SONY07年度第3四半期業績説明会★7

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1名無しさん必死だな
sony 2007年度 第3四半期 業績説明会
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html

業績のお知らせ(PDF, 538 KB)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/07q3_sony.pdf

インターネット中継の再放送
http://www.irwebcasting.com/080131/09/index.html

前スレ
SONY07年度第3四半期業績説明会インサイダー取引会場★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201842944/
2名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:43:51 ID:pc3Tofj80
具体的じゃなくても申し上げられない。ていうか、訊かないで
3名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:43:57 ID:ptHC5+740
ソニー 2007年度第3四半期 営業利益(損失) 単位:百万円

エレクトロニクス  1665億円
ゲーム          129億円
映画            132億円
金融            -42億円
その他          103億円

ゲームのみ
Q1は−292億円
Q2は−967億円
Q3は+129億円 (ただし、Q2からの在庫評価損戻し入れ+940億円含む)

今期合計−1130億円の赤字
4名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:44:09 ID:3vU/6ZnT0
>>1
5名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:44:47 ID:LjTQZe+c0
>>1


|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'

野菜の戦士どうぞ
6名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:46:51 ID:+vawPLey0
>>3
その戻し入れの内訳の詳細って出てる?
7名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:52:17 ID:8QGjwPUu0
>>6
内訳もクソも、全部PS3だよ。
8名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:53:44 ID:ptHC5+740
>>6
出ていない。ゴールドマンの人が質疑応答で執拗に食い下がって、
「言っちゃっていいの?…いいの?…ごにょごにょ…940億円ほどです」と引きずり出した数字
>>1のリンクで聞ける

これがなかったら、PS3の収益性が改善してる、
というトンでもない誤解がそのままになったはず。
実態は赤字逆ザヤまっさかりで真っ赤なまんま、ということ。
9名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:58:13 ID:lKTaQhFZO
一方マイクロソフトは…
◎米マイクロソフトがヤフーに総額約446億ドルで買収を提案(ロイターES時事)
10名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:01:00 ID:zgKyEjpx0
4.7兆円w
11名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:01:40 ID:TB2lIdmO0
>>3
1130億円か、概算で第三四半期が275日として、1日4億1千万債務が膨らんでるんだなあ。
SCE単体の有利子負債ってどんくらいなんだろうねえ。
12名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:01:59 ID:3y2UmLkLO
今年の流行語大賞に早くもノミネート。

「戻し入れ」
13名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:02:47 ID:S4YXQ1fK0
彡'   ヾ、    _ノ       ____ | 
      `ー '         /       | 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ    /─-   -─|
彡'      ` ̄       /υ<●>  <●|  
      _  __ ノ |     (__人__) |  このスレは ID:Y8Omg2jm0 に監視されています
   ,ィ彡'   ̄      \    `⌒ '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄l |   | | |
       ィニニ=- '     | | ノ ヽ__ノ (⌒)
     ,ィ彡'         | |      ( ⌒)
   //.         /  | |       ( ⌒)
 彡'       __,ノ   (_U|       T
14名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:03:18 ID:+vawPLey0
>>7-8
PS3不良在庫を売ったものとして計上しているということ?
そんな業績報告して許されるの?
15名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:03:39 ID:SkuFlQNL0
>>9
さすがマイクロソフトは桁が違った
16名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:04:16 ID:nYDH7kF00

ソニー株の下落率は03年4月の「ショック」以来、営業益減額を嫌気
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aIxkpY.MCrN4&refer=jp_home
17名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:04:39 ID:TB2lIdmO0
>>14
まだ、こんな奴いるのか?差し戻しでPS3を資産として計上、会計上は黒字で問題ねーよ。
18名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:04:53 ID:pc3Tofj80
>>14
ロスなら日常茶飯事らしい
19名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:07:47 ID:vREvfI1p0
>>14
在庫 というのはそういうものです
毎年固定資産税も掛かるしHONDAなどはその税金&倉庫代分毎年部品を値上げしてますよ
20名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:07:58 ID:hfmxfKe60
>>14
それが流行の米国会計基準だから。
元々の日本の基準ではそうならない
21名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:08:18 ID:QKadIIV0O
今年に入ってPSPかってあげたからSONYがんばってくれ
22名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:09:38 ID:+vawPLey0
了解。thx皆の衆。

ところで最終的に売れなかったらどうなんの?
23名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:09:40 ID:vREvfI1p0
>>21
チャレンジャー><b
24名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:10:47 ID:SkuFlQNL0
売れなかったら丸々負債になるんじゃないの
25名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:13:40 ID:Nyl6wpnT0
>>22
一応言ってく。
全然違うぞw
26名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:14:53 ID:+vawPLey0
ますます混乱した。

絶望した!
27名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:16:23 ID:rEPRJEELO
>>14
戻し入れは、前期の評価損を期首帳簿価格にそのまま戻してるだけで、今期の利益には影響無い
前期在庫が売れれば売上原価と相殺されるし、当期末まで残っても結局評価損と相殺される
そもそも、戻し入れは必ずやらないといけない会計処理なので、もしやらなかったらそっちの方が問題になる
28名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:17:36 ID:/i36O0Sy0
>>26 要点。これだけ理解すべし。

今年度は今のところ、1130億の赤字。
収益性が改善して黒字になったように見えたが錯覚で、今も赤字真っ最中。
ソニーとしては錯覚させたかったが、GSにバラされて失笑モノ。
29名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:23:16 ID:rEPRJEELO
>>20
日本でも低価法+洗い替え法を選択適用すれば同じ会計処理になるわけだが
日本の会計基準が違うのは強制適用か任意適用かの違いだけ
まあ日本も強制適用するように動いて居るがな
30名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:24:12 ID:IZTV87XK0
マイクロソフトがヤフー買収とかまじかよwwww
450億ドルとかマジでバケモンだなwww
31名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:27:28 ID:+vawPLey0
>>27-28
個人商店で年末に棚卸をやったようなものですか?

Q2→Q3でV字回復したと見せかけて、その内訳は単なるPS3在庫の資産価値を参入しただけって事でOK?
となると
Q1は−292億円
Q2は−967億円
Q3は−811億円
  +Q3時点での在庫評価損戻し入れ+940億円
Q4は   ?

今期はQ3時点で−1130億円

という計算で合ってますか?
32名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:28:38 ID:WFNWzw660
ID:Y8Omg2jm0がんばってます!
ソニーがゲーム事業から撤退準備を始めてる件 19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201777335/
でがんばってます!
33名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:33:34 ID:rEPRJEELO
>>31
とりあえず第3四半期の認識が間違い
第3四半期は、+129億(第3四半期の営業利益)+940億(戻し入れ益)-940億(売上原価増加分及び評価損)
他は合ってる
34名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:33:46 ID:lHhDIZYo0
【家電】「パナソニック」変更費用300億円[08/01/31]

松下電器グループで社名、ブランド名を変更するのに伴い、
約150億円の費用がかかる見通しを明らかにした。グループ全体では
約300億円の経費がかかる見通し


名前かえるだけで300億かかるんだ。1000億なんてたいして差ないだろ
35名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:34:25 ID:nYDH7kF00
一方その頃MSは…

米マイクロソフトのヤフー買収提案発表でヤフーの株価が凄まじい勢いで急上昇
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201868656/
36名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:34:52 ID:tFnb/Knn0
とりあえず、撤退時期はいつよ?
37名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:35:39 ID:pc3Tofj80
ヤフーじゃなくてSCE買収だったら面白かったのに
38名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:36:42 ID:IZTV87XK0
PS3からってMSNみれるの?
39名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:39:40 ID:QdhZf6BW0
>>32
流石にここまで馬鹿だとやっぱり脳内社員系なのかねえ。
40名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:41:11 ID:QDXLi8SDO
ソニー板の嫉妬君だとよ
41名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:44:49 ID:+vawPLey0
>>33
というとQ3はQ2の不良在庫を抱えつつも単体で129億の経常黒字が出ている訳なのですね
42名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:48:51 ID:/i36O0Sy0
>>33
940億の戻し入れに対し、3Qで同額の評価損を計上しているというソースは?
43名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:53:03 ID:Nyl6wpnT0
>>41
まず不良在庫という言葉がおかしい。
在庫そんものは損益に影響しないよ。と言ったら混乱する?

ゲーム事業で129億の黒字ならあっている。
内、PS3事業はどうやっても赤字。何故なら逆サヤだから。
44名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:56:09 ID:xaMFL4ST0
>>42
わかりやすく解説してあるから、会計を理解しろ

403 名前:>>263スレの>>673[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 01:19:23 ID:7KjwEChP0
とりあえず、戻し入れをしたから、それが利益の上乗せになったというのは誤りだという事は指摘しておく

例:PS3=70,000(簿価)、PS3=50,000(時価)、PS3=50,000(売価)、在庫数:10個 第2四半期で評価損を200,000円(10個×(70,000円-50,000円))計上して、棚卸資産は500,000円計上(10個×50,000)


第3四半期(つまり今回業績報告のあった期)、期末時価は第2四半期と同じとする
期首に戻し入れ→棚卸資産は700,000円(70,000円×10個)になり、「戻し入れ益:200,000円計上」

ケース1:全部売れた場合

売上:500,000 - 原価:700,000 = 売上損益:-200,000
売上損益が-200,000円だけど、戻し入れ益があるので、差し引きプラマイゼロ
45名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:56:40 ID:xaMFL4ST0
ケース2:半分だけ売れた場合

売上:250,000 - 原価:350,000 = 売上損益:-100,000
期末に半分残ってる在庫に対して評価損を100,000円(5個×(70,000円-50,000円)計上して、棚卸資産は250,000円計上(5個×50,000)
売上損益が-100,000円、戻し入れ益が200,000円、期末評価損が100,000円で差し引きプラマイゼロ


ケース3:全て売れ残った場合
売上:0 - 原価:0 = 売上損益:0
期末に残ってる在庫に対して評価損を200,000円(10個×(70,000円-50,000円)計上して、棚卸資産は500,000円計上(10個×50,000) ←第2四半期と同じ
売上損益が0円、戻し入れ益が200,000円、期末評価損が200,000円で差し引きプラマイゼロ


要するに時価評価が同じだと仮定すると、前期の在庫の変動は当期の利益に(プラスもマイナスも)影響を及ぼさないって事
46名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 21:58:05 ID:rEPRJEELO
>>41
前期末の不良在庫をそのまま全て抱えているわけではない
当然、第3四半期に売り上げた分もある
どのくらい残ってるかはソニーが明らかにしてないから具体的な数値は不明だが

>42
単純な理屈で、値段がそのまま据え置きで更に原価超過が解消されてない以上、評価額が下がることはあっても、上がることは無いだろ?
47名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:00:57 ID:Nyl6wpnT0
>>42
判りやすくする為の例えですよ。

って、横入りしない方がいい?
キーの調子も悪いんでw


48名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:03:28 ID:/i36O0Sy0
>>44>>45はとっくに読んだよ。
それは、ただ会計上の「こーなればこーなる」という例でしかない。教科書の抜書きだよ。

昨日からいる「会計上正しいからソニーは意図的なことしてないよ」クンか?
最後の一行、「時価評価が同じだと仮定」が根本的にダメなんだよ。

PS3の時価評価を、いつ、どんな基準で、いくらに設定したか?が問題になってるの。
普通の低価法なら、原価と利幅、市場価格で見えてくるが、
逆ザヤのPS3の場合、一般論は当てはまらないんだよ。販売価格の方が原価より低いんだから。

なぜ、あの「940億」があれだけ問題になったのか、まるでわかってないだろ?
49名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:06:21 ID:bBKKLAHH0
つまり、いつもの如く、言葉で騙そうとしたが速攻見抜かれて
失笑くらった位で特に目新しいアホ発言が出た訳じゃなかった
って事だな?
50名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:10:07 ID:Nyl6wpnT0
>>48
むしろそこまで書けるのに「940億」が問題なるのかわからんw

そして、一般論がむしろ当てはまるんだよ。逆ザヤがわかりきっているから。
販売価格の方が原価より低いんだから販売価格になるw

51名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:14:47 ID:rEPRJEELO
>>48
じゃあ、当期末の時価評価額は前期と比べて上がってると思う?下がってると思う?
理由と一緒に教えてくれ
52名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:15:19 ID:xaMFL4ST0
>>48
別にどこが問題なんだ?
53名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:15:48 ID:/i36O0Sy0
>>50
次四半期に対する評価損については、将来の販売価格に左右されるでしょ。

だから
「これから値下げ販売しよう」という計画があれば評価額を下げることができる。
しかし、計画を高価格戦略をとる計画に変えれば評価額を戻すこともできる。
これはどっちにしろ、販売価格が原価以下である限り、数字いじりだけだから。

別に「不正でもなんでもなく」ね。

54名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:18:20 ID:Nyl6wpnT0
>>53
それ本気で書いてる?
55名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:20:40 ID:xaMFL4ST0
>>53
それは脱税行為になり、国税が監査に入りますよ
56名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:23:49 ID:rEPRJEELO
>>53
ちょっと確認したいんだけど、それって時価評価額を、正味実現可能価額で算定するって事?
57名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:25:48 ID:IZTV87XK0
結局SCEが法律違反ギリギリでマネートリックしている

異論は無いですか?
58名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:28:02 ID:rEPRJEELO
>>57
法律違反ギリギリじゃなくて、むしろ法律に従った会計処理をしてるわけだが
どの会計処理が法律違反ギリギリなのか具体的に教えてくれ
59名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:28:27 ID:I6pY4/lI0
PS2の時は初年度510億の赤字で翌年からはもう黒字(01→830億、02→1130億
03→670億、04→440億、但しソースはゲハ)
これでPS2は初期投資の回収に5年かかった。(但しソースはソニー)

SCEゲーム撤退と言われるのは、初年度に2323億(PS2の初年度の4倍以上)の赤字を出したPS3は
PS2並みのペースで売れると仮定しても、20年後にも初期投資を回収できないという現実がある。
PS2と同じペースで5年目に漸く、逆ザヤの赤字分を解消出来るというかなり厳しい状況。
60名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:35:06 ID:U5eagoUt0
要するにSCE終了ってことでおkなわけ?
61名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 22:55:34 ID:N3f01t8R0
62名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:02:40 ID:bSN7bwBNO
法律に従った会計テクニックで見かけ上の黒字を出したって事
Q2で既にしこんでおいた
それじゃ四半期毎に分けてる意味無いじゃんと思うが
決算じゃない経過報告だからどうにでもなる
〆さえ合っていれば虚偽じゃないしの

要はQ4が本当の戦いだ
63名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:06:45 ID:pc3Tofj80
たとえ数字で黒でも見る人が見れば赤に見えるんだろ?意味なくね?
64名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:07:55 ID:SxIbAnfe0
決算までに帳尻を合わすもんだしな。そのための戻し入れであり、そのための評価額変動だ
65名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:09:08 ID:x+0BzeUE0
>>63
だよな

今回の説明会での発表だって、見破られてたら意味ナスなんだろ?
だれに向けて説明してんだ? これでサードってだまされるん?
66名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:11:30 ID:/i36O0Sy0
>>56
おおざっぱな事書いてるが、考え方はそう。
ちょっと確認したい。
米国会計基準では、戻し入れと再評価は毎四半期ごとに行う、という形であってる?

>>55
なぜ国税が動くのか詳しく知りたい。
2Qに大幅な評価損を出したことにならまだしも、
評価額を増加させたとして動く?
67名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:12:11 ID:bSN7bwBNO
>>63
逆に見る人にバレなければいい
そのための資料開示不足だし
過程を出きるだけみせないで
結果の辻褄が合うよう調整してあるのさ
68名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:13:14 ID:SxIbAnfe0
>>65
サンクスギビング赤字でしたなんて言ったらイメージ悪いからなぁ
もう終わるだけのPS2はともかく、まだまだ頑張って欲しいPSPの評価まで下がる

ついでに言うと「PS3が伸びたから黒字化!」なんてアホな記事が、実際に出てるわけで
それだけでも効果があった事になる
69名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:13:36 ID:sikys4mPO
株爆下げでワロタw
GKクオリティ。
70名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:20:37 ID:a782Op4GO
出荷台数から販売台数にして最近また出荷台数にする
自分の都合でコロコロ数字をいじくるソニーのソース
なんて全く信じられないw
71名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:22:02 ID:tZejC4Sv0



なんで急激にソニーの株価が下がったんですか?w

72名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:22:18 ID:pc3Tofj80
ほんと、やってることがセコイ、他人の目を欺く事に注力してる
73名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:29:56 ID:duJbL+XR0
Q2のときは決算説明会の後に少し株価あげてた記憶がある

本体が好調だったし
聞くやつが聞けばSCEの1千億の赤字は評価損でQ3の赤を
先に計上したものってわかってたから、Q3はよくなるってわかってたからだろうな

今回の説明会は
ソニー本体に不調のきざし
逆さやはまだまだ続く
売り上げ台数下方修正

とネガティブ要因おおすぎだからな
Q2より状況がわるくなってるわけだが
74名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:30:01 ID:xaMFL4ST0
>>66
動く、当たり前だろう、それは脱税行為だから。

評価額を自由には下げることはできない。PS3の場合、仮に原価が5万円、出荷価格が3万5000円なら、
それを2万円などにできない。次期に実際に次期中に2万円で出荷するなら話は別だ。

だが大幅な評価損を計上しておきながら実際に実行しなかった場合、計画はしてましたではすまない。
脱税行為として摘発される。
75名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:33:34 ID:4fgZG30D0
ワラタw

コード  市場    名称      取引値  前日比
---------------------------------------------
6758  東証1部  ソニー(株).    4,790  -8.24%
2914  東証1部  JT       548,000  -1.79%

【昨年来安値】 ソニーは営業・経常益減額修正にADR安が直撃し急反落
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201833648/
76名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:34:58 ID:SxIbAnfe0
>>75
JTより下がったとはw
77名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:35:40 ID:wCyUq61V0
ご勘弁願いたい。
78名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:35:45 ID:U5eagoUt0
結局のところPS3は撤退するの?しないの?
とりあえずそこだけ聞きたいw
79名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:36:36 ID:kHtTxUJr0
黒字は黒字なんだろ?
数字を信じろや
80名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:36:54 ID:rEPRJEELO
>>66
米国会計基準で四半期決算における簡易処理が認められてるかどうかはちょっと分からないが、少なくとも四半期毎に戻し入れをしたりしなかったり変える事は認められていないはず
だからある四半期で戻し入れと再評価を行ったら、その処理は原則的には変えられない

それと評価額が正味実現可能価額だとして、将来の値上げがあると仮定して評価額を上げてるけど、これは相当無理がある
何故かと言うと、仮にその理由で評価額を釣り上げたとしたら、実際にそれを行う事が相当確実で無い限り資産の過大計上になるから
すなわち、評価損の過少計上になり、反対効果として利益の過大計上になるから、明らかな会計基準違反になる
もし、値上げすると言う根拠があるのなら教えて欲しいんだが
少なくともその可能性があるかもしれないと言う程度の理由じゃ、評価額を上げる事は出来ない
81名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:37:23 ID:wCyUq61V0
>>77
具体的には申し上げられないので、ご勘弁願いたい。
82名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:38:19 ID:MkC4kQ/c0
>>78
しないよ
83名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:39:15 ID:tFnb/Knn0
とりあえず撤退の時期教えろや
84名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:40:37 ID:SxIbAnfe0
>>83
早ければ今年の3月末
遅ければ来年の3月末

来期上半期(今年9月末)っていう見識もあるな
85名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:41:25 ID:vREvfI1p0
>>82
しなければ下がるだけ
下がれば3500億だっけ? の支払いが待ってるだけ

まぁ簡単な話ほんの3500億ほど用意すりゃいい話

簡単簡単^^
86名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:42:50 ID:n3lceJeN0
黒字発表をしたってことは戦意があるってことだよ
撤退はせんだろ
87名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:43:02 ID:EKmM0sjw0
>>85
たった4兆でヤフーが買えそうなくらいだしな。
3500億なんて、天下のソニーにとってははした金に決まってるわな。
88名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:45:00 ID:vREvfI1p0
>>86
Q3で一時的に黒字に見せてもQ4で1000億の赤字ってのは避けようがないやん
それって Q4まで色々誤魔化して本体が売れなきゃ終了 ってレールが引かれてるんじゃね?
89名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:45:17 ID:gnITmKEG0
PS3を900万台ほど売るだけで用意できるな>3500億
90名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:46:00 ID:jm651nnR0
PS2が予想以上に粘ってるから早期撤退はないと思うけどなあ

一応PS2ブランドが生きてるうちに売却というシナリオもありえるけど
レノボみたく売却→即ブランド価値激減となるのが目に見えてる
91名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:46:02 ID:FftiziZB0
>>79
通期で1000億以上の赤字は確定してるけど黒字は黒字だねw
92名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:46:47 ID:vREvfI1p0
>>87
そそ
2年で2000千億が消え4000億掛かったファブは1500億だったかに叩かれて処分して差額が2500億のマイナスなのもはした金
な〜に PS3が売れれば4500億円ぐらいすぐに稼げるさ








って 凄いポジティブシンキングだよね^^
93名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:47:11 ID:FftiziZB0
>>89
ぎゃ、逆ザヤ・・・w
94名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:47:38 ID:tFnb/Knn0
>>84
それは楽しみだな
95名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:48:51 ID:vREvfI1p0
>>90
売却って買い手が見つからないとなんだよね
SONYの屋台骨を揺るがしたPS3事業を引き継ぎたがる企業があるかってと・・・・
ましてやもう限界見えたPS2にしても引っ張って@2年が限界でしょ
ソフト資産まで含めても大した額にはならんし そもそも買うほどの価値は普通の会社にはない

まぁ親会社のサムソンにでもお願いしてみるしか^^
96名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:49:26 ID:9PhWFmdw0
どうでもけど、2,500億用意しなきゃいけないのはSony本体だから、別にSECが2,500億用意しなきゃいけないわけじゃ無いんだぞ?
何で転換社債とPS3を関連付けてるのかイマイチ理解出来んな
97名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:49:32 ID:tFnb/Knn0
このスレは保存した方が良いな、いろんな意味で
98名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:50:46 ID:bSN7bwBNO
Q2で大きく落ち込んだけど
通期じゃ赤だったけれども
後半ぐんぐんよくなってきてるから
安心して見守ってね(笑)

これが青写真
前提としてソニー全体の通期黒字ありきだが
99名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:51:05 ID:vREvfI1p0
>>94
まずは次の締めで1000億の赤字をどう説明するか 株主総会が楽しみです

というかそれ以前に株価を引き上げるために抜本的対策をうつ確立もあるから「早くて今期末」ってのは どうかと思うよ
3月15日(土曜日)あたり」が一番近いんじゃないかな?
株価に影響を与えるためにはやっぱそのあたりでないと^^
100名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:51:13 ID:duJbL+XR0
PS2、PSPがなければ
どんだけ赤字だしてるんだよ

って額だな

でもなんとかぎりぎり企業として生き残れるぐらいの数字はだしてる感じなんだよな
(PS3単体での累積赤字はもう解消不能だろうけど)

年末商戦で爆死して在庫の山が残ってたら
マジ撤退してた可能性が高いと思うが
けっこう売れて在庫減らしたからな
101名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:51:46 ID:thoOIAe70
要はこれまで作ったPS3の逆ザヤ分として確定し、以降の収支から
切り離したってことでしょ?
つまり、利益が見込めるレベルまでコストダウンが実現できない限り
これ以上PS3を作ることは無いってことだ。

しかし売れない在庫を放っておいても価値は下がっていくので、
PS3のソフト・ライセンス収入・PSP関連・PS2関連の収益が上回らないと
継続的に赤字になる。

Q3の129億円の貢献がPS2 > PSPなら、絶望的。
102名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:53:20 ID:EKmM0sjw0
>>100
PS2はともかく、PSPの黒字は小さいんじゃないかな。
PSP累計で黒になってるとも思えない。
103名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:53:24 ID:vREvfI1p0
>>100
問題は「年末から年明けに売れたのはPS2互換の旧型中心」って事でしょうね
これからPS3の新型をどうやって売っていくのか見ものではあります


だってもう「PS2の代わり」としてPS3を選択する人は消えるんですからね
PS2のソフトが動かしたい人はPS2を買わざるをえない って事は魅力的なPS3タイトルが必須な訳ですが・・・・


今年せめてミリオンタイトル10本は欲しいよね 最低でも
104名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:55:45 ID:EKmM0sjw0
>>103
とりあえず、日本国内でPS3初ハーフを出すことからはじめよう・・・
105名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:55:46 ID:sikys4mPO
ソフトが無いんだから売れないのは当然だな
106名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:57:17 ID:0wqEzIQq0
>>103
ハードル高すぎだろ。せめて独占タイトル10本と言わなきゃ。
107名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:57:35 ID:V1jSVzXM0
>>89
そんなことしなくても
金の代わりにPS3配ればいいじゃない^^
108名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:59:26 ID:vREvfI1p0
>>105
PS3のソフト開発って「子受け、孫受け」には殆どその能力がないんだよね(開発ツールどころか実証用のPS3すらない)

つまり本体が開発しなきゃなんだけど・・・・そんな酔狂なことをしてる会社があればSCEが大声で宣伝してるよね^^
それがないって事は ないかまだ発表できないレベル つまりソフトは年内も暗い って事
109名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 23:59:35 ID:thoOIAe70
SCEの今後の課題は価値減損が進まないうちに
PS3の在庫を消化することになる。

その処方箋としてMGS4・FF13のプレミアムパックが出るだろうが、
SCEはソフトを買い上げるのか。
それとも「お前ら、特別に同梱版を出してやるから、有り難く思え」と
費用負担無しで出すのか。
110名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:00:06 ID:WCnFvJez0
>>107
数千億円分のPS3 って価値完全に崩壊するだろw
111名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:01:24 ID:vREvfI1p0
>>109
正解は「専用パッケージを出してやるから本体+ソフト代+αでいくぞ」 でした
メーカーへはソフトのマージン分は支払いますがあとはプラスアルファまで含めてSCEのぽっぽへ入ります^^
112名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:02:52 ID:2jtz/cix0
PS3の同梱版はマジで本体+ソフト代の価格で
本当に@の部分しかお得じゃないから困る
113名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:03:49 ID:WCnFvJez0
>>112
プラスαは料金上乗せですからねぇ^^
本体+ソフトより同梱パッケージの方が高いのにおまけはゴミ程度ってのはさすがSCEだと思ったっす
114名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:05:18 ID:i+wf10QR0
>>106
PS3ソフトの世界ミリオン7つのうち、4つは箱マルチなんで、
まあどっちがハードル高いかというとry
115名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:09:02 ID:DI6eujd+0
>>74>>80
やはり仕組みの捉え方には別段相違があるわけじゃない、とわかった。
結局どこまで「作為」を感じているかの問題なんだな。

事実は、決算上3Qまでトータルで1100億の赤字を出していて、
その内訳が2Qに集中していて、3Qに若干の黒字計上した、ということ。
戻し額をSCEは隠したかったが、GSは知りたがり、その結果手厳しい評価を受けたということ。

付随して感じるのが
この状況は4Qにおいて在庫をさばくためにはかなり好ましかった、ということ。
PS事業の収益構造が改善した「ように」見える状況になっていた、ということ。

…この印象を作り出す為に、会計上の「調整」は相当行われたのではないか、
という作為性をやはり感じてしまうわけだ。監査を通る一歩手前の「調整」ね。

不確定な部分が多すぎてはっきりしたことは中の人にしかわからんだろうし、と
適当な(乱暴な)例を作ってみたりしたわけだが…返答ありがとう。
116名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:09:23 ID:ZTHLZ5Qd0
>>111
店頭に並ぶまでの商品の動きが見えないが。

A.サード <-> SCE <-> 流通
B.SCE <-> サード <-> 流通
C.SCE <-> 流通 <-> サード

AだったらSCEは不良在庫を抱えるリスクがある。
Bだったらサードが不良在庫を抱えるリスクがある。
Cだったら流通がわざわざ利幅の小さい発注をすることになる。

やっぱりAだろうね。

117名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:12:14 ID:AU5x9LZa0
>>96
SONYとSCEを分けて考えること自体無駄だよね(100%の子会社だし)
転換社債については、株価暴落する前だったら【通常の社債3000億発行】で支払い可能だった
(日本の金利は安いので条件としては悪くない)

ただ今回の株価崩壊で市場の目は非常に厳しくなってしまった
なので今から社債発行するにはかなりのプレミアム(金利上乗せ)が必要になってしまう
118名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:19:59 ID:Kcb8bVf0O
>>115
とりあえず、半期報告書を読んで観ろ、ちゃんと公認会計士の適正意見が付いてるから
その理屈からすると評価額を過少計上して、評価損を第2四半期に過大計上したと言う事だよな
だが中間決算で公認会計士の監査を受けて適正意見居るのに、どうやったらそんな操作出来るんだ?
ソニーと会計士が連んで利益操作をしたとでも言い出す訳じゃあるまいな
119名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:22:27 ID:Kcb8bVf0O
ちょっと用語ミスがあったので訂正
適正意見じゃなくて有用性意見だな
120名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:23:14 ID:jGIf/w/k0
>>115
たぶんあなた(も含め多くの人)の勘違いをば。

3Qの(数字不明の)評価損は?
3QにPS3製造した分の原価から売価を引いた額なんです。

ちょっと不思議かもしれませんがこれで判ります?
121名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:28:45 ID:AU5x9LZa0
生産前から原価割れの商品を数千億も積む会社なんてソニーくらいだし、常識が通じない罠
122名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:37:52 ID:At2xXs7D0
2Q末 棚卸し在庫資産 2400億円←減損処理 赤字900億円
         ↓
3Q 売り上げ 5800億円(うちハード・アクセサリー売り上げ3/4 約4500億円)
   PS2 540万台
   PSP 576万台
   PS3 490万台

おおまかにPS2 1万5千円、PSP2万円 PS3 4万円とすると、ざっとPS2 810億円 PSP 1152億円 PS3 1960億円
合計3922億円

3Q末 棚卸し在庫資産 1800億円←減損処理 黒字120億円
123名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:41:42 ID:At2xXs7D0
>>117
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/07q3_sony.pdf

2006年第三四半期

営業活動によるキャッシュフロー +1568億円
投資活動によるキャッシュフロー -5673億円
財務活動によるキャッシュフロー +4374億円

現金及び現金同等物残高 7333億円

2007年第三四半期

営業活動によるキャッシュフロー +3386億円 
投資活動によるキャッシュフロー -5673億円
財務活動によるキャッシュフロー +4279億円

現金及び現金同等物残高 1兆238億円(前年同期比+2905億円)

本業からのキャッシュフローが分厚くなって、持ってる現金も去年の同期と比べて3000億円近く増えて
1兆円突破

転換社債の2500億円が、もし全額現金償還になっても、まったく財務には問題ない水準
124名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:43:54 ID:qLWl3Qfv0

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
125名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 00:53:03 ID:Kcb8bVf0O
>>122
厳密に言うと減損処理じゃなくて評価損だな
126名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 01:00:33 ID:AU5x9LZa0
>>123
モノライン&サブプライム問題でどう転ぶのかわからないのよ
保険&金融部門抱えてるから、来年どうなるかはソニーの中の人でも把握不可能

資産売却中だからそれなりのキャッシュは持ってるだろうけどね
127名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 01:08:46 ID:ktytMELR0
おもちゃ屋さんは新しいおもちゃと古いおもちゃで合計
500円×200コ+8万円=18万円
の在庫を抱えていた。

おもちゃ屋さんは、売ることより作ることが好きだったので
500円×700コ=35万円+8万円=43万円
に在庫が増えてしまった。

「やばい、作りすぎた…」と思ったので
「とりあえず在庫をさばくために安く売ってみるぜ!」と新しいおもちゃを安くすることにしました。
300円×700コ=21万円+8万円=29万円
在庫は(金額上では)目立たなくなりましたが、このままでは値下げする前より14万円も損をしてしまいます。

「もうちょっと値下げ幅少なくするか…」と言うことで、幅を少なくすることに
450円×700コ=31.5万円+8万円=39.5万円
これだとさっきよりも10.5万円得をします。

「もう作るのも飽きたな…」ということでおもちゃを新たに作るのをやめ、売ることに専念することにしたところ、500コ弱くらいは売れました。
450円×222コ≒10万円+8万円≒18万円
あれ、最初と在庫量変わってなくない?

こういう認識でいいの?もう何が何だかわかんねw
128名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 01:13:12 ID:574KYzWX0
>>127
全く見当外れの事を言ってるんだが、そもそも会計を全く理解してないようなので訂正のしようが無いな…
とりあえずせめて簿記3級くらいの知識を身に付けてから書き込んでくれ
それが無ければどんな説明しても理解出来ないと思うから
129126:2008/02/02(土) 01:17:10 ID:AU5x9LZa0
>>123
追加:その資料で監査対象になっているのは29−30ページのみ(米国会計基準だから当たり前)
    日本向けに出してる数字も妥当だとは思うけどね
130名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 01:42:36 ID:2jtz/cix0
Q1評価損 約500億 ←逆さや2万5千×200万台

Q2評価益 約500億
  評価損 約1200億  ←逆さや3万×400万台ぐらいか?

Q3評価益 約1200億
  評価損 約300億  ←逆さや2万×150万台

Q2の評価損が711億
Q3の評価益が940億

ってことだから
全部がPS3ってこともないと思うけど
こんな感じじゃね?

メリケンの会計なんてわけわかんないけど
考え方としてはあってるのかな?
131名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 02:48:52 ID:17XrxYAh0
反落して始まったソニーの株価がじりじりと値を下げ、430円(8.2%)安の4790円で
取引を終了。終値ベースでの下落率としては、業績悪化が日本株全般のみならず、
世界株式にも影響を及ぼしたいわゆる「ソニー・ショック」が起こった2003年4月28日
(15.5%)以来の大きさとなった。

1月31日の業績発表で、円高や液晶テレビの苦戦から通期(2008年3月期)の営業利益
予想を減額、経営目標である売上高営業利益率の5.0%達成が厳しくなった。
(中略)
また、エース証券の安田秀樹アナリストは、1日朝のブルームバーグ・テレビのインタビュー
で、通期営業益予想の減額は円高などの「外部要因」が主因だとしながらも、来期には
「大きな増益は難しい」との認識を示した。
安田氏は、家庭用ゲーム機PS3の販売環境が引き続き厳しいことや、これまで収益を
けん引してきたデジタルカメラやカムコーダーの利益率が落ちるとの説明を会社側から
受けたことを、理由に挙げている。

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aIxkpY.MCrN4&refer=jp_home
132名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 03:36:24 ID:Cnpfvb4W0
06年Q4 50,000円×200万台=1,000億円 その他900億円 計1,900億円
07年Q1 50,000円×300万台=1,500億円 その他800億円 計2,300億円
07年Q2(50,000円×500万台=2,500億円 その他800億円 計3,300億円)
  ↓ヤベー作り過ぎちゃった・・・よし「特売シール」貼れば解決!・・・棚卸資産-1,000億円 
07年Q2 30,000円×500万台=1,500億円 その他800億円 計2,300億円
  ↓やっぱり「安売りシール」ぐらいにしとこうかなあ・・・OK!・・・棚卸資産+900億円
07年Q3 48,000円×500万台=2,400億円 その他800億円 計3,200億円
  500万台くらい売れたー!在庫分で200万台また作っといたよ
07年Q3 48,000円×209万台=1,000億円 その他800億円 計1,800億円
133名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 04:28:58 ID:TdfeCZD+0
また3級自慢かwww
134名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 06:38:19 ID:Kcb8bVf0O
>>130
>>132
資産・負債・資本・収益・費用、くらいの区別はしてくれ
全部ごちゃごちゃになってるから、おかしい事になってるぞ
135名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 07:07:26 ID:bs2izn880
なんつーか、他に言い様がある気がすんだが…

何かにつけ「PS3が貢献」って…それも間違いじゃないんだろうけど
どうみても黒字の立役者はPS2ハード&ソフトな訳じゃん

「2Qから減少傾向であるもののまだまだ世界規模でトップシェアである
PS2の健闘が続き利益に大いに貢献している。
加えて値下げ後から年末に掛けてPS3の順調な販売台数増加。

PS3はまだまだ逆ザヤではあるものの商戦準備の為3Q以前に用意
することの出来た新モデルを含むインベントリから順調に出荷することができたため
3Qについては損失を最小に抑え、ゲーム事業全体での黒字化に貢献することができた」
とかさ…
その上で4Q以降を突っ込まれれば
「時間の経過と共にBDパーツなど製造コストダウンが図れ
段階的に逆ザヤを解消していく計画ではあるが4Qで商戦期の3Qほどの売上を
見込むのは無理な為、あくまで目標としてブレークイーブンを目指す」
みてーな…

毎度無理矢理覆い隠すような半端な資料と説明、言いっぱなしの無茶苦茶な目標で
「無条件にPS3が好調!!」と思わせようなんて…
136名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 08:29:08 ID:bLtXTOuN0
今回のは
PS3が極赤字だと思ったのが

単なる赤字だったので戻し入れしたよ
黒字は来期の後半には出来るかもって事

だから、実際の数字は勘弁してくださいとかふざけてるし
PS3単体の割合も無言

こんなの出してたら株価下がるのも仕方無い
137ntoska119003.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2008/02/02(土) 09:08:59 ID:SrI5CYG20
来期は赤字だよって言ってるのかと思った
138名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 09:10:14 ID:SrI5CYG20
?w
139名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 09:20:41 ID:Kcb8bVf0O
>>136
だから戻し入れは、前期の評価損を期首に戻し入れてるだけだって
赤字が多かったから戻し入れたとか、赤字が少なかったから戻し入れないとか言う事では無い
140名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 09:37:55 ID:jGIf/w/k0
>>127
おもちゃ屋さんは、売ることより作ることが好きなので売価は原価と同じです。

500円の原価で700コ作くりました。
500円×700コ=35万円

500円の売価で500コ売れました。
500円×500コ=25万円

25万円−35万円=10万円の損?違います。

作る為に35万円お金を払い、売上で25万円お金が入り、10万円のおもちゃが残ったということです。
得とか損は関係ありません。このおもちゃ屋さんは、売ることより作ることが好きなのですから。

とりあえずこれ解って。
141名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 09:51:22 ID:scNl7SK10
いいことおもいついた げんぶつしきゅうだっ!
ざいこもへるし しゃいんもおおよろこび

                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ SCEあかじかいしょうのひさく
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)
142名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 09:57:01 ID:tyOY+cB/0
>>141
しゃちょー、もうなんかいめですか
かんべんしてください
143名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 10:12:40 ID:o55TH2dVO
作るのが好きなら、PS3じゃなくてWii作ればいいのに。
売るの楽だよ。
144名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 10:55:04 ID:YbkdKhwH0
作れればなんでもいいんじゃなく、今は楽隠居してる先代の店長さんが設計した機械を
作るのが大好きなのです。
145名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 10:56:29 ID:TjLbQBYf0
>>139
評価損ってのは
激赤予想を赤予想に上げたって事だよ

逆鞘解消しない限りPS3は赤字

で、PS2とPSPが黒字
だから、割合と実際の利益を出せとなるわけ
PS3の在庫評価だけじゃあ意味無いのよ
146名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 10:59:31 ID:TjLbQBYf0
で、PS3のタイトル250に2600万売り上げ達成だっけ
うちわけが知りたいね
147名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 11:29:08 ID:Kcb8bVf0O
>>145
それはソニー自身も言ってるし、誰もPS3ハード自体が黒字になってるなんて誰も言って無い訳だが
ただゲーム部門自体が第3四半期では黒字になった事と、PS3の製造コストが下がったのは事実で、それは戻し入れとは関係無いって話
意図的に誤解させようとしてるのか本当に知らないかは分からないが、業績発表直後は、戻し入れで利益を水増しして強引に利益計上してるとか言うレスがかなりあったしな
その辺りの棚卸資産の会計処理が分かってないと、お前みたいに間違った認識をする事になるわけだ
148名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 11:32:57 ID:tyOY+cB/0
>>147
3QはPSP新型が出た時期だよ
黒字はPS3が原因でない
SCEの正念場は互換をなくした今年の2Qから
149名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 11:41:31 ID:xaDWpX9o0
>ただゲーム部門自体が第3四半期では黒字になった事と、PS3の製造コストが下がったのは事実で、
>それは戻し入れとは関係無いって話
馬鹿?それともわざとなのか?
940億の戻し入れが無ければ黒になるわけ無いだろ
「Q2で赤字を大きく見積もりすぎたから、その分Q3に足したら数字上は黒になりました」って話

水増しが行われてるわけでもなんでもなくて、帳簿上そうなっただけ
依然ゲーム部門は赤字のままだ
150名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 11:50:54 ID:JXeJoFdo0
>>149
それで問題無いね
根本的に黒字に向けた話じゃない

今回の話はあくまで2Qの数字の影響で
3Qの数字が帳簿上良くなっただけ

もっとはっきり言えば3Q始まった段階に
下駄がついたのよ

それ自体は問題無いが黙ってたのは
大企業としては話にならない
特に日本ではこの手の会計処理は嫌われる
151名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 11:56:01 ID:Kcb8bVf0O
>>149
頼むからこのスレくらい見直してくれ
たとえ戻し入れで利益計上しても、同額の費用が計上されて両者は相殺されるって散々説明されてるだろうに…
これは会計基準に従った処理だし、「本当は違う原価基準で考えろ」とか持論を展開しても無意味だろ
152名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 11:56:39 ID:xaDWpX9o0
>>150
そうなんだよ
戻し入れ自体は何の問題も無いし、これまで普通にやってきた
GSの人に「今まで戻し入れの数字出すしてたのに今回無いですね?教えてもらえますか」
とか言われてるのが最低ってこと
153名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:00:29 ID:xaDWpX9o0
>>151
Q3だけ切り取って「黒字」とか言ってるから馬鹿扱いされてるんだよ
通年で数字が変わらないのは当たり前
154名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:03:00 ID:N2mF+g2y0
で、その戻し入れはなぜ生じたの?

今四半期を黒字にみせかけるため、生じさせたんだろ?
155名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:07:45 ID:CN0BVF1q0
まあ、「PS3の市場価格」なんて実質ソニーが決めるような物だからな
156名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:10:53 ID:jGIf/w/k0
「戻し入れ」が関係ない証明
>>44>>45
157名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:14:25 ID:Kcb8bVf0O
>>153
各四半期の結果を無視するなら、そもそも四半期決算をやる意味が無いだろうが
元々四半期決算の趣旨は投資者への迅速な情報の開示であって、もっと言うと四半期毎の業績の善し悪しを判断するためにやってる
これを否定するって事は、通年決算や半期決算の否定でもあるぞ
何故なら通年決算も半期決算も、投資者への情報提供をするために人的に区切った会計期間だからな

>>154
何故戻し入れをするのかは、低価法+洗い替え法を採用してるから
これは会計基準で強制されている
158名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:16:43 ID:JXeJoFdo0
多分、わかってやってると思うけど

毎回最初に言ってた戻し入れを言わなかったと言うのは
ミスリードを疑われても仕方無い

大体、何で聞かれるまで黙ってたんだ?
しかも今回だけ
159名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:19:23 ID:Kcb8bVf0O
>>154
付け加えておくと、多分お前は赤字だから仕方なく戻し入れたと思ってるみたいだが、そもそもこれが誤り
赤字だろうが黒字だろうが関係無く、低価法に洗い替え法を採用してる場合、前期の評価損を「戻し入れなければいけない」
戻し入れなかったら、それは洗い替え法では無く切り放し法になる
160名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:19:26 ID:JXeJoFdo0
>>157
ではなぜ
具体的な数字を出さないんだ?

なぜ戻し入れ金額を言わない?

なぜ詳しい内訳の説明をしない?
161名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:21:06 ID:xaDWpX9o0
>>157
まともな人間はQ1〜Q3を比較検討して総合的で判断するよ
Q3「だけ」を見ることを否定=半期決算否定ってなにそれ?
馬鹿はすぐ極論に走るから始末に終えないね

あと低価法一本化は今年の4月以降の事業からじゃね?
まだ選択できたと思うが
162名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:22:23 ID:JXeJoFdo0
根本的に信じられるかと言う事だ

市場は売りで下げだったな
結局はsceの信頼が落ちたとしか言えない結果
163名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:23:22 ID:Kcb8bVf0O
>>160
当期の利益に関係無い数値をわざわざ言う必要があるのか?
まあこういう帰納的な説明はしたくないが、もし940億の戻し入れで利益の水増しをしているのなら、各種報道等で戻し入れに言及して無いのはおかしいだろ
164名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:25:08 ID:DI6eujd+0
誰も違法行為やってるなんて書いてないんだよ。

会計基準に則った小細工なんていくらでもできるんだから。
会計の数字は「作るもの」だってのは誰でも知ってる。
監査がちゃんと入ってる、なんてなんの言い訳にもならない。

SCEは不誠実と思われた。好調だったらこんな小細工いらないから。
165名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:25:10 ID:JXeJoFdo0
>>163
判断するのは投資家であり株主だ
出していいの?なんて聞く辺り笑い話レベル
166名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:28:09 ID:Kcb8bVf0O
>>161
極論では無く人為的にな期間会計をする趣旨を理解してれば当たり前の話なんだが
それを理解せず、半期は良くて四半期はだめとか理論に全く整合性が無い

それとソニーが準拠してるのは日本の会計基準じゃなくて、米国会計基準だぞ
167名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:28:59 ID:xaDWpX9o0
>>163
>利益の水増しをしているのなら
お前が馬鹿だってことは嫌っていうほどわかったからもう黙れ
誰もそんなことは言ってない
「もし戻し入れ額を意図的に隠そうとしたのなら、印象操作を疑われてもしかたがない」
そういう話だ
168名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:29:58 ID:Dc4njP7Q0
で、PS3撤退はいつですか?
169名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:32:40 ID:Kcb8bVf0O
>>164
それも初期の頃から散々言われてるが、具体的にどんな会計処理をして数値をいじったのかについては、一度たりとも説明が無い件
素人考えの何かをやってるかもしれ無いと言う程度の抽象的な印象と、専門家が責任を持ってやっている監査を比べて、どちらが信用に足るか比べるまでも無いな…
170名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:37:08 ID:JXeJoFdo0
>>169
聞いても勘弁してくださいなんてプロは
疑われても仕方無い

単純に出さないから信用をなくしてる
危険な方向に進んでる印象しかない
171名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:37:13 ID:DI6eujd+0
ちゃんと会計やってるんだから
ちゃんと監査入ってるんだから!
>>169みたいに、最後は「素人が!」と権威にすがる…。

懸命にSCEの決算を「問題なし」認定したがるヤツが
定期的に湧いてここに張り付いてるね。ふしぎ。
「不誠実」「不自然」「作為の可能性」…これだけなんだけどね。このスレで多数が指摘してるのは。

潔白の証拠も黒の証拠もでるわけねーべ?
部外者同士でダベってんだから。

…なにかい?
この話題が盛り上がると、粉飾決算疑惑に発展しちゃったりするのかい?
172名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:37:45 ID:Kcb8bVf0O
>>167
あのな、製造原価は企業の秘密事項だろ
ハッキリとした額は分からないにせよ、評価損や内訳の具体的な金額や数量をどんどん公表していったら算定されるし、むやみやたらに言いたがらないのは当然だろ
任天堂やMSがWiiやXBOX360の製造原価を明らかにしてるか?
173名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:40:24 ID:jGIf/w/k0
>>167
>>149のお前の書き込み
>940億の戻し入れが無ければ黒になるわけ無いだろ
>「Q2で赤字を大きく見積もりすぎたから、その分Q3に足したら数字上は黒になりました」って話

どう見ても馬鹿はお前
174名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:40:27 ID:JXeJoFdo0
>>172
そうだな
だから普通は説明出来る位置の探りあいがある

全く言わずに泣きが入るなんて論外
175名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:41:57 ID:TWielr0P0
最近携帯で頑張る人増えたよね。
176名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:44:28 ID:QmvuBCoh0
>>175
本当だね

311 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/02/02(土) 12:29:33 ID:IgAR+eNSO
アメリカなんて今となっては破綻寸前の没落寸前じゃん
先がない市場のシェアにどれだけの意味が?
アメリカ経済が破綻した瞬間に箱は力を失うんだけどな
そしてサブプライムでその日が近づいている
一国だけに重心を置きすぎると簡単に倒れるんだよな
一位にこだわらず、全世界に満遍なく普及しているPS3の方が安定してると思うがな
PS3を倒すためには世界経済を滅ぼすしかないw
そんなの無理に決まってるだろ
177名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:44:43 ID:Kcb8bVf0O
>>171
権威とか言う前に、どんな会計操作してる可能性があるのか、一つでも上げてみてくれ
どう考えても印象操作してるのは、具体的な会計処理の一つも指摘できず、抽象的な印象だけで話してる奴なんだが…
ちゃんとした会計処理を示してくれれば、それについての妥当性の話が出来るが、妄想と印象だけじゃ話にならんぞ
178名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:45:19 ID:xaDWpX9o0
>>172
そんな話もしてない
「今までソニーは戻し入れ額を出してた。でも今回は出さなかった」(ソースはGS藤森氏)
179名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:45:41 ID:JXeJoFdo0
大体が厳しいなんて株主だってわかってた
それをミスリードしかねないやり方

その後にマスコミがPS3事業好調
過去最高益とくるわけだ
PS3単品の収益はわからないのにな
180名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:48:25 ID:JXeJoFdo0
>>177
全て正しくても
不誠実と見られたら終わりだよ

逆も真なりだ
181名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:49:35 ID:CN0BVF1q0
>>177
ついに悪魔の証明を求め始めましたか

PS3のソフト数が250タイトル超えたとか
この3ヶ月、PS3だけで2600万本のソフトが売れたとか

これらも君は額面通りに受け取るのかな?

ちなみに250タイトルというのは頭に「のべ」が付くけど
聞く人を誤解させる気満々なのは誰が見てもわかるでしょ
ソニーの発表を額面通り受け取るなんて馬鹿しかいないよ
182名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:51:26 ID:JXeJoFdo0
もっとはっきり書けば

正しいかどうかより
誠実かどうかが求められるのが企業

信用が命だからな
183名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:52:18 ID:0TlE1qKN0
藤森氏ももう1段階突っ込んでほしかったな。「今四半期のPS3 生 産 台 数 はどうでしたか」と。
184名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:54:40 ID:DI6eujd+0
>>177 
内部しらない人間に出せるわけないし。米国会計なんてワカランし。
適当なアイデア出しても検証は誰もできないから無駄。
ハンパな会計知識でこっちの揚げ足取るつもりマンマンすね。あにき^^

会見の資料とドタバタ劇が全て。
「ああ、こいつらの四半期決算なんて、信用できねーなあ」と、感じさせるには十分なダメっぷり。
おまけに配布資料だけ見りゃミスリードさせる気まんまんの好調!黒字!

…これで信用しろってほうが無理。
「不誠実!」って感じないヤツいるか?

>>183
ものすごく減ってそうだよねw
185名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:55:03 ID:Kcb8bVf0O
>>181
やって居ない事の証明なんて求めて無いのに、何故悪魔の証明になるんだ?
意図的に(違反スレスレの)数値をいじってるとお前は言ってるから、どんな会計処理をしている可能性があるか聞いてるだけなんだが
そう言った処理が「ある」と言うのなら、「ある」事の証明だから悪魔の証明じゃ無いだろ…
186名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:55:33 ID:JXeJoFdo0
>>181
凄いよね
2600万

アーカイブス込みだったりして
187名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:55:38 ID:N2mF+g2y0
>>159

何いってんだ?

なら堂々と胸を張って、「どんな好調な事業でも、四半期ごとに当たり前に生じる戻し入れです。
この金額は940億円です。」と言えばよい。

2Qに過剰に赤字を割り振って、その結果、戻し入れが生じた。
それを元に戻すのは当たり前。戻さなかったら違犯だろ。

で、お前は「ソニーはちゃんと違犯しなかったから偉い」と言ってるわけだ。


それどころか、その金額も、問われたからやっと開示した。
これは事実。
問われても開示しなければ法令違反だろ?
だから問われたら隠すことはできない。

しかし、問われなければそのまま隠し続けようとした意図は明白。
188名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 12:57:36 ID:0TlE1qKN0
>>184
で、ライバル社の業績発表で生産数、出荷数、セルスルー全部出されて
「スループットがどうのこうの」て自慢されちゃうんだよねw
189名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:00:07 ID:Kcb8bVf0O
>>187
これは興味本位で聞くんだけど、問われて答えなかったら何の法律に違反するんだ?
190名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:01:32 ID:jGIf/w/k0
>>187
やっぱり戻し入れをまだわかってない。
> 2Qに過剰に赤字を割り振って、その結果、戻し入れが生じた。
全然違います。



191名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:04:04 ID:yZndqbOh0
>>189
内容にもよるが、企業がマイナス面を意図的に隠ぺいしているのは信用に大きなマイナス要素となる。それだけは一般社会の常識
192名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:06:09 ID:CN0BVF1q0
>>185
>意図的に(違反スレスレの)数値をいじってるとお前は言ってる


誰が?
俺はそんなことを一言も言った覚えはないのだが


俺はソニーの発表の正当性に疑問を持っていると言っているんだ
「正当性がないことを証明しろ」などと言っているのはそっちだろ
193名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:06:22 ID:JXeJoFdo0
>>190
興味本位で聞くが

今回のsceの方法は成功だったと思うか?
194名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:08:59 ID:DI6eujd+0
ほんと、不 誠 実 さ しか感じさせない決算だったな。相変わらず。

こんなことやってりゃ、粉飾決算よばわりする人も出てくるんじゃない?

どんなことしてたのか知らないけどさ、
「3Qの復調を演出するために、意図的に2Qの決算を調整する」という行為が仮にあったとしたら、
それって罪に問われる可能性はありや?なしや?
195名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:09:36 ID:yZndqbOh0
>>193
株価に関しては当然の動きなのでそれでの判断は除いても、
GS藤森氏の質問の有無に関わらず、成功は納めたと判断できる。
196名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:10:47 ID:CN0BVF1q0
まあ、そもそもソニーがちゃんと説明しなかったと言うだけの話
説明したくなかったにしろ、説明できなかったにしろ
求められているのは「のべ本数」や「生産出荷台数」のような
ソニー独自基準の、ソニーに都合の良い数値じゃない
197名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:13:57 ID:yZndqbOh0
>>196
それはそれで「小細工をしてる数値」としての価値はあるから、
ある程度の推測や分析ができる人にとってはそれでいいと思う。

今回は「いつも出してる値」を「敢えて出さなかった、出すことを渋るようなやり取りがあった」という点が焦点となってる
198名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:15:32 ID:Kcb8bVf0O
少なくとも>>164は細工をしていると言ってるな
そして具体的な会計処理は可能性レベルですら一つも無し…と
これが印象操作で無くて何だと言うんだろうか

>>194
仮に半期決算で意図的に会計操作をしたとすれば、証取法等の違反になる
更に有用性意見を出した公認会計士もそうなるな
199名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:17:35 ID:JXeJoFdo0
>>195
そうか
時間稼ぎに成功したとは言えるな

これで状況の改善は見込めない
失敗だと私は思う

後は株主の判断だな
本体も不調だし売られなければ良いな
200名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:20:21 ID:JXeJoFdo0
>>198
何度も言うが
疑われても仕方無いぐらい

今回はぐだぐだ
201名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:25:15 ID:CN0BVF1q0
ソニーは「数値をいじって」いるのではなく
都合の良い、でっち上げた基準の数値で
嘘をつかずに誤解を招き、消費者を騙そうとする

6600万ポリゴンしかり、生産出荷台数しかり、「のべ本数」しかり

そういうことをしてきた、という実績は十分に示されている
今回発表された数値が、本来求められている情報に見せかけた
ソニーに都合の良い、別の情報であると疑うに十分な根拠だ

まずはこの3ヶ月で売れた2600万本のPS3ソフトからだ
どこで、なんのタイトルが、どれくらい売れたんだ?
集計されていない地域で、主要市場を圧倒するほど売れまくっていたのか?
ランキング外で、ランキング最下位に張り付くように複数のソフトがじわ売れしまくっていたとか?
それとも、ダウンロードパッチとかまで「0円で販売」でカウントしていたのか?
202名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:32:55 ID:Kcb8bVf0O
>>178
「今までソニーは公表してきた」って書いてあるんで、ソニーのIR資料室の過去の業績報告のデータ観てみたんだが、棚卸資産の戻し入れに関する記述は見当たらなかったぞ
どこで公表してきたんだ?
203名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:35:24 ID:IKN76DXE0
>>202
ソニーの公式の人がしてたって言ってたから調べてないわ。
204名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:39:56 ID:yZndqbOh0
>>202
Q2業績報告では、711億円の評価損を計上し、それが全てPS3によるものである
とか、それら関連の数字に関しては、質疑応答で発表されてる。
データシート上には、その旨や詳細は書かれてない。
205名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:46:00 ID:78MIYsJmO
どこぞのルパンが正しい数値の載った書類を盗み出してくれたら
さっきルパ連して勝った三万で買うぜ。
206名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:47:02 ID:WU+BH0680
聞かれないと答えない辺り
ソニーだな
207名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:52:12 ID:yZndqbOh0
>>204
ついでにこのあたりの数値は、ロイターやブルームバーグでは記事に書かれてるが、
日本では日経新聞であっても書かれてなかったりする。
一般大衆への印象操作には、この辺の温度差が大活躍。売上への多大なる貢献に繋がる
208名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:52:18 ID:duSOlA+F0
ところで例の彼はゴールドマンの正体に気付いたろうか
209名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 13:55:39 ID:DI6eujd+0
>>198
そういう行為はやはり違反になるのか。ありがとう。
210名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:00:12 ID:Kcb8bVf0O
>>204
今まで質疑応答で発表してきたのなら、今回も質疑応答で発表してるんだから、今回は都合が悪いから意図的に隠したというのはおかしい気がするが
てっきり、隠蔽してるとか言うから、今までどこかに載せてた物が今回だけ載ってないものだと思ってたんだけど、勘違いなのか?
211名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:02:44 ID:IKN76DXE0
>>210
今まで出してたの?とか出しちゃっていいの?って言ってたのが印象悪かったねw
212名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:06:19 ID:c49riqv70
>ソニー EVP兼CFO 大根田:まぁ、かなり大きな戻し入れはあります、
>ゴールドマン・サックス 藤森:従来は数字頂いていたんですけど、教えて頂くことはできないですか?バランスシートの数値でも構わないんですけど
>大根田:(出していい?・・・出していい? ぼそぼそw)えーとですね、約940億くらい戻し入れやってます

藁藁藁
213名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:06:24 ID:yZndqbOh0
>>210
そのあたりの判断は、今回のQ3業績報告のライブ中継の
44分ごろを聞いて、聞いた当人で判断して欲しい。(再放送ある)
http://www.irwebcasting.com/080131/09/index.html

質疑応答3がGS藤森氏の質疑で5分程度あるけど今回の
株価下落の要因と思しき内容もあって、聞くだけの価値はあるよ
214名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:06:42 ID:r/w//d/70
藤森に突っ込まれる前に、先に戻しいれの説明しておけば
何も問題なかったのにね。その点失敗だろうね。
どうせ日本の新聞には戻しいれのことなんて書かれないのにw
215名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:06:55 ID:MH7Bn7dY0
ヤフーのスマブラニュースから
「PS3の出荷が1000万」とか聞いてきたんだがこれ世界で?それとも日本?

なんか対象にWiiフィットのソフト本数120万とか出てたけどこれは日本の売上だし
確か売上200万台もこえてなかった筈だが<PS3
216名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:08:52 ID:r/w//d/70
>>215
もちろん世界での総出荷ですよ。ハード売上は900万いかない程度。
欧州の売上数字がわからない。
217名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:10:49 ID:xaDWpX9o0
>>211
GS藤森氏が「いつも教えていただいていた(←PS3の評価損)」
「従来数字はいただいていたんですけれども(←戻し入れ額)」
と繰り返してるから聞かれなくても数字出してたんじゃないの?
ちなみにPS3評価損の具体的な数字は「ちょっと申し上げられない」w
218名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:11:26 ID:MH7Bn7dY0
>>215
はー、そうだろうなぁ・・・おかしいと思った
久々に酷い記事見たんで貼っておくわ。さすが毎日

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000004-maiall-game
219名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:15:41 ID:c49riqv70
>>218
ソニーのPS3出荷目標が2008年3月末までに950万台だってのにwww
220名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:18:32 ID:VSOZ4Q9D0
Desktop VR on the Playstation 3
ttp://kotaku.com/351539/vr-head-tracking-for-the-ps3
ttp://www.gametrailers.com/player/usermovies/169289.html

これは凄い。PS3に革命の予感。早く対応ゲームつくって欲しい
221名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:19:08 ID:c49riqv70
http://japanese.engadget.com/

>「今四半期なにが起こったのか?」は業績説明会再放送の質疑応答3、
おなじみゴールドマンサックス藤森氏の質問その2を参照。

>Q:いつも教えていただいていたPS3の評価損については?
3Q4Qの調節について。下期としてみるとどうか
>A:(大根田CFO) 3Qの棚卸し資産の減額は予想したよりかなり大きい。
また売価超過率(逆ザヤ)も改善している。このため評価減を予想より減らした。
(在庫は) 950万台への下方修正もあり、部品を含め4Q末で3Qよりも「増えるかな」。

>Q: 「すみません、ちょっとしつこいんですけれども」 PS3の評価損でかなり戻し入れがあったと思うが、
ゲームの増益(670億)を上回るという認識でよいか。
A>:「まあかなり大きな戻し入れはあります」

>(Q:「従来数字はいただいていたんですけれども、教えていただくことはできないですか。
BSの数字でも構わないんですけれども」)
>A: (これ出して良いの?と確認してから)「 だいたい940億円くらい戻してます。」
222名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:19:38 ID:r/w//d/70
>>218
毎日を擁護しておくと(笑)、WiiFitは日本先行販売だから、
PS3全世界1000万台「出荷」
WiiFit全世界120万台「販売」
は全く間違ってないですよw
Fitのほうは出荷するとすぐ売れるから、出荷も販売も大差ないしw

日本国内に限定すると、PS3国内販売180万台をWiiFitが毎週数万台ずつ
差を縮めて追撃中です。全世界追撃はさすがに時間かかりそうですが
欧米でもFitは出せば売れるでしょうね。
223名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:20:01 ID:CN0BVF1q0
>>220
GKお疲れ様
224名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:22:07 ID:xaDWpX9o0
1000万台はは世界合計の「累計」出荷数だねぇ
950万台出荷は2007年4月〜2008年3月で達成しなきゃいけない
225名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:22:52 ID:r/w//d/70
>>219
2007年度内の修正目標が950万台出荷です。
2006年度の出荷は360万(生産出荷550万)。

出荷だけだから、いろいろ無理すれば可能なんでしょうね・・・
226名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:23:29 ID:MH7Bn7dY0
>>222
あ、いやフィットの120万って日本の数字だった気がしてー

って書いてる途中で言いたい事判った
確かにどっちも「世界」勘定ってのは間違ってないなwww

比較記事としては判る人が見れば下の下だけどw
227名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:26:29 ID:yZndqbOh0
>>221
URL張るならパーマリンク張ろうや
http://japanese.engadget.com/2008/01/31/sony-3q^result/

あと質疑の詳細内容(>>213のやりとりそのもの)はここで書いた。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201766216/904,907,909
dat落ちしてるが読めるなら参考にどぞ
228名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:27:30 ID:MXpRYe6I0
来週はゲームソフト会社の第3四半期の業績発表が目白押しだがどうなっていることやら。
229名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:29:06 ID:c49riqv70
>>225
出荷950万台って2007年度だけかよ
累計としては現実的な数字だと思っていたけど、販売台数との乖離が酷いな
230名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:29:16 ID:0TlE1qKN0
個人的にはスクエニのDS向けなんちゃらスタイルっていうシリーズがどうなったか気になるぜ
意外に売れたという話も聞くが・・・
231名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:33:24 ID:r/w//d/70
>>230
スクエニの知育ものは長く売れるだろうし、制作費もかかってない。
「地球の歩き方」は国によってはそこそこ売れたんじゃないかな。
232名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:33:54 ID:Kcb8bVf0O
>>221
再放送も聞いてみたが、とりあえず意図的に隠蔽したと言う訳では無さそうだな
233名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:37:46 ID:c49riqv70
単に、余り知られたくない数字ってだけだろ
234名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:39:15 ID:yZndqbOh0
>>232,233
その程度の認識で十分だと思う。納得しない人は反論するだろうけどw
235名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:39:47 ID:H6YyWfQi0
>>232
私は聞かれないと答えなかったと確信してるけどね
236名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:41:46 ID:r/w//d/70
>>235
・聞かれない限りは答えない
・聞かれた場合は印象は悪くなるが答える

前者を選んで負けただけのことだよ。大したことでもない。
237名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:44:18 ID:z0PQ5W2/0
スクエニの知育物
http://www.famitsu.com/game/news/1213371_1124.html
『本気で学ぶ LECで合格る DS日商簿記3級』

次回の業績説明会に備えての発売か!
238名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:47:48 ID:Kcb8bVf0O
>>235
話の流れからすると、いつも聞かれてたから答えてるような感じだったが
これを問題視してるのって(海外含めても)ゲハしか無いんじゃないか?w
質問した本人も数値聞いて、答えてもらって終わりって感じだったし
239名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:49:30 ID:yZndqbOh0
>>238
日本のメディアでは無視されてロイターやブルームバーグでは扱われる程度の内容でしかないな。
240名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:50:25 ID:IKN76DXE0
GS側がやばそうですが出せます?って聞いて
ソニーが恐る恐る出したって感じだなw
241名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:51:01 ID:CN0BVF1q0
「言っていい?言っていい?」
242名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:52:48 ID:b4/0yYnp0
GK終わったな
243名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:07:28 ID:Kcb8bVf0O
>>239
ロイターのニュース検索してみたが、戻し入れについて書かれてる記事が見つからなかったぞ
どの記事に書かれてるか教えてくれ

>>241
その部分、イヤホンで音量最大にして聞いてみたんだが、「出してる?」って聞こえたんだが
少なくとも「言っていい?」とは聞こえなかったぞw
244名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:07:56 ID:xaDWpX9o0
>>238に誰も賛同しない件についてw
245名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:19:23 ID:IKN76DXE0
そういえばHOMEってなんかテストしてるんだよね?
そのテストの感想みたいなのってないのか?
246名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:22:29 ID:DI6eujd+0
「正しい会計なんだからソニーを悪くいうのはおかしいんだよ!」
 ↓
「不誠実でアヤシくみえるんだから、しょうがないじゃん」
 ↓
「アヤシイって言ってるのゲハのやつらだけだろ?世間は違うんだよ。
記事には載ってないんだから、どこも気にしてないんだって」       ←今ここ
247名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:26:13 ID:JbxLsE100
>>246
質疑応答分まで吟味した結果市場が下した結果が、株価爆下げ。

株主は、金がかかってるだけに真剣だからね。
248名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:32:11 ID:xaDWpX9o0
>>245
かなり前に海外βの評価が非常に悪いって話は出てた
その後は続報なし
249名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:35:34 ID:duSOlA+F0
homeか
戦士はやたら下品な奴が多いけどそんな奴等で溢れるのかな
豚だの死ねだのと
250名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:37:25 ID:c49riqv70
>>249
2チャン・ゲハばりの罵詈雑言が飛び交うHOME
www
251名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:38:04 ID:Kcb8bVf0O
>>246
俺が言ってるのは棚卸資産の戻し入れについてだが
何故かここでは、やけにこれを重要視してるが、何故これに執着してるのかが全く理解できない
最初は会計の知識が無いから勘違いしてるだけかと思ってたが、それを指摘しても印象がどうのとか言い出す始末だし
邪推になるが、単にソニーを叩く材料が欲しいから戻し入れに拘って居るだけなんだろうか…
252名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:40:52 ID:AqDKnVth0
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080201/080201_mbiz125.html
松下電器産業が後場一段高
ソニーが営業利益の下方修正を理由に急落
代表的な家電メーカー2社の決算に対する株価の反応は対照的となった。
253名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:43:27 ID:IKN76DXE0
>>248
続報なしって関係者のみのクローズドテストだったのか?
何はともあれ教えてくれてありがとう。
254名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:44:58 ID:c49riqv70
>>252
株式市場の評価が完全に明暗分かれたね
255名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:45:58 ID:H6YyWfQi0
>>251
拘ってるのは貴方だけだな

他の人は怪しい印象の一要素としての
意味合いが強い

貴方がそれを感じられないなら
感性が少数派なのだろう

だから、同意が無い
256名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:47:13 ID:IKN76DXE0
おれはソフトの方が気になるな。
売り上げの内訳とか是非知りたいもんだw
257名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:52:53 ID:0TlE1qKN0
いやーどう考えてもPS3本体の生産数推移のが気になるでしょう〜
258名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:02:26 ID:OqmqpUKe0
日本の会計基準は収益と費用の対応や取得価額を重視していたが
米国会計基準は現在価値とキャッシュフローを重視している

前者は業務分析的に合理的であるが
資産価値面で現実と大きく掛け離れるなど
投資家に対してはマイナス面も大きい

後者は短期的な投資を加速させやすいが
中長期的に見た場合、致命的な破綻を招く事例も増えている

今回のソニーの業務報告は
両方の悪いトコが足された感じ
259名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:05:19 ID:Kcb8bVf0O
>>255
>>136>>149>>152>>154>>158
>>160>>167>>178>>187
適当に拾ってみた限り、そうとは思えないがな
悪く見れば、黒字化が気に入らないから、難癖付けるために暴論展開してるようにしかみえないぞ
まあ戻し入れに関して、特に問題無いというのであればそれでもう言うことは無いが
ソフト数等に関しては、あまり詳しく無いので言及する気も無いし
260名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:10:35 ID:QmvuBCoh0
>>249
HOME内でWiiや360の話をすると牢屋に入れられます
PS3のゲームを貶すとアク禁になります

・・・ひぃぃぃ
261名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:14:13 ID:CGwjhWbqO
>>260
ねーよw
360LIVEの自己紹介欄やモットー欄にスマブラ楽しいって書いてる奴がフレンドに3人いるってのにwww
262名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:15:48 ID:r/w//d/70
まあ、HomeはGT5Pの公式BBSをグレードアップしたものになるさ
263名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:19:50 ID:CN0BVF1q0
>>260
誰もLiveのとは言ってないだろw
264名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:20:47 ID:xaDWpX9o0
「ゲーム事業の業績が見た目良くなったように見えるけど、実際は良くなってないよね?」
「黒字化はあくまで帳簿上の数字で業績が良くなったわけじゃないよ」
「戻し入れ額を自主的に出さなかったのは業績良く見せようとしてるのか。不信感を感じる」
   ↓
ID:OqmqpUKe0
「ソニーは不正なんかやってない!」

会話が成り立ってないという
265名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:24:10 ID:sy7BFDT7O
そもそも四半期で業績語る方が阿呆。
266名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:28:06 ID:cizxv38v0
>>251

それが理解できなきゃ致命的だと思いますが。
2Qと3Qで940億円もの戻し入れを行ったら、2Qの業績評価も3Qの業績評価も著しく
変わってきます。
しかも決算ではこの数字の入り繰りに片をつけなきゃいけない。
貸借対照表で借り方と貸し方の数字が合わないなんてことは、あり得ませんから。
今回のソニーのやり方は、決算の数字がもの凄く苦しくなる可能性があります。
今わかっているのは、半導体工場の1000億があっても、焼き石に水になる可能性
があるということ。これは厳しいでしょう。
3月までになんとかしないと、さらに株は売られますよ。
267名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:31:51 ID:c49riqv70
>>264
そだね、帳簿上だけだね

しかし日本のメディアは「PS3黒字化」とかき立て
海外メディアは無視して「ソニーの営業益減額」を問題視する

そして株価は大幅に下落する
268名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:34:48 ID:sy7BFDT7O
ソニーがSCEに売ってるブルーレイドライブのコストが結構デカイでないの?
グループでブルーレイ事業後押ししてるわりには何か赤字をSCEに押し付けてる気がしないでもない。
269264:2008/02/02(土) 16:36:11 ID:xaDWpX9o0
良く見るとID間違えてたorz
ID:Kcb8bVf0O

ID:OqmqpUKe0さんゴメンなさい
270名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:46:44 ID:WCnFvJez0
>>268
基本的に最新技術なのと生産効率があまりよさそうじゃないってのも考えるとコスト高なのは仕方ないかと
どちらかってとそれをゲーム機に使ってあの値段で売ってるSCEの問題じゃないかな?

10万でも買ってもらえるような圧倒的な性能ならともかく あの程度ではBD分高くなったら売れないよ^^
271名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:47:34 ID:cizxv38v0
>>268

それはあります。
久多良木氏がいたころは、格安で販売していた部品を、市場価格に戻して計算しています。
お陰でPS3のブルーレイ需要の利益が、エレキの業績を相当押し上げています。
にも関わらず、今回の答質疑応答ではブルーレイに関してまだ利益が出ていないと言う。
欧米で来年度立ち上がるはずのブルーレイ市場のお陰で、部品調達割合がせめて
BDD:PS3=1:1くらいにならないと、これも厳しい。
エレキのためにも、来年度一杯はPS3に頑張ってもらわないと。
272名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:47:36 ID:Kcb8bVf0O
>>264
それ言ってる事がおかしいぞ
同じ会計基準で処理しているにも関わらず、悪い結果は信用できるが良い結果は信用できないとか、論理矛盾もいいところだ
いい加減、帳簿上黒字にして良く見せてるとか言うのなら、どうやってるのか具体的な会計処理の一つでも示してみろよ
少なくとも帳簿上の利益額に対して、配当や課税が行われるのに、その数値が見せかけだけとか無知にも程がある
273名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 16:49:54 ID:WCnFvJez0
色々素人同士で議論しても意味は無いと思われ・・・

というかさ 間違いない事実として

「今でも1000億↑の赤字」

って事実を確認したんだし それでいいやん
274名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:06:10 ID:N2mF+g2y0
>>272

> 帳簿上の利益額に対して、配当や課税が行われるのに、その数値が見せかけだけとか無知にも程がある

なにまたデタラメこいてんだ?
四半期ごとに課税されたり配当するのかよw

そういうデタラメをこくことで、一瞬でも長く、一人でも多くの人を騙そう騙そうとしてるのがソニー。
275名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:07:02 ID:z0PQ5W2/0
棚卸だの戻しいれだの数値がどうこうなんて関係ないな。
逆さやが解消できなくて右往左往してるのを眺めれればいいんだし。
276名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:10:33 ID:IKN76DXE0
そういえばコストダウンの見通しが立ったってニュースはどうなったんだ?
277名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:14:43 ID:sy7BFDT7O
>>274
課税はされんが配当は一年に何度でも出来るぞ。
278名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:14:58 ID:WCnFvJez0
>>276
コストダウンの見通しが立ったとは言ってもこれから先の量産へ向けての事です
現状はまだ赤字だし今までの赤字は消えません って事かと
279名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:17:50 ID:vGEnZhKMO
なんにせよ「PS3好調」と書き立てた日本のメディアは
嘘の報道をしたってことにならないか?
280名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:20:38 ID:cdibWDxpO
>>272
落ち着けw
PS3在庫評価減のやり方は基地外沙汰以外の何ものでもないw
まあリアルに粉飾やってるんだと思えば気が楽になるよw
281名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:22:28 ID:mw2Wu2mR0
>>279
全米No1も嘘にならんだろ
会計上Q3は黒字は黒字だし
その為にソニーは苦労して数字を出して来たんだし
ちょっと突っ込まれたのと株暴落が愛嬌だが
282名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:22:41 ID:qYOoWkiy0
>>279
予想を事実のように書くことはあるが、嘘はついていない
一面だけ見てうのみにしちゃーあかんということだな
283名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:25:35 ID:Bd9XIROL0
嘘はついてないが日本のメディアが企業に媚び媚びなのはわかったな
今更だがw
284名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:25:40 ID:2FEc+M4k0
>>279
PS3を家電として見れば好調というのは嘘ではないでしょ。
価格が高い割にはよく売れていると思うよ。
285名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:25:45 ID:Kcb8bVf0O
>>273
別に俺はゲーム部門の年度の累積赤字が1,130億と言うのに異存は無いぞ
ただこの数値は第1四半期と第2四半期と第3四半期の数値を足したものだろ
どの四半期も同じ会計基準に従って処理されてるているにも関わらず、一方は正しいが一方では間違いと言ってるのがおかしいって事だ
-1,130億は実際を現し、+129億は見せかけとか、論理矛盾してるだろ

>>274
四半期と年度で適用する会計基準が変わるのか?
四半期の数値も、年度の数値も同じ米国会計基準に基づいた数値だぞ
四半期だけ準拠してないのなら、それは明らかな違法行為になる
286名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:26:57 ID:/W5Il4I20
>>284
家電は通常赤字価格で販売しないと思うのだが…
287名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:28:53 ID:yciBfeMZ0
>>251
今回の黒字は会計上たまたま(もしくは小細工を弄して)出たものであって、
実際のPS3事業の赤字体質は今期もぜんぜん改善されてないことが
最大の問題。


#ソニーがPS3事業で出した赤字って開発費まで入れたらそろそろ一兆行くんじゃね?
288名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:29:46 ID:sy7BFDT7O
最初赤字販売で製造原価を減らして黒字転換するのは昔っっっからある松下幸之助モデルじゃねーか。
289名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:30:51 ID:yoNqCVnO0
もう見えない敵と闘ってるとしか思えんな。哀れなりソニー信者。
290名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:32:36 ID:WCnFvJez0
>>288
ゲーム機はソフト販売でペイする任天堂がゲーム機でやってたモデルですよん
本体のみでは「製造コストを超える」のがせいぜいでサポートなどを含めたコストは出ません

PS3本体で1000億の「利益」を上げるにはいくらで作っていくらで何台売ればいいか 想像したことあります?
291名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 17:36:44 ID:sy7BFDT7O
>>290
流れみりゃ分かると思うが俺は>>286にレスしたわけでそんな得意げにレスされても困る。
292名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 18:10:12 ID:GKSYKtGn0
よう!俺GKだ!
ソニーはこれからブイブイいわせるから大丈夫!
花札屋とゲイツには負けないぜ!
293名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 18:13:34 ID:w6T0Vv880
>>292
お勤め乙
おまえのポジティブな乗りは嫌いじゃないが
GKぽくなーぞw
294名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 18:20:47 ID:b/LQ8AEB0
同じ会計基準といっても、資産の評価額が発表者の言い値だから
どうしても怪しくなるんじゃね?

>A:(大根田CFO) 3Qの棚卸し資産の減額は予想したよりかなり大きい。
>また売価超過率(逆ザヤ)も改善している。このため評価減を予想より減らした。
>(在庫は) 950万台への下方修正もあり、部品を含め4Q末で3Qよりも「増えるかな」。

その都度在庫の資産価値を見直したとしても、算出根拠となる単価が
たった3ヶ月で激変するのかねぇ。

295名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 18:21:26 ID:GKSYKtGn0
じつは、ソニーがM資金っぽいものををフィリピンで掘り当てる予定があるかもしれないので
何があっても多分大丈夫!
296名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:07:25 ID:Kcb8bVf0O
>>294
評価額は正味実現可能価額だろ
評価額を財務諸表作成者のいい値で決められたら、粉飾し放題だぞ
297名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:12:59 ID:b/LQ8AEB0
>>296
>正味実現可能価額
3ヶ月でコロコロ変わるものなのか?
新規にモノを作ろうとすると、1ヶ月ぐらい部材調達の時間がかかる。
生産計画組んで、部材調達して、実際に組み立てて、入庫して・・・

「予想してたより」って部分がな。
適正に予想してたんなら、そんなに変わらないんじゃね?

298名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:20:14 ID:Kcb8bVf0O
>>297
正味実現可能価額自体は短期的にそこまで変わるもんじゃないだろ
下がることはあっても上がる事は滅多に無い
299名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:25:14 ID:b/LQ8AEB0
>>298
価格が変わらないなら、3Qは予想以上に在庫が掃けなかったってことか?
でなきゃ在庫の評価額は激変しないことになる。

正味実現可能価格ってのもインチキくさいねぇ
旧品在庫はコストダウン前の技術で実現してるわけだから、コストダウン後の
価格を採用するのはまずいんじゃね?
300名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:38:30 ID:Kcb8bVf0O
>>299
>A:(大根田CFO) 3Qの棚卸し資産の減額は予想したよりかなり大きい。
もしかして、これを在庫の評価額が下がったと解釈してるのか?
301名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:43:18 ID:b/LQ8AEB0
>>300
いや、引っかかるのは「予想」って部分。
3ヶ月で評価減が激変するのかってこと。
302名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 19:59:45 ID:Kcb8bVf0O
>>301
評価減を予想より減らしたと言うところか
評価減が減る理由は3つあるぞ
・時価評価額の増額
・取得原価(製造原価)の減額
・販売台数の増加(逆に考えると在庫の減少)
前後の文章を読む限り、下二つが予想より大きかったんじゃないのか?
303名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 20:12:41 ID:b/LQ8AEB0
>>302
・時価評価額の増額 -> なぜたった3ヶ月で増額になるのか。適正に評価してたら変わらないはず。
・製造原価の減額->たった3ヶ月で100億円単位の生産在庫の変動は難しいと思うが。
・販売台数の増加->ゲハで流布している販売台数情報をみると、3Qで激増しているとは思えないが。

株価のように紙切れの価値が変動してるんじゃない。
受注に応じて部品を確保し、組み立てて・・・という作業が必要。
304名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 20:27:24 ID:Kcb8bVf0O
>>303
取得原価に関しては第3四半期では40Gの完成品が相当でてるだろうし、コストも改善してる名言してるから、下がってる可能性は高い
販売台数に関しては、これはユーザーへの販売じゃなくて問屋や販売店への売り上げた時点で認識する
だから10月〜12月は40Gの売上が入る分、予想外に売れたと考えてもおかしく無いと思うが
当然この中には海外への売上も含むし、特に欧州向けの売上が予想外にあったんじゃないか?
この辺りは推測何でハッキリとは言えないが
305名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 20:36:17 ID:b/LQ8AEB0
・旧型out > 新型inにならないと、在庫全体の評価額は下がらない。
・その上、新型outになる程の需要があったのか疑問。
・コスト改善してるといっても、新型はまだ逆ザヤ。
 せっかく旧型outになっているのに、まだ逆ザヤ商品を作り続けてるのか?

3ヶ月で数百億単位の在庫評価を見直す正確性と速度がある一方で
需要に応じて生産台数をコントロールできないことになる。

おかしくね?
306名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 20:50:24 ID:Kcb8bVf0O
>>305
何が言いたいのかサッパリ分からんが、分かるとこだけ書くと、新型(40G)は作り続けてるでしょ
そうじゃないと11月〜12月に売れた40Gモデルはどこから出てきたんだって話になるし
307名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 20:56:45 ID:b/LQ8AEB0
たった3ヶ月で数百億円分のモノを動かすのは難しいってことだよ。
やろうと思えば受注を無視した発注・生産が必要になる。
その一方で在庫評価だけは「迅速・正確」

怪しいってww
308名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:06:11 ID:Kcb8bVf0O
>>307
イマイチ何が言いたいのか分からんが、売上高5,000億だから仮に原価率80%だとして、4,000億分の当期製造原価と期首棚卸資産が動いてる(販売)してる事になるんだけど
309名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:15:40 ID:b/LQ8AEB0
それ、大半が事前に作ってあった完成品在庫だろ?
となると、Q3だけで新型在庫が数百億円規模で入れ替わっているとことになる。
折角逆ザヤの旧型が動いているのに、改めて逆ザヤの新型在庫を積むのは
不自然じゃね?

数百億円規模で部材発注から組立てを3ヶ月でやるのは無理だよ。
受注せずに動けば別だが。

繰り返すが、PS3のように多数の部品を納期どおり集めて作るってのは
相当手間がかかるんだ。個人がコンビニにおにぎりを買いに行くのとは異なる。
310名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:22:35 ID:Kcb8bVf0O
>>609
棚卸資産の中には仕掛品も含んでるんだぞ、当然製造に要する材料もな
9月末の時点で、第3四半期中に販売した40Gのほとんどが完成してるとは思えないし
ていうか、話がズレて行ってる気がするんだけどw
311名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:26:05 ID:b/LQ8AEB0
>>310
だからー

Q2 -> Q3から棚卸資産の評価額が激変してるじゃん。
仕掛かりなのに、何もせずに評価額が変わるのかよwww
312名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:27:59 ID:b/LQ8AEB0
仕掛かり = 生産途中

つまり設計仕様が固まってコストダウンの余地がほとんど無いってことだよ。
たった3ヶ月で残りの部品の単価が激減しない限り。
313名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:30:34 ID:Kcb8bVf0O
>>311
ちょっと待て、いつの間に評価損の減額の話が、評価額の減額の話になってるんだ?
314名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:37:01 ID:b/LQ8AEB0
おいおい
40GBの仕掛かり品っていつから存在するんだ?
Q2? Q3?

Q3からなら、確かに在庫評価額を下げることも可能だが、金額的に不可能だ。
Q2からなら、在庫評価に40GBも含まれることになり、Q3の評価見直しと矛盾する。
315名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:47:26 ID:Kcb8bVf0O
>>314
う〜ん何が言いたいのかイマイチ理解できんのだが
評価損が減ったという話をしてるのか、棚卸資産の評価額が減ったという話をしてるのかハッキリしてくれ
316名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 21:57:30 ID:b/LQ8AEB0
お前、わざと分からないフリをしてるんじゃない?
「評価損が減った」のと「資産評価の見直し」は同値だよね。

Q2に40GB版の部材も計上していたのなら、Q3でコストダウンが
評価損を減らすインパクトは弱い。
Q3から部材を調達するのは、納期と金額規模から不可能。

Q2からQ3で資産評価が激変してるのを、コストダウンで説明するのは不自然じゃね?
となると、旧型在庫が予想以上に売れたってことになるが、販売目標台数を減らしたのと
矛盾する。

売れてない・コストダウンのインパクトも弱そうなのに、評価損を数百億の黒字で見直し。
不自然だと思うが。



317名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:02:26 ID:Kcb8bVf0O
>>316
同値じゃないから
評価損=(取得原価−評価額)×在庫数
実際には複数種類の在庫があるから、それぞれの種類によって額が違ってくるが
318名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:06:45 ID:b/LQ8AEB0
>>317
Q2->Q3において
その式の右辺はどれも激変してないしてないんじゃないの?
評価損が数百億も変わっていると主張するなら、右辺に関わる項目も
かなり表面化すると思うんだが。
319名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:14:25 ID:Kcb8bVf0O
>>318
第2四半期の期末棚卸資産額と比べて、第3四半期の期末棚卸資産額が減ってるから在庫数は減ってるだろ
更に取得原価の高い旧モデルは出ていく一方で、取得原価の低い新モデルしか入ってこないから取得原価も間違いなく下がる
取得原価と在庫が下がってるんだから、評価損の額も下がって当然だが
何か間違ってるか?
320名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:17:00 ID:b/LQ8AEB0
>>319
だからー
Q3だけで新モデルを数百億円規模で作るのは無理だってww
在庫減ってるのに販売目標台数を減らすのは変だってwww
321名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:27:39 ID:Kcb8bVf0O
>>320
まず、数百億円規模の40Gモデルを作るのは無理だと言ってるが、原価一台50,000円だとしても100万台だぞ
全世界合わせて100万台なんて3ヶ月あれば余裕で売れると思うが、何で無理なんだ?
期首に仕掛品があるのと同時に期末にも仕掛品はあるんだぞ

それと在庫数についてだが、まさか第2四半期よりも第3四半期の方が増えてると思ってるのか?
322名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:42:33 ID:uIHH2obS0
横から口出してスマンが

>>321
> 全世界合わせて100万台なんて3ヶ月あれば余裕で売れると思うが、何で無理なんだ?

今から100万台しか売れないとなると、PS3の販売目標である950万台どころか800万台にすら届かないな
323名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:47:08 ID:b/LQ8AEB0
>>321
まず基板が急に手に入らないね。
多層基板は金型で開ける穴の数が少なく、ドリルを使って開ける。
その後、両面を貫通するスルーホールを造らなければならない。

コストダウン版ってことは基板を換えることになる。
幸い、多層基板はその工法上、基板を変更してもコストインパクトにならない。
ただ、納期がかなりかかるんだ。

繰り返すが、個人がコンビニにいっておにぎりを買うんじゃない。
また、コストダウンって素人が考える程簡単じゃない。
部品屋を叩けば別だがな。
324名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:56:44 ID:Kcb8bVf0O
>>232
要するにソニーが業績発表で言ってるコストダウンは嘘だって事が言いたいわけ?
325名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 22:56:44 ID:9K7OYXJc0
年度末決算で赤字だと何にもならない気がするんだけど・・・

こういう数字いじりして何かメリットあるの?
ただの延命?
326名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:12:18 ID:1gjcZYc90
>>325
年末商戦はなんとか良い結果がだせました
PS3もやればできる子です

っていうイメージ作りには役立つんじゃないの
327名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:16:19 ID:9K7OYXJc0
>>326
Q2の結果見て
サードが逃げ出すリスクを負ってまで?

去年一年でPS3を取り巻く空気って大きく変わってしまったよね
もう手遅れなほど
328名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:18:50 ID:r/w//d/70
サードにとっては、出荷見込みが150万台減少のほうが意味あると
思う。とっくに織り込み済みだろうけど。
329名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:28:36 ID:uIHH2obS0
>>328
その950万台すら危うそうな事もな
330名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:34:14 ID:Kcb8bVf0O
アンカ違ってたな

>>323
業績発表のコストダウンが嘘だって言いたいの?
331名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:46:14 ID:uIHH2obS0
まとめ来てたぞ


823 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 17:41:47 ID:RoXYhoBa0
SCEと任天堂の営業利益
ttp://koke.from.tv/up/src/koke1428.gif
SCEと任天堂の営業利益の累計
ttp://koke.from.tv/up/src/koke1429.gif
332名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 00:48:29 ID:Uc4mCysA0
さすがに黒字発表は
無理があったなw
333名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 00:53:14 ID:JafJcmaH0
2005年に道を踏み外したのか
(´・ω・) カワイソス
334名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 01:08:49 ID:bf7g4TwE0
PSPが2004年12月だから、その辺からでしょうね。
PSXはソニーから販売されているからSCEには直接には関係ない。
335名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 01:44:57 ID:NiUnDxsL0
>>331
見事に逆転しとるね・・・
真中に板鏡立てたかの様にw
336名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 01:49:47 ID:bf7g4TwE0
>>335
GBがあったからだろうけど、任天堂はコンスタントに収益上げてた。
Wiiの勝利で携帯&据え置き両方勝ってブーストしたって感じだね。
337名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 08:27:12 ID:w61JSYsd0
>>330
嘘ではないが、怪しい。
通期で数字が合えばよいと思ってんじゃね?

第一、農家でしか使ってなかった生産出荷台数を採用したり
その理由を「任天堂も似た数字を使ってたから・・・」というものだったり。
338名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:09:22 ID:F9UjeJNjO
>>337
あやしいって、取得原価に関しては、原価計算基準が定められてるのに、どこで数値を誤魔化すんだ?
数百億円規模で誤魔化すとなると、間違いなくP/L、B/S、CFの整合性が取れなくなる
しかもバレたら証取法違反と上場停止、そこまでのリスクをおかしてまで、やるとは思えんな
339名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:20:54 ID:w61JSYsd0
>>338
だからー
Q2、Q3の評価損の激変は不自然だってwww
たった3ヶ月で数百億円の規模で新型在庫には入れ替わらない。
旧型在庫が掃けたのなら、目標台数を落とす理由にならない。

「予定より云々」と回答してるから、ある程度恣意的に数字を
弄れるってことだよ。

数字を具体的に示さなければ、裏を取るのが難しい。
東証にしても、ソニーを追い詰めるようなことは絶対にしないだろうしな。
340名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:37:03 ID:4dXz5y5Q0
>>339
Q2末でやったのは、原価が高い20GB版、60GB版のさらに値下げによる評価損計上
GSのみ積む80GBの値下げによる評価損計上、40GB版の評価損計上など

で、アメリカでの60GB版はQ3中までに売り切れ、欧州での80GB版も売り切り、日本市場向けだけ残っていた
20GB、60GBもQ3中にほぼ売り切れ、1月に少数の60GBが出荷されて終了

Q3末の在庫の大半は生産中の40GB版とアメリカ向けの80GB版、ただアメリカ向けの80GBも在庫限りで売り切りと言われてる
Q2末の20GB、60GBの在庫と比べて、原価が安いのは明らか

341名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:42:17 ID:F9UjeJNjO
>>339
100万台のPS3を売って、100万台のPS3を作れば数百億円規模の入れ替わりがあった事になるが
今四半期(3ヶ月)で全地域に売ったPS3の合計が490万台
日本を参考にすると大体新型と旧型の売上割合は1:1くらいだから、245万台のPS3が売れたことになるな
お前の理屈からすると、第2四半期末までにこの在庫を用意しておかなければいけない事になるが、そうなると2007年の3月くらいから40GBモデルを製造してた事になるが
342名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:44:01 ID:w61JSYsd0
>>340
Q2で評価損を過大に見積もって、Q3で帳尻あわせ
343名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:45:30 ID:9cqcP/6K0
>>341
40GB版を作り始めたのはCELL含む半導体事業撤退と同時だろうから、2007年3月っていうのはあながち見当違いでもない
344名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:45:39 ID:v8Ecl+Ka0
そして評価損の話と評価減の話がごちゃまぜになる。
っていうか徹頭徹尾なってる。
345名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:51:22 ID:4dXz5y5Q0
>>342
Q2末 棚卸資産 2,478億←評価損計上 967億円赤字

Q3 売り上げ 5,812億円(3/4の約4500億円分がハードアクセサリ、売り上げ)

PS2:540万台  PSP:576万台  PS3:490万台

PS3分を一台4万としても、それだけで2000億円の売り上げ

Q3末 棚卸資産 1,830億←評価損計上  129億円黒字

どうやって過大に見積もるんですか?
346名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:57:08 ID:w61JSYsd0
>>345
Q2の評価損のところ。
既に材料費の安い40GBを作っているが、旧型を作っていると看做す。
347名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:58:44 ID:9cqcP/6K0
>>345
っていうかなんで売上ベースで喋ってんのよ。逆ザヤでしょ
348名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:59:16 ID:F9UjeJNjO
>>346
旧型は第2四半期では製造してないぞ
在庫分を売ってるだけ
349名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 09:59:27 ID:4dXz5y5Q0
>>346
どうやって監査を通すんですか?
それは悪質な脱税行為で犯罪ですよ?
350名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:00:32 ID:9cqcP/6K0
>>348
2007年3月に40GBを作り始めたなら、同時に20/60GBは作るの辞めてるよな
351名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:04:12 ID:4dXz5y5Q0
>>347
PS3の評価額は、逆ザヤだから簿価(原価)ではなく、時価だからだろ。
20GB、40GB、60GB、80GB、売り上げ割合はともかく、平均出荷価格は4万円は超えてるだろう。
352名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:04:18 ID:iNqobczGO
日曜日なのに社員が自主的にSCEの説明会を開いて
SCEに対して疑心暗鬼にならないよう2ちゃんを
コントロールしてると聞いて飛んできましたw
353名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:04:28 ID:w61JSYsd0
>>349
通期で帳尻を合わせるんじゃね?
たった3ヶ月では、まともに調べることはできない。

夏休みの宿題と同じだろう。
国税庁としては、9/1までに正しく宿題を出してくれれば問題ない。
354名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:04:57 ID:0t/q3o0F0
Q2でPS3の売れ残りを景気良く評価減して
Q3で戻したってだけの話でしょ?

なんか勘違いしてる奴がいるけど、在庫の評価減なんてやりたい放題だし。
アパレルなんか会社によっちゃ1品1円だぜ?
355名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:07:20 ID:4dXz5y5Q0
>>353
帳尻を合わせるも何も、その時点で、既に犯罪ですが。
監査会社はどうやって通してくれるんですか?
356名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:08:51 ID:w61JSYsd0
>>355
監査会社には調査できるマンパワーてのがあってだな・・・
357名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:11:51 ID:4dXz5y5Q0
>>354
アパレル会社が流行遅れの服を倉庫代がかかるから、タダ同然で出荷するのとは訳が違いますよ。
PS3を景気よく評価減するには、それだけPS3の時価を下げて出荷しないと、完全な脱税行為ですよ
時価3万5000円のものを、2万円などにはできませんよ、あまり前ですが。できるなら脱税し放題です。
358名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:12:28 ID:v8Ecl+Ka0
>>354
違うな

>アパレルなんか会社によっちゃ1品1円だぜ
それは廃棄を前提とした備忘価格だよ。
359名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:12:45 ID:9cqcP/6K0
3月末の決算で数字が出る
それまでの四半期報告は、「我々はこんな感じで頑張ってますよ」という自己申告だから結構いい加減。それはソニーだけじゃない

わかったら少しクールダウンするんだ
戻し入れ960億円は確かに恐るべき数字だが、別にそれがあったからって今期の帳簿が狂うわけじゃない。順調に赤字だ
360名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:13:03 ID:4dXz5y5Q0
>>356
ID:w61JSYsd0がわかるくらいのことを、見抜けないと思いますか(笑)
361名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:13:33 ID:w61JSYsd0
虚偽申告した時点で脱税だろうが・・・

もう申告期限過ぎたっけ?
362名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:14:44 ID:Uc4mCysA0

黒字発表したにもかかわらず

株価が急落してるのが答えだろ
363名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:17:15 ID:4dXz5y5Q0
>>362
それは年間営業利益目標4500億円に400億円届かず4100億円に下方修正され、営業利益率5%目標が4.6%で未達になったから。
ゲーム部門の黒字とは無関係
364名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:17:43 ID:F9UjeJNjO
>>362
ソニーとSCEを混同するなよ
SCEは上場してないぞ
365名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:20:02 ID:w61JSYsd0
>>360
たった3ヶ月では見抜けないと思うよ。
366名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:21:55 ID:4dXz5y5Q0
>>365
部外者のID:w61JSYsd0は見抜いてるじゃないですか(笑)

本当なら(笑)
367名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:22:09 ID:QjYzZRRH0
ソニーが稼いだ金を、食いつぶすだけのSCE

SCE=ニート ニートハードPS3
368名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:23:02 ID:0t/q3o0F0
>>357
だーかーらー、トータルで帳尻が合うように戻し益出してるんでしょうが。
なんで脱税になるの?

例:
簿価6万円の商品の売れ残りがが10個あるとする。
「ああ、こりゃ売れねえわって」ってことで、簿価を一個1万円まで落とす。
すると50万円の評価損が出る。

で次の四半期にその商品が10個とも一個あたり7万円で売れる。
「普通に売れましたw やっぱ簿価6万円だったって事にしますサーセンwwww」って事にする。
すると簿価を6万円に戻した事による評価益が50万円と、
簿価6万円になった物を7万円で売った利益10万円が入る。

で、考えるのもアホくさいが、簿価の増減なしに普通に売った場合と、
上の例の場合で、トータルの損益になんか変化があるか?
どっちも10万円の利益だろ?
369名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:26:25 ID:w61JSYsd0
>>366
監査法人の客って国だっけ?その会社だっけ?
370名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:27:09 ID:v8Ecl+Ka0
>>368
こんな例がでてくること事態おかしい。
371名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:31:08 ID:RJLvSymo0
取得原価ではなく時価(正味実現可能価額)で評価するのが低価法
もちろん取得原価を超える評価をしてはいけない
で時価の算定方法は期末近くの販売実績だったり契約書の数字だったりでいろいろ
融通が利くといえば利く数字
372名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:32:28 ID:9cqcP/6K0
>>370
それは同意

っていうか責める場所が間違ってる
「PS3好調で黒字化」とか書いてるアホなメディアと、その要因を作った事を責めるべき
373名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:41:14 ID:F9UjeJNjO
>>369
監査人が虚偽報告をしてるとまで言い出す気か…半期報告書で有用性意見を添付してるわけだが
数百億円規模の利益操作したら上場停止に下手したら刑事罰、民事で投資者から訴えられるリスクもあるわな
業績発表してるのはソニー本体なのに、子会社であるSCEの為にそこまでしてると思ってるところが凄いな
374名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:42:54 ID:w61JSYsd0
>>373
監査人の目をすり抜けた可能性は無し、かよww
375名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:43:42 ID:5NAWhp7Z0
ソニーの棚卸在庫はソニー板でも
ソニーの監査法人が中央青山だった頃から
おかしいと言われていたような…
376名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 10:52:14 ID:F9UjeJNjO
>>374
だから、上場廃止になるのも刑事罰を受けるのも、民事で訴えられるのも有価証券報告書提出会社であるソニー本体だぞ
監査人を欺いて、そこまでの大きなリスクを負って、100%子会社であるSCEの業績を数百億円規模で操作する理由は?
377名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 11:20:07 ID:9VQkL0ya0
378名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 11:26:28 ID:BDdpNZ4e0
>>375
★擁護開始★「青山中央監査法人」▲ソニー総動員▲
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1147146674/

ここか・・・。
379名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 11:29:48 ID:F9UjeJNjO
>>377
全く利益操作の理由になってない件
SCEはソニーの「100%子会社」だぞ
380名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:01:13 ID:ShtsYFi70
通期では赤字までで留めておけばいい物を、利益操作してるとまで言い出してるのはどうかと
SONY憎しもここまで行くと病的だなw
381名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:03:11 ID:w61JSYsd0
>>376
株価維持。
年末商戦の結果だけは死守したかった。
382名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:06:16 ID:SPbNmccC0
ソニーが素直に結果公表してこなかったから「ソニーショック」なんて言葉が生まれたわけだが。

四半期はごまかし通して年度末に「目標とどきませんでしたサーセン」→「株暴落」ってのがソニー流

時価会計だと株価暴落→損金計上→株価暴落のデススパイラル…
383名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:16:08 ID:9cqcP/6K0
>>382
その時とは規模も違うから、今年のソニーショックは結構な規模になるんじゃないかと
384名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:20:55 ID:F9UjeJNjO
>>381
だから株価の話もソニー本体の問題だろ
ソニーの基幹部門はどこだと思ってるんだ?
第一、株価維持のための利益操作なんて違法行為もいいとこな訳だが、そこまで言い切るからには何らかの根拠があって言ってるんだろうな?
何の脈絡も無しに、ただ単に叩きたいが為に、企業が犯罪を犯してると言い出すのは流石にまずいぞ
385名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:23:03 ID:ShtsYFi70
>>381
おいおいw
さすがにそれはヤバイだろ…
386名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:29:31 ID:w61JSYsd0
Q2、Q3の評価方法が妥当なら、激変するのは不自然だって。
そこまで在庫が動いているなら、目標販売台数を下げるのは矛盾している。
たった3ヶ月で数百億もの新型在庫を動かすのも、現実的じゃない。
387名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:30:55 ID:9VQkL0ya0
>>379

セグメント間取引によって、エレキの赤字をSCEに付け替えている。
ということを理解できるかどうかですよ。
388名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:34:26 ID:8ClNbDhx0
>>387
セグメント間取引は連結決算では相殺されてるはずだが。
389名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:41:42 ID:9VQkL0ya0
>>388

まぁ>>1のPDFに「ゲーム分野」として載ってますので。
390名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:45:15 ID:F9UjeJNjO
>>386
第3四半期において旧型は生産されてない、第三四半期で新型は200万台以上売れている
評価損が減るのは当たり前
この話ずっとループと論点ズラしばかりだな…

>>388
100%子会社だから少数株主持分も無いしな
そもそも本当にそうだとしたら、エレキの赤字がゲーム部門に来ても尚利益が出ているって言う話になるぞ
391名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 12:50:33 ID:8ClNbDhx0
>>389
だからそれが相殺後のものなんだって。

>>390
そうか少数株主持分もあるか。
考えてなかったw
392名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 13:06:15 ID:ShtsYFi70
まあゲハでは赤字確定で、後はどのくらい赤字を減らせるかって話になってからな
それが蓋を開けてみたらまさかの黒字だったし、振り上げた拳を下ろせないアンチが無茶な事言うのも分からんでも無い
しかし、Q2の時は散々大赤字撤退とか騒いでて誰も損失の大きさに疑問を持たなかったのに、今になって利益操作だ仕込みだと言い出すのがウケルw
393名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 13:06:40 ID:8DGqq5r70
何か昨日今日と携帯からソニーの人が頑張ってるのか?
昨日とか一日中張り付いてたっぽいし
お疲れ様です
394名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 14:13:48 ID:scx8FBLx0
毎度毎度中間で見せかけだけ良くして、
期末でバレでソニーショックの株暴落がパターンだからな。

ソニーの中間決算なんて信用に値すると思ってるヤツいないだろ。
「ソースはソニー」が現代用語に載るだけはある。

今回のは十分不誠実で怪しくみえる。それで十分。
どうせ3Qまでで、1100億の赤字なんだし。
395名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 16:34:58 ID:+ZCjZvHP0
見かけ上黒字にしただけだね

せこいね
396名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 16:47:11 ID:Vswavxmk0
ワロタwww

ttp://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20071114/1195018275
> 『現代用語の基礎知識2008』掲載キーワード
> ビジネスと社会
> 「ただしソースはソニー」
397名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 18:02:24 ID:FOR1/Ttk0
>>384
その基幹部門をふっとばしかねない爆弾がPS3事業なわけだが。
398名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 18:18:03 ID:+ZCjZvHP0
ソニー株式会社による
インターネット上での大量発覚済み成り済まし世論偽装活動に気をつけましょう。
現在ネットいじめ、煽動、自前世論捏造、競合製品中傷などを用いた悪質な行為が長期各所で発覚するも謎の沈黙中。

知らなかった人は今後の日本産業界の安全と正常な発展にかけて気をつけましょう

報道済み記事(ソニーは告訴せず、3年間沈黙中)
http://gakinko.net/bbs/bbs02/img/3867.jpg
http://gakinko.net/bbs/bbs02/img/3868.jpg
399名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 18:20:22 ID:Nd1gxL6GO
ソニー銀行、新規参入銀行で初となる預金残高1兆円を突破
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202009818/l50
400名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 18:29:25 ID:wdn+ONM40
つーか2007年度は−500億円程度に収まるって見通しだったのに
現在は−1130億円で当初見通しより500-600億円の壮絶下方修正が
くるってことが確定した決算だったんだが。
これが黒字だ立ち直ったって言ってるのは馬鹿。予定よりまったく売れずに
赤字が拡大してるって事だよ。
401名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 19:03:54 ID:CjA1bWCM0
戻し入れが良いか悪いか関係なく
黒字になった一番の要因がそれなのにそれを言わず
PSP本体、PS3ソフト好調!PS3コストダウンの効果がでた!
とか発表するから印象操作しようとしてると言われてんだろ。
402名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 19:07:54 ID:v8Ecl+Ka0
>>401
>黒字になった一番の要因がそれなのに
要因でもなんでもありません。
403名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 19:23:49 ID:ShtsYFi70
Q3業績発表する前の妊娠
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /妊_娠\  Q3とQ4は500億の赤字!
 )  .|/-O-O-ヽ|  累積2,000億でPS3撤退!
< 6| . : )'e'( : . |9 GK涙目wwwwwwwww
 )   `‐-=-‐ '    
 )
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

Q3業績発表した後の妊娠
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /妊_娠\  利益操作乙!
 )  .|/-O-O-ヽ|  通期での赤字は変わらないと言うのに!
< 6| . : )'e'( : . |9 PS3撤退GK涙目wwwwww
 )   `‐-=-‐ '    
 )
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
404名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 19:58:28 ID:7dUrob9N0
負けGoKiしつこいなあw
405名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 20:05:38 ID:gUnZ5Tjf0
会計処理がわからず「隠蔽だ」とか叩いてるのも
会計処理を知ったかぶって「今期は黒字」しか言わないのも
要は同じで、皆なにも知らない。俺も当然知らない。
アナリストは予測は出来るかもしれないが、それも予測でしかない。

1)PS3の生産出荷数(06期迄は公表。いまはしていない)
2)PS3の出荷数(これは遡って公表してる)
3)PS3の製造原価
この3つのデータが出揃わないとわからない。
棚卸資産の評価にしても、訳知りに解説してる書き込みみかけるけど
逆ザヤで数百万台規模(この先も1年以上は逆ザヤが続く)の製造&出荷してる
こんな事業は正直なところわかってないと思う

わかる、わからない って基準は「見込み」の意味ね
この先本当にやっていける内容なのか SONYですらわかってないとも思う
406名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 20:07:09 ID:vGdf3f8U0
生産出荷数から出荷数への
切り替えのタイミングが
いやらしすぎる
407名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 21:47:07 ID:MaWg6clr0
>>406
一昨年、PSP北米の生産出荷数がむごいことになったから
反省したんだろ。今回も、四半期の生産出荷「一万台」再びだったかも。
408名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 23:56:22 ID:KuXJG52U0
良いことを思いついた。
来期からは1Qに赤字でハードを作り、2Qにハードの生産を止めて
ソフトのロイヤリティーだけで黒字を出すよ。
これでPS3化鶴?
409名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 07:55:06 ID:WbP32idiO
>>405
知ったかぶりって、知らないのに知っている様に振る舞うことだよな?
だとしたら、知ったかぶってるのってどう考えても叩いている方だと思うんだけど
戻し入れしたから利益が出たとか、損益と貸借の区別がついてなかったりとか、無知晒しまくったたじゃん
410名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 09:09:34 ID:FhPY6ZR/0
必死でそう決め付けようとし続けただけじゃんw
411名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 09:31:39 ID:WbP32idiO
決めつけって…戻し入れが無かったら赤字だったとか、訳の分からない同人誌やおもちゃ屋で例えてたのは無かった事になってるの?w
412名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 09:35:23 ID:wo1cnRx/0
戦士様の超経営理論キタコレ
413名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 11:54:37 ID:Qni/vCjr0
赤字か黒字かなら
まだ赤字だよ

今期の黒字は
SONYが倉庫の評価を変えるだけの実績が上がったと
判断しただけ

と思われても仕方無い
何故なら判断材料をSONYが全く出さないから

市場の判断は他の事業のマイナスを覆す程じゃない
人によってはマイナス要因の評価をするだろうね
414名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 12:15:08 ID:WbP32idiO
第3四半期の財務諸表等で利益が出てるのに、「実質」赤字とか言う奴がまだ居るんだな
その実質と言うのが何を指しているのかは良く分からんけど
評価損の減額は製造コストが下がったからって明言してるんだがな
415名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 12:20:23 ID:Qni/vCjr0
>>414
わかりやすく言うと
今までの投資を取り戻せる目処がたつのか?
ってのが重要なのよ

今回の発表だとその方向は見えてない
まぁ、評価が正しいと良いね
416名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 12:21:51 ID:Qni/vCjr0
後、PS3はまだマイナスで
来期後半に黒字を目標レベル
417名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 12:46:46 ID:WbP32idiO
通期赤字に関しては誰も否定して無いがな
四半期の話をしてるのに、「いや通期では〜」とかお決まりの論点ずらしだなw
418名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 13:06:50 ID:1+xzH0Vk0
あー、今持ち上げて3ヵ月後に落とせばいいのねw
じゃぁ今四半期黒字で最終的にPS3勝つる!!!!!!!!
419名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 13:32:15 ID:WbP32idiO
>>418
まあ、コストダウン等がデタラメならそうなるだろうな
420名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 13:48:12 ID:BTYDSqJP0
>>417
なぜこうも戦士様は全体から目を逸らして局地でだけものを言おうとしたがるのかw
EU限定かつ対箱○限定で勝利宣言とかw

>>419
多少コストダウンしたところでまだ逆ざや解消してないんだから4Q黒字になるほうが不思議。
本体売らないとかSCEが自社タイトルでミリオン連発でも出来るというならともかく。
421名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 14:22:53 ID:WbP32idiO
>>420
いや、そもそもスレタイ通り第3四半期の話をしてるとこに、いきなり横から割って入って来て「通期は〜」とか勝手に語り始めたのはお前自身なんだが…
自分でいきなり前提を覆しておいて、それを指摘したら全体から目を逸らしてるとか言われてもな
誰も通期が黒字だともPS3が黒字だとも言って無いし、一体お前には何が見えてるんだ?w
422名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 14:39:43 ID:BTYDSqJP0
>>421
で、そのスレタイどおりの第3四半期の黒字にどんな意味があるとお思いですか?
423名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 14:54:02 ID:WbP32idiO
>>422
そのまま、第3四半期の成果と第4四半期以降の予測
四半期決算はどちらかと言うと後者の意味合いが強いな
424名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 14:55:02 ID:FhPY6ZR/0
はいはい黒字黒字
で、目標出荷台数を150万台下げたから
PS3事業が不振なままなのは誰が見ても明らか
以上
425名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:01:50 ID:BTYDSqJP0
>>423
戻し入れを考慮せずに成果&予測ですか。
おめでとう。
426名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:04:45 ID:RpVUbyBh0
任天堂もMSも上方修正でゲーム業界儲かってるかと思いきや
ソニーの一人負け。
どんな腕を見せるのか、色んな意味で来年度に期待。
427名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:14:53 ID:WbP32idiO
>>425
また戻し入れかw
これだけ丁寧に、戻し入れは利益に影響しないと説明されてるのに、まだ理解出来ない奴が居るのか…
ここで説明してる奴が信用できないのなら、ネットなり書籍なりで会計処理手順を調べてみればいい
428名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:23:59 ID:BTYDSqJP0
>>427
そりゃ通期の利益には影響しないわな。
でも第3四半期のスレなんだろ?w
429名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:28:59 ID:WbP32idiO
>>428
あ〜、ダメだ
やっぱり理解してないわコイツ
通期は影響せず四半期は影響するとか言ってる時点で論外
430名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:44:29 ID:J2fDBYRo0
で、SCEは勝つるの?
赤紙もらった人たちの運命はどうなったんだろな?
431名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:50:02 ID:BTYDSqJP0
>>429
ヘー。影響しないんだ。

ならなんでわざわざ戻し入れなんて計算するわけ?w
432名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 15:52:48 ID:J2fDBYRo0
GK「GSさえいらん突っ込みしなければ…」
433名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 16:03:41 ID:WbP32idiO
>>431
棚卸資産の帳簿価額を戻すため
そうすると原価が取得価額ベースになるからな
434名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 16:20:34 ID:BTYDSqJP0
>>433
でも利益に影響しないならそんな操作する必要ないんじゃない?
435名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 16:35:48 ID:4iyVROQv0
倉庫から倉庫に移すだけで生産出荷水増し

帳簿から帳簿に写すだけで黒字水増し

ソニーのやることは一貫している
如何にして騙すかということ一点のみに集約されている
436名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 16:40:42 ID:WbP32idiO
>>434
前期に評価損を計上して簿価切り下げてるから
何故評価損を計上するかと言うと低価法を採用してるから
何故低価法を採用してるかと言うと米国会計基準で定められているから
何故米国会計基準で定められているかと言うと、期末時点の資産の収益性を示すため
後は洗い替え法だと期末再評価の意味合いもあるが、売価超過で値上げも一切してない今期は関係無い
これだけ説明すれば満足か?
437買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/02/04(月) 16:50:21 ID:/xLg4c370
ま、別に株を持ってるわけじゃないし、
その辺の判断は株主に任せるとして、

黒字になったから、PS3が買われる訳じゃないし、
依然、厳しい事には変わりないけどね。
438名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:00:06 ID:+jr5r0OFO
さすが詐術のソニー!
俺たちにできない事を平然とやってのける!
そこにシビレル!アコガレルゥ----z____!
439名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:03:17 ID:BTYDSqJP0
>>436
つまり会計基準を無視して戻し入れの計算を全くやらずにさぼったとしても、第2四半期の利益は黒字129億円のままだと?
440名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:04:17 ID:BTYDSqJP0
おっと間違い。

>>436
つまり会計基準を無視して戻し入れの計算を全くやらずにさぼったとしても、第3四半期の利益は黒字129億円のままだと?
441名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:04:25 ID:mRWMhLyB0
戻しいれが利益に影響を及ぼさないとすると
何故前期から利益がここまで改善されたのかが理解出来なくなるんだが
後ゴールドマンの人は何でそんな(会計的に)当たり前の事をわざわざ突っ込んだんだろうか
442名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:09:59 ID:4iyVROQv0
ソニーの口から直接引き出したかっただけだろ
443名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:17:05 ID:WbP32idiO
>>440
そう
ちなみにそれが切り放し法になる

>>442
前期の評価損の額が知りたかったんじゃないか?
444名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:17:27 ID:RpVUbyBh0
それ聞いて売りまくったんだろうなゴールドマン。
445名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:31:42 ID:qCZw3dgo0
帳簿上は問題無いに決まってるね
問題は印象だよ

1 PS3の売り上げによって利益出た
2 PS3の売り上げが良かったので倉庫の評価を上げた

上に思わせたかったんじゃね?と疑われても仕方無いね
446名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:33:44 ID:qCZw3dgo0
根本的に怪しいのよ
PS3のソフト数や売り上げもミスリード狙いに見える
447名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:34:12 ID:4iyVROQv0
生産出荷のときからゲハ的には怪しさ満載だったからなぁ
448名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:42:24 ID:qCZw3dgo0
>>447
あれも酷かったね
わざとだろうけど売り上げと同じと考える煽りも多くて

不毛な議論が繰り返された
449名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:43:06 ID:BTYDSqJP0
>>443
つまり前の第2四半期の赤字にも、その評価損は一切関係してないということか。
450名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:47:26 ID:qCZw3dgo0
まぁ、ゲハ的には
PS3売れれば良いね

本体も危険だし
次の決算が正念場だでいいと思う
451名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:48:38 ID:4iyVROQv0
>>450
ゲハ的には売れないまま事業継続が一番だろw
452名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:50:43 ID:iLvQUSAs0
会社のPCだとGKホイホイが怖いから携帯に切り替えたんだね。
453名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:54:30 ID:qCZw3dgo0
>>451
クタタンがいればあるかもとは思うけど

不採算部門に目をかけるのは
今のSONYには無いと思う
454名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:59:33 ID:AzLYiALf0
なんで黒字になったんだろう
そんなにコストカットできたの?
455名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 17:59:40 ID:WbP32idiO
>>449
どこまでアホなんだコイツは…
評価損はその期の費用だから、損益に反映されるに決まってるだろ
456名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:02:36 ID:qCZw3dgo0
>>454
思ったよりいい感じに売れそうだから
作った分の評価を上げた

まぁ、来期を楽しみにって感じ
457名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:04:24 ID:7VNTuavVO
>>443
2Qの評価減どういうやり方だったか知ってる?
知らんだろ?
458名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:05:29 ID:mRWMhLyB0
>>455
戻し入れ益が損益に関係しないのに評価損は損益に関係するの?
459名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:14:32 ID:WbP32idiO
>>457
帳簿価額−時価
これ以外のやり方があっら教えてくれw

>>458
そうなるな
460名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:15:13 ID:mRWMhLyB0
>>44の説明を見ても戻し入れが利益の増減には影響しないって説明にはなってても
2Qの評価損が3Qで戻し入れされてないって事の説明にはなってないんだけど
461名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:19:03 ID:7VNTuavVO
>>459
バカか?
前回の報告会聞いてない?
462名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:22:51 ID:WbP32idiO
>>460
言ってる意味がサッパリ分からんのだが

>>461
違うと言うのなら説明してくれ
463名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:31:26 ID:mRWMhLyB0
>>462
>>44の説明だと評価損=戻し入れだからトータルでは利益に関係しないという説明になってるしそれは理解出来る
それなのに戻し入れが利益に関係しないのに評価損は利益に関係するって言われても理解出来ない
2Qの評価損を2Qに戻し入れしてるなら利益に関わりはないはずじゃないの?
464名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:37:33 ID:WbP32idiO
>>463
ああ〜、感覚的に考えればそうなるわな
簿記3級くらいの知識あるのなら、>>44の例を切り放し法でやってみればいい
その例だと、戻し入れしなくても結果一緒になるから
465名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:45:36 ID:7VNTuavVO
何があ〜だよ
時価じゃねーよ
466名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 18:48:45 ID:WbP32idiO
>>465
いいから、もったい付けずに早く教えてくれw
467名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 19:00:17 ID:/h6sB58h0
戦士様の予想に反し

また株価が下がりましたよw
468名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 19:07:32 ID:7pD7qg3q0
469名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 19:11:58 ID:izcSKo5t0
>>467
状況は良くないからねぇ
今回の発表での良い点はソースはSONYレベルだし

実績が追いつけば良いのだが
どうかねぇ
470名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 19:17:31 ID:MdFNEr5CO
サムソンが買収ばなしでも持ちかけりゃ
あがるんでねえの?
471名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 19:40:54 ID:mRWMhLyB0
1、2Qの評価損を3Qで戻し入れしてない
(調べた限りでは前期の評価損を後期で戻し入れ出来る事例は見つかっても出来ない事例が見つからない)
2、2Qの評価損が赤字として計上されているにも関わらず、3Qでの2Q評価損の戻し入れが3Qの利益に関わりがない
以上のどちらかを分かりやすく説明してもらえないと、結局一般人には理解出来ないんですけど
472名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:24:18 ID:WbP32idiO
>>471
1の処理って切り放し法だろ、2はまんま>>44の事例なんだが
どこが分かってないのかイマイチつかめんな
473名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:27:13 ID:Gx799w+O0
答えにくい質問は
「何を言いたいのかわからない」でごまかし
突っこめるところにだけ突っこみますw
474名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:33:16 ID:WbP32idiO
>>473
じゃあ>>471を意訳してくれよ
475名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:40:21 ID:mRWMhLyB0
>>44は第2四半期で評価損を計上してるのに第3四半期にまた新たに売り上げ損益として計上してるんだが
これは会計上問題無いの?赤字を二重に計上してるようにしか思えないんだけど
それとソニーは切り放し法で会計やってるの?
476名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:49:32 ID:wIdi6nR90
第3四半期の決算なんだから第3四半期の事しか書いてないのは当然だろうが。

会計的な事実は、第3四半期のゲーム部門はPS2とPSPのおかげで黒字。
PS3はまだ当分お荷物。生まれてこなかったほうが良かったね。ということ。

それ以上の、通期ではどうだとか、来期はどうだとか、語ることは自由だけれども、
自分の感想と、会計的な事実を混同してはいけない。

こういう数字を読むときは、なんらかの思惑を持って読んではいけない。
ひとまずは数字を数字のまま読んで、それと切り離しながら思考しないと、
どんな数字だって怪しくみえてくる。
477名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:50:18 ID:WbP32idiO
>>475
期首に戻し入れをしてるから二重計上にはならないだろ
478名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:50:18 ID:MsAIKKld0
なおさら、「PS3事業が好調で黒字」はおかしいだろw
479名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:52:15 ID:wIdi6nR90
>>478
> なおさら、「PS3事業が好調で黒字」はおかしいだろw

だからそういうのは、マスコミか誰かが、そういう感想を前提で
数字を見てるから出てきてるんだよ。

決算発表ではPS3事業は赤、PS2とPSPに食わせてもらってるヒモって
はっきり言ってるんだから。
480名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:54:04 ID:vp/MsGQi0
株主総会じゃなかったら粉飾しても許されるんだっけか?
481名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:55:07 ID:4iyVROQv0
業績説明会はソニーの独り言なの
482名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 20:55:51 ID:wIdi6nR90
>>480
四半期で粉飾しても当然お縄だ。
ただし株主総会はシャンシャンでもよろしい。
ソニーの総会は荒れるのが伝統らしいがw
483名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:02:42 ID:mRWMhLyB0
>>477
私に勘違いが有ったな、確かに赤字は二重に計上されてない
だが3Qの損益に2Qの戻し入れが関わらない理由に>>44がなってないのは変わらないけど
484名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:05:14 ID:wIdi6nR90
ソニーのデスマラソンをニヤニヤ笑いながら見守るのが
ゲハ民の正しいあり方であるのは疑いないが、
それによって会計的事実を捻じ曲げて解釈してはいけない。

むしろゲハ民としてあるべき姿勢は
「PS3売れなさ過ぎてゲーム部門黒字プギャーww」
とかそういう方向。
485名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:17:06 ID:wIdi6nR90
しっかし、会計学勉強しなきゃなぁ。
学校できちんとやっときゃ良かった。
ハードベンダーの決算書を肴に会計を学ぶスレでも立たないもんか。
486名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:18:09 ID:4iyVROQv0
S0NYの会計学DSってゲーム出してくれ
487名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:19:24 ID:wIdi6nR90
>>486
PSPで出してくれたらセガガガ以来の快挙だな
488名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:28:24 ID:WbP32idiO
>>483
仮に戻し入れが100億だろうと0だろうと、同じ額の費用と相殺されるから利益に影響が無いって言う話
まあ簿記の基礎から勉強すれば分かると思うぞ
489名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:30:41 ID:5ELIuNfKO
ソニーの財務諸表なんて色々な会計書で参考資料として載ってるだろ。
490名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:41:43 ID:mRWMhLyB0
>>488
論点が違うのが分かったし言ってる事は理解したよ
2Qの在庫分を3Qで売っても3Qの黒字にも赤字にもならないのは確かだ
でもそれと利益の付け替えとの差異が分かりづらいよ
元々言いたかったのは3Qで売る分を3Qに生産販売してれば赤字になったんじゃないの?って話だし
491名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:45:42 ID:WbP32idiO
>>490
要するに原価法で評価しろって事が言いたいのか?
492名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:47:05 ID:wIdi6nR90
>>490
売れるものを売れるときに作るってのは理想だけど、
未来の見える神の目と、どんなものでも即座に作れる神の手は、
ソニーに限らずどんな企業でも持ってない。

もしもの話なんかしたってしかたないでしょ。

>>489
いやまぁ、ほしいのはゲハで役立つ会計知識だけなんで、
専門書買って勉強するまでも無いかなと思って。
一般的な勉強なら専用の板があるわけだし。
493名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:48:22 ID:4iyVROQv0
出任せとクッタリの結果であって
不可抗力でもなんでもない

あくどいよ
494名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 22:07:53 ID:mRWMhLyB0
>>492
未来の見える神の目と、どんなものでも即座に作れる神の手がなかったら生産も販売も出来ないのか?
どういう意図をもってどう動いたかって話に論点の違う一般論で上から目線されても困るわ
495名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 22:15:05 ID:wIdi6nR90
>>494
神の目も神の手も無いから、見込み生産もするし、
余計なもん作っちまって減損処理もするんだろう。

どういう意図もってどう動いたか以前に、会計読めてなきゃ
話すら出来んよ。
496名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 22:15:46 ID:4iyVROQv0
ソニーの見込みは天気予報よりも当てにならないのかw
497名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 22:21:13 ID:7VNTuavVO
まだ虚言吐きいんのかよ
なんでこんな基地外の相手してんの?
498名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 22:23:27 ID:WbP32idiO
>>497
だから時価じゃなかったら何なのか早く教えてくれって
499名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 22:59:56 ID:Wg0gT3X40
>>490
ようやく>>120に辿りついてくれたw
>>494
現金主義と発生主義の違い。
っていったら判る?
500名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:05:04 ID:/h6sB58h0
株は正直だなぁ

どんどん下がっていくw
501名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:12:20 ID:Dtfi9YFL0
てか、評価損が気に食わないとか言い出したら他の会計処理も否定する事になるんだけどね
概念フレームワークに基づいて規定された一連の会計処理で求めた利益なんだから、気に入らないからと言って一つの会計処理をその基準から外したら整合性が取れなくなる
当然、その概念フレームワーク自体が実体を現して居ないと主張するのは構わないが、それならば他の同じ会計基準に従って出た利益も否定しないと筋が通らない
ましてやその会計基準に従っていない利益操作だというのは論外で、そう主張するならそれなりの確たる根拠を示すべきだと思うがね
それをするだけの知識が無いのなら、会計数値に基づいた議論はしない方がいい
502名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:17:50 ID:5ELIuNfKO
>>492
広瀬義州(だったかな?)の『財務会計』お勧め。
ソニーの財務諸表載ってるし簡単な簿記、会計の勉強も出来る。
時折かいま見られる広瀬思考もネタとして面白い。
503名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:21:24 ID:wIdi6nR90
>>502
http://www.amazon.co.jp/%E8%B2%A1%E5%8B%99%E4%BC%9A%E8%A8%88-%E5%BA%83%E7%80%AC-%E7%BE%A9%E5%B7%9E/dp/4502259802
コレかな?

版も重ねてるし、会社法も対応してるしよさげだね。買ってみるよ。
504名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:35:21 ID:UC1a0fyh0
Q2で評価損を損益に計上したってことは、Q2の在庫はその時の時価で
売れちゃったってことにしたわけね。

・・・てことはQ2の業績を意図的に悪化させただけじゃね?
で、Q3で回復しているように見せる。
505名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:38:49 ID:WbP32idiO
>>504
会計の事知らないなら無理に知ってる振りしない方がいいぞw
506名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:39:43 ID:UC1a0fyh0
評価損を収支に組み入れるタイミングっていつでもいいんじゃないの?
507名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:40:51 ID:WbP32idiO
>>506
勉強してから出直してきなさい
508名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:42:55 ID:afVkKMqg0
>>504
そんなのはQ2の段階で疑われてたね
なんぼなんでも酷い赤字だった

まぁ、その辺の評価はソースはSONYだし
今回のはPS3売れれば良いねレベルの話
509名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:43:01 ID:/h6sB58h0
718 名無しさん必死だな sage ▼ New!2008/02/04(月) 23:40:06 ID:CPTK20un0 [1回目]

ソニーが2日続落 本日はHSBCの格下げが売り材料となる
ttp://moneyzine.jp/article/detail/26749/
> 液晶TV「BRAVIA」やゲーム機「プレイステーション3」の増収効果等で
> 08年3月期第3四半期連結税引き前利益が前年同期比121.5%増益の4,601億円となったと発表して
> 買われる場面があったものの
> 本日は、HSBC証券が投資判断を「ニュートラル」に格下げしたと伝わって
> 売り物に押されて値を崩している。

いつの間にか格下げされてたりするのな。
510名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:45:59 ID:WbP32idiO
>>508
少なくともここじゃあ、大赤字で撤退という意見しか聞かなかったがな、更に赤字が広がるとまで言われてた
そして第3四半期の結果が出たとたん利益操作だとか言い出すし
いくらなんでも手のひら返しが酷すぎるな
511名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:46:13 ID:MsAIKKld0
ID:WbP32idiOがアホ助に見えてきた
512名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:46:21 ID:afVkKMqg0
増収と見た人もいたんだね
SONYのミスリードに引っ掛かってる

PS3以外のPS事業は黒字だろうけどね
513名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:46:59 ID:UC1a0fyh0
>>507
ああすまんすまん。無知なもので。

ひょっとして、簿価の変動は収支に直接関係して無いってことかな?
514名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:48:30 ID:afVkKMqg0
>>511
似たようなもんだ
会話が成立しないから玩具になってる
515名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:52:15 ID:WbP32idiO
>>512
第3四半期はどう考えても増収なんだが…

>>514
そりゃ会計の知識が全く無い奴が知ったかぶってるからだろ
叩くためだけに自分の都合の良いように勝手に解釈してるから、色々とおかしいところが出てくる
516名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:52:38 ID:MsAIKKld0
>>514
っていうかルーチンがアホ助そのものじゃね?

困る質問→意味がわからない
放置する→「出直して来い」「知らないなら無理するな」などで人数減らしに奔走
517名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:55:12 ID:wIdi6nR90
>>516
共通の言語がなけりゃ当然そうなる罠。
共通の言語ってのが、この場合会計な。

アホ助の場合、キチガイ語がわかる人間でないと
会話が成り立たないだろうな。
518名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 23:57:39 ID:afVkKMqg0
>>516
だね
そもそも全く話の内容を理解してない

今回のではPS3事業の割合が出てない上に
ソースはSONYをやってるんだから
増益と断言する人はSONYの目論見通りのお客様
519名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:00:04 ID:Dtfi9YFL0
ここで語ってる奴って利益の数値だけ見て、その数値がどういう基準で出てきたのか知らない奴が多そうだな
だから数値の上下だけ見て一喜一憂し、自分の思い通りの数値じゃなければ利益操作だとか言い出してる
会計では明確なルールがあるから、それに基づいて語れば議論は成立するが、それを無視して語りだしたらその時点で会計数値の意味合いが無くなる
反論するにしても会計的論拠を示せれば良いが、いかんせん無知なため抽象論に終始しているのが苦しいな
520名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:00:09 ID:afVkKMqg0
>>517
共通の言葉が会計じゃないから成立しないんだね
だから貴方はわかっていないアホ助レベル
521名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:02:15 ID:oaRXum3EO
まあ操作だなんだ言い出す奴は本当に邪魔だから来なくていいとは思う。
522名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:02:24 ID:pOh7Nfdb0
重要なのは抽象論であり
印象論だからねぇ

それが企業を左右する信用につながるのよ
523名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:03:55 ID:FWEA+Oya0
>>520
そんなこといったって・・・
決算説明会スレで、会計わかってなくてどうしろっての。

それと、会計わかってなくて話が通じないのと、
アホ助と話が通じないのは別次元だぞ。

会計はテキスト読めばなんとかなるが、
キチガイ語はそんなもん読んでもどうにもならん。
だから、アホ助ってのは本当に孤独なんだと思うよ。
524名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:05:22 ID:FWEA+Oya0
ああ、俺>>517
525名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:09:47 ID:S1GxXeKt0
このスレはGateKeeperというか、ソニー防衛軍な人を眺めるスレです
携帯で頑張っちゃってご苦労なこった
526名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:09:54 ID:pOh7Nfdb0
>>523
ソフト数や売り上げ数といった
わかるところでの怪しさで充分

更に細かい情報の出し方から見てほしくないところがわかり
その後のマスコミ報道から見て欲しいところがわかる

それらからSONYの誠実さを見れば良いね
527名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:13:03 ID:oaRXum3EO
>>503
毎年5、6月くらいに新版出るからそれ買った方がいい。
去年出たやつは会社法に対応させようと訂正しまくってたから最初に書いている挨拶で悲壮感が漂いまくってたから恐らく未完成版なんだろうw
あと俺は買ったことないけど関連書もあるからセットで買うといい。
しかし900Pくらいあるから割り切って勉強しないと確実に死ぬよw
528名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:14:21 ID:MbAd3GuO0
>>522
そうであるならば、会計数値は使わない方が懸命だな
会計の知識がある者がみたら、このスレのアンチSONYのレベルの低さを露呈するだけに終わる
無知を晒せば晒すほど、SONYの会計処理が適切であると言う印象を与えるだけ
その証拠に他の板で「戻し入れ」や「利益操作」等と言っても、即座に論破されて終わってる
印象操作がしたいのであれば>>526のように、身の丈にあった知識が無くても扱えるような情報のみを取捨選択して行くべき
529名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:17:15 ID:FWEA+Oya0
>>527
学部ゼミレベルのテキストのようだし、読むのは大変だろうな。
興味あるとこだけつまみ読みするよ。

そうそう、フレームワークとか概念的なとこもフォローしてる本なのかな。
まあ、書いてあっても知識足りなくて読めないかもだけど。
530名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:17:20 ID:oaRXum3EO
>>526
怪しいの一言で終わるほど会計は単純じゃないと思うが。
いや、逆だな。
会計は単純だからこそ価値があるのかもな。
エンロン事件以降恣意性を極端に廃除する方向に米国会計基準は向かっているね。
531名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:22:26 ID:oaRXum3EO
>>529
広瀬先生は日本版概念フレームワークの作成に関わってる人物だから大丈夫だよ。
金融庁に何度も呼び出されたことで有名なASBJ前委員長の斎藤静樹グループだからちょっと前までの日本のスタンダードな会計学者。
532名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:24:57 ID:/XpeGiaI0
・PS3は相変わらず逆ザヤ
・逆ザヤ解消は早くても来年後半?→来期も黒字転化はあやしい?
・2007年第4四半期はブレークイーブン→通期約1100億赤字確定

はっきりしてるだけでもこれだけあるんだからそれで遊べばいいのにね。
おまけに

・デジカメの在庫の評価額減などエレキの不調は続く→ソニーにゲーム部門助ける体力ないよ

とかでSCEの現状をちくちくいじるのが大人の楽しみってもんでしょう。
何も粉飾やら何やら無理やり理由つけなくても。
533名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:29:37 ID:FWEA+Oya0
>>531
なるほど、それなら安心か。
あとは俺が理解できるかだなw

>>532
第2四半期の半期報告書みると、SONY本体はSCEに債務保証って形で支援してるのがわかる。
いままでの半期報告書では債務保証の記述はなかったから、これは最近始まったものらしい。
実弾以外にも、支援のしようはあるんではないかな。
534名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:31:52 ID:/XpeGiaI0
>>533
支援・・・エレキの赤字をゲームになすりつけたりとか?w
535名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:32:10 ID:QqLgM2lk0
評価損ってこういうことかな?

例えば
Q2:在庫が全部売れると2000億円の赤字が発生します。
Q3:在庫が全部売れると1060億円の赤字が発生します。

この差分が差し戻し益940億円ってことかな?
536名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:36:11 ID:FWEA+Oya0
>>534
連結会計なのにそんなことして何の意味があるんだ?
債務保証ってのは、SCEが銀行から金を借りるときに、
SONY本体が保証人等になること。
SONY本体が金を出さなくても、SCEは資金を得ることが出来る。
これ以外にも、いろいろと支援の方法はあるんではないかな、ということ。
537名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:37:37 ID:/XpeGiaI0
>>536
何のためにって、SCEつぶすために決まってるじゃないかw
真面目に話してるときにごめんよ。
538名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:44:34 ID:MbAd3GuO0
SONYの業績発表を見るとかなりシンプルな数値が並んでいるが、それを求めている会計処理は相当複雑だ
いちいち数値や勘定科目に説明が付いていないのは、会計基準というルールに準拠しているからに他ならない
だから、利益等の会計数値を扱って議論する前提には、会計の理解が不可欠だろう
このスレでは簿記3級程度分かれば良いとの記述があるが、それはあくまでも流れを辛うじて掴めるレベルであって、議論をするにはあまりにも拙い
会計処理自体に異を唱えるのであれば、少なくとも基本書の一冊くらいには目を通して、それを多少なりとも理解出来るレベルで無いと厳しい
特にSONYのような上場会社は連結会計や減損会計、研究開発費等と言った比較的難しい論点が多いので、上辺だけの付け焼刃の知識でどうにかなるようなレベルじゃない
539名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 00:46:58 ID:oaRXum3EO
ブルーレイドライブをSCEにアホみたいな値段で売って赤字押し付けてるような気がする。
普及に一役買ってんだからちょっとは協力してやりゃあいいのに。
540名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 02:21:44 ID:x9hd84il0
>>535
ゴメン長いけどよく読んでおいて。わからない所は明日の今ごろでw

Q2期の在庫(原価)がQ3期以降全部売れると1000億円の赤字(原価と売価の差額)が発生する。
と、わかりきっているで(なにしろ逆ザヤですのでw)
Q2に評価損1000億円計上して在庫高を1000億円減らします。(売価になったと思って。)

これによりQ2期末在庫は売価で認識されます。
ということはQ3期以降売却しても損益に影響しない価格がQ2期末在庫として認識されてます。
(ちなみに普通は・・・っていうのはあるんですが邪推を生みそうのでw)

Q3期首に差し戻し益1000億円計上して在庫高を1000億円増やします。(原価になったと思って。)
これによりQ2期迄の在庫がQ3期に全部売れたと仮定すると赤字1000億円が計上されます。
(差し戻し益1000億円を計上して原価にしないと売却で赤字1000億円認識できませんね。損益ゼロですけど)

そしてQ3期末にまたQ3期の評価損(取得価格と売価の差額)計上して在庫高を減らす。
これを継続的に繰り返していく処理をしています。(Q1期も勿論やっていますが省略してます)
541名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 03:31:14 ID:VF2C1kxx0
まだ不毛なやりとり続けてるんだなぁ
とりあえずあの業績は会計基準にのっとった数値なんだし
違法でも何でもないのは確かだし、今期が黒字なのも間違いない。

しかし、会計がわかったフリして「戻し入れを重視するのは無知」とか
そういう決め付けしてる書き込みも、ある意味無知を晒してる。
前期(2Q)の質疑を全く知らないか、あえて無視してるのか。

前期(2Q)の説明会では棚卸資産の減損処理について
「この先3ヶ月(10月〜12月=3Q)の販売価格を見込んだ処理をした」と
つまり、もう決定してた(3Qに実施する)値下げやモデルチェンジ投入向けに
大量にある在庫の評価損を計上したと、そういう説明(質問への回答)があった。
「それ」を受けての今回の戻し入れがどれくらいあったかていう質問が注目された。
その流れを理解せずに、会計が〜とか一般論だけ並べてもズレてるとしか言い様がない。
542名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 04:06:30 ID:+s1Uy5f40
>>541
でも、それは1Qでも2Qでも3Qでも同じように、この先3ヶ月の販売価格を見込んで、棚卸資産の評価損も
計上した結果が1Q、2Q、3Qの決算。ずっと低価法を採用しているんだから2Qだけ特別なことをして、損失を計上したわけではない。

2Q決算のときは、既存の20G、60G、80Gの大きな値下げと、低価格の40Gの発売、年末商戦を見込んだ棚卸資産の増加が
絡んだから、評価損が膨らんだだけのお話
543名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 05:52:33 ID:p1pEkl0C0
>>530
いや、単純明快だよ
上手く行ってれば印象がよくなるね

上手く行ってなければうさんくささが出てくる

今回の場合も注目されてた逆鞘問題を聞かれずに済めばな
動きしてたのは馬鹿だし

好調に見せかける論調を崩されてあたふたするのは
馬鹿極まる

PS3事業は赤字であり、売れる目処はたった気はするから
と言えば良いのにな
544名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 05:56:23 ID:p1pEkl0C0
後、会話が成立しない人は
何が話されて
疑問視されてるか理解しないとアホ助レベルに陥るね

既に玩具化してるように見えるが
545名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 06:08:27 ID:x9hd84il0
>>541
そうだなぁ、あなたは無知を平気で隠す人なんだよ。
正直あなたには乗れない。

ヒント:別の××を考えてみて
微妙な問題絡むから教えてくれる人をとりあえず信じて。
反論するなら、しっかり勉強してからね。

煽りだけが目的だから無駄か?
546名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 07:26:38 ID:TGtbEDfTO
>>541
そんなに重要な戻し入れを(海外も含めて)どこの経済ニュースも無視してるのはどうしてだと思う?
しかも2chですら、ゲハ以外じゃそんな話をしても失笑されるだけだぞw
会計用語としての「戻し入れ」じゃなくて、一般用語として捉えてるから特別な事をしてると思い込んでるんだと思うが
>>541も言うようにどの期でもやってる事だし、同じ基準を採用してる他の企業もやってる事だぞ
他の期の利益も同じ手法で計算して出してるのに、今期だけたまたま黒字が出たからと言って問題だと言ってるのが滑稽だって話だな
547名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 07:31:28 ID:QqLgM2lk0
>>540
それは今回の計算と一致していると解釈してよいのかな?
Q2の評価損=Q3の差し戻し益

「Q2の時点で全部売れると940億円の損害が発生していた」と言う意味かな?
548名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 10:12:36 ID:u8OpWMID0
いくらごちゃごちゃと言ったところで>>543の言ってる
「好調に見せかける論調を崩されてあたふた」する様を見せてしまった以上
うさんくさい印象はもう拭えないし、またネタにされていくんだろうね。
頑張っている人には残念ですけど^^


549名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 11:51:40 ID:VF2C1kxx0
他の期で「この先3か月の販売価格を見込んだ」処理がされた事なんてあるのかい?
値下げやモデルチェンジなんて3Q以外の期にあったかな?

大体が、この質問が(2Q説明会時に)出たのって
PS3在庫台数が常軌を逸してたのか、値引き想定額が大きかったのか
その両方なのか とりあえず評価損がケタ違いに大きかったからであって(数値公表されず)

とりあえずそんな台数の在庫を抱えたのも、そんな大幅な売価変更も、初めての事で
会計処理の手法としては特別でなくても「額は誰がどうみても特別な事」なんだよ
言ってる意味が通じたかな。。。
悪い良いとかそんな薄っぺらい感想の話をしたい訳じゃなくて
それだけの額を計上しての、流れで、「結果として3Qの戻し入れはいくらだったんですか?」て
質問があり940億円てこれもまた大きな額が回答された。
毎回やってるとか・・・「処理」の話でだけ捉えてどうするよ?「規模」で考えてくれ
550名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 12:30:33 ID:+s1Uy5f40
>>549
その質問がQ2に出たのは、Q3でも同規模、もしくは、それ以上の損失が出るんですかって意味でしょ。
既に発表されてるPS3の値下げ分の評価損は棚卸し在庫にちゃんと計上されてるんですかという確認
551名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 12:44:55 ID:TGtbEDfTO
>>549
それってほとんど第2四半期の話だろ
第2四半期に計上した評価損がおかしいって事が言いたいのか?
552名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:06:15 ID:AqOvs5rr0
まったく噛み合ってないのが見ていて面白いなw
553名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:12:03 ID:VF2C1kxx0
>>550-549
そうだよ 質問してる方もそれに注目してる人間も
「会計処理の手法」がどうこうの批評をしてる訳じゃないだろ
(してる人もいるけど、それは確かに的外れと思う)
額がちょっとありえないくらいの規模なので注目されてる

もっと遡って言えば、PS3の事業が始まる以前には
棚卸資産額はこうまで大きくなかった
06年4Q以降、強気な販売計画もあって在庫に注目が集まってる

もう一回しつこく書くけど、毎期同じとかそんな説明する方がどうかしてる
手法は会計基準に沿ったごく普通の処理なのは当然として
こんな「規模」で評価損をいままで計上した事も無かったし、これからもそうそうは無い
554名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:12:28 ID:z055liV+0
一人二役は大変だってことだろう
555名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 14:51:54 ID:+s1Uy5f40
>>553
そりゃ当たり前だろう、PS3は販売価格も高ければ原価も高い
年末商戦に備えて仮に同じ100万台、200万台を在庫しておくにしても、PS2やPSPとは、3〜4倍の一台あたりの原価の差があるだろう
その結果がゲーム部門史上最高の5800億円の四半期売り上げ(うちハード売り上げ 4500億円)、それに備えた2Q末の棚卸し在庫が
膨らんでいても不思議ではあるまい

毎期同じように評価損を計上している、
今3Qは、PS3にとって初めての北米、欧州(3月発売)、日本揃った年末商戦であり棚卸し在庫の増加に、通常の逆サヤに加えて
値下げによる評価損も加算されていたわけだから、当然といえば当然だろう

556名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 15:10:26 ID:TGtbEDfTO
>>553
そうであるのなら、第2四半期の業績発表が考察する必要があるな
そこでは、まず棚卸資産については年末商戦に向けての在庫確保(棚卸資産の増大とそれに伴う評価損の拡大要因)
戦略的な値下げ(評価損の拡大要因)
上記の説明に加えPS3の在庫の評価損は711億と質疑応答で公表している
つまり第2四半期の時点で既に多額の評価損については予想し得る状況だった

それを踏まえて第3四半期の結果をみると、実際に大幅な売上拡大が実現(在庫の減少とそれに伴う評価損の減額)
コストダウンによる原価低減(評価損の減額)
実際に棚卸資産の額は下がっているし(今期で一番低い数値)、評価損も減額したと発表してる

一見すると特におかしな点は見受けられないが、問題があるのなら指摘してほしい
557名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 16:59:15 ID:AIfO6U8h0


今日もまた株が下がってる件について
558名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:16:00 ID:/m6l1ogA0
>>557
そりゃ仕方無いね
今期はプラス材料が少ないし

PS3はマイナス材料だしね
559名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:22:20 ID:A7B0Ewad0
>>557
3月末まで上げ材料なんて無いわけで

市況が4500円くらいを見込んでると推測するなら、ここから更にじわじわ下げていく
560名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:32:13 ID:OMDbE5DX0
つか4Qの方が見通しが暗いしな。
561名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:42:55 ID:/m6l1ogA0
>>560
実際、厳しい流れだね

あのソフト本数と売り上げが
全て国内パッケージソフトの事だったりしたら見通しは
明るいんだかね
562名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:44:34 ID:WblFGvS70
>>561
多分Q4はGTAWの売り上げでボロ負けして、それを突っ込まれるかと。
563名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:53:36 ID:/m6l1ogA0
>>562
ハードさえ売れれば多少数字が悪くても
言い訳出来るんだろうけど

難しい気がするね
564名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 17:54:55 ID:A7B0Ewad0
>>562
UT3がコケたハードだからな
北米の常識を覆してる
565名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 18:01:34 ID:oaRXum3EO
変な言い方になるが赤字の方がいいんじゃないか?
要するに20Gと60Gが掃けてくれればSCE的には来期に向けて弾みがつくわけだし。
566名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 18:07:50 ID:/m6l1ogA0
>>565
実績がきっちり出てれば
それでも良いんだけど

今のハード売り上げじゃあ厳しいね
567名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 18:45:20 ID:FWEA+Oya0
PS3切れれば一番いいんだろうけど、いろいろとあって切れないようだな。

これからPS3はますます辛くなる。
日米欧をWiiに抑えられて、グラフィック技術の主流はMSに抑えられて、
何一ついいところが無い。

568名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 19:37:55 ID:D9jcEg5J0
戻し入れとか黒字関係なくSCEは厳しいって事でFA?
569名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 19:42:26 ID:FWEA+Oya0
そんなもん、決算発表出るまえから、売上データでわかりきってる。
570名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 20:52:05 ID:S1GxXeKt0
>>562
GTAWはQ4に間に合わなかったよ
571名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 23:30:00 ID:oaRXum3EO
どうでもいいけど一瞬スレタイがSANYOに見えたじゃないか。
572名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 01:12:04 ID:/0JiueCf0
>>547
例がわからなかったから長々と・・・ゴメン。
そういう意味。で一応しつこくw
「Q2の時点で全部売れると(実際売れてないけど)940億円の損害が発生していた(実際売れてたら売却損)」
ので「Q2の時点で940億円の評価損を計上しました」

で、疑問湧いてくると思うんだけど、いくつか考えられて正直答えにくいw
573名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 01:29:22 ID:3ygAgBws0
>>553
100万台とか200万台の話ではないな
06年度4Qの時点で倉庫に積んであった在庫完成品のPS3は200万台オーバー
05年度4Qとの比較で+80%程度の棚卸在庫が膨れ上がった状況を見ても
「在庫に占めるPS3の割合は突出してた」ていう過去の流れを踏まえて

その時点では
・年度目標の600万台には届かず550万台の実績
・来年度は1100万台の2年度目の目標を達成する
・月産100万台程度の製造ペース

ていう説明で、やはり質問が食い下がって
「実売(ユーザーが購入した台数)はその半分以下ぐらいだが実際どの程度『出荷したのか』」て事で
問屋&店頭在庫100万台、SONYの倉庫に200万台て数値が公表(?)された

長いので続く
574名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 01:39:26 ID:QfjUTkM/0

【Yahoo!ニュース】
ソニーが連日の昨年来最安値更新、外国人投資家の売りとの見方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000004-tcb-biz
575名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 01:40:58 ID:3ygAgBws0
>>573>>555にだった  そして続き

その06年度4Qで、
つまり「実売とかけ離れた生産状況、そして積み上がった在庫」
さらに強気の07年度計画、この先どうなるんかなPS3事業?と注目が集まったが

07年度以降は生産出荷の発表をやめてしまった
完成品がどのくらいあるのかが不明になったので、さらに棚卸資産に注目が集まる事になる
「強気の目標に比較して、実績は伸びて来ない」
「さらに膨れ上がる棚卸資産」

そんで、07年度2Qにおいては、「かなり思い切った額の評価損を計上した」にも関わらず
「棚卸資産は(06年4Qより)500億円以上増えてた」
200万台あった頃より評価(売価)を下げたのに物凄い増えてた

なのであえて書く、我ながらまわりくどい長文だった
>年末商戦に備えて仮に同じ100万台、200万台を在庫しておくにしても
そんなレベルではなく「もっと多かった」「常軌を逸してた」在庫があった
どのくらいなのかは知らない発表されてないしこれからもされないから、わからん
576名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 01:43:58 ID:QfjUTkM/0
関連記事もあった

02/04 ソニーが連日の昨年来最安値更新、外国人投資家の売りとの見方
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200802041455

02/01 ソニーが急落、2008年3月期通期の業績見通しを下方修正
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200802011533
577名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 01:58:11 ID:3ygAgBws0
>>556
おかしな点だらけだろう
別に「意図的に利益操作ー!」とか意味不明な評価する訳じゃなく

見込みがズレ過ぎてるし、販売ペースに比較して、狂った様な製造ペース
いいかげんしつこいだろうけど、処理や手法がおかしいとかじゃなく、
その「額」が、「規模」が、常軌を逸したレベルなのでアナリストも突っ込みたくなる

自分でも書いてるけど、「コストダウンによる原価低減」これが大きく利益に関わるのに
6ヶ月経過してやっと捌けるくらいの在庫
(07年3月末に在庫200万台、07年4〜9月の出荷数で約200万台)
こんなもん抱えて、どういう見込みでやってんの?頭おかしいんじゃないの?バカでしょ?
て誰でも突っ込みたくなるだろう あげくに
「それからどんどん増えてます、値引きを考慮して評価下げました、それでも500億円増です」

長いね さらに続く
578名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 02:15:06 ID:3ygAgBws0
続き おかしな点
というか、「事業としてちゃんと精度の高い見込みがあってやれているのか?」という点

評価損とか戻し入れに加えてされた質問にて
「07年4Qでは(3Qにおいて激減した)在庫はまた増加してしまうだろう」との回答があった
「3Qで縮小出来たのは計画通りと言う訳ではなく、見込み以上に下がってしまった」とも

それと関連つけるのはあまりに勝手な見方ではあるけど
誰もが思う素朴な疑問、
・逆ザヤのPS3の出荷目標を150万台下げて
・利益が見込まれるPS2の出荷目標を100万台上げました
→ゲーム事業通期の損益見込みが変わらないのは何故でしょう?

大丈夫なのかい本当に、ちゃんと計画しようよ って思わないかい?
これからも毎期こんなんだったら、いい笑いものだよ
て、意味を踏まえて、「当たり前の処理」なんかじゃないよ
579名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 03:32:06 ID:N0tlGRQc0
会計なんてまったくわからないんだけど
エレクトロニクス部門を好調に見せるために
売れる見込みのないPS3をアホみたいに作ったって話じゃねぇの?
580買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/02/06(水) 04:12:10 ID:6GuREmeH0
>>579
一応在庫は前期よりは減ってるから、むしろ、
作るのを減らして、逆ザヤを減らしたと言えるんじゃないかな。
581名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 04:35:11 ID:IuoegYy10
>>577
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/04q4_eleki.pdf
PS2時代の生産出荷台数の推移を見ても、短期間に大量生産するときと
生産が一気に縮小するときがある。販売台数と一致してるわけでもない

SCEの生産方法は、昔からそうでしょ。
一気に大量生産して棚卸し在庫を積みましたほうが良い理由があるんでしょ。

ついでに昨年の12月から東芝大分で、65nm版のRSXの量産が始まってる
65nm版RSXを搭載する新型PS3が発売されるまでは、必然的にこの新型PS3用の部品在庫や
仕掛品もしくは完成品はSCEに蓄積されるんだろうね。
582名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 04:42:10 ID:IuoegYy10
08Q1-Q3 10212億円
08Q4 ?
08Q3 5812億円
08Q2 2434億円
08Q1 1966億円

07通期 10168億円
07Q4 2702億円
07Q3 4428億円
07Q2 1703億円
07Q1 1225億円

06通期 9586億円
06Q4 1458億円
06Q3 4192億円
06Q2 2142億円
06Q1 1728億円

05通期 7298億円
05Q4 2139億円
05Q3 2826億円
05Q2 1196億円
05Q1 1054億円

ついでにSCEの売り上げ推移、単価の高いPS3ハードを中心に売り上げ額が
05年度比べると2倍近くになってるんだから、棚卸し在庫が、同じように増えても不思議じゃあるまい
583名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 04:45:54 ID:3ygAgBws0
>>581
歩留まりとか生産性も当然考慮するのはわかるけど
07年2Q終了時の在庫は異常だと思うよ
台数はわからんけど、評価損と額の増減だけ見ても
(PS3の在庫は)06年度4Qの倍あってもおかしくないね

07年3Qで回答した「予想外に棚卸資産が減った」事から見ても
計画性持って製造出来てるとは到底思えない

当初はアクセルの加減がわからず暴走してた感があるけど
その後ブレーキの踏み込みが甘く、今回止まりそうになって慌ててる
584名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 04:55:59 ID:IuoegYy10
>>583
2Q終了時の棚卸し在庫は2478億円
それを受けた3Qの売り上げは史上最高の5812億円(うちハードが3/4の約4500億円)

売り上げ規模に対して棚卸資産が異常とは思えん。評価損の額が膨らんだのは、通常の逆サヤに加えて
全世界で20GB、60GB、80GBの大幅な値下げを実施したからだろ。
585名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 06:15:25 ID:vUT+u7zp0
>>583
類似業種の比率をもってこないと説得力無いんじゃない?
自分の主観だけで在庫多いっていわれてもね。
586名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 06:28:45 ID:GQqrBbJE0
>>585
類似業種なぁ
根本的に勝ちハードのこの時期は在庫がほとんど無くなるもの
あるいは売り切り前提で問題無い

負けハードだと作るだけ赤字膨らむものだ
587名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 06:32:41 ID:GQqrBbJE0
もっとわかりやすく言えば
類似売り上げのハードは何だと見る?って話でもある
588名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 07:13:06 ID:B3vK1tqGO
>>578
一つ見落としてる点がある
何かというと、第2四半期では既に20G/60Gモデルの生産をしていなかった事
つまり、第2四半期で増えた棚卸資産は今後主力になるであろう40Gモデルな訳で、それを第3四半期(特に年末商戦)で売るために在庫が増えるのは当たり前だと思うが

結果論になるが、40Gモデルは実際に売れて、20G/60Gも1月末までに出荷完了
これに加えて第3四半期の期末棚卸資産価額が今期で一番低くなったと言うことは、第2四半期の在庫が常軌を逸していたとは言えないと思うがな
会計処理に問題が無いと言う前提なら、この辺りの事象は数値として如実に現れてる訳だし
589名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 07:44:52 ID:B3vK1tqGO
ついでに言っておくと、>>588は本来なら第2四半期の業績発表時にする議論だがな
一応、第3四半期の結果を受けてフィードバックすると言う意味では、完全にスレ違いとは言えないが
590名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 09:39:40 ID:zKet+Y5N0
>>588
「見込みより在庫が減ってしまった」んだから年末需要よりかなり多く製造したんだろう。
3Qで売るためとは別の意図で在庫を増やしたんじゃないか?
591名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 09:57:21 ID:B3vK1tqGO
>>590
在庫が減ってるって事は逆だろ
592名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 10:02:12 ID:QfjUTkM/0
今日も下がるかな?

【Yahoo!ニュース】
ソニーが連日の昨年来最安値更新、外国人投資家の売りとの見方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000004-tcb-biz
593名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 10:19:39 ID:IuoegYy10
昨日、アメリカが大幅安でしかも為替も円高にふれて、今日は全面安だよ
594名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 10:23:03 ID:zKet+Y5N0
>>591
だから元々の予定ではもっと在庫が残る見込みだったんだろう?
売るための分より余計に作ってたわけじゃん、それも計画的に。
595名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 11:05:51 ID:B3vK1tqGO
>>594
第3四半期中にも当然製造はしているだろうし、更にそれはその期に全部売るわけでは無い
当然、第4四半期に売る分を(仕掛品や部品等も含めて)第3四半期末に在庫として保有する必要がある
そもそも売上高等からみても、十分第2四半期末の棚卸資産を捌けるだけの数値は上がって居るわけだが
第2四半期末の棚卸資産と第3四半期の棚卸資産って、(個別的な)中身は全然違うぞ
596名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 11:21:56 ID:bk9jQAi90
棚卸し在庫2478億円に対して戻し入れ940億円ってことはPS3は販売価格4万円として1台あたり1.5万円くらいの逆ざやってことか。
逆ざやを取り戻すのにソフト何本売らなきゃいけないんだ?
597名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 11:57:19 ID:8TXoJNWu0
>>596
今のハード数なら一台に付き最低10本かね
もちろんコスト減によって変わるわけだけどな

利益自体はPS2やPSPからも上がるし

ただまぁ、PS3の初期投資も考えると
PS3事業自体は赤字で終わる可能性も強いね

後はどうやりすごすかだろう
撤退レベルまで行かずに次が出せれば
SCE的には最高の状況だろうね

それぐらい、厳しい
598名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:00:36 ID:IuoegYy10
>>596
BD普及とコスト高でもHDDを標準で積んでコンテンツ配信の橋頭堡でもあるから
ゲームだけを担ってるわけじゃない
599名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:15:39 ID:kN1YKHK30
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/08/01(水) 08:41:34 ID:VihodwMP0
So-net、「Portable TV」でのPS3とPSP用動画配信を終了

 ソネットエンタテインメント株式会社(So-net)は27日、PLAYSTATION 3(PS3)とPSPなど向けに
展開している動画配信サービス「Portable TV」(P-TV)でのPS3とPSP用映像ダウンロードサービスを
8月30日17時で終了すると発表した。なお、RSS VIDEOの「P-TV RSS CHANNEL」と、
ウォークマン向けの「P-TV for WALKMAN」のサービスは継続するとしている。

(中略)

 また、PSP用の動画についても、配信ランキングをアダルト系コンテンツが占めており、
So-netとして動画配信を行なう意味は薄れていた。なお、2007年5月31日には、
月額パックサービスの提供を終了している。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/sonet.htm

So-netのPS3向け配信サービスは失敗に終わったらしいが
600名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:31:44 ID:Tu2PkL930
GKはわざと理解できない振りしてんのかな?
601名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:35:02 ID:IuoegYy10
>>599
本社&SPE主導のPSNの方の話
つうかSo-netのは、そもそも日本市場でしかやっとらんだろ
602名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:44:57 ID:WQnHZBX/0
そういや、台湾にもSo-netあったけど、
やってたのかな?
603名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 14:51:49 ID:y7WVIhSbO
>>596
その為のベスト版の価格設定だろうな
欧州でも逆ザヤ補填の為にファーストタイトルの価格を上げるらしい
604名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 15:51:42 ID:+9HgoXQNO
差し戻しアゲ
605名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 18:41:45 ID:QfjUTkM/0
>500 名無しさん必死だな sage ▼ 2008/02/06(水) 15:31:50 ID:QJ2MTHi50 [2回目]
>
>ソニー(株) 【東証1部:6758】
>2008年1月31日 5,220
>2008年2月01日 4,790
>2008年2月04日 4,820
>2008年2月05日 4,710
>2008年2月06日 4,570 ←New!


キター!!
606名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 18:44:53 ID:6mVFj/1UO
そろそろ買い時
607名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 18:45:23 ID:c+raMPSB0
またどっかの誰かが絶賛空売り中かよ
半年前くらいにも似たような事があったな
608名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 18:46:59 ID:PscSctGm0
>>606
4000くらいまで落ちると見てる
株素人の考えだがな
609名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 18:55:52 ID:SLGdPOSb0
>>605
一週間ですげぇ爆下げだなw
さすが投資家よく理解してるw
610名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 19:13:17 ID:mLeiBC+X0
5600円は遠いですね
611名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 21:55:44 ID:Ec56H55w0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1202051661/
ソニー株主にまで嫌われるPS3厨
お前らが暴落の原因だろw
612名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 21:58:29 ID:nIlllrhW0
今日は正直言ってよく頑張った方。
4500割ると思ってたから。
613名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 22:01:16 ID:bvI/U9tq0
>>605
3歩進んで65歩下がる〜(2/6現在)
614名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 22:23:02 ID:UXBx6Hhg0
>>572
GS藤森氏の質問1と質問2は直接関係なかったってことか。

藤森「PS3のQ3の評価損教えんかいコラ」
大牟田「ちょっwwww詳しく言えないwwwサーセンwww」
藤森「ちっ・・・ほんならQ2はナンボやったんじゃゴルァ」
大牟田「・・・・940億・・・・」
 「で、でもコストダウンがんばりました!!!・・・・・在庫増えちゃうけど。」
615名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 01:09:08 ID:zpWWPc/X0
>>614
だいたい。(印象なのでなんともw)
>在庫増えちゃうけど
これどういうかんじでこう思った?ちょっと聞いてみたい。

>>221あたりでいいのかな?
>A:(大根田CFO) 3Qの棚卸し資産の減額は予想したよりかなり大きい。
思っていたより台数売れたました又は生産しませんでしたってこと。
>また売価超過率(逆ザヤ)も改善している。
コストダウン成功ってかんじかな。
>このため評価減を予想より減らした。
結果、評価損減ったし在庫も減ったよってかんじ。
616名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 01:09:28 ID:zpWWPc/X0
>>490の補足
>利益の付け替えとの差異
費用の付け替えの意味って感じかな。
費用収益対応の原則とかいうんだけどね。
まぁ、そんまんまの意味なんだけど興味があったらw
617名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 01:27:05 ID:RWvNnHIf0
藤森「PS3のQ3の評価損教えんかいコラ」
大牟田「ちょっwwww詳しく言えないwwwサーセンwww」
藤森「ちっ・・・ほんならQ2はナンボやったんじゃ。今期のシノギで穴埋めできたんやろな。」
大牟田「・・・・940億・・・・」
藤森「アぁ?よう聞こえへんぞゴルァ!」
大牟田 「で、でも今期はコストダウンがんばりました!!!・・・大分売れ残っちゃうけど。」
藤森「おぃ、ちょっと可愛がったれ」
大牟田「ひぃぃぃ・・・」

HP 5220
HP 4790
HP 4820
HP 4710
HP 4570 ←今ココ
618名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 01:38:59 ID:zpWWPc/X0
>>617
>大分売れ残っちゃうけど
売れ残りは売れ残りでイイんだけどね。最終的に売れればw
2〜300万台ぐらい?
半額にすればサバけるだろうから、在庫高の半分が含み損っていうのがゲハ的に正しそう?w
619名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 07:22:08 ID:5a3xXjq8O
第2四半期末の在庫はほとんど第3四半期中に売れてるだろ
20G/60Gモデルは若干残ってると思うが、それは1月末で無くなるだろうしな

そういや他の板じゃ結構会計を理解してる奴が多いのに、ゲハはここ以外のスレも含めて、会計の事知らない奴が多すぎるな
普通は知らなかったら書き込み自体しないだろうけど、ここは叩くためだったら平気で嘘付くのが居るからかな
結論ありきだから、説明してもちょっとでも自分の思ってる結論と食い違うようだと、理解しようとしなくなるしw
まあ最初の頃の、利益操作だとか会計処理がおかしいとか言う奴が居なくなっただけはるかに成長はしたと思うがな…
620名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 07:49:24 ID:IqeIDSff0
>>619
ゲハは売り上げを年がら年中見てるから
ソースはSONYのうさんくささがわかってる

会計の人は玩具にされてただけ
会話が成立しなかったし
煽りも少なかったろ?
621名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 07:50:48 ID:IqeIDSff0
実際、週単位の売り上げ把握してるの
ここぐらいw
622名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 08:09:07 ID:5a3xXjq8O
>>620
要するに会計関して無知だから誤った思い込みをしてるだけって事でしょ?
あやしいとか言う主観的根拠だけで、利益操作だとか会計処理がおかしいとか言う理屈が通るのってここくらいだろ
623名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:49:02 ID:v706CPah0
>>622
だから、アホ助並だと言われるんだよ
根本的にPS3事業が赤字なのはわかっていて

その印象の誤魔化し方自体を茶化してるの
だから、貴方もわかってない人として遊ばれる
624名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:08:01 ID:coGDI1EU0
>>623
誤魔化し方なんて言ってるそれが会計をわかってないと馬鹿にされる原因じゃないの(笑)
625名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:23:54 ID:v706CPah0
>>624
黒字に見せかけたなら誤魔化しなんだよ
印象論だけどね

その論調が崩されてる様を笑ってるだけなの
だから、大前提が赤字であるって論調なのさ

まぁ、PS3事業が黒字だからニュースも流れたし
予想通りソースはSONYだったね
626名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:25:26 ID:v706CPah0
と言ってもわからないだろうねぇ
印象が最も重要なんだが
627名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:38:21 ID:5a3xXjq8O
>>623
だから誤魔化しと言うなら、どう誤魔化してるのか具体的な会計処理の一つでも例示して指摘してみろと…
それすらも出来ないのに印象操作とか言われてもな
会計基準というルールは明確になっていて、それを元に算出された数値が出ている訳で、そこに誤魔化しもくそも無いわけだが
あるとすれば意図的な利益操作をソニーが行った事になるが、その根拠が「ソニーはあやしいから」じゃなあ…
どっちが印象操作してんだか
628名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:46:08 ID:coGDI1EU0
>>625
だから、どこがごまかしなの?
はっきり指摘してよ(笑)
629名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 12:58:44 ID:7nY02GbB0
理屈はともかく、誤魔化しと思われたから急に下がったんじゃねーの?
630名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 13:07:35 ID:coGDI1EU0
下がったのは円安で、通期営業利益見込み4500億円が4100億円に400億円下方修正されたから
631名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 13:53:34 ID:oWdJcg7XO
日経平均株価爆下げでソニーだけ下がらない道理なんてないだろ。
632名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 17:34:45 ID:0h1jk8KW0
>>628
決まってるじゃないの
PS3が黒字事業になったと思わせたかったんだよ

まさしく、良い印象を持たせたかった
ソフト数や売り上げ
敢えてわけなかったPS3事業としての収支や逆鞘問題

その後に出たいくつかのマスコミニュースのような
印象を持たせたかったのが目に見えてる

ただまぁ、印象こそが企業の命である
事がわかって無いだろう貴方に言っても無駄だろうけどね
633名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 17:49:48 ID:oWdJcg7XO
>>632
アンタものの見事に>>619に当て嵌まってるな。
634名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 17:55:39 ID:5a3xXjq8O
>>632
だからその手法は?
当たり前の会計処理をやって利益が出ただけなのに、誤魔化すなとかw
言いがかりもここまで行くとちょっと異常だな

そもそも誰一人としてPS3事業が黒字なんて言ってないし、むしろソニー自身がまだPS3の逆ざやは解消してないと言ってるくらいだぞ
635名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 17:58:06 ID:YNzfhe2/0
>>633
そうか?
私自身は今回の結果に非常に納得してるが

SCEの思惑が全部外れてるように見えるのが
実に面白い
636名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:00:24 ID:YNzfhe2/0
>>634
手法?
書いてるじゃん

都合の悪い事言わずに
ソフト売り上げにも見えるうさんくさい書き方

他にいらんよ
637名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:04:46 ID:oWdJcg7XO
いやー世の中色んな人がいるもんだねぇ。
638名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:19:41 ID:x5I29CdS0
>>636
キチガイすぎる。あんたの頭の中身はどうなってんだ。

企業にとって一番大事なのは利益。これは絶対間違いない。
印象とか言ってる時点で「私はキチガイです」って言ってるのと同義。

具体的にどの会計手法がどう間違ってるのか、誤魔化してるのか、
知ってるならもったいぶらずに書けばいいのに。
てかわかってないんだろうけど。

しかも、ソニー幹部はPS3は赤とはっきり言ってる。
だれも誤魔化そうとなんかしていない。

にもかかわらずあんたが「ソニーが誤魔化してる!」と執拗に主張し続けるのは、
あんたの頭の中の妄想ソニー幹部の発言と、
現実のソニー幹部の発言を、区別できなくなってる証拠。

周囲に迷惑かけないうちに、早めに病院に行ったほうが良い。
639名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:20:52 ID:oWdJcg7XO
>>638
相手にしたところで馬鹿を見るだけだからもう止めた方がいいよ。
640名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:24:14 ID:5a3xXjq8O
>>636
はあ?
だからソニー自身がPS3はまだ赤字だって言ってるだろ
にもかかわらずPS3事業を黒字だと勘違いした奴が居たとしたら、単にそいつが馬鹿なだけだw
641名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:26:57 ID:Goj3IRcM0
今日もIDが赤くなってしまいましたw
642名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 19:56:24 ID:3kEJOV3r0
さて旧型PSP(充電池だけ?)回収による
特別損失を計上しないといけませんねw
今年度の赤字はもはや決定的ですなw
643名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 00:16:56 ID:zQeO2nhk0
どれくらいの損失が予想できるかな。
以前何かの回収とかで具体的な金額でたことあった?
644名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 02:15:33 ID:p0S27PZH0
これはオワタ

【PSP/海外】ポケットに入れていたPSPが突然爆発、12歳の少年がヤケドを負う
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1202352964/
645名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 06:10:00 ID:SbsQuLOY0
>>638
やっぱりわかってなかったね
利益出すには良いものだと言う印象が必要なのよ

特に娯楽産業だと大人気って印象は是非とも欲しい
だからこそ、今回のように誤魔化した書き方をするわけだ
マスコミの後追い記事なんて笑うしかないね

しかし、ソフト数や売り上げについて全く触れない辺り
理解が出来ないんだろうなってのは予想通り
646名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 06:34:16 ID:mZSWhXzW0
この馬鹿が出てこなければ会計処理の一つも書いてやれるのに・・・
647名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 07:19:21 ID:D6ic2m5F0
書けるものは馬鹿が出て来ても書ける。
648名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 07:56:16 ID:Gub21yP70
PS3は結局売れてなの?どっちなの?
649名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 08:20:52 ID:nyQH/gBnO
>>645
で、結局具体的にどう誤魔化してるかは書かない(書けない?)んだな
650名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 08:26:33 ID:javf4rJQ0
お前ら落ち着け(w

次期に「上り調子で終わりました!ゲーム安泰です」はもう使えんから(w

今苦しまぎれで黒、次で赤>結局通年で赤のほうが
ダメージでかいから…ほっとけほっとけ

651名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 08:56:08 ID:App3dBYS0
>>650
同じ赤でも結局、前年比でどれだけ数字が改善してるかの問題だから
652名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 10:08:11 ID:p0S27PZH0

【国際】 PSP、ポケットに入れていたら突然爆発→12歳少年ヤケド…米のニュースサイト報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202374753/
653名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 12:59:36 ID:tHuR4Nj40
もう印象操作とか実質赤字とかいいから…まだ逆ざや解消してないとかPS3自体は赤字って事が分かっただけでも
「PS3勝つる!」なんて絶対に言えないことが分かってるんだから。
654名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 15:03:16 ID:DFR/SJye0
テストで30点しか取れなかった生徒が親に「今回のテストは難しくて、あと、体調も悪くて、途中でシャーペンの芯がなくなっちゃって・・・問題は全部わかってたんだよ!でも間に合わなくて・・・」
っていう言い訳を必死にしているように聞こえるのは俺だけか?
655名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 18:13:44 ID:kmWQntggO
例えの意味が分からん。
656名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 19:05:39 ID:d/hrb3r60
>>645>>654

売上データなんかをみればソニーが辛いのは明らかで、
決算にもそれがきちんと反映されている。

誤魔化しとか言い訳とか言うなら、
売上データと決算データでここが矛盾している、
という点を上げないとダメ。

君たちは単に自分の妄想を開陳してるだけで、
全く建設的ではない。
657名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 20:20:36 ID:Bp2VG09B0
>>656
いちいち反応するからこのスレが進むんだぜ?w

いい加減勢い落ちてきてるのに丁寧に長文かいて反論しても燃料になってるだけだよ。
データ上問題ない派とイメージでソニーは何かしてる派が平行線を続けてるだけじゃん。

でたらめ書いてあるの見ていらつくのかもしれないけどゲハで論破してもナナメに反論
が返ってくるだけで終わんないでしょ。

一番言いたいのはこんだけ知識ある人がゲハで何をしてるかってことなんだけどw

658名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 13:32:02 ID:lBl7qxol0
差し戻すぜ
659名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:22:02 ID:qnmRORyL0
>>657
社員の火消し
660名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:33:30 ID:ZFPfQdF90
別に知識があろうがなかろうがゲハで寝食だけな訳じゃないんだぜ?
皆それぞれの社会があって此処に居るんだ
まあその社会つうか会社でゲハって可哀想な人も居るだろうがw
661名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 21:20:35 ID:4MyKoeR00
194 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2008/02/10(日) 17:56:10 Lah9R6HS0
戻しいれってのはつまり、今ある在庫が全部売れてると仮定したら黒ってことでしょ。
ちょっと卑怯に感じないこともないが、それでも実質は黒に間違いないと思う。
だって、シェアトップになると思ってたんで沢山生産してたんだろうから。

198 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2008/02/10(日) 18:05:04 YT8CqvHz0
>>194
Q2に”わざと”在庫の評価額を下げて
Q3で”予定通り”評価額の調整を行い940億円戻した結果、ぎりぎり黒字になった
(このことは隠し通すつもりだったがGSのツッコミでばれた。)


酷すぎてどっから突っ込めばいいのかわからない
662名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 21:59:53 ID:xeHISK+jO
>>661
まだそんな事言ってる馬鹿が居るのかw
663名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 23:37:04 ID:XhImV7dA0
つっこみやすい馬鹿を見つけると待ってましたとばかりに出てくるなw
664名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 02:01:35 ID:owbTep6i0
通年でバレるのにようやるわ
665名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 16:21:20 ID:FxML1OlgO
バレるって何が?
666名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 19:58:10 ID:REoGWvJ30
寒っ
667名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 23:32:40 ID:L4mZxGg40
>>665
つまり年度通しての赤字がってことだな
だが普通はQ3が黒なら今後に期待するってのが
人の性ってもんだよな
668名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 23:54:02 ID:4tTrzQTk0
株が下がってるね
669名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 00:56:46 ID:Do6tLLotO
>>667
Q1Q2を無視してQ3だけに着目する投資家なんてこの世に一人としていないと思うんだが君は何が言いたいのかな?
670名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 00:58:51 ID:+pmQQtSS0
>>669
これは恥ずかしい…
671名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 01:03:33 ID:lJPYgntb0
>>669
投資家じゃなくて投資家以外の人ね
まあ投資家以外を騙しても意味は無いと言えば意味は無いんだが
そもそもSCEを切らずに株価を上げるための工作なんだろうし
672名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 08:20:01 ID:e+IQ2emt0
小防隊まだがんばってるのかw
673名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 08:49:00 ID:VL9YOzVM0
株が・・・

         : :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒ ̄⌒ヽ)'ヽ:::::/ :::/・ ゚。ヽ ヽ ::l . :. :. .:
 ̄ ̄ ̄/;;;;;;;;;::   ::::ヽ;; |(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::  ノヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄
674名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 08:58:24 ID:RoeEsRtGO
>>671
株価上がったの?
675名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 09:07:47 ID:c9hKblx/0
>>669
セカンドクオーター = 2Q ≠ ダイヤルQ2
676名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 12:47:35 ID:7Gh0KXud0
今日も株価下がってるね
これ本当にヤバくない?
677名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 09:01:32 ID:wpZNR9aw0
MGS4とFF13が出た後は上がる一方なので問題ない(棒
678名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 14:18:16 ID:Br+FXDnQO
差し戻しアゲ
679名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 00:21:48 ID:fOgCfwtR0
すっかり葬式ムードだなw
680名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 18:23:20 ID:XK8dWzAU0
GKが全く寄り付かないからなw
681名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 18:36:22 ID:Cz1eBq+70
07年に本体が好調だったWiiの伸びは続きそうだが、DSに似て
「任天堂以外のソフトが売れない」(ソフト大手首脳)
682名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 20:08:31 ID:fjwZJ5AC0
MGS4出たって欲しい奴の大半は本体持ってるし
ロイヤリティ収入だって期待できないよな。
何しろ「sageろ」って圧力かけられてるくらいだし、
広告費持ってやるくらいの事は言ってるに違いないし。
683名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 06:12:13 ID:icSb0YlL0
負けハードは悲惨だな
684名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 08:55:08 ID:D0GSB7zX0
質問なんだけど第2四半期のPS3の評価損は711億と>>556にあるよね
>>44>>45の説明だと第2四半期末の評価損=第3四半期の戻し入れでしょう?
第2四半期の評価損が711億なら第3四半期の戻入れも711億であるべきなんだよね?
でも実際の第3四半期の戻し入れは940億

会計士の先生、説明よろしく
685名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 17:57:19 ID:+UILBF5v0
今回のQ3の黒字に戻し入れがあろうがなかろうが、
PSPとPS3が新型で販売台数を伸ばしたのは事実でしょ。
686名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 20:55:51 ID:c7S1L29K0
>>684
711億はPS3の評価損
そして940億は棚卸資産全体の額
後は分かるな
687名無しさん必死だな:2008/02/17(日) 07:37:28 ID:6YSpUK5J0
2Q→5万のCellと1万のEE+GSの部品をPS3として5万で売るつもりだよ。
3Q→5万のCellを4万で売る40GPS3を出すからEE+GSが239万あまるよ。
それをPS2として2万で売るよ。
例だから単純化したけど、互換打ち切りで浮いた部品を再評価したから239億の戻入益があったのかな。

この解釈だとゲームショー(2Q)での値下げ否定と10月(3Q)の40G発表は単なるアリバイ作りで
2Qの時点から戻入益で3Qの黒を演出する気だったようにしか思えないなあ。

キャッシュフローは事実だが利益は企業の主張であると何かで読んだから
ライブドアならともかく、ソニーがこの程度の利益操作をしてたとしても国は動かないと思うけど。
688名無しさん必死だな:2008/02/17(日) 10:28:42 ID:1tKgPCPX0
>>687
2Qの棚卸資産の評価損は940億(内PS3の分が711億)→その分を3Qで940億戻し入れ(内PS3の分は711億)
単純にこういう話で、2Qの評価損<3Qの戻し入れ、っていうのは無理だからその解釈は100%誤りだから
ていうかちゃんとスレ1から読み直せ
689名無しさん必死だな:2008/02/18(月) 22:10:10 ID:wrVk43dp0

もうだめだな・・・・
690名無しさん必死だな:2008/02/18(月) 22:12:26 ID:8eCj2REY0
>>685
( `ハ´)
691名無しさん必死だな:2008/02/18(月) 22:48:21 ID:uhNHf8pi0
先生、レスを1から読みなおしていたら>>221にこんなものを見つけました

>Q:いつも教えていただいていたPS3の評価損については?
               中略
>Q: 「すみません、ちょっとしつこいんですけれども」 PS3の評価損でかなり戻し入れがあったと思うが、
ゲームの増益(670億)を上回るという認識でよいか。
               中略
>A: (これ出して良いの?と確認してから)「 だいたい940億円くらい戻してます。」

PS3の評価損による戻し入れと言ってますね
そもそもこのスレの前提である前期評価損=今期戻し入れがソニーの会計にも通用するのなら
前期の評価損を711億と知るGSが、執拗に今期のPS3の戻し入れ額を知りたがったのも不自然

以上の理由からスレを読んでいるだけでは先生の解説を理解できません
もし221の内容に誤りがあるのなら誰でもアクセスできる信頼できるソースつきで
解説をお願いします
692名無しさん必死だな:2008/02/19(火) 23:57:56 ID:0NZaysgU0
仮の話
もしこのスレで戻し入れと黒字は無関係と言っていた発言が間違いで
実は戻し入れによる黒字なのに、それを知っていてこのスレをミスリードする目的で
意図的に間違った知識を吹聴した人間がいて、それをした人間がSONYの社員や株主だと特定された場合
そういうのは犯罪になるのかな。
693名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 02:07:17 ID:TLCCouD20
俺が知る限り2chで風説のなんたらで捕まった奴は居ない
つまりならない
694名無しさん必死だな:2008/02/20(水) 11:31:48 ID:1dWFtUdtO
差し戻し
695名無しさん必死だな:2008/02/21(木) 23:44:04 ID:y1JNloNK0
会計上の処理がどうあれ、2Q末のゲームショウで考えてなかった値下げ(ソースはソニー)を3Qの
40G投入で急遽実現したのだから、かなりの数のPS3用EE+GSが浮いたと考えるのは妥当。

それをPS2用に回せばかなりの額の資産価値の回復が起こったはず。

面白いのはここから。
PS3の売れなさ加減を考慮に入れると3Qに資産価値を回復したEE+GSは06年度末の時点ですでに在庫
として存在していた可能性もある。

当然その時は資産価値を過少申告していたわけだから…
「ソニー追徴課税再び」なんてニュースになれば、2ちゃん的にはかなり良い燃料になるのだが…
696名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 00:07:39 ID:saKpZuh+0
>>695
2Q末の評価損は値下げ前提にして算出された物だと名言しているわけだが
ちなみにPS2に使おうがPS3に使おうがEE+GS自体の評価額は変わらない
これは正味実現可能価額を理解してれば当たり前の話なんだけどな…知ったかぶりが酷すぎてみてる方が恥ずかしくなってkるような内容だなw
697名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 19:41:04 ID:Ma25mxay0
『2Q末の評価損は値下げ前提にして算出された物だと名言しているわけだが』
これのソースおねがい
本当なら2Q末のTGSでのユーザーに対する値下げしない発言(ソニー公式)は
自覚的についたウソというだよね
698名無しさん必死だな:2008/02/22(金) 20:07:48 ID:Ma25mxay0
>>696
『ちなみにPS2に使おうがPS3に使おうがEE+GS自体の評価額は変わらない
これは正味実現可能価額を理解してれば当たり前の話なんだけどな…』
ttp://www.findai.com/yogoh/index2b38.html
ここに
『正味実現可能価額(しょうみじつげんかのうかがく)商品を売却した場合に
得られる収入。』とあるけどこれを普通に解釈すると同じ部品でもPS3に使う
ときとPS2に使うときでは得られる収入がかわると考える方が自然だよね
私の解釈がまちがってるのかこの金融用語辞典がおかしいのか説明おねがい
できればソースつきで
699名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 00:40:11 ID:b8LHZH+i0
>>697
ソースはソニーの2Q業績発表時の質疑応答
それとついでに
ttp://www.famitsu.com/blog/express/2007/09/3_3.html
値下げ発表が無かったと書いてあるが、「値下げしない」との公式見解はどこにも見当たらないぞ
何でわざわざ捏造してるんだ?

>>698
説明してもいいが一つ質問がある
お前は会計を理解したうえで会計処理について言及してるのか?それとも会計は素人だが適当にでっち上げてるのかどっちだ?
まあ>>696に対する回答が>>698の時点で、単にネットから適当に用語だけ拾ってきて妄想してるだけの可能性が高いが…
ちゃんと会計理解した上で議論できるのならソース付きで解説してやるぞ
700名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 07:39:24 ID:JrN1Uq510
もう終わりだ
         : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
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 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
701名無しさん必死だな:2008/02/23(土) 22:24:52 ID:HTIOTOg70
>>699
会計を理解していないから理解している人に説明して欲しいんですよ。
理解している人間が理解している人間に説明しても意味がないでしょうに。
先生が将来、本を出版する時にきっと役立ちますから、練習だと思って第3四半期の正しい見方を
難しい専門用語なしで解説してください。
以前読んだダメオヤジの作者が書いた会計の本みたいな判りやすい解説ヨロ
702名無しさん必死だな:2008/02/24(日) 23:42:12 ID:5QE7+JmO0
XBRLの義務化って云う奴はゲハのこんなスレにも影響するんかねぇ
703名無しさん必死だな:2008/02/25(月) 23:53:26 ID:ANurRhJU0
>>688はPSP赤字説でok?
704名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 00:13:32 ID:cj2kC8hN0
>>703
日本語で(ry
705名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 12:15:28 ID:8nqPrSOSO
差し戻し
706名無しさん必死だな:2008/02/26(火) 23:16:34 ID:z2ake+Zv0
3Qの発表で年間販売目標を150万差し戻し

1台2万の逆ザヤとして300億円分

その半分を3Qに生産予定だったとしても3Qの黒字を上回る金額
707名無しさん必死だな:2008/02/27(水) 23:44:20 ID:s1lVN/jk0
>>704
2Qの評価損が940億でその内PS3の分は711億
つまり229億程PS3以外の赤字要因があったと688は言っているのではないか
その場合PS3以外に考えられる評価損は…
これを日本語で言うとしたら…携帯据え置きまとめて撤退?
708名無しさん必死だな:2008/02/28(木) 22:16:58 ID:vhGNxCsK0
ハード事業はソニーがそのまま引き継ぎ縮小へ
(エレクトロニクス部門の黒≒ゲーム部門の赤)
709名無しさん必死だな:2008/02/29(金) 22:47:07 ID:evG8yMbj0
過去の清算 謝罪と賠償
ソニーはSCEをSEGAに無償譲渡するべき
3Q黒字はセガへの手土産という方向で
710名無しさん必死だな:2008/03/01(土) 23:47:35 ID:ELxttKHK0
>>685
前年同期比だっけ?
前年同期に欧州でPS3発売されてた?
711名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 21:27:30 ID:HDzo8pPB0
ハードが予想より売れなかったから
見積もった逆ざや赤字を戻したのに
いまだにわからないどうしようもない戦士
712名無しさん必死だな:2008/03/02(日) 21:41:20 ID:I8IplE1L0
このスレまだあったのか
つーかザリどもは一ヶ月以上経ってるのに状況のみ込めてなくて
まーだウダウダ言ってんの?














相変わらずいい感じじゃんwww
713 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/03/03(月) 02:43:10 ID:91A+Qb870


 /   _ノ  \                          ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                     /      \
 |     (__人__)                    /ノ  \   u. \   
  |     |'|`⌒´ノ                 /(●)  (●)    \ 
.  |.    U    }                 |   (__人__)    u.   | やべぇよこいつ・・・・
.  ヽ        }                  \ u.` ⌒´      /
   ヽ     ノ                   ノ           \
   /    く
714名無しさん必死だな:2008/03/03(月) 23:09:58 ID:bkl5YlMb0
06年3QのPS3が166万台で07年3QのPS3が490万台だっけ
欧州分を1/3と仮定して引くと490万-163万=327万台

更に06年3QのPS3の販売期間が50日程なのに対し、07年3Qは90日以上
327万の1/90を大体36400とし、それを50倍すると182万2千台。

07年3Qにおける2ヶ国50日分の販売台数は約182万台。
182万-166万=16万
PS3は07年3Qに前年同期比+16万台ものハイペースで売れた事になる。

これは1日当り千八百台近い驚異的な伸び。
715名無しさん必死だな:2008/03/04(火) 23:39:26 ID:C0yfjVFc0
>>685
PSPハードウェア+105万台
PSPソフトウェア-300万本

台数は伸びていても本数が…
716名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 01:35:58 ID:8BgQv9/U0
アゲインスト
717名無しさん必死だな:2008/03/06(木) 21:18:12 ID:5HixEou80

         : :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒ ̄⌒ヽ)'ヽ:::::/ :::/・ ゚。ヽ ヽ ::l . :. :. .:
 ̄ ̄ ̄/;;;;;;;;;::   ::::ヽ;; |(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::  ノヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄
718名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 03:43:36 ID:7osT9Miv0
凪平
719名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 06:26:19 ID:vT3iY4/j0
>>715
なにこれありえなーいw
本体が売れるほどソフトが売れなくなる怪奇!
720名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 06:34:35 ID:cxD4VxvN0

ヒント:アジア含む
721名無しさん必死だな:2008/03/08(土) 06:34:55 ID:F0zKL/Rp0
そういや次ももうすぐだな
時間過ぎるの早いなぁ
722名無しさん必死だな:2008/03/09(日) 16:24:23 ID:UgdLUQJD0
>>716
>>718
こんなところでその名前を目にすることになろうとは
723名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 23:38:20 ID:ARu/X0md0
毛利針夫、あだ名はケバリ
724名無しさん必死だな:2008/03/10(月) 23:47:22 ID:7aRh2fYl0
決算はいつですかに?
725名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 22:57:10 ID:vHzE9tkP0
q3ソフト売り上げ (全地域)

PS2 6090万本 (前年同期比 -1770万本)
PSP 1830万本 (前年同期比 -300万本)
PS3 2600万本 (前年同期比 +2070万本)

PS2、PSPの本数減をPS3の増加で奇麗に補っているな
単なる偶然だろうがソニーの数字だと思うと
新手の内部告発のように見えるw
726名無しさん必死だな:2008/03/11(火) 23:13:59 ID:KiyCDPPl0
ちょうど±0っていうところがあり得なさすぎるw
誤魔化すならもうちょっと上手くやって欲しいところ。
727名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 23:02:26 ID:6+SKpM870
>>294
ここはちょっと気になる。
>>A:(大根田CFO) 3Qの棚卸し資産の減額は予想したよりかなり大きい。

3Qに予想以上に減額しているという事は、予想していたよりPS3が売れたという事だよな。
それなのに目標販売数を減らしている辺り、まだ上手く言えないけど色々不自然な気がする。
728名無しさん必死だな:2008/03/12(水) 23:05:26 ID:ZJBQIpxJO
>>727
ヒント:業績発表は1月末
729名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 06:08:40 ID:kiN9N2ss0
つまり…
ソニーはPS3が予想を上回るペースで売れているのをリアルタイムでは認識せず
1月末の業績発表ではじめて「PS3売れてるな!!」と気付いたということか



それは…
株価が下がるのも納得です
730名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 10:29:53 ID:xz/E5OxGO
>>729
逆だろ
年末商戦で予想よりも売れたから、3Qの棚卸資産は予想以上の減額になった
ただ、1月に入って特に欧米の売り上げが予想以上に落ちたため、目標販売数を減らしたと見るのが普通だわな
3Qの四半期決算数値では1月分の実績を入れる事は出来ないが、通期の販売目標は1月分の実績をある程度考慮して修正できるからな
731名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 19:50:58 ID:kiN9N2ss0
通期の販売目標は年末よりずっと前に設定しそれを前提に動いて来たのだから
年末に想像以上に売れたのに予想可能な1月の失速を受けて目標を引き下げたという論はイマイチ泣きガス

それよりも
すべての企業はリアルタイムに在庫を認識することが
出来ないと考えてみたらどうか?
過去のDSの品薄も旧型の頃にPSPを作りすぎてしまったのも
企業の在庫認識力の限界が原因だったんだよ!!!
732名無しさん必死だな:2008/03/13(木) 21:47:23 ID:Icihja4F0
株価ヤバイね・・・
733名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 02:48:44 ID:n2jo1w+t0
どっぱんじゃ
734名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 04:53:29 ID:bYwdt4El0
急落しすぎw
735名無しさん必死だな:2008/03/15(土) 23:04:13 ID:Nw5fOd8p0
会計を意味する英語accountingは、説明という意味もあるaccountから生まれたらしい。
ならばソニーが株主へのaccountability(説明責任)を果たす場が決算発表という事か。
4半期決算の意味を考えた場合、それは株主への説明に止まらず、投資家に対する
「美味しそうでしょう、私を買ってぇ♪」
という色仕掛けを兼ねた説明であるべき、とも謂えそうだ。

しかし、その説明は事実に基いてしか行えない色仕掛けだ。
ソニーは化粧に失敗した娼婦だったのか、
それとも、化粧をしてもどうにもならない顔の娼婦だったのか…
736名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 18:18:23 ID:HpnU4OLV0
ま、いくら株価が下がっても、PS3事業終了っていう切り札があるからな
いつでも株価は上げられる

737名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 18:36:39 ID:kH8vPP3Q0
切り札は切らないと意味が無いですよ
738名無しさん必死だな:2008/03/16(日) 18:37:29 ID:p0QVRUk50
4000円切りそうw
739名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 17:09:09 ID:tZYmT+ZR0
4000円割れちゃいました。
漏れ涙目ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
740名無しさん必死だな:2008/03/17(月) 18:50:27 ID:yM+9jtA/0
ていうか持つなよ
age要素ないじゃん
741名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 07:01:20 ID:MntUjUqD0
円高
任天堂のマイナスはソニーのラプラス
742名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 09:16:35 ID:YTWwA/sm0
>>741
借金がなくて、ハードを黒字で売ってて、日本でも商売が成り立ってる任天堂
借金が多くて、ハードを赤字で売ってて、日本だけじゃ商売が成り立たないSCE

どうやったら(ry
743名無しさん必死だな:2008/03/18(火) 16:04:03 ID:RdxUw/2M0
GKの様子

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
744名無しさん必死だな:2008/03/19(水) 22:19:12 ID:AGp2UBCf0
>>742
しかも自社開発ソフトも追加でさらに黒字の任天堂
他社に頭下げてソフト出してもらってるが、そのソフトの売り上げも芳しくないSCE
745名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 22:50:05 ID:Kqg7+ZOX0
円高のせいで妙なことを思いついた
あるゲーム機はa国ではソフトが売れるのでb国より1万円安い値段でハードを売ることにした
q2時点では値下げした分かなりの販売増を見込んでいたがq3になって販売不振か
計画変更かでa国特価の本体販売数が予定の-100万台となった

もしこういうことが出来たらq3に予定していた損失が発生しなくなるわけで
1万×100万台とすると100億単位の費用をq3利益に出来ないか?
746名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:19:50 ID:rbodyXV70
>>742
反省した
これからは任天堂のプラスがソニーのプラスになるように戦略を転換する
747名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 15:44:26 ID:8Wxf9/nn0
どうやって?
748名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 23:20:31 ID:gjGoAsXm0
Wii&DSでサードがミリオン連発しサードの経営が健全化
そのソフトのHD版をPS3で発売
749名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 23:21:09 ID:N06IPiuF0
>>748
せっかく健全化したのに?
750名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 23:43:00 ID:gjGoAsXm0
ミリオン連発でウハウハになればサードもソニーを憐れむはず
まずはDSサード初ミリオンのたまごっちHDの発売が期待される
751名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 04:10:34 ID:TFvu0/Vv0
752名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:54:37 ID:haU3NV/s0
本日発売の週刊ポストp39から3ページにわたり
ソニー伝説のアイデアマン大曽根幸三氏の御言葉が紹介されています
「失敗は闇から闇へ葬れ」
「新しいアイデアは上司に内緒で作れ」
などの有り難い御言葉を拝読出来ます
753名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 23:29:50 ID:A1yVhMWP0
そのポストp40下段
「何でも半分に出来ると信じろ」
「大きさとコストは半分に利益は倍にがソニーの鉄則」

ソニーでなければPS3は10sだった!
3Q決算もソニーでなければ黒字化は不可能だったに違いない
754名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 02:48:01 ID:JoTL8CBN0
SONYがwiiを作ったら手のひらサイズか
ディスク入んねえぞ。
755名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 16:11:48 ID:eyM7tjot0
ディスク入らないなら、Vii になっちゃうね
756名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 16:14:32 ID:19eHrc1S0
そういやCDむき出しのCDウォークマンがあったな。
小ささ重視で8cmCDなら入るけど12cmだとはみ出るやつ。
757名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:41:38 ID:IQpeCx+X0
縦置きしているWiiを遊んでいると、本体からはみ出したディスクが回転しているのが見えるのか。
ゲーム撤退してこれを発売すれば、PS3より儲かりそうだな。
758名無しさん必死だな:2008/03/31(月) 07:10:57 ID:yV3KuL110
もう先週号になってしまったポストの眞鍋かをりの連載対談でサイレント魔女の生みの親
石田衣良氏が「本を読まないと年収が上がらない」とか言ってたな

つまりSCE社員の読書量が21世紀初頭に20世紀末より著しく低下したということか
759名無しさん必死だな:2008/04/03(木) 01:57:44 ID:k2RqrPUT0
パスポートサイズ。
760名無しさん必死だな:2008/04/05(土) 21:13:01 ID:qqYPxtgl0
3Qさえ
3Qさえ黒字なら
それがぼくらの天国へのパスポートになると信じてたんだ…
761名無しさん必死だな:2008/04/06(日) 22:34:34 ID:rgTGBkrP0
外角のボール球に喰らいつき顔面にデットボールを喰らうも

ヘルメットが落ちるくらいフルスイングしていたので

3Q三振
762名無しさん必死だな:2008/04/09(水) 20:45:29 ID:sqjctJfo0
モリモト
763名無しさん必死だな:2008/04/10(木) 23:49:54 ID:8i+MAZ2W0
森本=ファイターズ=戦士?
764名無しさん必死だな:2008/04/12(土) 06:09:39 ID:BbHaT4sE0
情報の非対称性
765名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 16:38:33 ID:0UOsg7C40
次の説明会っていつなの?
766名無しさん必死だな:2008/04/13(日) 16:52:05 ID:oipIboh30
具体的には申し上げられない
767名無しさん必死だな:2008/04/15(火) 17:29:35 ID:ygwTFBt30
ヴィッ
768名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 18:48:02 ID:z1EEavo+0
次の説明会っていつなの?
769名無しさん必死だな:2008/04/17(木) 18:53:09 ID:VjzPO35M0
ご勘弁願いたい
770名無しさん必死だな:2008/04/19(土) 17:17:30 ID:NFGrCFhi0
w
771名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 16:15:50 ID:2BwpIh/+0
そろそろageていこうぜ
772名無しさん必死だな:2008/04/20(日) 16:16:15 ID:2BwpIh/+0
ぶーーーーーーーーーーーー
773名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 01:49:36 ID:fGHgqd7h0
ブリブリですわ。
774名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:18:35 ID:ceMgHycv0
次は5月14日(水)みたいね
ちゃんとネット中継もするみたい


GW前に開催して欲しかったんだが仕方ないか
誰かスレ建てよろしく^^
775名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:19:26 ID:ceMgHycv0
あ、一応ソースね


http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html


さあ、宴のカウントダウンだ!
776買い控え ◆dOiGbuqeOk :2008/04/22(火) 03:23:15 ID:mAj1z7tV0
早いよ。一週間切ってからで十分。
777名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:33:25 ID:kaeOsen00
もう言いわけができない

         : :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒ ̄⌒ヽ)'ヽ:::::/ :::/・ ゚。ヽ ヽ ::l . :. :. .:
 ̄ ̄ ̄/;;;;;;;;;::   ::::ヽ;; |(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::  ノヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄
778名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 03:40:56 ID:GF8XCRvP0
今度はどんな数字のマジックを見せてくれるのか楽しみだな
779名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 14:51:53 ID:VXY1e0Mo0
開催日決定したか。楽しみだ
780名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 22:32:17 ID:cT1/LH/90
一体どうするんだろう・・・
781名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 23:31:19 ID:FpCtuGq80
また来月か。去年も遅れて5月だったのに
782名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 23:34:49 ID:87ne0dtn0
都合の悪い質問が出た時に押す
ティティーボタンでも作っておいた方がいいな
783名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 23:46:11 ID:DsFKygVK0
毎回勉強になる単語が必ずでてくるよね
悪い意味でw
784名無しさん必死だな:2008/04/22(火) 23:56:51 ID:yETbS8cw0
去年のソニー戦士は初めて聞いたとき倒れそうにwあれはレヴェル95あったね
今年も期待していますよ
785名無しさん必死だな:2008/04/25(金) 00:07:17 ID:vKjsUZQm0

       ______
      /  \ GK /\
    /  し (>)  (<)\ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ…
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
786名無しさん必死だな:2008/04/26(土) 15:50:27 ID:GXGf8WDC0
もう


後がない・・・
787名無しさん必死だな:2008/04/26(土) 16:13:13 ID:JoXcboWgO
ゴールドマンサックス抜きにこのスレは語れないな
今回も楽しみだ
788名無しさん必死だな:2008/04/26(土) 19:48:22 ID:E+RsepTi0
> 822 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/04/25(金) 15:26:11 ID:4aR9/xmi0
> SCEがスクエアエニックスの株主ではなくなりました
>
> http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2008/download/20080425_97.pdf
>
> 3ページ目

         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、ワーグ・スリープちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
789名無しさん必死だな:2008/04/26(土) 20:07:33 ID:OZ7cvDErO
PS3撤退発表をwktkしながら開催日を待ちませうww
790名無しさん必死だな:2008/04/26(土) 20:08:22 ID:+0+4x2Iu0
>>788
主要取引先未定ってどういうこと?
791名無しさん必死だな:2008/04/26(土) 23:13:28 ID:bp8zPEM60
クソニとはオサラバ
792名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 02:10:22 ID:M5iC1NZk0
ついに見捨てられたかw
793名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 02:33:11 ID:3gDFb7ylO
スクエニ⇔ソニー

スクエニ⇔ソニー

スクエニHD

になるってことなん?これって
794名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 02:56:10 ID:2Jmfnc8w0
ソニーに縛られる必要がなくなったって事ですよ
795名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 10:12:23 ID:M5iC1NZk0
FFはやっぱり出ないってことか・・・
796名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 10:30:06 ID:j4CbsMLX0
>>790
つまりスクエニの判断は持ち株会社に縛られないって事でしょ
SCEの力がそのままスクエニに影響を与えるとは思えない って事かと
797名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 10:40:18 ID:dwy0dkgl0
それにしても、説明会後の株価が楽しみだな。
また前みたいに急降下したら、買い叩いてやるぜ
798名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 10:57:55 ID:inX8IwXG0
>>793
スクエニHD⇔ソニー
 ┃
スクエニ


こうなる
799名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 11:03:41 ID:msJC0Tjo0
>>797
気をつけろ
急降下どころか下手したらそのまま沈降していくぞw
800名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 11:20:15 ID:mTpbjlSx0
SCEはスクエニHDに文句を言うことは出来るが、スクエニには全くタッチできない
801名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 11:22:23 ID:j4CbsMLX0
>>800
つまりあれか


「SONYの株主はSONYに対しては文句を言えるがSCEに直接文句は言えない」ってよくあるロジック
802名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 12:12:57 ID:/pJAi4Xz0
>>774で貼られてるが・・・


2007年度 第4四半期 業績説明会

開催日: 2008.05.14 [水] 17:30
説明者: EVP 兼 CFO 大根田 伸行
IR部 統括部長 園田 達幸

ソース元(>>1に書かれているURL)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html


あと半月ちょっとで開催だし、マジで誰かスレ立てよろ
803名無しさん必死だな:2008/04/27(日) 12:31:29 ID:j/QmwVYFO
概出かもしれんがスレタイ、ソニョーに見えた
804名無しさん必死だな:2008/04/28(月) 17:59:00 ID:BfvGCoFv0
>>801
で、ソニーに文句言うと「ゲーム部門に関してはクタラギの責任でやってること」とか言われるんだよねw
805名無しさん必死だな:2008/04/29(火) 04:06:49 ID:sFlh99sp0
今年は大荒れだな
806名無しさん必死だな:2008/05/01(木) 23:35:11 ID:Seb3vgI50
チョイ前の週刊ダイヤモンドより

ある種の決算操作は合法的に認められている

常識で考えて話がウマ過ぎる会社は疑うべき
毎年100%成長しているとか
似たような条件の他の会社と比べ利益率が良すぎたり悪過ぎたりする等

利益操作は利益を多めに見せるとは限らない
節税のため利益を少なめに操作する場合もある

あまり役には立たないだろうけど次も近いので豆知識を
807名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 13:18:49 ID:Pt7VYvMz0
【SCE】2007年度の赤字は1千億円を超す事が確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209696512

☆他スレより転載☆
>218 :名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 11:26:45
>> 「プレイステーション3」は、販売台数が前の期に比べ約二.七倍と伸びた。

>前の期って、06年11月からの4.5ヶ月だけじゃん。
>4.5×2.7=12.15
>全くと言っていいほど伸びが無いのに、何という印象操作。


>220 :名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 11:42:26
>>218
>甘いな
>欧州での発売は2007年3月末だ
>言いたいことはわかるな?

808名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 13:48:49 ID:HVfOKk0+0
>>788-800 痴漢はよっぽどFF13が欲しいみたいですねw まさか、どう頑張ってもFF13がプレイできない任豚さんじゃないですよね??
809名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:02:35 ID:kHBLuaVz0
テクスレの基地外は引っ込んでろ
810名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:14:52 ID:ni/DmpRfO
この世でFF13をプレイした人はいないと思う
811名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 14:53:50 ID:Vrrl+bSu0
「ソニー、中南米の売上高は今年度25%増の見通し=現法社長」

ソニー<6758.T>は、米国の景気減速にもかかわらず、中南米の売上高は今年度も好調に
推移するとの予想を示した。
中南米での売上高は同社全体の8%を占めており、2008年3月期の売上高は30%
増の60億ドルとなった。
中米、カリブ海、エクアドル、プエルトリコ、パラグアイ、ウルグアイ、ベネズエラを
統括するリチャード・フェアレスト社長は、09年3月期の中南米での売上高は25%
増加するだろうと述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000028-reu-bus_all
812名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:01:04 ID:9re3U9Oo0
中南米売り上げ増でPS3大勝利!!!
813名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 15:49:31 ID:UuQeIqu/0
今年は社員の人事では
すまないレベルだな
814名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 17:31:49 ID:zk5N6tNk0

すっかりお通夜ムードだなw
815名無しさん必死だな:2008/05/03(土) 18:46:29 ID:zr3xOhBAO
>>814
言葉のマジック以外に真の好材料無いからなw
816名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 20:25:31 ID:GTPa6ewF0
でも、何気に株価は上がってるんだよね。
このまま今週の業績説明会乗りきりゃ、意外と何とかなるかもな。
転換社債も株価あと15%位上げリゃ問題ないし。
817名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:47:15 ID:35uP5Sk60
2007年    2008年 2009年    2010年 2011年  
本体価格(円)  54524    45156    38765    33008   28395
台数(千台)   6000    12000    15000      17000   15000
ソフト(万本)  1300    5000    9500    12000   14500
PS3利益・損失 ▲1,888      ▲2166   ▲1007      ▲605   ▲328
(億円)
各年3月期。メリルリンチ日本証券による試算
赤字確定スレより。
PS3だけなら2年で4千億の赤字。現実は1千億?程度少なく済んでいるようだが、
互換切り、販売数減、PS2、PSP利益のどれが一番貢献しているのかな。
818名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 22:49:22 ID:zov6ZtRG0
>>817
工場売ったからじゃね?
819名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:07:36 ID:35uP5Sk60
揃えた心算なのにかえって見難くなったwwwvwww、
ちなみに現実の業績は07年度分を06年度に800億前倒し計上説アリ。
↓それも赤字確定スレのレス。
FY06 -2,300億円 
FY07 -1,300億円 
数字だけ見ると赤字縮小してるみたいだけど、
実際は
FY06 -1,500億円
FY07 -2,100億円
820名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:18:20 ID:35uP5Sk60
>>818
またまた赤字確定スレより
16 :名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 11:58:04 ID:bwdEQ/Y60
あれ?工場売ったのっていつだっけ?


17 :名無しさん必死だな:2008/05/02(金) 11:58:59 ID:TVAX0dIo0
>>16
今年の3月だけどエレキの収入になる


これが正解だったと思う。
821名無しさん必死だな:2008/05/05(月) 23:19:26 ID:zov6ZtRG0
>>820
d
822名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 02:44:36 ID:fV3z2jKg0
工場売って黒字に見せかけただけ
823名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 04:38:53 ID:zTR1lOMz0
今回はどんなカラクリで黒字にしてくれるんだろう
楽しみだ
824名無しさん必死だな:2008/05/06(火) 13:02:58 ID:8JPNpiCo0
>>823
お前絶対カラクリよりも、カラクリが看破されることを楽しみにしてるだろw
825名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 11:42:30 ID:0fl46g1E0
そろそろ祭りが近づいてきたね
826名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 18:24:53 ID:lgfRkCEW0
また苦しい言いわけの連続だろうな
827名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 18:29:11 ID:QZGCfCdjO
>>826
名言を期待している漏れガイル。
828名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 23:50:56 ID:MnaCA49l0
あと一週間じゃまいか

忘れないようにせねば
829名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 23:57:58 ID:40Y4i3QS0
GS神のレイプショーが始まるよー
830名無しさん必死だな:2008/05/07(水) 23:58:58 ID:C34uNFm/0
斜め下の予想をさらに下回った売り上げだったろうし、
PS3の話は徹底的に無視してPSPが好調を繰り返すだろうよ
831名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 00:20:28 ID:ggZTodE60
>>829
GS美神に見えた
832Bダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE :2008/05/08(木) 05:20:31 ID:/wRCBeELO
俺も^^;
833名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 07:22:10 ID:OpfbKb5k0
MGS4の小島監督すら、PS3の被害者。騙されたんだ
  

http://digimaga.net/200804/director-kojima-said-mgs4-cannot-be-realized-in-ps3.html
「しかし、実際にゲーム開発を始めると、PS3には多くの制約が存在していました。
その制約がどんなものだったのか、それは今日あなたが目にしたものがその答えです。」

「オリジナルのMGS4は、10ステップ先へと進むつもりでした。
しかし、現実は1ステップ先へしか進むことができなかったのです。」

「3年前に、私は革命的な何かを作りたかったと言ったのを覚えています。
しかし、実際はCPUの性能のために、それをすることはできなかったのです。本当に。
私たちはCellエンジンを限界まで使ってしまいました。」
 
834名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 07:36:15 ID:M9nS2o+/0
2005E3のムービーでCELLをベタ誉めしてたのはコジマやんけ
吐いた唾飲まんとけよ
835名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 08:52:48 ID:3XMNedF70
CELLは糞。
836名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 08:56:50 ID:OkKKguUE0
>>833
この自称監督みずからが発売前に毒づくってのがもうね…

オフレコで愚痴った程度ならまだしも
ネット記事に堂々と掲載されちゃってどうすんの

なんかシラケるんだよなー なんでこんなこと言うんだよ!
クソゲーで叩かれる予防線なのか? せめて発売まで黙っとけ
837名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 09:28:32 ID:vNzlljco0
>>836
雑誌の記事でしょ。これ
MGS4はたぶんGK信者も期待してないよ
838名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 11:13:32 ID:IrMV1GfM0
爆笑説明会がはやくききたいよぉ〜
839名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 11:20:43 ID:Qs3+mLOO0
>>834
そういやなんだか猛烈にCELL褒めまくってたよなぁ
あの発表のムービーどっかにねーかな
840名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 11:22:42 ID:W5c4rA3E0
今だと涙なしでは見れないな(´・ω・`
841名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 11:38:55 ID:xGaAAUaDP
>>834

あのムービーって、ちっさいロボをオタコンが操ってた奴でしょ

CELLで制御してるとか言ってるのにあのロボ途中で転んでたぞ
842名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 11:39:54 ID:An59z7uX0
>>834
MGS4がPCや360で出ている他のゲームに見劣りする?
それはcellが使えないからで、私のせいじゃありません!

って事にしとかないと自我が保てないんだろ。
843名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 12:30:39 ID:999uq5FS0
>>834
せっかく苦労して作っても在庫処分に利用されたらそりゃ腐る罠
844名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 12:31:44 ID:XMpzUrcRO
これは、PS3がかわいそうだな。小島なさけない。
845名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 12:32:21 ID:2S7QqLMu0
>>843
せめて60GBにしてくれと直訴したんだっけ
846名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 15:17:43 ID:ai+lMu6n0
>>833
子どもの小遣い取っといて
それはないわ・・・
847名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 15:51:06 ID:waRPqf9+0
>>841
CELLを積んでるPS3がコケましたっていう隠しメッセージだよ
848名無しさん必死だな:2008/05/08(木) 15:56:24 ID:NYwzh4ML0
COD4出た後なのに、あのクオリティーで
CELL使い切った言われてもね

1年前なら通用したろうよ
849名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 00:23:28 ID:MvXbXSxR0
CELLって結局空っぽだったよな 

PS3が空っぽだったというか
850名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 00:27:02 ID:LF57os6z0
>>849
空っぽなのはSCEだな
ろくなファーストタイトルや開発ツールも作れない
851名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 03:42:18 ID:XAXNSC5P0
今年は荒れるだろうな
852名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 03:58:32 ID:NComTvBOO
>>851
今年も
だろ
853名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 05:31:59 ID:V7OaLQ8R0
祭りまであと少しじゃー うびら〜 うびら〜
854名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 06:14:50 ID:e5B4JYyGO
黒字や本体売り上げ増加の報告ばかりなのに、何故か倒産してましたってなるんかなぁとか
新聞では勝ちまくってたのに、なんか敗戦国になってました的なノリで
855名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 17:06:42 ID:XAXNSC5P0
さんざん自分達がしてきたた情報操作で
身動きができなくなってる感じだな。アフォすぎる
856名無しさん必死だな:2008/05/09(金) 23:45:27 ID:TGatoFP80
>>853
VIP教かよw
857名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 01:53:54 ID:+nIgxgZp0
前日に箱○で大規模な発表会
http://www.xbox-news.com/index.php?e=3214
858名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 01:58:55 ID:ChS8qref0
>>857
ゲイツが平井をマウントポジションでフルボッコにしてる図が浮かんだ
859名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 02:12:06 ID:6/xc3hp0O
そして平井のオモプラッタで反撃開始!
860名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 08:52:48 ID:nAsJTA/P0
日本でのカンファレンスって>>857(5/13)の後かね?
861名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 09:26:36 ID:3Pr4JEhu0
やっぱ質問はゲーム部門フルボッコになるんだろうか
862名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 09:38:23 ID:43pqMNyyO
>>861
そりゃそうだろw
オレならそうする
863名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 09:41:30 ID:e42kan1d0
任天堂に惨敗してるんだしゲーム事業辞めたらいいのにねw
864名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 11:15:33 ID:kR5a5KTu0
説明会が近くなってきたのでage
865名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 14:47:50 ID:1XlLxwAm0
また苦しい言い訳が聞けそうだなw
866名無しさん必死だな:2008/05/10(土) 14:52:02 ID:BGiHsm+H0
1999年
「他のメーカーさんはゲームの定義を自分で狭めちゃってるんじゃないかということ。任天堂さんもそうなんだけど、自分で狭めてそこから出ていかないんだよ。
いつまでたってもピカチュウ。」

2006年
「任天堂は、きちんと狙いを定め、ソフトも自社で提供し
ゲーム市場をものすごく広げてくれている。これまで10年間共存してきた」



7年間の間にいったい何が!?
867名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 05:16:19 ID:BQk6H8Yh0
次スレてんぷら案

SONY業績説明会 8ゴールド目

          *.___
     *     <____>
     ┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐*
     ,| i |   _ト.`´`´-|_    ! |\
 * ,-/ |. ̄工    ̄Т ̄ / ̄ ̄7/ ,>―- 、
  / (_/ヽ_ __┬_|__工工_ / \/ ._  | *
 iヽ+工/   ∨__|    ⊥⊥_/  / ̄   ̄ヽ
  Vっし  * /   −二二 工エ|  l⌒l⌒.l⌒l⌒l
   ̄    /\__l T__/\ i\_|_|__/_/
    */  T /  ̄   _> *ヽ`-―´
     | ̄工 エ|_ *      | `ー ´\
   /`ー一 ´/|       \_二二l
    |二二二二/

2007年度 第4四半期 業績説明会
開催日:2008.05.14 [水] 17:30
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/index.html
868名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 05:36:05 ID:skZo1OK/0
ゴールドマン自重www
869名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 05:55:44 ID:F9vceKgA0
ゴールドマンセックルには期待してるZE!
870名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 06:26:49 ID:zcmPMSoM0
ゴールドマンサックスはに○しん!!ですよね、わかります
871名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 07:04:02 ID:SyUKHyNs0
誰だよゴールドマンてwwwには笑えたなぁ
872名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 07:57:50 ID:xLqJ0D/G0
ついに今週ですか 楽しみですね^^
873名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 07:59:37 ID:jxHAzPBr0
明後日が米MSのプレス発表会でその翌日がソニーの業績説明会か。
盛りだくさんだな。
874名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 08:01:47 ID:i2cezpVfO
PS3最大の敵はゴールドマンセックス!
875名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 08:17:53 ID:coNssi7O0
俺の予想ではゲーム事業は黒字だな
876名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 08:33:53 ID:tbCOw6xn0


   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   2007年。
  |    ( _●_)  ミ   第三四半期は黒字だった。
 彡、   |∪|  、`\  マジでお薦め。
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
877名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 10:36:59 ID:CzPVbzHY0
ソースはソニーは信用できない
878名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 10:37:55 ID:MWwfyABd0
>>877
「ソースはソニー」って「ソースは2ちゃん」ってぐらい信頼出来ない俺が居る
879名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 12:56:10 ID:Ts5AgiUH0
確実に言うのは欧州では絶好調w
先日行われたPSプレミア(笑)inヨーロッパはその為
前の業績説明会の時は40Gをヨーロッパで先行導入して売上げ微妙に上がった
だけなのに絶好調って言ってたもんなww
880名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 16:32:57 ID:f8DzHvqX0
PS3勝利
881名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 20:12:18 ID:shHSK7Tv0
age
882名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 20:18:25 ID:MfPvu58F0
さぁ、棚卸祭りの時期が近づいてきた!!!!
883名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 21:20:42 ID:0axfXLck0
今週は色々と祭りの予感
884名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 21:25:04 ID:s1H8CEOs0
またPS3劣化か・・・
885名無しさん必死だな:2008/05/11(日) 22:02:34 ID:skZo1OK/0
毎回迷言が飛び出すからね
886名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 05:28:50 ID:CvYD4TZw0
>>880
ざんね〜ん
887名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 05:51:02 ID:wdfEItTt0
PS3勝利の方程式を我々に提示してくれるだろう
888名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 05:55:51 ID:euXu05pl0
889名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 05:59:44 ID:UBgBU6jY0
祭りまで残り2日ですか

今年は大荒れになりそうでつね
890名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:01:55 ID:J02WCozA0
まだこのスレ残ってたのかw
891名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:09:51 ID:CvYD4TZw0
>>889
大荒れで一気に10スレ目まで
いきそうだなw
892名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:18:41 ID:9krsHd5D0
赤字が減ってたら任豚痴漢全員土下座
893名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:36:59 ID:YpFwODYx0
>>892
せめて黒字にしろよ
894名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:37:35 ID:/sKXtrmr0
>>892
貴様!偽装戦士だな!?
戦士が赤字なんて言葉出すはずが無い!!
895名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:38:14 ID:i/kFQhVp0
>>892
どんだけハードル低いんだよwww
896名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:39:15 ID:Rsfm8O1qO
額の問題ではなく、数字をどうごまかし、
説明をどうはぐらかすのかが注目されてる。

ソニー戦士や具体的には発言が生まれた歴史があるからね
897名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:47:43 ID:tZuYH/d80
数字も誤摩化せないし突っ込まれるし今更w
898名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:55:44 ID:rCyyAbcD0
黒だったらおまえら全員PS3買え
899名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:58:03 ID:/wjUimh70
この状況で黒字だったらよけい買えない
900名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:58:15 ID:i/kFQhVp0
もう持ってる俺からもプギャーされる状態なんだよw
901名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:58:23 ID:9PNPY0dP0
>>898
じゃ、赤だったらおまえWiiと箱○買えよ
902名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 06:59:15 ID:aqq2O4jk0
>>898
  ハ,,ハ
 ( ゚ω゚ )  お断りします
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
903名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:00:43 ID:/sKXtrmr0
>>898
二台もイラネw
904名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:01:09 ID:9GWru9LO0
>>898
もう持ってる
905名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:18:32 ID:9i1vwqZh0
よくわからんけど戻し入れかなんかで今回もどうせ黒なんじゃないの
906名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:23:45 ID:OnfFdw1T0
売り上げや損益に対して在庫マジックが大きすぎて
業務実態が分からねぇんだよなSCEは
907名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:24:50 ID:9s4hoVUG0
まさかの黒字転換で任豚顔面赤字
908名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:26:26 ID:dz8BP8A90
1000億ある赤字をどう黒字に変えるのか!?
ソニーマジック!
909名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:30:59 ID:gxS1lxS90
短気で見ると作り置きを売っただけなので黒字なのは間違いないな
見所は、棚卸し資産と、通期での赤がどれだけになってるかだな
910名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 07:41:13 ID:ng0E3VX00
PSPは現在好調、PS3はこれから本格始動

完璧だな
911名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 08:01:08 ID:0+EzFqOc0
そういや1100万台だったか目標達成できそうなのかね
912名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 08:15:20 ID:qOfIuuXB0
俺もよくわからんがPS3の赤の分をPSPの黒の分でなんとか誤魔化せないの?
913名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 08:30:25 ID:RDoCi9kc0
>>912
ここ2年、PS2+PSP+PS3で4000億円以上の赤字が出てる

火を消そうとしてスポイトで水かけてるような感じ
914名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 08:32:42 ID:eBClgRNh0
>>912
ザリちゃんお得意の「実質〜理論」ならなんとでもなるよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209023965
915名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 08:34:01 ID:Qkr9NbfM0
どうみても1つが膨大な赤生んでるな。
まるで金使いまくるNEETの様。
916名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 09:03:41 ID:dAvm68Py0
テンプレ
 +    . .. :....    ..  .. .
    ∧_∧    PS3はスーパーコンピュータ
    ( ・ω・)=つ ..+ ぶっちぎりのトップシェアは言うまでもない
    (っ ≡つ   .. ,あらゆる電気製品にCellが搭載されみなこぞってCellを買う
   +  .. .   ..  +..ソニーの将来は約束されたようなもの
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O  結果はこれさ・・・・
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
 <ここに業績やそれに関するコメントを入れてください>
917名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 09:12:21 ID:fzxafxGD0
85 :名無しさん必死だな [↓] :2008/05/12(月) 06:43:08 ID:oELFuu/j0
>>80
2007年第3四半期の決算説明会で、逆ザヤの解消は次年度以降になると説明してる。

そもそも、
1、自社Fabもって、
2、クレージーな数を量産して
コストダウンしてゆくビジネスモデルだったから、
前提となるものが既に2つとも崩れてしまっている。

逆ザヤ解消にはもうしばらくかかるよ。
918名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 09:53:11 ID:JYPzDVuf0
まぁ任豚痴漢が予想してるほど酷くないんだろうな
919名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 09:56:13 ID:vxa+tUSh0
>>918
ageるとかお前鬼畜だな
920名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 09:57:49 ID:QcG3FLyv0
1000ならゲーム事業は黒字!!!!
921名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:01:39 ID:qyIbVgTV0
また多少赤になった程度で低脳どもが騒ぎだすのか
922名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:02:03 ID:RDoCi9kc0
次スレは流石に決算スレにして構わないと思われ
923名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:04:13 ID:qyIbVgTV0
Q3は黒だったから顔真っ赤にしてやがったアホどものくせに
924名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:06:08 ID:ujzrwxVm0
>>923
そなな必死にならんでも…大体SCEが黒だろうが赤だろうが俺らの人生にはほとんど影響ないんだから、
もっと力抜いて楽しめよ。株でも持ってるなら別だろうけどさ。
925名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:10:26 ID:RDoCi9kc0
1/4期で黒でも通期で赤じゃなぁ
926名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:13:16 ID:OnfFdw1T0
生産を絞って評価損出した在庫売ってきゃ
見掛け上の黒字は出せるしね。

今回もそれでいくんじゃね? 知らんけど。
927名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:15:13 ID:aISSPX1Z0
これもう作ってないだろ…
928名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:16:14 ID:ujzrwxVm0
まぁ別にソニーが見せかけでどんな業績を出そうが、それを見て騙される株主さんしか困らないので、別にいいや。
929名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:21:24 ID:JkLmMSCR0
あえて言おう 最後に勝つのはPS3
930名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:21:43 ID:vxa+tUSh0
何に勝つんでしょうか
931名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:26:32 ID:RDoCi9kc0
まず赤字5000億円かな
932名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 10:36:41 ID:DF+BB8n7O
>>923
あぁ、戻し入れが直ぐにバレたやつねw
知ってる?あの後、株価下がったんだぜ?
933名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 11:24:14 ID:UKThzbXh0
本格始動する前に
まずは現実を見ないといけませんよねー
934名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 11:33:49 ID:4RVZWDaz0
個人的には固定資産と減価償却費に注目してる
一時馬鹿みたいに増えたからなぁ
935名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 11:35:54 ID:JfD2uQF1O
ザリガニ真っ赤っかになって逃げ道確保w
936名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 12:20:45 ID:5Lr7Nu6fO
ザリガニの住んでる田んぼも、
徐々に水が干上がってきたなあ。
937名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 12:55:20 ID:IdqwrBej0
まだ業績説明会が残ってるからなぁ…

何を言い出すか楽しみすぐる
938名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 15:13:01 ID:5Lr7Nu6fO
前回も書いたが業績説明会をPSN独占配信にすれば
PS3かつるのになぜSONYはしないのか?
939名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 15:19:10 ID:kFE7UVPh0
株主がブチ切れるからだ
「業績の説明をして欲しかったらPS3買え」は無いだろJK
940(σ・∀・)σ:2008/05/12(月) 15:30:30 ID:9PNPY0dP0
PSPがどれくらい儲かってるか気になるよう。
3月末のモンハンパックがどれくらい売れたのか想像もつかない。何10万セット行ったのかしら

PS3は欧州好調(ソースはソニー)らしいので
具体的な販売数値が出て来ると嬉しいね
941名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 15:32:37 ID:kFE7UVPh0
GS藤森氏に期待してるよ
今回もふざけた誤魔化しを華麗に暴いて欲しい
942名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 15:39:34 ID:RDoCi9kc0
>>940
あれ以上売れるPSPタイトルなんて存在しないのに、それでも赤字だったら笑うよな
943名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 16:00:32 ID:csVCSWs50
SONY業績説明会★8ゴールド目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1210575518/

立ててみた。
944名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 16:07:36 ID:RDoCi9kc0
>>943
ゴールドマンサックス乙
945名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 17:28:29 ID:hCoMyslp0
>>912
それはムリw
946名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 19:37:29 ID:9Oh4EgVCO
今回はどんな迷言が炸裂するんだろうな?w
947名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 19:46:59 ID:fh4J873m0
>>912
1000億円の赤字を埋めるために2万円のPSP(材料費0円として)を何台売ればいいのでしょうか
948名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 20:40:13 ID:6vCvXGVKP
原チャリで世界一周しようとしてるようなもん
10年もありゃ出来るでしょ、魂だけでも
949名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 22:00:21 ID:B8oeJt2e0
本体がどんだけ黒か知らんが
ロイヤリティ収入はPS3>>PSPなので
PSPで赤字埋めるとかムリだから
950名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 23:34:19 ID:Opay33Ei0
>>948
それでも…それでも「どうでしょう」ならやってくれる!!!



まあ大泉が売れっ子になっちゃったから無理だけどなー
951名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 23:35:14 ID:wnqadmQv0
埋め
952名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 23:35:26 ID:wnqadmQv0
埋め
953名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 23:35:46 ID:wnqadmQv0
埋め。
飽きた。
954名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 23:45:24 ID:fu0fEL1o0
age
955名無しさん必死だな:2008/05/12(月) 23:57:00 ID:l6ChwzuAO
>>950
全国放送でません発言から、数ヶ月で全国放送にでてから地元ファン減ったしな
俺には元からただのきたないおっさんにしか見えんが
956名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 03:34:08 ID:rq644pFP0
つぎスレがいるな
957名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 03:37:43 ID:S4fvvFyZ0
次スレは↓これだろ?

SONY業績説明会★8ゴールド目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1210575518/
958名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 14:47:23 ID:ojyAtkAv0
このスレも長生きしたなあ。
959名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 17:20:55 ID:rq644pFP0
>>957
サンクス
960名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 17:30:09 ID:kOAii8Xd0
埋め埋め
961名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 18:02:39 ID:EDajrPV40
明日は祭りになるからな

埋めつつ待ち
962名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 21:01:36 ID:MoxZKfiA0
梅支援
963名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 22:12:49 ID:sYyveBQp0
         / ̄\
         |     |
          \_/
       ノ L__|__
       ⌒:::\:::::/::\
      / <●>::::<●>\  仕方ねーから「ス⇒ネ⇒ー⇒ク」完成で
     /    (__人__)   \  スーパー黒字タイム発動!!!
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!|  さっさと埋めろ! 『ス!!』
     /     `ー'    \ |i 
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    ドンッ!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ >
               レY^V^ヽ
964名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 22:14:42 ID:Xt+jJLdk0
いきなりスレ伸びてるから何か出たのか覗きに来たけど、
明日じゃねーか。
965名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 22:17:15 ID:MgwayjE40
うめ
966名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 22:19:18 ID:GK91Ptj1O
祭りに備えて梅
967名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 22:22:07 ID:GK91Ptj1O
なんてこったいw俺のIDがwww
吊ってくるorz
968名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 22:29:41 ID:Uxks5A6u0
梅4円
969名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 23:11:46 ID:y896ZysB0
いよいよ明日はソニー決算か!?
祭りになるのは確定だなwwwwww

当日15:00に、業績のお知らせと会場配布資料等を掲載いたします

インターネット中継
(Windows Media Player)
説明会の模様を、ライブでご覧いただけます。
17:30の開始時刻になりましたら、このページを更新してください。
970名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 23:20:27 ID:jZO/uK640
あしたはフラゲもあるし忙しいな。
971名無しさん必死だな:2008/05/13(火) 23:55:51 ID:y896ZysB0
やっさいもっさい
972名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 02:11:26 ID:XN290v+a0
捏造クルー?
973名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 02:13:06 ID:RhhC8Y0c0
あげあげうめうめ
974名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 05:18:36 ID:d+UEEewF0
スレ、うめまっせー
975名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 06:48:33 ID:X9TUaKdL0
とっとと埋めろ
976名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 07:03:08 ID:WuBuighhO
うめはうめー
977名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 07:05:43 ID:Vs+gZUOR0
978名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 08:26:00 ID:WuBuighhO
全然赤字が埋まってね
979名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 08:29:14 ID:ETK01Gkh0
まー注目はQ3で出た黒字が今回増えてるか減ってるかだな
また赤になってたらワロッシュだが
980名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 08:48:40 ID:JsNhQs7X0
第4Q,PSPがDSより売れている状況で赤だったらどれだけPS3がひどいのかって話になるわな。
PS3の目標台数はクリアしたんだっけ?
981名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 09:01:10 ID:RhhC8Y0c0
982名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 09:56:45 ID:XN290v+a0
うめ
983名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 09:59:04 ID:83GgV4sw0
埋め


次スレ
SONY業績説明会★8ゴールド目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1210575518/
984名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:15:47 ID:QOwZKLTPO
埋まらない
985名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:25:39 ID:k4nkvU/p0
マジで埋めようぜ
986名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:34:05 ID:nJ54XFjM0
お手伝いします
987名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:34:26 ID:7dF2FkXz0
うま
988名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:36:45 ID:nJ54XFjM0
ウメ図かずお
989名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:38:28 ID:nJ54XFjM0
ウメ田馬之介
990名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:42:46 ID:XN290v+a0
ウメ宮アンナ
991名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:42:51 ID:nJ54XFjM0
ウメ川容疑者
992名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:44:29 ID:Zb6wHdcyO
かゆ うま
993名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:47:55 ID:7dF2FkXz0
うめうめ
994名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:48:26 ID:nJ54XFjM0
1000だったら今から会社行く
995名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:49:32 ID:nJ54XFjM0
うーむ残念
996名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:51:50 ID:nJ54XFjM0
ではそろそろカウントダウン行きますか
997名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:52:39 ID:nJ54XFjM0
3!
998名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:53:03 ID:nJ54XFjM0
2!
999名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:53:37 ID:nJ54XFjM0
1!
1000名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 10:54:41 ID:nJ54XFjM0
ぬるぽ
ぬるぽ
ぬるぽ
ぬるぽ
ぬるぽ

ぬーるーぽー!!!
10011001
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /\ /\
    /  ⌒  ⌒ \     よくぞ1001に達してくれた
     |   (_人_)   |      褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
    \   `⌒´  ..X─/
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ただいま第三回全板人気トーナメント開催中です。
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