もうセガはダメだと思う人の数→ 1000+
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今のセガは
といいだしてからもう何年たったかな
マジで社名変えて欲しいよ
といいだしてからもう何年たったかな
マジで社名変えて欲しいよ
3 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:10:14 ID:57xSTuHu0
PS3なんかに付いていかなければ（ｒｙ
セガを支えたソフトたちの今
デイトナUSA…行方不明
セガラリー…2006で死亡
アウトラン…過去の人
HOD…下火
バーチャロン…マーズで死亡
バーチャファイター…昔は社会現象を巻き起こしたが今では死に体
サクラ大戦…5で死亡
ファンタシースター…PSUで自爆
ナイツ…11年ぶりにwiiで復活するも死亡
パンドラ…XBOXと共に轟沈
サカつく…5で死亡
野球つく…任天堂に出稼ぎ計画
ソニック…任天堂に出稼ぎ中
龍が如く…期待の新星
シェンムー…香港にて消息不明
シャイニングシリーズ…エロゲ化5秒前
ttp://blog116.fc2.com/s/shinings/file/20080206134217.jpg
サミー陣営
ギルティギア…バグ満載＆マイナーチェンジ商法で死に体
パチスロ北斗の拳…お前はもう死んでいる
デイトナUSA…行方不明
セガラリー…2006で死亡
アウトラン…過去の人
HOD…下火
バーチャロン…マーズで死亡
バーチャファイター…昔は社会現象を巻き起こしたが今では死に体
サクラ大戦…5で死亡
ファンタシースター…PSUで自爆
ナイツ…11年ぶりにwiiで復活するも死亡
パンドラ…XBOXと共に轟沈
サカつく…5で死亡
野球つく…任天堂に出稼ぎ計画
ソニック…任天堂に出稼ぎ中
龍が如く…期待の新星
シェンムー…香港にて消息不明
シャイニングシリーズ…エロゲ化5秒前
ttp://blog116.fc2.com/s/shinings/file/20080206134217.jpg
サミー陣営
ギルティギア…バグ満載＆マイナーチェンジ商法で死に体
パチスロ北斗の拳…お前はもう死んでいる
400人のリストラはなあ。
他業種ならともかく、
ゲーム開発でリストラって致命的だと思うんだが。
他業種ならともかく、
ゲーム開発でリストラって致命的だと思うんだが。
一応これも入れとこう
543 ：名前は開発中のものです：2008/02/12(火) 23:51:30 ID:i1sS692/
・ソニック父さん
任天堂に出稼ぎ中。
「父さんの会社倒産しちゃうよ」が持ちギャグだか最近は笑えないから困る。
・サクラ母さん
舞台女優として一世を風靡したものの、現在はスーパーでレジ打ちの日々。
・シェンムー兄さん
大学中退後、香港へ自分探しの旅へでるも消息不明に。
・シャイニング姉さん
整形後、水商売で小銭稼ぎ。最初は抵抗があったみたいだが、
今ではもう開き直ったようだ。
・龍が如くクン
無類のギャンブル好き。大勝してくるので誰も文句を言えないが実は皆不安。
何でも近々大勝負があるらしいが大丈夫だろうか？
・ペットのムシ
元気なので放って置いたら死んでた。
543 ：名前は開発中のものです：2008/02/12(火) 23:51:30 ID:i1sS692/
・ソニック父さん
任天堂に出稼ぎ中。
「父さんの会社倒産しちゃうよ」が持ちギャグだか最近は笑えないから困る。
・サクラ母さん
舞台女優として一世を風靡したものの、現在はスーパーでレジ打ちの日々。
・シェンムー兄さん
大学中退後、香港へ自分探しの旅へでるも消息不明に。
・シャイニング姉さん
整形後、水商売で小銭稼ぎ。最初は抵抗があったみたいだが、
今ではもう開き直ったようだ。
・龍が如くクン
無類のギャンブル好き。大勝してくるので誰も文句を言えないが実は皆不安。
何でも近々大勝負があるらしいが大丈夫だろうか？
・ペットのムシ
元気なので放って置いたら死んでた。
ってかギルティギアって全作品の正式タイトルを時系列順に完璧に言える奴っているの？
ゲーム屋で並んでるの見て全く区別がつかなかったんだが
ゲーム屋で並んでるの見て全く区別がつかなかったんだが
550 ：名前は開発中のものです：2008/02/13(水) 00:35:42 ID:vWCGdZB4
・ナイツ兄ちゃん
11年間の引きこもり生活から社会復帰を目指すものの社会の壁の前にあっさり挫折。
龍クンが「また引きこもるかどうか賭けようぜ」とか言ってる。この男ホントどうしようもない。
・ラブベリちゃん
ジュニアアイドルとして一躍有名になったけど今ではサッパリ。
シャイニング姉ちゃんが変なこと吹き込まなきゃいいんだけど…
・ナイツ兄ちゃん
11年間の引きこもり生活から社会復帰を目指すものの社会の壁の前にあっさり挫折。
龍クンが「また引きこもるかどうか賭けようぜ」とか言ってる。この男ホントどうしようもない。
・ラブベリちゃん
ジュニアアイドルとして一躍有名になったけど今ではサッパリ。
シャイニング姉ちゃんが変なこと吹き込まなきゃいいんだけど…
・理想
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader578569.jpg
>土俵が違えば本当に勝てるのかセガとしては勝てることを証明しようと
・現実
セガサミーホールディングスは2月8日、子会社のセガが希望退職者の募集を行うと発表した。募集人数は
従業員の1割強に当たる400人程度。アミューズメント施設事業、国内コンシューマ事業などが低迷しており、 人件費を削減する。
募集期間は同日から2週間程度。募集は400人程度（昨年12月末時点のセガ従業員3583人）で、 3月末までの退職を予定している。
特別退職金の支出などで、連結で29億円の特別損失を計上する見通し。一方、人件費削減は年間 35億円程度を見込んでいる。
セガサミーホールディングスは08年3月期の連結業績予想を修正。パチスロ・パチンコの販売台数が予想を
下回る見通しで、営業損益は60億円の赤字を予想（前回予想は200億円の黒字）。特別損失の計上などで、
純損益も260億円の赤字（前回予想は10億円の黒字）に転落する見通し。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/08/news094.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader578569.jpg
>土俵が違えば本当に勝てるのかセガとしては勝てることを証明しようと
・現実
セガサミーホールディングスは2月8日、子会社のセガが希望退職者の募集を行うと発表した。募集人数は
従業員の1割強に当たる400人程度。アミューズメント施設事業、国内コンシューマ事業などが低迷しており、 人件費を削減する。
募集期間は同日から2週間程度。募集は400人程度（昨年12月末時点のセガ従業員3583人）で、 3月末までの退職を予定している。
特別退職金の支出などで、連結で29億円の特別損失を計上する見通し。一方、人件費削減は年間 35億円程度を見込んでいる。
セガサミーホールディングスは08年3月期の連結業績予想を修正。パチスロ・パチンコの販売台数が予想を
下回る見通しで、営業損益は60億円の赤字を予想（前回予想は200億円の黒字）。特別損失の計上などで、
純損益も260億円の赤字（前回予想は10億円の黒字）に転落する見通し。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/08/news094.html
10 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:41:22 ID:jZ2Pg0fK0
昔は愛していた
MD、SSと応援しつづけ
DCで古参ファンはいらんというそっけない態度を取られても応援した
DC撤退時ハード、ソフトが売れないのをユーザーのせいにし
撤退時に出すと約束したソフトは半分以上出なかった
ここで目が覚め、PS2で続編がことごとく糞化され愛想が尽きた
見苦しい醜態を晒すぐらいならいっそ潰れてしまえ
MD、SSと応援しつづけ
DCで古参ファンはいらんというそっけない態度を取られても応援した
DC撤退時ハード、ソフトが売れないのをユーザーのせいにし
撤退時に出すと約束したソフトは半分以上出なかった
ここで目が覚め、PS2で続編がことごとく糞化され愛想が尽きた
見苦しい醜態を晒すぐらいならいっそ潰れてしまえ
11 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:44:01 ID:CqfOqQA9O
せがはたーん(笑)
12 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:46:12 ID:qIR+aMs30
SG時代でもここまで酷くは無かった。
コンシューマー以外の支柱が無いとセガは輝かない
コンシューマー以外の支柱が無いとセガは輝かない
セガはこれから。
使える人材がこれで逃げ出したら本格的に危ないな・・・
>>7
GUILTY GEAR、
GUILTY GEAR X、GUILTY GEAR PETIT、GUILTY GEAR PETIT 2、GUILTY GEAR X PLUS、GUILTY GEAR X ADVANCE EDITION、
GUILTY GEAR XX、GUILTY GEAR XX #RELOAD(青)、GUILTY GEAR XX #RELOAD(赤)、GUILTY GEAR XX /、GUILTY GEAR XX Λ CORE、
GUILTY GEAR ?、GUILTY GEAR JUDGMENT、GUILTY GEAR Dust Strikers、GUILTY GEAR 2 OVERTURE
発売予定、GUILTY GEAR XX Λ CORE PLUS
ACとCSをごちゃ混ぜにして時系列に並べたらこんな感じかな？抜けてたり並び間違えてたらすまん
ついでに
日本未発売、GUILTY GEAR X ver1,5
携帯アプリ、GUILTY GEAR RoA
GUILTY GEAR、
GUILTY GEAR X、GUILTY GEAR PETIT、GUILTY GEAR PETIT 2、GUILTY GEAR X PLUS、GUILTY GEAR X ADVANCE EDITION、
GUILTY GEAR XX、GUILTY GEAR XX #RELOAD(青)、GUILTY GEAR XX #RELOAD(赤)、GUILTY GEAR XX /、GUILTY GEAR XX Λ CORE、
GUILTY GEAR ?、GUILTY GEAR JUDGMENT、GUILTY GEAR Dust Strikers、GUILTY GEAR 2 OVERTURE
発売予定、GUILTY GEAR XX Λ CORE PLUS
ACとCSをごちゃ混ぜにして時系列に並べたらこんな感じかな？抜けてたり並び間違えてたらすまん
ついでに
日本未発売、GUILTY GEAR X ver1,5
携帯アプリ、GUILTY GEAR RoA
ギルギアってブリジッドという女装キャラが居るくらいしか知らん。
18 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 18:53:52 ID:qIR+aMs30
ゲームハードじゃなくて、セガ製携帯電話とか出さないかな
歴代ハードをモチーフにしたデザインで、付属アプリも往年の名作がずらり
歴代ハードをモチーフにしたデザインで、付属アプリも往年の名作がずらり
？はISUKAね、幹事見つからんかったからコピペしたら...
やっぱ他社とは違うハードつくって
なんかずれたソフトつくらなきゃ
セガじゃねーよ
なんかずれたソフトつくらなきゃ
セガじゃねーよ
アークはとっくにセガサミーから切られてたような
シャイニングティアーズのデスクトップアクセサリーって
随分前にも発売されてたよ
随分前にも発売されてたよ
昔 → 一見クソゲーに見えるけどプレイしてみると意外と楽しい逆地雷ゲー。
今 → 見た目も内容もあからさまなクソゲー。地雷にすらなれず。
昔のセガゲーは悪乗りしてても作品に愛を持って丁寧に作ってあるのが
プレイしてて良くわかったんだけどね～。
いったいいつから変わっちゃたんだろう。
今 → 見た目も内容もあからさまなクソゲー。地雷にすらなれず。
昔のセガゲーは悪乗りしてても作品に愛を持って丁寧に作ってあるのが
プレイしてて良くわかったんだけどね～。
いったいいつから変わっちゃたんだろう。
俺は、あんまり丁寧に感じなかった…。
まあこのへんは主観だから議論しても答え出ないだろうけど、なーんか雰囲気だけ
作って中身が無いなー、と思う事が多かった。もっとしっかり作りこめば任天堂と
戦えるのに、みたいな。
まあこのへんは主観だから議論しても答え出ないだろうけど、なーんか雰囲気だけ
作って中身が無いなー、と思う事が多かった。もっとしっかり作りこめば任天堂と
戦えるのに、みたいな。
任天堂並みに儲けないと良いソフトは出来ないだろうし。
64やGC時代でも1000億円規模に儲けてたんだぜ。あの会社。
名作が出来ない方がおかしい。
64やGC時代でも1000億円規模に儲けてたんだぜ。あの会社。
名作が出来ない方がおかしい。
だけど、任天堂は昔っから丁寧に作ってたから今があるって気もするな。
正直、セガのゲームは作りが荒い。…と俺は思う。
シューティング作らせても、RPG作らせても、ベルトアクション作らせても、なんとなく
荒い。任天堂だけじゃなく、カプコンやコナミやナムコに比べても、なんかこう
ゲームの作りこみが適当だなー、って印象があった。
ただ、雰囲気作りとか、絵とか音楽の迫力で持っていくのはうまかった。
正直、セガのゲームは作りが荒い。…と俺は思う。
シューティング作らせても、RPG作らせても、ベルトアクション作らせても、なんとなく
荒い。任天堂だけじゃなく、カプコンやコナミやナムコに比べても、なんかこう
ゲームの作りこみが適当だなー、って印象があった。
ただ、雰囲気作りとか、絵とか音楽の迫力で持っていくのはうまかった。
>>25
携帯機はずっと任天堂のターンだもんなー
携帯機はずっと任天堂のターンだもんなー
やっぱ市場を独占してるところは強いねえ。
つかセガは役員が多すぎるんだよ。
任天堂の係長がセガでいう部長なんだから。
アホみたいな営業費は全部役員の遊び銭
任天堂の係長がセガでいう部長なんだから。
アホみたいな営業費は全部役員の遊び銭
開発側にも無駄な社員多いと思う。
バーチャ5の箱○版の開発でPS3版の作業の合間に
適当に作ったら動いちゃいました。
なんて普通の会社ならあり得ん。無駄に開発の人員割いていると思う。
バーチャ5の箱○版の開発でPS3版の作業の合間に
適当に作ったら動いちゃいました。
なんて普通の会社ならあり得ん。無駄に開発の人員割いていると思う。
セガを支えたソフトたちは（改）
デイトナくん ：北米旅行中、行方不明
セガラリーくん ：ラリー中に原住民に槍を投げられて永眠
アウトランさん ：彼女は追憶の中でのみ輝いていた
バーチャロンどん ：火星にて墜死
バーチャファイターくん ：中国産鶏肉食べて、体を壊した上ドーピング検査にひっかかる
サクラ大戦さん ：5で安普請の舞台崩壊に巻き込まれ重篤
英雄ぷそ ：弟分Uの自爆によって他界
勇者ナイツ ：11年ぶりに敵地で召還してもらえるも、直後の裏切りにより追放処分
神獣パンドラ：XBOXの下敷きになり封印
ソニックくん ：主に任天に居候中、但し兄弟・自分自身の過去の所業ゆえ決して信用されない
シェンムー兄貴 ：多額の借金をこしらえた上、香港で喧嘩。以後の消息は不明
龍が如く弟 ：兄貴の借金を減らそうと奔走するも、トリップしている所をみると余命僅かか…
シャイニングさん ：色街に消えた姿が目撃された
デイトナくん ：北米旅行中、行方不明
セガラリーくん ：ラリー中に原住民に槍を投げられて永眠
アウトランさん ：彼女は追憶の中でのみ輝いていた
バーチャロンどん ：火星にて墜死
バーチャファイターくん ：中国産鶏肉食べて、体を壊した上ドーピング検査にひっかかる
サクラ大戦さん ：5で安普請の舞台崩壊に巻き込まれ重篤
英雄ぷそ ：弟分Uの自爆によって他界
勇者ナイツ ：11年ぶりに敵地で召還してもらえるも、直後の裏切りにより追放処分
神獣パンドラ：XBOXの下敷きになり封印
ソニックくん ：主に任天に居候中、但し兄弟・自分自身の過去の所業ゆえ決して信用されない
シェンムー兄貴 ：多額の借金をこしらえた上、香港で喧嘩。以後の消息は不明
龍が如く弟 ：兄貴の借金を減らそうと奔走するも、トリップしている所をみると余命僅かか…
シャイニングさん ：色街に消えた姿が目撃された
>>31
もうちょっと捻ろ。
もうちょっと捻ろ。
fateじゃない方のキャス子さんってまだいるのかな？
ちょっとまえに、どっこい生きてたらしいけど
ちょっとまえに、どっこい生きてたらしいけど
34 ：名無しさん必死だな：2008/02/13(水) 20:41:55 ID:CoPltTBS0
セガ潰れる前に、街２を出して欲しい。
>>26
セガってアイデアだけで突っ走って作りこみは甘いよな
そのアイデアが尖ってて好きなんだが
ナムコやカプコンがそれをパクって上手くパッケージングする感じ
シェンムーで会社傾かせたのに
龍がごとく３でまた同じこと繰り返すと思わなかった
あの無駄な芸能人起用の費用で何人リストラせずに済んだだろうか
セガってアイデアだけで突っ走って作りこみは甘いよな
そのアイデアが尖ってて好きなんだが
ナムコやカプコンがそれをパクって上手くパッケージングする感じ
シェンムーで会社傾かせたのに
龍がごとく３でまた同じこと繰り返すと思わなかった
あの無駄な芸能人起用の費用で何人リストラせずに済んだだろうか
今日のサクラ母さんは機嫌がいい。
なんでも洞窟を探検する番組へ出演が決まったんだとか。
舞台と比べると、微妙な仕事だと思うがまぁ、いいことよ。
しかし、龍クンが「藤岡弘の探検隊みたいジャン。すげー」と言ったとたん何故か険悪な雰囲気に。
明らかに動揺してるサクラ母さん。そして不機嫌モードのソニック父さん。
シャイニング姉さんは横でニヤニヤしてやがる。
どうやら藤岡弘ってＮＧワードだったらしい。理由は分からんが。
なんでも洞窟を探検する番組へ出演が決まったんだとか。
舞台と比べると、微妙な仕事だと思うがまぁ、いいことよ。
しかし、龍クンが「藤岡弘の探検隊みたいジャン。すげー」と言ったとたん何故か険悪な雰囲気に。
明らかに動揺してるサクラ母さん。そして不機嫌モードのソニック父さん。
シャイニング姉さんは横でニヤニヤしてやがる。
どうやら藤岡弘ってＮＧワードだったらしい。理由は分からんが。
荒いけど変な作りこみはするのがセガで。
セガラリーとか当時ラリーゲーがほぼ無かったときに
操作性や挙動はほぼ完成されてて、
ホンモノのラリーファンを唸らせたしね。
でもコースは4とかしかなくてコンシューマーゲーとしては
恐ろしくコストパフォーマンスが悪い、みたいな。
セガラリーとか当時ラリーゲーがほぼ無かったときに
操作性や挙動はほぼ完成されてて、
ホンモノのラリーファンを唸らせたしね。
でもコースは4とかしかなくてコンシューマーゲーとしては
恐ろしくコストパフォーマンスが悪い、みたいな。
任天堂なんてマリオ、ゼルダは言うの及ばず、
ドンキーコング、メトロイド、ＦＥなど80年代に出たブランドがまだ生きている。
セガはどうよ？
一回売れると立て続けに乱発。一気にブランドを腐らせてしまう。
思い出のゲームは多いけど、本当に思い出の中でしか生きられないんだよなセガって。
ドンキーコング、メトロイド、ＦＥなど80年代に出たブランドがまだ生きている。
セガはどうよ？
一回売れると立て続けに乱発。一気にブランドを腐らせてしまう。
思い出のゲームは多いけど、本当に思い出の中でしか生きられないんだよなセガって。
>>34
主人公がオヤジを殺されて鏡を探す旅になりますがよろしいですか
主人公がオヤジを殺されて鏡を探す旅になりますがよろしいですか
>>40
ニートにもなれるあのゲームですか
ニートにもなれるあのゲームですか
>>42
あの頃うんぬんじゃなくて、昔からそうだったろ。
あの頃うんぬんじゃなくて、昔からそうだったろ。
ソニック父さんがパチンコにハマり出してからおかしくなった
サクラ母さん、VF兄ちゃん、JSRくんまでギャンブル依存症に（´；ω；｀）
サクラ母さん、VF兄ちゃん、JSRくんまでギャンブル依存症に（´；ω；｀）
45 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 11:02:39 ID:xE2F+8zX0
サミーと組んだのがそもそもの間違い
ナムコかバンダイ辺りと組んでいればよかったのに
ナムコかバンダイ辺りと組んでいればよかったのに
同業と組んでスケールメリットを出せる会社なら
はじめからこんな事態になってない気がする
少なくともナムコはないでしょ
はじめからこんな事態になってない気がする
少なくともナムコはないでしょ
48 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 11:45:47 ID:/Exd5cuq0
中が独立した時点でかなりヤバイということを認識した
そういやシェンムーって２で話は一応完結してるの？
50 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 12:04:34 ID:fSpgfFdTO
ゾルゲや竹崎がいなくなったら、どうなるかな？
51 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 12:06:48 ID:f43K5CX60
本当にセガはなくなってしまうのか？
戦場の何とかと龍3コケで更に現実味を帯びるだろうな
庭で飼ってたムシキング君と恐竜キング君は？
おしゃれ魔女ちゃんも
おしゃれ魔女ちゃんも
日経の広告にアキラと仁が載ったときにコラボ作品を出しておくべきだった
55 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 12:20:30 ID:f11eFG/k0
ヴァルキュリアと龍３は50万以上売れないといけないんでしょ？
どっちも日本でしか売れないし世界あわせても50万無理だろ・・・
ＤＭＣ デッドライジング ロスプラ全て100万以上ヒットした（ＤＭＣもたぶんするだろう）
カプコンはすごいな。
どっちも日本でしか売れないし世界あわせても50万無理だろ・・・
ＤＭＣ デッドライジング ロスプラ全て100万以上ヒットした（ＤＭＣもたぶんするだろう）
カプコンはすごいな。
でも世界シェアじゃまだセガの方が上じゃなかったっけ？
最近はゲーセン単独ではなくてラウンド１みたいな複合施設が増えて
そっちにも客を取られてるのではないのか？
一人で来る様な客ならゲーセンだろうけど、グループや家族連れだと
複合施設に行くような気がする
そっちにも客を取られてるのではないのか？
一人で来る様な客ならゲーセンだろうけど、グループや家族連れだと
複合施設に行くような気がする
どういうゲーセンが損失出してるのかが気になる。
ショッピングモールとかに併設してる
グループ向けの大規模なゲーセンがダメなのか。
それとも、繁華街にある小規模ゲーセンがダメなのか。
全部のゲーセンが赤字出してるってこともあるまい。
まあ、セガのゲーセンは全体的に照明暗くて、ちょっと入りにくい雰囲気あるな。
一旦ゲーセンの空気に込んでしまえば、
何も気にせずにゲームに没頭できるという利点もあるけど、
ショッピングモールとかに併設してる
グループ向けの大規模なゲーセンがダメなのか。
それとも、繁華街にある小規模ゲーセンがダメなのか。
全部のゲーセンが赤字出してるってこともあるまい。
まあ、セガのゲーセンは全体的に照明暗くて、ちょっと入りにくい雰囲気あるな。
一旦ゲーセンの空気に込んでしまえば、
何も気にせずにゲームに没頭できるという利点もあるけど、
セガゲーはつくりが荒いというので自分が「なるほど、確かに」と思ったのは
DC版バーチャファイター３tbですな。
VSモードがない、トレーニングモードが名前だけで全然練習にならないとかｗ
あれは本体発売と同時に出すために未完成で出さざるを得なかったとか・・・。
DC版バーチャファイター３tbですな。
VSモードがない、トレーニングモードが名前だけで全然練習にならないとかｗ
あれは本体発売と同時に出すために未完成で出さざるを得なかったとか・・・。
>>53
虫と恐竜は死亡
魔女は魔界へと召されました
>>60
バーチャ3は外注
元気に作らした、DC版デイトナUSAも元気
スタッフの多くがシェンムーに割り当てられたので他に人員を割けなかった
シェンムーなんぞ早期に開発凍結させ、ロンチのバーチャ3にせがた三四郎と湯川専務参戦させて
他おまけ満載にしておけば話題独占さしていれば50万以上は軽く売れたと思うんだけどな
セガキャラオールスターの格ゲー、ファイターズセガミックとか
バーニングレンジャー2、パンツァードラグーン3とか出してSSユーザーの取り込み土台固めすりゃよかったのによ
ほんんんとセガはアホだ
虫と恐竜は死亡
魔女は魔界へと召されました
>>60
バーチャ3は外注
元気に作らした、DC版デイトナUSAも元気
スタッフの多くがシェンムーに割り当てられたので他に人員を割けなかった
シェンムーなんぞ早期に開発凍結させ、ロンチのバーチャ3にせがた三四郎と湯川専務参戦させて
他おまけ満載にしておけば話題独占さしていれば50万以上は軽く売れたと思うんだけどな
セガキャラオールスターの格ゲー、ファイターズセガミックとか
バーニングレンジャー2、パンツァードラグーン3とか出してSSユーザーの取り込み土台固めすりゃよかったのによ
ほんんんとセガはアホだ
ＰＳＵはむりやりギャンブル要素入れた感じだったな
武器は基板と面倒な素材集めで合成させ
しかも失敗＆成功しても微属性だとゴミ
それを強化失敗すると武器完全破壊
今は多少緩和されたらしいがいらねえ要素だった
さらに合成成功率を上げるためには
幼女冥土育てなきゃならんかったな
その趣味はねえってのによ
しかも幼女のみ5種とか特化しすぎだろ
武器は基板と面倒な素材集めで合成させ
しかも失敗＆成功しても微属性だとゴミ
それを強化失敗すると武器完全破壊
今は多少緩和されたらしいがいらねえ要素だった
さらに合成成功率を上げるためには
幼女冥土育てなきゃならんかったな
その趣味はねえってのによ
しかも幼女のみ5種とか特化しすぎだろ
63 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 17:25:11 ID:4xbclTgN0
>>9
その証明として作られたと思われるPS2のスペチャン２は壮絶に爆死したんだよな
その証明として作られたと思われるPS2のスペチャン２は壮絶に爆死したんだよな
64 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 17:44:55 ID:/Exd5cuq0
PSUはAIがもうちょっと賢かったらよかったのに
SoAの方がよっぽどｾｶﾞらしいよなぁ
とりあえず龍は大コケはしないでほしい。
DMC4ぐらいは売れてくれ。
DMC4ぐらいは売れてくれ。
DMCくらいは売れるでしょ。国内なら。
ただそれじゃ足りないんだがな
ただそれじゃ足りないんだがな
ソニックミニゲームのロード地獄
http://www.youtube.com/watch?v=9YJNckvunCY
http://www.youtube.com/watch?v=9YJNckvunCY
最近のセガは、ノルマをこなしているだけみたいな印象。
思考停止状態。
売れるわけねえだろ。
思考停止状態。
売れるわけねえだろ。
71 ：名無しさん必死だな：2008/02/14(木) 19:07:26 ID:+fnxmB1D0
とりあえず
PSUを作ったメンバーを首にしてと
PSO作ったメンバーにお金を渡して
もういちどPSO作ってもらえ
PSUを作ったメンバーを首にしてと
PSO作ったメンバーにお金を渡して
もういちどPSO作ってもらえ
>>71
ソニチは中社長が居なくなっただけではないんじゃないかな。
ソニチは中社長が居なくなっただけではないんじゃないかな。
>>60
あれって外注で丸投げじゃなかったっけ？手抜きに変わりはないけど
あれって外注で丸投げじゃなかったっけ？手抜きに変わりはないけど
ハードやってたころはなぁ、サードがソフト出さないもんだから
自前で一通りのジャンル出そうとがんばっていたんだよなぁ。
中にはクソもあったけど、無名なのに思わぬ良作があったりと、
いろいろと楽しかったんだが…
ハードやめてから自前で全ジャンルそろえる必要なくなって、
得意分野に集中したはずだったのに、
それらがほとんどクソ化するなんて夢にも思わなかった。
自前で一通りのジャンル出そうとがんばっていたんだよなぁ。
中にはクソもあったけど、無名なのに思わぬ良作があったりと、
いろいろと楽しかったんだが…
ハードやめてから自前で全ジャンルそろえる必要なくなって、
得意分野に集中したはずだったのに、
それらがほとんどクソ化するなんて夢にも思わなかった。
まぁDCのバーチャ3tbは出来良くても売上そんなに上がらんかっただろう
信者以外にクソゲーの烙印押されてたし
信者以外にクソゲーの烙印押されてたし
セガは続編を作るのが苦手なんだろうね。
>>4をみるとＤＱ、ＦＦほどとは言えなくても
人気シリーズになりえたゲームはいっぱいあったとおもうんだけどな。
どのゲームもそれなりにファンはいる（いた）わけだし。
>>4をみるとＤＱ、ＦＦほどとは言えなくても
人気シリーズになりえたゲームはいっぱいあったとおもうんだけどな。
どのゲームもそれなりにファンはいる（いた）わけだし。
>>76
VF2が良すぎたんだよなー。
自分はVF3は稼動直後に十数回プレーしてVF卒業した。
で、何故か行き着いた先がDOAだったんだけどｗ
DOA1はホールドが演出の長ったらしい投げ技じゃなかったから
テンポが速くて新鮮だったんだよなぁ。。。
>>77
インタビューか何かで目にしたような気がするんだけど、
セガの開発者は続編よりも新規タイトルを作ってるほうが楽しいから
新規タイトルを優先しちゃっていた節があるみたいよ。
ロープレ等がメインなスクエニとかとは根本的に違うとこだよね。
まぁ、そういった社風がセガらしいタイトルに繋がったんだろうけど、
いかんせんビジネスライクに動かな過ぎたんだろうね。
普通のメーカだったら冒険前の資金稼ぎやハード普及を優先して
SSにもDCにもファンタシースターの続編やソニックの続編を投入
しただろうに、SSの時なんかペパルーチョだもんな。
（アレはアレで嫌いじゃないんだが、メインは張れないよなー。）
VF2が良すぎたんだよなー。
自分はVF3は稼動直後に十数回プレーしてVF卒業した。
で、何故か行き着いた先がDOAだったんだけどｗ
DOA1はホールドが演出の長ったらしい投げ技じゃなかったから
テンポが速くて新鮮だったんだよなぁ。。。
>>77
インタビューか何かで目にしたような気がするんだけど、
セガの開発者は続編よりも新規タイトルを作ってるほうが楽しいから
新規タイトルを優先しちゃっていた節があるみたいよ。
ロープレ等がメインなスクエニとかとは根本的に違うとこだよね。
まぁ、そういった社風がセガらしいタイトルに繋がったんだろうけど、
いかんせんビジネスライクに動かな過ぎたんだろうね。
普通のメーカだったら冒険前の資金稼ぎやハード普及を優先して
SSにもDCにもファンタシースターの続編やソニックの続編を投入
しただろうに、SSの時なんかペパルーチョだもんな。
（アレはアレで嫌いじゃないんだが、メインは張れないよなー。）
79 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 13:04:07 ID:MC/jKqhI0
81 ：名無しさん必死だな：2008/02/15(金) 17:56:54 ID:0DJv0e5b0
任天堂はうまいよな。
シリーズを大切にしている。
新しいハードが出るたびに、マリオ出して、ポケモン出して、ゼルダ出して、
・・・で、かなりの研究費をかけて新規作も出す。
シリーズを大切にしている。
新しいハードが出るたびに、マリオ出して、ポケモン出して、ゼルダ出して、
・・・で、かなりの研究費をかけて新規作も出す。
戦場のヴァルキュリアは面白そうだけど龍が如く３は・・・
>>80
いわれてみれば3作目は3とかつけないで外伝扱いにしたりするような印象がある。
いわれてみれば3作目は3とかつけないで外伝扱いにしたりするような印象がある。
85 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 00:49:05 ID:NUWiSa3A0
シェンムーの体験版の湯川専務これを
本編でも雑魚キャラに使ってくれたら
面白かったのに。
本当に遊び心がゲームの癖に中途半端
本編でも雑魚キャラに使ってくれたら
面白かったのに。
本当に遊び心がゲームの癖に中途半端
86 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 01:04:01 ID:Uj8tth090
これだけシリーズ物をクソ化させたメーカーはすごいぞｗ
ある意味、紙ｗいや神ｗ
ある意味、紙ｗいや神ｗ
87 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 03:01:11 ID:LAihXmMg0
セガは業界では体育会系で通ってるから脳みそまで筋肉なんだよ
だから過去の失敗を振り返って今の問題も直せない糞会社
アホなこと繰り返してるから赤字になるんだろな
だから過去の失敗を振り返って今の問題も直せない糞会社
アホなこと繰り返してるから赤字になるんだろな
88 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 03:06:47 ID:foqdpXb+0
龍が如く・戦場の
が発売決定してから急に叩かれだしたよなセガｗ
あの人たちかな。
が発売決定してから急に叩かれだしたよなセガｗ
あの人たちかな。
戦場の～なんてなるべく安く作って信者から関連グッズも含めて
稼ぐって感じのソフトなのに、何であんなに金使っちゃうんかな。
稼ぐって感じのソフトなのに、何であんなに金使っちゃうんかな。
セガが叩かれてない時期なんて無かったと思うが…
余所のハード信者に嫉妬でぶったたかれている方がよっぽどマシ、
PSUといいソニックといいゲームの出来でボロクソ言われ出しちゃ…
余所のハード信者に嫉妬でぶったたかれている方がよっぽどマシ、
PSUといいソニックといいゲームの出来でボロクソ言われ出しちゃ…
ソニックやPSOは中と一緒に任天堂に譲渡した方がユーザー的にはいいような気もするな
セガはＰＳＵで思いっきり叩かれるようになった気が
なにせ２ｃｈクソゲーオブザイヤー
ソニックも死んだし
箱○もちはバーチャ買ったやつはＡＭ２研だけみなおした
なにせ２ｃｈクソゲーオブザイヤー
ソニックも死んだし
箱○もちはバーチャ買ったやつはＡＭ２研だけみなおした
>>88
最近のクソゲー連発から叩かれてただろｗ
最近のクソゲー連発から叩かれてただろｗ
94 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 04:46:20 ID:wFQdMtVg0
95 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 05:12:40 ID:HUvPRUqE0
他の雑魚サードと比較しても圧倒的に駄目なのに
何でわざわざ任天堂と比べるのか
何でわざわざ任天堂と比べるのか
ｾｶﾞはMSかEAにﾃﾞｲﾄﾅUSAの版権渡してから潰れてね
97 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 06:06:09 ID:foqdpXb+0
セガやコーエー等360に冷遇或いは360でソフトが売れないメーカーは何故か貶されるよね＾＾
んでバンナムやカプコンは崇められるというｗ バンナム・カプコンとかｗｗ
分かりやすいというか何と言うか。
んでバンナムやカプコンは崇められるというｗ バンナム・カプコンとかｗｗ
分かりやすいというか何と言うか。
98 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 06:14:18 ID:HxVwZ80b0
>97
セガのことが何もわかってない糞はいくらでもある煽りスレに帰れ
叩いてんじゃなくて嘆いてんだよ
屑が
セガのことが何もわかってない糞はいくらでもある煽りスレに帰れ
叩いてんじゃなくて嘆いてんだよ
屑が
100 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 06:35:00 ID:iJZYfmSzO
DCの発売したちょっと後にPS2が発表されたんだよな
あれでDCが完全に死んだ
ニュースとかで大々的に取り上げられてて当時PCの最新CPUだった
ぺん３の3倍の浮動小数計算ができるCPUがついてるとかDCの20倍の
性能だとか6600万ポリゴン表示可能なGPUとか
あれで世間がころっと騙された
あれでDCが完全に死んだ
ニュースとかで大々的に取り上げられてて当時PCの最新CPUだった
ぺん３の3倍の浮動小数計算ができるCPUがついてるとかDCの20倍の
性能だとか6600万ポリゴン表示可能なGPUとか
あれで世間がころっと騙された
VF5LAは良かったな。
あとセガラリーレヴォが意外や面白い。
体験版はいまいちだったけど製品版で化けたわ。
>>97
煽ってないでPS3版でも360版でも良いからセガラリー買おうぜｗ
本スレではPS3と360ユーザーが仲良くしてるほどのゲームだぞｗ
あとセガラリーレヴォが意外や面白い。
体験版はいまいちだったけど製品版で化けたわ。
>>97
煽ってないでPS3版でも360版でも良いからセガラリー買おうぜｗ
本スレではPS3と360ユーザーが仲良くしてるほどのゲームだぞｗ
103 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 06:46:32 ID:HxVwZ80b0
>>102
やはり某ワールドな人達が絡まなければ平和なんだなｗ
やはり某ワールドな人達が絡まなければ平和なんだなｗ
>>102
体験版となんか違うの？
体験版となんか違うの？
>>6，8
クソワロタ
クソワロタ
106 ：名無しさん必死だな：2008/02/16(土) 08:58:18 ID:kzETpck4O
セガとコナミは昔は本当に好きだった
メイドインジャパン並に信頼の目安だった
今はもうすっかりメイドインチャイナと化したが
メイドインジャパン並に信頼の目安だった
今はもうすっかりメイドインチャイナと化したが
ゲイングランドちゃんがいないんだけど
毎週バカみたいに開発者にピザ差し入れする川越。
もうピザ飽きたよ。
もうピザ飽きたよ。
WATさん、まだセガにいるのかな～。
>>104
当たり前といえば当たり前だけど、車種とコースが違う。
本スレでも体験版はコースが悪いという話が出るぐらいだし、車も簡単なクラスの無難な車だからねー。
上のクラスの車になると性能や轍システムがうまい具合に作用して悪路をねじ伏せる感が味わえる。
最近のセガゲーではVF5LA並にいい出来だと思う、ワゴンにいってたら間違いなくオススメ。
セガラリー挙動がダメとかってならオススメしないけどｗ
当たり前といえば当たり前だけど、車種とコースが違う。
本スレでも体験版はコースが悪いという話が出るぐらいだし、車も簡単なクラスの無難な車だからねー。
上のクラスの車になると性能や轍システムがうまい具合に作用して悪路をねじ伏せる感が味わえる。
最近のセガゲーではVF5LA並にいい出来だと思う、ワゴンにいってたら間違いなくオススメ。
セガラリー挙動がダメとかってならオススメしないけどｗ
セガラリーは超絶的に消化率が悪いので、
ワゴンに入る日は遠くないだろう。
俺は昨今のラリーシムが大嫌いだから、
セガラリーみたいなゲームが増えて欲しいんだけど、
現実は厳しい。
ワゴンに入る日は遠くないだろう。
俺は昨今のラリーシムが大嫌いだから、
セガラリーみたいなゲームが増えて欲しいんだけど、
現実は厳しい。
バーチャ４もそうだけど、男っぽい路線のゲームって印象が多い。
パチンコ系だとやっぱそうなるかな。。
パチンコ系だとやっぱそうなるかな。。
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ ワゴンだって！？
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
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温泉、スペチャン、チューチューロケット、ルーマニアとか女の子向けっぽいのも出してたんだけどね。
DCという漢ハードで出したのがまずかったな。
撤退してから何作か移植されたけど時期外し杉でいかにもセガらしいというか。
成功したのはラブベリくらいかな。今は知らんが。
DCという漢ハードで出したのがまずかったな。
撤退してから何作か移植されたけど時期外し杉でいかにもセガらしいというか。
成功したのはラブベリくらいかな。今は知らんが。
116 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 01:40:47 ID:t/gmuBB+0
今日シェンムー見つけた
＞DCという漢ハードで出したのがまずかったな。
SSに比べて漢ってほどでもなかったぞ。
割と女性ユーザー多いのは温泉やPSOやってたらわかるんでね？
SSに比べて漢ってほどでもなかったぞ。
割と女性ユーザー多いのは温泉やPSOやってたらわかるんでね？
シーマンでいまでいうスイーツが結構入ったのも大きかったしな、ＤＣ
119 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 04:09:17 ID:qkSBqkwZ0
セガはもうダメだろう
こんな状況のセガに母性本能をくすぐられちゃった女性は居ませんか？
居ませんよね。
居ませんよね。
なぁに、明日は明日の風が吹くさ！
>>118
PS層を掴もうとしたんだから当然だ
PS層を掴もうとしたんだから当然だ
124 ：名無しさん必死だな：2008/02/17(日) 06:37:41 ID:FqVc1iyp0
>>115,118にあるソフトを持ってる俺はスイーツなんですか
他にないセガらしいソフトばかりじゃないですか
他にないセガらしいソフトばかりじゃないですか
なんだかんだいって、セガ・エンタープライゼスの頃が一番よかった
オレがセガに入ったら
復活を賭けて、サカつくベースのレーシングチーム運営シムを作る。
最初は草レースから始まり資金が増えてきたら上のカテゴリへ
最終的にはＦ１、ルマン、インディなどのＴＯＰカテゴリでの優勝を目指す。
後、デイトナＵＳＡを40人オンライン対戦可能にさせる。
復活を賭けて、サカつくベースのレーシングチーム運営シムを作る。
最初は草レースから始まり資金が増えてきたら上のカテゴリへ
最終的にはＦ１、ルマン、インディなどのＴＯＰカテゴリでの優勝を目指す。
後、デイトナＵＳＡを40人オンライン対戦可能にさせる。
ぼくのかんがえた
さいきょうのげーむ！
鈴Qが本社の地下に鉄仮面つけて監禁されているというのは本当ですか？
何だかんだ、Yu鈴木と中がSEGAのスターだったからなぁ
>>130
セガがGCに参入したのっていつごろだっけ？
元セガファンだけどそれよりも大分前に愛想尽かしてたからあんまセガの動向とか詳しくないんよ。
多分俺以外のスレ住人もそんなだろうし、やっぱあんたは熱心なファンの部類に入ると思うぞ。
セガがGCに参入したのっていつごろだっけ？
元セガファンだけどそれよりも大分前に愛想尽かしてたからあんまセガの動向とか詳しくないんよ。
多分俺以外のスレ住人もそんなだろうし、やっぱあんたは熱心なファンの部類に入ると思うぞ。
>>133
当然DC終息宣言以降の事になると思うんだけど、
それってようするにPSOとかが出たりしたずっと後の事だよね。
その時点で既に中社長は管理職になっていたワケで、
>>123みたいな発言をする立場の人間ではなかったんじゃ
ないかと思うんだがなー。
独立したのは『現場復帰したかったから』みたいな発言を
見聞きしたような気がするんだが、記憶違いかな。
（現ミストウォーカーの坂口氏の発言だったかも知れん）
当然DC終息宣言以降の事になると思うんだけど、
それってようするにPSOとかが出たりしたずっと後の事だよね。
その時点で既に中社長は管理職になっていたワケで、
>>123みたいな発言をする立場の人間ではなかったんじゃ
ないかと思うんだがなー。
独立したのは『現場復帰したかったから』みたいな発言を
見聞きしたような気がするんだが、記憶違いかな。
（現ミストウォーカーの坂口氏の発言だったかも知れん）
そういや宮本、昔に中との対談でサンバでアミーゴ大絶賛してたな
今思うとWiiと方向性が似てたからかな
今思うとWiiと方向性が似てたからかな
>>123みたいな発言はソフト売上スレでソース貼られてたな
確かここ2年くらいで2回くらいみた記憶がある
任天堂起原の人が変な受け取り方しただけで
独立にさいしセガで出来なかったこんな事をやりたかったつー話だったけど
確かここ2年くらいで2回くらいみた記憶がある
任天堂起原の人が変な受け取り方しただけで
独立にさいしセガで出来なかったこんな事をやりたかったつー話だったけど
137 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 12:29:04 ID:xD58B/tC0
今のセガにはゲーム対するこだわりが感じられない
もはやただの凡作かクソゲー量産会社
もはやただの凡作かクソゲー量産会社
と言うか、まだまだセガはこのまま安泰だなんて、
かつてのセガ信者でも思って無いわなｗ
かつてのセガ信者でも思って無いわなｗ
いまや過去のリメイク作でさえ安心して購入できない会社
セガエイジスのファンタジーゾーンDXの延期っぷりは悲しいけど笑える。
141 ：名無しさん必死だな：2008/02/19(火) 21:32:50 ID:RicQnR1O0
自分はSFC全盛の時期にSFCを売り払ってMDを購入して以来
SS→DC→パンドラオルタの為に初代Xboxと流れていった
どこからどう見てもセガ派だった過去を持つ人間なんだが、
そんな自分ですら
『潰れるならマトモなゲームを作れるメーカに
有名タイトルの権利を売り払ってからにしてね♪』
と本気で思っている今日此の頃。皆様如何お過ごしでしょうか。
SS→DC→パンドラオルタの為に初代Xboxと流れていった
どこからどう見てもセガ派だった過去を持つ人間なんだが、
そんな自分ですら
『潰れるならマトモなゲームを作れるメーカに
有名タイトルの権利を売り払ってからにしてね♪』
と本気で思っている今日此の頃。皆様如何お過ごしでしょうか。
10年前のセガBBSのメインBBSの信者も全滅してそう。
昔は、ハードこそ売れてないが、ソフトは名作も結構あった…よな？
売れないのは宣伝ベタなのと、任○堂やソ○ーが客を洗脳してるからで、
セガゲー自体は多少癖があるものの、面白いヤツが多かった…よな？
最近のセガを見ていると、楽しかった頃の記憶すら怪しくなるZE
売れないのは宣伝ベタなのと、任○堂やソ○ーが客を洗脳してるからで、
セガゲー自体は多少癖があるものの、面白いヤツが多かった…よな？
最近のセガを見ていると、楽しかった頃の記憶すら怪しくなるZE
誰か、ソフマップのワゴンの三国志大戦DS買ってやれよ・・・・。
面白いのに。
面白いのに。
Wiiナイツも既にワゴン投売りに入ってたぞ
148 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 09:47:55 ID:XqiK4tpY0
過去の資産を活かすどころか全て殺し
奇跡的にブームを造り上げた虫キングもラブ＆ベリーも三国志大戦も下火
頼みの綱のサミーもスロで大こけの今、セガに生きのこるすべはない
奇跡的にブームを造り上げた虫キングもラブ＆ベリーも三国志大戦も下火
頼みの綱のサミーもスロで大こけの今、セガに生きのこるすべはない
149 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 09:55:13 ID:Df2YCqbzO
ナイツの件は本当に興醒めだったな
150 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 10:18:08 ID:Sgaoqb6vO
PS3に力入れます！
なんて宣言しちゃってさ。
まあ、それがセガなんだろうな。
なんて宣言しちゃってさ。
まあ、それがセガなんだろうな。
151 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 11:53:47 ID:VFSjS3b/0
なんつーか、自分のハードがないと駄目なんだよな。セガは。
アウェーに弱いというか。
アウェーに弱いというか。
ゲームって会社が作るものじゃなくてクリエイターが作るものだってのを実感させてくれたな
ＰＳ３に力入れます宣言の割には、
メガドラ配信は拒否したり、よくわからん。
メガドラ配信は拒否したり、よくわからん。
PS3に力入れます宣言はまぁ100歩譲って良いが、
全然力を入れている様に見えない所がどうにもな。
全然力を入れている様に見えない所がどうにもな。
全力で力入れてあの体たらくなんじゃねぇの
ぱちんこ屋さんとけこーんしたのが没落の始まりかなぁ
ちんこで玉入れなのにさげまんだったのか
ちんこで玉入れなのにさげまんだったのか
157 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:01:56 ID:wkTkppGD0
>>154
もう新規に2タイトル出すだけで精一杯なんだろう
もう新規に2タイトル出すだけで精一杯なんだろう
一番力入れてるのはWiiだろ
ミブリー＆テブリー発売したし
ミブリー＆テブリー発売したし
159 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:08:17 ID:zuVmxRZF0
戦場のヴァルキュリアはPS3で久々に期待したタイトルだったのだが槍もったファンタジー系の女を
スクショで見てからはやはりセガは倒れたままなんだなあと思った
売れる売れないは別にしてとんでもない物を生み出すのがセガだったんだが…
スクショで見てからはやはりセガは倒れたままなんだなあと思った
売れる売れないは別にしてとんでもない物を生み出すのがセガだったんだが…
160 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:11:29 ID:UuCN6Au8O
セガとセナ
セガとカプコンって似ているよね。
人材の流出が激しいとことか、負けハードでゲーム出したがるとことか、経営陣が無能なとことか。
でも、どうしてセガだけがこうまで落ちぶれてしまったんだ？
人材の流出が激しいとことか、負けハードでゲーム出したがるとことか、経営陣が無能なとことか。
でも、どうしてセガだけがこうまで落ちぶれてしまったんだ？
言うほど無能じゃないし、勝ちハードでもゲーム出してるし、少なくとも家庭用では
人気タイトルをいくつも保持してるからだろ。
セガは家庭用メーカーとしては全然ダメ。人気タイトルを持ってない。
信者はあれもこれも！って言うけど実際のところそんなのは中堅メーカー以下のタイトル。
アーケードの黒字があるからここまで生き延びてきたし、また家庭用でヒットしたタイトル
（バーチャ、ラブベリ）なども結局はACの移植。家庭用部門はかなり厳しい。
人気タイトルをいくつも保持してるからだろ。
セガは家庭用メーカーとしては全然ダメ。人気タイトルを持ってない。
信者はあれもこれも！って言うけど実際のところそんなのは中堅メーカー以下のタイトル。
アーケードの黒字があるからここまで生き延びてきたし、また家庭用でヒットしたタイトル
（バーチャ、ラブベリ）なども結局はACの移植。家庭用部門はかなり厳しい。
まあでもサクラDSの奴は意外と力入ってそうなので買うけどね
164 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:28:21 ID:T0NoFE0yO
見吉隆夫がなんとかしてくれる
Wiiのガンシュー
名前忘れたけど
ボーナスで敵が水着ギャルになる・・・
セガオワタと思った
名前忘れたけど
ボーナスで敵が水着ギャルになる・・・
セガオワタと思った
166 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 16:33:24 ID:zuVmxRZF0
>>165
いや、ソレは別にいいだろｗ
いや、ソレは別にいいだろｗ
昔のセガはそんなことしなかった・・・
ま、Wii持ってないからだけどｗ
ま、Wii持ってないからだけどｗ
ブルーシードは？
170 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 17:00:29 ID:o6NhSEygO
>>165
ゴスカは良作らしいけど
ゴスカは良作らしいけど
171 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 17:04:31 ID:zuVmxRZF0
>>165
まさかあれがバーチャの売り上げと競う存在になるとはな～
まさかあれがバーチャの売り上げと競う存在になるとはな～
172 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 17:05:30 ID:0ny7F3Lb0
思えばバーチャが転換期だったな。 …転落のな
173 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 20:03:13 ID:iRMZ0DtU0
もうセガはダメだと思う商品の数々
MD2（日本版）
音源が素で狂ってる
メガジェット
ビジネス/ファーストクラスの客がこれで遊ぶ訳ない
テラドライブ
専用ソフト一本
アイワメガCDラジカセ
論外。
セガサターン
異常に高密度なカートリッジスロット。ここにモデム装着（無論メモリも）
ドリームキャスト
今更バンク切替のメモリでセーブ（これが純正だと言うのだから信じられない）
各種ACカードゲーム
ガキゲー。
MD2（日本版）
音源が素で狂ってる
メガジェット
ビジネス/ファーストクラスの客がこれで遊ぶ訳ない
テラドライブ
専用ソフト一本
アイワメガCDラジカセ
論外。
セガサターン
異常に高密度なカートリッジスロット。ここにモデム装着（無論メモリも）
ドリームキャスト
今更バンク切替のメモリでセーブ（これが純正だと言うのだから信じられない）
各種ACカードゲーム
ガキゲー。
174 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 20:06:45 ID:iRMZ0DtU0
ソースは東京RGBホスピス
最後の二行？戯言だ！
最後の二行？戯言だ！
ガキゲーの部分だけはバカに出来ないなぁ。
ありゃすごい。
ありゃすごい。
PS2版ナイツ初日約3500か・・・
正直ナイツをセガはどうしたかったんだろうな
正直ナイツをセガはどうしたかったんだろうな
殺したかったんだろ。
じゃなきゃあんな馬鹿げたことはしない。
じゃなきゃあんな馬鹿げたことはしない。
178 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 21:51:27 ID:cYzS3Tnk0
戦場のヴァルキュリア…これやばいだろ
ＣＭ観たけどショボ過ぎて笑える
ＣＭ観たけどショボ過ぎて笑える
179 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/02/22(金) 21:58:47 ID:+oxBuvvs0
>>178
一応、ＰＳ３のゲームの中では期待株なんだぜ……。
一応、ＰＳ３のゲームの中では期待株なんだぜ……。
セガはバカだなあｗｗｗ
http://jun.2chan.net/31/src/1203683963072.jpg
http://jun.2chan.net/31/src/1203683963072.jpg
セガよ、
売れない物は売れないし、負けるときは負けるんだよ。
負けるときに被害を少なくするのが大事だと思うぞ。
売れない物は売れないし、負けるときは負けるんだよ。
負けるときに被害を少なくするのが大事だと思うぞ。
>>178
水彩画とか売りにしてるけど色使いが地味なんでわかりづらい。
水彩画とか売りにしてるけど色使いが地味なんでわかりづらい。
第二のサクラにはなれそうもないよなぁ
エースコックってとこがまたイマイチだな…セガにはお似合い？
焼きうどんってのもなぁ…
焼きうどんってのもなぁ…
今後のセガはどうなるかねぇ
CS縮小でAM・パチスロに集中かなぁ
それだとジリ貧なんだけど
CSで売れそうなタイトル残ってないんだよな
CS縮小でAM・パチスロに集中かなぁ
それだとジリ貧なんだけど
CSで売れそうなタイトル残ってないんだよな
週刊東洋経済2005 7/2
セガ
執行役員 コンシューマ事業副本部長 前田雅尚
次世代ゲーム機で開発費が増加することは間違いない。
だが、セガにとっては大きなリスクとは考えていない。競合も絞られてくる。
次世代ゲーム機への移行期は勢力図が変わるのですごいチャンスでもある。
セガは自社のハードを01年にやめて参入したので、PS2のソフトメーカーとしては2年間くらい遅れた。
それが最後まで響いた。最初からできる今回はチャンスだ。
家庭用ゲーム事業を国内だけにして、業務用中心の会社にするという経営判断もあるが、
残念ながらセガは国内だけで食っていける会社ではない。
主力タイトルは全部ジャンルが違うので共通化で開発効率を上げるのには限界がある。
過去数年、日本で作ったゲームを海外でも売ることをやってきた。
たまたまヒットするものもあるが、日本産では海外では通用しない。
基本的に海外向けは海外で作る。そのための体制は作った。
米国でも日本でもトップ３を狙う。いばらの道と思うかもしれないが、
米国でのブランド認知度がまだまだ高いセガにとっては一番平坦な道だろう。
セガ
執行役員 コンシューマ事業副本部長 前田雅尚
次世代ゲーム機で開発費が増加することは間違いない。
だが、セガにとっては大きなリスクとは考えていない。競合も絞られてくる。
次世代ゲーム機への移行期は勢力図が変わるのですごいチャンスでもある。
セガは自社のハードを01年にやめて参入したので、PS2のソフトメーカーとしては2年間くらい遅れた。
それが最後まで響いた。最初からできる今回はチャンスだ。
家庭用ゲーム事業を国内だけにして、業務用中心の会社にするという経営判断もあるが、
残念ながらセガは国内だけで食っていける会社ではない。
主力タイトルは全部ジャンルが違うので共通化で開発効率を上げるのには限界がある。
過去数年、日本で作ったゲームを海外でも売ることをやってきた。
たまたまヒットするものもあるが、日本産では海外では通用しない。
基本的に海外向けは海外で作る。そのための体制は作った。
米国でも日本でもトップ３を狙う。いばらの道と思うかもしれないが、
米国でのブランド認知度がまだまだ高いセガにとっては一番平坦な道だろう。
笑い所は日米トップ3ってとこか？ｗ
未だにセガが業界のトップレベルにいると思い込んでいる辺りがセガたるゆえんか。
実際には下から数えた方が早いレベルまで落ち込んでるのに。
未だにセガが業界のトップレベルにいると思い込んでいる辺りがセガたるゆえんか。
実際には下から数えた方が早いレベルまで落ち込んでるのに。
190 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 12:11:57 ID:9BSthetg0
セガってＰＳのせいでハード撤退したのに
なんでＰＳ３に肩入れしてるん？
なんでＰＳ３に肩入れしてるん？
>PS2のソフトメーカーとしては2年間くらい遅れた。 それが最後まで響いた。
それだけか？ほんとうにそれだけだとおもってるのか？
そういやDC撤退した時も、コンテンツでトップ狙う的なこと言ってたっけ
EAみたいになれるつもりでいたのかなぁ
それだけか？ほんとうにそれだけだとおもってるのか？
そういやDC撤退した時も、コンテンツでトップ狙う的なこと言ってたっけ
EAみたいになれるつもりでいたのかなぁ
192 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 14:49:44 ID:+nQA6mLHO
>>190
馬鹿だから。
馬鹿だから。
Wiiに出せる路線で戦っても負けは確実。
XBOX360で戦おうにも先行してる競合メーカーに技術力で負けている。
勝ちを狙いに行くのなら、まだ「これしかない需要」を狙えるPS3しかないんだ。
XBOX360で戦おうにも先行してる競合メーカーに技術力で負けている。
勝ちを狙いに行くのなら、まだ「これしかない需要」を狙えるPS3しかないんだ。
ナイツはどうしてこんな酷いことになってしまったんだろうか
いままでセガを支えてきた熱心なファンこそが誰よりも今のセガのダメさに絶望しているというのに、
いったいセガは何を頼りにトップ３を狙うつもりなの？
いったいセガは何を頼りにトップ３を狙うつもりなの？
PSUポータブルにセガスプラッシュゴルフと、流石時代の読み方も斜め上。
モンハンにパンヤの二番煎じみたいだけど、
毎度の事ながらどこに勝算があるのか謎過ぎるぜ。
モンハンにパンヤの二番煎じみたいだけど、
毎度の事ながらどこに勝算があるのか謎過ぎるぜ。
>>197
>動向知らないんだが、ナイツどうひどい状況なんだ？
>売れなかった？作りすぎ？出来が悪い？
売れてない。
前作から間が空き過ぎ。
こういうのは｢熱いうちに打つべき」
続編制作の要望があった時期に出せば売れていたものを。
人々の関心が完全に冷めた段階で商品投入してどうするよ。
しかも新鮮味にかけ、出来も良くない。。。
まったくちぐはぐな戦略だ。
>動向知らないんだが、ナイツどうひどい状況なんだ？
>売れなかった？作りすぎ？出来が悪い？
売れてない。
前作から間が空き過ぎ。
こういうのは｢熱いうちに打つべき」
続編制作の要望があった時期に出せば売れていたものを。
人々の関心が完全に冷めた段階で商品投入してどうするよ。
しかも新鮮味にかけ、出来も良くない。。。
まったくちぐはぐな戦略だ。
GBAのソフトメーカーとしては横一線だったよな・・・
>>197
Wiiでの新作発表直後にPS2に移植発表。
何がやりたいのかわからん。
というか、Wiiの方の開発とPS2移植チームで足の引っ張り合いでもやってるのか？
セガだとありえないとも言い切れないあたりがなんとも。
Wiiでの新作発表直後にPS2に移植発表。
何がやりたいのかわからん。
というか、Wiiの方の開発とPS2移植チームで足の引っ張り合いでもやってるのか？
セガだとありえないとも言い切れないあたりがなんとも。
201 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/02/23(土) 16:03:18 ID:Uc/pEEke0
セガがこうなったのは間違いなくクソニーのせい
戦場も爆死だろうな かわいそうなセガ
戦場も爆死だろうな かわいそうなセガ
マイナープロレス団体の社長兼トップレスラーが、団体崩壊後
メジャー団体に参加して、泣かず飛ばずって感じ。
要はメジャーてトップを張れる力はないと、、しかも衰えてるしw
メジャー団体に参加して、泣かず飛ばずって感じ。
要はメジャーてトップを張れる力はないと、、しかも衰えてるしw
203 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 17:02:53 ID:YibNkkMx0
ナイツも爆死で、どんどん残されてる弾が少なくなってきたな・・・
残された弾
・バーニングレンジャー
・レンタヒーロー
・デカスリート
・バーニングレンジャー
・レンタヒーロー
・デカスリート
205 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 17:04:58 ID:tN4mWGyh0
エタアルリメイク
しかし内容がクソすぎて爆死
こんな結末ならリメイクしてほしくないな
しかし内容がクソすぎて爆死
こんな結末ならリメイクしてほしくないな
>>197
ナイツは忍ソースだと初日3500本…
ナイツは忍ソースだと初日3500本…
DMC4のように海外でも売り上げが見込めるソフトなら別だが、
ヴァルキュリアみたいな国内でしかウケなさそうなソフトをPS3で出して大丈夫なのかよ。
まぁ、その国内市場でも爆死しそうな臭いがプンプンするんだが…
ヴァルキュリアみたいな国内でしかウケなさそうなソフトをPS3で出して大丈夫なのかよ。
まぁ、その国内市場でも爆死しそうな臭いがプンプンするんだが…
>>202
ある意味ハッスルの小川だな
ある意味ハッスルの小川だな
210 ：名無しさん必死だな：2008/02/23(土) 19:59:31 ID:3AVABTLG0
爆死スレさえ立たない空気っぷり
Wii版にリメイク&移植版を同封した方が良かったなｗ
Wii版にリメイク&移植版を同封した方が良かったなｗ
箱○でネット対応のオラタンとVF2.1＆3tbとゲイングランドが出たら個人的には見直す。
売れないだろうけど、SEGA信者は戻ってくると思うぜ。
売れないだろうけど、SEGA信者は戻ってくると思うぜ。
>>211
ターゲットの年齢層高杉だろwww
VF2を現役でやってた奴らって、今の平均年齢いくつだよw
彼らはもう、ゲームに入れ込みまくるような年じゃない。
昔からのセガ信者は、セガに血反吐吐くような要求をするから困る。
吐いた血反吐をアーケードで保障することすらできないのが今のSEGAなのに。
ターゲットの年齢層高杉だろwww
VF2を現役でやってた奴らって、今の平均年齢いくつだよw
彼らはもう、ゲームに入れ込みまくるような年じゃない。
昔からのセガ信者は、セガに血反吐吐くような要求をするから困る。
吐いた血反吐をアーケードで保障することすらできないのが今のSEGAなのに。
>>211
自分は1080pで各キャラが物凄く鋭角なVF1が見てみたい。
自分は1080pで各キャラが物凄く鋭角なVF1が見てみたい。
>>212
いや、だから個人的にだってww
その世代は30代の中盤くらいだろうから金はあると思うんだよね。
みんな仕事で忙しくて、転勤等で当時のゲーマー仲間ともなかなか会えないから
ネットで気軽に対戦できたらいいね、ってオレの周りでは言っている。
例えば、オラタンが完全移植でラグも無くて、アーケード並みのクオリティのツインスティックを
同時発売してくれれば、いくら出しても買うってヤツは多いと思うけど。
少なくともオレは買うよ！！
いや、だから個人的にだってww
その世代は30代の中盤くらいだろうから金はあると思うんだよね。
みんな仕事で忙しくて、転勤等で当時のゲーマー仲間ともなかなか会えないから
ネットで気軽に対戦できたらいいね、ってオレの周りでは言っている。
例えば、オラタンが完全移植でラグも無くて、アーケード並みのクオリティのツインスティックを
同時発売してくれれば、いくら出しても買うってヤツは多いと思うけど。
少なくともオレは買うよ！！
連カキコスマン、他スレより。
SEGAもまだまだ行けそうだぜ！？
ttp://www7.himitsukichi.info/up/sitagi/20060104_mini_003/20060104_mini_003.jpg
SEGAもまだまだ行けそうだぜ！？
ttp://www7.himitsukichi.info/up/sitagi/20060104_mini_003/20060104_mini_003.jpg
綺麗なVF1はちょっと見てみたいな。
昔VF1キャラの一面グラビアを載せた雑誌があったのを思い出した。
読者の理解が得られずに反発を買ったけど。
読者の理解が得られずに反発を買ったけど。
何故DSでシーマン出さんの？犬の後から作っても遅くなかったと思うのに。
と思えば今更PS2で出して。なんか扱いが下手だな。
犬よか尖ったペットもんやりたい需要でDSイケると思うんだが。
と思えば今更PS2で出して。なんか扱いが下手だな。
犬よか尖ったペットもんやりたい需要でDSイケると思うんだが。
220 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/02/24(日) 12:22:18 ID:FZmhWFOI0
スクエニみたいに据え置きは様子見で携帯機種にちから入れたほうがよかったのかもナ
まあカプコンとかに差はつけられるけど・・・
まあカプコンとかに差はつけられるけど・・・
昔（と言ってもほんの10年前）は、セガは任天堂より儲かってたらしいんだけどなあ。
10年前というとUFOキャッチャーとプリクラ
VF2で儲かって時期だな
VF2で儲かって時期だな
1995年が任天堂を抜いて一位の座についた年。
一年天下だったけど。
一年天下だったけど。
オーシャンハンターって言うガンシュー好きなんだけど
移植してくれないかなあ、wiiで
移植してくれないかなあ、wiiで
オーシャンハンターってなかなか渋いとこついてくるね。
俺ならマジカル・トロッコ・アドベンチャーWiiをだしてほしいな。
俺ならマジカル・トロッコ・アドベンチャーWiiをだしてほしいな。
セガは倒れたままなのか
ここで湯川元専務大復活
229 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/02/24(日) 22:30:24 ID:FZmhWFOI0
バーチャロンがアケで出たときのセガは輝いてなんだがな
その後シェンムをｗｋｔｋして購入したんだが
クソゲーだったのはしょっくでならんかたなあ・・・
まあDCはグランディア2のために購入したんだがなｗ
その後シェンムをｗｋｔｋして購入したんだが
クソゲーだったのはしょっくでならんかたなあ・・・
まあDCはグランディア2のために購入したんだがなｗ
シェンムー１はただの未完成品だが２はｋｓｇじゃねーよ。
まぁ一番クソなのはその売り方だな。任天堂なら絶対にそんなユーザーを舐めた売り方はしない。
まぁ一番クソなのはその売り方だな。任天堂なら絶対にそんなユーザーを舐めた売り方はしない。
>>230
シェンムー（１）はゲームのバランス云々ではなく
ゲームを構成する要素のバランスが悪かったと思う。
AM2研の鈴木U主動って時点で技術デモ的なソフトだったのに話が重い。
今で言えばGTAシリーズのように構築した世界の中で
好き勝手して遊ぶ事によって凄さが判るんだから
そういう遊び方を推奨するようなストーリーや設定にすればイイのに、
初っ端から親父が殺されて復讐の旅に出るって、、、
ストーリーにのめり込む人はガンガン先に進んじゃって
折角構築した世界を全然ゆったりじっくりなんて楽しんでられない。
ストIIのリュウみたいに単純に『俺より強いヤツに会いに行く！以上。』
みたいな話にしとけば良かったのに。
加えて、16章だか18章だかの長編を予定していたんだったら、
1作目の時点でエンジン等をほぼフィックスして
2作目移行は素材入替＆イベントスクリプト変更位で作れるようにして、
隔月とか3ヶ月に一度のペースで各2800円とかで売れべきだったかと。
もしあのまま最後までフルプライスで発売されていたら、と思うと。。。
シェンムー（１）はゲームのバランス云々ではなく
ゲームを構成する要素のバランスが悪かったと思う。
AM2研の鈴木U主動って時点で技術デモ的なソフトだったのに話が重い。
今で言えばGTAシリーズのように構築した世界の中で
好き勝手して遊ぶ事によって凄さが判るんだから
そういう遊び方を推奨するようなストーリーや設定にすればイイのに、
初っ端から親父が殺されて復讐の旅に出るって、、、
ストーリーにのめり込む人はガンガン先に進んじゃって
折角構築した世界を全然ゆったりじっくりなんて楽しんでられない。
ストIIのリュウみたいに単純に『俺より強いヤツに会いに行く！以上。』
みたいな話にしとけば良かったのに。
加えて、16章だか18章だかの長編を予定していたんだったら、
1作目の時点でエンジン等をほぼフィックスして
2作目移行は素材入替＆イベントスクリプト変更位で作れるようにして、
隔月とか3ヶ月に一度のペースで各2800円とかで売れべきだったかと。
もしあのまま最後までフルプライスで発売されていたら、と思うと。。。
まぁ、当時は無目的で箱庭で遊ぶというのは、日本では馴染みが薄かったからなー。
一直線の物語でぐいぐい引っ張ってくれないとやる気が出ない人の方が多かった。
巨額の制作費はサターンでのバーチャRPGプロジェクトからの、
「作っては捨て」の繰り返しの累積です。
一直線の物語でぐいぐい引っ張ってくれないとやる気が出ない人の方が多かった。
巨額の制作費はサターンでのバーチャRPGプロジェクトからの、
「作っては捨て」の繰り返しの累積です。
>>231
無理いうな、あれが今の箱庭ゲーの基礎なんだから。
無理いうな、あれが今の箱庭ゲーの基礎なんだから。
というかシェンムーとランナバウトの影響はかなりデカイよな
・・・・
シェンムーなんてどこにも影響与えてねーよ・・・・
シェンムーなんてどこにも影響与えてねーよ・・・・
236 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2008/02/25(月) 21:27:45 ID:G41HNtxi0
シェンムーは大爆死LVだぞ
すぐ値下げした記憶があるし
それも開発費はそうとうかねかけてたはず
すぐ値下げした記憶があるし
それも開発費はそうとうかねかけてたはず
シェンムーが無かったら、ＧＴＡ系のゲームは生まれなかった。
これはマジ。
これはマジ。
シェンムー以前に箱庭系ゲームはなかったのに「シェンムーなんてどこにも影響与えてねーよ」とか言われてもなぁｗ
GTAのスタッフがシェンムーに影響を受けたと
インタビューでちゃんと言ってるんだが
インタビューでちゃんと言ってるんだが
シェンムーシリーズが生き残っていれば（鈴Qが失脚していなければ）、
今頃SEGA製の物理エンジンが開発・活用されていたと思う。
今頃SEGA製の物理エンジンが開発・活用されていたと思う。
>>240
だから、フリーローミングの箱庭ゲーに変わったのはシェンムーの影響。
>>241
シェンムーしくじって、会社はこのジャンルに未来はないと判断したんだろうな。
今じゃ次世代ゲームの代名詞になってるのに。
だから、フリーローミングの箱庭ゲーに変わったのはシェンムーの影響。
>>241
シェンムーしくじって、会社はこのジャンルに未来はないと判断したんだろうな。
今じゃ次世代ゲームの代名詞になってるのに。
243 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 11:51:36 ID:8qya+R2C0
・カスタマーではなくファンを作ること
任天堂その他、今生き残ってるゲーム企業はすべからくこれができている。
セガも、初期はこれをうまくやってたと思うんだが・・・
任天堂その他、今生き残ってるゲーム企業はすべからくこれができている。
セガも、初期はこれをうまくやってたと思うんだが・・・
245 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 14:42:39 ID:OArUMdhy0
ドリマガなどのセガハード雑誌やＦＡＸクラブももうないからな。
これらがセガとユーザーを異様に近い感じにしていたんだよ
これらがセガとユーザーを異様に近い感じにしていたんだよ
GTA1も2も箱庭要素なんてない車奪ってミッションこなすアクションゲームだからな
街を歩くだけで面白いGTA3は間違いなくシェンムーの影響だ
シェンムーも自由に街の人殴れるようにするだけで１０倍売れたろうに
街を歩くだけで面白いGTA3は間違いなくシェンムーの影響だ
シェンムーも自由に街の人殴れるようにするだけで１０倍売れたろうに
VFのキャラでやりたかった。
てかしばらく主人公はアキラだと思ってたし。
てかしばらく主人公はアキラだと思ってたし。
>>242
一応セガ…といっても海外だけどシェンムーエンジンでそっち方向行きそうだったんだけどね。
Headhunter
ttp://www.gamespot.com/dreamcast/adventure/headhunter/index.html
Headhunter: Redemption
ttp://xbox.ign.com/objects/552/552383.html
一応セガ…といっても海外だけどシェンムーエンジンでそっち方向行きそうだったんだけどね。
Headhunter
ttp://www.gamespot.com/dreamcast/adventure/headhunter/index.html
Headhunter: Redemption
ttp://xbox.ign.com/objects/552/552383.html
249 ：名無しさん必死だな：2008/02/26(火) 15:14:56 ID:5KCrp9uB0
アクセサリー販売はダメ
>>242
シェンムーの「ジャンル」は失敗したと思うぞ。
GTAとかに引き継がれたのは街並がリアルとかそういう部分だけであって、
ゲームシステムは全く引き継がれなかったんだから。
シェンムーの方面をどんなに成長させても意味無い。セガが切ったのは正解。
シェンムーの「ジャンル」は失敗したと思うぞ。
GTAとかに引き継がれたのは街並がリアルとかそういう部分だけであって、
ゲームシステムは全く引き継がれなかったんだから。
シェンムーの方面をどんなに成長させても意味無い。セガが切ったのは正解。
日本人だと人に話しかけないと気がすまないから台詞が膨大になったりして成立しにくいのよ
外人は人に話しかけないのかよ。
いや日本人はドラクエの癖で見えてる人全部に話しかけようとするから
GTAとか攻撃しか出来ないしそのへんが国民性
まあネットの向こうの人でそのへんは解決した
GTAとか攻撃しか出来ないしそのへんが国民性
まあネットの向こうの人でそのへんは解決した
いやだから、なんで日本人はそうで外人はそうじゃないと思ったの？
意味が分からないんだけど。
意味が分からないんだけど。
お前がNO1だ
俺は全てまちがっている
俺は全てまちがっている
>>253
アホかｗｗそりゃいくらなんでも特殊な奴だろｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗそりゃいくらなんでも特殊な奴だろｗｗｗｗｗｗ
全然わかんねえ。
まあいつもの、外国に住んだ事も無ければ外人と仲良くした事も無いのに、
「日本という国は…」「日本人は…」とか言い出す人のパターンだな。
まあいつもの、外国に住んだ事も無ければ外人と仲良くした事も無いのに、
「日本という国は…」「日本人は…」とか言い出す人のパターンだな。
次のFFあたりで登場人筒は全員チェーンソーでブチ殺せるようにしようぜ
外人はガンダム無双のザク全員に話しかけるってことでいいよ・・・
やさぐれるなよｗ
話しかける要素のあるゲームだと何かのヒントを持っている通行人が居るかもしれないゲームと
別に話しかけても意味が無いゲームとの差とでも書いとけば良いんじゃなかったのか？
話しかける要素のあるゲームだと何かのヒントを持っている通行人が居るかもしれないゲームと
別に話しかけても意味が無いゲームとの差とでも書いとけば良いんじゃなかったのか？
なんとなく洋ゲーの登場キャラクターは
何か使命を終えて用なしになると
それ以上喋らず単なるオブジェクトに
なるケースが多いような気がしないでもないでもない。
何か使命を終えて用なしになると
それ以上喋らず単なるオブジェクトに
なるケースが多いような気がしないでもないでもない。
街の人を殴れるといったら熱血硬派(ry
たけしの挑戦状！
ナイツの輝ける歴史
１・07/4/2、ユーザーの声にこたえてWiiで新作発表
２・07/11/24、PS2でリメイク発表、SS版もつくとあわせて発表
３・07/12/13、Wii版発売、初期出荷9万本、初日売り上げ7000本
４・07/12/14、PS2版にはクリスマスナイツも付属と発表
５・Wii版（初回限定フィギア付き）各地で電撃的にワゴン戦線突入
SOA、北米ではPS2版ナイツはないと火消しに躍起
08/2/16、ヤマダ電機Wii本体とのセット販売（26500円）開始
６・08/2/21、PS2版発売、初期出荷2万本、初日売り上げ3500本
１・07/4/2、ユーザーの声にこたえてWiiで新作発表
２・07/11/24、PS2でリメイク発表、SS版もつくとあわせて発表
３・07/12/13、Wii版発売、初期出荷9万本、初日売り上げ7000本
４・07/12/14、PS2版にはクリスマスナイツも付属と発表
５・Wii版（初回限定フィギア付き）各地で電撃的にワゴン戦線突入
SOA、北米ではPS2版ナイツはないと火消しに躍起
08/2/16、ヤマダ電機Wii本体とのセット販売（26500円）開始
６・08/2/21、PS2版発売、初期出荷2万本、初日売り上げ3500本
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜PS3は国内だけでは足りないけれど、世界総合では十分に普及していて、世界に通用するタイトルならいけると考えています。
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜当社のヒット作『龍が如く』は、国内では大いに売れましたが世界に通用するタイトルではありません。
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜2008年は、まず、力を入れてやっていこうと思っているのが、PS3向けの『龍が如く 見参！』（3月6日発売予定）です。
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜PS3は国内だけでは足りないけれど、世界総合では十分に普及していて、世界に通用するタイトルならいけると考えています。
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜当社のヒット作『龍が如く』は、国内では大いに売れましたが世界に通用するタイトルではありません。
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
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| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜2008年は、まず、力を入れてやっていこうと思っているのが、PS3向けの『龍が如く 見参！』（3月6日発売予定）です。
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
>>268
ナイツも頭に玉が付いているからワゴン戦線に…
ナイツも頭に玉が付いているからワゴン戦線に…
|┃三 ／￣＼
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|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ 呼んだか？！
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
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272 ：名無しさん必死だな：2008/02/27(水) 18:46:50 ID:TbPTZe9/0
こりゃかわいいな
>>272
これでポケモンに参戦しよーぜ
これでポケモンに参戦しよーぜ
今のセガはVCで生きてる
276 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 10:35:39 ID:176zuwT80
昔は憎めない馬鹿
今は憎々しい馬鹿
今は憎々しい馬鹿
セガは常に夢の中の住人ですよ昔から
セガのソフトはセガのハードでしか生きられない
ただそれだけのこと
最強のソフトメーカーになると期待してた俺が馬鹿だった
ハード撤退からゆっくりと死んでたんだな
ただそれだけのこと
最強のソフトメーカーになると期待してた俺が馬鹿だった
ハード撤退からゆっくりと死んでたんだな
ファミコンのボタンが四角の頃からTVゲームをやってる俺が断言するが
戦場のｳﾞｧﾙｷｭﾘｱは初代サクラ対戦以上のブームになるね。
ねこだいすき
戦場のｳﾞｧﾙｷｭﾘｱは初代サクラ対戦以上のブームになるね。
ねこだいすき
セガっぽいゲームはDCの頃に既に無かった。
SSの名作の続編がほとんど出なかったし。
SS末期からおかしかった。
DCで我慢ならんで見捨てた。
SSの名作の続編がほとんど出なかったし。
SS末期からおかしかった。
DCで我慢ならんで見捨てた。
セガが良かったときは取り巻きも良かったんだよな
ゲームアーツとかトレジャーとか今何やってんの？
ゲームアーツとかトレジャーとか今何やってんの？
ゲームアーツ…ガンホー・オンライン・エンターテイメントの連結子会社
トレジャー…まだ委託開発とかやってるし今はバンガイオー作ってなかった？
トレジャー…まだ委託開発とかやってるし今はバンガイオー作ってなかった？
>>281
主戦場をPS2に移してからは微妙っぽいね。特にゲームアーツが微妙。
ここ数年のタイトルでパッと思い出すタイトルが
シルフィード(PS2)、ガングリフォンブレイズ(PS2)、
グランディアIII(PS2)、ガングリフォンアラ(ｒｙ(初代Xbox)、
プロジェクトシルフィード(Xbox360)。
ちなみにPS2のシルフィード(不評)の開発はトレジャーだったらしい。
Xbox360のプロジェクトシルフィード(好評)も内部開発ではないとか。
トレジャーもPS2向け自社タイトルは奮わなかったみたいだけど、
N64の罪と罰とか、AC→DC、GC、Xbox360移植(配信待ち)の斑鳩とか、
それなり以上の評価を得ているゲームを出してる。
でもどちらかといえば(Wiki等を見ると判るだけ)、外注として活躍中。
ASTRO BOY・鉄腕アトム(GBA)、ワリオワールド(GC)、
グラディウスV(PS2)、BLEACH DS(DS)、BLEACH DS 2nd(DS)、
このへん全部トレジャー製。
主戦場をPS2に移してからは微妙っぽいね。特にゲームアーツが微妙。
ここ数年のタイトルでパッと思い出すタイトルが
シルフィード(PS2)、ガングリフォンブレイズ(PS2)、
グランディアIII(PS2)、ガングリフォンアラ(ｒｙ(初代Xbox)、
プロジェクトシルフィード(Xbox360)。
ちなみにPS2のシルフィード(不評)の開発はトレジャーだったらしい。
Xbox360のプロジェクトシルフィード(好評)も内部開発ではないとか。
トレジャーもPS2向け自社タイトルは奮わなかったみたいだけど、
N64の罪と罰とか、AC→DC、GC、Xbox360移植(配信待ち)の斑鳩とか、
それなり以上の評価を得ているゲームを出してる。
でもどちらかといえば(Wiki等を見ると判るだけ)、外注として活躍中。
ASTRO BOY・鉄腕アトム(GBA)、ワリオワールド(GC)、
グラディウスV(PS2)、BLEACH DS(DS)、BLEACH DS 2nd(DS)、
このへん全部トレジャー製。
セガが最強だったらそもそも死んでなかったんじゃないの
大丈夫だ！
ＰＳ３に投資続ける限り、
セガの運命はＳＯＮＹと共にある。
ＰＳ３に投資続ける限り、
セガの運命はＳＯＮＹと共にある。
286 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 15:59:58 ID:JDorDo600
日本有数の玩具屋との婚約解消後、世界的ソフト屋とのお付き合いを断り、パチ屋と結婚＼(^o^)／
「セガっぽいゲーム」っつーけど、あんだけ各開発部署が違ってて（みんな別々に入って
別々に仕事する。一時期別会社になってたし）、年度ごとに入れ替わってるんだから、
そもそも他の会社で言う「らしさ」ってのは無いよな。
アーケードの頃からやってた俺がセガらしさというのを考えると、微妙にズレたコンセプト、
甘いバランス調整、だけど絵と音楽とそれを表現するハードウェア（アーケードなので）は
素晴らしい、ってところかな。
でもコンセプトがズレてるとか、調整が甘いとかは他の会社でもあったので、正直体感
ゲームシリーズみたいなハードだけで分かるようなのを除けば、みんなバラバラだったかなって
気がする。
別々に仕事する。一時期別会社になってたし）、年度ごとに入れ替わってるんだから、
そもそも他の会社で言う「らしさ」ってのは無いよな。
アーケードの頃からやってた俺がセガらしさというのを考えると、微妙にズレたコンセプト、
甘いバランス調整、だけど絵と音楽とそれを表現するハードウェア（アーケードなので）は
素晴らしい、ってところかな。
でもコンセプトがズレてるとか、調整が甘いとかは他の会社でもあったので、正直体感
ゲームシリーズみたいなハードだけで分かるようなのを除けば、みんなバラバラだったかなって
気がする。
ゲームアーツはスマブラX開発チームの中核だよ
289 ：名無しさん必死だな：2008/02/29(金) 18:46:11 ID:ebtN3OFN0
セガの子会社が解散
http://www.famitsu.com/game/news/1213913_1124.html
●イギリスの子会社、Sammy Europe Limitedが解散
もう海外の会社を潰しまくりです、買って作って即解散です。
http://www.famitsu.com/game/news/1213913_1124.html
●イギリスの子会社、Sammy Europe Limitedが解散
もう海外の会社を潰しまくりです、買って作って即解散です。
元々サミー側の子会社だったのを事業集中でセガの子会社にしただけだろ
どう判断したのか分からんけど、単に無意味なところだったからじゃね？
どう判断したのか分からんけど、単に無意味なところだったからじゃね？
セガにも言えるけど、やっぱ個々の能力が高くても駄目なんだよな
まとめる側が明確な目標と管理能力を強力に発揮しないと、
100人もの人間が関わるようなタイトルまともに作れない
まとめる側が明確な目標と管理能力を強力に発揮しないと、
100人もの人間が関わるようなタイトルまともに作れない
>>294
そんな、クリエイターと言う職種そのものを否定しなくてもｗ
本スレのID:jJDlC+Mp0とかみたいに、社員が会社を否定して内部で揉めてりゃ
能力以前に、人間的にダメ集団だと言っているだけじゃね？
そんな、クリエイターと言う職種そのものを否定しなくてもｗ
本スレのID:jJDlC+Mp0とかみたいに、社員が会社を否定して内部で揉めてりゃ
能力以前に、人間的にダメ集団だと言っているだけじゃね？
メジャーなものに対する対抗意識があったんじゃないかね。
DQ、FFに負けんぞっていう。SSでもおもろい3Dゲームつくったる。とかね。
DQ、FFに負けんぞっていう。SSでもおもろい3Dゲームつくったる。とかね。
俺も300に同意。
アーケード移植ならサターンがセガらしいと言えたけど
CS部門のゲームはDCの方がセガらしいゲームが多かったと思う。
もちろんサターンにもナイツやパンツァーがあったけど。
アーケード移植ならサターンがセガらしいと言えたけど
CS部門のゲームはDCの方がセガらしいゲームが多かったと思う。
もちろんサターンにもナイツやパンツァーがあったけど。
むしろ、ＳＳ時代ってＡＭが一番、幅利かせていた時代だからじゃね？
ＤＣ時代は、大川香山時代だからＣＳにも注力しただけで
純粋に、ＣＳセガらしいというのはＳＳ時代なんじゃないか？
今は、ＡＭもＣＳも関係なくなっている状態だからそう思うだけだろうよ。
ＤＣ時代は、大川香山時代だからＣＳにも注力しただけで
純粋に、ＣＳセガらしいというのはＳＳ時代なんじゃないか？
今は、ＡＭもＣＳも関係なくなっている状態だからそう思うだけだろうよ。
セガらしいって言ったら、馬鹿っぽさとかはっちゃけぶりとかそんなんだな
ナイツもパンドラもクソ真面目であまり楽しくなかった
mkⅢやMD時代とノリが似てたんだよ、DCのセガゲームは
ナイツもパンドラもクソ真面目であまり楽しくなかった
mkⅢやMD時代とノリが似てたんだよ、DCのセガゲームは
>>303
まぁ確かにそうだけど、その時代にまで遡るとＡＭもＣＳも関係無い気がしてくるな～ｗ
まぁ確かにそうだけど、その時代にまで遡るとＡＭもＣＳも関係無い気がしてくるな～ｗ
305 ：名無しさん必死だな：2008/03/02(日) 14:04:57 ID:bY85gevi0
age
>>1
思ったけど株価高騰で考え直した
思ったけど株価高騰で考え直した
739 名前： ◆Serori3BXA [hage] 投稿日：2008/02/29(金) 19:00:51 ID:oRLIKFyp0
[6460] セガサミーホールディングス
証金 速報(02/29)
[貸株] [融資] [差引]
新規 195.8 7.5
返済 137.4 46.1
残 1596.3 509.7 -1086.6
前日比 +58.4 -38.6 -97.0
逆日歩
回転日数 12.1
貸借倍率 0.31
終値 1161 +79
始値 1077
高値 1190
安値 1066
売買高 4646.1
年初来高値 3450
年初来安値 832
PER ---
連結PER ---
PBR 1.27倍
利回り 3.87%
[6460] セガサミーホールディングス
証金 速報(02/29)
[貸株] [融資] [差引]
新規 195.8 7.5
返済 137.4 46.1
残 1596.3 509.7 -1086.6
前日比 +58.4 -38.6 -97.0
逆日歩
回転日数 12.1
貸借倍率 0.31
終値 1161 +79
始値 1077
高値 1190
安値 1066
売買高 4646.1
年初来高値 3450
年初来安値 832
PER ---
連結PER ---
PBR 1.27倍
利回り 3.87%
龍ってセガで唯一生き残ってる売れ線シリーズみたいな感じだから
コケたらシリーズ物全滅だな。
どうすんだろセガ、新規で売れるタイトルなんて今のセガに作れるか？
コケたらシリーズ物全滅だな。
どうすんだろセガ、新規で売れるタイトルなんて今のセガに作れるか？
>>309
コーエーと組んでソニック・ザ・無双とか。
コーエーと組んでソニック・ザ・無双とか。
>309
コナミと組んで、メタルギア ソニック とか
コナミと組んで、メタルギア ソニック とか
>>309
ハドソンと組んでソニック・ザ・ボンバーマンとか
ハドソンと組んでソニック・ザ・ボンバーマンとか
314 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2008/03/03(月) 11:24:22 ID:mNpEj1Ra0
任天堂と組めばいいのではと思うが、
本当に、なんでＳＯＮＹにくっ付いてるんだろう。
本当に、なんでＳＯＮＹにくっ付いてるんだろう。
なんでって
そりゃセガだし
そりゃセガだし
> そりゃセガだし
なんという決め文句。反論のしようがない。
なんという決め文句。反論のしようがない。
俺に５年間セガのCEOやらせてくれないかなぁ
少なくとも里見とかいう馬鹿よりはもっとマトモな経営出来ると思うぜ？
少なくとも里見とかいう馬鹿よりはもっとマトモな経営出来ると思うぜ？
何ていう香山的発想！誰しもが一度は口にしたかもしれない…しかし誰一人としてできなかった…
あの中山ですら晩年は失敗せたのに「セガの経営」を君ができるって！？
その前にＭＢＡ位もっていないと誰も聴く耳もたんぞ？セガほど実力と経験の無い者を無能と扱う
ゲーム会社も珍しくないからな。それはそれで楽しみだ。君がここで叩かれるだけの話だろうけど。
あの中山ですら晩年は失敗せたのに「セガの経営」を君ができるって！？
その前にＭＢＡ位もっていないと誰も聴く耳もたんぞ？セガほど実力と経験の無い者を無能と扱う
ゲーム会社も珍しくないからな。それはそれで楽しみだ。君がここで叩かれるだけの話だろうけど。
セガの社長は民主党の党首かよ
>>309
スクエニと組んで、ソニック・ザ・クエストとか。
スクエニと組んで、ソニック・ザ・クエストとか。
>>320
それだったら、ソニック・ファンタジーの方が良くない？
それだったら、ソニック・ファンタジーの方が良くない？
323 ：名無しさん必死だな：2008/03/03(月) 21:57:49 ID:W65247Kt0
／￣＼
| |
／) ／)
/ ⌒ ヽ
.| ●_ ● |＼
／(〇 ～ 〇|─＼ 俺ピカチュウだけど、ソニック自体終わってる思うよ
／ ＼＿＿／ ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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／(〇 ～ 〇|─＼ 俺ピカチュウだけど、ソニック自体終わってる思うよ
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>>.323
ピカチュウ、クラッシュは？
ピカチュウ、クラッシュは？
オプーナの中の人がシューティング作りたいとか
酔狂なことをインタビューで言っていたので嫌いになれません
酔狂なことをインタビューで言っていたので嫌いになれません
オプーナはコーエーじゃないの？
中の人って誰？
中の人って誰？
コーエーは北米でミリオン売るゲーム作るとか鼻息荒くしてたけど
ぶっちゃけ無理だろ
ぶっちゃけ無理だろ
オプーナはコーエー本体じゃなくて外注だから、そこの人？
>>320-321
ソニック・ザ・ファイナルにならなければいいな…
ソニック・ザ・ファイナルにならなければいいな…
なぁに、ハリネズミが氏んだところで、代わりはいくらでも居るさ
アレックスキッドさんとか、ぺパルーチョ氏とか…
アレックスキッドさんとか、ぺパルーチョ氏とか…
>>330
ちょっと本気でペパルーチョ無双希望。
ちょっと本気でペパルーチョ無双希望。
縦シューだの横シューだって時代にスペハリ出すのがセガのセガたる所以だろ
だからむしろ当時アーケードで最新のVF3をほぼ発売日に持ってこれる程の性能と
ネットとゲームの融合その他諸々野心的な試みをしたDCこそ真のセガハードだと思ったぞ
シェンムーに比重を置きすぎて他が手薄になったのでラインナップ面では
不満が出たことは確かだがDCにｗｋｔｋしなかったセガファンがいたなんて信じられん
だからむしろ当時アーケードで最新のVF3をほぼ発売日に持ってこれる程の性能と
ネットとゲームの融合その他諸々野心的な試みをしたDCこそ真のセガハードだと思ったぞ
シェンムーに比重を置きすぎて他が手薄になったのでラインナップ面では
不満が出たことは確かだがDCにｗｋｔｋしなかったセガファンがいたなんて信じられん
DCまでは意欲と野心に満ちていたのに
最近は全然挑戦しなくなって
劣化続編乱発とセコイ商売ばかりだ
たまに何故セガソフト買わないんだと煽る奴がいるが
セガらしくないセガソフトなんていらねえっての
最近は全然挑戦しなくなって
劣化続編乱発とセコイ商売ばかりだ
たまに何故セガソフト買わないんだと煽る奴がいるが
セガらしくないセガソフトなんていらねえっての
ミブリー＆テブリー
開発クライマックスだけど
もの凄くセガらしいソフトだと思うけど。
開発クライマックスだけど
もの凄くセガらしいソフトだと思うけど。
>>333
ミブリー＆テブリー買ってくれｗ
ミブリー＆テブリー買ってくれｗ
旧箱をセガ全面バックアップで推していけばセガ信者も多くがついていっただろうに
分散させすぎた結果どれも売れなくなった
まぁ俺はPSOの為にGC選んだんだけど
分散させすぎた結果どれも売れなくなった
まぁ俺はPSOの為にGC選んだんだけど
そもそも龍が如くの売れた要因って
現代を舞台にした任侠物がライト層にウケたのと
PS2が普及しきって新品でも安く手に入るのが大きかったと思うんだが
舞台を戦国時代にしてPS3で出す龍3は
そのどちらも外してるとしか言い様がないわけで…
現代を舞台にした任侠物がライト層にウケたのと
PS2が普及しきって新品でも安く手に入るのが大きかったと思うんだが
舞台を戦国時代にしてPS3で出す龍3は
そのどちらも外してるとしか言い様がないわけで…
まぁ名越が考える事だしな。何か勝算でもあるんだろ。
無かったら笑いものだがなｗ来週には結果出るだろうから楽しみにしておこうや。
無かったら笑いものだがなｗ来週には結果出るだろうから楽しみにしておこうや。
「人の失敗を笑えるほど若くはないし、
人の失敗で安心するほどの年寄りでもない。」
ｂｙ何処かの誰か
人の失敗で安心するほどの年寄りでもない。」
ｂｙ何処かの誰か
>>341
その巻き添えを食って、一緒に沈みたいなら（リストラされたいなら）別にいいけど
あそこまで好き勝手にやったんなら本望だろ？なら笑ってやらなきゃ逆に可哀想だろ。
むしろ、素で可哀想といわれる方が、惨めだと思うけどな～。
その巻き添えを食って、一緒に沈みたいなら（リストラされたいなら）別にいいけど
あそこまで好き勝手にやったんなら本望だろ？なら笑ってやらなきゃ逆に可哀想だろ。
むしろ、素で可哀想といわれる方が、惨めだと思うけどな～。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204722008/112
>112 ： ◆PSY/IZWGU. ：2008/03/05(水) 22:26:34 ID:loIXQD6l0
>外.ウチ釣り 940
何かと思って調べてみれば、中身は「ゲットバス」
http://bassfishing.sega.jp/
多少なりとも知名度があるタイトルの名を変更する理由がわからん
いや、それでこそセガか
>112 ： ◆PSY/IZWGU. ：2008/03/05(水) 22:26:34 ID:loIXQD6l0
>外.ウチ釣り 940
何かと思って調べてみれば、中身は「ゲットバス」
http://bassfishing.sega.jp/
多少なりとも知名度があるタイトルの名を変更する理由がわからん
いや、それでこそセガか
あのネーミングとパッケージみて買いたいとは思わないだろうな
259 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 01:36:44 ID:BJr0qZ680
頭がおかしい人しかいなくなったなこのスレ
260 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:23:31 ID:bsQGt6W30
玉木シャイニング信者みたいなのが
今のセガ信者の代表だからなｗ
261 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:32:39 ID:f+BprV230
シャイニング厨とニートが張り付いてるからしょうがない
既に、シャイニング厨にもニートにも相手にされていないと言う事にすら
気付かないセガ社員の低脳ぶりに、今後のセガもダメだと言うのが良くわかる…。
単に、暇なヤツが、気が向いた時にしか相手にしてやっていないことにすら分かっていない…。
なんだか、変なヤツしか居ないんだなセガって…元からか…。
頭がおかしい人しかいなくなったなこのスレ
260 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:23:31 ID:bsQGt6W30
玉木シャイニング信者みたいなのが
今のセガ信者の代表だからなｗ
261 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:32:39 ID:f+BprV230
シャイニング厨とニートが張り付いてるからしょうがない
既に、シャイニング厨にもニートにも相手にされていないと言う事にすら
気付かないセガ社員の低脳ぶりに、今後のセガもダメだと言うのが良くわかる…。
単に、暇なヤツが、気が向いた時にしか相手にしてやっていないことにすら分かっていない…。
なんだか、変なヤツしか居ないんだなセガって…元からか…。
>260 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:23:31 ID:bsQGt6W30
>玉木シャイニング信者みたいなのが
>今のセガ信者の代表だからなｗ
まだセガ信者なんてものが存在していると夢をみているのか…
まぁ、おれもかなり熱心な痛い信者でDC撤退後も粘着質に信者を続けていたが、
さすがに限度ってもんがあったぞ。「いつまでもあると思うな親と金と信者」
>玉木シャイニング信者みたいなのが
>今のセガ信者の代表だからなｗ
まだセガ信者なんてものが存在していると夢をみているのか…
まぁ、おれもかなり熱心な痛い信者でDC撤退後も粘着質に信者を続けていたが、
さすがに限度ってもんがあったぞ。「いつまでもあると思うな親と金と信者」
347 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 21:21:39 ID:Sudzze+Z0
セガ
ハードを背負うことがなくなったから、手抜き多すぎだぞ。
ハードを背負うことがなくなったから、手抜き多すぎだぞ。
そういえば、セガぱっとしないような。仕事変えたのかな。
349 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 21:24:09 ID:TQObxyvwO
今のセガは何故かPS3の命運をしょってる
350 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 21:26:24 ID:XQBxNkl50
何故かセガだけＰＳ３にしゃかりきだからなあ。
でも、いつものように情熱が空回りしているところが、流石ｗ
でも、いつものように情熱が空回りしているところが、流石ｗ
やきゅつくさえ出してくれれば(・∀・)ｲｲ!!
苦笑なくしてセガ語れず
とりあえず、
セガをダメにしたのはソニー、ということにしておきたい。必ずしも間違いではないし。
自業自得の部分は見えないことにして。
ソニーがゲーム業界に来るまでは家庭用も黒字だったんだし。
セガをダメにしたのはソニー、ということにしておきたい。必ずしも間違いではないし。
自業自得の部分は見えないことにして。
ソニーがゲーム業界に来るまでは家庭用も黒字だったんだし。
ほとんど八つ当たりだからな～任天堂にフラれたからって何でセガを標的にするかね。
セガ踏み台にして、今はセガを食い物にして…本当にソニーは疫病神だな。
セガ踏み台にして、今はセガを食い物にして…本当にソニーは疫病神だな。
355 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:01:08 ID:Sudzze+Z0
セガが行くハードは潰れるんじゃないだろうな？ｗ
いまセガガガだしても冗談じゃすまないよな
357 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:06:03 ID:Y48kKXlw0
クリエイターインタビュー
『戦場のヴァルキュリア』チーフプロデューサー 西野陽氏
http://www.gc-navi.jp/interview.html
――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。
西野氏：まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、
もうゲームじゃないですから。ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに
複雑な気持ちはあります。私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、
カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと
思ってます。やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
やってもらいたいという気持ちはありますね。
腐ってるな
『戦場のヴァルキュリア』チーフプロデューサー 西野陽氏
http://www.gc-navi.jp/interview.html
――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。
西野氏：まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、
もうゲームじゃないですから。ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに
複雑な気持ちはあります。私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、
カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと
思ってます。やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを
やってもらいたいという気持ちはありますね。
腐ってるな
358 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:19:58 ID:AmkUpg8ZO
みんなの任天堂チャンネルでどらえもんの紹介ムービーでジャイアンが昔のセガの言い方でいっていて泣いた
あの頃のセガはもうもどってこないのかな・・・
あの頃のセガはもうもどってこないのかな・・・
こんな人間が研究開発部部長なんだからな
中さんも出ていっちゃったしなー。
>>357
むしろWiiFitみたいなゲームを率先して作っていたのがかつてのセガなんだが、腐り果てているな。
可愛さ余って憎さ100倍っていうか、もう潰れていいよ。これ以上かつてのファンを失望させるな。
むしろWiiFitみたいなゲームを率先して作っていたのがかつてのセガなんだが、腐り果てているな。
可愛さ余って憎さ100倍っていうか、もう潰れていいよ。これ以上かつてのファンを失望させるな。
でもブルーワーカーとか幸運のペンダントみたいなゲームばっかりで
市場が飽きたらぺんぺん草一本残ってないってのもいいな
がんばれ任天堂
市場が飽きたらぺんぺん草一本残ってないってのもいいな
がんばれ任天堂
364 ：名無しさん必死だな：2008/03/06(木) 23:43:00 ID:GdWxE4CtO
>>362
禿同。おいらも自他ともに認めていたセガ人だったが最近のセガは見るにたえん。SCEと一緒に○○○○○○○！
禿同。おいらも自他ともに認めていたセガ人だったが最近のセガは見るにたえん。SCEと一緒に○○○○○○○！
セガってDSが爆発してるときにPSPに力いれたり、PS3に対しても
同じような感じだったし、たんに空気読めない子だと思ってたけど
やっぱクリエーターが豪華ゲームを作りたくて、抵抗してたのかもな。
採算とか関係なしに。まぁ会社潰れるまでそうしてりゃいいけどさ。
同じような感じだったし、たんに空気読めない子だと思ってたけど
やっぱクリエーターが豪華ゲームを作りたくて、抵抗してたのかもな。
採算とか関係なしに。まぁ会社潰れるまでそうしてりゃいいけどさ。
西野の発言に対してのコメントが
318 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 00:01:29 ID:FqHDWR3c0
現に飛び火ってどこに飛び火してんだよw
2chが世界の中心な人みたいだなw
2chでの発言を気にして確認しているくせにならなんで見てんだ？しかも中途半端な反論…。
セガの社員は過去の経験を踏まえるという事を知らないのか…。
これ以上自分を追い込んで何が楽しいのか…もう道化の域を超えてるよ…。
318 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 00:01:29 ID:FqHDWR3c0
現に飛び火ってどこに飛び火してんだよw
2chが世界の中心な人みたいだなw
2chでの発言を気にして確認しているくせにならなんで見てんだ？しかも中途半端な反論…。
セガの社員は過去の経験を踏まえるという事を知らないのか…。
これ以上自分を追い込んで何が楽しいのか…もう道化の域を超えてるよ…。
367 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 00:14:45 ID:rWnvO2wH0
>>362
アクティベーター使ってベアナックル２やりたかったぜ
アクティベーター使ってベアナックル２やりたかったぜ
セガって社内の連携全然なくね？
皆好き勝手バラバラに動いてるからビジョンがイミフ
皆好き勝手バラバラに動いてるからビジョンがイミフ
>>369
開発チームを分社化してからおかしくなった感じだ
開発チームを分社化してからおかしくなった感じだ
>>368
ちょ、これは・・・・・・???
ちょ、これは・・・・・・???
>>362
WiiFitみたいな過去のセガのゲームって何？
俺も『Wii Fit』がトップセールスになるのって複雑な気持ちなんだよねぇ
携帯小説がヒットして「こんな悲しい物語今まで読んだ事無い＞＜」
とか聞いた時と同じような気持ち。
王道狙いでワンパターンに陥るのも良くないけど、
「たまごっち」が売れたからって似たようなバッタ物作ってもしょうがないし、
オリジナルのアイディア勝負もバーチャルボーイみたいに大失敗とか有るんだよ。
WiiFitみたいな過去のセガのゲームって何？
俺も『Wii Fit』がトップセールスになるのって複雑な気持ちなんだよねぇ
携帯小説がヒットして「こんな悲しい物語今まで読んだ事無い＞＜」
とか聞いた時と同じような気持ち。
王道狙いでワンパターンに陥るのも良くないけど、
「たまごっち」が売れたからって似たようなバッタ物作ってもしょうがないし、
オリジナルのアイディア勝負もバーチャルボーイみたいに大失敗とか有るんだよ。
バランスが大事って事だろ
376 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:25:22 ID:PDPP/Z2+0
セガ、Webサイトと3D空間を融合させた3Dインターネットブラウザ
「インターネットアドベンチャー [iA]」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia.htm
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l
「インターネットアドベンチャー [iA]」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080306/ia.htm
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l
>>373
セガじゃないけど、コナミがDDRを今の『Wii Fit』路線で売ろうと
色々やったんだけどね。
そこそこは売れたんだけど、『Wii Fit』程はブレイクしなかった。
ゲームをやらない層が見る時間帯にスポットCMを大量に打つ効果は
やはり恐ろしい…。
むしろ、セガは考え過ぎて冒険に踏み切れない開発者の方が多い。
一部の声が大きくて政治力のある人間が暴走するんで、時代を先取り
しているイメージがあるが。
と、元セガ社員が言ってみる。
セガじゃないけど、コナミがDDRを今の『Wii Fit』路線で売ろうと
色々やったんだけどね。
そこそこは売れたんだけど、『Wii Fit』程はブレイクしなかった。
ゲームをやらない層が見る時間帯にスポットCMを大量に打つ効果は
やはり恐ろしい…。
むしろ、セガは考え過ぎて冒険に踏み切れない開発者の方が多い。
一部の声が大きくて政治力のある人間が暴走するんで、時代を先取り
しているイメージがあるが。
と、元セガ社員が言ってみる。
>>375
まぁ、ギャルゲを「ゲームらしいゲーム」と言い切ってしまうバランス感覚には問題が多いな
まぁ、ギャルゲを「ゲームらしいゲーム」と言い切ってしまうバランス感覚には問題が多いな
380 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 01:32:01 ID:M4MCYyaZ0
大半の会社は頭脳と権限を1箇所に集中してるな時に、セガは世界で企業を傘下に
いれチームを分社化して各々に権限を与えてる。将来に備えて拡大化してる
とのことだが、失敗続きだな。
いれチームを分社化して各々に権限を与えてる。将来に備えて拡大化してる
とのことだが、失敗続きだな。
381 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:38:23 ID:NRpVOpha0
セガがロボピッチャとか光線銃ジリオンとか体感系のゲーム出してたのって
マスターシステムとかマークⅢの頃だっけか。
小学生の頃、友達とマンションの最上階と一階から分かれてスタートしてジリオンで撃ちあいをした
のは面白かった。管理人みたいのに怒られたけど。
マスターシステムとかマークⅢの頃だっけか。
小学生の頃、友達とマンションの最上階と一階から分かれてスタートしてジリオンで撃ちあいをした
のは面白かった。管理人みたいのに怒られたけど。
382 ：名無しさん必死だな：2008/03/07(金) 04:41:33 ID:fxD6QSL20
板対応でＣＭ出してもらえてスキージワ売れ中のナムコと明暗分かれたな。
PS3に肩入れしている時点で呪死フラグ立ってるけどｗ
PS3に肩入れしている時点で呪死フラグ立ってるけどｗ
任天堂はゲームという枠にとらわれず
遊びをクリエイトしていたそのころ
セガはギャルゲーをゲームらしいゲームと言っていた
遊びをクリエイトしていたそのころ
セガはギャルゲーをゲームらしいゲームと言っていた
セが好き歴が長いと、任天堂の凄さが嫌というほど分かるw
>384
任天堂の凄さってより、セガの駄目さ加減だな
何をするにも詰めが甘く、常にワケワカラン方向向いてて
数少ない持ちキャラも大事にせず、たまたま当たれば増長し、
大赤字にも、自らを変える事ができない・・・
任天堂の凄さってより、セガの駄目さ加減だな
何をするにも詰めが甘く、常にワケワカラン方向向いてて
数少ない持ちキャラも大事にせず、たまたま当たれば増長し、
大赤字にも、自らを変える事ができない・・・
今任天堂が成功させてることって昔セガが切り開こうとがんばってかなわず力尽きた地平だからなぁ。
そのセガがいまや惨敗ハードのＰＳ３の手下になって「ゲームらしいゲーム」とか言っているとはなんたる皮肉。
そのセガがいまや惨敗ハードのＰＳ３の手下になって「ゲームらしいゲーム」とか言っているとはなんたる皮肉。
向いてる方向がナナメ上とか明後日の方向で、しかも暴走していたのが、かつてのセガ。
現在も変な方向なのは同じだが、方向が揃っていない。
「エンタープライゼス」時代のセガ好きと方向が合っていないから、そのゲームも合わない。
現在も変な方向なのは同じだが、方向が揃っていない。
「エンタープライゼス」時代のセガ好きと方向が合っていないから、そのゲームも合わない。
>>386
任天堂が成功させてる事をセガがやろうとしてた、ってそれ美化しすぎじゃね？
まあ確かにジリオンやロボピッチャはあれかも知れんけどｗ、それ言ったら任天堂だって
ラブテスターやロボットを昔っから作ってたわけだし。
任天堂が成功させてる事をセガがやろうとしてた、ってそれ美化しすぎじゃね？
まあ確かにジリオンやロボピッチャはあれかも知れんけどｗ、それ言ったら任天堂だって
ラブテスターやロボットを昔っから作ってたわけだし。
>>389
美化なんてこれっぽっちもしてないぞ。
「やろうとしていた」だけで成功はしてないし。
ただ、ぐるぐる温泉だの、バーチャガン同梱のバーチャコップだの、
ハードを持っていたころのセガの指向は今の任天堂からそう遠くはないと思うよ。個人的には。
美化なんてこれっぽっちもしてないぞ。
「やろうとしていた」だけで成功はしてないし。
ただ、ぐるぐる温泉だの、バーチャガン同梱のバーチャコップだの、
ハードを持っていたころのセガの指向は今の任天堂からそう遠くはないと思うよ。個人的には。
>>390
いや美化してると思うぞ。
ぐるぐる温泉だの、バーチャコップだのが本当に任天堂の方向性だと思ってるの？
任天堂がどんな層に何をしてるのかを良く考えて、本当にぐるぐる温泉やバーチャコップが
それにあたるのか考えてみてよ。
どう考えても強引なこじつけだから。
いや美化してると思うぞ。
ぐるぐる温泉だの、バーチャコップだのが本当に任天堂の方向性だと思ってるの？
任天堂がどんな層に何をしてるのかを良く考えて、本当にぐるぐる温泉やバーチャコップが
それにあたるのか考えてみてよ。
どう考えても強引なこじつけだから。
んー、了解。
ただ俺の考えとして、セガは今の任天堂が持ってた方向性なんか全然持っていなかったと
思っているからさ。逆に持っていたらその時期だってなんとか成功してたんだよ。
SC/SG時代からセガを知ってる人間としては、はっきりそう言い切れるね。
ただ俺の考えとして、セガは今の任天堂が持ってた方向性なんか全然持っていなかったと
思っているからさ。逆に持っていたらその時期だってなんとか成功してたんだよ。
SC/SG時代からセガを知ってる人間としては、はっきりそう言い切れるね。
まぁ、明確なビジョンって意味での方向性ならセガは全然持ってなかったかもしれないね。
ただ、それでも、ゲームという枠にとらわれず、「遊び」を提供しようという
姿勢というか、欲求みたいなものは昔のセガにはあったと思うよ。
マークＩＩＩ時代からセガハード一筋だった人間的にはそんな気がするね。
ただ、それでも、ゲームという枠にとらわれず、「遊び」を提供しようという
姿勢というか、欲求みたいなものは昔のセガにはあったと思うよ。
マークＩＩＩ時代からセガハード一筋だった人間的にはそんな気がするね。
AC部門と今のセガトイズになった部門にはあったかも知れないんじゃないかな…。
今の任天堂の方向性というのは、80年代終盤から90年代初期のセガの
業務用部門の方向性に近い。体感・落ち物パズル・UFOキャッチャーの開発や、
ゲームセンターの改装で、カップル客・家族客・一見客を集める事に力をかけていた。
反面、中小のゲームセンターの経営者や常連客、それまでのゲームが好きな開発者は
嫌な時代の流れだと思ったいた。
SS終盤からDCのネットへの傾斜は、ゲームをやらない層の集客という事ではなく、
「これからはネット時代だ」技術潮流の読みに賭けたもの。
そのバクチを打つのは早過ぎたのだが。
業務用部門の方向性に近い。体感・落ち物パズル・UFOキャッチャーの開発や、
ゲームセンターの改装で、カップル客・家族客・一見客を集める事に力をかけていた。
反面、中小のゲームセンターの経営者や常連客、それまでのゲームが好きな開発者は
嫌な時代の流れだと思ったいた。
SS終盤からDCのネットへの傾斜は、ゲームをやらない層の集客という事ではなく、
「これからはネット時代だ」技術潮流の読みに賭けたもの。
そのバクチを打つのは早過ぎたのだが。
wiifitは実際の所ゲーム機端末として売れてるのかな？
健康器具の一種として売れてる気がするんだよねぇ。
wii対応ロディオボーイinビリーズブートキャンプ
とか作ればミリオン行ったかもねｗ
で対応ソフトにファミリージョッキーとか出してもジワ売れしかしないオチ。
健康器具の一種として売れてる気がするんだよねぇ。
wii対応ロディオボーイinビリーズブートキャンプ
とか作ればミリオン行ったかもねｗ
で対応ソフトにファミリージョッキーとか出してもジワ売れしかしないオチ。
ゲーム機端末であるとか、健康器具であるとかそういう区分を考えて買ってないんじゃ
ないかな？
WiiFitという物体である、くらいの認識なんじゃね？
ないかな？
WiiFitという物体である、くらいの認識なんじゃね？
セガって、あの任天堂にすら及ばないセンスの良さがあったんだよな
ただ、任天堂以上にポカをやって、それから学ばない体質だったんだよな
ただ、任天堂以上にポカをやって、それから学ばない体質だったんだよな
1999年にタッチパネルで脳測定もあったタッチDEウノー
1998年のDC発売時からあったドリームポイントバンク
実にセガらしかったなと
1998年のDC発売時からあったドリームポイントバンク
実にセガらしかったなと
DCが撤退した時、岡本吉起がゲーム批評のコラムで言ってたけど、
セガのハードは、現実のレースに出ようとしたマッハ号みたいなものだとさ。
夢がいっぱい詰まってるけど、現実にそぐわない、という意味で。
あと、DCは、ウインドウズに対するMacみたいなやり方もあったんじゃないか、とも。
任天堂はそのやり方で生き残ったけど。
セガのハードは、現実のレースに出ようとしたマッハ号みたいなものだとさ。
夢がいっぱい詰まってるけど、現実にそぐわない、という意味で。
あと、DCは、ウインドウズに対するMacみたいなやり方もあったんじゃないか、とも。
任天堂はそのやり方で生き残ったけど。
>>399-400
やはりセガを美化しすぎてる部分があるな。
確かにセガはそういう新しい試みをしたけども、結局それは開発者の
思いつきレベルだったんだよ。で、そういう「思いつき」というのなら、
他の会社だっていくらでもやってる。ロボットをプログラムで動かす、
静止衛星と通信する、声を感知する、脈拍を感知する、太陽光を感知する、
振動を感知する、体内電流を感知する、あるいはドラムセットを叩かせる、
太鼓を叩かせる、パンチ力を測定する、殴った強さによって技を変える、
体重や体脂肪率を計測する、伊勢海老を捕まえる、26人対戦ができる…
セガの個々のアイデアにももちろん素晴らしい物があるけど、それだけを
捉えてセガのセンスはいいよね、先駆的だよね、と言っても、結構他の
会社だって色々やってる。成功したり、しなかったりだけど。
ただ、それを「開発者の思いつき」レベルではなく、会社の戦略としてできるか
できないかの違いが、任天堂とセガの違いではないのかな。
やはりセガを美化しすぎてる部分があるな。
確かにセガはそういう新しい試みをしたけども、結局それは開発者の
思いつきレベルだったんだよ。で、そういう「思いつき」というのなら、
他の会社だっていくらでもやってる。ロボットをプログラムで動かす、
静止衛星と通信する、声を感知する、脈拍を感知する、太陽光を感知する、
振動を感知する、体内電流を感知する、あるいはドラムセットを叩かせる、
太鼓を叩かせる、パンチ力を測定する、殴った強さによって技を変える、
体重や体脂肪率を計測する、伊勢海老を捕まえる、26人対戦ができる…
セガの個々のアイデアにももちろん素晴らしい物があるけど、それだけを
捉えてセガのセンスはいいよね、先駆的だよね、と言っても、結構他の
会社だって色々やってる。成功したり、しなかったりだけど。
ただ、それを「開発者の思いつき」レベルではなく、会社の戦略としてできるか
できないかの違いが、任天堂とセガの違いではないのかな。
たしかにセガは任天堂ほど明確なビジョンを持っているわけでも策士なわけでもないけど、
80年代に一連の体感ゲームをヒットさせたり、アニメや家庭用ゲームとタイアップして光線銃ブームを作ったり、
UFOキャッチャーや落ち物パズル系でゲーセンの雰囲気を変えようと努力したり、
まったく一開発者の思いつきレベルだけで新しいことをやってるってわけでもないだろ。
そういう方向性は存在したと思うぞ。起動にのせるのが下手糞なだけで。
80年代に一連の体感ゲームをヒットさせたり、アニメや家庭用ゲームとタイアップして光線銃ブームを作ったり、
UFOキャッチャーや落ち物パズル系でゲーセンの雰囲気を変えようと努力したり、
まったく一開発者の思いつきレベルだけで新しいことをやってるってわけでもないだろ。
そういう方向性は存在したと思うぞ。起動にのせるのが下手糞なだけで。
>>404
いや、だから個々のアイデアは否定しないよ。
UFOキャッチャーとか、誰も思いつかなかったアイデアだし、それが
今まで残ってるから立派なものだと思う。
「思いつき」ってのは、別に馬鹿にしてる意味じゃないよ。
ただ、そういう「思いつき」だけを「セガらしい」と言うのなら、それは他の
会社だって色々やってるわけで、それはセガらしさではなく総合アミューズメント
会社ならある意味当然の宿命。新しいおもちゃを開発するのが仕事なんだから。
そういう意味で、新しい試みを「セガらしい」と言う風に言うのは、美化
しすぎていると思う。その試みを、会社の戦略としてやって、他の事業との
シナジー効果を生み出せるのなら、それは「セガらしさ」と言っていいけど、
そういうのが無いから、その場その場の開発者の思いつき、と言ってるのよ。
いや、だから個々のアイデアは否定しないよ。
UFOキャッチャーとか、誰も思いつかなかったアイデアだし、それが
今まで残ってるから立派なものだと思う。
「思いつき」ってのは、別に馬鹿にしてる意味じゃないよ。
ただ、そういう「思いつき」だけを「セガらしい」と言うのなら、それは他の
会社だって色々やってるわけで、それはセガらしさではなく総合アミューズメント
会社ならある意味当然の宿命。新しいおもちゃを開発するのが仕事なんだから。
そういう意味で、新しい試みを「セガらしい」と言う風に言うのは、美化
しすぎていると思う。その試みを、会社の戦略としてやって、他の事業との
シナジー効果を生み出せるのなら、それは「セガらしさ」と言っていいけど、
そういうのが無いから、その場その場の開発者の思いつき、と言ってるのよ。
プリント倶楽部もアトラスが考えてセガで作った。一概にセガだけが色々なアイデアを
持っていたわけじゃないよ。ただセガは色々な会社と繋がりがあるからそう感じるだけだよ。
だから、アイデアにも特許にも無関心すぎるんだよ。アイデアはバカにだって作れると思っているから。
セガでは大卒の意見が通って、高卒や専門卒の意見は通らず、バイトや契約は使い捨てだから
君らが良いと思ってみていたものは、単なる幻影だった部分も多いんじゃないかね。
持っていたわけじゃないよ。ただセガは色々な会社と繋がりがあるからそう感じるだけだよ。
だから、アイデアにも特許にも無関心すぎるんだよ。アイデアはバカにだって作れると思っているから。
セガでは大卒の意見が通って、高卒や専門卒の意見は通らず、バイトや契約は使い捨てだから
君らが良いと思ってみていたものは、単なる幻影だった部分も多いんじゃないかね。
407 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 01:05:54 ID:hSXKmFd90
いつの間にか本スレみたいなキモイことになってるな
SG1000からして単にTVゲームが流行りそうだから便乗して出しただけの
なんて事は無いハードだった、ほぼ同時発売のFCは全然違った
なんて事は無いハードだった、ほぼ同時発売のFCは全然違った
だれもSG1000を持ち上げてなんていないのにいきなりそんな話をされてもな
セガは元々考えなしって事だよ、ワカンネーの？
プリクラやスタンプのやつは外注みたいなもんでしょ。
発売セガってそれは知ってる奴も結構多いんじゃないかな
俺>>400だけどタッチDEはセガガガ、クレタクとかの部署だったかな
1999年にこのゲームを他の所はやってなかったね。
2003年だか2004年にセガトイズで再び脳系出してたが
任天堂が凄いだけでしょ。ただセガより前に作ろうと思わなかっただけで
結構評価してる人もいるんじゃないかな？(元祖として知っている人は)
2007年になってタッチDE出すセガもセガだけどｗ
ドリームポイントバンクについては任天がパクリでしょう。
ポイント用紙300ポイント(当時)とか入ってて
コントローラーメモリーソフト等交換できたし
10000ポイントだかと果てしなく遠い液晶は信者じゃなくちゃ無理という
のもセガらしい
発売セガってそれは知ってる奴も結構多いんじゃないかな
俺>>400だけどタッチDEはセガガガ、クレタクとかの部署だったかな
1999年にこのゲームを他の所はやってなかったね。
2003年だか2004年にセガトイズで再び脳系出してたが
任天堂が凄いだけでしょ。ただセガより前に作ろうと思わなかっただけで
結構評価してる人もいるんじゃないかな？(元祖として知っている人は)
2007年になってタッチDE出すセガもセガだけどｗ
ドリームポイントバンクについては任天がパクリでしょう。
ポイント用紙300ポイント(当時)とか入ってて
コントローラーメモリーソフト等交換できたし
10000ポイントだかと果てしなく遠い液晶は信者じゃなくちゃ無理という
のもセガらしい
>>410
元々はアーケード屋だ。わかんねー君は去りなさい。
元々はアーケード屋だ。わかんねー君は去りなさい。
任天堂だって元々玩具屋じゃん
415 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 01:14:25 ID:5COTtPxYO
潰れる前にスカウターみたいなやつをつけて遊ぶ銃を再販してくれ！
>>414
スレタイがよめねー子は去りなさい。
スレタイがよめねー子は去りなさい。
お前は去れしか言えねーのかよw
って俺はセガ好きなんだぜ、信者は大嫌いだけど
って俺はセガ好きなんだぜ、信者は大嫌いだけど
ああ言えばこういう君か
>>417
このスレにセガ信者がいると思ってる頭の悪い子は去りなさい。
このスレにセガ信者がいると思ってる頭の悪い子は去りなさい。
セガは考えなしで訳分からないこともするけど、たまにまぐれで凄いゲーム
作るってメーカーじゃん？そこが魅力なんだよね俺には
必要以上に美化してるのがちょっとね、、
熱くなってスマンね、もう去るわ
作るってメーカーじゃん？そこが魅力なんだよね俺には
必要以上に美化してるのがちょっとね、、
熱くなってスマンね、もう去るわ
>>412
任天堂が凄いんじゃなくて、セガがダメなだけででしょ。
普通に考えたら、任天堂の経営や舵取りには納得できる事が多いけど
セガの経営や舵取りや方向は、何時もどこか明後日の方向を向いているから
馬鹿か天才か？ってのと同じだけど、結局は馬鹿だったのかってのばっかりでしょ。
それを差し引いても、セガには永遠の二番手というポジションに既に甘んじている
状態でもあるし、その考えがここまで会社を傾けたことにつながってもいるし。
結局、ちゃんと見ればセガが凄いところなんてどこもないんだよ。
作ったから凄いって言うなら、それで特許を取っておくでしょ？
けど、セガは特許って何？って言うお馬鹿チャンなんだよ。
今まで何度特許で痛い目にあったか分かっていないのに
更に、自社で作ったものに対しての特許にも無頓着なんだよ。
つまり、アイデアというものに価値があるとは思っていないんだよ。
けど、任天堂はそういうところにちゃんと真摯に考えているから
まともな判断が下せるんだよ。けど、そんなの普通の会社じゃ当たり前なんだよ。
任天堂が凄いんじゃなくて、セガがダメなだけででしょ。
普通に考えたら、任天堂の経営や舵取りには納得できる事が多いけど
セガの経営や舵取りや方向は、何時もどこか明後日の方向を向いているから
馬鹿か天才か？ってのと同じだけど、結局は馬鹿だったのかってのばっかりでしょ。
それを差し引いても、セガには永遠の二番手というポジションに既に甘んじている
状態でもあるし、その考えがここまで会社を傾けたことにつながってもいるし。
結局、ちゃんと見ればセガが凄いところなんてどこもないんだよ。
作ったから凄いって言うなら、それで特許を取っておくでしょ？
けど、セガは特許って何？って言うお馬鹿チャンなんだよ。
今まで何度特許で痛い目にあったか分かっていないのに
更に、自社で作ったものに対しての特許にも無頓着なんだよ。
つまり、アイデアというものに価値があるとは思っていないんだよ。
けど、任天堂はそういうところにちゃんと真摯に考えているから
まともな判断が下せるんだよ。けど、そんなの普通の会社じゃ当たり前なんだよ。
セガがダメだってことは現状すでに確定的にFAなんだからそこまで突き詰めて叩かなくてもいいだろ。
というか、そんな言葉をずらずら並べなくても、「400人リストラするような会社」の一言で事足りる。
というか、そんな言葉をずらずら並べなくても、「400人リストラするような会社」の一言で事足りる。
それは近年だろ。君の言っている昔の話だよ。
いや近年ってどんくらい近年だよｗ
確かにSGの頃にどれくらいやってたかは俺も知らんが、
UFOキャッチャーとかの頃にはもうすでに特許申請しまくりだったろ…
確かにSGの頃にどれくらいやってたかは俺も知らんが、
UFOキャッチャーとかの頃にはもうすでに特許申請しまくりだったろ…
まぁ妄想はその位にして、今地震なかった？揺れたな～。
なんで妄想なんだよｗ
お前さんも知ってそうな有名どこだと、バーチャレーシングの視点切り替えとか、
落ち物パズルについての特許とかでだいぶ話題になっただろｗ
お前さんも知ってそうな有名どこだと、バーチャレーシングの視点切り替えとか、
落ち物パズルについての特許とかでだいぶ話題になっただろｗ
ID:IAeW7rMM0がセガの関係者だとしても、あそこの人間が自社の特許内容を把握しているとは思えんのだよなｗ
だってセガだし
だってセガだし
まぁ、その辺は色々有ったからな。
アイデアに対して無頓着なのは、成功しないと認めないから。
つまり、どんなに良いアイデアであったとしても結果を出したものにしか
見向きもしないからであって、他の企業はその見向きもしなかったアイデアで
成功しているから、特許でも取っておけば、そのロイヤルティで多少は
収入はあるだろうけど、それがないって事は取ってない証拠。
だからダメなんだよ。
アイデアに対して無頓着なのは、成功しないと認めないから。
つまり、どんなに良いアイデアであったとしても結果を出したものにしか
見向きもしないからであって、他の企業はその見向きもしなかったアイデアで
成功しているから、特許でも取っておけば、そのロイヤルティで多少は
収入はあるだろうけど、それがないって事は取ってない証拠。
だからダメなんだよ。
>>430
とりあえず君がかなりダメな子であることは良くわかった
とりあえず君がかなりダメな子であることは良くわかった
>>432
むしろ君が関係者と言う事が良く分かった
むしろ君が関係者と言う事が良く分かった
>>430
いやだから特許取りまくってるっての。そんなの特許庁のサイトいきゃ
分かるだろ。俺が言ってる事が妄想かどうか。
その上でセガが特許料取れないのは任天堂もコナミもナムコも色々な
アイデアの特許を持っていて、お互い侵害してるからクロスって事にしてるんだろ。
それでも行き過ぎれば、例の恐竜キング（名前忘れた）の時のように訴える。
特許侵害でね。
セガだけ色んなアイデアにあふれてる、でも特許はとってないアホな子
なんだー、とかいう馬鹿な妄想やめろよ。なんつーか、セガ信者特有の
志向なんだけど、セガをそういう「馬鹿な子ほどかわいい」的な見方するの
やめろよ。セガが時価総額いくらで社員何人の大企業だと思ってるんだ。
セガだってビジネスでやってるんだよ。
いやだから特許取りまくってるっての。そんなの特許庁のサイトいきゃ
分かるだろ。俺が言ってる事が妄想かどうか。
その上でセガが特許料取れないのは任天堂もコナミもナムコも色々な
アイデアの特許を持っていて、お互い侵害してるからクロスって事にしてるんだろ。
それでも行き過ぎれば、例の恐竜キング（名前忘れた）の時のように訴える。
特許侵害でね。
セガだけ色んなアイデアにあふれてる、でも特許はとってないアホな子
なんだー、とかいう馬鹿な妄想やめろよ。なんつーか、セガ信者特有の
志向なんだけど、セガをそういう「馬鹿な子ほどかわいい」的な見方するの
やめろよ。セガが時価総額いくらで社員何人の大企業だと思ってるんだ。
セガだってビジネスでやってるんだよ。
元々セガってまとまり無かったけどハードやってたから奇跡的になんとなく纏まってた気はする
ハード事業撤退してからは完全にまとまりがなくなったけどさ
ハード事業撤退してからは完全にまとまりがなくなったけどさ
>>434
普通じゃね？これじゃ、おどろかね～よ。
セガ：2405件 ナムコ：2573件 任天堂：825件 タイトー：1158件 コナミ：2312件
因みにパチスロ系ね。こっちの方が多くね？
サミー：4421件 オリンピア：2536件 アルゼ： 8426件 三共：10006件
普通じゃね？これじゃ、おどろかね～よ。
セガ：2405件 ナムコ：2573件 任天堂：825件 タイトー：1158件 コナミ：2312件
因みにパチスロ系ね。こっちの方が多くね？
サミー：4421件 オリンピア：2536件 アルゼ： 8426件 三共：10006件
>>435
誰も特許とって居ないとは、書いていない。君らが誉めるがそれが他社で
使われているという割には、それで特許取ってれば、ロイヤリティがとれるのに
それをしないのは、余程アイデアと言うものを軽視している証拠だろ。
第一、その割にはムシキングで市場を取ったと思っていたキッズ向けが
何時の間にやら、風前の灯まで落ちたな。これもビジネスなのか？
誰も特許とって居ないとは、書いていない。君らが誉めるがそれが他社で
使われているという割には、それで特許取ってれば、ロイヤリティがとれるのに
それをしないのは、余程アイデアと言うものを軽視している証拠だろ。
第一、その割にはムシキングで市場を取ったと思っていたキッズ向けが
何時の間にやら、風前の灯まで落ちたな。これもビジネスなのか？
なんでこんなキモイ流れになってんの
見苦しい馬鹿だな…
>>437-438
いや、そんだけ取ってれば相当取ってる方だろ。
君が>>421で、「セガは特許って何？って言うお馬鹿チャンなんだよ」
とか言ってるから反論しただけで。その数字見たら、普通に特許とってるって
分かるだろ…。
いや、そんだけ取ってれば相当取ってる方だろ。
君が>>421で、「セガは特許って何？って言うお馬鹿チャンなんだよ」
とか言ってるから反論しただけで。その数字見たら、普通に特許とってるって
分かるだろ…。
いつまでも馬鹿の相手している方もどうかと思うぞ
マリソニ５００万、ひみりん８０万と、セガゲーが一番売れてるWiiにミブリー出してるんだから世話ねーよ
どうせ次のソニック本編もＰＳ３箱○マルチなんだろ？
わかってるってセガのことは
どうせ次のソニック本編もＰＳ３箱○マルチなんだろ？
わかってるってセガのことは
>>441
ダメスレで何誉めてんだか…。
特許を取る事と、特許を使う事が同じではないと書いているんだが
なら、仮に脳トレが先だというなら、それで特許訴訟でもすれば
それなりのお金を取れるだろ。指し止めも出来るよね。
そうすりゃ、任天堂の躍進を止められるよね。でもしないよね。
ならＤＳやＷｉｉ向けに良い祖父と出すかと思ったらＰＳ３に注力しているよね。
そして箱○も、ほぼ海外製のみだよね。セガは何したいの？って言うのが
良く分かるよね？特許を取っているかどうかなんて関係ないんだよ。
それをどう使うかって言う部分でお馬鹿チャンなんだよ。ちゃんと最初の見ようよ。
>>440
おまえも十分馬鹿だよ。
ダメスレで何誉めてんだか…。
特許を取る事と、特許を使う事が同じではないと書いているんだが
なら、仮に脳トレが先だというなら、それで特許訴訟でもすれば
それなりのお金を取れるだろ。指し止めも出来るよね。
そうすりゃ、任天堂の躍進を止められるよね。でもしないよね。
ならＤＳやＷｉｉ向けに良い祖父と出すかと思ったらＰＳ３に注力しているよね。
そして箱○も、ほぼ海外製のみだよね。セガは何したいの？って言うのが
良く分かるよね？特許を取っているかどうかなんて関係ないんだよ。
それをどう使うかって言う部分でお馬鹿チャンなんだよ。ちゃんと最初の見ようよ。
>>440
おまえも十分馬鹿だよ。
>>444
んー、なんか根本的な事が分かってないようだな…。
ゲームデザインとかで特許取れると思ってるの？
仮に、脳トレの何か特徴的なシステムで特許を取れたとしても、
なんで任天堂を特許侵害で訴えられないかさっき説明しただろ？
ゲームビジネスの事なんにも分かってないんだから知ったかばっか
すんなよ。
そんなゲームデザインで特許取れるなら、ウィザードリィだのストIIだの
作った時点で大金持ちだろ…。
んー、なんか根本的な事が分かってないようだな…。
ゲームデザインとかで特許取れると思ってるの？
仮に、脳トレの何か特徴的なシステムで特許を取れたとしても、
なんで任天堂を特許侵害で訴えられないかさっき説明しただろ？
ゲームビジネスの事なんにも分かってないんだから知ったかばっか
すんなよ。
そんなゲームデザインで特許取れるなら、ウィザードリィだのストIIだの
作った時点で大金持ちだろ…。
>>446
なら何で、ビートマニアでコナミがジャレコを訴えたの？
訴えようと思えば、訴えられるんだよ。何がゲームビジネスだ。
ただしない事と、それをビジネスとして生かす事とは別物だろ。
そんな事も知らねーのかよ。
なら何で、ビートマニアでコナミがジャレコを訴えたの？
訴えようと思えば、訴えられるんだよ。何がゲームビジネスだ。
ただしない事と、それをビジネスとして生かす事とは別物だろ。
そんな事も知らねーのかよ。
ここまで無知だと逆に清清しいな。
自分が生きたいように世の中を渡っていける気でいるんだろうなぁ。
自分が生きたいように世の中を渡っていける気でいるんだろうなぁ。
うむ…アホ構うのもうやめるわ…
>>447
コナミは上月CEOが戻ってきて、もっとも戦闘的な時期で、
かつ丁度、知財の担当役員が常識の無い事で有名な人だったから。
上月氏はセガの中山氏と仲が悪く、ジャレコがセガの舎弟で、
VJはセガの差し金じゃないかと、疑心暗鬼に駆られていた。
で、「どんな手を使ってでもジャレコを叩き潰せ」という指令を出した。
結局、裁判では決着はつかず、「ジャレコが営業不振で身売り」という
特許とは関係の無いオチになった。
一方、セガはコイル事件の教訓で、ゲーム業界では一番早く、
知財の問題に危機感を持って取り組んでいる。
しかし、コナミみたいに同業他社を訴えるのは、自分の首を絞める
事になるので、普通はしない。クロスライセンスで、自分の特許を
使わせる代わりに、相手の特許も使わせて貰うのが常識。
コナミは上月CEOが戻ってきて、もっとも戦闘的な時期で、
かつ丁度、知財の担当役員が常識の無い事で有名な人だったから。
上月氏はセガの中山氏と仲が悪く、ジャレコがセガの舎弟で、
VJはセガの差し金じゃないかと、疑心暗鬼に駆られていた。
で、「どんな手を使ってでもジャレコを叩き潰せ」という指令を出した。
結局、裁判では決着はつかず、「ジャレコが営業不振で身売り」という
特許とは関係の無いオチになった。
一方、セガはコイル事件の教訓で、ゲーム業界では一番早く、
知財の問題に危機感を持って取り組んでいる。
しかし、コナミみたいに同業他社を訴えるのは、自分の首を絞める
事になるので、普通はしない。クロスライセンスで、自分の特許を
使わせる代わりに、相手の特許も使わせて貰うのが常識。
>>451
その割にはタイトー訴えたな。
ＡＭ不振のご時勢で、カプコンはストⅣでアホみたいな値段でおろすな。
ビジネスの意味を勘違いしているかも知れんが、クロスライセンスだけが
戦略じゃないんだぜ？時代が違うんだがな。
あ～忘れてくれ。それはID:NtaL9WbU0の反論が余りにも幼稚な事書いていたから
釣られて書いたまでだ。それでコナミが邪魔に入っていないのは知っているよ。
別に特許が問題じゃなくアイデアを生かすことが出来ないセガがダメだという
のが始まりだ。因みにダメスレだというのを理解したうえで書き込んでくれ。相手してられん。
その割にはタイトー訴えたな。
ＡＭ不振のご時勢で、カプコンはストⅣでアホみたいな値段でおろすな。
ビジネスの意味を勘違いしているかも知れんが、クロスライセンスだけが
戦略じゃないんだぜ？時代が違うんだがな。
あ～忘れてくれ。それはID:NtaL9WbU0の反論が余りにも幼稚な事書いていたから
釣られて書いたまでだ。それでコナミが邪魔に入っていないのは知っているよ。
別に特許が問題じゃなくアイデアを生かすことが出来ないセガがダメだという
のが始まりだ。因みにダメスレだというのを理解したうえで書き込んでくれ。相手してられん。
アルゼから訴えられまくってるセガサミーw
ID:IAeW7rMM0
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
あまりにも幼稚とはｗ
「セガは特許って何？って言うお馬鹿チャンなんだよ」 とか言うから
特許はたくさん取ってると書いたら、「特許は取るが行使しない」などと
前言を翻す。
で、「それはクロスライセンス重視だからだ」と言ったら、タイトーを
訴えただろ、と言う。だったら君の言う事間違ってるじゃん。セガは特許も
取っているし、必要あればそれを行使もしている。
君の言ってる事が全部間違ってるからそれを指摘されているのに、
相手を馬鹿とか幼稚とかしか言えないんじゃなんの議論にもなってないだろ。
いい加減自分が間違えていたのを認めろよ。
「セガは特許って何？って言うお馬鹿チャンなんだよ」 とか言うから
特許はたくさん取ってると書いたら、「特許は取るが行使しない」などと
前言を翻す。
で、「それはクロスライセンス重視だからだ」と言ったら、タイトーを
訴えただろ、と言う。だったら君の言う事間違ってるじゃん。セガは特許も
取っているし、必要あればそれを行使もしている。
君の言ってる事が全部間違ってるからそれを指摘されているのに、
相手を馬鹿とか幼稚とかしか言えないんじゃなんの議論にもなってないだろ。
いい加減自分が間違えていたのを認めろよ。
龍が如くの話を誰もしてない件
457 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 14:33:38 ID:Hk+pUhHt0
「Wii はゲームじゃない」とセガ社員が任天堂を挑発！？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/08_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/08_01/index.html
どうでもいいけど、セガゲーキャラをパチンコで見ると引くね
拘りも創造性もなにも無い、キャラ挿げ替え玉入れに平然と使われているのを見てしまうと
拘りも創造性もなにも無い、キャラ挿げ替え玉入れに平然と使われているのを見てしまうと
もうさっさと潰れてほしい
ちょっとオバカなあのセンスがもう古い
もう化石化してることに早く気づいてほしい
ちょっとオバカなあのセンスがもう古い
もう化石化してることに早く気づいてほしい
460 ：名無しさん必死だな：2008/03/08(土) 14:49:19 ID:xev/Z1DM0
>>6
うまいなｗ
うまいなｗ
ID:IAeW7rMM0
丸々6時間も張り付いて反論らしい反論を1つもできず敗走か。
最近ゲハで見た痛い子の中でもとびっきり痛いな。
丸々6時間も張り付いて反論らしい反論を1つもできず敗走か。
最近ゲハで見た痛い子の中でもとびっきり痛いな。
別に反論なんぞして欲しくもないが
彼らにはもう少し自重というものを知って頂きたい
彼らにはもう少し自重というものを知って頂きたい
したり顔で痛い子とか言うだけなのも割と痛いな
>>463
そう自虐的になるなよ
そう自虐的になるなよ
セガ好きはみんな痛い子なんだよ！
だから仲良くしよーぜ！
だから仲良くしよーぜ！
2ｃｈ見ている時点でどこか歪んでいるし
書き込んでいる時点で、分け隔てなく全員痛いだろ。俺含めｗ
書き込んでいる時点で、分け隔てなく全員痛いだろ。俺含めｗ
>>466
それに気付いてる分だけ
気付いていないよりマシだよ。
ネットで韓国や創価とかが嫌われてるけど
自分は別にどうとも思わないし。
2ちゃんなんぞ、公衆便所の落書き程度に思って楽しんでればいいわけで。
それに気付いてる分だけ
気付いていないよりマシだよ。
ネットで韓国や創価とかが嫌われてるけど
自分は別にどうとも思わないし。
2ちゃんなんぞ、公衆便所の落書き程度に思って楽しんでればいいわけで。
469 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 08:42:34 ID:9ip9kJkg0
そもそも、セガが空気を読めたことなんてある？
セガはセガの道を迷わず行けーーーｗ
セガはセガの道を迷わず行けーーーｗ
ヴァルキュリアと見参にかけた金の内6億かければ
アゼルリメイク出して「RPG史上屈指の、あの名作が帰ってきた！」
ってCMつけてwiiで売れば大ヒットだったろうに
アゼルリメイク出して「RPG史上屈指の、あの名作が帰ってきた！」
ってCMつけてwiiで売れば大ヒットだったろうに
もうセガは駄目だ
個人的にもDC撤退したくらいから
嫌いなメーカーになった
個人的にもDC撤退したくらいから
嫌いなメーカーになった
過去の遺産に頼ってみたものの、軒並みブランド殺しになった時点で終わった
クソゲーばかり作らないで、
AZELのリメイクor同じようなシステムで新作を作って欲しかったな。
PS3独占ならPS3ごと買うのに。
ソフト作り下手になったな。
AZELのリメイクor同じようなシステムで新作を作って欲しかったな。
PS3独占ならPS3ごと買うのに。
ソフト作り下手になったな。
もう駄目だな。
PS2参入にあたって他社より不利な条件で冷遇され、PS2では泣かず飛ばず、
ようやく龍1･2で他社なみの売り上げが出たと思ったらもう時代は次のハードへ
そして渾身の龍3イマイチ。
つか、かつてハッタリや捏造、GKのネット工作で自社ハードを潰されてるのに
奴隷のようにシッポを振り続ける姿は、哀れというより滑稽。
プライドねーのかこいつら。こうなったら人間終わりだな。
社員を食わせる為に仕方なく、というなら解らないでも無いが
そんな感じも全く受けない。
昨年1月の箱通の記事を見る限り、PS3でソフトを出す事を
誇ってすらいそうだ。凄まじく箱○を軽視した印象を受けたしな。
この頃はPS3が世界でトップになって、セガは世界No.1サード、なんて
甘っちょろい青写真を描いてたんだろうなぁ。
セガの葬式には是非参列したいと思います。
PS2参入にあたって他社より不利な条件で冷遇され、PS2では泣かず飛ばず、
ようやく龍1･2で他社なみの売り上げが出たと思ったらもう時代は次のハードへ
そして渾身の龍3イマイチ。
つか、かつてハッタリや捏造、GKのネット工作で自社ハードを潰されてるのに
奴隷のようにシッポを振り続ける姿は、哀れというより滑稽。
プライドねーのかこいつら。こうなったら人間終わりだな。
社員を食わせる為に仕方なく、というなら解らないでも無いが
そんな感じも全く受けない。
昨年1月の箱通の記事を見る限り、PS3でソフトを出す事を
誇ってすらいそうだ。凄まじく箱○を軽視した印象を受けたしな。
この頃はPS3が世界でトップになって、セガは世界No.1サード、なんて
甘っちょろい青写真を描いてたんだろうなぁ。
セガの葬式には是非参列したいと思います。
大川の７回忌に行こうともしないセガ社員は根本的に恩知らず
PS3に肩入れしてるのは、一度XBOX1に注力して自爆したからじゃねーの？
まあ、出せば買うって煽っておいて、実際買わなかったセガ信者
(つーかソニー憎しだけでDCの後から入ってきた糞)が一番おかしかったんだけど
まあ、出せば買うって煽っておいて、実際買わなかったセガ信者
(つーかソニー憎しだけでDCの後から入ってきた糞)が一番おかしかったんだけど
その前に、ここに書き込んだヤツが一体何人かってのが分からんのにそれを
真に受けて作る方がどうにかしていると思うぞ。余程寝ぼけたマーケだな。
真に受けて作る方がどうにかしていると思うぞ。余程寝ぼけたマーケだな。
>>467
>まあ、出せば買うって煽っておいて、実際買わなかったセガ信者
０本じゃなかったんだろ？
だったら買った奴が口コミで広めるほどじゃないと判断したんだろ
ファンの期待に応えられなかった＋新規を開拓するほどの代物じゃなかった
というだけだろ
劣化続編や開発者の自己満足なんて誰も望んじゃいない
金払う以上はゴミなんて買わされたくないのは当たり前
わざわざセガブランドというだけでゴミを買い漁るなら
それはただの狂儲であってファンではない
>まあ、出せば買うって煽っておいて、実際買わなかったセガ信者
０本じゃなかったんだろ？
だったら買った奴が口コミで広めるほどじゃないと判断したんだろ
ファンの期待に応えられなかった＋新規を開拓するほどの代物じゃなかった
というだけだろ
劣化続編や開発者の自己満足なんて誰も望んじゃいない
金払う以上はゴミなんて買わされたくないのは当たり前
わざわざセガブランドというだけでゴミを買い漁るなら
それはただの狂儲であってファンではない
【IT】ドリームキャスト：「持っていますか」“偽サイト”が開設セガ、注意呼びかけ[3/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205159704/
セガが01年に生産を中止した家庭用ゲーム機「ドリームキャスト」の公式サイトを装ったサイトが開設されていることが
10日、明らかになった。
セガは「管理運営をしておらず、消費者に誤解を与えかねない」とし、注意を呼び掛けている。
同サイトは、かつてセガがドリームキャストの公式サイトとして使用していたものと同じアドレスで、
ドリームキャストとセガのロゴを無断使用し、
「あなたはまだドリームキャストを持っていますか。」と問いかけている。
トップページからは、セガのネット販売サイト「セガダイレクト」などへのリンクもあり、同サイトと似せた作りになっている。
同社は既にアドレスを所有しておらず、所有者の照会などを進め、対応を検討するという。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080310mog00m200043000c.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205159704/
セガが01年に生産を中止した家庭用ゲーム機「ドリームキャスト」の公式サイトを装ったサイトが開設されていることが
10日、明らかになった。
セガは「管理運営をしておらず、消費者に誤解を与えかねない」とし、注意を呼び掛けている。
同サイトは、かつてセガがドリームキャストの公式サイトとして使用していたものと同じアドレスで、
ドリームキャストとセガのロゴを無断使用し、
「あなたはまだドリームキャストを持っていますか。」と問いかけている。
トップページからは、セガのネット販売サイト「セガダイレクト」などへのリンクもあり、同サイトと似せた作りになっている。
同社は既にアドレスを所有しておらず、所有者の照会などを進め、対応を検討するという。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080310mog00m200043000c.html
何故当時セガユーザーだけが信者呼ばわりされたかというと、
他ハードユーザーからみて全然魅力的でないゲームをマンセーし続ける様が
宗教にハマって盲目的にお布施したり、高価な壷を買って有難がる信者に見えたからだ。
今はハードに関係なく熱狂的なユーザーを信者と呼ぶ傾向があるが、そもそもの成り立ちが違う。
他ハードユーザーからみて全然魅力的でないゲームをマンセーし続ける様が
宗教にハマって盲目的にお布施したり、高価な壷を買って有難がる信者に見えたからだ。
今はハードに関係なく熱狂的なユーザーを信者と呼ぶ傾向があるが、そもそもの成り立ちが違う。
アフターバーナーやVFの時代にセガに惹かれてないならゲーマーとしてはモグリだろ
MS版アフターバーナーやヴァーミリオンみたいな前評判や期待が高くてもデキが
イマイチなのは酷評されているし当時からセガを一番ぶっ叩くのはセガファンだったしな
昔も今もセガ信者という言い方は納得できない
MS版アフターバーナーやヴァーミリオンみたいな前評判や期待が高くてもデキが
イマイチなのは酷評されているし当時からセガを一番ぶっ叩くのはセガファンだったしな
昔も今もセガ信者という言い方は納得できない
セガ信者って、社員がＢＢＳ上でセガファンを叩いていたヤツだろ。
盲目的に、セガを否定するヤツらを叩いていたってだけ、ＧＫとかわらんさ。
盲目的に、セガを否定するヤツらを叩いていたってだけ、ＧＫとかわらんさ。
>>481
多分お前さん自身がセガ信者なんだろうな。
多分お前さん自身がセガ信者なんだろうな。
今も昔も、一番セガを叩くのはセガファン（元セガファンも含む）なんだよな。
他機種を煽ることしか出来ないGK脳には理解できないだろうけど。
他機種を煽ることしか出来ないGK脳には理解できないだろうけど。
>>485
>元々売れるような要素がなくて売れなかっただけじゃん。
そうだとしても、SCEが捏造一歩手前のクッタリをしつこく繰り返してた事実は消えないよ。
PS2はDCの20倍のポリゴンを表示できるとかさｗ
>元々売れるような要素がなくて売れなかっただけじゃん。
そうだとしても、SCEが捏造一歩手前のクッタリをしつこく繰り返してた事実は消えないよ。
PS2はDCの20倍のポリゴンを表示できるとかさｗ
でも20倍のポリゴンが出るからPS2が売れたんじゃなくね？
で、PS2の1/20のポリゴンしか出ないからDCが売れなかったんじゃなくね？
で、PS2の1/20のポリゴンしか出ないからDCが売れなかったんじゃなくね？
そんな言葉遊びに意味はないよｗ
仮定で事実をひっくり返すことはできない。
SCEが執拗にDCのネガキャンを繰り返していたのは事実。
それも悪質としか言いようがない方法でね。
仮定で事実をひっくり返すことはできない。
SCEが執拗にDCのネガキャンを繰り返していたのは事実。
それも悪質としか言いようがない方法でね。
SCEがDCのネガキャンっていつどういう風にやったの？
良く分からない。SCEがネガティブキャンペーンをどの形でやったの？
どういうCMを打ったのか、そういうのを語ってくれないと。
どういうCMを打ったのか、そういうのを語ってくれないと。
そもそも、まーく3やめがどらの時代は、ｿﾆｰ相手でなくても市場からほぼシカトされてたぞ…
過度な負けイメージはSS→DC転換期に、セガ自身がものすごい勢いで植えつけてた感じ。
SSにしたって早々200万台達成、最終的に500万台以上出荷できてたわけだし、
それなりにソフトも出続けていて、今の二番手三番手よりずっと成功してたのにな。
あれはあれで誇って、アーケード移植モノ上等な路線を維持してりゃよかったのに。
過度な負けイメージはSS→DC転換期に、セガ自身がものすごい勢いで植えつけてた感じ。
SSにしたって早々200万台達成、最終的に500万台以上出荷できてたわけだし、
それなりにソフトも出続けていて、今の二番手三番手よりずっと成功してたのにな。
あれはあれで誇って、アーケード移植モノ上等な路線を維持してりゃよかったのに。
当時のPS2にしたらDCは物凄い強敵に見えたんだろうな。
ほぼ同時発売のSSとPSは途中まではセガリードの戦いしてたし、
DCはPS2の一年先行（だっけ？）だしまだバーチャファイターとかバーチャロンとかセガに余力があった時期だし。
セガがあそこまで無能っぷりをさらして自爆してくれるとはSCEにしても予想外だったろう。
ほぼ同時発売のSSとPSは途中まではセガリードの戦いしてたし、
DCはPS2の一年先行（だっけ？）だしまだバーチャファイターとかバーチャロンとかセガに余力があった時期だし。
セガがあそこまで無能っぷりをさらして自爆してくれるとはSCEにしても予想外だったろう。
俺の予想、あんまり強敵には見えてなかったと思うよ…。
SCEがセガのネガキャンやってた、強敵だから叩き潰した、とかは単なる
思い込みじゃねーかなー。PS2の時点では正直勝負になってなかったと思うし。
だからこういうスレで、SCEがセガを潰した的な意見を見ると「？」って思う。
普通に負けただけじゃないの？って。
SCEがセガのネガキャンやってた、強敵だから叩き潰した、とかは単なる
思い込みじゃねーかなー。PS2の時点では正直勝負になってなかったと思うし。
だからこういうスレで、SCEがセガを潰した的な意見を見ると「？」って思う。
普通に負けただけじゃないの？って。
強敵に見えてなかった相手に対して、PS2発売前から「PS2のポリゴン性能はDCの何十倍！」だとか
痛いクッタリスペック報道を繰り返していたならそれはそれでかえってアイタタタなのだが。
痛いクッタリスペック報道を繰り返していたならそれはそれでかえってアイタタタなのだが。
DCの何十倍、だなんて言ってたっけ？
>>496
それとな、過去を予想することは不可能だと思うぞ。想像はできても。
それとな、過去を予想することは不可能だと思うぞ。想像はできても。
>>494
負け方が普通じゃなかったからね。
どんなに売れなかったハードでも「撤退発表」まで行ったハードはDC以外に無かった。
普通売れないハードは、細々と、誰も気付かないうちにひっそりと消えていくのに。
負け方が普通じゃなかったからね。
どんなに売れなかったハードでも「撤退発表」まで行ったハードはDC以外に無かった。
普通売れないハードは、細々と、誰も気付かないうちにひっそりと消えていくのに。
>>498
見飽きるくらい言ってたよ
見飽きるくらい言ってたよ
>>504
それはSCEが言ったんじゃないのでは…；
俺が聞いたのは、SCEがいつどうネガティブキャンペーンを張ったかの話であって、
トゥナイトでどう言ってたかじゃないんだけど。
つーと、多分全部SCEの陰謀だ！間違いない！とか言うんだろうけど。
それはSCEが言ったんじゃないのでは…；
俺が聞いたのは、SCEがいつどうネガティブキャンペーンを張ったかの話であって、
トゥナイトでどう言ってたかじゃないんだけど。
つーと、多分全部SCEの陰謀だ！間違いない！とか言うんだろうけど。
確かにｿﾆｰは「俺すげー！マジすげー！！超すげー！！！」みたいな感じだったけど、
名指しでDC扱き下ろしたことあったっけかなぁ…適当なニュース番組で
PS2のネットワーク構想wを特集するとき、DCに触れられなかったりしたのは記憶にあるけど、
これをｿﾆｰの陰謀とか言い出したら末期じゃね？
>>494
万年二位と言われ、自社ハード専売だったセガが他機種にソフトを提供するっていう、
ある種革命が起こったんだから、無理は無いと思うけど。
名指しでDC扱き下ろしたことあったっけかなぁ…適当なニュース番組で
PS2のネットワーク構想wを特集するとき、DCに触れられなかったりしたのは記憶にあるけど、
これをｿﾆｰの陰謀とか言い出したら末期じゃね？
>>494
万年二位と言われ、自社ハード専売だったセガが他機種にソフトを提供するっていう、
ある種革命が起こったんだから、無理は無いと思うけど。
>>505
うん。直接は、ほぼ「絶対」言って無いよ。
言ったら大問題だ。
言ったとしても「ライバル機のｎ倍」みたいな言い方だったと記憶している。
まぁ、あの頃をリアルタイムで経験していないとワカランかもしれん。
うん。直接は、ほぼ「絶対」言って無いよ。
言ったら大問題だ。
言ったとしても「ライバル機のｎ倍」みたいな言い方だったと記憶している。
まぁ、あの頃をリアルタイムで経験していないとワカランかもしれん。
で、結局、トゥナイトがSCEに操られたとかそういう陰謀説を除くと、SCE自身が
DCのネガキャンをはっきりやってたという何かは提示できないの？
できないんだったら単なる思い込みじゃないの？
DCのネガキャンをはっきりやってたという何かは提示できないの？
できないんだったら単なる思い込みじゃないの？
テレビ観ても雑誌みても、クタタンかサエキかステハニー林か誰か一人または組合せでプロモーションしまくってたなぁ。
ステハニー林とかって、今何やってるんだ？
ステハニー林とかって、今何やってるんだ？
>>514
トゥナイトにソニーの人間が出てたんだよｗアホｗ
トゥナイトにソニーの人間が出てたんだよｗアホｗ
>>512
そうだよ。
はっきし言って「状況証拠」しか無い。
現在の「GK」「痴漢」「妊娠」活動とほぼ同じ。
だから「どんなネガキャン活動？」って質問に「ネガキャンで思いつくもの全て」って答えたんだ。
いまの各種ネガキャンも、ほとんど状況証拠のみだろ？
（あｓの頃はGKも発覚してなかったし)
ただ、DCに関してはそれ以外に、ロンチのNECのミスとか色々他の要因もあるからね。
前面的にSCEが悪いなんて思っている奴ァ居ないと思う。
そうだよ。
はっきし言って「状況証拠」しか無い。
現在の「GK」「痴漢」「妊娠」活動とほぼ同じ。
だから「どんなネガキャン活動？」って質問に「ネガキャンで思いつくもの全て」って答えたんだ。
いまの各種ネガキャンも、ほとんど状況証拠のみだろ？
（あｓの頃はGKも発覚してなかったし)
ただ、DCに関してはそれ以外に、ロンチのNECのミスとか色々他の要因もあるからね。
前面的にSCEが悪いなんて思っている奴ァ居ないと思う。
>>516
トゥナイトだけじゃなくて、ありとあらゆる番組と雑誌だったな。
トゥナイトだけじゃなくて、ありとあらゆる番組と雑誌だったな。
>>516
あ、トゥナイトにSCEの人間が出て、ドリームキャストの何倍とか言ってたの？
だったら理解できる。
>>517
だから、その「状況証拠」はどこにあるの、と。
じゃあ直接、SCEがそういう番組に介入してた、みたいな証拠は出すのが
難しいだろうからいいよ。
そのほかの傍証からして、これはSCEが確実に関与している、していなければ
こうはならない、というセガ叩きに関係する問題を挙げて欲しいわけよ。
何かある？
あ、トゥナイトにSCEの人間が出て、ドリームキャストの何倍とか言ってたの？
だったら理解できる。
>>517
だから、その「状況証拠」はどこにあるの、と。
じゃあ直接、SCEがそういう番組に介入してた、みたいな証拠は出すのが
難しいだろうからいいよ。
そのほかの傍証からして、これはSCEが確実に関与している、していなければ
こうはならない、というセガ叩きに関係する問題を挙げて欲しいわけよ。
何かある？
>>520
んー、俺はトゥナイトの件は、SCEの人が直接出ているとは知らなかった。
で、>>511の件だけど、別にプレスリリース読んだ人がそういう事を言うのは可能じゃね？
Wiiの時もPS3もやってたっしょ。トゥナイトはないけどｗ
今度任天堂/ソニーから出る新機種はこんな性能でこんな事ができます、って。
それを別に任天堂/ソニー以外のメディアがやったところで何も不思議じゃないと思うんだけど。
んー、俺はトゥナイトの件は、SCEの人が直接出ているとは知らなかった。
で、>>511の件だけど、別にプレスリリース読んだ人がそういう事を言うのは可能じゃね？
Wiiの時もPS3もやってたっしょ。トゥナイトはないけどｗ
今度任天堂/ソニーから出る新機種はこんな性能でこんな事ができます、って。
それを別に任天堂/ソニー以外のメディアがやったところで何も不思議じゃないと思うんだけど。
で、問題は、別にPS2をアピールしたかどうかじゃなくて、セガに対するネガティブ
キャンペーンというのをどこでやっていたか、という事なんだけど。
キャンペーンというのをどこでやっていたか、という事なんだけど。
>>523
俺は、ソニーが素晴らしい会社とかは少しも思ってないよ。なんかうさんくさい事
しそうだな、とは思ってる。
ただ、絶対セガを叩くためにやってた、というのが思い込みというか、そんなのもう
DCの時点でやるような事じゃなかっただろ、ってのが俺の意見。もちろん俺の
意見も証拠とかあるわけじゃなく、状況的ではあるけども、その状況から判断して、
DCのネガキャンなんかやる必要性すらなかったと思ってるんだけどね。
あとセガBBSが荒れたとか言ってるけど、それは別にSCEが関与してたからじゃ
なく、あのBBSの住民の性格とか年齢層によるものだろｗ 俺も当時ちょこちょこ
見てたけど、住民同士が毎日闘争してたじゃんｗ ネタバレありかなしかとか、
どっちのキャラが強いとか弱いとかそんなくだらない事でｗ
俺は、ソニーが素晴らしい会社とかは少しも思ってないよ。なんかうさんくさい事
しそうだな、とは思ってる。
ただ、絶対セガを叩くためにやってた、というのが思い込みというか、そんなのもう
DCの時点でやるような事じゃなかっただろ、ってのが俺の意見。もちろん俺の
意見も証拠とかあるわけじゃなく、状況的ではあるけども、その状況から判断して、
DCのネガキャンなんかやる必要性すらなかったと思ってるんだけどね。
あとセガBBSが荒れたとか言ってるけど、それは別にSCEが関与してたからじゃ
なく、あのBBSの住民の性格とか年齢層によるものだろｗ 俺も当時ちょこちょこ
見てたけど、住民同士が毎日闘争してたじゃんｗ ネタバレありかなしかとか、
どっちのキャラが強いとか弱いとかそんなくだらない事でｗ
>>526
ごっちゃにしているのは君だと思うよ。
｢PS2の性能は現行ハードの○○倍。」
この表現はPS2発売前から頻繁に使われてきた。
つまり、プレスリリースにそう書いてあるってことじゃないのか？
他に解釈しようがある？
ごっちゃにしているのは君だと思うよ。
｢PS2の性能は現行ハードの○○倍。」
この表現はPS2発売前から頻繁に使われてきた。
つまり、プレスリリースにそう書いてあるってことじゃないのか？
他に解釈しようがある？
>>526
まとめると「DCの20倍」とかはSCEやソニーが直接言った訳じゃないよ。
プレスリリースに書いてあったのは「6600万ポリゴン/秒」。
その内容に対して「DCの20倍!」って言ったのは、各種雑誌のライターやテレビ番組。
そしてセガBBSに来た荒らしの人たちと、２ちゃんねるの「PS厨房」だった。
まとめると「DCの20倍」とかはSCEやソニーが直接言った訳じゃないよ。
プレスリリースに書いてあったのは「6600万ポリゴン/秒」。
その内容に対して「DCの20倍!」って言ったのは、各種雑誌のライターやテレビ番組。
そしてセガBBSに来た荒らしの人たちと、２ちゃんねるの「PS厨房」だった。
もちろん、このプレスリリースに対して疑問を投げかけていたマスコミもあったけど、「復刻版Oh!X」とかだった(笑)。
「実力の１０倍以上の嘘スペックで他機種を潰した」
これでいいか？
言葉遊びで誤魔化そうとしたってハッタリスペックを
大袈裟に宣伝しまくったこととGK活動は消せないんだがな
これでいいか？
言葉遊びで誤魔化そうとしたってハッタリスペックを
大袈裟に宣伝しまくったこととGK活動は消せないんだがな
>>528
うん、結局そうだよな。プレスリリースにそう書いてあって、DCと比較したのは他の人
だよな。結局これ、ネガキャンでもなんでもなくね、って話。
今でも、Intelが新チップ出すと、それの性能や消費電力をAMDやIntelの過去の
チップと比べてどうかと言うし、AMDがチップ出すとその逆をするだろ。それ、ただの
性能比較であって、ネガキャンじゃないと思うけど。
もちろん、この6600万ポリゴンが、トライアングルを同座標に出した点ポリゴンで
フィルしただけの、ただのピーク性能であるって事は知ってるよｗ Oh!Xも持ってるし、
内容にも同意できる。VRAMの少なさがフィルレートの高さを帳消しにする可能性が
あるって話だよな。実際そうだったし。
でもそれはDCのネガキャンとは関係の無い話。「特別にセガを攻撃していた」と
言うには、あまりにも思い込みが過ぎないかね？
うん、結局そうだよな。プレスリリースにそう書いてあって、DCと比較したのは他の人
だよな。結局これ、ネガキャンでもなんでもなくね、って話。
今でも、Intelが新チップ出すと、それの性能や消費電力をAMDやIntelの過去の
チップと比べてどうかと言うし、AMDがチップ出すとその逆をするだろ。それ、ただの
性能比較であって、ネガキャンじゃないと思うけど。
もちろん、この6600万ポリゴンが、トライアングルを同座標に出した点ポリゴンで
フィルしただけの、ただのピーク性能であるって事は知ってるよｗ Oh!Xも持ってるし、
内容にも同意できる。VRAMの少なさがフィルレートの高さを帳消しにする可能性が
あるって話だよな。実際そうだったし。
でもそれはDCのネガキャンとは関係の無い話。「特別にセガを攻撃していた」と
言うには、あまりにも思い込みが過ぎないかね？
特別にセガを攻撃していたなんて言っている人いる？
セガに限らず全方位に攻撃してないかソニーって
セガに限らず全方位に攻撃してないかソニーって
1.5倍と言ってれば誰も文句すら言わなかったろうなｗ
クッタリ(最近のPS2とDC比べれば確かに性能差感じるけど…)に対して、
対抗措置を取らずにいたセガもセガ。
自虐CMやシェンムー作って遊んでる場合じゃなかったんだよ。
対抗措置を取らずにいたセガもセガ。
自虐CMやシェンムー作って遊んでる場合じゃなかったんだよ。
なにもネガキャンの対象が1つでなければならないなんて定義はないと思うが。
セガに対してもネガキャンを行ってたし、その他に対してもネガキャンを行ってる。
ソニーってそういう企業だと解釈してるが俺は。
すくなくともクッタリスペック詐称に対してはそういう目で見ている。
セガに対してもネガキャンを行ってたし、その他に対してもネガキャンを行ってる。
ソニーってそういう企業だと解釈してるが俺は。
すくなくともクッタリスペック詐称に対してはそういう目で見ている。
>>531
あのさ。「ネガキャンやってまーす！」って大々的にSCE発表するわけじゃないからさ。
だから「状況証拠しかないよ」って言ってるワケ。
まず、そこを理解してくれ。
その状況証拠も、セガファンの「ネガキャンに違いないニダ！」っていう言いがかり言ってるともとれるレベルなの。
ただ、GKが発覚した時、「DCのアレはコレか」って思った人は多い様に感じた。
(ゲハ含む、ネットからの印象だけど)
あのさ。「ネガキャンやってまーす！」って大々的にSCE発表するわけじゃないからさ。
だから「状況証拠しかないよ」って言ってるワケ。
まず、そこを理解してくれ。
その状況証拠も、セガファンの「ネガキャンに違いないニダ！」っていう言いがかり言ってるともとれるレベルなの。
ただ、GKが発覚した時、「DCのアレはコレか」って思った人は多い様に感じた。
(ゲハ含む、ネットからの印象だけど)
ちなみに、「ハッタリしたから良くない」程度の話なら、別にソニーに限った事じゃない。
例えばドリームキャストも、32bitベースのSH4を積んでいるのにも関わらず、128bit級
などと喧伝していた。32bitの専用レジスタを4本処理できる部分があるからだそうだ。
で、もしかしたら、トゥナイトで「セガの新機種は従来のマシンの4倍の128bitの性能！」
とか言ったかも知れないねｗ
でも俺は別にそんなんネガキャンでもなんでもないと思うしね。「まあリリースなんてそんな
もんだよなｗ」くらいの気持ち。
例えばドリームキャストも、32bitベースのSH4を積んでいるのにも関わらず、128bit級
などと喧伝していた。32bitの専用レジスタを4本処理できる部分があるからだそうだ。
で、もしかしたら、トゥナイトで「セガの新機種は従来のマシンの4倍の128bitの性能！」
とか言ったかも知れないねｗ
でも俺は別にそんなんネガキャンでもなんでもないと思うしね。「まあリリースなんてそんな
もんだよなｗ」くらいの気持ち。
>>532
「ソニーが」ってのは、証拠が無い(GK問題除く)ので何とも言えんよ。
ただ、当時(いわゆる)「出川」はDCを攻撃する時に「任天堂ファンは紳士なのに」ってダシにしてたくらいで、全方位って事も無いと思う。
(DC撤退後は速攻で任天堂が攻撃対象になったけど)
「ソニーが」ってのは、証拠が無い(GK問題除く)ので何とも言えんよ。
ただ、当時(いわゆる)「出川」はDCを攻撃する時に「任天堂ファンは紳士なのに」ってダシにしてたくらいで、全方位って事も無いと思う。
(DC撤退後は速攻で任天堂が攻撃対象になったけど)
>>509
話がずれるけど、
PS3に関しては直接Xbox360を名指しで
『浮動小数点演算性能はXbox360の2倍』とか言ってなかったっけ？
それについては勘違いかも知れんけど、互換云々に関しては
『MSさんには無理ｗ』ってな感じの発言をしていたかと思う。
（その後PS3が互換機能オミットしたのには凄まじく笑えたが。）
誰かさんとその周辺の人達は問題発言だらけってことでOK？
話がずれるけど、
PS3に関しては直接Xbox360を名指しで
『浮動小数点演算性能はXbox360の2倍』とか言ってなかったっけ？
それについては勘違いかも知れんけど、互換云々に関しては
『MSさんには無理ｗ』ってな感じの発言をしていたかと思う。
（その後PS3が互換機能オミットしたのには凄まじく笑えたが。）
誰かさんとその周辺の人達は問題発言だらけってことでOK？
>>536
それ、単に自社のマシンの性能について触れただけで、ネガキャンとは言わないじゃん。
ネガティブキャンペーンって事の意味を理解してくれよ。
>>537
うん、だから言いがかりじゃないの、って言ってるだけ。
別にSCEが清廉潔白、素晴らしい企業だなんて言ってるんじゃないよ。
ただ、「ネガティブキャンペーン」、つまり対抗商品をこきおろすようなキャンペーンを
SCEがやったと思えるような部分はないし、それをやる必要すらもなかったと俺は
思ってるんだけどね。SSとPSの時ならまだしも、PS2の時は勝負ついてたべ、と。
それ、単に自社のマシンの性能について触れただけで、ネガキャンとは言わないじゃん。
ネガティブキャンペーンって事の意味を理解してくれよ。
>>537
うん、だから言いがかりじゃないの、って言ってるだけ。
別にSCEが清廉潔白、素晴らしい企業だなんて言ってるんじゃないよ。
ただ、「ネガティブキャンペーン」、つまり対抗商品をこきおろすようなキャンペーンを
SCEがやったと思えるような部分はないし、それをやる必要すらもなかったと俺は
思ってるんだけどね。SSとPSの時ならまだしも、PS2の時は勝負ついてたべ、と。
>SSとPSの時ならまだしも、PS2の時は勝負ついてたべ、と。
PS2初期はソフト日照りが凄かった記憶があるが…
それでもDCがスタートダッシュで盛大にこけてたのと、DVD需用でPS2が勢力伸ばしてたけどね。
ただ、PS2にとって「勝負はついてる」と楽観できるような状況だったとも思えないな。
PS2初期はソフト日照りが凄かった記憶があるが…
それでもDCがスタートダッシュで盛大にこけてたのと、DVD需用でPS2が勢力伸ばしてたけどね。
ただ、PS2にとって「勝負はついてる」と楽観できるような状況だったとも思えないな。
>>540
flopsで言えば嘘じゃないから「堂々と」言えたんじゃないかな？
かなり色んな計算リソースをかき集めて合計したflops値だけどね。
だから、速攻でMSから「同じ集計すれば、そこまで差は大きくねーよ！」って反論された。
ただ、DCの時と同じで、この反論の方が記憶に残っている人は少ない。
flopsで言えば嘘じゃないから「堂々と」言えたんじゃないかな？
かなり色んな計算リソースをかき集めて合計したflops値だけどね。
だから、速攻でMSから「同じ集計すれば、そこまで差は大きくねーよ！」って反論された。
ただ、DCの時と同じで、この反論の方が記憶に残っている人は少ない。
>>542
一部信者がリッジとDOA2持ち出して、ｼﾞｬｷﾞﾁﾗｼﾞｬｷﾞﾁﾗって繰り返してただけな気が…
むしろ、あいつらにはDVDとスペックしかないが、俺らにはこんなゲームがある！的なのが
あればよかったんじゃないかなぁ。
PS2の初期って、マトリックスのDVDがキラータイトルってくらい寒かったし、付け入る隙だらけだったと思うけど。
一部信者がリッジとDOA2持ち出して、ｼﾞｬｷﾞﾁﾗｼﾞｬｷﾞﾁﾗって繰り返してただけな気が…
むしろ、あいつらにはDVDとスペックしかないが、俺らにはこんなゲームがある！的なのが
あればよかったんじゃないかなぁ。
PS2の初期って、マトリックスのDVDがキラータイトルってくらい寒かったし、付け入る隙だらけだったと思うけど。
>>543
確かにPS2専用ソフトはほとんど無かったな。
でも、勝負はついてたと思うよ。そもそも、その時点でDCに勢いがなかった。
良く良く考えろよ。たまーに、PS2の発表がなかったら（それとNECのPowerVR不備ｗ)、
DCは馬鹿売れしてたって人がいるけど、それらが無かったとして、バーチャ3、ゴジラ、
ペンペントライアイスロン、Julyがそんなに売れてたのかとｗ
何が言いたいのかと言うと、結局売れるソフトがセガに無かったから、外の状況がどう
あれDCはダメだっただろう、って事。これが、バーチャ3を外注なんかにせず、ソニックや
ナイツなどの自社看板ソフトを丁寧に作って売って新規の客も増やしていければ何か
違ったんだろうけど、自社リソースをシェンムーにつぎ込んで看板ソフトは外注で出す始末。
もうSCEがどうしたこうした以前に問題だよ。
確かにPS2専用ソフトはほとんど無かったな。
でも、勝負はついてたと思うよ。そもそも、その時点でDCに勢いがなかった。
良く良く考えろよ。たまーに、PS2の発表がなかったら（それとNECのPowerVR不備ｗ)、
DCは馬鹿売れしてたって人がいるけど、それらが無かったとして、バーチャ3、ゴジラ、
ペンペントライアイスロン、Julyがそんなに売れてたのかとｗ
何が言いたいのかと言うと、結局売れるソフトがセガに無かったから、外の状況がどう
あれDCはダメだっただろう、って事。これが、バーチャ3を外注なんかにせず、ソニックや
ナイツなどの自社看板ソフトを丁寧に作って売って新規の客も増やしていければ何か
違ったんだろうけど、自社リソースをシェンムーにつぎ込んで看板ソフトは外注で出す始末。
もうSCEがどうしたこうした以前に問題だよ。
>>547
でも、一応ロンチ直後はなが～～～～い間品切れで買えなかったワケで。
その間にロンチ需要は冷え切っちゃったね。
(品切れお詫びCMがあったくらいで)
つーか、そんなDCと同じペースのPS3は、同じ様に終わっているのかなぁ？
(当時のDCが終わっていた場合)
でも、一応ロンチ直後はなが～～～～い間品切れで買えなかったワケで。
その間にロンチ需要は冷え切っちゃったね。
(品切れお詫びCMがあったくらいで)
つーか、そんなDCと同じペースのPS3は、同じ様に終わっているのかなぁ？
(当時のDCが終わっていた場合)
>>548
俺は個人的には、売り切れたからこその需要、つまり品薄需要だったんじゃないかなと
思ってる。理由は、>>547に書いたロンチタイトルのあまりのショボさ。一応目玉タイトルは
バーチャ3だけど、これだって本質的にはマニア向けの作品だし、しかもマニアからすれば
かなり出来の良くない移植と来た。
だからまた過去仮定の話をすると「妄想だ」と言われるだろうけど、もし品薄になって
なくても、結局DCはダメだったと思うｗ
俺は個人的には、売り切れたからこその需要、つまり品薄需要だったんじゃないかなと
思ってる。理由は、>>547に書いたロンチタイトルのあまりのショボさ。一応目玉タイトルは
バーチャ3だけど、これだって本質的にはマニア向けの作品だし、しかもマニアからすれば
かなり出来の良くない移植と来た。
だからまた過去仮定の話をすると「妄想だ」と言われるだろうけど、もし品薄になって
なくても、結局DCはダメだったと思うｗ
>>547
>何が言いたいのかと言うと、結局売れるソフトがセガに無かったから、外の状況がどう
>あれDCはダメだっただろう
それについて否定している人間はいないように思えるんだが…
俺もそれはその通りだと思うし。
ただ、それと、当時SCEがセガに対しどのように考え、何を行っていたかはまったく別の話だ。
SCEに予知能力でもあってDCでのセガのヘマが事前にわかっていたとかなら話は別だが。
>何が言いたいのかと言うと、結局売れるソフトがセガに無かったから、外の状況がどう
>あれDCはダメだっただろう
それについて否定している人間はいないように思えるんだが…
俺もそれはその通りだと思うし。
ただ、それと、当時SCEがセガに対しどのように考え、何を行っていたかはまったく別の話だ。
SCEに予知能力でもあってDCでのセガのヘマが事前にわかっていたとかなら話は別だが。
>>547
ソニアドはロンチからあまり間をおかず出たよ。
正月には間に合ってた。
そのあとのセガラリーまでは長かった上に残念なデキだった。
ちなみに、全体を通してソフトは充実していたよ。
PS2もDCも、ソフト購入数は同じくらいだ。
ソニアドはロンチからあまり間をおかず出たよ。
正月には間に合ってた。
そのあとのセガラリーまでは長かった上に残念なデキだった。
ちなみに、全体を通してソフトは充実していたよ。
PS2もDCも、ソフト購入数は同じくらいだ。
>>550
いやだから、それは「SCEがセガに何かをした」というのが前提の話だろ。で、その根拠が
単に「DCが脅威だったからに違いない」という程度なんでしょ。だから水掛問答になるん
だよ。
別にDCが脅威とは思えない人から見れば、「なんでネガキャンしたことになってるの？」に
なるわけだし。
結局、ネガキャンしたというハッキリした証拠がなく、状況証拠というその「状況」の見方
にも差が出る以上、ハッキリした証拠が無いのに何かを断定している方が変だって
話になっちゃうわけよ。
いやだから、それは「SCEがセガに何かをした」というのが前提の話だろ。で、その根拠が
単に「DCが脅威だったからに違いない」という程度なんでしょ。だから水掛問答になるん
だよ。
別にDCが脅威とは思えない人から見れば、「なんでネガキャンしたことになってるの？」に
なるわけだし。
結局、ネガキャンしたというハッキリした証拠がなく、状況証拠というその「状況」の見方
にも差が出る以上、ハッキリした証拠が無いのに何かを断定している方が変だって
話になっちゃうわけよ。
>>549
本当に需要が無いなら、品薄需要も発生しないよｗ
本当に需要が無いなら、品薄需要も発生しないよｗ
>>552
>別にDCが脅威とは思えない人から見れば
僕がつっこみたいのはね、その君が「DC?あんなん脅威じゃねーよ」の理由が、
今振り返ってみての結果論でしか語ってない、その点なんだよね。
当時のSCEの人間が今の君と同じように考えるためには、彼らに予知能力でも備わっていないとムリなんだよね。
>別にDCが脅威とは思えない人から見れば
僕がつっこみたいのはね、その君が「DC?あんなん脅威じゃねーよ」の理由が、
今振り返ってみての結果論でしか語ってない、その点なんだよね。
当時のSCEの人間が今の君と同じように考えるためには、彼らに予知能力でも備わっていないとムリなんだよね。
>>553
いやだから需要ゼロじゃないけど、品薄ゆえに「やべえ今買わないと」になるわけでしょ。
俺も当時正直思ったよ。やべ、買わないとなくなるんじゃね？みたいな。
まあ俺自身は後から手に入れたけど。
君は、品物が豊富にあったらDCは普及していたと思う？
俺は無いと思うな。やっぱあの時点で、PSと互換性のあるPS2とは勝負になって
いなかったと思う。せめてSSと互換性持たせていたら…いや変わらなかったかな。
>>554
「どう思う」かは確かに自由だと思う。ただ、その「思い込み」を根拠に、ネガキャンしてたと
思うのは、自由ではないというか、反論されても仕方ないと思う。君が、ソニーはセガを
叩こうとしていたに違いない、と思うのは勝手だけど、「だからネガティブキャンペーンを行った」と
事実に結び付けて発言した時点で、反論されても仕方ないでしょ。間違ってる？
いやだから需要ゼロじゃないけど、品薄ゆえに「やべえ今買わないと」になるわけでしょ。
俺も当時正直思ったよ。やべ、買わないとなくなるんじゃね？みたいな。
まあ俺自身は後から手に入れたけど。
君は、品物が豊富にあったらDCは普及していたと思う？
俺は無いと思うな。やっぱあの時点で、PSと互換性のあるPS2とは勝負になって
いなかったと思う。せめてSSと互換性持たせていたら…いや変わらなかったかな。
>>554
「どう思う」かは確かに自由だと思う。ただ、その「思い込み」を根拠に、ネガキャンしてたと
思うのは、自由ではないというか、反論されても仕方ないと思う。君が、ソニーはセガを
叩こうとしていたに違いない、と思うのは勝手だけど、「だからネガティブキャンペーンを行った」と
事実に結び付けて発言した時点で、反論されても仕方ないでしょ。間違ってる？
DC品薄情報は知ってたのにPS2発表時にクタや佐伯がメディアで露出しまくっていたことは知らんのか
>>557
だから、そいつらがDCの何十倍、とか言ってたのを知らないのよ。
だから、そいつらがDCの何十倍、とか言ってたのを知らないのよ。
どこの国の人間だ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
> 発表会では「Emotion Engine」と同様に性能比較表が公開され、
> Dreamcastにも採用されているグラフィックチップ「PowerVR2」を
> 大幅に上回る性能を示すことが明らかにされた。
> 発表会では「Emotion Engine」と同様に性能比較表が公開され、
> Dreamcastにも採用されているグラフィックチップ「PowerVR2」を
> 大幅に上回る性能を示すことが明らかにされた。
今日は社員が良く頑張るな～ファイト！ＧＫも負けるな～ＤＣのネガキャン当時の
ＩＤが無かった頃や、ＩＰさらされるまでの間、誰もソニーがそんな事してなかったと
思われていた活動を今も続けているのを正当化させるんだ！あの頃ゲハやゲーム系の
スレで何度ＩＰさらされてたかｗ当時の汚名を上塗りするんだ！ｗそして痴漢も乗じて
一緒にＧＫ叩け！！ｗ
ＩＤが無かった頃や、ＩＰさらされるまでの間、誰もソニーがそんな事してなかったと
思われていた活動を今も続けているのを正当化させるんだ！あの頃ゲハやゲーム系の
スレで何度ＩＰさらされてたかｗ当時の汚名を上塗りするんだ！ｗそして痴漢も乗じて
一緒にＧＫ叩け！！ｗ
ちょっと質問。
2Dのソニックに興味湧いたんだけど、
どれがお薦めかな？
昔、GBAのソニックアドバンスをプレイしたけど、
イマイチだった。クリアはしたけど。
ちなみにセガハードを所有したことはない。
ゲーセンのセガゲーはずいぶんやったけどね。
アウトランから始まってダビオナあたりまで。
スレ違い、じゃないよね？
2Dのソニックに興味湧いたんだけど、
どれがお薦めかな？
昔、GBAのソニックアドバンスをプレイしたけど、
イマイチだった。クリアはしたけど。
ちなみにセガハードを所有したことはない。
ゲーセンのセガゲーはずいぶんやったけどね。
アウトランから始まってダビオナあたりまで。
スレ違い、じゃないよね？
DCとかSEGAの自滅でしょｗ
PS2買った殆どの人がDCと比べるどころか存在もはっきり認識してないって・・・
元々世間の関心もメディアの扱いもPS2とDCじゃ桁違いだったでしょ。
念のため言っておくけど俺はノートはVAIOが嫌でダイナブック買ったしGKじゃ無いよｗ
PS2買った殆どの人がDCと比べるどころか存在もはっきり認識してないって・・・
元々世間の関心もメディアの扱いもPS2とDCじゃ桁違いだったでしょ。
念のため言っておくけど俺はノートはVAIOが嫌でダイナブック買ったしGKじゃ無いよｗ
まー自滅だわな。
シェンムーとかに金と時間注ぎすぎだｗ
シェンムーとかに金と時間注ぎすぎだｗ
シェンムーの何がダメだったかって、拘束期間が長過ぎ。
外注も含め、豪い数を使っていたけど、それに見合う出来じゃなかった。
それに、社員のモチベーションが低いように感じだ。金は今にしたら普通な気がする。
外注も含め、豪い数を使っていたけど、それに見合う出来じゃなかった。
それに、社員のモチベーションが低いように感じだ。金は今にしたら普通な気がする。
>>563
>元々世間の関心もメディアの扱いもPS2とDCじゃ桁違いだったでしょ。
だからそれを問題にしてるんじゃないのか？上の方で。
実際はDCとPS2にさしたる差がないことはゲーマーなら誰でもわかってることだと思うが、
当時のSCEのクッタリだと何十倍もの性能があるかのような物言いだったぞ。
雑誌やTVあらゆるメディアでその論調を展開されたらそりゃセガでなくてもたまったものじゃないだろう。
>元々世間の関心もメディアの扱いもPS2とDCじゃ桁違いだったでしょ。
だからそれを問題にしてるんじゃないのか？上の方で。
実際はDCとPS2にさしたる差がないことはゲーマーなら誰でもわかってることだと思うが、
当時のSCEのクッタリだと何十倍もの性能があるかのような物言いだったぞ。
雑誌やTVあらゆるメディアでその論調を展開されたらそりゃセガでなくてもたまったものじゃないだろう。
何十倍も性能あるからPS2が売れたんじゃなくて、その前のPSとSSの
時点で勝負がついてて、PS2はPS1との互換性もあるし各種作品の
続編の移行もあるから売れたんじゃないの？
普通に考えて、「うわーDCの何十倍も性能あるんだー」とかいう理由で
みんな買ってないだろｗ
時点で勝負がついてて、PS2はPS1との互換性もあるし各種作品の
続編の移行もあるから売れたんじゃないの？
普通に考えて、「うわーDCの何十倍も性能あるんだー」とかいう理由で
みんな買ってないだろｗ
新聞での写真は笑ったよなｗ軍事利用できるとかｗスペースシャトルに搭載とかｗ
欧州では余りに凄いために、輸入規制がかかったとかｗアホかと思ったけど
当時じゃ、誰もが信用したからな。メディアの力は凄いと感じだよ。
欧州では余りに凄いために、輸入規制がかかったとかｗアホかと思ったけど
当時じゃ、誰もが信用したからな。メディアの力は凄いと感じだよ。
>>567
別にそれを否定も肯定もしないが、SCEがクッタリスペックを詐称していたことは事実だぞ
別にそれを否定も肯定もしないが、SCEがクッタリスペックを詐称していたことは事実だぞ
>>570
うんそうだね。それで？
うんそうだね。それで？
いや別に、そんだけの話だけど？
こっちも「SCEがクッタリをやってた」ってだけの話で、それだけが原因でセガが負けたなんて言うつもりは毛ほどもない。
ただ、そういう事実があったというだけの話。
それに対して必死に「セガがまけたのは自業自得だろｗ」と返されてもこまる。
それはセガユーザーだった俺らが一番よく知っていることだから。
ただ、そういう事実があったというだけの話。
それに対して必死に「セガがまけたのは自業自得だろｗ」と返されてもこまる。
それはセガユーザーだった俺らが一番よく知っていることだから。
>>574
それに、SCEのクッタリがまったく勝敗に関係なかった、と言い切るのはムリがありすぎる。
95%がセガの自滅だったとしても、5%くらいは影響を与えたかもしれない。
それすら「ありえない」と君は言いきれるのか？
それに、SCEのクッタリがまったく勝敗に関係なかった、と言い切るのはムリがありすぎる。
95%がセガの自滅だったとしても、5%くらいは影響を与えたかもしれない。
それすら「ありえない」と君は言いきれるのか？
>>575
いやさ、話の流れ的に、セガはダメだ、DCは自滅だっていう話が
出てたわけじゃん。
そこに、SCEのクッタリとか言い出したのは君でしょ？
それに対するレスに、「DCは自滅だとか返されても困る」とか言われても、
困るわけよｗ
じゃあ最初っから食いついてこなきゃ良かったじゃんｗ
何を言ってるの。
いやさ、話の流れ的に、セガはダメだ、DCは自滅だっていう話が
出てたわけじゃん。
そこに、SCEのクッタリとか言い出したのは君でしょ？
それに対するレスに、「DCは自滅だとか返されても困る」とか言われても、
困るわけよｗ
じゃあ最初っから食いついてこなきゃ良かったじゃんｗ
何を言ってるの。
負けたって言うのが何か変なんだよな。事実上撤退はしたが、それは香山が勝手にやった事だし
それに誰も納得していないしな。セガ自身も。それに、ＧＫが当時騒いでいたのは事実でもあるしな。
色々な不遇が重なって、現在に至るのは分かるが、一番こまるのは、セガを追い詰めたＰＳに注力
しようと考えるセガの今の態度にも、セガファンは納得していないんだよな。箱○が嫌なら何でＷｉｉに
しなかったのかって思っているヤツかなりいる筈だし。全てにおいてユーザーを見放しているから
自業自得と言われる所以も否定できないんだよな。セガは不器用なんだな。
それに誰も納得していないしな。セガ自身も。それに、ＧＫが当時騒いでいたのは事実でもあるしな。
色々な不遇が重なって、現在に至るのは分かるが、一番こまるのは、セガを追い詰めたＰＳに注力
しようと考えるセガの今の態度にも、セガファンは納得していないんだよな。箱○が嫌なら何でＷｉｉに
しなかったのかって思っているヤツかなりいる筈だし。全てにおいてユーザーを見放しているから
自業自得と言われる所以も否定できないんだよな。セガは不器用なんだな。
>>578
セガを追い詰めたのがPSだ、とか考える時点で、君がその「勝ち負け」を
意識してるんだと思うよ。
別にPSに「負けた」わけじゃなく、ハードを開発していくという事業がどうしても
存続できなかったわけでしょ。それは、確かに販売規模でPSに負けてたと
言うのは事実だけど、任天堂にも勝てなかった、ソフトメーカーとして他社に
勝てなかったというのがあるわけじゃない。特定のどこかに負けたとかじゃ
なくて、コンシューマ業界の中でうまく立ち回れなかった、というのがセガの
ハード撤退の原因だと思うよ。
だから、繰り返すけど、「PSに負けたわけじゃない」と言いつつ、「PSにソフトを
出すのは…」とか考える時点で、君は「PSに負けた」と思ってるわけよ。
事実は、どこそこに負けたんじゃなく、言うなればゲーム業界全体の中で
トップになれなかった。そんだけでしょ。
セガを追い詰めたのがPSだ、とか考える時点で、君がその「勝ち負け」を
意識してるんだと思うよ。
別にPSに「負けた」わけじゃなく、ハードを開発していくという事業がどうしても
存続できなかったわけでしょ。それは、確かに販売規模でPSに負けてたと
言うのは事実だけど、任天堂にも勝てなかった、ソフトメーカーとして他社に
勝てなかったというのがあるわけじゃない。特定のどこかに負けたとかじゃ
なくて、コンシューマ業界の中でうまく立ち回れなかった、というのがセガの
ハード撤退の原因だと思うよ。
だから、繰り返すけど、「PSに負けたわけじゃない」と言いつつ、「PSにソフトを
出すのは…」とか考える時点で、君は「PSに負けた」と思ってるわけよ。
事実は、どこそこに負けたんじゃなく、言うなればゲーム業界全体の中で
トップになれなかった。そんだけでしょ。
>>579
すまん、途中でID変わってるから君じゃないかも知れない。
でもさ、俺の言ってる事自体は筋通ってるでしょ。DCが負けたのは、
自滅。それは俺も君も共通意見。だったら、そこにわざわざSCEがどーたら
言いだす必要ないじゃん。DCがダメだった理由は自滅でしょ？
>>569の発言は何か意味があるの？
すまん、途中でID変わってるから君じゃないかも知れない。
でもさ、俺の言ってる事自体は筋通ってるでしょ。DCが負けたのは、
自滅。それは俺も君も共通意見。だったら、そこにわざわざSCEがどーたら
言いだす必要ないじゃん。DCがダメだった理由は自滅でしょ？
>>569の発言は何か意味があるの？
>>581
もうコテ名乗ったら？筋通したいなら
言い出す必要ないも何も、過去にあった事実なわけだし、言っちゃいけないという理由にはならんぞそれは？
ただ単に君が「そういう話を聞きたくない」ってだけの話ならここから立ち去ればいいだけだし。
もうコテ名乗ったら？筋通したいなら
言い出す必要ないも何も、過去にあった事実なわけだし、言っちゃいけないという理由にはならんぞそれは？
ただ単に君が「そういう話を聞きたくない」ってだけの話ならここから立ち去ればいいだけだし。
いや…だからDCの自滅と関係ないのにわざわざここで発言して、
反論に対し「関係ないから」などと言い出すのはなんなの…
もういいや、とりあえずDCとは関係なく、SCE叩きしたいわけね。
だったらなんかソニー系のスレ行ったら？
このスレで発言する以上、セガやDCと関係あると思ってレスするじゃない。
それされて困るんだったら、最初っからSCE叩くスレで発言すればいいじゃん…
俺の言ってる事理解できる？
反論に対し「関係ないから」などと言い出すのはなんなの…
もういいや、とりあえずDCとは関係なく、SCE叩きしたいわけね。
だったらなんかソニー系のスレ行ったら？
このスレで発言する以上、セガやDCと関係あると思ってレスするじゃない。
それされて困るんだったら、最初っからSCE叩くスレで発言すればいいじゃん…
俺の言ってる事理解できる？
>>580
君当時の香山の発言や、ＣＭ見てなかったのか？追い詰めたって言うのは企業としての社会的信用であって
ハードの勝ち負けは言っていない。君はＰＳとＤＣの勝ち負けを言っているだろ？オレはセガとＳＣＥを言っている。
だから、追い詰めたって言うのは「セガを」であって「ＤＣを」では無い。勘違いは、イカンザキ！
君当時の香山の発言や、ＣＭ見てなかったのか？追い詰めたって言うのは企業としての社会的信用であって
ハードの勝ち負けは言っていない。君はＰＳとＤＣの勝ち負けを言っているだろ？オレはセガとＳＣＥを言っている。
だから、追い詰めたって言うのは「セガを」であって「ＤＣを」では無い。勘違いは、イカンザキ！
>>583
なんで「DCの自滅と関係ない」とそーまでして断言したいんだ？
まぁ、俺もDCの自滅はセガに大部分の責任があると思うが、
過去にそういった（事実と違うクッタリスペック詐称という）事実がある以上、
「関係ない」と断じるのはムリがあるだろ。
で、セガに関係のある事柄である以上、ここで語るのがおかしいとも思えないんだが。
なんで「DCの自滅と関係ない」とそーまでして断言したいんだ？
まぁ、俺もDCの自滅はセガに大部分の責任があると思うが、
過去にそういった（事実と違うクッタリスペック詐称という）事実がある以上、
「関係ない」と断じるのはムリがあるだろ。
で、セガに関係のある事柄である以上、ここで語るのがおかしいとも思えないんだが。
>>585
いや、DCの撤退と関係あると思っているのなら、「セガがまけたのは
自業自得だろｗ」という反論は正しく反論になってるじゃない？
別に最初から「返されても困る」などと言わなくても良かったのでは。
いや、DCの撤退と関係あると思っているのなら、「セガがまけたのは
自業自得だろｗ」という反論は正しく反論になってるじゃない？
別に最初から「返されても困る」などと言わなくても良かったのでは。
>>586
「セガが負けたのは自業自得」
「セガが負けたのはSCEのせい」
おれは両方成り立つと思っているがなぁ。
まぁ、上が原因の90%以上であることは確かだと思うがｗ
君の辞書には0か100かどちらかしかないのか？
「セガが負けたのは自業自得」
「セガが負けたのはSCEのせい」
おれは両方成り立つと思っているがなぁ。
まぁ、上が原因の90%以上であることは確かだと思うがｗ
君の辞書には0か100かどちらかしかないのか？
>>588
で、君は両方成り立つ、つまりSCEのクッタリがセガの負けた理由になる、と
思ってるわけでしょ。俺は思ってないわけよ。自業自得の部分がほとんどで、
SCEが発表した性能のせいで…とか全く思ってないわけよ。
だからそこは君と俺の意見の違い。だから俺は、反論するわけよ。そんなの
関係ねえｗ セガ自身の問題だろ、って。別にPS2の性能の数値を一切発表
しなくたってセガは負けてただろ、って。そこでひっくりかえる可能性ゼロだと
思ってるからさ。
で、君は両方成り立つ、つまりSCEのクッタリがセガの負けた理由になる、と
思ってるわけでしょ。俺は思ってないわけよ。自業自得の部分がほとんどで、
SCEが発表した性能のせいで…とか全く思ってないわけよ。
だからそこは君と俺の意見の違い。だから俺は、反論するわけよ。そんなの
関係ねえｗ セガ自身の問題だろ、って。別にPS2の性能の数値を一切発表
しなくたってセガは負けてただろ、って。そこでひっくりかえる可能性ゼロだと
思ってるからさ。
>>589
いやさ、そんな風に理屈をこねくり回す必要はまったくないんだけどね。
「SCEがメディアを使ってクッタリスペック詐称を繰り返していた」
これは事実なわけね。
で、君が問題にしたいのは、「それが全体にどれだけの影響をあたえたか？」だと思うんだけど、
そんなことはこっちは最初っから問題にしてないんだよね。
ただ、5%か10%か、それとももっと低い数字かはわからんが、それの影響が0ってことはありえないんだ。
だってメディアってそういうものだもの。人の目に触れればそれはかならず何らかの影響力を持つ。
単純なことなんだよ。こっちの言いたいことは。
いやさ、そんな風に理屈をこねくり回す必要はまったくないんだけどね。
「SCEがメディアを使ってクッタリスペック詐称を繰り返していた」
これは事実なわけね。
で、君が問題にしたいのは、「それが全体にどれだけの影響をあたえたか？」だと思うんだけど、
そんなことはこっちは最初っから問題にしてないんだよね。
ただ、5%か10%か、それとももっと低い数字かはわからんが、それの影響が0ってことはありえないんだ。
だってメディアってそういうものだもの。人の目に触れればそれはかならず何らかの影響力を持つ。
単純なことなんだよ。こっちの言いたいことは。
>>589
お前さん、オレのレスの何見てんの？香山がこれ以上ハード開発していたら会社が潰れると思ったから
撤退したんだろ？けど、当時のＣＭとかを見る限り、セガは明らかに売り上げを伸ばすより、ＣＭをネタにしか
していなかっただろ？大体自社のＣＭで「セガってだせ～よな。帰ってプレステやろうぜ～」ってやってる時点で
会社としての信用を必死に無くそうとなっているとは思わんのか？当時の上層部が頭おかしいんだよ。
だから撤退した。香山の選択を非難しているが、本来会社としておかしいから仕方がなかったけど
それ以外の部分でもＳＣＥに追い詰められたって言うのも強ち間違ってないだろ。
お前さん、オレのレスの何見てんの？香山がこれ以上ハード開発していたら会社が潰れると思ったから
撤退したんだろ？けど、当時のＣＭとかを見る限り、セガは明らかに売り上げを伸ばすより、ＣＭをネタにしか
していなかっただろ？大体自社のＣＭで「セガってだせ～よな。帰ってプレステやろうぜ～」ってやってる時点で
会社としての信用を必死に無くそうとなっているとは思わんのか？当時の上層部が頭おかしいんだよ。
だから撤退した。香山の選択を非難しているが、本来会社としておかしいから仕方がなかったけど
それ以外の部分でもＳＣＥに追い詰められたって言うのも強ち間違ってないだろ。
>>590
つーかさ、じゃあ仮にそれが0.0001%くらい影響してたとして、それでも
そう発言したら「いや自滅じゃね？」って反論されるんじゃないの？
99.99999%自滅だったらさ。
俺の事を0か100かっつーけど、やっぱなんでセガがダメだったのかって
議論になったときに、そんなほんのわずかしか影響を与えないような
事実を持ち出されても、「いや原因はこっちだろ」って言わざるを得ないよ。
てか、もはや議論にすらなってないような…。もう、セガがダメだった理由と
あんまり関係ないだろ、その話題。
つーかさ、じゃあ仮にそれが0.0001%くらい影響してたとして、それでも
そう発言したら「いや自滅じゃね？」って反論されるんじゃないの？
99.99999%自滅だったらさ。
俺の事を0か100かっつーけど、やっぱなんでセガがダメだったのかって
議論になったときに、そんなほんのわずかしか影響を与えないような
事実を持ち出されても、「いや原因はこっちだろ」って言わざるを得ないよ。
てか、もはや議論にすらなってないような…。もう、セガがダメだった理由と
あんまり関係ないだろ、その話題。
何か白熱してるねｗ
まぁSEGA信者だったらSCE恨んでても仕方無い事なのかもしれないね。
でも普通の人はDCと比べて凄いなんて言われても解らないって事
DC知らないのに知らない物の何倍とか言われたって解らないでしょ。
例えSCEがセガの悪口言ったとしても関心持つのはゲハ住人くらいだよｗ
一般的にみんなが知ってるのはPSだったし、それと比べてPS2が凄ければ充分だったんだよね、
DCの場合は認知されたとしても負け続けてるメーカーのハードってイメージも一緒だったんだよね。
アストロターフィング の手法みたいなのは当たり前に有る事なんだよねぇ、
SCEがこの手法取ったか取らなかったか俺は知らないけど、
悪口言っただけで勝てるならみんなやるし、やり返すなりそれを暴いて逆に叩くなりで対策出来なければ結局駄目企業なんだよ。
まぁSEGA信者だったらSCE恨んでても仕方無い事なのかもしれないね。
でも普通の人はDCと比べて凄いなんて言われても解らないって事
DC知らないのに知らない物の何倍とか言われたって解らないでしょ。
例えSCEがセガの悪口言ったとしても関心持つのはゲハ住人くらいだよｗ
一般的にみんなが知ってるのはPSだったし、それと比べてPS2が凄ければ充分だったんだよね、
DCの場合は認知されたとしても負け続けてるメーカーのハードってイメージも一緒だったんだよね。
アストロターフィング の手法みたいなのは当たり前に有る事なんだよねぇ、
SCEがこの手法取ったか取らなかったか俺は知らないけど、
悪口言っただけで勝てるならみんなやるし、やり返すなりそれを暴いて逆に叩くなりで対策出来なければ結局駄目企業なんだよ。
>>591
セガが撤退した理由が香山の独断ってだけなら、別にPSにソフトを
出す事をそこまで毛嫌いする必要ないのでは、って話。
そこで君が、PSを敵対視するのは、君自身が「PS(ソニー)に負けた」と
思ってるからじゃないの、って指摘だよ。
セガが撤退した理由が香山の独断ってだけなら、別にPSにソフトを
出す事をそこまで毛嫌いする必要ないのでは、って話。
そこで君が、PSを敵対視するのは、君自身が「PS(ソニー)に負けた」と
思ってるからじゃないの、って指摘だよ。
>>592
そんな妄想でしか語れない数字になんの意味もないってことを言いたいのよ。
で、関係あるか否かで言えば、SCEのクッタリ詐称はセガ撤退に関係ある。
無いとするのは不可能。メディアの影響力が無なんてことはありえない。
そんな妄想でしか語れない数字になんの意味もないってことを言いたいのよ。
で、関係あるか否かで言えば、SCEのクッタリ詐称はセガ撤退に関係ある。
無いとするのは不可能。メディアの影響力が無なんてことはありえない。
>>595
でもセガの自滅なんじゃね？ｗ
もうこれはここで議論がループするだけだよ。
確かに、俺んちの隣にいる田中さんがDC買わなかったのも理由の
一つだよね。買ったら、その分売り上げ伸びたわけだし。0.00000001%
くらい理由の一つになってるかも知れない。
でもそれ言い出したらきりが無いから、みんな主要な理由についてのみ
話しているんだと思うよ。
でもセガの自滅なんじゃね？ｗ
もうこれはここで議論がループするだけだよ。
確かに、俺んちの隣にいる田中さんがDC買わなかったのも理由の
一つだよね。買ったら、その分売り上げ伸びたわけだし。0.00000001%
くらい理由の一つになってるかも知れない。
でもそれ言い出したらきりが無いから、みんな主要な理由についてのみ
話しているんだと思うよ。
>>594
お前何見てんだよ…。だからセガファンは誰も見切りつけたり任天堂やＭＳに行ったりしてんだろ。
ならなんで、元セガだったＡＱが今だに箱に注力してんだよ。ＰＳに行こうとしていたのは香山とかだろ。
なら、香山を嫌っていたセガファンがＰＳに出されたとしても見向きもしないのは当たり前だろ。
ＰＳ３に注力したって言うのも前回のＰＳ２で出遅れたり、箱が悪かったりと言うのもあるだろうけど
それ以外に元小口の部署だったヤツとかがＰＳ側にいたってのもあるだろけど、それだけでＰＳ３に
注力するって考えが、セガファンには納得できない部分があっただろ。
第一負けって思っているのお前さんの方だろ。
お前何見てんだよ…。だからセガファンは誰も見切りつけたり任天堂やＭＳに行ったりしてんだろ。
ならなんで、元セガだったＡＱが今だに箱に注力してんだよ。ＰＳに行こうとしていたのは香山とかだろ。
なら、香山を嫌っていたセガファンがＰＳに出されたとしても見向きもしないのは当たり前だろ。
ＰＳ３に注力したって言うのも前回のＰＳ２で出遅れたり、箱が悪かったりと言うのもあるだろうけど
それ以外に元小口の部署だったヤツとかがＰＳ側にいたってのもあるだろけど、それだけでＰＳ３に
注力するって考えが、セガファンには納得できない部分があっただろ。
第一負けって思っているのお前さんの方だろ。
うん、無意味だと思うよ。
だから、みんな主要な原因についてしか語らないんじゃない？
君が、それを主要な原因だと思ってるのなら、こういうスレで議題に
出してもいいけど、それを主要な原因だと思ってない人にこうやって
反論されちゃうよ、って話。分かりやすいでしょ。
だから、みんな主要な原因についてしか語らないんじゃない？
君が、それを主要な原因だと思ってるのなら、こういうスレで議題に
出してもいいけど、それを主要な原因だと思ってない人にこうやって
反論されちゃうよ、って話。分かりやすいでしょ。
俺に判るのは、
『なんか白熱してるなー』
と言う事だけである。
『なんか白熱してるなー』
と言う事だけである。
ID:hfQNtOqg0
多分、 ID:XD+oh+SZ0はＧＫだ。このままだと朝になる。ヤツらはそれで給料貰っているから
朝まで付き合うだろうが、君はそうじゃなければ、もう無視した方が良いぞ。
多分、 ID:XD+oh+SZ0はＧＫだ。このままだと朝になる。ヤツらはそれで給料貰っているから
朝まで付き合うだろうが、君はそうじゃなければ、もう無視した方が良いぞ。
>>603
え、なんで君の代わりに分析しなきゃいけないのよｗ
俺自身の話をすれば、俺はセガユーザだけど、別にセガ信者ではなくて、
単にMD,SS,DCなどを持っていた人ってだけだから、PS,PS2も持ってるし、
N64,GC,Wiiも持ってる。その俺からしたら、別にセガがPSにソフト出そうが
Wiiにソフト出そうが「ふーん」って感じ。それが面白そうなら買うし、そうじゃ
なきゃ買わないし。俺が買ったのはPS2のバーチャ4かなあ。
別に君の代わりに分析するつもりは無かったから急に言われてもあれだけど、
大半のセガ「ユーザ」の考えはそんなとこでしょ。で、ソニーに追い詰められた
からどうこうってのはすでに信者的考えなんじゃない？
え、なんで君の代わりに分析しなきゃいけないのよｗ
俺自身の話をすれば、俺はセガユーザだけど、別にセガ信者ではなくて、
単にMD,SS,DCなどを持っていた人ってだけだから、PS,PS2も持ってるし、
N64,GC,Wiiも持ってる。その俺からしたら、別にセガがPSにソフト出そうが
Wiiにソフト出そうが「ふーん」って感じ。それが面白そうなら買うし、そうじゃ
なきゃ買わないし。俺が買ったのはPS2のバーチャ4かなあ。
別に君の代わりに分析するつもりは無かったから急に言われてもあれだけど、
大半のセガ「ユーザ」の考えはそんなとこでしょ。で、ソニーに追い詰められた
からどうこうってのはすでに信者的考えなんじゃない？
お、間違えた。
ID:XD+oh+SZ0じゃないID:hfQNtOqg0だ。オレがオレでＧＫ宣言してどうするってんだなｗ
ID:XD+oh+SZ0じゃないID:hfQNtOqg0だ。オレがオレでＧＫ宣言してどうするってんだなｗ
理屈こねくりまわしても、結局その理屈の根底にあるのが、
「いや、俺はそうは思わないから」「俺がそう思うんだからこっちが正しい」
じゃ堂々巡りにしかならんわなぁ。
「いや、俺はそうは思わないから」「俺がそう思うんだからこっちが正しい」
じゃ堂々巡りにしかならんわなぁ。
ID:4FdB9kQe0
ちなみにＧＫの時給って幾ら位なの？やっぱり朝までだと深夜手当てって出るの？
サービス残業じゃないよね？ちょっと教えてよ。
ちなみにＧＫの時給って幾ら位なの？やっぱり朝までだと深夜手当てって出るの？
サービス残業じゃないよね？ちょっと教えてよ。
だから、俺自身の中では、別にセガがソニーに追い詰められた感は
無いのよね。任天堂と比べてもソニーと比べても下だったし、結局撤退は
会社の舵取り誤って自分の首絞めただけだと思ってるから、任天堂なり
ソニーなりに「負けた」というイメージも無い。
その上、セガに対して特別の思い入れも無いから、そこがPSでゲームを
出したり、あるいはWiiで出したりする事になんの特別の感情も無いというか。
それがある時点で、「PSに負けた」という意識が強いんじゃないの、という指摘。
無いのよね。任天堂と比べてもソニーと比べても下だったし、結局撤退は
会社の舵取り誤って自分の首絞めただけだと思ってるから、任天堂なり
ソニーなりに「負けた」というイメージも無い。
その上、セガに対して特別の思い入れも無いから、そこがPSでゲームを
出したり、あるいはWiiで出したりする事になんの特別の感情も無いというか。
それがある時点で、「PSに負けた」という意識が強いんじゃないの、という指摘。
>>612
いや、それは論争とは呼ばないと思うぞｗ世間一般では
いや、それは論争とは呼ばないと思うぞｗ世間一般では
>>612
ちなみに俺は「過去の事実」について話しているだけで、一度だって「自分が正しい」とは主張していない。
それに対して君は「いや、それは違うだろう」。その論拠が「俺はそうは思わないから」。
かみ合うわけがない。
ちなみに俺は「過去の事実」について話しているだけで、一度だって「自分が正しい」とは主張していない。
それに対して君は「いや、それは違うだろう」。その論拠が「俺はそうは思わないから」。
かみ合うわけがない。
まあ、論争ではないかもな。
とりあえず、SCEがハッタリスペックかましてたのは二人とも認めてるし、
またそれが主要な原因ではなく、原因はセガの自滅という事も二人とも
認めてる。
もういいだろ、これでｗ
で、DCはともかくSCEのハッタリスペック問題についてのみ語りたいのなら、
ここじゃなくてソニー関係のスレ行けば、って言ってるだけで。
とりあえず、SCEがハッタリスペックかましてたのは二人とも認めてるし、
またそれが主要な原因ではなく、原因はセガの自滅という事も二人とも
認めてる。
もういいだろ、これでｗ
で、DCはともかくSCEのハッタリスペック問題についてのみ語りたいのなら、
ここじゃなくてソニー関係のスレ行けば、って言ってるだけで。
今更だけど
ID:q8ggsT0X0の人
すごい勢いでレスしてたのに
どうして急に止まったの？
ID:q8ggsT0X0の人
すごい勢いでレスしてたのに
どうして急に止まったの？
あんま関係ないが、DCがあのままソフト出続けたとして、
PS2後期、例えば鬼武者3とかFF12とかに匹敵するソフトは出せたのかな？
無理だとしたらDC以上の性能だって宣伝していたのも、特に問題ない気がするのだが…
つーか、痛さ加減では、GGとGBを比較してモノクロを皮肉ったCM流すのと大差無い
PS2後期、例えば鬼武者3とかFF12とかに匹敵するソフトは出せたのかな？
無理だとしたらDC以上の性能だって宣伝していたのも、特に問題ない気がするのだが…
つーか、痛さ加減では、GGとGBを比較してモノクロを皮肉ったCM流すのと大差無い
>>617
ID:q8ggsT0X0 ＝ ID:4FdB9kQe0
ID:q8ggsT0X0 ＝ ID:4FdB9kQe0
成功の秘訣を知るセガ「iPhone用ゲーム作ったんだがWiiより高性能でﾜﾗﾀｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205263098/
なぁ、セガってもう頭おかしいんじゃないか？一度ならずに二度まで…やる相手間違ってない？
任天堂とトラブったのって、テトリス位じゃないの？そんな大昔の事を今だに根に持っているのかね？
今の社員の頭の悪さに脱帽なんだが…ＧＥ２研の次はＮＥかよ…妬みって酷いな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205263098/
なぁ、セガってもう頭おかしいんじゃないか？一度ならずに二度まで…やる相手間違ってない？
任天堂とトラブったのって、テトリス位じゃないの？そんな大昔の事を今だに根に持っているのかね？
今の社員の頭の悪さに脱帽なんだが…ＧＥ２研の次はＮＥかよ…妬みって酷いな。
もうセガはダメ。
どこも誇大に宣伝するかもしれんがPS2のあれは異常
たしかに生産出荷と同じ自社独自基準で厳密には
嘘をついていないかもしれないが生産出荷同様に
明らかに勘違いさせる目的でああいう表現にしているとしか思えない
あんなものどう取り繕おうと擁護できんわ
それとセガBBSの荒らし共の口調も手口も後のGKと一緒だった
状況証拠でしかないが当時を知るもので関与を疑わない者など
成りすましGK以外考えられない
そもそもセガハードに欠点が無かったとは言わないが
総合的に見て決してPS系に劣るとは思えない
むしろゲーマー視点では上回っていたと断言できる
だが、それらとは関係なく今のセガには期待できない
作りかけとか惜しいとかそんなレベルじゃなく
「これ遊んでみて売り物になると思った？」
と聞きたくなるようなソフトが多すぎる
インタビューも昔と違って不快になる言い訳が多いし
根本的におかしくなっているとしか思えない
たしかに生産出荷と同じ自社独自基準で厳密には
嘘をついていないかもしれないが生産出荷同様に
明らかに勘違いさせる目的でああいう表現にしているとしか思えない
あんなものどう取り繕おうと擁護できんわ
それとセガBBSの荒らし共の口調も手口も後のGKと一緒だった
状況証拠でしかないが当時を知るもので関与を疑わない者など
成りすましGK以外考えられない
そもそもセガハードに欠点が無かったとは言わないが
総合的に見て決してPS系に劣るとは思えない
むしろゲーマー視点では上回っていたと断言できる
だが、それらとは関係なく今のセガには期待できない
作りかけとか惜しいとかそんなレベルじゃなく
「これ遊んでみて売り物になると思った？」
と聞きたくなるようなソフトが多すぎる
インタビューも昔と違って不快になる言い訳が多いし
根本的におかしくなっているとしか思えない
623 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:41:25 ID:KNNb8yY30
遅レスですまんが、ネガ・キャンだったら、セガの『アンソニーとセガール』とか
『かわいそうなソニー』とかの方が、ヒドいんじゃないか。
『かわいそうなソニー』とかの方が、ヒドいんじゃないか。
>>620
セガはGP32にだってゲーム出す会社だぜ？
セガはGP32にだってゲーム出す会社だぜ？
>>624
それ誉めてんのか貶してんのか判らんぞｗ
それ誉めてんのか貶してんのか判らんぞｗ
>>623
他にも、ゲームギアがカラー液晶なのをダシに、暗にGBをコケにするようなCMもしてたね。
まぁ、SNKも「I'm not Boy.」とかやってたけど。
あの頃は、北米風の比較広告と日本でもやろうっていう試みが盛んだったんだよ。
ペプシ・コーラも対コカ・コーラな同様のCMやってた。
(最終てきにOKしたのはセガ等ではあったが)電通や博報堂の方針だったよ。
他にも、ゲームギアがカラー液晶なのをダシに、暗にGBをコケにするようなCMもしてたね。
まぁ、SNKも「I'm not Boy.」とかやってたけど。
あの頃は、北米風の比較広告と日本でもやろうっていう試みが盛んだったんだよ。
ペプシ・コーラも対コカ・コーラな同様のCMやってた。
(最終てきにOKしたのはセガ等ではあったが)電通や博報堂の方針だったよ。
>>626
つまり、あの変のＣＭは電通と博報堂が作っていたのか？
つまり、あの変のＣＭは電通と博報堂が作っていたのか？
628 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:37:17 ID:qvNES3b00
セガBBSは工作員が確かに潜入していたかもしれんが、
普通に考えてDCで初ネットみたいな選りすぐりのエリート厨房達を1箇所にまとめたら
別にセガBBSで無くても荒れると思うがな。
挙句、DCの故障の話したら即削除とか運営腐ってたし。
普通に考えてDCで初ネットみたいな選りすぐりのエリート厨房達を1箇所にまとめたら
別にセガBBSで無くても荒れると思うがな。
挙句、DCの故障の話したら即削除とか運営腐ってたし。
まぁ、運営に関しては今も変わらんからな…セガのダメッぷりは…。
まーDCがダメだったのもセガB荒れたのもソニーのせい、ってのは
無理があるわな。セガ自身の問題が大きすぎるだろ。
無理があるわな。セガ自身の問題が大きすぎるだろ。
セガ自身の問題が大きすぎるだろ。
>>633
何が何でも「SCEの影響は０％」って事にしたいのかｗ
何が何でも「SCEの影響は０％」って事にしたいのかｗ
いや別に。
この論争は昨晩したからいいやｗ
とりあえず、セガ自身の問題が大きすぎて、別にSCEがなんか特別な
ことしなくたって結局セガはダメだっただろ、ってのが俺の意見だからさ。
この論争は昨晩したからいいやｗ
とりあえず、セガ自身の問題が大きすぎて、別にSCEがなんか特別な
ことしなくたって結局セガはダメだっただろ、ってのが俺の意見だからさ。
んなこと言ったら
任天堂が居なけりゃ今頃世界一のハードメーカーになってたかもしれんｗ
任天堂が居なけりゃ今頃世界一のハードメーカーになってたかもしれんｗ
ID:4FdB9kQe0
否定は出来ない。むしろその可能性が高い。今も道理も忘れて任天堂に喧嘩売るような真似してるしな。
でもさ、ＧＫ使っての工作は筋違いではあったと思うぞ？あれは幾らなんでもやり過ぎだと思う。
否定は出来ない。むしろその可能性が高い。今も道理も忘れて任天堂に喧嘩売るような真似してるしな。
でもさ、ＧＫ使っての工作は筋違いではあったと思うぞ？あれは幾らなんでもやり過ぎだと思う。
>>637
GK活動は、別に対DCとかに限定じゃなくて、全てのソニー製品の対抗製品が対象だしね。
そんな中でも、例えばiPodやLet'sNoteみたいにGK活動をモノともしてなかったりな例もある。
DCは、残念ながらGK活動に屈してしまうくらいしか力が無かった。
GK活動は、別に対DCとかに限定じゃなくて、全てのソニー製品の対抗製品が対象だしね。
そんな中でも、例えばiPodやLet'sNoteみたいにGK活動をモノともしてなかったりな例もある。
DCは、残念ながらGK活動に屈してしまうくらいしか力が無かった。
まあハード性能だけ上げてもネガキャンのクオリティが同じだから
今追い詰められてんだろｗ
今追い詰められてんだろｗ
セガが100%悪い
セガは結局駄目だった、ってことと
SCEのクッタリスペックにしてやられた、は
まったく矛盾しないんだけどなあ
SCEのクッタリスペックにしてやられた、は
まったく矛盾しないんだけどなあ
642 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:55:12 ID:qvNES3b00
セガにはまだ新しいハード出して欲しいんだけどな
ドリキャス２か・・・
っていうかセガは、自社ハードで輝く子だよな！・・・だよな？
っていうかセガは、自社ハードで輝く子だよな！・・・だよな？
>>643
それは任天堂しかりＳＣＥしかりＭＳしかり、何処もそう。本当にえらいのはサードなんだよ。
それは任天堂しかりＳＣＥしかりＭＳしかり、何処もそう。本当にえらいのはサードなんだよ。
>>641
みんなあんまスペックなんか見てねーんじゃね？
買わなかった奴はDCがPS2よりスペック低いから買わなかったわけでもなく、
PS2買った奴はDCよりスペック高かったから買ったんでもないんじゃねーの。
単に自分のやりたいゲームが出そうか出なさそうかだけだろ。
スペックで決まるならXBOXが日本で一番売れてたよ。
みんなあんまスペックなんか見てねーんじゃね？
買わなかった奴はDCがPS2よりスペック低いから買わなかったわけでもなく、
PS2買った奴はDCよりスペック高かったから買ったんでもないんじゃねーの。
単に自分のやりたいゲームが出そうか出なさそうかだけだろ。
スペックで決まるならXBOXが日本で一番売れてたよ。
俺は単にＤＶＤ見たさだったが？ＰＳのゲームは当時面白いの無かったから
でも今はＢＤ見たさにＰＳ３を買いたいとは思えん。何でだろうな？
でも今はＢＤ見たさにＰＳ３を買いたいとは思えん。何でだろうな？
>>646
それなりにＤＶＤ市場が形成されていた上でのＰＳ２とマトリックスだったからじゃないかな？
それなりにＤＶＤ市場が形成されていた上でのＰＳ２とマトリックスだったからじゃないかな？
>>646
HDDVDがあったせいでまだ普及もしてないしレンタルも本格化してないからじゃね？＞BD
HDDVDがあったせいでまだ普及もしてないしレンタルも本格化してないからじゃね？＞BD
>>647-649
そうそう、その通り。つまり、当時は次世代の映像メディア統一規格の上で各メディアを使って
ソニーブランドをメインに攻勢に出ていたけど、今は何しても中途半場だし、当時と違って
色々な情報を知っている人が多くなったせいで、誇大広告や嘘を見抜けるようになったりしたからな。
だから、当時のＳＣＥの要因が0％っていうのは肯定できないんだよな。
そうそう、その通り。つまり、当時は次世代の映像メディア統一規格の上で各メディアを使って
ソニーブランドをメインに攻勢に出ていたけど、今は何しても中途半場だし、当時と違って
色々な情報を知っている人が多くなったせいで、誇大広告や嘘を見抜けるようになったりしたからな。
だから、当時のＳＣＥの要因が0％っていうのは肯定できないんだよな。
なんか良くわからん。
PS2が情報操作で売れたのか？
ごくふつーにそれしか無いから売れたような気がしたが。
PS2が情報操作で売れたのか？
ごくふつーにそれしか無いから売れたような気がしたが。
いやその通り。ただ普通に売ったとしてもあそこまで普及したとは思えない。
色々な要因は有るだろうけど、それに対しての付加価値が何かって所を
アピールしたに過ぎないんだろうけど、それがＤＣを追い詰めた要因の一つであるってだけ。
今の任天堂のＷｉｉの商品アピールが、ＰＳ３やスクエニ・セガなどが反論したくなるような
言い回しをしているのと同じ。
色々な要因は有るだろうけど、それに対しての付加価値が何かって所を
アピールしたに過ぎないんだろうけど、それがＤＣを追い詰めた要因の一つであるってだけ。
今の任天堂のＷｉｉの商品アピールが、ＰＳ３やスクエニ・セガなどが反論したくなるような
言い回しをしているのと同じ。
知り合いにセガ信者が居てさ、「SEGAは凄いよ！PSは糞！」
みたいな内容を合うたびに聞かされたの思い出すｗ
「バーチャ面白いよ！」って言うから対戦したら未体験だった俺を一方的にボコるしｗ
PC持ってる俺に「インターネット出来る！」ってパットで一文字一文字入力して見せたりw
人に何言われてもやりたいソフトが有れば買うし無ければ買わないってだけなんだけど、
俺のSEGAのイメージは彼のせいでかなりマイナスされたのは確かｗ
ちなみに彼は文句言いながらPSも持ってたし結局後でPS2も買ってた。
ゲハ見るたびに彼を思い出す。
みたいな内容を合うたびに聞かされたの思い出すｗ
「バーチャ面白いよ！」って言うから対戦したら未体験だった俺を一方的にボコるしｗ
PC持ってる俺に「インターネット出来る！」ってパットで一文字一文字入力して見せたりw
人に何言われてもやりたいソフトが有れば買うし無ければ買わないってだけなんだけど、
俺のSEGAのイメージは彼のせいでかなりマイナスされたのは確かｗ
ちなみに彼は文句言いながらPSも持ってたし結局後でPS2も買ってた。
ゲハ見るたびに彼を思い出す。
>>655
余ったチップは、パチスロ方面が美味しく頂きましたｗ
余ったチップは、パチスロ方面が美味しく頂きましたｗ
658 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:39:58 ID:zdyWGGvh0
173 ：名無しさん必死だな：2008/02/22(金) 20:03:13 ID:iRMZ0DtU0
もうセガはダメだと思う商品の数々
MD2（日本版）
音源が素で狂ってる
メガジェット
ビジネス/ファーストクラスの客がこれで遊ぶ訳ない
テラドライブ
専用ソフト一本
アイワメガCDラジカセ
論外。
セガサターン
異常に高密度なカートリッジスロット。ここにモデム装着（無論メモリも）
ドリームキャスト
今更バンク切替のメモリでセーブ（これが純正だと言うのだから信じられない）
各種ACカードゲーム
ガキゲー。
もうセガはダメだと思う商品の数々
MD2（日本版）
音源が素で狂ってる
メガジェット
ビジネス/ファーストクラスの客がこれで遊ぶ訳ない
テラドライブ
専用ソフト一本
アイワメガCDラジカセ
論外。
セガサターン
異常に高密度なカートリッジスロット。ここにモデム装着（無論メモリも）
ドリームキャスト
今更バンク切替のメモリでセーブ（これが純正だと言うのだから信じられない）
各種ACカードゲーム
ガキゲー。
659 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:57:27 ID:qvNES3b00
>>658
これでこそセガだと思うけどな
これでこそセガだと思うけどな
MDは映像も酷かったな、RFほどじゃないにしてもかなり滲んじゃって…
それを活かしたゲームもあるんだ!なんて狂信者は言ってたけど、
その割りに電波社かどっかのS端子やRGB出力に躍起になってたのがなんともかんとも
それを活かしたゲームもあるんだ!なんて狂信者は言ってたけど、
その割りに電波社かどっかのS端子やRGB出力に躍起になってたのがなんともかんとも
>>660
ちなみに、RGB→コンポジ変換チップはSONY製だった(互換チップの奴もあるが)。
ちなみに、RGB→コンポジ変換チップはSONY製だった(互換チップの奴もあるが)。
> PS2発売以前にも鳴かず飛ばずで
発売前のスペック比較で買い控えを助長させた、って発想には
まったく至らないのでしょうか？
発売前のスペック比較で買い控えを助長させた、って発想には
まったく至らないのでしょうか？
>>645で返答しています。
>>662
「2005年バージョンPS3」問題で、「またかよ」って思った奴は多いよな。
「2005年バージョンPS3」問題で、「またかよ」って思った奴は多いよな。
666 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:01:30 ID:qvNES3b00
PS2って発売前に7200万ポリゴンとかDCの20倍の性能とか言ってた気がするけど実際どうだったの？
まあ今回はマトリックス無いし
同じ手は駄目だよな
同じ手は駄目だよな
共通のベンチマークが無い以上、どこが20倍なのか明確に示さないのは卑怯だが、
ま、最近のPS2ソフトは、ひっくり返ってもDCじゃ出せないだろうよ
ま、最近のPS2ソフトは、ひっくり返ってもDCじゃ出せないだろうよ
EEじゃないやGS。つーかEE+GSｗ
まぁいくらクッタリと言えども「64ビット級」よりはまし
>>663
[『週刊ファミ通』No.５６７ p.108より ’99東京ゲームショウにきたユーザー4000人にアンケート]
プレイステーション２のどこに魅力を感じると思うか
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8361/kenkyu/img/siryou5.gif
「ゲーム機としての性能の高さ」がトップに来ていますが
[『週刊ファミ通』No.５６７ p.108より ’99東京ゲームショウにきたユーザー4000人にアンケート]
プレイステーション２のどこに魅力を感じると思うか
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8361/kenkyu/img/siryou5.gif
「ゲーム機としての性能の高さ」がトップに来ていますが
ファミ痛って時点で信用できん
>>672
「驚異的なスピードを生む64ビット級マルチCPU搭載」って煽り文句だな。懐かしい。
箱見てみたら他にも「立体音響(3Dサウンド)を可能にするDSP(ry」
とか書いてあるけど、サターンで3Dサウンドのゲームなんてあったのか…
「驚異的なスピードを生む64ビット級マルチCPU搭載」って煽り文句だな。懐かしい。
箱見てみたら他にも「立体音響(3Dサウンド)を可能にするDSP(ry」
とか書いてあるけど、サターンで3Dサウンドのゲームなんてあったのか…
>>675
まあ今のCELLと重なって見えるんだけどな
まあ今のCELLと重なって見えるんだけどな
>>674
ファミ通だから信用できんとは俺は言わないけどｗ、ゲームショーなんていう見本市に
来た人が性能について触れるのは当然だとは思うので、別に俺自身の主張が
くつがえるとは思わない。
というか、別に一般人が性能について一ミリも気にしないわけではなく、少なくとも
DCとPS2を比べて性能の高い方を買おう、なんて視点で比較はされなかったんじゃ
ないのって話なんだけどね。
ファミ通だから信用できんとは俺は言わないけどｗ、ゲームショーなんていう見本市に
来た人が性能について触れるのは当然だとは思うので、別に俺自身の主張が
くつがえるとは思わない。
というか、別に一般人が性能について一ミリも気にしないわけではなく、少なくとも
DCとPS2を比べて性能の高い方を買おう、なんて視点で比較はされなかったんじゃ
ないのって話なんだけどね。
つーかソニーに限定しなくてもセガも任天堂も大なり小なり似たような事やってるんだけどな。
セガだったらアンソニーやら64bit級やらやってたし、DCの頃は128bit級だっけかｗ
任天堂も64bitと言いつつ実際のゲームの殆どは32bitモードで動いてたとか、
他社CD機はローディングの問題で絶対に定着しないとか、
PSやSSが何万台普及したら土下座するとかなんとか言ってたような気もするな。
GCの時もPS2の何倍とか言ってたような気がするが、当時も今もGCに興味なかったからさっぱり覚えてないやｗ
勝ったソニーの宣伝はすべて汚い宣伝で、負けたセガや任天堂は綺麗な宣伝だったとでも言うつもりだろうか。
ま、今も昔も広告に踊らされるのはロクにゲームやらないライトゲーマーなんだけどな。
セガだったらアンソニーやら64bit級やらやってたし、DCの頃は128bit級だっけかｗ
任天堂も64bitと言いつつ実際のゲームの殆どは32bitモードで動いてたとか、
他社CD機はローディングの問題で絶対に定着しないとか、
PSやSSが何万台普及したら土下座するとかなんとか言ってたような気もするな。
GCの時もPS2の何倍とか言ってたような気がするが、当時も今もGCに興味なかったからさっぱり覚えてないやｗ
勝ったソニーの宣伝はすべて汚い宣伝で、負けたセガや任天堂は綺麗な宣伝だったとでも言うつもりだろうか。
ま、今も昔も広告に踊らされるのはロクにゲームやらないライトゲーマーなんだけどな。
生産出荷といいさすがにＳＣＥは一線越えてるだろう。勝ち負けに関係なく
680 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:00:09 ID:qvNES3b00
ソニーの工作を悪く言うとよく○○は綺麗な工作だもんなとか言い始めるよな奴いるよな
681 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:15:23 ID:qvNES3b00
任天堂も64bitと言いつつ実際のゲームの殆どは32bitモードで動いてたとかよく分らないんだけど
682 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:24:35 ID:Dz9Kw5250
>>681
煽り抜きで答えると、ハードウェアとしては64bitのCPUなんだけど、
大半のソフトは32bit仕様で動いてた・・・らしい。
じゃあなんで32bitでも良いのにわざわざハードを64bit仕様にしたのか、
っていうと、どうも処理速度を高める狙いがあったっぽい。
別に64bitのメモリ空間（4GBより巨大なサイズ）を使おうとか
そういう意図は無かったみたいね。そもそもN64の時代にそんな
大容量のメモリが使えるわけでも無し。
煽り抜きで答えると、ハードウェアとしては64bitのCPUなんだけど、
大半のソフトは32bit仕様で動いてた・・・らしい。
じゃあなんで32bitでも良いのにわざわざハードを64bit仕様にしたのか、
っていうと、どうも処理速度を高める狙いがあったっぽい。
別に64bitのメモリ空間（4GBより巨大なサイズ）を使おうとか
そういう意図は無かったみたいね。そもそもN64の時代にそんな
大容量のメモリが使えるわけでも無し。
なるほど
ありがとう
ありがとう
立場と程度の差は有るけど、自分に甘く他人に厳しい人が世の中一番多いからな。
「全てのゲームはここに集まる」
＊ＶＦ（当時アーケードＮＯ１）ねーじゃないかふざけんな
「接続簡単、コードが２メートルでサービス満点プレイステーション」
＊ＳＳも接続簡単だし最初からコード２メートルだってのむしろ今頃かよ
このへんにアンソニー（？）
「いくぜ１００万台」
「いったぜ１００万台」
どうみても最初に喧嘩売っていたのはソニーなんだが記憶違いか？
しかしどうしてそこまでソニーのせいじゃないって事にしたいのかわからんな
＊ＶＦ（当時アーケードＮＯ１）ねーじゃないかふざけんな
「接続簡単、コードが２メートルでサービス満点プレイステーション」
＊ＳＳも接続簡単だし最初からコード２メートルだってのむしろ今頃かよ
このへんにアンソニー（？）
「いくぜ１００万台」
「いったぜ１００万台」
どうみても最初に喧嘩売っていたのはソニーなんだが記憶違いか？
しかしどうしてそこまでソニーのせいじゃないって事にしたいのかわからんな
「良い子と良い大人のプレイステーション」
「みんな持ってるプレイステーション」
あー次々とむかつくフレーズ思い出してきた、気分ワリー
「みんな持ってるプレイステーション」
あー次々とむかつくフレーズ思い出してきた、気分ワリー
すげぇなぁ…怨念って言うか執念ていうか……
そのうち愛に変わったりしてな。
そのうち愛に変わったりしてな。
>>685-686
そこまで行くとただの被害妄想だｗ
そこまで行くとただの被害妄想だｗ
689 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:33:09 ID:qvNES3b00
「これがゲームだ」ってのもあったなでも最初のPS1の頃のソニーはよかったと思う
ぱつんこ屋ですからね
ＰＳ１の頃は、余り嫌っていたヤツって居なかったと思うんだ。
けど、ＰＳ２になって嫌いになったヤツが相当多いのには、やはり理由があると思うんだ。
けど、ＰＳ２になって嫌いになったヤツが相当多いのには、やはり理由があると思うんだ。
馬鹿じゃねーのサターンにＶＦがあるなら
ＰＳにはとうじんでんがあるんだよｗ
必殺技もねー変ポリ地味ゲーは黙ってろｗ
ＰＳにはとうじんでんがあるんだよｗ
必殺技もねー変ポリ地味ゲーは黙ってろｗ
消えたな～結構好きだったんだがな。何処で路線間違ったんだか。
>>691
嫌いな奴が出てきたというより、2chが出来たのが大きいのでは…。
嫌いな奴が出てきたというより、2chが出来たのが大きいのでは…。
696 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:40:52 ID:qvNES3b00
バーチャと闘神伝比べるのおかしくないか？
>>682
それ、単にアドレスバスを32bit分しか使ってなかったというだけで、データバスを64bit分
使っていたら別に64bitチップとして処理していると言っていいんじゃないかな。
まあ、そもそも64bitだの32bitだのが性能の良さを示しているわけじゃないから、
64bitだったからどうだって事も無いんだけどね。
それ、単にアドレスバスを32bit分しか使ってなかったというだけで、データバスを64bit分
使っていたら別に64bitチップとして処理していると言っていいんじゃないかな。
まあ、そもそも64bitだの32bitだのが性能の良さを示しているわけじゃないから、
64bitだったからどうだって事も無いんだけどね。
700 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:44:22 ID:n+ZZgx2gO
ソニック(涙)
>まあ、そもそも64bitだの32bitだのが性能の良さを示しているわけじゃないから、
性能アピールに使ってたやん、64ビットだからどーたらこーたら、ハードの名前にまでして。
まー、メガドラの黄金の16BITロゴより控えめだったかもしれんが。
性能アピールに使ってたやん、64ビットだからどーたらこーたら、ハードの名前にまでして。
まー、メガドラの黄金の16BITロゴより控えめだったかもしれんが。
>>701
そんなに後じゃないぞ？けどよ、仕事として他人の悪口言うのと、社員が開いた時間に悪口言うのとでは
かける時間が全然違うよね？で、今のようにＩＤも無ければ、赤くもならない誰が書いたか分からない
のが延々あった時期に、そんなのが存在していたとなると普通に考えたらＧＫの仕業だと思うのが自然じゃね？
まさかソニーがそんな事しているとは思わないから、セガ信者かセガファンが大量に文句を言っているんだと
思うのは必須だと思うがな。
そんなに後じゃないぞ？けどよ、仕事として他人の悪口言うのと、社員が開いた時間に悪口言うのとでは
かける時間が全然違うよね？で、今のようにＩＤも無ければ、赤くもならない誰が書いたか分からない
のが延々あった時期に、そんなのが存在していたとなると普通に考えたらＧＫの仕業だと思うのが自然じゃね？
まさかソニーがそんな事しているとは思わないから、セガ信者かセガファンが大量に文句を言っているんだと
思うのは必須だと思うがな。
電撃PSか
707 ：658：2008/03/12(水) 21:39:58 ID:W8kPJS/P0
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_md.html
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_md2.html
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_mj.html
セガは狂ってるな。電波は尻拭いをされただけ
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_md2.html
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_mj.html
セガは狂ってるな。電波は尻拭いをされただけ
ガラッ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205055464/162-163
無知蒙昧なくせにえらそうな口を利きたがる糞ガキのID:4FdB9kQe0がいると聞いてやってきました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205055464/162-163
無知蒙昧なくせにえらそうな口を利きたがる糞ガキのID:4FdB9kQe0がいると聞いてやってきました。
闘神伝は現電撃PSの魔王とか名乗っている人が
「VF+サムスピなので買います」っていっていたのを覚えている
「VF+サムスピなので買います」っていっていたのを覚えている
710 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:58:45 ID:qvNES3b00
セガにはまだ頑張って欲しいな
711 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:49:28 ID:z7WcbO5C0
712 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:51:23 ID:kp4mX4GDO
セガとか無名企業すぎなんだが？
そういやラブベリ見なくなったな
無知蒙昧の基準がらきすたなのかよ・・・
715 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:13:34 ID:z7WcbO5C0
716 ：PocoAMelvil ◆HnbaqhM5f. ：2008/03/13(木) 02:21:16 ID:XRblee2zO
セガなくなったら困るでほんま。
個人的にはバーチャロンの最新作出してもらえないかねぇ～と。
マーズ２でもいいから。
個人的にはバーチャロンの最新作出してもらえないかねぇ～と。
マーズ２でもいいから。
717 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:30:13 ID:lJ9mMk0e0
>>1
セガは何度でも蘇る
セガは何度でも蘇る
何度でも蘇るのは良いけど、何度も倒れられても困るんだよな
719 ：無ひ ◆8.xouHeEsE ：2008/03/13(木) 03:59:02 ID:7PugE1Qq0
このままいけば任天堂の子分として大活躍が約束されてるじゃないか。
セガには色使いも含めて西海岸の雰囲気を感じる。
セガサミーとか言う違うメーカーのことは知らない。
セガサミーとか言う違うメーカーのことは知らない。
AQもちょっと応援してるが、割れた分だけセガへの愛は減ったな
名前だけでファンやってる人はにわかだよ
あるいは特定のタイトルが好きなだけ。
今ある会社は名前だけ同じで別会社。
あるいは特定のタイトルが好きなだけ。
今ある会社は名前だけ同じで別会社。
タイトーのことか！
>>722
それ言ったら、かつてのセガだって内部はバラバラ、制作もオフィスも
全然違うところがやってたし、内容全部外注丸投げってのも多かったしね。
あんまり公表はされてないけど。
結構その、セガらしさとかセガっぽいって昔言ってた人も、会社名だけで
好きになってたんじゃないの、という感じはするね。
それ言ったら、かつてのセガだって内部はバラバラ、制作もオフィスも
全然違うところがやってたし、内容全部外注丸投げってのも多かったしね。
あんまり公表はされてないけど。
結構その、セガらしさとかセガっぽいって昔言ってた人も、会社名だけで
好きになってたんじゃないの、という感じはするね。
VF2の時点でSEGAは力を使い果たしたんだ
後は残りカス
後は残りカス
龍３は初週１８万か
このソフトの採算ライン何本なんだろ・・・
このソフトの採算ライン何本なんだろ・・・
その割には龍くらいに宣伝しないし、売るつもりがあるのか不思議に思うぞ
ミリメシなんてＡＭの景品だけって言うのが何ともやる気の無さを感じるぞ
ミリメシなんてＡＭの景品だけって言うのが何ともやる気の無さを感じるぞ
10億で50万らしいから最低ミリオン越えは必須だな
つか、仮にPS3じゃなかったとしてもそんなに売れるとは思えん。
さて、その前にサクラのＤＳが来週出るな。どの位行くと思う？
ネバランで不思議なんでまあ気になる人はそこそこ買うだろうが、
サクラマイナス補正でDCアスカより売れないんじゃないかな
サクラマイナス補正でDCアスカより売れないんじゃないかな
733 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:12:45 ID:Rlq3WMxB0
ぬるぽ
735 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:09:53 ID:Rlq3WMxB0
あげ
736 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:18:09 ID:hv8VE7Hf0
>>703
やや遅レスながら、
闘神伝は売り上げでもVFといい勝負してたよね。どっちもハーフ突破した。
PS最初期はリッジとこれがロンチだったし。
自分は当時これを「3Dのサムスピ」と思ってました。
比較するのもおこがましくなるのは2以降かな。
VF2は上昇したけど、闘神伝2は急降下して、3で死んだっけ。
所詮はタカラの一発ゲー。間違いで売れたソフト。
やや遅レスながら、
闘神伝は売り上げでもVFといい勝負してたよね。どっちもハーフ突破した。
PS最初期はリッジとこれがロンチだったし。
自分は当時これを「3Dのサムスピ」と思ってました。
比較するのもおこがましくなるのは2以降かな。
VF2は上昇したけど、闘神伝2は急降下して、3で死んだっけ。
所詮はタカラの一発ゲー。間違いで売れたソフト。
まぁあれはスーファミの「らんま1/2」みたいなものだったな。
>>736
投身伝はあの時代にしてはまぁまぁがんばってた方だよな。
バーチャ１だって今見るとキャラの能力差とかありえないジャンプ力とかカゲの頭突きとか
ちょっと頭を抱えてしまう点も多々あるし。
その後に片方が進化し、片方が劣化しただけの話だ。
投身伝はあの時代にしてはまぁまぁがんばってた方だよな。
バーチャ１だって今見るとキャラの能力差とかありえないジャンプ力とかカゲの頭突きとか
ちょっと頭を抱えてしまう点も多々あるし。
その後に片方が進化し、片方が劣化しただけの話だ。
セガは頑張りすぎたな
闘神伝は1から酷いゲームだなあとしか思ってなかったが、
まあ当時のPSユーザーにとっちゃ、あれでも貴重だわな。
同じPSでもゼロディバイドはなかなかよく出来てたな、
まんまバーチャだが
まあ当時のPSユーザーにとっちゃ、あれでも貴重だわな。
同じPSでもゼロディバイドはなかなかよく出来てたな、
まんまバーチャだが
何時の間にやらタイトーの方がダメレスが増えたな。
当時知っている人間なら分ると思うけど、発売当初DCって100万台用意していたら全部完売するくらいの勢いがあったんだ
湯川、滝沢CM効果でノリに乗っていた
それをチップの不足で15万台くらいだっけ？これくらいしか用意できず
本格的に量産し始めた頃にPS2の情報がどどーんとマスコミユーザーを席巻した
売れる土台を作れたのに活かせなかった
アホとしかいいようが無い
思えばサターンハードの設計ミス、北米でのジェネシスからサターンへの移行のミス
DC売るため日本のサターンユーザーを切る愚行、全部セガ自身にこけた問題があった
DC撤退時にユーザーがソフト買わないからどうたらこうたらとユーザーに責任をなすりつけ
撤退時に出すと約束したDCのソフトも出さず裏切った、ここで目が覚めたよ
その後>>4みたいな惨状で完全に見限った
今セガが倒産しても「ふーん」と思うくらいだな
完全に「過去」のメーカー、それがセガ
湯川、滝沢CM効果でノリに乗っていた
それをチップの不足で15万台くらいだっけ？これくらいしか用意できず
本格的に量産し始めた頃にPS2の情報がどどーんとマスコミユーザーを席巻した
売れる土台を作れたのに活かせなかった
アホとしかいいようが無い
思えばサターンハードの設計ミス、北米でのジェネシスからサターンへの移行のミス
DC売るため日本のサターンユーザーを切る愚行、全部セガ自身にこけた問題があった
DC撤退時にユーザーがソフト買わないからどうたらこうたらとユーザーに責任をなすりつけ
撤退時に出すと約束したDCのソフトも出さず裏切った、ここで目が覚めたよ
その後>>4みたいな惨状で完全に見限った
今セガが倒産しても「ふーん」と思うくらいだな
完全に「過去」のメーカー、それがセガ
いや100万台も売れなかったよ。
バーチャ3、ゴジラ、July、ペンペンで100万台売れたら裸で踊り狂ってやるよｗ
バーチャ3、ゴジラ、July、ペンペンで100万台売れたら裸で踊り狂ってやるよｗ
否定はしない。そして、セガを辞めたヤツのインタビューなどを見ると概ね正解だとも思う。
でだ、ここで戦犯決めようぜ。Ａ級、Ｂ級、Ｃ級とさ。
Ａ級：中山、香山、大川、佐藤、鈴木、田副（事故させたから）
Ｂ級：秋元、湯川、黒川、岡村、川越、小口、鈴木裕、中
Ｃ級：里見、青園
こんなもんかね？
でだ、ここで戦犯決めようぜ。Ａ級、Ｂ級、Ｃ級とさ。
Ａ級：中山、香山、大川、佐藤、鈴木、田副（事故させたから）
Ｂ級：秋元、湯川、黒川、岡村、川越、小口、鈴木裕、中
Ｃ級：里見、青園
こんなもんかね？
>>745
WiiやDS程ではないけど、話題のゲーム機だし買ってみようかって勢いは確かにあった
ゲーム雑誌見る奴と違う一般層は、どんなゲームが出るかじゃなくて
CMで話題の面白そうなゲーム機だし買ってみようかという、そんな流れと勢いがな
WiiやDS程ではないけど、話題のゲーム機だし買ってみようかって勢いは確かにあった
ゲーム雑誌見る奴と違う一般層は、どんなゲームが出るかじゃなくて
CMで話題の面白そうなゲーム機だし買ってみようかという、そんな流れと勢いがな
>>747
まあ、勢いがゼロとは言わないけど、売り上げが最初に集中したのは
むしろ供給が少なかったからだったと思う。
落ち着いてロンチタイトルや当時の状況を考えれば、別に台数が用意
できてもそこまでは売れなかっただろう、ってのはわかるでしょ。
まあ、勢いがゼロとは言わないけど、売り上げが最初に集中したのは
むしろ供給が少なかったからだったと思う。
落ち着いてロンチタイトルや当時の状況を考えれば、別に台数が用意
できてもそこまでは売れなかっただろう、ってのはわかるでしょ。
>>750
でもその「ウリ」が本当に「ウリ」だったのなら、別に供給が安定してからも
相当売れたと思う。
これこれこういう機能があるから、こうだから評価されたという分析は、
その後も売れ続けて無いと意味が無いよ。
最初の時期に、なんで勢いがあったか、という事でしょ。
それに対し俺は、別に大人気ソフトが発売されたわけでもなし、前ハードが
評価されての上位互換機でもないし、つまり勢いだけの勢いだったのでは
ないかと考えている。
売り切れるほど勢いがあったと言えば聞こえはいいが、それは単に供給量が
極端に少なかったからで、それで売り切れたから「この勢いなら品物があれば
100万台売れたはず」というのは間違った分析ではないだろうか。
でもその「ウリ」が本当に「ウリ」だったのなら、別に供給が安定してからも
相当売れたと思う。
これこれこういう機能があるから、こうだから評価されたという分析は、
その後も売れ続けて無いと意味が無いよ。
最初の時期に、なんで勢いがあったか、という事でしょ。
それに対し俺は、別に大人気ソフトが発売されたわけでもなし、前ハードが
評価されての上位互換機でもないし、つまり勢いだけの勢いだったのでは
ないかと考えている。
売り切れるほど勢いがあったと言えば聞こえはいいが、それは単に供給量が
極端に少なかったからで、それで売り切れたから「この勢いなら品物があれば
100万台売れたはず」というのは間違った分析ではないだろうか。
>>746だった＞＜
例えば、スーファミも、Wiiも、発売直後ではないがDSも、極端な品不足を
起こして勢いが止まったが、それらはまずきちんと本体の性能が評価
されての事だし、最初に出たタイトルがミリオンクラスの出来のいいもので
あったため、単なる勢いだけの勢いではなく、供給が再開されても売り上げを
順調に伸ばした。
DCがそういう状況で無いのは、供給再開後の動きを見れば分かるはず。
「あの時品物がもっとあれば…」ってのは希望的観測でしか無いと思うよ。
起こして勢いが止まったが、それらはまずきちんと本体の性能が評価
されての事だし、最初に出たタイトルがミリオンクラスの出来のいいもので
あったため、単なる勢いだけの勢いではなく、供給が再開されても売り上げを
順調に伸ばした。
DCがそういう状況で無いのは、供給再開後の動きを見れば分かるはず。
「あの時品物がもっとあれば…」ってのは希望的観測でしか無いと思うよ。
最近の戦犯と言えばPSシリーズを殺した見吉かな
>>749
内部の混乱を招いた。
>>752
級戦犯（エイきゅうせんぱん）は、ポツダム宣言に基づき、極東国際軍事裁判所条例第五条（イ）項により
定義された戦争犯罪人で、極東国際軍事裁判（東京裁判）で有罪判決を受けた者をさす。起訴された者を
含む場合もある。第二次世界大戦の戦勝国である連合国によって布告された国際軍事裁判所条例及び
極東国際軍事裁判条例における戦争犯罪類型B項「通例の戦争犯罪」、C項「人道に対する罪」に該当する
戦争犯罪または戦争犯罪人とされる罪状に問われた一般の兵士ら。 A級と同様に、B、Cは戦争犯罪の
類型（分類）である。
>>755
見吉は、Ｃ級かね
内部の混乱を招いた。
>>752
級戦犯（エイきゅうせんぱん）は、ポツダム宣言に基づき、極東国際軍事裁判所条例第五条（イ）項により
定義された戦争犯罪人で、極東国際軍事裁判（東京裁判）で有罪判決を受けた者をさす。起訴された者を
含む場合もある。第二次世界大戦の戦勝国である連合国によって布告された国際軍事裁判所条例及び
極東国際軍事裁判条例における戦争犯罪類型B項「通例の戦争犯罪」、C項「人道に対する罪」に該当する
戦争犯罪または戦争犯罪人とされる罪状に問われた一般の兵士ら。 A級と同様に、B、Cは戦争犯罪の
類型（分類）である。
>>755
見吉は、Ｃ級かね
東京裁判の戦犯と同じ定義でなくてもいいんじゃない。
A級戦犯っていうとB級戦犯より悪いって印象があるけど
実際は犯罪の種類で分けただけで罪の重さとは別なんだよな
A級戦犯で死刑にならなかった人もいれば
B級戦犯で死刑になった人もいる
で、>>746はどういう種類でわけてるの？
実際は犯罪の種類で分けただけで罪の重さとは別なんだよな
A級戦犯で死刑にならなかった人もいれば
B級戦犯で死刑になった人もいる
で、>>746はどういう種類でわけてるの？
流石にスレ違いだ
なら
A級：SS→DC→撤退時で混乱を作った人達。
B級：実行部隊で混乱を招いた人達
C級：それ以外で混乱を招いた人達
で良いんじゃね？
A級：SS→DC→撤退時で混乱を作った人達。
B級：実行部隊で混乱を招いた人達
C級：それ以外で混乱を招いた人達
で良いんじゃね？
A級はSSハード設計者と、北米でスーパー32Xとサターンの販売した奴、香山、秋元
見吉は個人的にはA級だが、冷静に考えるとC級だな
見吉は個人的にはA級だが、冷静に考えるとC級だな
見吉は個人的には永久だな
大川、湯川、中 とかまで戦犯とか流石に引く
鈴ＱのシェンムーはたしかにあれだがＦＦ７で受けた
トラウマでセガ自体が大型ＲＰＧを欲していた時期だし
それ以前の功績から考えても戦犯とまでいえるかどうか
鈴ＱのシェンムーはたしかにあれだがＦＦ７で受けた
トラウマでセガ自体が大型ＲＰＧを欲していた時期だし
それ以前の功績から考えても戦犯とまでいえるかどうか
言えるだろうな。
中国共産党のチベット弾圧でオリンピックボイコットかな？
気合入れて作ってるオリンピックゲームも危ないな
気合入れて作ってるオリンピックゲームも危ないな
モスクワオリンピックのようになったら
幻のオリンピックになって余計に需要が出るかもよ？
ある意味、セガらしいゲームじゃないか
幻のオリンピックになって余計に需要が出るかもよ？
ある意味、セガらしいゲームじゃないか
769 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:24:34 ID:8sP7FRoj0
セガは何度でも復活する
セガは人類の夢だからな
大川会長の個人資産投入みたいな奇跡は二度とありえまい。
アーケード部門が悲惨なことになっている時点で、SEGAはもう終わりだ。
アーケード部門が悲惨なことになっている時点で、SEGAはもう終わりだ。
第３のパパを探している時点でセガは終わっとる。
困ったら新ハードで勝負するのがセガ
それでもっと困ったことになるのがセガ
今ではAMも困った状況になっているセガ
ところで今日ソニック1VCで買った
>776
それはガセ
それはガセ
>>764
そのあたりは功罪のうち
功が圧倒的に大きいから、戦犯には入れたくないね。
自分は香山が一番許せない。
セガを無茶苦茶にしたのはあいつでしょ。
しかも失敗したらさっさと退散して、
今じゃモバイルコンテンツを提供する会社の役員に納まってる。
故大川会長が850億を支援した時、あいつは
「いや、まいったね。これでセガを再生できなかったら、俺、生きてる意味ねえじゃん。」
とまで言ってたのは決して忘れない。
そのあたりは功罪のうち
功が圧倒的に大きいから、戦犯には入れたくないね。
自分は香山が一番許せない。
セガを無茶苦茶にしたのはあいつでしょ。
しかも失敗したらさっさと退散して、
今じゃモバイルコンテンツを提供する会社の役員に納まってる。
故大川会長が850億を支援した時、あいつは
「いや、まいったね。これでセガを再生できなかったら、俺、生きてる意味ねえじゃん。」
とまで言ってたのは決して忘れない。
正確には逃げたんじゃなく、追い出されたってのが合ってると思うよ。
ナムコやサミーとの統合を纏められず、結局サミー傘下に収まらざるおえない状況にし
サミー側から役員きちゃったら、対立するのは当たり前だしね。
大川の支援も、殆ど株でしょ。変動したり、金に換えられなかったりと意外と苦労した
様な事どっかで見たぞ。
まぁ総じて、ヤツが一番最悪なのは満場一致だろうが…今だにリクルート嫌いだし。
ナムコやサミーとの統合を纏められず、結局サミー傘下に収まらざるおえない状況にし
サミー側から役員きちゃったら、対立するのは当たり前だしね。
大川の支援も、殆ど株でしょ。変動したり、金に換えられなかったりと意外と苦労した
様な事どっかで見たぞ。
まぁ総じて、ヤツが一番最悪なのは満場一致だろうが…今だにリクルート嫌いだし。
もういっそセガな部分はバンナムに吸収されちゃえばいいのに。
で、ナムコセンダイゲームスとかそんな名前に。
で、ナムコセンダイゲームスとかそんな名前に。
セガな部分といってももう版権以外残ってないんじゃない
香山の包帯姿を見て一瞬ヤ○ザに追い込みでもかけられたか
と思ってしまった。
と思ってしまった。
ナムコとかバンダイのイメージにセガは合わないだろ
>>778
その香山が素晴らしい、良くやったなどと言うつもりは無いと前置きした上で。
でも、そんなに悪かった、無茶苦茶にしたとは俺は思わない。
人間的には好きではないが、そもそもほとんど好転させる材料が無かった状態だから、
香山だから特別にダメだった、戦犯だったとは思わない。
その香山が素晴らしい、良くやったなどと言うつもりは無いと前置きした上で。
でも、そんなに悪かった、無茶苦茶にしたとは俺は思わない。
人間的には好きではないが、そもそもほとんど好転させる材料が無かった状態だから、
香山だから特別にダメだった、戦犯だったとは思わない。
香山だから特別に以前に、その立場を利用して色々やったと言う事実もある。
特に、角川春樹事務所のサイトにあった、角川春樹の日記に色々と香山の
悪事が載っていたよ。今はその辺のバックナンバーが無くなっているけど。
秋山に近い存在ではあった。
特に、角川春樹事務所のサイトにあった、角川春樹の日記に色々と香山の
悪事が載っていたよ。今はその辺のバックナンバーが無くなっているけど。
秋山に近い存在ではあった。
今のセガって任天堂に尻尾振って生きながらえてる感じ。
ソニックとか国内死亡ブランドをスマブラで無理矢理出すし
ソニックとか国内死亡ブランドをスマブラで無理矢理出すし
今、セガを救えるのは
任天堂しかないんでは。
そういや昔、任天堂がセガを買収する噂が流れて
任天堂の株がストップ安になり、慌てて否定したことがあったな。
ソニーにも同様の事態が起きたっけ。
当時プレイボーイに、セガは究極のさげまん、ってネタの四コマ漫画にされてた。
まさか、北京オリンピックのボイコット騒動は、マリソニを出した
セガの負のエナジーがシナにまで向かったせいとか。
任天堂しかないんでは。
そういや昔、任天堂がセガを買収する噂が流れて
任天堂の株がストップ安になり、慌てて否定したことがあったな。
ソニーにも同様の事態が起きたっけ。
当時プレイボーイに、セガは究極のさげまん、ってネタの四コマ漫画にされてた。
まさか、北京オリンピックのボイコット騒動は、マリソニを出した
セガの負のエナジーがシナにまで向かったせいとか。
任天堂を潰す気か！？
只今、ＳＣＥを追い詰めているのに？？
只今、ＳＣＥを追い詰めているのに？？
また糞移植しやがって やめてまえ
このままSCEと一緒に沈没してもいいのに
>>4
Tonyシャイニングって、シャイニングって名前じゃなかったら
ネタにされることもなかったのにね。
絵柄が絵柄だけにそういうギャルゲ化展開も不自然じゃないし、
フォースサーガとかだったらフーンで終わっただろうに。
Tonyシャイニングって、シャイニングって名前じゃなかったら
ネタにされることもなかったのにね。
絵柄が絵柄だけにそういうギャルゲ化展開も不自然じゃないし、
フォースサーガとかだったらフーンで終わっただろうに。
海腹川背Portableのように外側は似ていても中身がメチャクチャじゃしょうがないのにな。
開発者（酒井って人）がソースを渡そうとしても拒否して強行に作った挙句に
バグだらけよりましなんだけどな。どうせなら、最初のシャイニングをロケットスタジオに
作らせたらどうだろうか？
開発者（酒井って人）がソースを渡そうとしても拒否して強行に作った挙句に
バグだらけよりましなんだけどな。どうせなら、最初のシャイニングをロケットスタジオに
作らせたらどうだろうか？
793 ：名無しさん必死だな：2008/03/22(土) 00:03:58 ID:N86wFZgx0
セーガー♪
ムシキングも過去の栄光になったか
あんな山当ててこの体たらく
あんな山当ててこの体たらく
結局どの山も偶然当ててるだけだからな…
戦略性を持って、こういうゲームを作ると決めて会社の方針として
作っていく会社とはそこで差が出てるんだよ。
戦略性を持って、こういうゲームを作ると決めて会社の方針として
作っていく会社とはそこで差が出てるんだよ。
セガってさ、ひょっとしてもうとっくに死んでたのに気づいてなかっただけなんじゃ…
大川会長がチョッピリだけ時間をくれたんじゃ…
大川会長がチョッピリだけ時間をくれたんじゃ…
手に釘ささった時も血出てなかったしな。