なんだかんだ言って、和製RPGも面白い

特に洋ゲー狂信者や格ゲーオタは和製RPGを叩いてるけど、
実際、和製RPGはゲハでも人気あるし、海外でもそれなりに売れてるよな。

Wiiで1番プレイ時間平均が長いのはFE暁の女神（※ ニンチャン調べ）だし、
PS3ファンはFF13に期待してるし、360スレでロスオデも評判いいし。
何だかんだいってポケモン本編やドラクエ本編の売上げを越えるゲームなんて滅多に出てこない。

別に和製RPGこそ最高のジャンル！って言うつもりはないし、欠点もわかってるけど
必死で「和製RPGは全部クソゲー！やってる奴は低脳とガキ！」とか叫んでる人は
ちょっと恥ずかしいことだと自覚して欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　>>1乙であった
　　　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　 オプーナ買う権利をやる。
　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

メイド服オナニーの釣堀スレ

ゲハ板初心者質問スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201612365/l50

なぜ任豚はカレーにジャガイモを入れるのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201553243/l50

止まらない脱360の流れ、また痴漢的神ゲーがPS3へ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201607114/l50

異文化を
「差」でしか比べられない人間は
例外なくアホだよ。

「みんな違って、みんないい。」
というのが、基本的な異文化のとらえかた。

勿論、それによって
致命的な被害を被るなら、その限りではないがね。

>>3
すまんね、スレ立て依頼所で俺が依頼したのよ。

和製RPGというと太閤立志伝だな。

ハード性能が上がるたびにターンベースのRPGに限界を感じる
DSくらいでいい。というかDSでもちょっとしんどいと感じることもある。

恥にしてはまともなスレだと思ったら依頼か。
俺も和RPGは好きだな。ショパンもロスオデもeMもやった。
ぶっちゃけPS3を買わないのは和RPGが無いっていうのが理由
なんか和RPGが出てるハードって安心するんだよな。

和製も洋物もRPGなんてやる時間ねえよ

>>7
「性能」と「ターン制」
両者にさしたる因果関係を感じないのだが。

昔から「非ターン制」は存在するし、
これからも「ターン制」を支持する人はいるだろうよ。

>>6
アレって、システム的にはむしろ洋ゲー臭い

1は読んでないけどまさにオプーナの事か！？

ターン勢って言っても、ドラクエみたいに徹底的にシンプルなのもあれば、
FFみたいにちょっとリアルタイム要素を加えてるのや、
ミンサガ・メガテン3マニアクスみたいにバランスを凝ってるのもある。
一言で「ターン制」って片付けられるほど狭いジャンルじゃないと思ってる。

ちゃいるずクエスト

戦士のいうHD画質で棒立ちから攻撃、棒立ちに戻るという形式のゲームは見てて寒いぞｗ

ロスオデのことか？

>>11
おいおい･･･『大航海時代』から続く
リコエイションゲームに対して
「洋ゲー臭い」はないだろ。

時間軸から言えば
洋ゲーがリコエイション臭いんだろうよ。

ロスオデつまらないんだが･･･

>>16
面白いかどうかはともかくとして、「使い道」としては果てしなく寒いと思うんだ

>>10
リアルタイムですばやい動きや派手な魔法や技を表現できない性能のハードが
現実をデフォルメしたターン制でそれらを表現していたとは考えないのか？
ゲハにいる暇があったら金子みすゞの詩集を読んでいた方がいいんじゃないか？

ラスボスはショパン

>>20
ターン制ってのは、ある種の苦肉の策だからな

太閤とかは支持するけどもう過去のシリーズだろ

>>20
生まれた経緯がどうであれ、
一つの洗練されたシステムであることは事実だぜ。

「古いということは間違っているということを意味しない」
と言っている人もいるしな。

ついでにいうと、
文学を文学という枠でしか
とらえられないのは愚かだぜ。

>>20
仮にそうだったとしても、結果、動きや派手な魔法や技を表現できない方が
テンポが良く面白いと感じる事はあるだろうな。

折角やれるようになったし、やってみようか？
程度の認識でゲーム作る馬鹿が多いから、意味もなく3D化して続編を糞にするんだろうな。

ロスオデみたいな自称大作RPGがカスみたいな出来だから
和RPGの評判下げるんだろうな（＾０＾）

和RPGはクソゲーって言うよりは「飽きた」だな

今のRPGのあり方ってあやふやだよね
なんかもうただのごった煮ジャンル
長く遊ばせりゃいい、みたいな

ロスオデは演出と衣装と声優が微妙

ゲームとしてはそこそこ楽しめた。

FF13とかもすげー違和感なんだろうな…

マシンが幾ら高性能になっても人間の能力に限界がある
6人のパーティをリアルタイムに管理できない人に配慮するなら
自然とターン制に近い物になっていくのでは。
特に日本のRPGはそう言う人への配慮が伝統になってる。

映像ばかりに走っちゃったからな。
いっそのことOVAでも出せば？と今は思う。

なにこのまともなスレ

FFはもうアドベンチャーだな
それでもRPGにしがみつくのはやはり能が無いから

和ゲーはやりこみだかなんだかでただただ時間がかかるだけのくせに
ストーリー重視とかいって3流小説みたいなのを押し付けてるのばっかり

ストーリーや演出で魅せたいならFPSかTPSのアクションにしろや
RPGで出すなら戦闘やシステムを面白くしろや

>>1
好みによる
そして和製「RPG」じゃない。
まああえて言うならJ-RPGという新ジャンルだが

和RPG糞も何も洋RPGってなんかまともなのあるの？
オブリビオンとかってこと？とても和RPGとかと同じジャンルとは思えないから比べもしないな。

エンカウントで画面切り替えはそろそろやめてください

>>37
だから逆だってば
和製の方がRPGじゃないの。わかる？

>>34
発売タイトル数から言えば
今やRPGはかなりの少数派だぜ。

RPG＝戦闘って発想が間違ってる
RPGの迷走はユーザー側にも責任あるんだろな

ゲームの定義は様々だがRPGの定義はそれほど広くないからな
日本ではどこで道を間違えたのだろうか

ポケモンｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF12は和RPGにしてはよい出来だったな。

FF13にも期待してる。なんだかんだ言ってもFFシリーズは和RPGの最先端を行っている。

和製RPGの最高峰はミンサガ

>>42
とっても簡単だろ？

テーブルトークよりも先に
『ウィザードリィ』がヒットした。

和製RPG文化のオリジンはここにあるのだろうよ。

特に間違いとも思わないが。

ポケモンよりゼルダこそRPGを名乗るにふさわしいと思うんだがな（ムジュラ除く）
ビジュアル系5流ガンアクションをRPGだと名乗ったり
定義がようわからんね

テーブルトークがそれほど向こうで流行っていたとも思わないが
ウィザードリィは厨なムービーや茶番をぼーっと見るゲームじゃないし

>>42

というか基本的にいきなりコンピューターＲＰＧから触れちゃったからな。
あれが原点になってしまっている。それはそれで悪いことではないけど。

でなぜか、アニメと融合しちゃった。ＲＰＧというより、変化した別のなにか。
そして、そのなんかが悪いかというとそうでもない。

PSO EP5&6出せば全て解決

>>45
RPGはたいていクリア直前で放置する俺が
5周したからミンサガは本物だろうな

また定義の話になるのかｗ
毎回だなｗ

>>45
ミンサガは改悪と感じたがその気持ちはわからんでもない
なんだかんだで河津はTRPG出身だしなあ

シルヴァ・サーガ2の為のスレだな

>>48
そりゃWIZ#1は（エレベーターさえ知ってれば）1日でクリアできるんだから、
会話、テキストの量が少なくて当たり前でしょ。
別にWIZを批判する気はないけど、WIZの戦闘こそ、
A連打でボケーっと眺める典型例だろ。そりゃ、たまに呪文使うけどさ。

>>48
そう言う問題ではなく、
自らが何かの「役割を演じる」という意識が
日本のRPGには稀薄である理由だよ。

ストーリー性およびキャラクター性の付加は、
日本の文化としての当然の流れ。

>>54
面白いの？
ミネルバトンに比べて1が平凡過ぎて結局やらなかったんだが

ストーリーさえ面白ければいいし、だらだらと長ければいいってもんじゃないよな。あとやり込み要素さえ面白ければ

そもそも和RPGのキャラを馬鹿にしてるけど、
和RPGのキャラは「こっちのゲーマーにとって格好良いキャラ」だ。

洋FPSのごっついおっさん兵士だって「あっちのゲーマーにとって格好良いキャラ」なわけだし、
根本的な部分は同じなんだよね。

和RPGは和RPGとゆう別ジャンルとして成り立ってるんだから
オブリやマイトアンドマジックと比べるのはナンセンス

>>53
ミンサガは初代ロマサガにない「ひらめき＆連携」が付加されたからポイントは高い
まあ、ひらめき厨なだけだけど。和製RPGの"ゲーム"としての極めは「ひらめき」。
あの瞬間の盛り上がりは他のRPGの及ぶべきところではない。

そういやとある開発者も自らの作品をJRPGと形容してたな
業界内ではある程度の線引きは出来てるんだろうね

やたら時間掛かるのも最近の和製RPGの悪いとこだよな。
200時間ｘ1周より20時間ｘ10周させて欲しい。

>>55

おめーさんはWIZしか知らないんだろーが。
WIZは海の向こうでも戦闘に特化したゲームであり、あれが基本形ではないぞ。
それにＷＩＺをあがめているのは日本だけだ。
アメリカではＷＩＺの人気なんて、十数年以上前にかなり落ちてる。
ウルティマやＭ＆Ｍのほうが人気あったからな。

最終的には買い手すらつかなかった代物だぞ。ＷＩＺは。

ミンサガの戦闘は傑作だよな。
中盤以降、技が派手すぎて脳汁出る。

>>61
連携もわりと凄い
演出が長すぎてﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてきた戦闘が連携で派手かつﾃﾝﾎﾟが良いってな感じになった

世界樹の迷宮みたいなマゾゲーがもっと出て欲しい
サクサクプレイできるRPGはクリアしたっていう感じがあんまりしない

洋ＲＰＧばっかり子供のころからプレーしていた俺でもミンサガとロマサガ２は楽しくプレイできた。
後、真・女神転生シリーズは珍しく、雰囲気・世界観って点でも洋物に匹敵する傑作だと思う。

和ＲＰＧって言い悪い別にして話から世界観までほとんどアニメなんだよなぁ。
一人の少年が大軍ふっとばすとかそーいう世界。
んで、向こうの洋物ＲＰＧは基本的に中世世界の歴史と神話の上に成りたってる泥臭い世界。
町にはコジキがいっぱいで死体がゴロゴロ。汚物でいっぱいみたいな町が多い。

まぁどっちもどっちだが。

和製RPGと言えば今や「パチンコ風雲録」のことではないだろうか。

>>70

パンビーも立派にＲＰＧだよな。
世界樹は俺も大好き。和製だっていいもんはいい。

アトラスはなんか肌にあう。生粋の洋ゲーマーだけど。

>>70

パンビーも立派にＲＰＧだよな。
世界樹は俺も大好き。和製だっていいもんはいい。

アトラスはなんか肌にあう。生粋の洋ゲーマーだけど。

アニメでディスクを埋め尽くしたようなのはゲームを取っ払って
選択肢付きDVDなりBDなりでやって欲しい。

>>70
あれは雰囲気が好きだったが、ロードとかが・・・

>>69
永井信者乙

>>73

フロッピーがちゃがちゃいわせて中学生のときから洋ＲＰＧばっかやってた人間からすると、
ロードはちっとも長く感じない。というか感覚麻痺してるからな。

ディスク１２枚いれかえながらゲームやってたんだぞ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25212
なつかしいな・・・・

ぶつ森は和製RPGにはいるのか

ＲＰＧと言ったらファンタジーベースが基本でしょ
ファンタジーの本場である向こうでは創作に対してリアリティを追求してるイメージだけど
日本のファンタジーと言ったらやはり漫画アニメ文化のごちゃまぜファンタジーのイメージが強い
俺としては重厚なファンタジー観も好きだけど、日本の良い意味でライトなファンタジー観も
ゲームとの相性の意味でも小気味良くて好きだな
ただしいくらライトが受けるからと言って内容まで悪い意味でライトにしてほしくはないけど

今の実写に近づいていってるライトなＲＰＧについては物凄く中途半端さを感じる

>>75
うん。お前は感覚麻痺しすぎ。


でも、最近のオンゲでもやっぱり快適ではないしなぁ。
でも、箱のカメラとかも忙しない。

楽園はどーこだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm823634
タイムディシーバぁぁぁぁ
やはり国産RPGはターン制に限る

ぶつ森はどっちかいうと洋ＲＰＧに近いよ。
しっかりとした世界の中にキャラ設定なしの主人公をほりこんで「後は自由にしてね」だから。

>>78

>重厚なファンタジー観

これそのものが日本人に受け付けないからなw基本的には。
俺、某ＲＰＧで宿屋入ったら「おい、禿の童貞野郎！！！」て因縁つけられたり。
リアルっていえばリアルかもしれんが、それが面白いかは別問題だわな。

ちなみにまったく別の話だが、ＳＲＰＧだけどスーファミのデアラングリッサーは選択によっては、
ヒロインを殺害できた。しかも、きちんとした選択の結果であって、裏技でもなんでもなく。ああいう系統のゲームとしては珍しいなw

龍が如くってＲＰＧだよね？

ID:74V17vXs0は偉人の言葉やゲームの多様性を
なんでも肯定してるだけでなんの主張もないな
マザーテレサみたいな態度を示せば正しいと思っている

なんか一種のパズルゲームかカードゲーム？みたいな特殊な戦闘システムのＲＰＧは、あれはあれで面白いと思う。
外国のＲＰＧはリアルにすればするほどアクションに近づいているが、別のアプローチがあっても良いと思う。

>>84

パズルクエストまじお勧め。パズルゲームなのに、そこいらのＲＰＧよりよっぽどＲＰＧなのである。
ＰＳＰ版かＤＳ版を進める。携帯機にあうし。

魔法の効果とか覚えるのめんどくさいというか俺的にとっつきにくいから
ペーパーマリオみたいにキャラ別にして敵に当たる前に入れ替えれるのがいいなー

>>81
作品は知らんが、「おい、禿の童貞野郎！！！」はワロタ
リアリティってよりは、何かいかにも向こうの演出の真似って感じだなｗ
デアラングリッサーのは珍しい部類だから安易には比べられないかもしれんけど
そういう現実的なシビアさがリアリティとしての魅力にも充分なるからね
表面だけリアルで実はライトってのが一番期待ハズレな形だと思う
ライトＸライト　ライトＸリアル　リアルＸリアル　の型では
ライトＸリアル　が小気味良さと、内容の幅がゲーム的に一番ＲＰＧの相性に合うと俺は思ってる

RPGの基本はファンタジーだよな。
個人的には主人公が絶対正義はあまり好きじゃないな。
自分はどちらかと言えば、不真面目だけど決めるとこは決める主人公が好きだな。
あと、敵だったキャラと共闘したり、敵がいいやつだったりするシチュはかなり燃える。

最近ニコニコでフルボイスでドラクエってシリーズを楽しんでるんだが、
あれを見て思ったのはやはり主人公パーティはあまりしゃべらない方がおもしろい。

>>88
敵が映えると燃えるね
最高の敵キャラは幻水2のルカ・ブライト
異論は認める。

>>63
1一周200時間掛かるゲームって何よ?少なくとも
スクエニRPGでは、見た事無いぞ!!何の事言ってるんだ?

ロスオデのディスク3の途中だけどこれ結構楽しいぜ
率直な感想は「面白いFF8」
8好きな人はごめん
いわゆる国産RPGを次世代機で出してみました、ってお手本みたいなタイトル
いい意味で予想通りな国産RPG好きな人は買っても損しないと思う

>>1
> ドラクエ本編の売上げを越えるゲームなんて滅多に出てこない。
俺の中ではドラクエが一番だったけどロスオデが一番になったよ。

ドラクエは小説とかCDとか色々な別のもので色々補完してきたけど
ロスオデはゲーム中に色々な補完要素が詰め込められてるから
満足度はかなり高かったよん。

バテンカイトスは名作。主人公カッコよすぎ。
どことなく洋ゲーっぽいけどな

バテンの主人公は、最初ヒロインがさらわれたとき、「大した知り合いでもないのいにそこまで危険を冒して助けにいく義理はねえよ」
みたいなこと言い出した時かなり好きになったｗ
プレイヤー置いてきぼりでヒロインに惚れるような無茶なシナリオ多いからなあ。

出会い系サイトのチャットで参加者がイラクの話をしていたので、
それは『自分が牛耳っている』と 書き込んだら話が急に止まった。

FE暁は800時間は遊んだなぁ

海外の連中からしたらゼルダなんかがＲＰＧのフォーマット形式になってんじゃね。
日本はドラクエでコマンド、ターン制がフォーマットになったように。

3D空間の箱庭感覚ができだして
シームレス化が進むともうアドベンチャーもアクションもRPGも変わんなくなりそうだな。
RPG定義的には全部一緒でもいいんだけども

頭脳戦艦ガルの時代が来たか

>>95
プレイヤーと主人公の意見が分かれるのを許容しているゲームデザインはよかったな。
精霊とカラスとのちょっとした会話が何となく楽しかった。

>>99
技術的にはとっくにそうなってるけどユーザーは望んでないんだろうな。
DQ�\の反応なんか見てたらそう思う。

ＲＰＧって名前が良くねえんだよ
ぜんぜんロールプレイでも何でもねーのに

ただのストーリー付きアクションアドベンチャーをＲＰＧと呼ぶなバカ

和RPGはレベル上げのあるアドベンチャーゲームだな

ロールプレイじゃピンと来ないからわけのわからないものが出てくる
「役割演じゲーム」
もっと言えば
「ごっこあそび」
だろ

如何に和ＲＰＧが本来の意味と全然違うものかこれでわかるだろ

和ＲＰＧでも
ルナティックドーンとかはロールプレイだぞ
ルナドン　オブリ系が好きなんだが日本では流行らないな

洋RPGは、世界観の構築をなによりも大切にしてる気がする。
完成した一つの世界を作って、その中にプレーヤーを放り込もうとしているっていうか。
一方、和RPGは世界観よりも、ストーリーを見せることに重きを置いてる気がする。
世界を作るよりも、まずはキャラクターの描写って感じ。

もちろん全部が全部そうだってわけじゃないし、どっちの方が上だってわけでもないけど。

アトラスとファルコムのはそれなりに遊べるんじゃない？
スクエニとかはクソだけどさ。

ファルコムとかギャグで言ってんの？

ファルコムはねえ…
英雄伝説の白き魔女で「ストーリーを魅せることに全力を注いで邪道を極めた」とか
そんなレビュー記事を公式で採用しているから
ああいうのがRPGとして王道でないことは承知の上でやってるんだろう

システム、世界観、ストーリーがRPGの３大要素だってどっかで聞いた

ウィザードリィの要素は
探索、スリル、育成およびコレクションだったな
これとウルティマを参考にしたという初期ドラクエは
探索とスリルに加えて、音楽やイラスト、シナリオに力を入れて構築した世界観が
重要な要素になっていた
その上でストーリーとキャラクターはあくまでもプレイヤーの想像に任せていたが
それがドラクエと凡百のRPGの差になったと思う。
キャラクターもストーリーもプレイヤーによって千差万別
これも本来のRPGの要素だったと思う

でもWizもストーリーとキャラクターは脳内補完で楽しめたから
その辺はドラクエが特別なわけでもないか

>海外の連中からしたらゼルダなんかがＲＰＧのフォーマット形式になってんじゃね。

はぁ？いや、あおりじゃなくて、ゼルダ以前からコンピューターゲームでローグや、ウルティマやＷＩＺが存在したのに、
ゼルダがスタンダートなわけないじゃん。ゼルダはゼルダで高い評価うけてるし、俺も大好きだが。
ムジュラが一番好きな俺は異端者だが。

洋ゲなんて一生、日陰の存在。

ぶっちゃけちゃうと任天堂ゲーム以外日陰の存在かもしれんw

なんで誰もが同じ道を歩むようなゲームをやらねばならんのか

>>113
ｵﾚもムジュラは好きだぞ！
最後のダンジョン（？）で「君が友達と思ってる人は、君の事友達って思ってるのかな？」的な事言われた時凹んだorz

ムジュラはある意味、オブリビオンの原型ともいえる気がするのは俺だけだろうか。

シナリオを追従する和ＲＰＧも嫌いじゃないんだが
最近のやつは雰囲気が好みじゃないんだよなー
アニメみたいでさ

そりゃアニメ好きから移行してくるゲーマー層は20万いるからな
それ系のグラ綺麗めのゲーム出せば新作でも7、8万は堅い

RPG自体がゴミ

>>120
その20万って数字はどこから出て来たんだｗ

アニメ好きのゲーマーって多いよな
気がついたら縦シューまでアニメ絵入りまくりになってて
なんじゃそりゃと思った

和製RPGの最高峰はアンサガ

オブリのノリは十数年間海外ゲームが積み重ねてきたものの結晶であって、
実は新しいといえる要素はないよ。あのゲーム。

ただ、丁寧に壮大に昔からある洋ゲーのオープンフィールド系のＲＰＧを現在の技術で作った結果があれだと思う。

ムジュラはどっちかいうと、一つの町を深く掘り下げるタイプのゲームだわな。
和ゲーでいえばＰＳ初代のかえるの絵本とか洋ゲーでいうならレジェンドオブバロアの系統だと思った。

ちなみにリリー・エリー・マリーの初期のアトリエシリーズは立派にＲＰＧだったとおもうニダ。

アンサガは最低限の遊び方がわかってくると楽しい・・・ってか、自分で試行錯誤してる感があって大変よろしい。

ニポンのはキャラはカコイイからあの方向で頑張って欲しい。
ただ感情移入は全くできないから、ゲーム部分はせめてオプションでオンオフ選択を希望したい。
その点FFｱﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝはよかった。煽りでもなくマジで。

ゲームとアニメは本来はまったく別の趣味なんだけどね。
日本でだけなんでか融合して、突然変異した。

後、ゼルダのムジュラは妙な不気味さをかもしだしてた。
任天堂ってかわいい絵柄でもたまにゾクッとするような恐ろしい雰囲気がだせる稀有なメーカー。

ポケモンのシオンタウンとか、MOTHERのギーグとか、FEのモニカとかはガチで怖い。
あと、時オカの裏設定とか。（攻略本に載ってたやつ。真偽は知らんが説得力はあった。）

アンサガは別売りの説明書さえ手に入れれば・・・
480円の価値はあると思う

日本のキャラでカッコイイのってリンクぐらいだろ

ゲーオタ＝アニオタだよなー
PS3総合にいるんだけど、アニメの話はみんな食い付く。
うたわれのBDがどうとかエヴァのDVDがどうとか

地球防衛軍の主人公カコイイwww

とかネタはやめといて日本のＲＰＧでカッコイイと思ったキャラはチンクルくらいだ。
・・・・・。

これはオタの戯言だが、和製ＲＰＧのキャラはなんでメンタリティが現代と同じなのか悩むんだよな・・・。

>>129
裏設定kwsk

個人的に和製RPG見限ったのは主人公がプレイヤーではなくなったからだな。

技術がこれだけ進んだのに、主人公の外見どころか名前すら変更できないとかクソすぎる。

オレは自分が主人公になって冒険するのが好きだったんであって、赤の他人の冒険を見守るのが好きなワケではない。
おしつけがましい主人公なんて大嫌いだ。声もいらん

個人的には、世界の広がりっていうか実在感をRPGでは大事にしてほしいな。
BioWare製RPG、KotORとかMass Effectとかは、
結構シナリオ重視系だけど、まさにそういう｢生きた世界｣を感じられるから好きだ。

>>135
そんな君にクロノトリガーおすすめ

>>135

君の意見には同意しまくりなんだけど、うちら古いＲＰＧゲーマーなんだろうね。
ＦＦとかファルコムのゲームとかテイルズとかに代表されるアニメ的なＲＰＧはぶっちゃけある程度操作できて介入できるアニメを求めてるんであって、純粋なゲームを求めているわけではないんだろう。
ファン層は。そしてそれが悪いわけでもなく、方向性の違いだろうな。

ゲーム雑誌みればわかるがマジで新作ＲＰＧが発売されるとまず最初にページ開くと左側にキャラのたった絵とキャラ設定がかいてあって、システムはあんまり書いてない。
ＦＦ１２の時なんて、毎週一人づつキャラ紹介していってゲーム話なんて何週間ものらなかったw

うちら古いＲＰＧユーザーは異世界を放浪したいタイプだからなぁ。
オブリで歩いて景色みて動物おいかけてモンスターに追いかけられるのが楽しいってタイプだから、あわないのも当然かもしれん。

ドラクエ３→４で
キャラクターたちに名前がついたときから、変わってしまったんだよ。

JRPGのノリや世界観やシステムとかは好きなんだけど
最近のJRPGはメインでキャラメイクが出来るRPGがあまりにも少なすぎる・・・モンハンに走ってしまう位に。
世界樹くらいだろうか？

>>138
てか、RPGって名前変えれるもんじゃないの？
ここ数年で変わったのかな。

>>139
５は名前変えれないっけ？

>>141

最近は声つきになったからかえづらくなったんだと思うよ。
名前叫ぶことができなくなるし。

ちなみにネタだが、チンクルのばら色ルッピーランドでは、最初に名前をいれれるのに、
泉の仙人さんに「お前は今日からチンクルと名乗るがよい！！！」と開始三分でつけた名前が剥奪されるというネタをやってる。

堀井がFFに影響を受けてDQ4に映画的演出を取り入れてから流れが変わった。
あれはDQであってDQじゃないな。
勧善懲悪じゃないDQも4だけだし色んな意味で異色作。

昔コケスレで
「方向性が違うだけなのでキモオタ向けとか一方的に貶すのはおかしい」
みたいな発言したらフルボッコにされたことがある

その手の輩はどっちもどっちにしか見えないな

海外ではRPGと、和製RPGは明確にジャンル分けされて区別されてるんだぜ！
RPGの中の一部のマニア向けに特化したものがJRPG
自分がそのマニアならば、面白いと感じると思う

>>138
＞オブリで歩いて景色みて動物おいかけてモンスターに追いかけられるのが楽しいってタイプ
FF12なんてぴったりだと思うんだけどなー。

表情とかリアルに再現できるようになったから声がつけられちゃうんだよな。
FF12も建物や地形をリアルにしようとしたから狭い範囲の冒険になったし。
リアル志向はいらん

アルトネリコ１．２＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の和製RPG

最近のRPGはリアルになった所為か、マップ画面にナビウィンドウが出るじゃない？
ｱﾚってどーなんっスか？
まー確かにあればあったで便利だけど、なきゃないで楽しめると思うんだけどね〜

>>11
遅レスだが、洋ゲー臭いんじゃなくて、パソゲー臭いの間違いかと
海外産のRPGはパソコン出身のゲームが多いからね

>>150
やり方次第だと思う。
あると便利だけど、オブリビオンとかはやりすぎ。

オブリはＰＣ版ではナビ消せるＭＯＤとか瞬間移動禁止ＭＯＤがあるくらい。
あの便利すぎる機能は「使いたい奴はつかえよ。使わないって奴は鉄の意志でつかうな。自己責任だ。タコスケ」
といってるよーなもんですから。

>>153
かといって、完全禁止にすると帝都やブルーマとかで店探しが大変すぎる・・・
そこらへんが大雑把すぎるんだよな、オブは。
使わなきゃ良い、ってのは根本的な解決にはなってないし。

>>154
お前はワガママな子どもか

>>135
オレも古いタイプのRPGプレイヤーだけど、
国産をやらなくなったのは自分が高校くらいまで年齢が上がって、アニメを見なくなってからかな
それまではファルコムものとか、普通にSFCのRPGとかやってた
別にシナリオとかはさほど拘らないのよ
先進的なゲームもやりたいけど、そうでない時もある 未だにM&Mやってるしね
ただ、テイルズみたいなアニメ色の強いゲームはどうしても拒否反応が出ちゃう
FFも近いものに見えて最近のは魅力を感じない
SFCくらいまでは表現が乏しいし、昔ハマったってのがあって割と好きなんだけどね
あとDQは最新作でも何故か拒否反応が出ない 鳥山絵が好きなだけかも

洋RPGは自由に設定できる難易度とか世界観に影響与えるような
仕組みがどうもあまり好きになれない

>>154
「どこまでユーザーにゆだねるか」の問題という気がする。

>洋RPGは自由に設定できる難易度とか

基本的にオブリが異端なだけで、難易度設定ができる洋ＲＰＧなんて・・・。
と思ったらディアブロ系もできたな。

ディアブロは難易度設定というより、2週目と見た方が正しいかと

振り返れば一番良かった和RPGはリンダキューブアゲイン

>>161
結構マニアックな視点だぞソレ
否定はしないがｗ

一番繰り返し遊んだRPGはロマンシングサガ２だったなあ
思えば初めてラスダンで積んだRPGだったな
アレは涙が出た

最近だとイクサとロスオデぐらいしか面白いのなかったなー

あとはミンサガぐらいか
洋ゲーはACTやFPSしかやらないからRPGワカンネ

オプーナやロスオデは和製RPG本来の要素であるシナリオで魅せることができ
オブリビオンはまさに”ロールプレイ”で魅せることができた

でも、ぶっちゃけ、FFってキャラだけでしょ？
買ってちょこっとプレイして、
後はFFのキャラものの同人誌買ってオナニーする

そこまで含んで一本の作品って感じになっちゃってる

結局のところヲタの中で”誰にでも通用する共通言語”的な存在になったから売れてるだけ
最近のガンダムもそんな感じだけどさ…

和製RPGでも欧米の（TRPGと対比する意味の）CRPGでも無い別ジャンルだと思うよ
その辺は

FFをキャラだけとか言ってる子って、6・7ぐらいしかやってないだろ。
FFは確かにキャラ重視だけど、戦闘システムは並みのRPGより優れてるぞ。

優れてる？
どこが？

FF5のやりこみの熱さとか、ちょっとそっち系サイトまわってくれば10分でわかると思うが。

FF5はキャラ重視じゃなかった頃のお話だな

時系列が滅茶苦茶やん

FF10や12だって、システムは悪くないと思うよ。
10はそれ以外の味付けが最悪だが。」

面白いって言ったって
ブルドラにショパンにロスオデだからなｗ
（笑）が付くようなソフトばっか。

ただ高性能機所持者は、俺もだけど消去法で洋ゲーやって持ち上げる気質が
あるからな。ゲームに和洋区別してる人なんか一般的にはいないだろうな。

俺の中では、
●バテンカイトス
●グランディア
●ポポロクロイス物語

これが日本を代表するRPG。
バテン以外は、続編で駄目になりましたが…。
（バテンも売り上げは駄目だったな）

追加
魔界塔士SA・GA

でもJRPGはジャンル的には完成しきっちゃって、○○以上のJRPGってないよな
みたいな感じになっちゃってて残念。新しく出たゲームのライバルは、実は大昔
に出たJRPGなんだもんな。終わってる。

FFとかもろキャラやんｗ

リコエイションゲームもCRPGと呼べるジャンルではあったんだがなぁ…

肥でリストラされたけど

ポケモンおもしれー

やっぱﾂﾏﾝﾈ

>>174
俺はバテンカイトス

俺はバテンカイトスはそれほどでもなかった。

って書こうとしたら送信してもうたｗ
悪くはないけど特にコレってもんが無い印象。

>>166
5って
いつの時代の話だよ

俺がＦＦで唯一2周以上やったのが5だが
だからこそ、今のＦＦはどうでもいいんだわ

個人的にFFは６で終わったと思ってる
７以降は別の作品としてやってれば良かったけど、FFとしては無理。

>>166
最悪は8だろ
後半レア魔法ドローが作業化する

>>184
ドット絵に騙されてないか？6も充分に終わってたよ

FFはヌルすぎてつまらん

>>176
それは言える。

最新作とは最高作でもあるというのが勢いのあるジャンルの特徴。
常に進化が絶えず行われていくことでユーザーの熱気も保たれる。

過去の名作が振り返られるような状況ってのは、そのジャンルから勢いが失われた証拠なんだよな。

和製ＲＰＧって、シナリオが「なんじゃそりゃ！？」と言いたくなる出来のものが多いのが困る。
奇を衒いすぎて受け入れにくくなってるっつーか……。
それなりに色々ＲＰＧやったけど、平均的にはドラクエシリーズが一番シナリオ好きかもしれない。
シンプルだけど外してないし、誰でも感情移入出来る普遍的なシナリオだと思う。

>>186
終わる兆候が見えてたけど辛うじて・・・ってぐらいじゃね？
まだ育成縛りが出来る分。

空の軌跡FCは和製？

>>191
和製
面白いけど、これもやっぱり厳密には和製RPGじゃなくてJ-RPG

和製RPGと言えるのは最近では
DSでは世界樹、PSPではモンハンくらいだろう
モンハンは日本国内でこそ「アクション」とかジャンル分けしてるけど
海外では正真正銘RPG扱い

本来の「演じる」を果たしているからな。
J-RPGとの大きな違いがそこかと。

ところでFFCC(GC・RoFマルチプレイ)はRPGに入りますか？

世界樹は微妙に今風にしてるのが上手かったな。
キャラメイクというよりキャラ選択って感じで微妙にキャラを立たせたり、とりあえずストーリー上のラスボス倒すまでは
かなり楽勝なツクリになってたり。
ただ個人的に、裏ダンジョンのワープ連発は手抜きに感じられてイマイチだったが……。

世界樹は確かにそういう所のバランスがよかったね
ひたすらダンジョン潜るだけのゲームでもないし、
ゴテゴテストーリー押しつけって感じでもなかった

操作しているキャラが勝手に喋らなければ、どのゲームもRPG。　　　　　　　かな。

あと、PS以降のRPGは簡単になりすぎのような気がする
ゲーム性が薄れすぎ
取捨選択とか難関にぶち当たって試行錯誤とかした覚えがない

>>192
和製RPGとJSPGは何が違うの？
なんか、J-RAPとかJ-POPみたいな胡散臭さがあるな＞J-RPG

ソニーが入ってきたおかげで
画質厨が増えて、本来のゲームというものが失われていった。

ソニーじゃなくてスクエニだろ。

難しいRPGって3ダンジョン系しか思い付かん

>>201
× 3ダンジョン
○ 3Dダンジョン

だった

>>123
それは逆で
縦シューがマニアックになり先細りしすぎて
アニメ絵を入れてキャラ萌えする客層が呼び込めなくなったからだ

バーチャや鉄拳が４や５で萌え要素入れだしたのも一緒。
コスチュームとかね。

>>133
映画コナンザグレートみたいなのにしちゃったら
感情移入できないだろ。


>>138
ドラクエIIIがIVへと舵を切ったのが最大の象徴。
堀井自身も
「IVは当時、自由度が無いって叩かれたけど
　IVはキャラゲーっぽいから逆に今の時代に合うんじゃないかな」って言ってる

(゜д゜)デュープリズムとベイグラントとクロスの続編を作るのだ。



ゼノはいらん。

デュープリはゲームだけやってると続編出そうな雰囲気だったのにな

クロス？クロス探偵物語の続編だったらやりたい。

クロノクロスだと思うよw

>>198
プレイヤーキャラがなんか顎がやたらとんがってる美形なのがJ-RPG。
丸かったりごつかったりすれば普通のRPG。

FFは6からかなぁ　ドット絵で一生懸命表情作ってンのはいいが
そこらへんから鬱陶しくなってきた。
DQはジャンルが「DQ」だからまだ大丈夫だが

ムービーとかはあってもいいが、最低限主人公のデフォルト名前無し　そして主人公は喋らない
ってのがギリギリの許容範囲だなぁ。

FFは昔からキャラの茶番が鬱陶しかったが
6は極めつけだったしな
寒い演出を無理矢理見せられるのはプリレンダムービーから始まった事じゃない

>>209
あのちまちま人形劇は、内容的に中学生の書いた漫画かなんか見せられてる気分だったからな。
子供向けなんじゃなくて、作ってる奴が子供なだけじゃないのかと。

>>156
拒否反応起こしまくりもちと勿体無い。
テイルズも初代のPはSFCであれだけ動いて
回復アイテムの15個縛りとか
装備の威力よりも属性と取り回しが重要だったりとか凄く硬派だったぞ

歌が良い

最近のFFなんて戦闘ゲームのオマケ付きのムービー集、みたいなもんじゃん。
RPGと呼ぶのもおこがましい。

>>214
FFは昔からオートで進むイベントかなり多かったぞ？
ハードの進化でそれがプリレンダに置き換わっただけの気がするんだが。

10-2と12ぐらいだろ、それは

RPGは次世代機への流れで衰退していくジャンルになるのは確実

まだわからんよ

DQ9、FF13、ラスレム、インアン、松野新作、シレン3
とまだ見ぬ大作RPGはいっぱいある
個人的にラスレムと松野には期待

MassEffectで次世代RPG見せ付けたばかりなのにｗ

和製じゃないじゃん

やっぱり、和製RPGはクソかな
好んでやってるのって>>212みたいなわけのわからんキモヲタだもんなあ

回復アイテム制限15だと硬派なの？
ふーーんって感じだな

最近じゃ「一部の層しか受け入れられないRPG」がめっきり減ったのが残念。
携帯機でぽつぽつ有るくらいか。
冒険できたのはPS全盛期〜PS2初期くらいまでか。

ここ数年で面白かった和製RPGはメガテン3と世界樹くらいだろ

もぎたてチンクルはRPGということでOK?

23万も売れたが

RPGがつまらなくなったのはスクウェアが没落したから
異論は認める

上の方で既出気味だが、和製RPGはA・ADVに取って代わられたんだとｵﾓﾀ
数〜十数時間でストーリーが完結する上に、細かな分岐もあったりして繰り返し楽しめる

RPGは今は携帯機の時代だろ常考

RPGはたまにやるから良いんだと思うね
あまり乱発しすぎるから今の現状になったのでは？

ロスオデはかなり楽しい

♂「何やってんの？（笑）」
♀「RPG（笑）」
♂「アールピージー？（笑）」

乱発時代もあれだったが
今は非常に少なすぎ

ハイドライドやドラゴンスレイヤーにザナドゥなんかｲｲﾈ

なんだかんだでドラクエ式コマンド＆ターン制が一番いい
SFC時代のドラクエパクリゲー乱発のころは俺的にはよかった。

なんだかんだで勇者が魔王を倒すってなシナリオが俺にはあってる。

制約が減ったせいでアクション系が増えたからな
茶でもしばきながらできるターン制がいいよ、うん

ねんがんのでんせつのけんをてにいれたぞ！

なんていうベターなのが未だに好きなんだが
これも古参厨だからかもな

FFは1と2の他は糞

3のがおもろかったけどなぁ

ロールプレイというなら、悪役を演じることができてもいいじゃないか。
オレが最強のバラモスを演じてやるよ！

ふと思ったんだが、勇者PTと魔王PTを選べたらいいな。勇者側は普通に今までのRPG。
魔王側でもプレイヤーは成長して、ランキングで上位のプレイヤーが中ボスを演じることができ、最上位は大魔王。
でも、勇者側に倒されたら最下位に転落。また一から育てると。
プレイヤー層の構図としては、おそらくライト(勇者)vsコア(魔王)になるだろう。

>>212
決して拒否反応=ゲーム性が薄いと思ってるわけじゃないのよ
ただ、どうしても自分の趣味ってのが出るじゃん
DOSゲーみたいな濃ゆいテイストのゲームが好きなオジサンにテイルズはなかなか厳しい
ゲームはアクション寄りで面白そうなだけに結構残念なのよ せめて声が無ければ…
そういう意味で言うと最新の洋ゲーもハリウッド化し過ぎて好きになれないんだけどね
古いタイプの人だとうさんくささのあるゲームが好きだって人多いと思う
それが逆に新しいゲームやるための障害になってんだけど
関係ないがDQはDQってジャンルって発言にエライ納得した

勇者と魔王両方操作するゲームにダークハーフってのがあったな

ジャンルは違えど、有名なものだと
古いPCゲーでﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｷｰﾊﾟｰというｹﾞｰﾑで
悪役で勇者を殺すってのもあるし
海外じゃ悪ﾌﾟﾚｲが結構あるがこっちじゃ少ないよな
ｴﾛｹﾞｰぐらいか？


ﾃｲﾙｽﾞ、あまりにもRPGが無いから
いくつかやってみたけど最後までﾌﾟﾚｲできたの
ｴﾀｰﾆｱだけだったな

wiz4は近いけどなんか違った。

モンスターに化けて魔王の城に潜入して、油断してる魔王の後ろから首を絞めて殺したり出来るくらい
自由度の高いRPGがやりたい。

モンスター(笑)勇者(笑)魔王(笑)魔法(笑)召喚(笑)

>240
頭固すぎだな
俺も最早オールドゲーマーの域に入ってるが
テイストなんざ関係ねえ、内容が面白けりゃ
いいんだよ！て思ってるぜ
まあACTしかやんない人間だから和製RPGとか
全然手をつけてないけどな
ギルティギアとか面白いぜ

>243
１のラスボスになって好き放題するゲームかと思ったら、死ぬほど苦労人なワードナ様ｗ

FF3が良バランスで好きだったな
適度に敵が強く歯応えがあり、自由度が高い

飛空挺という存在も　チョコボという存在も実に生き生きとしていたし

ラスボス(笑)

ＤＳのＤＱ4って一部バランスおかしくね？
敵が一番強い攻撃しかしてこないんだけど・・
特にブレス系のモンスター
なんど全滅させられたか

あと、デスピサロ、ザキ唱えすぎだろ・・スクルトも

DSの4はヌルイって聞いたが違うのか？

ダンジョン(笑)

>>251
全体的にぬるいが、一部の敵のＡＩがおかしい
後、敵の魔法耐性高すぎて、魔法が効かないことが多々ある
4匹の敵にベギラマしたら、一匹しかダメージ与えられないとかザラ

世界樹の迷宮2は楽しみだ

もう、おっさんなんで
世界を救うために
数百時間もやりこむ気力なんかありません。

でも、ＲＰＧがしたいです。安西先生。

>>255
ペルソナ３お勧め

ペルソナ３は中だるみが酷いからなぁ、絵とかも好み分かれるだろうし。
BGMとかは評価できるけど。

>>256
ランス６お勧め

>>255
ttp://www.sonicpowered.co.jp/abyss/
フロムジアビスは平均クリア時間が15時間、最短で5時間弱だそうだ。

それｋｓｇ（ｒｙ

リーフ村村長物語お勧め

>>255
マリオRPGおすすめ

>>1に書いてることに同意しようと思ったら恥Wiiの立てたスレでがっかりした

>>260とIDが被ってるのか・・・

>>264
ID被りはじめてみたわｗｗｗｗ

グランディア１ｻｲｷｮ

俺はコテコテの洋ゲーＲＰＧオタで、海外ファンタジーゲームに小学生２年生で触れてたから、
洋ゲーメインだけど、ＮＷＮやオブリやディアブロややりまくってると、たまに猛烈に和製ＲＰＧがやりたくなって、
アニメなんて全然みないけど、ゼノサーガをいきなり買ってきてプレイした。

結果・・・・。ああ面白かった。これは別に皮肉でもなく面白かったよ。

日本人に合うテースティングされてるんだから
そりゃ日本人に合うわな。

でも、最近のＲＰＧは
長いし、厨二世界だし、ヲタ受けしそうなアニメキャラだし
ドット絵ＲＰＧに慣れてきたおっさんからすると
もうね。なんていうか、やる気が起きないわけです。

和製RPGって言うのは
Wizとウルティマを日本人向けにした
初期ドラクエ見たいのを言うんだよ

今はもう見る影もないが

>>269
それだと8bitPC->FCくらいまでで和製RPGが絶滅ってことになってまうがｗ

中2中2とよく言うがWizも古いだけで見ようによっては中2バリバリという気がしなくもない。
ファンタジーだけど侍（笑）ニンジャ(笑)最強の刀ムラマサ（笑）

根本的に、演出過剰や、ユーザ無視してシナリオ語りをする事が良くないんじゃと思う。
多くを語らなかったからこそ逆にユーザの方で自分が痛いと思わないような理由付けや、
優秀な物書きによる後付補完が出来たんじゃないかと。

オブリビオンだって凄まじいぜｗ

「九大神の騎士」とか「深遠の暁」とか、テイルズやFFに出てたら、
アンチに「厨クセぇｗｗｗｗ痛いｗｗｗｗ」と叩かれるような設定・ネーミング盛りだくさん

それを、向こうが押し付けてくるかこないかなんだろうなぁ。

本来ファンタジーってのは、良くも悪くも一般受けするジャンルじゃない。

指輪物語とスタートレック。
ちょうどコンピュータとビデオゲームが生まれる時に、
海外のオタが大好きだった2大メディアを元ネタに、今もそのまま来てる。

ポケモンやマザーはファンタジーに入るか否か

ああいうのが、本当の意味でファンタジーなのかもしれないが、
育たないんだよなぁ。

マザー＞初代ポケモンの流れは、結構大人でも遊べた。
アニメになってからはテイルズ並みにキツいけど、
昔のドラクエ〜任天堂系は地味なテキストに味がある。

あ、マザー3は最悪ですた。俺あれはダメ。典型的なダメ和製RPGのダメなところ全開。

今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。
だが本当に人々の心を支配していたのは、両国の王ではなく、
ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。

日本語でおｋ

グランディア１は是非やってくれ
今やっても面白いよ

>>255
おっさんならオブリやろうぜ
ってもうやってるか

>>271
あれは壁に埋まる時点でファンタジーじゃない、ホラーｗ

ジルオールお勧め　ＲＰＧ好きでたくさんやったけど実にＲＰＧらしいＲＰＧだと思う
ファンタジックな世界観も、押しつけがましくないストーリーも
Ｗｉｚの頃からファンタジーで食ってる末弥純氏のキャラデザも素晴らしい
総合的に良く調和が取れている和製中世ファンタジーＲＰＧって感じ

ジルオールはいいRPGだった。

>>281
ジルオールは面白かったな。
KOEIのRPGだけあって、世界観は本当に良かった。

>>276
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士並だなｗ

汁オールは好きだが戦闘がクソ過ぎるのがなぁ。
洋物だとちと古い上にPCゲーだがバルダーズゲート1、2が個人的に最高峰。
日本人にも馴染み易い見下ろし視点、ロマサガ以上の自由度、個性的な仲間たち
（相性が悪いと旅の途中に口喧嘩→殺し愛に発展することも）、
緻密な設定（劇中の世界の神話や伝説が民家に置かれてる本に長々と書かれてたり）、
美麗なグラフィック、奥深いスキル、戦闘システム・・・。
キャラ絵のバタ臭さをMODで差し替えれば神ゲー。

最近だとロスオデ、その前だと幻水5とドラクエ8が面白かったなあ
どれも欠点あるから叩かれるのもわかるんだけどね

またテキストかお話の面白いRPGやりたいな…

>>285
バルダーズゲートはルールが複雑でTRPGやD&Dに馴染んでないと、
何やっていいかわけ分からん。
最初の一歩を乗り越えれば面白いんだけどなあ。

>>285
PCのバルダーズゲートの翻訳版、去年だかにベスト版がいまさらでるほど
地味にロングラン続けてるゲームだしな。

いまだにスレに評判を聞きつけて買ったって新規の人がチラホラいるよね。

プレイヤーが主人公になりきれるRPGってめっきり少なくなったよなぁ。
BUSINとかジルオールみたいなのもっと出て欲しい。

国内で最も売れてるドラクエとポケモンは主人公無個性なのに、なんでどれもこれもFFの真似ばかりするのかなぁ

>>269
まあ俺の脳内和製RPGは
日本人が開発したRPGだからな
洋RPGは精神的に受け付けれないｗ
ウルティマはONやったことあるがクソゲーすぎてすぐやめた
やっぱONRPGは和・洋問わず糞だよな　特にアイテム課金とか
まじで詐欺LVｗ

日本人がつくったRPGは日本で育った人が多いので
伝えたいことやしたいことがわかりやすいからな
受け入れやすいｗ

RPGの主人公って最初はそこらの小動物とガチで殴り合って死にそうになるダメ人間なのに
終盤には全長10数メートルの巨大な龍や魔人を2メートルそこそこの棒切れで叩き殺せる人間兵器になるわけじゃん

そのへんをこう、展開に不自然なく盛り込んでるゲームは俺好きなんだけど
全く何も考えずにただRPGはこういうもんだから〜的にキャラは強くなりーの
俺がやりたい話はこういうのだから〜的に
ゲーム上の強さと全く関係なくストーリーは進みーのなRPG作ってる人間は
なんというかこう、死ねばいいとおもうんだよ

そういえばこのスレに
WoWをやり続けてる奴いる？

ここのサイトの現代ＲＰＧ批判っていうの結構おもしろかったよ
http://kenkyukan.fc2web.com/game1/rpg0.html
おっさんの俺には書いてる事は納得だわ

いつも思うんだが、他人に命令できるのって変だよな。みんな最強キャラになれちゃうシステムもおかしい。
得手不得手があって、自分の意思で行動するRPGがほしい。DQ4のもうちょっと学習効率がいいやつ。
思い通りにならないのも楽しさの一つだと思うんだわ。

>>295

RPGが戦闘はばっかになっちゃったのはちょっと疑問だよな。
戦闘してイベントの場所まで移動して戦闘しての繰り返しだし。

バルダーズゲートやオブリや、ウルティマ5-7あたりは町で人と話して、
歩いているだけで楽しくて、あんまり戦闘したくなかったし。

フィールドを歩いているだけで楽しいってゲームを作るべきなんだと思うぞ。

＞洋RPGは精神的に受け付けれないｗ
＞ウルティマはONやったことあるがクソゲーすぎてすぐやめた

趣向の違いだけどウルティマオンラインは、最初にでたＭＭＯなのに、
一番、自由度も完成度も高い脅威のＭＭＯだぞ。

一番最初にでた作品が一番なんでもできたから後に続く作品はウルティマオンラインから、
やれることを縮小していったという妙な状況。

ウルティマオンラインが糞だと感じるなら単純に洋物は向いてない。君には。

(´ω`).｡ｏO…>>291いい事いうなぁ
てのか、全力同意

>>291

アレだろ。苦労してダンジョンの奥にいったらストーリー上の展開で別キャラがたった一人で先回りしてたりって奴だな。

でもRPGが進化してきた方向性って、ユーザーがそういうのを求めていたからじゃないの？

すごい嫌ないいかたをすると日本のＲＰＧファン層はＲＰＧのファンだったのではなく、
アニメファンだったから、アニメっぽいご都合主義がどんどん盛り込まれていった。

さすがにテイルズオブディスティニーで、ダンジョンの奥に１２干支が書かれた扉があって、
干支の順にくぐっていけばいいっていうパズルにはあきれた。

この世界には干支の概念があるんかいなと。世界観なんてどうでもいいんだろうね。

>>297
戦闘に縁がなさそうな一般人が先回りしてる事も少なくない

>>297　>>300
逆に考えるんだ。

敵対的でないモンスターに、主人公が片っ端からケンカを売って回っていたのだと。

>291
逆に考えるんだ、
>全長10数メートルの巨大な龍や魔人
こいつらが見た目だけで実はそこらの
小動物と大して強さが変わらないんだと考えるんだ

>>301
悪属性のPTだったのか・・・

カオティックイービルだよな。

>>295
できること多すぎてロードブリティッシュ殺害事件ワロタｗｗｗ

和ゲーはストーリーに戦闘が付いたモノ。
洋ゲーは自分でストーリーを作るモノが多くね？

>>306
ストーリーって概念から考えると収集がつかないと思う。

>有名な事件と言えば、「ロードブリティッシュ殺害事件」でしょうか。
>当時、Ultima の原作者の リチャードギャリオット氏 がロードブリティッシュを操り、またその友人でデザイナーのスターロン氏 がロードブラックソーンを操って、自らゲーム内で様々なテストを行っていました。
>そんなある日、ロードブリティッシュがプレイヤーの前で演説中、あるプレイヤーがファイアーフィールドを投げかけロードブリティッシュが群集の前で死亡！
>騒然となる群集の前に話を聞いたブラックソーンが駆けつけ、「こんな事した奴はだれだー！」とデーモンを召還！　ますます場が騒然となったという事件です。


あれは爆笑したなぁ。電話回線で電話代におびえてプレイしたころの話だが。

ＲＰＧ最高って言ってる奴ってＲＰＧしかやってない奴多いよな

懐古と言われようがＵＯは初期〜Ｒ辺りの仕様が異常にユルくて
バグ技が公然の秘密のように放置されまくってたカオスの頃が一番楽しかったな

アイテム保険とかで締め付け政策がドンドン進行して行って腐った

>>308
ﾜﾛｽｗ
こういうのも楽しめちゃうのが洋ゲーのいいところだよな。

>>308
あれでアカバンなった奴かわいそす
ギャリ夫の無敵属性かけわすれミスなのにｗｗｗ

>>310
黎明期の方がカオスだったのは事実なんでいいんじゃね？
あの頃の方がユーザーにマニアが多かったし、面白いのはある意味当然かと

UOのすごいとこは「戦闘無しでも楽しい」ってことなんだ。
今のクリック連発の劣化ディアブロみたいなＭＭＯばっかりの人には信じられないだろうけど。

リネにせよ、ラグナロクにせよＦＦ１１ですら、
プレイ時間の９５パーセントが戦闘ってのはなぁ・・・・。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/10/10tabula_rasa.html

ちなみにリチャード・ギャリオット（通称ブリちゃん）はこんなことをはじめました。
ゲームを楽しんで作ってるのはいいことだw

>>315
シャレがきいてるなあｗ

オブリビオンは確かに面白かった。
でもどこかで萌えキャラを欲している自分がいた。

>>315
ｗｗｗｗｗ

>>315
途中まで参加してたもう一人の大御所の動向が気になるわ

>>317

自分で作る。それが洋ゲー。

まぁ、日本がオブリみたいなゲームも萌えキャラで作れば売れるかもね。

そう言えば
「俺の近くで楽器をならすな！」といういざこざも

GTAがRPGの正統進化に見える俺は異端

>>322

いや、間違ってないと思うよ。
ＲＰＧは経験点とステータスがないとＲＰＧじゃないって考えそのものがおかしい。
ストーカーなんて立派にＲＰＧだったしな。

>>323
FPSの要素が強いからFPSって言われてるだけだもんなアレ

>>323
少し安心したわｗ

>>314
戦闘のないRPGってどうぶつの森みたいになるんじゃないか？

>>326
ぶつ森もRPG

>>326
鉱山から鉱石を掘って精製して鉄を造り武器防具にして売ったり
秘薬をすりつぶして各種ポーションにして売る
馬とかを調教してきて売る→最終的にはドラゴン級のモンスターを調教して戦闘になるｗ

実際ＵＯも生産職をメインにしてる人はぶつ森と変わらんよ、やってる事は
生産職の中にも勝ち組・負け組みたいなのはあるけど

あとＵＯは家とかレアアイテムとかの不動産がプレイヤーにとって
一番のステータスになってるってのが他のＭＭＯと一線を画す部分だと思う

和製ＲＰＧならリリーまでのアトリエシリーズが楽しかったな。
町でひたすら調合しててもよかったしなぁ。

ＵＯの不動産がリアルマネーで取引されてるのを知った当時はかなり引いたけど
今はそれだけの時給払ってんだ的な感覚

やるべきことが「ラスボスを倒す」で決定しちゃってるのが問題なんだな。
広大な農地を開拓して、「これからは食料が物を言う時代ですよ。ホッホッホッ」と言えるRPGがあってもいい。

>>332
ガンガラを倒して農地を買ったカイムｗ

RPGって本来なんでもアリな部分があるからなぁ
つか、昔に比べるとやれることが圧倒的に増えたのが良くわかるなぁ

elonaもひたすら配達と料理をこなすRPG。
井戸がぶ飲みしてたらいつの間にか自分の体重の100倍ものアイテムを運べるようになった妖精魔法使いの俺。

腹が減って生産や狩猟の収穫でしか回復不能とかなら食料の需要が生まれて
農業っていう選択も強力になるんじゃないかな

elonaを大手開発がグラをすごくしてだすだけでもよいＲＰＧになるのにな。

>>314
FF11も、戦闘なしでも面白いよ。
ある程度までのレベルは最低必要だけど。

ギルドウォーズの世界観が好きだ。

和製オブリ作ってくれれば最高なんだが

>>340
かつてWizとウルティマが和製RPGの元祖になったように
オブリが新・和製RPGの元祖になってくれれば面白いな

和RPGてつまり
　　　ドラマチック（笑）シネマチック（笑）上映会（笑）
て事だろ。

農地開拓していく姿がドラマチック（笑）か？
シコシコ薬草集めて薬作って売るのがシネマチック（笑）か？

それこそ伝説の血筋が伝説の武器で伝説の敵を倒す方がドラｍ（ｒｙ　だろ。
そんなお話にはバラの花は必要でもトイレットペーパーは不要。

そして何故か日本ではそういった系統のしか出ない。売れない。
ターン制とか以前の問題だろ。

ゲームに現実性を求めるやつは死ねばいいと思う
こういうスレみてたらいるんだよね
理不尽なことを突っ込む馬鹿が

ストーリーを語るタイプのRPGがあってもいいけど、
最低限、ゲーム内容に沿ったストーリーにしてほしい。

こっちの方が圧倒的に強くなってるのに、
何故か勝手に敵にびびって引かなきゃいけなかったり、
苦労して勝ったのに、ストーリーの都合上、
戦闘後のムービーで結局負けたような感じの流れにされたりマジで萎える。

｢ゲーム｣のストーリーなら、実際のゲームプレイとリンクさせてくれ。
じゃなきゃゲームである意味がないだろう。

牧場物語ってRPGに入るのかね？

牧場物語はギャルゲーだろ常識的にｋ

頭脳戦艦ガルはRPGですか？

という定番ネタは置いといて
ここの方々的に『メタルマックス』シリーズってどうよ？
特に指針もなくハンターになると飛び出して速攻嫁みつけて帰ってきたり
復讐のために旅立った主人公が戦車のカスタマイズや貢ぐ君の資金のために賞金首狩ったり。
いちおうメインシナリオとラスボスもいるけど
ある意味フリーダムすぎるゲームだったな

RPGに限らず、最近のゲームはMMのようなカオス感が足りない

>>346
否定できんw
でも俺は牧場物語はRPGだと思うよ
戦闘はメインじゃないけど

>>343

リアルじゃないゲームもいいし、リアルなゲームもいいってこと。
どっちか片方だけだとつまんないだろ。両方あったらいいんだよ。

レースゲームでもリアル志向のゲームもあればマリオカートみたいに非リアルな楽しいゲームもある。
どっちもあっていいわけで、片方に死ねとかいってるお前さんがあの世へ旅行へいってこい。

君の理論ではレースゲームならマリオカート以外はいらね。フォルツァもＧＴ５Ｐもいらねっていってるよーなもんだ。

リアルはいらないけど、バーチャルリアリズムはいるな

>>343
これは恥ずかしいｗ
wii60ユーザー とか名乗ってるくせに頭カタすぎだろ

>>347
PS2のメタルは作り込みが甘かったが割と好きが出来て良かったな
DSのアレは…あんな出来になったのはミヤ王がシナリオの締切をまた守らなかったのかな…orz

elonaやってみたんだけど、色々詰め込みすぎてバランス崩壊してるな。
自宅で未鑑定の巻物読んだらえらい強いモンスター出てきてどうしようもなくなったｗ

>>354

ローグ系の宿命でもあるけどな。ベースにしていろいろ詰め込むとバランス崩壊は。
まぁどちらにせよ、雰囲気となにがおこるかわからない感はすてき。

>>299
トウケイ領だっけ？アクアヴェイルが東洋っぽいからその概念持ち込んだんじゃね？

世界観てｗ
あのわけわからん服装や髪の色はよくて干支があっちゃ駄目なのかよｗ

>>357

>>341
フロムの社運をかけてKF復活の時か！

>>323
経験値とステ概念がなくてもRPGなら
凄まじくRPGの領域広がるぞｗ

一応ボス以外、雑魚敵ぶっ殺して経験値得て
Lvうｐして強くなるというのが基本で
それ以外はアドベンチャーじゃね

Nintendo Power - Huge RPG being shown in next month’s issue
ttp://www.gonintendo.com/?p=33197
> 「来月の巻頭特集はとてもとてもとても空想的で、心を奪っていて、叙事詩的で、私たちが
> それが何であるかをあなたに言うならあなたの思い出を消さなければならないくらいの
> 極秘のRPGです。」

巻頭特集の巨大RPG
ttp://hyperfluddmedia.com/blog/?p=31


なんだかんだで期待されてんじゃんテイルズ

テーブルトークRPGとコンピュータRPGの
区別がついてないやつは時々いるな
完全に別のものだと了解していれば
あんまり文句も出ないだろうにな・・・

>>357

いや・・・。もともとアニメっぽい世界だから別にいいといえばいいんだが、
いきなり干支がでできたらちょっとびびる。

>経験値とステ概念がなくてもRPGなら
>凄まじくRPGの領域広がるぞｗ

それでいいんじゃないか。海外では昔っからターン製コマンドバトルなんて少数派だったし、
ウルティマとかは経験点ゆりも神殿で祈るほうがレベルアップにおいて重要だったし、最近ならオブリですら、
非戦闘系のスキルが多いし。マスエフェクトはＴＰＳなのか？といわわれればＲＰＧだとおもうしな。

和製ＲＰＧはＷＩＺ系統の影響がなぜか異様に強かったんだけどね。
海外ではＷＩＺはそこまでの人気はないシリーズだったのに。

テイルズオブディスティニーはヒロインのねぇーちゃんが戦闘中にお金探して勝手に地面を這いずり回っているのは、
すんごい気に入ったが。でも金の使い道がタイガーマスクのように典型的で株に投資でもしててほしかったよ。

>>362
一応BCFが世界で100万いってるからそこそこの人気はあったと思う
日本でのWizの人気はFC版のせいかと

海外のCRPGはTRPGの再現を、ってデベロッパーがあるから種類が豊富なんだろうね
BGのヒットってのもあるかも知れないが

RPGの拡散と浸透

日本のRPG色が少し変なのは
皆ヒゲ、坂口Pのせいです

PC88/98のせいかと思ってた

今更だが>>293のサイトを読んだ。
ストーリーを見せるために、同じミニゲーム（戦闘）を強要ってモロFFじゃんｗ

ブルドラもムービー見て、結局キャラが変わっただけで同じものかと思ってガッカリしたな。

自分はPSのベイグラントストーリーをクリアした時に
FFみたいなストーリーやら世界感、演出を見せるために
戦闘くっ付けたようなRPGは一ジャンルとしてなら
あってもいいとは思ってしまったな

大半は大したストーリーやら世界感、演出でもないくせに
長々と見せられるものが多くてしんどいけど

問題なのはキャラやシナリオ重視のＲＰＧではなく、
それを謳っているにも関わらずそれらがクソで、なおかつ当然システム等も
クソなＲＰＧだろ、ＦＦのように。

戦闘なんて見てるだけの英伝３なんかはシナリオとかキャラがいいために
けっこう人気あるしな。

>>369
シナリオメインでストーリーが面白いゲームだとすぐ次の展開が
見たくなるから、途中の戦闘やレベル上げが邪魔なだけだしな。

面白い成長システムと、面白いシナリオは並存は難しいと思うな。
二周目ややり込み要素なんていいだしのも、このバランスが
崩れてるRPGが増えた原因だと思うなぁ。

ぶっちゃけストーリー、キャラクター重視なら、レベルアップなんて取り払ってしまったらいいと思うんだよなぁ。
レベルアップなしで、アクションゲームみたいに戦闘のバランスを調整すればいいわけだし。

ちなみにシステムとキャラクター性を一番綺麗に素敵に両立したのはテクノソフトの「ネオリュード」だとおもうなり。
アレ、システムそのものがキャラクターがいないとなりたたないという傑作ＲＰＧだったとおもう。アドベンチャーともいえるけど。

>戦闘くっ付けたようなRPGは一ジャンルとしてなら
>あってもいいとは思ってしまったな

もちろんＦＦみたいなのはあってもいいし、ないとだめだとおもうが、
国産は「それしかない」状態になってしまったのが問題かと。あれじゃアニメ属性ないとプレイしないよな。

一割でもＢＧ、得るダースクロール系が国産にあったらいいんだがまったくない。

あと和製ですきなＲＰＧはドラキュラの月下に続く探索シリーズは大好きよ。

エターナルアルカディアをクリアした
面白かった
やっぱストーリーを進めてく間にちまちま戦闘レベル上げしたり探索したりするのが性に合ってるわ

おお、ゲハでネオリュードの名前を久々に聞いたわ
あれいいゲームだよなぁ、知ってる人少なそうだけど

和製RPGといえばドラクエ、洋製RPGといえばウルティマだったな。
やっぱり鳥山明が描いた敵の絵が、分岐路を作ったのかも。

日本のファンタジーノベルも、海外のも面白いが、若干日本のものはご都合主義が見える。代わりに、その分安心して読める。

ミステリーでもそうだけど、海外ものは外から舞台を眺めてる感じ。

まあ、RTSなRPGが好きな俺には選択肢はそれほどないんだけどね。

アクションRPGだけどGBとFCのレッドアリーマーいいよ。
見た目RPG、ダンジョンとフィールドエンカウントがアクションの変り種だけど
攻撃力やHPや滞空能力が進行上で手に入るアイテムでレベルアップするから
レベル上げしなくていいし、戦闘もほどよい緊張感が持続する

>>373

ネオリュード以外にキャラクターとシステムが調和を保っているＲＰＧはほとんど見たことがなくてね。
あれこそ、キャラクター性とシステムが融合している良作だとおもう。あのシステムだからキャラクターのリアクションを楽しめるわけだし。

・・・・・。洋ゲーＲＰＧマニア、国産はあんまりやらないとかいっといて、
俺って、ゼノサーガやテイルズディスティニーにＦＦ７−１０やネオリュードにドラキュラ・・・・。
真女神転生シリーズにミンサガまで・・・・。

かなりやってるよーな気がしてきた。

>>1の意思に反して良スレ

話がまともだもんなぁ
オレも洋ゲーマニアだけどなんだかんだで結構やってるｗ
PS2時代はコンシューマ離れてたんでやってないけどね

自分は逆だなｗ和ゲーが大好きなんだけど
最近コレといったものが無いから、ウサ晴らしに洋ゲー漁りまくってる

しかしながらやればやるほど
和製のＲＴＳやら箱庭ものがやりたくなってきて
余計ムラムラする有様

もう少し海外と日本のゲーム、両者歩み寄りしてくれんかな('A`)

いいとこどりみたいなゲームはまだ難しいんじゃないかな
昔に比べれば洋ゲーは和製ゲームの良いところをここ十年くらいで相当取り込んでるよ
日本はアニメ化が進んだRPGと独創的なルールのRPGに二極化した気がする
あと日本のRPGだと戦闘、収集は欠かせない要素だね その辺のシステムが凝ったゲームが多い
欠点として、そのスタイルが定着したせいで洋ゲーみたいなロールプレイに凝ったゲームがほぼない

和ゲーは和ゲーで良さがあるんだよな。
インターフェイスの快適さ、コマンド式戦闘の面白さ・アイデア、トゥーンや水彩画調などの独特のグラ。
ここらへんでは、和ゲーのほうが優れてると思う。

独創的なルールのRPGってそんなにあるか？
記憶に残ってるのはキャラが数時間で消える俺屍くらいなんだが・・・

インターフェースも昔の洋RPGが酷かっただけだと思う。
最近のはかなりまとも。
というか、昔の洋RPGは全般的に荒削りだったね。
その代わり飛び抜けて魅力的な部分があったりした。

>>382
ATBとか閃き、ドラムロールHP、ABBは十分独創的だと思うよ。
似たようなのは昔からあったが、それをきちんと整えたって意味でも。

>>383
最近の洋ゲーも色々やったが、インターフェイスというか、ロードとか文字サイズとか
そういうところでも全体的に「気配り」が足りないと思う。

>>383-384
昔から洋ゲーやってる人間なんだが、
インターフェースに関しては未だ和製の方が丁寧だと思うね
階層型のインターフェースが多いのにはウンザリするけど

最近の洋RPGはしっかりしてきた分、荒削り故の雰囲気がなくてちょっと寂しいな
M&Mみたいな世界観のゲームがメジャーになったらRPGの終わりだろうけどｗ

>>385
荒削りの雰囲気を味わいたいなら、今はヨーロッパ産のRPGがオススメです。
バグもハンパじゃないけどｗ

個人的にドラクエがすごく優れていると思うのは、町の人の会話が面白いっつーか、「生きてる」感じがするところ。
他のゲームだと町の人なんか動く障害物くらいにしか感じないのに、ドラクエはなんとなく全員と会話したくなる。
Oblivionの感想で「ドラクエっぽい」ってのをたまに見かけるんだけど、AIとか生活パターンが作り込まれている以上に、この
ゲームもNPCが生活している感じのテキストがよく出来てるんだよね。

>>387
街の人の会話なら英雄伝説シリーズが一番だろ。
全員個人名つきでキャラや性格が立ってたりとか
して本当に無駄に街の人会話聞くぞ。
ストーリーごとに話す内容もころころ変わるしな。

>M&Mみたいな世界観のゲームがメジャーになったらRPGの終わりだろうけどｗ

いっつも最期にコンピューターや宇宙船がでてくるんだよなwあのシリーズ。
まぁファンタジーがＳＦジャンルであったことの名残なんだけど。

>トゥーンや水彩画調などの独特のグラ。

水彩画メインのＲＰＧはあんまりみたことないよーな。
とくに水彩画っぽいのはみてみたいよーな気がする。

町の人の会話ならバルダーズゲートもすごい。
そこらの人に話しかけただけで細かい文字で５行くらいメッセージが表示されて、
選択肢がまたむちゃくちゃに多い。英雄伝説はプレイには関係ないコミカルな表現が多いよな。

ファルコム系はＰＣ８８時代から町の人のメッセージが細やか。メンタリティがみんな現代日本人的なのはなんだが。

まあ人に話しかけたときの反応ならファルコム系がガチだな
あとはマザーだろう
ドラクエはFFよりはマシ、程度だと思う
まあ必要最低限しか話さないのがスタート地点だから仕方がないが

馬鹿みたいに町が広かった、天外２は何故か人に話しかけるの楽しかった

新しい街に行くと「あーまた人が一杯居る…」
と思うようになってRPG出来なくなった
人との会話が楽しいというのはRPGの原点なんだな
ロールプレイだしな

おいおい人の会話といえばグランディアだろう

>>382
俺が独創的なＲＰＧと聞いて一番先に思いついたのが
ﾚｰｼﾝｸﾞﾗｸﾞｰﾝだった件orz

昔のｽｸｳｴｱは独創的というには微妙なＲＰＧ
というかＲＰＧと言っていいのか悩むゲーム一杯作ってるよな
どれも取って着けた様なもんだけど
ｶﾞﾝﾊｻﾞｰﾄﾞやらﾊﾟﾗｲﾌﾞやらの続編未だにﾎｽｨ･･･

>>393
噂程度に聞いた話だけど、グランディアって
ファルコムスタッフが開発に関わったそうだぞ。

>>389
何か間違ってるあの世界観が好きだった
所謂3大RPGは必ずどこかで宇宙に飛び出してるというｗｗｗ

>>394
あの頃のスクウェアはとにかくネタと数で押してた節がある
出来がアレなソフトが多かったけど面白かったのは事実かも

会話に関しては日本と海外だと違いが出やすいね
BGというか、D&D系のゲームは選択肢、回答が異常に豊富でかなり会話を楽しめる
日本のRPG選択肢ではないもののネタに凝っていて世界観に溶け込みやすいと思ってる
これもある意味方向性の違いだよな

>>389
確かSCでさえテキストだけで10M使ったとか聞いたぞ、ファルコム

>>397
そのうちテキスト1Gの時代が来そうだな・・・。

とりあえず、洋ゲーＲＰＧマニアといっといて国産で素直にシステム的にも楽しめたゲームってだいたい皆さんはどんなんかね？

個人的には、
エリー・マリー・リリーのアトリエシリーズ（ＲＰＧか？といわれればＲＰＧだとおもう。逆に後半シリーズは文字通りＲＰＧになったが、特徴が殺されてしまった残念だった）
真・女神転生シリーズ（世界観ですら洋物に匹敵する稀有なシリーズだとおもう。善悪の概念があいまいなところは最高）
ロマンシング・サガ・ミストレルソング（これは文句なしに面白い。ロマンシングサガ２に続く傑作）
ジルオール（世界観もシステムもいいんだが、バランスとれてないのが残念。）
悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲シリーズ（アクションＲＰＧとしてはかなりのものだと思う。純粋にアクションとしても面白いはすごい）
キングスフィールドシリーズ（これ、絶対洋ゲーのＲＰＧのリスペクトなシリーズだわな。続編まだw）
ポンコツ浪漫大活劇バンピートロット（これ立派にＲＰＧ。ＲＰＧすぎるほどＲＰＧ。ヒロインをボロボロに故意おいつめていけるのはすごいw)

世界樹の迷宮（ＷＩＺ、どこをどうみてもＷＩＺ。手書きマッピングは古参ファン感涙。アトラスはわかってる！！！！）
ネオリュードシリーズ（システムとキャラクター性が融合している唯一の作品だと思う。片方だけではなりたたない。）
シレンシリーズ（まぁ、どこみてもローグ、ネットハックだが・・・・。）
九龍妖魔學園紀(これもアトラス。３ＤダンジョンＲＰＧ作るのはうまいなぁ。ずいぶん日本的なストーリーと硬派なダンジョンＲＰＧの融合系）

番外編　システムも世界観もあれなんだが、なぜか素直に楽しめた作品

ゼノサーガシリーズ（なにがよかったのかよーわからんけど、なんか最期までやってしまった。ロボット物ってのが個人的には新鮮だったのか・・・。）
もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド（任天堂はよくも悪くも任天堂だ・・・。変なゲームだ。）
降魔霊符伝イヅナ（ギャルゲーだがローグ系。自分でも何で買ったのかわからん。レベル継続性でお手軽。）
ファイナルファンタジー１０（いろいろストーリーやキャラは文句言いたくてもゲームとしては結構遊べるのは事実）

最近のだとこんな感じか。

和RPGといえばスクエニじゃなくてアトラスだよな。世界樹といいBUSINといい、RPGってもんをよくわかってるよ。

九龍妖魔學園紀が予想以上にできがよくてびびったよ。
キャラ物でたいしたことないかと思ってたら大間違いだった。

おまけについてるダンジョンＲＰＧがあるんだが（本編もダンジョンＲＰＧだが）
そのおまけがファミコンレベルの３ＤＲＰＧでめっちゃ「ファミコン時代の古きよき３ＤダンジョンＲＰＧ」を再現してて笑った。

好きなんだろうなぁ。

リンダキューブアゲインと幻想水滸伝の1が好きかな。

世界樹は最初のチョウチョで全滅した時に脳汁出た
まあそこがピークだったけど

九龍はアトラス名義で出してるけど
実際にはシャウトの今井秋芳が中心になって作ってるからね
70年代80年代のジュブナイルの香りがする作風と遅筆で一部では有名だった

九龍が好きな人は魔人学園シリーズもオススメする
絵柄に癖があるADV＆SLGだけどケレン味の強いストーリーとか感情値入力とか九龍と共通するところも多い
もうすぐDSに移植するらしいしな

最近のRPGはアニメーションするのはいいが、手抜き
するか、しないかくらいのオプションくらいは付けるべき
メタルマックス2のように
大多数がスーファミ未満

>>407
METALMAX2のシステム考えた人はきっと面倒くさがりな人なんだろうな。
プレイヤーの気持ちになって作れる数少ない人だと思う。誰だか知らんけど。

アトラスといえば女神転生。
ＦＣの2とか真女神転生は好きだった・・・
その後のは悪くないがイマイチなんだよなぁ。

メタルマックスの高速戦闘とか所持金アラームとか確かに便利だが、
RPGではともすれば空しさを感じてしまいかねないオプションだ
あれはよく決断したと思う

世界樹の迷宮をはじめてプレイしたとき、最初の迷宮にいるチュートリアルの説明してくれる兵士いるじゃん。
あのときのメッセージみてしびれたしびれた。普通だったら選択肢だすだけなのに、メッセージで、
「君はこの兵士にさらに質問してもいいし、この場を立ち去ってもいい」みたいなメッセージがでてから、選択肢が表示される。
これってあきらかに第一次のファンタジーゲームブーム、あのゲームブックのソーサリーシリーズやファイティングファンタジーシリーズ特有の文章。
絶対意識してるよなぁと思ってアトラスは「ＲＰＧ」の意味を理解している古参の開発者がいるんだろうなぁと思った。

ちょっと歩いたら「皮のブーツが落ちている、君は手を伸ばしてもいいし、そのまま立ち去ってもいい」だもんなぁ・・・・。
アトラスはマジで現状国産ＲＰＧの中ではかなり硬派というか伝統的なＲＰＧを作れるメーカーだと思う。

それでいて、可愛い絵柄などで一般層への普及させる努力もやってるのはすごいわ。
あの文章みてイアン・リビングストンとかスティーブ・ジャクソン思い出したのは俺だけじゃないはず。

>>411
仲間内でオブリを国産メーカーに作って貰うとしたら何所が良いかって話になったが
大半の人間がアトラスと答えた。（俺はキャラクターだけテクモと答えた）

やはり世界樹の影響や上で出てた九龍、メガテンのプレイヤーを置いてけぼりにしない作りが
あるからだと思う。
FFの様なRPGもいいがやはりロール出来ないと物足りないんだよな。

>>（俺はキャラクターだけテクモと答えた）

君は偉いw

九龍は友人の昔っからＲＰＧいっしょにやってる友達がしつこく進めてきてね。
プレイしてみたら学園物で「こりゃ期待できないなぁ」と思ってたら、骨格は、
学園を補給ベースにした、立派なダンジョンＲＰＧだった。

昨年プレイした国産ＲＰＧは世界樹と九龍がベストでアトラスばっかだw

リンダキューブはたまに出てくるけど俺屍は出てこないな
ロマサガや俺屍は戦闘に特化したRPGだと思っているが、こういうのも悪くない
こういうタイプは今やほとんど見なくなったがな

パロディでいいんで、システムもストーリー笑っちゃうくらいの
ベタベタクエストとかベタベタファンタジーみたいなのが遊びたい

>>411
戦士のくだりはゲームブックなんかを思い出させて面白いよね
硬派というか、懐かしい言い回しに反応した人は多そう
内容まで旧式に習ってるし、あれだけ懐古主義に走るゲームも面白いと思う

でも内容は結構今風だと思ったけどな。
全滅してもペナルティない上にマップ残せるし、帰還アイテム買い放題だし、キャラメイクで悩まないようにグラフィック用意・
ステータス成長も完全固定。
難易度もストーリークリアするだけならぶっちゃけドラクエあたりと変わらないし（序盤キツいのが世界樹、中盤からキツいの
がドラクエ）、個人的にはそういう懐古的な要素と今風の味付けのバランスがいいゲームだと思った。

確かにそれはそうだね
昔みたいに突き放す要素はないし、丁寧な作りだもんなぁ
本当に懐古に走られたら中身がリザードになってたんだろうなｗ

無駄に世界を広くしようとして失敗してるんだよなあ。
GBのセレクションなんか

自分ちとその周辺とアレだけだったよな。

と、書こうとして送信してしまった。

アトラスは昔からいい仕事するねホント。遊びを理解してるよな。
個人的には世界樹と同じノリでローグ系に挑戦して欲しい。もちろん曲は古代さんで。
同じスタッフならきっといいゲームができると思うよ。

ヴァルハラナイツ2に期待。

1は倉庫が無い、戦闘が単調、ボリューム不足とちと残念な出来だったが雰囲気は良かった。
1の不満点が解消され戦闘の面白みを増してたらかなり化けそうな気が。

追記になるけど、>417で挙げた点から、個人的にはアトラスってものすごく和製ＲＰＧ的なメーカーだなと思ったんだよね。
ウィザードリィってのは「死んだらそこに放置される」という絶望感（マロールもなかなか覚えないしティルトウェイトとかとの
兼ね合いでそうそうは使えない）がゲームの根底にあって、その絶望感を味わうという「課程」、線としての楽しみ方が重要
視されてるんだよね（少なくともクリア〜クリアからしばらく後までは）。
この課程を楽しむってのは洋ゲー特有の考え方で、だからエンディングはショボいのが多い（最近はちょっと違うが）。
対して世界樹のメインの楽しみはボスとの戦闘で、ダンジョンはそこに行きつくまでの障害物という考え方。これって「エンデ
ィングを見るためにゲームをやる」というのと同じで「点」としての楽しみ方で、WizはWizでもアスキーがＧＢで出してたWiz外
伝の直系だと思うんだ。
別にどっちが良いとかいうわけじゃないけど、Oblivionとは完全に別の方向性のゲームを作る会社だと思うなあ。

>>393
同意。まぁ俺は１しか認めないけど。

アトラスは面白いの多いね。
世界観とかを無理なくこっちに伝えてくれるって感じがする。

薄っぺらい世界観を台詞とかナレーションで無理やり分からせようとすると
ＦＦ（笑）とかテイルズ（笑）ってなる気がする。

アトラス中の人達の一貫したRPG作りの姿勢は
素敵に感じるんだけど、成す術もなく全滅する
あの理不尽さだけが好きになれん俺がいる
特に真･女転3はあまりの理不尽さに脱糞した。

世界観だけでいうならFFは
FF11が一番しっかりしてるかな
物量が桁違いだから当然といえば当然だけど

全滅の危険性がなかったら戦闘も探索も面白くないと思うんだが。

和製RPGも洋ゲーみたいにオートセーブやクイックセーブを搭載した
リプレイ性を重視したゲームデザインにするべきかもしれないけど

人との会話といえばファルコム系だな

そこらの一般人がぺらぺら話すってのもすごく変な話なんだけどな。

それはそこらの一般人をばっさばっさ殺せるキングスフィールドが最高だということだな。

>>425
何十倍もでかいドラゴンに生身の人間が正面からガチでぶつかりあうってのもなあ。
知略と便利アイテムの限りを尽くして戦わないと勝てないって
アトラスゲーのバランスは俺は好きだな。ゲーマーとして。

任天堂ゲーも縛りプレイしたら大体同じくらいの難易度になるように作ってある。
普通にやると任天堂ゲーは親切だが、ゼルダみたいに
レベル上げますか？上げていいんだな？みたいにプレイヤーに裁量が委ねられてるのも多いし。

ハラハラしながらの戦闘の面白さってのは分かるけど
アレはちょっと何も出来ないままの全滅が多過ぎた

ある国の物語。
帝国の兵士A「おい！そこのガッチリムキムキ童貞野郎！金よこしな！！」
帝国の兵士B「返事しろやごるぁ！！」
兵士Bは椅子を蹴りながらそういった。
ガッチリムキムキ童貞野郎は振り向いた。












兵士A、B「ケ、ケンシロウ！！！」

保守

和というのは日本を舞台にしたRPGのこと言ってるのか？
じゃじゃ丸君とか桃伝みたいなやつ

そこで天外魔境を出さないあたりが素人だな

ゼノサーガは泣きながらプレイした。
糞ゲーだった。