【ゲームハード】次世代機テクノロジー245【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 20:31:13 ID:kfHFjck00

前スレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー244【スレ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1196252025/l50

2 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 20:34:08 ID:O1NkaK130

　　Λ＿Λ　　　|　|
　（　 ^Д^）　　人　ｶﾞｯ　　　　　
　と　　　　）　＜　＞∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Ｙ　/ノ　　　Ｖ　 (　・３・) ＜　ぼるじょあが叩かれながらもﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　　 /　）　　 / /　./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿/し'　／／～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　（＿フ彡　　　　　　.)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 20:40:38 ID:mAoH+kctP

　　　　　　ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ __
　(⌒─⌒)　,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ＿＿＿＿＿＿
　(（´^ω^) .// .＝≡/ /　∧_∧───ｧ . /|
　 /　　つつ/ .＝≡/ / i#)ﾞﾟ'ωﾟ'）'~~~~./　/ .| 　新スレです。
　しー-Ｊ//. ＝≡/_/ /"'"'" "" 　　 /　/　 | 　　仲良く使ってね
　　　　 /─＝≡〈,'/〉ﾞ───── '　/ 　 / 　　　　楽しく使ってね
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 　./
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4 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 21:57:11 ID:mAoH+kctP

落ちないよな？

5 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 22:15:34 ID:oExvJi/q0

トスw

6 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 22:24:29 ID:p3GbVtWs0

>>1
乙。

土日だからしょうがないが、ミエミエの釣りやVSネタに食いつかないように。

7 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 22:48:38 ID:xwhXcqYP0

痴漢とかGKとか言うのを禁止するだけでも、スレが綺麗に見えるんだが。

8 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:31:14 ID:u5HvObJi0

【NG推奨ワード】
GK
痴漢
戦士
http://sakuratan.ddo.jp/
テクスレ

9 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:35:02 ID:KsbO6fJ40

Cell-GPUは都市伝説、そんなものは存在しない。

10 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:42:27 ID:RnzwJ+5M0

去年のＰＳ３発売前に青色の量産は不可能って記事見たけどw

11 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:44:23 ID:QJGOsnNE0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1658568

デッドラ動画。
セルフシャドウ+HDR+ブラーは確認可能。
しかし、見れば見るほどPS3では移植不可能だろうな。

12 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:49:07 ID:C3olRMCO0

当初PS3は2005年の年末あたりに出るんじゃないかと言われてた。
SCE自身が次期PSのポートフォリオとしてそう示してた。
それを真に受けてというか、そこにぶつけようとMSが何とかかんとか2005年年末に360を出した。
ところが、PS3は出ず、今度は2006年春だという話があり、結局それも伸びて、E3でようやく年末発売が決まる。
その頃クタが言ってたHDMI1.3の規格を待つため、というのはエクスキューズもあるのだろう。
6月あたりに開発キットのαが配られはじめたという話があり、8月の終わりあたりで、
実はまだPS3が量産に入っておらず、実は青色レーザーの開発に手間取っているという報道が出て、
クタがもう技術のソニーとは言えないかもしれないと本体批判ともとれるような発言をこぼす。
やれ扇風機で風が当てられてたとか、フリーズ多発したとかいうTGSを乗り越えて、9月末より量産スタート。
結局、ハードのストックが十分でないままに年末商戦に突入し、貴重なロンチを落とす。

大体こんな感じかと。

13 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:52:43 ID:u5HvObJi0

＞クタがもう技術のソニーとは言えないかもしれないと本体批判ともとれるような発言をこぼす。

これは予定していた初回出荷台数から大幅に減った時のコメントだと思う

14 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:54:47 ID:QZT/nCC80

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071201233826.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071201233808.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071201233742.jpg
ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝの超絶グラｗｗｗｗｗPS3涙目ｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:56:09 ID:ChlFMQQ90

http://image.com.com/gamespot/images/2007/262/926596_20070920_screen004.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2007/262/926596_20070920_screen009.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2007/262/926596_20070920_screen031.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2007/262/926596_20070920_screen034.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2007/204/926596_20070724_screen009.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2007/198/942166_20070718_screen003.jpg

これがホントに動くのかな？

16 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 23:58:30 ID:HHZJsRYh0

TGSで動いていただろ。

失笑されていたけど。

17 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:00:39 ID:QJGOsnNE0

>>15
TGSで動いてたよ。
ジャギジャギでフレームレート安定してなかったけど。

18 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:01:15 ID:3PQNiZb6P

のびのびぼーいｗｗ

19 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:02:46 ID:Jxc453Hv0

ジャギジャギとか、よく嘘付けるな

20 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:04:12 ID:34ACPFEq0

>>15
最後の奴、いい動きしてたぜ

21 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:04:14 ID:mAoH+kctP

プレイアブルなHD動画も公開されてるな
爆風のシーンで若干もたついてたが、フレームレートも安定しててジャギーもなくてよかったな
ただ、キャラに力注ぎすぎで、背景が釣り合ってなかった

22 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:08:09 ID:nq9AZsRt0

前スレでPS4が語られていたけど、PS3は数年置きのマイナーチェンジ方式で、
変わるだけな感じかな。
PSPのメモリが増えて、読み込みが早くなったり、ワンセグがみれたり。
こんな感じで、PS3も5年後は4倍速BDに変わって読み込みが早くなったり、
RSXのメモリも増えて、さらにAAを増やせてきれいに出来きるだけみたいに。
PSPがそんな感じで成功しているので、PS3の名前はかなり長く続くと思うよ。
区多良木さんどう思う？。

23 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:14:44 ID:+3vSSV+x0

それで互換性取れるのかが一番の課題だな。
ＰＣと違って今のＰＳ3のレギュレーション向けにカリカリにやってんだろ？
クロックとかメモリ上げたら幾らかのソフトは動作がおかしくなりそうだが

24 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:17:33 ID:o2yXuTNh0

ソフトが動かなくなるのをＳＣＥが気にすると思うか？

25 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:21:37 ID:/gkNSy5N0

>>23
クロックは互換モードで落とせばいいんじゃ？

26 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:23:37 ID:TTJauoH90

>>23
クロックはどうだろうね。メモリは大丈夫な感じだけどね。
ま大丈夫、PS2だって新機種ごとに新旧ソフトが動くか試していたんで。
アップデートやゲームのプログラムで、そこは中の人が・・うまくやってくださいｗ

27 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:33:24 ID:KiBZFxS6O

何故か後のバージョンになる程対応ソフトは減るのがSCEクオリティ
互換はアヴドゥルぐらいあっけなく死ぬ

28 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:40:23 ID:foHeHy770

>>27
それなのに”型番商法”なんて言う奴がいるから不思議。
型番変わって買い替えを促すのに互換性低下だと逆効果
だっつーの。

29 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:43:28 ID:Es/yanmd0

次はFusionのようにCPU+GPUが当たり前にになるのだろうか？
MSはATI使うとしたらまたPPCからx86に戻す？
SCEは次の世代でもNVIDIAと協業できるのか？

30 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:44:35 ID:cbptdhmH0

>>28
必ずしも新型で互換性が低下する一方でもないだろ。
新型で既存ソフトの互換性向上は無くとも、
旧型では不具合だす新規ソフトも増えるんだから。

31 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:49:38 ID:cbptdhmH0

>>29
１チップで性能が出ないならCPU+GPUみたいな構成にするより
Fusionみたいなのを複数搭載してNUMA構成取るのが
バランス崩れなくて良いんじゃないか。

32 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:52:57 ID:Afjc7faq0

アサクリエンジン凄すぎ。
これでゾンビ物やＲＰＧ作ってもらいたい。

33 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:53:56 ID:KiBZFxS6O

型番商法って言っても型番変わっただけでは殆ど差なんて無いしな。

しかし旧型では読み込めない新作
新型では正常動作しない旧作とかわけわからん状態は無くしてほしい

34 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:00:29 ID:q1FqFau70

>>30
旧型で不具合のある新作ソフトより、新型で不具合のある旧作ソフト
の方が多いような・・・。
いずれにしろ、”商法”と呼べるほどユーザーが買い替えたくなるようには
なってないんじゃない?

35 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:04:50 ID:hx9i5REw0

究極の型番商法目の当たりにしたろ
リングオブデスという

36 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:08:19 ID:qaMnNv3zO

fusion言うがあれは単にマザボとローエンドの層だろ

37 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:10:21 ID:Yc5iDQqU0

AMDがどういう方針を取るつもりなのかは分からないが
少なくともintelの場合はそうだな。
ハイエンドPC向けにはないだろうな。ダイサイズ的にも。

38 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:12:25 ID:i1PjMSnd0

>>15
COD4とかUT3とか見れば、その程度出来なくはないだろ

39 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:18:12 ID:qaMnNv3zO

>>15
解像度が展示用に大幅に高くなってるだけで早くも背景のポリゴンの無さがわかるじゃん

>>37
AMDも似たようなものだったような……まぁシャンハイも09年から10年だからまだ先の話だな

40 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:38:01 ID:3sji+xf80

600pハード信者がまた暴れてるのか？ｗ

41 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:39:30 ID:o2yXuTNh0

３ｐ未経験の俺には夢の世界だな

42 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:39:35 ID:3sji+xf80

MGS4いくら叩いても、所詮600ハードじゃ無理だからなｗ

43 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:42:36 ID:N/E/MQzM0

来年は480pに進化します

44 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:51:14 ID:HWV42Dio0

このスレに信者はいないだろ。アンチはいっぱいいるけどな。

45 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:01:06 ID:c3r6kguX0

>>22
普通にIBMの開発ロードマップにある次世代CELLを採用するだけだと思う。
マルチコアならぬマルチCELLというべき今のCELLを4個以上集積したやつ。

46 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:06:30 ID:4KXkPKKP0

SCEは今世代で3D APIを策定しねーと次世代のロンチで
またMSに出し抜かれるぞ。MSはD3D10とサブセットで余裕で
次世代機対応だっつーのに。

47 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:09:29 ID:z/jhwxrM0

>>45
IBMなら顧客に合わせてカスタマイズくらい出来るだろ。
それにゲーム機に倍精度は要らんし。
現行CellのPPE強化したやつにL2とLSの容量アップと多少のクロックアップで十分だと思う。

48 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:22:36 ID:SpEkDVHG0

>>45
EEの頃もそんなこと言ってたが、あっさり捨てて違うアーキテクチャを採用したな。
現状のCellは上手くいってるように見えないから、あっさり捨てるだろうな。

49 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:34:10 ID:yRfrJ52x0

CPUはあんまり拘らんでいいからGPUをだな･･･

50 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:38:28 ID:qE0tkftV0

>>44
その理屈は飽きた。

51 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:57:35 ID:wQZf+Pe60

爆音600pマシンなんていらない

52 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:19:27 ID:YI2qjZng0

なんでDMC4の箱○版は600p（SD画質）→アプコンなの？

53 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:22:24 ID:649Bv+pq0

次世代のハードってやっぱ2160ｐくらいでレンダリングしたものをダウンコンバートして
擬似的にＰＣ画面と同等の高精細を大画面で作り出すとかやるんだろうか

54 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:26:28 ID:NT8ixyIh0

>>53
普通にAAかけまくった方が良くね？
AAを暈かすだけだと思っている人もたまに見かけるが・・・。

55 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:44:47 ID:yRfrJ52x0

SDは720×480だがな。

56 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:50:35 ID:yRfrJ52x0

別に大画面でもドットバイドットで表示できれば大画面でも精細だよ。
今のゲームがボケて精細感に欠けるのはほぼ全てのゲームでアプコン
で引き伸ばされた画だから。残念ながら720pだろうがボケボケなのは
変わらない。

57 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:52:54 ID:N/E/MQzM0

>>56 拡大率が低けりゃぼけも少ない。何でも一緒くたにするなよ

58 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:59:16 ID:UeB21IsG0

>>52
600pかどうかもまだ発売してないのでわかりません

59 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:59:16 ID:uVU/LuhH0

>>56
フルHDTVで移しても、やっぱり600Pと720Pはかなり違うぞ。
オブリの両機種版を見比べてみると、すぐに違いがわかる。

60 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 04:01:24 ID:Ysb+DdhZ0

グラフィックはソコソコでいいから当たり判定やシャドウマップの
高精細化の方面に進んで欲しいわ

61 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 04:06:34 ID:yRfrJ52x0

>>59
別に600pに対して引き合いに出したつもりはないんだが。
720pをテレビに映したってボケボケ。600pに比べりゃそりゃ
多少ましだろうがアプコン入ってしまう時点で高精細には
ならないんだって話。
高解像度を謳いながらボケた画面のゲームを遊ばされているのが今世代。
次世代があるなら1080pさえ達成すれば画質は飛躍的に向上する。

62 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 04:10:28 ID:uVU/LuhH0

>>61
1080PならDbD表示できるけど、対応ゲームが極端に少ない。

更に720PはDbDできるテレビはほぼ皆無なのが現状。
だから1080Pはともかく、ちゃんと720Pで表示できれば妥協するしかないんじゃないかな。
そこまでボケボケとは感じないし。

63 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 04:16:20 ID:yRfrJ52x0

>>62
そりゃ高精細な画を普段見てないからだよ。
家庭用を遊んだ後にPCゲーを遊ぶとあまりのクッキリハッキリ具合にハッとする。
だから、次世代ではDbD表示が容易な1080pさえ達成できれば、ただ解像度が上がる
以上の恩恵が得られるだろうというわけ。

64 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 04:30:13 ID:uVU/LuhH0

>>63
いや、リッジ7やパワスマ3で1920x1080は体験してるよ。
PCでも1680x1050でたまにFPSやったりもする。
もちろん720Pと比べて、クッキリしてて繊細感は比べるまでもない。

でも、及第点というか妥協点という部分では
720Pならそれほど不満を感じてない人も多いんじゃないか？

まず現実として、現行機ではネイティブ1080Pはやや厳しい。
そして720PをDbDできるテレビがほぼ皆無。

ないものねだりしても仕方がない。時間が解決するのを待つしかない。

65 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 04:51:42 ID:JVuP8Isz0

ＤＭＣ4のレンダ解像度はどちらも同じだろ
開発が言ってるんだし

66 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 05:13:31 ID:MSPpMJdU0

DMC4は720pだと思う、どっちも。
以前出てたスクショで色々確認してみたし。
2Dアイコンは確かにボケてるけど、3D部分に不自然な段差は無い。
360側のボケはキャプチャ時の差か、2D部分なら単なるバグでは無いかと。

67 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 05:45:59 ID:YI2qjZng0

薄型PS2のGS＋EEって１チップだったよね？
PS3（20・60GB)のも１チップだっけ？

68 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 06:09:21 ID:XrbpWTYe0

>>67
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_37.jpg

69 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 07:14:47 ID:tJmh6yN30

Race Driver
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7101/1370_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7102/1370_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7102/1370_0004.jpg

70 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 07:49:58 ID:KiBZFxS6O

液晶テレビのアプコンはボケてプラズマテレビのアプコンはギザギザになる？
それとも単にメーカーの違いかな。

プラズマ使ってんだけど「解像度足りないからボケボケ」って状態がいまいち理解出来ない。
なんか汚くはなるけどボケボケとは違うんだよな。

71 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 08:14:38 ID:naZgrnWk0

前から思ってたんだがなここのスレタイ
次世代機テクノロジーだが、、、、現行機にすべきなんじゃね？

72 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 08:34:09 ID:ksH84mVG0

手抜き移植のマルチタイトルでよくある
PS3版だけ画面全体が白っぽくなる現象あれなんなんだろう？

アサクリもこの現象でているから手抜き移植なんだろうけど
手抜きでこのレベルで移植できていれば十分だわ

73 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 08:40:32 ID:5q+oj+wnO

解像度が低いのとテクスチャー解像度が低いから

74 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 08:46:11 ID:iyT5T01uO

リミテッドでキャプチャしてるだけじゃね？

75 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 09:17:02 ID:DruG8DTq0

>>72
前にフォトショで明度レンジを調べた人がいたけど箱○版は暗部から明部まで
広範囲に広がっているけど、PS3版は中央に固まっていた。
単にコントラスト不足なだけだな、TVを調整しないと暗い部分が潰れないような
設定になっているようだ。

76 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 09:23:38 ID:DruG8DTq0

>>70
プラズマだと、ここで貼られているSSみたいには普通ボケないけどね。
ボケるかどうかはTV側のアプコンが原因みたい、特に液晶は。
うちにあるバッファローの液晶モニタはDbDで表示出来るけど、スケーリングが入るとやはりボケるな。
ゲームはブラウン管かプラズマの方がいいと思う。

77 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:18:47 ID:hE7B9JUu0

ドットバイドットならXbox360のアップスケーリングはかなり綺麗ですよね。
対応解像度が多いから、パネル解像度にもあわせやすいし。
箱○ボケボケとか言ってる人は安物液晶で解像度も間違って設定してるような気がする。

78 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:22:49 ID:0ejS6cAx0

安物液晶でも、1080iで出力してテレビ側でダウンスケすりゃいいだけじゃね？

79 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:28:31 ID:iyT5T01uO

X5000で720Pのゲームしててもボケてる気がしない俺は異端？

BRAVIAはアプコンうりにしてるからアプコンの品質が高いのかな？

80 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:45:32 ID:N/E/MQzM0

>>77 キャプチャカードで撮った画像への評価に対して意味不明なコメントしてる君の頭が間違って設定されてるみたいね

81 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:53:53 ID:hE7B9JUu0

>>80
いや、>>70に対するレスだからw
キャプチャーカードがどうとか言う話じゃないし。

82 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:56:39 ID:tGmYBnrt0

話の流れではTVで見たときの話だよな、>>80の頭が間違って設定されてるような。ｌ。。

83 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:58:51 ID:EHfHe4f80

箱○がボケてるように見えるのは、AAっぽいぼかし処理か、解像度が低いから。
ボケてるように見えないのは、同じモニタで他に比べるものが無いから。

84 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:08:25 ID:Uqth1jBy0

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20071201.htm
２．ISSCC 2008のアドバンスプログラムから　マイクロプロセサ関係の発表

　　ISSCC 2008は，来年，2月3日開催ですが，そのアドバンスプログラムがこのほど発表されました。マイクロプロセサ関係の発表は，SunのRock関係が2件，そして45nm CELLプロセサ，TILERA，Renesasの8コア組み込みプロセサ，IntelのTukwila関係が2件というプログラムです。

45nmはやくきてくれーーっ

85 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:10:52 ID:aK8nrt2g0

出力解像度とTVのパネル解像度が合ってないと、当然ぼける。
PS3に合わせてTVをそろえれば、箱○では2重にスケーリングが入るし
箱○に合わせてハーフHDを選べばAA無しが多いPS3のゲームでジャギーが目立つのはしょうがない。
ぼけに関してはゲーム機よりTVによる要因の方が大きいのではないかと。

86 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:11:48 ID:lUjLx3Zd0

45nmクルー？

87 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:22:51 ID:aK8nrt2g0

>>84
Cell関連の特許はIBMが一番多くて次が東芝、ソニーはまったく蚊帳の外という感じになってきたな。
ソニー本社もCellには全然やる気無いし、これでいいのかね。

88 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:24:43 ID:lUjLx3Zd0

家の建築に例えると
・ソニーは家の発注者
・IBMはデザイナー、建築士
・東芝は工務店
みたいなもん？

89 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:31:22 ID:xpM9DNOl0

2009年度末にはCELL RSX揃って45nm化でPS3も小型・省電力モデルの￥24,800って所か

90 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:32:40 ID:lUjLx3Zd0

http://128.100.10.145/isscc/2008/ap/2008AP_Final.pdf
によれば、CellBEは65nm⇒45nmの移行によって、
消費電力は40%減、サイズは34%減になるそうな

91 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:33:34 ID:dLuzJsOW0

>>87
F@HとかFFTベンチでは優秀だから技術計算は得意ですし、ネットワーク負荷にも強いからサーバ用途には
うってつけではないですかね、だからIBMも熱心なのではないでしょうか。
東芝は技術屋さんだから基礎研究はCell以外にもたくさんやっていますが、製品に結びつくものがなかなか無いですね。
結局、家電やゲームに一番向いてなかったというのが結論ではないですか。

92 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:35:00 ID:W+W8wPvX0

シュリンクとかどーでもいいから

さっさとソフト出せやコラ

93 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:35:02 ID:i1PjMSnd0

>>90
早くＰＳ３自体を小型化してほしいなー
俺はあの大きさ故に、買う踏ん切りがつかない

94 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:35:48 ID:tAGfh1W70

おいおい、2年先の話までし始めたぞw
どこまでタイムスリップすれば気が済むんだよwww

95 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:37:49 ID:vZAJM1WW0

>>86
もう45nmになってるよ、Core2ExtremeQX6950は

96 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:41:40 ID:hGz1Q9oV0

2009年末だと箱○の発売から4年も経つわけだよな、そろそろ次世代機の話とか出てくるんじゃないか？

97 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:41:52 ID:i1PjMSnd0

cell工場東芝に売ると、45nmの移行がスムーズに行きそうだー

98 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:44:11 ID:0vDbr3LR0

>>96
Wiiアドバンスとか出てそう（笑
Xbox720も噂ぐらいはありそうだね。

99 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:47:20 ID:i1PjMSnd0

その頃には、PSP2が出てるといいな
タッチパネルは付けてくるだろうし、グラフィックの見た目は
箱○並みぐらいいけるよね？

100 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:50:44 ID:o/PZZ2Nv0

微細化技術で45nmから次ってまだ見えてないんだっけ？

だとすると、次世代機は45nmから次にシュリンクすることを前提に設計しちゃまずいよね。
PS3、XBOX360は、90nm->65nm前提だったから爆熱、爆音、高コストだったけど。

101 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:55:22 ID:i1PjMSnd0

とりあえずintelは２００９年内に32nmプロセスでマイクロプロセサを
出していく予定らしいぞ

102 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:56:27 ID:vZAJM1WW0

>>100
IntelはNehalem後継Westmereで2010年に32nm移行予定

103 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:57:36 ID:i1PjMSnd0

ヽ（｀Д´）ノﾓｯﾄﾊﾔｸｶｹ!

104 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:58:01 ID:vZAJM1WW0

1年間違えた税、多分2009年Q4

105 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:05:07 ID:mfyFTa3o0

>>89
90nmの償却という爆弾を処理せずに45nm化してローコスト化したとしても
隠れ損失が膨れ上がるだけだってw

106 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:05:23 ID:N/E/MQzM0

>>89 45nmは2008年末には準備できてる筈

107 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:12:39 ID:xpM9DNOl0

>>105
90nmラインはとっくに償却済みだろｗ
PS2でどんだけ作ったとおもってんだよ。
65nmのラインは東芝に売却したしな。

それに2007年前半までに生産した660万台の内640万台は既に販売済み。
http://vgchartz.com/

108 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:14:41 ID:RNDCy2jj0

Wii/箱○は次はNECの40nmですかね(←なんか中途半端)

109 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:15:16 ID:KiBZFxS6O

XBOX1080の方がなんかハイビジョンっぽくていい

110 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:17:02 ID:o/PZZ2Nv0

Intelが微細化に頑張っても次世代機には関係ないよなｗ
IBMが頑張らなければ。

111 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:20:14 ID:i1PjMSnd0

>>110
なんでintelのプロセサは使えないことになってるの？
ソニー以外は、分からないよ。ソニーはそもそもＰＳ４出せるかどうか

112 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:22:18 ID:9JSWQGqf0

箱は春からTSMCで45nmの量産します

113 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:23:54 ID:RNDCy2jj0

>>110
新聞を見ていても最近の話題は各社32nmの話題ばかりだから当然行くだろ

114 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:28:22 ID:h1Ff/dcl0

いやいや、ソニーが本気で大逆転狙ってるならIntel採用もありえるよ

115 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:30:24 ID:RNDCy2jj0

インテルが大金を請求するか断りそうだw

116 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:32:38 ID:g5c2VoJM0

PS3なんかに金使うより有機EL載せて旧箱くらいの性能あって
タッチパネル式のPSP2みたいな方が夢があるよ
据置ってPCには勝てそうな感じしないし、携帯機極めた方が面白いんじゃね？

117 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:32:58 ID:RHIFUQAw0

360のマスエフェクトを見てるとPS3と同じ世代のゲーム機とはとても思えないよ。

118 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:33:05 ID:o/PZZ2Nv0

>>111
MSは次CPUは自社設計ってことだからIntelはないはず。
任天堂は引き続きIBMでしょ。あるとしてもAMDの方が確立が高い。
SonyはあるとしてもCell以外ない。

119 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:39:09 ID:iyT5T01uO

PS4よりはPSP2の方が気になる

有機ELのディスプレイに
speの数とクロック落としたcellにNVIDIAのカスタムGPUとかそんなんかね？

120 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:40:35 ID:RHIFUQAw0

PS3専用だから、発売前の時点ですでにMGS4も箱○のソフトと比べると見劣りするな。

121 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:43:37 ID:RHIFUQAw0

GPUの性能では、PS3はGF6800、360はGF8600ぐらいの差があると思う。

122 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:47:04 ID:RHIFUQAw0

PS3の上質のソフト＝360の並のソフトって感じになってきてるよな。
こんな事は誰も予想してなかっただろうな。

123 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:48:47 ID:nBtdFBx00

120-122
新手のギャクか

124 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:49:47 ID:Yc5iDQqU0

三連投はいいが、自演なのか独り言なのか分からないぞ

125 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:50:29 ID:RHIFUQAw0

Gears、バイオショック、HALO3、マスエフェクトと360は定期的に画質進化が起こる。
マスエフェクトはぜひ見るべき。
ジャスコは見るな。

126 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:50:34 ID:fuZjRg210

マスエフェのSS晒させる釣りだろ

127 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:52:25 ID:Bh58DCFFO

>>125
全部AA無くね？

128 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:54:09 ID:RHIFUQAw0

>>126
マスエフェクトはマジで凄いから。
開始直後から、プリレンダみたいに見えるし。リアルな絢爛舞踏際。
人間の表現も飛びぬけてる。

>>127
マスエフェクトはAAありだと思う。

129 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:56:16 ID:RHIFUQAw0

今後のPS3は360に追いつく為にCELLを活用するという使い方がトレンドになるだろうね。

130 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:57:58 ID:i1PjMSnd0

>>118
妄想乙。
あと、ソニーがCell以外無いというのは、無いよ。
工場売っちゃったしね。Cellの後継にしなければならない理由はなくね

131 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:59:00 ID:RHIFUQAw0

連投しすぎたな。ちょっとマスエフェクトの実機画像を見て興奮しすぎたわ。

132 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:59:05 ID:SOSWZRo00

>>118
MSの自社設計はソニーと同じで開発者を数人～十数人程度
抱えるだけだろうから、パートナーが必要
まあIntelの可能性もある

133 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/02(日) 12:59:08 ID:4/Wg40yNO

最近変なのいるけどこいつか

134 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 12:59:46 ID:KiBZFxS6O

アサシンはどっちかというとギアーズっぽいデザインだよな。

135 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:00:11 ID:649Bv+pq0

>>116
11インチの有機ＥＬ+旧箱くらいの性能でノートＰＣにも使えて基本ゲーム機+メディアプレイヤー
で29800円（メモリーとストレージ増設版は59800円、ワンセグは+1万）だったらＤＳやipodどころか
ウィンドウズにも勝てたかもわからんねｗ

136 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:00:35 ID:Yc5iDQqU0

平井が社長やってる限り、Cellがメインプロセッサになることはないと思う
SpursEngineみたいなのは載せるかもしれんが

137 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:00:41 ID:SOSWZRo00

>>130
まだCellの研究続けてるだろ、ソニーは。
逆にCellの後継にしない理由が見当たらないが

138 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:12:55 ID:N/E/MQzM0

つーかCELL上のソフトウェア資産に投じた資源を回収するまで平井はPS3で走り続けるだけの話だろ

139 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:15:24 ID:i1PjMSnd0

>>137
今のCellBEを指揮した久多良木さんは引責みたいなもんだから、
影響力はほとんど無い、名誉会長だっけ。
工場は売り、ソニーが得意としているCMOSに注力。
ttp://ibt.jugem.jp/?eid=142
あと「後継にしない理由」なんてなくても構わないよ。あるけど。
「後継にする必要」がなければ他の良いものを選べばいいだけ。

140 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:15:42 ID:upazFmBZ0

>>137
どうなんかね、いっぺん廃棄して仕切りなおしたほうがよさそうな感じがするが・・・

141 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:16:20 ID:nz9k+97b0

PS3 noteを出してくると予想

142 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:16:41 ID:dbaQKQwo0

>>137
その通りだな、これから半導体の設備投資は今以上に掛かる。
やっとこさ45nmもHigh-kメタルゲートを使って移行のメドがたったと言うのに。
微細化に伴うリーク電流の問題は深刻になっていく。
プロセス移行に関するペースは鈍り、新たな素材を見つけていくのが難しくなっていっている。

だったら、製造ではなく物自体の品質を上げる様力を注いだ方が懸命。
東芝は世界４位の半導体製造メーカー、設計と製造各々の得意分野を伸ばしていく方が利に叶ってる。

143 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:17:31 ID:SOSWZRo00

いやなんでそうもCell後継への移行を嫌うんだ？
PS3で開発がこなれたら、それこそ本命だろ
わざわざまた1から起こすなんてクタでも無理
カスタムだとPXみたいなしょぼいのになるぞ

144 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:17:37 ID:P6svoy+V0

PSX2を希望
BDレコチームと共同でつくってくれ

145 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:19:08 ID:SOSWZRo00

>>143
他社に任せたカスタムだと
に訂正

>>142
そうだよな。製造は東芝に任せるべき

146 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:22:53 ID:vZAJM1WW0

Cell.B.Eのメリットデメリットを知り尽くした東芝だからこそSpursEngineを作ったと思われ。

147 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:24:26 ID:Yc5iDQqU0

Cellが次世代でも使われるかどうかは、今後5年間での
ノウハウとツールの蓄積がどれくらいになるかによるだろうな。
突破口があれば拡張Cellが後継でもいいわけだ

148 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:27:26 ID:yGcvJzRA0

>>147
仕損じたと思ったら損切りは手早く行わないと破滅しますよ

149 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:28:22 ID:efGhEeKR0

PS4はPS3の完全互換だろ。
その時期にあるそれぞれの上位をのせるだけで問題ない。
また１からなんて馬鹿すぎる。

150 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:29:11 ID:i1PjMSnd0

>>143
いや、別に俺は嫌ってるとか、Cellの後継が採用されるわけないなんて
言ってないだろ。ただそれ以外の選択肢にも、有効なのがありそうですねと
言ってるだけで、Cellにこだわってるのはお前

151 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:30:06 ID:P6svoy+V0

拡張Cell＋G100を微細化したGPU＋GDDR5メモリ1G共用

これでどうだ

152 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:31:09 ID:yGcvJzRA0

>>151
いらねー

153 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:32:10 ID:649Bv+pq0

>>142
東芝の半導体開発の根性は異常。

154 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:32:26 ID:urYnQOvF0

もうSCEにCPUやGPUフルスクラッチで作る力は無いだろ
PS4があるのかどうかさえ分からないけど、あるとしてもアーキテクチャそのままでスペックうｐ程度で
SCE自身がそう説明してるし
GC→Wiiみたいな感じで

155 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:33:18 ID:MSPpMJdU0

Cellを使い続ける一番の理由は互換性では。

156 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:34:28 ID:yGcvJzRA0

>>154
それすらも危ういかと、他社からアーキテクチャごと委託しかないのでは

157 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:35:10 ID:vZAJM1WW0

Wii2、PS4、Xbox1080全部Larrabee採用で＾＾ｖ

158 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:35:31 ID:nz9k+97b0

EEん時も「あと１０年戦える」的なこというてましたがな

159 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:35:42 ID:SOSWZRo00

>>156
東芝がそんなことを許すはずがないｗ

160 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:35:43 ID:649Bv+pq0

>>154
今のＣｅｌｌアーキテクチャでＣｅｌｌ換算で３～４個入ったチップを積んで、それにＧＰＵも任せて
メモリだけ今の３～４倍くらいにすればそのまま次世代ハードを名乗れるものが出来そうだしな。
でもそんな半端なものをあえて出すようでは、ＰＳ３からの買い替え需要は見込めないだろうな。

161 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:36:14 ID:zzGCqbxT0

>>155 現状引き継ぐだけの意味のある資産はないのではなかろか

162 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:36:31 ID:RiJB/iE20

XBOX360の後継があるとすればcellと似たような仕組みになると思うが
PowerPCのより高クロック化は無理だし、コア数を増やしたところで9にしても今の2倍くらいの性能
30にしたところで5倍
スケジューリングが難しくなる一方
cellのようにしないと無理

163 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:36:55 ID:N/E/MQzM0

抽出ID:yGcvJzRA0 (3回)

148 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/02(日) 13:27:26 ID:yGcvJzRA0
>>147
仕損じたと思ったら損切りは手早く行わないと破滅しますよ

152 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/02(日) 13:31:09 ID:yGcvJzRA0
>>151
いらねー

156 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/02(日) 13:34:28 ID:yGcvJzRA0
>>154
それすらも危ういかと、他社からアーキテクチャごと委託しかないのでは

164 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:37:38 ID:SOSWZRo00

>>150
具体的には何？
AMDに委託か？ｗ
まあ俺はCell後継が一番可能性が高い思うが
次点でまた新規開発

165 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:39:56 ID:SOSWZRo00

>>160
IBMと東芝が絡んで単なるバージョンアップにはならんだろ
開発のメインはこの2社なわけで

166 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:45:51 ID:jpvCjv2J0

いづれにせよCellを引きずるのは色々な意味で危険かと
最低新規開発できなければ他社に委託でないとヤバイ

167 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:48:59 ID:SOSWZRo00

危険な理由をかけよ・・・

168 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:50:22 ID:om2q6PSa0

>>87
ＢＤl関連の特許は松下が一番多くて次がフィリップス、ソニーはまったく蚊帳の外という感じになってきたな。
ソニー本社もＢＤには全然やる気無いし、これでいいのかね。

去年みたレスw

169 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:50:31 ID:1gBlQtsM0

>>167
現実から目をそらすな、もうすでに答えは出まくっているではないか

170 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:51:20 ID:MSPpMJdU0

雰囲気で結論出させようとするのヤメい。
痛くて仕方ない。

171 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:51:25 ID:SOSWZRo00

理由がないと反応できないじゃないか
性能はPXよりはるかにいいよな。
ゲームにしても

172 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:58:05 ID:DjAey4af0

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071201233826.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071201233808.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071201233742.jpg
PS3に移植不可能で涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:58:40 ID:3sJYDFrV0

>>170
小理屈で議論する事に意味のある時期はとっくに過ぎていますよ
今となっては理屈を捏ね回すと末期の共産主義者のようになってしまいます

174 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:58:53 ID:SOSWZRo00

>>172
まじでしょぼいんだが・・・
N3のほうが上じゃね

175 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 13:59:27 ID:SOSWZRo00

>>173
意味不明だな

176 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:01:28 ID:X3+Ol2TV0

アメリカ外交の支持者なんだろうな

177 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:01:38 ID:Ysb+DdhZ0

>158
実際戦えてたような・・・
まだ10年たってないけども

178 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:02:29 ID:T7Epla0j0

しかし、餅屋の作った餅の筈のRSXがなんであんな事に・・・

179 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:04:48 ID:e13N2Gv20

>>177
5年で新型を出すSCEにとって10年というのは、アーキテクチャが二世代持つぞという意味だと思ったけどね
商品が10年持つというのはちょっと違う気がするな、まあそれはそれ、持つ事は良い事だけどね。

180 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:08:24 ID:vZAJM1WW0

>>178
全力でG80開発中だったから

181 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:11:32 ID:T7Epla0j0

せめてバス幅位なんとかならんかったのかね？

182 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:16:58 ID:urYnQOvF0

>>181
帯域はメモリ依存なので無理です

183 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:18:41 ID:T7Epla0j0

ああっそうか・・・
RSXの出来が良ければCELLもこんなに叩かれなかったろうになぁ

184 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:20:42 ID:649Bv+pq0

でもＣｅｌｌって単体ではウンコだから複数個ネットワークさせなきゃ意味ないでそ・・
ＣＧＷＳだって普通のＷＳだと1000台繋いでもＣｅｌｌ50個入りのＷＳに完敗だし、
Ｃｅｌｌの使い方は複数個入れる以外にあり得ない

185 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:21:26 ID:vZAJM1WW0

バス幅256ビットにするにはメモリ8枚要るのよ

186 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:22:34 ID:649Bv+pq0

>>179
ＰＳ２→ＰＳ３には６年かかったっけなあ。ソフト開発込みだと実質7年半くらいかかってそうだ

187 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:23:44 ID:fuZjRg210

本来の理想は360初期案の256MBで20GB/sec+eDRAMなんだよね
突貫で512MBにしたから両ハード共歪な形になったが
Wiiなんて80MBで10GB/sec+eDRAMだもんなｗ

188 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:24:50 ID:T7Epla0j0

もしRSXがG80のデチューンバージョンみたいなんだったら、GPU+PPEで
ゲーム自体は動く訳じゃん。そこで遊んでるSPEに何をさせるか・・・みたいな
話だったらそれはそれで良かったんじゃないの？

189 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:27:07 ID:T7Epla0j0

そうだ、BDとHDD除いたら、PS3の方が構造的にはコストダウンし易い様な
気がするんだけれど・・・どうなの？

190 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:27:47 ID:nz9k+97b0

まあゲームやってない奴が作ったハードなんてこんなもん、てこったな

191 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:30:19 ID:Es/yanmd0

PS3の癌はRSXでしょ。
あれが単体でXenosと同等の能力だったら何も問題なかった。
GSと互換性もないし。

192 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:32:20 ID:GW+g28Bf0

PS3の糞な点ランキング。

１、メモリが貧弱 ... OSが占有しすぎです。分断メモリは管理効率悪いです。
２、GPUが貧弱 ... 設計古いです。128bit帯域をカバーできる機能が皆無です。
３、CPUが変体 ... SPUはゲームに向いてません。PPUはPen3 1GHzと同性能です。
４、ネットワークが貧弱 ... メーカーに丸投げです。無料ではなくメーカー負担です。Homeとかグダグダです。
５、開発環境が貧弱 ... コンパイラ、デバッガが馬鹿です。アナライザのデキも悪いです。

そして最大の問題は、PS3の方が性能が凄いとユーザーが思い込んでいる/思い込まされている所。
PS2の時は、XBOXより劣化していて当たり前で、XBOXに近づけることが凄いことだったが、
PS3の性能差はPS2/XBOXと同じレベルなのに、360より劣化するのは開発者の手抜きと揶揄される。

193 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:39:13 ID:Es/yanmd0

>>192
コンパイラ、デバッガが馬鹿ってどういうこと？
アナライザとは何の？

194 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:39:44 ID:vZAJM1WW0

>>188
GPUを活かすにはCPUも良くないとダメなんだな。

195 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:39:53 ID:urYnQOvF0

>>192
3と最後の一文はアレだが、概ねその通りだな

196 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:40:46 ID:lGe45lPs0

> ４、ネットワークが貧弱 ... メーカーに丸投げです。無料ではなくメーカー負担です。Homeとかグダグダです。
オンライン対戦時にOSが起動するタイプのゲームは、ソニーのサーバだぜよ。
サードはほとんどそのタイプ。

> ３、CPUが変体 ... SPUはゲームに向いてません。PPUはPen3 1GHzと同性能です。
360のCPUがゲーム向きなのであればそれが移植できるCELLも360のゲーム程度であれば問題は無いと思う。

> ２、GPUが貧弱 ... 設計古いです。128bit帯域をカバーできる機能が皆無です。
マルチによってはPS3版のほうが出来がいいものがあるし、専用タイトルならば360よりも見栄えがするものもあるから糞ってのも言い切れないと思う。

197 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:48:09 ID:n4B/qYrzO

>>192
2以降は何とかなる事も多いけど、1は本当にヤバイよねえ

198 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:48:13 ID:vZAJM1WW0

おさらい、G70/71系番付

GeForce7950GX2＞7900GTX＞7900GTO＞7800GTX-512＞7950GT
＞7900GT＞7900GS＞7800GTX＞7800GT＞7800GS＞RSX

199 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:49:59 ID:yRfrJ52x0

欠点は確かにその通りだけど、360の方がすげえなんて思わんけどね
あっちはあっちで欠点を抱えている。長所、短所それぞれだよ。
まあ最大の問題はPS3がシェア争いに負けたことだと思うけどな。

200 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:52:38 ID:GW+g28Bf0

PS3の良い点ランキング

１、ハードウェア ... 故障率が低いです。静かです。
２、HDD標準搭載 ... セーブ/ロードがシンプルになります。インストールできるのでロードが楽です。
３、BD搭載 ... HD動画入れ放題です。DVDは圧縮しても限界に近づいています。
４、システムソフトウェア ... XMB、BD/DVDプレイヤー、フォトビュアー、ブラウザのデキは良いです。
５、SPUの演算能力 ... 条件さえ合えば、現在最強レベルの計算能力です。可能性はあります。

PS3と360の発売時期が逆であれば、まだ良かったのだけれども・・・。

201 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:53:38 ID:T7Epla0j0

つーか、360は機械的な問題が多過ぎだしなぁ。

202 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:53:46 ID:fguV1q3r0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1655356

ここで言われてる廃スペッコじゃなくても充分綺麗に動くじゃん

203 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:54:41 ID:o2yXuTNh0

>>198
ただPCソフト会社はやっきになってGPU叩かないパワー任せの大雑把なもんだから
表現できる幅はコンシューマーの方が高い

つかSCEのハードは毎回メモリで死んでないか？

204 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:55:04 ID:n4B/qYrzO

>>196
2については、事実として貧弱な事は確かだよ。両機種で同じクオリティを出せてるソフトは
メーカーがうまく調節してる。

205 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:56:31 ID:lGe45lPs0

> ４、システムソフトウェア ... XMB、BD/DVDプレイヤー、フォトビュアー、ブラウザのデキは良いです。
ゲーム中に独立して呼び出せないXMBに良さがあるとは思えない。
カスタムサウンドにもOSが標準で対応して無いから、今後に標準対応をする可能性を潰したし。

> １、ハードウェア ... 故障率が低いです。静かです。
消費電力とかを見てもそれなりの性能を出してるようには見えない。

206 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:58:10 ID:lGe45lPs0

>>204
というよりもVSとPSの性能差を見て一長一短だなって感じ。
一部を見て貧弱だなって意見に異議。

207 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:59:52 ID:T7Epla0j0

新型ではかなり消費電力下がってきたし・・・RSXもシュリンクされたら
もっと下がるでしょ。

208 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:00:27 ID:34ACPFEq0

>>205
カスタムサントラはOSで対応してるじゃん

209 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:01:27 ID:lGe45lPs0

>>208
同時にソフト側も対応しないと活用できないって意味で。
独立したものじゃないから360に差をつけられてる。

210 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:02:01 ID:n4B/qYrzO

>>200
5の演算能力はホントもったいないんだよねー。
ただいかんせんあまりにも現状のゲーム作りに対して使えなさすぎる。
単純な計算機としては物凄く優秀なので、これを活かした新しくて面白いゲームを、SCEが
生み出して欲しいものだが…

211 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:05:09 ID:rfPpVcex0

ローカルストアが癌。
これが小さすぎるのが原因でスピードが出ない。

212 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:05:12 ID:urYnQOvF0

>>208
360と違ってOS＋ライブラリで勝手に補完してくれるわけじゃないんだろ
トロすてくらいしか対応してるソフトを知らん

やっぱ360のOSってよく出来てるよな
32MBで全部入りって、この辺はOS屋の面目躍如か
あとはダッシュボードのレスポンスをどうにかしてほしいところ
あそこだけWindowsみたいなもっさり感がある

213 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:05:14 ID:n4B/qYrzO

>>206
一長一短あるけど、総合的にみて箱の方がゲーム作りには優秀だと思うんだけど。
箱の方は、ゲーム向けに色々細かく特殊な機能付いてるしさ。

214 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:08:07 ID:rfPpVcex0

箱はeDRAMが無ければ悲惨だったかもな。

215 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:09:15 ID:SE5hgBvsO

>>199
結局マルチで作り込むならCoD4みたく解像度は360に合わせて600pに落とし
余裕あるピクセルシェーダを雨等エフェクト強化に当てるのが無難だろうねぇ

216 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:12:23 ID:yRfrJ52x0

>>214
現状も十分ではないけどな。帯域にネックを抱えているのは360も同じこと。
むしろPS3よりキツイと思う。UMAであることと、それを補うeDRAMが不足し
ている点で360はトップ性能ではPS3にはかなわないよ。
もっともUMAであることで得た恩恵も大きいから一概にダメとは言わんけどね。

217 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:12:59 ID:rfPpVcex0

PS3版のCOD4ってGPUでアプコンするのなら、720pで問題なかっただろうに。
見た目が大きく違ってくると売れ行きを考えたらまずいのか。

218 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:18:13 ID:bhNCHWF80

>>198
7900GSと7800GTXは
逆もしくは同等でないの?

219 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:20:27 ID:ZQaacPZR0

7800GTXは7900GSよりはｽｺｱ少しだけ上だけで大体一緒かな

220 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:20:49 ID:MSPpMJdU0

まあ、マルチの場合それぞれの特徴をしっかり出した作りにするよりも、殆ど区別付かないって
方がなんとなく質が高く見えるよな。
両方のハードをきちんと使い切ってあったとしても、それは劣化だのなんだのと言われるだけだし。

221 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:21:45 ID:fguV1q3r0

7800GTX>7900GT>7900GS
だろ。Tom's見る限り

222 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:31:02 ID:7Tl6ecEU0

>１、メモリが貧弱 ... OSが占有しすぎです。分断メモリは管理効率悪いです。
>２、GPUが貧弱 ... 設計古いです。128bit帯域をカバーできる機能が皆無です。

あのね、360のGPUはCPUを経由してGDDR3にアクセスする統一メモリ方式なんだけど、
PS3のRSXもね、CPUを経由してXDRへは統一メモリ方式としてアクセスできるのね、
つまりXDR側へは360と同じ方式なわけ
でね、それとは別にね、VRAM側への128bit大域も確保してある

つまりRSXは「360と同じ方式の128bit帯域」と「VRAM専用の128bit帯域」の2系統を独立して確保してあるって事。
全然知られてないし、実際ゲームでも両方の帯域（256bit分）使ってあるゲームはファーストの数本しかないけどね。

223 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:33:05 ID:urYnQOvF0

>>222

224 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:33:38 ID:7Tl6ecEU0

>>223
なに？

225 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:38:00 ID:yRfrJ52x0

PS3の場合もっと必要なのはVRAMではなくてメインRAMだと思うんだよなあ･･･
確かにその方法は魅力的だけど、そういう風に使っているソフトがあるのか疑問。
数本あるなら教えて欲しい。リングバス通過のレイテンィペナルティがどう転ぶのか。
それが有効な手段ならもっとそういうソフトが溢れててしかるべき、なのにないのは
やっぱりどこかに地雷を抱えていると思わざる得ない。

226 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:40:04 ID:7Tl6ecEU0

アンチャとかはその方式。

あと、「だだもれ」もこの方法に気が付いたとコメントしてたけど面倒臭くてその後触ってないらしいｗ

227 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:40:06 ID:ArN4T62s0

222が自分で調べて勘違いに気づくのを待とう。

228 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:41:56 ID:urYnQOvF0

ここまでくると清々しいな
まるで二年前の俺たちを見ているようだ

229 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:44:04 ID:7Tl6ecEU0

>>228
とりあえず駄々漏れサイトの過去書き込みでも読んでこい

230 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:47:12 ID:7Tl6ecEU0

ちなみに、この方法を使ってもXDRとGDDR3のアクセスタイミングも違うし、レイテンシも大幅に違うとの事で、
統一メモリ前提で設計されたゲームの移植やマルチ前提のゲームには全く生かせないｗ

231 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:54:00 ID:n4B/qYrzO

>>230
じゃあ意味ないな

232 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 15:57:22 ID:p7cAGiW90

ま、生かせるのは予算が掛けれれる少数の専用ゲームだけだろうな。
そういやGT5PもHDRのダイナミックレンジはXDR領域でCellとRSXに共同作業させてるらしいが、この事かな？

233 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:15:19 ID:47Gsg3Dl0

ビデオカードってのはグラフィックの処理を専門にやるCPUみたいなもんですか？
CPUだけでもビデオカードみたいな事はできるの？

234 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:16:39 ID:nz9k+97b0

なぜこの板でビデオカードのことを訊くのか

235 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:16:45 ID:Kn1aOtEf0

Afrika
http://www.youtube.com/watch?v=W97jzYW_vgo

236 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:29:40 ID:Es/yanmd0

>>225
SCEのガイドラインに書いてあるからどこも多かれ少なかれやってるよ。
最近はGCM Replayが最適な配置をどうすればいいかまで教えてくれる。

237 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:30:46 ID:Es/yanmd0

>>230
XDRはテクスチャリードが主な使い方なのでアクセスタイミングとかあまり関係ない。
レイテンシを隠蔽できるだけのキャッシュは積んでる。

238 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:35:06 ID:649Bv+pq0

>>212
ＰＳ３も大した機能使ってないんだからシステムアップデートでＯＳの占有メモリを64→16Ｍくらいに軽くしろと思う。
ＰＳ３の場合はまともなＵＩとかないし

239 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:42:20 ID:y2PYOGyD0

【国際】「英国旗変更問題に日本から解決案」　２ちゃんねらーが送った新国旗のデザイン、英高級紙のTelegraph紙が紹介★５ [11/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551220/
英国で議論となっているユニオン・ジャックの変更問題について、日本から到底ありえない解決案が提示された。
日本から送られてきた図柄（一部）
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag18.gif

240 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:51:56 ID:G5Ff4jjC0

OSの占有メモリが未だに64MBだと思ってる奴いるんだな
アップデートの度に徐々に減っているんだが

241 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:59:46 ID:p7cAGiW90

>>236
じゃあ、やっぱりGT5みたいなXDRの使い方は難しいし面倒臭いんだね

242 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 17:06:58 ID:paqJCJG50

243 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 17:18:59 ID:vbW9HUWJO

>>232
もちろんでこざいます。
我が高級レストランは手間暇かけ、贅を尽くすのがウリでございますから。

244 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 17:37:55 ID:Es/yanmd0

>>241
GTでは何をやってるの？

245 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 17:52:22 ID:0aEa96o+0

そう言えば、クライシス先輩はどれくらい売れたんだろう・・・

246 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 17:58:22 ID:Es/yanmd0

あ>>232のことか

> そういやGT5PもHDRのダイナミックレンジはXDR領域でCellとRSXに共同作業させてるらしいが、

でも意味がわからない。
Cellでポスト処理やってるって意味なら別にそれ自体は難しくないでしょ。

247 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:15:45 ID:urYnQOvF0

>>240
OSの占有メモリは64MB＋32MBで96MBですが
多少減った程度ではどうしようもないな

248 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:18:36 ID:dbaQKQwo0

>>247
何処に書いてある？

249 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:19:11 ID:paqJCJG50

http://www.nicovideo.jp/watch/sm110908

250 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:28:33 ID:XYbpFu6T0

>>248
脳内に決まっているじゃん。

251 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:31:59 ID:GDJvGgi40

>>240
いまは、どれぐらい占有してるの？

252 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:34:26 ID:urYnQOvF0

>>248
ttp://dpad.gotfrag.com/portal/story/35372/?spage=6

記事遡れば、OS側の要求があった際にどれだけメモリを解放しなくてはいけないとか仕様が書いてあるよ

253 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:39:07 ID:GDJvGgi40

>>252
なんだ、全然減ってないじゃん。

254 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:39:36 ID:0ejS6cAx0

>>253
＞Published November 13, 2006 at 12:38 AM EST

255 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:39:56 ID:fuZjRg210

平井がAV機能よりゲーム重視にするって言うから今後も
減らして行くんだろうが、既にHDDからGB級の
データストリームやってる専用ソフトには
もうあんま意味なさげだな。

手抜きサードの為にどこまでやるか。

256 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:43:46 ID:dbaQKQwo0

>>252
2006年の11月になってるね。
出た当初だね、これは

257 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:46:00 ID:KiBZFxS6O

メインメモリはストリームじゃおっつかんだろ
何に使うかしらんけど

258 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:47:39 ID:urYnQOvF0

The operating system uses the 18.75% of the available RAM (32mb of GDDR3 chip RSX and 64mb of XDR of Cell).
- Habra notificaciones y mensajeria disponibles entre usuarios durante el juego. - There will be notifications and messaging between users available for the game.
- Panel a la derecha de la pantalla muy similar al Dashboard de Xbox 360. - Panel on the right side of the screen is very similar to Dashboard Xbox 360.
- Chat de voz en todos los juegos, incluso estando fuera de los mismos. Voice-chat every game, even when away from them.
- El Sistema Operativo usara uno de los siete procesadores del chip Cell pudiendo requirir el uso de mas si los necesitara. - The operating system will use one of the seven processors Cell chip may requirir using more if needed.

速攻消されたけど、某開発者が「360に比べてPS3はOSの管理がクソすぎる！」ってコメントしてた記事にはこう書いてあった

259 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:51:04 ID:XYbpFu6T0

なんで去年の話を機能の出来事のように騙れるんだ？

260 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:51:47 ID:urYnQOvF0

XMB
Currently Uses: 64MB from XDR RAM, and 32MB from GDDR3 RAM and 7th SPU
2.0: 32MB from XDR RAM, 0 from GDDR3 RAM, 7th SPU can be used (no longer reserved)

公式から一瞬で消されたファーム2.0の仕様の一部
最低でもファーム2.0まではOSの消費はリークされた通りだったことは確定
でも、書かれてたXMBへのアクセスとか色々実装されてないので、現在どうなってるかは不明
現時点でのPS3のOS消費量は開発者しか分からんね

261 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:55:59 ID:Q8kE5jTO0

ID:urYnQOvF0

262 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:56:14 ID:dbaQKQwo0

>>260
要確保はXDR３２MBって事だ。
GDDR3側は確保されてないってことだ。
当初の96MBから２．０の時点で32MBまで減らしたのか良くやったものだ

263 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 18:59:03 ID:GDJvGgi40

>>262
すぐに消されたし、仕様でしかないのになに言ってんの？

264 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:01:05 ID:dbaQKQwo0

おおまかな概要はこれで分かるだろ。
何せ公式の仕様書なんだし

265 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:05:09 ID:czgofvMC0

>>264
最新のファームでも仕様書どおりにはなっていないから、これでわかるのは64MBのシステムメモリと
VRAMを32MB消費しているという事だけだな。
CoD4などマルチタイトルでテクスチャ解像度が劣化しているところを見ると箱○と同じ32MBまで
削れたとはとても思えんな。

266 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:06:29 ID:dbaQKQwo0

>>265
＞64MBのシステムメモリとVRAMを32MB消費
こんな事、何処に書いてあるんだよ・・

267 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:08:35 ID:czgofvMC0

>>266
しっかり書いてあるじゃねぇかアホ、目が腐ってんのか？

268 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:09:44 ID:uDbvPh+d0

>>260
うそ臭い……

269 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:10:28 ID:hx9i5REw0

osのメモリを減らすと言っても
homeなどとの兼合いで
そんなに減らないかもね

270 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:11:00 ID:dbaQKQwo0

>>267
2.0の仕様には書いてないが、目が腐ってんのか？

271 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:11:00 ID:+VO4NQAU0

>>266
確定している事と予定している事の区別ぐらいつけようね。
予定しているから実装しているわけではなく変更される事もある。

272 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:13:00 ID:2ChxMx7q0

>>270
ファーム2.0って、この通りの仕様になってるんですか？

273 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:17:43 ID:2ChxMx7q0

>>268
徐々に減らしていくならともかく、いきなり半分は無いわな。

274 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:28:36 ID:YrSGpz+20

1.8の時点で↓なのにまた痴漢のFUDなの？
http://www.innerbits.com/blog/2007/08/21/ps3-180-sdk/

275 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:33:28 ID:GE/eVzKM0

2.0ってバグバグですぎ.2.01でたよね
無理に削ったからそうなったのかな

276 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:34:01 ID:yRfrJ52x0

Homeってどういったものになるんだろうかね。
どうぶつのもりみたいなもんだと勝手に想像してるんだが

277 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:34:50 ID:WiwLCrEmO

ロスプラ2リーク画像
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071202191549.jpg

278 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:35:58 ID:/eJmMJ4p0

それで2.01でまた別のバグが発生したんだよな。
パッチワークここに極まれり。

279 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:36:07 ID:hx9i5REw0

川西だっけ?
彼が抜けたからじゃね

280 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:36:18 ID:YI2qjZng0

PS3が本領発揮する頃には、次期xboxが登場して更に独走するんだろうなぁ
1年先行したのは正解だった。
今後もPSシリーズがxobxシリーズの性能を追い抜く事は不可能。
ま、PS4自体発売できるのかも怪しいが・・・

281 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:41:06 ID:hx9i5REw0

あれ?
360は2010年まで
次の出さないという話を聞いたけど

282 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:50:58 ID:n4B/qYrzO

>>277
嘘付くなｗ
どこがロスプラだよ

283 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 19:57:34 ID:Yc5iDQqU0

>>260
おお、2.0から7SPU使えるようになるのか

284 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:05:58 ID:IzCaGA120

XMBと360のダッシュボードとじゃサクサク度は段違いだからなぁ。
そもそも360のダッシュボードって、左右方向へ移動可能な大まかなカテゴリーの中に、
それに関連する細かなメニューがぶら下がってるっていう、
思想としてはXMBの丸パクリだし。

285 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:08:27 ID:d2iuScMb0

>>274
ファームウェア1.8の時点で 48MB(XDR) + 24MB(GDDR) なわけだな。2.0ではもっと減っていると。

286 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:10:38 ID:bqcUmSCY0

>>274
そこ見るとSDK2.0でもOSの使用メモリ減ってないみたいだな
XMBはメモリ消費が大きいらしい（作り直せるとも書いてあるけど
1920×1080でアイコン描画してるとか、確かに無駄にメモリ食いそうな気はするけど

なんかHDDにスワップすればいいんでね？みたいなこと書いてあるけど、レスポンス悪すぎると思うんだが

287 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:11:13 ID:E53nGjYu0

日本VS韓国
3 1

三回裏

よし勝てる！！！！！！！！！！！！！！！！

288 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:14:50 ID:uDbvPh+d0

Wiiのメモリ使用量っていくらなの？

289 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:23:29 ID:PU+WMI1L0

今や、ゲーム中のリアルタイム圧縮データ展開が当たり前なのに
実メモリの差はそんなに重要じゃないぞ。
PS3はSPEがまさにこの処理が大得意で高速なので、ソフトの扱えるデータ量はPS3の圧勝だ。
データ展開にかなりのCPUパワー奪われたForza2とGT5Pの差見れば明らかだろ。

メモリの少ないコンシューマ機じゃ演算能力を犠牲にしても行う作業だ。
Cell搭載のPS3の方がメモリ的にも圧倒的優位にある。

290 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:25:13 ID:1BM4m/Pg0

ラチェクラって360で実現可能なの？

291 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:29:49 ID:ksH84mVG0

>>290

360に4×AA、60フレのアクションゲームがあるのかと・・・。
せいぜい格ゲーぐらいじゃまいか？

292 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:31:34 ID:n4B/qYrzO

ところで、>>277のSSは何のゲーム？
まさか本当にリークとかいう事はないと思うが。

293 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:32:48 ID:1BM4m/Pg0

じゃぁなぜ360が性能が良いとかこの板で定番になってるのさ？

294 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:33:41 ID:mjdhipw70

そんな定番になったことがあったっけ？

295 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:34:08 ID:VyFhCWTU0

>>293
マルチで劣化してることが多いからだと思うよ

296 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:35:02 ID:ksH84mVG0

>>293
360基準のマルチで比較+360の劣っている部分の検証が話題にならないから

297 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:35:58 ID:2ChxMx7q0

>>284
XMBの前にもWindowsのメニューとかMacOSとかですでにありますけど、それ。
むしろXMBって、1つずつしか辿れないから、かえって使いにくい。

298 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:36:43 ID:1BM4m/Pg0

なるほど
トンクス

299 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:37:30 ID:2ChxMx7q0

>>291
地球防衛軍3があるね、しかも720pだし。

300 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:39:13 ID:2ChxMx7q0

>>289
その圧縮したデータを展開するのはどこですかね（笑
メモリじゃないですか？

301 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:40:52 ID:hx9i5REw0

防衛軍もそれなりだが
描画しているオブジェクト量、物理どれも
ラチェのほうが上じゃね

302 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:41:47 ID:OUPsDzCu0

>>292
Crysis

303 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:45:43 ID:6vL8UnKy0

>>301
開発費もスタッフの技術力も天と地の差なのに‥

304 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:46:29 ID:wQtA9ztT0

>>275
OSのバージョンの話なの？
違うんじゃないか？

305 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:47:06 ID:PU+WMI1L0

>>300
ワークに設定してるメモリ空間だよ。
本気で数メガバイトの差がそんな大きな差になるとでも思ってんのかよw

306 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:48:55 ID:wQtA9ztT0

>>299
60フレームなんてまれにしか出てないからそれはどうだろうか。

307 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:52:25 ID:Yc5iDQqU0

地球防衛軍はなぁ･･･あれはヘリに乗って
敵がいっぱいいるところに近づくとフレームガタガタになるからな
分が悪すぎる

308 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:52:45 ID:o0R5F4740

fpsや解像度だけでは比較できないよ。
PS2のようなテクスチャで法線マップ微小でかまわないなら
60fps出ちゃうしなんとも言えない。

CoD4は色々と言われてるけど機種ごとに最善を尽くしたのは確かであって
ｓれが現状の結果だと思うんだよね。

309 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:54:06 ID:OT/YcREd0

>>308
> fpsや解像度だけでは比較できないよ。
> PS2のようなテクスチャで法線マップ微小でかまわないなら
> 60fps出ちゃうしなんとも言えない。
それが出来ないのがRSX。
出来ちゃうのが統合シェーダのXenos。

310 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:56:27 ID:GFLDOdXW0

統合シェーダーだからって別に性能が高いってわけでもないけどな

311 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:59:28 ID:OT/YcREd0

>>310
RSXはテクスチャの解像度を落とそうが、法線マップを控えようがVSの処理速度が上がるわけじゃないってことで。

312 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:08:20 ID:yRfrJ52x0

>>305
いや、展開されたデータが行く場所もメモリでしょ。

313 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:12:57 ID:PU+WMI1L0

>>312
だから、圧縮データ領域がSPEの高速性でよりコンパクトに出来るPS3の方が
有利なことに変わらないだろ。
ワークメモリもより大きく取ることが出来る。

最新PCも圧倒する演算力をもつCellを搭載してるからこその利点だよ。

314 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:16:55 ID:Vmjrn6R+0

>>313
圧縮効率がどれだけ良くなったって、せいぜい一割も変わらないんじゃないの？
圧縮の世界では一割も変われば劇的といって良いレベルだと思う。
画像なんかの不可逆圧縮ならともかく。

315 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:19:37 ID:PU+WMI1L0

データ展開の処理は必要なデータが予測できるゲームデザインなら
非同期で先々に展開できるのもCell向きの処理。
ディスクメディアからの読み込みデータも圧縮データを使うことでロード時間も減らせるしな。

ロード速度に関しては確実にPS3と360で差が開きつつあるだろ

316 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:22:09 ID:PU+WMI1L0

>>314
圧縮方法が同じならな。
SPEならXenonでは到底間に合わない高圧縮アルゴリズムがつかえるわけだ。

mpeg2とh.264の差といえばわかりやすいか。

317 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:27:12 ID:uDbvPh+d0

ロードが時間が開きつつあるとか……寝言は寝て言えとよく言うでしょう

318 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:31:53 ID:Vmjrn6R+0

むしろヘブンリーソードなんていう、オリジナルだってのに馬鹿みたいにロードが長いのが出てきたりしてる。

319 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:33:41 ID:dMc0rjNa0

>>316
展開してる時間より、ロードしている時間のほうが何十倍も長いわけだが。

320 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:36:16 ID:MSPpMJdU0

ロード時の圧縮展開なんてむしろどっちでも当たり前にやり過ぎて差が出ない部分じゃ。
つーか前世代機でもやってたと言うかもっと前から。

321 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:40:57 ID:Au6DFBfS0

>>320
ところが、最近のソフトはイメージを吸い出すと
イメージやデータが丸々なんだよね

322 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:40:58 ID:AvYfrbTa0

>>316
メモリが余分に使える方が、よけいな展開をしなくていいという発想は無いのかな。

323 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:44:47 ID:6vL8UnKy0

つーかその分の手間が掛かるわけだがね。
プログラマ泣かせは本当だったんだな。

324 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:49:49 ID:aDPrtZuq0

ラチェット＆クランクのテクスチャストリーミングは秀逸だな。
ロード時間もちゃんと考慮されている。
ドキュメントの副題が意味深だが、
やはり他の開発者から結構問い合わせがあったんだろうか

325 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:14:01 ID:7prgKafL0

アサクリをプレイ中なんだが室内に入ると影が無くなるのはなんでかね。
ヘブンリーも外のグラはすばらしいのに室内に入るとPS2みたいなグラになってたけど
HDRが擬似なんだろうか。
ゲームの方は移動と会話が大半でゲーム進行が遅くて、なんかイライラする。
ドンパチ系が好きな自分には向いてなさそう。

326 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:15:29 ID:D93OM/cf0

圧縮しないと読み込みが長くなるじゃん
ギアーズのテクスチャが間に合わないのってそのでいじゃないの？ｗ

327 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:19:28 ID:PU+WMI1L0

>>322
このスレの求めるクオリティのソフトには圧縮データ展開必須は常識だろうが。
もちろん、そこまで突き詰めなくてもソフトは完成出来る。

その作りこみを行えば発売1年の現状でもGT5Pの映像が作れるということだ。
作りこんでもForza2やHalo3になってしまった2年目360とは地力の差があるのは間違いない。

328 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:28:20 ID:iup6GU870 BE:167645568-BRZ(11118)

http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect01.png

http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/MassEffect03.png

神ゲーMass Effect(笑)

329 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:31:29 ID:uDbvPh+d0

圧縮で絵がきれいになるなら、誰も高い金だしてグラボ買いませんよ＞＜

330 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:36:28 ID:iyT5T01uO

>>329
PCならな

CSは圧縮することによって少ないメモリでより多くのデータを扱えるようにするんだろ

331 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:37:43 ID:PU+WMI1L0

>>329
メモリの限られるコンシューマーとメインメモリ2GBとか推奨するPCを一緒にするな。
PCは所詮、金賭けられるだけ賭けて、電気喰うだけ喰って、絵だけ高解像度で
内容のしょっぱいゲームやる物好きだけの為のものだ。

性能のフラッグシップを追及する以外に市場としての意味はない。

332 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:39:32 ID:Fo4PXziu0

高性能路線でこの次のハードって出るのかな

Xbox720 PS4　

333 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:41:07 ID:Kn1aOtEf0

Epic GamesのバイスプレジデントMark Reinはその真実を語るために席に着いた。

　「あなたは我々がこのゲームを作る為に使用したエディタを同じように使う事が出来ます。
　『3D Studio Max』や『Maya』で作ったオブジェクトをゲームに持ち込みたい？どうぞご自由に！
　『UnrealScript』のコードを書きたい？どんどん書いて下さい！あなたは全ての事が出来ます。
　　そしてそれらコンテンツの全てはEpicとSony両者のフィルターを介することなく使用できます。
　　あなたはありとあらゆるMODやカスタムマップをウェブサイト上から探し出し、それをPS3版の
　　Unreal Tournament 3で使用する事が出来ます。これが『Unreal Editor』の真価です。
　　Sonyがユーザーが製作したコンテンツを受け入れた時から我々はPS3をオープンなシステムとして
　　認識しています。それは「なぜXBOX360を差し置いてPlaystation 3向けに先行開発したのか」
　　という問いに対する答えにもなります。彼らは"本当の芸術"を受け入れています。」

334 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:42:07 ID:Kn1aOtEf0

このようなオープンな環境はマイクロソフトにとってより難しいものである。

　「我々はマイクロソフトの向かいに座り、このオープンなシステムを見せつけ、このように言うでしょう。
　　"これが我々がやりたい事です。これと同じ事をあなた達は出来るのかどうか教えて欲しい"、とね。
　　マイクロソフトがそれを受け入れるかどうか我々は知らないけどね。」

http://www.n4g.com/gaming/News-89537.aspx

335 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:42:55 ID:iup6GU870 BE:282901199-BRZ(11118)

UT3ってシングルプレイも入ってるんだろ。

336 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:49:36 ID:uDbvPh+d0

PS3版UT3はギアーズの1/10も売れないでしょう……。

337 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:50:57 ID:bqcUmSCY0

>>335
シングルに力入れてたとか抜かしてたけど、冒頭にムービーが付いただけの完全な手抜きだった

338 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:52:37 ID:MSPpMJdU0

つーか、MOD文化とサイクルの速いコンシュマーのゲーム文化って合わないと思うんだがな。
質の良いMODが出てくるのは、ゲーム発売してから一年とか経ってからだし、コンシュマーで発売一年って言うと
もう忘れ去られてる、精々ベスト盤の話題が出るくらいの期間だ。

339 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:58:36 ID:iyT5T01uO

限界まで性能出せれば箱○でもPS3でも当分は十分だと思うんだよねぇ
それこそPS2より長持ちしても良いくらいに

どうせ次が出るとしてもTVの解像度は1080pで当分固定だろうし。

340 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/02(日) 23:04:30 ID:xZa15xlJ0

その限界までだしどこまでいけるかだよねぇ
どっちも余力をのこしてるのか残ってないんだかわかんないからなぁ

341 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:04:44 ID:+isig0/80

当分は十分厨はいつの時代も定期的に湧くなｗ

342 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:05:45 ID:Ysb+DdhZ0

PCとPS3で共通のMODって結構凄くない？

343 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:07:19 ID:jGsgLFnF0

>>330
あのさ、普通に考えて見れば分かるが、データ圧縮なんて所詮は帯域間での話だろ
メモリに転回するときは普通に容量くうよ
つまりメモリ容量は圧縮しようがするまいが関係ない

・・・と思いきや、全然関係あったよなあ。なんだっけ

344 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:07:36 ID:vdAE/0hO0

PS3はGCみたいなハードになりそうな気がする。
平井の真価が問われるのは次世代PSの時だな。
今はくたたんの負の遺産を背負い込まされて、さぞかし大変だろうと思う。

345 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:08:38 ID:vdAE/0hO0

PS4な。すまん。

346 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:10:07 ID:nkDpwPwO0

>>328
2枚目のSSでもキャラクターに近づくと1枚目みたいなグラフィックなの？

347 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:11:46 ID:MSPpMJdU0

>>343
ここで言われる圧縮は、ディスクメディア上に予め圧縮して置いてロード時間短くするって話と、
メモリ上に取り込んだ物もこまめに圧縮＜＞展開してメモリを広く使うって話とがごっちゃにされてる感じ。

348 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:17:15 ID:yRfrJ52x0

別に圧縮したまま使えるわけでもないから、使えるメモリの量が増える
ということではないだろ。

349 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:22:00 ID:PTG75WzZ0

>>339
PS3や箱○はSDからHDへの過渡期に出た世代だから、
そういうタイミングのものはどんな分野であれ、バランスが悪く、到底十分とはいえない。
開発費が高止まりするのは明らかで、ゲーム機のシェアを決める大作ソフトのマルチ化の
流れは止められないんだから、さっさと統一するための話し合いを始めるべき

350 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:22:52 ID:UeB21IsG0

>>316
その圧縮プログラムが提供されているならいいな、動画デコードも同様
いかに良いライブラリが公式で用意できるかは大事だ

そして実際のところどうなのか…実際、開発している人たちならお分かりだろうｗ

351 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:22:57 ID:iyT5T01uO

>>341
単発なんか毎日わいてるぜwww

352 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:27:33 ID:mjdhipw70

ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070316/pe.htm
PS Edgeの記事だけど、

＞新VCOでは、頂点インデックスを、圧縮符号化が行ないやすいように
＞インデックス番号のリナンバリングまで行なっているとのことで、
＞圧縮率は約85%。そして同一メモリ予算であれば6.5倍の
＞ポリゴンを入れ込むことができるようになったという。

けっこうバカにできん圧縮率でごわす。

あと善司先生はちっさな画面で8画面なんてやってないで、
40型液晶TVを4個とか8個とか並べた
異次元マルチディスプレイの実験をしなさい。

353 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:30:02 ID:iup6GU870 BE:97793074-BRZ(11118)

>>346

一枚目はイベントシーン

二枚目が通常のゲーム画面

354 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:31:12 ID:nkDpwPwO0

>>353
そうなんだ…ありがとうございます

355 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:34:04 ID:mjdhipw70

というか、ちょっとググれば圧縮は効果あるんだべな、ってソースでてくんのに
なんでこんな議論してるんだべか？

356 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:41:47 ID:yRfrJ52x0

>>355
ストリーミングによる使えるデータ量の増加と、使えるメモリ領域の増加が
ごっちゃになってるからでないの？

357 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:42:05 ID:D93OM/cf0

だから360は低解像度の狭ゲーばかりなんだな

358 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:45:58 ID:88OZn1Cz0

メモリには作業用の領域とデータ保持用の領域がある訳で。
例えばAとBの仕事をしてる場合、それぞれ200MBずつのデータがメモリに必要だとすると、
残りの作業領域は100MB。
だけど、もしもAの作業をしてる時はBを圧縮しておけるなら、50%圧縮できれば作業領域は
200MBになる。
極々単純にはそう言う話だと思うけど。
単にデータをディスクから沢山読めますって話ではない、と。

359 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:47:41 ID:Es/yanmd0

圧縮ってどうせzlibだから。

360 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:50:23 ID:Vmjrn6R+0

>>358
まずその仮定がありえないよ。
とても瞬時に展開できるサイズじゃ無いし。
はっきり優位に立てるケースを考えようとするから話に無理が出る。

361 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:52:14 ID:MSPpMJdU0

優位って・・・

362 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:52:48 ID:fn51n9DE0

>>347
ディスクからロードされる時点で圧縮されたものをメモリに展開してるわけだけど、
それをさらに展開は出来ないよ。
圧縮するより、自動生成した方がメモリの使用効率はずっと良くなると思うけど。

363 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:53:39 ID:tyWkiWGo0

頂点データ圧縮とかはゲームキューブでもやってたみたいだから
今の機種ならみんなやってるでしょ

364 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:54:51 ID:fn51n9DE0

>>358
いや、普通ゲームのプログラムを50%も圧縮出来ないからw
PCのゲームの体験版でもDLしてZip圧縮してみな、ほとんど小さくならないから。

365 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:57:23 ID:mjdhipw70

>>364
「プログラム」自体なら60%くらいまでは圧縮できるよ。
PCゲームの体験版を圧縮しても殆ど小さくならないのは、
サウンドデータ、グラフィックデータがそもそも圧縮率低いのと、
インストーラでもともと圧縮されてる場合もある。

366 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:57:49 ID:OtUDp5bA0

>>358
jpegとかの不可逆圧縮と可逆圧縮がごっちゃになってはいないかね？
もう、前提からして間違ってるぞ。

367 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:59:51 ID:Vmjrn6R+0

>>365
ただ、そういう圧縮ならごく初歩的な処理でもそれほど変わらない圧縮率が出る。

368 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:00:35 ID:gXd3eMYh0

>>365
だから、圧縮されてるものをさらに圧縮したり、展開されたものをさらに展開出来ないって話でしょ。

369 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:03:14 ID:mjdhipw70

まぁ、もっかいEdgeの記事をみてみよう。

＞PLAYSTATION Edge:ジオメトリシステムで取り扱う頂点データ列はバス帯域節約や
＞メモリ節約の意味合いから圧縮されており、

帯域を節約もするし、メモリも節約するっぺ。

んで、節約できると主張するほうは可逆圧縮のことしかいわんし、
そんなに上手く行くわけねぇと言うほうは不可逆圧縮しかいわんのはなぜか。

要はうまくやりゃええって話でしょ。

370 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:08:38 ID:wA7L9ynr0

>>369
書いてある意味が全然わかってない癖にえらそうにするなよ。

371 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:10:59 ID:kRUWBX260

>>370
いあ、意味がわからんとか以前にそのものズバリ書いてあるでしょ。
むしろそのコメントがなぜ出てくるのかがわからん。

372 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:14:32 ID:wA7L9ynr0

>>369
Xbox360では、どうせそういう圧縮の使い方はしないんだけどね。
PSEdgeで頂点処理やると圧縮したところで頂点バッファをXDRにもとるから余分にメモリを使うとかわかってる？
そういうのを本末転倒って言うんだよ。

373 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:16:17 ID:kRUWBX260

>>372
GDDR3も使えるけど。意味がわかってないのもしかしてそっちじゃね？

374 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:17:07 ID:AADbpQdi0

メモリ上のオブジェクトを可逆圧縮するなんて
GCみたいに全体は32bitデータだけど、部分的にみると
16bitのオフセット内に収まるものを16bitで表現する
みたいな方法を取る事で全体を6-7割程度に抑える事ができる。
(8bit表現とかもあわせりゃものによっちゃもっと縮むだろうが。)

こういうのがCPUとGPU双方で対応されていれば良いけど
CPUでしか扱えないなら、GPUが使用するデータはその時点で
展開しておかなきゃいけないけど、毎フレームやっていたら
帯域負荷が馬鹿にならない。
結局実行時のメモリ効率を上げることにはあまり役にはたたない。

まあディスクメディアの転送速度を稼ぐためにzlibあたりを使うのは
ありというか普通だけど。

サウンドとかムービーとかの不可逆な圧縮ならMPEG2をH264 AVCにする事で
更に50%位に縮められない事も無いが、こんなもんストリーミング再生が基本だから
もともとバッファに必要な容量なんてたかが知れていて、ディスク上の容量は減っても
メモリ使用量なんて精々2,3MBの差にしかならないだろ。

375 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:17:19 ID:Iz+9EgaZ0

PS信者って、すぐに自分を見失ってトンデモ理論を繰り出すよなwww

376 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:20:14 ID:8u1YcY+v0

>>372
> >>369
> Xbox360では、どうせそういう圧縮の使い方はしないんだけどね。
> PSEdgeで頂点処理やると圧縮したところで頂点バッファをXDRにもとるから余分にメモリを使うとかわかってる？
> そういうのを本末転倒って言うんだよ。

XDRから直接リードできるからコピーはいらない

377 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:22:12 ID:HuIymXMd0

>>376
いや、普通G70みたいな固定シェーダだとVS使わなくても頂点バッファは予約されてるんだが。

378 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:24:48 ID:8u1YcY+v0

>>377
それは頂点バッファじゃなくてコマンドバッファだろ？

379 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:24:57 ID:kRUWBX260

なんか議論が二転三転してておかしいなぁと思ったら、どっちも結論有りきのソースなしで
主張しあってるだけか。

380 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:26:25 ID:8u1YcY+v0

それに固定シェーダかどうかは全く関係ない

381 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:26:57 ID:i8KZ7bxc0

シャドウマップ用のテクスチャを置く場所もいりますよね。
PSEdgeをあまり使いたがらないのもXDRが狭くなるからでして。

382 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:28:00 ID:kRUWBX260

SPEはDMAを介してGDDR3のI/Oできるのは無かったことにされてるんだけど、何で？
まだテープアウトしてないから？

383 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:28:50 ID:SEy09rVh0

>>379
おまえが自分の間違いに気がつかないからだろ。

384 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:30:18 ID:kRUWBX260

>>383
効果のある物もあれば、無いものもあるってあたりまえの事を言っているだけで、
効果のある物はEdgeの記事を引用してるだけだけど、どの辺りが間違いなのか
計算式を交えてお願いします。

385 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:30:42 ID:SEy09rVh0

>>382
Cell側からGDDR3にアクセスすると書き込みで4GB/ｓ、読み出しでたったの16MB/ｓしか帯域が無いから、ほんと笑えるよねw

386 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:31:20 ID:8u1YcY+v0

>>381
> シャドウマップ用のテクスチャを置く場所もいりますよね。
> PSEdgeをあまり使いたがらないのもXDRが狭くなるからでして。

しったかぶってるけど
Edgeはシャドウマップ生成まではやらないよ。

387 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:31:49 ID:kRUWBX260

>>385
そこんとこの確実なソース探してるんだけど、無いんだよねぇ。
あるの変なのだけで。
やっぱRSXはまだテープアウトしてないからそうなるんだね。

388 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:32:06 ID:SEy09rVh0

>>384
大勢の人間にあれだけ突っ込まれて理解出来ない馬鹿に、どう説明しろと？

389 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:32:58 ID:kRUWBX260

>>388
一人にしかつっこまれてないし、それも自爆してましたけど。

390 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:33:58 ID:kRUWBX260

ID:SEy09rVh0が計算式付きで説明してくれるのまだかな～

どうせ逃げるんだろうけど。

391 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:34:39 ID:8u1YcY+v0

>>385
> >>382
> Cell側からGDDR3にアクセスすると書き込みで4GB/ｓ、読み出しでたったの16MB/ｓしか帯域が無いから、ほんと笑えるよねw

CELLからの読み出しはほとんど使う必要がない。
必要ならRSXがXDRへコピーを行う。(この場合は16MB/sじゃないよ)
まぁ同期の問題を考えたらそれでいいかと思える。

392 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:35:12 ID:60c3rjec0

Cell側からGDDR3にリードするのはアドレスだけじゃないの？

393 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:36:06 ID:kRUWBX260

>>392
アドレスだけだとすると、インソムニアックのR&Dは嘘ということになるんじゃない？

394 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:37:50 ID:zvnO92ii0

なんか3年前のCellスレみたいになってきましたねw
凄い理論がどんどん出てくるのに実際にゲームにはまったく生かされないという幻の理論が。

395 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:37:57 ID:8u1YcY+v0

>>392-393
なぜお前たちは会話が成り立ってるだ
リードするのはアドレスだけって意味がわからん

396 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:40:45 ID:AADbpQdi0

RSXが描画中の時は、フレームバッファ帯域でアップアップなわけで
もともとPCのGPUでは使われていない、CPUからのVRAM読み出しなんてのが
まともに動かないのは仕方が無い。

VRAMをメインメモリ代わりに使う場面でもなきゃ困らないしな。

PS3ってRSXを優先するとテクスチャはXDR、フレームバッファはGDDR3
にせざるをえないから、CPU側は帯域は何とかなっても
メモリ容量はかなり厳しくなってしまうな。

397 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:41:35 ID:THTI95C20

>>331
そうやってスレに関係ないPCをいちいち罵るから
クライシス画像張られまくられるんだよ。

398 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:44:19 ID:dGvsWhPq0

>>394
机上の空論はいつもの事、よくそんなのに付き合えるな。
ここでどちらが論破したところで現実が変わるわけでもないし、やるだけ無駄だろう。

399 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:47:42 ID:SZgoj03w0

てか、根本的に16MB/sってのはマジなん？

400 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:50:38 ID:qW4+aZPS0

>>399
恐らくマジ
最初はラかと思ってたけど、B3Dとかで普通に議論されてるから本当なんだろ

401 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:57:30 ID:w+SkEeKB0

糞箱の叩けよ

欠点だらけだろｗ

402 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:03:33 ID:LyF9tQcy0

>>399
マジでも別に問題ないから

403 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:09:24 ID:Pkkxqqw/0

CellがGDDRを読むのが16MB/sなんてのはデバッグ用途で付いてるだけだろ。実際のゲームでは使わねえよな、そんなの。
RSXがGDDRのデータをXDRに吐くのは速いんだから、データの転送コマンドをコマンドバッファに積むのだけを想定してるんだろ。

404 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:14:33 ID:I2gQmhjzO

>>396
逆に質問なんだが192MBあるＣＰＵ側のメモリに何を置くからきつくなるんだ
痴漢はよく箱はVRAM可変だからと言うが、肝心のグラフィック以外に関しては一切言及せんよな

ちなみに720p 4xAAで約40MBバッファだが普通は20MBとかだろ？
これでどうしたら少なくとも192MBあるメモリがなくなるんだ？

405 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:23:55 ID:x3YcDTU60

>>404
流行のテクスチャストリームすんにしてもXDRにDMAしてからGDDRにコピーだろ？
XDR側のメモリもそこそこ必要になると思うんだが。データの種類によって読み込みまわりを細かく制御
してやりゃいいんだろうがマルチタイトルにそこまではしねーだろうな。

406 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:32:55 ID:I2gQmhjzO

すまんｗｗｗ
上のやつの書き込みをXDRにフレームバッファ、GDDRにテクスチャや頂点と読み違えた

メインメモリにテクスチャ置くのは典型的なPCの方法でPS2やGCも同じ方式だよね
逆にそれをしないとメインメモリを使いきるのも難しいそ

407 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:39:51 ID:UuNz3hyF0

それをしないと、というかそれが普通でしょうが。

408 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:46:42 ID:I2gQmhjzO

つトタンべガス、スパイダーマン

こうなるとPS3の帯域は実質22GB+αだね箱もまあバッファの帯域は浮くけど

409 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:50:45 ID:x3YcDTU60

サウンド（効果音）、ジオメトリデータ、モーション、これだけで
100M程度のメモリなんてあっという間に使い切っちゃうぜ？
小まめにロードしながら出し入れすればいいけど、それ自体が
開発コストに直撃する訳で、結果として360の劣化マルチを
掴まされる事になる。

410 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 04:17:04 ID:vr5K0Avo0

そういや360版HL2もAAなしだったな

411 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 06:54:41 ID:302mreu/O

いやAAあるよ。
ただ珍しくAF掛かってるからジャギが目立つだけで

412 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 08:13:52 ID:C9itVsM20

>>400
SPEでちゃんとやれば普通に速度は出るってB3Dで書いてる人がいたよ。
LinuxでPPEからVRAMアクセスしてるのもあったけど、そこまで遅くなかったはず。

413 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 08:14:25 ID:OcxDeF9rO

アサシンもAF有りじゃねーかと思う

414 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 08:15:09 ID:fG3VUgzX0

移動や戦闘のグラフィックは最近のゲームの中では並です。
テクスチャーはデコボコ感があるのですが、オブジェクトが真っ四角だったり地面が平らだったりします。
会話パートに比べると見劣りがします。また、動きがカクッと止まってしまったり、テクスチャーの張り遅れも目立ちます。

こりゃ3部作とか大風呂敷フカシこいてた割りに20万本未満も
納得の出来だね＞マスエ

415 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 08:28:19 ID:fG3VUgzX0

http://www.youtube.com/watch?v=W97jzYW_vgo

おい、アフリカの新トレイラーだってよ。
2:07からのサイの群れ、痴漢垂涎のデッドラ超えてんぞｗｗｗ

416 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 08:42:43 ID:r6BeCG8u0

>>415
まー実際のところはヘブンリーでも余裕で超えてたわけだけどね。
あのぐらいはできるでしょ。

しかしリアルな動物の動き。
まさかモーションキャプチャか？ｗ

それと4駆の挙動にもこだわってほしいｗ

417 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 08:48:46 ID:bb4/5PYV0

>415
既出のトレーラーを繋ぎ合わせただけじゃねーか

418 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 09:08:36 ID:8u1YcY+v0

>>405
> >>404
> 流行のテクスチャストリームすんにしてもXDRにDMAしてからGDDRにコピーだろ？

普通にマップされてるのでGDDRに直接書き込めます。

419 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 09:20:10 ID:LNpEDnp30

>>415
つーか、そのトレイラーより劣化したら本気でPS3ヤバイ

420 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 09:57:54 ID:luG/qCbO0

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071203093739.jpg
色々考えてみたもののアプコンの簡単な見分け方がどーも思いつかない。
とりあえず分かり易いアプコン画像を作ってみたものの、やっぱスクショからじゃ無理な気がする。
三本のラインの内、一番左が*4AAを125%アプコンしたもの、真ん中が*4AAかかった物、右がAA無し。
よーするに左上の三角形（元はAA無し）をバイリニアで拡大縮小してAA有りとアプコンを作ってあるだけ。
で、このアプコンのラインって呆けすぎてて、エッジスムースとかフォグとかと区別付かなく無い？
ジャギーの段差を数えることは無理だし。
アプコン前の画像がAA無しなら（Halo3みたく）アプコン後でもジャギーの段差を数えることで、
アプコン判定出来る。
だけど、元がAAしっかりかかってるととたんスクショからは判別不可能になる気が。
なんか良いアイデアあるだろうか。

421 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:42:40 ID:TJ4aCkfq0

>>420
それだけ拡大しても判別できないのなら、アプコンかどうかなんて実質的に
どーでもいいような。

422 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:43:24 ID:noQyT0If0

>>412
Linuxでは仮想フレームバッファ経由でしか書き込めない筈だから、直接GDDR3へのアクセスは無理です。

423 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:44:49 ID:CwmlLZ4uO

720pのスクショなら600pに縮小してそれをまた720pに戻して比較でいいんじゃね？

424 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:45:57 ID:noQyT0If0

>>418
圧縮してあるから一度CPUで解凍しないといけないんでないかな。

425 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:52:20 ID:ILubbFMy0

とうとうRSXは3世代落ちに
http://nueda.main.jp/blog/archives/003112.html

426 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:59:26 ID:2cAPrT6/0

Xenosの統合シェーダ採用は時期尚早かと思ったが、ちょうどいいタイミングだったね。
旧世代のRSXは、どんどん苦しくなっていくな。

427 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 10:59:30 ID:I2GCe5X9P

その点XENOSは、世代が進化するから有利だよな

428 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:04:11 ID:CwmlLZ4uO

>>427
？

429 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:06:29 ID:ILubbFMy0

>>427
RadeonHD4000兄さんのことか？

430 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:07:47 ID:dTnnTHp20

チップ乗せ変え？
それはしないでしょ、ｊｋ

431 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:10:03 ID:wg5pH1UK0

>>426

600pが主流の方が苦しくないか？ｗ

432 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:12:50 ID:bb4/5PYV0

同じ統合シェーダってだけでXenosが化け物みたいになってるなｗ

433 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:37:17 ID:D02RFOz20

「同じ」なのかね。今のRadeonも16個単位でしか振り分けられないの？
RadeonはSPの数を増やす方に走ってるから問題無いかもしれないが。

434 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:56:16 ID:MapsSjYT0

なんか新しいネタないすか

435 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/03(月) 12:03:51 ID:U/hTNg3kO

春までGTやカメオやデットラの話題でループでしょｗ

436 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:15:22 ID:MapsSjYT0

GTはいいけど、デッドラ、カメオってどうなのよｗｗ

せめてクライシス先輩の舎弟のギアーズ君とバイオショックさんだろｗ

たまーに、変な箱庭ゲーも来るけどな('д｀)

437 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:19:10 ID:lcRg6MxFO

テクノロジー関係ないが、アクティビジョン世界最大手へ

438 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/03(月) 12:22:00 ID:U/hTNg3kO

どうなのよｗｗｗ
とか言われても箱信者が持ち上げてるからしらんがな
ジャスコもか

439 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:23:00 ID:eFHz3i3r0

>Xenosの統合シェーダ採用は時期尚早かと思ったが、ちょうどいいタイミングだったね。
>旧世代のRSXは、どんどん苦しくなっていくな。

Xenosは2005年秋発売相当の性能だったけど、RSXは2006年秋発売どころか、
2005年春発売相当のGPUより更に大幅劣化していたってだけで、
それはXenosの性能を肯定するものじゃないよ。

現にシェーダーなんて32個あっても24個のRSX以下だからな。
本当はボトルネックがなければVSもRSXに負けていたんじゃね。

つーかXenosって実質PS32VS16で統合じゃねーだろｗ

440 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:32:19 ID:BVZqk7dyO

>>436
ジャ､ジャスコのことかー!!

441 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:44:05 ID:Uz4odrHs0

>>439
次の機種を出す時の拡張性の話なんだけど。

442 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:48:33 ID:FHZh8rJQ0

化け物が720Pすら殆どできないなんてw600PでHDとかw

443 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:04:45 ID:LyF9tQcy0

>>439
しっかり作るとVSもRSXに負けてるらしいし
Xenosの売りは手軽に性能が出ることだろうな
RSXは劣化というより性能の出しにくさが問題

444 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:06:32 ID:dTnnTHp20

＞つーかXenosって実質PS32VS16で統合じゃねーだろｗ
そんなの初めて聞いたぞｗ

445 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:13:39 ID:CwmlLZ4uO

>>444
散々話題になってるwww

446 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:24:10 ID:TK//viXA0

RSXのボトルネック云々って、今も本当に問題になってるのかわからんよな。
アンチが↓の西川ソースで情報も思考も停止してるだけだと思うぜ。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070316/pe.htm

頂点シェーダ性能が足りないという開発者の話も、GCM Replay配布前なのか
後なのかはっきりわかる書き方すらしてない。
ニンジャセオリーやノーティーは否定してたが、西川は追加取材放っぽりだしてるし。

447 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:24:22 ID:TVhcN/uB0

>>443
独占タイトルみたいにPS3の特性にあわせたものとか、上手くごまかすとそう見えるだけで
ガチで同じエフェクトと物量を出すと負けてる事が多いけどね。
大半の処理では僅差で負けるが一部の尖った処理だけ勝ててるという感じ。

448 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:26:03 ID:TVhcN/uB0

>>444
RSXは8VSの24PSなんだが。

449 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:29:49 ID:CwmlLZ4uO

>>448
NVIDIAのPSは1サイクルで2命令実行できるから
実質48な

450 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:35:37 ID:dTnnTHp20

>>445
そうなのかｗｗ
知らなかったが、とりあえず言っておく
ソースは？

>>448
それは知ってるｗ

451 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:38:01 ID:mvWvcWdK0

シャドウバッファ描画とポストエフェクト、
どちらもピクセル、ヴァーテクスの片方が
おねんねするんだからXenosの本領発揮だろ。

452 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:40:43 ID:LyF9tQcy0

>>447
お前は開発者かよｗ
遠景にあるつぶれた頂点をしっかり処理するとRSX>Xenosと
nAoはいっていたが、それは尖った処理か？

453 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:42:06 ID:LyF9tQcy0

遠景にあるつぶれた頂点を捨てると
のほうがいいか

454 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:52:32 ID:nB8LpZL30

キルゾーン2よりレジスタンス2が楽しみ

455 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:53:41 ID:qW4+aZPS0

どのみちRSXとXenosは得意不得意の差しか無いってことだろ
Xenosは世界初のユニファイドシェーダーを採用して危ぶまれていたけど、上手くいったと

実際、360は前評判以上の処理を実現してると思うけどね
PDとPGR3は「360オワタwww」と買ったことを後悔したくらいだったが
いまだにPGR3のガレージを出て車を見たときのジャギっぷりが忘れられない

456 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 14:21:51 ID:U/fwEmOlO

48本のユニファイドシェーダーを16本単位でしか使えないとなると
PS:VS比で48:0、32:16、16:32、0:48しか選択肢がないのかな
0って訳にはいかんだろうから事実上32:16、16:32の2通りかな？
もしかして48:0にして頂点処理を（逆にピクセル処理なども）CPUにやらせるのもありなんかね

457 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 14:26:37 ID:dTnnTHp20

>>456
あぁ、そういう意味で実質VS16PS32って事か
理解したｗ

458 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 14:27:50 ID:cBSvwHh20

値段相応の得意不得意あるGPUでいいでそ。

459 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 14:36:46 ID:OcxDeF9rO

PDZ PGR3はジャギっぷりが凄かったな。
HDTV買って最初にPDZやった時はちょっと焦ったもん。「え？64ですか？」と思った。
まあ光のある所に行ったらそれなりに見えたけど。

その後に買ったNFSは次世代って感じだったから安心した。

460 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 15:04:32 ID:lAX01I5y0

いやいや、Xenosのシェーダは１回のバッチコールの中でも
ちゃんと負荷分散して使えるよ？単に単位が１６ってだけで。

461 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/03(月) 15:31:58 ID:LoA1pIUp0

>>454
なんかいきなりぶっちゃけてるけど
ナカーマ

462 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 16:02:59 ID:xpaRVPWS0 BE:27941142-BRZ(11118)

デットラをことあるごとに持ち上げるけどあれは箱の命と等価交換だということを忘れてならない。

463 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 16:28:09 ID:MapsSjYT0

命と引き換えであの出来じゃぁな・・・。

464 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 16:33:06 ID:8kkE9fPc0

>>420
実際にゲームやるとAAあってもアプコンなのは結構わかるよ。
ネイティブレンダと比較してやはりエッジが不自然になる。

465 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:16:47 ID:WjDw2rJK0

>>462
確かに別の意味でのキラーソフトだなwww

466 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:26:35 ID:GSKbNiGU0

>>449
倍速って8xxx世代以降の話じゃないの？

467 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:28:13 ID:F2E961TB0

6や7シリーズは1だな
8シリーズから1サイクル2命令のはず

468 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:33:59 ID:z5spluqY0

>>466
>>467
「GeForce 7900 GTXもGeForce 7800 GTXもピクセルシェーダユニットの個数自体は24基で同じ。
しかし，GeForce 7900 GTXとGeForce 7800 GTXでは，
Radeon X1900の2倍のベクトル演算性能があるから，“ATI換算”なら48基」

469 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:37:04 ID:dTnnTHp20

ただしソースはnVidiaなんだけどね

470 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:37:44 ID:z5spluqY0

Radeon X1900/X1800シリーズだと，ピクセルシェーダ1基が1サイクルで行えるベクトルの積和算は1個。
Radeonのピクセルシェーダユニットは2基のベクトル演算器を搭載するが，それらには機能格差があって，
片方しかベクトルの積和算を処理できないためである。
　これに対して，GeForce 7900/7800シリーズでは，
ピクセルシェーダユニット1基あたり2個の演算器を内包するところまではRadeon X1900/X1800と同じだが，
この2基に機能差がほとんどなく，1サイクルでベクトルの積和算を2個行える。

471 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:37:45 ID:lAX01I5y0

命令が２並列だからって２倍になるわけやないんやでー
1.5倍も怪しいところなんやで～

472 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:39:31 ID:z5spluqY0

GeForce 7900/7800のテクスチャユニットは，
各ピクセルシェーダユニットごとに1基ずつ専用のものが用意される形で24基。
対するRadeon X1900/X1800では共有型で16基だから，
1.5倍の差になるが，これも実際の3Dグラフィックスパフォーマンスでは有利に働くという。

だって。

473 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:50:29 ID:z5spluqY0

XenosはX1900/X1800から、さらに改良されてるだろうからRSX(GF7800)よりは単純に上じゃね？
X1900/X1800にはなかったVTFも採用されてるし。

474 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:00:28 ID:dTnnTHp20

あれ？設計ってXenosが先じゃなかったっけ？

475 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:04:33 ID:z5spluqY0

そういえば、RSXもGF7から強化されてるんだったな。

476 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:06:10 ID:cFRRh+1O0

477 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:18:15 ID:xpaRVPWS0 BE:87315555-BRZ(11118)

ゲームパブリッシャー大手2社が合併--「Activision Blizzard」誕生へ

Electronic Arts（EA）は長年、この地球上で最大のサードパーティーパブリッシャーとして
君臨してきたが、もはやその座にはない。
EAの最高経営責任者（CEO）が、ゲーム業界の合併熱は徐々に
静まっていると述べた2日後に、歴史的な合併が発表された。
米国時間12月2日、Vivendi GamesとActivisionは合併を発表し、
世界最大の独立ゲームパブリッシャーになると宣言した。
新会社の社名は「Activision Blizzard」となり、
ニューヨークのNASDAQ市場では、ATVIのティッカーで引き続き公開取引が行われる。
今回発表された取引の総額は189億ドルと評価されている。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20362286,00.htm

EAオワタ・・・・。

478 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:43:33 ID:kdVvrDaiO

技術的なことはわからないですがPCのクライシスとか凄いことになってますね。要は僕が買おうとしてるPS3はゴミですか？ゴミ以下ですか？

479 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:45:56 ID:dTnnTHp20

やりたいゲームが有るなら買えば良いじゃないか

480 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:46:38 ID:nB8LpZL30

コンシューマーとPCを比較してもねえ････

481 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:49:15 ID:GSKbNiGU0

5万であのレベルの描画が出来るPCがあるなら
ゴミだろうけど、んなワケナイし。

現状プラットフォーム互換対戦はほぼゼロなんだから、
母数が多いのを選べば良いんじゃね。

482 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:51:46 ID:F2E961TB0

CS機の一番の利点はコストパフォーマンスと性能の均一化。
最高性能や便利さで考えればPCに勝てないのは当然。
PS3にしろXbox360にしろ同レベルのゲームができる性能のPCが
同じ値段で買える事は、いまのところ無い。
（ほぼ同等の設定でゲームするには7万くらいは掛かる）

どうしても画質にこだわりたいならPCゲーやればいいし
画質はそこそこで手軽な値段と豊富なゲームに魅力感じればCS機買えば良い。

483 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:53:52 ID:cFRRh+1O0

一番の問題はPCゲーで面白いタイトルがあまり無いことだ

484 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 18:55:33 ID:whR7CvyB0

クライシスやりたいんならハイエンドのPC組め
PS3のソフトやりたいならPS3買え、でFAじゃないの。
クライシス級のソフトでないPS3なんてゴミなんですねｗ
とか思いたいなら勝手に思ってればいんじゃない

485 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:04:11 ID:H84wBj6w0

>>482
最大の違いはリビング等に置く時の問題だと思うよ、PCなんかをドンと据えたくはないでしょ
作る側からすれば、むしろもう中身はWindowsでもいいや、といかWindowsがいいという気分。
WinCEに続く第三のコンセプトを持つOS/ハードになるのがいいと思っている。
任天堂が360に各種ディバイスとソフトを供給してくれれば理想とおもっているよ。
いつかのDOS-Vのように共通規格化するといいなと思う、それでもって東芝等のハード専業メーカーが製造。
開発環境、オペレーティングシステムは引き続きマイクロソフトで
PS3は、物凄くいらん

486 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:07:01 ID:cFRRh+1O0

糞いMSハードなんぞ誰も要らんだろ

487 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:07:17 ID:XWQxezp20

任天堂に泣きついたところで360はどうにもならんだろうな

488 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:07:38 ID:ogjQbiLY0

ピアキャスでクライシスの配信見たけど何回も強制終了したりリブートしてて萎えた。
高性能PCが安くなってもゲームプラットフォームとしては主流にはなれないな。

489 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:15:16 ID:I2GCe5X9P

>>476
なんかジャギジャギだな
こんなもんだっけ？

いかにもPS3っぽい感じだ。明るくて、ジャギってる

490 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:16:40 ID:MapsSjYT0

PCガンガンカスタムオナニーしてもソフトでねーんだよなｗ

CS機とマルチにすると過疎るし。

俺はMMO専用機とかしてるよ。
ペン４ 3.2G　ゲフォ8800GTX、メモリ4G、HDワイドモニタでやってるのはFF11だぞ？
金返してくれorz

491 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:16:44 ID:AADbpQdi0

>>456
0が無いわけないだろ。
描画中ずっと同じ割り当てじゃなくて
スケジューリング単位時間ごと(恐らく数～数10サイクル)で
負荷に応じて動的に演算器を割り当てるのが統合シェーダの肝。

492 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:20:07 ID:xpaRVPWS0 BE:122241375-BRZ(11118)

>>485

→開発環境、オペレーティングシステムは引き続きマイクロソフトで

Windowsは、物凄くいらん

493 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:20:41 ID:/Dr8Md6n0

>>488
それはプレイしてた人のPCがヤバイだけだと思われ
まあCrysis自体もバグ多いけど

494 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:22:02 ID:k8dKplHP0

>>485
３ＤＯってそんなんじゃなかったっけ

495 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:22:13 ID:MapsSjYT0

俺はCSデザイン、GUIデザインはSCEがいいな。

箱○とWiiはなんか安っぽいし、ダサいよね。

中身はハイスペックならなんでもいいや、でも箱○みたいにPCのお下がりばっかじゃ嫌だから、開発し易くてPS3みたいに個性が出せるハードがいいな。

496 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:25:11 ID:xpaRVPWS0 BE:52389353-BRZ(11118)

そういや　Windows　CEはドリキャスが採用してたよな。

497 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:26:51 ID:cFRRh+1O0

今はソニーしか期待できないな

MSのやってる事は劣化PC＆お下がりゲームがメインだから
CS機としての価値のカケラも魅力もない

498 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:27:22 ID:M9+lvEBf0

SCEの開発環境だって結局windowsだしな。
まぁCUIでいいならLinuxでも開発できるだろうが。
このご時勢にGDBでデバッグとか阿鼻叫喚だなｗ

499 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:28:13 ID:I2GCe5X9P

>>496
まともに動かなくて、結局みんな使わなかったみたいだけどな

500 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:28:54 ID:MapsSjYT0

>>497

だよね、もろ劣化PC＆お下がりゲームが大半とかしてる。
ある程度高いスペックのマシン持ってる人はPCで遊ぶよね。

501 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:30:19 ID:xpaRVPWS0 BE:41911362-BRZ(11118)

箱のタイトルはPCとマルチだし、独占タイトルでもその傾向が顕著だからな。
PC持ってる奴からしてみれば箱でやるよりPCでいうことになる。

502 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:34:19 ID:u9/qwJnZ0

日本じゃまともなPC持ってる人が少ないからどうしようもないっしょ

503 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:37:44 ID:UuNz3hyF0

劣化品だけどどーせ日本ではPCでゲーム遊ばんし、それで飼いならされるもの
仕方ないんでないかな。
CSオンリーゲーとPCマルチゲーを比べてPCマルチゲーが劣っているわけでもないし。
むしろPCメーカー勢のソフトは高評価連発でさすがって感じすらあるし。

504 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:39:58 ID:cFRRh+1O0

PCの洋ゲーの方も銃ゲーばかりじゃなんともなぁ
マウスをキボードが基本ためかしらんがゲームデザインが固定化してる気がする

505 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:42:00 ID:F2E961TB0

PCの洋ゲーは銃ばかりとかいうけど
RTS、歴史ゲー、箱庭ゲーのほうがCS機とくらべて充実してるよ。
あとはCSに比べてグラフィック悪いのが多いけどけど、MMOだな

506 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:46:28 ID:xpaRVPWS0 BE:111764148-BRZ(11118)

PCゲーなんて最高のポテンシャルを引き出すにはそれなりの設備投資が必要な訳で
大概のPCユーザーはロー設定でプレイしてるのが現実。

507 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:47:44 ID:UuNz3hyF0

>>506
まあ、テクスレで話すことではないんだが、面白いから遊ぶんだよ。
中身第１、グラ第２．これはPCゲーでも変わらんよ。

508 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:47:55 ID:cFRRh+1O0

>>505
言うほど充実してないような
MMOくらいだろ

509 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:49:33 ID:crPIT7EtO

>>500-501
まともなPC持ってるけど箱でエンジョイしてますよ
なにより手軽だし、コンシューマ機にはコンシューマ機の良さがある

510 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:58:40 ID:THTI95C20

>>508
単純に数だけなら十分あるだろ。
殆どのゲームは海外主体だから、一部の情報しか伝わってこない故
あまり無いように思えるのも仕方ないけど。

>>509
手軽さと敷居の低さはコンソール最大の利点だね。

511 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:58:54 ID:UuNz3hyF0

>>509
ま、お手軽に遊ぶならCSがいいよね。ゲーム自体もさっぱりしてるし。
自分もPCでヘビィに、CSでライトに遊ぶって感じです。

512 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:00:26 ID:4lQ2TLGr0

>>499
当時はまだ厳しかったかもしれない、今はもう障害ないよ

513 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:02:10 ID:cFRRh+1O0

元がPCゲーまたはマルチばかりって時点であまり魅力がないのだよ

514 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:05:37 ID:THTI95C20

PCゲーメインの人だとそうだろうね。
でもそれなりに和ゲーもあるし
値段も安いのだから割り切って買っても問題ないと思うけど。

515 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:08:52 ID:kymhYTW90

非常に残念ながら、4万円のゲーム機は売れないという答えが出つつある。

ハードメーカーは2万円で売っても黒字が出るハードを作らざるを得ない。
そんな性能の据え置きハードに、ソフト1本5000円くらい出してゲームやるくらいなら、
初期投資はかかるけど、PCを組んで、同じくらいのソフトの値段で
超度級ゲームをやったほうがいい。

PS3は売れないとなったら、そんな未来が待っている。

516 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:10:16 ID:k8dKplHP0

>>495
ＰＳ３もＰＰＥ＋ＧＰＵなら開発しやすい
使おうと思えばＳＰＥも使えて個性も出せるというハードのような

ただ同時期に箱○という作りやすさで言えば上手行かれるハードがあっただけで
ドリキャスとＰＳ２位の性能の差があれば今回だって普通に勝てたかと

517 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:15:32 ID:4lQ2TLGr0

>ドリキャスとＰＳ２位の性能の差があれば今回だって普通に勝てたかと
数値ばっかりはやたらと差があったが実態の差は二倍あるかどうか程度だったぞ
GSの機能はZバッファが付いただでPSレベルだったからな、折角の帯域も無意味に食いつぶし尽くされていた

518 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:17:36 ID:VvxrS00O0

600ｐが作りやすいってだけじゃね
720ｐ以上だとそうかわんないと思う

519 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:18:56 ID:mOnCA7wj0

PS3のCellの演算能力も無意味に食いつぶし尽くされています
カタログスペックの数値だけは無闇に高いですが・・・

520 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:30:33 ID:3b5j2A290

>>491
再起サイクルだとしても、０になる訳ないだろ。
逐次データは送られてくるんだよ。

521 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:30:51 ID:u9/qwJnZ0

600pって1024x600？それとも1024x576？

522 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:33:03 ID:I2GCe5X9P

解像度詐称の全部が全部、600Pってわけじゃないだろ
640pのもあれば、600以下のだってあるだろ

523 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:37:41 ID:M9+lvEBf0

PS2のGSはホント酷かったからな。
真面目に３ＤやろうとしたらＤＣと大差はないと思うよ。
ただコンシューマハードとしてはあのアーキは正解だったな。
ま、同じことがXenos vs RSXにも言えるんだが。

524 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:42:06 ID:S7B+3nIj0

>>515
>非常に残念ながら、4万円のゲーム機は売れないという答えが出つつある。

売れてないといっても週万単位で売れてるんだし、現時点で答えが
出つつあるというのは早計では?
それにPS3が売れなくなっても、急に日本のPCゲー市場が活況になるとも
思えないんだが。

525 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:47:47 ID:CwmlLZ4uO

売上はスレ違い

526 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:52:34 ID:RumDhmPr0

2命令同時発行ならXenosにもできますよ

527 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:57:28 ID:CwmlLZ4uO

>>526
詳しく頼む

528 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:11:16 ID:Jt7gHXFI0

ハイエンドPCゲー市場は日本どころか米ですら落ち目だからな

529 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:15:40 ID:hIkuoeKz0

よくRSXのPSはXenosの2倍とか言うけど、これのソースってあるの？
出ている絵を比べると、そこまでの差は無いように見えるんだけど。

530 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:17:53 ID:k8dKplHP0

>>528
ユーザーにもメーカーにもサードにもリスクと負担が大きくなりすぎたよね
予算的にはもう本当に天井でこれ以上は出来ないだろうし

かと言ってライト路線はちょっと・・・・
次世代で見た目の進化は大体完成するだろうから
せめて次世代まではハイエンドでゴリゴリしたハード出して欲しい

ライト路線はその後で・・・

531 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:19:29 ID:CwmlLZ4uO

>>529
上に記事の引用があるじゃないか

532 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:23:15 ID:UuNz3hyF0

>>530
PCはむしろ最近は安くなったと思うけどなあ。

533 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:26:24 ID:cBSvwHh20

任天堂・MS・SCE共に囲い込みスキーで他人と共存するつもりなんて昔からないぞ。

534 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:26:50 ID:ZY1GHUb10

>>422
それがハックする人はいるんだよねえ。てかアップデートとかで結構変わってるみたいよ。
パブリックなとこから探し出してたみたいな感じだったから。

535 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:27:07 ID:Y8kTT5fc0

アメリカでも真の意味でFPSが爆発したのはHALO出てから。

536 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:29:36 ID:UuNz3hyF0

>>535
いや、Half-Lifeだろ。

537 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:30:06 ID:vjVK76VR0

wiiも少しは思い出しで下さい；；

538 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:31:03 ID:aRMA/rho0

>>529
全体のFLOPS数はRSXがXenosの1.1倍ぐらいだから差が見えないのは当たり前。
GF7800GTXと同じコアでも128bitしかない帯域とか頂点処理でもたつくとか
ROPが8本とかボトルネックがあり過ぎてGTXの6割しか性能がだせない欠陥品。

539 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:31:24 ID:PwT13Hxp0

家庭用ゲーム機ユーザーや一般人まで巻き込んで浸透したと言う意味では、
たしかにHALO登場の影響は大きかったな。

540 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:32:18 ID:whR7CvyB0

64のゴールデンアイとかPDはどうだったのかね
まあネット対戦という点ではHaloなのかな？

541 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:33:53 ID:yOOQR1Qv0

>>534
ハックされたのは最近の話でなかったっけ。

542 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:34:25 ID:qW4+aZPS0

>>536
HLというよりCSだろ

543 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:35:49 ID:zbi1C3EX0

Xbox 360，Wiiを追い続け，PS3を蹴落とす
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071203/288562/
Xbox 360、クリスマス商戦第1週で31万台を販売
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20362262,00.htm

544 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:36:06 ID:MvTTAr7u0

あんなビッグタイトルでも作るのバッサリやめちゃうんだもんな。
日本のメーカーからHALOクラスのゲームが出てきたら、
開発スタジオ変えてでも10作目くらいまで続編作らせそうだｗ
それで例えDMC2のような悲劇が起きようとも。

545 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:36:41 ID:Uq4LT33M0

>>535
DOOM　→　バトルフィールド　→　HALO
って感じかね？

546 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:38:14 ID:6AckQk6k0

HALO出るまではゲームマニアがやるもんだったよ。

547 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:39:42 ID:SZgoj03w0

PS1初期の海外ゲーなんて訳の分からんFPSばっかりだったが。
どれだけ売れてたかは知らんが、FPSは昔から家庭用で一大ジャンルだろう。

548 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:41:07 ID:88L+4JCG0

>>541
最近みたのとは違うよ。自分が読んだ方はずいぶん前だから。

549 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:41:34 ID:UuNz3hyF0

>>542
Half-Life本体もFPSの金字塔だよ。FPSに高いドラマ性と
秀逸なAIを持ち込んでFPSを変えたとまで言われた。
HALOなんかはHalf-Lifeクローンに位置する代物だわな。

もちろんCounter-Strikeも金字塔、ネット対戦がこれほど
盛り上がったFPSは他に存在しない。こっちは今のリアル系の隆盛
の立役者だな。

それらが1つのパッケージに入ったHalf-LifeはFPS界の生きる
伝説となってるゲームだわ。

550 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:43:51 ID:qd9ZHUv4O

>>515
166: 2007/12/02 23:43:26 0B9ivBoJ0 [sage]
加熱するWii争奪戦「600ドルでも・・・」―米国
http://www.inside-games.jp/news/254/25452.html

需要があれば高くても売れるよ。

551 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:47:28 ID:nfwgfICC0

HALOは途中からタダで旧箱に同梱されて、
FPSに興味が無かった人にも面白さが認知され、
2・3の大ヒットへ繋がったという経緯がある。

あの時MSがタダで配ってなかったら、今のHALOは無い。

552 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:51:29 ID:UuNz3hyF0

マジでHalf-Lifeの名前が出てこないおまいらに絶望した。
1000万以上売れて、割られまくって世界中の人たちが熱狂
したゲームだぞ？なんで名前が出てこない。

553 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:51:35 ID:aACu4GJa0

>>548
そういう話はコピペでもいいからソースが無いとなぁ。
検証する事もできない。

554 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:53:17 ID:198Yc4BA0

>>552
お前だけ論点がずれてるからだと思うよ

555 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:53:25 ID:U0GgxKdB0

>>550
Wii凄いですな。
ハード販売で黒字だろうし、作れば作っただけ儲けが出る寸法。
流血を強いられながら苦戦しているPS3とは対照的。

テレビゲームに本当に必要な技術とは何か、それを見失ったのがPS3の敗因かと。

556 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:57:48 ID:acS0erGH0

Wiiは技術で買ったんじゃなくて、販売戦略で買っただけだろ。
ただ、このスレではそんなことはどうでもいいんだ。
PS3や360がレーシングカーなら、WiiなんてチョロQに等しい存在だから。

557 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:58:09 ID:THTI95C20

>>552
気持ちは分かるがここは日本だからね。
コンソールメインで市場が築かれた我が国で
Half-Lifeを出した所で詮無き事だ。

558 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:58:28 ID:fBRCiw9c0

>>537
お前のせいで豚が来ちゃったじゃないか

559 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:00:28 ID:SZgoj03w0

チョロQって普通乗用車だよな、まぁレーシングカーよりは売れそうだ。

・・・ただなぁ、グラフィックがPS2世代で内容は棒振りって、普通にゲームしてた人間なら欠片も次世代ゲームとしての
魅力を備えてない気がするんだがなぁ。
売れるのは良いけど、関係ない所で任天堂だけで売れて欲しいわ。
あれにゲーム業界が突っ込んで行ったって将来はなかろうに。

560 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:02:47 ID:upkEjUhy0

だからこそSCEとMSは、次こそハードの基本仕様統一へ向けた話し合いをするべきだな。
サードをこの2社で徹底的に囲い込んでサポートする必要がある時期に来てる。

561 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:05:58 ID:ejnI00Z10

パーリー文化のある国でパーリー向けのゲーム機を品薄煽りしつつ、
その上健康にも良いですよ痩せますよー、って言いながら売ったらヒットしたと。
360はコアシステムの存在が大きいね。北米ではコアシステムが主流みたいだし。
PS3だけが400ドルで戦っている状況。そらキツイ。

562 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:07:50 ID:qW4+aZPS0

もうPS3は完全に蚊帳の外って感じだな
クタは今何を思う

563 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:09:03 ID:agfssetS0

今のマルチソフトとかほんと無駄だなと思う。
同じソフトを出すのに無駄な労力を強いられる。

564 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:09:24 ID:qd9ZHUv4O

>>559
ゲームは面白い事が第一で、技術は二の次って事だろ。

565 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:09:49 ID:88L+4JCG0

>>553
PS2 Linuxの掲示板だったと思うから、興味があるなら探してみるといいかも。
んでなんか新しそうな事になってたら貼ってくれると助かる。
英語じっくり追う時間がなー。最近取れなくて。

566 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:09:55 ID:c1+shfYh0

コノスレッテ、ホクベイノハナシシカ、デナイヨネ

567 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:11:13 ID:df/2zu2E0

面白さって何？

568 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:12:31 ID:U0GgxKdB0

ゲーム機は勝ちがある程度見えたうえで、199ドルになったときから爆発する。
PS2も普及した大部分が199ドル以降に売れたモデルらしいから。

199ドルに最も近いのは当然Wii、次が360。コアシステムもあるし。

HDD必須にしたPS3はこれが足枷となり大苦戦することに。

569 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:13:25 ID:noB4GBud0

何かテクノロジー関係なくね？

570 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:14:20 ID:7ceP4rRs0

Wiiはゲームを「やらない人」向けのハードだから。
元々ゲームをやる人なんて世界的に見ても1億くらいか？
世界にはゲームをやってない人の方が多いんだよ。

571 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:14:45 ID:UuNz3hyF0

>>564
売れるかどうかって点なら、目新しさってのが重要なんだと思うよ。
面白さが評価されるのは買われた後のこと。
その点、今回の任天堂の戦略は完璧だったろ？多くの人にWiiは目新
しく革命的な何かに見えたはずだ。それが面白いものだったかは別
にして。

572 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:15:21 ID:nQMgllv+0

時折、任天堂狂信者が
このスレに来ては、売上やらゲームの面白さを
一方的に書き込んでくるよなw

573 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:17:11 ID:ZWxrI+gI0

そして全ての希望は、日本版アンチャーテッドに託された！
アンチャが初週5万売れれば空前の洋ゲーブームが来る

574 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:17:15 ID:SZgoj03w0

普通にWiiのゲームは「面白く無さそう」
ただ、ゲームやらない人間からすれば普通のゲームよりも「分かり易い」って事だろう。

575 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:19:08 ID:qd9ZHUv4O

売れてないのは、ＰＳ３だけの様だな。

280: 2007/12/03 19:50:17 bd2XB+L+0 [sage]
Xbox 360，Wiiを追い続け，PS3を蹴落とす
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071203/288562/
Xbox 360、クリスマス商戦第1週で31万台を販売
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20362262,00.htm

576 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:20:22 ID:8f0YEqEP0

>>560
SONYは工場もう無いから、分業しづらいでしょ。

577 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:20:46 ID:luhLzLYR0

PS3総合スレで他ハードの話をするなよ
ここは出張所なんだから

PS3はBDが再生できる、DVDがアプコンで見られるで売っていくよ
家電屋らしく

578 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:20:49 ID:gAgDtPb80

一旦アンチャーテッドのＣＭでお和み下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1666151

579 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:21:44 ID:U0GgxKdB0

>>578
素晴らしいと思う。

どういう精神状態ならこういうCMを思いつくのか知りたいところ。

580 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:23:34 ID:vjVK76VR0

>>575
アメリカに移住すればいいんじゃね？
箱がトップシェアだぞ？ｗｗ

581 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:23:36 ID:UuNz3hyF0

>>578
全米で大ヒット･･･してねーんじゃねーかな･･･

582 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:24:07 ID:qd9ZHUv4O

>>578
末期のSEGAの様な自虐的なCMだなぁ。

583 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:24:51 ID:GHaAzKy60

http://plaza.rakuten.co.jp/mimychan/diary

ミミーちゃんのクリスマス

584 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:26:35 ID:5kil5Hyc0

マリギャラとアンチャがほぼ同じ値段とか、世の中おかしいです。

585 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:27:11 ID:CwmlLZ4uO

売上、面白さはスレ違いです。
それぞれの専用スレに行ってくださいwww

こんなんだからゲハは2chでも底辺なんだぜwww

586 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:27:47 ID:luhLzLYR0

ファミリー層向けのこっちのCMもいいぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1684582

587 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:29:11 ID:EHveezoL0

>>586
GK乙

588 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:29:34 ID:cFRRh+1O0

スパイク、Wii「JAWA ～マンモスとヒミツの石～」2008年3月発売
最大4人で集落のデータを共有できるアドベンチャーゲーム
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071203/jawa.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071203/jawa01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071203/jawa02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071203/jawa07.jpg

589 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:29:44 ID:qd9ZHUv4O

>>586
ﾌﾞﾜｯ（´；ω；｀）

590 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:31:16 ID:U0GgxKdB0

>>584
その考えは改めたほうがいいよ。
明らかに間違っている。

間違いだと指摘されただけでも幸運だ。
それに気づかず、過ちを繰り返すよりは。

591 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:31:25 ID:noB4GBud0

>>588
何か殺風景だな・・・。

592 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:32:06 ID:YDeWK8Us0

>>578
全米大ヒットは嘘だが（ｗ）、これはなかなかいいCMだな

593 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:33:09 ID:qd9ZHUv4O

>>588
一瞬、SFCのスターフォックスに見えたよ。

594 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:36:48 ID:EHveezoL0

スレタイ読めないのが一番間違ってる罠ｗ

595 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:40:18 ID:kRUWBX260

アンチャのCM、

全米大ヒット(希望)
全世界が興奮(予感)

っていう括弧書きはパッと見自虐CMだってわかりにくいかもね。

596 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:45:22 ID:ZWxrI+gI0

>>595
分かる人には面白いＣＭだし、
気付かない人には「そうなのか！これはお墨付きだな！」
って言って買うからオールＯＫ

597 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:46:30 ID:zbi1C3EX0

ヘブンリ・Lair・ラチェと爆死して
ダム無双や無双が売れてしまう市場に作る側が絶望してる気がする
アンチャも売れなきゃもうね

598 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:47:08 ID:dh+/2H2B0

PS3ｵｯｹｰｰｰｰｰｲ

599 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:47:34 ID:8f0YEqEP0

洋ゲー臭は、消さないと。

600 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:47:34 ID:UuNz3hyF0

>>586
･･･ソニーのCMってなんでこんなにおかしくなってしまったんだろか。

無理やりテクスレ的考察をすれば、アプコン映像＝ハイビジョン映像
とソニーが捉えている証左。PS2だってPS3で動かせばハイビジョンで
おｋ！

601 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:47:47 ID:LWniSfBs0

Wiiのテクノロジーなんて発売日前に語りつくされたじゃん
そういやセンサーバーにセンサーが入ってると主張していたおバカさんはどこに行ったのやら…

602 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:49:51 ID:nQMgllv+0

>>597
wiiやDSに絶望したサードの方が多いんじゃねw

603 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:49:59 ID:vjVK76VR0

爆死っていうは箱版ゾイドとか、ギルティギア2だと思うんだけど・・・・

604 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:50:15 ID:8f0YEqEP0

語り尽くしていたのに現状が読めなかったのなら、
そもそも語る意味が疑われてしまうな。

605 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:50:48 ID:vXQ0sCQD0

606 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:52:23 ID:kRUWBX260

爆死をなんとかテクスレに結びつけてみようと考えた結果、
テクノロジー的に良い意味でも悪い意味でも爆死したゲームとか語るのも面白いと思った。

技術の無駄遣いしすぎなゲームとか。

607 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:52:43 ID:zbi1C3EX0

>>603
あれは爆死すべくしてしてるし
CM打ってあの状況は救えない

608 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:56:34 ID:RKGQsycH0

>>597
「シリーズモノならまだ売れるかも？」って考えてるかもよ

609 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:01:29 ID:vjVK76VR0

>>607
続編物が爆死って救えない
2chなんて見てないで箱○のゲーム買ってやれよ＾＾
日本から撤退してしまうぞｗ

610 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:02:10 ID:aENWnGob0

360は今後、海外移植しかでなくなるだろうな。
国内会社もボランティアでソフト開発やってるわけじゃない

しかも、頼みの海外移植すら怪しい状況だしなw
少なくとも日本撤退は十分ありうる話だ

611 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:02:18 ID:kymhYTW90

6090円
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071203/jawa.htm

5980円
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071130/unc.htm

凄いでしょ？でもこれが勝ちハードWiiの時代なんだよね

目先のハードの安さも良いけど、買い続けるソフトの値段は同じで膨大だのにね。

612 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:03:36 ID:8f0YEqEP0

普通の人は、そんなに沢山ソフト買わないんだよ。
自称ゲーマーとの温度差の原因は、そんなところにもある。

613 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:04:24 ID:SZgoj03w0

アンチャは売れない、そらもう壮絶に売れない。
ホモ臭いばっかりのオヤジ主人公で売れるはずもない。
むしろ買ってる奴はホモ疑惑。
1万本行ったらお祝い級の売れない臭は凄い。

614 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:05:15 ID:FbJHOWmp0

>>603
ゾイドはPS2でも爆死だと思うが。。

615 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:05:32 ID:nQMgllv+0

よほどアンチャやりたいんだろうなぁ

616 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:05:35 ID:7O7k4eDf0

今日はいつにも増してスレ違いなアホが多いな。

617 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:06:50 ID:nQMgllv+0

何度観ても笑うw

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071130/unc34.jpg

618 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:08:15 ID:k8dKplHP0

>>605
２世代ほど先祖がえりしてるな
６４といわれても気がつかない

619 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:08:23 ID:PyJVm/6B0

去年の時点からずっとスレ違いの話題しかありませんが？

620 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:08:36 ID:ZWxrI+gI0

>>613
同性愛ちゃんは人口の7％ちゃんらしいぞ。
6000万人のうちの7％が買えば・・・アッー!

621 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:09:33 ID:qW4+aZPS0

そんなことよりギルティ2ってもう発売したのか？

622 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:13:28 ID:Dx9PyvON0

なんでただの男のツーショットがゲイに結びつくんだ？

623 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:14:32 ID:RdQFMmWrO

>>618
ｻﾙｹﾞｯﾁｭ1の方が綺麗じゃね？w

624 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:15:49 ID:8u1YcY+v0

>>600
> >>586
> ･･･ソニーのCMってなんでこんなにおかしくなってしまったんだろか。
>
> 無理やりテクスレ的考察をすれば、アプコン映像＝ハイビジョン映像
> とソニーが捉えている証左。PS2だってPS3で動かせばハイビジョンで
> おｋ！

アプコンってどうやってるか知ってる？

625 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:16:32 ID:Dx9PyvON0

つーかこんなのDSで出せばいいんじゃないか

626 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:19:07 ID:Y1kvPTEv0

＞PS2だってPS3で動かせばハイビジョンでおｋ！

これ正解なんだけどな。
1080p出力されてるんだから、「一応」紛れも無くハイビジョン映像です。

627 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:21:21 ID:UuNz3hyF0

>>624
そりゃ元の画素データをサンプリングする補完処理だけど。
このスレではそれで解像度が上がるという解釈は認められていないはずだ。

628 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:21:28 ID:LWniSfBs0

冗談抜きで家電業界的には出力がD3以上で出てればアプコンだろうがなんだろうがHDらしいけどな
現にDVDの1080pのアプコンは次世代DVDプレーヤーと同じくアナログ出力許可されてないしな

629 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:24:01 ID:Uq4LT33M0

>>628
厳密に言えば「走査線650本以上」がハイビジョンと認められている。

なのでたまにある600Pぐらいのアプコンソフトって、微妙な存在だよな。

630 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:25:53 ID:kRUWBX260

600pでも上手くごまかせてればいいんじゃね？

631 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:26:33 ID:UuNz3hyF0

>>629
それは走査線の言葉から分かるとおり、テレビのパネルの話。
映像ソースは上で書かれているアプコンの扱いが曖昧なのが現状･･･

632 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:26:33 ID:1+IZvN8A0

>>629
それはディスプレイの話。

633 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:28:15 ID:iDr3Y2tJ0

PS1のソフトをPS3でアプコンしてプレイしてもハイビジョン。

634 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:30:23 ID:NnKQLXNU0

>>627
PS3や高級なDVD再生機だと
ちゃんと輪郭を抽出して処理するような高度なことやってるだろ。
そのおかげで斜線部分なんかはベクトルデータっぽく綺麗にスケーリングされる。

ゲームなんかでつかってるスケーリングとは次元も演算コストも違うよ。

635 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:31:19 ID:ZWxrI+gI0

まあ形式主義になればそうするしかないでしょ。
「600pレンダだと情報量が減る」といっても情報の多寡を測るのは
人間だし。720pのメガゾーンよりWiiの480pバイオ4の方が視覚的にはキレイ。

636 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:32:27 ID:LWniSfBs0

>>629
それはJEITAの定義を持ってきてるのであればテレビのパネルの話なんだな
このスレでも昔、600pの問題で論争があったんだが俺が調べた限り
内部にどの程度の解像度を持ってないといけないかって定義はないらしい

637 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:33:12 ID:qW4+aZPS0

【海外】米国で超品薄が続く任天堂「Wii」その理由は？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1196688448/

638 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:33:48 ID:8u1YcY+v0

>>627
> >>624
> そりゃ元の画素データをサンプリングする補完処理だけど。
> このスレではそれで解像度が上がるという解釈は認められていないはずだ。

何も知らないことはわかった。
DVDとゲームは画像の特性が違う。
MPEG-2ならそれを利用したアプコンってのがあるんだよ。

639 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:35:50 ID:UuNz3hyF0

アプコンは元データをサンプリングして画素を追加する列記とした
映像処理だから、解像度が上がるってのは間違いない話ではあるが･･･
そんなんでいいんかね。結局テレビがオーバースペック杉。地デジ
だってフルハイビジョンの放送なんてないし。パネル解像度だけ上
げた挙句に、ボケた映像を見せてどうすんだって話だわ。

640 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:37:02 ID:5aO+D7Xa0

極端な話ファミコンのゲームだってアプコンしちゃえばHDになるから、
そういう意味で600pゲーはこのスレで馬鹿にされてるんだよ。

641 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:38:16 ID:UuNz3hyF0

>>638
綺麗なアプコンはハイビジョンなアプコン。
汚いアプコンはハイビジョンじゃないアプコン。

こうですか？分かりません＞＜

642 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:39:35 ID:Uq4LT33M0

>>631
>>632
>>636

もちろんそれは理解した上での発言。
ディスプレイ側の規格でも650本という指標があるのだから
ゲームでもHDを名乗りたいなら、内部レンダリング解像度720Pは欲しい。

643 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:39:50 ID:8u1YcY+v0

>>639

話すりかえるなよ。

>>600
> >>586
> ･･･ソニーのCMってなんでこんなにおかしくなってしまったんだろか。
>
> 無理やりテクスレ的考察をすれば、アプコン映像＝ハイビジョン映像
> とソニーが捉えている証左。PS2だってPS3で動かせばハイビジョンで
> おｋ！

644 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:41:03 ID:UuNz3hyF0

>>643
いや、知ってて書いてあるんだよそれは。
ただこのスレはソース解像度を重視するきらいがあるから揶揄しただけで。

645 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:43:10 ID:kt8XZKyN0

>>638
オプティカルフロー取ってSRでもやるのか？

646 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:45:39 ID:KeE+ua6A0

とても揶揄には見えないがｗ

647 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:49:04 ID:dqoN5dTt0

>>640
2Dのゲームはドット絵だから、アプコンしてもブロック状になるだけだぞ。

648 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:50:13 ID:8u1YcY+v0

>>645
オプティカルフローつーかMPEG2の動きベクトルを利用するのが考えられる。
あとデブロッキング等のNRは何段かかけてるじゃないかな。
SRって何のことかは知らない。

649 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:52:03 ID:VvxrS00O0

ところで内部レンダリング解像度720P以上のソフトって
ＸＢＯＸ・ＰＳ３それぞれどれくらいあるの？

650 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:52:57 ID:UuNz3hyF0

>>646
実際それらはハイビジョンなんだよ。
アプコンで吐かれるソースの画素は紛れもなく高画素だからそうなってしまう。
それが綺麗かどうかは別としてね。言い分けるなら綺麗なハイビジョン映像か
汚いハイビジョン映像か。レンダリング解像度やソース解像度で規定している
ような言葉ではないと、言葉が紛らわしいのです。

651 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:55:21 ID:ZWxrI+gI0

>>649
Xbox360：無し
PS3：レア、GT5p、アンチャ(960*1080)

652 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 23:58:23 ID:SZgoj03w0

入力データがHDかデータソースがHDか、って話じゃないのかと

653 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:01:47 ID:8u1YcY+v0

>>650
何を突っ込まれてるかわかってないようだな。
ゲームのアプコンとビデオのアプコン
DVDやPS2のレガシーメディアのアプコンと、現世代のゲームのアプコン
それらを区別しろっつーこと。

654 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:03:06 ID:x3YcDTU60

我らがヒーロー、かずふ…じゃなくて
だだもれの中の人のパワスマをお忘れなく！

あ、360版はスモーか

655 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:21:29 ID:spryoNWX0

>>648

SRは「超解像」だよ。Super-resolutioning。

656 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:28:55 ID:Blq4bdV40

>>520
48:0や0:48になる瞬間くらいないほうがおかしいだろ。

3コアSIMD上でマルチスレッドのVSジョブとマルチスレッドのPSジョブが
パイプを通して連結されている場合のOSのスケジューリング
みたいな物をイメージするのが分かりやすいと思う。

VSの変換済み頂点出力がパイプのバッファに一定以上たまると、
VSスレッドの優先度が下がってPSの処理により多くのリソースがつぎ込まれるようになり、
バッファがフルに近くなるとVSはIO待ちになって完全にPSのみ処理されるようになる。

しばらくしてバッファにたまっている変換済み頂点データが消費されて来ると、
再びVSスレッドの優先度が上がってPSの処理に割かれるリソースは少なくなる。

この他頂点属性読み込みやテクスチャ読み込みでIO待ちになっている場合は
一時的に待っていないスレッドのみが実行されることになる。

657 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:34:06 ID:yjBq2Mr8P

あんまだだもれをいじめるなｗ

658 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:36:17 ID:Blq4bdV40

>>652 続き
このように静的な負荷割合に応じてリソースが割り振られるのではなく
動的な負荷変動によりリソースが割り当てられる事により、
描画処理の内容に関わらず、有限のバッファ長で常に効率よく全体の処理が行われる事が期待できる。

これが非常に有効なのは、シャドウマップ作成時や画面全体へのポストエフェクト
実行時などの分かりやすい場面だけでなく、1フレーム内の通常の画像描画中でも
VSとPSの負荷割合は大きく変動するのが普通だから。

近景の少ないオブジェクトの比較的面積の大きいポリゴンに対し、
リッチなシェーダが実行される時にはPSへの負荷が大きくなり、
逆に遠景の多くのオブジェクトの比較的面積の小さいポリゴンに対し、
プアなシェーダが実行される時にはVSへの負荷が大きくなる。

659 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:40:50 ID:CnvOrKu00

デカイ三角形と数ドットの三角形でシェーダユニットの
割り当てが一定と思う方がアレだよな。
16ユニット単位っつーのが妥当かどうかは別として。

660 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:42:07 ID:lLE74Mfu0

うむ、律儀にPS3のスペックを信じて1080pを出しただだもれをいじめちゃいかんな

かつてはこのスレも、720p30fpsすら（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯという時代があったんだぜ

661 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:56:11 ID:SEDak9aj0

> 992 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 18:48:32 ID:lNTzJN1Y0
> ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071202184601.jpg
> ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071202184621.jpg
> 360買ったときにも晒しましたが、なんか素敵な色で光りだしたので記念に晒します。

> 993 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 18:50:34 ID:RVk9PG5r0
> >>992
> クリスマスが近いからね

> 994 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 18:51:12 ID:lPR5Ri/Q0
> >>992
> おめでとう、これで君も立派な箱○ユーザーだ！

662 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 00:57:23 ID:6RrO74+s0

ttp://image.com.com/gamespot/images/2007/324/940048_20071121_screen007.jpg
ttp://image.com.com/gamespot/images/2007/324/940048_20071121_screen008.jpg
格ゲーだったら360やPS3のマルチでもこれ位のグラで動かせたり出来るもんなの？

663 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:05:00 ID:n/MrPCVW0

それ位だったら余裕で動くかと

664 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:06:42 ID:CnvOrKu00

さすがimagire先生、いい仕事してんなー

665 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:06:51 ID:R6JFjkeR0

>>662
絶妙なαチャンネルに次世代感を感じる

666 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:12:18 ID:P0qMlTUx0

無表情で斬りつける様はなんか怖いな。
鉄拳の方はきちんと表情も変わってたような。

667 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/04(火) 01:22:28 ID:SMoxRx300

右のやつにすごい違和感があるな

668 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:23:45 ID:7JHYXG8M0

右よりも左の上半身に違和感がある

669 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:30:53 ID:+WxROy0k0

むしろ左の上半身はちょっと布が多すぎだな。不自然。

670 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:33:21 ID:CnvOrKu00

SSSが遮蔽を見ずに法線だけで出ちゃってるから
鎖骨やおっぱいの輪郭が不自然に光るんだよな。
オブリビョ～ンでも鼻の輪郭が不気味に光ってたけど。

671 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:40:57 ID:ly4IlfQd0

筋骨隆々表現な鉄拳6の方が次世代感はあるなぁ。

672 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:40:59 ID:6HvzRlMx0

>>661
結論　360はやっぱりダメだ

673 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:42:56 ID:fALTyLoA0

360の熱問題は、ゼロから設計を見直さないと根本的な解決にはなってないな。
筐体の形状もよろしくない。

674 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:43:39 ID:xly5IEck0

鉄拳もソウルもナムコだっけ？部署が違うのかな

675 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:44:33 ID:VsoaJ13H0

筐体の形状もっていうか、筐体の形状や大きさこそが諸悪の根源なんじゃない？
ハードメーカーでもないのに、背伸びしてカッコつけた結果があれだろ？

676 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:46:11 ID:IlhGZQjO0

かと言って旧箱の大きさだったらでかいでかいと騒いでなかったか？

677 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:54:20 ID:9eWEQ3tX0

>>676
箱○の筐体はまともに排熱出来るスペースも無いくせに、
中央に窪み入れて余計流動性少なくしたってのが大問題。
せめて縦に真っ直ぐだったら多少はマシだったはずなのにね。
あんな構造、デッドスペース作るだけで意味が無い。

678 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:56:24 ID:7JHYXG8M0

つーかリテンション後付してる時点で、根本解決してませんって
言ってるようなもんだろｗ

679 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:58:31 ID:9eWEQ3tX0

>>678
CPUの排熱を、GPUの増設ヒートシンクに当てても
大して意味が無いってのは自作PCユーザーなら常識だよね。
空冷ってのはヒートシンクと空気に温度差があってこそ成立するんだから。

680 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 01:59:54 ID:xuuC5RcX0

360もPS3も旧箱と大して大きさなんか変わらないだろｗ
旧箱はあの世代のゲーム機にしては馬鹿デカかったから騒がれてたんだよ。
360は電源加えりゃ今の世代のゲーム機の中でも一番デカイ。

681 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:01:05 ID:oPvK1/vl0

そいや、年末っつーか
今冬にSC3のDL版があるってのは
本当にゃんかしら？＜PS3

682 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:03:30 ID:uEWpNaZ20

縦置きすると吸気口が塞がるし。

683 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:13:02 ID:+AGojxv70

>>681
それガセといわれてる。

PS3版の発売が遅れるという情報が仮に当たっていたとしたら
SC3AEのHD画質DL版を販売する可能性もなくはないと思うが。

PS3の鉄拳5DRもプログラマ数人だけで半年もかからず移植してるし
テクスチャなどもそのままでOKなんだそうで、儲かることは間違いないから

684 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:27:45 ID:+ArNd23w0

数人のそれなりに仕事できるプログラマーが半年も拘束されたら対したことだと思うが。
それが出来たのは、PS3のプロジェクトを幾つかフリーズさせてたとかそんな裏事情でもあんじゃ？

685 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:29:58 ID:7JHYXG8M0

調整含めて2ヶ月半だろ

686 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:30:48 ID:TvIr52S6O

>>679
空調の仕事してた人間からすりゃ、箱○のダクトは片側に風量偏るのは自明なんだがな。
光学ドライブの位置が問題なのは解るが、なら両方ともヒートシンクを
扁平にして風孔を揃えるなり、さもなくば両チップのヒートシンクを一つにして
熱量が偏らないようにするべきだった。
まともな技術者の仕事じゃないよ、あの構造は。

687 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 02:58:35 ID:7eKxDMIA0

ドライブとチップ類の位置関係が悪い。
筐体サイズを変えずとも垂直方向で干渉しないようにすることは出来たはずだ。
あの時期にはすでにBTXもあった。少なくとも議論が尽くされたデザインとはとても思えない
学生でもいまどきあんな設計しない

688 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 03:29:48 ID:+ArNd23w0

ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748475/imgs_1.html
KZ2スクショ、影の解像度が上がってる？

689 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 03:34:04 ID:7+xf+WAD0

>>688
一通り見たけど、ほとんど既出じゃね？

690 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 04:52:07 ID:+ArNd23w0

ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/839/839068/killzone-2-20071203082034172.jpg
このシーンって以前壁に映った影がジャギジャギじゃ無かった？

691 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 06:12:38 ID:d41h2z1+0 BE:41912126-BRZ(11118)

　音響・映像ソフトレンタル大手のゲオは5日、次世代ＤＶＤ規格「ブルーレイ・ディスク」に準拠したソフトの
レンタルを一部店舗で始める。次世代ＤＶＤのレンタルは国内初という。来年2月末まで15作品を貸し出す。
対応ＤＶＤレコーダーは歳末商戦向けにソニーなどが10万円台の機種を投入している。普及をにらみ、
本格的なレンタル開始に備える。

　対象は北新宿店（東京・新宿）と春日井インター店（愛知県春日井市）。ウォルト・ディズニー・ジャパン
「パイレーツ・オブ・カリビアン／ワールド・エンド」やソニー・ピクチャーズエンタテインメント「スパイダーマン３」
などを通常ＤＶＤと同額で貸し出す。

　4日にはＤＶＤメーカーや映画会社、レンタル会社の約20社で「ブルーレイレンタル研究会」を設立。研究会に参加する
レンタル数社もブルーレイのレンタルを始める見込み。レンタル最大手のＴＳＵＴＡＹＡ（東京・渋谷）は研究会に参加するが、
試験レンタルの実施は見送るという。
--
日経新聞朝刊より

またPS3が売れちゃうな・・・。

692 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 06:27:51 ID:Q01fJpTX0

>>552
そもそも日本じゃFPSなんぞエロゲ以下の影響力も無い上に、家庭用の色が濃い板に
エロ以下略である洋ゲの話しても仕方が無い。

693 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 06:33:47 ID:avHatQHw0

>>691
UMDレンタルでPSPが売れたとは思えないけどな

694 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 06:35:00 ID:Yu49pAts0

んで数少ないPCFPSユーザーの一部に妄信的な奴がいるからな
余計にうざく感じられる

695 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 07:04:27 ID:w5qkka6u0

>>690
ジャギってたのはマズルフラッシュで出来る影じゃなかった？

696 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 07:24:32 ID:qTXWGf810

あれはマズルフラッシュでもなくフラッシュライトの明かりじゃなかったっけか

697 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/04(火) 07:30:11 ID:z6dnlx7uO

SSって動画から抜き出した奴にしか見えんが

698 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 07:56:21 ID:WcZIeHT70

とにかく７２０Ｐ、４ＸFSAA,HDR,60fpsのlittle big planetを早くだすべきだろう。

699 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 07:57:18 ID:Yu49pAts0

LBPはAAないし60フレでもない

700 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 08:07:40 ID:jNhirG+y0

日本版VF5製品版(360)のロードは北米版のより早いと聞くんですがほんとですか？

701 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 08:16:43 ID:w5qkka6u0

日本アンチャCM
http://www.gametrailers.com/player/28528.html

＞北米大ヒット

702 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 08:19:20 ID:84dPNuWrO

デウスエクス2は影がスムーズだった記憶がある

703 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 08:30:02 ID:lIh+FsmK0

>691
ツタヤがまだ渋ってるのが気になるな

704 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 08:33:23 ID:+ArNd23w0

映画の「全米が泣いた」ってその「泣いた」基準は何割の視聴者が泣いたら泣いたことになるんだろうな。

705 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 08:47:10 ID:Yu49pAts0

全俺が泣いたと同等

706 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/04(火) 09:09:58 ID:z6dnlx7uO

むしろ全俺のがうえ

707 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 09:23:59 ID:DzrXcMnjO

>>703
TSUTAYAは「次世代DVDは一つの規格を採用する」と社長が発言しているので、BDレンタルの全国展開の
準備をすすめているんでしょう。いまさら試験レンタルなんかする必要がないからやらないのでは？

708 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 10:13:10 ID:eUfbvCDB0

>>707
確か、普及率がある水準以上になればという話だった筈、これはBD、HD-DVDのどちらでもいい。
まだ、レンタルの目処が立たないのは、どちらもTUTAYAの要求する基準を満たしてないから。
TUTAYAはセル販売もやってるから、そこから試算を出しているんでないかな。

709 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 10:57:57 ID:T8QWGJCH0

発売開始から3年以上足踏みしていた日本国内のDVDレンタル事業と比べると、
次世代DVDへの取り組みはむしろ早いぐらいだよ。

710 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 10:58:37 ID:lLE74Mfu0

天秤かけて、好条件を引き出そうなんだろ。
両陣営必死で営業かけてると思われ。

Crysis Physics
http://www.youtube.com/watch?v=VaHS-y_mapQ

711 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 11:13:49 ID:yjBq2Mr8P

http://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0011.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0004.jpg

ブラーにAAありか
あとはゲームが面白ければ文句無いけどなｗ

712 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 12:16:47 ID:P2p+ET0A0

店頭でのレンタルはともかく、TUTAYA　DISCASとかでの郵送レンタルなら現段階でも需要がそこそこあるのでもう開始してしまってもいいと思うんだけどねぇ。

何故かHD DVDはかなり昔にレンタル開始してるんだよな＞TUTAYA　DISCAS
種類が恐ろしく少ないし、なんかタイトルが追加されずに放置状態だが。

713 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:16:35 ID:dhik4N4p0

正直なところ、今のタイトルだとBDレンタルは爆死しそうな予感。
HD-DVDはトランスフォーマとかディズニー系の良質ソフトがあるもののプレーヤーの
普及率が低い、どっちもどっちだな。
毎回、規格戦争でユーザーがとばっちりを食うのは、なんとかならんもんかね。

714 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:18:24 ID:1Nn7Ajy/0

AV板でやれよ
なんでテクノロジースレでやってんだよ

715 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:18:24 ID:Yu49pAts0

>713
？？？
どこの世界の話？

716 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:19:55 ID:CQgEH6zQ0

ディズニーってBD陣営じゃなかったっけ?

717 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:20:08 ID:Tzs1ASHn0

HD DVDの方が良質ソフトがある？？？ディズニー系？？？
どこの国の人ですか？

718 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:21:10 ID:j81Kdkgk0

次世代DVDはBDがちょっと旗色良くなってきてる感じだな
まぁ、なんにせよここで議論することじゃないｗ

719 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:23:44 ID:84dPNuWrO

ビデオはゲームと違ってHDTVの普及率がモロに関係するからなあ。
再生機とHDTV両方が無いと駄目だし今やってもあんまり意味無さげな予感。

720 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:27:23 ID:tcF30n7Z0

「時期尚早だろ」と呼ばれるような技術が何時の間にかスタンダードになってるもんさ

721 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:27:59 ID:1lkPiZQ80

>>713
http://wdshe.jp/disney/search/list.jsp?brand_disney=1&brand_liveaction=1&brand_ghibli=1&brand_other=1&qd=&q=&bunrui=&year=&month=&number=&price=&media=4&search.x=17&search.y=15

本当だディズニー系の良質ソフトはHD　DVDだ・・・。

722 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:30:39 ID:7eKxDMIA0

HDTVはそれなりに普及すると思うけどね。
現在ですら月70万台ペースだし

723 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/12/04(火) 13:32:05 ID:z6dnlx7uO

ディズニー笑

724 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 13:44:38 ID:nLuZYo2m0

ディズニーがHDDVDとか言っているのは、
ディズニーがHDDVDの大容量ディスクに賛同したから言っているんだろうが、

ディズニーって、HDDVDの立ち上げ時から
HDDVDに賛同しているんだよね。口だけはwwww

725 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 15:07:14 ID:GhRA2FX5O

昼寝はいつになったら死ぬんですか

726 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 15:08:07 ID:Q01fJpTX0

みえみえの釣りに引っかかったフリして保守しなくても落ちないから。

727 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 15:15:34 ID:tcF30n7Z0

明後日発売のロスオデはこのスレの話題になるような発見があったりするかしら？

728 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 15:28:54 ID:6HvzRlMx0

>>727
テクスレ的にもゲハ的にも盛り上がらないだろうな＞ロスオデ
それほど空気感が漂ってる

729 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 15:31:36 ID:bhJBILI40

そういやロスオデはUE3使ってるんだったなあ

730 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:11:14 ID:bBuHxcNI0

R680でデュアルダイGPUへと向かうAMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/kaigai404.htm

巻き返しなるか？

731 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:12:02 ID:CHu1TB4j0

ロスオデに過度の期待など寄せてないよ
昔ながらのRPGがやりたいから大歓迎
コタツで待ったりロスオデ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

732 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:13:00 ID:iz6QVaBy0

>>730
物が出てくるまで何とも言えないな。

733 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:36:42 ID:m8+8NSuj0

＞GPUは、DirectX 9世代から、本格的なプログラム性を備えたプログラマブルシェーダプロセッサを搭載し始めた。
＞DirectX7までのGPUは、プログラム性を持たない固定機能ユニットで構成されていた。
＞固定機能ユニットは、柔軟性を持たない代わりに効率が高いため、トランジスタ当たりの処理能力は高かった。
＞しかし、プログラム性の高いシェーダは、柔軟な代わりに効率が悪い。そのため、同じトランジスタ数のGPUを、
＞固定機能ユニットからシェーダ中心の構成に変えると、トランジスタ当たりのパフォーマンスが落ちてしまう。

この理屈で行くと360のユニファイドシェーダーもパフォーマンス効率は低いんじゃない？

734 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:37:16 ID:84dPNuWrO

ロスオデはネタバレで2chが盛り上がりそうな気がするけどな。
けどショパンの時は火曜日にもうネタバレが出まくってたような。

735 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:44:43 ID:j81Kdkgk0

>>733
まぁ、その通りだが
新しい表現方法が出てきたときに、固定機能ユニットとして実現するには
設計からやり直さなきゃならない上に、「同じトランジスタ数」なんてのは無理だ
機能が増えるわけだからな

ちなみに、RSXもシェーダー型だ

736 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:45:04 ID:Yu49pAts0

死ねない男が最後は無事に葬式されれ終わり
みたいな？

737 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:50:51 ID:yjBq2Mr8P

ロスオデがテイルズだったら、素晴らしいジャンル名が付いたろうに

738 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:56:23 ID:bhJBILI40

テイルズ風にいうと「葬式を体験できるRPG」とかかｗ

739 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 17:00:54 ID:gJ7mNiEq0

>>738
君を送り出すRPG

740 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 17:05:15 ID:DzrXcMnjO

「葬式ごっこ」ってイジメの常套手段なんだよな

741 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 17:08:56 ID:pF+LkH6a0

>>733
固定といっても、今はプログラマブルだからVSかPSのどちらにリソースをつぎ込むかだけだがね。
DX7までは完全にハードワイヤードロジックだったから爆速だったのは確か。
XenosのシェーダユニットはVSとPSのどちらにも使えるようになっているのでVSとしては過剰でPSとしては非力と
言われていたがDX10で頂点処理が重視されるようになったため、VSとしてはちょうど良い性能になった。
まあ、これはMSが3DAPIを策定して誘導してるから当たり前なんだけど。

742 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 17:10:18 ID:MULqw0Iv0

さすが中華！やる事が早いぜっ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4378

743 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 17:15:28 ID:yjBq2Mr8P

中華はやること速いのかもしれないが
お前さんとgamesparkは、何かも遅すぎたんだ

744 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 18:10:39 ID:Yu49pAts0

>マルチメディア関連では、DivX形式のムービーが見られるようになりますが、品質は最高で5Mbps
>サイズは最大1280×720、フレームレートは30fpsまでとのこと。

こっちの記事のが興味深い。

745 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 18:19:37 ID:yjBq2Mr8P

シナ畜ものならDivX読めるのも珍しく無いだろ
箱○やPS3だって、そろそろ対応するだろうし

746 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 18:22:11 ID:m8+8NSuj0

>>744
CellとはいかないまでもXboxも3ギガ超えで３コアあるのに何でこんなにしょぼいの

747 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 18:28:26 ID:d41h2z1+0 BE:20956032-BRZ(11118)

http://jun.2chan.net/31/src/1196683214316.png

＜足を上げろ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／任豚＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|O-O─ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　へ　　　　　|:)'e'( : . .|9|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ|　ヽ　　　　ｙ,‐＝-‐ ' ヽ
　＿＿ /￣|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　＼　／く　　／　　ヽ
　＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　＼　/　／　／　　｜
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　＼　　　＿＿＿＿＿　　　＼　＼　　＼／　／　　　 /
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　＼　　Wii　　＼　　　＼　＼　彡／　　　　　/
　　　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　＼　　Fit　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿／

748 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 18:50:59 ID:ex90Tfmm0

>>745

パイオニアのDVDプレイヤーは正式に対応しているよ。

749 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 19:09:37 ID:FRKKZRfd0

>>746
DivXは、そういうものなんだけど。
HV用のコーデックならH.264とかMpeg2があるでしょ。

750 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 19:22:36 ID:nLuZYo2m0

360じゃPC経由でみるしかないんでしょ？＜ステ6

751 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 19:30:42 ID:IlhGZQjO0

>>742
殻と名前を別もんにすりゃ少しはごまかせる物を
殻も名前も丸パクリってどういうことよ

752 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 19:34:41 ID:T8QWGJCH0

すでにFlashさえ動いているのだから、もう標準Webブラウザも積めばいいのに。

753 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 20:12:34 ID:nLuZYo2m0

Live自体、オープンにするようには作られていないのだろう。

754 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 20:54:21 ID:xKFpXuR40

>>701
これは真っ当にこのゲームを売り込んでるCMだね。
ここ最近の寒いネタに走ったやつよりずっと良いと思ふ。

755 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:09:03 ID:ex90Tfmm0

734 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 20:51:08 ID:cAkqnEYh0
きのこるスレにも貼ったが、BDレンタルしてきた。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/Blu-ray_renntaru1.JPG
http://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/Blu-ray_renntaru2.JPG

756 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:14:27 ID:IhqJO4RF0

>>755
PS3始まっちゃったな

757 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:33:10 ID:/vqMuIlu0

>>741
RSXはVSがXenosの半分の性能でPSが2倍の性能だっけ、ずいぶん偏った構成ですな。
頂点処理はPXでも出来るからXenosをすべてPSにまわすとか、32・16でジオメトリ演算やるとか
まだまだ伸びしろはありそうだね。

758 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:42:33 ID:EMFdVs4m0

最近の糞箱のゲームってなんでショボイのばっかなんだ？

759 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:46:16 ID:/vqMuIlu0

>>758
アサクリは屋外のグラはなかなか良いよ、室内でHDRを擬似にしてあるのはPS3に合わせたのかなぁ、それだけが残念。
ゲームシステムが斬新過ぎて、いまいちついていけないけど。

760 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:46:59 ID:RXRcM5VY0

アサクリのグラは結構すごいと思うが。

761 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:54:27 ID:ogmTLIPR0

まるで箱○のHDrは疑似じゃないとでも。

762 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:56:12 ID:/vqMuIlu0

マップも結構広いね、塔の上から見渡すとずいぶん広範囲にわたってオブジェクトが配置されてるのがわかる。
マルチだけどグラだけならラチェやアンチャを軽く超えてるよね、これ。

763 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:56:21 ID:CnvOrKu00

出た！FP10は擬似HDR！

764 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 21:58:13 ID:/vqMuIlu0

>>761
ヘブンリーみたいな感じ、屋外だとすばらしく美しいライティングなんだけど、室内に入るとPS2みたいになる。
FP10だと、もっと暗部での質感はマシなんだけど。

765 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:02:37 ID:xtf8nyus0

なんかまたわかってるつもりの人が。

766 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:03:40 ID:+ArNd23w0

屋内では影が無くなる、これが全てだろう＞＞アサクリ

767 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:04:56 ID:+9FfO5DT0

箱でCPUに頂点処理させるとかは厳しいんじゃね
使える帯域が狭いし、メモリが遠いし何よりパワーが無いからね。
箱の場合はグラフィックはGPUだけで完結させるのが最適なんじゃないか？

768 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:05:19 ID:w5qkka6u0

http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/Assassin_02.png
屋外でもショボいと思うが

769 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:14:08 ID:P3PEckIdO

>>762
全然画のタイプが違うのに比べるのもなぁ・・・

770 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:17:30 ID:/vqMuIlu0

>>767
いや、出来ないわけがないけどw
旧箱のダブルスティールは非力なPen3で頂点演算とカリングやってた（CPU性能の30%使うらしい）
それにCPUとGPUは22GB/sのFSBで直結しているから演算結果を直接GPUに遅れる。

771 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:20:09 ID:CnvOrKu00

PXはVMXレジスタと命令がもっさり増えてるから
ジオメトリ処理が苦手という事はない。
まぁSPUと比べるのは酷だが。

772 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:22:13 ID:7M53aQC40

ダブルスティール君でしたか。
PPEに拡張VMX構成で頂点処理をPXですか、笑わせる。

773 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:22:47 ID:P3PEckIdO

既に痛車で有名なフォルツアがCPUで頂点処理やってたような記憶が・・・

774 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:25:47 ID:/vqMuIlu0

>>772
笑ってもいいから、なんでPXで頂点処理出来ないのか教えてよw

775 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:26:43 ID:7M53aQC40

>>774
出来ないと言ったのか教えてよw

776 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:29:00 ID:/vqMuIlu0

答えられないから背走ですか、笑えますね。

777 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:30:59 ID:7M53aQC40

>>776
ニ・ホ・ン・ゴ、理解できますかw

778 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:31:59 ID:+ArNd23w0

そもそも772はまっとうな日本語として理解できない

779 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:32:16 ID:/vqMuIlu0

>>777
テクノスレなんだから、ソースとか頂点演算に必要な帯域とか示してくれませんかね。
それじゃ、ただの馬鹿ですよwww

780 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:33:42 ID:7M53aQC40

>>779
出来ないとは言ってないだろ、何処みてるんだ一体・・
CellのSPUほどの性能があるのか、頂点処理をPXに任せて？

781 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:36:07 ID:CnvOrKu00

>ダブルスティール君でしたか。
>PPEに拡張VMX構成で頂点処理をPXですか、笑わせる。

この書き込みの直後に「出来ないとは言ってないだろ」ですかｗ
今日のMVPはコイツで決定だな

782 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:37:57 ID:3PJR94rk0

歪んだ知識だけの馬鹿が多いな。
さっさと8800買って楽になろうぜ

783 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:38:49 ID:7M53aQC40

＞頂点処理はPXでも出来るからXenosをすべてPSにまわすとか
この様な事を仰ってた方ですよ、ID:/vqMuIlu0は。

>>781
捉え方が出来ないとしか捉えれないのは悲しいな

784 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:39:25 ID:TJNYrl8l0

実現可能かどうかを問うているのでなく、
量的にどうかという話ではないか？
んでXbox360のCPUで頂点処理すると性能はどんなもんなの？
XPUリソースの全部使うというわけにはいかんだろうから、
30パーセントを用いるという条件で。

785 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:40:29 ID:TJNYrl8l0

訂正→CPUリソース

786 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:41:56 ID:ogmTLIPR0

8800GTは買ったがvistaを買う気が無い。

787 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:42:19 ID:EMFdVs4m0

>>782
それで何やるんだ？

またドンパチゲ？
つーかソレくらいしかスペック生かせないよなｗ

788 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:42:24 ID:P3PEckIdO

たった二人の痴漢に占領されたか・・・

789 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:43:15 ID:yjBq2Mr8P

>>773
あれを引き合いに出しちゃ駄目だろ
ろくに処理できないといってるようなもんだ

790 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:52:35 ID:+Aw++vIb0

PXに頂点処理を任せればXenosにすべてピクセル処理を回せることに気づいたGK(笑)

791 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:54:31 ID:7M53aQC40

>>790
PXにどれほどのVS能力があるんだよ、Xenosの頂点処理を全部肩代わりする？アホか。

792 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:55:19 ID:3PJR94rk0

>>787
もう妬むのはやめようや
GTやらアンチャやらで楽んでるふりしててないで楽になろ
な？

793 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:59:00 ID:odJk3YkU0

>>784
旧箱のだが、ダブスチのムービー。
PXの1コアを割り当てれば、結構な事出来そうだな。
↓
http://www.bunkasha-games.com/frameset_movie.html

794 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:07:47 ID:odJk3YkU0

>>791
いや馬鹿にしたもんじゃないと思うぞ、VSの処理自体そんなに重い処理じゃないしな。

795 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:08:15 ID:EMFdVs4m0

>>792
はいはいクライシス先輩恐いねｗ

796 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:13:44 ID:w5qkka6u0

つかそのアホはなんでこのスレに執着してるのか分からん

797 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:16:13 ID:7M53aQC40

PXが、Xenosの頂点処理を全部肩代わりできると仰ってましたから

798 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:18:25 ID:CnvOrKu00

だから出来ない根拠をだせよ

799 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:22:02 ID:7M53aQC40

>>798
CPUでの処理性能過程内で、GPUのVSを完全に網羅できるなら、GPUにVSはいらないんじゃねーの？

800 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:22:34 ID:a4GSDxtI0

>>797
川瀬氏が箱○のゲーム作っていたら、やってただろうね。
なんでシリコンスタジオなんかに行っちゃったんだよー。

801 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:24:22 ID:Jf5YNeSn0

PXで出来ないことはないだろうけど、パフォーマンスはそれほど出ない気はするなあ。

802 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:25:36 ID:qZHpi7CI0

CPUの方がVS強力ならVSを全部除去してCPUコアを6個くらいにした方が
汎用性や廃熱対策コスト的によほど賢い。MSのハード設計者はアホって事になるな

803 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:26:04 ID:yjBq2Mr8P

いや、本気でPXがxenosの肩代わりできると思ってるのか？
というか、CPUがグラフィックに全力投球させちゃう結果を考えてるのか？

804 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:26:45 ID:mGz09v4U0

個人的に興味ないけどその議論する前にVSでやる処理ってのは何なのかを確認しておいた方がいいと思う。
それよりXenosってVSスキップしてPSからスタートってできるのか？

805 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:27:05 ID:CnvOrKu00

>>799
VSは頂点ストリームからPSレジスタに出力する役割もあんだろ。
心配しなくてもDirectXにはVSをソフトウェア処理にする機能があるし
360のDirectXにも同等の機能がある。

806 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:27:28 ID:a4GSDxtI0

>>799
GPUでやった方がシリコンコストが少なくて済むというだけの話で効率は悪いがCPUでも出来るよ。
OpenGLやDirectXのAPIはCPUとGPUのどちらでも実行出来るし。

807 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:29:33 ID:7M53aQC40

>>805
出来る、出来ない・・・、要はXenosのVS並に性能でんの？

808 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:30:52 ID:a4GSDxtI0

>>802
Xenosは出来るでしょ、出来ないのはRSXの方でしょ。

809 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:33:00 ID:CnvOrKu00

>>807

例えば、シャドウだのでマルチパスを多用する時はPXで
頂点処理するのは割りとパフォーマンスいいぞ。
PS Edgeみたくカリングまでやるわけじゃなくスキニングと
かの頂点への前処理が一般的だな。

810 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:33:25 ID:a4GSDxtI0

>>807
3GH/zのCPUが500MH/zのGPUのシェーダユニットに負けるとは思えませんが。

811 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:34:57 ID:7M53aQC40

>>809
＞頂点処理はPXでも出来るからXenosをすべてPSにまわすとか
これがあったから発言した訳、出来る内容を聞いてるんじゃない。

812 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:37:32 ID:CnvOrKu00

>>811

ぢゃ何が聞きたいの？
他人の意見否定までしといて
自分はだんまりっすか？

813 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:39:44 ID:7M53aQC40

＞頂点処理はPXでも出来るからXenosをすべてPSにまわすとか
PXにどれほどのVS能力があるんだよと

814 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:40:46 ID:a4GSDxtI0

いつも思うんだけど、なんでPS3には出来てXbox360には出来ないって事にしたいんだろう。

815 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:41:48 ID:TJNYrl8l0

逆のことも良く書かれるなｗ

816 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:42:16 ID:7M53aQC40

>>810
グラフィック専用並列処理に特化した16シェーダ一塊の3アレイより、
汎用処理も行う拡張PPE３コアの方が速いと？

817 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:44:06 ID:a4GSDxtI0

>>816
それは、PSEdgeにも言える事だよね。

818 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:44:45 ID:7M53aQC40

>>817
SPEは６コアですが

819 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:47:16 ID:a4GSDxtI0

>>818
PSEdgeではSPEが5つで、Xenosの16シェーダと同等だったっけ。
ところで6コア全部使って他の処理はどうすんの？

820 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:49:16 ID:7M53aQC40

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm
読めよ

821 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:51:04 ID:CnvOrKu00

出た！困った時の善司ちゃん頼み

822 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:54:21 ID:CfpUw5De0

頂点処理してもずっとSPEが占有されるわけではないらしいが

823 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:55:49 ID:gcrEdHFZ0

ってか、痴漢はマジで無知なんだな。

824 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:56:34 ID:CnvOrKu00

ここで恒例の単発さん出現ｗ

825 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:57:29 ID:hrAEyUB40

>>823
意地でもPS3に負けたくないんだろw
HALO3で限界だっての忘れたのかな？

826 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:58:06 ID:P3PEckIdO

>>819
頂点処理、アニメーション、当たり判定で箱ソフトの二倍のフレームレートでてませんでしたかね？

827 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:58:33 ID:Fg2GlEXE0

■■GKが不可能不可能言ってたスマブラのWiFiが徐々に明らかになってきました■■

http://www.smashbros.com/jp/gamemode/wi-fi/wi-fi01.htm
http://www.smashbros.com/jp/gamemode/wi-fi/wi-fi03.html
まず、基本の対戦の仕様
ランダム相手の野良試合や、フレンドとの試合に対応

http://www.smashbros.com/jp/gamemode/wi-fi/wi-fi02.html
大観戦システム。毎日ランダムで対戦が配信され、それに
コインを賭けることができる

http://www.smashbros.com/jp/gamemode/various/various10.html
ステージ作成、送信、任天堂による配信もできる

http://www.smashbros.com/jp/gamemode/various/various07.html
前作で好評だった写真もWiFi対応に

http://www.smashbros.com/jp/gamemode/various/various08.html
ホームランコンテストもWiFi対戦可能に

http://www.smashbros.com/jp/gamemode/various/various09.html
ターゲットを壊せ！の記録もWiFi対応

恐ろしいのはこれらが全て無料。未公開のWiFi対応モードがまだあること。
凄く充実しましたな。GKありがとう

828 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:59:01 ID:nbci0f4qO

早く北斗神拳使って能力の100%出してくれ

829 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:00:56 ID:H10DI+p40

>>827

今更こんなん、しかもテクスレに貼られてもな・・・。

こんな当たり前の事でも祭事みたいにはしゃいでるあたり、豚の底が知れてるよ

830 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:01:37 ID:gcrEdHFZ0

箱○のオンラインはすべて無料だもんなｗｗｗ

脳内ではｗ

831 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:01:41 ID:qZHpi7CI0

専用タイトルで作ると600p*30fpsになるのが箱（ぎあーず、HALO3）
720p以上になるのがPS3（レア1920*1080、アンチャ960*1080、ラチェット704p*60fps、GT5p1280*1080*60fps）

以上。

832 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:03:19 ID:fOlybTRJ0

>>826
Xenosは30フレでフィルタ・エフェクト込みで300万ポリだったっけ、
PSEdgeが30フレでフィルタ・エフェクト無しの1SPEあたり160万ポリだから
2個でXenosの16シェーダ前後というところ。
ただ、これはCell+RSXとXenos単体を比べるのでフェアでは無いが。

833 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:03:45 ID:8wfCkF32O

ならば、買うよPS3。買い控えてるし。360に傾きつつあるが我慢してるぜ

834 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:05:59 ID:7M53aQC40

>>832
PXで行うとどのくらいかな？

835 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:13:30 ID:AuVsLvQB0

データがＬ１キャッシュに収まる範囲ならPXがSPU1個よりやや早く
Ｌ２キャッシュにはみ出るようならSPU1個に劣るくらいだろ。

836 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:14:37 ID:RwxPUzqm0

>>816
> PSEdgeではSPEが5つで、Xenosの16シェーダと同等だったっけ。

>>832
> Xenosは30フレでフィルタ・エフェクト込みで300万ポリだったっけ、
> PSEdgeが30フレでフィルタ・エフェクト無しの1SPEあたり160万ポリだから
> 2個でXenosの16シェーダ前後というところ。

「だったっけ」といいつつ嘘をちりばめる。
気持ち悪い。

837 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:14:50 ID:vI1/NXWK0

>>827
今時オン対戦で歓喜かよｗｗｗ

838 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:16:48 ID:rsRkPo5Z0

大体、SPE5個でってどっから出てきた記憶なんだって話

839 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:17:03 ID:DyqGFjyQ0

>>835
んなもん、当然ｷｬｯｼｭラインを意識しながら
prefetchしつつやるに決まってんやん。

840 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:20:02 ID:AJbxWhVlO

妄想過多
潜在能力？
意味無いよ
60%でいいから、やる気あんのか？

841 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:24:00 ID:fXAf+8rk0

なに怒ってんの？

842 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:24:54 ID:LfGWXuHR0

↑Wiiがバカにされて怒ってるんだろ、ほっといてやれよ

843 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:28:19 ID:vI1/NXWK0

30%のアンチャにボロ負けだからって、泣くなよ
痴漢垂涎のデッドラがエフェクト殺して1フレーム400万ポリゴン
誇ってたのにあっさり600万ポリゴンだってｗ

844 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:30:16 ID:DyqGFjyQ0

30%で600ポリゴンか。
こりゃ100%使いこなすと2000万ﾎﾟﾘも夢じゃないな

845 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:31:58 ID:HTEOH1+5O

PS3叩き→反論食らって退却→ID変えて、ここはPS3の本スレですか？

ってパターンが確立してるな。

846 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:33:00 ID:DyqGFjyQ0

>>845

単発IDで擁護も加えておいてくれよ

847 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:33:14 ID:U326Oak60

ポリゴン数とかもう言ったもん勝ちだろｗ

848 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:33:51 ID:8WAn8A7U0

スマブラはむしろオン対戦なかったら話にならない状況だったからな

849 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:35:56 ID:HTEOH1+5O

マルチは
PS3が箱○にボロ負けだったのがやっとFifty-fiftyになってきたわけだが

独占タイトルは軒並PS3の方が良い現実

850 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:40:08 ID:AjshhXxl0

PS3は360よりすごいぜって人は今すぐゲーム会社に就職するんだ
こんなところでくすぶってる場合じゃない！

851 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:43:53 ID:TrzxgKh50

360がすごいって人はキムチを漬けような。
お兄さんとの約束だよ！

852 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:47:01 ID:DyqGFjyQ0

なんでキムチなの？

853 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:47:24 ID:AJbxWhVlO

うお、スマンな。また明日くるぜ！
酔ってるし

PS3には超期待、んが仲間（つっても二人）が皆、買い控え。俺だけ360買うかーで盛り上がってる
結果出せやーって感じ

854 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:49:15 ID:n+zQ2Pgv0

ワイロー３ｗ

クソフォーザ２ｗ

855 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:50:58 ID:AjshhXxl0

>>852
360すごいぜ派の人にもキムチ好きになって欲しいってことじゃない？

856 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:04:32 ID:UwIEsS4s0 BE:251467889-BRZ(11118)

857 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:09:56 ID:nDxh0FRZ0

>>856
日本海、在日、チョンなどもよろしく。

858 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:10:06 ID:TrzxgKh50

さて、キムチを漬けようか。

859 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:14:00 ID:7qJWC72b0

>>831
960*1080は凄い！とか一瞬思ったけど720pと同等なのね
解像度なんて気にしない人たちが選ぶハードなんだから、高望みはしないことだな

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071205005625.jpg

860 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:20:20 ID:42buBu8E0

塊魂は当初PS3で発売を予定していたが
PS3の能力不足で箱○での発売となったそうな

861 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:26:21 ID:Mo9L7Uu30

制作者の能力不足の間違いだろ

862 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:29:33 ID:z17+p6FS0

塊魂ｗｗ

863 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:30:02 ID:3V6yUT4l0

VSでやれ。

864 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:48:33 ID:A9DHMgMv0

PS3は変態チューンでやっと普通の事ができる低性能
いいかげん認めろ諦めろ

865 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:49:52 ID:n+zQ2Pgv0

Xbox360「住所が『竹島』？ふざけんな！勿論『独島』はＯＫニダ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196781881/

Xbox Liveのゲーマータグで
竹島が不適切扱いされた画像

http://news23.jeez.jp/img/imgnews2607.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2608.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2609.jpg

866 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:55:35 ID:iJao/gbg0

変な言葉入れて3枚目の画像を用意しちゃえば、竹島以外でもなんでもアリだよなそれ

867 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:57:41 ID:7qJWC72b0

確かに。
2ちゃんに晒してヒーローになるつもりだったんだろうが、ツメが甘すぎるぞ

868 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:59:27 ID:7/f0NPxuO

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmas340.at.webry.info%2F200612%2Farticle_32.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=PS3+%EF%BC%B8box+%E6%80%A7%E8%83%BD

869 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 02:00:35 ID:UwIEsS4s0 BE:220034197-BRZ(11118)

Xbox Liveのゲーマータグで
竹島が不適切扱いされた画像

http://news23.jeez.jp/img/imgnews2607.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2608.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2609.jpg

「韓国のゲーム会社は世界最高水準ニダ」

http://www.chosunonline.com/article/20060525000036

米マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者セイン・キム代表
http://file.chosunonline.com//article/2006/05/25/375721731546012700.jpg

870 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 03:34:46 ID:n+zQ2Pgv0

痴漢って普段韓国叩いてるのに箱○が絡むと擁護するんだなｗ
34000円で捨てられる愛国心ｗ
要するにただ暴言吐きたい攻撃したいだけのクズ人間ってことだな
銃で人殺しまくるゲーム大好きなのも頷ける（ｶﾞｯﾃﾝﾜﾗｗ

871 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 03:45:24 ID:7qJWC72b0

>>870
大丈夫。
君は自分が心ないことを言ってることを内心ではわかってるはず。
もうちょっと落ち着こうな。こんなはずじゃなかっただろ？

872 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 04:15:13 ID:NHxnep350

Crysis 日本語版ラスボス戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1688946

873 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 05:24:58 ID:NHxnep350

Crysis - Mass Physics
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1694630

874 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 06:03:59 ID:BOhM/zUo0

上のクライシスの動画みれないです。ニコニコ動画みれません。
どなたか凄いといわれてるクライシスの動画みせてください。
静止画でもいいです。そんなに凄いですか？

875 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 06:18:45 ID:U8CIp/yxO

吉野家の動画だったよ。

876 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 06:19:13 ID:vhCEhZPr0

>>870
チョンハードﾏﾝｾｰして日本の大企業ソニーを叩いてるのを見れば彼らが何者かすぐわかるだろう

877 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 06:51:27 ID:aAq/VVM50

>>835
ジオメトリ処理でPXがそんなに速いはずないじゃん。
ピーク性能しか見とらんな。

878 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 07:12:20 ID:1ITU9I9h0

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A34WAE7IQT69YH/ref=cm_cr_dp_auth_rev?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview

879 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 07:18:53 ID:RYk9D1xE0

ここまであからさまだと清々しいな。

880 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 07:47:29 ID:UwIEsS4s0 BE:167645568-BRZ(11118)

Xbox Live 『竹島』を拒否『独島』は問題なし？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1698196

881 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 08:03:13 ID:+wCM9AGD0

>>872
なんちゅー地味な終わり方…

882 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 08:14:00 ID:Cd53YNEs0

フォーリナーのが圧倒的だよな

883 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 08:17:33 ID:MWaj+h5A0

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071204/ryu08.jpg
すんごく不気味の谷状態・・・
つーか蝋人形

884 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:28:13 ID:MWaj+h5A0

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 08:47:43 ID:qdt7FOgW
ゲーマガよく見たら色々情報が載ってたぞ
・最初から使える車は38台、その後ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで追加。レースカーの収録は無し。
・コースは鈴鹿、富士、デイトナ、アイガー(リニューアル版)、ロンドン市街地。
・レースは敵車のクラスや履くタイヤを指定でき、これによって賞金が変化する。
・実車のGT-Rのニュルアタック前にGT5Pでニュルを走ってみたら7分38秒でピッタリだった。
・GT-RのマルチファンクションメーターはGT5にも搭載したい。
・今後は発売日を早々に発表しない。←ｗ
***************************************

市街地コース来るぽい？
スクショ一枚も出てないのに？

885 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:30:54 ID:iE8hSJsO0

>>883
それは表情あるから不気味の谷は感じないな
リアルで無表情なのが嫌だ

886 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:31:47 ID:RYk9D1xE0

>>884
市街地は何かのプロモで出てなかったっけ。

887 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:32:21 ID:3UkXOgN+0

だだもれの病気もそうとうなレベルだな。

888 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:35:00 ID:71LXWc8p0

>>886
単に市街地の中に車が置いてあるような
スクリーンショットなら見たことがある

889 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:38:48 ID:vrNqgPcGP

どうせなら「Extream Justice」を「必殺処刑コップ」にしてしまうくらいの気概が欲しいものだが。

これには同意だけどなｗ

890 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:39:18 ID:X2j0RiGA0

早朝、Gametrailers.comにPS3版UT3の動画二本出たのにすぐリンク無くなった
フライングで出してしまって慌てて消したのかな

891 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:45:43 ID:Cd53YNEs0

>890

何故保存しておかないんだ

892 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 10:17:34 ID:iE8hSJsO0

あ、俺見たわそれ
なんかすげえ地味なマップで特に見所もなかった

893 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 10:28:50 ID:X2j0RiGA0

保存してたからうｐしました、片方のファイル名にはpcって入ってるしよく分からない
gametrailersのページには両方PS3版って紹介されてたんだけど

http://turine.homeip.net/upload/upload.php
ane19482.wmv
ane19483.wmv
両方パスは　UT3

neogafにも削除された動画の書き込みがある
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?s=f57df4eadbbc0346dfb56f12c3abd40d&p=8822168&postcount=399

894 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 10:36:01 ID:vrNqgPcGP

895 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 10:43:07 ID:Cd53YNEs0

>893
正直すまんかった。
ありがたく頂きます。

896 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 10:56:33 ID:4e03FWQz0

>>893
GOD！