>161
任天堂「ゲーム難易度をオープニングストーリーの中で決めさせるような
     イペント作りたいんだけど」
レトロ「今まで散々お遊び入れたんだから銀河連邦から
    アンケートくらい来てもいいんじゃね?(鼻ほじりながら)」
任天堂「それ採用」
レトロ「えー!?」
171名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:00:41 ID:7vyYdsdJ0
ちょっとネタバレ多くね?
今回のネタが小指の爪程度の量ならいいんだけど
172名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:11:02 ID:CzaYstEw0
終盤の展開は、「それ言うなよ!」と思わず叫びそうになったw
かなり燃えシチュっぽいのに……。
173名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:14:06 ID:vhDUilg00
ネタバレ

リドリーが出る
174名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:19:22 ID:nk7Ll4av0
>サムスがボールの中でどうなってるかは解説しないで

やまったくだなw
そういやプライムでパイレーツが見よう見まねでパクって使ったら
使用者全身骨折という話があったっけ
175名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 01:22:12 ID:En2QgGPU0
それどこのSC(ry
176名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:08:08 ID:Dd7RfFuT0
しかし何回も言われてるが、社長が訊くを読むと興味無かったゲームも欲しくなってくるよなぁw
177名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:17:49 ID:msg15/050
だぁね。

岩っちの噛み砕き能力っていうか引き寄せ能力っていうか
伝えたい事を翻訳して相手に伝える才能は異常だわ。
178名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:24:18 ID:e8VLxv3y0
>>153
任天堂の作業着じゃねーの?
179名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:57:31 ID:rb8eYRvL0
>>132
スティックのエイム感度の調整は大概のFPSでできるよ。
180名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 02:58:47 ID:rb8eYRvL0
>>143
軍平が社長の運転手をしたのはホント、たまたまでそのときドライバーがいなかっただけじゃなかったか
181名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 03:00:01 ID:rb8eYRvL0
>>159
昔の任天堂は社員にスターを作らない方針だったのにな。
宮本茂ですら日本の知名度は…
182名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 03:04:29 ID:RpX22ct60
宮本は国民栄誉賞を受賞しても不思議じゃないほど功績がある
183名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 03:08:11 ID:A/EmgC9J0
>>181
結果的に宮ホンだけ突出して知名度高くなっちゃったから
宮ホンが引退する時、それでもこれだけの人がいるから大丈夫ですよって言えるようにしたいんだろな
自分が社長になった時、組長いなくなって任天堂オワタ呼ばわりだったから
184名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 06:55:13 ID:U446f0gM0
>>159はこれだな。

そうそう、このインタビュー企画をやろうとした動機のひとつに
もっと開発者を表に出していきたいなというのがあったんです。

もっと具体的に言うと、
宮本さん以外の人もきちんと語れるようになるといいな、と。
もちろん宮本さんは任天堂の大黒柱ですし、
今後も、もの作りの中心にいてもらわなくてはならない。
でも、宮本さん以外の人もいるからこそ
これだけの数の商品ができているわけで、
まあ、全員に出てもらうわけにはいきませんけども、
そういう人たちの存在を少しでもお伝えすることで
任天堂という会社がより豊かな、おもしろい集団に
見えたらいいなというふうには思っているんですけどね。

http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol_ext/index.html
185名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 08:18:25 ID:zxphlDFU0
岩田は策士だな。相変わらず
186名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 08:54:50 ID:8mhF71nj0
インタビュー自体は面白いんだが
「いろいろやってみてうまくいかなかったけど、
ミヤホンにチェックしてもらってよくなった、めでたしめでたし」
みたいな話が多くて大丈夫なんだろうかと思うこともないこともない

まあこんなド素人に心配されるくらいヤワな会社じゃないけども
187名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 09:20:12 ID:XjhssLv/0
そういえば今回ちゃぶ台返しの話が無かったな。
188名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 09:21:48 ID:013qMbMU0
>>186
今の段階で、ミヤホンなんかいなくても俺らだけで十分でした!
なんて大口叩ける任天堂社員はいないだろ

相手は業績も実力も名誉も地位も全部持ってるスーパー上司なんだぞ
リップサービスはしても、貶すことはないってことさ
189名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 09:24:38 ID:93QFzJZtO
そのみやほんにしても組長やら軍平さんやらが上にいたわけで。
天狗になれってのが無理。
190名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 09:28:29 ID:bxwNgGQa0
組長から「うぬぼれるな」って言われたんだっけ>ミヤホン
ミヤホンにここまで言えるのは組長だけだろうな。

ああ、イノケンもいたか。
191名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 09:38:01 ID:8mhF71nj0
>>188
まあそうなんだけどもさw

いろんな社員を紹介するならもうちょっとその人を褒めればいいのにと思ってしまってね
いや、褒めてるけどね

話の展開も面白くなるし、それぞれの味が出てていい感じなのは良いね
192名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 09:53:21 ID:D0AVLtsq0
確かに、宮本氏の名前は毎回のように出てきてる印象があるね
193名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 10:02:00 ID:hnOrNqaj0
 専務の宮本が「アイデアというのは複数の問題を一気に解決するものである」と言っていて、
 これはつまり、問題を1つだけ解決することは全体を大きく前進させることにはならなくて、
 根っこでつながっているいろいろな問題を、たった1つのことをするだけでいっぺんに
 解決する方法を見つけること、それがまさにアイデアだ、ということなんですよね。

http://www.nintendo.co.jp/jobs/interview/2008/job_kinashi.html
こういう下っ端のインタビューからでも宮本の発言が出てくるあたり
宮本の存在は生きてる社訓みたいなもんなのかもしれない
194名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 10:09:07 ID:bxwNgGQa0
手塚治虫やスピルバーグ級の人が会社の上司として
働いてるってのはどんな気分なんだろうなあ。
195名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 10:10:52 ID:VbGcW7l00
>>179
エイミングスピードの調節と
リモコンによる視点方向を移動できる範囲の調節は
似てるようで主旨は違うぞ
196名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 10:28:56 ID:dEs7wCiP0
全然違うよね。
エイム感度の調節はポインタを使って「自分の体で」できるのだから、
今回のはさらに一歩進んだところの工夫だよね。
197名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:18:18 ID:013qMbMU0
>>191
ワリオの時は、面白かったなって話をしようとして
過去の社長が訊く探そうとしたらリンクが見つからなくなった
アレ?どこにやった?
198名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:21:45 ID:0rQMi53e0
>>194
けど、ミヤホンの影響が及んでないソフトも最近はかなり多いから
(GC時代にミヤホン本人がそういう風にしたいとか言ってたけど)
別に不自由さは無いんじゃないかな
199名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:23:44 ID:iD7xwAP/0
>>197
あれは初期の試みだったから
トップメニューだかなんだかのほうにゼルダとか本体とか
まとめて置いてあったはずだけど
200名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:24:06 ID:013qMbMU0
>>198
ミヤホンからんでないのには、岩っちがからんでるけどねw
DSの初期ソフトは、ミヤホンと岩っちで半々に分けて見てたんだっけ?
201名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:24:37 ID:nk7Ll4av0
202名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:24:41 ID:DVAkJ9hG0
203名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:27:15 ID:013qMbMU0
>>199
のはずが、リンク消えてるんだよ
任天堂サイトからも Wii.comからも

最近のインタビューとか、開発者だけのインタビューは残ってるんだけど
204名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:28:30 ID:013qMbMU0
>>201-202
ありがとー

今後のために、これどこの頁にリンクされてる?
アドレスからの直リン?
205名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:29:03 ID:013qMbMU0
自己解決

トピックスだったのか
206名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:47:44 ID:GoiCpcXH0
>>197
全然関係ないが、バランスWiiボード版のワリオを出して欲しいな。
207名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:48:34 ID:013qMbMU0
ワリオインタビューはミヤホン色がなかったと思ったら、あった
うーーん、ミヤホン恐るべし

岩田  おもしろいことに、一作目の『ワリオ』を
     どう売り出せばいいのかということを
     すごく一生懸命考えていたのが
    宮本(茂)さんだったんですよね。
    「任天堂ができないことをやる」というのは、
    極端にいうと「宮本さんが作りそうもないものを」
    という意味でもあるわけで、
    そういう考えから生まれた「亜流」を、
    誰よりも宮本さんが売ろうとしていたというのは
    非常におもしろいところですね。

坂本 たしか「最多 最短 最速」というコピーは、
    宮本さんが推してくださったんですよね。

岩田 そうです。
    宮本さんがすごく強くそれをパッケージに
    「書け、書け」と主張したんですよ。
208名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:49:10 ID:93QFzJZtO
それは間違いなく筋肉痛になる。
209名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 12:49:48 ID:013qMbMU0
>>206
ワリオは新ハードか新周辺機器があると生きるゲームだから
ボードがこれくらい売れてくると、それもアリだね
210名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 13:47:36 ID:IEGUTZm40
タイトルは「やせろ!メイド イン ワリオ」でどうだろう。
211名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 14:19:25 ID:eMlo8HzV0
任天堂で働きたくなる
無理だけど
212名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 14:37:56 ID:3xWn7IBu0
社長が訊くとか一般のゲハ脳に浸食されてないような人が見たら
どう思うのだろう?

うちの嫁に見せてやろうかと思ったが絶対読まなそうだw
213名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 14:54:36 ID:DVAkJ9hG0
>>212
知りたいと思ってくださる方にとってみると
貴重でおもしろい話かもしれませんが、そうでない人にとっては
「こういう思いで作ったから、聞いてくれ」
という押しつけにしかなりませんよね。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol_ext/index.html
214名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 15:11:03 ID:iFNQGoKe0
メトプラも訊くやるならレトロスタジオにも訊いて欲しい
215名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 15:12:46 ID:d5dYCrXC0
坂本賀勇にも訊いて欲しい
216名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 15:27:10 ID:vhDUilg00
>>215

宮部みゆきが坂本賀勇に訊く
ttp://www.1101.com/nintendo/metroid/index.html
217名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 16:44:49 ID:X7AKnF/r0
ガユウは見る度に髪型が違うな
218名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 17:05:00 ID:iPqMIc9o0
坂本さんは海外行くとき毎回顔が変わるから大変そうですね
219名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 18:03:47 ID:013qMbMU0
>>218

昔のアイドルかよwww
220名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 18:57:16 ID:sQ6Esy140
まあ、規格外の顔だから
規格外の顔でmiiが生まれたというのもすごいが
221名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 01:34:16 ID:i25wYj4iO
メトプラ田端さんのデモプレイ見たが…

日本のライトユーザー(特に女性)には田端さん効果虚しく食わず嫌いされるだろうなこれw
メインは海外だろうな、やっぱり。

SFじゃなくて、もっとこう、プーヤン的な物なら日本でもウケるかも知らんw
222名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:26:56 ID:xdftqngT0
ライト女性層を取り込もうって言うより
fpsなんかやらねーよって人が大半な日本のゲーマー向けって感じ?
223名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:39:53 ID:Tgsu9ZOR0
そんなメトプラでもやっぱりFPSの全体的に暗くて地味な雰囲気から抜け出せてないんだよな
メトロイドだからしょうがないかもしれんけど
224名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 02:57:54 ID:aXoEWb0e0
ちょっと古いですがヨシオちゃんが出てます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2458682
225名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 03:19:55 ID:4ehugnhV0
最近は任天堂もスタッフ露出させすぎだな。あれこれ語りすぎだろ。
226名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 03:37:00 ID:5+x2S4m60
>>225
少しでも一般層に届かせようと発信手段を増やしてるだけかと
いわっちのターゲットは、ユーザーの無関心だし
227名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 03:42:10 ID:aXoEWb0e0
どのインタビューも言ってる内容は
モノをつくる人間としてすごく当たり前のことだよな。
まあ、普通はそれが簡単にできない・気づけないからこそ任天堂は凄いんだが
228名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 04:05:40 ID:UjKBr96a0
無関心なユーザーをターゲットにしたメディアがないから
自分たちで配信してるって感じなんだろうな

結局は宣伝だし手前味噌な内容なんだけど
これより読み応えのあるゲーム関連の記事ってホントに少ない……
229名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 04:06:20 ID:gqK1xl3X0
>>221
まあ女性ライトまでは難しいだろうけど
田端っち効果で男性ユーザーはすでに食いついていると思うw
230名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 04:22:37 ID:xdftqngT0
正直、今のウェブ掲載の段階で「社長が訊く」読んでるのは
ある程度ヲタ属性のある人ばっかりだと思う。

が、これはぜひとも映像化して「みんなのニンテンドーチャンネル」で流して欲しい。
231名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 04:54:10 ID:aXoEWb0e0
プレステ時代の弊害は思ったよりデカいな
結局全部1から10まで任天堂がやってんじゃん
232名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 06:12:18 ID:LCAPyUxi0
ファミ通の開発者インタビューより、よっぽど面白い。
233名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 07:37:25 ID:oQkqaEdD0
>>223
明るくマヌケな雰囲気のメトロイドというのも一度くらいならやってみたい気が
234名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 07:51:29 ID:oeAmdJRn0
ネコロイドプライムなら女性ライトを狙えると思うんで
とりあえず賀勇よんでこい

まずはネコロイドプライムピンボールあたりから始めて
認知度を浸透させていくことは必要だろうが
235名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 08:06:03 ID:OilH29V00
メトプラ3に関してはちょっと狙いどころを変えてきている気がする。

予備知識ゼロの人に興味を持たせるところから始めるんじゃなくて、
タイトルは知ってる、内容も一応把握してる、雰囲気にも惹かれる、
でも難しそうでこれまでは手が出なかった、というぬるめのヲタ層に
「これなら自分でもできるかも!」と思わせたいんじゃないだろうか。

> 『食わず嫌い』のままになっているジャンルのゲームの面白さを
> より多くの人達に理解して受け入れてもらうことも、
> 「ゲーム人口拡大」の重要な要素だと、わたしは思っているんです。
236名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 08:30:59 ID:7SidYVoW0
>>232
だって編集者がファミ通を早々に見限った永田(筆:ゲームの話をしよう)と、何と言っても聞き手が岩田氏だもの。
237名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 08:35:57 ID:vaGOYuO80
ゲームジャーナリストの鑑だな
238名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 09:11:22 ID:Ut6QfUGn0
食わず嫌いしてる人はいるだろうし、今回の3で興味を持った人も少しはいるだろうな
メトロイドはメトロイドのまま、操作体系と女性開発者で釣る感じか
「はじめてのメトロイドトレーニング」とか出すわけでもなし、まぁアリっちゃアリ
239名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 10:17:34 ID:qAtRGQKo0
とりあえずは10万
ハーフミリオンまで行ったらいいな〜
でも前作からのリピーターが期待できないに等しい続編だからな〜
240名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 11:49:12 ID:h8m18KeW0
>「はじめてのメトロイドトレーニング」

プレイヤーが鳥人族になって、保護したサムスを育成していくゲームが頭に浮かんだ俺はおかしい
241名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 11:57:25 ID:1lGqhM810
なにそのエロゲ
242名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 12:02:52 ID:2pOfXYIx0
任天堂のトップページから「社長が聞く」に辿り着くの
わかりにくすぎないか?
俺ここからの直リン以外で記事まで辿り着けたこと無いんだけど。
243名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 12:05:18 ID:BtJOl8mu0
>>242
以前は、トップにバナーがあったのにな
今は、「旬の企画で一押し期間」じゃなくなってるってことか
244名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 12:07:23 ID:aXoEWb0e0
ドアのロック解除?のところで
「リモコンをひねってください」みたいに
ダイレクトに書いてるのがちょっと萎える・・・
メトロイドなんだから少し悩ませろ!
245名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 12:07:59 ID:BtJOl8mu0
>>242
追加 現在は、

任天堂サイトトップ→Wii.com→トピックス でいける
246名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 14:08:24 ID:R4gbTp/S0
10万本は夢見すぎ。前作初週4万本だぜ。
247名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 14:39:37 ID:qMX466HoO
最初の方だけオンラインで配信すればいいんでない?お試し版として。
そうすれば購入の踏ん切りがつくかも。
248名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 15:21:38 ID:qYdEtDoj0
メトプラはもう見た目からもろ洋ゲになってるからな。
宣伝してもしなくても、買う奴は買うし買わない奴は買わないで
あんまり売上げ変わりそうにない。
249名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 16:39:00 ID:UjKBr96a0
最終的に15万程度ってレベルに収まっても全然不思議じゃない
Wiiユーザーの層を考えれば、暁の女神と大差ない知名度だし


どっちも好きなんで売れて欲しいけどね
250名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 16:43:14 ID:NMWwVa5i0
>>234
リモコン持って板の上でゴロゴロして操作するわけですね?!
251名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 17:17:59 ID:UUfFvel9O
>240
それなんてプリンセスメーカー?
252名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 17:29:28 ID:4GlEKeXU0
いっそメトロイドメーカーにしてサムスがベビーメトロイドを育てるゲームに
253名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 17:42:22 ID:qKaNwU6P0
    ヘ( `・ω)ノ  ちょっとサムスに種付けしてくる
  ≡ ( ┐ノ
 :。;  /
254名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 18:51:48 ID:d3R+ltMg0
>>253

     / ̄ ̄\
   /ノ( |\___ \
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 (___)    /           ヽ__ `〜'
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255名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 18:52:44 ID:h8m18KeW0
>>244
画面では左手を出してるのに右手のリモコンを突き出したり捻ったりするのは何故なんだろ?
256名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 19:09:53 ID:Z7t1wqmU0
>>252
ベビーにおっぱいをあげるシーンが入るわけだな
257名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 19:13:31 ID:oQkqaEdD0
>>256
タクアンの如くしおしおになるぞ
258名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 19:29:43 ID:JbqzUkEI0
               ○
               ( ノ
               /  ガッ
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''::ョ   Σ ○ !
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ     / > >>253
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |     /<
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
259名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 20:00:46 ID:kJhR3C7S0
>>252
プライムでは育てたメトロイドに愛着もったパイレーツがいてな・・・
>>257
メトロイドって生命エネルギーだけ吸い取るからシオシオにはならないんじゃね
吸い尽くされた奴は砂になってたし。
260名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 21:34:32 ID:7cKHVyhu0
ここなんてメトロイドスレ?
俺も大好きだからこの流れは大歓迎なんだけどねw
社長が聞いたんだから売れて欲しいねー
261名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 23:38:09 ID:OSNGOfGu0
でも常識力Wiiの方が売れそう
262名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 23:49:26 ID:Tgsu9ZOR0
常識力テレビは公式でミヤホンと岩っちが遊んでる動画とかあったらゲハ向けの祭りになるのにな
263名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 23:50:47 ID:NviL0CbK0
wiiではバイオハザード4みたいなのも売れてるから
売れても良さそうだけどね、、、

でもあんまり売れないだろうな。
中古価格はあまり下がらなそうな気もするが
264名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 23:54:25 ID:2Px7KdqQ0
出荷が多くなければ値崩れもないし、中古にもあまり流れないもんね。
265名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 01:34:41 ID:YFpZQ18X0
ニンテンには珍しく、連番モノなんだよね
GCやってない人は手を出しにくいだろうしなぁ
266名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:00:43 ID:selOFdjB0
今までFPSっぽいゲームが苦手で、メトプラも興味なかったけど
これは初めて欲しいと思った
まあ、そういう人間が大勢いるとも思えんが

スマブラのサムス出演はいい宣伝になったろうけど
スマブラ買った連中はまだ他のゲームやる余裕なんかなさそうだなw
267名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:26:54 ID:fiszKOM80
なんとなくだが、ゼルダ・マリオ・スマブラ・メトプラと、いわっちの「てめーら知育とか馬鹿にするんならこれより
凄いゲーム作ってみろや」という静かな怒りを感じる気がする。
268名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:33:12 ID:NKLvu6lk0
岩っちは、もともとゲーマーだしな。
269名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:33:44 ID:wKMpuUPi0
メトプラ3をやるために、今日からメトプラ1始めた
270名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 02:53:21 ID:GIWM8f4y0
今更メトプラ1のクソ操作やるなんて自殺行為
271名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 05:03:55 ID:z6tEUZwa0
聡を全裸にさせて、ピチピチのお肌にお刺身を載せて、男体盛りにしたいわぁ〜。
聡の胸板や太もも、陰部等に載せた海の幸に、舌鼓を打つの〜〜。
とっておきは、聡の特製白濁ソースを絡めた甘エビよぉ〜〜!!
なまぐさぁ〜いけど濃厚で甘みのある、世界一おいしい甘エビ。
あぁ〜〜ん、想像しただけでヨダレとガマン汁が出てくるぅ!!
う〜ん、あとこれはちょっとマニアックだけれど、
聡の赤ちゃんみたいに綺麗なお尻の穴に 大量のウニを詰め込むの!!
そして12時間くらい放置して、発酵したドロドロのウニを
ビチビチビチ〜〜っと排泄させて食したいわぁ!!
濃厚なキスをするみたいに直接肛門に口をつけて、
排泄されるものをダイレクトにほお張るのよぉ!
最後は直腸まで舌を伸ばして、ベロベロと残りカスを舐め取るんだわ!!
嗚呼、こんな聡のフルコース料理、一度でいいから味わってみたいわぁ!!
272名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 08:21:09 ID:SGQ7aKtHO
何事もなかったように話すすめるが、社長が訊いたソフトは高確率で欲しくなるから困る。
恐ろしいほどのプレゼン能力だぜ。
273名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 08:33:29 ID:73xVVBsj0
それが所謂ライト層と呼ばれてる人にも届けば最高なんだろうけど・・・
普通、HPの隅の方にあるインタビューなんて読まないよな
ニンテンドーチャンネルとかで積極的に流せばいいのにな
274名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 08:42:52 ID:KYxPl9ta0
あれは文章だから面白いと思う
275名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 08:57:12 ID:oDsJYwNe0
実は初代メトプラも、ゼルダ風タクみたいなウザいアイテム集めマップ巡りがある。これ前知識な。
276名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 10:14:51 ID:cabJHZ7/0
タクト後半のひどさに比べたらメトプラ1のアイテム集めなんて全然大丈夫だろ
277名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:18:20 ID:ykdkkrV60
謎掛け成分があったから全然楽しめたぜ
278名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 11:32:50 ID:ONhbsMBv0
久々にマザー3発売中止の奴読んだ。

岩っちは現場を知ってる究極の社長だな
279名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 12:12:24 ID:dEN1EI0h0
>>275
FPSには大抵あるよアイテム集め
こんな細かい所まで作り込んでるよ見て見て〜って感じ
開発者のオナニーだな
280名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 16:16:15 ID:0x/rYGAu0
シーケンスブレイクも何故か仕込んであるしな
281名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 17:25:03 ID:vYRZI4DY0
>>271

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204469729/466
466:名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 04:47:37 ID:z6tEUZwa0
徹平を全裸にさせて、ピチピチのお肌にお刺身を載せて、男体盛りにしたいわぁ〜。
(以下、名詞だけ変えて271と同じ文章)




[ ピチピチのお肌にお刺身を載せて ]を検索しました(あと********モリタポ) 34スレ中 1〜34スレ目 0.90秒
徹平で刺身って文章のコピペ改変だな。
色んな板に同じ文章が張ってあって時間が集中してるから
同一人物のマルチコピペ荒らしだと思う。

282名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 18:13:36 ID:SGQ7aKtHO
> 細かい所まで作り込んでるよ
海外FPSだと「トイレが汚いFPSは良作」という格言があるな。
それだけ作り込んである、という意味で。
283名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 18:44:37 ID:6+toMjwR0
>>282
FPSではないが、バイオ4は確かに何周も遊べる出来だったな。
284名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 21:55:22 ID:tC9ucyZ80
任天堂について調べようと思って
『It’s The NINTENDO』『任天堂の法則』って本を図書館で借りてきたんだが
これ、ほとんど同じ内容じゃん!ミヤホンのインタビューがちょっと違うぐらい?
285名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 22:30:20 ID:fiszKOM80
>275
風タクは集める要素だけならそんなにウザくないだろ。
チンクルへのお布施が財布容量に比べて高すぎるだけで(しかも全員が全員財布最大にしてるわけでもないし)。
メトプラ1の収集要素は、「アレが壊せるのかよ!背景じゃなかったのか!」というのが面白かったなw
286名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 23:17:24 ID:eNkpxsyT0
>>285
いや、風タクはあの集め要素のせいでストーリー展開がぐだぐだにされて激しくうざい。
なんでこんな切迫した状況で海の底さらわなきゃいけないんだっていう。
287名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 23:28:11 ID:BTN8bA1p0
>>284
「ゲームマエストロ」も借りておくといいかもしれない。

あとミヤホンのインタビューは、スターフォックス64くらいまでの公式ガイドブックが充実してる。
読めるなら絶対そっちのほうがオススメ。
288名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 23:30:16 ID:0x/rYGAu0
APEが作ってた頃の任天堂公式本は良かったな……
289名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 00:21:52 ID:AqVH9nI10
元ファミ通・現1101新聞の永田が聞き手になってる
「ゲームの話をしよう」も結構面白いよ
三冊でてるが、宮本や岩田・桜井をはじめいろんな人のインタビューが充実してるし
今読むとああと思うような預言者も結構いるw

任天堂関係ないが、ホリの毛の生えた試作コントローラーの話は腹抱えて笑った記憶が。
290名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 00:47:15 ID:rORFE6+70
>>289
その本はゲーム書籍ではトップクラスだな。
力の抜けたネタから、マジメな話。
話し相手として難しそうな人の取材も含めて、
永田氏の能力がよくわかる。

宮本の話は、数回あったけど、どれも違ったテイストで面白い。
291名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 00:55:12 ID:MPtZncAJ0
黎明期の話なら「ゲーム・オーバー―任天堂帝国を築いた男たち」という本が一番詳しいと思う.
ドンキーコング裁判やテトリス問題も出てくるし.
292名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 01:01:51 ID:3Di6XBXV0
あれ、実質主人公は荒川なんだよな。今読むといろいろと面白い。
293名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 02:21:07 ID:bd8wZqoz0
以前図書館で軍平さんの本借りたな・・・
タイトル忘れてしまった
294名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 04:36:26 ID:+R3Q8Ynx0
植松氏がスクウェアを辞めた理由
http://dekubar.blogspot.com/2008/03/blog-post_03.html

 
295名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 06:34:32 ID:Rnbl179b0
>>294
あの社長が、そんな理由で社屋の移転を決めたとは意外だ…
296名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 09:24:28 ID:QVwVJLS30
占い師「今年はWiiに注力しないと会社が傾くぞよ」

和田って宗教かなにか入ってそうだな。
トップにいる人間ほど精神的に不安定で宗教に頼るっていうもんな
297名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 09:40:26 ID:Ss65SU8q0
家に新・電子立国の書籍版があるけど任天堂のとこだけ私怨が詰まってて困る
298名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 09:54:56 ID:6zEraAbx0
経営陣が占いをアテにしてる、って会社はたまに聞くねえ。
昔は任天堂もそうだった、って話をがっぷ獅子丸が書いてたな。
SFC→64の時に占い師が入れ替わって、そっから運が落ちたとかなんとかw
299名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 10:37:54 ID:yI0cdh560
がっぷ獅子丸の、あの芸風はいい加減飽きた。
300名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:53:55 ID:bd8wZqoz0
>>297
ゲーム専門じゃないからな・・・・
客観的に見たらあんな感じなのかも。
わりとよく出来てる番組・本だと思う
301名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 11:59:06 ID:bd8wZqoz0
探してみたら破片があった
組長のありがたいお言葉も・・・
「ユーザはソフトを買うんであって、ハードを買うんじゃありません」

ttp://jp.youtube.com/watch?v=aWebZrbsKaw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=y84SbFbUZXc
302名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 13:52:34 ID:bgRkeUGo0
>>298
マァ特にゲーム会社なんてなあw
計算高そうな和田なんか逆にハマリそうだ。
303名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 14:45:19 ID:PRbOF2AB0
「テレビの友チャンネル」について訊くのはいつごろですか?
304名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 15:07:30 ID:31zzC6ii0
>>138
>>143
なんかそういうところは凄く昔の日本企業って感じがするな
305名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 15:21:27 ID:/7keOqI90
>>304
横井さんが組長の運転手を勤めたのは本当に偶然だったはず。
専属の運転手が休んでしまって左ハンドルの車を運転できたのが
横井さんしかいなかったので急遽頼まれた、って話をどっかで聞いた。
その運転中に横井さんが雑談混じりに
「最近計算機で遊んでるんです 液晶を使ったオモチャとか作れませんかね」って
言ってたので、その日仕事で同席してたシャープの会長に組長が
「うちの社員がこんなこと言ってまして」と伝えたら、先方から
「もっと詳しく聞かせてくれ」と話を持ちかけてきたらしい。
未来創造堂で取り上げて欲しい逸話だぜ。
306名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 15:23:46 ID:/7keOqI90
書き忘れたが、これがゲーム&ウォッチ誕生の逸話ね
ここ来る人ならみんな知ってるか
307名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 16:20:19 ID:5i8R4XTC0
横井氏の業績とかまぁ、置いておいて、
VB発売時に機能を理解してもらおうと各雑誌のインタビューを、
「一人で必死に受けて回ってた」姿は涙ぐましかった。
必ず「赤い液晶は目にいい。疲れるのは逆に良いんです。目が良くなったという話もある」
と言ってたのは「う〜〜ん・・w」と思ったけどねぇwどの位検証したんだ?とw
まぁ、突っ込まれ所だから答え方に苦心してたのは判ったけどw
308名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 16:29:38 ID:XqPi0MUZ0
軍平さん、和田アキ子の幸せ家族計画って番組にもVBの宣伝で出てたよね
ナツカシス
309名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 16:30:43 ID:6zEraAbx0
VBは、もうちょっと広報活動にお金がほしかった、って言ってましたね横井さん。
今のDSみたいに面白さを伝えられたら売れた・・・のかもw
310名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 16:38:19 ID:DyH7tYFC0
やっぱやってる姿が駄目すぎた
311名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 16:51:30 ID:5hKbK1NB0
いや、でもあれは凄いゲーム機だったよ。
あの方向も全然アリだと思った。
312名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 16:55:19 ID:/7keOqI90
>>310
そうだねえ、やっぱり横で覗いて、「何をやってるのか」がわからないのは
辛いよね。DSだったらタッチペンで画面触ってるの見て「やらせて〜」ってなるし、
Wiiならリモコン渡しただけで何すればいいか直感的にわかってもらえるし。

その問題をクリアしないまま製品化に臨んだのは、やはり勇み足だったとしか。
バーチャルボーイの思想は理解できつつも、2ちゃんでやや神格化されすぎな
横井さんの明らかな失敗として、バーチャルボーイは記憶されるべきだろう。
ミヤホンがバーチャルボーイに協力しないでN64に全てを注いだのは正しかったと思うよ。
313名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 17:02:11 ID:5hKbK1NB0
誰かバーチャルボーイを神格化してるのか?w
314名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 17:02:29 ID:JsVaX/9D0
テレビの友チャンネルは上手いことやったなぁ
これがあるとテレビ系マスコミが無駄な叩きをやりにくくなる
315名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 17:08:44 ID:/7keOqI90
>>313
横井さんが、と言っただけ。
まあ神格化は言い過ぎか。持ち上げられ勝ち、程度と思ってくれ。
他意はない。
316名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 17:10:10 ID:6zEraAbx0
VBは、もうちょっとコンパクトな商品にだったら、と思いますね。
キーチェーンのゲームとか、そういったタイプのに。

時代もコストも足りないって感じで、失敗も当然だけど。
317名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 17:17:56 ID:5hKbK1NB0
なんだ、アンチ横井かw
長文野郎は、どこかおかしい。
318名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 17:21:34 ID:/7keOqI90
アンチと思われる文章だったか、すまん。
確かに長文過ぎたな。スレ違い気味でもあるし。
319名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 18:21:40 ID:t6HVrKSD0
VBは一人でしか楽しめないのが最大の弱点。
320名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 18:42:12 ID:5uWxnP/m0
テレビの友チャンネル凄すぎるw
任天堂本気出しすぎだろこれ
321名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 19:01:31 ID:5i8R4XTC0
>>316
キーチエーンの小ささはアレだとしても、任天堂的にはVBはコンセプト的に、
「携帯ゲーム機」だからねw スタンドが付いてるから勘違いしてる人が多いけど。
「一応」電池駆動の携帯ゲーム機w 

まぁ、それは置いておいてw せめてポートが着いてたんだし通信ケーブル使った対戦ゲームを一つ位体験したかった。
322名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 19:02:34 ID:lEtTF+M90
>>318
むしろ317がガキなだけだろ。
323名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 19:05:43 ID:XExPGvwC0
ただ、つけっぱなしにしとくのなんか怖いなぁ、箱○持ちからするとw
324名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 20:44:21 ID:T5q8Q+Fb0
>294
社屋移転の理由もすごいけど、植松さんの新宿に対するイメージがすげえw
アトラス涙目w
325名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 22:56:14 ID:C/S5J43A0
>>320
製作メインはHAL研ってレスを他スレで見たよ
326名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 23:20:51 ID:jbn+EkBt0
>>325
HAL研最近大人しいと思ってたらそんなところで大仕事してたんかいw
327名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 23:30:47 ID:2VryluHy0
説明書か何かにHAL研のクレジットあったから「お」と思った
328名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 23:47:39 ID:5uWxnP/m0
>>325
そうなんだ。やっぱりやることが凄いね。
wii総合では盛り上がってるのかな?変なの多いから最近見てないが。
地味に見えるけどかなりSTBに近づいた一手だと思うなあ。

wii持ってる独居学生はザ・テレビジョンとか買わなくなるな。
角川とどうやって話つけたんだろうか?
329名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:09:46 ID:0h+Mfyn00
DVDレコでも高品位テレビでも番組表くらいただで配ってるからそこは何も問題ない
330名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:28:17 ID:rqR6TaZr0
ああ、そうかw  スマン、興奮しすぎてたw
でもDVDレコとか使いこなしてるおばちゃんとか少ないと思うんだよ。

「wiiでテレビ番組表が見られます。」
「番組の内容を確認して。」
「そのまま見たい番組へ。」
「wiiリモコンでお使いのテレビを操作できます。」
「wiiのある新しい生活」

って感じのCMとfitでかなりリビングに食い込める気がするんだが。
何か任天堂の見てる方向がすごい。いや、株も何も持ってないけど。
331名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:49:17 ID:3KB69YIG0
ウチらみたいな機械に慣れてる人は、多機能であれば便利なこと知ってるけど、
そうでない人には機能があるほど敷居高く感じるみたい。

だからこそ機能を絞って、わかりやすく面白くて、
誰でも関係があると思わせるコンテンツを作ることを目指してるWiiのコンセプトは凄いと思うよ。

実際のとこ、そんなに上手くはいかないんだろうけど、
それでも、出してくるチャンネル機能見てると、強い意思を感じる。
332名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:52:03 ID:9SgiPaOu0
普通ならTVを見ることによってWiiの稼働時間が短縮するから
やめとこう、となると思うんだが・・・太っ腹だな

TVはTVでWiiを使った番組とか作ってるし持ちつ持たれつなのか
333名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 00:58:24 ID:YoDSnF9I0
母ちゃん婆ちゃんに
「スタンプ作る?」って聞いたら
「ちりとてちんと家族に乾杯とニュースしか見ないから必要ない」
って言われたよ、勿論作っておいたけどさ
逆にインターネットチャンネルを使いこなし始めてるね
Wiiならトラブルが起きても電源切ればいいと伝えておいたら
知らない間にネットサーフィンするようになってたよ>母ちゃん、婆ちゃん
マウスの操作も知らない人間がWiiでネットサーフィンしてるんだからWiiはマジで凄いよ

334名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 01:00:43 ID:GkPGMSIy0
ちなみに、Wiiに主婦をもっと引き寄せるなら
「女性週刊誌チャンネル」があったらいいと思ってる。
小学館と光文社と主婦と生活社共同でニュースだの
独自記事なんかを配信するのですよ。
女性週刊誌は読みたいが買うのは恥ずかしいとか言う層にも
大アピールですよw
335名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 01:38:38 ID:rqR6TaZr0
>>332
「どうすればwiiをリビングに置いてもらえるか」
「どうすればwiiが家族にとって必要な機械になるか」
に対する回答のひとつなんだろうね。リビングで不可欠な機械になるってとこまでは
現時点ではいってないだろうけど。
任天堂自身が、ゲームばっかりやるのは良くないってスタンス?だし?

俺も>>331の言うとおり、そんなに簡単に上手くはいかないと思うけど、
リビングに食い込もうとしている会社で任天堂より魅力的な提案をできている所は現状無いよね。

wiiにも脳トレみたいな社会現象がおきれば一気に行くだろうけど、fitと本体で3万3千てのはちょいとキツイ。
その辺をお天気チャンネルとかTVの友チャンネルとかで埋められんのかな?
何か次の一手が楽しみだ。株も何も持ってないけど。

336名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 01:46:38 ID:crFgFY/z0
需要が落ち着いたところで本体値下げというのはアリかもな。
DSより1万円高いのを克服するのも必要だろう。
337名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 03:14:08 ID:4uOxizl20
>>336
>需要が落ち着いたところ

いったい何年後になるんだろう…
338名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 03:27:29 ID:LFnzFeGE0
Wiiが繋がれる対象であるSDTVの大部分には、電子番組表が無い
アナログ前提なんだろな。うちはデジタルだから関係ないけど

いいとこ突いてるな
339名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 06:38:00 ID:HrbRes9v0
>>332
最近では「ゲーム機はリビングの覇権をめぐってテレビと争ってる」みたいな論調が出てるし、
実際そういう側面もあると思うんだけど、その意図を表に出して明確な敵対者になってしまうと、
特権が奪われることを恐れるマスコミが安直な理由でバッシングに走っても不思議じゃない。
だから、この手のチャンネルを用意して友好姿勢をアピールしたいという意図もある気がする。

もちろん「家族から嫌われない」「毎日電源を入れてもらう」というのが最優先なのは確実だが。
340名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 07:39:14 ID:jNugn4QI0
TVチャンネルがうまい手になるのも、ゲームが好調という前提があるからだな。
PS3で同じことやったら、
「またゲーム以外の機能追加してるよ。本業部分充実させろよ」
という反応になるはず。本質部分が充実してこそのSTB機能だ。
341名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 07:47:32 ID:2/1Qo8ud0
テレビの友チャンネルDLしたが、これ結構すごいな。
342名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 07:53:09 ID:XE2jUwxxO
機能ひとつ付けるだけでも、任天堂のやり方はうまいな。
なんというか、微妙に痒くて手が届かないところに、ぽんと置いてくるような。
343名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:01:57 ID:4MUG1fu/0
EPGの出の早さは今まで見た中で一番早いと思う
344名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 08:35:04 ID:xEQDpmLW0
これもあれも
俺らがGC時代を支えたからだ!!
345名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 09:08:18 ID:d0tcRok60
Wiiにテレビ番組表チャンネル、Wiiリモコンをテレビリモコンに
ttp://japanese.engadget.com/2008/03/04/wii-epg/
Bluetooth接続のWiiリモコンで一体どうやってテレビのチャンネルを変えるのかといえば、
「センサーバーの赤外線LEDからリモコン信号を発し壁に反射させテレビの受光部分に送る」という
荒技的なハックで実現しています。

EPGからテレビに切り替える / テレビから1ボタンでWiiに戻るという難所を
Wiiリモコンだけで解決しつつ、毎日電源を入れるどころか
テレビの一機能として入れっぱなしまで誘導できる恐ろしいトリックです。

すげー…。
346名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:19:34 ID:gwZEGE0R0
複数の問題を一気に解決する、これこそがアイディアというやつなんだろうな。
347名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:27:06 ID:jfq8CwNr0
>毎日電源を入れるどころかテレビの一機能として入れっぱなしまで誘導できる恐ろしいトリックです。

言われて初めて気がついたが、その通りだ。すげー……。
348名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 11:44:33 ID:mUiadaeu0
TVリモコンモードではTVの電源を消すことができないようになっているから
Wiiの電源を入れっぱなしは望んでないんじゃないかな?
349名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 13:11:17 ID:0h+Mfyn00
でも設定時にリモコンからテレビのオン/オフまでやってたから、技術的には可能なんだよな
Wiiの電源入れたら同時にテレビもオンとかもやろうと思えば可能なんだから、末恐ろしいよ
350名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 14:15:14 ID:4MUG1fu/0
ちょっと昔の特撮で悪の組織が作りそうなシステムだなぁw
351名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 14:21:32 ID:jlc4C0iO0
『DS美文字トレーニング』開発スタッフインタビュー
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0803/index.html

マリオクラブも大変だな
352名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 14:29:01 ID:gDww3EmU0
>>349
テレ友チャンネルの初回設定時でWiiリモコンの操作でテレビの電源ONOFF切り替えられたときは驚いたよ。w
技術的にはWiiリモコンの電源ボタンからでテレビの電源も入れた上にWiiのつなげてあるビデオ入力切り替えまで一気にいけるよね。
考えてみたら末恐ろしいハードだわ。
ファーム更新でこの機能入ったら、まじで家庭用のお手軽STBになりうる。
353名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 14:44:35 ID:7DazrviQ0
つか家電リモコン支配とか
絵空事とあざ笑われていたホームサーバーすらチラつくんですけど
…恐ろしい子
354名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 15:18:53 ID:xEQDpmLW0
美文字の体験版やってみたけど、
流石にDSじゃ限界があるな。
筆タッチペンだとどうなるかわからんが・・・
355名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 15:44:18 ID:YSB6XG9k0
美文字は、書き順や綺麗な字が持ってる絵的なバランスを手軽に覚えるツールとして
かなり優秀な感じがする。欲を言えば液晶タブレットみたいな大型タッチパネルで
やりたいソフトだけど、取っ掛かりとしてはこれで十分じゃないかな。値段も手ごろだし。

後追いでペン字検定ソフトとかがワラワラ出てくるのが目に見えるようだ。
356名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 15:51:03 ID:Nr22MXGP0
>>351
今始めてこのソフトの存在を意識したが、



筆型タッチペン欲しさに買ってしまいそうだw
357名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 16:00:38 ID:Nr22MXGP0
>>355
> 後追いでペン字検定ソフトとかがワラワラ出てくるのが目に見えるようだ。

インタビュー読んだが、こういうソフトにこんな阿呆みたいな手間かけるのは任天堂以外無理だろうな。
いやほんと、どんな糞後追いソフトが出てくるやら・・・
358名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 16:04:45 ID:Z9vJ/DVw0
美文字の体験版してみたけど、自分の字の汚さにイライラする、
ストレスが溜まりそう。
359名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 16:07:34 ID:YSB6XG9k0
美文字って確か情報が出始めたのって2006年春だったよね。調整とか相当大変だったんだろうなあ。
発表から2年作り込んだインディーズ0もあっぱれだけど、2年もOK出さなかった任天堂に恐ろしさを感じる。
360名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 16:16:25 ID:HrbRes9v0
「かきとり練習」は、任天堂から発売予定となっている
「DS美文字トレーニング」の判定システムを
本家より一足早く採用した注目のモード。

2007年02月27日(火)
陰山メソッド第2弾「DS陰山メソッド 電脳反復 正しい漢字かきとりくん」
http://sinobi.ameblo.jp/sinobi/entry-10026670086.html

というわけで、エンジンはすでに他社に提供されてる(しかも約1年前)。
本家が出なかったらどうなるかと思ってたけど、形になってよかった。
361名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 16:32:49 ID:NqeGXc9r0
>>338
うちもデジタルだが、テレ友チャンネルの番組表の方が数倍使い勝手がいい。
「今の時間、どんな番組がやってるだろう」という場合は大差ないが、
「この一週間で面白そうな海洋ドキュメンタリーないかなー」というアバウトな場合の
検索の素早さと、一覧性とか視認性がハンパない。
さすがゲーム屋のUIと、うなったよ。
362名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 16:45:38 ID:gFnJB0Ts0
ここ数時間の情報ならデジタルTVの番組表の情報量にはかなわないけど、
1週間のあいだに、どういう番組が多いのか、人気のある番組はどれか、
というのが即座にわかるデザインは見事すぎますな。

デジタルのは情報あっても、重たくて検索性は悪すぎる。

まさにゲーム屋が作る番組表ってカンジ。
363名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 17:17:07 ID:4MUG1fu/0
もっと言うなら番組ホームページをクリックしたら、
インターネットチャンネル起動して移動できたら、なお良かったが…
364名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 17:28:12 ID:OQZaSGo00
>>307
> 必ず「赤い液晶は目にいい。疲れるのは逆に良いんです。目が良くなったという話もある」
> と言ってたのは「う〜〜ん・・w」と思ったけどねぇwどの位検証したんだ?とw
> まぁ、突っ込まれ所だから答え方に苦心してたのは判ったけどw

これは本当。赤色はともかく、立体視トレーニングが
眼筋の強化につながり、視力回復につながることは立証されてる。
薬事法にひっかかるので、効能としてアピールできなかったのを
口惜しがってたという話もあるよ。
365名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 17:31:54 ID:Nr22MXGP0
今の任天堂にバーチャルボーイがあったら
眼力トレーニングが絶対出てたなw

教育系ソフトとは相性良さそうだよな。
否応無しに画面に集中させることが出来るインタフェースだし。
366名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:13:05 ID:gFnJB0Ts0
>>363
そういやチャンネル間の移動って、できそうでやれないなー
367名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:17:29 ID:XE2jUwxxO
>>359
こんな感じ?

開発元「もうこんなもんで勘弁してください」
任天堂「駄目だ駄目だ! こんなモンでユーザーが満足できるか!」
開発元「発売日延びちゃいますよ!?」
任天堂「スマブラすら延期させたウチを舐めてもらっちゃ困る。ほら、とっとと作り直す!」
開発元「ひぃぃーー」

「任天堂の体育会系体質は相変わらず」というのはこういうことだったのか(棒
368名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:20:49 ID:Nr22MXGP0
>>367
開発元「もうこんなもんで勘弁してください」
宮本「(ニコリ)」
開発元「もうこんなもんで勘弁してください」
宮本「(ニコリ)」
岩田「(ニコリ)」
開発元「もうこんなもんで・・・」
宮本「(ニコリ)」
岩田「(ニコリ)」
組長「(ニコリ)」
開発元「ひぃぃーー」
369名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:23:32 ID:67SgwwwWP
>>366
ニンテンドーチャンネルからインターネットチャンネルの移動あるよ?
370名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:24:40 ID:e3OTrE/B0
納期延ばした期間も開発費出してくれるわけだし
それにクオリティUPの為に延ばせるなら、まっとうな開発者なら喜ぶだろ
普通の開発者なら喜び半分苦しみ半分って感じだろうけど
371名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:32:38 ID:XE2jUwxxO
まぁ、>>367は冗談で書いたんだがw

64の「罪と罰」のときはトレジャーの社長が
「任天堂さんが許してくれたので好きなだけ作り込めた」とインタビューで答えてたね。
372名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:35:26 ID:wqL/e0+v0
開発者は・・・ほっとくと好きな物を好きなだけ作っている、ずっと。
レアのように。
その辺を上手にたがを締められるかどうか、それが問題。
373名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:44:37 ID:gFnJB0Ts0
>>369
なにー知らんかったぜ
そういや俺、ニンチャンは最初の動画以外ほとんど見てないや
374名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 18:52:06 ID:+EO3UEsm0
いつもみ宮ホンが「どこかで「ここまで」と妥協しないと死ぬまで作り続ける事になる」
と言ってるよねぇ。
375名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 19:57:58 ID:BTnUTr9s0
>369
行き来ができたらベストなんだが実際はニンチャン終了して
ネットチャンネル起動してるみたいだしなぁ
Wii2ではディスクチャンネルも含めてリアルタイムにチャンネル切り替え、
さらにいつでもどこでもスリープを実装して欲しいぜ


376名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 20:09:54 ID:4yzJtQfd0
細かい話だけど、バーチャルボーイの赤い画面は液晶じゃなくてLEDを使ったヘンテコなディスプレイなんだぜ
377名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 20:18:10 ID:9O9lBGef0
ポケモンの玩具もあったな
LEDが一列に並んだ棒を振ると残像効果で空中に絵が浮き出るという
378名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 22:56:41 ID:LFnzFeGE0
>355
美子ちゃんが失業してAVデビューか
379名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:04:19 ID:MwJ74lyI0
>>347
遅レスだが、むしろそれが一番の目的かもなあ。
岩田社長は、とにかく毎日電源を入れてもらえるゲーム機を目指すって言ってたし。

ゲームをやるためにわざわざゲーム機に電源を入れるのと
既に電源ついてるゲーム機でゲームやるのでは、腰の重さが違うしな。
380名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:15:59 ID:wgLYgpio0
とにかく「ぶつ森Wii」みたいな常時接続で遊びが増えるゲームが出るまでに
WiiConnect24有効になってる台数を増やしておきたいという目的もあるのかも
381名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:21:45 ID:Eckcc8f70
メトプラを買いたくなったわけだが・・・バイオショック終わってないんだよな
382名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:39:58 ID:rbWxPkOn0
○関係のないスレで突如箱○ソフトの宣伝を始める
383名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:46:30 ID:YT+XXpFR0
ゲハだからハード複数持ちなんて珍しくもなんともないだろう
384名無しさん必死だな:2008/03/05(水) 23:47:21 ID:82oRBVmE0
忠誠心を試されることになる人たちもいるようでしてデスネ
385名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:30:02 ID:yDsmzNdr0
バイオショックを買いたくなった訳だがメトプラ買わないといけないからスルー
386名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:33:12 ID:q6RQuaxB0
>>364
懐かしい話だね〜w
ハーバード大学の眼科医のお墨付きをもらってたね。
387名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 00:39:45 ID:yDsmzNdr0
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5231
・ファミコン(ディスクシステム)で発売された一番最初のゼルダの伝説が、
 メトロイド プライムシリーズを開発したRetro Studiosにて制作、一人称視点のゲームとしてリリースされる。

とりあえず回帰組も新規組も全員プレーしたいのは間違いないな!
388名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:24:19 ID:EkJS6P3Q0
>>352
STB化してきたことには同意。
しかし当初は多機能が売りのPS3、ゲームに特化したWiiと思われてたはずなのにな…
389名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:39:20 ID:V0g1A28R0
>>387
3D三人称視点ADV枠にゼルダが収まった所為で、
存在意味のなくなったメトロイドをわざわざFPS(FPAか)の枠に移したのに、
今度はゼルダをFPA枠に移しても商品ラインナップ的に意味が無過ぎる気が。
390名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:49:37 ID:KWC1QW7P0
・ガノン主人公で破壊的なゲームになる。
・ハイラルウォーズ。主人公は一兵卒リンクとなり、主にボウガンを駆使して戦場を生き抜く。

無理があるが、これくらいしないとどう考えてもファーストパーソン視点のトワプリにしかならんよな。
391名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 02:16:19 ID:eG/KVihV0
主観視点ゼルダはトワプリのときに一応検討はされているらしい。

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070309/gdc_zel.htm
392名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 02:30:44 ID:KWC1QW7P0
Oblivionとかでも思ったけど、剣を使うゲームで主観視点を採用する場合、盾を構えると前が見えなくなるという欠点が
あるんだよなあ……。
393名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 03:15:10 ID:Qjww+vRO0
痴漢くんなよ。仮にWiiやDSを持っていたとしても
何で任天堂スレで360のソフトが〜なんて話題を一々出す必要があるのか分らんwww
394名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 03:28:51 ID:i6Q53ZXw0
>>392
リアルっちゃリアルなんだけどね

>>393
何をそんなにカリカリしてるの?
似たソフトは名前出てきてもおかしくないだろ
一方的に宣伝してるならまだしも話題からも外れてないと思うけどね
395名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 03:59:57 ID:ij8CLbXk0
Oblivion=360、という時点で底が知れる
396名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 04:00:43 ID:cDpQLsn+0
>>389
トワプリ素材の使い回しをして投資回収?するのでは。
リンクの弓トレもそうみたいだし。
397名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 04:04:03 ID:ij8CLbXk0
んな訳ないだろ
任天堂はGCレベルのモデルテクスチャを使い回す程困ってない
398名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:30:48 ID:Qjww+vRO0
そこを逸れてないと思えるのが痴漢の証拠だろw
ポケモンスレでデジモンの話する以上にずれてるわ。
タイトルはおろかハードすら違うじゃねーか。
399名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:50:14 ID:p1Gx+J+IO
テレ友チャンネルは社長が訊くで取り上げんのかな。
あのセンサーバーからTVを操作するという逆転の発想を考えたひとを知りたい。
400名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 09:53:51 ID:Zws3juUj0
あれは別に逆転の発想じゃないだろw
元々センサーバー+リモコンが逆転の発想なんだから
仕方なく無理矢理センサーバーからの信号を利用することにしただけ。
401名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:05:12 ID:lQCBoiNo0
センサーバーは位置認識のためのマーカーでしかなかったわけで
それを出力装置として使ったんだから、やっぱり逆転の発想だろ
402名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:05:35 ID:KMB00Iaw0
鵜之澤氏:
 任天堂さんと一緒に『見る力を実践で鍛える DS眼力トレーニング』の開発をやらせてもらった結果、
 コンセプトの設定をはじめ、開発の練りこみなどの点で、いくつかの検証ポイントがわかりました。

 それらの各ポイントでは、任天堂さんから「このままでは10万本いかないですよ」
 「30万本売りたいんだったら、もっと考えなくちゃ」など、かなり手厳しく、ストレートに言われましたね。
 でも確かにロジカルでしたよ。



ほんっとにストレートだな

Fitの販売目標もかなり高かったみたいだけど、どれくらいだったんだろう
やっぱりミリオンは通過点くらいの気持ちだったのかな
403名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:10:55 ID:KNv8bzWJ0
>>398
お前くらいだよ、そんな狭量なのは。
>>402
脳トレミリオン確信してたらしいし、Fitもそこは狙ってただろうね。
404名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:33:08 ID:Hb+V875Y0
年末年始に品切れが起きなかったのは、Wiiボードを十分に用意してた、
つまり売れることを確信してたんだって。
405名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:37:16 ID:gxuFBk9m0
>>402
最近サードとの協力が多いと思ったら、サードの教育のためだったのか。
406名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 10:59:20 ID:p1Gx+J+IO
脳トレで知育、板で体育を制覇したと思ったら
今度はサードを教育ですか。
407名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:20:40 ID:1BqLda2O0
なんという任天堂教育ww
408名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:32:08 ID:Zws3juUj0
最近の任天堂は偉そうな態度が鼻に付くな
409名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 11:32:55 ID:zfaulgHC0
WiiやDSでの売れ方は、従来の機種とは違うから、
そういう意味でも任天堂側がガイドライン役になる必要もあるかと
410名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:22:42 ID:hPCLI6o70
「テレ友チャンネル」DLしてみたが、確かにこれは凄い。
注目度で視聴率に近いものが計る事が出来るし
やろうと思えばモニター数も半端じゃないから
ビデオリサーチ社より正確に視聴率が分かる様になるのじゃないかな?

今まではテレビ>ゲームの順番だったけど
これからはWiiチャンネル>テレビという風に任天堂はしたいんだろうな。

あと出来るんだからWiiリモコンでテレビのON/OFF出来る様にバージョンアップして欲しいな。
411名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:27:51 ID:GldWvCQN0
>>408
パートナーとして関係をきちんとしないと
ナムコのスタフォみたいなのができあがりコラボする意味が無くなる
その後反省してきちんと言うべき事は言うようになったんだよ。
412名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:52:21 ID:bHZMGUOj0
>>401
逆転の発想とは思わないけど、センサーバーの赤外線LEDが目印以外にも
使えたという事実は、「Wiiリモコンは傾きセンサーだけじゃなくセンサーバーが重要」
とか「Wiiリモコンに小型スピーカー搭載」とかが公になったときと同じような
やられた感を感じたw
413名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:57:28 ID:DFh87tp/0
テレ友の調節の時、画面と関係なくスピーカーから声が聞こえたけど
これ使えばテレビ消しててもゲームできるんだね
ながらジョギングの他にもいろいろ出して欲しい
414名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 12:59:11 ID:b59eIcDS0
カプコンとのGBC/GBAゼルダは何人か開発スタッフが任天に移籍して
DSゼルダに繋がったが、ナムコとのスタフォは得る物が何も無かったな
415名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:25:25 ID:DqZc5nqa0
ゼルダとスタフォで思ったのは
カプコンには学びの姿勢があるけど
ナムコには全く無いってとこだよね。
うちはうちですからって姿勢。
最近になってやっと土下座することだけは覚えたみたいだけど。
416名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:27:17 ID:H7zrYs550
そりゃPS2の時は勝ち組だったから仕方ないところもあるわな
417名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 13:50:20 ID:DqZc5nqa0
なるほど。
 
ナムコ「任天堂が一緒にやりたいならやってやんよ」
こんな感じだったんだね。
 
カプコンはこうだったもんね。
カプコン「ぜひウチにゼルダを作らせて下さいよ!」
418名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:12:38 ID:AnSljDJA0
>>412
センサーバーに接続する端子って、ただ単に電源供給のみだと思ったが、
実はWii側で制御できることに驚いた。
ってことは、Wii設計時からこんな利用方法を考えていたのか・・・
419名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:36:25 ID:e8EEhRyi0
なぜか任天堂はナムコに甘い、まるで片思いでもしてるかのように。
そしてナムコはつれない態度。
420名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:45:36 ID:p1Gx+J+IO
ナムコはツンデレ
ファミリースキーはデレだったわけか
421名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:51:00 ID:/xqRVvh20
素直なのって眼力とスキーくらいなもん
422名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:53:09 ID:3DZUpEIW0
80年代アーケード時代の幻想
423名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 14:58:38 ID:pdbXSJyTO
ことゼルダに関してだけは、ナムコも「是非うちに!」みたいな感じじゃなかったっけ
キャリバースタッフ内のゼルダマニアの暴走かなんかで
424名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 17:11:33 ID:HIEpi/7H0
そんな話があったとしても
スタフォのせいで、もうその夢は完全に潰えたな
425名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 18:23:55 ID:shtccrGP0
リンクが出たGC版キャリバーの事じゃね
426名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 18:34:15 ID:KWC1QW7P0
ロックマンDASHとかでカプコンはゼルダ作れる素養を感じるけど、ナムコはなんかあったっけ……。
427名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:26:25 ID:wLk4Q45X0
個人的には、縁日とかみたいなムカつく手抜き加減は
スターフォックスアサルトにはそれほど感じてないんだけどな・・・
428名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 19:37:55 ID:Fgo5nEo40
他社社員に教育してるのかwwwww
どんだけ終わってんだこの業界
429名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 20:11:36 ID:HqnX3km10
まぁ下請けに対して教育っていうか
一個一個「この部分をこうして」みたいな対症療法的指示じゃなく、
もっと抜本的に「こういう考え方で作ってくれ」って指示出す事は
他の業種でも多いんじゃね?
430名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 20:12:49 ID:YYdOjP/v0
>>427
俺はさして面白くはなかったけど、スタフォじゃなければまあアリかなとは思った
でもスタフォでわざわざああいうゲームを作った理由が分からん
431名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 20:26:34 ID:H7zrYs550
あれはエースコンバットチームの参加を期待して任せたと聞いたことがある
432名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 20:27:59 ID:wLk4Q45X0
>>431
そしたら作ったのはクロノアチームの一部と新人・外注の寄せ集め集団だったのか
433名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 20:41:41 ID:P9JU5tT70
なんかのインタビューで、ミヤホンかいわっちが
「新しいデバイスだから、もうサードさんにこういう提案をしていこうと思ってるんです」
「指導していきたいと」
というキーワードを発していた記憶がある。
434名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 22:14:15 ID:9Moq5cCp0
>>431
期待も何も、宮本氏も一緒にいた発表会場で
ナムコは、エースコンバットチームが開発にあたると発表してた
ちょっと探せなかったが、ファミ通か電撃かのネット記事で見た
435名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 22:39:36 ID:QneiYCW80
ちょっと覚書。

「ゲームらしいゲーム」って言葉はどこから来たんだろうと思ってちょっとググってみたら、
ほぼ日の64のスマブラ発売時の岩田・桜井インタビューに行き当たった。
ttp://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

>桜井さん
>「ゲームらしいゲーム」をただひたすら楽しめるようなものにしようと思っていました

>岩田さん
>こんなにゲームらしいゲームが出来たな、って。
>最近、ゲームらしいゲームって、
>あまり成功してないんですよ、実は。

括弧つきで書かれてたり、何度も使われてる。
どうやらHAL研における初代スマブラ開発時の印象が「ゲームらしいゲーム」という言葉だったようだ。
436名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:27:28 ID:Zjjsdg9d0
ゲハでゲームらしいゲームって形容詞が使われだしたのは
XBOXとGCが同時期に出て対決ムードになった時だと思う

ニュースとかでソニーVS新規参入・高スペックVS老舗のゲーム屋って感じで
MS陣営との対比でゲームらしいゲームの任天堂みたいな持ち上げ方をされてた
海外でも家庭用の人気タイトルを複数抱えてる
任天堂がスタートダッシュをうまく決めるのでは?見たいな論調で紹介されてたし

実際64は洋ゲー主体・コアゲーマー路線だったからね
国内サードの弾が少なかったから海外メーカーが目立ったというのもあるけど。
437名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:29:30 ID:vamJ3bQk0
どちらかというとPS VS SS VS 64の時代じゃね?
PSがいまのWiiと同じライト路線から始まったわけだし
438名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:39:33 ID:Zjjsdg9d0
64の頃はゲームらしいゲームなんて言葉
ネットで普通に使われて無かったよ
というか、2chができたのってPS/SS/64時代の末期だし

セガ系のスレがよく煽られてたくらいで比較的平和だった頃
ゲハも隔離前でまだなかったんじゃない?
GC頃に掘り返された言葉だと思う
任天堂やHALとかで昔から使われてるフレーズなのかもしれないが。
439名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:41:52 ID:E63jSQBP0
>>437
そのころ「ゲームらしいゲーム」なんて言ってたかなあ?
メインストリームがPSに代表される大ボリューム・美麗グラフィック路線で、
任天堂はムービー否定ゲーム性重視、ってところだと思うが、
任天堂のゲームが「ゲームらしいゲーム」とは言われなかったよ。
むしろ任天堂のゲームはお子様向け、というイメージが強くなってしまったし。

セガはよくわからん。
440名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:42:46 ID:vamJ3bQk0
ああゲハの話か

とりあえずニュース〜の話が引っかかった
そもそもPSからの流れでPS2大勝はほぼ決まってた様なものだし
441名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:42:50 ID:EkJS6P3Q0
>>402
ほぼ日でミヤホンが300万(センサー1200万個)と発言してるな。
そこまでは予定のうちなんじゃね?
多分足りないけど。
442名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:46:10 ID:E63jSQBP0
>>440
ゲハでなくてもそんな一般的ではなかったような気がするが。
ファミ通やゲーム批評でも見たおぼえないし。
まあこの二誌も一般じゃないかw
443名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:54:11 ID:vamJ3bQk0
>>442
こっちがななめ読みしてたんでわけ分からなくなってしまった
すまん

DSの名が出てきたころにゲハに入り浸るようになったんで
GC登場前あたりの話はよく知らない

ただちょっと前にPS初期のころのファミ通のスキャンを見た覚えがあるが
浜村がPSのゲームの糞ゲーについて語ってた内容だった
たしかにPS初期はDSと同じく何でもあり的なカオスな状態だったはず
DSに対してどうのこうの言ってたようにPSに対してもいっていた時期があったと思う
444名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 23:57:44 ID:E63jSQBP0
>>443
ちょっと突っかかったみたいな形になって、こっちもすまん。

PS初期のゲームはいろいろ言われてたね。
外部から入ってくる人も多かったし、新機軸のゲームも
結構あって、ゲーム批評なんかは馬鹿にしつつも褒めてたりしたんじゃないかな。
445名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 00:18:26 ID:1o9sfvC00
>>439
ポケモン全盛期の印象が強いんで。深く知らない人は子供向けの印象しかないのかもしれないが
ゲームやるような人にはコア向けの印象も同時にあった事はたしか(特にゼルダ以降)

CMも「ゲームが変わる・64が変える」とか「ゲームでしか味わえない感動がある」
とかユーザーに選民思想を植え付けてたし
SSみたいにギャルゲーあんまり出なくて洋ゲーと任天中心のラインナップだったし
FPS、スロゲー・麻雀ゲーとか親父向けも多かったしね

実際なんかで出てたユーザー層の分布は、ガキと親父ゲーマーで二極化してた気がする
海外の方は完全にPS=一般ピープル 64=コアユーザー という認識みたいだね
64はSNESの後継機種というよりジェネシスの位置なんだよな。
446名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 03:29:47 ID:SlcnZvOW0
当時FFVIIやってみんな怒ったんだよ。当時のバイト仲間はみんな怒ってた。
こんなのゲームじゃねぇじゃんって。

まだネットが始まるか始まらないか位で、口コミではみんな散々文句言ってたがメディアでは絶賛ばかり。
そんな中で雑誌「ゲーム批評」がFFVIIをボロクソに叩いて名を上げたんだ。

ちなみにその裏で目立たなかったが、ゲームチェーンわんぱくこぞうのPR誌「わんぱくぽっけ」でも
なぜかボロクソ言ってたのが印象的(自分の店で売ってる商品貶してどうすんだって感じだがw)。

なんか余談ばっかだが、要はFFVIIが「ゲームらしいゲーム」って言葉を生む土台である
「ゲームらしくないゲーム」って文法をゲーム業界にはびこらせたのは確か。
447名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 04:48:02 ID:wqBAUXFl0
俺はVIIはゲームとして良く出来てたと思う。
448名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 06:19:19 ID:+NPDVxue0
>>129
里沙タン ハァハァ (´Д`;)

岩田の愛人だろうか?


449名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 06:51:55 ID:+NPDVxue0
今更で申し訳ないんだが、

>田端
>たとえば、カップルとかで、彼女がかっこよく遊んだら、
>彼氏も見直すかもしれないですし、惚れられるかもしれないので、
>ぜひ遊んでみてください。主人公のサムスは女性ですしね(笑)。

>岩田
>田端さんもかっこよく操作していましたよ。

>田端
>ありがとうございます(笑)。


社長がセクハラ。
これは問題になるな

田端さんは訴えていいと思う。
450名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 07:00:21 ID:+NPDVxue0
>岩田
>まあ、田端さんからすると、
>仕事の一環としてプレイをやっただけのことで、
>勝手に社長が舞い上がっているだけの話かもしれませんけど。


>田端
>あのとき岩田さんに、
>「すごくうまくプレイしますね」と言ってもらえましたが、
>自分としては、うまくプレイしようと意識したわけではなかったんです。
>もちろん、ほかの人よりはうまいほうだとは思います。

ど、どんなプレイをしたんだ…
451名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 07:35:38 ID:O7liHnGvO
田端さんがプレイしている動画があったが
あれは上手いよ。あんな動きできない…
452名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:03:41 ID:ZlhkBIxh0
開発者がヘタクソだったらちょっとアレだろ
453名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:06:05 ID:066f+wjPO
遅ればせながらテレ友導入したけど、これ便利だなぁ。
ゲーム屋がこんなサービスを提供するなんて一昔前は想像すらしなかったが…。

MSとソニーが喉から手が出る程欲しがってたリビングの支配権を、
何も言及してなかった任天堂が横からかっさらって行ったのは何たる皮肉か。
454名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:12:55 ID:ZlhkBIxh0
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_60/74120736.html
みたいなのもあるんだが…やっぱカーチャンには受け入れられないよなぁ
455名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:33:11 ID:/D64AG0t0
wiiリモコンの試作品にもこれに近いのはあったみたいだよ。
任天堂とはいえ試行錯誤してるんだよな。
456名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:35:43 ID:1VGp+43uO
いまこそ皮スレ復活のときか。
良スレだったんだが、鯖移転やらの影響で消えたんだよね。
457名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 08:50:21 ID:R7YK8QIW0
>>441
そういえば言ってたね
ただ、それは海外需要見込んでだろうから
それくらいは当然かなと思ってた

>>402は日本での販売目標のつもりだった
いわっちが「高くてびっくりするだろう」って言ってたんで
国内だけでも100万以上想定してるのかなと思ったんだよね
458名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 15:34:11 ID:ITb78WDa0
まあ去年夏の発表時点で作り始めてるといってたから驚きはない
459名無しさん必死だな:2008/03/07(金) 23:19:03 ID:3S/6xFsM0
数の読みが正確になってきたってことじゃないかね。
DSもWiiも、自信を持って世に出したんだろうけど、数が全然足りなくて
商戦期じゃないのに品切れさせてたことを思えば、Fitのほとんど品切れ
なしっていうのは、岩っちにしては強気に出た結果だと思う。
460名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 00:11:10 ID:k8lgPv7B0
数の読みと言っても売れるか売れぬかは時の運だからなあ

まあ任天堂は昔から博打打だったな
ファミコンも当時としてはあり得ない数百万単位の数でで発注してコストを抑えたと言う
岩っちもらしくなって来たじゃないか
461名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 03:06:53 ID:WtA1pSqv0
>>459
DSやwiiに比べればボードの製造の方が容易いから
品切れまでならないのかな
ボードの中身ってけっこうスカスカだし基板も小さいの1枚でしょ
462名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 04:38:26 ID:0LYMlKg50
本体に比べると製造はラクだろうが
周辺機器として考えると構造は相当複雑だし
求められる耐久性も段違いだから
製造はそれなりに大変だと思うけどね

あと欧米でまだ発売されてないんだよな
発売された瞬間に品切れ地獄って可能性も……
日本の比じゃないブームが来そうな気がするw
463名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 05:42:50 ID:vUdTwxEZ0
周辺機器の割りに場所食うし、単価も高いから、板はリスク高い商品だったと思うよ

売れるまでは
464名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 13:55:31 ID:aafAg3Ei0
板は5割強ぐらいで勝算はあったから賭けにでたんだろうけど
失敗したら今までWiiで上げた功績がチャラになるぐらいデカイ賭け
苦労人で努力家なイワッチだけど組長に負けず劣らず相当な博徒。
465名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 15:55:12 ID:O0UDsxQ+0
皮スレは良スレだったな
テレ友実装されたとき皮スレあったら少し盛りあがっただろうな
466名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 17:47:42 ID:5KqZlHkh0
皮スレって、STBスレのことか?
復活してもいい頃かもしれんね。
467名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 23:50:40 ID:L6+sLFEK0
テレ友の設定してて思ったんだが、これ他のAV機器でもwiiリモコン使いたいって思う人が出てきても不思議じゃないな。
音声ガイドスゲー。
468名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:19:01 ID:jRiOT8lP0
Wiiリモコンのポインティングは常時点等の位置を単純に見ているだけ
一方家電リモコンはkHzオーダーの点滅

つまり電力線に情報信号を乗せるPLCの様に
Wiiの画面でポインターを使いながら家電などの機器を制御する事も出来るはずだと思うんだよね

と言う事は、リモコンのボタンだけじゃなく、例えばAV機器の操作パネルをWiiの画面で作って、
それをポインターで動かしてAV機器を操作、みたいな事も出来ると思うから
事実上、無限の可能性がある
469名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:24:48 ID:45TQCBjW0
氷山のシーンでクーラーフルパワー運転とかw
470名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:42:46 ID:M6bP/gMd0
任天堂ではないけど、スマブラの話題が多いので

レイトン教授が『スマブラ』の続編に参戦!? 福岡の地で桜井氏ら豪華メンバーによるトークショウが実現
http://www.famitsu.com/game/news/1214066_1124.html
471名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 00:42:58 ID:Dt82bmCF0
既に見た記憶があるなぁと思ったら、ブラウザ経由の実例があった
ttp://japanese.engadget.com/2006/12/24/wii-controlled-smarthome/
472名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 07:53:01 ID:gw2jzhu40
>>471
すごいな、テレビの前から動かなくて済む
473名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 08:37:27 ID:RCROejnT0
>>471
この「PCと接続できるIRコントローラが必要」の部分が実はWiiだけでOKだった
ということだよね
474名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 09:10:38 ID:sCq+rSlt0
しかしこういうことがサクっとやれちゃうのが凄いよな。
グラフィックだとか演算速度だ、なんてものより余程次世代を感じる。
TVリモコンになった時も地味に驚いたしw
しかしあのリモコンのスピーカーから声が出てリモコンでYES、NO選べるのはちょっと凄いよな。
リアルタイムにクイズ番組とかアンケートとか色々やれそう。そういうチャンネル出ないかな。
475名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 09:59:36 ID:i5IKFm/Y0
>>473
いや、「エアコンや照明を『LAN制御する』にはPCと接続できるIRコントローラが必要」
だから、それらはセンサーバーLEDの点滅→IRコントローラ→PC→LAN→機器制御って事かと

ホント任天堂ハードはこういう何気ないちょろっとした、それでいて将来を見越していたとしか思えない工夫多いよなぁ
ファミコンのカートリッジ端子に音声出力に直結されてるピンがあったりw

…まさか、IrDA通信ができちゃったりするんだろうか?
476名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 10:58:14 ID:a24tuFCb0
ロボ動かせれるよな
477名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 11:26:29 ID:i5IKFm/Y0
そうそう、Wiiリモコンの操作 →Bluetooth→ Wii・センサーバーLED →赤外線信号→ ロボ
と、信号変換できるから、安くラジコン作れちゃう
478名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:23:54 ID:1ZefaWCN0
wiiリモコンの赤外線受信部分が利口だったら
携帯で撮影した写真を赤外線でリモコン→Bluetooth→ Wiiなんてことも
479名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:30:51 ID:eY2bM9QoP
そこはSDカード使おうよw
480名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 14:48:40 ID:z+BVxSMlO
>>476
ファミコンロボWiiか。出たら一万でも買うな
481名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 15:24:16 ID:L+CEwQdn0
>>480
何のためにスマブラで前フリしてあったと思うんだ?
ふふ
482名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 17:10:15 ID:5oC+89u70
>>477
それは今世代機は全機種できるんでは?
483名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 17:16:54 ID:0djDGjYE0
クラニン1500Point景品だな
484名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 17:53:33 ID:i/TnHyXa0
博士もセットですよね!
485名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 18:03:28 ID:sCq+rSlt0
>>482
できるできないの問題よりPS360のコントローラーだとダサくね?w
486名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 18:13:20 ID:0djDGjYE0
テレ友はPSXみたいにチューナー内蔵してフルプロセッシングなオーバーレイインターフェイスなのが理想かもな
問題はPSXの呪われた素性だ
487名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 18:20:19 ID:UyXUkTf90
パナソニックと提携してBDレコーダー発売

すっごくQデス
488名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 18:35:43 ID:QaO+ZBwA0
シャープがアクオスに組み込んでNew C1を。
489名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 22:50:38 ID:7aYE3If60
ファミコンロボ復刻もいいが

本格的にロボット産業に参入したら面白いものが出来そうだ
490名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 14:45:14 ID:DDpoE+kV0
ロボットもいいけど
ピカチュウげんきでちゅうとかもう出ないんだろうか
491名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 15:47:43 ID:S5Y7sogP0
>>489
リモコンのロボットアームハックが去年あったな

テレビの友の仕組みはぶつ森が出たときに猛威を振るうな。
だって村の住人やほかのプレイヤーの待ち合わせ中にすぐテレビに切り替えて
見ている最中にリモコンから予定時間の告知まで出来るんだぞ
492名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 16:51:26 ID:lK+jXpb70
夢がひろがりんぐって奴だな。
493名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 17:34:11 ID:jaSrawdU0
一緒にゲームして遊んでくれるファミコンロボとか出たら絶対買うぞ
494名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 19:28:53 ID:7n+qfhUL0
>>491
センサーバーも重要だが、リモコンのスピーカーもつくづく重要だよね
任天堂は斉藤由多加に足を向けて寝れないな
495名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 19:43:08 ID:v+s+vZ2r0
>>491
リモコンはずっとほっておいたら
電源切れる仕様になってそうな気がするんだが、そこらへん何とかなるのだろうか
496名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 01:38:01 ID:23QgyF5/0
Wiiの電源が入ってるかぎり何かボタン押した時に自動で再リンクするから特に問題ないんじゃないの
497名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 01:49:24 ID:iMQ8Ecdx0
>>496
いやだからさ、
放置したリモコンから、案内の音声が出る、
という使い方はちょっと無理そうだな、と思ったんだ。
498名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:07:30 ID:YMho7xGt0
宮本茂氏が『Wii Fit』で大賞受賞―第13回AMDアワード授賞式が開催
ttp://www.inside-games.jp/news/276/27671.html

宮本氏のコメントがあるので一応
499名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:22:50 ID:B0ZGIGXn0
操作してなくても振動があると切れないから、何か信号出してれば継続できるんでない?
切れた後Wii側から起動できるかまでは試してないけど
500名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 02:25:21 ID:jOEQ3aG90
>498
正直この賞はかなり微妙なラインナップだな……w
501名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 10:54:29 ID:cU9cIwSW0
>>497
WiiFitのながらジョギングとかながら踏み台はそういう仕様だけど5分とか10分だからな。
リモコンの電源どうだっけ?
502名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 10:58:01 ID:QSVxWOyz0
>>501
リモコンの電源は点きっぱなし 最大30分
音とかが何も出ないで点きっぱなしなのは燃焼フラフープかな
5分の右回転が終わった直後に切れる
ただし点きっぱなしは電源を食うだろうからなあ
503名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 11:11:33 ID:HcyMNvl80
>>502
燃焼フープ10分は、右回転の直後に切れる時と切れない時があるのが謎。
あそこで切れるのはある意味休憩になってるから、そのまま継続だとちょっとしんどい
504名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:26:26 ID:QY7E5GZiO
リモコンのスピーカーの使い方なら、ノーモアヒーローズでの使い方に感心した。
こういうのもできるんだなー、と。
505名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:47:35 ID:cU9cIwSW0
ホラーゲームで突然リモコンから悲鳴とかつかえるな
506名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:49:44 ID:6DAWJJFG0
零でシャッター音が手元からとかなら俺はちびる
507名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 19:51:12 ID:iMQ8Ecdx0
「何かリモコンから音が聴こえないか?耳を近づけて聴いてみろ!」

ドカーーーン!


TVのボリューム上げさせる演出はスナッチャーだったっけか。
今だと色々五月蝿く言われそうな演出ではある。
508名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 20:02:46 ID:dGMMOEHN0
それを言うならファミ探2の話を知っているかい?
常にボリュームを半分くらいに設定してユーザがテレビの音量を
上げるようにし向けた挙げ句、クライマックスだけフルにしたらしいぜ。
509名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 20:04:23 ID:ERzm3/DfO
小島ゲーなら是非本物のブラックアウトを…
テレビの友chの設定データを使ってチャンネルをいじる

マジでヒデオにされるから、手元にテレビリモコンないと痛い目に会うと
510名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 22:25:12 ID:VMOeGAD30
Wiiウェア25日より配信・・・。
予定どうり進めてきたな。
511名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 22:53:08 ID:yv0gbejB0
WiiウェアCMキター
512名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:16:29 ID:IyHkrkWd0
来週あたり「社長が訊く」でるかなぁ
でもどちらかというと「開発スタッフが語る」かな
個人的には
「任天堂、ハドソン、スクエニ3社の開発スタッフが語る『WiiWare』の話。を社長が訊く」
を見てみたい
513名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:18:52 ID:bRtzsL9p0
他社の社員を社長が訊くに呼ぶのは失礼
桜井ならともかく
514名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:32:02 ID:IyHkrkWd0
「〜を岩田が伺う」なら良いか?
まあ社長は余計だったか
「任天堂、ハドソン、スクエニ3社の開発スタッフが語る『WiiWare』の話。」
ハドソンはマリオパーティ8の時に京都と東京でテレビ電話みたいなので
スタッフが語るの様なことやってたと思うんだけど、、
見当たらないorz
515名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 00:47:06 ID:bRtzsL9p0
これか?
ググったらすぐ出たぞ。京都と北海道なので違うかもしれんが。

http://www.nintendo.co.jp/nom/0711/p2/index.html
516名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 08:15:15 ID:58L6Yja40
それよりニンテンドーチャンネルのスタッフインタビューはまだか
517名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 16:46:16 ID:t1ZLJ1HB0
社長が踊る
518名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 19:32:57 ID:zFuXxsPi0
サードが踊らされる
519名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 19:45:02 ID:VXTOQ99M0
サードは踊り場
520名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 22:47:09 ID:lQgGcE/e0
サードの溜まり場
521名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 00:10:28 ID:UGSfepNM0
http://www.1101.com/home.html
今日のダーリン(3/12)にちょっとだけ宮本さんのエピソード
ちょっと前後を読まないと全く意味が分からないとは思うが抜粋
>昨日、久しぶりに、何度も語ってきた思い出ばなしを、
>若いナイスな研究者に話しました。
>ぼくが、最初にテレビゲームの企画書を、
>任天堂の宮本さんに見せたときのことです。
>ぼくは心のなかで、初対面の宮本さんが、
>「これはおもしろいですねぇ!」と感心してくれると、
>期待していたのです。
>でも、彼は「ああ、なるほど‥‥」というふうに読んでから、
>「これをゲームのかたちにする必要があるんですよね」と、
>当然のように言ったのでした。
>「ゲームのかたちにして、
> おもしろいかどうかの判断ができるんです」と、
>いま思えば、あまりにも当たり前のことを言ったのです。
522名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 00:15:51 ID:UGSfepNM0
ちょっと要約
おもしろいアイデアも実現させなきゃ面白くない
でも、おもしろいアイデアを考え出す瞬間というのはすばらしい
すばらしいアイデアは実現させなきゃもったいないよ

で、みやほんは
おもしろいアイデアってのも実際やってみないと、
本当に面白いかどうかは分からない
ってことを言ってたみたい
523名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 00:20:18 ID:Zaq56XMNO
形に出来なきゃ、どんな素晴らしいアイディアも意味がない―――。

当たり前ではあるが、それだけに見落としやすいことだな。
524名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 00:35:12 ID:KwwlhKdf0
エジソンが偉大な理由は発明を事業にしたことである
525名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 01:18:41 ID:TW1nxXyU0
いつものことだが桜井と真反対だなミヤホン
桜井が特殊なだけか
526名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 01:23:42 ID:cMWLVwuX0
いや、その要約は違わないか?
宮本が言いたかったのは、「てめーそれをゲームにして面白いと思うのかコノヤロー(=それはゲームにはならねえよ!)」ってこ
とだと思う。
同じエピソードは違う語り口でどっかで語られていたが、そこでは「俺のナイスな企画を見せてやるよ!」と言わんばかりに企画を
もっていった(当時時代の寵児だった)糸井が、「僕らはこれくらい企画書書くんですよねー」と宮本にドンと紙束を見せられて、涙
目で東京に帰ったみたいな話だったし。
奇しくも桜井もファミ通の企画で、MOTHER3のシナリオを最初に見たときのことについて、「面白いけどゲームにするとツライだろう、
これをどうゲームに落とし混むかが開発者(ゲーム会社側)の仕事だが……」的なこと書いてたなあ(で、実際3はシナリオ自体の
評価は高いけど、ゲームとしてどうか?という点についてはやや議論がある)。
527名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 01:33:08 ID:h00Y3NbK0
>>526
つっこみありがとう
なんか変だなーって自分でも思ってたから

糸井が都合良く解釈して書いたところがあるのかな

宮本が言いたかったのは526の言うとおりだと思うよ
528名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 01:37:40 ID:KwwlhKdf0
糸井の件は、その話が表に出たときからRPGに強いとこに持ってったら
厚待遇だったろうという話に落ち着く。
529名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 01:53:31 ID:yxE6hdLs0
でも仮にスクエニ辺りに持っていったとしたら
糸井の味は出せなかっただろうな。少なくともマザーは生まれなかっただろう。
何かFFモドキになって終りそうw
530名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 02:19:35 ID:cMWLVwuX0
外部業界の有名クリエイターとコラボみたいな企画は大抵クソゲーだからなw
531名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 02:32:07 ID:KwwlhKdf0
Motherの開発実績が無かったらポケモンも完成してないってのもな
532名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 04:24:25 ID:9xaKtpvb0
鴻上尚史 の作ったクソみてぇなRPGには失笑したな。
タンスの中のアイテムをとると得意げに「人の物を盗むのは悪い事だ」みたいな事抜かしやがるの。

時期的内容的にMOTHERの柳の下を狙ったんだろうが、
作り手のセンスのなさが決定的で、失笑しか湧いてこなかった。

糸井も似たような感じにゲーマーの傲慢さを体感させる為のアイテムとして
フライングマンってキャラを入れたじゃん。

あいつが死ぬと墓が立って一人減る。
死ぬ毎にどんどん減っていくからゲーマー的には
「全部殺したら何かあるのかな?」と思って全員殺す。

でも何も起こらないし、台詞で何か咎めるわけでもない。
ただ静かに8つの墓が並ぶ。

そこで、漸くプレイヤーは自分のやった事に気づき「うわぁ」となる。
あのセンスは見事だった。

まさに言葉のプロゆえ「言葉にしない」という事のパワーも知ってる人間の仕事。
533名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 07:52:55 ID:tLnuPcn/0
「はか」
534名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 08:07:18 ID:cKsdOviq0
糸井がサードに行ってたらマザーは出来たかもしれないが、
エイプは100%出来なかっただろう。そうなるとポケモンもなかったな。
535名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 09:15:10 ID:Cj38g+0O0
>>534
人の世の縁ってのは不思議なもんだねえ
糸井はゲームが社会に有害だ、みたいな論調が出てきた時に
テレビで積極的にゲームを養護してて、それを組長が見て
「この人はゲームのことをよくわかっとる」って言った、という
話も聞いたな。
536名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 10:03:17 ID:De9oSBd/0
>>521
> アイディアは実現するまでのプロセスを含め、
> 完成し、喜ばれてはじめて「素晴しい」のです。

ですよねー
口だけのおもしろ企画なんて、ネットにイヤほど転がってるモンな
537名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 10:37:32 ID:DuKh9yE50
>>524
エジソンがバカなのは発明を事業にした事である。
538名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 11:00:33 ID:Zaq56XMNO
>>536
クタあたりに聞かせてやりたいよね
539名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 12:04:56 ID:ZF588jN/0
>>536
>>538

面白いってんなら、俺は腹抱えて笑ったぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=W4I82jxEKMs
540名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 13:12:08 ID:pP42yV6J0
>>536
豚王の戒めだな
541名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 20:25:57 ID:2OkmT4Il0
>>532
鴻上尚史のはスタッフもひどかったようだけど、本人も軽く考えてた
劇団の赤字を「いっちょゲームでも作って埋めようかな」と
ところが、製作側も糞だったので午前中はゲーム会社、午後は劇団と休む暇もなくなって出来たものがあれだったとw
作ってる最中に容量が足りなくなってスタッフの言われた容量まで削ったはずなのにまだ足りなくて更に削ったと言ってたな

糸井はミヤホンをはじめ優秀なスタッフに当たって天狗になってた自分を諌めてくれたことも大きいんじゃないのかな
企画者は思いつきで話してもいいけれど実際にそれをゲームに落とし込めることを忘れてると鴻上尚史みたいになると
542名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 20:53:03 ID:RtVxdOLl0
亀レスごめん
>>287
『ゲームマエストロ』1巻から4巻まで借りてきたよ
「まあ、ニューヨークっぽいやろって。」にわらたw
公式ガイドブックってどんなの?
>>291
1/4ぐらいよんだけど荒川さんが主人公すぐるのでちょっと休憩・・・
技術者寄りの話がもっとあればなあ、と言う感じ
あと山内さんは業界目線だとおっかないけど
ユーザー目線をよくわかってるなっておもた
543名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 20:53:23 ID:RtVxdOLl0
あと、糸井さんが田尻さんをけっこう叩いてたインタビューを
以前読んだ記憶があるんだけど、どの本だかわかります?
544名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 00:12:25 ID:wL2iIoVH0
やっぱセンスだよな
545名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 01:12:59 ID:N1XxtSv/0
開発会社はホント大事だと思う。
ブラウニーブラウン主導のマザー3は、なんつーか、なんかSFC時代のレナスとかサンサーラナーガとか、あのあたりの
RPGを思い出させる感じで……。
546名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:21:54 ID:EQJeM3NC0
今日の「今日のダーリン」、ゲーム業界にとっても無縁な話じゃないな……
DS・Wiiが出たのは凄いことだよなぁ、やっぱり
547名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:22:46 ID:EQJeM3NC0
>>546
×:今日の「
○:昨日の「
548名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 08:25:27 ID:jMHuqduxO
Wiiの開発コードだったけど、まさに革命(レボリューション)だったよな。
549名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 11:42:09 ID:IcOy8sXN0
>>545
まぁ、シナリオも4章分位削られてるし、あのGBA版は「とりあえず出す」
事だけを主眼に作られた、ある意味「待ちわびた寂しい出会い」みたいなもんかとw
550名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 12:57:23 ID:z7S6ERB60
「めざせ任天堂」、ゲーム開発に広がるQA管理・GDC報告(3)
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000014032008

任天堂はあまり多くを語らないが、今年のGDCの流行を
すでに企業文化として定着させている強さを感じている。
551名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 14:15:48 ID:rh+RNTNd0
任天堂はずっとマリオクラブやってるし、日本のメーカーも
ずっとクオリティ向上には、気を使っていたんだがな。

開発規模が大きくなって、そういう部分に対応できるのが
任天堂以外では難しくなってきた、ということか。

んで、海外だと分業制がしっかりしてるから、
そういう仕組みも入れていきやすかったと。
552名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 19:41:59 ID:IlDOLVon0
サードのゲームは触れば判るレベルで操作性やロード時間に難が多すぎる。
553名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 21:33:31 ID:IGB3dbW70
>>549
上手い事言うな。

初恋の子に大人になってから再会したような複雑な気分だったわな。
「あれ・・・・・・あれれ・・・・・・・・・・・?」みたいな。
554名無しさん必死だな:2008/03/14(金) 21:42:22 ID:Ui46ZbQ60
他所のハードがエボリューション(進化)なのに対してWiiはレボリューション(革新)だったな
進化しつつ革新、だったら・・・と思う事もあるけどWiiコネクト24とか本体の大きさとかハード価格とかあるし
555名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 03:17:00 ID:CPIQv7bp0
>551
1回見たら飽きるコンテンツしかないから、発売日まで触れさせられない
→評価が甘い
556名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 10:20:50 ID:uLFwLBvL0
業務用で作ってた開発者が家庭用に入ってきて作ってた頃はロケテの文化もあって
開発者自身外部の声を聞く能力があったが、家庭用で閉じた環境で作るのが
当たり前で育ってきた開発者は外部の声はノイズでしかない。
あの宮本茂でも、業務用開発の経験が無かったらちゃぶ台返しまでできる人物に
なったかどうかも分からんよ。
557名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 11:33:47 ID:mWFpfosT0
クラニンが始まったのも岩田社長になってからだな
558名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:18:19 ID:dlDP7DFX0
Wiiテレビの友チャンネルが家電業界に与えたメガ・ショックとは
http://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20080314/p1


559名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 12:47:32 ID:zLbZwuKTO
メガ・ショックといわれても100メガ・ショックしか思い出せない俺はどうすれば。
560名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 13:09:29 ID:GEruvIld0
テレ友がでて一番影響があったのは家電業界なのかね

個人的にはwiiでTV見たり、録画したりしたいとは思わないが
TVやレコーダーにはテレ友からいろいろ学んでほしいな

まぁ社長もwiiを家電の中心にしたい。なんてこと考えないだろうけど
いつまでも任天堂にはゲーム機を作っていてもらいたいものだ
561名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:07:04 ID:hmw80VIZ0
うちリモコン壊れてるからありがたい。

日本のよくないのは、こういうとき
家電ポインティングデバイス規格の標準化とかにすぐに取り組まないことだよ。
TVとPCモニタの区別もなくなってきたのだから、
すべてのモニタデバイスの入力がWiiリモコンになったら、TVにはボタンリモコン、
PCにはマウスとキーボードという常識すら変えてしまうパワーがあるはず。

任天堂、音頭とれ!!
ちょっとの遊び心を加えてゲームと胸を張ればいいんだ。
562名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:09:00 ID:fd+4F63C0
任天堂はそういうことせんだろう
組長時代に色々(ラブホとかw)やって専業しないと駄目だっての知ってるから
563名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:09:17 ID:PGxkGxkC0
別に任天堂が音頭を取らなくても
他の家電が「借りまっせ」と言いに行けばいいだけだが
Wiiはそこまでの国民的機械でもない
564名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:13:48 ID:dkHX+KcNO
GK少年には心臓によくない話だね
565名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:15:54 ID:hmw80VIZ0
国内だけに目を向けるべきじゃないと思うが。
別に松下でもいいが、折角の芽なんだから日本が育てるべきだと。
566名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:23:48 ID:PGxkGxkC0
世界で売るとなるとそれこそソソニーかサムソンになってくる
567名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:40:42 ID:6VmyR+jD0
>>563
NTTフレッツがスマブラのCMを獲るほどでもか?
十分国民的たるほどだが。
568名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:43:55 ID:vWvGxcu/0
Wii内蔵とまでは行かんでも、「センサーバー内蔵&Wiiリモコン操作対応」なんてテレビは出るかもね

Wiiリモコンのペアリングがどうとかは考えてない
569名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 14:44:08 ID:fJmAjLp/0
ゲームしない家のカーチャンもWiiって面白そうだって言ってたよ。PS3は存在すら知らなさそうなのに
570名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:57:07 ID:W2emQq/Q0
Wiiが出たころに色々問い合わせはあるとか言ってなかったか?
家電屋から
571名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 15:57:27 ID:CruQzjMd0
>>568
有力テレビメーカーにとってはキケンすぎるからテレビとしてはでないだろうな。

「Wiiリンク」と称して台湾あたりのメーカーのモニタとテレビチューナー内蔵(外付け)Wiiで
リンクして、2台目テレビ需要を狙うといったあたりかな。
要するに今の任天堂にとってはWiiのチャンネルの一つに収まってくれれば
なんでもいいんじゃなかろか、と。
どうもハードウェアで儲けることに重点を置き始めている気がするし、DSワンセグも
出しているんで可能性は無くもない。

もっともそこまでやらなら番組製作まで踏み込んで「テレビを再発明する」くらいの
つもりでやらないと面白くないんで、99%妄想だけど。
あとの1%はサテラビューという前例があるので。

例えば「常識力テレビ」という番組を作ってリアルタイムで画面を重ね合わせてMiiを
「番組に登場」させるとか、ね。技術的にできるかどうかは知らん。
572名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:01:59 ID:2j/rI+2k0
シャープならきっとやってくれるよ。
573名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 16:09:37 ID:hmw80VIZ0
テレビ局にとっては、だな。
テレビ自体はもうチューナー付の汎用モニタと化してるから。
送りっぱなしの「放送」からの脱却を早くしないと。
574名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 17:00:24 ID:hx+0jWS70
デジタルになって、参加型とかポイントとかやってるけどまだまだだもんなぁ。
575名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 18:01:31 ID:c89FdFd30
つか、TVは番組自体がつまらんw
576名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 18:11:55 ID:N2PWocuV0
「『テレビ番組表チャンネル』は、任天堂が作ったらこうなるかっていうのを見せたい」ということだが、
その任天堂らしさっていうのをどう考えているのか。

〔……〕「任天堂が作ったらこうなるか」って言ってほしいもう一つの部分は何かと言いますと、
社外の方々に「ああ、やられた」って思ってもらいたいということです。
この「やられた」っていうギャップ、予想もしなかった嬉しいこと、
予想もしなかった便利なことがあって、初めてそのことに人の心が動くというのが娯楽の本質です。
ギャップを感じるってことですね、想像よりぐっと良い。
そういう状況が生まれませんと人は他の人に、「あれ良かったよ」って言わないんです。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/071026qa/03.html

まさに有言実行。
577名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 19:10:20 ID:CPIQv7bp0
>ゲームディレクターってよくモニターをとる時に横についていて一生懸命説明するんです。
>僕はそれ、やらせません。というのは、実際お客さんに対してはそれができないわけなので、
>だから自分がいて説明して分かってもらえることを全部一人で遊んでいる人が感じられるように作ろう
あー、見習わないといかんな
578名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 20:26:25 ID:QbsNOzTD0
最近テレビ観てないから、テレ友の「注目度」はテレビ観る時の参考にしてる
ゲーム飽きたらテレビ観るというライフスタイルになってるな。
579名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 22:13:14 ID:dlDP7DFX0
>>578
あれ年代別男女別にも設定できるんだな。すげぇよ。

一時期アニメとかアホなお笑い番組にしか注目が集まってなかったから
妊娠って程度低いな なんて思ってしまったが
設定が小学生の女の子になっていた。
580名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:01:09 ID:g4hdL+P10
みんなのニンテンドーチャンネルはテレビ番組的でありながら
テレビよりも気持ちよさがあるのがいい
581名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:08:25 ID:LvYkj1JX0
>>579
標準は全年齢の男女になってるはずだが。
つまりお前が自分で小学生の女の子に設定したんだろw
582名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:18:46 ID:X+JHND7/0
>>581
娘さんが小学生の女の子なんちゃう?
583名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:26:21 ID:WyX5WADa0
Miiコンテストチャンネルとかも子供が可愛らしいのを大量に落としまくるからカワイイ系が上位に来てしまうんだろうか
584名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:46:28 ID:g4hdL+P10
というか国内はそっくりさんとかロリっぽいのばっかだが、海外はホントカオス(いい意味で)。
585名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 00:48:18 ID:GGBjswrP0
>>583
最近じゃワールドコンテストでも
かわいい系が上位に入ってることがあるしな

魔法使いの回であんなにハリーポッターがいるとは思わなかった
586名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 02:00:54 ID:INWBYhMe0
>>581 が正解^^;
587名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 02:04:43 ID:X+JHND7/0
>>585
あれの1位の元ネタが分からんかった
あれは何?
588名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 07:55:39 ID:zuAd2JzF0
>>584
よくダースベイダーなんて考えつくし作れるよな
589名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 08:47:15 ID:lDQV5EgC0
>>587
Miiコンスレではキキじゃないかといわれてたと思う
590名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 10:37:51 ID:RhGf9clr0
>>584
これも国民性なのかね
ロリっぽいMiiはロリコンオタク男ばかりじゃなく
普通の女の子にも「可愛い」とウケがいいし
591名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 11:34:04 ID:WCe7Mpx+0
>>590
プリキュア(日曜朝の女の子向けアニメ)の対象としている年齢が
3〜12歳くらいのの女の子及び20〜30代の男性という事実
592名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 17:22:56 ID:baiXo4wH0
朝のラジオ番組で毎日一人ずつ幼稚園の年長の子に将来なりたい物、好きなことなんでも一言喋ってもらうコーナーが
あるけど女の子はケーキ屋さんについでプリキュアになりたいですと答える子が多いのが凄いと思った。
593名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 17:58:20 ID:INWBYhMe0
>>592
俺もプリキュアになりたいんです。

594名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:35:27 ID:uwshs3s/0
まあ捕まらんようになw
595名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:35:31 ID:FhShyJqr0
>591
ソースくれ
596名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 19:46:44 ID:3lXg7iWs0
>>595
これの事じゃないかな?
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6984
597名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 21:29:51 ID:FhShyJqr0
>596
thx
>気鋭スタッフによる渾身の高クオリティで、
>女児のみならずアニメファンにも強力アピール!

ワロタwww
598名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 00:36:35 ID:3KGi/Gvb0
さっきNHKでインベーダー著作権について語っていたのは昔の山内老か?
599名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 00:44:33 ID:eiYomPljO
うん

その後プログラムに著作権か認められてからの発言に絡んで、
新電子立国にて誤解を招くような感じになってしまったようだか
600名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 08:27:19 ID:lQYkYperO
任天堂がメディア嫌いになった遠因なのかな。
601名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 08:39:19 ID:R+LEkGYi0
>>600
確かあの一件以来NHKには顔出さなくなったんだよな
602名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 11:15:19 ID:mb8z3vSq0
新電子立国自体が放送時期的に、逆風真っ只中orその寸前の時期だったからね
でも、昨日の放送も含め時代を映し出しているんだろうとも思う

今同じ番組制作やったら、久多良木氏辺りがボコボコにされるんだろうか
603名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 17:47:32 ID:GF+f6O6t0
NHKにとって全く関係のない企業だからああいう傍若無人な皮肉混じりのフルボッコが出来たんだろうし
当時現職の山内に取材に行かずに過去のテープ持ち出して吊るし上げるとか今じゃできないだろう
今クタをボコボコにするカードが揃ってもやらないんじゃないの

 「ネットワークで繋がって・・・シンクライアントで・・・
  全く新しい物が生まれると思うんだよね・・・10年後には凄いことになってると思う」
 ・・・皮肉にもそれをいち早く実現したのはライバル2社でした

みたいなのをやるにしてもまだ時期が早い気がする
604名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 17:53:35 ID:2oa7TAwJ0
ソニーは放送機材の都合でTV局への影響がでかいからやるはずがない
まあソニー本社の意向でもあれば別だがw
605名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 18:05:19 ID:1oaSEfq50
新電子立国では、インベーダーがマイコンを利用していて、ROMを複製すれば簡単に同じ物を作れる
って話をした直後に、任天堂が出てきて、「遊び方にパテントはない〜」と言う組長の発言。
これだと、いかにも任天堂がROMを複製して、全く同じ物を作っていたって印象になるんだよな。

ここで取り上げられるべき発言は、「遊び方にパテントはない」じゃなくて、
むしろ、「インベーダーは衰えても、マイコンを軸にした遊びは栄えていく」ってところだよな。
606名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 18:30:08 ID:fCQctDVN0
「丸々コピーでせこく儲けた任天堂」というイメージを作っておいて
「ファミコンで市場を握ったら手のひらを返したように審査制だとか認証チップに著作権だとかで醜く囲い込みをするようになった」
と繋げた訳で。切り貼りマジックで滅茶苦茶言ってぶぶ漬け喰らわない方がおかしい
607名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 18:32:08 ID:XWuftGHH0
相手が任天堂じゃなくてもネット時代にやっちゃったらヤバそうな番組だな
608名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:10:42 ID:7czYsH2l0
よく引き合いに出されるけど
Q:インベーダーブームが下火だけど終わったらどうするの?
  インベーダーブームに乗っかって何か似たようなモン作ってるおたくは大丈夫?
A:電子ゲームでの遊び方に決まった回答というのはなく、
  インベーダーがなくなっても次が出てまた面白くなっていくだろう
って言う内容のインタビューなんだよ

当時はインベーダー一色で、他のゲームは全部亜種でまがい物で二番煎じだ、と
考えてる人が結構居てその中にインベーダー以外の他のゲームは
インベーダーの特許に抵触するんじゃないかと言い出した人が居た。
そういう文脈で組長は
「『電子ゲームで遊ぶ』という事自体に特許は有り得ない、
 電子ゲームという土俵はトランプのカードみたいな物で
 その上に色んな遊び方が乗っかって広がっていく物だ」と言った

NHKはその古いテープを持ち出して切り貼りした。恐らくそれほど悪意をもってやった訳ではなくて
「大企業の生存競争は生き馬の目を抜くようなもので激しくてなりふり構っていられない」
みたいなイメージが欲しくてやらかしただけなんだろうけど・・・
609名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:19:06 ID:8AUuI4qL0
>>605,606
俺はこの件でNHK叩くのはちょっと無理があると思うけどな。
ゲームプログラムのコピーが可能→ゲームに著作権が認められるかどうか
っていう話の流れで、組長の当時の発言が取り上げられてるだけ。
(とりあえず発言部分に切り貼りはない。手元にビデオがあるんで、
できるだけ忠実に書き写してみた)

「遊び方にパテントはないわけです。コピーをしようという気持ちがあればね、
一定の時間があればね、コピーできるわけです。
しかもそれに対して適切な手があるかと申しますと、ないわけです」
要はですね、そういう考え方を捨てて、
これからのアミューズメント業界の発展のためにはですね(続く)」
610609:2008/03/17(月) 19:19:50 ID:8AUuI4qL0
「(続き)むしろ相互にそういうソフトを公開して、この新しい、しかも巨大な、
そしておそらく衰えることはない、インベーダーが衰えても、
マイコンを使った遊びは栄えていく、これらのものを発展させていくために
当然その秘密とかなんだとかいう考え方を捨てて、
お互いにお互いの開発したすぐれたものを公開して、交流していく
そういうことが望ましいんじゃないかと思いますね」

俺は組長好きだけど、どう優しく見てもゲームの著作権の否定。
ヘタすると海賊版の擁護。かなり隙のある発言だと思うけどね……
611名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:25:45 ID:XWuftGHH0
俺にはオープンソース志向の話に見える
612名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:33:44 ID:8AUuI4qL0
>>611
多分、そういうつもりで発言している。
ただ、その過程で「コピーはできる→だからソフトは公開すべし」
っていうのはやっぱり行きすぎの気がする。
しかも、その後の任天堂のファミコンでのセキュリティシステムやライセンシー制度は
オープンソースとはまったく逆の志向。
そのへんを「新・電子立国」で皮肉られていた。
荒川實氏に至っては「うちのライセンシー制度が気に食わなければ、
(オープンな環境の)パソコンでいくらでもゲームソフトを出せばいい」って言っちゃってるし
当時見てて、その発言に一番ぎょっとした覚えがある。
613名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:34:54 ID:vwLY6SVk0
現状、ゲームはいくらパクってもOKだろ

似すぎで訴えられた例なんてスト2と
ファイターズヒストリーが一番有名なくらい
(当時、似てたとも思えなかったが)

海賊版の問題とはまた違う話を
海賊版の話の直後にやらんでもな
614名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:38:39 ID:BAfQ9vzJ0
マイコン=トランプで
ゲーム=遊び方
ってことじゃないの?
で一つの遊び方でもローカルルールが沢山生まれるように
遊び方の共有をしようという感じじゃない?
615名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:40:10 ID:XWuftGHH0
色々と入り組んでて良く分からん事は分かった。
まあ組長真を突いてるかともかく前後関係とか自分の過去発言とかについてはテキトーそうだな。
616名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 19:52:43 ID:8AUuI4qL0
単に当時の組長の中でゲームの著作権の問題と、
ゲーム産業に対する考え方が整理できてなくて、
後から振り返ると矛盾しちゃってるだけだと思うけどね
ゲーム&ウォッチすら出てない1979年の発言なんで
そのへんは大目に見てやりたいが
今と違うだろってNHKのツッコミも間違ってなかったと思うw
617名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 20:15:11 ID:PookQenIO
パクられるのは当たり前
常に新しい物を作れってことでしょ

続編なんてパクリと同じ。メーカ公認か否かだけ
618名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 21:27:37 ID:qBPcDYlF0
>荒川實氏に至っては「うちのライセンシー制度が気に食わなければ、
(オープンな環境の)パソコンでいくらでもゲームソフトを出せばいい」って言っちゃってるし
当時見てて、その発言に一番ぎょっとした覚えがある。

FCを出した以降の発言としては当然だろ。
他社の同時期のコンソールマシンも勝手にソフト出せたわけでもないしw
619名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 21:36:08 ID:qBPcDYlF0
ついでに言うと、荒川にインタビューした同時期に組長のインタビューを取らずあえて矛盾点を出してるのが「意図的」と言われる所以。
620名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:42:30 ID:8sP7FRoj0
パクリにも捻りとかそれなりの新しさが無いとな
621名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 22:46:39 ID:8AUuI4qL0
>>618
任天堂ほど厳しいライセンシー制度を取ってるハードホルダーはなかったよ
あと、ぎょっとしたのは番組放映時にもうPS・SSが台頭し始めていた時期だったから
今で言うとSCEの幹部が「無理にうちで作らなくても結構」って言うのを
眺めている感じに近いかな。サードが逃げ始めてる時期だった

>>619
はあ? 荒川のこの発言の直後に同時期の組長が出てきて発言してるじゃないか
説明とかに雑な部分はあるが、任天堂を目の敵にする内容ではなかったよ
「あえて矛盾点を出してる」ってどのあたりなんだ?
622名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:02:19 ID:BAfQ9vzJ0
DSの知育乱立とか見ると
やっぱり制限は必要に思えるけどね
623名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:13:02 ID:GQ/aC7uH0
ゲームのパクリ問題は難しすぎて、結局いちいち気にしていられない部分があるよなあ。
明らかにそれが正解、というシステムがあったら、それを採用するのはユーザーのためでもあるし。
ただ、戦国BASARAと無双はさすがに「これアリ?」と思ったけどw
624名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:14:04 ID:PBPWYwLQ0
最低限の敷居は必要だよな
無法地帯だと消費者が疑心暗鬼になり悪貨(糞サード)が良貨(良サード)を駆逐しかねない。
まあ結局首が絞まるのはサードだけなとこが味噌だが
625名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:19:02 ID:BvFnuXQv0
この板でちょくちょく見かけるデュアルハーツが気になってるのに
未だに手が出せないでいる
626名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:32:43 ID:5E4hHlHn0
無双も最初見たときはスパイクアウトの三国志版にしか見えなかった
627名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:39:12 ID:J4BK35Pi0
雑魚ぶちのめして進んでいく系は
それこそファイナルファイト以前から綿々と続いてきてるな
628名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:43:44 ID:mRzb8ulH0
>>612
だから、ファミコンでスーパーマリオがヒットしたら、田代まさしや長靴を履いた猫やバツ&テリーまでジャンプアクションとして発売されたじゃない。
PSにマリオカートが無いからか、クラッシュバンディクーやボンバーマン、チョコボまでカートレースゲームとして出たじゃん。
629名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 23:52:20 ID:ALKkmNUUO
真似したゲームが1本発売されればパクリだが、
10本出ればジャンルになるんだよなぁ。
630名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:02:30 ID:BtDKKIHq0
>>526
ファミ探か鬼が島のシナリオと仕様書を見せたんでしょ?
たとえば、アドベンチャーならフローチャートが書けなきゃいけない、みたいなことを教えたかったのかも。
631名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:16:45 ID:WMBdfIzz0
マリカから派生した従来のキャラ+アイテム妨害型レースってマジ多いよな
ソニック、ロックマン、チョコボ、クラッシュ、サル
ボンバーマン、コナミワイワイレーシング
あとお隣の国でもパクリが作られてたか
632名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:23:44 ID:5s/D8oNk0
ディディーコングもな
これだけあってまだジャンルって感じがしないのは
マリカが強すぎるせいか
633名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:34:59 ID:T/EPiSb70
キャラ物二次利用ジャンル扱いで単体タイトルが皆無なせいかと。
634名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:45:00 ID:dR7qgQw20
そもそも、いわゆるパクリと海賊版では全然別問題だし
オープンソースってのもまた話が全く違う
オープンソースは別に著作権否定してるわけではないし
635名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 00:54:13 ID:T/EPiSb70
組長の話の件は、開発資産の一部公開や交流というのは開発サポートという形で
実現してるわけだし、単に口だけで「他が公開したのを使わせてもらいますよ」では
ないのが組長の凄い所。
636名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 01:30:05 ID:fIzjVmni0
>パクリ
ギャラクシアン&キングアンドバルーンからドンキーコング3作るくらいのアレンジはして欲しいわな。
637名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 05:30:06 ID:WCyZe5J30
>>636
多分皮肉のつもりだろうけど、ドンキーコング3は評価されてない時点で皮肉になってないし。
どこでも安易にやったらダメなのは同じって事。
638名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 07:50:33 ID:yCGSMBXz0
混沌として未来の想像がつかない黎明期の、
技術者でない側の人間の感覚というものを
瑣末な枝葉の部分で語ろうというのもヘン

変化に対応できる柔軟な思考を評価すべき
って思う人間としてはさ
639名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 08:37:34 ID:fuZfo13P0
魔界村→ドラキュラ→ロックマンみたいな
神パクリコンボをもう一度見たい。
640名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 08:51:36 ID:WCyZe5J30
>>638
そういう考えも黎明期を「結果論から見てる」感覚に過ぎないが。
641名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:29:01 ID:y+j/XmLsO
ファイアーエムブレム問題の裁判である程度答えは出てるのでは?
642名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:33:15 ID:7hTAqNJz0
あれは商標の問題だからまた別では。
643名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 10:59:38 ID:lwo0xTgo0
ゲーム内容の類似は白で宣伝にエムブレムという単語を使ったのが黒とかだったよね。
644名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:05:35 ID:WCyZe5J30
タイトルとインタビュー内での明らかに続編を思わせる文脈
645名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 11:19:01 ID:brhqzvVb0
FEはむしろ判決内容を見る限り、作家性が認められるどころか
「ファンタジーは皆同じようなもんなんだ、だからOK」っていう
文化的には数歩後退した結果に陥ったような気がするけど
646名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 12:52:36 ID:jDCTtJnQ0
だって実際そうだしな。
あれを著作権で争おうとすることに無理がある。
647名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 15:53:30 ID:pQN4fzgA0
あからさま過ぎるブランドただ乗りはダメよ、てだけの当然極まる判決だった気が。
参考にせっせとトラキアやったらしい裁判長はお疲れ様というか何というか。
648名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:00:39 ID:zCI7IR210
よりによってトラキアかよww死ねるww
649名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:23:28 ID:jDCTtJnQ0
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2004-11-24b.html
しかもこんな長い判決文書いたんだよなあ。ほんとお疲れ様だ。
ユニットの比較とか「エムブレム」表記の考察とかいろいろ面白い。
650名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 17:16:37 ID:brhqzvVb0
「ペン1本あれば描ける、だから漫画はすばらしい」と昔の偉い漫画家さんが言ったが

ゲームはどう突き詰めても集団製作でなければいけないから
クリエイター性は変に保証しちゃうと逆に現実にそぐわないことが多いかもな。

FEの加賀とか、FFの坂口とか、ブランドを離れちゃうと何も出来てないもん。
加賀が以前の方法論に頼って自分の焼き直しを出したのも納得の話だ
651名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 17:17:25 ID:nPRIgTRN0
裁判長って大変な仕事なんだな
652名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 18:23:35 ID:BiRviDwG0
得意分野じゃないと公平な判断ができないもんなぁ。
ゲーマー裁判長なんてまずいないだろうし、自分でやるしかない。

……研究費用として経費で落ちるのかな。
653名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 18:36:56 ID:qeGwqdp80
そういや日本でも陪審員制度みたいなのやるって話があるけど
選ばれて裁判所行ったらゲーム渡されて、期日までにクリアして感想書くよう言われた
なんて事も起こったりするんだろうかw
654名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 18:40:16 ID:r6IpAAO20
今度始まる陪審員制は民事には適応されないはずだよ
655名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 19:29:58 ID:B4kjRM6y0
しかし、よりにもよってエムブレマー向け仕様のトラキアやったのか。
すげーな。
656名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 19:37:20 ID:lRjdkibj0
そして今その裁判官はエムブレマーに…なわけないか
657名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 19:52:57 ID:zs7lH5xF0
エムブレマーになったのならあの判決は分かる。
FEのブランドは守ってやりたいし、加賀ゲーも潰したくない。
658名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:12:53 ID:LPvOgkjo0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080318/pana2.htm

ニンチャンって松下が協力してたんだな。
WiiでH.264動画をスムーズに見れるようにしてくれてるってことか?
659名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 22:36:58 ID:zXoLG0gT0
というかニンチャンで採用と書いてるように
ニンチャンの映像はAVCで配信されてるんでしょ
660名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 00:08:00 ID:2D63poP60
説明書かなんかにAVCライセンスに関する表記あったから
H.264での配信は既に公になっていたと思うが、松下製デコーダだったんだ

Wiiで使われているミドルウェアです、なんていい宣伝材料だよねw
661名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 00:16:24 ID:dXvtuYEU0
WiiFitで使われているひずみゲージですみたいな
662名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 01:43:49 ID:qPULdO3D0
ニコニコも見れるようにしてくれれば嬉しい。
Youtubeは見れるのにね。
663名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 02:10:07 ID:okDgD7pw0
>>662
Adobeが組み込み用Flashのバージョンを上げてくれないことにはダメらしい
664名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 02:51:33 ID:8AOP56AF0
早くmpeg4 H.264対応した写真チャンネル欲しい
動画でパズルが思いのほか盛り上るんだよなあ
665名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 08:30:35 ID:U8VK9aBD0
今日の読売朝刊に見開きで岩田さんと糸井さんの対談載ってたんだが
岩田社長の経歴がなんか違くね?

>1990年任天堂入社後、
>締役経営企画室長を経て、1992年、任天堂取締役社長就任。
666名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 08:39:31 ID:PyyAFRvU0
それぞれ2000年(入社) 2002年(社長就任) にすると合う様な気がするw

マザー2が出る前に社長になってるわけないしなw
667名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 10:22:25 ID:KmMAZROE0
>650
人材や資材を投じてゲームブランドを確立したのに、1人抜けただけでブランドごと他社に移行したんじゃ会社も
たまらないからなあ。
668名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 12:08:07 ID:v/MaYY1p0
>>665
>>666
http://magabon.yomiuri.co.jp/colorful/interview05/01.html
Webにも載ってたけど、こっちだとちゃんと00年入社02年就任に直ってるな
669名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 13:39:43 ID:ruG0+IQUP
ttp://wii.com/jp/creators-voice/ffcc/index.html
任天堂では無いけど、Wiiウェアの目玉つーことで。
670名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:11:34 ID:yw7gt12K0
>>669
河津も土田も老けすぎwww
まだ40台なのに...いつのまにこんなになっちゃったんだ。
671名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:14:30 ID:sSMKPem00
>>670
最近青沼の老化が止まったような気がしていたが…
672名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:29:44 ID:eUXQPs8i0
なんという食物連鎖
673名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 15:54:27 ID:dVRobER30
食物連鎖の頂点はみやほんか。

・・・カーズ様!!
674名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:19:37 ID:vwBPn9ip0
青沼の老化が止まったのは、DSゼルダでちゃぶ台返し無かったらしいからじゃ?
675名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 16:33:06 ID:kD1dgaCe0
ミヤホンの方が年下に見えるな
676名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:00:11 ID:lo4Su1TA0
河津神は昔からフケ顔だよ。特に髪は。
677名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:25:38 ID:jcMYXe8x0
>>668
これはいい
678名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 17:33:57 ID:kkSkQM4p0
1920年生まれだから困る

ttp://ranobe.com/up/src/up262520.jpg
679名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 19:18:35 ID:vz5P7ZLJ0
どこのプロレスラーだ
680名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 22:32:56 ID:8AOP56AF0
宮本さんって髪染めてるから若く見えるだけだったりして
681名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 00:13:34 ID:Jcy+wBQb0
>>668
ほぼ日のテキストに慣れていると、この対談見ずらいね

>岩田 私もお客さまのアンケート結果を見るのは楽しみですし、
>商品をほめていただいたり、喜んでいただいているのがわかるとすごくうれしいです。

おれのクラニンアンケートも見てんのかYO
と、んなわけないか

682名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 00:58:14 ID:w9eepucR0
>>681
いや、岩っちなら分からんぞw
683名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 01:19:34 ID:+VxIStFN0
さすがに全部見るヒマはないだろう。

だけど秘書(いるよな多分それぐらい)がまとめた当たり障りのない
アンケートだけを見てそれが全てだと思うようなアホ社長じゃないわな。
684名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 01:36:04 ID:Jcy+wBQb0
そういやクラニンって任天堂が販売するソフト以外にも
アンケートとってるよね。(VCのソフトまでとってる)
こういった他メーカーのアンケートまで自分の物にできるなんて
クラニンのシステムおそるべしだね

他メーカーにもアンケート結果提供してるのかな
685名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 01:39:49 ID:XDQm+tXv0
いわっちはブログを見たりもするらしいよ
686名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 01:40:33 ID:fTQWFz5D0
>>678
そういえばwikiにこの事が載っててワロタ
687名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 01:44:27 ID:Jcy+wBQb0
>>685
それだけ、お客さんを大事にしてるってことか
というか、お客さんが喜ぶ姿を見たいのかな

そう考えたらDSの品薄問題の時は苦しかっただろうな
688名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 02:00:05 ID:Jcy+wBQb0
そういえば、任天堂社員にDS買わないでってお願いしたって話は
おれの妄想だったかな
689名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 02:16:00 ID:qLZUEheI0
>>688
確かニンドリで、荻島さんが、そういう通達が出ているって書いてたな
DSLの発売時に、品薄が続いているから、しばらくは社員と家族は遠慮するようにって
690名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 06:25:03 ID:Ih2a2Twq0
去年の1月(Wiiが出て2ヶ月弱ぐらい)頃のインタビューで、ミヤホンが「まだ買えてない」って言ってたような。
691名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 08:19:51 ID:VNhhYrd50
つーか、DS版FE発売まだー?
692名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 08:20:26 ID:E7s6752F0
家族もかよ!
693名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 09:18:09 ID:aZ8vhkE80
>>87
最悪なのが遠藤雅伸化だな。
694名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 12:43:53 ID:8169qQDE0
パブリッシャーは、購入者アンケートを恐ろしいほど重視するよ。
俺が知ってるのはゲーム業界じゃなく出版業界だけど、
ビックリするくらいアンケート重視。

「アンケート送ってくる人」という時点で、母集団に極めて大きな
偏りがあると思うんだけど、そんなのお構いなし。
しかも悪評も無評価よりはずっとよいと判断する。
例えば、同じ5万売った商品で、悪評ぷんぷんなのと、
反応がないのだと、続編作るのは悪評ぷんぷんの方。
695名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 12:49:44 ID:FzpWFzZW0
そりゃ出版はそうだよ。
アンケ次第で打ち切りが決まるジャンプなんて有名じゃん。
696名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 12:59:31 ID:7dd+0HdI0
>>693
ハズレは多いが、面白いのもたまに出すから困る。
697名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 13:08:47 ID:8169qQDE0
>>695
そりゃそうだよという反応がよくわからん。
ゲームパブリッシングと出版でなにか違うの?
698名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 13:25:22 ID:Ih2a2Twq0
悪評は改善点を明示してくれるわけだしな
699名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 13:33:26 ID:osjqVraK0
なにか違うのって…
ゲームは出荷してしまえばそれで売り上げが確定するから、
極端な話、小売店の評価が全て。
出版物は返本があり得るから読者の反応が大きく影響する。

つーか出版だって編集部ごとに方針違うだろ。
700名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 13:47:34 ID:t4xEnnxT0
なるほど。
小売りの背負うリスクが低い本屋の場合、何か悪評ばっかり聞こえてくる作家の本でも
出版社が出すなら取り敢えず仕入れてみたりできる感じかな。
対してゲームショップはそうはいかんと。

ゲームアンケートやレビューでここがちょっと、みたいな書き方をするときって「ここを直せば次も
買うのに」みたいなつもりが多い気がするけど、その悪評で小売りの印象が悪そうと判断すれば
ゲームメーカーは続編制作を躊躇するのかも?
701名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 13:48:09 ID:zntbhmFX0
アンケートも使い方次第

ジャンプのアンケ偏重姿勢が
首位脱落を招くことにもなった
702名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 14:12:15 ID:H7+8nJrY0
>>701
数字だけを鵜呑みにしちゃいかんわな
703名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 14:34:58 ID:Ih2a2Twq0
>>700
だから小売は予約をとることで発注数の目安にするし、メーカーも予約特典をつけるわけで。
でも最近のゲームは何本入荷すればいいのか読みにくいから難しいだろうなぁ。
704名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 15:23:55 ID:ZsQp9SFz0
アンケートの母集団の偏りを避けるアプローチもあるんだろうなぁ、と

クラニンにしてもみん任chのお勧め機能にしても
705名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:00:33 ID:OQByzSd+0
任天堂はマリオクラブで普通ならメーカーに届かないようなユーザーの声まで
しかも発売前に拾ってるというのが大きい。
他は発売した後じゃないと市場の評価は得られないから。
たとえ母集団の偏りがあったとしてもその差は大きい。
706名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:16:28 ID:lgFsIVnS0
以前(SFC・GBAまで)はサードも(望めば)マリオクラブの評価を受ける事が出来たんだけどね。
707名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:17:52 ID:lgFsIVnS0
いや、GBC末期位までだな。
708名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 20:37:51 ID:8qOo1ecG0
数字は便利でさ、
「しかし、データではこうなってます。それはあなたの個人的な考えではないのですか?」
って言われて反論できる人はそうはいない。
特に無責任体質の会社では外したら、責任も集中するし、社内でも悪く言われるからね。

ミヤホンが「自分が楽しいから面白いに決まってる」って言って通ってるのは奇跡。
あの人が引退したら任天堂も迷走するのでは。
709名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 20:49:34 ID:gvhut+Hc0
てことは、あと10年は安泰ってことなのか?
710名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 21:05:13 ID:8Js6HTie0
>>708
宮本みたいな斬新な着眼点を他の人が見出せるかという問題はあるとしても、
その前の方法論の時点で迷走することは(いまのところ)たぶんないと思うよ。

客を驚かせようとしてるんだから「あなたは何に驚きますか」なんて聞けない、
だから事後分析などは別にして、ものをつくる段階でマーケティングはしない、
とどこかで読んだ気が。まぁ、そんな考えでなけりゃWiiは生まれないだろう。
711名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 21:07:49 ID:AnaJu3yX0
山内「市場調査に意味はない。任天堂が市場を創り出すんです。」
712名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 22:03:46 ID:WgWKZt7R0
>「自分が楽しいから面白いに決まってる」

普通この理屈には邪念が入るものだからな。
楽しいは楽しいでも「ゲーム作ってる俺様格好良いww」で楽しいとか。

本当にその人が楽しめてるなら、案外面白さに間違いはないんじゃないか。
713名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 22:05:19 ID:VzYZJ9oL0
Qどんなゲームが良いですか?
・映画みたいなCGがいっぱいで壮大な世界観のファンタジーRPG
・現実かと思うほどのリアルなグラフィックで戦場の緊張感を演出するFPS
・画面上に2000発位弾が飛び交う弾幕STG
・1フレーム単位での激しい攻防を求められるテクニカルな格闘ゲーム
・エースコンバットみたいな操作でPCに負けないようなリアルなフライトシム
・リアルなグラフィックと挙動のカーライフシミュレータ
・リアルゼルダの新作
・メトロイドプライムのオン対戦
・コンパニオンキューブとケーキが出てくるやつ
・誰でもいいからバーチャロンの新作を出せこのやろう!

こんなん聞いてたら新しいゲームなんて出ないだろうな
714名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 22:10:39 ID:fTQWFz5D0
逆にその全てに逆らって見るのも手だろうけど
715名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 22:16:22 ID:OQByzSd+0
宮本茂さんの特殊なところ
http://www.1101.com/iwata/2007-09-04.html

宮本は面白い部分を詰め込もうとするだけじゃなく不満な点は
徹底的に排除しようとするでしょ。
宮本の勧めで工業デザイン系の人材も多く採ってるらしいし、
不満点をいかに解消するかってのは任天堂全体に浸透してると思うよ。
でなきゃ美文字で全文字調整とかやらん。
716名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 08:00:44 ID:PWuvsSw70
>>713
それやってたから一時期ゲーム市場しぼんでったんだよな…
717名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 09:10:30 ID:4Mvqgvit0
でも>713みたいなゲームは悪いわけじゃないっつーか、実際に出来が良ければ満足度が高いのも事実。
結局多様性だろう。
718名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 09:19:00 ID:TMAQg04f0
>>717
5%のマニアに大絶賛され、95%の一般人がドン引き、そんなゲーム
業界的には悪いだろ
719名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 10:09:16 ID:XXpwNxCY0
>>718
映画や伝統芸能みたいな芸術として扱われるものは5%のマニアの大絶賛で成り立つけど、
TVゲームはその粋まで評価されないからな。

ゲームを芸術と呼べるほどの地位に上げようと頑張った時代があったが殆どダメだった。
720名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 10:18:38 ID:Fyk47GQM0
>>719
その5%のマニア層を狙って、彼らが笑顔でお金を払ってくれるものを作ろうとして成功したのが
個人的にはサクラ大戦、ときめきメモリアル、THE IDOLM@STERだと思ってるんだが、
こんな特殊な事例を見て真似しようとしても無理だわな

721名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 10:24:41 ID:4Mvqgvit0
>718
でもFFとかMGSはよく売れるけどね。
別にそういうのを全否定しなくてもいいんじゃないの。
722名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 10:28:48 ID:c4o69wae0
ここまでハイスペック路線が日本で苦戦するとなると、
それはそれで任天堂サイドにとってもやりにくい気がする
723名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 10:33:36 ID:S6Z/sQ4z0
>>720
ときメモやサクラは違うだろ。
あれを買った大部分は、マニアではなくライト層だ。
724名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 10:35:06 ID:XYWsZQg10
小説にしたって映画にしたって、芸術を目指すものもあれば
娯楽を目指すものもあり、それらが併存しているのが健全な姿じゃん。
どちらか一方に偏りすぎたらそりゃ進化が止まってしまう。
実際、例えば小説でもミステリーやSFというサブジャンルの中ですら
「ミステリー(あるいはSF)は文学だ」って主張が叫ばれたことは
あったし、そういうモノは今でも書かれているけど、同時にエンタメとしての
ミステリーやSFが存在している。
ゲームが文化になるためには、まずはそういう風にすそのを拡げていくことが
大事で、FFやMGS、戦場のヴァルキリアなんかと、WiiFitや美文字、ポケモンが
同時に存在できる市場が健全なんだと思うよ。
725名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:08:51 ID:eBSbbLab0
健全ったって、一方のPS3は事業自体が厳しくなってるんだから。
726名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:23:33 ID:VuUgTiXo0
>>725
ハードの問題じゃない。
PS3が駄目になれば、そういうタイトルもWiiで出るだけだから。
727名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:25:17 ID:tTJx4kNx0
別に、マニア層のソフトが売れなくても
健全な市場なんじゃね?

一般人向けに幅広いソフトが出れば
それで十分健全。

別にマニアなんか、必要無いだろ。
728名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:34:34 ID:Wo6zwAI+0
>>727
恋空みたいなのだらけの本屋とか嫌じゃね?
Wiiうんぬんがライト層とかいう意味じゃないけどな
色んな奴向けのモノが揃わないとカルチャーは腐ると思うんだ
729名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:44:13 ID:XYWsZQg10
メインカルチャーでもサブカルでも、マニアがいるくらいでないと
ジャンルとしては不活発になると思うけど。
まあマニアってのは声高だから、特に2ちゃんなんかで
「ゲームらしいゲーム」とか言い出す自称マニアなんかを
見かけると、ウザいって感じる気持ちもわかる。
上で例を挙げたミステリーやSFなんかは市場規模が小さいせいも
あってか、マニア自身が少数派であることを自覚していて、
それを誇りに思ったりしてるもんだが、ゲームの場合は
マニアを名乗る連中がそこまで悟ってないのが問題なのかもね。
マニアに好まれる作品が大作志向であることが多いせいで
少数派であることを認めるのが我慢ならないのかもしれん。
730名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:51:46 ID:om2C+r2f0
マニア向けのものが低予算で作られるようになるだけだよ。
どんなジャンルでもそう。
漫画にしても小説にしても映画にしてもライト向けばかりで全部糞とかいう奴は自分で探す努力をしてないだけの場合も多いしね。
古典含め探せば永遠に飽きないだけのものは転がってるよ。
731名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:51:49 ID:VuUgTiXo0
>>727
市場が健全っていうのは需要と供給のバランスとか自由競争とか
そういう意味だぞ。
732名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:53:28 ID:v4jZhnwy0
任天堂が言っているのは多様性だろ。ライト向けのみも多様性が無いからダメ。
それが分かっているから、マリオとかゼルダ、スマブラを出す。
軽薄短小路線と重厚長大路線の並立が重要だと思う。今の任天堂が正にそれ。
733名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:53:39 ID:IqtkCYSl0
マニア要らんって、将来誰が作品作るのよ。
今任天堂で作ってる奴も「わきまえてる」ってだけで、マニアなんだよ。
734名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:55:40 ID:Wo6zwAI+0
ロード・オブ・ザ・リングの撮った監督もドマニアでもわきまえて大衆受けする作品も作る
そんな感じ
735名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 11:57:23 ID:+G2VvINB0
>>728
こんどは全然売れずに棚においてある
バロックやナイツ水精デューイなんかが腐り始めなければいいけどね
736名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 12:04:54 ID:1IbE2Dsz0
岩田自身も「わきまえている」だけで相当なマニアだな
737名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 12:43:45 ID:OzorOOkB0
実際のとこ、岩っちはこの板の9割がたの住人よりハードなマニアだと思う
まぁこの板はハードのマニアが揃う板だけど
738名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 14:14:04 ID:ifOM+xYf0
唯一違うのは、ここの住人は非生産的で岩田は生産的であるってことか
739名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 14:51:27 ID:V8coUACI0
6万円のハードを買わないと最先端が楽しめないなら、ゲームなんか要らないよ。
家庭用メインで行くなら、任天堂みたいにロースペックでやっていくしかない。

昔はゲーセンがハイスペック担当だったんだけど、ああいう市場をもう一度作るのは難しいだろうな。
740名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 14:56:45 ID:vm3T4M8a0
筐体一つで300万だかするスト4だって簡単に移植できちゃうだろうしな
741名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:33:15 ID:K7Vy9+Va0
弾がとにかくたくさん撃てるゲームがしたいならこれ
http://www.esp-web.co.jp/products/bangai-o/
そのトレジャー社長のインタビュー
http://japan.gamespot.com/ds/features/story/0,3800076631,20369536,00.htm
742名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 18:34:34 ID:K7Vy9+Va0
いちおう>>713へのレス
743名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 19:13:11 ID:rY+MAD6/0
そういう趣旨のレスじゃないだろうにと思った
744名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 20:18:58 ID:eBSbbLab0
>>741のバカさ加減に泣けた
745名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 20:46:51 ID:mFsWCEiJ0
トレジャーとか桜井とかって保守派側であっても
いわゆる主流ってもんからズレまくりだよな
746名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:06:28 ID:qdefESszO
いろんなタイプの開発者がいるから面白いんだよ。
多様性を否定しちゃいかんね。
747名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:29:05 ID:qZzxrRcC0
そういえば今日Wiiマリカのサイトオープンしたけど、社長が訊くってやってくれるのかなぁ。
スマブラとかメトロイドとか見てると来そうな感じがするんだけれど。
748名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:33:06 ID:bztairyr0
>>747
メトロイドがアリなんだから
これは当然あるだろう
749名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 22:23:41 ID:qdefESszO
ハンドルに至った経緯は知りたいな。
板のときみたいに鍋のフタみたいな試作品があったりして。
750名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:03:29 ID:XH17hSbt0
http://www.1101.com/home.html
・あんまり調子のいい話なので、眉に唾をつけて聞かれちゃうかもしれない。
昨日ね、ハリ治療に行ったわけですよ。しばらく通ってなかったけれど、よく知っている施術師さんのところにね。
そしたら、ガチガチだったはずの部分が、やわらかいっていうわけですよ。
「日頃の身体の管理がよくできているんですね」と、
そんなに管理がいいという人間じゃないはずです、ぼく。
「毎日、ちゃんと身体を動かしているんですね。ストレッチとか、やっているんですか?」


糸井さはホントに宣伝部長だなあw
俺もfit再開した。
751名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:57:46 ID:GhLlrHuN0
>>747
マリカDSの時みたく開発陣誰一人接待プレイしてくれなくて
いじける岩っち(*´д`*)ハァハァ
752名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 12:08:06 ID:IiH9NBNVO
このコラム読むと、任天堂ってまさしく京都の企業って感じだな。
って改めて思う。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080321/149264/
753名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 13:02:03 ID:qY725URU0
>京都には京セラ、任天堂、村田製作所、ローム、島津製作所、
>大日本スクリーン製造など、異色の経営者に率いられる
>ユニークな企業が数多くある。

移植の経営者、、、やはり組長のことだよね
754名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 13:12:51 ID:qY725URU0
×移植
○異色
755名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 14:14:52 ID:cewjXbPQ0
HAL研から任天堂に
移植されたのは岩っちな件
756名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 19:22:55 ID:VpgQerna0
他人と食事をするのが嫌いでいつも一人で食べてるのはロームの社長だっけ?
757名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 20:00:37 ID:8RIboMH70
>>708
プログラムが書けない替わりに、テストプレイヤーとしてのセンスが図抜けてるんだよな。
758名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 20:04:10 ID:8RIboMH70
>>706
色々言われるのが嫌なクリエイターが多いんだろう。
明らかな問題点でも、自分が見つけたものでなければ納得しない馬鹿なタイプ。
759名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 20:23:00 ID:5bbINtZE0
裏切りには厳しい。カプコン涙目
760名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 21:06:24 ID:i5u734aQ0
利益追求の造反でも、仁義を通せば組長は納得するだろう。
761名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 21:58:05 ID:4OaxoSAD0
ハドソンと旧■の扱いの差ですな
762名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 22:13:27 ID:RHo4DLYh0
ハドソンは対外的にもあの当時に64注力宣言をした企業だからなw
まぁ、当時としては「工藤狂ったか?」と業界的には思ったかもしれないけどね。
ただ、その工藤社長はもういないけど・・。

ただ「64のパワーリーグは球の起動の計算も細かくやる」とか言っておきながら、
糞ゲーだったのは許せんかったw
763名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 23:27:00 ID:0fcrW1TU0
PSで競争する力に不安があるから、得意のボードゲームでマリオパーティーを作ったのは賢いのかもな。
764名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 08:00:09 ID:7N2wx6X30
露骨に任天堂批判した旧スクのスタッフって誰だっけ?
765名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 08:06:06 ID:Z3OJQk0h0
旧スクで旧スクール水着を連想した俺はダメだ…
766名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 08:22:14 ID:Dl9vn2NMO
>763
そんなマリパも今では立派な稼ぎ頭。
ハドソンはなんだかんだでゲーム業界の倒産合併時代を頑張って生き残った。
ゲーム業界は一寸先は闇だよとつくづく思う。
767名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 08:27:20 ID:Emi9OTe50
>>764
筆頭はもちろん坂口。
768名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 08:43:11 ID:7N2wx6X30
>>767
え゛?マジで?
よくまぁASH何て出せたな
769名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 09:03:48 ID:4TSDaKp1P
>>766
コナミ傘下だから、ある意味生き残れて無い罠
770名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 10:17:40 ID:Emi9OTe50
>>768
まぁ、会社として「64をけなしたのは□として間違いだった」と当時の社長が公式に言ったし、
時間が解決したという事でしょう。
まぁ、しかしアッシュの出来はねぇ・・・。
771名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 10:43:53 ID:W19YkkFS0
ASHはその後のホームページのやる気のなさや任天堂側のコメントの少なさが
任天堂「あーハイハイ、坂口さんね、まあ販売協力ぐらいはしてあげますよ」
的な冷たさを感じる・・・

まあ過去の人への扱いなんてそんなもんでしょ。
772名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 10:56:35 ID:lJRjo43f0
でもブルドラもDSで出したりするんだよね>坂口
MSへの説得も含めて、プロデューサーとしてはまだ頑張ってる方じゃないかな。
773名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 11:04:14 ID:PDAZBnm+0
ASHクリアしたけど、言われてるほど糞ではなかったよ。
ただシステムのテンポが死ぬほど遅いだけで。
774名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 12:41:05 ID:fI1+tjrm0
■は組長が引退を決めてから恩赦が出たって感じだな

個人的にはクソゲーメーカーはずっと干して欲しかったが
近年DSでまともなゲーム出すようになってきたんで
スクエニに対する嫌悪感がどっか薄れてしまったけどさ

なんだかんだブラブラやらモノリスやら旧スク組にも甘い
775名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 12:46:04 ID:OlmwiaFW0
すばらしきこのせかい辺りから確変入ったな
それ以前は無かったことに…
776名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 12:49:04 ID:FIogqsIo0
ドラクエのリメイクは絶対ほしいしね
777名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 12:54:25 ID:YfsrIIQu0
というかスクエニのDSものはだいたい外注だしなぁ
778名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 13:16:37 ID:gZ+pFsu10
エニックス側の外注管理術が身についたってことなのかね
もしくは元々エニックス側の人だったのか
779名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 13:31:52 ID:fpDiX5Gw0
それもあるし、エニックス側が持ってた下請けのコネも大きいんじゃないかな。
780名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 15:31:30 ID:PCdKkb9A0
>>756
そのローム社長と山内は京都の財界活動に全然参加しなかったが
この二人は仲が良かったらしい。
781名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 17:00:43 ID:Pge6OEUn0
FF3DSのプロデューサーはエニの人だったよな
782名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:02:42 ID:OX4XL7Xi0
DQ9も任天堂ハードで出してるわけだし、スクエニもそれなりに媚売ってるだろ。

まあ、FFCC以降のWii向けの弾が少なすぎる気がするが
783名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:05:37 ID:FucBh6c00
DQは単に堀井が任天堂派なだけ
784名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:31:36 ID:NODRM4hq0
このインタビューはイイよねw
裏話がオモロイw
785名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 20:31:42 ID:JS4jr+Js0
DQが堀井が、つうよりはエニは会社としてずっと中立だと思うよ
DQは売れてるハードで出すってだけで任天堂に対して後ろ砂かけるような真似もしてないし
エニックス側が何出しても媚売ってるようにはみえないな

スクウェアのGBA以降のFF移植しまくりは「ありゃりゃー」な感じだが
786名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:11:49 ID:fQS/Oc5+0
>>785
旧■側は任天堂と和解し、GBAでFF移植を出す出すと言っときながら実際に出るまで長時間かかったのに
FF3DSが売れた途端FF4DSを1年ちょっとで出したことに苦笑した
「出なかったのは技術的な問題じゃなくやる気がなかっただけかよw」と
「売れるハードには媚びる」のは企業としては間違ってはないんだが調子よすぎじゃねえかと
787名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:14:30 ID:b33t27l20
株屋の阿呆を何とかしないとどうにも
788名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:27:23 ID:5IoKWaz40
>>786
まぁ、企業としては間違ってないんだけど、心情としてはね
そういう意味では、エニって中立でも媚びてる訳でもなく
会社として筋が通ってる
GCにDQ出せよケチ!とは思ったが、仕方ないとも思えたよ

逆に光栄はバトル封神のPS2移植に切れたね
みんな糞扱いするけど、俺は無双と違う何でもアリ感が好きだった
媚びてるのは何より光栄だと言いたい
789名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:37:07 ID:K8Z0ZHJv0
ミヤホンが唯一認めてるゲームクリエイターって堀井雄二くらいじゃないの?
堀井がいない所でも、いつも「堀井さんが」「堀井さんが」って言ってるくらいだから
相当なもんだと思う。
http://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_6.htm
790名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:44:00 ID:lJRjo43f0
アクションゲームの王道を歩む自分が決して作れない
RPGの、その王道を歩んでいるのが堀井だとミヤホンは
思ってるんじゃなかろか。
791名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:46:31 ID:fI1+tjrm0
ゼルダとかむっちゃ王道やん

むしろ黎明期からの数少ない生き残りとして
仲間意識みたいなものがあるのだろうと思う
792名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:48:11 ID:lJRjo43f0
ミヤホン自身はゼルダをRPGだって言ったことあったっけ?
少なくとも経験値積み重ねていく系のRPGは自分には作れない、
って自己分析してたと聞いたが。
793名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:53:24 ID:K8Z0ZHJv0
ミヤホンと堀井雄二との対談を見てみても明らかに他のゲームクリエイターの時と態度が違うんだが。
怪しいな…

http://touch-ds.jp/crv/vol4/003.html
堀井. ボクはキャラクターにけっこう変な格好をさせるのが好きなんです。
宮本. (堀井氏お気に入りのキャラクターを見て)ピーチ姫のパラソルも、違う見え方になるものですね(笑)。
堀井. わりと自然に見えますよね(笑)。
宮本. 僕も作ってみました。騒ぐほどのものでもありませんが(笑)。
堀井. (見て)わりとスタンダードですね(笑)。
宮本. そう!わりと平凡なんです(笑)。なにを期待されているんだ(笑)。
794名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:10:18 ID:4lkL63im0
堀井のおっさんって、もう爺さんと言われかねない年齢なのにめちゃくちゃゲーム好きで
しかも単なるゲームマニアじゃなくって、他に色んな遊び(つっても飲む打つ買うだけど)を
愛してるダメオヤジで、そのくせそこらのゲームばっかりやってる若い子よりもずっと意欲的に
チマチマゲームをやりこんだりしてて、しかもそれで作るゲームはすごく面白くて、
しかもものすごく幅広い層に受けてるんだよな。

このスレじゃミヤホン&いわっちの話題が多いけど、ものすごいおっさんだと思うよ。
795名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:16:41 ID:W4jk+P5SO
すぎやんもかなりの高齢だが、そこらのゲハ民よりよほどゲームやってるな。
796名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:36:33 ID:2fHxf18B0
プリーストといえばゴスロリ+絶対領域って言うぐらいだもんな。<堀井
797名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:49:43 ID:Hh3IlJGJ0
>>796

それに答えた鳥山明はどうかと思うw
798名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 22:56:16 ID:PDAZBnm+0
黎明期のクリエイターは屈託がないよな
799名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 23:07:09 ID:jw4jGDQr0
まあそのDQSはちょっと微妙だったけどな
内容より操作やシステムのクオリティーの問題があった
あれでOKだしたらダメだろ
すでに引き返せなかったんだろうけども
800名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 23:44:45 ID:OX4XL7Xi0
和田<「これ出さないと組長に殺されるから」
とかじゃないか?w
まあ、後半年練って欲しかったな・・・
801名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 23:55:35 ID:s/3MvS1r0
あれってほとんど完成してるって発言してから半年後に発売されたんだよな
出来以前に、練る時間がいくらでもあったのに練られてないのが問題
802名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 00:13:46 ID:Z+g4dbMG0
ジニアスはポケモンコロシアムからずっとダメな子
803名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 00:32:37 ID:nTC3AALv0
>>802
このゲームに関しては責任の比重はエイティングの方にあると思う
804名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 01:45:22 ID:zz/MyYhKO
堀井の話で思い出したが、堀井亭みたいなスレなくなっちゃったんだよな。
ここみたいに、またーり気まぐれに語ってて好きだったのに。

せっかくだから濃ゆいここのスレ住人ならではの堀井の裏話きぼん。

7でツボ投げられるようになったり序盤でアドベンチャー全開になったのはゼルダの影響に他ならないと思うけど、逆にドラクエの影響を受けた任天堂ゲーってあるのかな。
805名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 01:52:12 ID:sHzZtgge0
>>793
>宮本
>社内でも課題なんですが、マリオが好きで入ってくる人ほど、
>子供っぽくしていく傾向があるんですよ。異常に、まろやかにするというか。
>原作は、けっこうワイルドなところがあったりするんですけどね。

マリギャラのときも近藤さんが言ってたな
というかいたストが先か。
806名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 01:57:45 ID:eoWMlY6j0
>>804
マザーじゃないかね
直接的な影響は無いかもしれないけど,
「ドラクエの4やった?おれまだ3でくろうしてんだ」
って台詞が出てくるくらいだし
807名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 02:00:09 ID:1g423PDS0
ユウシャロト ココニネムル があるじゃないか。
808名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 02:31:30 ID:HvtsOshJ0
>>804,806
マザーはもろにDQに影響を受けてるようだよ
http://www.1101.com/MOTHER/04.html

流れで追うと
DQ→マザー→ポケモン→DQMってなるわけで
なかなかおもしろい
809名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 03:34:05 ID:KLfvbmJJ0
堀井は昔ログインに2Pくらいのコラムを連載していた。
確かタイトルはゆう坊の虹色ディップスイッチ。

最終回がドラクエ発売直前あたりで、スライムを数匹倒しただけで
レベル2になれるほど難易度の低いゲームで、ファミコンユーザーにも
RPGというものを知って欲しいとアピールしていた。
810名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 04:31:25 ID:f9XPIeRS0
>>803
どう考えてもあれでOK出したスクエニが全面的に悪い。
DQの看板背負って、しかもWii参入一発目であれじゃ先が思いやられる。
パブリッシャーのスクエニがしっかりしてればちゃんとしたものが出来てたはず。
ハドソンがいい例だ。任天堂が監修してるマリパとそれ以外じゃまるでクオリティが違う。
811名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 07:48:56 ID:Gg666QgO0
>>810
単にWiiで出しましたよっていう実績が欲しかったのかも
その後のバイオUCと比べると練りこみ不足だよなぁ
812名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 08:31:48 ID:5tf+aBgMO
DQじゃないが、小さな王様には期待している。
813名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 09:15:09 ID:3aOoFNY10
今年もバロンズの選ぶ世界のCEO30人に入ったみたいね岩っち
814名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:13:54 ID:DHdZS2430
>>813
一介のプログラマーだった【ワヒョ・IWATA】が
投資家のバイブル「バロンズ」が選ぶ世界のCEO30人に選ばれたのか、凄い出世だな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm234343
815名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:10:34 ID:HnExvpOi0
>804
>ドラクエの影響を受けた任天堂ゲー

初代メイドインワリオのナインボルトステージ
「ゲームがあらわれた!」 「しんでしまうとはなにごとだ!」
816名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 00:47:19 ID:zgbsjDsm0
ゆうしゃロトここにねむる
817名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 02:47:15 ID:sJIZZV9K0
リンクのはか
818名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 03:27:50 ID:J9OICGiZ0
時オカでもトワプリでも最後リンクは旅立つからな
リンクの子孫はFF1の世界で栄えて国を作った
ハイラル人はエルフと呼ばれるようになった
819名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 05:48:01 ID:Zwpz3e4+0
>>818
にしては扱いちいせぇな
820名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 07:28:34 ID:tc8E8Tr50
>>818
トワプリ最後は家に帰ったんじゃねーの!?
821名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 09:12:06 ID:k7b1LqY20
マリカーは社長が訊くやらないのかなぁ、情開製なのに
1回くらいの短いやつかなあ
822名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 10:38:18 ID:mx1kixNH0
>>808
そういうゲームの流れで興味深いのは
ゼルダ神トラー牧場物語ーどうぶつの森ーモンハン
の流れかな。影響が一回りする流れにあるのも興味深い
823名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 11:20:49 ID:lHT4ATkS0
>>821
絶対やるだろ
824名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 12:30:15 ID:ttKVJ0NI0
825名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 12:51:54 ID:Zwpz3e4+0
Satoshi
Masahiro

はちょっとちがうか
826名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 12:53:22 ID:U7/lzWvh0
どうぶつの森はハビタット等の流れで、モンハンはディアブロの流れだと思うが
827名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 14:09:44 ID:5ZgRIzmw0
>>824
Gunpeiの文字に泣いた(ToT)
828名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 16:12:33 ID:9llLsR2B0
オタにはMAKOTOは評価されてねぇのかな?
アメリカにNESを根付かせた功労者なのにw
829名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 16:15:25 ID:o3cqiZJY0
WiiWareのドクマリがアリカ製作との噂を聞き、例のBlogへ
案の定DLする気満々!つーか、購入予定にドクマリ入ってる
どんなけパズル好きやねんW

で、本題
テトリスサミットの記事に荒川氏の写真が!
ttp://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid80.html
お元気そうで何より・・・バジやんもw
830名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 16:23:26 ID:PJ7ac0Hh0
荒川氏はヘンク・ロジャースとテトリス関係の会社作ってたんだっけ。
831名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 19:06:53 ID:9llLsR2B0
後から顧問かなんかで入っただけ。 まぁ、名誉職だろうな。
832名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 22:33:16 ID:STO94NNm0
マリカーの社長が訊くマダー?
833名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 22:59:35 ID:zCMt7FZF0
イトイ新聞はさっさと松本人志と宮本茂の対談のセッティングをしろ
834名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 23:32:31 ID:TaUSpzAE0
松本(笑)
835名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 23:49:57 ID:+tfD6kKF0
伊集院と対談して欲しいなぁ
日曜日の秘密基地がまだ続くならVIPルームもありだったんだが・・・
836名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 00:26:07 ID:foqGhnF10
いわっちとミヤホンと組長の鼎談ぜひ。
いわっちとミヤホンが(笑)か(苦笑)しかなさそうだけど。
837名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 01:23:16 ID:IWcgWsMN0
ああ、組長と岩田&宮本の鼎談は見たいな。
組長が元気なうちに色々ともっと話をして欲しいよ。
838名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 06:16:54 ID:zlmya74j0
「組長が訊く」
839名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 07:17:45 ID:swnJdllI0
元社長が訊くはすでにやってしまったからな
840名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 08:11:59 ID:13ZUeLB10
前会長が訊く
841名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 10:36:48 ID:AFd9Hjq10
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&refer=jp_europe&sid=aUWLTjimY2rA

>「世界で主導的な優れた企業人」と題するリストに入った他のCEOは次の通り。

>Satoru Iwata of Nintendo Co.
842名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 13:48:01 ID:SrWNMBqk0
山内黄門「宮本、岩田、やっちまいな」
宮さん  「おう!行くぜ岩さん」
岩さん  「承知!」
うっかりレジー「ドーナッツうめぇwwwww」
843名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 14:01:29 ID:zlmya74j0
>>841
今年もか。岩田すげぇな。
今日電車の中でDSやってる70代のばあさん見かけた。
おそらく文学全集。
それぐらい普及してる。
海外でもじいさんばあさんに大人気。
844名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 18:50:51 ID:YqW7DIG90
>>842
レジーいつの間にか知る人ぞ知るNOAのアイドルになったな
845名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 02:22:16 ID:LAJxFz7X0
>>842
矢七は坂本さんで
846名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 03:00:14 ID:aLfAigzK0
>>810
ドラクエソードは酷い出来だが、それでもwiiのマリパと比べればましだと思うな
847名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 06:08:59 ID:YyscAIip0
はいはい、そうですね。
848名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 19:08:15 ID:hYTGBoPuO
>>843
青空文庫で十分!って言われてたが、そうかお年寄り需要があったか
ケータイと違って操作簡単だし、字も大きいしな
収録されてる奴読み切る!って目標にもなるかもしれない
849名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 19:38:50 ID:ECohMqd40
内容は同じなんだからどれを読んでも一緒なわけだが、
DS文学全集は紙の本を読んでる感じが結構するのがいい。
それでいてあらすじと本文の行き来なんかはデジタルの便利さがあるし。
個人的にはあのあらすじがお気に入り。
850名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 20:28:18 ID:smPZdqm0O
次のページに進むとき、紙をめくるような音がするのが好き。
そういや脳トレも筆記問題のときは、鉛筆で書いてるような効果音してるな。

こういう細かい部分にもこだわるとこが好きだ。
851名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 21:37:06 ID:ITHhCbr70
文学全集はジニアスソノリティ作なんだけどね
852名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 01:54:08 ID:pu3EJyL60
で?
853名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:18:20 ID:iLenx3Fr0
いちいち噛み付くような書き方すんなよ
854名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:35:00 ID:AiQ4YnZp0
でっでっでっ
855名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:06:33 ID:Z2G8ibm1O
オレサマ オマエ マルカジリ
856名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 09:07:48 ID:zmdUF+Ms0
そういえばこの前読売新聞に載ってたやつの続きが更新されてた
http://magabon.yomiuri.co.jp/colorful/interview05/05.html

近々ほぼ日で完全版も載るみたいだな
857名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 17:29:13 ID:L1+/1YnW0
文学全集は、ベッドに置いといて寝る前にパラパラ見る(←ゲームらしからぬ表現・・)のが良い
858名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:07:44 ID:KLzriL7M0
>>857
バックライト付きの本はいいよな
859名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:21:22 ID:8qPllX6w0
>>851
いいもの作った時ぐらい
誉めようぜ?
860名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:49:53 ID:L1+/1YnW0
むしろジニアスは、文学全集みたいなのに向いてる会社だったんじゃ、と思わないでもない
861名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 20:51:01 ID:0SIJqBt+0
ジニアスだけに
862名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:31:37 ID:xWnG/mM60
>ジニアス・ソノリティは、以下の商品を手がけてきました:
* ポケモンコロシアム (任天堂/ポケモン)
* ポケモンXD 闇の旋風ダークルギア (任天堂/ポケモン)
* ポケモントローゼ (任天堂/ポケモン)
* ポケモン バトルレボリューション (任天堂/ポケモン)
* ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 (スクウェア・エニックス)
* DS文学全集 (任天堂)

こんなの作ってたんだ
こうして見るとスクエニは「ドラクエ」と「スクエニ」という名前だけ売ったようにしか見えない
863名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:39:30 ID:oHspakMG0
といってもドラクエ及びエニックス関係は単独時代からまず外注だし、いまさらじゃね?
864名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 22:43:41 ID:w09NkQws0
>>こうして見るとスクエニは「ドラクエ」と「スクエニ」という名前だけ売ったようにしか見えない

エニクスはずっとパブリッシャ専業なんだから当然だろ…
865名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 23:20:42 ID:xWnG/mM60
>>863
>>864
なるほどすまそ
DQソードの悪評の矛先がスクエニに向かってるのをみてたから、、

社長が訊く〜任天堂で働くということ〜
テクニカルサポート編
http://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview05/index.html
更新されてたよ
866名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 17:22:05 ID:KsEjXEBF0
おもしろい記事見付けた。一見任天堂関係なさそうだが

「日本のオンラインゲーム市場は失敗した」??ソウル中央大学ウィ教授
http://www.4gamer.net/games/033/G003334/20080328042/

日本のPCオンラインゲーム市場の危機について

>ウィ氏:
>私は,任天堂の「攻撃」が影響していると考えています。
>あくまで「オンライン」というファクターの話になりますが,
>オンラインについての任天堂の戦略とはなんでしょうか?
>それは,「簡単,安心,安全」を謳っていることです。
867名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 17:22:19 ID:KsEjXEBF0
>任天堂の戦略が素晴らしい点は,自分からは「オンラインゲーム」という
>言葉は使わずに,あるいは使わないことで,既存のPCオンラインゲーム産業との
>差別化を図っているところです。言い方を悪くすれば,PCオンラインゲームを
>「危険,不安」なものとして悪者扱いしながら,自分たちの
>オンラインゲームは「それとは違うよ」「安全だよ」と位置づけている。

>オンラインゲーム産業をマクロ的な視点で見た場合,
>「簡単,安心,安全」な任天堂のゲーム機には新規プレイヤーは流れるけど,
>「危険,不安,難しい」PCオンラインゲームには流れない,そういう傾向が
>あるのではないかと感じているんですよね。

他にもちらほら任天堂の話が出てくる
868名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 17:47:45 ID:boNj07s10
こういう分野でも、任天堂がキーワードとして使われるようになったのかね。
Wii&DSの影響って、ゲオタが思ってる以上に大きいんだろうか。
869名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 18:06:59 ID:uqPPqqlx0
課金していくゲームの市場という観点では
任天堂は成功どころか参入すらしておらず
任天堂が月額料金制やDLC型に手を出すと
いうのも考えづらく競争相手にはならんだろう

一般人のネット接続や決済の敷居を下げる分、
任天堂の存在は追い風なのかもしれないが
あんましネトゲの類は流行ってほしくないな
870名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 18:12:14 ID:xht3jOWF0
>>866
なにより「ウィ教授」が突っ込みどころではないか
871名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 19:19:32 ID:lBTtc2j00
任天堂はNTTと組んで無線ルータ普及させようとしたり、
オンラインゲームに関してはネガティブな所を潰していってくれて
ネットゲーム業界としてはありがたい話だと思うんだがな。
不特定多数のコミュニケより、コミュニケ無しの不特定多数、とかを
スマブラ・マリカで示してるし、フレンズオンリーがいいなという
パンピーは存外多い、とか・・・
それを利用してなんぼ、って気がするがねえ。

PCはどうしてもコミュニケから入ろうとするからなあ・・・
半端なコミュニケだったらフレンズオンリーorナッシングがいいんだが。
872名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 19:38:47 ID:qYvNEdJE0
>>866
どうでもいいけど任天堂のWi-Fiコネクションのコンセプトは
『簡単・安心・無料』な。
873名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:34:08 ID:KZ6nMJm90
PCのオンラインゲームが、難しい、不安、有料だったのは事実だけど、
オンラインゲーム「そういう物」として商売しようとしてたのに、任天堂が
「簡単・安心・無料」を打ち出したのは、PCゲーム界からしたら「攻撃」
ってとるのもあながち間違いでは無いような気がする。
874名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:41:17 ID:RQurhfeJ0
PCでネトゲしてる人ってどれくらいいるんだろ?500万人くらい?
Wiiがネット接続率5割くらいで1000万台普及する頃には人口で追いつくな
875名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:44:18 ID:lBTtc2j00
まー攻撃に思えるのはしかたないかもしらんが、そもそもの
「不安」に関しては解消する方法を何一つ取らなかったようにパンピーに見えても
同じぐらいしかたない。
RMT。ワンタッチアイテム課金。不特定多数への簡単なプライベートの
開示が可能。
子供どころか種が今俺の股ぐらにぶら下がってる状態な訳だが、
子供がそういうのに簡単に手を出してがっつん金を取られたり、
学校裏サイトとかに曝し上げられたり、そーいうのは嫌だぞ。
876名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 20:51:56 ID:SzH939AV0
ニンテンドーwifiコネクションは本当うまくやったよなあ、DSから始まったのも良かったんだと思う

PSO、モンハンと来てようやく据え置きや携帯でもオンラインプレイの概念が広がった感じ
877名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:06:22 ID:VYl8Frb90
任天堂のオンライン戦略はある意味2ちゃんねる的なんだよな
他のオンラインゲームはmixiみたいで最初は面白いがそのうち疲れてくる。
878名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:20:05 ID:xht3jOWF0
普通のネトゲとかはトラブル対策を「相手の善意」に依っている物が多いけど
Wi-fiコネクションの場合そんな物は信じちゃいねーという感じでいっそ清々しい
悪く言えば窮屈だがその分事故は起こりようが無いので安心できる
879名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:28:57 ID:bFCTkl+S0
>>869
任天堂自身は有料ダウンロードコンテンツは始めないかもしれないが
サードには門徒を開いていてWiiwareでDLCにはノリノリだぜ。
大切なのはDLCを売ることができるサービスをプラットフォームホルダーが運営してるかどうかだと思う。

簡単安心無料を合言葉にライト層を根こそぎ取りに行きますよってのが任天堂のオンライン戦略なんではないかと。
スマブラのフレッツ光のCMみてもわかるように。
ライト層が多いハンゲームあたりは任天堂のオンライン戦略に危機意識は持ってるんじゃないかな。
880名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:38:10 ID:V9VesIua0
門戸は「もんこ」な。
881名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 21:51:51 ID:efvcymXE0
日本だと、オンラインにお金を払う、ということ
そのものに抵抗感・不安を持ってる人もまだ多いから、
そこらへんを段階的にゆっくり解きほぐしていこうというのが任天堂のやり方だね。
882名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 22:47:47 ID:qc598XhE0
age
883名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:58:21 ID:TLrdBjfr0
上がってると思ったら保守だったか、乙
次はどこの開発チームが訊かれるかwktk
884名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:25:51 ID:6QoSe8H+0
てか任天堂がはっきり「王様は裸だ」って言ったってだけで
元から王様は裸だったんだよね。

まぁ考えようによっちゃ一番大変な地ならしの部分を
これから任天堂がしっかりやってくれるって事で、
既存のネトゲ屋さんたちは、ポケモン卒業生を上手くモンハンで引き寄せたカプコンの例みたいに
逆にチャンス到来、ようやくネトゲ始まったと考えても良いんじゃないかと思うな
885名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:32:45 ID:kOpJbT3Q0
今までのネトゲは成功しても「狭く深く」だったからな。マニアから金を搾り取るような。
それだと儲かる企業は儲かるかもしれないが、業界全体が潤うようにはならないんだよな。
886名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 00:39:37 ID:+mBjCSG6P
所詮「課金ネトゲビジネス」はパッケージには金出さない盗人文化のかの国のビジネスでしか無く
その根底は「こうでもしなきゃお前ら金出さないんだろ?ほらさっさと出せよ」の精神なんだろうな。

任天堂の場合は「パッケージなりWiiウェアなり、キチンとお金出してくれたお客様」という姿勢で
「だからこそそれに見合ったサービスを提供させて貰いますよ」の文化なんだろうな。
887名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 01:30:45 ID:IeLNv9fC0
PCのネトゲが日本で流行らない理由のひとつにマウスとキーボードがあったと思う
あくまで個人的な感想だがRPGのキャラを操作してて楽しくないんだよな
マウスで操作するくらいなら、まだテンキーやカーソルキーで動かす方がまし
888名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:01:59 ID:qINVf1PW0
いや動かすのはテンキーのもあるだろ
889名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 02:30:38 ID:lm1wGiAV0
なんでわざわざ楽しいはずのゲームの中でまで
見ず知らずの他人とコミュニケーションなんざ取らなきゃならないんだよ鬱陶しい

というのがネトゲの最大の短所(=最大の長所。はまる奴はここではまる)だと思うぜ
任天はその点ちゃんと分かってると思うな
890名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 04:15:42 ID:S9TFAkW50
wifi対戦とかで、相手に気を遣わずにプレイを止めることができるタイミングが
数分おきにあると非常に安心するね。

もしチャットができたとしたら、ほんとに面倒だとおもう。
いちいち言い訳しなきゃならないのが目に見えるし。
891名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 05:43:29 ID:q+WRNxIt0
見ず知らずの人はそもそも信じられないよという前提で作ってるよな。
このあたりが黒さを持ってる任天堂っぽくて好き。
892名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 05:44:56 ID:vbr2oaUh0
客の良識を信用するなら精密機械が耐久性にこだわるのも無駄だしな
893名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 07:17:10 ID:E41AfxZY0
>>890
スマブラおきらく対戦のフリーダムっぷりは異常
抜けてもCPUがその時点から後を引き継ぐからいつ抜けたかもわからない
まあラグがひどい時いきなりスムーズになったりするとバレバレだけど
894名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 08:08:45 ID:N6eAN9Ya0
>>890
やっぱりゲームなんだからテキトーに遊びたいよなぁ
やりたいからやって、やめたいからやめるっていう事も今までじゃやりにくかったのか
895名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 08:20:52 ID:FzqvE4Mo0
(閲覧注意)
こいつらは色々と間違えてる
ttp://gonintendo.com/?p=39129
896名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 08:41:34 ID:IeLNv9fC0
>>888
テンキーで動かせるPCネトゲが増えてくると流行るとは言ってないんだがな
どうでもいい箇所に突っ込まれても困る
PCの標準インターフェイスが変わらない限りPCゲーが日本で流行ることはないと言いたいんだよ
897名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 08:44:45 ID:vbr2oaUh0
MSが360のコントローラーを標準規格にすりゃええのに

アーケードスティックとかDDRのマットがUSBになって
どのゲーム機でも使えれば幸せだと思うんだ
898名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:11:56 ID:upBaYac60
PCの世界は何か起きても「自己責任」である程度逃れられるけど
おもちゃ業界はそういう訳にもいかない、って違いかな
899名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:14:06 ID:qINVf1PW0
>>896
それもあくまで個人的な感想だろ
インターフェイスとか関係無いよ、そこまでいかないもん
日本じゃ単にわざわざPCでゲームやろうっていう発想が無いからPCゲーが流行らんのだよ
PC88の頃からPCでゲームっていうとマニアだけの物だったからな
900名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:39:05 ID:IeLNv9fC0
>>899
「理由のひとつ」じゃないかと言ってだけなんだが

インターフェイスは関係ないと言われたらまあそうかもしれん
たとえPC88がキーボードでなくて、ゲームパッドが標準入力装置でも高級ゲーム機ってだけで流行らなかっただろうし
ネトゲとは言いにくいがモバゲーは会員数945万だそうだ
流行ってる理由は無料なのが一番大きいだろう、まずは金か
901名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 11:39:39 ID:ofBQySls0
お前らうるせぇよ。
902名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 12:24:52 ID:BGv6E9Ra0
ネトゲが騒がれはじめたのはディアブロ・UOあたりの10年前。
無料のからコンシューマまで、色んなのが出てきたけど、
今ぐらいの市場が、日本ネトゲの規模なんでないの?
ジャンルとしての、この市場規模、というか。

FPSとかSTGとか、どんだけ騒いでも規模はほとんど変わらんのと同じ印象。
903名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 13:15:39 ID:Ar+DTkGw0
つか、スレ違いの話題が多すぎ。
904名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 14:38:28 ID:t+Ei1CE60
元々がしゃべり場スレなんだから仕方ない
905名無しさん必死だな:2008/03/30(日) 19:17:03 ID:NPSs/SeQ0
PCはシステムが不安定なイメージなので、
強い負荷がかかるゲームには使いたくないな
906名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 00:24:51 ID:z21xKfwW0
MMOに多く見られる「対象をクリックして移動、攻撃」スタイルは
DSゼルダにうまく取り込まれてると思う。
あーいう気楽なのは良いよ。敷居が非常に低い。
任天堂も初心者層を考えるなら、DSゼルダの操作系を横展開すべきだ。
907名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 17:05:41 ID:9JZljIic0
おもわず夢幻の砂時計がディアブロライク系にカテゴライズされてしまった結果だった・・
908名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 17:26:40 ID:K3bvfj0v0
「2007年4月1日から2008年3月26日の間に、アクセス数の多かった「NB100」分野の記事を
リストアップしました」

1位 任天堂(7974)「社長も「異常」と言うブームがもたらす業績」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080326/151298/
909名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 12:00:19 ID:bZ+J4UNI0
>>906
その攻撃対象をクリックして移動、攻撃スタイル自体がオフゲーからなんだけど。
あんまり恥ずかしいこと言わんでくれwネトゲ起源のシステムなんてあんのか?
910名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:23:21 ID:NmMEJj7V0
>>909
つーか>>906はネトゲが起源なんて書いてないじゃん。
多くみられるって書いてある。
911名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 13:57:39 ID:bZ+J4UNI0
ネトゲ起源じゃないならMMOから上手く取り込まれてる、という表現可笑しくね?
源流が違うのに取り込むも何も無い。原作が同じAとBがあって
BはAと似てるからAのパクり!というくらい滑稽。
912名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 14:23:46 ID:DATBJZDD0
どうでもいい
913名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 15:33:04 ID:NRPcVSSu0
「MMOから上手く取り込まれてる」とも言ってないな。

文盲にもほどがある(´・ω・`)
914名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 17:03:38 ID:Rcv8Zzyh0
春だな
915名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 19:39:07 ID:bZ+J4UNI0
>>913
そりゃ詭弁だ。そういうニュアンス以外の何物でもないだろ。
916名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 19:46:13 ID:NRPcVSSu0
あんたがネトゲ嫌いなことはわかったけど、
どこにも存在しない意見に反論するのは諦めろよ。
917名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 19:52:42 ID:Mu4BRpXD0
ファミコンで多く見られたテキストアドベンチャーは
DSで結構復活したな。
もっとWiiでも横展開すべきだ

と書いたとて、テキストアドベンチャーがファミコン起源だと思う奴は1人もいまい。
918名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 20:20:14 ID:tlpg2zmM0
「取り込まれてる」
「取り込まれてる」
「取り込まれてる」
919名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 20:20:53 ID:ePhNOo590
PC起源だろ
920名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 20:21:34 ID:k4zoIFCi0
もういいかげんN.O.Mの話題に移ってもいいと思うんだ・・・
921名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 20:40:26 ID:BghHRqq40
埋めるまでこのネタつづけるか
922名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 21:50:45 ID:8x+yM8zv0
伊藤愛さんかわいいな
923名無しさん必死だな:2008/04/01(火) 23:21:15 ID:BKrikQoh0
>>920
化石掘りはポケモンダイパのちかつうろで十分っすよ……
924名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 08:05:36 ID:aoGJ6T720
まさか任天堂の口から「アートディンクさん」という言葉が出る様になるとはなぁw
あのアートディンクも落ちた(ry
925名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 09:38:00 ID:mEUPtunL0
64時代に「俺たちのゲームには100MBの容量が必要なんだ!64なんかに出せねーよ!」とか言ってたなぁ
926名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 09:42:29 ID:GsxUMweN0
それにしても、カセキホリダーという超売れなさそうなタイトルはなんとかならんのかなー。
子供が「カッコイイ!」と思えるようなものにした方がいいのに……。
927名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 09:50:15 ID:MsEGkUra0
わかりやすくていいと思うけどな
ムシキングとか恐竜キングとかみたく
928名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 12:58:08 ID:YI+gIMXx0
>>926
子供はカッコいいとか思うだろうし、わかりやすいネーミングだからいいと思うぞ
カッコいいと思えないのは中二病にかかる年齢くらいのもんだろ
929名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 13:11:23 ID:yS/BAUrf0
いやカッコイイとは思わんだろ。ムシキングとかと比べても韻が悪すぐる。
930名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 13:20:17 ID:7lgO42SA0
HORIのコントローラーっぽい
931名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 14:02:40 ID:K1yiZfYa0
>>929
分かり易いタイトルだけど韻が悪いよね。
932名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 14:05:57 ID:uvOEWtJN0
カセキホルダーかカセキホリディなら良かったな
933名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 14:10:43 ID:G/BJe1K/0
かせきさいだぁににてる
934名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 14:12:44 ID:5W9t9yBt0
カセキホッターマンの地底探検
935名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 15:10:48 ID:qeg1SDmL0
まぁ、スペクトロブスよりはマシ(日本限定で)
http://www.nintendo.co.jp/ds/software/asuj/index.html
936名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 17:51:45 ID:l5u/HpAq0
>>935
やべぇ、化石超進化ってネーミングに惚れたw
937名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 19:53:47 ID:TC4zc5p/0
今の役割分担は
ファースト → 社長が聞く
セカンド → NOM
サード → クリエーターズボイス

ってな分け方にしたのかな。
938名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 19:54:23 ID:WjssIt+70
欧州版パッケでも化石超進化って書いてるよ。
漢字(・∀・)カコイイ!!
939名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 20:35:52 ID:CcLYSxfP0
>>938
美文字トレーニングの収録文字を変えずに出せそうだよなw
意味とか成り立ちを多めにしてさ
940名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 20:47:57 ID:2Etg5caD0
意味も知らずに、恥ずかしい字の刺青する外人が減るかもしれん。
941名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 21:11:55 ID:SsW1ynVU0
942名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 21:51:13 ID:Fjim1BMF0
>>941
前年度から公開していたっけ?
ちょっと前にあったグリーンピースのけち付けとかも少なからず
レポート作成、公開の動きに影響されているんだろうかな

回りくどいことせず商品で誠意を示すだけでは
今の世の中、難しいんだろうかね
943名無しさん必死だな:2008/04/02(水) 22:59:38 ID:9J3+LusG0
>942
上場してる株式会社だからしょうがない。
944名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 02:15:38 ID:lp+FGfHk0
>>940
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 訳 |      偶然だぞ           │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
945名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 03:28:52 ID:lp+FGfHk0
そういや、カセキホリダーってスレ建ってなくない?
仮称か何かの段階でスレが建ってそのままだったりする?
946名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 05:55:12 ID:Yel8dfyX0
スレが立つ程のソフトじゃないだろ。
947名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 10:27:02 ID:l9UwV4Lc0
ttp://wii.com/jp/articles/mariokart/crv/vol/index.html
はい例のアレ来ましたよー
すぐ埋まりそうだから次スレも誰かよろしくー
948名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 10:34:26 ID:uv5VAVrj0
>>947
やっときた。すげーうれしー。マリカはないと諦めてただけに感慨深いぜ。

>>941
さすが任天堂。素晴らしいレポートだ。
ただ重箱の隅をつつくと、ごみを「ゴミ」と表記してたのは残念。
ま、間違いじゃないから文句は言えないけど超一流企業なだけに
些細な表現・表記にも拘ってほしかった。
949名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 10:34:36 ID:nlX2g33Z0
>>947
しゃちょーktkr!!
950名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 10:42:43 ID:+ec635EAO
おおー待ってましたw
951名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 10:52:16 ID:M8U/rb4f0
ちゃぶ台返し返しワラタww
952名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 10:57:13 ID:cisdXtO90
つなぎを着たお兄さんとな!?
953名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 11:06:50 ID:HahuttRs0
アッー!
954名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 11:07:20 ID:vrqHPPcM0
>>948
>ただ重箱の隅をつつくと、ごみを「ゴミ」と表記してたのは残念。

「ゴミ」じゃ駄目なの?
955名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 11:13:19 ID:pjuyE/wu0
ゴールデンハンドルいいなぁ
狙ってみようかな
956名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 11:18:30 ID:hpumgr4p0
ちゃぶ台返し返し・・・
なんというカウンター技
957名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 11:51:57 ID:w/t7eT4F0
>>947
きたー
958名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:14:07 ID:/a4mFfL+0
今カセキホリダーのCMやってた
959名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:26:11 ID:bwCUg0rV0
>あ、マリオギャラクシーから新キャラも
>参戦していますのでお楽しみに・・・

ロゼッタァァァぁぁぁぁぁぁ!?
960名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:35:01 ID:FjBOaoSG0
>>948
ヘンなこだわりだな
961名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:36:45 ID:SAc7kQOV0
>>948
ゴミとごみの違いの解説ヨロ
962名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:37:28 ID:Zm+/2enq0
俺も知りたい。なんでゴミは駄目なんだろう?
963名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:46:08 ID:oxORW7zC0
ブルーのリングとゴールデンハンドルに吹いたw
964名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 12:56:24 ID:/a4mFfL+0
やけにスマブラ出てくるな
965名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 13:07:48 ID:cvsbxwaV0
官報とかだとごみ表記なんかな
966名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 13:10:27 ID:HBWuEhNZ0
ゴールデンハンドルはクラニンプレゼントに来るだろうJK
967名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 13:16:28 ID:pjuyE/wu0
大会商品かもね
968名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 13:22:10 ID:RT0ueoMD0
『がんばる私の化石ホリデー』
969名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 14:31:32 ID:Q2d7WVjj0
>>947
ゼネラル宮本自重ww
970名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 14:34:08 ID:yDlRa+Ns0
芦田さんのストレスは相当なもんだと見たw
971名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 14:46:02 ID:5G4IwBGX0
マリオカートは紺野氏が関わらないと駄目なのかな
ある意味、紺野氏が関わってるWii版は買いという事か。

しかし誰でも気楽に遊べる任天堂のオンライン戦略は凄いな。
972名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:29:05 ID:uv5VAVrj0
>>954 >>960 >>961
基本的に「ゴミ」で全然問題ない。
自分でレスしといてなんだが、これで騒いだらいちゃもんレベル。

これはごみ業界での細かい話なのだが「外来語ではない言葉をカタカナで書く理由は何?」
「そこにはなにか汚いもの、遠ざけたいものという意識があるのではないか?」という
俺みたい偏屈な考え持ったやつがたまにいるのさ。この業界には。

多分想像するに、単に変換候補の最初が「ゴミ」だっただけなんだろう。
ごみ業界には何も関係ない任天堂が表記に意識する必要がないのはわかる。
ただ、超一流企業だから気づいてくれてたらうれしかったなぁ・・・と。
内容が素晴らしいだけに読んでて残念に思ったのさ。それだけ。

普通の人がこの違いを意識する必要はないと思うよ。
973名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:33:29 ID:/a4mFfL+0
公園の清掃員か
974名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:34:33 ID:5G4IwBGX0
>>972
確かにそう言われれば外来語で無いのにカタカナだ。
975名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:39:28 ID:L3m02X77P
マンガも駄目なのか。
976名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:47:07 ID:SSKDBNWh0
難読漢字をひらくときにカタカナにするって手法と思ってたけど
>972みたいな考え方もあるのか
勉強になった
977名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:48:30 ID:ULsm96RS0
そこは片仮名と書かないとw
978名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 15:56:12 ID:t+pFCrj30
好きなマリカが紺野さんの関わったのだと知った
開発者わかるサイトとか無いのかね
979名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:11:22 ID:VMA+EGSR0
「ごみは」
とひらがなが続くより
「ゴミは」
とすれば、名詞と助詞の区切りが明らかになって多少とも読みやすくない?
980名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:14:55 ID:7jCfUDjg0
>>978
開発者知りたいくらい好きなら、クリアしてスタッフロール見ればいい
981名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:21:44 ID:7jCfUDjg0
>>972
考えすぎ

>>976が正しいよ。
子供や教育をあまり受けていない人でもよく目にして読む必要がある漢字は
あえてカタカナ書きする場合は多いでしょ。
家の前に「出かけるときはカギかけて」という張り紙があるけど、
別にカギを遠ざけたいと思う人はいないでしょうに。
982名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:23:19 ID:+yEWVzOmO
>>959
今みた
ロゼッタきたwwwwww
983名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:23:49 ID:kS/+hBwK0
ひらがなを助詞として使うから
そういう単語はカタカナの方が便利ってのはあるね。

報告書やレポートを作成する側だと見栄えも重要だし。
984名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:29:17 ID:pbJjggzO0
「いちゃもんレベル」「残念に思った」「普通の人が」

うん、なんというか
985名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:31:27 ID:ESwfpxag0
>>937
内作の戦略的タイトル → 社長が聴く
と思ったら、スマブラXが弾かれるか・・・
厳密には、元社長が聴くだからOKか!?
とりあえず、次はぶつ森か、WiiMusicか。
986名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:33:28 ID:t+pFCrj30
>>980
別の作品に関わった時とかに
良作逃すのが怖いんだ
987名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:39:48 ID:yDlRa+Ns0
映画やアニメには、そんな感じのデータベースサイトがよくあるよね。
988名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:39:57 ID:ESwfpxag0
>>986
社長が聴くが無ければ、
江口さん、野上さんがそれぞれ、
ぶつ森以外のタイトルに携わってるなんて思わなかったし、
そんな怖さってあるよね。
989名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:41:06 ID:Odgk2i400
>>986
なにそれ
その人がかかわってるゲームはとりあえず欲しいってこと?
990名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:45:57 ID:RGQc6oyH0
アニメだったら好きなスタッフが関わってたら、とりあえず見たいしな。
ゲームも同じだろ。
逆のパターンもあるけどな。
991名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:48:41 ID:t+pFCrj30
>>989
全部では無いけどそんな感じ
カービィとスマブラ同じ人が作ったって知ってたら
もっと早く買ってたろうし
992名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:56:21 ID:w/t7eT4F0
>>991
確かにそういうのはある。
自分は絶対買うって訳じゃないけど、前向き検討する要素になりえるよな。
特に任天堂は、色んなゲームに色んな人が絡んでいるから、色々と知りたいね。
993名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:57:52 ID:lJb1hKoo0
>>978
任天堂総合スレの避難所にある
994名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 16:59:34 ID:/a4mFfL+0
ポンコツタンク買ったか?
995名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 17:48:33 ID:pqJK/7Uo0
gcのDは犬と一緒だっけか。ビートマニアの
996名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 17:51:39 ID:yneD3reC0
そろそろ1000か
997名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 18:31:49 ID:nlX2g33Z0
次スレを立てさせていただきました。なにとぞ宜しくお願いいたします。

岩田聡社長と任天堂周りインタビュー待合室7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1207214722/
998名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 18:34:59 ID:gOwvkupA0
>>995
そう。MiZKiNG=水木潔氏。
999名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 19:13:02 ID:c7zlSVEx0
>>997
乙です〜
1000名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 19:20:25 ID:E3nNjFwm0
>>997
乙。
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