【ゲームハード】次世代機テクノロジー243【スレ】
1 ：名無しさん必死だな：
コストフリー ギアーズ 連戦劣化 ガックガク
魔法のeDRAM アンチャ ジャギジャギ トタン
実力の30% 128bit 600p ワイロー 擬似HDR
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣
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,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー242【スレ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195920054/
魔法のeDRAM アンチャ ジャギジャギ トタン
実力の30% 128bit 600p ワイロー 擬似HDR
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人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー242【スレ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195920054/
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Crysis
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UT3
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GOW
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COD4
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KZ2
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UT3
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GOW
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COD4
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KZ2
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PS3専用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3基準マルチ＞360専用＞360基準マルチ（600p）
600Pだったら480Pとさして変わらないじゃないか
なんのための高性能機なんだか
なんのための高性能機なんだか
>1乙
www
www
DMC4、360版の超劣化が判明！
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_17.jpg
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9 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:27:11 ID:u3jJs1YIO
しかしDMC4の箱版劣化は見事だったな。
まあ箱は60フレーム実現の為に600Pにしたんだろうし、仕方ないけど。
オブジェクト削ったらバレバレだから止めればよかったのに、カプ阿呆だなあ。
まあ箱は60フレーム実現の為に600Pにしたんだろうし、仕方ないけど。
オブジェクト削ったらバレバレだから止めればよかったのに、カプ阿呆だなあ。
だから600pじゃないって
UT3
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http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071127002933.jpg
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071127002913.jpg
COD4 PS3vs360
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法線マップ vs パララックス
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126023857.jpg
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071125002102.jpg
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COD4 PS3vs360
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法線マップ vs パララックス
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12 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:32:53 ID:Fq0/tQ+E0
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg
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UTって何か凄いな。
テカテカのギラギラだなｗ
テカテカのギラギラだなｗ
どちらかと言うと箱○寄りだと思ってたカプから、
まさかこれだけクオリティギャップのある
ソフトが出てくるとは、思いもしなかった。
まさかこれだけクオリティギャップのある
ソフトが出てくるとは、思いもしなかった。
15 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:34:41 ID:u3jJs1YIO
>>14
研究が進んだ結果、箱べったりのカプでもごまかしきれない程の差がでちゃったんだろうね。
研究が進んだ結果、箱べったりのカプでもごまかしきれない程の差がでちゃったんだろうね。
18 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:38:06 ID:u3jJs1YIO
>>18
ちょｗ みんなが言ってたってwww
ちょｗ みんなが言ってたってwww
ザコ戦は正直どっちもどっちって気もするがボスはけっこう違うね
皮膚の質感とか
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
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皮膚の質感とか
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まぁ裏切りマルチメイクライ4なんて買わないんですけどねｗｗｗｗｗｗ
今回の箱版劣化を評価しワゴンで198くらいになってたら買ってやるよ
今回の箱版劣化を評価しワゴンで198くらいになってたら買ってやるよ
で、PC版の画像はないの？
俺のGTXならWUXGAで100fps近く出てもらわないと困るわけだが・・・
ちなみに割れゲーマーでつ
俺のGTXならWUXGAで100fps近く出てもらわないと困るわけだが・・・
ちなみに割れゲーマーでつ
だめだｗｗｗ
ID:u3jJs1YIO の ボケボケ → 携帯だから見てない の流れがツボったwww
ID:u3jJs1YIO の ボケボケ → 携帯だから見てない の流れがツボったwww
てかPS3版DMC4はちゃんとHDR効いてるのな
26 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:45:45 ID:74hDXfjq0
PC版の画像とっとと持ってこいや
またPS3が劣化か
ジャギジャギのカクカクフレームレート
ジャギジャギのカクカクフレームレート
前スレで「360版は棚が無い！」と最後まで粘ってた人が可愛そうだった
29 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:48:34 ID:u3jJs1YIO
>>27
アプコンボケボケの箱版よりはましだろう。
アプコンボケボケの箱版よりはましだろう。
30 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:48:52 ID:Fq0/tQ+E0
今回は360版が劣化か
ボケボケのカクカクフレームレート
ボケボケのカクカクフレームレート
31 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:49:54 ID:mF1NIWVu0
無理やりシャープネスフィルタ掛けたみたいな画質だがこれでいいのか？
劣化とか以前の問題な気が
劣化とか以前の問題な気が
AA掛けたのと掛けてないの差だが一部テクスチャ劣化の疑惑も残る
こうしてまたGK戦士は枕を涙でぬらす夜が続くのである
35 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:53:01 ID:u3jJs1YIO
36 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:53:18 ID:Fq0/tQ+E0
地デジ＝ハッキリクッキリ
アナログ＝ボケボケ
アナログ＝ボケボケ
wiifitはアイトーイのパクリ
wiiミュージックはブラボーミュージックのパクリ
wiiスポはみんなのテニスのパクリ
マリギャラはクラッシュバンディクーのパクリ
wiiになってゲームの進歩はとまった
今までのパクリをただリモコンで振ってるだけｗｗｗｗ
wiiミュージックはブラボーミュージックのパクリ
wiiスポはみんなのテニスのパクリ
マリギャラはクラッシュバンディクーのパクリ
wiiになってゲームの進歩はとまった
今までのパクリをただリモコンで振ってるだけｗｗｗｗ
というかよくこんなのが見分け付くな
大してかわらんだろ グラ厨はPCにいったらいいんじゃない
大してかわらんだろ グラ厨はPCにいったらいいんじゃない
40 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:55:31 ID:74hDXfjq0
>>31
お前が死ね
お前が死ね
抽出 ID:hgpY+Ntj0 (5回)
7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:26:08 ID:hgpY+Ntj0
>1乙
www
16 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:35:44 ID:hgpY+Ntj0
>>9
綺麗にAA掛かっているSSなのに数えられるもんなんだな。
で、本当に600Pなの？
さすがにいくら2chだからって適当言ってないよな？
20 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:39:22 ID:hgpY+Ntj0
>>18
ちょｗ みんなが言ってたってwww
24 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:42:38 ID:hgpY+Ntj0
だめだｗｗｗ
ID:u3jJs1YIO の ボケボケ → 携帯だから見てない の流れがツボったwww
38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:54:19 ID:hgpY+Ntj0
>>12
の右の柱のジャギーとか見えてんの？
これスルーとか高性能脳内フィルタを鍛えすぎｗ
あっ、おまえら「アプコン！」とか言いたいだけなんだろwww
7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:26:08 ID:hgpY+Ntj0
>1乙
www
16 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:35:44 ID:hgpY+Ntj0
>>9
綺麗にAA掛かっているSSなのに数えられるもんなんだな。
で、本当に600Pなの？
さすがにいくら2chだからって適当言ってないよな？
20 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:39:22 ID:hgpY+Ntj0
>>18
ちょｗ みんなが言ってたってwww
24 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:42:38 ID:hgpY+Ntj0
だめだｗｗｗ
ID:u3jJs1YIO の ボケボケ → 携帯だから見てない の流れがツボったwww
38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:54:19 ID:hgpY+Ntj0
>>12
の右の柱のジャギーとか見えてんの？
これスルーとか高性能脳内フィルタを鍛えすぎｗ
あっ、おまえら「アプコン！」とか言いたいだけなんだろwww
42 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:57:32 ID:74hDXfjq0
>>41
俺の発言も抽出してくれよ
俺の発言も抽出してくれよ
>>39
今まで散々マルチ比較してきたのに、DMC4が出てきた途端それですか？
今まで散々マルチ比較してきたのに、DMC4が出てきた途端それですか？
いやPC厨とかいってるわりにあほなことやってるなと思っただけだよ
なるほど、今後の方針はAAかかったSSはアプコンという事にするのか。
フレームレートは一緒だと良いね。
フレームレートは一緒だと良いね。
うはw
でもPS3はジャギ目立つね あと黒が表示しきれてないけどどうなの？
それでもPS3優位は覆らないけどね
というかPS3=1080p 箱○=720p ってオチ？
それでもPS3優位は覆らないけどね
というかPS3=1080p 箱○=720p ってオチ？
なんか知らんが、極端な展開になってきたな。
スレ前半のGKは煽り過ぎだろｗ
スレ前半のGKは煽り過ぎだろｗ
SS見る限りPS3は箱○に比べてジャギーがひどいけど発色はいいようだな
>>45
「360版はジャギが少ないけど、メーター類含め明らかにボケてる。アプコンの疑い有り」
「PS3版はジャギが見受けられるけど鮮やかくっきり。アプコン無しのネイティヴレンダリングの可能性大」
こうだろ
PS3は明らかにAA掛かってないし、360は明らかにボケてる
一長一短に見えるけどね
「360版はジャギが少ないけど、メーター類含め明らかにボケてる。アプコンの疑い有り」
「PS3版はジャギが見受けられるけど鮮やかくっきり。アプコン無しのネイティヴレンダリングの可能性大」
こうだろ
PS3は明らかにAA掛かってないし、360は明らかにボケてる
一長一短に見えるけどね
>>40
ケツにグラボ刺してさっさと逝け
ケツにグラボ刺してさっさと逝け
53 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:04:28 ID:74hDXfjq0
>>52
死ね
死ね
54 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 01:05:57 ID:rYIdHIt80
前スレのボスの炎は箱版のがいいと思ったけどねー
まったく一緒のSSじゃないからなんともいえないけど
まったく一緒のSSじゃないからなんともいえないけど
割れざーはﾀﾞｳｿで引きこもってろ
おまえら仲良くしろよー
なんかその昔、コンポジットフィルター＋信者フィルターで
メッシュ処理を半透明処理に変換してた俺を思い出した。
RGB21pinスキーな俺はジャギー嫌いじゃないよ
なんかその昔、コンポジットフィルター＋信者フィルターで
メッシュ処理を半透明処理に変換してた俺を思い出した。
RGB21pinスキーな俺はジャギー嫌いじゃないよ
なんかPS3ソフトって最近になって
急に発色が良くなったな
最初はPS2の再来かと思ってたが
急に発色が良くなったな
最初はPS2の再来かと思ってたが
http://www.gamingbits.com/content/view/3041/2/
UT3は12/10に決定した様子
UT3は12/10に決定した様子
割れゲーマーバロスｗｗｗ
初期でもモタストとか発色良かったけど
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:49:36 ID:UGf6bRSh0
>名越さんのもう1本の新作発表は、もの凄く美味いタイミングで発表されそう
>個人的にあれはヤラレタと思った
>上手いことやるんだなって
戯言より
ｗｋｔｋ
___________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何だろう？
>名越さんのもう1本の新作発表は、もの凄く美味いタイミングで発表されそう
>個人的にあれはヤラレタと思った
>上手いことやるんだなって
戯言より
ｗｋｔｋ
___________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何だろう？
アンチャも良いよ、ラチェットもみんゴルなんかも地味に
63 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:11:00 ID:Fq0/tQ+E0
360はAAではなくアップスケーリングのせいでボケてるでFA?
名越って誰？
>>61
シェンムー3に決まってる
シェンムー3に決まってる
龍が如くは3月か
だけど興味薄いなぁ、キャラが不気味の谷入りすぎでキモい
だけど興味薄いなぁ、キャラが不気味の谷入りすぎでキモい
3月の龍なんとかの発売日前後に発表されるらしいね
春に関係あるソフトかな
春に関係あるソフトかな
>>51
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_05.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_05.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg
69 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 01:15:25 ID:rYIdHIt80
SEGAの迷走方程式から、次は箱タイトルと見たがｗ
>>70
残念でしたーｗｗｗ
＞名越氏は本邦初公開のタイトルを含む2タイトルをプレゼンテーションしたあと、自身が手がけているという2タイトルのヒントを語った。
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/17/103,1184682474,75352,0,0.html
残念でしたーｗｗｗ
＞名越氏は本邦初公開のタイトルを含む2タイトルをプレゼンテーションしたあと、自身が手がけているという2タイトルのヒントを語った。
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/17/103,1184682474,75352,0,0.html
72 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:18:04 ID:u3jJs1YIO
>>63
FAだろうね。箱信者は色々言い訳するだろうけど、証拠のSSが出てるからどうしようもない。
FAだろうね。箱信者は色々言い訳するだろうけど、証拠のSSが出てるからどうしようもない。
この携帯君は釣りだろうな
>>69
名越氏はセガの人。確かファイティングバイパーズとか作ってたと思う。
名越氏はセガの人。確かファイティングバイパーズとか作ってたと思う。
75 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 01:20:33 ID:rYIdHIt80
セガか、、、つってくる；
>>71
PS3か、大河ドラマに絡めてくるのかな？
PS3か、大河ドラマに絡めてくるのかな？
>>65
シェンムーは、バーチャの生みの親で知られるセガAM2の鈴木裕氏だから違うよ。
シェンムーは、バーチャの生みの親で知られるセガAM2の鈴木裕氏だから違うよ。
78 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:30:27 ID:u3jJs1YIO
>>73
へ？何故？
へ？何故？
ジャギしか攻めるポイントが無くて大変だな
>>68
だからなに？PS3版の影は酷すぎるよね？
だからなに？PS3版の影は酷すぎるよね？
左上のギアみたいなインターフェイス拡大してみ。
2Dなのにボケ味違うから>>79
2Dなのにボケ味違うから>>79
DMC4はアプコンだろうけどAA掛かってることは間違いないだろ
>>79
それ見ると、箱○版もジャギがアプコンでボケてるって感じだけど・・・？
それ見ると、箱○版もジャギがアプコンでボケてるって感じだけど・・・？
AAが綺麗にかけられる箱だからこそのアプコンクオリティ。
AA無しのPS3版をアプコンしたら下品なボケジャギが出まくりだろ。
AA無しのPS3版をアプコンしたら下品なボケジャギが出まくりだろ。
テクノロジーっていうか如何に他機種を貶すかを考えるスレだな。
>>85
でも最近Bioshockと云い、HALO3と云いジャギってるのが多いよね？＞箱○
でも最近Bioshockと云い、HALO3と云いジャギってるのが多いよね？＞箱○
>>82
人使い荒いなぁ～w
ttp://pict.or.tp/img/32019.jpg
解像度は同じっぽいが、箱○の方は細かいディテールが潰れてしまってますな。
インジケータはPS3の方が良いね。
人使い荒いなぁ～w
ttp://pict.or.tp/img/32019.jpg
解像度は同じっぽいが、箱○の方は細かいディテールが潰れてしまってますな。
インジケータはPS3の方が良いね。
>>79
よくわからんのでどの辺がAAの教科書なのか解説してくれるとありがたい
よくわからんのでどの辺がAAの教科書なのか解説してくれるとありがたい
>>81
恐らくフラスタムで歪めたシャドーマップのせいだろ
見た感じどっちも同じ解像度。たぶん1k*1k。
視点より遠いオブジェクト
光源に近いオブジェクト
ほどアーティファクトがひどくなる。
で、PS3の方がよりシャドーマップ生成ポイントに近いと予想
恐らくフラスタムで歪めたシャドーマップのせいだろ
見た感じどっちも同じ解像度。たぶん1k*1k。
視点より遠いオブジェクト
光源に近いオブジェクト
ほどアーティファクトがひどくなる。
で、PS3の方がよりシャドーマップ生成ポイントに近いと予想
91 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:49:52 ID:Fq0/tQ+E0
PS3版の影はこれから修正されるんじゃね？
GT5Pのバックミラーもファミコンみたいだったけどちゃんと治ってた
GT5Pのバックミラーもファミコンみたいだったけどちゃんと治ってた
解像度は同じ・・・はぁ・・・？もう痴漢必死としかいいようが無い
ちょ、おま・・・
もう大人しく最先端テクでアダルトでもみてろよPS3信者は
95 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:55:30 ID:u3jJs1YIO
これだけ証拠揃ってるのに解像度が同じとか、流石に哀れになるね
96 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:56:28 ID:Fq0/tQ+E0
>>94
何だいきなりwww
何だいきなりwww
だめだ全然わかってないよ(´・ω・`)
DMC4の解像度が両Ver.一緒なら、何で箱○版はボケてるの？
まるで兄弟のようですね。
痴漢が見苦しい。。。
101 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:59:46 ID:Fq0/tQ+E0
HDとフルHDの違い程度？＞解像度
102 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:01:18 ID:u3jJs1YIO
>>101
相当でかい違いだなｗ
相当でかい違いだなｗ
そもそも噛み合ってないのが気付いてない時点で終㍗ﾙ
寝ル
寝ル
箱版DMC4はPS3版の移植。
要はAAかける程度しかやることが無かったんだろう。
AAかけなきゃ720p出力なんて楽勝だけど、
AA無しの720pとAA有りの600pを見比べて後者のほうが綺麗だと判断したんでしょ。
要はAAかける程度しかやることが無かったんだろう。
AAかけなきゃ720p出力なんて楽勝だけど、
AA無しの720pとAA有りの600pを見比べて後者のほうが綺麗だと判断したんでしょ。
>>104
光源処理の差は？
光源処理の差は？
俺こんな時間に何やってるんだ・・・
>89
ttp://pict.or.tp/img/32021.jpg
とりあえずアンチエイリアスのwikiを読んでほしい
そして画像を見て欲しい。
AAの奴はエッジの段々を埋めるようにグラデーションがかってるだろ？これがAAだよ。
大してｱﾌﾟｺﾝで得られるボケボケは何の情報量も持っていないんだ。
>89
ttp://pict.or.tp/img/32021.jpg
とりあえずアンチエイリアスのwikiを読んでほしい
そして画像を見て欲しい。
AAの奴はエッジの段々を埋めるようにグラデーションがかってるだろ？これがAAだよ。
大してｱﾌﾟｺﾝで得られるボケボケは何の情報量も持っていないんだ。
これまでは、箱ベースのPS3移植作比較で散々「PS3版ショボｗ」って煽ってたのにな・・？
解像度っておま、
シャドーマップの話ですよ？
あほかｗ
あと俺はGK。
シャドーマップの話ですよ？
あほかｗ
あと俺はGK。
360版はFP10でHDRしてトーンマッピングしているから、白飛びしすぎず色味を残してグレアがかかってるが、
PS3版はARGBで閾値を切ってグレアをかけているから、ハイライトが過度に真っ白になってしまっている。
トーンマッピングの具合でコントラストが低く見えるのは、色調デザイナの意図は良く分かるが、素人受けは悪いだろうなという感じ。
PS3版はARGBで閾値を切ってグレアをかけているから、ハイライトが過度に真っ白になってしまっている。
トーンマッピングの具合でコントラストが低く見えるのは、色調デザイナの意図は良く分かるが、素人受けは悪いだろうなという感じ。
>>111見る限り、箱○版はアプコンで確定っぽいけど・・・？
解像度にご執心なんです
本日の勝者は昨日に続きPS3に決定しました。
スレの総意って…もしかしてこの携帯はテクスレ君か？
121 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:19:27 ID:Fq0/tQ+E0
やっぱアプコンだったのか・・・
アプコンじゃんどう見ても、これ以上AAって言い張るならひるいなきコメ欄でやれ
PS3版はレタッチソフトを使い始めの素人がやっちゃった作例にしか見えない。
白飛びしすぎで黒つぶれ過ぎ。
PS3のゲームは色が薄いってよく言われてるから、
開発者が小手先の処理で派手にしただけって感じだな。
白飛びしすぎで黒つぶれ過ぎ。
PS3のゲームは色が薄いってよく言われてるから、
開発者が小手先の処理で派手にしただけって感じだな。
…もしかして「シャドーマップの解像度」の意味がわからない人が居る…のか…？
アプコンかは俺は断言しかねるがAAがかってるからと言ってアプコンではないとは言えんだろ
AAかかってアプコンってのは十分あり得る
AAかかってアプコンってのは十分あり得る
レスの内容に差がありすぎて楽しい
ここはいつもこんななのかい
ここはいつもこんななのかい
128 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:23:01 ID:Fq0/tQ+E0
213 名前：名無しさん必死だな ：2007/11/27(火) 02:15:59 ID:aEYB212g0
>>207
悔しいのは分かるが、もっと大事な所を見ようよw
それに、箱○のは多分解像度が元々低いのを引き伸ばしているんだと思うぞ。
このボケ具合はAAじゃないよ。
それにとっても痛いのが箱○はバンプ処理がされてないと思われ。PS3版のモンスターは
質量感と存在感がハッキリしていて迫力がある。↓手と足の凸凹感が…
PS3
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
箱○
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg
↑光源処理とバンプでかなりの差がついたね。
>>207
悔しいのは分かるが、もっと大事な所を見ようよw
それに、箱○のは多分解像度が元々低いのを引き伸ばしているんだと思うぞ。
このボケ具合はAAじゃないよ。
それにとっても痛いのが箱○はバンプ処理がされてないと思われ。PS3版のモンスターは
質量感と存在感がハッキリしていて迫力がある。↓手と足の凸凹感が…
PS3
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
箱○
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg
↑光源処理とバンプでかなりの差がついたね。
129 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:25:05 ID:Fq0/tQ+E0
そもそもなんで360はアプコンする必要があるの？
600p→700pのアプコンだけで、ボケててAA掛かったように見えるって事はないの？
いや、360版のがAA掛かってると思うけどさ。
いや、360版のがAA掛かってると思うけどさ。
まあ、確かに実際出たら箱版の方が綺麗というオチだったら大爆笑だけどね。
箱ファンの人はそれを楽しみにして待ってればいいんじゃない？
箱ファンの人はそれを楽しみにして待ってればいいんじゃない？
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg
画面左手奥の柱のディテールを見れば、品質の差は明確ではある。
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg
画面左手奥の柱のディテールを見れば、品質の差は明確ではある。
箱派がどう理論武装しようが、PS3版の方が綺麗に見えるね。
そもそもAAかけないとアブコンしても悲惨さが増えるだけや
>>132
照り返しだよバーカ 600pは糞して寝ろ
照り返しだよバーカ 600pは糞して寝ろ
ああそっか。 さすが俺
そもそも360がアプコンする理由は
・タイルレンダリングせずAAかけたい
・タイルレンダリングせずFP10以上のカラー使いたい
の2種類しかないからな
・タイルレンダリングせずAAかけたい
・タイルレンダリングせずFP10以上のカラー使いたい
の2種類しかないからな
>>132
ど真ん中にいるボスキャラの出来は見ずに、画面左手奥の柱に注目って・・・（苦笑）
ど真ん中にいるボスキャラの出来は見ずに、画面左手奥の柱に注目って・・・（苦笑）
140 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:30:09 ID:Fq0/tQ+E0
なんで360版はアプコンが必要なの？
でも、720p NoAA、630p 2xAAは良い勝負だと思う。
一般人で比べさせても後者とる人も多いんじゃないかな。
まぁPS3がFP16なら完敗だけどな。
一般人で比べさせても後者とる人も多いんじゃないかな。
まぁPS3がFP16なら完敗だけどな。
>>118
寝かせてくれｗ
>>111
横1280のまま縦600→720に戻したか？
比を変えずに横も縮めたら同じようになったぞｗ
でもまぁそんなのは関係なくて、箱○の方がインジケータがボケてるには違いないわけだな。
ちなみにttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpgとか、
600Pにして720Pに戻しても、間違ってもAA掛かったようには見えないから、やってみてね。
寝かせてくれｗ
>>111
横1280のまま縦600→720に戻したか？
比を変えずに横も縮めたら同じようになったぞｗ
でもまぁそんなのは関係なくて、箱○の方がインジケータがボケてるには違いないわけだな。
ちなみにttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpgとか、
600Pにして720Pに戻しても、間違ってもAA掛かったようには見えないから、やってみてね。
おれも寝よう。
おなかいっぱい
おなかいっぱい
いやいや色メガネかけてない限り誰が見ても前者でしょう
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_04.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_15.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_04.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_15.jpg
>>130
360のDVDのアプコンを見る限りあのスケーラチップがそこまで高等なものには見えん
360のDVDのアプコンを見る限りあのスケーラチップがそこまで高等なものには見えん
149 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:33:21 ID:Fq0/tQ+E0
アプコンで更にAAなんて、ボケ×２じゃねぇの？？
150 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:35:04 ID:u3jJs1YIO
箱○はホントもう600pがメインストリームになりつつあるね。
PS3は情報量が豊かだな。見ていて気持ちがいい絵柄。
しかし動画になるとチラチラする可能性あり。
後はquaz51に任せようじゃないか
しかし動画になるとチラチラする可能性あり。
後はquaz51に任せようじゃないか
>>143
お前COOP君だろ、目障り
お前COOP君だろ、目障り
SD以上HD未満ハードか・・・・。
ところでAAはボケるという話だけど、大抵の場合はZ値を見てから
エッジとなる部分を自動的に判定してそこにかけるだけじゃなかったけ？
・・・え、これって高度なAAでMSAAだともっといい加減？
エッジとなる部分を自動的に判定してそこにかけるだけじゃなかったけ？
・・・え、これって高度なAAでMSAAだともっといい加減？
156 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:39:12 ID:Fq0/tQ+E0
ハイデフ よりも AA をとったわけか
テクスレ住人は600pに冷たいよ。COD4も600pと判明した瞬間COD4（笑）になった
確か720pのタイルレンダリングしてるロスプラでX4AAで20%程度の負荷って言ってたから（MTフレームワーク）、
600pにすればほんとにAAコストはゼロに限りなく近付くんじゃないかね。
600pにすればほんとにAAコストはゼロに限りなく近付くんじゃないかね。
ロスプラは30fpsでしょ。
161 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:47:26 ID:Fq0/tQ+E0
今後も 600p→AA→アプコン のソフトがいっぱい出てきそうだね
XBOX600p
ハイデフ！ハイデフ！
164 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:50:36 ID:Fq0/tQ+E0
ハイデフ 1080p＞720p＞600p＞480p アナログ
XBOX600pに名前を変更したほうがよさそうだね。
ハイデフはどうしたんだろう…
ハイデフはどうしたんだろう…
一応家電業界的には出力解像度が720p出せればHDらしいので無問題
なんでWiiがスケーラ積んで720p出力に対応すればハイデフマシンの仲間入り!
なんでWiiがスケーラ積んで720p出力に対応すればハイデフマシンの仲間入り!
でも実際、今テレビを買うと殆どの場合1280x720より大きいから
ネイティブの場合でもどの道スケーリングが入るんじゃね？
雑誌のdtdスキャンだと差は大きいが、テレビモニターに移した場合
720p 600pの相対的な差はあまりないんじゃないか
ネイティブの場合でもどの道スケーリングが入るんじゃね？
雑誌のdtdスキャンだと差は大きいが、テレビモニターに移した場合
720p 600pの相対的な差はあまりないんじゃないか
168 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 02:59:13 ID:Fq0/tQ+E0
1080でもジャギらないラチェットやGT5Pは凄いな
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071127024338.jpg
インターフェイス類を見る限り、DMC4の360版はアプコンで間違いないとは思うんだけど。
もう少し合理的なアプコンの見分け方って無いものかと思って色々やってるんだけど、どうも分からん。
この画像だと、色の付いたラインはMSペイントで作ったAAの無い1ピクセルの直線ブラシ。
それを透明度付けて重ねてみてるんだけど、重ねても特にずれる部分が無い。
アプコンの場合は、例えば20%アブコンしてあったら5段に一つ二段ずつ飛ぶ部分があるはずで、こういう直線とはずれると
思ってたんだけど、どこか間違ってるんだろうか？
アブコンの簡単で確実な見分け方って結構このスレ的に重要だと思うので、分かる人が居れば教えて欲しい。
ちなみに、赤いラインがレンダリングされたエッジに合わせて置いた物、黄色はその横に一ピクセルずらした物。
元画像は
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_18.jpg
これの中央上部の梁の部分。
インターフェイス類を見る限り、DMC4の360版はアプコンで間違いないとは思うんだけど。
もう少し合理的なアプコンの見分け方って無いものかと思って色々やってるんだけど、どうも分からん。
この画像だと、色の付いたラインはMSペイントで作ったAAの無い1ピクセルの直線ブラシ。
それを透明度付けて重ねてみてるんだけど、重ねても特にずれる部分が無い。
アプコンの場合は、例えば20%アブコンしてあったら5段に一つ二段ずつ飛ぶ部分があるはずで、こういう直線とはずれると
思ってたんだけど、どこか間違ってるんだろうか？
アブコンの簡単で確実な見分け方って結構このスレ的に重要だと思うので、分かる人が居れば教えて欲しい。
ちなみに、赤いラインがレンダリングされたエッジに合わせて置いた物、黄色はその横に一ピクセルずらした物。
元画像は
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_18.jpg
これの中央上部の梁の部分。
170 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 03:04:49 ID:rYIdHIt80
そこでプロジェクタですよ
>>141
これ見る限り、360がアプコンには見えない。
これ見る限り、360がアプコンには見えない。
ていうか、キャプチャの環境が違うんだろ
今まではＰＳ3の方が白っぽかったし
テクスチャや、モデリングの違いは無さそうだし
もしかしたらエフェクトの違いがあるかもだが、静止画だけでは判断できんな
今まではＰＳ3の方が白っぽかったし
テクスチャや、モデリングの違いは無さそうだし
もしかしたらエフェクトの違いがあるかもだが、静止画だけでは判断できんな
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15842
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884
アップしてるのは同じ奴、朝鮮語読めなくてもviper8くらい読めるだろ。もう諦めて寝ろ、600pだ。
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884
アップしてるのは同じ奴、朝鮮語読めなくてもviper8くらい読めるだろ。もう諦めて寝ろ、600pだ。
それは個人の主観だよ
テクノロジー的には後者だが、一般人は前者かもしれん
テクノロジー的には後者だが、一般人は前者かもしれん
負荷的には普通のGPUなら600pAA有りのが高いんじゃ？
XBOX600pは別
179 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 04:10:22 ID:Fq0/tQ+E0
1080でもジャギらないラチェットやGT5Pはやっぱ凄いんだな
しかもあれでcellの性能30％だっけか？
しかもあれでcellの性能30％だっけか？
>>176
俺は、いまさらＡＡ無しはちょっと観れないんだが。
PCでＡＡが登場した当時はかなり驚いた
最大サイズでＡＡつけて重いときは、１ランク下げてでもAAは残すな
DMCもＰＳ3のは静止画だからジャギがあってもそれ程違和感ないが、
テレビで動いてるのを箱のと実際に見て比較したら、明らかに違和感ありそう。
それと、テクノロジーって実際に有効な技術を評価しないと意味ないんじゃね？
俺は、いまさらＡＡ無しはちょっと観れないんだが。
PCでＡＡが登場した当時はかなり驚いた
最大サイズでＡＡつけて重いときは、１ランク下げてでもAAは残すな
DMCもＰＳ3のは静止画だからジャギがあってもそれ程違和感ないが、
テレビで動いてるのを箱のと実際に見て比較したら、明らかに違和感ありそう。
それと、テクノロジーって実際に有効な技術を評価しないと意味ないんじゃね？
前々から言われてるけど
性能差的には360がDCだとしたらPS3はPS2だな
性能差的には360がDCだとしたらPS3はPS2だな
あ、別に箱がＰＳ3がってのじゃなくて、ＡＡについての事ね
箱でもＡＡ無しはあるし、ＰＳ３に有るのもあるしな
っていっても無駄か
箱でもＡＡ無しはあるし、ＰＳ３に有るのもあるしな
っていっても無駄か
>>175
SSだとPS3で決まりなんだけど、動いてみないことにはね。
ロンチあたりに出てたDMC4体験版では、ジャギーがかなり気になったし。
それと600pからのアプコンにしても今回のSSはボケ過ぎだと思うのでSSをとる環境も良くなかったような気がする。
SSだとPS3で決まりなんだけど、動いてみないことにはね。
ロンチあたりに出てたDMC4体験版では、ジャギーがかなり気になったし。
それと600pからのアプコンにしても今回のSSはボケ過ぎだと思うのでSSをとる環境も良くなかったような気がする。
185 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 04:29:44 ID:Fq0/tQ+E0
ただ単にカプコンの技術力のなさなのかね？
60fpsならPS3の方がピクセルシェーダーが高速だから解像度で有利という事では？
30fpsになると箱○が綺麗なのが多いね。
30fpsになると箱○が綺麗なのが多いね。
レアなケース申し訳ないが俺はＡＣでバーチャ５やるんだが、箱にバーチャの体験版が
来てプレイして以来、AC版のジャギが気になって仕様が無くなった
ＡＣ版が出た当時は綺麗だなって思ったのにｏｒｚ
来てプレイして以来、AC版のジャギが気になって仕様が無くなった
ＡＣ版が出た当時は綺麗だなって思ったのにｏｒｚ
188 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 04:36:15 ID:Fq0/tQ+E0
しつこいようだけど
1080でもジャギらないラチェットやGT5Pは凄くね？
1080でもジャギらないラチェットやGT5Pは凄くね？
190 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 04:36:59 ID:+2Iyhwq/0
まあ、DMC4はPS3にあわせてあるから頂点処理能力の高さがXbox360は無駄になっているんだろう。
FP16にピクセルシェーダ重視の絵作りだとPS3に分があるな、今回は素直に負けでいいと思う。
FP16にピクセルシェーダ重視の絵作りだとPS3に分があるな、今回は素直に負けでいいと思う。
192 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 04:43:43 ID:Fq0/tQ+E0
PS3は10年やるっていってなかったっけ？
PS2が今も現役なのをみると不可能ではなさそうだが
PS2が今も現役なのをみると不可能ではなさそうだが
頂点処理が余ってるならアプコンする必要ないのでは？
360の場合、タイルレンダリングの頂点が重複するのが嫌な訳でしょ？
360の場合、タイルレンダリングの頂点が重複するのが嫌な訳でしょ？
まあコンソールゲームもオプションで解像度とかAA有無を設定できれば
10年というのは決して不可能な数値ではないと思う。
ハードをメモリ量(帯域)増量、クロックアップなどでシェイプアップしてくことで、
買い替え需要も促進できるし悪い考えではない。
とはいえコンソールでは前代未満の売り方だし、そもそもクタラギは阿呆だから無理
10年というのは決して不可能な数値ではないと思う。
ハードをメモリ量(帯域)増量、クロックアップなどでシェイプアップしてくことで、
買い替え需要も促進できるし悪い考えではない。
とはいえコンソールでは前代未満の売り方だし、そもそもクタラギは阿呆だから無理
>>192
製品寿命はあまり性能は関係ないのよね、前世代でDCとXboxはコストで自滅しただけだし
GCは出るのが遅すぎた、ライバルがいなかったのがPS2の寿命を伸ばしたのではないかな。
今回、赤字を出しているのはPS3だしWiiがシェアとってユーザーの大半は据え置き機を離れ
DS等の携帯機に流れているからどうだろ。
製品寿命はあまり性能は関係ないのよね、前世代でDCとXboxはコストで自滅しただけだし
GCは出るのが遅すぎた、ライバルがいなかったのがPS2の寿命を伸ばしたのではないかな。
今回、赤字を出しているのはPS3だしWiiがシェアとってユーザーの大半は据え置き機を離れ
DS等の携帯機に流れているからどうだろ。
>>193
あくまで想像だが、箱のＤＭＣは後から開発を始めたこともあって、
移植の際に、いちいちギリギリで最適化するより、低負荷にしてお手軽移植をしたんじゃないかな。
掛かるコストに大きな差が出るなら、そこまで拘って開発しても利幅が減るだけだしね。
あくまで想像だが、箱のＤＭＣは後から開発を始めたこともあって、
移植の際に、いちいちギリギリで最適化するより、低負荷にしてお手軽移植をしたんじゃないかな。
掛かるコストに大きな差が出るなら、そこまで拘って開発しても利幅が減るだけだしね。
GOWのPC版が並のPCで1980x1080の解像度でヌルヌル動く
しかも360版よりテクスチャと影の処理で勝ってると聞いてゲンナリ
しかも360版よりテクスチャと影の処理で勝ってると聞いてゲンナリ
やっぱりPCには勝てないんだなぁ
PC版ギアーズ買ったけど、独房を出て2Ｆから外に出るところとか画面が一瞬止まるところが
あちこちにあるんだけどなんでですかね、VRAM256MBだと足りないんだろうか。
あちこちにあるんだけどなんでですかね、VRAM256MBだと足りないんだろうか。
日本は北米や欧州と違って
PCゲー市場がまったく無いからなあ
いや、あることはあるんだがエロゲー市場だし・・
PCゲー市場がまったく無いからなあ
いや、あることはあるんだがエロゲー市場だし・・
>>203
予め前もって振り分けだから多少無駄になってんじゃないの？
予め前もって振り分けだから多少無駄になってんじゃないの？
Xenosは実質PS36/VS12だからな。
>>205
だから違うって。
Xenosのシェーダアレイは、16基のシェーダが一塊になった物が３アレイ（16*3=48）ある。
Xenosのシェーダ振り分けはアレイ事に行われるから、16基ずつの振り分け。
ベンチではなく、ゲーム処理では片方による事はないから、
ps32(16*2)+vs16(16*1) or ps16(16*1)+vs32(16*2)になる訳。
ps36(16*???)/vs12(16/???)なんて事は不可能なの
だから違うって。
Xenosのシェーダアレイは、16基のシェーダが一塊になった物が３アレイ（16*3=48）ある。
Xenosのシェーダ振り分けはアレイ事に行われるから、16基ずつの振り分け。
ベンチではなく、ゲーム処理では片方による事はないから、
ps32(16*2)+vs16(16*1) or ps16(16*1)+vs32(16*2)になる訳。
ps36(16*???)/vs12(16/???)なんて事は不可能なの
いや俺もそれを書きたかったが数値を間違えた
要はストリームプロセッサほど柔軟に可変じゃないんだよな
要はストリームプロセッサほど柔軟に可変じゃないんだよな
208 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 07:46:15 ID:Mu6aUEoQ0
bfd
>>201
昔はそこそこあったんだけどね。ユーザーもメーカーもごっそりCS機に取られちゃった。
昔はそこそこあったんだけどね。ユーザーもメーカーもごっそりCS機に取られちゃった。
まあDMC4は和ゲーだし、きっと体験版が出るだろうから、それで比較して決めりゃいいさ。
微妙な差なら360優先だが。
微妙な差なら360優先だが。
台湾企業がソニー提訴へ「ＵＳＢメモリー模倣」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071127/biz0711270115001-n1.htm
訴訟に踏み切ったのは、ソニーが発売する前に、ＰＤＣ社がソニーに対して、超薄型・小型ＵＳＢメモリーの技術提供を行っていたため。
ＰＤＣによると、１７年３月にソニーとＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給の契約交渉を開始。
その後、契約を前提にソニーの要請でサンプル品を渡し、さらにメールなどで図面を含めた情報を提供した。
その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
同年７月にソニーは連絡を絶ち、担当部署を解散、担当者も異動させたという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071127/biz0711270115001-n1.htm
訴訟に踏み切ったのは、ソニーが発売する前に、ＰＤＣ社がソニーに対して、超薄型・小型ＵＳＢメモリーの技術提供を行っていたため。
ＰＤＣによると、１７年３月にソニーとＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給の契約交渉を開始。
その後、契約を前提にソニーの要請でサンプル品を渡し、さらにメールなどで図面を含めた情報を提供した。
その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
同年７月にソニーは連絡を絶ち、担当部署を解散、担当者も異動させたという。
俺は僅差な場合だったらPS3だな。360は五月蠅いから、特別メリットがない限り選びたくない。
TGS行ってきた人達の話しでもPS3版のが操作しやすいという事だったしな。
それに1月31日発売ならもう↑に出てるSSのままで発売だろ。
それに1月31日発売ならもう↑に出てるSSのままで発売だろ。
なんでPC版という選択肢がないのか理解に苦しむ
俺はﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ次第だな。
これだけは譲れない。
これだけは譲れない。
カプコンの後出しPC版なんて話しにならんだろ
初動型の日本では旬を逃し杉
初動型の日本では旬を逃し杉
>>ＰＤＣによると、１７年３月にソニーとＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給の契約交渉を開始。
>>その後、契約を前提にソニーの要請でサンプル品を渡し、さらにメールなどで図面を含めた情報を提供した。
>>その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
>>その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
>>その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
↑じゃあ台湾の会社の人が悪いんじゃないかw
法律的には問題無いね。契約書を交わさないビジネスをしたほうが悪いかと。
それに台湾の会社が難癖付けてるだけの可能性もあるから、裁判の結果次第だね。
>>その後、契約を前提にソニーの要請でサンプル品を渡し、さらにメールなどで図面を含めた情報を提供した。
>>その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
>>その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
>>その際、ソニーの意向で秘密保持契約は結ばなかった。
↑じゃあ台湾の会社の人が悪いんじゃないかw
法律的には問題無いね。契約書を交わさないビジネスをしたほうが悪いかと。
それに台湾の会社が難癖付けてるだけの可能性もあるから、裁判の結果次第だね。
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 08:19:35 ID:zNANiUhb0
キターー
DS 430,089
Wii 172,852
PS2 117,898
PS3 100,168
PSP 82,915
360 69,799
ヨーロッパで箱○オワタw
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
PSPより売れないとは・・・。
キターー
DS 430,089
Wii 172,852
PS2 117,898
PS3 100,168
PSP 82,915
360 69,799
ヨーロッパで箱○オワタw
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
PSPより売れないとは・・・。
MSの方が訴えられてる件数多いんじゃないか？ｗ
>>222
正解ですwww
正解ですwww
レジよりクライシスの方がおもしろいよ
反論ある？
反論ある？
>>221
DS化け物すぐる
DS化け物すぐる
PS3の４０GBはファームで新規格のBDを読める？？？
松下の最近のBDはファームで対応できるらしいが
松下の最近のBDはファームで対応できるらしいが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/27/news011.html
「プレステの父」久夛良木氏、特別功労賞を受賞
「プレイステーションが、世界中の家庭内エンターテインメントを変えた」とAIAS。
「プレステの父」久夛良木氏、特別功労賞を受賞
「プレイステーションが、世界中の家庭内エンターテインメントを変えた」とAIAS。
>>231の話は本当だよ。
それでも3年前ぐらいだけどね。
NHKで取り上げられていた。
誰でも知っているゲーム機の部品を作っている
町工場のおっちゃんが、技術を海外に流出させた会社に怒る話。
それがきっかけかどうかは知らんが、実際に保護法は出来た。
それでも3年前ぐらいだけどね。
NHKで取り上げられていた。
誰でも知っているゲーム機の部品を作っている
町工場のおっちゃんが、技術を海外に流出させた会社に怒る話。
それがきっかけかどうかは知らんが、実際に保護法は出来た。
まあソニーだしね
PSP金型の話か
独禁法関連で世界中から目を付けられてるMSはいいのか？
239 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 11:45:11 ID:KEOO76GqO
クタラギさん表彰式でるなら近況聞けそうだな
ゲーム業界じゃなくてもいいからもう一暴れして見せてほしい
ゲーム業界じゃなくてもいいからもう一暴れして見せてほしい
暴れちゃダメだろｗ
（笑）→ID:ChJHdJfb0
本当の話ならソース出して、ソニー板にでも言ってやってくれ
ここはゲームの板だぞ？
ここはゲームの板だぞ？
金型持ち出しは殆どの製造業のメーカーがやってたから法律が出来たんだろ。
たかが1社のために作るほど暇じゃない。
たかが1社のために作るほど暇じゃない。
ID:ChJHdJfb0がそんな企業ない！とか言うから教えたまで
そのまま何も知らずに無垢なままにしといた方が良かったかい？wwww
そのまま何も知らずに無垢なままにしといた方が良かったかい？wwww
ラチェットのエンディングにはクタラギリスペクトみたいな一文があるよ。
ケンクタラギの無意識のなんたらに感謝するみたいな。
ケンクタラギの無意識のなんたらに感謝するみたいな。
すごいマシン作ってくれてありがとうってこと？
805 ：名無しさん必死だな [sage] ：2007/08/26(日) 15:40:52 ID:AFJdBAuS
俺の知合いはPS2の時はジャギジャギで糞なテクスチャで
俺がPCや箱の方が画質良いゲームあるんだぜって言っても
絶対PSの方が良いんだって強情張ってたw
んで、そいつ最近PS3買ったのよ。HDTVも持って無いくせに。
そしたら急に画質画質とかﾌﾞﾙｰﾚｲとか言い出してさ。
ﾈｯﾄで拾った中途半端な知識ひけらかして来るし
(PS3のビデオは7800GTXの改良版なんだぜ!とかw既に型落ちなのにw)
FPSなんて毛嫌いしてたくせにこれからは洋ゲーだよな!とか
ウゼエ事言いやがるし。
信者って本当にいるんだなぁと思ったよ。
俺の知合いはPS2の時はジャギジャギで糞なテクスチャで
俺がPCや箱の方が画質良いゲームあるんだぜって言っても
絶対PSの方が良いんだって強情張ってたw
んで、そいつ最近PS3買ったのよ。HDTVも持って無いくせに。
そしたら急に画質画質とかﾌﾞﾙｰﾚｲとか言い出してさ。
ﾈｯﾄで拾った中途半端な知識ひけらかして来るし
(PS3のビデオは7800GTXの改良版なんだぜ!とかw既に型落ちなのにw)
FPSなんて毛嫌いしてたくせにこれからは洋ゲーだよな!とか
ウゼエ事言いやがるし。
信者って本当にいるんだなぁと思ったよ。
あからさまな創作文章だな
馬鹿は日頃からくだらないストーリーを考えるのが趣味のようだな
馬鹿は日頃からくだらないストーリーを考えるのが趣味のようだな
＞ﾈｯﾄで拾った中途半端な知識ひけらかして来るし
これはお前もだろｗ
これはお前もだろｗ
ファミ通XBOXレビュー
ロスオデ ：9888
ロスオデ レビュ－内容
XBOX最高のRPG、ボリュームがあるが見てるだけの場面が多い。
千年の夢は小説が苦手なひとには苦痛。操作に難。
戦闘はおもしろすぎる。ボリュームはやや少なくかんじる
声優が棒読み。ボタン連打で進む
移動がしやすい。戦闘が少なく長い
音楽がいい。バランスがいまいち。
ボスが強く詰まりそうに。デモが圧巻的ボリューム
糞っぽいね。
ゲーム内だけでなくリアル世界でもお葬式イベントが開催されそう……。
ロスオデ ：9888
ロスオデ レビュ－内容
XBOX最高のRPG、ボリュームがあるが見てるだけの場面が多い。
千年の夢は小説が苦手なひとには苦痛。操作に難。
戦闘はおもしろすぎる。ボリュームはやや少なくかんじる
声優が棒読み。ボタン連打で進む
移動がしやすい。戦闘が少なく長い
音楽がいい。バランスがいまいち。
ボスが強く詰まりそうに。デモが圧巻的ボリューム
糞っぽいね。
ゲーム内だけでなくリアル世界でもお葬式イベントが開催されそう……。
252 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 12:55:13 ID:zXkG9czG0
>>224
こういう会社だしな
MSが繰り返す「SONYも一緒」キャンペーンの実体…
●「PS3故障率40%」360雑誌編集者が配信… 店は否定
ttp://www.gamer.tm/news.asp?id=1707
●「PS3は溶ける！」… ソースが英MSと判明
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/31/bbc-ps3-2007/
>BBCが報じた「PS3は2007年まで発売されない」という情報の元を辿れば
>英国MSのボス。
>流通関係者を名乗る人物（Microsoft marketer）が
>「PS3の開発機が熱で溶けた」という噂を流してる。
ttp://www.joystiq.com/entry/1234000340065758/
●「SONYサポセン最低！騒動」… 子役の嘘泣きと発覚…>>274
http://www.n4g.com/ps3/News-86637.aspx
こういう会社だしな
MSが繰り返す「SONYも一緒」キャンペーンの実体…
●「PS3故障率40%」360雑誌編集者が配信… 店は否定
ttp://www.gamer.tm/news.asp?id=1707
●「PS3は溶ける！」… ソースが英MSと判明
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/31/bbc-ps3-2007/
>BBCが報じた「PS3は2007年まで発売されない」という情報の元を辿れば
>英国MSのボス。
>流通関係者を名乗る人物（Microsoft marketer）が
>「PS3の開発機が熱で溶けた」という噂を流してる。
ttp://www.joystiq.com/entry/1234000340065758/
●「SONYサポセン最低！騒動」… 子役の嘘泣きと発覚…>>274
http://www.n4g.com/ps3/News-86637.aspx
参加型お葬式地雷確定か
254 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 12:56:40 ID:rYIdHIt80
でたｗ
点数は高いけどレビュー内容はヤバイ、ファミ通の必殺技ｗｗｗ
点数は高いけどレビュー内容はヤバイ、ファミ通の必殺技ｗｗｗ
痴漢が絶大な信頼を寄せるムネタチ率いるファミ通箱でこれか、ヤバいね。
ヒゲなりのサービスだったのだろうか？
ゲーム内でお葬式できるってのは
ゲーム内でお葬式できるってのは
松下も3DOを出していたし、メインは電気機器だ
おそらく、ソニー≒松下と脳内変換したんだろう
おそらく、ソニー≒松下と脳内変換したんだろう
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 13:07:25 ID:JYsxn6HFO
今日の日経産業新聞1・9面にPS3の記事出てるよ
平井社長は「玄関を開けたらSCEがいる」と言われるくらい関係先に行って対話しろと指示してるみたい
今日の日経産業新聞1・9面にPS3の記事出てるよ
平井社長は「玄関を開けたらSCEがいる」と言われるくらい関係先に行って対話しろと指示してるみたい
金型の話なら日本企業全体がやってた
金型1個作らせて後は全部中国で作らせたりね
日本企業全体でやってたから保護法が出来た
金型1個作らせて後は全部中国で作らせたりね
日本企業全体でやってたから保護法が出来た
>>494
大統領選挙みたいなものか
大統領選挙みたいなものか
a
クタはなんでおかしくなってしまったんだろう。
天才は絶えずおかしい側面を持っている。
265 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 13:49:25 ID:BgSabCXGO
クタを天才ってwww
流石ソニー戦士の巣窟(笑)
流石ソニー戦士の巣窟(笑)
天才だったな
ハッタリのｗ
ハッタリのｗ
テクスレでソニー戦士とか言われても
なんだかんだで実績残してるからなぁ
最近ではテレビ関係か
最近ではテレビ関係か
嫌なことがあればソニー戦士と逃避出来るんだから。
ここでPS3が盛り上げられるなんて相当不快なんだろう。
ここでPS3が盛り上げられるなんて相当不快なんだろう。
むしろPS3を持ち上げて肴にするスレだと思ってたんだが
クタはネタに走りすぎだが普通に凄い人だろう。
まぁぶっ飛んでるけどな。
まぁぶっ飛んでるけどな。
まあこのスレはPS寄りの人間が多いかな。
専ブラ使ってない人間だけとは言え
「こんなスレを見ています」が全部PS3関連スレだったりするし。
今は携帯だから知らないけど
専ブラ使ってない人間だけとは言え
「こんなスレを見ています」が全部PS3関連スレだったりするし。
今は携帯だから知らないけど
でも鈴Qとクタラギがいなかったら3Dゲームのメインストリーム化はここまで早くできなかったんでないか？
>>272
PS3からみてるんだろ
PS3からみてるんだろ
キリーク・ザ・ブラッドとかPS初期からFPSはあったべ。
アナステがなかったから照準固定だけど。
アナステがなかったから照準固定だけど。
PS1の頃はユーザーが3D世界に飛び込めるスペックを求めていた。
そして1997年に市場が最大になったのは事実だし。
だがクタラギは役割を終えた。これからはグラフィックより体感性の時代なんだ。
岩田の次はどうなるかな
そして1997年に市場が最大になったのは事実だし。
だがクタラギは役割を終えた。これからはグラフィックより体感性の時代なんだ。
岩田の次はどうなるかな
278 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 14:18:27 ID:rYIdHIt80
PS3からみてるんだろ
ないないｗ
ないないｗ
クタの一番の功績はコンピュータエンタテインメントとかいうコンセプトだろ
これでゲームが子供のおもちゃから脱皮した
これでゲームが子供のおもちゃから脱皮した
一人称視点なら完全に世界に入り込める。三人称視点だと無理。
一人称視点でゴーグルモニターでもつければ、な
VB始まったな
スーパーファミコンがヒットしたのもクタラギが設計したおかげ。
これは任天堂社員でも知らないやつが多い。
これは任天堂社員でも知らないやつが多い。
キリークザブラッドより、ベルトロガー9のが好きだった
難易度的にもぬるめで面白かったのに、あれが売れなかったから元気はFPSやめちゃった(´･ω･｀)
難易度的にもぬるめで面白かったのに、あれが売れなかったから元気はFPSやめちゃった(´･ω･｀)
>>276
クライム・クラッカーズとかスペースグリフォンとかも忘れないでやってください
クライム・クラッカーズとかスペースグリフォンとかも忘れないでやってください
288 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 14:42:38 ID:/xKLGZha0
>>287
クライムはまだしも、スペースグリフォンは名前だけの記憶が・・
クライムはまだしも、スペースグリフォンは名前だけの記憶が・・
>>286
あれ、一応初回特典の限定版
おそらく、限定版と通常版って扱いだったはずなのに
ほとんど通常版が出回らなかったんだろうｗ
そういや、クライムクラッカーズやスペースグリフォンもやったな
PS初期はFPS多いな
あれ、一応初回特典の限定版
おそらく、限定版と通常版って扱いだったはずなのに
ほとんど通常版が出回らなかったんだろうｗ
そういや、クライムクラッカーズやスペースグリフォンもやったな
PS初期はFPS多いな
>>290
通常版なんてあったんだw知らなかったわ
通常版なんてあったんだw知らなかったわ
調べてみたら、初回版は全てあの特典仕様らしい
で、通常仕様がほとんど出回ってないって事は
……
そら二度とFPS作りたくなくなるわなｗ
で、通常仕様がほとんど出回ってないって事は
……
そら二度とFPS作りたくなくなるわなｗ
俺の友達の任豚がSFCの音源の素晴らしさを語ってたな
SFCでも音楽は十分できる！クタラギは無能！ってブヒヴヒ言ってた。
SFCの音源チップはソニー製だよって教えたら断末魔叫びながらドロドロ溶けて死んだｗ
SFCでも音楽は十分できる！クタラギは無能！ってブヒヴヒ言ってた。
SFCの音源チップはソニー製だよって教えたら断末魔叫びながらドロドロ溶けて死んだｗ
ちょｗ
遅レスですまんけど
600Pのアプコンは文字フォント見れば判るんじゃない？
個別にAAかけるのと違い画面を引き伸ばすアプコンでは
文字も精細に出来ないと思うんだけど、間違ってる？
600Pのアプコンは文字フォント見れば判るんじゃない？
個別にAAかけるのと違い画面を引き伸ばすアプコンでは
文字も精細に出来ないと思うんだけど、間違ってる？
297 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 15:17:15 ID:kJNxcJ4h0
>>296
文字もボケボケ
文字もボケボケ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/backnum.html
あまりの懐かしさに吹いたｗｗｗ
あまりの懐かしさに吹いたｗｗｗ
>>299
日付しか出てこんのだが・・・
日付しか出てこんのだが・・・
いまさらだがDMC4
解像度、ライティングとか全体的にPS3のが質が高いが
炎のエフェクトだけは箱のほうが上じゃね？
解像度、ライティングとか全体的にPS3のが質が高いが
炎のエフェクトだけは箱のほうが上じゃね？
箱はPCで見るSSより実機でやった方が綺麗に見えるんだよね。
これがアプコンミラクルなんだろうか。
これがアプコンミラクルなんだろうか。
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg
PS3は炎、360は火って感じ
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg
PS3は炎、360は火って感じ
このスレでも言われていたが、Quazもモタストに2xAAかかってるって
言ってるな
PS3のレゲーはF1、モタスト、GTとHDR+AAが多いな
言ってるな
PS3のレゲーはF1、モタスト、GTとHDR+AAが多いな
さっきからDMC4のSS,RuliWeb.comってところから次から次に上がってきてるけど
全てまとめてあるページないの？
全てまとめてあるページないの？
箱○は光源処理が苦手なのかねぇ。
光源処理が一番次世代感でそうなんだけど、
光源処理が一番次世代感でそうなんだけど、
光源の雄キルゾーン2
>>311
PS3版
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884
360版
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15842
PS3版
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884
360版
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15842
キルゾーン本当に二月に出せるのか
チンギスﾊｧｰﾝ
>>315
ｻﾝｸｽ。たくさんあるじゃん
ｻﾝｸｽ。たくさんあるじゃん
>>319
ケツにグラボ刺してさっさと逝け
ケツにグラボ刺してさっさと逝け
なにかにつけクライシス出す人は、PCゲーム系の板には居場所がないの？
322 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 16:38:51 ID:/xKLGZha0
クライシスは糞ゲー
弾当たらんから、どっちかというと接近格闘ゲー
FPSの意味なし
弾当たらんから、どっちかというと接近格闘ゲー
FPSの意味なし
DMCって解像度低くね？
これをHDテレビでやるとボケボケすぎてゲームにならないと思うんだが。
それともここは解像度なんて気にしない人たちばかりなのかな？
これをHDテレビでやるとボケボケすぎてゲームにならないと思うんだが。
それともここは解像度なんて気にしない人たちばかりなのかな？
クライシスはそもそも面白そうに感じないんだよな。
前作と思わしきファーくらいも正直微妙だったし。
前作と思わしきファーくらいも正直微妙だったし。
>>323
それ以前に巣に帰れｗ
それ以前に巣に帰れｗ
>>322
それはお前が下手なだけだろｗｗｗｗ
・・・なんて野暮な突っ込みはしないよ
もってないのわかってるからね。さらに言うとクライシスへの嫉妬で
心が押しつぶされそうなのも知ってる。
まぁ無理するな
それはお前が下手なだけだろｗｗｗｗ
・・・なんて野暮な突っ込みはしないよ
もってないのわかってるからね。さらに言うとクライシスへの嫉妬で
心が押しつぶされそうなのも知ってる。
まぁ無理するな
久しぶりに構ってもらって輝いているクライシス先輩を見た
最近スルーされすぎてたからな
最近スルーされすぎてたからな
クライシス先輩はグラが綺麗なだけの凡ゲーだろ。
真面目君がヤンキーに目覚めて見た目だけがんばったみたいな。
所詮ペーペーの貧弱野郎だろ
真面目君がヤンキーに目覚めて見た目だけがんばったみたいな。
所詮ペーペーの貧弱野郎だろ
聞こえても知らんぞ...
ID:74hDXfjq0よ、PCアクション板住人にとってお前は百害あって一利なしだから消えろ
クライシス（笑）
舎弟はタイムクライシス（爆笑）
舎弟はタイムクライシス（爆笑）
>>331
いやこいつは痴漢。箱が劣勢だとPCで煽り始める
いやこいつは痴漢。箱が劣勢だとPCで煽り始める
>>330
スペックは？
スペックは？
SX8じゃねｗｗｗ
>>333
クライシス先輩はアンチCSで子分が痴漢じゃないかな。
クライシス先輩はアンチCSで子分が痴漢じゃないかな。
DMC4の600pが判明してからスレ違いネタでの火消しに必死な痴漢吹いたｗ
正直痴漢にこのスレは目に毒だと思う。
専用タイトルはどうあがいても勝てないし360基準マルチでも寸分差が無い感じになってしまった。
専用タイトルはどうあがいても勝てないし360基準マルチでも寸分差が無い感じになってしまった。
痴漢は騒ぐだけ騒いで、実際は購入しないからな。
DMC4も日本じゃ初日
PS3：10万
箱○：1万
とかじゃないの？アイマスとFPS以外にも買ってやれよ。
DMC４の前に葬式ゲームも買ってやれよ
DMC4も日本じゃ初日
PS3：10万
箱○：1万
とかじゃないの？アイマスとFPS以外にも買ってやれよ。
DMC４の前に葬式ゲームも買ってやれよ
341 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 17:28:57 ID:kJNxcJ4h0
>>339みたいな発言する平気でホザく気違いは死んでくれないかな。
360より優れているみたいじゃないか、ゲーム機として。
360より優れているみたいじゃないか、ゲーム機として。
>>341
笑えるからやめてねｗ
笑えるからやめてねｗ
ゲーム機としては箱に負けるけどそれ以外の機能と性能はPS3が上な可能性が高い
それは否定しないが、ゲハで何を言うかｗ
345 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 17:36:24 ID:kJNxcJ4h0
360はゲーム機、PS3はAV機器ってFAとっくの昔に出てるだろ。
360はポンコツ、PS3はAV機器兼ゲーム機ってFAとっくの昔に出てるだろ。
PS3：AV機器兼ゲーム機
箱○：ゲーム機
Wii：エポック社
箱○：ゲーム機
Wii：エポック社
349 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 17:44:18 ID:kJNxcJ4h0
PC：最強ゲーム機
360：ナムコ坂口ゲー専用ゲーム機
PS3：CD/DVD/SACD/BDプレーヤー
Wii：ゴミ
360：ナムコ坂口ゲー専用ゲーム機
PS3：CD/DVD/SACD/BDプレーヤー
Wii：ゴミ
65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 17:42:00 ID:h/9nuvuw0
Greenpeace、企業の環境問題への取り組みを評価―任天堂は最下位
ttp://www.inside-games.jp/news/253/25335.html
> Greenpeaceは「任天堂は0/10を初めて獲得した企業という
> 不名誉な記録を達成した」と述べています。
> 逆に評価が高かったのはソニー・エリクソンやサムスンで、
> 続いてデル、ソニー、レノボといったメーカーが並びました。
Greenpeace、企業の環境問題への取り組みを評価―任天堂は最下位
ttp://www.inside-games.jp/news/253/25335.html
> Greenpeaceは「任天堂は0/10を初めて獲得した企業という
> 不名誉な記録を達成した」と述べています。
> 逆に評価が高かったのはソニー・エリクソンやサムスンで、
> 続いてデル、ソニー、レノボといったメーカーが並びました。
GreenpeaceはGKだなｗ
むしろ痴漢
2chで嫌われてる企業ばっかり上位にいるなｗ
モーターストームはどうみてもHDRじゃないだろこれ。
AAはしてるだろうけど。
AAはしてるだろうけど。
PS3研究所がひるいに先制パンチしてるぞｗ
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/69623989.html
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/69623989.html
357 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 17:53:22 ID:kJNxcJ4h0
なんだ、ここはチョン天堂を擁護する既知外大杉だな。
1匹残らず豚肉にしようか？
1匹残らず豚肉にしようか？
糞バロスｗｗｗ
次期Wiiはシャーシを木かなんかで作って、環境問題訴えろ
次期Wiiはシャーシを木かなんかで作って、環境問題訴えろ
>>354
このスレでは今まではずっとFP16、noAA or 2xAAといわれていたが・・・
このスレでは今まではずっとFP16、noAA or 2xAAといわれていたが・・・
むしろ戦士様の巣窟だろ？ｗ
>>354
鬼才あらわるwww
鬼才あらわるwww
>>361
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん
このスレは基地外の巣窟だったな
このスレは基地外の巣窟だったな
大体箱○版のDMC4は本体のコントローラーからダメだし入ってたからなｗ
その上、アプコン、低光源じゃぁもう終わりですよ。
その上、アプコン、低光源じゃぁもう終わりですよ。
むしろ花札屋に何期待してんだよ。
ハード作らなきゃオゾンも水銀も出ないだろ
ハード作らなきゃオゾンも水銀も出ないだろ
PS3研究所はソースは確かなのが結構あるが
如何せんぶっ飛んでるからなぁ。
如何せんぶっ飛んでるからなぁ。
PS3研究所はふざけすぎてて、真面目なのか釣りなのかよく分からん
>>350
Greanpeaceって段階で生理的に拒絶してしまう。
tp://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/guide-to-greener-electronics.pdf
配付されてるPDFも見てみたけど、
「何の製品」を対象にしたのか「どんな調査を何に基づいて」ランク付けしたのかが
英語さっぱりな私には理解出来なかった…
>>355
MSとアポーが同点かー
Greanpeaceって段階で生理的に拒絶してしまう。
tp://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/guide-to-greener-electronics.pdf
配付されてるPDFも見てみたけど、
「何の製品」を対象にしたのか「どんな調査を何に基づいて」ランク付けしたのかが
英語さっぱりな私には理解出来なかった…
>>355
MSとアポーが同点かー
ごめん。フロンか
うちの団体に資金寄付しろよ、オラ
って匂いがするな。
って匂いがするな。
375 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:07:50 ID:7BAy9OBm0
PS3研究所は嫌いじゃないけど生理的に駄目。
矛盾ってレベルじゃねーぞ！
DiRTってPS3ﾍﾞｰｽで箱○とマルチだったのに
PS3が激しくオブジェ削除されてて劣化だったな
やはりVRAM256がMAXのPS3じゃここまでか
PS3が激しくオブジェ削除されてて劣化だったな
やはりVRAM256がMAXのPS3じゃここまでか
歴史上最強のゲームマシンってPCじゃねーの？
何捏造してんだそのゴミサイト。
何捏造してんだそのゴミサイト。
>>377
それ体験版の話だろ？
それ体験版の話だろ？
ごめんやっぱモタストHDR使ってるかも。
つーかHDRは使うで良いのかな？
AAはアンチエイリアシングという事で「する」だと思うけど
つーかHDRは使うで良いのかな？
AAはアンチエイリアシングという事で「する」だと思うけど
381 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:13:42 ID:b3dZXJwO0
>>379
海外製品版
海外製品版
382 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:14:01 ID:eBBnySKt0 BE:94300193-BRZ(11118)
(11/5 21:00追記
検証さんより、製品版では木の数が360と同じになっているとのご指摘をいただきました。
以下の比較はPS3の体験版で行ったものですので、製品版とは異なります
。製品版の詳細が分かりましたらまた追記いたします。
ひるいなきダート
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070819
痴漢オワタ
検証さんより、製品版では木の数が360と同じになっているとのご指摘をいただきました。
以下の比較はPS3の体験版で行ったものですので、製品版とは異なります
。製品版の詳細が分かりましたらまた追記いたします。
ひるいなきダート
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070819
痴漢オワタ
一番上に追記を入れたのがひるいの残された良心か
386 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:16:18 ID:b3dZXJwO0
>>386
あのSSは体験版だぞ
あのSSは体験版だぞ
じゃあ>>387が製品版をうｐれば解決だね。
>>388
キャプボ持ってない
キャプボ持ってない
390 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:18:06 ID:b3dZXJwO0
グリンピースはテロ集団だろ。
ひるいなき憤死ｗｗｗｗｗ早くストラングルホールドも製品版買えやｗ
PS3は意味分からん体験版が多いね。
ヘブンリーも体験版から変わったんだろ？確か。
ヘブンリーも体験版から変わったんだろ？確か。
時間差のあった日本版ではフレームレートが改善
体験版の話ね
CoD4延期で27日だってね
えらい年末だけど、来年になるよりはマシだな。
えらい年末だけど、来年になるよりはマシだな。
まだ箱○が勝ってるとはいえひるいなき結構苦しくなってきたな
来年の夏頃には比較にPCとか入ってきそうな気がする
来年の夏頃には比較にPCとか入ってきそうな気がする
Lairはすごいだろ。
360じゃ無理。
なんて書くと、ジャスコを持ち出して来るだろうなw
360じゃ無理。
なんて書くと、ジャスコを持ち出して来るだろうなw
Lair相手ならEDF3当たりで十分だ
402 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:40:53 ID:kJNxcJ4h0
>>398
R700XTは360の長兄とはいえ20倍以上の性能差があるぞ
R700XTは360の長兄とはいえ20倍以上の性能差があるぞ
確かにジャスコは酷いな
wもつけられんわ
wもつけられんわ
Lairが醜いのは
発売前にさんざんGKが神グラ扱いした事
というか、発売元も出来もしないSS乗せたことが原因だ
結局、発売前のSS詐欺にGKも引っかかってしまった
発売前にさんざんGKが神グラ扱いした事
というか、発売元も出来もしないSS乗せたことが原因だ
結局、発売前のSS詐欺にGKも引っかかってしまった
DiRTはPSSGだぜ。
8600GTSって7600GSに比べてどれぐらいの大きさかな？
買ったけど収まりきらねぇ、はちきれそうだぜ
なんてのは嫌だ
買ったけど収まりきらねぇ、はちきれそうだぜ
なんてのは嫌だ
しかし、GKが発売前のｹﾞｰﾑでしか騒げないのは事実
Lairで発売後の劣化を味わった教訓が全く生かされてない
Lairで発売後の劣化を味わった教訓が全く生かされてない
ああ、改行して釣り文章を書き始めた
もうすぐID変えるな
もうすぐID変えるな
>>410
マジで？ソースは？
マジで？ソースは？
>>408
halo3の大幅劣化を売上で逃げた痴漢が言えるセリフじゃない
halo3の大幅劣化を売上で逃げた痴漢が言えるセリフじゃない
ギアーズやワイローのハッタリ画像貼ってやろうかと思ったがハッタリの時点で既にショボかった。
415 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:56:16 ID:eBBnySKt0 BE:220034197-BRZ(11118)
Lairもってるけど別にグラは悪くないが。
416 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 18:58:29 ID:3aZuZGnfO
そうか
アレが及第点か
アレが及第点か
事前に出てたSSが凄すぎだから、劣化度合いが酷く見えるんだよな
なんか最近のパターンとして最初は理屈的な事でPS3叩いてるかと思ったら直ぐに否定されて、呪詛返しだの神学論争初めてばっくれる、
ってのが多すぎないか・・・
第一、面白いのか「呪詛返し」とか「このスレで持ち上げたら」云々とかってネタ、冗句として成立してない気がするんだが。
それとも本気で因果関係があると信じて語ってるのか、んなわけないし。
意味が分からん。
ってのが多すぎないか・・・
第一、面白いのか「呪詛返し」とか「このスレで持ち上げたら」云々とかってネタ、冗句として成立してない気がするんだが。
それとも本気で因果関係があると信じて語ってるのか、んなわけないし。
意味が分からん。
421 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 19:06:29 ID:kJNxcJ4h0
>>417
まかりなりにもハイエンドGPUなのに256MB版薦めるとか阿呆だろ
まかりなりにもハイエンドGPUなのに256MB版薦めるとか阿呆だろ
423 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 19:07:12 ID:eBBnySKt0 BE:167645568-BRZ(11118)
>>405
LAIRのグラはSS並だが。その分fpsが低いけど
LAIRのグラはSS並だが。その分fpsが低いけど
家庭用とマルチのゲーム専門ならば256Mで足りるかもな
まぁ糞ゲーばっかだけど
まぁ糞ゲーばっかだけど
427 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 19:11:09 ID:kJNxcJ4h0
>>421
二枚さしてSLIで解決
二枚さしてSLIで解決
レアでプレイに支障がないなら
なんでも快適に遊べるな
GeoWの近距離爆発の落ち込みでガクガク処理落ちゲーとか言ってたくせに
都合がいいったらありゃしない
なんでも快適に遊べるな
GeoWの近距離爆発の落ち込みでガクガク処理落ちゲーとか言ってたくせに
都合がいいったらありゃしない
最近のゲームなんて多分やらないだろうからそこそこハイスペック程度で良いんだよね。
7600GS買ってみたら思ったよりしょぼかったから換えたいな程度で。
7600GS買ってみたら思ったよりしょぼかったから換えたいな程度で。
最近のゲームやらんなら1950proか7900GSがいいと思うよ。
DX10.1でDX10意味なくなるかもしれないし。
DX10.1でDX10意味なくなるかもしれないし。
レアは処理落ちよりかテンポ悪く挟まれるデモのがウザイだろ
436 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 19:25:22 ID:kJNxcJ4h0
ゲームやらんなら買い換える理由がねーよ。
つか、7100GSでも十分すぎる。
つか、7100GSでも十分すぎる。
ここで痴漢呼ばわりされてる人は空気が読めてないだけだよな
ギアーズよりアンチャの方が凄いよなとかレアやラチェットは360じゃ無理無理とかニヤニヤしながら
同調するのがここの楽しい利用法だと思うのだが
ギアーズよりアンチャの方が凄いよなとかレアやラチェットは360じゃ無理無理とかニヤニヤしながら
同調するのがここの楽しい利用法だと思うのだが
このスレ自体を語り出す奴の99％は過去にここで虐められた負け犬君
>>439
悔しそう・・・
悔しそう・・・
>>433
X600の系統はどの世代でもロースペックだよ。上位と物凄く開きがある。
性能が低い上にメモリ帯域が128bit接続で毎回地雷扱い。
ゲームをやりたいならX800以上にしとき。でないとあきらめれ。
X600の系統はどの世代でもロースペックだよ。上位と物凄く開きがある。
性能が低い上にメモリ帯域が128bit接続で毎回地雷扱い。
ゲームをやりたいならX800以上にしとき。でないとあきらめれ。
オブリビオンの処理落ち我慢できるならレアの処理落ちも我慢できるよ
Lairはフレ数が低い事より、fpsが安定してないのがなぁ。
可変fpsだと3D酔いし易いんだよね。
可変fpsだと3D酔いし易いんだよね。
てかLairは6軸でしか操作できないのが糞極まりなかったな
>>442
あれを良しとする人間はいないだろｗ真っ先に不満として出る場所だ。
あれを良しとする人間はいないだろｗ真っ先に不満として出る場所だ。
Lairはスペランカーとともに偉大なる糞ゲーとして語りつがれるだろう。
The Orange Box PS3 Hands-On
http://ps3.ign.com/articles/837/837808p1.html
Before you freak, know that in my time playing The Orange Box on PS3,
I only encountered a few truly troubling framerate issues.
PS3版の問題点はフレームレートだけ
まあそのフレームレートが30を下回ることが度々あるのが問題だと
The PS3 version of Half-Life 2 and Episode One have a few extra lighting and
texture touches that make some areas look better than on 360.
ライティングやテクスチャは360版より上
http://ps3.ign.com/articles/837/837808p1.html
Before you freak, know that in my time playing The Orange Box on PS3,
I only encountered a few truly troubling framerate issues.
PS3版の問題点はフレームレートだけ
まあそのフレームレートが30を下回ることが度々あるのが問題だと
The PS3 version of Half-Life 2 and Episode One have a few extra lighting and
texture touches that make some areas look better than on 360.
ライティングやテクスチャは360版より上
CODのときもそうだが、ライティングとかを褒めるレビューをよく見るな
HDR？
HDR？
PS3はメモリがネック
いつも思うんだが、何でHL2ですら満足に動かせないんだろうか？
EAだからだろ
EAとUBIはPS3への移植にやる気ないんだよ
EAとUBIはPS3への移植にやる気ないんだよ
>>438
悔しさに満ち溢れた良レス 85点
悔しさに満ち溢れた良レス 85点
ゲームやらないならオンボードでいいだろ。
i865G以降はオンボードで十分。うちの親父もi865Gで
快適エロサイト生活だぜ
i865G以降はオンボードで十分。うちの親父もi865Gで
快適エロサイト生活だぜ
PS3も箱○もメモリ総量は512MB
だたし、PS3はﾒｲﾝ256+GPU256で固定
箱○はﾒｲﾝとGPU共用で512
つまり、箱○はｹﾞｰﾑに合わせてﾒｲﾝ128+GPU384とかできる
グラ重視のｹﾞｰﾑならGPUに多めに割り振れば良い
PS3もGPU256に収まるｹﾞｰﾑであれば
それほど劣化は無いだろう
>>449
フレームが相当ひどいみたい。かなりボロクソに書いてある。
フレームが相当ひどいみたい。かなりボロクソに書いてある。
メモリは当然フルで使えるわけでなく
ある程度OSにあたる部分に占有されてしまう
PS3 256-96=160MB(メインメモリ)、GPU256MB
360 512-32=480MBから、ゲームに合わせて自由に振り分け
PS3の方がOSがメモリに負担をかける
これも劣化の原因の一つといえる
ある程度OSにあたる部分に占有されてしまう
PS3 256-96=160MB(メインメモリ)、GPU256MB
360 512-32=480MBから、ゲームに合わせて自由に振り分け
PS3の方がOSがメモリに負担をかける
これも劣化の原因の一つといえる
ねぇ、ゲハ初心者の俺に教えて？？
なんでゲハはこんなにも面白いの？
なんでゲハはこんなにも面白いの？
>>459
PS3のOSはもうそんなに使ってないはずだよ。
つーかシステムメモリってゲーム機に必要なのかな？
PCだとシステムメモリ→ビデオメモリって感じだと思うけどゲーム機でも他の方法にするのは無理なんだろうか。
PS3のOSはもうそんなに使ってないはずだよ。
つーかシステムメモリってゲーム機に必要なのかな？
PCだとシステムメモリ→ビデオメモリって感じだと思うけどゲーム機でも他の方法にするのは無理なんだろうか。
とても初心者には見えないなぁ。
>>460
どー見てもﾌﾚが気にならない人なら買え、としか読めないｗ
どー見てもﾌﾚが気にならない人なら買え、としか読めないｗ
>>459 PS3は元々XDR側64MB、GDDR3側32MBが予約されていたが現在では合わせて80MB程度
あと、PS3版は物を持っている常態の動作では、物を含めた画面全体に過度のモーションブラーが
かかるらしい。このレビュアーの傾向としては移植の劣化の原因をハードではなくデベロッパーに
向けている事。アサクリのレビューでもそうだったけど
全体的にみると、以前から方々で言われていたようにオレンジボックスの移植が不完全である事、
それを踏襲する形で、「ファビョる前に言っておくが、PS3版の問題はフレームレートだけだよ、と」
「フレームレートは落ちるけど、私はこのゲームの世界に没入できた」とか、「PS3ユーザーはこの
ゲームをホリデーシーズンに遊ぶゲームから外すべきじゃない」とかフレームレートの問題を
踏まえた上で割とフォローが多め、それでもやっぱフレームレートがかなり減点対象になってる
感じで、レビューもこの人がやるんだろうけど、点数は360版より低いだろう
>>464
マジで読めないみたいだね
かかるらしい。このレビュアーの傾向としては移植の劣化の原因をハードではなくデベロッパーに
向けている事。アサクリのレビューでもそうだったけど
全体的にみると、以前から方々で言われていたようにオレンジボックスの移植が不完全である事、
それを踏襲する形で、「ファビョる前に言っておくが、PS3版の問題はフレームレートだけだよ、と」
「フレームレートは落ちるけど、私はこのゲームの世界に没入できた」とか、「PS3ユーザーはこの
ゲームをホリデーシーズンに遊ぶゲームから外すべきじゃない」とかフレームレートの問題を
踏まえた上で割とフォローが多め、それでもやっぱフレームレートがかなり減点対象になってる
感じで、レビューもこの人がやるんだろうけど、点数は360版より低いだろう
>>464
マジで読めないみたいだね
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / テクスレはワシが育てた
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / テクスレはワシが育てた
ﾉ `ｰ―i´
オレンジの痴漢ＢＯＸはフレーム悪くないの？
どうせ６００Ｐだろうけど。
どうせ６００Ｐだろうけど。
ID:8VOVQokC0
わざとらしすぎｗ
わざとらしすぎｗ
XBOX600p
HL2は一応オプションで1080iとか720pとか出るから多分アプコンじゃないような気がする。
つーかアプコンかどうかの判別が出来ない。簡単に見分ける方法は無いのかな
つーかアプコンかどうかの判別が出来ない。簡単に見分ける方法は無いのかな
ValveはPS3を厄災とまで言ってるからな
期待しないほうがいい
しかし開発者によってハードの印象がまるで違うのは面白いな
期待しないほうがいい
しかし開発者によってハードの印象がまるで違うのは面白いな
>>473
上のプレビューによるとPS3版は1080には対応してないみたいだが
上のプレビューによるとPS3版は1080には対応してないみたいだが
3年前のHLが低解像度でMAX30fpsしか出ないって、かなり悲惨だよな
俺のPCでもWUXGAで常時100以上は出るかな？
同期かけてるから常にカンストしてる
俺のPCでもWUXGAで常時100以上は出るかな？
同期かけてるから常にカンストしてる
箱起動した時下に《5人のフレンドがオンライン》とか出るんだけど
それがゲーム起動と重なると一瞬画面の4分の1サイズになったりするんだよね。
これ最初はFSAAかと思ったんだけどどうなんかな
それがゲーム起動と重なると一瞬画面の4分の1サイズになったりするんだよね。
これ最初はFSAAかと思ったんだけどどうなんかな
難しいPS3を使いこなせれば業界では一目置かれるわけだし
しばらく腕のあるチームはPS3を誉める傾向が出てくるんじゃね
しばらく腕のあるチームはPS3を誉める傾向が出てくるんじゃね
>>169
こうやって数える、はず。
ポイントは斜めの直線を見つける事。
で、その直線を対角線とした長方形を考えた時に、短い辺のピクセル数と直線に発生したジャギーの段の数が合致してれば
アプコンでは無いと言う事が分かる。
こうやって数える、はず。
ポイントは斜めの直線を見つける事。
で、その直線を対角線とした長方形を考えた時に、短い辺のピクセル数と直線に発生したジャギーの段の数が合致してれば
アプコンでは無いと言う事が分かる。
PS3無理っスｗｗｗなんてのは自分の無能を示しているのと同義だからな。
つかvalve的には思想がまったく異なるPS3にリソース割く余裕がない。
でもパッケージ版のパブリッシャーがマルチ大好きEA様なので
PS3版も出さなきゃいけないから厄災なんだろ。
あそこはsteamで商売出来ないところは全部いらねーとでも思ってるんじゃないのか？
でもパッケージ版のパブリッシャーがマルチ大好きEA様なので
PS3版も出さなきゃいけないから厄災なんだろ。
あそこはsteamで商売出来ないところは全部いらねーとでも思ってるんじゃないのか？
だって予想以上にsteamが成功したから・・・
アプコン判断もテクニカルだな。
もうわからないなら良いやって感じもする。
HALO3とかPDZとかカメオとかPGR3（なぜか全部MS）ぐらいジャギってたら解像度低いのかな？
って思うんだけど。
もうわからないなら良いやって感じもする。
HALO3とかPDZとかカメオとかPGR3（なぜか全部MS）ぐらいジャギってたら解像度低いのかな？
って思うんだけど。
PS3が720p楽勝で360はしんどい理由って何？
ピクセルカウント職人によると
like Halo3, it's fake screenshot provide per game editor,
or maybe an old build in 720p no AA (without tiling)
became 600p 2xAA (always without tiling) for retail, it's possible
適当すぎる訳
Halo3みたいに、編集者によって偽のSSをうｐしてたり、
古い（製品版と違った）仕様のSSとかもあるらしいね
like Halo3, it's fake screenshot provide per game editor,
or maybe an old build in 720p no AA (without tiling)
became 600p 2xAA (always without tiling) for retail, it's possible
適当すぎる訳
Halo3みたいに、編集者によって偽のSSをうｐしてたり、
古い（製品版と違った）仕様のSSとかもあるらしいね
確かに見た目わかんねーならアプコンでもなんでもいいよな。
ジャギってんのは例外として。
レースゲーみたいなグラを楽しむゲームはまた別だけどな。
ジャギってんのは例外として。
レースゲーみたいなグラを楽しむゲームはまた別だけどな。
アプコンもマルチじゃなければ気にならないのだろうが
こうして並べられると苦しいな
こうして並べられると苦しいな
つまりeDRAM10Mせいですな。
PS3が高解像度高めなのにフレーム落ち込むシーンが
多いのはROPとメモリ帯域のせいだしどっちもこっち。
PS3が高解像度高めなのにフレーム落ち込むシーンが
多いのはROPとメモリ帯域のせいだしどっちもこっち。
>>485
よく知らないけど、使われてるチップが全体的にPS3より劣ってるかららしいよ。
よく知らないけど、使われてるチップが全体的にPS3より劣ってるかららしいよ。
PS3の基板は完全にサーバー用PCレベルで完成度高いからな
対して360の基板はまさに安物コンデンサの立ち並ぶ「げーむき」
電源すら内蔵できない、ステーで分断してるGPUクーラー、小型ファンの轟音、
轟音+研磨機能つきフルサイズDVD-ROM、HDMI端子をAVケーブルが塞ぐカス設計
結果がレッドリング・オブ・デスなどと嘲笑されるありえない故障率
ハードウェア販売していいレベルじゃない製品だ。
対して360の基板はまさに安物コンデンサの立ち並ぶ「げーむき」
電源すら内蔵できない、ステーで分断してるGPUクーラー、小型ファンの轟音、
轟音+研磨機能つきフルサイズDVD-ROM、HDMI端子をAVケーブルが塞ぐカス設計
結果がレッドリング・オブ・デスなどと嘲笑されるありえない故障率
ハードウェア販売していいレベルじゃない製品だ。
ゲーム機って元々結構頑丈な物だぞ。
360は安物PC以外の表現はなかろ。
360は安物PC以外の表現はなかろ。
494 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 21:38:28 ID:x6NriAc80
>>492
箱○のコンデンサーは全部ニチコン製の筈だけど。
箱○のコンデンサーは全部ニチコン製の筈だけど。
>>490
PS3みたいにAA無しなら、べつにしんどくないけど。
PS3みたいにAA無しなら、べつにしんどくないけど。
496 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 21:42:12 ID:ATrUg6Zx0
研磨機能つきドライブﾜﾛｽｗ
壷った
壷った
>>493
かつて一番壊れやすかったのはPS1やPS2だったんだけど。
かつて一番壊れやすかったのはPS1やPS2だったんだけど。
>>421
比較対象に触れもせずしかもageるとかアホだろ。
8600GTSはTDP70W台、通常ピークが50W台だぞ、
リファレンス8800GT/512MB/1.0ns/1.8GHz：TDP90W台を
簡単に勧めるわけにもいかんだろ。
しかもその前が7600GSとか言ってんのに。
勿論8800GT/256MB/1.4ns/1400MHzのリファレンス仕様前提の話だが。
比較対象に触れもせずしかもageるとかアホだろ。
8600GTSはTDP70W台、通常ピークが50W台だぞ、
リファレンス8800GT/512MB/1.0ns/1.8GHz：TDP90W台を
簡単に勧めるわけにもいかんだろ。
しかもその前が7600GSとか言ってんのに。
勿論8800GT/256MB/1.4ns/1400MHzのリファレンス仕様前提の話だが。
497 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/11/27(火) 21:43:33 ID:x6NriAc80
>>493
かつて一番壊れやすかったのはPS1やPS2だったんだけど。
>>493
かつて一番壊れやすかったのはPS1やPS2だったんだけど。
まぁPCさえあれば他に何もいらないっしょ
このスレは携帯厨ばっかだからPCでゲームする発想がないんだろうけどね
普通の人はこんな低解像度ゲーばっかで満足しないよ
このスレは携帯厨ばっかだからPCでゲームする発想がないんだろうけどね
普通の人はこんな低解像度ゲーばっかで満足しないよ
PCは巨大な消費電力と高いパーツに「おんぶにだっこ」ちゃんだから美しくない。
出ているゲームも面白くないのがほとんど
出ているゲームも面白くないのがほとんど
HL2は、フレームレートが低いのは処理をSPEにうまく振り分け出来てないからじゃないの。
LSのサイズに分割して、処理廻す様にしないとHL2はSPE主体で処理できないでしょ。
PPE主体だったりしてね
LSのサイズに分割して、処理廻す様にしないとHL2はSPE主体で処理できないでしょ。
PPE主体だったりしてね
>>495
そうだね、Halo3だね
そうだね、Halo3だね
PCなんてインターネット出来れば十分だよ。
HL2はSPE使わないし使う気もない、みたいな事言ってなかったっけか。
>>505
そうなの、だったら手抜き移植だね
そうなの、だったら手抜き移植だね
PS3はxbox360よりグラ表現に弱いってのが定説だと思ってたんだけど、
いつのまにPS3の方がグラ得意になってたの？
それとも俺の読解が間違ってる？
いつのまにPS3の方がグラ得意になってたの？
それとも俺の読解が間違ってる？
まあここまでＰＣゲーの影響力が強くなるなるのはソニーの誤算だったでしょ。
もし解っていればＰＣに近い構成を選んだはず。
まあ作戦ミスだね
もし解っていればＰＣに近い構成を選んだはず。
まあ作戦ミスだね
定説
>>507
痴漢乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
痴漢乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>507
使いこなせればPS3のハードウェアリソースが360より相当上回ることは最初からわかりきっていたこと。
PS3も発売から1年たってソフト開発がこなれてきたのでもう今後、手抜き移植以外じゃ
PS3版の方が出来が良くなる。
使いこなせればPS3のハードウェアリソースが360より相当上回ることは最初からわかりきっていたこと。
PS3も発売から1年たってソフト開発がこなれてきたのでもう今後、手抜き移植以外じゃ
PS3版の方が出来が良くなる。
514 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 21:58:34 ID:PFrakQN80
>>512
とはいえゲーム用途でSPEの使い道って
どれだけ伸びる要素があるかって言われると詰まらない？
LSが高速なのは良いけど、SPE間の同期はDMAを介する訳だし、
XDRの25.6GB/sってSPE7個のピーク性能からすれば物足りない。
とはいえゲーム用途でSPEの使い道って
どれだけ伸びる要素があるかって言われると詰まらない？
LSが高速なのは良いけど、SPE間の同期はDMAを介する訳だし、
XDRの25.6GB/sってSPE7個のピーク性能からすれば物足りない。
そりゃPCで全てのゲーム出してくれんだったらPCでいいけど
FPS！FPS！＋カプコンマルチゲーくらいしかないじゃん
FPS！FPS！＋カプコンマルチゲーくらいしかないじゃん
RTSを忘れてるぜ
例えばCOD4をPS3版くらいのクオリティーでPCでやるとして
どれくらいのスペックが必要なの？
どれくらいのスペックが必要なの？
>>517
いらね
いらね
>>507
2分化し始めたんじゃないかね、PS3はFP16で質感を向上、AAを諦めて高解像度をとった。
Xbox360は高解像度を諦めてエフェクトとフレームレートを優先していくという事で。
それ以上を求める層にはPCという感じかな。
2分化し始めたんじゃないかね、PS3はFP16で質感を向上、AAを諦めて高解像度をとった。
Xbox360は高解像度を諦めてエフェクトとフレームレートを優先していくという事で。
それ以上を求める層にはPCという感じかな。
521 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:06:36 ID:PFrakQN80
523 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:07:34 ID:x6NriAc80
>>518
1024x600でスペキュラ無しでx2AAだから8500GTぐらいですかね。
1024x600でスペキュラ無しでx2AAだから8500GTぐらいですかね。
524 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:08:47 ID:x6NriAc80
>>522
そんなスペックいらんでしょ。
そんなスペックいらんでしょ。
おととい人に頼まれてPC組んだけど
地方都市のドスパラで
X2 5600+
RAM 2GB
VGA 8600GTS
って感じでVista64含めて8万くらいだった。
地方都市のドスパラで
X2 5600+
RAM 2GB
VGA 8600GTS
って感じでVista64含めて8万くらいだった。
PCの自作はケースがな････
ハイエンドPC市場って縮小する一方だろ
>>526
いっそのことケース無しの裸族で
いっそのことケース無しの裸族で
つか、微細化プロセスが進んでも電力辺りの
計算量が劇的に増える事はもうしばらく無いから
今出てるGPUから自分の目的に合ったのを選んでおけば
当分のゲームは灰スペックで遊べるぞ。
GPU2枚差しとか費用対効果考えると馬鹿らしくてやってらんねーし。
計算量が劇的に増える事はもうしばらく無いから
今出てるGPUから自分の目的に合ったのを選んでおけば
当分のゲームは灰スペックで遊べるぞ。
GPU2枚差しとか費用対効果考えると馬鹿らしくてやってらんねーし。
530 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:19:14 ID:x6NriAc80
>>526
LEGOブロックで作ればいいじゃん。
LEGOブロックで作ればいいじゃん。
>>525
参考までに全部教えてよ。8万って安いね。
参考までに全部教えてよ。8万って安いね。
COD4ってPS3でもトップクラスのグラだと思ってたけど
PCのビデオカードだと現世代のローエンド
または1世代前のミッドレンジクラスなのか・・
にわかに信じがたいが
PCのビデオカードだと現世代のローエンド
または1世代前のミッドレンジクラスなのか・・
にわかに信じがたいが
安定60fps出すには7900GSくらいはいるだろ。
PS3のGPUは7900GTキャッシュ増量版だし
PS3のGPUは7900GTキャッシュ増量版だし
>>531
HDD 日立の160GB
箱 サイス 電源付き450W
MB 適当なの（たしか9000円くらい）
だよ。
本人の意向もあってあんまり手抜きたくないところで手抜いてるのがちょい不安（特に電源）
HDD 日立の160GB
箱 サイス 電源付き450W
MB 適当なの（たしか9000円くらい）
だよ。
本人の意向もあってあんまり手抜きたくないところで手抜いてるのがちょい不安（特に電源）
535 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:23:22 ID:x6NriAc80
>>532
いや、RSX自体が1世代前のミドルレンジクラスですから。
いや、RSX自体が1世代前のミドルレンジクラスですから。
360でもトップクラスだろ＜CoD4
>>535
7900GTがミドルレンジ？？
7900GTがミドルレンジ？？
>>527
今、全体的に低価格化が進んでるからなぁ
今、全体的に低価格化が進んでるからなぁ
いや7800GTXも7900GTもクロック以外同じだし
600p
542 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:30:35 ID:x6NriAc80
PS3ぐらいの性能をPCで組むと
CPU・・・PentiumDC（2GH/z） 9000円
MB・・・ASROCK Duall－VSATA 7000円
メモリ・・・1GB 4000円
グラボ・・・8600GT（OC） 16000円
HDD・・・160GB 10000円
ケース・・・・安いの 3000円
電源・・・500W 5000円
WindowsXP・・・ ヤフオクで3000円
マウス・キーボード・・・ 5000円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 62000円
CPU・・・PentiumDC（2GH/z） 9000円
MB・・・ASROCK Duall－VSATA 7000円
メモリ・・・1GB 4000円
グラボ・・・8600GT（OC） 16000円
HDD・・・160GB 10000円
ケース・・・・安いの 3000円
電源・・・500W 5000円
WindowsXP・・・ ヤフオクで3000円
マウス・キーボード・・・ 5000円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 62000円
XBOX600p(笑)
545 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:33:29 ID:/cJ62jvu0
>>542
参考になった。
参考になった。
548 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:34:25 ID:x6NriAc80
XDR側に20Gの帯域あるんだよ
『S.T.A.L.K.E.R.』の開発元GSC Game WorldがXbox 360陣営に参入
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4329
S.T.A.L.K.E.R面白かったから期待せざるを得ない
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4329
S.T.A.L.K.E.R面白かったから期待せざるを得ない
551 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:37:26 ID:x6NriAc80
>>547
んじゃ、PhsyXボード（6000円）をプラスして68000円ってとこで。
んじゃ、PhsyXボード（6000円）をプラスして68000円ってとこで。
>>542 Blu-rayドライブ+プレイヤーソフトウェアが入ってない
553 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:39:29 ID:x6NriAc80
>>549
だから、20GB/ｓも使ったらCellはどうすんの？ いいかげん学習しろよー。
だから、20GB/ｓも使ったらCellはどうすんの？ いいかげん学習しろよー。
>>550
開いてないがタイトルだけでTakaだとわかる。
開いてないがタイトルだけでTakaだとわかる。
360陣営って言うからMSが買収したのかと思ったら。
つーか、MSは開発会社散々うっぱらってその後の補強が無い気がするが、大丈夫なのか。
残ってる所と言うと、レアとFable作ってる所と、まぁ一応Halo4があるくらいじゃ。
それとも会社は売っても人員は残ってるとかってパターンかね。
つーか、MSは開発会社散々うっぱらってその後の補強が無い気がするが、大丈夫なのか。
残ってる所と言うと、レアとFable作ってる所と、まぁ一応Halo4があるくらいじゃ。
それとも会社は売っても人員は残ってるとかってパターンかね。
556 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:39:59 ID:FWBt2Kb10
>>485
西川善司の3Dゲームファンのための次世代機ハイデフ講座
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060426/3dhd.htm
Xbox 360システムにはゲーム機ならではの弱点がある。それはメインメモリとビデオメモリを共有している
UMA構造(Unified Memory Architecture)だ。UMAでは、CPUによるプログラム実行の際のメモリアクセスと、
GPUが描画する際のメモリアクセスによって、メモリ帯域を奪い合ってしまう。
↓
それがGPU専用のローカルメモリとして接続される10MBのEDRAM(Embedded DRAM:組込型メモリ)だ。
このEDRAMはXbox 360 GPUとは32GB/secの帯域で結ばれる。512MBの共有メモリよりも広帯域なのだ。
↓
基本的にこのEDRAMはレンダーターゲット(レンダリングするためのバッファ)として活用されるが、容量が10MBしかない。
問題はここだ。さらに1,280×720×4=3,686,400バイトで、新たに約3.5MBが必要になり、
トータルで約10.5MBとなり、ぎりぎり10MBに収まらない。
↓
分割レンダリングの落とし穴～もっとあれば良かったEDRAM
西川善司の3Dゲームファンのための次世代機ハイデフ講座
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060426/3dhd.htm
Xbox 360システムにはゲーム機ならではの弱点がある。それはメインメモリとビデオメモリを共有している
UMA構造(Unified Memory Architecture)だ。UMAでは、CPUによるプログラム実行の際のメモリアクセスと、
GPUが描画する際のメモリアクセスによって、メモリ帯域を奪い合ってしまう。
↓
それがGPU専用のローカルメモリとして接続される10MBのEDRAM(Embedded DRAM:組込型メモリ)だ。
このEDRAMはXbox 360 GPUとは32GB/secの帯域で結ばれる。512MBの共有メモリよりも広帯域なのだ。
↓
基本的にこのEDRAMはレンダーターゲット(レンダリングするためのバッファ)として活用されるが、容量が10MBしかない。
問題はここだ。さらに1,280×720×4=3,686,400バイトで、新たに約3.5MBが必要になり、
トータルで約10.5MBとなり、ぎりぎり10MBに収まらない。
↓
分割レンダリングの落とし穴～もっとあれば良かったEDRAM
560 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:41:57 ID:x6NriAc80
>>559
別に頂点処理をCPUでやるわけじゃないから。
別に頂点処理をCPUでやるわけじゃないから。
562 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:43:38 ID:PFrakQN80
まぁでもRSXはどっちかというと7600GTに近いよなぁ
7800系であの解像度の低さはあり得ん
7800系であの解像度の低さはあり得ん
563 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:45:01 ID:x6NriAc80
逆にラチェクラの60fpsは7900では無理だと思う
PS3レベルのCOD4は7600GTで動くもんなん？？
レイテンシーがあることくらい知ってるって
そこを最適化できるのがCSだろ
そこを最適化できるのがCSだろ
570 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:51:58 ID:x6NriAc80
>>568
CPUならね、GPUはほぼ自動だから無理。
CPUならね、GPUはほぼ自動だから無理。
SPE使おうぜ
CoDを720Pで60FPS出そうと思ったら1950proでもちょいキツイくらいじゃないかなー
（600pの1.44倍の解像度だしね）
CoD4持ってないからなんとも言えんけど
（600pの1.44倍の解像度だしね）
CoD4持ってないからなんとも言えんけど
574 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:56:20 ID:PFrakQN80
>>564
今見てきたけどかなりショボいやん・・・。シリアスサム2以下
7900GTならSXGAまでいけるかな？
http://www.gametrailers.com/player/23650.html
今見てきたけどかなりショボいやん・・・。シリアスサム2以下
7900GTならSXGAまでいけるかな？
http://www.gametrailers.com/player/23650.html
576 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 22:58:23 ID:x6NriAc80
>>572
CoD4はPS3も600pでしょ。
CoD4はPS3も600pでしょ。
>>551
http://www.mish.co.jp/cab.html
値段は
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20205447,00.htm
http://www.mish.co.jp/cab.html
値段は
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20205447,00.htm
PS3のCELLって突拍子もない使い方でもしないと
俺の8800GTX、1920*1200で50～130fps程度だな>>COD4
PS3の低解像度っぷりは↓を参考にね
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126045142.jpg
PS3の低解像度っぷりは↓を参考にね
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126045142.jpg
582 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 23:05:32 ID:x6NriAc80
>>577
ELISAのパルクが6000円ぐらいだね、ヤフオクで買うと1万ぐらい。
ELISAのパルクが6000円ぐらいだね、ヤフオクで買うと1万ぐらい。
>>577
127万かー
127万かー
さて次の世代はどうすんのかね？
2010年くらいに出すならHDTVターゲットじゃGPU性能はローエンドでもお釣りが来そうだしな。
問題は帯域とメモリ容量か。さすがにメモリチップ8個とかあり得ないし。
2010年くらいに出すならHDTVターゲットじゃGPU性能はローエンドでもお釣りが来そうだしな。
問題は帯域とメモリ容量か。さすがにメモリチップ8個とかあり得ないし。
>>499 ドリカスの方が遥かに壊れるんだが。安物モーターのせいでドライブすぐいかれるしコントローラが使えなくなる故障多いし
死者に鞭打つとはまさにこのこと
前にも言ったが譲り合いの精神を忘れるな
DCは壊れやすかったかもしれないが、ここは大人の態度でPS2の方が壊れやすいですと
そういってやるのが大人だろ
前にも言ったが譲り合いの精神を忘れるな
DCは壊れやすかったかもしれないが、ここは大人の態度でPS2の方が壊れやすいですと
そういってやるのが大人だろ
ドリーのコントローラーのL・Rトリガは
よくぶっ壊れたなあ
よくぶっ壊れたなあ
そういや、DCのLRは初期不良扱いで交換だったと思う
壊れたコントローラを送れば、対策済みのコントローラもらえなかった？
壊れたコントローラを送れば、対策済みのコントローラもらえなかった？
>>590
俺、PCだとついついｹﾞｰﾑ目的で立ち上げても
ﾈｯﾄやらﾒｰﾙやら弄くって、気が付いたら１-2時間って事があるから
ｹﾞｰﾑするぞーって気分にさせてくれる、CSがなくなるのは嫌だなｗ
それに、PCは騒音あるし、音もｲﾏｲﾁだからなぁ
俺、PCだとついついｹﾞｰﾑ目的で立ち上げても
ﾈｯﾄやらﾒｰﾙやら弄くって、気が付いたら１-2時間って事があるから
ｹﾞｰﾑするぞーって気分にさせてくれる、CSがなくなるのは嫌だなｗ
それに、PCは騒音あるし、音もｲﾏｲﾁだからなぁ
594 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 23:26:12 ID:rYIdHIt80
2010年とか早すぎだろ？
たぶんしばらくでないぜ
たぶんしばらくでないぜ
次は、箱○後継が2010-2011で
PS3後継が2011-2012じゃね？
wiiはモット早そうだけど
PS3後継が2011-2012じゃね？
wiiはモット早そうだけど
XBOX720pはどうすんの？土下座してBD積むの？それともアレ？ｗ
ﾎﾛｸﾞﾗﾑ(笑)搭載すんじゃね
そういえば、↓のサイトにDMC4のキャプと動画あるけど、動画でグラの比較はされたの？
PS3
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
箱○
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg
PS3
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
箱○
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg
>>598
はい。
はい。
スケーラーだけ積んだWiiを出してくると思うね
>>600
どうだった？動画でもPS3が綺麗だったの？
どうだった？動画でもPS3が綺麗だったの？
603 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/27(火) 23:32:24 ID:rYIdHIt80
PS4は12-14ぐらいだと思うけどねぇ
理由はないけど、地上波デジタルが11年からだらかそれぐらいでいいと思うが
理由はないけど、地上波デジタルが11年からだらかそれぐらいでいいと思うが
11-12にPS3,5モデルを投入だろうな
>>602
はい。
はい。
>>599
macminiか、1台欲しいがなかなか手を出せないな
たしかに其処まで行けば、大丈夫そうだが
仕事にも使う分、何だか仕事の機械で遊ぶ、て感覚が切りかえれないｗ
けど、そんな感じのPC、いいな
macminiか、1台欲しいがなかなか手を出せないな
たしかに其処まで行けば、大丈夫そうだが
仕事にも使う分、何だか仕事の機械で遊ぶ、て感覚が切りかえれないｗ
けど、そんな感じのPC、いいな
>>605
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
>>607
騙されるな
騙されるな
>>608
いや動画でもそうだよ
いや動画でもそうだよ
>>585
任天堂がWiiで勝ったことによって、ほぼ読めなくなった。
まず発売時期だが、勝ったことによって最大でPS2並に延ばせる。
寿命を決めるのは性能ではなく台数であることは、PS2とGC/Xboxから明らか。
もちろんGBAのように早々に手仕舞いにすることも出来る。非常に幅が広い。
次に性能だが、360/PS3とWiiの差ですらひっくり返して見せたことで
その時点でのハイエンドからローエンドまで全てが選択肢に入るようになった。
これも非常に幅が広い。
その上で、サードがメインに考える標準機の後継を出すのは任天堂。
よってMSとSCEは任天堂に合わせてブツけないといけない。極めて難しい。
任天堂がWiiで勝ったことによって、ほぼ読めなくなった。
まず発売時期だが、勝ったことによって最大でPS2並に延ばせる。
寿命を決めるのは性能ではなく台数であることは、PS2とGC/Xboxから明らか。
もちろんGBAのように早々に手仕舞いにすることも出来る。非常に幅が広い。
次に性能だが、360/PS3とWiiの差ですらひっくり返して見せたことで
その時点でのハイエンドからローエンドまで全てが選択肢に入るようになった。
これも非常に幅が広い。
その上で、サードがメインに考える標準機の後継を出すのは任天堂。
よってMSとSCEは任天堂に合わせてブツけないといけない。極めて難しい。
>>609
でも製品版では覆るよ
でも製品版では覆るよ
いや、任天堂はアナログ停波までに出さなきゃマズイっしょ
>>611
動画だからね、現時点でのって事で
動画だからね、現時点でのって事で
任天堂は伸ばすと言う選択は無いと思うが。
むしろ、性能低い分、速く出しても飛躍は大きい訳で、Wiiが落ち込み始めたらすぐさま出すだろ。
1～2年後に360程度の性能の物を出すなら、それなりの小ささと安さと消費電力で良さそうなパッケージになりそうだし。
むしろ、性能低い分、速く出しても飛躍は大きい訳で、Wiiが落ち込み始めたらすぐさま出すだろ。
1～2年後に360程度の性能の物を出すなら、それなりの小ささと安さと消費電力で良さそうなパッケージになりそうだし。
>>610
いや、Wiiの天下は短命だろう。
HDアプコン版を出して延命を図って５年ってところだと思う。
また、世界的には360、国内ではPS3との連立政権のような構造になる気がする。
Wiiだけではゲーマー需要は満たせそうにないし。
360、PS3が今すぐ撤退すると最も困るのは任天堂だろう。
いや、Wiiの天下は短命だろう。
HDアプコン版を出して延命を図って５年ってところだと思う。
また、世界的には360、国内ではPS3との連立政権のような構造になる気がする。
Wiiだけではゲーマー需要は満たせそうにないし。
360、PS3が今すぐ撤退すると最も困るのは任天堂だろう。
>>610
Wiiは別の方向向いているのに勝ったとかアホですか
Wiiは別の方向向いているのに勝ったとかアホですか
>その上で、サードがメインに考える標準機の後継を出すのは任天堂。
サードのソフトが売れないハードのにそれはないわ
Wiiはなんだあの板CM。健康器具だろあれ
サードのソフトが売れないハードのにそれはないわ
Wiiはなんだあの板CM。健康器具だろあれ
>>617
まぁ１月31日発売だからほぼ確定だとは思うけどね
まぁ１月31日発売だからほぼ確定だとは思うけどね
620 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 00:03:43 ID:ClGEKqp8O
あの板を使ったソフトをサードもだすのかね？
使い方がさらにわからん
使い方がさらにわからん
DMC4比較で騒ぐけどここの奴等は誰も買わないだろうなｗ 俺もだが
>>621
俺は出来のいいほう買うｗ
俺は出来のいいほう買うｗ
>>620
ハレハレダンスを踊るらしいｗ
ハレハレダンスを踊るらしいｗ
>>621
俺はPS3を
俺はPS3を
つーか、ウイイレあれだけPS3版よりも360版が良いと騒いで・・・あれかいと言う
>>614
延ばす延ばさないはMSとSCE次第。
360とPS3の目は消えたのでこの2社が勝負出来るのは次なので、
現行を続ける限りは延ばすと言うよりも勝手に延びていってしまう。
また、現行を続けても寿命が先に尽きるのでMSとSCEが先に動かなければならない。
ここで難しいのが低価格のWiiで高価格路線を潰されたことで、
同じ高価格路線で先に動くことは同じ様に潰されることを意味してしまう。
今世代はただ負けたわけではなく、Wiiに負けた。PSPとDSでも同じだけど、
こういう局面になってくると何を優先してハードを作れば良いのか分からなくなっている。
延ばす延ばさないはMSとSCE次第。
360とPS3の目は消えたのでこの2社が勝負出来るのは次なので、
現行を続ける限りは延ばすと言うよりも勝手に延びていってしまう。
また、現行を続けても寿命が先に尽きるのでMSとSCEが先に動かなければならない。
ここで難しいのが低価格のWiiで高価格路線を潰されたことで、
同じ高価格路線で先に動くことは同じ様に潰されることを意味してしまう。
今世代はただ負けたわけではなく、Wiiに負けた。PSPとDSでも同じだけど、
こういう局面になってくると何を優先してハードを作れば良いのか分からなくなっている。
>>622
まあ俺はPS3だな。フレームレートが同じならだけど。
まあ俺はPS3だな。フレームレートが同じならだけど。
631 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 00:15:56 ID:ClGEKqp8O
デビルメイクライは買うぞ
明らかにヘブンリーよりもおもしろいだろう
むしろこのスレで絶賛されてたレアとかスルーされてるきがす
明らかにヘブンリーよりもおもしろいだろう
むしろこのスレで絶賛されてたレアとかスルーされてるきがす
>>630
普通にならない。台数が決めるから、前世代ではPS2が今でも生きている。
普通にならない。台数が決めるから、前世代ではPS2が今でも生きている。
633 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2007/11/28(水) 00:19:45 ID:VVOr6xWw0
PS2とWiiを同一視とか・・・性能差考えれ、むしろWii自体がPS2の残滓みたいな物だろう。
>>632
未だPS2ユーザーが移行していないのに終了宣言とかアホかと
未だPS2ユーザーが移行していないのに終了宣言とかアホかと
決めるのは台数じゃなくてソフト売上だよ。
サードがソフト出しても売れないWiiでは各社のモチベーションはそんなにもりあがらない。
Wiiで出すぐらいならDSで出した方が安上がりでより販売数が見込める
サードがソフト出しても売れないWiiでは各社のモチベーションはそんなにもりあがらない。
Wiiで出すぐらいならDSで出した方が安上がりでより販売数が見込める
アンチャはあのジャングルで、大猿やアナコンダ等が出して欲しかったな。
コンシューマー機は類をみないゲームになっただろうな。
コンシューマー機は類をみないゲームになっただろうな。
任天堂はまじで潰れていいよ。
岩っち見てるとイライラしてくる、ミヤホン？死んでいいよ
岩っち見てるとイライラしてくる、ミヤホン？死んでいいよ
なんでそもで任天堂を嫌うの？
潰れてくれとか死んでくれとか尋常じゃないぞ
潰れてくれとか死んでくれとか尋常じゃないぞ
そもでじゃないそこまでだ
意味不明なタイプミス
意味不明なタイプミス
でもさ、SCE-PSかMS-XBOXのどちらかはコンシューマビジネスから脱落だよね。
まさに今世代は洗面器に顔を突っ込んで我慢比べしてる状態。
両社がハードとソフトで手を組むという図も考えられなくはないが…
まさに今世代は洗面器に顔を突っ込んで我慢比べしてる状態。
両社がハードとソフトで手を組むという図も考えられなくはないが…
644 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 00:42:04 ID:hAQcQZjNO
>>572
COD4のスクショに騙されすぎ 実際は呆れるぐらい背景ペラペラだよ
8600GT(1950proより１ランク下)でも1440x900AAなしで30以下になることはない
1950なら60維持は余裕だろ
COD4のスクショに騙されすぎ 実際は呆れるぐらい背景ペラペラだよ
8600GT(1950proより１ランク下)でも1440x900AAなしで30以下になることはない
1950なら60維持は余裕だろ
売り上げ台数云々をいえばPS3の世界最下位は確定的だろ
しかしだからっといって次が無いとは限らない
セガにしても任天堂にしても世界最下位でも次をだしたんだし
しかしだからっといって次が無いとは限らない
セガにしても任天堂にしても世界最下位でも次をだしたんだし
俺はアナリストの言うように、最下位は箱になると思うが
とりあえず世界売り上げの話は海外スレで
とりあえず世界売り上げの話は海外スレで
647 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 00:50:30 ID:VOviypXT0
MGS4が一番凄いに決まってるだろ。
北米だけ好調な360はPS3に抜かれるだろ。
日本市場で完全死亡、生き返る見込みがまったくない
今後一番厳しいのは360だよ
日本市場で完全死亡、生き返る見込みがまったくない
今後一番厳しいのは360だよ
まだまだPS3に逆転の目はあるだろうね。
やっぱソニーブランドは日本とヨーロッパじゃつえーと思うよ。
ヤンキーどもは別としてやっぱ人はハードの良し悪しじゃなくて
ブランドでモノかうんだよ。
やっぱソニーブランドは日本とヨーロッパじゃつえーと思うよ。
ヤンキーどもは別としてやっぱ人はハードの良し悪しじゃなくて
ブランドでモノかうんだよ。
>>636
携帯機は、日本のDSですら不充分。
特に大手の場合、主戦場は常に据置機。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071119/sqex.htm
リソースで言えば、据置型のソフトの開発に大人数を張り付かせている。
携帯機は、日本のDSですら不充分。
特に大手の場合、主戦場は常に据置機。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071119/sqex.htm
リソースで言えば、据置型のソフトの開発に大人数を張り付かせている。
653 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 01:01:53 ID:VOviypXT0
値下げ後の世界の売り上げってどうなの？
日本じゃ、箱死亡確定だが。
日本じゃ、箱死亡確定だが。
PS3の事なら欧州はそれなりに好調じゃなかったか？
>>651
ヤンキーどもは値段＞質だからあれでいいんだよ。
でなきゃMSだってｺｱシステムなんて不良品の欠陥品なんか売りたくもなかったろうよ。
でも文化レベルの高いヨーロッパや経済的に裕福な日本じゃ
誰も買わないよな。
今時ユニクロだって低価格低品質路線は辞めたっつーのに。
ヤンキーどもは値段＞質だからあれでいいんだよ。
でなきゃMSだってｺｱシステムなんて不良品の欠陥品なんか売りたくもなかったろうよ。
でも文化レベルの高いヨーロッパや経済的に裕福な日本じゃ
誰も買わないよな。
今時ユニクロだって低価格低品質路線は辞めたっつーのに。
北米押さえただけでも360は勝ちハードだろ
これからどんどん大きくなる市場で、現時点でも世界最大
逆に日本はDSのおかげでなんとか下げ止まってるけど、既存ゲームは売れず、少子化で縮小傾向にある
欧州は前評判ほど伸びてないし、そもそもPS3は未だに最下位ハードに変わりない
俺にはどうしてここまでPS#に強気になれるのかよく分からん
これからどんどん大きくなる市場で、現時点でも世界最大
逆に日本はDSのおかげでなんとか下げ止まってるけど、既存ゲームは売れず、少子化で縮小傾向にある
欧州は前評判ほど伸びてないし、そもそもPS3は未だに最下位ハードに変わりない
俺にはどうしてここまでPS#に強気になれるのかよく分からん
そういえば前世代はこの時期（全機種出揃って1年後）
には200ドル以下で勝負してたんだよな
凄まじいチキンレースだった
には200ドル以下で勝負してたんだよな
凄まじいチキンレースだった
>>656
360が売れたのはPCでFPSができない低所得層。
これから裕福な層がHD-TVと共に次世代機を買い始める。
彼らが買うのは日本のソニーブランド以外に有り得ない。
彼らはゲイツみたいな成り上がり成金を最も嫌うからね。
360が売れたのはPCでFPSができない低所得層。
これから裕福な層がHD-TVと共に次世代機を買い始める。
彼らが買うのは日本のソニーブランド以外に有り得ない。
彼らはゲイツみたいな成り上がり成金を最も嫌うからね。
欧州でのMSの嫌われ方は異常。
PS3の売り上げも右肩上がりは欧州。どんどん下がってるのが箱○。
PS3の売り上げも右肩上がりは欧州。どんどん下がってるのが箱○。
何で嫌われてるんだろうね。
開発会社を考えると何処の市場を押さえるのが良いのかねぇ？
やっぱ当然の如く北米なのか？
やっぱ当然の如く北米なのか？
>>645
MSの存在がキツイ。赤字でやっているから。
任天堂ですらMSに競りかけられてGCの黒字化が難航した。
セガはMS関係無く赤字の海を泳いでいたので消えていった。
SCEも黒字を目指す必要がある。二つ方法があり、一つは勝つこと。
負けても何とかしたいなら、コストすなわち性能を削る必要がある。
しかし売れていない上に性能でも劣っていたら存在価値は無く、
世界最下位から更に後退するのは確実になる。この悪循環が問題。
任天堂がWiiという結論に至ったのは、それ以外選択肢が無かったから。
低性能低コスト、なおかつ世界最下位から後退せずに済む。そういう方法。
MSの存在がキツイ。赤字でやっているから。
任天堂ですらMSに競りかけられてGCの黒字化が難航した。
セガはMS関係無く赤字の海を泳いでいたので消えていった。
SCEも黒字を目指す必要がある。二つ方法があり、一つは勝つこと。
負けても何とかしたいなら、コストすなわち性能を削る必要がある。
しかし売れていない上に性能でも劣っていたら存在価値は無く、
世界最下位から更に後退するのは確実になる。この悪循環が問題。
任天堂がWiiという結論に至ったのは、それ以外選択肢が無かったから。
低性能低コスト、なおかつ世界最下位から後退せずに済む。そういう方法。
でもSCEってかSONYってかハードのコスト下げるのが得意じゃなかったか。
PS3のリビジョンつーか仕様ってコロコロ変わってるけど、逆に360はほんと変わらない。
一仕様辺りの販売台数って偉い事違う気がするけど、あそこら辺のコスト計算って内製と外注の差とか何かあるんだろうか？
360の出てる台数考えたら、ドライブだって専用品で良いだろうし、もっとカスタマイズして整理して良いハードにする余地があるだろうに。
ああまでデッカイDVDドライブに拘る理由が分からん、狂態内部も無駄にスカスカだしさ。
一仕様辺りの販売台数って偉い事違う気がするけど、あそこら辺のコスト計算って内製と外注の差とか何かあるんだろうか？
360の出てる台数考えたら、ドライブだって専用品で良いだろうし、もっとカスタマイズして整理して良いハードにする余地があるだろうに。
ああまでデッカイDVDドライブに拘る理由が分からん、狂態内部も無駄にスカスカだしさ。
MSはCSで赤字垂れ流すより
WinでLive環境構築した方がオイシイんじゃないかと思うんだけど
それに
主にPCからの移植タイトルで遊ぶのがメインの
箱ファンとしてもあと2,3年はこのスペックで遊んでいくってのも
我慢できないんじゃないかな？
はやくもここではcrisis先輩が登場してきてるし
WinでLive環境構築した方がオイシイんじゃないかと思うんだけど
それに
主にPCからの移植タイトルで遊ぶのがメインの
箱ファンとしてもあと2,3年はこのスペックで遊んでいくってのも
我慢できないんじゃないかな？
はやくもここではcrisis先輩が登場してきてるし
任天堂はWiiで負けてサードからの収入が全然なかったとしても
自分とこのソフト売上で飯が食えるように
ハードが赤字にならないように作ったんだと思うよ。
前世代で負けた会社が次は必ず勝てるとは思ってなかっただろうし。
勝つというより負けないための戦略をとったのでは。
自分とこのソフト売上で飯が食えるように
ハードが赤字にならないように作ったんだと思うよ。
前世代で負けた会社が次は必ず勝てるとは思ってなかっただろうし。
勝つというより負けないための戦略をとったのでは。
>>665
いいえ？
まずいかに「SONY」らしく「魅せる」が一番でコストって3の次ぐらいだろ。
本社は。最近さらに内製比率落ちてないか？
SCEはゲーム機メーカとして見てもハイリスクを負いつつ、
攻撃的にプランディング。
PS3はやりすぎだが。
いいえ？
まずいかに「SONY」らしく「魅せる」が一番でコストって3の次ぐらいだろ。
本社は。最近さらに内製比率落ちてないか？
SCEはゲーム機メーカとして見てもハイリスクを負いつつ、
攻撃的にプランディング。
PS3はやりすぎだが。
最初は無理しても、しばらく辛抱すればいいと思ってたんだろう
しかし低性能路線でアイデア勝負もいいが、技術の進歩をやめてしまっては未来はない
しかし低性能路線でアイデア勝負もいいが、技術の進歩をやめてしまっては未来はない
>>666
携帯機は市場が小さかったので存立にそもそも問題があったけど、
現在では複数ハード存立できるようなのでMSがいる据置機より楽。
サードにとっては市場が小さめで美味しくないけど、
ソフト市場の大きさが同じなら台数は据置機の倍くらい出るのが良い。
携帯機は市場が小さかったので存立にそもそも問題があったけど、
現在では複数ハード存立できるようなのでMSがいる据置機より楽。
サードにとっては市場が小さめで美味しくないけど、
ソフト市場の大きさが同じなら台数は据置機の倍くらい出るのが良い。
673 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 01:27:25 ID:ClGEKqp8O
PS3は完全に赤字たがBD市場で赤字うめるからいいんじゃなかったか？
>>659
アメリカ市場はこれからどんどんCS市場が大きくなるという試算が出てるんだけど
実際にゲーム業界でCS部門だけ見たら、クリスマスシーズン控えて既に去年超えてるし
どういう形でバブルとやらが弾けると思ってるんだ？
MSショックでも起きるのか？？
アメリカ市場はこれからどんどんCS市場が大きくなるという試算が出てるんだけど
実際にゲーム業界でCS部門だけ見たら、クリスマスシーズン控えて既に去年超えてるし
どういう形でバブルとやらが弾けると思ってるんだ？
MSショックでも起きるのか？？
ここでの360の嫌われ方はすごいなw
テクスレ的にはあとはPS3の伸びしろがどれくらいかだけで、
売上げとかは別にいいんじゃね？
個人的にはオンライン対応を次の世代でどう位置づけるかが
大事なような気がするが、その点ではXBOXLiveはいいと思う。
昨日のDSダウンロードサービスもいい感じだった。
PS3だけあんまり優位性を感じない。Home次第かね。
テクスレ的にはあとはPS3の伸びしろがどれくらいかだけで、
売上げとかは別にいいんじゃね？
個人的にはオンライン対応を次の世代でどう位置づけるかが
大事なような気がするが、その点ではXBOXLiveはいいと思う。
昨日のDSダウンロードサービスもいい感じだった。
PS3だけあんまり優位性を感じない。Home次第かね。
実績がないのがな・・＜PS3
カスタムサウンドもないし。
カスタムサウンドもないし。
http://www.nintendo.co.jp/wii/features/minnano_nintendo_ch/index.html
こんなの持ち出してPS3より優位性とか垂れてる時点でお里が知れるわ
こんなの持ち出してPS3より優位性とか垂れてる時点でお里が知れるわ
HomeとLBPのグタグタっぷりは凄い。
噂のいつでもXMB見れる機能とHOMEがよさげだったら、PS3もよさげだな。振動復活したし。
ネット以前に、未だにゲーム中のXMBアクセスが不可能ってのはどうなんだ
360は発売日から可能だったぞ
360は発売日から可能だったぞ
360はゲーム中にフレンドとかの情報を見たりメッセージ送信したり出来るしねぇ。
いちいち終了させないといけないPS3はちょっと問題かと。
いちいち終了させないといけないPS3はちょっと問題かと。
他が無料でやれてる事を金取ってやってんだからそのくらいのサービスの差があって当然だと思うが
沸いてまいりました
レジスタンスだけ終了する意味が分からない。
箱のオン対戦もメーカに金が入るならいいけど全部MSの取り分だからな。
メーカもDLC地獄になるし勘弁して欲しい。
それ以前にPS3のオンもゴタゴタしすぎではあるな。レジとウホがあれば
十分なんだが、メジャーなマルチタイトルでウダウダすんのは簡便してほしいわ。
メーカもDLC地獄になるし勘弁して欲しい。
それ以前にPS3のオンもゴタゴタしすぎではあるな。レジとウホがあれば
十分なんだが、メジャーなマルチタイトルでウダウダすんのは簡便してほしいわ。
あと表示分かりやすくしてほしいな。
800ポイント＝800円とか、PSN形式にしてほしい。
800ポイント＝800円とか、PSN形式にしてほしい。
XboxLiveのような機能と実績とカスタムサントラ、
HaloとXboxのコントローラーがあれば普通にPS3を選んでたかもしれない
PSのアナログスティックだけは初代から疑問。位置と滑りやすさが・・・
HaloとXboxのコントローラーがあれば普通にPS3を選んでたかもしれない
PSのアナログスティックだけは初代から疑問。位置と滑りやすさが・・・
コントローラーは正直一長一短だな。
PSコンはL2R2が糞で、360コンは十字が糞でボタン逆だし。
重さはPSコンのが軽いか。何のゲームよくやるかで好み分かれそう。
PSコンはL2R2が糞で、360コンは十字が糞でボタン逆だし。
重さはPSコンのが軽いか。何のゲームよくやるかで好み分かれそう。
マークレイン曰く360版が遅れたのはソニーマネーでも何でもなく
不自由なXboxLiveのせいらしいぞｗ
800円払ってメジャータイトル奪われちゃ苦労ねえな
不自由なXboxLiveのせいらしいぞｗ
800円払ってメジャータイトル奪われちゃ苦労ねえな
>>689
全く同じ思いだよ。
なんでSIXAXISはあんなにL2/R2の抵抗強くしたんだろうか。
角度も悪いし。GTがデフォでアクセルがボタンなのもL2/R2がクソなせい？とか思ったし。
箱コンは十字がアレ過ぎてガロスペが生きない。
全く同じ思いだよ。
なんでSIXAXISはあんなにL2/R2の抵抗強くしたんだろうか。
角度も悪いし。GTがデフォでアクセルがボタンなのもL2/R2がクソなせい？とか思ったし。
箱コンは十字がアレ過ぎてガロスペが生きない。
GT5P体験版R2、L2で滅茶苦茶やりやすくやってるけど
流石にGOWやっててR2連打の時は糞だと思った。
流石にGOWやっててR2連打の時は糞だと思った。
そういや振動付きのDS3はL2/R2は元に戻るんかね？
箱は何気にヘッドホンをコントローラに付けれるのがいいんだよなー。
あれは素直にパクって欲しかった
箱は何気にヘッドホンをコントローラに付けれるのがいいんだよなー。
あれは素直にパクって欲しかった
>>692
レジスタンスじゃなくてモーターストームだったかな。
レジスタンスじゃなくてモーターストームだったかな。
PS3のレースゲーでは素直にボタンでやってるわ俺。
L2R2でやるのはやりにくい。
L2R2でやるのはやりにくい。
>「MotorStorm」関連の追加コンテンツの配信を含めたオンラインサービスは、現在のところ2008年6月20日で終了となる予定。
普通に続編フラグだろ。
普通に続編フラグだろ。
モーターストームは日本人がつまらなくした。
下位ブーストオンのゆとり部屋ばっかで糞ゲー化、過疎へ
北米版はブーストなんて無くて楽しかった。
あれだけSCEJ死ねオンオン騒いでこの超絶過疎を招いたのはまずいよね。
下位ブーストオンのゆとり部屋ばっかで糞ゲー化、過疎へ
北米版はブーストなんて無くて楽しかった。
あれだけSCEJ死ねオンオン騒いでこの超絶過疎を招いたのはまずいよね。
日本のバブル崩壊の時ってゲームの売り上げ落ちたっけ？
まぁ、それはともかくアメリカくしゃみしたら日本が風邪ひくなんて言うくらいだし
＞バブル経済崩壊だ。
なんて事になったら日本も相当やばいだろｗ
まぁ、それはともかくアメリカくしゃみしたら日本が風邪ひくなんて言うくらいだし
＞バブル経済崩壊だ。
なんて事になったら日本も相当やばいだろｗ
続編だろうな。来年モタスト2出るそうだし。ってことは、6月～7月あたりに2が出る可能性が高いな。
モタストは惜しいゲームだったから、2で遊びやすく改良されてたら期待出来る。
モタストは惜しいゲームだったから、2で遊びやすく改良されてたら期待出来る。
不景気になるとパチンコとかゲームとか庶民の遊びが流行るのよ。
パチンコは縮小傾向じゃなかったっけ
>>699
意味が分からない。終了させる意味が。
意味が分からない。終了させる意味が。
>>708
無料でやってるんだから、いつかは終了させないと採算とれないんじゃない？
無料でやってるんだから、いつかは終了させないと採算とれないんじゃない？
続編が必ずしも面白いとは限らないし
前のステージが遊べる訳じゃないからそういうの嫌なんだけどな。
モタスト2は北米版買うわ、日本語関係無いし。
前のステージが遊べる訳じゃないからそういうの嫌なんだけどな。
モタスト2は北米版買うわ、日本語関係無いし。
切捨てっていうか、オンなんて半年もしたら大体過疎るし、そんなずっと続けてる必要なくね。
オンライン専用ゲームとかなら別だが。ウォーホークみたいな。
オンライン専用ゲームとかなら別だが。ウォーホークみたいな。
そういえばモタスト出た後ぐらいにPS3のHavokのバージョン上がって
何倍にもパフォーマンスが出るようになったって話なかったっけ？
次回作はもっとクラッシュが凄くなるんかな
何倍にもパフォーマンスが出るようになったって話なかったっけ？
次回作はもっとクラッシュが凄くなるんかな
過疎ってるオンの存在意義の方がわかんないよ。
人のいないオンて矛盾してるだろ。
人のいないオンて矛盾してるだろ。
過疎るなら負荷軽くなるでしょ。つまるところはトータルの負荷が問題なので
MSは課金、任天堂無料だけど途中で終了とか聞かないのだと思っていたのだが。
SCE或いはPSNのやり方は、比べると意味が分からない。
MSは課金、任天堂無料だけど途中で終了とか聞かないのだと思っていたのだが。
SCE或いはPSNのやり方は、比べると意味が分からない。
任天堂は途中で終了しないの？
ってかそんなにオン無くね。
ってかそんなにオン無くね。
完全有料、完全無料とかじゃなくて
タイトル発売から半年とか1年はオン対戦無料で、
無料期間過ぎたソフトは有料で継続できるとかだったらなあ。
タイトル発売から半年とか1年はオン対戦無料で、
無料期間過ぎたソフトは有料で継続できるとかだったらなあ。
てか大して人気じゃないオンはサービス終了しても良いと思う。P2Pのみのやつは半永久でしょ。
つか終了期限まで、まだ時間がかなりある事と
モタスト以外では特に終了が決まったゲームはないという事を踏まえないと
まあID:TsHuovrf0は騒ぎたいだけなんだろうが
モタスト以外では特に終了が決まったゲームはないという事を踏まえないと
まあID:TsHuovrf0は騒ぎたいだけなんだろうが
他国全て続いてるのに日本だけ真っ先に終了というのが不愉快、しかも最後発で始まったのに。
まぁ拝金主義とは思うけど実際Liveの思想はアリといえばアリだよな。
古くからオンラインを研究してきた会社は嫌うかもしれんがユーザメリットは高い。
俺は金払いたくないからどーでもいいけど。
つか任天堂はGameSpy使ってるんだっけ？なんでその程度の事をSCEは出来ないんだ？
古くからオンラインを研究してきた会社は嫌うかもしれんがユーザメリットは高い。
俺は金払いたくないからどーでもいいけど。
つか任天堂はGameSpy使ってるんだっけ？なんでその程度の事をSCEは出来ないんだ？
マッチングにGamespyを介するのってPS3にもなかったか
かなり前に記事を読んだ記憶が
かなり前に記事を読んだ記憶が
セガのフルオート体験版にゲームスパイのロゴあったな
XboxLive、ニンテンドーWi-Fiコネクション上で
対応終了した（する）タイトルって聞いたことないと思うけど。
要するに、こういう認識で良いのかというお話。
Live 有料 システム重 基本永続
PSN 無料 システム重 終了あり
NWC 無料 システム軽 基本永続
対応終了した（する）タイトルって聞いたことないと思うけど。
要するに、こういう認識で良いのかというお話。
Live 有料 システム重 基本永続
PSN 無料 システム重 終了あり
NWC 無料 システム軽 基本永続
PSNが終了はありえないだろｗ
ありえないじゃなくて、実際もう予定にあがっている。
それ行ったら箱のバーンナウトも終了したけどな。
あれはEAが悪いけど
あれはEAが悪いけど
終了するのはPSNじゃなくて
独立鯖のゲームだけだろ
独立鯖のゲームだけだろ
それなら分かるが、モーターストームは独立ということになる。
そうすると今度は、SCEのタイトルが何故独立なのかという疑問が出てくる。
そうすると今度は、SCEのタイトルが何故独立なのかという疑問が出てくる。
ああ、やっぱり「モタストが終わったから他のも全部終わる可能性がある！」って騒ぎたかっただけか
モタスト2、来年の8月までに間に合うのかねぇ
可能性はあるだろ普通に
つか無知で悪いんだけどPSNと独立鯖ってのは別物なの？
じゃピュアにPSNを使ったタイトルって何があんの？
じゃピュアにPSNを使ったタイトルって何があんの？
もしそうなら、SCE自身が当てにしないシステムということになるな。
実に意味不明だ。
実に意味不明だ。
ふむ、じゃPS3は基本は独立鯖で各メーカが用意、
で、それらユーザアカウントを一括で管理しているシステムを指してPSNと
呼んでいるって事でいいのかな？
で、それらユーザアカウントを一括で管理しているシステムを指してPSNと
呼んでいるって事でいいのかな？
それだと上っ面のシステムが永続的なだけで、
基本部分はPS2の時と変わらなくなってしまう。
特に独立鯖を各メーカーが用意だと中小がキツイ。
だからそんなことはないと思うのだが、
現時点では色々不明な点が多い。
基本部分はPS2の時と変わらなくなってしまう。
特に独立鯖を各メーカーが用意だと中小がキツイ。
だからそんなことはないと思うのだが、
現時点では色々不明な点が多い。
まあ二進も三進もいかなくなったらLiveみたいな有料式にグレードダウンするだけでしょ
有料なら有料で、最低でもLiveクラスまで持っていかないと
誰もやらんｗ
誰もやらんｗ
有料で基本終了なし、ってのも考えものだと思うけどな。
料金プール制の高速道路みたいなもんだろ?
地方の道路のために高い料金取られてる首都高みたいに
過疎ったゲームを維持するために人気ゲームからの収入が充てられてる
イメージなんだが。
Live!は別にタイトル毎料金じゃないが、タイトル毎にすれば
もっと安く楽しめるゲームもあるんでないの?
料金プール制の高速道路みたいなもんだろ?
地方の道路のために高い料金取られてる首都高みたいに
過疎ったゲームを維持するために人気ゲームからの収入が充てられてる
イメージなんだが。
Live!は別にタイトル毎料金じゃないが、タイトル毎にすれば
もっと安く楽しめるゲームもあるんでないの?
無料でもLiveレベルは満たしてほしいな。
タダだからこんなもんでしょ？つーのが一番困る。
>>741
糞なのがPSUみたいな課金MOな。
LiveとPSUの両方に課金がかかりやがる。
そういうのはシルバーでも出来るようにしとけっつーの。
まぁPSU自体がアレだからいいけど
タダだからこんなもんでしょ？つーのが一番困る。
>>741
糞なのがPSUみたいな課金MOな。
LiveとPSUの両方に課金がかかりやがる。
そういうのはシルバーでも出来るようにしとけっつーの。
まぁPSU自体がアレだからいいけど
Liveレベルって良く聞くけど利用した事ないから
PS3のそれと比べて何が優れているのかよくわからなかったりする
他人のゲームスコアが見れたりするんだっけ？
PS3のそれと比べて何が優れているのかよくわからなかったりする
他人のゲームスコアが見れたりするんだっけ？
つーか、終了させるかどうかなんてゲーム毎のコミュニティ戦略次第だろうに・・・
Liveが終了無いなら単にそれはメーカーに自由を許してないってだけの話だろ。
Liveが終了無いなら単にそれはメーカーに自由を許してないってだけの話だろ。
マルチタスク大好きであくまでOS上でソフトを動かしてる事主張したいMSと
ソフトはそのメーカーのもの、ハードは用意したらか好きにやってというSCE
ソフトはそのメーカーのもの、ハードは用意したらか好きにやってというSCE
>>744
許してないって言うかメーカーはサーバーに関わってないから終了する意味がまず無いんだよ。
ユーザーから金を取ってMSが管理してるのが箱で、
ユーザーから金を取らないでメーカーが管理してるのがPS3。
なんだろうか。多分そうだからPS3はオンライン対応ソフトが少ないんだと思う
許してないって言うかメーカーはサーバーに関わってないから終了する意味がまず無いんだよ。
ユーザーから金を取ってMSが管理してるのが箱で、
ユーザーから金を取らないでメーカーが管理してるのがPS3。
なんだろうか。多分そうだからPS3はオンライン対応ソフトが少ないんだと思う
なんかな本気でマッチングサービスをコストの為に止めてるとか思ってんのかね・・・
金が掛かるからホームページ止めました、ってまともなメーカーでありうんのかね・・・
金が掛かるからホームページ止めました、ってまともなメーカーでありうんのかね・・・
テクスレも糞素人ばっかだな
>>743
優れているなあと思う部分だけ。
ハードOSにボイスチャットが実装されていてゲームに関係なくボイチャが可能。要はIP電話機能。
他人のハードの状態、オンラインか否か、オンラインなら何をやっているか、ゲームを遊んで
いたらどのゲームのどこを遊んでいるか、そのゲームにオンライン途中参加可能か否か。
といった諸々の情報追跡機能。
オンラインゲームへの途中参加機能、オンライン対応ゲームならマルチ、COOP問わず
ボタン一つで人の途中参加/招待が可能。同じゲームを遊んでいる必要はなくどの状態
からでも参加ができる。
そういったの機能が全てハードの状態関係なく全て常にバックグランドで動いていて
いつでも呼び出し可能なこと。
といったとこかなあ。後はメーカーのオンライン対応のしやすさも重要なのかな。
パッケージタイトルからレトロゲームの配信であるアーケードまで、オンライン
の対応率はかなりのもの。
優れているなあと思う部分だけ。
ハードOSにボイスチャットが実装されていてゲームに関係なくボイチャが可能。要はIP電話機能。
他人のハードの状態、オンラインか否か、オンラインなら何をやっているか、ゲームを遊んで
いたらどのゲームのどこを遊んでいるか、そのゲームにオンライン途中参加可能か否か。
といった諸々の情報追跡機能。
オンラインゲームへの途中参加機能、オンライン対応ゲームならマルチ、COOP問わず
ボタン一つで人の途中参加/招待が可能。同じゲームを遊んでいる必要はなくどの状態
からでも参加ができる。
そういったの機能が全てハードの状態関係なく全て常にバックグランドで動いていて
いつでも呼び出し可能なこと。
といったとこかなあ。後はメーカーのオンライン対応のしやすさも重要なのかな。
パッケージタイトルからレトロゲームの配信であるアーケードまで、オンライン
の対応率はかなりのもの。
>>750
一応両方持ってるがフレがなんのゲームやってるかは
PS3も表示されるんで追跡はどうでもいいかなぁ
つか全然使わねぇ。ボイチャも対応してない方が珍しいし
PS3の駄目な所はメッセージがゲーム終了しないと見れない
に尽きる。あと常時フレリストも見れない（ログインとかは出るが）
これに対応してHomeも出たらネットに関してはPS3のが上になるかも。
まぁ2年目の2008年に期待ってとこかな。最初からやれって話だが。
一応両方持ってるがフレがなんのゲームやってるかは
PS3も表示されるんで追跡はどうでもいいかなぁ
つか全然使わねぇ。ボイチャも対応してない方が珍しいし
PS3の駄目な所はメッセージがゲーム終了しないと見れない
に尽きる。あと常時フレリストも見れない（ログインとかは出るが）
これに対応してHomeも出たらネットに関してはPS3のが上になるかも。
まぁ2年目の2008年に期待ってとこかな。最初からやれって話だが。
レジとかトロステでゲーム中にメッセージ見られる以上
ソフトに実装するかしないか程度のさなんじゃね？
ソフトに実装するかしないか程度のさなんじゃね？
753 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 07:45:42 ID:d39E+HuT0 BE:167645186-BRZ(11118)
オイルマネーVSゲイツマネー
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/27/news016.html
キルゾネ2って2008年の2月でるらしいけど早くね？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/27/news016.html
キルゾネ2って2008年の2月でるらしいけど早くね？
ふう
ライブは友達と一緒に遊ぶことを志向したオンライン形式だわな
フレンドとかいう名前だけの他人ではなく実際の友達
だから友達いないと使わん機能も多いかもね
フレンドとかいう名前だけの他人ではなく実際の友達
だから友達いないと使わん機能も多いかもね
PS3はデフォでPSEYEをつけてりゃね
ゲーム中にもXMBないしフレ機能など出せやの話だけど
既にAPIが用意されてるからゲーム側の実装しだいなのか
今後のアップデート予定なのか、今後も無理なのか、ソースあった？
既にAPIが用意されてるからゲーム側の実装しだいなのか
今後のアップデート予定なのか、今後も無理なのか、ソースあった？
レジ、モタスト、みんゴルは独自鯖
あればロビーサーバーやマッチングサーバーを独自に立ててる
他のオンライン対応タイトルは、PSNマッチングに使ってるから基本的に終了はない
マッチング画面見てれば、PSNか独自鯖かは一目瞭然
PS3持ってれば、レジと他のタイトルのマッチングの違いくらい分かるだろ
持ってないから、こんな頓珍漢な言いがかりをつけてるんじゃないか？
あればロビーサーバーやマッチングサーバーを独自に立ててる
他のオンライン対応タイトルは、PSNマッチングに使ってるから基本的に終了はない
マッチング画面見てれば、PSNか独自鯖かは一目瞭然
PS3持ってれば、レジと他のタイトルのマッチングの違いくらい分かるだろ
持ってないから、こんな頓珍漢な言いがかりをつけてるんじゃないか？
少なくとも現時点でゲーム中にXMBのミュージックとフレンドのカテゴリにアクセス出来るものもある
760 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 08:34:26 ID:Snw5O4wW0
トロステの人が言ってたがすべてのゲームでSSがとれるように
したいとか言ってたけどできたらこのスレ的には便利かもねぇ
したいとか言ってたけどできたらこのスレ的には便利かもねぇ
そういやレジでもスクショ撮れるようになったんだよな。
キーボードないと無理だけど。
キーボードないと無理だけど。
762 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 08:42:52 ID:Snw5O4wW0
お、そうなんだ？
homeと同じぐらいに全部のゲームでできるといいのにねぇ
homeと同じぐらいに全部のゲームでできるといいのにねぇ
764 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 09:19:03 ID:TfjY9yOH0
>>714 モタストのクラッシュは偽造だから余裕じゃね
デモに切り替わってるだけだろあれ
デモに切り替わってるだけだろあれ
>>764
え？
え？
あと40分もすれば戦士たちで起きてくるぞ
>>76
え
え
>>768
えｗ
えｗ
>768
落ち着けｗｗｗ
落ち着けｗｗｗ
つか自分以外のもクラッシュしてるやん。
774 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 09:39:06 ID:ClGEKqp8O
クラッシュの部品が他車に干渉するのに
なにを言ってるんだが……
モタストは2P～4P対戦がついてくれればもんくないな
なにを言ってるんだが……
モタストは2P～4P対戦がついてくれればもんくないな
そうなのか・・・
てっきりXBOX360のバーンアウトと同じ処理だとおもってたよ
PS3スゲーな！
てっきりXBOX360のバーンアウトと同じ処理だとおもってたよ
PS3スゲーな！
バーンアウトも違うだろｗｗｗ
バーンアウトもアフタータッチあるから違うだろｗ
それとも入ってるのって３だけ？
それとも入ってるのって３だけ？
グダグダｗ
>>777
XBOX360で最初に出たバーンアウトは3がベースじゃなかったか？
XBOX360で最初に出たバーンアウトは3がベースじゃなかったか？
最初にって何だよ orz
>779
公式見てきた、リベンジやね。
アフタータッチもクラッシュブレイカーもあるから
リアルタイム以外は難しい・・・
公式見てきた、リベンジやね。
アフタータッチもクラッシュブレイカーもあるから
リアルタイム以外は難しい・・・
782 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 11:09:52 ID:AHOvX8yz0
「Xbox360の旧箱互換が60%に」
http://www.majornelson.com/archive/2007/11/27/november-07-back-compat-update.aspx
PS3の互換率が下がる一方で箱○の互換率はちゃくちゃくと上がってるね。
http://www.majornelson.com/archive/2007/11/27/november-07-back-compat-update.aspx
PS3の互換率が下がる一方で箱○の互換率はちゃくちゃくと上がってるね。
一行目と二行目が途方もなく遠いです
xboxのいう互換してますというのは、不具合はあるけれどとりあえず動くというレベルの
PSでは一部動作に問題アリに含まれているようなものまで入れての話だし。
PSでは一部動作に問題アリに含まれているようなものまで入れての話だし。
>>786
まあHALO2の表示バグなんかは残念だよね。
それでもHD画質に近くなったり、全体としてはいいと思う。
昨日久しぶりにHALO2を立ち上げたらアップデートが入ったし、互換済のものも引き続き対応してるんだろうな。
まあHALO2の表示バグなんかは残念だよね。
それでもHD画質に近くなったり、全体としてはいいと思う。
昨日久しぶりにHALO2を立ち上げたらアップデートが入ったし、互換済のものも引き続き対応してるんだろうな。
>>782
IDがアホ
IDがアホ
MSはハードは全然ダメだけどソフト関係は流石だよな
まあ360のエミュはeDRAMがあるから難しくなるんだろうけど
それともWiiみたいに全く同じアーキテクチャでいくか？
Wiiって結局どうでもいいメモリは付け足しても根本的にバッファ2MBキャッシュ1MBの糞仕様なんだよな
まあ360のエミュはeDRAMがあるから難しくなるんだろうけど
それともWiiみたいに全く同じアーキテクチャでいくか？
Wiiって結局どうでもいいメモリは付け足しても根本的にバッファ2MBキャッシュ1MBの糞仕様なんだよな
>>782
360の互換てPS3だと不具合がと書かれてるLVも互換OKにしてなかったっけ？
360の互換てPS3だと不具合がと書かれてるLVも互換OKにしてなかったっけ？
いつもの自爆オナニーだろ
794 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:36:27 ID:f15HmFwE0
796 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:45:01 ID:rKSAUE0L0
一番影響あるのはMSの分社化だろ
ゲイツも分社化が嫌で引退だし
分社化したら箱○撤退フラグがたつと思うよ
ゲイツも分社化が嫌で引退だし
分社化したら箱○撤退フラグがたつと思うよ
>>794
おはようございますｗ
おはようございますｗ
MSはとっととハードゲーマ専用ハード、XBOX1080を出すべき。
ボード系スポーツかよｗ
あと何年もPS3や360の低スペックでいくのは寒気がするね
やっぱ体感ではPS2と大して性能違わないのが痛いな
やっぱ体感ではPS2と大して性能違わないのが痛いな
803 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:56:48 ID:f15HmFwE0
804 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:57:12 ID:9WfC9OLd0
>>803
RSXの話じゃないぞ？
RSXの話じゃないぞ？
806 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:59:49 ID:9WfC9OLd0
>>803
Crysisベンチで、そのゴミ以下の7900GSはどうなんだ？
Crysisベンチで、そのゴミ以下の7900GSはどうなんだ？
なんで7900GSがでてくるのかわからん。どちらにせよCrysisは無理だから
COD4がPS3延期
箱○版のローカライズ決定、PS3版と同発
ｹﾞｲﾂﾏﾈｰｺｴｰ
箱○版のローカライズ決定、PS3版と同発
ｹﾞｲﾂﾏﾈｰｺｴｰ
今週のファミ通情報
どっちもいらんだろ。576pだよ
意味わかってんのか？
意味わかってんのか？
ここまでPS3に裏目に出るとギャグじゃないかと思ってしまう。
GK元気ないな
超低解像度ゲーといえどもマルチになれば悔しいもんなの？
まさかこれを機にPC厨になるとかないよねｗ
超低解像度ゲーといえどもマルチになれば悔しいもんなの？
まさかこれを機にPC厨になるとかないよねｗ
無双、ウイイレと和ゲー同発ではPS3が売れた。
洋ゲー同発だとどうなるかな
洋ゲー同発だとどうなるかな
>>814
え？売り上げユーザー関係あるの？
え？売り上げユーザー関係あるの？
プライドと誇りと
テクスレ的には箱○の方が話題に出来るんじゃないの？＞COD4
818 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:21:03 ID:t5WHMopa0
COD4PS3版はここが凄い
・振動無し
振動コン未対応、今後対応するという発表も無し
・ファームバグ
ファームバグでオン対戦が出来ません
・グラ＆フレームレート劣化
いつものことです
・実績なし
実績無しでベテランクリアとか面白いの？
・振動無し
振動コン未対応、今後対応するという発表も無し
・ファームバグ
ファームバグでオン対戦が出来ません
・グラ＆フレームレート劣化
いつものことです
・実績なし
実績無しでベテランクリアとか面白いの？
グラ劣化言う奴は1200p、60fpsを体験済みの奴だけにしてほしいなぁ
どうも虚勢してるだけにしか見えない
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126045142.jpg
どうも虚勢してるだけにしか見えない
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126045142.jpg
820 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:25:05 ID:pOROQLLs0
>>808
笑が止まらねええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嘘だと言ってくれえええええ！
笑が止まらねええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嘘だと言ってくれえええええ！
CoD4は同発なら360版買った方がいいだろうな
CoD4は後発ながらPS3版の方が売れたけど
今度はどうだろうな
CoD4は後発ながらPS3版の方が売れたけど
今度はどうだろうな
箱版COD4日本版は既に相当な客を逃してるよ。
先週のプレイ人数が多いゲーム10位に入ってたりするし、フレンドの6割が既にアジア版を買ってる。
先週のプレイ人数が多いゲーム10位に入ってたりするし、フレンドの6割が既にアジア版を買ってる。
>>821
３じゃね。
３じゃね。
つか、箱○ユーザーをまじなめてんのか？
ほしい人は大体アジア・北米版購入済みだっつの。
ほんとばかじゃね？
ほしい人は大体アジア・北米版購入済みだっつの。
ほんとばかじゃね？
そもそもパッドでFPSやってどう楽しいのか教えて欲しいな。
単に周りがやってるから、とかPCゲーマーに憧れてるから
とかの理由じゃないよね？
単に周りがやってるから、とかPCゲーマーに憧れてるから
とかの理由じゃないよね？
箱日本版の売り上げを減らすのがソニーの情報戦略だったのかなあとか思うけどどうなんだろうね。
ローカライズなんて解像度が同じなら機種別の手間もほぼ無いのに出ないって方が不思議な話だったし。
ローカライズなんて解像度が同じなら機種別の手間もほぼ無いのに出ないって方が不思議な話だったし。
確かにそれは思ったな
どんなゴタゴタがあったのやら（逆になかったのかもしれんけど）
どんなゴタゴタがあったのやら（逆になかったのかもしれんけど）
829 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2007/11/28(水) 13:42:25 ID:VVOr6xWw0
>>825
それは360ユーザー関係なかろう
ただのマニアックな人たちだよw
その比率が高いだけで
マニアックなソフトの売上見ればどの機種にも同程度存在してるとはっきり判る
つまりはPS3海外版手に入れてる人間も恐らく同程度存在してる
それは360ユーザー関係なかろう
ただのマニアックな人たちだよw
その比率が高いだけで
マニアックなソフトの売上見ればどの機種にも同程度存在してるとはっきり判る
つまりはPS3海外版手に入れてる人間も恐らく同程度存在してる
>>827
MSの圧力があったと考えるのが普通だろ
MSの圧力があったと考えるのが普通だろ
これで箱○版1万本とかなら目も当てられないなｗ
ローカライズって一週間やそこらで出来るものなのか？
年末発売となると、そろそろプレスしてないといけない時期だと思うんだが
年末発売となると、そろそろプレスしてないといけない時期だと思うんだが
834 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:54:06 ID:/57CZj+C0
これで英語版買ったやつが抜けて
結局PS3版7万；360版7000本とかだったらCoD5はまたPS3オンリーって
発表されるんだろｗ 悪循環スパイラル
結局PS3版7万；360版7000本とかだったらCoD5はまたPS3オンリーって
発表されるんだろｗ 悪循環スパイラル
しかしこのグダグダ
PS3に恨みでもあるんかなｗ
PS3に恨みでもあるんかなｗ
で、両機種もってる自分はどっち買えばいいんだ？
360とPS3の違いは振動のほかなんだ？
360とPS3の違いは振動のほかなんだ？
>>834
おまえしつこいぞｗ
おまえしつこいぞｗ
まぁ、日本でPS3版の方が多く売れた時のいい訳はそれにするんでしょ
>>836
好きなほう買うよろし。
どっちも賑わってるよ、実績があるかないかくらい(オンの実績はなし)
つか既にフレ連中は飽きて他のゲームやってる。
もしかしたら日本人はPS3版のほうが多いかも、好きにしれ
好きなほう買うよろし。
どっちも賑わってるよ、実績があるかないかくらい(オンの実績はなし)
つか既にフレ連中は飽きて他のゲームやってる。
もしかしたら日本人はPS3版のほうが多いかも、好きにしれ
あぁー、あとコントローラーの使いかってで選べば？
箱○：AIMはいいけど、L1＆R1がおしずらすぎ。
PS3：エイムはやりずらいけど、ショットとかはやり易い
箱○：AIMはいいけど、L1＆R1がおしずらすぎ。
PS3：エイムはやりずらいけど、ショットとかはやり易い
DS3まだ買ってないから
PS3に振動対応きても5000円かかるのが問題か
オンラインマッチングの仕様は同じなのかな？
PS3に振動対応きても5000円かかるのが問題か
オンラインマッチングの仕様は同じなのかな？
「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果--SP1適用での性能向上率は2％未満[CNET Japan]
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2036193628112007
MS終わったなｗ
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2036193628112007
MS終わったなｗ
>>846
これって360を叩いてるつもり？
これって360を叩いてるつもり？
ゲーマーとしてはVista総叩きはデフォだろう
>>849
誤爆じゃね？
誤爆じゃね？
852 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 14:18:35 ID:84BBETU10
東芝とNECエレが32nmプロセス開発で合意
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/27/news085.html
45nm世代に続き、32nm世代も東芝とNECエレクトロニクスが共同開発することで合意。
45nmでは参加していたソニーは入っていない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/27/news085.html
45nm世代に続き、32nm世代も東芝とNECエレクトロニクスが共同開発することで合意。
45nmでは参加していたソニーは入っていない。
欧州におけるBlu-rayビデオ販売が100万枚を突破
－“PS3効果”で年間累計シェアは73%に
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071128/bd.htm
BDAでは、「BDが最も売れているハイディフィニションパッケージメディア。
映画ソフトの販売だけで100万枚を超え、
ゲームも加えるとすでに210万枚以上を販売している。
“プレイステーション効果”が、産業規模の拡大とともに、
BDのディスク量産コストを低減の実現をもたらしている」と説明している。
__________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
東芝、MS連合終わったなｗ
－“PS3効果”で年間累計シェアは73%に
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071128/bd.htm
BDAでは、「BDが最も売れているハイディフィニションパッケージメディア。
映画ソフトの販売だけで100万枚を超え、
ゲームも加えるとすでに210万枚以上を販売している。
“プレイステーション効果”が、産業規模の拡大とともに、
BDのディスク量産コストを低減の実現をもたらしている」と説明している。
__________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
東芝、MS連合終わったなｗ
つーかVistaとかわざわざ使う意味あんのかな？
CoD4が同時発売か、良かったの。
でも、27日だっけ？
かなり年末なんだよなぁ
もっとはやくだせい！
でも、27日だっけ？
かなり年末なんだよなぁ
もっとはやくだせい！
戦士な方々が突然ご乱心だなｗ
>>853
東芝はPS3の分を含めないからワンダーです
東芝はPS3の分を含めないからワンダーです
煽りは他のスレでやれよ。
専用スレがいっぱいあるだろ
専用スレがいっぱいあるだろ
>>858
え？ここ専用スレだよ
え？ここ専用スレだよ
ごめん、そうだった
なんかこの流れ久しぶり
E3以降あんまり元気無かったらなぁ・・・
E3以降あんまり元気無かったらなぁ・・・
CoD4って結局360版も出るのかよ
日本じゃオンリーだオンリーだとはしゃいでた俺らPS3ファンが恥かしいじゃないか
日本じゃオンリーだオンリーだとはしゃいでた俺らPS3ファンが恥かしいじゃないか
結局海外でマルチになってるタイトルをローカライズ発表が多少ずれただけで一喜一憂するなんてばからしいことなんだよ。
360ユーザーもオブリという前例があるし。
「○○版だけローカライズされない」なんて今後は思わない方がいい。
360ユーザーもオブリという前例があるし。
「○○版だけローカライズされない」なんて今後は思わない方がいい。
ギターヒーローに関してはデータだけじゃなくて物も売るから多分1機種に収めるだろうけど
＞【PS3】コール オブ デューティ４ モダン・ウォーフェア
＞12月27日発売予定 予約
ttp://item.rakuten.co.jp/edigi-game/jan-4580229961017/
PS3版の発売日修正は入ってるけど、箱丸版は載ってない。
本当に発売するのか？
そうたのところに書いてたわ、すまそ＞箱丸版CoD4
27日ってどう？
来年買う？
来年買う？
別に箱○版が出てもいいんじゃないか？
おれは日本人とやりたいからPS3版を買うだけ
実績がほしい人は箱○版を買えばいいさ
おれは日本人とやりたいからPS3版を買うだけ
実績がほしい人は箱○版を買えばいいさ
箱○版買っても日本人とやれるだろw
そもそもパッドしか使えないんだったら誰ともやれないじゃん
FPSゴッコして楽しい？
FPSゴッコして楽しい？
末永く楽しみたいのなら箱○版が安心だなｗ
フィックスターズ，Cell上でOpenCVを高速化できるモジュールを開発
PLAYSTATION 3とCore 2 Duo搭載機と比較して最大27倍に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071128/288185/
スゲーな・・・・。
PLAYSTATION 3とCore 2 Duo搭載機と比較して最大27倍に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071128/288185/
スゲーな・・・・。
やっぱりこういう処理には強いんだな
ゲーム用途でショボすぎるんだよなぁCellは。
たった1コア使用でクライシスがバリバリ動くC2Dはすげーわ
たった1コア使用でクライシスがバリバリ動くC2Dはすげーわ
>>869
2週間やそこらでローカライズが出来たら儲けもんだな。
2週間やそこらでローカライズが出来たら儲けもんだな。
まあ用意してたとしても発売日の決定が急なのは確かじゃね
878 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 16:12:51 ID:Y2hZgcMz0
CELLの能力を使いきれない無能プログラマーが多すぎる。最低でもラチェットのグラは達成をしない限り発売するな。
>>875
またクライシス先輩か？好きだなｗ
またクライシス先輩か？好きだなｗ
なるほどCellを使いこなしたゲームを中々出せないSCEは無能だと
ラチェでやっとスタートラインに立っただけですしね
PS3はこの程度では駄目ですよね圧倒的な何か凄いゲームじゃないとさ
ラチェでやっとスタートラインに立っただけですしね
PS3はこの程度では駄目ですよね圧倒的な何か凄いゲームじゃないとさ
それにしてもPS3の話しかないと思ったら
痴漢が箱○の話題出すんじゃなくPS3を叩く書き込みしかないから箱○の話にならないで全体的にPS3寄りに見えるんだよな
痴漢が箱○の話題出すんじゃなくPS3を叩く書き込みしかないから箱○の話にならないで全体的にPS3寄りに見えるんだよな
PS3と360のゲームで60fps 720P AAってのはどれくらいあるのか教えて
ここに来る360ユーザーは、
すっかり先輩の舎弟状態だしなぁ。
すっかり先輩の舎弟状態だしなぁ。
>>883
最近の箱○専用タイトルの出来を見ると、痴漢が触れたくない気持ちも分からなくはないけどね。
最近の箱○専用タイトルの出来を見ると、痴漢が触れたくない気持ちも分からなくはないけどね。
360信仰よりアンチソニー心の方が強いからこうなるんじゃないの？
というかこのスレ見てると両方ゲーム買ってんのか疑問なんだけど
というかこのスレ見てると両方ゲーム買ってんのか疑問なんだけど
大丈夫だよ、神ゲーのロスオデがあるじゃん。
点数は高いけど、レポートが酷評の
点数は高いけど、レポートが酷評の
PS3だけ所有している人の方が少ないかと
信者とか信仰心とか言い出す変な人もいるようだけどね
ちなみに最近購入したソフトはVF5が最後だな
信者とか信仰心とか言い出す変な人もいるようだけどね
ちなみに最近購入したソフトはVF5が最後だな
>>893
しつこいよ
しつこいよ
PS3年末独占タイトル
GT5P(有料体験版５０００円）
タイムクライシス４（噂の超絶グラ）
GT5P(有料体験版５０００円）
タイムクライシス４（噂の超絶グラ）
>886
前も聞いたんだけど誰も答えてくんないんだよなｗ
前も聞いたんだけど誰も答えてくんないんだよなｗ
アンチャは？
洋ゲを抜いてるんじゃない。
洋ゲを抜いたら箱○の12月発売ソフト何があるよｗ
あ、アイマスと葬式RPGがあったか。
真面目にいいソフト出してくれないと困る・・・。
あ、アイマスと葬式RPGがあったか。
真面目にいいソフト出してくれないと困る・・・。
正直今年の年末は全機種これと言った目玉無しの状態だろ・・・
PS3のCOD4の発売日が不自然に延期されたのはまさかXBOX360と同発させるためか？
>>902
次世代機（除Wii）では洋ゲーのほうがいいソフト多くね？
次世代機（除Wii）では洋ゲーのほうがいいソフト多くね？
907 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 17:23:43 ID:Snw5O4wW0
つか和ゲーは大手がまだソフト出してないだけだろ
箱が洋ゲハードとよく煽られてたけど、やっぱり次世代機は
市場の中心が欧米になってるから、洋ゲ多くなるね。
和ゲーも欧米意識して作られるの当たり前になってるし。
市場の中心が欧米になってるから、洋ゲ多くなるね。
和ゲーも欧米意識して作られるの当たり前になってるし。
カプコンがいきなりハードル上げちゃったからね
テクモ程度のソフトさえ未だに発売されない
テクモ程度のソフトさえ未だに発売されない
欧米かっ！
911 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 17:28:11 ID:Snw5O4wW0
日本のゲーム会社がつぶれないかぎり洋ゲー多くならなくね？
テクモって、Σのこと？
ぶっちゃけあれってそんなにすごいか？どちらかといえばクソグラだと思うんだが。
ぶっちゃけあれってそんなにすごいか？どちらかといえばクソグラだと思うんだが。
単純にスクエニがソフト出してないからな。
PS、PS2とFFではすごいものを見せてくれたが、
今回は様子見とはつまらん
PS、PS2とFFではすごいものを見せてくれたが、
今回は様子見とはつまらん
>>914
DOA4にしろ∑にしろ、ロンチ付近で他の国内メーカーがまごまごしてる間にサクッと水準作は出してきてると思うよ。
DOA4にしろ∑にしろ、ロンチ付近で他の国内メーカーがまごまごしてる間にサクッと水準作は出してきてると思うよ。
テクモは旧箱から開発に飛び込んでるから、
他の和ゲーメーカーが、ろくにシェーダーも使いこなせてない中で、
曲がりなりにも次世代らしい絵作りはしてると思う。
いかんせん体力が無い分、突き抜けてはいないけど。
他の和ゲーメーカーが、ろくにシェーダーも使いこなせてない中で、
曲がりなりにも次世代らしい絵作りはしてると思う。
いかんせん体力が無い分、突き抜けてはいないけど。
FF7、FF10はすごかったろ。
FFは技術的にはそんなすごくないけど、やっぱ他のRPGとは違う物をちゃんと出してくるよね。
技術的にすごくないといってるやつは
どんな技術を知っているのだろうか
Cすらできなさそうだが
どんな技術を知っているのだろうか
Cすらできなさそうだが
スクエニは後出しジャンケンできるとこなので。
ハードが十分に普及するまで情報小出しにしながら待てるので、
そのうちに開発環境も整う。
ハードが十分に普及するまで情報小出しにしながら待てるので、
そのうちに開発環境も整う。
アサシン、アンチャ、マスエフェと北米でPS3/360のソフトが軒並み不振だな
逆にDSとWiiが異常に売れてる（Wiiはロンチ以来二番目の販売台数
任天堂があまりにも強くて、高性能路線が完全に封殺されそう
しかもこれから任天堂ワールドのクリスマス/年末商戦・・・
逆にDSとWiiが異常に売れてる（Wiiはロンチ以来二番目の販売台数
任天堂があまりにも強くて、高性能路線が完全に封殺されそう
しかもこれから任天堂ワールドのクリスマス/年末商戦・・・
926 ：昼寝【７日目】 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/28(水) 17:50:07 ID:Snw5O4wW0
FFがすごくないならPS2日本のタイトル死亡だな
しかし2chではAAAがなぜか評価が高く、スクエニの評価が低いんだよな
SOなんてフル3Ｄの画面はしょぼいのに
まあぶっちゃけ技術なんて金だろ。有能なのは給料高いところに集まる。
そういう意味で任天堂は開発力は世界でトップだろう
今はそれを見せる土俵がないが
SOなんてフル3Ｄの画面はしょぼいのに
まあぶっちゃけ技術なんて金だろ。有能なのは給料高いところに集まる。
そういう意味で任天堂は開発力は世界でトップだろう
今はそれを見せる土俵がないが
ラチェットとかPS3版Cod4のプログラマってすげえ腕だな。
ちなみにアンチャはジワ売れ
一周目 二週目
4万 → 8万
一周目 二週目
4万 → 8万
>>930
VG占いだろ？
本来、アンチャは今週が正式な発売日
12万売れてTOP10入りのはずなのに、なぜか分計で順位下がってるというｗ
そもそも、NPDが出るたびに数万単位で数字が変わるVGは当てにならん
VG占いだろ？
本来、アンチャは今週が正式な発売日
12万売れてTOP10入りのはずなのに、なぜか分計で順位下がってるというｗ
そもそも、NPDが出るたびに数万単位で数字が変わるVGは当てにならん
[PS3]アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝｜9-9-9-9(36/40)
▼レビュー内容
・リアルかつナチュラル、そんな違和感のない世界を構築している
・ゲームの構造自体は単純ではあるが、そのなかで味わう断崖絶壁クライミングや
銃撃戦の緊張感、爽快感はケタ違い
・既存のシステムでも、料理しだいですばらしい作品に仕上がるという好例
・ヒントなどの親切設計は、テンポのよさをもたらすための納得の仕掛け
・チャックポイントの設定が非常に細かく、ミスしてもほぼ直前からやり直せるのでストレスも少ない
・日本向けに難度やセリフなどがカスタマイズされている
・映画のようなメリハリのある展開も秀逸
・話もベタだがテンポよし
・バタ臭い吹き替えなど演出の力で、まんまと洋画劇場の中に放り込まれた楽しさを味わえる
■[XB360]ロスト オデッセイ｜9-9-9-9(36/40)
▼レビュー内容
・時間をかけて、ゆっくりと楽しみたい大人のRPG
・ビターの効いたシナリオ
・DVD-ROM4枚組による圧倒的な映像と美しい楽曲
・頻繁な読み込みと口パクのズレは残念
▼レビュー内容
・リアルかつナチュラル、そんな違和感のない世界を構築している
・ゲームの構造自体は単純ではあるが、そのなかで味わう断崖絶壁クライミングや
銃撃戦の緊張感、爽快感はケタ違い
・既存のシステムでも、料理しだいですばらしい作品に仕上がるという好例
・ヒントなどの親切設計は、テンポのよさをもたらすための納得の仕掛け
・チャックポイントの設定が非常に細かく、ミスしてもほぼ直前からやり直せるのでストレスも少ない
・日本向けに難度やセリフなどがカスタマイズされている
・映画のようなメリハリのある展開も秀逸
・話もベタだがテンポよし
・バタ臭い吹き替えなど演出の力で、まんまと洋画劇場の中に放り込まれた楽しさを味わえる
■[XB360]ロスト オデッセイ｜9-9-9-9(36/40)
▼レビュー内容
・時間をかけて、ゆっくりと楽しみたい大人のRPG
・ビターの効いたシナリオ
・DVD-ROM4枚組による圧倒的な映像と美しい楽曲
・頻繁な読み込みと口パクのズレは残念
>>932
一番下ｗｗｗ
一番下ｗｗｗ
もしかしたら日本でも売れそうだな。そういう気がする。アンチャ
チャックポイントがどんなものか気になる
アンチャは主人公をピザに出来るみたいだし、ちょっと楽しみだな。
ピザで冒険したい
ピザで冒険したい
口パクのズレってリップシンクが英語だから？
2層なら致し方無いとはいえ致命的だな。
今の時代でクチパクズレなんて
と思ってたけど英語ベースで作ってたんだったな＞ロスオデ
圧倒的なグラフィックとほめているあたりはやはりまだまだPS3より見栄えはいいみたいだな
今の時代でクチパクズレなんて
と思ってたけど英語ベースで作ってたんだったな＞ロスオデ
圧倒的なグラフィックとほめているあたりはやはりまだまだPS3より見栄えはいいみたいだな
本当だ、圧倒的なグラフィックだね
http://images.gamersyde.com/gallery/public/6981/790_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/6981/790_0003.jpg
>>937
ウィルソンかノリスかで揉めた
ウィルソンかノリスかで揉めた
四枚組み(笑)頻繁な読み込み(笑)
騒音ドライブのXBOXでは致命的だなw
騒音ドライブのXBOXでは致命的だなw
いきなりだけどMOH Aはアプコンじゃない気がする
>・DVD-ROM4枚組による圧倒的な映像と美しい楽曲
これムービーの事だよ馬鹿がｗ
これムービーの事だよ馬鹿がｗ
っつーか4枚組みてｗｗｗｗｗｗ
PS3移植じゃないんだから最悪でも2枚に収まるようにはしろよｗｗｗｗｗｗ
PS3移植じゃないんだから最悪でも2枚に収まるようにはしろよｗｗｗｗｗｗ
PS3本スレが荒れたときの避難場所として機能してるな
グラそこそこでモーション酷いってAAAかよｗ
結局RPGは規模デカいから中小が一部いい物持ってるだけじゃダメなんだよね
結局RPGは規模デカいから中小が一部いい物持ってるだけじゃダメなんだよね
塊魂はアプコンかもしれない。
ま、まさかぁ～。
塊程度のゲームでアプコンはないでしょ～
塊程度のゲームでアプコンはないでしょ～
952 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 19:01:40 ID:f15HmFwE0
もう家庭用は糞ゲーしかないんだね
アンチャとロスオデって・・・
もうちょっとマシなのないの？パッドでやる無理矢理FPSモドキ以外で
アンチャとロスオデって・・・
もうちょっとマシなのないの？パッドでやる無理矢理FPSモドキ以外で
マシって君が何が好きかによって変わると思うけどね
まえにも塊が600pだと騒ぐ人がいて、ドット数えたら720pだったということが
あれじゃないの、原色使いが派手だから＞＞塊、その分ジャギーが目立つ、でアプコンに見える、みたいな。
ジャギって色遣いによって同じ一ピクセルでも何倍にも大きく見えるから。
ジャギって色遣いによって同じ一ピクセルでも何倍にも大きく見えるから。
そういやロスオデはまたネタバレ荒し去れるんだろか
でも、塊魂ボッケボケだったよな
フィルタでもかけてるのか？
フィルタでもかけてるのか？
まぁ、日本じゃ360持ってる人なんて天然記念物並だし
むしろネタバレを歓迎してる奴の方が多いんじゃないだろうか
むしろネタバレを歓迎してる奴の方が多いんじゃないだろうか
「天然記念物」って言葉が>>960のアイデンティティか
意味不明
>>960
ゲハではなぜか一大勢力だからｗ
ゲハではなぜか一大勢力だからｗ
>>963
もう「ｗ」を付けてる余裕ないんじゃ・・・
もう「ｗ」を付けてる余裕ないんじゃ・・・
ところで神ゲーCrysisは何本日本で売れるのかい？
最近PCゲーを妙に持ち上げてる奴ってやっぱり痴漢なんだな
ID:f15HmFwE0のレスは余裕無さ過ぎだがｗ
ID:f15HmFwE0のレスは余裕無さ過ぎだがｗ
>952
ニンジャガΣとニンジャガ２があるじゃん
ニンジャガΣとニンジャガ２があるじゃん
＞割れが常識のPCゲー界で売り上げなんて何の意味もない
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
塊は処理落ちに文句を言う人が居たな。
PC厨設定の全方向煽りか。
今更ながらNGにしとくわ。
今更ながらNGにしとくわ。
うーん。
PS3でも数少ない1080pのゲームのうち
リッジ7とかあるしなぁ～。
技術力云々ではないかもしれんにゃー。
たぶん、利益を多くとるために
可能な限り手を抜いたのだろうw
PS3でも数少ない1080pのゲームのうち
リッジ7とかあるしなぁ～。
技術力云々ではないかもしれんにゃー。
たぶん、利益を多くとるために
可能な限り手を抜いたのだろうw
ずっとロースペックPCでゲームやってたから処理落ちには耐性が付いてるよ。
基本的に15fps以下でやってたからな
基本的に15fps以下でやってたからな
>>975
あの出来はやっぱり手抜いちゃったのかな・・バンダイとくっつくとロクな事がないな
あの出来はやっぱり手抜いちゃったのかな・・バンダイとくっつくとロクな事がないな
まあどう見ても手抜いてる感は出てるね。
単純にPS2から解像度上げて物を増やしたみたいな性能でごり押しっぽい。
単純にPS2から解像度上げて物を増やしたみたいな性能でごり押しっぽい。
日本国内においてFPSゲーム、特に戦争を取り扱うゲームはメジャーなタイトルにはなり得ない。
そして本作を支持してくれるユーザー層は、PS3よりも海外ゲーム慣れしたXbox 360の方に多く存在している。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071122/kaigai11.htm
これ書いたライター、内心ドキドキだろうな。
そして本作を支持してくれるユーザー層は、PS3よりも海外ゲーム慣れしたXbox 360の方に多く存在している。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071122/kaigai11.htm
これ書いたライター、内心ドキドキだろうな。
多分「大体の箱○ユーザーはアジア版買ったから伸びない」とか言い訳するんだろうけど、
それを言っちゃうと北米版をそのまま遊べるPS3ユーザーも・・・。
それを言っちゃうと北米版をそのまま遊べるPS3ユーザーも・・・。
981 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 20:49:03 ID:Zxo1V0S+O
まあどっちの機種も大して売れずに、信者がお互いたたき合うパターンになるだろどうせ。
売り上げで叩き合わないのはテクスレ戦士の最低限の誇りだな。
まあ、GT5Pと同発じゃなくなった分
多少は売り上げも伸びるんでないのかな。
多少は売り上げも伸びるんでないのかな。
なんかわけわからん感じになったな。
海外では既に発売してて日本版は発売予定無しってなれば海外版買うだろってこった。
コナンも規制入った日本版買うぐらいなら海外版買うしな。
海外では既に発売してて日本版は発売予定無しってなれば海外版買うだろってこった。
コナンも規制入った日本版買うぐらいなら海外版買うしな。
両機種持ってる俺は、マルチソフトはグラや操作性や読み込み時間等含め、
トータルで良い方をその時々で選ぶだけ。
無双5はPS3版買ったし、アサクリは360の方が先に出るんでそっち買うし、
COD4は360で、DMC4はPS3だな。
しかしこうしてみると、ほんとマルチソフトばっかだな、最近は。
映画と違ってゲームは、同じソフトを出す場合ハードの仕様が違う事は完全に無駄だよなぁ・・・。
トータルで良い方をその時々で選ぶだけ。
無双5はPS3版買ったし、アサクリは360の方が先に出るんでそっち買うし、
COD4は360で、DMC4はPS3だな。
しかしこうしてみると、ほんとマルチソフトばっかだな、最近は。
映画と違ってゲームは、同じソフトを出す場合ハードの仕様が違う事は完全に無駄だよなぁ・・・。
海外版を買う奴なんて、マイノリティ中のマイノリティだろ。
1000人も居ないんじゃないか。ネットじゃ多いように感じるけどな。
1000人も居ないんじゃないか。ネットじゃ多いように感じるけどな。
>>988
まあネットの通販で買うやつは少ないだろうが、ソフマップとかに普通においてる場合もあるし、オブリやギアーズは買う人多かったんじゃないかな。
まあネットの通販で買うやつは少ないだろうが、ソフマップとかに普通においてる場合もあるし、オブリやギアーズは買う人多かったんじゃないかな。
昨今の開発費高騰の対策として、
CPUとかGPUとかメモリ容量とか、
根幹の部分の仕様は統一するってこともあるかもな。
そういうところって同じでも問題無い気がする。
CPUとかGPUとかメモリ容量とか、
根幹の部分の仕様は統一するってこともあるかもな。
そういうところって同じでも問題無い気がする。
>>991
サードにとっちゃその方がありがたいかも。任天堂は乗りそうにないけど。
あとMSにとっても不利だよな。ハードじゃソニーに勝てないのは分かってると思うし。
コントローラーの形状とか、あとは値段くらいか。
サードにとっちゃその方がありがたいかも。任天堂は乗りそうにないけど。
あとMSにとっても不利だよな。ハードじゃソニーに勝てないのは分かってると思うし。
コントローラーの形状とか、あとは値段くらいか。
>>992
ハード仕様がほぼ同じなら、あとはソフト次第じゃないのかね。
ハード仕様がほぼ同じなら、あとはソフト次第じゃないのかね。
GPUも海外メーカー、CPUも海外メーカー、メモリも海外メーカー。
もはやソニーや任天堂がハードを手がける必要はないよ。
MSはゲーム開発のリーディングメーカーだから意味はある。
もはやソニーや任天堂がハードを手がける必要はないよ。
MSはゲーム開発のリーディングメーカーだから意味はある。
まあたしかに、そういう部分に心血注ぐ時代じゃなくなった感はあるな。
基本的にはどこも外注と言っていいし、同世代だと大した差もないってのに。
それでも、ハードの仕様が違うと別個にコストが掛かってくると。
他の部分でいくらでもオリジナリティなんで出せる罠。
基本的にはどこも外注と言っていいし、同世代だと大した差もないってのに。
それでも、ハードの仕様が違うと別個にコストが掛かってくると。
他の部分でいくらでもオリジナリティなんで出せる罠。
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1000 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 21:34:02 ID:HHWa+n5M0
1000取れないのかよばーか(笑)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。