【ゲームハード】次世代機テクノロジー253【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2007/12/29(土) 12:40:52 ID:GOj9SY/Q0
糞スレ
3 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 12:43:04 ID:5PlTgM+G0
ここは嫌韓について話し合うスレです、テクノロジの話はスレ違い。
>>1 乙
↓こやつはNG行きで、この手の連中は次は改変したスレタイでスレ立て狙ってくる。
982 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/29(土) 12:42:57 ID:D2vTYjCL0
なんかもうテクノロジーでもなんでもない話ばかりになってますな。
末期のCellスレみたいになってきたので、このスレももう駄目かもしれんね。
次スレタイは、
【ゲームハード】次世代機テクノロジー253【嫌韓】
でよろしく。
テクノスレなのに、なぜかテクノロジを語らない変なスレ。
8 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 13:01:15 ID:vElDxtkQ0
ここでおさらい アンチMS・・・ソニー、PS信者、アンチWindowsユーザ、嫌韓主義者 アンチ任天堂・・・ソニー、セガ アンチソニー・・・MS、任天堂、旧セガハード部門、PSP不具合被害者、PS2のせいで潰れたサード
>>7 スレの終盤はいつもあんな感じだったけどな。
朝鮮のお話も箱○発売当時からだったし。
OCD4ってVSの代わりにSPEをやっているのかどうかで評価が変わるけど、
RSXの演算性能自体はXenosよりもやはり上っぽいな。
>>8 まとめなくていいし正体丸見えだな。箱○ユーザーってリアルであっちなのかなって思ってしまうわ。
11 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 13:10:04 ID:b8yEg/vH0
やっぱり統合シェーダの弱点はピクセルシェーダ? 頂点はクロックとユニット数で比例して早くなるらしいけど。
統合シェーダの弱点は、低精度・低機能演算器では 単位演算器あたりの回路規模が小さい分 制御回路のオーバーヘッドが大きくなって 同等回路規模でのパフォーマンスが悪くなる事だろ。 シェーダでの演算器が高精度・高機能なものになって 単位演算器あたりの回路規模が大きくなれば 相対的に制御回路のオーバーヘッドは小さくなり 演算器の利用効率が上がる統合シェーダのほうが有利になる。
固定シェーダーはどうしても片方がなにもすることのない時間が出てくるからなぁ それの無い統合シェーダーが効率良いのは馬鹿でも分かる カークもそれを持ち出して「統合シェーダー最高!」みたいにはしゃいでたが まぁnVIDIAはCUDAとか色々やるには都合がいいんだろうな
15 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 13:57:02 ID:+6hXbxV+O
次世代機の話題がまったく無いな。
>>14 アイドル時間を考慮しなくてもいいブラーとかには最適みたいだな。
360を持ってる人が少ないのをいい事に痴漢が言いたい放題暴言を吐くスレ
MSが最初推奨してたらしい 1280×720、2xMSAAのゲームって何があるの?
1280×720、4xMSAA じゃ無かったっけか
20 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 14:49:05 ID:ZDZzZTxP0
もう現行機が糞すぎてヤケクソになった奴しかしない・・・ 現実逃避したいだけで性能比較なんてどうでもいいんだろうな まぁあと5年の辛抱だ。頑張れ
CSスレでなにいってるんだか そんなにハイスペックがいいならスパコン買ってコードでも書いてろw
22 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 14:57:31 ID:ZDZzZTxP0
>>21 うまい返し方だとか思ってる?
恥ずかしくない?
もしXDRを8チップRSXに直結で CPUと共用だったなら性能面で何か違ったのかね?
>>22 やっすいGPU買った程度で自慢ってさびしくない?
25 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 15:01:44 ID:ZDZzZTxP0
>>24 安いんだったら買ってくれば?G92 8800GTS
んでPS3に刺さるかどうか試してみろ!!
26 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 15:04:43 ID:fM24RoHlO
つまんね
>>23 まあ性能面もそうだけど
将来的なコストダウンを考えてもそっちのほうが有利と思うが
時間が無かったんだろ
てか、PCを普通に使ってる生活で、そんなGPUをしょっちゅう載せ替えとか、問題出た時の事とか考えたらとてもかったるぅて出来んがなぁ。 ゲーム用にだけ組んでるのか?
>>28 ゲーム専用PCなんて基本だろ
俺も趣味はMacと自作PC、仕事は支給されたPCでやってるし
もうこうなってくると、ゲームは大人の為にある様なもんだな。 だから低性能でも低価格のwiiが売れる訳だ
PSやSS、PS2の一年目もそうだったぞ 4万じゃ子供は買えないと GT5Pなんておじさん狙いじゃねw
PS3版CoD4のマルチプレイ普通に外人のボイチャいるんだが 北米と日本でマッチングできないとかガセだったのか?
>>32 誰が言ったの?
当初のレジスタンスみたく、地域で鯖分けしてないし出来るっしょ。
なんていうか、PS3版COD4のネガキャンなんてどの信者がしてるか一発でわかるのによくやるねw
PS3版 COD4が劣化劣化と騒いでいるのは痴漢だけ・・・ 現実には一長一短の互角
>352 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/27(木) 12:12:17 ID:nRu+Qbpj0 >COD4 >543 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/27(木) 12:04:13 ID:Df5Yj1ad0 >買ってきた >お前ら、よろしく >12/25追加情報 >PS3版は北米版と日本版とでマッチングできない仕様。地域別サーバになっている可能性大。洋ゲーFPSが日本で売れるとは考えられず過疎決定か。 >Xbox360版は全世界サーバというのは確認済。日本版/アジア版/北米版ともにマッチングできる。 前スレのこれ、可能性大とか発売日前に必死なんだが
>>32 在日外国人かもしれないぞ、案外となりの部屋だったりして。
Wiiの売れ行きを見るとゲームなんかよりアプリやツールを移植した方がキラーになりそう。 初音ミクをどちらかのハードに移植しないかな。
>>38 筋トレがマリギャラの売上げを軽く超えるハードを参考にしてもな。
>>37 ジャンルの特性上どれも在日外人は多いよな
>>32 それは日本語版だけだった筈、US版は普通に出来る。
ドリキャスの開発費は70億だぞ
46 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 19:15:36 ID:318QNXyO0
壊れやすい箱○の中を設計したのはサムチョンだったはず。PS3はVAIOチームが中を設計してる。
スト4(・ー・) オワッタナ
何言ってんだ?ストリートファイターは元々洋ゲーテイストだろ。
HALO3たった34億か エンジンも流用の手抜きタイトルだけあるな
>>42 あの糞グラで34億とかふんだりけったりだなwwwwwwwwwwww
広告費はそれ以上かかってるだろうな
開発費は広告を含んだり、含まなかったり、まあ都合のいい様に言われるからなんともいえん。
>>51 糞グラというが、描画バッファ二枚使ってFP16より高度なHDRしてるんだぞ
やっていることは無駄に高度かもしれんが物はfp16の方が上でしょ。
>>53 だよねぇ〜。
ゲームの大作感を強調したい場合は、いろんな経費を目一杯開発費に含ませる。
ハードメーカーが開発のお手軽さを強調したい場合は、逆に開発費に含まれる経費を徹底的に絞り込む。
>>54 FP16より高度って……半分以下ぐらいだろ?ベンジーが公式に発表してたよ
HDRしたければMRTするしかないあたりXenosは旧世代ですな
FP10の何がダメだったのかバンジィに取材してゼンジィ
Crysisを煽ろうとしてる奴がいてもみんな自虐に思えるちゃうな
ただ、HALO3の凄いところは光源演出の作りこみかなーと思う。 HDRと言ったってそれをどう見せるかはライティングの作りこみ次第。 その辺は拘ったというだけあって現状トップクラスだと思う。
最終的にディスプレイに映ったものが全てなわけで、 どれだけ高度なことやっても、そこで訴えかけるものが無かったら無意味だと思うんだけどな。 マルチタイトルで解像度も劣る上に60fpsなCOD4の方が、HALO3よりも綺麗だし。
まあたしかにオナニーで終わっちゃ意味無いな。
COD4はあれは良くも悪くもCODシリーズ以外の何者でもないと思うがなあ。 そもそも、このスレではHALO3ってまるでゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!! みたいな扱いだけど、普通に評価高いだろうとw オレはパッドのFPSはやっぱりダメだと思ったけどな。
シングルなら別にパッドでもいいんだけどね 振動ありで楽しく遊べるから マルチはやっぱマウスでぎゅんぎゅんやってcfg編集して・・・ってやりたいからなあ
痴韓はテクノロジーの話ができないから困る。
ゴミ性能の現行機にどんなテクノがあるの?
HALO3は本当に大したことないけどね、グラフィックスに関しては。 最初の方のトレーラーでハッタリかまし過ぎたのもあるけど。
>>68 家庭用ゲーム機だとアンチエイリアシングが立派なテクノロジーですw
>>67 と、低脳乞GKが申しておりますが華麗にスルー。
>>64 まあ、かなり売れたし箱○の販売台数も牽引したからオナニーで終わってないけどな。
ショボグラワイローで煽って来るなんて珍しいな、ギアーズは寝てるのか?
>>59 まあ、PS3のFP16も嘘っぽいけどなと、Crysisをプレイして思った。
お前はなにを言ってるんだ
PS3のHDRってなんかうそ臭いよね、と自分もCrysisをプレイして思いました。
78 :
名無しさん必死だな :2007/12/29(土) 21:53:59 ID:RE06RKPG0
PS3はHDRといっても太陽のグレアやブルームだけだからかな。 武器みたいにピクセル単位のグレアが発生しないから粗く感じるんだろうな。 糞グラな筈のHalo3では、やれてることがPS3には出来ない。
>>75 箱とPS3の話なのにいきなりPCが出てきてワロタwww
まぁオブリビヨンとか本当にHDRしてるゲームは光の乱反射を再現してるからねぇ あ、PC版の話ですよ
>>78 PS3でHDR使ってるのモタストとGT5Pじゃなかったっけ
武器ってなんのソフトのこと言ってんの?
そんなのどうでも良いグレアとかのためにnoAA640pにするとか みんゴル並に選択間違ってると思うんだけど
GT5Pはアイリス関連もやってるよね。
そもそもGT5PやモタストがFP16しているというソースは皆無なわけだ
>>84 GT5は開発者が発言してるから間違いないとは思う。
ヘイロー3がタイルレンダリングせず720pやAAを諦めたのは 分割レンダリングだとHDRの処理をする際にZ値がクリアーされてしまうからなんだな
でも、だんだん60fpsのゲームが増えてきて嬉しいなと思う。
>>85 「フルHDです」どころか「1080pにこだわった」とか言っておきながら水平解像度は720pにする男だから、
整数バッファをちょっといじった物をHDRとか読んでいてもおかしくないだろ
まぁ、そもそもHDRの定義自体あいまいだから俺達がFP16以上だと勝手に言い張ったところで
山内が嘘ついてることにはならないわけだが
でもそうだという証拠もないわけで。わかんないこと検証のネタなしに話したってわかんないまんまだよね。
よく分からんが、Halo3は弁当に例えると「ご飯の量にこだわった!」と言いながら 本来、他の弁当のおかずのスペースや角にある小さなお新香スペースにまで ご飯を敷き詰めて「他の弁当には真似出来ないご飯量を実現した!」と言ってる状態? そんで「おかず無しなら意味ないだろ」って冷静に突っ込まれてる状態?
>>90 さらに
お新香(720p)なんてあっても無くてもわからないだろ
と言ってる
Halo3は煽ったわりにはたいしたことしてなかったので、がっかりて状態。
つまり日の丸弁当だったてことか
やってる証拠がないからこそGT5pモタストをやってるタイトルに挙げるのが危険なのだよ
スクショたくさんあるじゃん。単純に検証する方法がないってだけでしょ。
>水平解像度は720p
>>88 GT5Pの水平が720なんで初耳なんですが、、それマジ?
HDRと言ったってレンジだけもたせても凝ったことやんないと ちょっと諧調が滑らか?みたいな地味なものだろ。 その幅広いレンジをベースに、何をどう見せるかが重要かと。
>>95 意味がわからない。
検証する方法がないならスクショが沢山あっても何も糞の役にもたたないだろ。
つまりGT5PやモタストをFP16タイトルとは否定も肯定もできないわけで上みたいに例示するのは不適切
ただGT5はガレージにAAないままならやってるかも
>>97 水平解像度が720pならば水平は1280ピクセルのことだわな。
だから1280×1080かな。
>>97 水平解像度は720pと同じ物、ぐらい補完できないの?
>>97 確実なソースはないが検証はある
>>98 そりゃ32ビットでも64ビットでも効果さえ同じならユーザーにはどうでもいいが、
このスレの趣旨はまた別。
>>99 開発者がやってるって言ってるの信じないなら(なぜかヘイローは無条件で信じるが)
やってる証拠を知るにはソースコードを見るしかないでしょ。
それは無理なんで、スクショが唯一のやってるかやってないかを判定するネタでさ。
そこまで証拠証拠言うなら検証する技術があるのかと思って。
やってるという根拠はあるけどやってないという証拠はないわけでしょ。
んでもそれもあいまい。
んだから俺は最初にどっちもわからんからそんな議論は無駄だとばっさり切ってるわけだが。
>>99 それを言い出すとcrysisもHDRである証拠にはならないと思う。
ヘイロー3はちょっと違うか。
GT5Pは1920×1080、NoAAで描写しているガレージだけはHDRって話も あったがどうなんだろかね。 山内がフルHDでHDRだって説明していたのはガレージの部分での話と いうのは知ってるけど。
>>101 出来ません。
普通水平解像度は720pなんて意味不明なことを書く奴は居ないんで。
文章は正しく書きましょう。
>>102 信じる信じないの問題ではなく、ヘイローと山内は発言の示唆範囲が違う。
ヘイローは600pとMRTは認めたから、それをもって俺達がヘイロー3は600pで32ビットx2のバッファを使ってるとは言っていいと思う。
でも山内は「HDR」としか言ってないからそれを俺達がFP16と断定するのはできない
不毛なのは同意
それより、いつラリーゲーでわだちをバンプマッピングでごまかさず ちゃんとジオメトリ変形でやってくれるんだ。
>>101 面倒くせーな、紛らわしいから素直に1280って書けばいいだけだろう?
車体への映り込みは、ハイダイナミックレンジライティングという技法で 表現しています。明るいところから暗いところまで、実際の光と同じよう な光量のライティングをしています。他機種には絶対真似のできない、プ レイステーション3ならではの表現力なんですよ。このピット風景は『グ ランツーリスモ4』のオープニング映像の進化形なんです。あのオープニ ング映像では、フォードGTで春夏秋冬の背景が終わったあと、ピット風景に なりますよね。『グランツーリスモ4』ではプリレンダリングムービーで 表示しましたが、『GT5プロローグ』ではリアルタイム、かつ1080プログ レッシブのHDクオリティで動かしています。 HDRのソースはこれだったかな。「他機種には絶対真似のできない」からFP16だ! という解釈だった希ガス。ただ、これピットの話なんじゃねーの?と言われてもいた。 1080プログレッシブのHDクオリティもピットに限れば嘘ではないというのも一緒に。
>>103 俺もクライシスは知らない。
ただG70/G80のグラボがあればコンフィグ画面で確認できそうだけど
「他機種には絶対真似のできない、プレイステーション3ならではの表現力なんですよ。」 って発言があったからその辺はどうなるんだ?
GT5P自体、他機種じゃつくれないべ。
ピットよりマイページのほうが凄いような。
>>110 話を合わせると「設定で確認しても証拠にはならないでしょ。」というレベル。
GT5って1440×1080じゃなかった?
>>114 1440×1080はGTHDだったかな。
>>103 crysisへの執念が凄いな
これからも嫉妬叩き続けてね
>>109 確かこの答えに至った質問が
「ガレージの蛍光灯の映りこみが凄いですよね」
だったはず。
クライシスは、いまじゃネタ化されてるしなぁ。 話を摩り替えるために多様されたのが運のつきだな
>>114 意味がわからない
G82以前のグラボでHDRとAA両立できなかったらFP16とみて間違いない
上辺だけでもネタ化してるふりしないと精神が持たんだろうな わかる
>>119 それだけでいいのならGT5も信じてやってもいいと思うがな。
GT5Pといえばオンのネットコードのクソッぷりが話題になってるけど レースゲーでしかも国内だけであんなにgdgdになるってのはどういう ことが考えられるんだろかね 本当に回線の問題でもあるまいし。足元がお留守すぎると思うんだが。 SCEJって今までオンゲーのノウハウないんかね?
ちょっと背伸びしてマルチに挑戦するもいつも何もかもグダグダ・・・ ほんとPS3ユーザーってガキだよな
>>122 バンダイナムコに弟子入りするべきだと思う。
まあしかし、デイトナ16台対戦でも問題ないときは問題ないんだけど。
>>121 いや流石に、これとGT5Pの山内発言は同列にはできないだろう。ま人それぞれだけどね
内部でなんだろうと現実にGT5が効果的な光源処理してれば大多数には関係ない
ただテクスレだからこそこだわりたいという気持ちはある
>>122 ・制作会社ごとの横のつながりは皆無
・性質的に使い回しの利くコードにはなりにくい
・ゲームの場合は得てして担当技術者個人の問題が大きい
いやGT5Pは一度でもプレイすりゃレース中でも AAとHDRがかかってるのはわかると思うんだけど・・・
いつもPCとCSを比べる馬鹿が居るがなんなの?
>>122 個々のタイトルごとにネットコードが書かれているからじゃないかね、特に40人対戦とか
16台出走とかハードにマージンの無いライブラリは整備しにくいのではないかと。
MSみたいに、どんなタイトルにも使える共通のライブラリとして提供すると対戦人数が
少なくなったりといった弊害もあるな。
>>128 旗色が悪くなるとPCを持ち出して、みんなに笑われる為にやっているのです。
COD4つまんねwwwwww アメリカ人は馬鹿だと聞いていたが、こんな糞ゲーやって喜んでたのか。
>>131 CoDは戦争している気分になりたい人のゲームだからな。
世界観にハマれないと出来の悪い戦争映画でしかない。
戦争ってどうなってるのか、さわりだけでも体験したいなら良いと思うよ。 実際はもっと厳しくて泥臭くて悲しいものだろうけど。 俺も戦争行ったことないからわからん。
CoD4は大味だね。 専用ヘリとか呼ばなくて良いよw
>>132 だから、その設定自体の信憑性の話。
そもそも、開発者の発言が信用できないって事から始まってるから俺に投げかけられても困る。
>>132 r_HDRlevelってのがそうですよね。
そもそもCrysisの画面見てHDRやってないって人はHDRそのものが何か理解できてないと思うけど。
話を飲み込まず途中から割って入ってくる奴はさすがにムカついてくる。
139 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 00:07:22 ID:lopCtH8j0
>>136 ちみは人の発言曲解しすぎだよ。俺は開発者の発言は全て信用できないなんて言ってない。
単に「HDR=FP16とは限らない」と書いてるわけでクライシスについて疑義示したこともない。
クライシスがHDRやってないとか言うやつがいたら、それはそいつの話題で俺の論点じゃない。
Crysisは見た目でOK。ヘイローは開発者の発言でOK。 PS3のゲームの場合ははソースコードを見ない限りはNG。
なんとか360の主力艦隊(笑)が到着するまでクライシスで時間を稼いでねw
GT5pが擬似HDRじゃないかと疑われているのは車とコースのライティングが別になっているからだね。 車が影の部分に入ってもテカり方が同じというのはトーンマッピングをやってない証拠なわけだし。
PS3版のVF5はFP16
え・・・?
>>141 いつGT5Pの開発者がFP16してますと言ったんだよwwww
仮にそんな発言があれば俺は疑義なく信じるわ
>>144 先輩が作ってる訳無いだろ。貼ってるだけだよ
151 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 00:13:50 ID:9rvWv2Fm0
>>147 銃の上のほうの光の反射みれば簡単にわかるぞ
モタストの反射はNG。
どうやら白く飛んでればHDRと思うらしい SSではわからんつーの
>>139 樹木の密度がすげえな、アンチャーテッドのジャングルがゴミに見える。
>>150 もう一度自分のレスを読み直せ。ヘイローは開発者がMRTを認めているから合計64ビットと見て間違いない。
お前のPS3のゲーム=GT5は開発者が単にHDRと言ってるだけだからFP16かは分からない。
機種に関係なく、山内の発言にはヘイロー開発者と比べて限定性が低すぎる
HDRかどうかなんてどうでも良いよ、性能的に360でGT5Pやアンチャやラチェ並みのもんが作れるの?
>>155 建物の屋根のグレアが綺麗に出てるね、銃のフロントサイトとか、こういう小さい面積のグレアは
真面目にHDRやってないと無視されてしまう。
ヘブンリーのHDRもここまでナチュラルには出なかったな。
> 119 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/29(土) 23:28:03 ID:jUQW5OtdO [Mobile]
>
>>114 > 意味がわからない
> G82以前のグラボでHDRとAA両立できなかったらFP16とみて間違いない
上の発言もそうだが、他機種には絶対無理なものとは?
他の連中は見た目だけで語る奴もいるしな。
取り敢えずみんな箱○にはお疲れ言っとこうよ! このまま忘れ去られるなんてあんまりだろw
>>159 >
>>155 > 建物の屋根のグレアが綺麗に出てるね、銃のフロントサイトとか、こういう小さい面積のグレアは
> 真面目にHDRやってないと無視されてしまう。
ブルームだろ
で、そこもがんばって作りこんだだけかもしれないじゃん?
(CrysisはHDRやってると決まってるけど)
> ヘブンリーのHDRもここまでナチュラルには出なかったな。
ナチュラルかどうかはアーティスティックな問題と思うけど
いくらHDRつかってようがショボかったらそれで負け ・HDR使いました、でも600Pですwww
>>160 ソニーにライセンスされてるnAo32のコードかもしれない
165 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 00:25:09 ID:dUs+8GjL0
>>139 おまえっ!勝手に人の画像はってんじゃねーよっ!!
>>161 CS機は全部そうだろ、2005年E3でのPS3デモぐらいやれたら、あと3年ぐらいはがんばれると思うが
予想よりずいぶん性能が低くてがっかりだよ。
早く次世代機出ないかな。
まぁ上で俺や他の人も書いているがガレージ限定でFP16もありうる そういう限定的な使用をFP16タイトルと見なすにもまた問題がある
>>164 だからよ。
> FP16とみて間違いない
「間違いない」ではなく「かもしれない。」
こっちも細かいところをつつかれたんだから、相手も同じく統一してもらわないと。
>>169 そのレスを書いたのは俺だが、G82未満のグラボでHDRが強制disableされたら間違いなく、100パーセント、それはFP16だろう
じゃなくてG80未満(G82除く)
うぜえ。
173 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 00:36:41 ID:ShlPjeyn0
>>170 ???
AAをかけたらHDRがキャンセルされるってことかな?
GRAW2とかFP16のゲームはAAが無くてソフトエッジで代用してる筈だけど。
PS3でFP16を公言出来てるゲームって、ほとんど無かったような。 自分が知ってるのはパワスマぐらいなもんだが、キャラのシャドウだけステンシルという 詐欺っぽい代物だから、まずいかな。
>>173 GRAW2はFP16か?俺プレイしたけど気付かなかった。
ともかくオプションに無ければドライバーでAAかけようとすればいい
HDRかそうでは無いかで言えばHalo3も違うしな。 Halo3のやり方でも目が慣れていくような表現では微妙なものが残ってるし。
GT5のモデリングに慣れるとヤバいな、すべての車ゲーが糞グラにしか見えない
NV47でのFP16オーバーヘッドの大きさを知ったら お気楽に使えるものではないことがわかる
GT5はモデリングはともかくそれ以外は最低レベルだからな。
>>45 洋ゲー臭いというかアジアのパチモン臭いというか
日本のスタッフが関わってると聞いたけど期待できそうにないな
Forza2とかPGR4は、実写では微妙に丸みを帯びてる角が、カクカクに折り曲がってるからなぁ そういう細かいところからペラペラ感が
>>178 CellとFlexIOになんとかしてもらってるんだろw
FlexIOといえば、360にも双方向で太いバスが走ってたな
名称はないけどIBMがゲーム機用にカスタマイズして作ったやつ
ていうか動画見てすぐに分かるようなもんなん?
G25と言えば270度しか回らないハンコンで挙動について語るのもどーよと思う
GT5はやっちゃった感がある、全てのレースゲームを過去にした
>>151 アーケード版がFP16だからそれを完全移植したPS3版もFP16のはず
GT5Pがスタンダートだから、今後のレゲーは余裕でこれ越えてくるんでしょ? すげー楽しみ
>>191 もう箱●でレースゲーム出せなくなるようなこといわないでくれよwww
エンスならきっとなんとかしてくれる…
PS3でもニードフォースピードのデモ、セガラリーのムービー落としたが・・・ GT5P超えられるのはGT5だけかも試練。 個人的には来年夏頃には出るであろうモーターストーム2に期待したいが
来年以降GT5P以上の出来じゃないとレゲー失格だな。 いいスタンダートだと思うよ
マルチのレースゲームは軒並み死亡だろうな。ここ最近恥ずかしいデモ出してたEAとか
198 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 01:30:23 ID:jo3WYv28O
199 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 01:32:41 ID:jo3WYv28O
>>196 っていうか バーンアウトパラダイス、 GT5 とっくに越えてると思う
>>174 パワスマは開発者が公式に擬似HDR宣言してる。
GT5Pは、芝生の所の パラパラした草はやめた方がいい。
>>174 VF5はFP16だね。
CEDECの資料にもそう書いてあった。
>>200 それはCEDECの資料に書いてあったのか?
FP16と擬似HDRでは、そんなに表現力に差があるものなの? ブルームが出来てればいい気もするのだが。
>>203 200では無いが…、確認してみた。
1920x1080(D5) 2xMSAA
1280x720(D4) 4xMSAA
720x480(D2) 4xMSAA
と書いてあるから擬似で間違いなさそう。
>>204 ブルームを起こすだけなら精度も問題にならず大差無いと思う。
問題は半透明なポリゴンで、コイツが厄介。
αチャンネルに輝度情報を埋め込むと半透明合成をオフにしないといけなくなる。
理由はピクセルの輝度情報に合わせて透明度が変わるととんでも無い画になるから。
そこで透明度のあるポリゴンだけ輝度情報・色情報の2回に分けて描画したりする訳だが、
それでも色々と問題が出たりする。(速度以外にも)
>>204 ゲーム機でfp16なんて、あったとしたらだが、開発者の自己満っぽいけど、どうなんだろうな。
確かに凄い光やらの表現が出来るのかもしれない。でもそれは現時点でコストに見合ったモノなのかどうか知りたい。
セガラリーはチョロQラリーに改名したほうがいい・・
あれリッジ以下に見えるんだよなw
GT5Pを超えられそうなレースゲー ・MotorStorm 2 ・Race Driver: GRID あたりか? まあどちらもモデリングで勝つのは無理だろうかw
forza3があるじゃないか
360で製作するかぎりGTpを超えられない
>>213 GTに比べオンラインが詰まらない以上、
例え720にしてもForzaじゃGTを超えるのは無理だ
215 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 03:52:51 ID:dUs+8GjL0
GT5はPCで動かしたらWUXGA、AAx8でも120fps以上出るかな? 映画のセットみたいに何もかもがハリボテだからね
山鬱が言ってたけど、CGの車って実車の寸法をそのまま縮小しただけじゃ、実車と同じにはならないんだって。 CGに落とし込む際に、実車と限りなく似せて見えるようにモデリングのセンスが必要になってくるらしい。 つまり、必要なのはハードのパワーではなくて、人のセンスと力。 これは車に限らず、未だにフォトリアルな映像を作らせるとポリフォ以上の仕事が出来るスタジオが世界にないことから、 結局のところ同等の力を持った優秀な人材を集めない限り、ポリフォ越えは無理だろうね。
>映画のセットみたいに何もかもがハリボテだからね 映画のセットみたい、か。実に合理的な手法だな。 普通の視点からでは見えないところや、 違いが分からないようなところに力を割くのは愚の骨頂だからな。
>>215 現世代機ではボリュームレンダリングは無理です。
>>216 タミヤの本でも似たような話を読んだことがあります。
車を模型にすると車体が短く見えるのでちょっと長目にするんだとか。
220 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 04:26:41 ID:dUs+8GjL0
>>218 レースゲー自体やりたくないのでいいです
まぁみんなそうだよね。レースゲーなんて誰もやりたいと思ってない
他に何もないから仕方なくやってるだけ
人殺しゲームでもやってろ
なにこのPS3信者の巣窟www
>>216 それはPS2世代までの話じゃね?
今世代はもうそういうのは要らんだろ
GT5の場合はパーツ毎にモデリングしてるそうだし
>>223 そうだろうね。
しかもCGならプラモデルと違ってカメラワークでスケール感出せるし。
勿論ポリフォニーのモデリング力は業界一だと思うけどね。
モデリングをアウトソーシングしてる会社にはとても真似できない芸当。
契約社員のねーちゃんがタイヤを作ってる画像がはられていたことだし 技術よりも上の情熱や意欲、与えられる開発期間や資金の問題なんだろうな
なんで契約って分かるねん
なんかここを見てると ・GT5Pが凄いのは金のかけ方とセンスの問題 と必死に主張しているやつがいるな。 ここまで言うなら、 「GT5Pぐらい360だってやろうと思えばできる!」 って言っちゃえば良いのにwww ここにジレンマをかんじる
無限のゲイツマネー(笑)をなぜ使わないかが謎だよな
普通にそんな性能がないからに決まってんじゃん。 GT5はモンデリングにCellのパワー使ってんだぜ?
痴漢どもの口から 「GT5Pぐらい360だってやろうと思えばできる!」 この台詞が聞けるのはいつですか?
実際、NFSPSとか見るとGT5くらい360でも出来そうではあるがなぁ。
実現してから言えよ
>>228 そうなんだよね
ライティングの問題を何故か全部リアルタイムレンダリングと関係ないモデリングとかの問題にしたがる奴
結局、Forza2が死ぬ程ショボイって事で、MSゲームスタジオがもはや開発力も糞もないってだけで、 マルチ見る限りはそんなにGT5と遜色は無いでしょ360ゲームも。
>>235 はぁ? すくなくとも NFSPSよりForza2の方がマシにみえるぞ
まさかNFSのGT-RとGT5のGT-Rが同じに見えるのか? 眼科行けよ
あれでしょ、ニコ動みてわかった気になってるんでしょ いまだにGT5Pの挙動がウンコとか言う奴らもww
239 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 08:18:15 ID:GCGkPs+A0
「実際、NFSPSとか見るとGT5くらい360でも出来そうではあるがなぁ。 」 なんだよ↑の中途半間な発言はwww 出来る!!って言い切れよ
みなちゃんとってもあたまいいでちゅね〜
実際やってみれば分かるけど挙動に関してもGT5P>>>>>>>Forza2なんだけどね まあ痴漢に何言っても無駄だが・・・
>>216 俺も読んだことがある。
プラモなんてCADで一発で作れるんだが、
そうすると大和の主砲とか細すぎてお話にならないらしい。
新人がそのまま縮小した図面起こすので、
戦車のネジとか造形でつぶれるような所は
先輩が直してあげるんだって。
とりあえず、ポリフォニーは未完成品を売りつける卑劣な企業ってことでok?プロローグでさえ、完成させることができない技術力のない糞企業ってことでok?だよね(笑)。
>>241 実際やってみたけど挙動に関しては、やっぱForza2かなぁ。
自分も峠を攻めたりしてるけど、実車は滑り始めるまえに粘りみたいなのが
あって滑る前兆がわかるんだけど、Forza2はこれが上手く表現出来てる。
GT5pはいきなり滑り始めるから、ぎりぎりまで攻めるのが怖いんだよな。
そんなにタイム気にしない素人さんには、関係ないんだろうけど。
峠攻めてるって漫画以外で見ると ちょっと甘酸っぱいというか、こっちが恥ずかしくなるな。
>>242 それも、やり過ぎるとおもちゃっぽくなるけどね。
自分はタミヤとかディフォルメ入ってるのよりAFVモデルとかトランペッターみたいに実寸で
つくってくれる方が好きだけどね。
251 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 10:50:26 ID:iSnE+OSH0
>>241 実際にプレイしてないのがバレバレだよ、おまえ。
252 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 10:52:30 ID:iSnE+OSH0
>>248 ゲーム挙動に慣れてしまった奴にはGT5pぐらいで十分なんだろ。
壁にぶつけてコーナーを曲がるような連中だ、リアルも糞も無い。
>>242 いまやCADの世界も中韓丸投げが横行しとりますです。はい。
毎日、それの手直し作業ばっかりですよ。
>>204 >FP16と擬似HDRでは、そんなに表現力に差があるものなの?
>ブルームが出来てればいい気もするのだが。
ブルームはHDRの副産物でしかないから、それなら明度が高い部分に
フィルタエフェクトで実装すればいいから、HDR自体必要ないですよ。
HDRの一番の効果は真っ暗なシーンでもある程度見えるようになる事だね。
HDRが無いゲームだと明るい部屋から暗い部屋に入ると、まったく
何も見えないけど、これはプレイにかなりの支障がある。
きちんとLDR出来てればFP10でも十分なんだけど、やなりブルームみたいな
派手な効果の方が注目されがちなのでメーカーも擬似でやる場合が多いね。
あと、ブルームはやってるがグレアまでやってるのは、そんなにない。
ブルーミングもグレアも同じものでないのかな? まあ、どっちにしろHDRを使うと、今まで手作業で調整していたそれらの 効果を自動で拾ってくれるというメリットがあるわな。
>>254 >
>>204 > >FP16と擬似HDRでは、そんなに表現力に差があるものなの?
> >ブルームが出来てればいい気もするのだが。
>
> ブルームはHDRの副産物でしかないから、それなら明度が高い部分に
> フィルタエフェクトで実装すればいいから、HDR自体必要ないですよ。
その明度つーか輝度が高い部分を記録するためのHDRでしょ?
LDRでmax(R, G, B) > 220以上ブルームとか不自然だから
> HDRの一番の効果は真っ暗なシーンでもある程度見えるようになる事だね。
> HDRが無いゲームだと明るい部屋から暗い部屋に入ると、まったく
> 何も見えないけど、これはプレイにかなりの支障がある。
何いってんだが・・
何も見えなくするのがそういう設定であって、必要なら不自然でも明るくするだろ
LDRだからゲームに支障あるけど見えなくするって本末転倒。
誰かPCゲーでHDRのオプションを変えた奴をアップして欲しいなあ FP10とFP16を切り替えられるのはロスプラぐらいなの?
4×AA 1080P セルフシャドウ 60フレ 視差マッピング 法線マッピング AF 完備のゲームあればHDRなんて後回しでいいよ
>>234 俺もモデリングの話はしてたが、あの超細密な車を16台、あの環境(ライティングも)で
360で出せるとは考えにくいなあ。
ちなみに、仮にあのライティングが擬似ならHDRはいらないかなとも思う
糞箱ライブ腐ってるな 金取ってるくせに
>>258 1080PあればAAいらんのでHDR完備して欲しい。
HDR無いとPCモニタ的な画になるので嫌だ。
>>259 GT5pは背景と車の照明が別になっているので疑似HDRなのは確定、車が建物の陰に入ると違和感あるのでよくわかる。
まあ、疑似でも巧いやり方ではあるし悪くはないと思うけどね。
どっちにしろ完全なHDRは箱○でもPS3でも帯域的に厳しいからLDRに落とし込む段階で工夫するしかないわな。
GT5pは背景と車の照明が別になっているので疑似HDRなのは確定
>>257 ロスプラPC版がどんなもんか知らんがFP10なんかPC版でやってんの?
単にNVIDIA 7xxx向けにαに輝度入れる奴とかに切り替えるんじゃないのか?
>>257 ロスプラだと、もともとレンジを狭くとっているからFP10もFP16もまったく変わらないね。
>>264 Xbox360版とPC版を比べればいいだろ。
まったく変わらないがね。
PCのDirectXにFP10なんてフォーマットなかったと思うけど
ホントここってソニー戦士の隔離病棟だな
269 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 13:20:31 ID:/OXusDB20
GT5pって、箱○に不利なのは解像度ぐらいなもんだよな。 ゲーム挙動に疑似HDR、低ポリ背景で制限付き対戦人数とか他の部分の負荷は低そうに思うんだが。
痴漢はことごとく敗走したからな まあゲハは痴漢多すぎなんだよ
照明が別だから疑似とかいうのもすごい理屈だね。 しかもそれがかぶるってんだから信じられないよ。
PC → 半年〜1年毎にGPU、ソフトウェアの技術がアップし続ける コンスマ → 発売されたら基本、その時点で進化止まる
>>248 そんな前兆なんかタイヤ特性とサス次第だろ。
Sなんかかなりいきなりだし、ガチガチに固めた足も唐突に流れる。
実際の滑り出しの前兆を感じる感覚は経験とGですよ。
ゲームはGが欠落してるのを他の表現で補ってる。
Forza2の流れ出しの表現もそうだし
GT5Pがブレーキングでノーズダイブ表現が過剰なのもそう。
それがリアルかどうかは別問題。
>>257 PCには、FP10という存在そのものがないらしいよ。(FP16からのみ)
性能的にキツいコンシューマーに合わせた特別版みたいなものらしい。
>実はXbox 360のGPUは、FP16-64ビットバッファではブレンディングができないので、
>特殊用途を除き、マイクロソフトはXbox 360のHDRレンダリングではα2ビット、
>RGBが各7e3の32ビットバッファの活用を奨励している。ちなみに7e3とは仮数が7ビット、
>指数が3ビットの10ビット浮動小数点表現(FP10)で、現時点ではXbox 360 GPU独自の浮動小数点バッファのフォーマットとなっている。
>>251 おまえは両方をハンコンでやったの?
少なくともG25でやったGT5Pは十分すぎる挙動だ。
FFBの出方はトータルではPC用のLFSが上だが
それでも低グリップ時のフロントの甘さの表現はGT5Pが上。
ForzaはMSのクソハンコンが全てを台無しにしてる。
高速時の補正もあるしな。
>>272 まじレスするとPCにはソフトがないw Crysisだけで何年戦うつもりだよ
補助金なしではやっていけないくらい市場が小さいからな
Crysisのように内容が凡ゲーだったら悲惨
CSからの移植じゃないFPSが年1本でもでればいいね
挙動はGT5pはテレメトリが無いで論破完了。
>>269 プロフェッショナルは明らかにゲーム挙動じゃないよ。
納得できる仕上がり。
対戦人数はGT5Pは16人だけどForza2は8人だろ。
>>277 ないからなに?
その機能があることが挙動となんの関係が?
PCは別にゲームだけで成り立っているわけじゃないよな。 PS3のゲームがあまりにも売れないから頭おかしくなったのかなGKは。
そのテレメトリが正しいと証明された例が無い。
283 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:00:45 ID:d4MK6WBc0
× 対戦人数はGT5Pは16人だけどForza2は8人だろ。 〇 対戦人数はGT5Pは一部だけ16人で通常は8だけどForza2は常に8人だろ。
360のことは無条件に信じ、PS3のことはソースコードを見るまで信じない。 これが昨日から繰り返されている流れ。
>>280 そもそもPCは板違いなのに、さらにゲーム以外かよ。
>>280 ゲーム用に組んだら完全にゲーム用だろ
nVIDIAのハッタリ流体シミュでもするのか?w
>>281 車のモデリングもリアルの基準は曖昧だがね。
寸法が正確というなら、ディフォルメが入っているGT5のモデリングはリアルとは言えないことになるし、
なんでもかんでも否定してしまったら、どれも嘘くさいという結論しか出ないと思うのだが。
いつまで性能で争ってるんだよ そんなもんメモリ帯域みりゃどっちが上か分かるだろうに
>>276 PCは1本ソフトが出れば、そのソフトを使ったMODが200は出るからね。
RPG、レース、勿論FPSでも。
それもヘタな企業開発ゲームより遙かにクオリティの高いゲームが。
確かXbox360でも近々作れるようになるとか聞いたけど、どうなんだろ?
http://www.moddb.com/
どんな基準でもForza2のモデリングは糞、それ以外の結論はない
PS3でMOD使えるの知らないのか? 自称情報強者の箱○信者さん
GT5のモデリングはディフォルメなしだよ
294 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:11:05 ID:nat/O/080
じゃあ、どんな基準でもGT5pの挙動は糞、それ以外の結論はないということで。
富士なんて殆どが15〜16台だけどなw 痴漢が「どうせ12台くらいしか走れない」とか 「グリッドスタートは死んでも無理」とか言ってたが 全部楽勝でクリアしていく様が面白いw ただ360で20万ポリの車が16台処理落ちなしで グリッドスタートは死んでも無理だと思うがなw 多分、動かないだろうなw
>>290 MODは人選ぶ。しかもそれで1年遊ぼうってのはいいが、
それだけで1年遊ばなきゃいけないってのとは違うw
まあおれもテクとか関係ないCivは相当遊んでるが、
基本がつまらなきゃMOD入れてもつまらんだろ
英語だしな
>>292 ごめん、始めて知った。
ならGT5こそMOD対応にすればいいのにね。
PCゲームでも、MODが世界大会の標準になってるのは沢山あるし。(CS、ET:Pro、Q3MAX等)
日本のメーカーは超保守的だから、ゲームの改造なんて許さないかな?
298 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:13:10 ID:nat/O/080
>>290 Liveで配布しているコスやマップ、追加機能はMODなんだが。
UT3がPS3先行なのはMODを自由に使わせるからだろ MSはそこを渋ったらしい
ああ、ついにForza2のモデリングすら相対化すれば擁護できるとか妄想し始めてるし・・・ アレとGTが相対化出来るなら、ファミコンと360だってたいした差ではなかろうに。
実際に富士(路上)で車動かした人しか挙動うんぬんは語れないでそ。
>>298 ユーザーがカスタマイズできるのがMODの魅力だから、それでは意味ない。
と思ったが、PS3のも使うだけだから箱○と同じか。
303 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:21:41 ID:uEWxGULv0
>>292 PS3は小倉で箱○超えは無理とわかったみたいだね。
MODはPS3が上!なんて何の自慢にもならんよ。
304 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:23:02 ID:zBaWJRYkO
本当にお花畑そに豚しかいねえなw
>>301 Forza2の挙動はレーサーがチェックしてタイムが同じだったわけですが、どこが落としどころなんかね。
>>302 それどころか、Halo3のフォージ機能のようなマップ製作もForza2のペイント機能すらない。
名ばかりのMODで大喜びなのがPS3信者だ、洗脳され過ぎwww
>>305 レーサーは結構いい加減かもね。
GT4でもいいといってたし、お金もらってるだろうからね。
プロレーサーはスポンサーの不利になるようなことは言わないしね。
>>305 そんなのGT3位から実現できてるけどw
同じタイムだから挙動が凄いとかどんだけお花畑なんだよw
痴漢は20万ポリ位の車を16台オンで処理落ちラグナシで
走らせられるようになってから語ってくれw
現実は8万ポリの車を8台で精一杯だもんなw
実際去年の年末に12台から8台にグレードダウンするアナウンスがされたもんなwwwww
俺ド素人ですが、CPUはセルにして、GPUはnVidia8800GT以上してメモリ2Gにすれば、 完璧かと。
>>298 それらはMODじゃないよ
MSの検閲(もしくは事後審査)必須だからな
なんかGT5Pで処理落ちないように言ってる人いるけど 30フレくらいまでよく落ちるよね
どちらのゲームもコースデータをとる為にロケはやってるし挙動も実車から得ている筈だから持っている挙動データは正確だろう。 差が出るとしたら、環境に対する変化をリアルタイムに、どれだけの精度でシミュレート出来ているかだ。 これに関してはテレメトリを隠していないForza2に軍配が上がる。
>>306 MSが取り下げようと思ったら強制的に排除されるような代物はMODではない
>>313 テレメトリを導き出す関数がブラックボックスなのに「テレメトリを隠していない」て、頭弱いのかお前は
316 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:47:15 ID:nZv0BvBm0
別にMODがあるからPS3が勝つ とかどこにも書いてないと思うけどな、 >>それどころか、Halo3のフォージ機能のようなマップ製作もForza2のペイント機能すらない。 >>名ばかりのMODで大喜びなのがPS3信者だ、洗脳され過ぎwww 箱には機体性能変えてとテクスチャ張り替えただけのをDLCとして売るゲームもあってな。。。 そのぐらいユーザーにやらせてあげればいいのに。。。
公式MODってことでいいんちゃう?
PCのMODもPS3で無条件に使えるわけではないけど、審査とかするんかね。 ものによってはウィルスまがいのものもあるわけだが。
結局どうあがいてもグラで勝てないから誰も証明できない挙動で勝利宣言するしかないのね。
320 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:52:14 ID:ns16t1PS0
>>308 まじかよ
朝鮮箱ってショボ過ぎる(泣)
どうですか?痴漢の皆さん悔しいですかあああ〜
特に
>>311 Forza2 12台→8台GD 1台8万ポリ 720p グラ最低
挙動まあまあ、オンライン対戦が糞
GT5P 16台 1台20万ポリ 1080P グラ最高
挙動まあまあ オンライン対戦が激面白
元箱信者だった俺だがこれだけは譲れないw
>>315 数値が表示されるだけでも、判断しやすいと思いますが、それで
突っ込みを入れる人がいないところを見ると関数がわかったところで正確かどうかわかる人がいるとは思えませんが。
どちらかというとGT5の方が挙動関数は完全なブラックボックスになってますよね。
そういやロンドンじゃ対戦出来ないとか言ってた奴もいたなぁ
挙動語れるのは発煙ハンコンとG25の両方を持ってるやつだけだぞ
325 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 14:59:19 ID:si0We3ai0
>>315 馬鹿のひとつ覚えみたいに同じ内容を書いてるとジリ貧になっていくぞ。
もう少し緩急をつけないと。
326 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 15:02:52 ID:si0We3ai0
>>323 そんなやつはいなかったぞ。
あのSSのままでコースは作れないだろうとは言っていたが。
結局、作り込んであったのはSSの場所だけで、あとはえらく低ポリだったが。
まだポリゴン数でグラフィックを語るアフォがいるのか…
ロンドンコースだけ12台出走だっけ。 ということは、4台ぶん+富士でコースをつくっているわけだ。 背景をきちんと作ろうとしたら、結局8台ぐらいになりそうだな。
329 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 15:23:48 ID:ZXbCK0Jx0
コースごとに出走台数変える反則技使えるならフォルッアも、もっと台数増やせるんじゃないの。 8台は最大負荷に合わせただけだろ。
12台はコースが狭いからってのもあるんだろ
>>328 つまりForza2の車1台8万ポリの癖にやたら低ポリなNYコースは、
走行数1台限定にして作りこまないとダメって話か?
>現実は8万ポリの車を8台で精一杯だもんなw >実際去年の年末に12台から8台にグレードダウンするアナウンスがされたもんなwwwww 痴漢言い逃れできない事実に唖然!!!!!
レゲーは画質落としていいから、せめて20台くらいでの対戦はしたい。
レースの話になるとクライシスを持ち出せずなんとかForza2で対抗してくる様が笑える いいんだよ、無理しなくて。PCにもレース一杯あるじゃん。もれなく解像度上げたPS2レベルだけどw
有料のLiveが調子悪いみたいですね。 ネガキャンしまくってたPS3のCOD4は問題なく対戦できている中、 有料のLiveはまともに対戦出来ないそうで。 呪詛返しとはこのことかな。
336 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 15:56:11 ID:dUs+8GjL0
337 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 16:00:58 ID:dUs+8GjL0
>>334 レースゲー自体やりたくないのでいいです
まぁみんなそうだよね。レースゲーなんて誰もやりたいと思ってない
他に何もないから仕方なくやってるだけ
>>332 たった32万ポリでも削らなくてはならなかった360
かたやラグの問題がなければ20万ポリの車を
40台までなら表示できるといわれるPS3
同じ次世代とは思えないw ああ360はSDマシンだったか・・・
じゃあその7600GTのマシンでも5年戦えるな やったぜ!!
わかったよ痴漢の言うことを信じてGT5Pは擬似HDRだとしよう・・ でもその擬似HDRのウンコGT5Pにグラ性能で負けているハードって無いはずだよな!な!
>>341 「w」をわざわざ付けてる余裕あるのか?
内心嫉妬で泣きそうだぞおまえ・・・・
嫉妬という言葉を辞書で引いてみろ
もう朝鮮士は360を諦めたみたいだなw
>>319 挙動が上って書けばよく釣れるので繰り返されるように。
>>333 それはあまりにも夢が無いっつうか、画質落とせば50台でもいけるだろ。
それに画質落とすのはGTシリーズでは許されないよな。
347 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 18:01:39 ID:cy2WOkVi0
レースゲーで画質落とせって簡単に言ってるけど レースゲーほと毎回ハードの進化の恩恵を受けて、そしてまだまだ映像表現が 足りないと思えるジャンルは早々ないんだけどな
3Dものはまだまだ先があるだろ
テレメトリが表示できる=挙動がリアルという馬鹿の思考プロセスがどう考えても理解できない。
352 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 18:20:42 ID:dX7UlD5E0
セル4つ載せたPS3×4アダプタとか出せば20台、30台でも楽勝。
でも正直GT5Pはもう飽きた
なんでもこの時代にテレメトリも出せないレースゲームがあるらしいね。 モーターツゥーングランプリ7だっけ?
>>338 アホかシェーダー全部切って生ポリゴンで表示すれば
360でもそのくらいできるわい!氏ね!あほ!氏ね!!
>>354 出さないゲームはとことん出さないと思う。
現実にはテレメトリなんて無いし。GTもGT3でのロガーも反響が無くて止めたし。
Forzaがリアルって思っている人はコントローラーでもプレイしやすいからだろ。グリップも現実よりもかなり強めだし。
GT5はコントローラーだと綺麗にコーナーを曲がれない。
うーん、ゲームじゃ車の状態を体感できんからテレメトリもありだと思うけどね。
358 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 18:38:29 ID:a+yBRNpPO
>>356 今度はコントローラーのせいだって
またバカが来た
挙動の良し悪しなんて感覚の話だからなあ。 そもそも現実とはグリップも違えば反動も違うしGもかからない。 テクスレ的には高度な処理をやっている方に軍配を上げるべきでしょう。
>>357 というか、状態表示ぐらいはどのソフトでも出そうという気があれば出せる話であってテレメトリが見れるからリアルとか思っている馬鹿が面倒。
専用回線並み。
362 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 18:42:39 ID:nZv0BvBm0
で、テレメトリが表示できるほうが優れてるってかw
>>360 負荷的には変わらない気がするけどな。
高度なものも無いだろうし。
>>363 ここはテクノロジーのスレですしね。ハードのベンチマークをするスレでもありません。
>>359 今すぐGT5Pを買って上級富士のオンラインを遊ぶんだ!
16台グリッドスタート、処理落ちなし ラグナシ(回線いい人)
16台が一斉に第一コーナーに突入して16台が入り乱れるからw
スピードオーバーの車は半透明処理+当たり判定ナシでカオスを防いでる
ってか、オンラインなんだから16台重なるシーンは必ずある訳で
それでも処理落ちしないから凄い凄いと昨日から言ってるわけだが?
360の物差しでPS3とGT5Pを計るのは良くない
あまり話題にならないけどドライバーの人体物理って結構高度なことやってるんじゃね
あえて言うならForzaはフロントのグリップが効きすぎのでやっぱり好みの問題でしかないと思うわ。
368 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 18:50:00 ID:dUs+8GjL0
もうGT5Pなんてみんな飽きてるだろうしどうでもいいな もう楽しんでるふりするのはやめなよ。 自分の心に正直に聞いてみなよ。
>>365 今度は半透明にして処理を軽くしていると言いそうだな痴漢とゼンジーは
もうクライシスなんてみんな見慣れただろうしどうでもいいな もう驚いてるふりするのはやめなよ。 自分の心に正直に聞いてみなよ。
>>366 モーションは手付けだろ
シフトチェンジとかしてるの見ると、本当にゲームも進化したもんだと思う
Forza2やGT5Pで車1台8〜20万ポリゴンも使ってるとは思えないんだが。 選択画面のモデルがそのまま走ってるわけ無いよ。 ジオメトリ処理だけならSPUを6機有するPS3が圧倒的に有利だが、 RSXのバスがDDR3とXDRに接続されていることを考えるとそれだけのジオメトリデータをメモリに置いておけるのかは疑問。
でもmypageなどで車体がアップになる時はかなり作りこんでる(ポリゴンも大量に使ってる)感じがするが。 mypage用とレース用に二種類のモデルを用意してるってわけでもないだろうし。 (そんな事したら手間が二倍に)
GT5Pは車十六台も出せるんだから間違いなくSPEVSは使ってるんだろうけど、 これって単にCELLがXDR経由してGDDR3にアクセスしているだけ? ラスターライズしたあとはバッファをXDRに入れて今度はそこに RSXがアクセスしてポスト処理しているんだろうな
>>374 いや、ハイポリモデルと通常モデルはあるだろ
つか頂点ってそんなにメモリ食うのかな?頂点のデータがどうなってるか知らないけど 頂点あたり64byteとして計算しても、20万*16*64=200MB程度で済むけど。
>>377 そんな情報をGDDR3に入れていたら残りは24MBしかありませんな
いやさ、詳しい人の話聞けたら嬉しいけど、かなり多めに見積もったから。 でも実際どう3D構造を実現してるか全く知らないから実はもっと食うのかもしれないけど。
>>375 車だと人体などと違ってジオメトリ変形を伴わないのでSPUでVSの肩代わりをさせるメリットがあまり無いのではないかと思う。
RSXのVSがどのくらい遅いのかによるが、行列を1つ掛け合わせるだけでも遅いのなら効果があるのかも。
SPU側の帯域を稼ぎたいなら、グラフィックはDDR3にジオメトリはXDRに割り当てるのがよいと思われます。
>>377 それはSPUで計算した後の容量で、元の頂点のデータも必要です。
圧縮されていたり同じ車を何台も表示するなら少なくて済みますが。
ユーザーの悲痛な叫び 292:なまえをいれてください :2007/12/30(日) 11:20:09 ID:9JkAN+Gj LIVEに金払ってんだから満足にやらせろよ糞MS 339:なまえをいれてください :2007/12/30(日) 17:21:16 ID:0BFF4dfO [sage] Live不調だったのか2日も続くから本当に過疎ったのかと思った 343:なまえをいれてください :2007/12/30(日) 17:58:10 ID:SCeMYo1I [sage] ランク部屋が無いな。liveの不調のせいなのか年末だからなのか 344:なまえをいれてください :2007/12/30(日) 18:01:19 ID:INljnRGa [sage] もう不調ってレベルじゃすまされねーぞ 金返せよマジで
>381 それは結局箱じゃMGSが出ないって事だな
出ないなら超えたものを出せばいい! アメリカらしい考え方だ。
でもFPSがTPSにするか迷ってる、とある。 どっちでも構わないけど、FPSかTPSの時点でMGSとは別の土俵のゲームです。 一人相撲乙としか言えない。
ダンボールとエロ本がでてくるんじゃないか。
387 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 20:35:03 ID:dUs+8GjL0
テクの話に戻ろうぜ
いつものことだけど今日は一段とはっちゃけてるな。
ヤケになってるんだろうw
>>388 こういうのってゆとりが人気者になろうとニヤニヤしながら作ってるんだろうなぁ
ほんと気持ち悪い。日本人の幼稚さには吐き気がする
>>381 まぁ、所詮Rumor(笑)だからなんとも言えんが
MGSより凄いソフトを出せばMGSキラーになると思ってるならMGSが何故人気なのかを履き違えてるな。
>>393 演出やストーリー、キャラクターが神だからこそのMGSなのになw
もちろんゲーム性も大変面白い。
PS3のゲームは決まっておもしろくないからMGSもそうなんだろう どうせみんな楽しんでるふりするんだろうけどな。
>>387 PSN以下のゴミに金払ってるってどんな気持ち?
Live調子悪いらしいね。 なんでだろうな。
400 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 21:36:37 ID:dUs+8GjL0
>>397 おまえ・・・
相手がどんな人間か知ってんの?
CrysisのSS貼る芸風は辞めたのかな
挙動ではモタストに敵うゲームはない
404 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 22:04:00 ID:xDMF5QIr0
>>379 フレームバッファやテクスチャをどこに置くつもりだ?
子供はともかく親は狙って撮ったんだろうな。
全機種持っているのに年末にやるゲームが無い。 なにこの不作ぶり。
>>186 今更だけど、その動画面白いな。
lairとアンチャはメッシュ量ハンパ無いし
BioShockは水の表現きれいすぎだし、
今年のゲームはなんだかんだ言って豊作だな。
>>404 だからかなり適当だって
実際の使用量は1/2から1/4以下だと思う
>>408 BBCだかだったか、近年稀に見る当たり年だと言ってた。
日本にいると、いまいち実感ないけどな。
で、来年が心配なんだけどな
412 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 23:26:42 ID:9hrjeRtu0
360ってなんかタマあるの? Halo Wars?w
>>411 もう弾出きった感あるよな。開発に最低2年として、最後の山場は再来年末かな。
Halo3は売れたけどあんま話題にならんのぅ
BFとKillzone2がある来年か知らんが
>>409 だだ漏れ日記にあったけど、10億頂点でも数十MBぐらいだった気がする。
417 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 23:38:21 ID:BNO5GbPu0
アンチャーテッドのグラフィックで初めて次世代感をかんじたのだが、 レベル的にはどうよ? crysisはもっと凄いのか?
>>417 かなり凄い。
ただし、アンチャと違って木の根が無かったり、草は板ポリを重ねたものだったりいろいろと処理を軽くする努力が見て取れる。
419 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 23:44:06 ID:dUs+8GjL0
>>418 草は板ポリじゃねーし、根がないのは自由に配置する都合上仕方のないこと
別にエディターで自分で取りつけてもいいしな
簡単に釣れるなw
Crysisは広ゲーだしね。比べるならオブビリオンとかの方がしっくりくる。
>>415 BFは確かPCの64人対戦から一気に24人対戦まで下げられたから、
完全に別のゲームになると思われ。
>>417 全ての桁が違う。
快適にプレイしようとすると、プレステ3が6台以上買える金いるけど。
>>419 葉っぱや草はどのオブジェクトも板を6枚ぐらい重ねてる。
424 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 23:52:18 ID:dUs+8GjL0
>>423 おまえ、こっちがどんな人間なのか知ってんのか?
やっぱり草は板ポリじゃないと思う。
426 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 23:56:07 ID:pok2g+KF0
>>423 その物量が半端じゃないんだけどね。
どっちにしろ狭ゲーのアンチャと比べてもしょうがない。
クライシスを快適にやる環境のPCってまだ作れない気がするが・・・
>>422 引き下げられたもなにもモダンコンバットの系統だろ。
430 :
名無しさん必死だな :2007/12/30(日) 23:58:48 ID:lX6/zl380
Crysisの草が板ポリという奴はLOW設定なのがバレバレななわけだが。
俺BFで1番好きなのは1942のデザコンなんだよね。
>>430 veryhighでも板だけどな。
背の高さぐらいの丸い葉っぱの集まり(名前がわからない)も板。
葉っぱの中に突っ込めばわかるでしょうに。
>>433 もしかしてそれ一本一本が独立してるとでも思ってるのか?
違うよ。
しかも製品版の何もいじってないものだと地面に草のテクスチャをはったものが見えるぐらいだし。
先輩画像持ってはやくきてくれー!!!
648 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/30(日) 23:57:46 ID:iEoUxU+b0 [PC]
Motoi Sakuraba ~ Official English Website
http://sakuraba.cocoebiz.com/discography/ Trusty Bell ~Chopin no Yume~ (XB360, PS3)
Infinite Undiscovery (XB360)
Star Ocean 4
Tales of Symphonia: Knight of Ratatosk (Wii)
>> Tales of Vesparia (XB360) <<
独占確定
>>434 葉っぱは厚みがないものだし、背の高さぐらいのはちゃんとモデリングされている。
板ポリというからには一枚板のポリにテクスチャを貼り付けただけのやつだが、なんか勘違いしとらんかね。
>>440 されて無いし。
当たり判定無いんだから突っ込めば板が見えるよ。
っていうか、画像だけで判断してるだろ。
実際に持ってるのなら突っ込め。
板ポリかどうかなんてどうでもいいだろう 物量が違いすぎるんだから雑草まで立体化してたら動かなくなるぞ
細かい厚みまでしっかりモデリングしてあるんじゃないの? 板ポリじゃないってことは
>>441 背の高さぐらいの葉っぱは銃で撃つと、ブルンブルン揺れるから当たり判定あるけど。
K5TkDYC90は大嘘つきですね。
>>445 通り抜けられるって意味だよ。ID変えて画像で判断せずに言われたとおりにやれや。
>>446 取りあえずはスペック晒せよ
話が始まらない
449 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 00:16:48 ID:aDwQ5CdM0
そもそもアンチャの板ポリじゃない、自キャラと当たり判定のある葉っぱって、どれ?
>>446 そもそも雑草と当たり判定やってるゲームなんて、あったか?
>>447 Core 2 Ex X6800
GeForce 8800GTX
>>449 俺に言いたいんだろうが、何の話か不明。
話がかみ合ってない気がとてもするw お互いのログをお互い読み直してみては?
>>452 有るか無いかじゃなくて俺に言われたとおりにやればわかるって話だよ。
通り抜けは出来るってんだよ。
うすうすは感じてたが先輩画像張ってる奴も実際に自分のPCじゃ動かないんだろ。
そういやアルファで抜いたエッジには基本的にAAはかけられないんだっけ
457 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 00:23:56 ID:nFrxMY3/0
>>455 だいたい40前後かな
普通にプレイ可能。
>>457 動かないってのはあなたじゃないよ。
さっきからIDを変えてる奴。
>>456 そこでスーパーサンプリングですよ、負荷はバカでかいけど
まあ、すべて俺の妄想なんだがな。
盛り上がってきたな crysisスレの連中にも召集かけとくか
Crysis君大のりのりだなwww
ID:nFrxMY3/0はいつものCrysis君だろが
465 :
あほ :2007/12/31(月) 00:34:10 ID:9frXYDX/0
板ポリって何?
通り抜けが出来るってのとはっぱにコリジョンあるかないかってのは別の話だろ。アホじゃねえの 通り抜けできなかったらゲームにならんわ
Crysis最高設定にすると5fpsの俺涙目wwwww
1年後には、最高設定でもヌルヌル動かせるPCが10万で買えるだろうけど。
UnrealもDoom3もBF2も、出た当時は糞みたいに重かったけど今じゃミドルスペックでもヌルヌルだしな。
>>466 雑草を乗り越えられない、最強スーツを着た特殊部隊。それもある意味面白いかもしれない。
で、板ポリかそうじゃないのかどっちなんだよ禿
>>468 葉をそれぞれモデリングしてたらポリゴン数は10倍20倍と跳ね上がるべ
???
板ポリじゃないんかい!
>>416 だだもれのどこにそんなことが書いてあった?
1頂点あたりたったの1バイトとしても 10億頂点だと 1GBになるだろうが。
ちょっと自分で計算してみて、ありえない数字だと思わないの?
痴漢って都合が悪くなると唐突にcrysisの話題出してきて誤魔化すよね いつまでこんな事繰り返すんだろうか?
板ポリの認識がそれぞれの人で違ってる気がするので、 板ポリの定義をそれぞれ一旦書いてみたら? 3角2ポリの4角形にテクスチャはってアルファで抜いただけ とか 両面ポリで厚みがない事 とか
森本レオ「今回は、葉っぱには葉脈という専用回線がある、というお話。」
>>472 疲れた。ま、板ポリなんだけどね。
ちなみに背の高い木の葉っぱも板。
見上げればわかると思うぜ。
>>474 その辺はだだ漏れってソースをおいているんだから探してくれ。
>>478 LIVEには特殊な専用回線があるから良質だって唱えてた人に向けての言葉。
とりあえず気になるのなら確認してくださいな。 実際に見て板じゃないと思うのならそれはそれ。
しかしCrysis君どこいった こういう時こそ活躍しろよ もしやハイエンドPC持ってないとかはないよな…
>>480 だだもれのはずっと読んでるけど、そんなことどこにも書いてないだろ?
何度も言うけど、プログラマなら一発でわかる、ありえない数字だ。
板ポリの定義を言え モデルとシェーダーをVeryHighにすりゃいいんだよな
個人的な疑問として、元々が厚みのない素材なので、板ポリの集合体で作るのが基本だと思うのだけど 板ポリじゃない植物のゲームってたとえばどのゲームのどれになるの?
>>485 あるから探せ。
違うのなら違うでいいから。
>>488 せめて何日の日記か言わないとソースにならんよ。
ノーマルマップあたりのときの話とまさか混同してないよね?
>>487 GTの木みたいな感じ。
確かにやしの木っぽい奴みたいに葉っぱを一枚一枚やってる奴もあるが、小さな葉っぱはGTみたいに複数の葉っぱを描いてから、
それを重ねてるだけ。
>>489 そこまで興味が無いしおれも覚えてない。
気になるなら探してくれ。
プログラマならむしろ教えてくれ。
だから何を確認すりゃいいんだよ NoDVD化してないから起動めんどくさいんだよ
>>492 背の高い木を見上げろ。
というか、普通にプレイしていたらわかると思うがね。
>>491 数10MBを10億で割ったら、いくつになるか計算してみたら?
割り算ぐらいはできるよな?
>>494 割り算できないって。とりあえずだだ漏れさまのところにあるから。
>>490 返事ありがとう。
えっとそれは板ポリの植物がこういうのですよ〜って話ですよね?
板ポリじゃない植物(というか葉っぱ)のゲームってなにかあるのかな?って事だったのですが
どうでしょう?
>>497 そこまで詳しくは知らないが、発端はアンチャとCrysisとの差を俺が述べたらカチンと来た人が居る・・・そこが始まり。
(木の根が無いとか、板ポリを多用して物量があるように見せかける工夫をしてるとか。)
だから、その二つ以外は知らないというか覚えてない。
>>494 勘違いしてたごめんね。
一応勘違いした文章。
「しかし、例えば1024x1024の法線マップを一枚用意するだけで 1MBもの容量を食うわけで、
容量効率は良くない。 1MBと言えば2万頂点以上に匹敵する量であり」
>>433 みたいな草の表現の方法は「フィン」って言います。
法線方向へのベベルにアルファ抜きで草テクスチャを貼る感じ。
という事で荒らしてごめん。
PCゲームの話が増えてCOD4の話があまり出て無いけど、 360版はどのくらいまで法線が削られてるの? PS3版もテクスチャに影を書き込んでるだけって何度か言われたけど、 そこから察するに360版ってほとんど法線がされて無い? PS3版は多分すべてのテクスチャに法線がある。
503 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 01:15:58 ID:nFrxMY3/0
法線なんて負荷0だろ? どうでもいいわ
>>501 まぁ根のあるなしはそのまんま”根があるかないか”で完結しちゃう話だし
1枚ずつ葉を造形したモデルを使うのは現行のハードウェアで不可能なこと
内容を考えて発言すればよかったかもね
>>504 俺ももうIDを変えたがそれは、板ポリじゃないって言ったID:dUs+8GjL0に言ってくれ。
それもそうだw
三人称視点で確認してみた 確かに板ポリ 一部植物以外はコリジョン無し 厚みが必要そうな植物はバンプマッピングが効いてる
ID:dUs+8GjL0=ID:nFrxMY3/0だろ
今回の名言はこれだな。
424 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/12/30(日) 23:52:18 ID:dUs+8GjL0
>>423 おまえ、こっちがどんな人間なのか知ってんのか?
おまえ、漏れら何中だとおもってんだよー。
殺すぞーって感じ?wwww
多分それはジョークだと思う。 俺だけがいらいらしてたわけで恥ずかしい。
>>507 種類としては当たり判定のある草のほうがずっと多いべ
雑草を除いて風になびくもの(自動的にほとんどの植物が該当)はまず当たり判定がある
っていうかほとんど判定ありにするなら全部ありにすりゃいいじゃんと思うんだけど
何故かそうはしてないんだよね、大きく負荷が上がるわけでもないのに
>>511 倒した木を通り抜けてみても、地面に水平な角度以外のはっぱはあんまり反応しないんだよ
コリジョンがあるかないかの判定はどうなってるんだろ」
513 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 01:46:38 ID:oL+tulj60
ってかさ みんな色々言ってるけど やっぱグラツー5プロローグの画面が一番リアルだお 難しいことはよく分からんが俺みたいなフツーのゲーマーに とってはこれが一番重要だとおもたわ
全力でいくか? 俺、PCアクション板で有名コテやってるんだが 向こうの連中に召集かけてくるか? 突撃時は待機させとく
先輩やめてくださいよ
>>突撃時は待機させとく wwwww ついてこないんだろwwww あと有名ならこっちでもコテでやれよ
PCアクション板で有名なコテで求心力があるというと・・・・貴様さてはにょんさんだな?
>>514 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジならキテレツファミリー総力をあげてキッチンに進むが
みたいなね。かわいそうです。
>>512 そこは良く分からないね〜、ヤシの木の葉を通過しても
根元付近だと反応するけど先のほうは反応しないとか
Maxでモデルでも開いてみりゃ分かるんだろうか
知って意味があるわけじゃないしやらないけどねw
しかし最近先輩ネタもクオリティ低くて困るな Crysisスレに先輩の存在チクった奴だれだよ? あっちから人が流れてきたせいで痴漢やGKの面白理論が寸止めされちゃってつまんないよ
>>516 まあ実際PCアクション板の影響力は馬鹿には出来ないよ
ゲーム系板の中でも特にPCアクション板は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、PCアクション民は…
522 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 02:00:13 ID:mBPnDn9uO
>>503 法線が負荷なし? ピクセルシェーダーをつかうはずだが
クライシスが消えたら困るな
人に警告してる場合じゃなかった。 漏れいつの間にか踏んでター!!!!!!!!!!!!!w
526 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 02:41:22 ID:K3nhsN2Q0
次世代機の性能って前世代の10倍とか30倍とかいわれてるけど、 それほどグラフィックスが向上してない気がするんだけど。 考えたんだけど、チップの性能が2倍といってもスクリーンに映す映像は2次元だから 映像のディティールは√2倍にしかならないんじゃないの?3DCGのゲームだったら 3次元だから3√2倍。どうなの、そこんところ。
クライシス先輩自体はただのクズ人間だから、 クライシス先輩のお言葉=PCアクション板の総意だと思って欲しい
528 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 02:43:34 ID:nFrxMY3/0
体感では3倍程度だよね。とくにGT5P
2chブラウザで安心。 でも、読めない画像をわざわざIEで開きなおしちゃう俺。
>>522 バーテックスシェーダーも使うでしょ、ライトベクトルを接空間に持って来たり。
>>526 HD化で処理するピクセルが4倍ぐらいになっちゃてるから
そっちで負荷がかかってしまってる。
SD解像度で良ければ、60fps安定で相当な事はできるんじゃない。
車100台同時走行とかw
SD解像度だと60フレで理論値2000万ポリが上限だからな。
クライシスってしょぼい朝鮮兵士が出てくるゲームだろ スレ違い
クライシスのバグで、朝鮮兵士がぐるぐる廻ってる動画があったな。 ローリングコリアとか書かれてて、 こんなのやられたら屈辱的だな。とは思ったw
朝鮮ばかにすると痛い目みますお
既にゲームの中から飛び出て暴れてますお
クライシスはしょぼいと言いながら、アンチャやレジはすげーってw 本当に変なスレだな、ここ。
>>522 法線はLODを自動化してシェーダ負荷を下げる為の技術だから、メモリ容量と解像度の高いマップの圧縮技術の方が重要。
540 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 08:29:19 ID:ScY/QVtT0
>>538 クライシスの葉っぱには文句言うくせにGT5pの十字木は問題ないとかほざくアホスレだからな。
板ポリの植物ってGT5pの十字木みたいなのじゃないと負荷は下がらないぞ。
クライシスみたいにアルファ抜きしたポリを大量に重ねるとZ処理負荷がかなり高くなるんだが。
541 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 08:37:18 ID:NCxNjCacO
>>540 まぁおばかさんの集まり「テクスレ」ですから
>>540 つか、レゲーとFPSとで木の表現は違って当然じゃ?
レースゲーで十字の木・・・ねーよwww
>>540 悪いんだが十字木なおっているよ・・・
いつまでその場限りの荒をさがして修正されて自爆する気だ?
>>543 近づかないと気がつかないものはレゲーでは問題なくないか?
レゲーなんか全部コースサイドに車寄せたらアラ見えまくりじゃん。
コースサイドに寄ってもクライシス並みの表現が出来てるレゲーなんかみたことないぞ。
>>544 直ってたのか、わからなかった。
どうせその程度の違い。
547 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 09:21:23 ID:00m7JHTx0
とりあえずグラフィックに関しては バイオ5>>>>CoD4>>>>>>>>>>>>>FF13>>>MGS4>>>>>DMC4
写真もってきて実在の場所のコピーして凄い凄いってのも何か微妙だ罠 レゲーとしてそういうコンセプトでやってるんだから駄目とは言わないけど 止めて見たらなんじゃこりゃみたいなのは回避して欲しいところ
ライブとか言う糞サービス最悪だな
いくらお前らがグラ論争したところで 未だPS1時代のCGムービーを超えることすらできていないのが現実。
553 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 09:45:39 ID:kWTxyJMU0
それはPCゲーにもいえることなんだが・・・
>>540 > クライシスみたいにアルファ抜きしたポリを大量に重ねるとZ処理負荷がかなり高くなるんだが。
大量じゃねー上に負荷などかからん。
>>553 そうなんだよ。
目くそ鼻くそみたいな事をいつまでもやってるのがここの奴ら。
> クライシスの葉っぱには文句言うくせにGT5pの十字木は問題ないとかほざくアホスレだからな。 そもそも、十字の木がこのスレでもかなりしつこく叩かれてただろ。 そのレスを見ると叩いてたのはお前だけか?このスレにクライシスを持ってきてるのもお前だろ。 アルファを抜いたものは地面の草だけで、葉っぱはそのままの板。GTと同じタイプ。 CrysisでもLODの切り替えも頻繁に目に付くレベルの上に、海岸沿いの岩などはかなりの近距離で現れる。high以上でもな。
いや十字の木は問題ないってのがこのスレの総意じゃないか
痴漢って360を愛しすぎて捏造、妄想が激しすぎるな。 COD4でも法泉が無いっていったり、PSNは独自サーバーとか言って、LIVEは専用線と妄想。 Crysisも明らかにプレイして無い。そもそもスレ違い。
>>559 観客と木と金網の処理を問題視する書き込みが圧倒的だった。
>>540 >
>>538 > クライシスの葉っぱには文句言うくせにGT5pの十字木は問題ないとかほざくアホスレだからな。
> 板ポリの植物ってGT5pの十字木みたいなのじゃないと負荷は下がらないぞ。
> クライシスみたいにアルファ抜きしたポリを大量に重ねるとZ処理負荷がかなり高くなるんだが。
αが0か255だろ?
blendの指定間違ってなけりゃ特別負荷は上がらない
しったか乙
>>550 >
>>539 > 法線とLODは全然別の話じゃないの?
>>539 はだだもれの受け売り言ってるだけ
LODの側面もあるってのは確かに間違ってないけど
そりゃテクスチャマッピング一般に言える話
> クライシスみたいにアルファ抜きしたポリを大量に重ねるとZ処理負荷がかなり高くなるんだが。 セガサターンはポリゴンを多くもてないからアルファ抜きの板ポリを重ねたものが多かったな。
>>558 GTと同じタイプってGTのはどういうタイプなん?
GTHDのときに観客や背景の山は板ポリとか言う奴もいたしな 少なくともPS3のゲームを批判する奴の大半は低画質動画を みただけのレベルでそこから妄想膨らませて語ってるから嘘が多くなる
割厨のクライシス先輩を馬鹿にすんなー!
GTは荒い動画で見たほうが綺麗だよ
>>568 GTは綺麗な動画で見た方が目に写る画面も綺麗。
694 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/31(月) 11:40:10 ID:67f+qr/z0 [PC] 発熱原因のCPU、GPUがシュリンクされていて(ダイサイズは実際に小さくなっているのでGPUも)それを証明するように消費電力も 2/3になった しかもGPUには新しいヒートシンクが追加されている つまり発熱が2/3に控えられて廃熱機構も増加している これ故障率とかの問題が出るぐらいダメだったらゼファーとか故障以前に動作しないですから レッドリング対応も故障率とかが関係ないファルコン投入に合わせて来たんだろ
702 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/31(月) 12:05:02 ID:67f+qr/z0 [PC]
>>699 ダメになってて温度が下がりますかw
希望的観測もいいけどいつまでたっても情報弱者だよ
GPUはそのままポイってシュリンクの意味分ってないだろ
ダイサイズが85パーセントになっているって書いてあるじゃないか
90nmが80nmになった場合理想条件であると79パーセントになる
で極めて近い値になる
機能の削減事態ができないなかシュリンクなしで15パーセント減らすことは困難
できたとしてもだったらシュリンクしてしまった方がコストも下がるし利点が多い
GPUが65nmだなんて話はしょみみだな
そろそろ箱○も安心して買えるようになったのか?
65nmでeDRAMを統合するんだっけ?
ああ、80nmか どっちにしろ初耳だw 構造的な問題だから、その程度の微細化で変わるとも思えんけど
セガのクラブってグラすごくね ゲームとしては、微妙っぽいけど
ジャイアントエネミークラブ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー245【スレ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196508673/ 679 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/04(火) 01:58:31 ID:9eWEQ3tX0
>>678 CPUの排熱を、GPUの増設ヒートシンクに当てても
大して意味が無いってのは自作PCユーザーなら常識だよね。
空冷ってのはヒートシンクと空気に温度差があってこそ成立するんだから。
686 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/04(火) 02:30:48 ID:TvIr52S6O
>>679 空調の仕事してた人間からすりゃ、箱○のダクトは片側に風量偏るのは自明なんだがな。
光学ドライブの位置が問題なのは解るが、なら両方ともヒートシンクを
扁平にして風孔を揃えるなり、さもなくば両チップのヒートシンクを一つにして
熱量が偏らないようにするべきだった。
まともな技術者の仕事じゃないよ、あの構造は。
▼ 916 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 15:05:08 ID:xMBxOsXQO
>>686 俺は数ヶ月前に君とほとんど同じような内容の書き込みをこのスレにしたんだ。
違いはファンが2個あるんだからプラスチックの整流器に仕切りを付けるなりしてCPU、GPUを独立して冷やすって案を追加してあったくらいだな。
その後暫くして対策品が出たと聞いて、その分解記事を見て、こいつらわかってないなって思ったよ
582 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 13:13:25 ID:D2DsaSis0 BE:73345537-BRZ(11120)
COD4はやっぱおもしろいわ。テクノスレに行くのを忘れてオンしまくってたよ。
>セガのクラブってグラすごくね PGRの会社が開発してるとか。
>>550 LODは距離ごとに違うポリ数のモデルを切り替えるんだが、
法線マップにすると頂点数を変えなくてもピクセルが縮小されると自動的に負荷が下がるんだよ。
KK 2007/12/30 13:50 >NoAAでこのジャギの少なさはすごいと思いますよ 360のTCRでAAは必須項目なので、MSAAじゃなくても何かしら処理はしてると思いますが、 GoWは彩度の低さとポストフィルタで目立たなくなってる気がします。 uma 2007/12/30 15:22 >360のTCRでAAは必須項目なので 必須じゃないはずです ロンチのカメオもNoAAなので GoWはDeferred RenderingなのでAAは使ってないと記憶してます 774 2007/12/31 01:42 >umaさん KKさんの言うとおり、360ではTCRにて2x以上のAAをかける事、 もしくはそれと同様な効果が得られる(ジャギを目立たなくする)フィルタなどをかけることが求められていますです。 糞箱ってAA必須だったのか? 今まで聞いたこともなかったが
ヒント:ひるいなき
初期の初期、最初期はAA必須だった でも、結局AAは必須なくなった 初めは720pも必須だったんだけどね
両ハードのゲームで60fps、720P、AAを実現させてるのってどれくらいあるんでしょうか?
60fps厨って定期的に湧くけどなんでだろ。 30fpsのゲームは未来永劫無くなる事はないよ。
もっとあれば良かったeDRAM
591 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 14:37:57 ID:9PwjzASd0
外付けなのに何で10MBしか無いんだろうね
>>584 法線マッピングに限った事じゃないじゃん。
PS3版のCOD4はすべての法線データがあるのはいいのだけど、一部テクスチャが荒すぎてもったいない。 リードハードを決めて作って無いとか言うのならせめてHDD使ってくれよ。BDを使い切れとは言わないけど。
初めの見積もりが甘くて問題になったけれど、データの手直しするのも面倒だったから、 ミップマップレベルとひとつ落としただけで済ませたんでしょ。単なるミスかもしれんけど。
PS3版のCOD4も箱○版に合わせる為にわざと手抜きしてるんだろうな だからマルチって嫌いなんだよ
>>597 こんなスペックを本気で生かそうと思ったら、
ハリウッド映画の大作並みに開発費かかりそうだなw
他はともかくフレームバッファを32GBも何に使うんだ。
>>592 法線マップじゃないと頂点を減らせないじゃん。
>>595 PS3に合わせるから手抜きになるんだよ。
602 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 16:51:14 ID:nFrxMY3/0
>>558 とりあえずはPCスペック教えろよ
まさかできない環境の嫉妬君が騒いでるんじゃねーだろうな?
PS3のしかやってないけど、CoD4はアプコンで低ポリで低解像度テクスチャなのに 60fpsのお陰か実際に画面で動いてるの見るとなかなか良い感じに見えるな。
60fpsなのはPS3だけだろ
箱○って60FPS出てないん?
箱○のは可変60fpsじゃなかったっけ?
>>558 αで抜いただけの草が、なんで風になびいてゆれてるんだろう。
普通になびかせられるっしょ
箱は安定60 PS3は可変で平均50
>>697 PS3も可変60fpsですよ。
PS3版も360版も処理落ちする箇所は同じ。
612 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 17:29:33 ID:av0nZShY0
>>609 板ポリにテクスチャ貼り付けただけだと無理。
少なくとも葉っぱ一枚に数ポリ割り当てないと。
613 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 17:31:36 ID:nFrxMY3/0
>>610 家ゲーマーの体感での50は実際40以下だよ
パッドのもっさり操作だと気付けないだけ
>>608 そいつは板ポリの定義がおかしいから話がかみ合わないぞ。
板ポリってのはGT5の木や弁当に入ってるバランみたいな草のことを言う それすらちょっとしかないからGT5は終わってる
「GT5Pぐらいは360で余裕で出来る!!」 今年最後に言ってみたかったんだ・・へへっ
普通は板ポリって、ビルボードの事だよな。 木のテクスチャをポリ一枚に貼り付けて書割りでジャングルを作ってあるなら、そのとおりだが、 モデルを構成している部品がポリゴンだから板ポリというのはむちゃくちゃな話。 そもそも葉っぱを裏表モデリングして全部に当たり判定あるゲームなんて無いのに、出来ないからしょぼいって、どういう理屈だよwww
年賀状のバイトでもすんのか?
アンチャーテッド買ってみた。 これは一つ一つを見ると綺麗だけど全体で見るとそうでもないタイプだな。PDZに雰囲気似てる。 音がDTSなのは良いね。PS3ならでは
>>612 >>614 >>617 何度も書き込むのも疲れるのでもはや言わないが、妄想だけで嘘を突き通されてもな。
ついでにしょぼいはずのアンチャも、GT5と風になびいてるだろ。
痴韓は動画だけで判断してるから細かいところがわからないんだよ。
> そもそも葉っぱを裏表モデリングして全部に当たり判定あるゲームなんて無いのに、出来ないからしょぼいって、どういう理屈だよwww しかも、こんな事お前しか言ってねーだろ。 そのまま突っ込めばめり込んで確認できるからやれやっていってるんだよ。持って無いからいつまでも確認できずにハッタリかますしかないんだろうが。 それも判断が難しいレベルのものでも無いからな。葉っぱ一枚一枚モデリングしてるように勘違いするレベルの出来でもねえよ。 専用線だの、独自鯖だと妄想で気持ち悪い事ばかりほざきやがって。もう、豚キムチに許可得て祖国に帰れや。
洞窟みたいなのはキングコングに似てる
そういえばひるいなきのバーンアウトの比較には笑わせてもらった
誰も話題にしてないな>ひるいなき
と思ったら逃げたのかw コメ蘭で子分が妄想爆発してはいるが
アンチャを「PS2かと思った」とか言ってる無知な御馬鹿だからな、ひるいは。 ゲーム技術に関して何の知識もない馬鹿が、比較サイト運営すると悲惨だよな。
>>623 ここはガキが来るところじゃない
帰りな
>>621 アンチャより凄い360ソフトは何があるの?
ひるいなき本人はともかく、確かにそこの住人は酷いなw
比類泣きの比較は、普段の発言から360にやや思いが入ってるとしても比較はかなり中立だと思う。 ただ、コメントで妄想を繰り広げる人のせいでイメージがガチの360派見たいに思われてる。 ウザイのは360のユーザーであってひるいなきの比較ではないと思う。
少なくともひるいなきの比較は海外のサイトの比較よりも中立。
そもそも現行機はPS2から大した飛躍がないからね 解像度も今や低過ぎてみんなせっかく用意したHDテレビが無駄になったし、 カクカク30fpsゲーしかない しかもこれがあと5年続くんだもんなぁ
比類みたいな馬鹿の比較サイトについて語る事は、このスレでは何一つない。
でもPS3が劣化しまくってるのは事実だよな これに言い訳しまくってる奴は、PCパーツのベンチ結果とかも信じない奴なのかな?
海外のサイトはソニーよりだからなぁ よっぽどの差がない限りPS3が劣化してても同じと書いてしまう ひるいなきみたいに、客観的な証拠を元に テクスチャの劣化やフレーム落ちの差を見つけてくれる中立サイトはほかにない
>>630 箱の方が凄いとか書いてないだろ。
グラフィック以前にモーションにちょっと気になる部分が多い。
泳いでる時ケツまで水から出ててこれ明らかに浮きすぎてるし、
アサシンクリードの後だからか崖登りも不自然に見える。
というかこれ崖から崖飛びすぎだろwもはや人間技じゃないw
まあゲームだからありだけどね
比較サイトってひるいなき〜以外に中立な視点のところってある?
アサシンも人間技じゃねーだろw
>>642 アサシンはなんだか真似出来そう(したくなるよう)な動きなんだよ。
モーションに関してはアサシンクリードマジ凄いと思うよ。
644 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 19:38:32 ID:kWTxyJMU0
ひるいなきコメント欄より 自分がやったところによると圧倒的に360版が画面全体や遠景も非常にクッキリしてテクスチャの方が解像度がかなり高いみたいですね。 色も豊かでHDRの表現もコントラストが高く綺麗です BurnOut ParadiseはHDR使ってるそうですね
バーンアウトストでも箱○が綺麗ってことになってるからなw
初代プレステの天誅はどんだけ高いところから飛び降りてもダメージなかったなぁ…。 そういうことに突っ込むのは野暮なことだと思ってた。 つか、ここってやっぱGKばっかなのね。 やっぱ、ひるいなき〜が比較サイトでは一番良いと。 コメ欄にデンパが混じるのはここと一緒じゃね?
ストじゃなくてストだ
PS3はマルチタイトルと専用タイトルの差が ありすぎだ。サードはPS3で真面目にソフトつくってないみたいだね。
PS3ベースで作ってるバーンアウトが劣化してるわけないだろw ひるいなきの取り巻きはいつも笑わしてくれるな
>>647 別にGKばっかりな訳じゃないが痴漢がPS3を乏すネタしかふらないからPS3の話しかしてたいだけだろ
最近はPCの話題ふってきたりするけど
テクスレ痴漢地獄の2008年 1月 HAZE発売 2月 バレンタインデー 3月 龍が如く発売 4月 戦場のヴァルキュリア発売 5月 MGS4発売 6月 ナルト発売 7月 白騎士物語発売 8月 モタスト2発売 9月 LBP発売 10月 キルゾーン2発売 11月 レジスタンス2発売 12月 GT5延期発表
>>647 ここみるのって初めてだから、
あまりの偏りっぷりにGKばっかなのかとおもたよ。
しかし私の最初の質問はスルー…?
600pというか解像度が低いのはメモリ帯域のせいだと思うけど MAPが狭いのは何が原因なんかね?
>>655 どの変が偏ってるように見えたの?
360の話題を振るような人って居ないし、クライシスの話か、このスレはGKばっかりって行く話ししかしないしな。
>>638 けど所詮ひるいなきが気づいたところでしかないからな。
すべての違いを探し出してるならさんこうになるが。
CODの雨すら気づかないし。見る目がないとな。
真実と事実は違う。
俺個人としてはボケとジャギの基準を箱にいいように評価してたりと
基準が偏ってた時点で価値なし。
ボルダーの俺から見てもアサシンクリードのモーションは最高。 重心移動とか研究されまくってるぜ。
AIがアホだがな>アサシン
バーンアウトは両方の体験版やったけど全く同じだったよ。
>>657 俺もまあPS3側の人がかなり多く見えるけどそもそもここソフトの具体的な話は滅多に出ないんだよな。
なんかSS見て酷い凄い言ってるだけ
>>661 PS3版が劣化したときは具体的にソフトの話題が出るけどな。
というか、多い少ないで疎外感を感じるようになってるならもはや病気。
2年目だし360の話のネタ自体が無いだけ。
360側の人が360の話で勝てなくなったからPCに逃げた印象だな
テクノロジー的に凄いソフトが多いのはPS3なんだから話題が偏るのはしょうがない 360の話題が無くて不満ならテクノロジー的に凄い360ソフトの話題を振ればいいだけ
665 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 20:27:05 ID:nFrxMY3/0
凄いったって7600GTじゃ何もかもしょぼく見えるからなぁ 普通に28kで8800GT買うという発想が出てこないのが不思議だ・・・
667 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 20:29:13 ID:nFrxMY3/0
>>666 別にこっちは360派でもなんでもないし、逃げてるのはそっちだろw
>>667 常識的に考えてPS3派と思われるよりはマシだろw
現実問題 7600GTでPS3のゲームのクォリティは無理だろ・・
どちらも違いはなかったと前置きしておいた上で、 箱○の方が綺麗とか言ってのをみると、中立には見えない罠。<ひるいなきコメ
>>659 だから2か3くらいになったら面白くなりそうで超期待してる。
次からはフリップモーション入れてくれー(サイド宙とか)
>>657 レス遅くてスマソ。
ほかの方もおっしゃるとおり、PS3の話題ばかりに見えたから。
アンチャとかいうのは360マルチじゃないからわからんです。
もしマルチで出て、
GCのバイオ4とPS2のバイオ4並みの差があったらPS3買うかなー?
いまどきのハイスペックPCの方が良いのは当然っていうか、
私の知り合いみてるとPC派は360もPS3にもあまり興味が無い人が多いかなぁ。
アホなんでテクノロジーなんてさっぱりですし、
比較サイトはひるいなきよりマシなサイトが無いみたいなので去ります。
>>674 コンシューマハードに興味がないなら去れ
アンチャーテッドは素人じゃ綺麗に見えないと思う。 GT5Pの車とかフォークスのクッキリグラフィックはなんか凄いと思った
> つか、ここってやっぱGKばっかなのね。 > コメ欄にデンパが混じるのはここと一緒じゃね? > あまりの偏りっぷりにGKばっかなのかとおもたよ。 > ほかの方もおっしゃるとおり、PS3の話題ばかりに見えたから。 ひるいのコメントの人っぽいな。 ひるいの比較自体は正直なのに、こういう奴がいるから評判が落ちる。 ここから去ったみたいだし、このレスも見て無いから反論できないしされないはずなんでここに書くが。
>>675 PCという言葉に骨髄反射されても…。
私のPSはそれなりスペックだけどゲームやらないし、
Wii360PS3うち2台は持ってますよ。
ああ、去るといいつつROMるつもりが…。
>>677 今のところ一番綺麗(ポリゴンの多さとテクスチャの大きさで)かなという気はするけど、細かいところを見るとアニメ調のべた塗りテクスチャがそこそこ有るので、
リアルとはちょっと違うから評価は分かれると思う。
アンチャはリアルとデフォルメの絶妙なハーモニー。
・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。 如何様にもマッチポンプできる外のサイトの話をするスレじゃないぞ。
個人的には本気でアンチャーテッドが綺麗に見えないんだよね。 ちなみにギアーズも綺麗に見えなかった。
例えば何が綺麗にみえるんだ?
スプリンターセルとかCOD4とかロスプラかな。 GT5Pとかラチェットも綺麗だと思う。
>>687 まあ綺麗というのは結構主観的なもんだから仕方ない。
アンチャとかギアーズは綺麗というより質感が高いというべきだろう。
>>688 リアルかどうかだと、もう少し客観的に評価出来るけどね。
自分的にはギアーズとクライシスがリアルだと思う。
>>687 どう感じようがお前の勝手だが、少なくともお前にテクスレは向いてないよ
CoD4なんて実際にプレイしたら2と大して変わらないとわかるよ
PC版もHDRじゃないし
CoD4みるとHDRって本当に必要か? HDRにこだわってその他の部分がごっそり抜けている方が遥かに醜いことに気が付いた
まぁグラでアンチャがCOD4に勝てるなんて本気で思ってないよ それでも今年のPCゲーの中じゃ最底辺レベルだけど
○○○○3のことか
その例に該当するのはヘイロー3ぐらいだろう
>>626 今年出たPCゲームであれより綺麗なのを具体的あげてくれ
クライシス、マルチのギアーズ、バイオショック、他は?
>>692 >まぁグラでアンチャがCOD4に勝てるなんて
逆だろ
>まぁグラでCOD4がアンチャに勝てるなんて
が正解だろ
>>696 なんだ、単に逆にしただけじゃないか。
うまい返しをしたいならもっと頭を使え
>>695 逆にCOD4よりしょぼいのを挙げてみろよ
>>697 逆にしたなら意味も逆になるだろ。
頭を使え、頭を
まぁCoD4はコンソール移植のためにあえて頂点減らしたんじゃね あのゲームはたださえノ敵の量が多いしな(4も暗殺ミッションとかでうじゃうじゃ出てくる)
>>697 PCゲームはよく知らないからお前が挙げてくれよ
俺が知ってるのはエアボーンぐらいだが明らかにCoD4以下
で、CoD4が最底辺といえるだけのタイトルを挙げてをください
まぁあれだ、COD4は360に合わせて600Pになったのは・・・まぁあれだ・・・ これ以上は言うまい
あとETQWもCoD4以下だな。
CoD4だけでなくCoD3もPS3は600p濃厚なんだが、 GKは最後までPS3は垂直アプコンできないから720pだとか言ってたよな PC版は解像度選択できる時点でXbox360に釣られたという話も信憑性薄いし。 (ただテクスチャに関してはPC版も粗い)
PS3は600Pにしても意味ないんだよShaderぶん回して垂直アプコンしないといけないから・・・。
その意味の薄いことが現にされてるわけだから、PS3にアプコンする意味はあるんだろう
PCでは設定で解像度やテクスチャ、ピクセルシェーダの設定を変更出来るから 解像度でXbox360が足を引っ張る事はないやね。 CS機が足を引っ張るのはモデルの頂点数だけだが、頂点処理の弱いRSXが マルチのクォリティーを下げているのは君らも知ってのとおりだ。
>>706 そもそもほんとに600pなんか?
PS3で600pってほんとにどういうメリットがあるんだかさっぱりわからない。
同様にXboxの解像度がPS3に影響与えることはないはずだよ あとテクスチャーの品質もコンソールが足引っ張るが、ピクセルシェーダーは箱が弱いよな
本当の解像度はわからんが、所謂600pだね。 輪郭若干おかしいけど、AAもあるしあまり気にならないよ。
>>709 テクスチャなんて複数の解像度のマップを持ってるのが普通なんだけど。
712 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 22:37:14 ID:kWTxyJMU0
>>707 でPS3版&PC版と箱○版のテクスチャが異なっている理由はなんなんですかね
>>712 PS3=PCではないよ、PS3版はスペキュラのオプションがオフになっている。
600p(630か?)と720pは比較すれば素人にも見て取れる しかしCoD3は散々比較されたのにPS3のフレーム落ちしか大きな差はなかった つまりCoDは3の時点で既にPS3も600p
>>708 余裕出来た分は法線や雨等エフェクト強化に回したぽいね
しかし360は自慢の600p性能ブースト(笑)でこれじゃ終わりダナ
716 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 22:43:15 ID:kWTxyJMU0
>>731 ライティングとテクスチャになんの関係が・・・・
ゲーム上関係はあるだろうけれども
>>711 そんなこと言ったらモデルもDetailのオプションがあるぞ
>>715 600pブーストを使うにはZ処理を多用しないと駄目なんじゃないかな。
CoD4はPS3最適化チームを用意したぐらいだからXbox360には最適化されてないと思う。
>>718 Detailオプション変えても、違いがわからなかったよ。
Crysisだと、ずいぶん変わるんだけどCoD4は何が変わったんだろ?
>>720 いやコンソールとPCの関係ね
あ― 話がこんぐらがった
>>719 リードはないと言っているが、リードプラットホームはどうみてもPCだろ。
x360は最適化以前にPCから持ってくるのには最適なんだよ。
わざわざMSがCOD4用にGCやTGSで舞台まで用意しているのに PS3版だけ720Pでしたとかやれね〜よwww 360とPS3版を殆ど同じ出来栄えにするっていう目標があったからPS3版も600Pになってしまった 余裕あるのに・・・
その余裕ある筈のPS3が、なぜUT3で30fpsしか出ないんでしょうね(笑
これで箱○のUT3が60フレだったら大笑いだよな。
>724 またトンデモ理論が来たなw
たまには箱○のソフトの「テクノロジー」のお話が聞きたいです
斬新な解釈だが、まぁ一番売れる箱版を劣化版にするわけにはいかんだろうな 箱は170万、PS3は60万とかだったよな
最近はPS3に合わせて360を劣化させるのが流行なのか 旧世代機は早く滅びて欲しいね
昔はPS3劣化しまくってたから、MSが気を利かせて くれてるんじゃないかwwwwwwwww
PS3が箱○以上に売れまくれば万事解決
大晦日はキムチが多いな。
734 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 23:14:44 ID:9DB2DBXg0
正直、アンチャのグラを箱○で再現出来るかどうか聞きたい
>>734 未だかつて360に移植できなかったタイトルはない
逆は劣化しまくりだけど
あ、プリレンダムービーはPS3が綺麗だったなw
>>734 ロスプラのグラをPS3が再現出来るのかを先に聞きたい、劣化無しでね。
ガンダム無双は箱が劣化してただろ。
つ バーンアウト
ガンダム無双w まだそんなのにしがみついてるのかw 負けハード信者はミジメだよな。
>>736 箱版ロスプラはグラは頑張ってるかもしれんが、いかんせんあのボケ具合がちと・・。
あのソフトは他のソフトより何故かボケてるように見える。
あと、主人公の移動速度が速くなってたらPS3版買っても良いけど。
いやアンチャやLairやったが箱○じゃ無理だと思った。てか無理だろ。 まぁ面白さにつながるわけではないが。CoD4のが何倍もイイ
10月にGT5Pの体験版出た時点で終戦だろ しかも製品版でG25対応したから挙動厨も死んだし
744 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 23:49:31 ID:nFrxMY3/0
>>705 意味ないわけないだろw
Shaderでアプコンするって意味わかんねーw
745 :
名無しさん必死だな :2007/12/31(月) 23:50:53 ID:nFrxMY3/0
>>739 別に意識してないが?
というか何その糞しょぼいジャングル。解像度もありえんだろw
>>744 しかたないじゃん水平解像度のアプコンはハードウェアで出来ないんだよ・・・
>>745 「w」をわざわざ付けてる余裕あるのか?
内心嫉妬で泣きそうだぞおまえ・・・・
あけおめ!
今年も元気に痴漢と360叩くか。みんな協力頼むな
PS3がまともなゲーム出せるようになりますように!
叩くもなにも360にタタキガイのあるソフトがあるのか?
アケオメ 今年こそ日本の本気を見せて欲しいぜ WiiDSに逃げるな!
>>752 PS3にはソフトが無い。
だから今年出る予定のソフトラインナップに期待する。
いくら性能が良くてもソフトが無いと意味が無いでしょ。
2008年になりましたが、KillZone2やGT5の話をすると鬼が笑いそう。
2008年になりましたが、XBOX360には鬼が笑いそうな話すらないです・・・
確かに、CoD4のPS3版はアプコンにするにしても720*Xの解像度にすべきだったよなぁ。 なんで600pで縦横共に、360と同じ様に引き延ばす仕様なのか、さっぱり分からない。
>>756 延期しないで、ちゃんと発売されてるからね。
煽り抜きで箱○独占でめぼしいソフトなにかある?
760 :
XBOX360の運勢は 【小吉】 適正価格は 【270円】 :2008/01/01(火) 00:25:00 ID:gC0mZ/FV0
おめ
761 :
【ぴょん吉】 【179円】 :2008/01/01(火) 00:25:47 ID:6lfvjxWJ0
!omikuji!dama
>>759 MSがMGS4の対抗馬を作ってるみたい、キングダムアンダーファイア2もよさそうだね。
ライトニングが2008年に舞い降りるか否か
>>759 FABLE2とマスエフェクトとバイオショックと…洋ゲーばっかだね。
PS3はディスガイアと今年出るならMGS4かな。
そういえばマグナカルタ2はどこいったんだろ。 箱なら乳首OKだよな。
MGSのプレイアブルを見た感じだと、箱では無理そうだな。 cod4もPS3のが綺麗らしいし。 これから多くの痴韓が路頭に迷うだろうけど、暖かく見守ってあげようよ。
7600GTなんだから無理ということはありえないよ 仮に無理だとしても、んな底辺の争いはこのスレにそぐわない
フィフスファントムサーガが、もう無かった事にされてるのが悲しい。
テクスレ的にディスガイアはねーわ。 ああいうPS3をメモリの多いPS2扱いする 会社は素で潰れてほしい。
>>764 残念ならがFABLE2とバイオショックはPCとのマルチなんだ・・・
マスエさんはLair並みにフレームレートが安定しないんだよ。。。
おいおい、ここはテクスレだぜ? おもしろければおkとかいうアマちゃんは Wiiに逃げとけってこった。
糞グラでも 8xAA 1080p 60fpsって書けば凄そうだろ。それがこのスレの本質じゃないか
ちなみにディスガイアは関係ありません
せめて格ゲーくらいは1080p 60fps AAでつくってほしいな キャリバーはどうなるんだろ?
1080pと720pの区別もつかないこのスレの奴らに1080pの意味があるとは思えん VF5とか、ニンジャガΣが1080pだとかどれだけこのスレの奴らがほざいていたのか忘れたとは言わせん お前らのレベルじゃアプコンで十分なんだよwww
なるほど、たしかに720pと600pの違いもわからない360はアプコンで十分だな。
CoD4の600pすらもなかなか信じられてなかったしな
1080pを誇りにしていながらHDテレビ持ってないんだろうな
GT5もアプコンの1080pだったしな 縦さえ1080なら1080pってどこの詐欺師だよ まあ、このスレの奴らならそれでありがたがってくれるから十分素人騙しにはなってるようだけどな
蓋を開けたらVF5なんてPS3版が640P nonAA,360が720Px2MSAAだもんな。 なにが1080Pだか。
>>783 360は4xMSAAだよ
まあ、それだけPS3からの移植は性能がありあまってしまうってことだね
AF犠牲にした代償だけどねw
これから痴漢は過去の話だけで勝負するんだろうな。 地方ローカルの旅番組に出てる元アイドルと同じように。
ぶっちゃけ、今の次世代機で1920×1080で画質維持しつつfps稼げるモンなんだろうか。 既にスペック的には、PCでいうミドルスペックなのに。
いやPCだとミドルにすら劣る
VF5は PS3が1024x576 AAなし 360が1024x1024 4xAA で結論が出てるだろ 何度も蒸し返すな
ひるいなきにバーンアウトきた このスレいた地面のテクスチャが云々の痴漢は嘘吐いてましたな
VF5のPS3版とか720pのスクショですらボケボケだったもんな
>>794 お前らの大好きなbeyond3dのソースだろうが
1080pだとVF5は逆に解像度が下がる仕様なんだよ
PS3バーチャはCELLの性能不足でオンライン対戦できないんでしょ? そんなジャンクに存在意義ってあるの?
>>796 1080pのVF5は576pです、サーセンw
720pとか捏造するな
>>797 PS3ユーザーは、オンラインに金は払いたくなくて、かつ1フレームの攻防が重要なので、
オンライン対戦なんて邪道で不要らしいよwww
576pは流石にありえないだろ。氏ね痴漢
>>798 1024x1024 (no AA)
1024x768 en mode 1080p
2008年元旦から痴漢の捏造が発覚しましたねwwww このスレ永久保存決定www
>>801 ごめん、記憶違いだったわwww
PS3は1080pは1024x768のアプコンね
PS3の1080pは
1 0 2 4 X 7 6 8 の ア プ コ ン ね
了解した
XGAか。
>>739 こんなもんだったっけ?一本道なのに近景も結構適当なんだな
>>792 ワロタ
そらねこ 2007/12/31 21:27
GT5Pって体験版だよ。GTHDコンセプトは体験版の体験版。
オンラインも2週間で打ち切りみたいだし。
その後はまた期間限定で可能になるらしいが。
バーンアウトはどっちも振動あるのかな?
気が狂ってしまったようだ
http://1rg.org/up/0737.jpg
>>805 いいねぇ、もっと歯軋りを聞かせてくれ。
810 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 01:53:32 ID:gyD7Acw30
アンチャはモーションに特に力入れてるからグラは糞しょぼくても問題ない ジャングルなんかPDZのジャングル並だけどね。でも問題ない
アンチャやラチェを見れば分かる様に、PS3専用とマルチでは明らかに差があるよな。 これメモリの構成に起因してるらしいよ、詳しい理由はよーわからんがw 360→PS3をやると、メモリに起因する問題でPS3の開発Tool類をフルに使えないらしい。 で、テクスチャとかが劣化しちゃうんだとさ。 今後はPS3→360が流行るかもって、海外のサイトに載ってたな。 来年以降、PSEdgeを活用したソフトが出てから比較するのがフェアじゃないかな。
>>810 モデリングからしてPDZ並みは無いけどね。ギアーズのようなマップでもギアーズよりは綺麗だし。
>>612 も同じような事を言ってるが、痴漢は人の書き込みだけでそれをソースにするよな。在日みたい。
PS3→360が流行るっなんつーてるのトレットンぢゃねーかw 今までもこれからもPC→360→PS3の流れはかわらんよ。
818 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 02:09:27 ID:gyD7Acw30
>>816 痴漢乙。
ほとんど同じクオリティのものをわざわざ選んできやがったな
>>815 ま、アメリカの洋ゲーはそうだろうな。
欧州、日本ではPS3専用の(PSEdgeで開発した)ゲームが出てくるだろ?
俺はそれが楽しみだよ。
ラチェ、アンチャ、GTを見る限り今後のSCEタイトルはGOWレベルのゲームは期待しても良さそうだ。
360だとそろそろ限界がみえてきたっぽいからな。
上記を超えるレベルのゲームを期待したいよ、一ゲームファンとしては。
アンチャとPDZを比べるまで落ちぶれたかw よかったな、初代箱で作りかけてたゲームに勝ててw
アメ公もR☆あたりは、PS3に力を入れてくれるだろ。 残念ながらGTA4はマルチのため糞グラっぽいが。
>>817 右の植物を見ると板の張り合わせだな。
>>816 PDZを見るとHalo3ってかなり頑張ってたんだな。
このグラで720pのMAX30fps・・・ やっぱりグラで比較するとPS3は厳しいなぁ
360オンリーの人は妄想だけが広がっていくな。結果ただの嘘つき。360総合スレでやっていただきたい。
>>820 お花畑に現実を認識させただけですよ^^
グラに関してはPS3の圧勝でいいだろ。 痴漢もファビョる事しかできねーし。 後はオンラインだけなんだがこっちは今年中に なんとかなんのかねぇ。ぶっちゃけウホも飽きてきた。
>>811 唯のPS3リードとPS3専用じゃBD/HDDの使い方等で相当差があるがなぁ。
まあHDDに関してはテクスチャ遅延しまくりの劣化我慢
出来るならDVDドライブでいける気はするけど。
そう考えたら物理的にPS3がリードプラットホームってのは不可能なんだよな
レア、ヘヴンリ、アンチャ、ラチェクラとコケたのに今更技術あるデベロッパーがPS3で作るかよw 技術ないメーカー、下痢パブみたいなのはファーストセカンドで残るだろうがな PS3で驚けるようなタイトルは上田新作、KZ2、GoW3、あとFF13ぐらいだろうな メタルギアは2005年バージョンから劣化しすぎたし最新の動画みてもCoD2程度やねん
海外でコケ気味なのが痛いな。 次世代機は予算が勝負だからなあ。
>>830 モタスト2とレジ2もな
なら箱○には驚けるタイトルあるの?
あるとしたらメタルギアもどきくらいだろ?
モタストとレジは売れたから、 続編には力はいるだろうな。
834 :
sage :2008/01/01(火) 03:07:15 ID:9WpdRb3JO
>>832 箱は技術的には終わったハードだから伸びしろはないだろ
ただ、PS3はもうソフト出すメーカーはなくなっていくだろうな。
レジはロンチだから売れただけで、レジ2はアクトレイザー2になりそうだな
バンジー・ピザーラに逃げられた箱○の心配してろよ
836 :
sage :2008/01/01(火) 03:28:35 ID:9WpdRb3JO
あいつらはMSから逃げただけであって北米企業がゲーム作るなら箱かWiiだろ SCEAもどれだけデベロッパー逃がすかなぁ。ポリフォニーやGoWは完全子会社だよな
837 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 03:32:51 ID:FVy5B5+m0
DMC4はどっちが綺麗なの?
製作者の心が汚いからどっちも汚い
ちょっとびっくりしたんだけど、 アンチャーテッドの植物表現 > クライシスの植物表現 って感覚の人がいるの?
つまり自分にびっくりしたわけか
アンチャは物量で圧倒的に負けてるな植物自体のデキはあんまかわらないけど 岩とか像のテクスチャは、まぁ勝負できるんじゃない?>アンチャ
>>839 アンチャは良くも悪くもデフォルメだからリアルのクライシスと比べるのは変なんだけどな
アンチャーテッドってどうやってロード時間隠蔽してんの? ローディング画面皆無なんだけど。 しかも起動も早いし。
>>817 実写というかミニチェアに見える。
被写界深度が浅すぎ。
F値の小さいカメラレンズを再現してんのか?
COD4やったけど流石にバランスがいいね。 煙幕などが過剰に大量にたかれるパーティクル表現と 積極的なライトとシャドウのコントラスト、 質感も全体に軽く万遍なくスペキュラを加えたりしてて効率よく見栄えをあげてる感じ。 色調を抑えつつもあくまでフォトリアル路線でパッと見がいいし絵として説得力がある。 フレームレートも高いし、この世代にこなれてるって感じ。 反面ポリゴンやテクスチャ、解像感などは程々なんだけど 被写界深度表現で最近流行りの常に視界の至近にボカす手法で 写実性の向上と荒隠しを両立してたりでいろいろ気が利いてる。 個別のグラフィックの質だけで見たらそこそこだけど平衡感覚のとれた絵作りって感じ。 最近ブラックサイトの体験版やったらガクガクのスカスカでダメダメだと思っただけに違いを一層感じた。 ところで善司ちゃん、このあいだの記事でUE3ラインナップの一つとしてこのブラックサイト紹介してたけどやったことあんのかな? 体験版やったらすぐにアレだって思う気がするんだが・・・。
847 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 07:45:39 ID:zSv9Dr070
バーチャ作った鈴木裕ての 今何してんの? シェンムー以降姿見せないね
>>847 シェンムーオンライン作ってるやん。いつ稼働か知らんけどw
>>843 マップが変わる時解像度が低いテクスチャから段々変わっていくのと
移動中にディスク読み込み音がっこがっこ言ってるのから考えて読み込みながら進んでるんだろうね。
シェンムー3も作りたいとか言ってたが龍が如くに食われたなありゃ
>>844 それ、ズームにした時の絵だな。
Crysisはガンサイトを覗くと周囲がボケて視界が狭くなる仕様。
通常はパンフォーカスだよ。
HDRもどっちかというと実物じゃなくてカメラの実写を再現してるよね。当たり前か
>>839 さすがにいないと思う。
銃撃して木が倒れる動画は衝撃だった
動画を見るべきだな。
アンチャの凄いところは変化に富んだMAPとキャラの自然な動きだから
静止画ひとつひとつ見ても、そのデフォルメが効いた画とあいまって
なかなか凄さが伝わりにくいのが難点だな。これも動画で見るべき。
キャラの自然な動きっていってもかなりゲームっぽいよね。 ジャンプで壁に登るとき壁と距離が微妙に離れてるとスライド移動したりそういう部分がダメだと思う。 服が濡れたりシワが動いたりするのは良いけどね。
というか、その前に比べる意味が無い ハードウェアの性能からして違うじゃねえか
>>854 モーション間の不自然さってのは現状じゃ何しても解消できないと思う
スプセルCVは物を拾うときのモーションをリアルタイム変化させたりしてるけど
拾われる側のオブジェクトを触れる前に移動させて誤魔化してたり無理がある
こう言っちゃうとアレだけどゲームでの動作って現実で出来ないことが多すぎて
モーションを自然にするといっても絶対に非現実になるんだよね
敵が銃弾を食らってのけぞる?実際なら吹っ飛ぶような衝撃でも立ったまま上半身が動くだけ、ありえない
崖から崖にジャンプして縁に手を付いた瞬間にピタッ静止する、ありえない
格闘ゲームなんかも通常じゃありえないような速度の動作をするから 非現実的なモーションがないと成立しないのよね、ゲームでどうすりゃ解決できるのか
不自然を自然に見せるかが開発者の頑張りどころだろ。 ゲームだから不自然で良いとは開発者も思ってないはず。
859 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 10:03:45 ID:aguwLSC80
新年早々、ゲームするやつはさすがにいねーわなw
新年早々2chやってるやつが何言ってんだよ… 俺もか
>>841 植物自体の出来もかなり違う気が個人的にはするけど
アンチャの像は相当綺麗だとは思った。岩は確かに一緒くらいな気がする。
>>843 先読みしてデータをHDDに保存しといて
メモリーに渡してるんじゃね?
ステージが始まった時にHDDランプが光ってるから
ゲームとして成立させる気がなきゃリアルなモーションに出来るだろうけどさ・・・ 走ってて急に方向を変えられなかったり無理に方向を変えるとこける主人公とか 動かしててイライラするだけだろw
>>818 お前、これが同じに見えるってw
自分の見る眼の無さを晒してどうするよ
>>863 だな。操作系が脳直結でキャラクタを自分の手足のように動かせるなら別だが、現状のように
コントローラを介した操作だとストレス溜まりまくりになるだろうな。
>>865 BD搭載のYF-21ですか、問題ありましたけど。
>>858 人間がどういう動きを不自然と思うのかというのはゲーム開発者には手に余る研究課題だと思う。
ゲームはゲームでいいんじゃないの。
>>855 >というか、その前に比べる意味が無い ハードウェアの性能からして違うじゃねえか
いや(笑、普通の人ならわかりきっている事なんだけど、一部に変な感覚の持ち主がいるから叩かれているわけで。
見渡せるマップの広さもCrysisとアンチャーテッドは全然比べ物にならないしね。
>>859 正月はWiiが大活躍してますな、お年玉を賭けて争奪戦をやってます。
>>871 子供が欲しがるのはDSかPSPだね、据え置きは父親が野球中継で占領したり
母親からゲームやってばかりいると怒られるから、あまり遊べないというのがある。
今日もアンチャを意識しまくるクライシス房(痴漢)であった(笑)
CoD4のPS3版が国内サーバーオンリーとか言ってたのがガセだったわけだが 外人がホストだとアンテナ1つになるから、日本人としか繋がらないとかで良かったな 外人後ろから狙って弾撃ちつくしてやっと倒れたぞw
今年も頑張って笑わせてくださいね! 応援してます!
リアルな表現な■のスポーツゲームシリーズは大変動きがもっさりだった。バッターボックスで仕草まで再現しなくていいよ・・・早く投げて打て
だよなー、ファミスタとかパワプロのサクサク感のがいいよな
レジがロンチ需要で売れたとか特徴がないとか言うアホがいるけど こういうのはレジのオンライン対戦やったことないんだろうな。
>>878 見ていて楽しいのとやっていて楽しいのとは、作り方、表現の仕方が変わるという事実に気付いていない開発者のポカだね
自分も要注意だと感じている、時々やらかすかし発売して落ち着いてきた頃、自分のゲームで遊んで糞だっ!!
て叫ぶこと多々あり(汗
リアルである事自体には問題は無いんだと思うよ、例えばネット対戦を観戦するモード等を容易して、そこでこれを表現してみる分には悪くないと思う。
どうでもいいけど、ついに360買ったよ、楽しいなこれ、PS3もうなくなっていいよ(笑)
360は買わなくても楽しめるよ 今年も大いに笑わせてくれるだろう
俺も稼働率高いのは箱○だな、最近はメタスラのネット協力プレイが楽しい。 PS3はアンチャをクリアしたので、やるものがないです。 古いゲームでも新マップが配信されたりすると、またやりたくなるし、体験版も山ほどあるし 結構長く遊べるよな。
一応フォークスのクリスマス服は逃さなかったぜ。 しかしもうちょっと変化の大きい服があったらやる気出そうなんだけど。
俺としてはボイスチャットはいいと思った、Wiiを見ていてもディバイスに沢山工夫を加えるのは大事だよ CPUとGPUの強化だけでは今後は苦しい、間違い探しかよってな比較をする奴はゲームがしたいんじゃなくてスペックオタだからな ハイエンドオーディオマニアと同類だから相手にしたら駄目だ、そのうち○○は純金製でなければ性能がでないとか言い始めるぜ PS3は開発スタンスからして見事にこの部類、Sonyはクオリアの失敗を理解していない。
とりあえずテクノロジーを語れないID:emJGxkSh0はNGにして良いと思う
テクノロジーどこ? 次世代機の話どこ?
フォークスは植物表現とかグラはいいのでこのスレ的にはOKなんだけど いかんせん、システムが良くないのが残念だ。 インストールしてもロードがやたら多いし、 フォークスの成長条件も厳しくてなんだかすごく作業感があるし、 最初は斬新に思えたフォークス吸収アクションも 一発で吸収できない敵キャラのせいでやたらテンポが悪くなったり、 単にMAPに敵キャラばらまいただけのMMOのようなつくりで いくらでもMAP切り替えて敵から逃げれたり、 これならエンカウント制にして真剣勝負のほうが良かったような。 この辺が改良されて戦闘の爽快感が高まれば神だったと思う PS3はRPGが少ないので、続編に期待したい
PS EyeとDual Shock 3を全ての本体に同梱すべきだな
新しく出会うモンスターを一回ずつ吸収すればレベル1でもラスボス倒せる時点で致命的に終わってる。 ストーリーはサイレントヒル2のパクリ 信者が痛いだけの凡ゲーだわな、まぁテクスレで語ることも無し
DS3はいわんでも同梱するだろ カメラは欧州で同梱版出すだろ
次世代(現行?)機でソフト出してる日本の会社に儲けがあるのか気になる。 儲かってんのってローカライズ専門の所とカプコンとあとちょっとぐらいじゃないの?
893 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 15:21:53 ID:5w2Ckodc0
テクノロジーの話とかいって誰もまともに技術知ってる奴いないじゃん。 俺がこの前した質問に誰か答えてくれよ。 チップの性能が2倍になっても映像のディティールは√2倍にしかならない。 3D演算の場合は3√2倍(2の3乗根ってことね)。この考えはあってるの?
>>893 チップの性能が2倍になれば、単純に木が一本立っているところに2本生やすことができるんじゃないか?
>>891 あれはカメラだけじゃなくてボイチャ用のマイクも付いてるので全部に同梱する価値はある。
大体XMBをPS Eyeで操作できるようにするくらいはファームウェア3.0で実装してほしいもんだ。
リモコンなんぞ無しで同じ事が出来るはずなのにやらないのは馬鹿げてる。
>>893 間違い。ゲームの場合は60/30fpsというリアルタイムの縛りがあるのでその縛りで全くできなかった
ことができるようになるということもある。
897 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 15:33:42 ID:5w2Ckodc0
痴漢、Forzaの糞挙動を指摘され挙動不審www
902 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 15:49:48 ID:LnZ1pEBc0
>>893 メモリサイズとメモリ帯域の事もお忘れ無く。
映像の密度って意味じゃこっちのが重要。
903 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 15:59:06 ID:6lfvjxWJ0
竜が如くの映像であれリアルタイム? だったら凄いと思うのだが・・・
>>903 リアルタイム。まぁ別に凄いグラでもないと思うのだが
>>905 国内スタジオってことを考えてあげて下さい。
907 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 16:16:17 ID:LnZ1pEBc0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【PS3】グランツーリスモ5 プロローグ Part24 [スポーツ・RACE] 【PS3】 RESISTANCE -レジスタンス-【FPS】PART45 [家庭用ゲーム] 【PS3】グランツーリスモ5プロローグ オン専用 [スポーツ・RACE] 【PS3】アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝 Part9 [家庭用ゲーム] テイルズ オブ ヴェスペリア Part6 [家ゲーRPG] 今年も相変わらずだーね
日本はお情けをかけられるほど落ちぶれたんだよなぁ・・・
そもそもForza2のモデリングがウンコなので多少の違いなんぞ・・・ 去年のFIFAサッカーも川口が謎の坊主頭中国人みたいになってたし そのものに思い入れもなく単に仕事としてこなす外人に 日本の基地外染みてる職人芸を期待するのが間違ってる
日本のゲームも外国から見れば、外国の描写はそれなりなんじゃないの?
>>907 こんなんいくらでも自演できるんじゃないの?
>>911 無理だよ。
なんなら自分でやってためしてみ
914 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 17:25:50 ID:gyD7Acw30
アンチャは解像度低いからPCゲーだとテクスチャ低と相応なんだよな これをフルHDに映してるらしいから、いかにPS3ユーザーはグラに拘らないかがわかる
かまってちゃんが来た来たw 今日も好きな女の子アンちゃんにちょっかいを出します。
最近クライシスが嫉妬されまくりで毎日話題にされてるもんなぁ 憎き存在はあえて触らないほうが身のためだというのに
>>898 NSXがまるでフロントにエンジンを積んでいるかのようなバランスだな。
アンチャ>>>Crysisという変な感性の人はテクノロジを語る資格なし。
個人的にはオフで対戦やコープできないFPSなんかやる気ないんで くらいしすとかどーでもいいです
>>919 もうちょっとましな理由を立てとくべきだったな
オフで対戦やコープできない、じゃどうしてもネタ感がある
>>893 演算能力が2倍になったからといって
見た目も比例するかと言うとそうでもない。
5000ポリゴンで、ほとんど問題なく車として見えていたものが
1万ポリゴンになって、劇的によく見えるかといえばそうではないだろ?
他にも解像度、シェーダーやエフェクト等、どこに演算性能を割くのかにもよる。
それが"見た目のディティール"という主観的な部分に、必ずしも直結するとは限らない。
車のエンジン性能が2倍だからといって
単純に2倍の速度が出るわけではないし。
ボディやシャシー、足回り という他の要素によって大きく左右される。
ないない 一人でゲームとかRPGぐらいしかしないし 一人で撃ち合いしててたのしーの?
要するにクライシスにマルチが付いてるわけないし、 パッドでFPSゴッコするほうが楽しいしグラも凄い、ってことね。
キーボードでFPSゴッコよりマシだな
>>917 うむ、色以前にあまりにもモデリングがひどすぎる。
NSXには見えん。
凄いなんていってないが? あったまおかしんじゃねーの??
>>924 確かにパッドじゃジャンプしたりリロード、武器切り替えるだけでも
視点操作不可だもんな。他にも障害が山ほど・・・・
信じられんよね
できるよ? え!まさかできないの?笑(
>>928 クライシスもパッド使えるけど、ジャンプボタンがAボタンだから右スティックから指を離して
Aボタンを押さないとならないからじゃないの。
ジャンプしながら視点を変えるという状況はわりとよくある。
普通配置変えるだろ まぁマウスを叩いたつもりはないからどうでもいいけど
>>893 何乗根とかいうのはあんま意味がない、突き詰めると視覚だとか認知の話しになる。
>>893 人間が感じる情報量はデジカメの画素数やモニタの解像度がわかりやすいな。
640x480(30万画素)から800x768(60万画素)に増えても、あまり精細になったようには見えない。
綺麗に感じるのは1280x720(92万画素)ぐらいだから、情報量が3倍以上に増えないと映像が進化した
ようには見えないんだな。
>>911 IEで見て回れば、すぐに切り替わりそうだよな
>>911 レジスタンススレは、1年近く載ってるから自演ではないだろ。
それで何が言いたいの? スレの住人とそのおすすめがリンクしてると言いたいならクライシススレが載らないのはおかしいよね。
ゲハ住人にはブラウザ使いが多いってことじゃね
ジェーン使ってるよ。
GKは専ブラの使い方を知らないんだよ、きっと。 ちなみに自分はギコナビを使用。
さてはPS3で見てるな
>>939 支給品かw
たぶんボーナスの代わりに現物支給されてんだろな、どおりで販売台数が伸びるわけだ。
Forza2のモデリングが糞すぎるのはあまりに有名だからな
ここはPS3大好きさん(通称GK)専用スレです。
>>935 要はクライシス先輩自体がGKのマッチポンプにより
生まれた仮想の人物って事だろ。
それにしてもなんでこんなスレが・・・
マスコミは集団ストーカーをやっている。その2 [マスコミ]
>>940 そこまでマニアックな内容になるとエンスージストじゃないとわからないと思う。
946 :
名無しさん必死だな :2008/01/01(火) 21:44:03 ID:YCd3JMyv0
突っ込む方も知識が必要だからな。
>>943 絶賛したソフトの爆死っぷりを鑑賞するスレでもあるな
痴韓はForzaが大好きらしいけどな。
PGR4しょぼw こんなショボくなるなら天候なんて入れない方がマシだろ。
>>951 30fpsだしもっと飛び抜けててもいい気もする。
>>952 そうかあ?
樹木表現とか相当レベル高いと思うけど。
温帯と熱帯で簡単には比較できないがアンチャ越えてるんじゃないかと思う。
風景に奥行き感もあるし、天候も効果的に働いていると見るがなあ
どの辺がしょぼいのか正直わからん。
pgrは雨粒が車体に張り付いて動かなかったような
会員じゃないので糞画質で再生されるから、PGR4はGT4よりも汚く見える。
>>954 焼いても焼いてもお花が芽を出すなw
アンチャ肥料とGT5肥料は効果強すぎ
GT5Pはマジで実写と思うときがあるからな。 SANYOの看板の下なんて特に。
>>958 いや、テクの話をしたかったので、無理やり貼ってみたんだがw
既出だったらスマソ。
車見るとやはりしょぼいな。
車体モデリングはCMのとおりGT5Pは神と思う。