ナイツ、初日わずか7000本の超核爆死 part2
2 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 23:40:50 ID:CTtGkunW0
a
∧_∧ ∩_∩⊂=(・ω・ )←wii(笑) (O( ・ x・) ヽ O) / PS3) ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄\) 体験版50,000 ナイツ7,000 ∧_∧ ∩_∩=つ;;)ω゛゜')←wii(笑) (O( ・ x・) ヽ O) /PS3ヽ ( \ ( / ̄Lノ ∪ ̄\) 体験版50,000 ソウルキャリバー5,000 ∩_∩ ∧_∧ ( )∩;;)3゛゜').・:;←wii(笑) Oゝ ノ、 O) / PS3) ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄\) 体験版50,000 ゴルフ4,000 ∩_∩ ∧_∧ ( ・ x・) (:;)ε゛゜' )←wii(笑) (O つ ⊂ ⊂ヽ ( PS3二フ) ノ ( / ̄ ∪ ̄∪ 体験版50,000 チョコボ30,000
「チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮」は約3万本を販売、 消化率も3割とそこそこ健闘したものの、 「NiGHTS」が約7000本、「ソウルキャリバーレジェンズ」が約5000本、 「WE LOVE GOLF!」が約4000本と、残りの3本は5桁に届かず、 消化率も1割前後と厳しい出足となった。 その他の爆死Wiiタイトルもよろしくー\(≧∇≦)/
アンチャと同じくらいか
ナイツが爆死してもWiiに影響は全くないが GT5Pの爆死はPS3にとって大ダメージ
7 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 23:49:08 ID:vKOtwv3W0
8 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 23:49:49 ID:U0RmgsQAO
これはプレミア付きますね(^^) 買い溜めてきます
ナイツて信者どもが期待してたソフトじゃなかったっけw
PS2なら売れる! と言う奴に限って買わない法則
信者だけど、全然期待してなかったよ。買ってないし。 むしろ、なんで無理して盛り上げてるんだろう?って気分だった。 売れないのは想定の範囲内
12 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 23:52:44 ID:oK9mRg4Q0
まぁ子供向けのゲームはクリスマスと正月で巻き返しがあるしな。
任天堂信者が年末ロクな弾無いのを誤魔化すために無理矢理持ち上げてたんだよねー おかげで爆死被害にあってセガ信者赤っ恥(´・ω・`)
一般人にも子供にもゲーマーにもスルーされるソフトなんだから 何で出しても売れないよ。 昔はセガハードで出るまともそうなゲームならなんでもいいって ユーザー層あったから成り立ってただけで。 セガハード無い今は売れる理由がない。
チョコボがGT5Pを抜いてたらえらいことになってたなw
まあ、年末にGT5Pがチョコボに抜かれても、 体験版だからと言っていくらでも逃げることが出来るな。
PS2のGT4プロローグは最終75万本だけど、初週は22万本だぞ。 今回もジワ売れするとは限らんが。
GT4プロローグは、他にPS2タイトルが揃っていたし、 値段も安かったからついでに需要も手伝ってたんじゃないの? タイトルが少ないからって、5000円もする体験版買いたくなるかな…
20 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 00:35:43 ID:26TokpPN0
GT5Pって5000円もすんのかw そりゃアホらしいわ。 でもGTオタはGTのためだけにハード買ったりするから 体験版でも我慢できずに買っちまうかもねえ。
21 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 00:40:49 ID:erCNo2nR0
俺21歳だけどナイツなんてゲーム知らなかったからな ポケモン以降の世代は間違いなく知らない
22 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 00:41:15 ID:MVrFdH6I0
23 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 00:45:40 ID:jAH5WJMS0
オプーナは累計何本売れた?
ナイツPS2はもっと酷いんじゃない?
当時のナイツは好きだったが、何もかもが遅すぎたよ。
まぁ11年もしたら・・・ いままでキャラほったらかしにしてた割りに宣伝も少ないし 革新したわけでもないしで、客に訴えるところがなさすぎたな
27 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 03:42:24 ID:jUhH/yXE0
>>26 せめてDCで出してれば、な。
ソニアド1のナイツピンボールには感動したが、結局本編は出なかったし。
GBAのDL配信のアレとか、まあファンへのいいプレゼントではあった。
まあ、そういいながらもWii版ナイツ楽しい。
セリフが過剰なのがイマイチだが。
せっかくマリギャラを避けて発売したのに、空気読まないヒゲおやじが クリスマスに向けて復活してきてナイツくっちまいましたね。
初代も発売後数ヶ月で1000円そこそこになってた気がするんだが そういう運命なのかね
呪詛返しに期待
>>28 そういう考えって間違いじゃね?
客は欲しいものだけを買うんであって無かったら買わないだけ。
マリオないからナイツでも買うか。ないない。
そういう違う物でいいやと言う衝動あっても板とかDSのソフト買うのがオチ。
そういう選択肢すら排除して極端に言って店にナイツしかなかったとする。
帰るよ。
ナイツが良ゲーってのは3DゲームでPSやN64に負けたくないという
セガ信の願望が生んだ背伸びした評価、幻想。
全部…夢だったんだよ…
ナイツはいつもあなたの夢の中にいます。
ナイツは元々日本人向けのキャラクターじゃない
>>34 当時のインタビューでも紫のキャラは売れない、みたいな話をしてたよな
デザイン含めて挑戦的だった
36 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 04:05:54 ID:7z1dl0os0
中幼児はもういない ナイツ、ソニック、PSUとかまるで偽物
元々最終3万と予想してたが、初日で7000も売れたのかよ。 これは5万くらい行くかもな。
38 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 04:27:21 ID:GhqcPqLc0
ナイツ爆死wwwwwwwwwww
当時のセガサターン派がみんなナイツ好きかっつーとそうでも無い でもってサターン派以外にはナイツなんてほとんど知名度は無い 間が開き過ぎ サターン派の多くはDC発売、もしくはDC撤退のタイミングでゲーム離れを起こしており もちろんすべてが復帰したわけではない いまだに現行機に興味は持たずサターンで遊んでいるような連中も多い
セガ「そりゃナイッツよぉ」
DSだったら買ってた。
とりあえずあのcmは酷過ぎるな やってもやらなくても変わらなかったと思う
43 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 06:20:59 ID:iq+Lh1wY0
グラも酷いし面白くないし。浮遊感なんて全然ないじゃん。不快感だけ。 こんなソフト売れなくて良かったよ。 売れれば売れただけがっかりする人が増える。
前評判に釣られて初日に買った訳だが これなんて前作の評判がそんなに良かったの? PS2ででるやつも期待できないなぁ…
ナイツ無駄な演出が多すぎる。 一度クリアしないとイベントスキップできないって何の虐めですか? チョコボの衝動買いは正解だったみたいだ。
>>46 マイナーハード信者が数少ないまともっぽいソフトを
無理矢理持ち上げる現象。当時セガ信は結構いたから。
49 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 07:40:09 ID:LkKMoO4s0
サード殺しw
なんか戦士ってパクリスレ建てるのすきだなぁ ナイツなんて年食ったセガ信者しかしらねーだろ 爆死して当然だと思うんだがwwww
51 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 07:48:35 ID:zeUYo4C30
>>31 ゲーオタにとっちゃ、セガはナムコと双璧の
日本ポリゴンゲーのパイオニアなんだが・・・。
まあアーケードの話だが。
わかる。だっておれ典型的なアーケードセガ信だったんだから。 当時ナイツも一応やったけどあんまり面白いと思った事ない。 マリオ64はアホみたいに熱中したけど。
体験版が5万も売れたのも驚きだけどナイツより箱のKUFの方が売れてるとは・・・ ナイツ普通に面白いんだけどなぁ
正直Wiiソフトの中でもグラが酷過ぎる というかまず子供受けするようなキャラデザじゃないのがなぁ…
子供受け狙ったのなんてwiiではもはや余計売れないんだよ
現在プレー中だが、自由に飛び回ることよりやらなきゃいけないことが多くて萎える。 サターンにあったLRボタンを使ったアクロバット要素が劣化してるし。 PS2リニューアル版がまともじゃ無かったらナイツはもう終わりだな。
ナイツの一人称が「オレ」というのにビックリ。 中さんはほんとにこれでおkして発売したのかなあ。
>>58 んな馬鹿な
Wiiソフトはゼルダ、FE、チョコボ、ナイツと持ってるが一番酷いぞ
特にゼルダと比べると酷い
まだだ・・・まだわからんよ マリオソニック北京がジワ売れしてるんだから 任天堂ハードのソフト売上は良い意味で予想を裏切る可能性を否定できない
任天堂販売なら値崩れも手伝ってあったかもしれないがなあ もうWiiでは自社で売るべきじゃないんだよ。
63 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:01:24 ID:bCF714Ab0
Fitをあれだけ宣伝してたら一般層はこの時期Fitだろう。 PS2版はクリスマスナイツ付きだよね。サターンをクリスマス〜の為に もう一台買ったクチなので、当然買う。
64 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:03:26 ID:WWhfo6ej0
アタリショックきてるなー
携帯ゲーム機ほど気楽に遊ぶものじゃないんでもちっと作りこんで欲しいというのはある。 このままじゃ、徐々に据え置きは携帯機との差別化ができなくなって携帯機にのまれる。
初代ナイツも最初は遊び方が理解されず糞ゲーって評価だったよ ただ時間が経つにつれて、スコアアタックの遊び方が認知されて マニアを生み出した 初代もマニア向け
Xマスナイツとやらがリメイクで出来るらしいね。 それを12月発売ソフトに同梱しないセガの ビジネス感覚ってすごくね?売る気なかったろ?
68 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:12:51 ID:WWhfo6ej0
クリスマスナイツを正月に売るって凄いな
69 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:17:37 ID:/gLgBgc/0
クリスマスナイツは、本体時間(季節)でマップの景色とか変わるんだよ
70 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:19:38 ID:0CxAe8ZzO
今PSPのCM見たけど… あれのサンタが持ってる袋の中身ってPS3だろw
>>67 クリスマスナイツってのは初代のクリスマス仕様でしかないよ。
だからリメイクに収録されるのは当然。
問題はなんで出すハードを分けるのかってこと。
いっそ両方で出せばいいじゃないって思う。
おそらくセガ内に任天堂派とソニー派があるんだろうな。
正直ソニーに媚び売るセガは見たくないんだが。
クリスマスナイツは正月になると正月ナイツになるけどね しかしPS2版は発売2月
何がやりたいんだか分からないソフトだし、5千超えただけでもすごいと思うね。
やばいなーWiiに出して売れないんじゃ、セガ死ぬんじゃね。 今度の決算で酷い事になりそうだ。
クリスマスナイツって1ステージしかないがな。 リメイクはどういった形で収録するつもりなん?
76 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:37:08 ID:zeUYo4C30
クリスマスは収録だけでリメイクしないんじゃね? 東京ゲームショウのムービーが高解像度で収録されてたら 文句なしに買う。 ゲームは今更やらんがw
PS2版は開発に2年かかってるから
Wii版より前に開発取り掛かってるわけだし
ハードが分かれたのも仕方がなかったかと
>>75 本編クリア後のオマケでしょ
ギャラリー関係はまた別収録だしね
>>76 クリスマスナイツがリメイクされるのはすでに発表済み
リメイク本編(本編全ステージリメイク) リメイククリスマスナイツ SS版ナイツ までは確定してるけどSS版クリスマスナイツはまだわからんな ただ元AGES枠からのリメイクだからさらにオマケが付いてくる可能性も 高いんじゃないかと思う
80 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:43:29 ID:zeUYo4C30
あ、リメイクされるのか。 あのくらい短ければやる気になるかもな。 まあナイツ自体1ステージごとにタイトル画面に戻る ミニゲーみたいな感じだったけど。
81 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:47:54 ID:qPiBnD6Z0
PS2でリメイクが出るという情報で買う気が失せたのは俺だけ? Wii版はグラがPS2レベルだって言うしな
さすがにそれはないが 主人公やナイツがムービーと比べて見劣りし過ぎてる。 飛んでる分にはきにならない。
グラがどうこうよりも蛇足な要素が増えまくってるという情報から とりあえず様子見する事にした 今回A-LifeによるステージBGMの変化がないというのは本当ですか?
84 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:56:03 ID:qPiBnD6Z0
プリレンダ詐欺をWiiに持ち込まないで欲しい
Wiiのナイツってクリスマスになんかクリスマスナイツみたいなんあるの? PS2はクリスマスナイツ入ってるみたいだけど、Wiiに入ってないっつうんなら ちょっとあれですよなぁ
86 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:57:07 ID:zTvIWOFWO
>>81 Wii>>>GC>>>越えられない壁>>>PS2
バイオ4で確認してみ
87 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 11:57:07 ID:OnpsaW7S0
「チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮」は約3万本を販売、 消化率も3割とそこそこ健闘したものの、 「NiGHTS」が約7000本、「ソウルキャリバーレジェンズ」が約5000本、 「WE LOVE GOLF!」が約4000本と、残りの3本は5桁に届かず、 消化率も1割前後と厳しい出足となった。 ひでえww ウィーラブゴルフ(笑 カプコン(笑
こんなもん初めから分かってたことでしょ 誰もwiiでサードタイトルなんか期待しちゃいない GCと何も変わってない
実際やってみると、スクショから受けたイメージよりは綺麗に感じる。 個人的な感覚だけどGCレベルには達していると思う。
90 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 12:02:34 ID:zTvIWOFWO
PS2版はただの昔のリメイク Wii版は新作 どうも情報弱者を騙そうとしてるようなレスがあるようだが
91 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 12:03:48 ID:qPiBnD6Z0
>>86 ハードの性能はわかってるってw
というかさ、ムービー飛ばせないとか、テンポが前作より悪いとか、前作より劣っている情報がばんばん出ている状況から
これから口コミで売上が伸びるとは考えにくい
サードは自分で自分の首を絞めているとしか思えない
wii版は結局よくいってるグラが綺麗なだけってやつらしいな
サードがwiiに本気で弾だすわけねえだろw 気づけよ
94 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 12:05:51 ID:qPiBnD6Z0
>>90 その新作が前作不要と思わせるくらいの出来だったらいいんだけどな
PS2で出るナイツはリメイクとはいえ過去の名作だし
Wii版は劣化続編と見られるようでは、ナイツブランドが台無しだろ
95 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 12:06:57 ID:qPiBnD6Z0
>>93 いや、気付いているから買わなかったんだけどなw
でも、評判がよければ買うつもりだった
96 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 12:10:14 ID:TCuZYYY70
バイオ4ってそこまで違わないだろ。 背景の木が多いとかその程度。 超えられない壁って何? つかGCとWiiは壁が無い程度なの?
ファミ痛に贈賄しなかったからこんなことに
98 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 12:12:14 ID:zTvIWOFWO
>>96 ゾンビ出る数が違っても大して変わらないと言い切るのか?
>>89 俺は動画やスクショをみたらとてもGCの域に達しているとは思えないなぁ・・・
テクスチャが粗いのか、ポリゴンが粗いのかよくわからんが、PS2でも出せる絵だよな
>>99 PS2版改造では大量のゾンビが出てたぞ。
ゾンビの数は別に限界数だったわけじゃないみたい。
つかバイオ4の初回特典にはいってたボツ版ムービーみると たぶんPS2移植を考慮して製品版のほうがだいぶ押させてたっぽいしな
PS3 メガゾーン23 ? → 1000 PS3 パイレーツ WE ? → 1500 PS3 CONAN ? → 1500 PS3 NBA08 ? → 1500 PS3 ジーワン07 ? → 1500 PS3 NBAストリート ? → 2000 PS3 ブレイジング・エン ? → 4000 PS3 ベガス 5000 → ? PS3 EYE OF JUDG 6000 → 9000 PS3 アガレスト 7000 → 9000 PS3 ラチェット ? → 1万 PS3 FolksSoul 7000 → 1.5万 PS3 ヘブンリー 7000 → 1.5万 PS3 アンチャ 7000 → 1.6万 PS3 COD3 8000 → 1.5万
ナイツ嫌いでソニック好きの俺にとってはこの結果はこれで飯塚がソニックに専念できることになるので嬉しい限り。
105 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 14:40:16 ID:rk+UM7VcO
リメイクのPS2版の方が売れましたっていうオチだな
ナイツは綺麗にリングを通り抜けてリンク切らさないプレイを見ると価値観が変わる。 逆に言うとそれがわからないと何していいか分からずに投げ出してしまうな。 リプレイを保存できてアップする機能があればよかったのに。
爆死するのが分かっててこの手のゲームをWiiに出すサードもアホだな。 学習能力がないのかと。
売り上げで語るにはまだ早いといい加減わかれ。
そう言えば初代ナイツを最初に遊んだ時は、自分も微妙だと思ったな その後ゲーマーな友人にプレイの仕方を教えてもらって、やっと面白さが分かったな Wii版ナイツは知らんが、SS版と似たようなものだったのなら、見た目とは裏腹にライト層には全く向かないだろうな
>108 ネットでこんなに評判悪かったらこれ以上伸びないよ。
今回の、焼き直しっていうよりゲーム性変わってないか? 鳥さんとおいかけっこして捕まえられるまで何週もさせられて、周回すればするほどランク落ちていく。 ギリギリの時間まで周回してポイント稼ぐ前作とは違った戦略が必要。 あのマヌケな鎖(笑)にさえぎられてそもそも周回できないし あと、玉型の難易度地味に上がってないか?
チュートリアルが完全に空気だな。 1回しか出来ないんだぜ。あんなんで何がマスターできるんだよ。 初心者なら最初のエリアですらクリアできずに何度もリアラに捕まるシーン強制的に見せられるぜ。 なんせ俺がそうwww まあ2P対戦って手もあるか。
セガは死んだんだよ、とっくの昔にね
俺はまだ見放してはないが、中古が溢れるのも時間の問題だと思う。 辛抱強い人じゃないと駄目だな。 チョコボのほうがまだ遊べる。 ノーモアなんかもいい作品だし。
>>112 チュートリアルは夢の入り口で繰り返せたと思うが…
少し先に進まないと出来ないかもしれないが。
リトライが辛い仕様なのか?それは残念だなぁ。 もともと、始めっから面白さが伝わるタイプじゃないしなぁ。 まぁ、あれだ。リンクつなげるようになると、世界が変わる。
>>116 リトライ自体はそんなに苦じゃない。
リンク繋ぎミッションは結構楽しい。
が、チェイスミッションとか、ピアン救出ミッションは全然面白くない…。
何というか、自由度が下がった。遊び方を強制される。
118 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 17:42:43 ID:IAXxH4bz0
あれだけ騒いだのに結局買わない任豚ってなんなの?
ナイツで騒いだのはセガ派ではないのか?
>>65 むしろサターン版をベースにDSで作りこんでくれたらよかったと思う
一通りやったけどクラコンが一番操作しやすいわ。
送信してもうた で、PS2で出るんならWiiかわなくていいや、と
騒いでたのはセガ信者だろう
「セガ派が買ってくれるさ俺は買わないけど」なやつも居たと思う。 それとは別にWiiはVCなんかもあるしセガ派は見直すべきじゃないかと思うが。
ナイツのデザインは惑星ウッドストックに通じるものがある。
元セガオタだけど、旧箱までだな。
箱○発売後1年で見限った。
VCもSEGA AGESもFM音源周りが駄目駄目。
でもVF5LAとかナイツは買ってる。
>>124 ねーよw
あんな声優ゲーとどこが似てるのかと
PC Engineのイースはすげー音いいんだけどなぁ
127 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 18:23:02 ID:V44iEy0S0
だって、Wii買ったそうはナイツなんてシラネーだろ。 なんか、昔を思い出して涙が出たなんて記事書いてたライターがいたけど、 あんなのは、ごくごく一部出しな。
128 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 18:38:43 ID:ER0HBqbCO
>>57 前作知らないの?
ナイツの口調は一人称含めて前作と変わってないんだが…
129 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 18:39:52 ID:iu6JmmfB0
任豚は任天堂のソフトしかかわんよ
ナイツっておっぱいあるように見えるけど男なの?
というかそもそもなんでロンチに出た魔法のリングよりグラ劣化してんのかが謎だよ
同時期に作ってたんじゃね というかプロモとかに映ってる最初の方のステージは見栄え悪いけど 後半は凄い良い感じみたいだぞ。途中からwiiに慣れて来たのかな なんにしても見栄え悪いので宣伝するなよ
133 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 18:53:08 ID:8pArHOaB0
あれだけ微妙っぽい情報出てたのに それを知ってて購入したんだから文句言うなよw メインスタッフほとんど抜けて今のセガを知ってるなら 普通様子見して当たり前だったのに これは買う方が悪いわ
神曲のDreamsDreamsとか、神BGMの数々とか、最終面あたりの神演出とかも受け継がれてるのか? てかナイツは自由に空飛び回るファンタジーなくて、2Dタイムアタックレースゲームだからなぁ。
>>128 説明書のストーリー部分見ないとまずわからないんだから
たとえオレと説明書で言っててもゲーム中は喋らないから普通気にならない
それを今回そのままセリフで喋らせてるから違和感が出るんだよ
そもそもピアンの感情によってBGMが変化するのも前作の醍醐味だったのに 開発期間短いせいか今作ではなくなってるみたいだし 開発の規模はWiiの方がでかいと思うけどPS2のリメイク2年にたいして Wii版は1年 これで不安にならない方がおかしい
任豚は売れなくてGKの標的にされそうなゲームに手厳しいな。
>>104 お前・・・飯塚ってヒロズとかシャドゲの人だぞ・・・・
だったらひみリン作った奴らとかライダーズ作った奴らに任せたほうがソニックにはいいだろ
ただブラジャーつけてるだけでは
年明けのソニックライダーズのほうがレースゲーとしてはいい希ガス
>>138 生粋の任天堂信者なら、はなから買う気ないだろ。ただでさえタイトル多いのに。
マリオ64に勝てなかったナイツの後継タイトルをマリギャラの後に出すこととか
セガハードから出た作品の続編を他の陣営ハードで出すときって大抵駄目になるよな
「グランディア2」とか
元が負けハードのソフトだからな 特にグランディアなんて信者が必死に擁護して持ち上げてきた側面が強い 勝ちハードで出てみたらさっぱり売れない こういうことは凄く多い 逆に負けハードのソフトが勝ちハードに出て、それでなお売れまくったら本物と言える バイオ4とかさ
グランディアはそれでも良かったよ。 戦闘時のロードもそんなにストレスなかったし(体験版から大分改善されてた) 2は予算半分だしシナリオもクソだし おっとこれはドリキャスでも出たんだったな。
つかチョコボもナイツも地味に売れ続けてるから、PSみたいな初動型と一緒にすると 呪詛返し食らうぞ?
ソニーハードが極端に初動型なのは、時期を逃したら廉価版が出るまで待てばいいって感覚になるから。
ってかSSでソニックを出さずにナイツを出して DCじゃナイツを出さずにソニック出して なんでこんな変なことするんだろう
149 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 20:12:01 ID:LN7HGADh0
グランディアはいいゲームだったけどな ただFF7のあとじゃ周回遅れ感が否めなかった MAPポリゴンで作りこんだり、イベントもリアルタイム多めで頑張ったり やってることはすごいんだけど見た目に反映されなかったんだよな
同時期に出てたんだよなそういえば マップをポリゴンにするタイプのは発表はゼノギアスが後発だけど 発売時期で遅れを取ったのが致命的。 あれはFF7の後だったからスクウェアのゲームって何を出しても売れた。
>>150 最初から作りやすいPSで作っておけば良かったのにね
あんなポリゴンゲーをSSみたいなハードで作ろうとしたことがそもそも間違っていた
そして実際にPSポリゴンゲーに比べたらしょぼかった
ハード選びを失敗した見本だよ
スクウェアはその点偉かった
自分たちの作りたいソフトにあったハード選びに成功した
今も昔も成功する会社ってのはそういうもんなんだろうね
>>145 グランディア2は歌だけは好きだった。
何歌ってるかわからんけどw
>>151 そんなゲームアーツの空気読めなさを愛するのが瀬川だったんだよな。
グランディアは良かった。壁を過ぎるまでの展開は実にNHKアニメ的で楽しかった。
大学生だったけど、当時……
ちなみにPS初代は123でアキバLAOXに並んで発売日に買いました。
154 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 20:45:24 ID:zeUYo4C30
>>144 PSでブランドを確定したバイオがなんで負けハードのソフトなんだw
そういうセリフは動物番町がPS3でバカ売れしてから言うんだ。
155 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 20:53:03 ID:zeUYo4C30
それとグランディアは負けハードだから崇められてた訳じゃない。 あーいうのがたまらなく好きな層ってのはいるんだよ、 FFみたいに気取らない、熱血少年のベタな冒険活劇って世界とシナリオが。
あまりにも待たせ杉 そして変わらな杉 発売前にPS2リメイク発表もイミフ
>>135 >神曲のDreamsDreamsとか、最終面あたりの神演出とかも受け継がれてるのか?
それについては安心していいと思う。
マジ最終面のあの演出がこんないい形で受け継がれてたとはね
十年以上たったのに ちゃんと鳥肌たったよ
魔法のリングってひみリンの事か?
セガはホントに莫迦だわなぁ 2008年2月21日 ドラマチックダンジョン サクラ大戦 〜君あるがため〜 2008年2月28日 不思議のダンジョン 風来のシレン3 ハードや方向性が違うからまだマシだろうけど…
店員スレを見ると意外と売れているみたいじゃない。 今週末で伸びてるといいなぁ。
PS2でのリメイクは本当に余計だったよな
162 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 22:31:36 ID:n5DCXMvQ0
wiiも余計だったけどなw
PS2が発表されたから、とか言ってた奴はどっちにしろ買わないよ。
>>3 これあちこちでみるけど、ファーストの製品なら
fitやマリギャラ、マリパと並べないとなw
つかサード製品なぐってどーすんだよ、SCEがw
>>46 システムが理解できると脳汁でまくるけど
分かる奴だけ分かればいいっていつものセガ仕様なせいで大半はその域に到達する前に投げたという
続編で糞化するのはセガの伝統みたいなもんだ 周回プレイが一部のミッションのみってどんだけー
PS3のどのゲームより面白いけど売れてないのね
任天堂だったら売れてたのに
簡単に言うとサーカスチャーリーの火の輪くぐり面が高速スクロールして 知らないと気がつかないような分岐点から高得点ゾーンに行く事により点数稼ぐゲーム。 うん 点数稼ぐゲームなんて今時流行らないって思うぞ。
>>140 ついでにいえばソニアドシリーズも飯塚だけどね。
要はSOAのソニチスタッフはソニックだけつくってりゃいいって事。
ソニアドは微妙だったなぁ ラッシュは?
グランディアは普通に良かったよなぁ。 主人公が子供で感情移入がし難かったけどw 戦闘やシナリオは結構良い線行ってたと思う。
ディレクターぐらいはセガかと思ったんだが、そうなんだ スクエニにしてもセガにしても評価たてなおしたのが外注ばかりって・・・・ ひみリンチームだけが最後の良心だな
>>174 ついでに言うとラッシュ作った会社はバグ回収のDSぷよぷよと同じ場所だったはず
セガでも龍が如くはかなり売れてる商品だから、セガは悪くない。 ただナイツはCMじゃどういうゲームなのか全然伝わらない。 ひみりんも宣伝不足でどういうゲームか買ってみないとわからないし 悪いのはファミ通とCMだ!
ソニックは360/PS3、ひみリン、ラッシュとまるでCM見たことないけど、ナイツはそこそこ目にする印象。 けど散発的で印象は薄いな。任天堂にCM枠貸してもらえば良かったのに。
>>174 会社のサイト見るとソニックだけ監修つきになってるからいわゆる外注丸投げではないみたいだよ。
tes
181 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 14:57:46 ID:ighM6cpA0
任天堂は自社ゲームのCMしかしてくれないからな。SCEは他社ゲームの宣伝もしてくれるのにな。自分さえ儲かればいい会社なんだろう任天堂
ナイツは糞なリモコン単品操作が仇になったな。 クラコンが同梱じゃ無い弊害。わざわざ色んな操作出来るようにしたのに、 駄目な所が評価される。
183 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 15:00:49 ID:BeI/lXyC0
184 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 15:06:54 ID:RAKOYlu50
セガって時点で一般人は引くからな ゲーム自体いいから任天堂かバンナムならもっと売れてたかも
今回の子供達はなんかキモイんだよなあ
ナイツのシステムで、キャラがマリオだったらどうなってたんだろうな。
時代劇の単独スポンサーになって反吐が出るほどCMすりゃ良かったんだw
188 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 15:17:14 ID:DmM6nPac0
>>183 サードのCMしてないだろ。SCEは昔からサードのゲームを頻繁にCMしてるじゃん。あとバンナムのキャリバーレジェンズもコケましたよw
189 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 15:30:11 ID:yfYGIKLa0
往年のナイツ信者はWiiじゃなくPS3か箱○な次世代機なら買ったんじゃないかな〜? セガもWiiで売れるって思ってたのかね〜?まぁ海外では売れるのかもしれないけど・・・
なんかもうナイツ云々以前に日本のゲーム市場自体がぶっ壊れて来ている印象を抱いてしまうが。 先週一番売れたのが体験版で、それでもせいぜい5万本程度ってどうなんだよ。
しかし哀れよのう ゲーム屋の店頭でも結構PV流してたと思うが 結果はこの有様か・・・ まあこのゲームの開発がスタートしたときは ゲーマー向けのゲームをwiiで出すことの愚かしさが 明らかになってなかったからしょうがないけどな
WiiじゃDSよろしくトレゲーくらいしか売れないってことか・・・・ってか ファースト以外やっぱ売れないのなぁ〜
・任天堂製 ・バイオハザードやドラゴンクエストレベルの超有名ブランド 基本的に↑この条件から外れたら売れないと考えて 間違いない
>>193 続編ばかり売れるのはPS3も同じだね。
ナイツ新作がPS3で出てたら初日3〜5万は確実に行っただろうな Wiiなんかで出したばっかりに大コケだもんなぁ
マルコン付きの中古150円のやつのが楽しいのが 哀しい
>>193 ハードのシェアが大きくてもゲームが違えば市場のサイズも変わってくるって感じだなぁ
基本的に大作ほど本体の台数が大事になってくるね
キャリバーやナイツやノーモアみたいな作品は一部のユーザー以外には存在してないのも同じというか
>ゲーマー向けのゲームをwiiで出すことの愚かしさが ナイツはむしろゲームとしての完成度は低いだろ。 当時選択肢の無かったサターンユーザーがみんな買い 演出が良かったから、買ったユーザーに好印象を残したけど、 それでも心のどこかにみんな「でもゲームとしては失格」ってイメージがあったんじゃない? だから今回みんな一度スルーして、様子を見たんでしょ?
199 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 18:56:21 ID:rkw2DJI70
確かにナイツはゲームとしては、 「何が面白いのか分からない」という人の方が多かった。 だが気に入ったやつはとことん気に入るゲームなので、むしろ 「駄作をプレイして思い出を汚されるよりは見なかったことにしたい」 ということで様子見のやつが多い。
200 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 18:59:04 ID:rkw2DJI70
つかナイツって本当に理解されなかったゲームだなw オレの友達もやっぱり「何を楽しめばいいのかわからない」 と言ってたw 好きなやつは、負けハードだったから無理やり褒めてるわけじゃない。 もう本当に好きなのよ、あれが。 マジであの世代最高のゲームだと思ってる。
>>195 今回Wiiで出るまで知りもしなかったろうによく言うな・・・
まー色々ゴタクつけても結局ゲーマー向けゲームが Wiiでは売れないという現実に変わりは無いけどな 今のところほぼ例外が無いし
>>202 バイオ売れてんじゃん。
そもそもナイツはゲーマー向けってのを前面に押し出してない。
バイオ、FE、トワプリ、マリギャラ 例外が多くて大変ですね
マリギャラやバイオで得た層が、今後のゲーマー向きソフトの売れ行きに直結していくと思う。
206 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 19:05:48 ID:rkw2DJI70
FEなんか売り上げ本数GCとほとんど一緒の完全信者ゲーじゃん、 任天堂ソフトは基本信者ゲーだ。 それにトワプリはタクトから本数落としてるし、 マリギャラもまだマリサンを超えてない。 バイオもDCのベロニカが30万本売れる信者ゲーだぞ。
サターンで40万 Wiiだと7000本w
208 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 19:13:42 ID:C3C5sbiKO
>>207 ナイツ初日40万も売れたのか。何気に凄いじゃん。
ナイツを欲しがるようなゲーマーそんなにいるのか? 今更スコアガリガリ稼ぐようなゲーム死ぬほどやる奴なんてそんなにいないだろ。
>>206 それだと信者しかゲーム買わないみたいだな
むしろゲームは宗教なのかと
その上信者も減って本数減るんだ?
メチャクチャだよ
別に信者じゃなくてもゲーム買うし
GCの累計とWiiの現状とを比較してもほとんど意味なんてないよ
wiiスポとかwiiFitなんかの物珍しい新作以外は 現状そのゲームの続編だから買ってるファンだけみたいなもんだろ
>>210 >>206 の言う信者ゲーって、固定ファンしか買わないシリーズゲームって意味だろ。
国内でのFEやゼルダは全然新規顧客獲得できてないという問題を抱えてる。
固定ファンは減る一方で、結果として売上は徐々に落ちている。
>>212 だから現状の数字だけ見て固定ファンしか買ってないとは決め付けられないと言ってるんだが
FEは固定ファンが減って新規層が増えたからほぼ横ばいだと見ることもできるし
Wiiにはまだ伸び代あるからもうこれ以上売れないと決まったわけでもない
もちろん売れる要素があるからといって確実だと言ってるわけじゃないよ
ただ決め付けられないってこと
サターンユーザーだったが確かにナイツは良いゲームだった。 だが凄い面白い?と聞かれると答えに詰まるんだな… まぁ何て言うかあの当時後一歩足りない何時ものセガゲーという感じ? ソニックに代わってセガのサターンの顔になるキャラではあったと思うけど セガはそういうの育てないからなぁw
>>212 FEもゼルダも長く続きすぎたせいで、ほとんどのユーザーは一度手を出して
自分に合うか合わないかの判断を下してるしな
216 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:05:42 ID:rkw2DJI70
ゼルダオカリナは合わんかったなー。 中央平原が馬に乗るためだけに無駄にだだっ広いのとか、 歩いてて退屈だった。 当時のハード性能じゃ館の中を採用したバイオの方が正解だったな。
217 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:10:32 ID:BeI/lXyC0
そもそも戦略が間違ってたろ・・・ Wiiで出るとは言え、 昔出た埃のかぶった変哲の無いゲーム・・・。 しかも、ps2に移植を出して、Wii版の価値を減らす なんて愚行も犯し、 特に目立つ訳でも無いのに、他のライバル群と一緒に出しちゃって・・・。
サターン版のナイツの凄い熱心なファンは ナイツがしゃべるところ見ただけで泣くと思うよw
219 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:13:25 ID:BeI/lXyC0
ただでさえ、DSだの、PSPだの、PS2だの、360だの、PS3だの ゲーム機が乱立しているから、そのハードのうちの一番目立つゲームしか売れない、 だから任天堂のソフトしか売れてねえんだ。 まずは邪魔なps2あたりにさっさと死んでもらいたいな。 まあ、いずれWiiのシェアが拡大すれば、そうなるけどね。
ナイツは行き場を失ったセガ派の期待を浴びただけで、一般的な認知度はほとんど無いんだろう
221 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:19:48 ID:jd+t4Hb4O
>>219 つか既にwiiには十分なシェアがあるだろうが。
今さらPS2版なんぞに影響されて売上が伸びないってアホか。
Wiiがというよりもセガタイトルが死亡してると思う。 過去にどれだけ賞賛されてたタイトルだとしても賞味期限の過ぎたものは、いかに調理をしても、 過去の栄光に縋ってる様じゃユーザーは食いつかない。 と、これまで他の大手のタイトルでも実証済みだろうに。
223 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:27:54 ID:M+i0u25UO
PS2のはただの昔の移植だから関係ない
昔を思い出して買ったけどまだプレイしてねー。師走テラ暇なさすぎ これって当時、サターンユーザーの中では神ゲー扱いだったんだけどさ俺含めてな でも今思うと、64マリオの出来のよさがくやしーから、無理やりそう思い込んだ節があるにょろ 当時は3Dが騒がれ始めたころで、擬似三次元空間を自由に冒険出来るのがナウなヤングの最先端って風潮でさ ナイツもそーじゃねーかと思ったら、あれってポリゴン使っただけの、ほぼ2Dゲーなんだよな。ボリュームも少ねーし アナログコン同梱版買った手前、なんだかなーとか思いつつも神ゲー扱いして持ち上げなきゃ、 俺可哀想って気分が確かにあったと思うわー。っつー昔ばなし。まぁ、それでも好きなんだけどさ コレとバーニングレンジャーの続編は結構期待してたんだけど、如何せん遅すぎたきがするのう あ、バーニングレンジャーもボリューム少なかったよな
225 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:32:57 ID:Th3bs8WeO
ナイツならこんなもんだろうに、何が「超核爆死」だ ただの「爆死」に、「超」をつけて「核」までつけて何が楽しいの? 全くソニー戦士は厨が多いですね(苦笑)
>>221 アホかPS2と比べれば十分な訳あるか。
ナイツの為にWii買おうと思ってたやつが、
「あ、PS2のやつでいいか」になっちまうだろ。
Wiiの中でも、チョコボやSCにも勝てなかったんだろ・・・?
セガは認識を改めるべし。
227 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:35:15 ID:/qzXYBmO0
予想されてたことじゃね? 今更ありゃ売れないって。
ナイツ好きだからここで終わらないで欲しい。頼みの綱は海外か・・・
>>221 セガエイジスで大量の前科があるからなw
リメイクのような新作よりベタ移植の方が安心度が高いというか
230 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:38:43 ID:0UKdq2J80
さすがに損益分岐を1000本に設定して開発してるでしょ。 セガの開発力を甘くみてはいけない。 2ヵ月でできあがりでしょ。
231 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:40:38 ID:dXT8dmLyO
ナイツエンジンは出来上がってるから きっと続編がでるよ ナイツ2に期待するのは重厚なストーリー
ナイツが海外で人気なかったからDCではソニックばっか出してたんだぞっと まあ、これ以上改悪版出されるのも嫌だしもう続編いらんやろ これでナイツ、パンツァードラグーン、クレタク、JSR、スペチャンあたりはシリーズとして死んだな
PSPで出してよ
普通に面白いぞ と、通りすがり 前作好きにはたまらん 若かりし頃を思い出す(w
ナイツが海外で人気なかった × サターン自体が海外で人気なかった ○ 知名度低め
236 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 21:59:32 ID:rPgwavgQ0
>>232 ナイツがってかサターンそのものが駄目だっただけじゃん
逆に本体が向こうで売れてれば生き残ってたかもしれんタイトルだ
バーニングレンジャーなんかもそうだろうが海外人気は本体普及率の割にあるだろ
237 :
藤原時生 :2007/12/17(月) 22:01:21 ID:S8hmoh/iO
JSRは死んでるだろ
239 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:08:40 ID:2crJZoD30
JSRは死んだな。 サカつくも死んでる気がするし、龍が如くも死ぬこと確定。
任天堂のゲームを結構やってきた俺としては、ゴースカでセガのゲームの真髄を感じた。 セガのゲームはゲーセン育ちだから基本的にスコアアタックとかタイムアタックとか 何度も繰り返すことでじわじわ面白さを感じてくるゲームが多い。 で、こんなゲーム作れるのはどうもセガだけなんだよね。 しかし、今の時代にスコアを上げようとか、タイムを縮めようとかでモチベーションが 上がるだろうか?いや、あがらない。 そこが、ゲーセン向けと家庭向けを同じに考えているセガが陥っていることなんだよね。 ゲーム性はおもしろい。キャラクターも立ってる。しかし、モチベーションをあげようとする 工夫がない。非常にもったいないと思うんだ。 じゃあモチベーションをあげるにはどうすればいいか。それは、ストーリー性を高めること。 セガのゲームにストーリーという味付けをつけることにより、セガのゲームは間違いなく売れるようになる。 株も上がる。
241 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:13:53 ID:/qzXYBmO0
やきゅつくも死んだぜ。俺の中では。 てかDCの2作目ぐらいで、まったくやってること同じじゃねーか って投げたよ、俺は。 PS2でも出てたらしいが、まったく興味ナシだったな。 今はPCでオンライン対応の何かやってるんだっけ? それはどうなんだろ。 龍3も爆死かね、やっぱり?
永遠に変わらない会社、それがSEGA
変わりすぎだろ
パチスロメーカーに魂を売ってから変わり果てたよ
245 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:26:18 ID:rPgwavgQ0
やきゅつくはむしろ変わったことで駄目になったような PS2からコミカルキャラ捨ててリアルにしたけど試合のパターンとか減って劣化した その後やってないんでどうなったかしらんけど まあ自分もサカつく特大号とか買って変わってねーじゃねーかって怒ったくちだけどw
PS2リメイクはほんと蛇足だわ 「Wiiであのナイツが!」というインパクトが一気に薄れた
>>232 JSRとスペチャンはシリーズって言う程出てないだろ。
JSRなんて無印、調整版、リメイクしかやってない。
たとえば、GCのソニックアドベンチャー2バトルは20万本か売れた。 俺も買ったよ。かなり、おもしろかった。でも、続編はもういいやと思った。 たぶん、いまソニックはもういいや、ってみんな思ってると思う。 なぜか? やることは前作と同じでしょと、1本買えば十分と。 セガの続編が育たないのはここなんだよね。1本で十分なんだ。ここをなんとかできないものか。
249 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:31:15 ID:eSpoP+/50
まあ本命はPS2ですから
250 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:33:30 ID:WaZRPCdg0
上にもあったけど、任天堂も板ばっか宣伝しないで他社のも宣伝してあげればいいのに。 一時期GCのときだっけ?やってたけど。
251 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:38:29 ID:Saq7QJrN0
>>246 発表するのは1月下旬頃でも十分だったのにね(´・ω・`)
大したネタでもないのにいつも上のほうにあるね、このスレ
>>248 ある2つのゲームをやって
同じ時間やったとしても
同じようなものを何回も繰り返しやらされるのと
一本道をやらされるのとでは後者のが飽きが来辛い
セガのゲームは前者のが多いからもういいやって思う
ソニックなんかは一周するだけならすぐだし
セガのゲームって3面くらいで「もういいや」ってなるな ゲーム歴はかなり長いつもりだけど 最後までやったセガゲーなんて数えるくらいしかない やっぱアーケードのメーカーなんだな
>>247 JSRFは新作だったろw
確かにスペチャンはシリーズというほど出てないな
まーあとはクレタクとかハウスオブザデッド、サクラ大戦あたりもオワタか
セガラリーも海外開発になってしまったしSSからの資産って
もうほとんど残ってないんじゃないか?
256 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 22:49:14 ID:rPgwavgQ0
サカつくなんかも固定客でもってるからなー 変えればコアユーザーが劣化のごとく怒るし、難しい 自分は試合をリアルタイムしたのとか良かったと思うけどそうじゃない人もいるし セガファンはそういうのに厳しいよな ナイツでも「ナイツがしゃべった!!カワネ!!」なんて人もいるからね
パンツァードラグーンオルタよりはガッカリしないな、今回のナイツは
ナイツはあの世界観の出来事としてやってるからいいんであって 勝手に世界観変えられても…な部分が多いんじゃないんか
セガは爆死した時の言い訳のために PS2のリメイク版発表したのか? 心配しなくても、リメイクも同程度しか売れないだろう AGESの販売本数=セガ信者の残党だからな
>>259 2年前からAGESとして作ってたら予想以上に時間がかかって
AGES枠として出せなかったとの事だ
リメイクなのに開発期間だけならWii版より長いんだぜ?
まぁよくやった方だと、誉めてあげれば良いんでねぇの? セガだし、ナイツだし、Wiiだし。
ノーマークだったチョコボ未満の出来はいただけんな
265 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 23:57:11 ID:FoclefB10 BE:246757853-2BP(10)
SS版と比べて駄目だなと最初は思っていたが、こりゃなかなかの良ゲーじゃん。 ちゃんとスコアアタック以外のやりこみ要素も備わってるし。 A-lifeの音楽変化がないけど、ステージとミッション数でかなりの 曲数だし。しっかり神曲のアレンジ多数入ってるし、SS版やった人は 絶対泣けると思う。 俺はPS2版、サントラも買ってとりあえずセガに貢いでおくよ。またいつかナイツの 新作やりたいし。
どうせクロノア化するさ… なんか被るんだよクロノアと
ナイツが売れないなら、セガの旧作で現代でも通用する物は他に何かあるんかいな。 バーニングレンジャーとかを持ってきても、文字通り爆死というか焼死しそうだ。 結局サードパーティになっても旧来のセガファン以外の層は殆ど開拓できてないんじゃね?
良ゲーじゃ満足できん 求む 神ゲー
270 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 00:17:41 ID:k2jjUbKN0
Wiiで出すならWiiコンへの対応はしっかりして欲しかったなあ それが出来ないなら他機種で超絶グラで出せば海外はそこそこいけたんじゃね BRも同じことが言えそう Wiiコンうまく使うか、グラ+オンco-opで結構売れそう 日本ではどちらも駄目だろうが・・・
>>268 クレイジータクシー
スパイクアウト
LAマシンガンズ、ガンブレードNY
JSR
ルーマニア
アドバンスド大戦略
と、思いつくままに書いてみる。
NAOMI以降を持ってきていいのなら スペチャンと言わざるをえない。 JSRも新作欲しいよなぁ。ってか新作じゃなくていいから移植してくれ。
何もかもが遅すぎたね。 ドリキャスが生きてる内に出しとけば違ったかもしれんが。
>>270 まぁ今回のナイツが海外で爆死したのは明らかに低画質なグラのせいだろうなぁ
PS3かXBOX360でムービーシーンのクォリティで遊べてたならまだしもさ…
低スペックなWiiで出しておいてしかも肝心の棒振り要素はありませんとかじゃ
何の為にWiiで出したのか意味不明だしな。セガもついに気が狂ったかと思ったw
275 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 00:38:37 ID:LWBMROX90
ナイツか 箱に独占でくれてやるにはもってこいだな
276 :
GK ◆rH15MmUPDo :2007/12/18(火) 00:41:02 ID:SHTg+h4q0
PS2版が2月とか遅すぎ
>>268 バーチャコップを\2,800くらいでお願いしたい
んで敵の出現場所をランダムにするモードも欲しい
278 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 00:46:33 ID:bUzYAGj40
何もかも遅すぎた感があるな… 中さんがいる間にとか…DCでとか… 新作出す前にリメイク版先に出せとか…
>>277 過去にPS2に出したものの壮絶な爆死してるじゃないか(´・ω・`)
>>279 Wiiならリモコンでプレイ出来るんで、
売れやすいかなと
>>280 ゴーストスカッドが壮絶な爆死したのを踏まえていっているのか?
>>274 あの低画質ポリゴンをWiiのせいにするのは任天堂に失礼だ
技術のセガここにあらず、だな
>>282 360やPS3のソニックを見た事が無いのか?
ハードの性能さえ良ければ超美麗なゲームに出来たはずなんだよ
超絶ロードのあのソニックか・・・
>>284 PS3で最初に買った奴だ。
そしてPS3で面白いゲームを求めるのは間違ってると確信した。
ナイツの開発期間1年は舐めすぎだろ。
287 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 01:09:41 ID:t0XkHWb30
CMたまたま見たらキャラが飛んでるだけ 何のゲームか分かりゃしない 2007年の終わりにアホじゃなかろうか
>>287 イマドキこの画質はねーだろ…消費者ナメてんのか?
これで金取ろうと本気で思ってんのだろうか
290 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 01:14:05 ID:XAmWqUAp0
あれだけ要望あったDCでも続編出さずに溜めといて、 Wiiでカスみたいなの出すってセガおかしいんじゃないの。
PS2版はデュアルショックの右スティックでやるのか? 微妙にやりにくそうなんだが
中がもういないかんなー
>>291 Wii版のクラコン操作と同じようなもんじゃないの?
294 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 01:17:34 ID:KqyvqGb30
ナイツについちゃ俺も元瀬川として「良ゲーですらない」 などとは口が裂けても言えんが良くも悪くもSEGAの、ソニチの ゲームだったよ。見た目だけ間口が広いがユーザーにゲームに 対するリテラシーを露骨に要求する。 ある壁さえ乗り越えちゃえばそれなりに楽しいしよくできたゲームなんだが サターンの時代からマスに届くゲームじゃない。 こんな時代じゃ、尚更。
サターン版は最初のステージくらいはS楽々出せてた。パッドでやったけど。 今回の自由度も低すぎるし操作性も悪いし何考えてるんだ。
PS2版はシーマイクコントローラーを使えるようにして欲しいね もしくはPS2用マルコン作ってくれてもいい
297 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 01:22:43 ID:XAmWqUAp0
まぁPS2版は元セガオタとして買うが、 パッケージすら開けないだろうな。今更。
サターン版は自由度が高かったのに、今回のはただ右に飛んで鳥追いかけるだけの糞ゲー しかも二週目以降はチップもリングも復活しないから本当にただ飛んでるだけで苦痛しかない しかも飛ぶ前にわざわざ人間を操作させるとか意味不明の改悪 今のソニチに当時のクォリティを求める方が無理ってもんだな…
人形を5000円で買ったと思って諦めるわ
スティック周りの八角が向かないらしいね。 ナイツ抜きでも、俺もあれは激しく要らないと思う。 滑らかな旋回とか拒まれるんだよな。 マリギャラなんかも、あえてカメラ操作捨ててスティックメインで操作させてる訳だが、 常にカメラを後方に回して直進する事ができないのに、8方向に向かわせようとするあの角は邪魔。
>>284 次世代ソニック例に出すなよ
グラのかわりに余計にひどくなるみたいじゃん
あんなもん次世代じゃねーよ!
海外チームは地雷だな
>>301 次世代機のクォリティで出せれば風を切る表現も視覚的に出来てたろうに
Wiiじゃせいぜい黄色い帯を出して誤魔化す程度だろ
背景もただ決まった演出を垂れ流すだけだし
物理演算が出来るハードを使えばもっとリアリティのあるダイナミックな演出が出来たのに
浮遊感もまったく感じないしまるで水中にいるかのような感覚。どこが空を飛ぶなのかと
面クリアするごとに夢門行くんじゃねーと
ああいうのはマリギャラ程度のロードじゃなきゃ許されないんだよ!
まあ俺は結構楽しめたんだけどね
>>305 だからソニチじゃ無理なんだってw
物理演算使って操作性悪くする連中だから
あの帯はサターンからの伝統だろ。 ゲーム性が変わったのはいいとしても、クリアするまで毎回見せられるポリゴン人形劇が茶番。
ソニックの人形劇を見続けてる身には ナイツの人形劇は美麗だと思った
ナイツがしゃべるって、またソニック同様余計な事をベラベラしゃべるセンス皆無の紙芝居でもやってんの? ソニチって特にサターン以降、折角の土台のセンスの良さを、 クソみたいな演出で壊滅的にぶっ壊すってイメージが抜けない。
物理演算で面白くなると思ってる奴がまだ居たんだw
ノーモアの動画とか、今の基準で考えるとめちゃくちゃ汚いけど死ぬほど楽しい。 まぁそんなもんだよね。
スーパーマリオUSAなんか空中で方向転換とか自在に出来たけどあれはあれで面白かった。
>>311 死ぬほど楽しいゲームならもっと売れててもおかしくないんですけどねぇw
売り上げは一万一千本。売り上げは正直だなw
>>313 売れない名作の存在を許容できない頭って可哀想。
世の中最高に評価されて無い傑作で溢れてるのに。
>>313 評価されないのはそれは傑作だからじゃないからだろw
そんな主観で語られても困る。売り上げ本数と言う客観的なデータが全てだよ。
>>315 困るって言われても、主観で死ぬほど楽しいって書いただけなんだけどね。
あんたの理屈だとwiiスポ神ゲーだな。俺は好きじゃないが。
マリスト、マリソニで爆死爆死と騒がれ、色々とその原因について議論したけど、なんか最近疲れてきた。 ナイツも結局、どうなるんだろうね?
>>186 任天堂内部でこのゲームあんまり面白くないということでボツになる。
ギャラクシーくらいまで楽しくならないと発売されない。
>そんな主観で語られても困る。売り上げ本数と言う客観的なデータが全てだよ。 そんな事を信じきってる会社が「生産出荷台数」だの「生産出荷本数」だの 疑惑でだらけのデータを「さも事実」のように発表するんだよなw 結局誤魔化せなくなって「ごめんなさい嘘ついてました」って泣き入れたが。
>>318 マリギャラも言われてたな
結局言ってた奴がバカだったが
結論 ナイツはセガハードの外に出たら通用しないタイトルだった
出たよ「売れなかったら駄作認定」 PS3信者も任天堂信者も露骨だよな最近。 開発者が可哀想だね。 箱○信者はそもそも大して売れないのが 前提だから売れてないタイトルでも 慈しんでるみたいだが。
324 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 10:27:37 ID:7VDSf3zD0
前作の大ファンでwii版心待ちにしてたのに 遊んで今回は微妙といたらGK扱いされる悲しさ。
同じく前作ファンだが、これほどのものを微妙と感じるのが信じられない… まあ不満もあるにはあるが
同じく前作ファンだが、不満はあれど面白かったな。 ここがこうだったら神ゲーだったのに…これぐらいすぐわかるだろう…みたいな不満はセガゲーに常につきまとう PSUの時も思ったがデバッグ・テストプレイやってるのか疑問だ
327 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 11:00:20 ID:vhSb0p2eO
コンフィグで上下操作をリバースに出来ればよかったなぁ。 でも面白かったよ。テーマが親子愛だったのも個人的にはツボ。
>>305 物理演算なんて夢のないものと夢ゲーは水と油だろ常考
面白いが難易度高いなぁ。 もう左手親指の関節が痛ぇ。
ヌンチャクが悪い。 マルコン出せよ。
ナイツに物理演算は要らんだろうな グラフィックもあんなもんで十分だとオモ 元々リアル志向の画面作りじゃないし。 ハード的にはwiiで問題無かったと思うが ユーザーニーズ的にはおおいに問題が あったというところだろう。
サードはこれからどうするんだろうな。特に中小メーカー DS以外まともに売れないって・・・ 頼みのDSもソフト過多気味で大手や話題作以外は小売店に並びにくくなってるらしいし
334 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 12:30:15 ID:xh6G6lFd0
>>298 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/18(火) 01:24:38 ID:prZNwzOG0
>しかも飛ぶ前にわざわざ人間を操作させるとか意味不明の改悪
>>305 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/18(火) 01:32:29 ID:prZNwzOG0
>>
>>301 >>次世代機のクォリティで出せれば風を切る表現も視覚的に出来てたろうに
>>Wiiじゃせいぜい黄色い帯を出して誤魔化す程度だろ
こいつは初代をやったことないただの煽り豚です。
335 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 13:01:20 ID:xY050BenO
>>333 開発だけして任天堂ブランドで売れば問題なし。マリパのハドソンみたいにね
336 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 13:04:17 ID:vOM7Et/I0
>>333 いいソフトなら任天堂に企画を持ち込めばいい。
うまくいけばCMまでしてくれる。
>335 それでもムリ 超操縦メカMGは任天堂ブランドで 内容も素晴らしかったがワゴン行きだった
>>337 あれはクソじゃん
ミッション内容見てから乗り換えできないとかどんだけー
最近は初動悪くてもジワ売れする傾向があるな マリソニしかりWiifitしかりオプーナしっかり
340 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 13:15:52 ID:uZqHjC040
だいたいナイツなんてこんなもんだろ 一部信者が持ち上げてるだけで
341 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/12/18(火) 13:19:55 ID:B6AEwUUj0
/ ̄\ | | \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ / ::\:::/::::\ / <●>::::::<●> \ | (__人__) | \ ` ⌒´ /  ̄(⌒`:::: ⌒ヽ ヽ:::: ~~⌒γ⌒) ヽー―'^ー-' 〉 │
342 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 13:21:40 ID:GAIL8ONfO
しっかりしなさい
サターン版のナイツは… 「コレが売れなきゃサターンは滅びる!」という強迫観念に捉われた セガマニアが必死に買い支えたから、それなりに売れたわけで。 実はもともと大したゲームじゃなかったんだよ。
ナイツなんかまともなアナログ対応3Dゲームがないサターンで無理やりパッドと同時に出したしかも疑似3Dゲームであんなの買うヤツなんざサターンに思い入れのある懐古厨しか買わんだろ クリスマスナイツにははまったなぁ・・・
売れないととんでもない扱いを受けとるね。 Wii版はともかく、サターン版の評価まで下げられるのはちょっと迷惑。
ナイツスレがパート2かよw すごい時代になりましたね
実際64マリオの方が先に出たし、マリオの方が面白かったし SSしか遊んでいなかったセガ信者だけのお気に入りゲームだからな、ナイツなんて 井の中の蛙の神ゲーなんだよね 空の青きを知ったつもりになっているのが更に泣ける
過去の名作の評価を今更下げようとする任天堂信者酷い^^;
>>347 そんなことサターンユーザーでも分かってたことで、
わざわざ自分が全て超越して理解しているような厨二にいわれるまでもないだろw
>>349 まあ分かっているからこそ、期待の続編がこの程度の売上とも言えるからね
それだけセガ信者も世間を知って、賢くなったということか
当時のSSユーザーの間でも微妙な評価だった筈。 あの頃はバーチャ&AM2研のブランドが強くて、国内ではソニチは あまり知名度も高くなかったし。メガドラのソニックでさえ、日本 ではそこまで高い評価を受けていた訳じゃない。 国内セガファンは、かならずしもソニック&ナイツ好きではなかった。
結局声の大きいセガ信者が、どうしてもナイツを神ゲーにしたかったんだろうな これにはセガ信者だけではなく、当時のSS専門雑誌の影響も大きいとは思うけどな
これは酷いな・・・ 新作が任天堂ハードで売れなかったら 旧作まで貶されるハメになるとはな セガも本当に出すハードを誤ったな
妊豚なんて所詮このレベル 次世代機で次世代レベルのナイツを出せば、このシリーズももっと永く続いた物を…勿体無い…
>>353 旧作の良かった点をあげればいいのに
馬鹿じゃねーのか
神ゲーかどうかはともかく、ナイツは多分SSゲームの中では最高の技術で 作られたゲームで、個人的にはガングリフォンと双璧。グラフィック的には AM2研作品を超える。特に、空気遠近感の表現は今見ても素晴らしい。 その辺の凄さは、当時のセガファンは意外に気が付かなかった。ゲームマニアが 集まっていると言われたセガファンの眼も、けっこう節穴だった訳で。
>>351 NiftyServe(←パソコン通信)では神ゲー扱いだった記憶が。
セガサターン会議室でナイツの批判なんてしたら全方位から袋叩きw
FF7のこともあって、当時のセガマニアはやたらピリピリしてたw
マルコンでのあの操作感が楽しかったわけだが、Wiiではどーなの? ヌンチャクとかでも楽しめるもんなの?あれいまいち苦手なんだけど。
思い出してみると、今GoWやHalo3でさんざん使われている、光源処理や霧の かかった効果などの画面処理の初歩的なものを、ナイツやガングリフォンは 既に使っていた。 ナイツの密林ステージ、砂漠ステージ、雪原ステージなどは、それぞれの 空気感や太陽光の違いさえ感じさせる見事な出来栄えだったなあ。 10年前のポリゴンゲーム初期にあそこまで日本のゲームは到達していたのに、 欧米にすっかり追い越されてしまったのは、日本人としては悔しいね。
361 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 15:55:37 ID:vhSb0p2eO
煽り屋が混じってるな
普通に良いゲームなのになぁ
せめてA-lifeをネット対応にするとか 力技だった半透明処理を綺麗にするとか そういやPS2版のは半透明処理はどうなるんだろ? まさかメッシュ処理のまんまな訳無いと思うけど
え?マイドリームならWifi対応してなかったっけ?
365 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 16:21:07 ID:GZ5a375t0
セガハードあってこそのセガゲーだったね
サクラ大戦もセガハードじゃなくなった瞬間即死だったもんな・・・
初代ナイツ(サターン版)や、クリスマスナイツには はまったくちだけど、今回のWiiナイツは、店頭ポスターとかで 出るのは知ってたけど、あんまり購入意欲がわかなかったなぁ。 きっとそんな人も多いと思うんだけど、何故だろうね? もう、ナイツの浮遊感って、それほど新鮮でもなくなったからかな。
ナイツは実はレースゲームなんだけどね
>>367 おれもその口だがなんかサターン版と見た目の代わり映えがないんだよね
マリギャラのグラを見てしまうとどうしても手が出ない
新しい要素が感じられない
クリスマスナイツを1000円か無料配信で出して 本編は来年出せばよかったのにね
空気読まずにカキコ ラストの2段構えの演出に超感動 真EDだと更に3段、いや4段構えか?泣けるわマジで あと音楽はホント最高だな。サウンドテストも充実してていいわー オールAにすると初代の曲も聞けるらしいので今から頑張るわ
正体現したか
SS版ナイツはマルコン同梱というのが感慨深かった。 俺の回りではマルコン付きを買った奴の評価は良かったけど、 普通のパッドでやった奴の評価はイマイチだった。 マルコン本体のケーブルが外れるんだけど、 その間に挟むであろう追加の機器は結局出ずに終わったな。
マルコンは震動ユニットや傾きセンサーや外部メモリーを繋ぐ構想があったのかもね その後、設計思想はDCコンに受け継がれたらしいけど マルコンはアゼルでも使えて快適だったな
375 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 19:55:42 ID:9kpiRme60
妊娠はすげーよな。 360やPS3にグラフィックで圧倒的に負けてるWiiしかプレイしてないのに グラフィックがマリギャラ以下と批判する。 ゲームに美麗グラはいらないとさんざん言ってたのはどの口だよw
グラと言うよりもヘレンとウィルが怖い。慣れるけど。
>>375 残念ながら次世代機の中でもマリギャラのグラフィックは評価されちゃってますw
>ベスト ビジュアルデザイン
>Bioshock 準)Team Fortress 2、マリオギャラクシー
>
http://www.n4g.com/News-93203.aspx 君みたいにグラを解像度でしか語れない人には理解できないでしょうけどw
大神やらマリギャラみたいにグラってセンスで差別化しないと
全部リアルに走ったら最終的には良いも悪いもなくなっちゃうって
Note: This was one of the best years for video games according to EDGE as they awarded three 10/10's this year. Before this year they had only ever given out five 10's. Therefore the decision of awarding Mario Galaxy as number one is an even bigger achievement than usual. 今年は10点満点のゲームが3つも出る豊作(過去にはトータルで5作のみ)。 その中でナンバーワンを受賞したマリギャラは例年のトップよりもさらにすごいよ、と。
ナイツは、好きな奴はとことん好きになれるゲームなんだけど、 セガを代表するタイトルにはなれなかった。 何故なんだろう。 もしナイツを育てるなら、DCもしくはDC撤退直後の他ハードに きちんと売り込んでいくべきだったな。 十年のブランクは長すぎたのかもしれない。 ソニックピンボールパーティでナイツ台とかはあったけどな。
380 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 22:36:19 ID:9kpiRme60
だからどうしたよ。 マリギャラのグラフィックが高い評価を受けるほどなら (オレには典型的な任天堂センスに見えてなんの感慨も無いけど) 尚の事、比較の基準として厳しすぎるんじゃないか? 「美麗グラはいらない」と言っていたことへの反証にはまったくなってないぞ。 結局グラは良ければ良いほどいいってことじゃねーか。
>360やPS3にグラフィックで圧倒的に負けてるWiiしかプレイしてないのに この一文がさ、何を表してるかによるでしょ HDだ、SDだで語ってるのが君 俺はセンスのこと言ってんのHDはまだ早いって意見はよく出てるが グラが要らないってのは誰も言ってない それなら風のリグレットで良いって話になるじゃネーのw
>360やPS3にグラフィックで圧倒的に負けてるWiiしかプレイしてないのに こんなこと言うからだろ 最後の行だけ言ってればいいものをw
おそかった
384 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 22:46:28 ID:9kpiRme60
よーいうわ、PS3批判するのに 「グラが綺麗になっただけ」とさんざん言っておいて。 ま、こういうと「オレは言ってない」とか言い出すだろうけど。 つか普通に360やPS3のゲームの方が綺麗だって。 センス云々は開発メーカーの問題、マルチになってる CoDとかは圧倒的にWii版がヘボいだろ。
とりあえずナイツ失敗の原因はグラじゃないだろう。
>>377 センスあるグラフィックと解像度が合わされば最高じゃないか?
Wiiでは、例え超絶的な良センスであったとしても、
解像度だけは如何ともしがたいので、
HDTVでジャギー云々とか、そういう問題は付いて回るよ。
とはいえ圧倒的有利なはずの高解像度機が、低解像度のWiiに
ボロ負けすること自体が情けないことなんだけどな。
泣き言言われてもなあ・・・ 性能がグラの綺麗さを決めるなんて戯言だって前からわかってたことだし
PS3の開発しにくいアーキテクチャでは 開発者のセンスが発揮できないのではないのか?w
グラフィックグラフィックというのは構わんがPS3を持ち出さないでくれないか? 360なら兎も角、PS3はないわ
PS時代に移行してもFF6やTOのグラは色あせなかった。 でもFF7との比較の対象ではなかっただろう。
390 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:07:24 ID:9kpiRme60
やれやれ、マリギャラがなんか褒められただけで すっかり宗旨変えしやがって。 センスがどうどかぬかすなら、ノーモアとか買ってやれよ。 典型的任天堂センスなマリギャラよりよっぽどイカスじゃねーか。 本当に妊娠は任天堂が用意した答えしか認めないんだからな。 Wiiに期待したサードは惨憺たる有様だ。
391 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:11:44 ID:9kpiRme60
>>388 ぶっちゃけPS3のゲームは一本も持ってない。
でもPS3はハードウェアとしてのコンセプトが凄すぎる。
今回のDivXやWMV対応などメディアセンターとしての充実度が物凄い。
PS3の外見デザインはダセーが、PS3というハードは美しい。
いや、そんな事はどうでもいいんだ 360を巻き込むなってだけで
やはり任天堂信者とセガ信者は争いの起源をたどれば融和しているはずがなかったと言うことが分かった
>>390 その典型的任天堂センスこそが任天堂のキモだから、
信者がそれをマンセーするのは当たり前だ馬鹿め。
さっさとPS3でWiiとか歯牙にもかけないほどのグラを実現すればいいものを、
締まりのないことばっかりやってるからグラ路線に説得力が付かんのだ。
>>390 俺はノーモア買ったぜw
ただ、俺は嫌いじゃないが大すきってほどでもなかったな
言っとくが俺はマリギャラだけじゃなく大神も引き合いに出してる
君の妊娠の定義には入らない人間じゃないかと思うがw
君もPS3のグラが大好きならPS3のソフトを買ってあげてよw
それともPS3で売れた無双がグラ最高ってことで良いのかな
396 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:18:06 ID:9kpiRme60
>>392 Wiiとの対比として名前を出しただけで別に含みは無いんだがな、
まあどうでもいいよ。
ならおk
398 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:22:27 ID:9kpiRme60
>>394 信者がそれをマンセーするのはかまわんさ、
妊娠の場合はそれ以外を否定するからタチが悪いんだ。
PS3がグラが綺麗になっただけ?
Wiiでオブリビョン出してみろよ、ブレイドストーム出してみろよ、
ラチェットのように米粒のような遠景に近づいて、それをぶっこわしてみろよ・・・
とかいくら言ったところで、別のスレですぐに
「PS3はグラが綺麗になっただけ・・・」
アホかと。
>>398 >360やPS3にグラフィックで圧倒的に負けてるWiiしかプレイしてないのに
>信者がそれをマンセーするのはかまわんさ、
>妊娠の場合はそれ以外を否定するからタチが悪いんだ。
やられたからやりかえしてるのw
君にはどんな意見言ってもまともに受け取ってもらえないんじゃないかな
>>398 つまりPS3は凄いんだろ?
問題なのは、その凄さが全く伝わってないってことだ。
GT5PのCMだけは、凄さを伝えようとする意図が感じられたが、他は全然駄目だ。
そんな状況でラチェットだとか主張したって説得力あるかボケ。
今のPS3みたいな状況で誰も凄いと納得してハードを買うなら、
ハード戦争の覇者なんかコロコロ変わって、セガだって一度ぐらい勝ってたかもしれんわい!
だがそれを成し遂げたのは昔のSCEと、今の任天堂だけだ、と銀英伝風に語ってみる。
まぁ何れにせよPS3と360はスレチだな。
ある意味、グラが綺麗になっただけと言えなくも…
403 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:35:40 ID:9kpiRme60
>>399 グラフィックで圧倒的に負けてるのは事実だろ。
センスは重要だが、それを再現できる性能があってこそ。
マリギャラは十分な金と時間をかけて、性能の範囲でそれを発揮した。
いくらセンスがあろうとN64でマリギャラのグラフックは実現できない。
>>400 ハード戦争の覇者なんか知らん。
オレは常に自分が面白そうと思った物しか買ってない。
PS2も買ってない。DCはJSRとスペチャンの為だけに買った。
SSは友人から借りた。PSPは買った。
それで大変満足してる。
ドリキャスであんだけドリマガ読者が望んだ続編も時期とハード間違えるとこうなるわな
405 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:41:10 ID:pgX4DmqZ0
PSUで痛い目みたから、ちょっと警戒してたんだよなー 買うと決めたのも1週間前だったし。 世界観的に夢のあるものだったから子供に適当にやらせて 遊ばせようと思ったけど、なにあの難易度? 絶対子供にはムリ! もちっと適当にやっても、ランクは低くてもクリアできるぐらいに しとかないと、おかしいでしょ? 「世界中の親と子供に遊んで欲しい」みたいなコピーで売ってて
406 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:44:42 ID:2NWsAV/10
セガは家庭用から遂に撤退かな?w 龍は15万前後売れるかもだが、 ヴァルキュリアもこのナイツ水準でしょう。 さようなら
ぶっちゃけ子どものほうがクリアまでが早い
Wii版に初代ナイツもそのまま収録とやるだけで倍は売れたのにな
>>403 何時までたっても言ってる事理解できないんだなぁ
>HDだ、SDだで語ってるのが君
>俺はセンスのこと言ってんの
で君の結論は
>グラフィックで圧倒的に負けてるのは事実だろ。
ってことになる
グラフィックの表示能力は圧倒的に劣ってるが
グラフィック全てがそれでは決まらないでしょって話
君だってWiiより性能の劣るPSPで満足して遊んでるんだし分かるよねw
410 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:56:33 ID:9kpiRme60
>>409 いや、ハッキリ言う。
マリギャラのグラフィックはショボい。ダセェ。
前述のJSRやSS版ナイツよりも遥かに劣る。
ソースはオレ。
センスってのはそーいうもんだ。
>>398 解る。切実な問題だよね。2チャンの意味が無くなって、落書きレベルの話を強いられる。
つまり、流れからWiiナイツはグラがヒドイから豚も食わないクソゲでFA.?
412 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 23:59:30 ID:dUCaZZRl0
サードキラーの面目躍如といったところか
>>410 やっと分かってくれたねぇ
それは正しい意見だよ
グラフィックってのは総合力
SSのナイツの方がマリギャラより
グラが良いってことだって十分ありえるってこと
やっとWiiはPS3や箱○よりグラフィックが劣ってるとは言えないってことが
理解してもらえたようだなww
>>413 と言っても同じゲームがマルチで出たら画質の分絶対劣るけどな。
>>413 バーカ、たった二人で結論を出すなよ。なんだよ総合力って(笑)
Wiiの性能自体がしょぼいから、グラの話をするなってことなんだよ。結論は。
ということで、いくらセンスがあってもショボグラはしょぼいよ。
君達はVCで過去ゲーを永遠にやってなさい。もはや、新作ナイツは過去ゲーレベルってことで。
>>414 うんそうだね
ボクもPS3でマリギャラが出るように祈っとくよww
>>416 話が分かる人だと思ったのに煽り?
残念だ。
418 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 00:15:07 ID:sng/QCcG0
>>413 いや劣ってるってw
単にマリギャラのセンスが性能の枠を遥かに超えて
JSRやSS版ナイツに負けてるだけ。
セガはセガハードに全信者を集めこれが売れないとセガがつぶれると セガハード専門誌で煽ることで売っていたわけで。
好みの問題を持ち込みか gdgdだな
PS3ではマリギャラを作ろうと思っても作れないんじゃね?w そもそもコントローラの性能が劣るからw
>>417 さーせんww
ぶっちゃけ2チャンのテキストで十分楽しめちゃう自分に
グラをかたる資格なんてないっすからww
遊んでくれてどうも
423 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 00:23:35 ID:sng/QCcG0
あー、そういや任天堂グラフィックも、任天堂のゲーム性と なんか通じるところがあるな。 丁寧にはつくってあるけど、刺激というか尖った部分がスポイルされるのか 優等生的でなんの面白みも無くなってしまうところ。 風のタクトなんか任天堂とは思えないほど 驚きのグラフィックだったのに、あの路線がウケが悪いとなると あっさり諦める。 不振ハードはぶった切る任天堂らしいな。
つ[チンクル]
425 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 00:32:14 ID:sng/QCcG0
>>423 路線帰るって、そりゃ当然じゃないの?
看板ソフトなのに不評だったほうにわざわざ進化させるなんてあほ
427 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 00:34:10 ID:CuBtXKNA0
ナイツはマリギャラの100倍おもしっろいよ。
風のタクトは後半酷かったからなぁ あれをちゃんと完成させてれば時オカ以上の存在になれたはず
429 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 00:37:18 ID:sng/QCcG0
「これならどうだ!」って予想を遥かに超える進化を見せりゃいいじゃん。 ごめんなさい、じゃ面白くない情けない。 どうせゼルダなんて国内じゃ尻すぼみの行き詰まりシリーズなんだから。
430 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 00:39:40 ID:7s0K1DcY0
>>384 > よーいうわ、PS3批判するのに
> 「グラが綺麗になっただけ」とさんざん言っておいて。
「グラが綺麗になったゲーム」すら出せないから、批判されてると思われ。
トタンとかw
というかタクト路線は残ってるだろ
>>429 国内がダメでも海外で売れるんだから仕方ない。
砂時計だな
>>425 発売するのにセカンドかどうかって関係あるか?
駄目だったら任天堂が修正入れるだろ(応援団もあの絵のまま通したんだし)
夢幻は無いことになってるらしい。 ナイツ、ニコ動で見たけど チュートリアルと物語の説明が丁寧だったから 子供受けするかなぁと思ってたけど、1万行かなかったのか・・・。
>>434 子供向けにきちんと売り込んでるんか?
セガの子供向けと言えばムシキングとか恐竜キングあたりしか
まともに宣伝してないんじゃねーの?
ナイツなんて子供は誰も知らねえって。
確かにナイツのCM全然見かけないな
つーか任天堂以外のWiiソフトのCMを見かけない。 チョコボくらいのものか・・・
ナイツのデザイン自体はもうちょっと弄くればメンヘラ受けしそう。
メンヘラっつーか、一言で言うとやっぱり「中二」だな。 自分に甘く他人の価値観に異様に厳しい中二脳。
>>434 サターン版には無かったあんなもん。
説明書だけで雰囲気は十分理解できた。
序盤ステージは難易度もヌルめでチュートリアル代わりとしては十分機能してた。
実は俺はクリスマスナイツから入ったけど。
ロードの長さに加えてあの長ったらしい説明がうんざりする。
>>440 おれも。ナイツが喋ったりする必要がどこにあったのか。
あと子供の気持ち悪いモデリングを長時間見せられるのが耐えられん。
話はすべて無視してゲームだけに集中することにしてる。
操作感覚が前と違うが、それなりに楽しめるし。
ステージやボス戦は綺麗だよな。ギミックも力入れて作ってるし。あと音楽が秀逸 Wiiスレでチョコボの話ばっかされてるのが不思議だ。間違いなくこっちの方が面白い まぁソースはオレだけど
前作からあいだ開きすぎなのに無策でポンと出しすぎだよな もうちょっと盛り上げてから出せばいいのに てかナイツやってた世代のオッサンゲーマーは DSで復帰した層に多そうだけどWiiまではマダ付いて来て無いんじゃないのかね ナイツぐらいDSの性能でもやれるだろうし DSで出したほうが確実に売れただろうな あとなんか空飛ぶアクションてのがマリギャラとかぶったのも痛いよな
初日7000ねえ で、週ではいくつなん?
445 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 10:57:02 ID:7pZ/ztbU0
やっぱりセガ専門誌が必要だと思うぜこの会社には 自社で実費で刊行すりゃええのに
446 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 10:59:20 ID:7pZ/ztbU0
あとニコ市場でマリギャラ比の6割程度は売れてるので、週販の数が気にはなる でも、市場でマニアが買いまくったのかもな...
>>446 ニコ市場があてになるなら今頃箱○はトップシェア
ニコニコ動画(笑)
あんまり売れてナイツ
オープニングのデモは良かったのに チュートリアルでしゃべり出したので萎えた 1面クリアして積んでる
前作に想い入れ無しの俺はしゃべりまくりでも問題なし。 むしろ声ピッタリだなと思っている。
前作に思い入れある俺でも人形劇は全然OKだったな。
ソニアドで馴らされていたせいもあるかな?
>>450 それは勿体無いな。せめてあの最終面はやってほしい
まあセガがこれに懲りてWiiでゲーム出そうなんて バカなことを考えなくなればいいな これ以上、過去の名作の続編が爆死して貶められて シリーズごと死亡するのを見るのはイヤだ かといってPS3/箱○版ソニックみたいな明らかな 地雷を作られるのも困るけど;
>>448 ニコ動で人気だからとか2chの世論とか
厨って狭い視野で世界を語るからな
455 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 12:24:40 ID:84P9ST9P0
ソニックもナイツもバーニングレンジャーもレースゲームなのがよくない
456 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 12:26:48 ID:gwFYc+PhO
>>456 俺の思い出を汚すなって言いたいだけだろ
何も生み出さないただの懐古厨
もうあれだ ミヤホンチェックしてもらえ
459 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 12:47:45 ID:qFDDIZWI0
キャラがきもくて、万人には受けない。 システム的には認めるが、きもいに尽きる。 外国なら売れるかもね!セーーガーぁ
>>458 ゲーム自体の出来は良いから
少なくともセガよりはCMの上手い電通やコロコロ、
チュートリアル作るエキスパートに協力して貰った方が・・・
式神の城III 360:1500本 Wii:500本 サードにとって360以下の市場のWii・・・ 式神の城V 佐々木氏「『式神の城』は、韓国で作りました」 やっぱりキムチボックス。Wiiユーザーは日本人が多いからソフトからキムチ臭さを感じ取って買わなかったんだなww
逆を言えばキムチなら360オススメなわけだな
>>461 てかガチのシューティングと格ゲーはWiiのターゲット層とは殆ど相容れない物だからなぁ…。
そりゃ弾幕はくっきりHDで見たいわな。
むしろドットの粗がくっきりしてしまって萎えるんじゃないか?w
斑鳩だってSDじゃ細かい字で書いてある詩が見えないでしょ。 GCのコンポジットでやったけど何が書いてあるのかわからなかった。
コンポジットかよ! PS2のエスコンでもアウトだ
最近出たバサラもWii版さっぱり売れなくて PS2版のが圧倒的に売れてたよな 結局Wiiユーザーは任天堂しか求めてないんだから サードは他所でゲーム出すべきなんだよ
469 :
名無しさん必死だな :2007/12/19(水) 18:06:42 ID:I/GyHMfa0
NiGHTS〜星降る夜の大爆死
セガはセガハードに信者集めて数字作ってたからな。 今は各ハードに信者が分散した上にDC撤退頃までにゲームやめた奴いるし、 セガの魅力満載の専門誌もないし、そもそもセガ自身が劣化してるし
思えば、DCはあえて負のイメージがあるSS人気ソフトのリメイク、続編を 避けてた傾向があって、(そのわりにはMDソフトのリメイクは妙に多かったが) ナイツはその方針のせいで賞味期限を切らしてしまった。 ソニチがPSOで忙しかったっていうのもあるんだろうけど。
AGESスレよりPS2版について 346 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/12/02(日) 01:39:45 ID:OHlubix5 ゲーマガ立ち読みしたらナイツPS2の記事で奥Pのコメントが載ってた。 AGESのアンケートで要望が高かったので移植決定。 移植は内田刑事のセガ上海。 AGESの刑事移植でサターンの移植の目処が立った。 でも手間かかって2年たっちゃった。 マルコン無いのはすんません。 あとは記事で プリレンダのキャラも3D化。 キャラはムービーのモデリングを使用。 音はリマスタリング。 立ち読みなんでうろおぼえの所があるかもしれん。 まあAGES刑事の出来を見た限り移植の出来の心配はあまり無いかな。 でも奥Pが関わってたんならAGESで出して欲しかったな。
>>443 オッサンゲーマーの俺が来ましたよ
その世代のオッサンゲーマーは既に子供出来てて
チビ達と一緒に遊べるんでWii購入してます
まあ当然DSもやってるワケだけど
買う気しナイツ
神ゲーなんて言わせナイツ
>>468 ヒント:ヒーローズは2のアペンドディスク
初週はノーモアより売れたな
ラスト3日で1万上乗せきたw 26.ナイツ 17000
この調子なら最低3万いける!
結局、KUFより売れている 流石Wiiで出しただけある これが他ハードだったら、今頃見るも無残な大爆死だったかもな
いや17000で満足しちゃいかんだろw 100000ぐらい行かねえかなあ。
クリスマス商戦が控えてるからな…3万くらいならどかんと行きそうだ。 しかしマリギャラあたりからWiiのソフトもじわ売れする動きが出始めたし、 ナイツもまだまだ未知数かも知れんな。 てかニコニコのMADやプレイ動画も結構売り上げに貢献してると思われる。
予想通りこのスレの意味もなくなったな。 とはいっても売れて3万そこそこ、5万は無理位だろうが。
超核爆死が核爆死レベルになっただけの話だろw
海外の売り上げは見なくてもいいのか?
海外ってサターン弱かったし別にナイツにも日本のセガ信者みたいに大した思い入れないんじゃないの
487 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 04:08:00 ID:vL0hxEVE0
パンツァードラグーン新作は? まぁ売れないけどw
おい、セガ信者少しは怒ったほうがいいぜ。 任天堂派の俺には関係ねーけどw
Wiiでは旧来型のソフト出したら爆死するのはあたり前でしょ。 で、新しいタイプのゲームは宣伝が全て。 宣伝に資金をつぎ込めなければ面白くても爆死。 結局、サードは全部爆死。
宣伝しなきゃ売れないのはどこもいっしょじゃん
>>482 正気ですか?
ニコ動の影響でソフトの売り上げが伸びるって・・・
伸びても数える程度だろ。
今のセガは別会社。 名前だけ同じなだけ。 熱狂的な信者は神が死んだ時点で担ぐのを止めてる。 今残ってるのは、にわかかネタにしてるヤツね。
ナイツがこれじゃシェンムー3だせないだろ どうしてくれんだ
494 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 05:09:16 ID:W2+Hceuc0
セガは糞ゲー率高すぎるだろ。まあ昔から平気で調整が出来てない糞ゲー乱発してたが。
495 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 05:13:58 ID:F6MT98Y+0
>>493 きっとPS3にシェンムー3出してくれるよ!
そして発売直前に1と2のセットがWiiに出ると発表されるよ。
更に発売日にオンラインが360に発表されるよ。
>>489 けっきょくサードはPS3でも爆死。つまり任天堂以外はカスってことで。
6〜7万は確実だが10万いくかはびみょうだな。
GT5Pの1/5の売上げだからな
499 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 05:48:57 ID:Q0DIG3C60
ナイツはGK!
wii買ってるパンピーが どれだけナイツ知ってるかといったら 全然知らないのでは? 出すハード間違えたんだよ
502 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/12/20(木) 07:11:08 ID:zMvLExTT0
ナイツの出荷どんぐらいかねぇ。 なんか、店での並び具合と売り上げの乖離が激しいな、最近は。 もちろん売れない方向にだがね。 Wii用は絶対に店の想定よりもはるかに売れない。
503 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 07:32:28 ID:rChIUk66O
7000 / 3500000
任天ゲーしか買わないのだから夢見ちゃいかんよ
ナイツの知名度なんてセガハード以外どこでもいっしょだろ
>>491 要因の一つだって意味だろうに…
なんでこう一つの事がこの世の全てみたいな捉え方する視野の狭い奴がいるもんかね
まぁでも、お子様がやるにはちょっと難易度高いゲームだよな。 前作クリアした人間が1-1クリア失敗したりすんだから。
Wiiにだすとシリーズが潰れる
ゆとり世代向けに自動操作モードでもつけるべきだった
510 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 13:27:37 ID:dM1ZAEG7O
ナイツが売れないのはズバリつまんないからでしょ。 外見もカッコよくないし。 昔とは時代が違う。
いや、面白いよ。 売れないのはwiiユーザーが必ずしも昔からのゲーマーじゃないからだろ。 wiiスポやwiifitみたいなゲームを望んでるユーザーは買わないよな。
>511 売れなかったらソフトがつまんなかったせいに したがるからな任天堂信者とPS3信者は。 しょうがないよ
>>511 いやぁ、ナイツってゲームとしては弱いだろ。
せめてマリオカートみたいな対戦レースとしてのアレンジしてくりゃ
多少は違ったかもしれないけど。
ナイツって今思えば、「すごい浮遊感!」とか 当時、雑誌での特集で書かれてて買ってしまったけど いざプレイしてみてそんなに面白いゲームとは思わなかったな。 ストーリーはなかなか良かったけどね。
ナイツはタイトルとしては弱いよ。 好きな奴はとことん好きだけど、サターンの看板にはなれなかったもん。
思い出補正
初代はセガ期待の大作!ソニチの新作! ってだけで買ったもんな、クソゲじゃないけどまあまあ面白いかな?程度だった
「セガワ」という存在がゲハで忘れられた結果 前評判のマンセーが蔓延しただけだったわけかね。
二、三年前にサターンのナイツやって、なにこれクソゲwって思ったけど、最終ステージで評価がまるで変わったなぁ… 関係無いけどCMのナレーションいらね、歌聞きたい
521 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 22:57:22 ID:HcRpYwQI0
爆死とか言われたオリンピックがすでにミリオンなわけですが… その他のハードで出た、なんとかプロローグとかの結果は知らんのですが。 年末に売れるといいですね。
522 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 22:59:00 ID:4TDEnSHq0
PS3事業はプロローグ。
PS3なら初週5万は行っただろうに・・・
イマビキ草を爆死させたPS3にたらればは通用せんわボケ
宮里ゴルフ・・・
イマビキ草は、あきらかにWiiの層だと思うんだがなぁ・・・ とにかく今の時代、認識してもらわないと いい出来だとしても、売れないからね
>>526 イマビキはDSやPSPじゃないか?
据え置きで構えてテキストゲープレイする時代じゃないよ。
5.1chじゃなければ普通にゴミじゃない?単なる画像つき小説
iPod全盛の時代に5.1chに拘るのなんてそうそういないだろ。 ネットが普及するとうるさいだけのマイノリティの声も大きく聞こえるからな 履き違えを起こしちゃいかん。
マイノリティだからこそ売れなかったんだろう つか5.1chでさえないサウンドノベルがあっても今さら売れるわけない。 エロゲじゃないんだからw
5.1chごときならPS2でもできただろ? でも実際そこまで揃えてまでプレイしたいマニアは・・・ そういうことだよ。
西村とかは10万越えてるけどな。 DSはADVゲームの救世主だよ。
まあ一度でも5.1chでイマビキやれば、Wiiのほうがあってるとかは口が裂けても言えないだろうね
5.1ch環境あるならゲームなんかに使わず ライブDVDとかみまくるな
零dはいいできだわ。
PS3の売りは7.1chだろ 5.1chごときならPS2で十分
>>533 同意。34型以上のフルハイビジョンと5.1chサラウンドシステムがあって
初めて360やPS3はその真価を発揮する。
逆にWiiは21インチ以下のSDテレビにビデオ端子で接続しないと
高解像度テレビでみるとあまりのショボグラに脱糞してしまう。
大人なのにオムツ必須。
つか、グラフィックがゲームの要素として大きなウェイトを占めるような作品、
例えばサイレントヒルみたいなホラーものや
レース、フライトコンバット等々、現実をシミュレートする類のものは
Wiiで作ることはまったく意味がなく、ただ技術の無駄遣いで、初週1万本も行かない爆死確定。
零d越える売上出してからいえよ 数千円のソフトで利益出すにはマイノリティの意見殺してでも売らなきゃいけないんだぜ。
だからPSPのサイレントヒルはぱっとしなかったのか。
5.1chがどうとか言ってる奴は SACDみたいなマイナー規格が未だにマイナーな理由すらわからない糞企業の社員か その回しもんだろ iPodが利益を出し続けてる現実に指くわえてればいいのさ
この顔文字はつんぼかなにかかしら?
AVマニア(笑)なんて所詮ネットで声がでかくなっただけのマイノリティですから。
視力は両目とも2.0、聴力も並以上だけど、たかがゲームに5.1chは必要ないし 割り切りもできない業界人(笑)にも価値は感じないな
この顔文字にはモノラルで十分そうだなw
同じ曲でもステレオ音源よりモノラル音源の方がいい曲もあるぞ
ID:Yd9CwwHW0←こいつには牛糞でもくわせておけば十分そうだな
5.1が必須でそれ以下は楽しめないって言うんなら、 普及なんかするわけないじゃん。 そんなもん作り出した企業は間違いなくアホ。 そういうことでいいのか?
ガキ丸出しw
大衆が音響に価値を見出したときにこそ価値があるんであって 大衆がiPod程度で十分と思ってる時世に、5.1chがどうとか言うのは頭が悪いんですよ。 そもそもPS3でやるなら7.1chでないとマニアにも意味ないな。 ハードの性能が良かろうが悪かろうがたかだか数千円の価格設定で売らないといけないのに うるさいだけのマイノリティの意見なんて聞いてたら赤字しか出ませんって。
ところで視力矯正してるMクラにフルHDなんて意味あるの?
>>550 メーカー様の利益のためにゲームしてるの?
たかがゲームのサウンドノベルごときに5.1chなんて贅沢だよねえ
君はエロゲでもやってなさいw
ゲハにおいては利益が出た方が偉いってのは間違ってない気がする。 FF8みたいに、とんでもないクソゲーが売れた、とかなら後に響くけど。
急に正論言うとは
いいや、ただチュンは二度とPS3でサウンドノベル出さないだけだと思うよ。 街だって負けハードながら20万は売れた。 PS3のこのザマは無いだろ。 エロゲと堅気のサウンドノベルの違いが5.1ch対応だとか思ってるならいっぺん死んだほうがいい
そもそもサターンの頃と今ではゲーム業界の活気が全然ちがうから 街と比べてもなぁって感じだ
この顔文字は大衆は価値を見出してないから意味などないとか呟きながら わざわざステレオ設定にしてイマビキをプレイするのかしら?
ステレオ設定ってなに?wwww
街はiアプリ版もあるぜ。
たとえばスパコンはユーザーに平気で数億円払わせるから、導入数ベースではニッチでも 金額ベースではパソコンにひけをとらない。 6000円のソフトを開発に数億かけて1万本ごとき売って成り立つビジネスなんてねーよ。
5.1chにするのに数億かかると思ってるのかw この顔文字、アホすぎるwwww
イマビキより売れてない元50万だったはずの爆死ソフトのスレが何でイマビキ相手に PS3に対するWiiの優位を説いてるの?爆笑
イマビキソウはたとえPS2でも売れなかったよ
おまえは脳みそないんですか。 ユーザーが音響にいくら金かけようがソフトの売上数に応じた金しか開発元に入ってこないだろ。
何でPS3で出そうと思ったんだろうな? 申し訳ないが理解できん。 で’、実際アレだし。
良いからイマビキソウより売れてからファビョれ
>>565 サラウンドでサウンドノベル作ってみたかったんだろwそんで失敗
糞リモコン対応にして失敗したナイツと一緒だろ
それこそナイツをなんでWiiなんかで出そうと思ったのかのほうが理解できん
ナイツはGC用に作ってたんだよ 同じ時期にPS2のリメイクもやってた そんくらい知っとけ
>>566 文盲ですか?
今回のナイツには散々駄目だししてるんだが。
HD対応しようがゲーム性が駄目じゃ根本的に駄目だろ
開発1年の低予算ゲーだぞ
むしろ零dに買ってからPS3に出せと言え
>>568 なるほどな。
もともとWiiで出すことに意味などなかったわけか
サラウンドを生かしたイマビキPS3のほうがまだ必然性あるわな
こういうムチャ理論でなんでもWiiでだせというから妊娠は頭が悪いんだろうな
>>568 そんな情報は知らんが
開発期間1年という情報ならあるが。
・ステレオ ・サラウンド この貧困な語彙力からメカ音痴の団塊オッサン臭がするな
>>569 出せと言うも何も、もうでちゃってるイマビキにイチャモンつけてるのはお前だろw
セガって据え置きで一番売れたの、ゴースカか?
>>572 サラウンドにサラウンド以外の名称があるなら教えてくれよw
つかメカ音痴って表現のほうがオッサン臭いw
サラウンドなんて2.1chから7.1chまでみんな同じになりますが。 どうせ液晶テレビの内蔵スピーカーから音声なんてせいぜい2.1〜3.1ch程度なんだけどな それで満足してる奴多いと思うよ。
まあ、ヘッドホンの俺には関係ない
MP3やAACなんてどうせ2chだしな
まあサウンドノベルで音がどうでもいいってんなら イマビキWiiでもだして下さいってメールでも送ったら? 多分相手にされないだろうけどw
お前一体誰と戦ってるんだ? 俺はPS3持ってるしwwww むしろDSあたりにでも出したほうが売れただろ PSP版やiアプリ版の街がどれだけ売れたか知ってる? 多分聞かないほうがいいと思うけど。
>>580 俺はDSも持ってるけど何か?
お前こそ誰と戦ってるの?w
お前の理論でいったら全部DSで済むって話だな。で、それが何?
頭悪いの?最初から言ってるだろ 「Wiiなら赤字でPS3なら黒字出せる」なんて幻想ですよ。 むしろPS3で黒字出せてるメーカーあるの?
>>582 >PS3で黒字出せてるメーカーあるの?
推測だが、IF。
PS2と同じゲームをPS3で作れば、ハードを苦心していじくる必要が全くないという
IFならではの手法w
>>582 黒字だすだけならDSだけでいいんじゃね?
お前の理論だとDSでだせば何でも売れるようだし
俺はDSのイマビキとか買わねーけど
セガもDSで出せばよかったと思っているだろうよ
従来よりデータ量数倍だから売上も数倍 になればいいのにな。 顧客数分の1じゃどうしようもねぇよな。 大衆が「従来クォリティでも小さいもの」に流れてる時世じゃ 「DSなら売れるのか?」と問われれば「はいそうですよ」としか言いようがないな。 マイノリティはマイノリティの自覚が足りなくなるからタチが悪い。 それこそ売れないヲタハードで自分好みのゲーム出し続けて欲しいなら開発会社に何億円でも貢いでやれよ って感じですな。
べつに出るから買ってるだけだがw 世話焼きババァみたいな心境なんかね。この顔文字は
大丈夫、二度と出ないからwww チュンやセガにしたっておまい一人より何も言わない数十万人の顧客のほうが大事だよ
負け犬はそろそろNGに入れるか ID:Yd9CwwHW0
何も言わず何も買わない奴より、ソフト買う奴のほうが大事だと思うけどなw お前と話してると頭がおかしくなりそうだ
イマビキ草をナイツに置き換えるとGKそのまんまだな、この顔文字w NGにしてくれて好都合だ。 もっと暴れてくれると愉快なんだが、恥ずかしくて逃げちゃうんだろうなあwww
結局の所PS3にチュンソフトの客はいなかった。 それだけだろ。 傍流・移植以外は任天堂ハードに一貫して出し続けてきたシレンの最新作がWiiで売れなかったら それこそチュンも首くくるしかないだろうが。
いや、Wiiで出してもイマビキ草はダメだろ。つまんないもん。
まあ、街が神がかりまくってたからな。 これがやりたいがためにサターン買った奴もいたくらい。
595 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 04:34:04 ID:f5Ryf1ZE0
IGNで ナイツの評価が6.5 マリギャラの評価が9.6 だけどそんなにつまらないの? 昔両方はまった口だけどなにが こう二つを変えてしまったのか
初代ナイツも最初はクソゲーって評価だった 徐々に評価は上がっていったけどな
597 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 04:36:58 ID:xDyNxayG0
980円の割にはだろ 今回は評価が見直される前にPS2版が出ちゃうからなあ
598 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 04:49:02 ID:f5Ryf1ZE0
初代ナイツおもろかったけどなぁ 会わない人には会わないんだね
いやマルコンじゃないと面白くないんだがあのゲームは 同梱版買った人は楽しんだと思うよ
結局ナイツってソフト無いセ川達が空想で作り上げた評価で名作扱いされちゃってると思ふ
永遠に任天堂幻想世界から出てこなくていいよw
昔のセガファンはマーク3に移植されたしょぼいアフターバーナーやアウトランで がはは さすが4MbitROMにFM音源 ウンコファミコンには絶対無理!セガ最強!とか ゲーム内容が面白いかどうかじゃなくとにかくセガを持ち上げたい故の 強引なよいしょや持ち上げが多かったからね。 ナイツも3D弱いと言われたSSでもこんな3Dポリゴンゲー出せるんだぞ! やっぱSSの潜在能力は最強、PSはクロノアが限界!PS糞!とかそういう感じで 実力以上に持ち上げられた感はあるよ。 今セガハードを持ち上げるためのよいしょって要素を外して 冷静に振り返ると言う程たいした事ないゲームだったって気がつける。 その点やっぱり同時期のマリオ64は今さらになって見ても神だな。
>>600 >>602 「セガマンセーしすぎだろwww」
とか言ってるけど、お前らも同類ってことに気付こう。目糞鼻糞を笑うってな。
そんなことは過去にセガファンだった奴ならわかってるだろうさ。 若さゆえの過ちだぜあれは。 今でも言ってる奴は逆に感心するぜ。おれ もうついていくの無理だわ。
>今でも言ってる奴は逆に感心するぜ。 >その点やっぱり同時期のマリオ64は今さらになって見ても神だな。 w
マリオ64が目くそや鼻くそならDSやWiiの今の地位はないよ
そうだな、強いて言えば今のPS3ってN64から任天堂をとったようなハードだな
反論なんかいらん事さ。 今じゃセガハードを持ち上げる必要無くなったから すっかりセガファンもいなくなった。 なんつーかセガゲーが好きってよりセガハードが好きだったんだね。 俺も自覚したよ。
>>608 熱狂的な信者に取っちゃ自ハードって家みたいなもんだからな。
俺もサターン持ってたけど、ナイツは良くて良作の一つだった。
今じゃWiiの手抜きサードタイトルの一つだから困る。
前作やった人にはうざい説明とか、初心者には酷な難易度とか、
ゲームバランスの調整加減が全然駄目。
マリオなんかはそのへんが絶妙だ。
信者補正抜きでマリオが長く強く多く支持されるには理由があるわ。
SCEが90年代にI.Q.やパラッパでライト層・ノンゲーム層を釣ろうとしたときは30万程度の当たりだった。
任天堂が似たようなことやったらトリプルミリオン余裕で越えた。
この違いがわからん人にはマリオ64とナイツが目糞と鼻くそに見えるんだろうな。
仮に今まだセガハードが生き残っていて年末にナイツ投入ってなってたら 瀬川はマリオギャラクシーより上とかすんげー持ち上げてるよね。 そういう活動がSS時代にもあっただけなのさ。 セガハードよいしょ運動が。 おれも祭りに参加したのは若き日のいい思い出だぜ。
どうでもいい
サードが集まって、7000本
どうすんのコンシューマのセガは? これからなにを軸にして生計たてていくの? 過去の名作バーゲンも不発に終わってったし 健在 龍が如く 健在 三国志大戦 不良 ムシキング 不良 ラブアンドベリー 瀕死 セガラリー 瀕死 シャイニングシリーズ 瀕死 ブリーチ 瀕死 バーチャファイター 瀕死 ソニック 瀕死 プロサッカークラブを作ろう 脂肪 サクラ大戦 脂肪 モンキーボール 脂肪 バーチャロン 脂肪 ダイナマイト刑事 脂肪 ダービーオーナーズ 脂肪 PSO 脂肪 パンツァードラグーン 脂肪 ナイツ ←NEW!!
>>610 いや、今回のコレは駄目だろ…。
喋るわ、気持ちよく飛べないわ、遊び方に制限かけるわ。
何でサターンより自由度下がるのよ。
GCコン使ってもマルコン以下の操作性とか駄目すぐる。
PS2版もコントローラに悩む人間増やしそうだ。
とりあえずパチンコパチスロバーチャファイターじゃねえの?
ソニックは任天堂キャラ(予備)としてなら生き残れるかもしれん。
もっと真後ろからの視点にしてWiiコン生かせばよかったのにな
>>614 駄目でも持ち上げるよ。
だってそうしないとセガハード死んじゃうんだから。
背に腹は換えられんのよ。
でも今はもうセガハード死んでるから冷静に見る事が可能なだけで。
PS3に普通のゲーム出たらPS3すげええ!とかいう必死なGKと一緒。
ハードの命運がかかってると信者はどうしてもそうなるんだな。
昔からセガを支えた有能な人が退社して、 今はどこのメーカーにもいる平凡な人がソフト作ってるからな。
>>618 確かにそれは理解できる
大して面白くなさそうでも神からの恵みモノのように持ち上げたがるのが
マイナーハード信者の性。
逆に今のWiiなんかは任天堂が磐石過ぎて買うソフトなくなる危機感ないから
固定層もいちいちサードのタイトル買い支える気がない。
外れなしの1強ブランドがあって好みに合わせて弱小メーカーのタイトルを好みに合わせて
選べるって、ある意味じゃ恵まれてる。
オプーナもGCなら売れてたかもな。
まあアレだ、チョコボは残念だったな。 和製ダンジョンRPGの魁にして任天堂セカンド同然の独占的供給で信頼を築いてきた シレンがあるのに空気読まずに出そうとした□がアホとしか。 個人的には楽しめたけど。 そーいやシレン1って64のクーポン券つけたこともあるよなw 当時から任天堂べったりだったわけだ。
シャイニングやバーチャは最新のが10万売れてるのに瀕死ってなに 懐古からみて瀕死なだけだろw これだから
623 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 07:32:55 ID:W+9PcCqO0
バーチャは昔はミリオン(いったんだっけ?)タイトルだったからともかく シャイニングは別に売上的に駄目になってるわけじゃないよな むしろ旧作ファン捨てて新しいファン層開拓した好例かも あとサカつくは瀕死じゃないだろ
まぁバーチャは初代が凄かったからな。
いやバーチャのピークは2だろ。 家庭用としてなら10万でも別にいいが、 肝心のアーケードが閑古鳥だからな。
626 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 07:49:02 ID:X+RMeFk2O
ネットレビューにクラコンが一番いいってかいてあったな アナログスティックがぐるんぐるん回るらしい
SEGAはマークIIIの頃から9割クソゲーの1割良作っていう比率だから 別にWii版ナイツがオオコケでもぜんぜん驚きません。
セガがwiiに出すゴミゲーの山のなかではナイツはキラリと光るものをみせてたんだがな。
629 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 08:24:30 ID:f5Ryf1ZE0
マルコンいいなぁ この前中古拾ったから十字キーでやってる せっかく女の子でA3つとってもセーブするの無いから始めから …真エンドみれねぇ
631 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 08:40:23 ID:gMmEHQpbO
Wiiでサードが売れないのはもはや定説だな。
海外でも売れないか?
633 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 08:54:26 ID:CLvUaJGI0
>>627 マークIIIのころのセガじゃ、
・ACは神率そこそこ
・コンシューマーは移植モノ以外皆クソ、AC移植モノもクソ率高い
って感じじゃなかったか?
サターン以降はほぼノータッチだったから知らないけど
ダビつくは比較的うまくいっていたシリーズなのに、 なんかもう出さない雰囲気だし。よくわからん会社だ
産むのは得意だけど、育てるのが下手な会社。 ホップステップダイブみたいな感じ
ラブベリ、ムシキング、恐竜の低年齢層ゲームに力を入れて あとは手堅いシャイニングやつくろうシリーズ 本命が龍ってところなんだが その龍はPS3なんだよなw
ホップステップダイブ ワロタ
龍3がPS3なのは間違っちゃいないと思うけどな ・日本人にしか売れない内容 ・んでもって日本での普及率は箱○よりPS3のが上 ・Wiiで出してもこれなんてPS2の侍道って感じだしどうせ爆死する まあPS3先行発売であとで箱○移植で小銭稼ぎ てのが妥当なところじゃないかね
PS3の劣勢が判明する前にうっかり開発を始めちゃった もう後戻りできないのでこのままでいーや ってほうがセガらしいな
640 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 14:18:49 ID:GRSaEkG90
メディクリでナイツ27位。
http://www.m-create.com/ranking/ 1 DS マリオパーティDS 任天堂 180,042本
2 Wii Wiiフィット 任天堂 124,238本
3 PS3 グランツーリスモ5 プロローグ SCE 115,748本
4 DS レイトン教授と悪魔の箱 レベルファイブ 74,378本
5 Wii スーパーマリオギャラクシー 任天堂 74,113本
6 DS ドラゴンクエストIV 導かれし者たち スクウェア・エニックス 73,061本
7 Wii マリオ&ソニック AT 北京オリンピック 任天堂 64,228本
8 Wii Wiiスポーツ 任天堂 55,102本
9 Wii はじめてのWii パック 任天堂 54,696本
10 Wii チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮 スクウェア・エニックス 40,580本
11 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008 KONAMI
12 Wii マリオパーティ8 任天堂
13 DS パワプロクンポケット10 KONAMI
14 DS きらりん☆レボリューション つくってみせちゃお!キメ☆きらステージ KONAMI
15 DS ポケモン不思議のダンジョン 時の探検隊 ポケモン
641 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 14:19:17 ID:GRSaEkG90
16 DS マリオカートDS 任天堂 17 DS 太鼓の達人DS タッチでドコドン! バンダイナムコゲームス 18 DS ポケモン不思議のダンジョン 闇の探検隊 ポケモン 19 PSP みんなのGOLF ポータブル2 SCE 20 PS2 SDガンダム ジージェネレーション スピリッツ バンダイナムコゲームス 21 DS New スーパーマリオブラザーズ 任天堂 22 Wii おどるメイドインワリオ 任天堂 23 DS テイルズ オブ イノセンス バンダイナムコゲームス 24 XB360 キングダムアンダーファイア:サークルオブドゥーム マイクロソフト 25 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008 KONAMI 26 PS2 戦国BASARA2 英雄外伝(HEROES) カプコン 27 Wii ナイツ 〜星降る夜の物語〜 セガ ←★ 28 DS たまごっちのプチプチおみせっち みなサンきゅ〜! バンダイナムコゲームス 29 DS ネプリーグDS ジャレコ 30 DS レイトン教授と不思議な町 レベルファイブ
KUFに負けるってどうよ?
643 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 15:04:50 ID:ZEvFpZ5tO
まるで箱○で出したかのような数字だな。。
644 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 15:06:53 ID:xXrwjNkL0
いいゲームなんだけどな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜クソッ いやWii持ってないけどさw
645 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 15:08:49 ID:EfjzvC/kO
全く豚や痴漢共の買う買う詐欺も大概にしとけよカス共が!!!いい加減にせんとマジヤっちまうぞダボが!
旧ナイツのサターン同梱パック出したほうが かつてのセガ信者が買って、もっと売れたような数
SEGAがハード事業を撤退してソフトに専念すれば 最強サードとして市場を席巻する! そう考えた時期が僕にもありました‥。
実際はセガハードに信者集めて、これが売れないとセガが つぶれると思わせることで売ってたわけだ
>>647 ソフトを分散させたのがアホすぎる
おとなしくソニックが一番売れたGCか普及率1位のPS2のどちらかに全力投球して
ユーザーが引っ越しやすいようにすりゃよかったのに
あれもこれもと欲張るから・・・
>644 出来は良くないからこの売り上げはまっとうな数字です。
もう一度セガハードを出して欲しいもんだ。
652 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 18:44:57 ID:zCfSCm2T0
>>613 PS2のセガラリーは欧州で60万本売れたんじゃなかったっけか
653 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 19:02:00 ID:Zo0lECf70
戦士や痴漢は、任豚が瀬川の遺産なんて買うと思ってるのか
>>613 お前無知すぎだろ。
セガラリーは欧州だけで60万売れて余裕で健在だし、
シャイニングシリーズも10万本売れてるし
バーチャファイターも全世界で80万本売れてる。
ソニックもDS版、PS3、XBOX版、どれも世界で普通に売れてる。
655 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 19:12:21 ID:MMunGBHg0
UTシリーズをも殺す腐ったプラットフォーム American Chart for Week Ending 15th December 2007 25 PS3 Unreal Tournament III 69,768 Hard X360 330,501 PS3 192,730 Wii 173,798 Soft X360 2,093,401 Wii 1,684,993 PS3 867,715 ギアーズに匹敵するUT3と豪語していたGKは スルーするつもりなのか
お前ら少しは買えよ もう次ナイツ出ないなこれ
お前ら心配しすぎ。少しずついくんだろ。
wiiのセガものって、そんな感じだろ。
>>613 回顧にとって内容が瀕死なだけ(俺にとっても・・・)
コストと売り上げと新規客に合致した内容の面から
見たらいいのがそろっとる
>>636 >>638 本命といってもまともな独り立ちの企画でなく
里美の財布と人脈がないと無理な、無茶企画じゃねぇ??
戦闘システムも連打でクリアできるレベルだしな・・
(まともに遊ぶがあまり意味ない・・)
659 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 19:43:50 ID:zCfSCm2T0
セガのコンシューマは日本じゃ存在感無いからなあw 世界全体だとコンシューマ部門の売り上げは スクエニのそれの倍以上なんだけど。
660 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 19:54:32 ID:zRiACGA00
処理落ちする、、、。
福袋にナイツが入ります
662 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 20:29:00 ID:LNiFx0ClO
ナイツなんか作ってないでダイナマイツ頼むぜ!
パンツァードラグーンをPS2かPSPで出してくれ
PS3で出せば3万本は売れた
>>664 へぇ
こんな作品でも3万人も買う人がいるほど
PS3って質の悪いゲームしかないのか
ソフト1本も買ってやらんって判断は間違ってなかったな。
666 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 22:03:41 ID:zCfSCm2T0
なんかもう悲惨だなお前・・・
アドバンスド大戦略はもう出さんとですか?
セガ信者が一番いる360で出しとけばいいのに ナイツが子供受けするとでも思ってんだろうか セガ信者しか買わん
>>665 質が悪いのかあ
そうかそうか
PS3版だとしたらソックリそのままって事はないんじゃ無いか?
|┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ お前ら遠回しに俺を馬鹿にしてないか? |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>669 PS3だったらwiiとは別ゲーぐらい違うのが出るの?
ただ金かけるんなら3万売れてたとか言ってもあまり意味ないんじゃないの
マリソニは今週、世界週間セールス3位でミリオン突破のブースト掛かってるのにナイツは売れてないな
海外でのナイツに対する反応ってどうなん?
反応ナイッツよ
|┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
677 :
名無しさん必死だな :2007/12/22(土) 06:51:43 ID:OuEpzj4x0
ソニックチームはPSUで評判落ちすぎたから、 開発が違ってもナイツに対するイメージが個人的にダウンしてるのもあって wii持ってても買わなかっただろうなぁ。 てかもうセガって本当に終わったね。アーケードではまだそこそこの地位を 確立しているのかな。
セガのアーケード黄金期のセガの新作ってすんげーワクワクしたろ? それもうないよね。俺らの好きなセガはもう存在しないんだよ。
初代ナイツは俺の中で今でもベストゲームだし今でもサントラ聞くぐらい好き PS2移植は新旧両方入ってるし当然購入予定(PS2は本体あるし) 今作は遅すぎたし、なにより中祐二いないソニチの作品なんてウンコなのは知れている(PSUなど) ちょっと触れれば面白いと思うのかもしれないけど本体買ってまでやりたいものではない
いやひょっとしたらサターン基準なら良作かもしれんよ? マリギャラと同じハードってのが一番不幸だな。 中裕二ってセガにも面白いアクションゲーム作れないかとマリオを何周もやりこんでたときに Bダッシュより更に速く敵に当たって攻撃できるマリオ→音速ハリネズミを思いついた逸話がある。 PS3で出してみてもいいんじゃないの? Wiiですら手抜きといわれるほどの低予算でPS3のゲーム作ってどうなるかは見てみたいわ。 それでまかり間違ってラチェットより売れたらSCEは首つるしかないしわ。 そもそもグラが綺麗じゃないとかそんなんは大して批判されてない(サターンがアレだし) ハイデフが云々は解決手段じゃないわな。
リメイク発表で命綱の懐古切って投身自殺w
今思えば、Wii版出てから発表だと逆にまずかったんだろうな
>>680 グラはWii版が中途半端。
解像度上げたから細部が見えるのに、ローポリカクカク&低解像度テクスチャ。
これならいっそQVGAぐらいの解像度の方がアラが見えなかったと思う。
光源処理なんかは頑張ってるんだけどね。
コントローラ的には箱○で出してほしい。
サターンがほぼQVGAだな PS2がノンインターレースでSFCと同じだっけ
>>647 バーチャ4がハーフミリオンいったときはソフトメーカーとしてもいい線いくと
おもったな。でもサクラ大戦あたりから看板タイトルがいまいち振るわなくなって
きたような・・・。
顔文字コテの意見はともかく、ローポリテクスチャなんか全く関係ないだろ。 ナイツみて「うわっショボっ!俺カワネ」なんて感想を持つやつがどんだけいるんだよ。 ただ単に大衆に興味を持たれなくてスルーされてるだけの話だ。
Wiiで出るアクションは全てマリギャラと比べられるんだぜw
DSでミリオン近く売れたラブベリをWiiでもだせば女の子に バカ売れしたんじゃないの?
ブームがひと段落したからバカ売れはないと思うが 少なくとももう終わったシリーズのナイツやサウンドノベルやシーマン よりはラブベリや虫や恐竜をWiiで出したほうが売れただろうな。
そういやシーマンも全然売れなかったな
691 :
名無しさん必死だな :2007/12/22(土) 17:59:04 ID:RSsR2cm80
>>686 すくなくともPS3で出してれば「うわっすげーキレイ!絶対買う!」って奴がいると思うけどな
開発費考えるとPS3は選択肢から外れていたんだろう。
>>692 セガだぞ?
お前、PS3のソニックみて綺麗なんて感想持ったのか?
695 :
名無しさん必死だな :2007/12/22(土) 18:16:38 ID:ZaBzXiOs0
妊娠はウゼーから一生マリギャラやってろよp
とっくに飽きてんだろwww
697 :
名無しさん必死だな :2007/12/22(土) 19:37:37 ID:A4VEAdN+O
つかさリモコン
途中送信しちゃった。もう面倒いからいいや。
699 :
名無しさん必死だな :2007/12/22(土) 19:41:06 ID:9h5BbZQT0
ナイツ全然売れナーイツ ナイツナイツ売れてナーイツ
値打ちかまして寝かせすぎて芳醇な発酵期間通り越しちゃっただけだな。 まあまあ楽しいんだが確かにDCで出てたらなぁって感覚はあるw
>>701 そりゃ綺麗は綺麗だけどさ、
「このグラフィック超すげぇぇぇよ!神ゲーだ!」みたいに
ソニックを買うやつは殆どいねえと思うぞw
セガ信の俺でもそう思うわ。
DCのソニアド2の時は多少そういうことを考えたがね。
>>701 俺は 持ってるが
アレは糞だろ
ぶっちゃけマリギャラのほうがゲームとしての出来もいいしロードのストレスもないし
エフェクトの使い方もうまいと思う。
あの宮本をしてそれ「PCのゲームですか?」と言わしめたラチェットより圧倒的な低予算でナイツが3万売れるとか
アホですか。
デスクリムゾンをPSや64でだせばミリオン言ったとか言うような次元のたらレバだし
今回のはむしろ売れないほうがWiiユーザーの為。
というか、セガのためでもある。こんなん出して、プライドないんですか。
>>702 ソニアドは確かに当時は
リアルタイム描画でムービーレベルの描画ができるようになったって狂喜乱舞したわ
64もいい線いったんだけど、業界全体がリアルタイムよりプリレンダムービーマンセーの方向に
持ってかれたのが不幸だった。
キモい
もし今回のが往年のセガでセガハードなら もっとグラも良かったろう。60フレームでなめらかな浮遊を楽しめたろうに。 どうでもいいミニゲームとか変なところに力はいってアフォみてえ
物理演算にPhysXだかHavokだかを使ってるって言ってたな 汎用物理エンジンに強い箱○ならマシなグラは 箱○の地球防衛軍3はすごいと思ったわ。何あの豪華なエフェクト。 でもあの回避モーションや道に落ちてるアイテムがアホみたいに思えた。 低予算ゲームの限界か。
>>706 ハードだけあっても大川会長のお財布ないと無理です。
大川会長…(´;ω;`)ウッ 今のセガはもうサミーに乗っ取られた状態だからなぁ
ぶっちゃけ大川会長嫌いな人は多いと思う 特にIT業界に入っちゃった人。
>>703 グラフィックの話をしてるのに、ゲームの出来とかロードとか、話を逸らすのがうまいですねぇ。いや、下手だけど。
解像度=画質じゃないけどな。 PS3/360のソニックは絵の作りもDX9水準とは言いがたいな。
なんかもう思い出のまま閉まっておいてほしかったなこのゲーム。 悲しいわ。
グラフィック(絵作り)の話をしてるのに解像度(ドット数)と画質(品質)の話とか、話を逸らすのがうまいですねぇ。いや、下手だけど。
そもそも俺は普段SXGA以上の解像度のモニタでゲームやるのでたかだかソニックの 720p程度の解像度で無条件に高画質だとは思わないし、ソニックの場合は造形が安っぽいし。 480pで出して比較したらむしろマリギャラよりチープに見えるレベルだな。 コントローラの振動がないのもマイナス。おっと360版はあるんだっけな。 マリオはハードスペックの貧弱さを意識させない作りにはなってる。 デフォルメされた箱庭の世界ながらも表現に妥協してない感じはする。 まあセンスとソフトの技術力の問題なんだろうな。 今のソニチはそういったセンス欠落してるわ。 伝統的にマリオから着想を得てきたチームだし、マリギャラをよく研究すればいいと思うわけで。 ところで単発IDで複数人装うのがうまいですね。いや下手だけど。
俺は違うぞ
>>711 グラとロードは密接な関係にある。
512MBのVRAMにモデルとテクスチャ300MB読み込んだら
さぞかし綺麗な絵が出せるが光ディスクメディアから
300MB読み込むのにどれくらい時間がかかるのか。
ロードが速くて綺麗なのはそれだけ上手く作っていると言う事。
遅くて綺麗なんてのは当り前で自慢にならない。
箱○のソニックって綺麗でも無いのにロードがやけに遅かったような……
>>715 グラフィックが綺麗かどうかの話をしていたら(
>>694 >>701 )
↓
「ゲーム糞!ロード糞!」(
>>703 )
「解像度と画質は別物だよ!」(
>>712 )
「ソニックは720Pで低画質!振動がない!」(
>>715 )
↑
これは酷いwww
話題が全くかみ合ってないし、しかも自分のレスが矛盾という無茶苦茶さ加減www
バロスwwwww
>>717 単に綺麗かどうかの話をしてただけなのにねぇ。アホか。
ロードとの関係はゲームの完成度の話。そんな話をしてたんじゃないのに。
そもそもグラだけの話はしてないしナイツに関してはグラが向上してもどうしようもない そもそもナイツはマリギャラの絵のレベルに遥かにおよんでないのに、ハイデフが必要だとは思えんわ
>>715 元々720pのものを480pにして批判するのは流石に駄目人間だろ。
つか、ソニックにはソニックの良さがあるから、無理にマリオと
関連づけるのは何の意味もないし
ID:FAe2gmsJ0はグラだけの話をしてると思ってたわけだ 道理で話が通じないわけだ。
>>721 グラだけの話をしていたところに無理やり突っ込んできたのがお前だろ。何言ってんだ。
>>722 おいおい、ソニックは元々480p出力対応だぞ。
料理に例えると
「あそこの食堂の料理っておいしくないよね・・・」(
>>694 )
「いや、美味いだろ」(
>>701 )
という会話をしているところに
「注文して料理持ってくる時間が遅すぎだろ」(
>>703 )
「見た目と味は別物だろ」(
>>712 )
「見た目悪いと不味く感じるよな・・・」(
>>715 )
というID:Mhvn6yz10の意味不明な突っ込み。
美味しいかどうかの話をしてるのに、なにがしたいの?
そもそもナイツはグラだけ向上すれば評価上がるタイトルじゃないのに。 だってドブ銭使って1080p対応しても見向きもされてない某PS3パワー(笑)なんかの例もあるしさ。 そういやナイツってクロノアなんかと比べるレベルだったのね。 信者補正入ってたかもしれん。たしかに知名度ないわけだわ。
692 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/22(土) 17:59:25 ID:c+M8/65/0
>>686 すくなくともPS3で出してれば「うわっすげーキレイ!絶対買う!」って奴がいると思うけどな
↑これがそもそも馬鹿な発想なのに。
初動で動くほど知名度はないし、ゲーム性が優れてないと売れない。
んで、ゲーム性に言及したまで。
幾ら飯がうまかろうと厨房にゴキブリがいたりトイレが汚かったりする店なんかに来たくないだろ。
>>729 飯が美味くてもゴキブリが出るのは、店の総合評価。つまりゲームの完成度の話な。
飯が美味いのには違いないだろ。そこの話をしてるのに。
まだ話を逸らすか。悲しいやつだな。
グラが綺麗かそうでないかの話から 今度は知名度の話ですか。いやはやw
いいや、売れるかどうかは総合評価だな グラが綺麗なゲームは観賞用で終わる。購買に繋がらない。 事実PS3のゲームは売れてない。
馬鹿? 当たり前の話だが、初動売上は宣伝力で決まるんだが。 ロングヒットにに繋がるかは口コミ。 ゴキブリが出たりトイレが汚い店は人には薦めないし二度と来たくないだろ?
>>732 ってどこにレスしてんの?どこのレスとも取れない。
>>734 待て、それってどこにレスしてんの?
全くかみ合ってないんだが。
ID:FAe2gmsJ0 頭の悪い人は放置がいいかな。 無駄にスレ消費されると有意義な話にならないしね
>>736 噛み合ってないんじゃなくてお前の理解力がない
どこの書き込みに対して >当たり前の話だが、初動売上は宣伝力で決まるんだが。 って言ってるのか意味がわからん。 どうやら見えない敵を作り上げているようだ・・・。俺には見えないよ。
692 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/22(土) 17:59:25 ID:c+M8/65/0
>>686 すくなくともPS3で出してれば「うわっすげーキレイ!絶対買う!」って奴がいると思うけどな
↑
繰り返すけどそもそもこれが御馬鹿な発想。
俺はナイツを実際プレイした上で、総合的に判断して仮にPS3で出ても売れないと結論付けてる。
↓繰り返すけどこれがいかに馬鹿な発想かをいろんな方面から論じてるわけで
692 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/22(土) 17:59:25 ID:c+M8/65/0
>>686 すくなくともPS3で出してれば「うわっすげーキレイ!絶対買う!」って奴がいると思うけどな
グラが綺麗か綺麗じゃないか、だけの論点なんて最初から
俺の主張の主旨じゃないんだよ
Wiiの性能がないんじゃなくてソニチの技術力や企画力、広報力、全てに問題がある。
>>741 それが馬鹿な発言というのには同意。
でも俺が話してるのはソニックが綺麗かどうかの話なんだよね。
>>742 >グラが綺麗か綺麗じゃないか、だけの論点なんて最初から
>俺の主張の主旨じゃないんだよ
だったらソニックのグラが綺麗かどうかの話に入ってくるなよw(
>>701 )
745 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 09:18:29 ID:l75okxA/0
>>741 妄想語りじゃねーかw
PS3で開発するなら必然的に予算も多く組まれて
グラフィックはWiiよりは向上する。
当たり前の話だろ。
これでいいかな PS3のソニックは、ロードがくそ長いのに、720p出せる以外はWiiでも出来そうなレベルの映像表現しか出せてない
>>745 妄想語り乙
>PS3で開発するなら必然的に予算も多く組まれて
収益が見込めないソフトに予算を組む理由がわかりませんがw
解像度を上げれば売上が倍になりますか?
むしろ比較的低予算でもそこそこの画質出せるWiiですらアレなのに
PS3で出してもどうにもならない気がしますがw
テクスチャデータ自体の解像度足りてないんだよ?
よけいにアラが目立つよ。
ゲームで「グラだけ」の話なんて現実には有り得ないよね。 グラだけの話ってことは1コマ10時間でレンダリングした画像のほうが綺麗。 それに比べたらマリオ汚いわーってことでしょ。 それが本当に「グラだけ」で言ってる論議。 でもゲームなんだからゲームができる状態が必須なのは当り前。 レンダリングは秒間60という時間的制限が加わるしロード時間も当然加わる事。 なにか新動作する度にロードとかゲームにならない。 なにかソニックがそんな状態だったと聞いたが。
>>750 そそ、ニコニコにも上がってた。
ユーザーがキャラ動かす時間よりNOW LOADINGの時間のほうが長くなるところがある。
752 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 09:25:31 ID:l75okxA/0
>比較的低予算でもそこそこの画質出せるWii まずこれが妄想だな。 お前はマリギャラがお気に入りみたいだけど、あれ開発期間何年だよ? 比較的綺麗と言われるバイオはGCのデータが生かせるし、 比較的低予算でもそこそこの画質のゲームを挙げてみろw
>>750 そうなんだよね。だから
>>701 みたいな簡単なレスになるんだよ。深い話じゃないから。
ところがどっこい、お前みたいなのがそういう軽いレスにも長文で食いついてくるから始末が悪い。
754 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 09:36:49 ID:l75okxA/0
クソコテは逃げたか。 だいたいGCとビデオチップの世代が同じなんだから GCスピンアウトのゼルダやペパマリのような任天堂ゲーは 性能の範囲で綺麗にみせる蓄積がある。 仮に開発期間が同じでもアドバンテージがぜんぜん違う。 任天堂基準でしか物をみれねーバカがえらそうに語るな。
ゲーム中のリアルタイム画像の話な。一応。プリレンダの話なんてしてないからw どこまで都合いい解釈してんだよw ワラタw
>>752 Wiiが楽っていうより、他がかかりすぎる。
たとえばテクスチャデータにしても、480pと720pじゃ解像度比で倍以上違うから
そんだけ工数も比例してふえるんだよ?
このへんは馬鹿でもわかるよな?
平均開発期間・予算ともWiiとPS3で倍以上違うってデータもあったな。
全然読んでないけど何でこの糞コテこんなに必死なん?
PS3なら予算が増える←増やした予算をどうやって回収するか経営者の視点でプランをどうぞ
よくわかんねーけどwiiでもPS3でも爆死するならどちらにもださないのがいいと思う
この糞コテはコテがAAなので名前を指摘し辛いので少ないが 実はA助並に痛い奴だというのは度々見た
正解。 もっと金の使い道考えたほうがいい。 任天堂とタッグ組んだマリソニでせっかく出た利益を、無駄なことをして相殺するような馬鹿なことはやらんでいい セガダイは3月で終了らしいな。 赤字なんだからPS3でもうソフト作るなよ。
>>760 たしかに呼び方がわからんな。
コテを使うってのは自己主張のはずなのに、これじゃぁ話題になりようがないな。
>>755 プリレンダ?
なんか勘違いしてますね君。
それは既に動画と言う2Dデータになってるものでしょ。
そんな話は元からしていない。
ゲームの綺麗な画像。つまり1万ポリゴンの物を100万ポリゴンにする。
読み込む頂点データ量が100倍になる。
テクスチャが10MBのところ500MBにする。これも読み込むデータが50倍になる。
あんたの言うリアルタイムのグラにおいて
ロードと品質の関係はトレードオフだってわからないのかな?
「バールのようなもの」
というか ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ ↑これってどういう状態を表してるの?
単純にプログラムの規模が増えるだけでもデバッグのコストなんか数十倍だしなぁ。 単純な台詞の選択だけで話が進むエロゲですら、何百MBのパッチを当てたりしてるようなご時世。
>>763 >プリレンダ?
>なんか勘違いしてますね君。
>それは既に動画と言う2Dデータになってるものでしょ。
>そんな話は元からしていない。
↓
>>750 >グラだけの話ってことは1コマ10時間でレンダリングした画像のほうが綺麗。
じゃあどのくらいのロード時間ならプレイヤーが待っていられるのか? この時間を設定した時点で自然とグラのレベルは決まるんですよ。 中にはグラを優先して糞ロードおかまいなしのクソゲーなんてのもあるが マリギャラは両立してる凄さがあるわけ。 ゲームにおいてグラだけ見るのは片目の評価。 ロードとの兼ね合いでどこまで出来たかってのを見れない奴は素人。
ヽ ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ ↑↑↑↑↑ 右ほ顔ほそ 手.く く ば ろ .ろ.か す
ロードとグラフィックの質は密接に関係するけど、別物じゃん。
マリギャラはロード中に画面が動いてるだけじゃなくてユーザーが★を回収したり、 あと音楽でシーク音を隠蔽してる。 ロードのタイミングはもちろん星間移動のときなんだが、あのグラフィックの レベル保ったまんまストリーミングやってるんだからすごい。 ナイツは俺の持ってるWiiソフトで一番ロード時間が目立つんだが アレ一体何やってるんだ? シーク音隠すために低速でロードしてるってわけでもあるまいし。
>>767 それプリレンダなんて一言も言って無いだろ。
グラを綺麗にすると60fpsが30fpsしか出せなくなるように
綺麗にするとそれに比例してだんだんと1コマ当たりの線画所要時間が長くなる。
つまりもっともっともっともっと とにかく最高のグラだけを目指すんだと
欲張っていくと1コマ書くのに10時間かかると言う話だ。
本当に「グラの品質だけ語る」んならそう言う話になる。
馬鹿言うな ゲームなんだから「グラの品質だけ」で語れる訳がないだろう。
時間の要素、fpsはもちろんの事データ量に関わるロード時間も密接に関係してくると
さんざん言ってるのはこちら。
>>773 1コマ10時間かかったらプリレンダですよ。机上の空論乙。
>>770 うん多いよ そういう片目の奴。
スクリーンショットだけで判断してるような奴らね。
こいつらはfpsはもちろんの事、ロード時間なんかは絶対に気にしない。
1分間もロードした挙句に動きがカクカクであっても
モデルが高精細で止め絵さえ綺麗なら、みろ綺麗だろう!という。
ソニックってロードは糞だけど、グラフィック綺麗だよ。
>>774 わかってないね君。
やはりレベルが違う奴とは会話が成り立たないな。
>>776 ロードが長かったら当り前。
それだけ沢山のデータを読み込んでいて使えると言う事だからだ。
しかしあんたの中ではfpsの低下やロード時間がどのレベルになったら
ゲームにならないと感じるんだね?そのラインは相当曖昧だろ。
グラに拘って1コマ10時間の話はわかりやすい極端な話でしかない。
現実的には秒間10コマ、ロード時間1分以内、1分以内に再読み込み無し。
このくらいのレベルだろう。
いくらグラが綺麗になろうがデータ量が増える事によってコマ数や
ロードが増えすぎたら我慢できなくなる。
ロード時間がデータ量を決め自動的にグラのレベルも決まる。
だからグラとロード時間は密接な関係に有る。切り離して考える事はできない。
理解出来たかね。
もう誰が誰と戦ってるのか分からなくなってきたw
しかし世の中にはロードがほとんど無いのにグラが綺麗なゲームがあるだろう。 こういうソフトってどんな魔法を使っていると思う? ロード時間 データ量から考えたら明かに飛びぬけている様な画像が出ているゲーム。 ロード要素無視してたらマリオギャラクシーの偉大さがわからないよね。 無視と言うより関係を知らなかったから見た目だけで判断と言う奴だろうが。 ロード無視してソニックのほうが綺麗というのはロード長いんだからあたり前だろでしかない。 リッター10kmで300馬力とリッター5kmで400馬力 どっちが優れたエンジンか。まあ馬力だけで見たら後者だが ガソリンから多くのエネルギーを引き出していると言ったら前者な訳だ。 技術的にも前者の方が上だろう。
>>779 別に誰と戦うとかじゃなく基本知識として知っていた方がいい。
グラの綺麗なゲーム程ロード地獄に陥りやすい。
技術が無いのに綺麗な画像を無理に出そうとしてロードが地獄レベルになる。 ウンコメーカーのゲームはたいていこう。 実際、雑誌やwebにはほぼ画像しか載らずロード要素は客には見えないんだから 売り逃げするなら画像を綺麗にしてロードにしわ寄せ押しつけた方が得。 ロードまで考えてる本当に技術力がある優良メーカーは本当に少ない。
マリギャラはテクスチャが超簡素だから速いんじゃないの? その代わり質感の表現に力を入れてリアルに見せている。
マリギャラの場合は、グラがきれいと言うより、見せ方がうまい
ササキトモコさんが音楽やってんだな、ブログで実際の売れ行きを見に行ったとか泣ける ニュールーマニアにナイツに関わったものがことごとく死んでいくな
メディクリでナイツ27位。
http://www.m-create.com/ranking/ 1 DS マリオパーティDS 任天堂 180,042本
2 Wii Wiiフィット 任天堂 124,238本
3 PS3 グランツーリスモ5 プロローグ SCE 115,748本
4 DS レイトン教授と悪魔の箱 レベルファイブ 74,378本
5 Wii スーパーマリオギャラクシー 任天堂 74,113本
6 DS ドラゴンクエストIV 導かれし者たち スクウェア・エニックス 73,061本
7 Wii マリオ&ソニック AT 北京オリンピック 任天堂 64,228本
8 Wii Wiiスポーツ 任天堂 55,102本
9 Wii はじめてのWii パック 任天堂 54,696本
10 Wii チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮 スクウェア・エニックス 40,580本
11 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008 KONAMI
12 Wii マリオパーティ8 任天堂
13 DS パワプロクンポケット10 KONAMI
14 DS きらりん☆レボリューション つくってみせちゃお!キメ☆きらステージ KONAMI
15 DS ポケモン不思議のダンジョン 時の探検隊 ポケモン
787 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 15:08:43 ID:HPYDo/yK0
16 DS マリオカートDS 任天堂 17 DS 太鼓の達人DS タッチでドコドン! バンダイナムコゲームス 18 DS ポケモン不思議のダンジョン 闇の探検隊 ポケモン 19 PSP みんなのGOLF ポータブル2 SCE 20 PS2 SDガンダム ジージェネレーション スピリッツ バンダイナムコゲームス 21 DS New スーパーマリオブラザーズ 任天堂 22 Wii おどるメイドインワリオ 任天堂 23 DS テイルズ オブ イノセンス バンダイナムコゲームス 24 XB360 キングダムアンダーファイア:サークルオブドゥーム マイクロソフト 25 PS3 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008 KONAMI 26 PS2 戦国BASARA2 英雄外伝(HEROES) カプコン 27 Wii ナイツ 〜星降る夜の物語〜 セガ ←★ 28 DS たまごっちのプチプチおみせっち みなサンきゅ〜! バンダイナムコゲームス 29 DS ネプリーグDS ジャレコ 30 DS レイトン教授と不思議な町 レベルファイブ
最近よくCM見かけるようになったな
結構面白いよ グラも綺麗 wifiでスコアアタックの順位も出るよ
790 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 15:36:09 ID:s/aubw51O
あ
791 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 15:49:53 ID:s/aubw51O
か
ナイツにハマって信者になった奴だって あれから10年も経ってりゃ信仰心も薄れらあ まずドリキャスで出せよ ソニックもサターンで出さなかった パンドラもドリキャスで出さなかった セガの馬鹿さ加減は周知だが 可愛げのある馬鹿と可愛げのない馬鹿があるな 一誌の組織票鵜呑みにしてレンタヒーロ−なんか出してる場合じゃねえんだよタコッ
>>792 しかもWiiってそりゃねーよ
DSは懐古で飛びついたオッサンも多いが
Wiiはさらに一段ハードルが上
DSユーザー四本柱の 子供 スイーツ 懐古オッサン 任天ファンのうち
Wiiがまだまだ取り込めてナイのは懐古オッサン層
ナイツを買うのはその懐古オッサン層
箱○で出して有料DLCでサターン版も落とさせろっての 結果論になるが箱○なら2万は行ってたろう つかWii版って何本見込みだったの? 10万とか言わないでくれよw
「素敵な感動をお届けします」 とかなんとか、ゲームショップで見かけたなぁー 正直、うざいと思った
SS版が好きだったからWiiの新作買って幻滅。 久々にSSを引っ張り出してプレイしたら、かなり想い出が 美化されていた事を痛感した…
思い出補正ってのは凄い威力だよなw 神ゲーだと思ってても今やったらこんな物だっけかと思うゲームばかりだよ。
アケ版イーアルカンフー、敵26人くらいいると思いこんでたら 11人しかいねえでやんのw 思い出補正こええw
SSのポリゴンは今やったらキツ過ぎるからな。チラついたりするし。 PSの後期ソフトとか、64ぐらいがギリギリだわ。
800 :
名無しさん必死だな :2007/12/23(日) 16:42:29 ID:l75okxA/0
製作スタッフもSS版を当然プレイして、 「これより綺麗にすりゃいいのか」 とラクな気分になったかもな。 実際は「思い出」に勝たなきゃいけないんだけど。 関係ないけど、プリンセスクラウンは今やっても綺麗に思える。 ゲームはタルいけど。
サターンのゲームは 14インチブラウン管コンポジ接続でやったほうがいいぜ
アメリカでソニックって人気なんだろ? ナイツは箱○で海外オンリーで出しておけば、こんな失態をお披露目することなかったのにね。 バーチャ5間然版爆死 ナイツ爆死 ナイツはお年玉福袋に投入したって店の人言ってたし、可愛そう。
>797 でも本当に面白いゲームなら、2時間くらいプレイしているうちに「想像力補正」でなんとかなるぜ。
>>782 ソニックは綺麗か綺麗でないか、という話をしてたのに
ロードの話をするなよ。綺麗かどうかだけの話をしてるのに。アホか。
ロードは糞だけど、綺麗なのには違いないだろ。頭おかしいの?
スマブラXではマリオのデニム地の質感をアップさせるだとかやってるけどさ ソニック程度の造形じゃって高解像度で作りこむところってほとんどないんだよな 背中の針を精細に描くか?デザイン崩れるだろ? どっちかというとロードを重視して欲しかったなと。 サターンのセガタイトルってグラが酷くなってもロードの快適さを重視したゲームってそれなりにある。 なんにせよ技術のパイオニアとしてのセガはもう死んだと思っている。
分社化した頃から終わってたよ 「なに出してくるかわからないセガ」ってのを 自分らでネタバラシして 「この部署はサクラしか出しません」 「この部署はソニックしか出しません」 って知らしめちゃったから
直下見下ろしや歩くステージがつまらないな っつか歩くステージ激しく酔った…
最近のセガは、SSとかDCで屋台骨を築いてきた代表作品の開発の際 露骨に予算減らされてたんじゃないの? 作品をプレイするたびに思ってたよ。いかにも続編の延長戦上のものか劣化ばっかだな、と。 AGESシリーズも屍の山だった。 で、数少ない新しい作品にはそこそこ予算もらってたんじゃないの 龍が如くとか。 どろろは、売れないだろうネタだったし、実際調整も悪かったが、 シリーズものでないのにはっきり言って豪勢だった。 結局、ナイツもSSのブランドだけで売れって予算スカスカだったんだろ。
パチ屋に買われたあと、分社化で社長になった奴どんどん辞めてったな
会社ってのは出世競争に敗れた人は色々理由つけて出て行くもんですよ。
今頃知ったんだがPSP(ファンタシースターポータブル)なんて出るのね。 いやまぁ間違ってはいないと思うよ…あはは。 てか、ややこしい略称だな。
辞めた連中が立ち上げた会社も微妙なのが多い アートゥーンとかキューエンタテンメントとか 個々の力でなく、総合力でそれなりに作品が出来てたんだろうな 当たり前の話だが
>>812 Qは手堅いぜ。
音楽事業とXBLA・音ゲーがな。
N3はコケた。エンジェルラブオンラインは知らん。
RezHDはよ出してくれ。
ユーザーの気持ちを表すと、 卒業アルバムが入っている戸棚を荒らされて 無理矢理公表させられるような気分、ってとこか。 いや、私はナイツ自体ろくに知らんのですが、、、 憶測って奴です。
セガはもう抜け殻なんだなってしみじみ思ったわ。 古き良きセガは良かったな。
手堅さで言ったら、任天堂の仕事してるアートゥーンの方が手堅いような。 まあ、ルミネスメテオスと当てたQの方が地力はあるっぽいけど。 どっちも微妙な小粒感は否めないけど。
アートゥーンは任天堂ゲームの続編を作ってるせいで 任天堂本社制作のゲームと比較してしまう・・・ 悪いとは言わないが、明らかに差が・・・
818 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 13:17:27 ID:ZbJYll+p0
自社ハード無きSEGAは抜け殻。 ソフトパブリッシャーとしての実力はEA、ヴィベンディ、テイク2なんかの米欧大手より遥かに下だった。 香山に悪い夢を吹き込まれたな、、、3rdとしてEAと競争するなんて。
EAとの差は資本力と営業力だろ、 セガはあくまでメーカーだったからな。 将来的にはどうなるかわからんが。
資本に関してはセガの完敗
821 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 13:58:52 ID:MM+VTFWt0
ナイツは爆死というよりゲハで期待されすぎてただけだと思うが あくまでゲーム好きに一部濃いヲタがいる程度の人気と知名度なんだし 一般人なんてナイツなんか全く知らない まだソニックだと知ってる人多いけど そんな無名ソフトが何十万も売れたら逆に驚く
ガラッ
823 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 14:13:45 ID:FWYmqczt0
∧_∧ ∩_∩⊂=(・ω・ )←wii(笑) (O( ・ x・) ヽ O) / PS3) ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄\) 体験版50,000 ナイツ7,000 ∧_∧ ∩_∩=つ;;)ω゛゜')←wii(笑) (O( ・ x・) ヽ O) /PS3ヽ ( \ ( / ̄Lノ ∪ ̄\) 体験版50,000 ソウルキャリバー5,000 ∩_∩ ∧_∧ ( )∩;;)3゛゜').・:;←wii(笑) Oゝ ノ、 O) / PS3) ( \ ( / ̄∪ ∪ ̄\) 体験版50,000 ゴルフ4,000 ∩_∩ ∧_∧ ( ・ x・) (:;)ε゛゜' )←wii(笑) (O つ ⊂ ⊂ヽ ( PS3二フ) ノ ( / ̄ ∪ ̄∪ 体験版50,000 チョコボ30,000
サターン末期に100円で売ってたようなソフトが売れるわけが無い
>>823 そしてWiiFitのクロスカウンターが炸裂する、とw
宝島乙、オp−ナ、ナイツ・チョコボ・・・ サードの苦労を水の泡にする任天堂ひどすぎワロタ。
827 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 18:39:04 ID:NtAkdCY90
ちょっとはナイツをほめてやってくださいなw それにしてもホント最近糞ゲーしかでてこないよな 任天堂ならまだスーファミのほうよかったわw
>>826 テレビ見ててもWiifitとかマリギャラとか、任天堂ソフトのCMしか見ないもんなあ
オプーナのCMなんて一度も見たことないぞ
店頭のWiiのデモ機も同じくfitマリギャラマリソニばかり
サードは宣伝すらロクにさせてもらえないんだろうな…
Wii自体はかなり楽しめてるだけに、ファーストがこんな腐った会社なのが残念だ
金が余ってる任天堂がCMをうてるだけでしょ。 で、売れそうなタイトルほど店頭でプッシュされる。 ゲームソフトの格差社会ですよ
ユーザが変わらないと音楽業界みたいになるよ
GC時代CMや販売でプッシュしたカプコンとナムコにあっさり逃げられたのがトラウマになって、枠貸すの渋ってるのかもな
カプコンはセガユーザーにも任天堂ユーザーにもソニーユーザーにさえも裏切り行為をしたわけだが こんな会社でもメーカー間の信用はなくならないもんなんだよね。
カプコンに対してはゼルダとか開発の仕事回すの止めたじゃん
TVまったく見ないが、昨日クリスマスナイツのCM見た。 ってか、ファーストはサードのCMの面倒をみるのが普通なの?
まあ普通じゃないだろう。 任天堂も劣勢だったGC時代と違って 助力を必要としてないもんな。
>>828 だから任天堂はサードの過保護ママでも介護ボランティアでも無いっつうの。
広告費は自分んとこで出すもんだろうが。
ドラクエクラスのハード牽引力があるソフトなら別だろうが、
なんで任天堂がソフトのライバルであるサードのCMまでうってやらなきゃいかんのだ。
サードパーティからの中間搾取で成り立ってるSCEと、もはやサード不要でも生きていける覚醒モード任天堂じゃ そもそもビジネスモデルが違うんだから一緒にするなよ。 セガはハード捨ててからプライドなくしちゃったな。 サターンやドリキャスは不遇なハードだったけどそれなりの「やる気」を感じた。 もはやナイツなんかは売れなくて惜しいようなゲームじゃなくなってる。
おそ松くんとかペパルーチョとかを平気で出す会社だけどな。
なんてのかもう一歩強烈にアピールする物が無いんだよな・・。 Wiiiiiのゲーム全般的に。
>>838 ペパルーチョは面白いアクションだったぞ。
面白い以前にどこから見ても売れる要素皆無のものをロンチに出してくるのはセガだからとしか言いようがない
メガCDの事を考えたら、改善したとも言える>ロンチ
実はDCの時も発売日に外注作品とサードのみで自社開発ソフトが 1本も無かったという点ではメガCDと同じスタンスだったんだな…
セガラリーもWidowsCEのおかげで何とかNET対応で1998年内に間に合わせた
フレームレートと挙動がクソなのはWindowsCEのせいじゃないのか
年内間に合ったのはソニアドだけだろ、セガラリー2は年明け セガBで文句いってた
WinCE無けりゃオフゲーになってたな
しかし最後まで残ったのはWinCEを使ってないPSOだった
>>848 当初はDC純正開発環境(katanaライブラリ)で通信対応してなかったんで、セガラリー2はCE使うしか無かったんだよな。
PSOの頃は「CEイラネ」になってた。
使ってた会社もあったけど、元々ゲーム開発会社じゃない所とかが使う事が多かった。
(DCで動く業務用ソフトとかあったからな)
850 :
名無しさん必死だな :2007/12/26(水) 18:04:02 ID:CZWDNl8A0
WindowsCEのおかげで ネット対応をうたってDCを発売できたのか
>>846 懐かしいな…未だにあの頃の流れは覚えてるわ…
そこで伝説のセガ信者、ゆーじの登場ですよ。
ゆーじってセガB荒らしてた奴だっけか?
Wii版買って楽しんでいるのだが、ストーリーだけはどうも…。 「子供はみんな純粋」と思いたがる大人が考えた幻想みたいな 話、なんとかならんのか。あれじゃ現役の子供が引くぞ。
>>854 はディズニーランドで真っ先にミッキーに蹴りを入れるような輩
大人に蹴られて蹴り返したミッキー思い出した
WindowsCE使ってるゲームって軒並みしょぼかったよな
>>843 虎の子バーチャを元気なんかに丸投げする神経がわからなかった
シェンムーのせいなのか?
対戦命のゲームなのに対戦モードがないなんて凄すぎる
859 :
名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 09:44:56 ID:UQwEelVo0
初週の売上は結局1マソぐらいしかなかったのでしょうかね?? これでは続編は望めない雰囲気
860 :
名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 10:02:10 ID:DnTYdi/1O
>>854 まあ最近のゲームはストーリー要らんだろってもんまで無駄に凝ったストーリーつけるからな・・・
正直アクションゲームは「ピーチ姫はもらった返して欲しければ〜」みたいな格好つけ程度のもんでいいと思うけどね。
あんまムービーばっかじゃテンポ悪いし
昔のマリオみたく電源入れたらホイッ!位でいいのにな。
861 :
名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 10:12:25 ID:+7Rdr8jM0
Wiiのシェアに釣られてよってきた64,GC時代に任天堂を見捨てた サードの核爆死を眺めるのが最高のエンターテインメントだなwwwwwwwwww セガ死ねwwwwwwwwwwwww
>>858 VF3はPCでディスク読めば解るけどディスク名がサンプルだからなw
ハードもチップ不足で1週間延期になったけど、あと1ヶ月伸ばしてたらもうちょっと家庭用寄りの仕様に出来たと思う。
>>861 そういえば昔、サターン全盛期時代にセガの人(中さんだったかな?)が任天堂をゲーム雑誌で批判してたらしいね。
任天堂さんも落ち目ですねえ、このままシェア奪っちゃいますよ、みたいなこと言ってたらしい。
Wiiのナイツは最後までクリアすれば良ゲーだと思うのだが。。。 いまのセガにはあまり肩入れはしないが、ナイツだけは売り上げに反して 良いものだぜ?といいたい
>>866 >最後までクリア
それを面倒だと思ってしまった。11年のブランクのせいではないと思う。
マリオは最後までやったんだけどな。なんかナイツはめんどくさい感じがする。
発売日に買ったけど、結局ほとんどやってない。
嫁は自分より進めてて、少しずつ面白くなってきたといっているけど…。
868 :
名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 19:35:24 ID:dpVeH85w0
任天堂ゲームとして売れば信者も絶賛してくれたのにな。 そこがナイツの最大の欠陥である。
アレじゃ宮本チェック通らない
今ここにウィイとナイツがあっても俺はプレイしない
ウィイなんてパチ物じゃそりゃプレイできないだろ
>>867 昔に比べて操作が下手になってる事とか
純粋にゲームが好きじゃなくなっただけじゃないか?
ナイツがめんどくさいなんて思わなかったぞ
マリオは面白さも勿論あるけど、ぬるいからクリアできてるだけだと思う
コツさえつかめばナイトオーバーなんてしないし
ボスも瞬殺できてストレスもたまらない
暇な時に嫁にコツを聞いたりプレイをだらだら見てればそのうち楽しくなると予想
自力で最終ステージプレイすると鳥肌もんだぞ
女の子キャラでやってるからだろ。 あっちのほうが楽だし。
874 :
MONAD :2007/12/28(金) 22:20:53 ID:fdKcTsjz0
俺もWii版をやった当初は文句たらたらだったけど、 一通りクリア(真EDまで)してから印象が良くなったよ。 面倒なのはわかるな。サクっとやりたい時に 泉→扉→ロード…この流れがもったいない。
ノーモアやチョコボのロード画面は苦痛じゃないんだけどなぁ
ノーモアはともかくチョコボはないわ
877 :
MONAD :2007/12/28(金) 22:33:52 ID:fdKcTsjz0
ノーモアとチョコボも長いのか。 そういやキラー7も長かったような。 ナイツは最初の警告画面がある程度飛ばせるのは 良かったよ。マリギャラは飛ばせないからなw
>>877 ゲーム中にロード入れない代わりに最初に読み込んじまうんだろ
日本一がよく使う方法だ
ナイツだけ異常に長い。 チョコボはロマンチックヒーロー(笑)んとこが異常に気になるくらいであとは許容範囲だな。 ノーモアはサードの中じゃ比較的短い部類だと思うが。 あの読み込み中の止め絵も演出じゃないかと思うくらいセンスがいい。
880 :
854 :2007/12/29(土) 07:57:53 ID:mmC7PSd50
なるほど。意外にストーリーに不満持ってる人はいないのか。 漫画で言うと、男の子に受けるのって北斗の拳にしろドラゴンボールにしろ ハンターハンターにしろワンピースにしろ「弱いものは死ぬ」「何か目的を 果たすために何かを犠牲にする」って残酷なテーマを含むものが多いん だから、「陰湿ないじめを受けている男の子が思いっきり卑怯な手を使って (そうするしかなくて)抜け出す」ってストーリーにして男の子狙うとか。 女性相手なら「父親に(性的)虐待受けてる女の子が助けを得るまで」って 話にして腐女子、スイーツ層狙うとか。 こんな難しいゲームをやりこむ人間相手なら、むしろそういう話の方が 合ってる気がするんだけどなあ。自分の感覚がおかしいのか?
>>880 FFかテイルズでもやってろ
としか言えない
わざわざ自分のレス番つけてまで主張するようなことかよ そんなのをを「ナイツ」でやったら本当に終わってたよ
マリオとか、魔界村程度の形式的なバックストーリーだけで十分だったよ。
ていうかナイツはOPとEDでだけ話があるって感じで良かったと思うんだけどな SS版はそれだけなのにちゃんとドラマがあって話の評判もいいし。 でもFFを初めとする映画型ゲームが主流になった影響で、 話がないと感情移入できない!みたいな風潮になってたのが残念だ
ナイツも途中のストーリーほとんど無いけどなw
新しいミッションやるたびに小芝居挟むじゃないか
小芝居のストーリーはグダグダだけど 笑いどころ多くて好き
そーいやクリスマス前にどっかで中さん見た。
889 :
MONAD :2007/12/30(日) 14:39:48 ID:mK0JTFj60
ふぉあたー!みたいなw 今頃海外で売れまくってるんだろうな!
ハンター×ハンターとワンピースを一緒にされるのは嫌だな。構成力に圧倒的な差がある。 まぁどっちも好きだけど。
>>884 誤解してるとは思うが、
ナイツはそうしなかったんじゃなくてそこまで手が回らなかっただけだろう。
あと、セガがアーケードの会社(演出は淡白)だったのも大きいかと。
PSOだって語らないからいいんだと言ってPSUを貶めるが
実際はそこまで手が回らなかっただけですと中も言っている。
ナイツはゲームがストイックなだけに
あんまり色気ないとマニアだけしかやらないゲームになるから
Wii版くらいでちょうどいいと思うぞ。
個人的にはチュートリアル面を好きにやらせて欲しかったから
再チャレンジの時にまでオウルの説明飛ばさないといけないのが苦痛。
でも時間気にしないで飛びまわれるから楽しいけどな。
ってか、絵本みたいな雰囲気だったのに、キモいCG子供らのせいで世界観台無し。
まだそんなにナイツの熱狂的なファンっているんだな。 PS2版は売れるのか?
Wiiと違ってPS2は本体持ってる人多いんだからそりゃ売れるだろ
>>893 俺は移植だから買わない。
サターンで遊ぶしな。
>>896 ナイツはグラじゃないんだよ。
あとマルコンが使えないのもマイナスだしな。
今見るとサターンのはねーわw
>>896 個人的にはサターン版で全然問題無いが、
どうせならリメイクの方をやってみようって気になった。
4000円以下と安いしなあ。
>>897 だからWii版は売れなかったのか>>マルコンが使えない
>>900 GCコン使ってもマルコンの操作感は得られないからなぁ
>>897 サターンはセーブデータバグが怖いし
ムービーとか今見るとブロックノイズで見れたもんじゃないし
DS2の操作性に不安は残るけど
曲全部リマスタリングしてたり開発も2年もかけたりと
色々と頑張ってるみたいなんでPS2版は買いだと思う
サターンもいつ本体がお亡くなりになってもおかしくないしね
まあサターンよかPS2のが早くお亡くなりになりそうではあるがな
>>903 サターンは酷使したけど健在だな。
PSは2台壊れた。
PS2はあまり使わなかったせいか
長持ちしてる。
>>902 デュアルショック2なんてアナログ部分に関してはGCコン以下確定。
トリガー感もないから最初から期待なんてできないと思うんだが。
それでもPS2版買っちゃうけどね…。
マルコンはスティックとトラックボールの中間ぐらいのゆるさがあるな。 あとLRのトリガーだったらサミーのキーボード付コントローラなんかが近いかも。
>>905 ナイツに限定するならアナログはDS2の方が良さそうだけどね
スティック回してみればわかると思うけどGCのは8角形の部分にガタガタ
引っかかりやすいのにたいしてDS2は滑らかに回る
ただトリガーはGCにしかついてないから浮遊感の再現のみ
ならDS2、アクロバットのみならGCコンて感じになるんじゃないか?
まあ、開発者の浮遊感の再現にどれだけ力を注ぐかにも
かかってくると思うけど
DUALSHOCK2の事かと思ってたが違うのか?
え?DC2?
やればやるほどDS2
ザナドゥか
本スレにはGCコンを分解してスティックの部分を丸く削った猛者もいっぱいいるなw
昔地元のゲーセンで、スト2のスティックが8角形だったのが 円形になったのを思い出した。 8角形の方が技が出やすかったけど、全国だと円形だと言われて 皆渋々納得してたなあw
丸型だと店側のメンテ具合によって微妙に真下の判定がずれてる事あるんだよなw
PS2コンは八角じゃなくて丸いのはいいんだが、スティック自体の位置が微妙なんだよなあ。 GCコンは位置はいいが八角・・・あっちを立てればこっちが立たず。 セガはWiiとPS2両方にマルコンを発売するべき。
PS2版ではマルコン出てほしいなぁ
918 :
名無しさん必死だな :2008/01/02(水) 20:00:46 ID:aFv52uZO0
パンツァードラグーンアゼルもリメイクしてほしいな SSはポリゴンが汚いからアゼルがアップになったとき顔が崩れてて感情移入できんw
919 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/01/02(水) 20:02:21 ID:I0KCx5kJ0
で、結局まだ値崩れしてないの?
920 :
名無しさん必死だな :2008/01/02(水) 20:03:19 ID:h4wvbm1n0
発売二週間持たずに2980円で投売りされたことを知らんのか?
921 :
名無しさん必死だな :2008/01/02(水) 20:11:21 ID:nYPg+/ve0
うぃい持ってるやつって、他ハード持ちの何倍もいるんだろ? 買ってやれよw
922 :
名無しさん必死だな :2008/01/02(水) 20:12:36 ID:h4wvbm1n0
他ハードの何倍も他に優先して買うものがあるからw これしかない需要のあるPS3で出すべきだったと思うぜ
サターンのナイツは面白かった、それは間違いない サターンには凡ゲーですら面白いと思わせる哀愁が漂ってたからな 勝ちハードのwiiにSEGAのゲームは似合わない
何を言ってるんだ? サターンは名作ぞろいだったのに
サターンはナイツとバーチャ2とカプコン系格ゲーがあれば10年やっていける
926 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/01/02(水) 20:23:12 ID:I0KCx5kJ0
>>920 どこで?
秋葉原とかのごく一部で投売りされてもそんなん知るかって話になるが。
なんだA助ナイツに興味津々なのか。
ソニックも爆死だったしもうセガだめかもしれんね
だから、あんなキモイ子供の絵見せられたら萎えるって。
930 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/01/02(水) 20:33:55 ID:I0KCx5kJ0
>>927 まぁ新作だからな。
あんま評判良くないがそれでも一応やっておきたい。
自虐CM&自虐ゲームの面白さは世界一ぃぃ!なんだけどな
任豚買ってやれよw
ナイツはサターンのアレだけで充分だよ。
Wiiソニックは海外でそこそこ売れたろ?マリソニも売れたし。安泰だ。 ナイツだって売れないで終わるかどうかはまだ分らない。
935 :
名無しさん必死だな :2008/01/02(水) 20:43:16 ID:VyrGaFy20
ハンパじゃねー爆死っぷりで笑ったwwwwwwwwwwww
937 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/01/02(水) 20:50:18 ID:I0KCx5kJ0
>>936 あれはあれで買う。
が、2月はバーンアウトパラダイスやバイオショックも出るからなぁ。
な、7000本ですか・・・?あのナイツが?
まあ正直サターンのナイツつまらなかったしな。 雰囲気ゲー。 純粋にゲームとしての作りこみとかは低いレベル。 セガはそんなのばっかりだ。
クリスマスナイツ、セガに直接電話して注文したなあ。 届いた日にさっそくやってみたけど一面のボス倒して終了だったから ひどくガッカリしたの覚えてる。 でも、毎年12月になるとやりたくなるゲームだった。
ぶっちゃけサターンにとっては、これしかない ご本尊的なソフトだっただけだからな。
というかセガのゲームって純粋に面白くないんだよな
生き残ったナイツファンは思いの外少なかったんだな。
945 :
名無しさん必死だな :2008/01/02(水) 21:15:49 ID:SiJfiejT0
つーかソニックとPSUが糞だったときにSEGAは切った
まぁ純粋新作としては魅力が不明だし、ファン向けに作ったんだろうけどな…
400万のWiiで初週7000本ならPS2版は少なくとも初週35000〜40000本は売れるなw
別にPS2版は売れなくてもそんなに不思議ではないと思うがなぁ。
ナイツてSSでも30万そこそこじゃなかったっけ? そら10年以上寝かしちゃったら、こんなもんでしょ
本スレじゃあ評判いいんだよ 俺も満足してる でもアホ助はうっとおしいから絶対買うな
>>950 本スレ常駐するような人間はそりゃそうだろう
出来がいいと思って遊んでるからいるんだろ
>>949 初代ナイツ本編の売り上げ(推定)が、
1週目 208,788
2週目 65,121 (累計273,909)
3週目 32,871 (306,780)
4週目 20,018 (326,798)
5週目 14,114 (340,912)
6週目 21,439 (362,351)
7週目 7,876 (370,227)
8週目 ランク外
年間売り上げ 392,383(総合21位、SSだけなら1位)
翌年以降に売れた本数は不明
年末にSS本体にクリスマスナイツバンドルしてたから少しは追加で売れたかもしれないけど
既に中古市場で値崩れしてたからね・・・
954 :
名無しさん必死だな :2008/01/05(土) 08:53:35 ID:6mbNoKI50
セガなんて、任天堂のライバル会社だったんだろ? 任天堂ユーザーに嫌われてるから何出しても売れないさ
むしろ大多数には嫌われてはないが好かれてもない。 アンチセガだから任天堂なんて奴はまず居ない。
あの当時は特定のライバルメーカーなんて考え方は…… どちらかといえばセガ派とナムコ派の対立はあったかなぁ。 リッジVSデイトナ・セガラリーとか、鉄拳VSバーチャとか。 任天堂はあんまりそういうのは無かった。
957 :
マスタースレッドストッパー( ´д`)b ◆HXYjPh1O6. :2008/01/05(土) 09:19:45 ID:ccVaprlcO
>>956 確かに。
何かSCE派と任天堂派で対立が起きたのは
DSとPSPが発表されてからだよな。
携帯ゲー板なんかそれまで平和そのものだったのに発売前後で一気に荒れたからな。
テトリス裁判でムカッとはきたけど、基本的にジャンルや雰囲気被らないから任天堂はどうでも良かったな。
>>956 任天堂になくても
セガからは対抗意識がコメントにまで滲み出てたけどな
国内ハードで初めて信者作ったのはセガハードでありBeepだろ
バーチャ2、セガラリー、バーチャコップなど最強の布陣が出揃ったころが懐かしい あれが終わりの始まりだったとは…
メガドライブ時代はセガ信者は任天堂のゲームはお子様向け ゲーマーたる我々セガ信者は〜って感じだったけどな SFCに音は負けるがCPUはメガドラの方が〜とかそういうのあったし テトリス事件の時もやたら恨んでたしな SS、PS、N64の時は信者は王者であるPSに対して意識してただけで N64は相手にしてなかった、まあその時でも中とかセガサイド寄りの飯野とか 任天堂馬鹿にしたコメントしてたけどね DCになってからは相手はPS2一本になった感じ 任天堂に対するアンチ的なスタンスはメガドラ時代が一番酷かったんじゃね?
SSの頃は逆にN64の体制がメガドラっぽくなってた ハードのデザインも無駄にごつかったし
一方任天堂はユーザーではなく社長自らが初心会で大暴れしてたけどな。 PS初期も「ビヨンド・ザ・ビヨンド? あんなものはダメですね」で始まる演説や、 「64は少数精鋭で行く。64は難しいですよ、参入できるのは世界でも5社も無いですね」といった発言は、 なんかクタたんみたいだけどドン自らの任天堂オフィシャル発言。当時ゲーム屋やってた人なら克明に覚えているだろう。 まあ実際ビヨビヨはSCEの押し付け体質が明るみに出た問題作だけど、言わなきゃいい事もある訳で。 「まだ他所を見下してるんですね」って来るN64に懐疑的になった仕入れも多かった。 何処も天下取ってると壊れちゃうもんだよ。 かつてATARIもそうだったし、EAだってスタジオ買っちゃ解体・IP封印の繰り返しで、今壊れてる真っ最中。 多分セガも勝ったらこうなっていたし、M$だって買ったらOSのライセンス系と同じ態度でサードや小売に望むんじゃないかな。
任天堂自ら低価格で乱発するのは、一刻も早く止めて欲しい…。 自社だとOEMがほとんどかからないから、任天堂はやっていけるんだろうけど、 サードはそういう訳にもいかない。いま商売が出来なくなる寸前まで来ている。 新しい企画は、売れないDS市場の採算分岐ラインで制作しなきゃならないから 開発者もたまったもんじゃない。もしくは各社、乱発出来ないような体制を築いてくれ。
>>964 でも逆に、任天堂が高価格のゲームばかり出すのも、全体の勢いの
歯止めになっちゃうと思う。
任天堂は大金をかけてゲーム作れるんだから、よそはアイデア勝負で
狙っていけばいいんだけど、実際には新しいアイデアが任天堂から
出てたりすると言う…
2、3年かけて「シージー(笑)覚えました」「C言語(笑)覚えました」の地頭悪い専門卒主体の 中小から新しいアイディアが出てくるほうが稀だろ 「一定の方法論を学びました」そんなの掃いて捨てるほどいる。 任天堂なんかは情報工学とか芸術学とかに限らずいろんな専攻から採るし、 だからこそアイディアに溢れてる。
967 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 03:53:45 ID:iVSs+FgG0
尼で40%オフになってるな
ナイツって雰囲気を楽しみたいゲームなのにそれを許さないシステムのゲームだったよね。
それは言えてる。 セガのゲームはそんなんばっかり。 ソニックも、高速移動を楽しみたいのにそれを許さないシステムだったし。 アイデアとシステムを結びつけるのが強烈に下手。
逆に任天堂はアイデアとシステムをうまく結びつけて 触っただけでもう楽しいって快感にするのが凄くうまい印象がある
>>968 スコアに拘らずに、アクロバットでも使いながら優雅に飛んでみるのもいいぜ。
それでもクリアするだけなら普通にできるし。
>>970 だからこそゲーム初心者でも触りやすい任天堂、ゲーマー指向のセガって感じになってるんだろうな。
俺はどっちも好きだけど。
いやそうは感じない。 作りがうまい任天堂と下手なセガ、というイメージしか。 ゲーマーとしてのやりこみ要素も足りない。
確かに俺もソニックを初めてやったときに スピード感がウリなのに特攻すると死ぬ構成は何故なんだろう と思った記憶があるな
スピード感が売りなのに減速しないとコースアウトするのは何故なんだろう。 ってくらい的外れ
そういう事じゃないだろ。 スピード感が売りのゲームは、とにかく相手より0.001秒でも早くゴールに 飛び込む事が重要であり、そのために飛ばすわけだが、コーナーで減速 する事がかえってタイムを縮めるのならそれもやむを得ない、とユーザを 納得させるわけだろ。 ソニックの場合、売りがスピード感なのに、速く進む事には特にメリットが なく、むしろリングをたくさん集めなきゃいけないからあちこち探さないと いけないし、敵に激突すると全てのリングをバラまくから、慎重に進んだ方が いい。こんなゲームになっちゃってるわけだよ。だからシステムがおかしいと。
早くクリアすればタイムボーナスが付くし、得点で残機増えるし リングなんて1個あれば死なないようになってるし、大量に保有しても 拾えるのは10前後だし。 ソニックじゃないゲームやってんじゃね?よくわからんけど
君こそソニックというゲームをやってたのか気になる。 そりゃ他の事を無視してスピードプレイとか、そういう自分なりのプレイを しようと思えばどんなゲームだって出来るが、普通にソニックをプレイ したらカオスエメラルド取るためにリング集めてまわるし、わざわざタイム ボーナスのために猛スピードで進んだりしないだろ。
よくわからんけど、本ルートを適当に進んでりゃ50個リングが溜まるところで エメラルド稼いで、他のステージはスピードプレイでいいんじゃね。 新ソニがどうなってるかは知らんけど、昔のはそうやるゲームだった。 俺には合わなかったと言えば済む話を、馴染めないから糞だとかおかしいとか。 評論家気取るにはちょっと幼稚だな
別にスピードプレイする意味ないじゃん、って話だよ。
つーかまあ、セガ信者は万事こんな調子だから話が合わんわ。 ちょっと冷静に考えれば、ソニックなどのゲームのシステムの どこがまずいかとか分かるだろうに、かたくなに否定するからな。
ナイツは今更感があるよ。 システムもも〜古いし。 なんでドリキャスの時に出さなかったって感じ。 セガファンだった俺は今は箱○ユーザー。 ナイツは大人がプレイしてノスタルジーにひたるゲームだよ。
セガのゲーム、特にメガドライブのゲームが 作りこみが甘いのはある意味しょうがない。 製作期間重視で追い込む暇が無い上に、 一度作ればチームは解散だからな。 ソニックも売れるまでは上層部から軽んじられてたらしいし。 開発期間に余裕があるだけで、任天堂は他社にアドバンテージがあった。 岩田体制になってからそうもいかなくなったようだが。
983 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 10:28:58 ID:36FInuZ+0
これでPS2版の方が売れたら、Wiiはイラネってことが証明されてしまうな・・・
984 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/01/06(日) 11:02:40 ID:V/o4jwuh0
Wiiはごくごく一部のゲームしか売れない市場だからな。 ナイツですら一ヶ月もたずに実売価格で二千円も安くなるとは。
ナイツ安く買った俺が勝ち組
>>983 × これでPS2版の方が売れたら、Wiiはイラネってことが証明されてしまうな・・・
○ これでPS2版の方が売れたら、ナイツの続編はイラネってことが証明されてしまうな・・・
ソニックなんてセガどころか世界でも有数のミリオンシリーズなのに LplF4eNz0がここで失敗作として断定するような言い方するから突っ込まれるんでしょ。 システムが日本人の好みに合わないとかいう話ならまだ話題にできるけど。
988 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 11:40:27 ID:/eoc6roRO
まぁ乗りに乗っているWiiで気合い入れて作った新作が、 旧ハードに出したベタリメイクに負けたら じゃあPS2でいいじゃん、って話にはなるわな
989 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 11:43:30 ID:M/R3qI0/0
>>988 新作よりもリメイクを望んでいた という要望が多かった と言う結果ではないの?
まあさすがに売れることはないだろ TVや店頭でプロモすればまた別の話だけど 何の宣伝もせずに売れる方がおかしい
そろそろ戦士の呪詛返しの効果が現れないかな?
気合入れてないから擁護できんのだが
993 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 11:46:00 ID:xiwiZynh0
994 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 11:47:26 ID:M/R3qI0/0
1000かな?
Wiiなら新規の子供にも売れるだろうという安易な発想による手抜き新作(製作期間約1年) 前世代トップ普及率のPS2で出す忠実なリメイク(製作期間約2年)
>>987 ソニックの良さを生かしてないってだけで、失敗作と言ってるわけじゃないと思うけど
俺も当時、残念な作りをしてるなと思ったから言いたいこと分かる
あくまでも素材がいいのが前提だぜ
997 :
名無しさん必死だな :2008/01/06(日) 11:52:08 ID:FdHI7+2OO
1000なら箱に移植
>>993 すまん、ソフト屋だけで考えて
ハード屋に電気電子専攻が多いのは当然だし
>>995 制作期間はPS2の方が長いけど開発の規模は
倍以上違うと思うぞ
マリオギャラクシーに勝てたらWiiイラネにはなるわな。 無理だろ?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。