飯野賢治がとうとう昔に作ったゲームを語るらしい
1 ：名無しさん必死だな：
突然ですが、ゲームのことを語ってみようと思う。
昔、制作したゲームのことを。
何度か、やろうかなと思っています。
めずらしく「予告」。
そうでもしないと、「やっぱりやめた」と、なるかもしれないから。
語りたくなった、いい機会だからね。
このblogで、過去のゲームのことは、書くことはなかったんだけど
そろそろ語ろうかなあと思った。
内容については、書くのをやめようと思う。
今更、内容を語っても仕方ないし。
開発についても、「大変だった」みたいな話ばかりになるから
あまり語らないようにします。
いま、書きながら、思い出すことを語ってみようと思う。
内容とか、開発の話じゃなくてね。
続き：http://blog.neoteny.com/eno/archives/2007_11_post_299.html
昔、制作したゲームのことを。
何度か、やろうかなと思っています。
めずらしく「予告」。
そうでもしないと、「やっぱりやめた」と、なるかもしれないから。
語りたくなった、いい機会だからね。
このblogで、過去のゲームのことは、書くことはなかったんだけど
そろそろ語ろうかなあと思った。
内容については、書くのをやめようと思う。
今更、内容を語っても仕方ないし。
開発についても、「大変だった」みたいな話ばかりになるから
あまり語らないようにします。
いま、書きながら、思い出すことを語ってみようと思う。
内容とか、開発の話じゃなくてね。
続き：http://blog.neoteny.com/eno/archives/2007_11_post_299.html
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風の
3 ：【】：2007/11/21(水) 08:14:38 ID:yPkGGYj30
ゲームから離れたので、距離を取ろうと思って
2000年以降は、自分のゲーム作品のことを、ずっと語らなかった。
引きずるのもどうかと思ったり、今更ねえ、とか。
雑誌も、テレビも、ディスカッションも、ゲームに関することは、だいたい断った。
不義理をしてしまったといえば、謝るしかないんだけど。
だけど、そろそろ……。
逆に、ずっと語らないというのも、気持ちが悪く思えてきた。
ずいぶん時間も経ったし、不自然なことだし。
まず、１回目は『エネミー・ゼロ』にしようと思う。
『Ｄの食卓』からだと、発売日順みたいだし。
発売順だったら、『宇宙生物フロポン君』だけど。
うわあ、懐かしい。
次回の更新からスタートしようと思います。
なんだか、「封印を解く」みたいですね。
大袈裟だけど。
でも、そのくらいの気持ちなんだよね、ほんとうのところ。
やっと、語れる、のかもしれない。
月１回くらいで語ろうかな。
いま、語るタイミングなんです。
2000年以降は、自分のゲーム作品のことを、ずっと語らなかった。
引きずるのもどうかと思ったり、今更ねえ、とか。
雑誌も、テレビも、ディスカッションも、ゲームに関することは、だいたい断った。
不義理をしてしまったといえば、謝るしかないんだけど。
だけど、そろそろ……。
逆に、ずっと語らないというのも、気持ちが悪く思えてきた。
ずいぶん時間も経ったし、不自然なことだし。
まず、１回目は『エネミー・ゼロ』にしようと思う。
『Ｄの食卓』からだと、発売日順みたいだし。
発売順だったら、『宇宙生物フロポン君』だけど。
うわあ、懐かしい。
次回の更新からスタートしようと思います。
なんだか、「封印を解く」みたいですね。
大袈裟だけど。
でも、そのくらいの気持ちなんだよね、ほんとうのところ。
やっと、語れる、のかもしれない。
月１回くらいで語ろうかな。
いま、語るタイミングなんです。
どうでもいいです
5 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:15:16 ID:4GW3tvtN0
うん？いよいよゲーム政策に動き始めたと言うことかｗ
これから作る物を語れ
過去など無用だ
過去など無用だ
7 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:16:13 ID:rh8UfuyGO
飯野は終わった奴じゃないか
8 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:17:43 ID:yIyfsDRsO
でも、カタクナに口を閉ざしていた飯野さんが明るくなるなんて、良かったね。
9 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:21:56 ID:iPS1lyP80
終わったって、いつ始まっていたんだ。
飯野って誰よマジで
11 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:23:01 ID:4GW3tvtN0
天才飯野復活がゲーム業界活性化には必要
Wiiに参入してくれ。
俺、PS3か箱○に天下をとってほしいから。
飯野が参入したハードが劣勢になるという法則がある。
俺、PS3か箱○に天下をとってほしいから。
飯野が参入したハードが劣勢になるという法則がある。
13 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2007/11/21(水) 08:24:36 ID:mw2Wfsgo0
まるでババ抜きの様な会話が繰り広げられるのは必至
14 ：´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆aeRHH/oxgQ ：2007/11/21(水) 08:25:52 ID:V8ricu7zO
昔話してくれれば良かったのに。
今聞く暇ないからさ。
今聞く暇ないからさ。
15 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:26:22 ID:2RmxNd2W0
こいつ今思うとホリエモンと同じだな。
昔を語りだしたらよけい老けるよな人間て
いまだにゲハでもこうして注目されてるってのは、やっぱそれなりに存在感あったんだなーと思わされるな。
昔の話しかし無い人って魅力ないと思う
エネミーゼロか、10円で買ったわ。
20 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 08:32:42 ID:8aZyzmACO
フロポン君ってコイツだったのかｗ
今でも実家にあるわ
今でも実家にあるわ
あの人はユーザーの前で「これは儲からないからやらないの」とか
そういう話をやった初めての人な気がするな
大抵はそういう勘定話はやらないだろ
そういう話をやった初めての人な気がするな
大抵はそういう勘定話はやらないだろ
こいつDSだかWiiの新作開発してるとか噂になってなかったっけ？
お前ら凡人が100年かかっても到達できない
天才ゲームクリエイターという領域
天才ゲームクリエイターという領域
24 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 09:22:20 ID:GCK4qFEU0
ゲーム作れよ
ちっと大風呂敷を広げすぎたわなあ
エネミーゼロの反省点とか語るならともかく、昔みたいに
周りの理解がないとか、周りの読み取りレベルが低いとか言い出したら
同じ失敗を繰り返すだろうな。
周りの理解がないとか、周りの読み取りレベルが低いとか言い出したら
同じ失敗を繰り返すだろうな。
どうでも飯野
飯野の話題が出ると、なぜか思い出すのがびんぼうソフト。
共通点は概ね一人なところかな…？
共通点は概ね一人なところかな…？
29 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 09:54:43 ID:UVCz01uw0
ゲームクリエイターでこれだけ一般のマスコミに頻繁に登場、取り上げられた人間はいない
間違いなく時代の寵児だった
間違いなく時代の寵児だった
ビル・ローパーに比べたら雑魚レベルだけどね
>>27
おまえが一番だ
おまえが一番だ
ONI零の開発とかで行き詰ってんだろ
33 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 12:30:23 ID:GO3QKJ1U0
そんなことよりコラムの書き方講座してくれよ。
300万本売れるRPGはまだですか？
今思えば最強の詐話師だったな。
エネミーゼロが出るまでこいつのインタビューに食いつきっぱなしで
すげえ期待してたのに実際やってみるとなんじゃこりゃああああだったな。
エネミーゼロが出るまでこいつのインタビューに食いつきっぱなしで
すげえ期待してたのに実際やってみるとなんじゃこりゃああああだったな。
フツーにゲームを作らせると結構才能あると思うんだよなぁ
フロポン君面白い
「映画のようなゲームを作る」が次々とゲーム作家を駄目にしていった
フロポン君面白い
「映画のようなゲームを作る」が次々とゲーム作家を駄目にしていった
風のリグレットは好きだったよ。
あとはイラネ。
あとはイラネ。
38 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 13:17:11 ID:GO3QKJ1U0
でも実はそこそこ好きよ
39 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 13:17:25 ID:2uCK1vu/0
エネミーゼロ最後までやってなかったから
ニコニコで見てみたけど糞なのを再確認しただけだった
ニコニコで見てみたけど糞なのを再確認しただけだった
ホラー苦手だったからE0とかしらん
でも、風のリグレットは大好きだ
でも、風のリグレットは大好きだ
制作してない奴の語りなんて
なんつーか、エヴァじゃなくて自分に注目しろ！って喚いてエヴァ否定してた庵野が
誰にも注目されなくなって、結局エヴァのリメイク始めた、とかと同じ印象が。
マニア叩きしながら語ったりとかしたらほんとにそのまんまコピーなんだが、そんな芸の無い事はしないよな？
誰にも注目されなくなって、結局エヴァのリメイク始めた、とかと同じ印象が。
マニア叩きしながら語ったりとかしたらほんとにそのまんまコピーなんだが、そんな芸の無い事はしないよな？
もう散々自分の作品について語ってたジャン
自画自賛だけだったけどｗ
自画自賛だけだったけどｗ
45 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 13:27:32 ID:Dp8e+H0Q0
手綱を引き絞る奴がいないと駄目な奴かな
なにが「とうとう」なのか知らんが、少しは痩せたのか？
痩せたら飯野じゃない
この人は自分でゲームを作るより、ゲームを作れる人を発掘する人になれば大成するのにな。
クリエイターよりプロデューサー向きなんだよ。
クリエイターよりプロデューサー向きなんだよ。
ソニーのイベントでSS移籍発表したりやることが派手だった、そういう意味では堀江と共通するものがある
50 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 13:53:01 ID:r6S4erZk0
ミュイーンを作った天才
PS3でエネミー０が出るのか買ってやれよ戦士達
良かったのは風のリグレットだけだな。
そういや最近モテモテ王国のネタスレで飯野ネタを見たな。
3DOでDの食卓見たときは衝撃的だったのは確か
55 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:05:24 ID:bcfDCkVW0
エネミーゼロは今こそ作り直そうぜ！！
Dの食卓に、食事が出てこないPart10
ブログ見た感じ、飯野もゲームから離れてからだいぶ弱ったみたいで
なんか人間的にもかなり丸くなってたな
なんか人間的にもかなり丸くなってたな
58 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:09:56 ID:/gddd/Qw0
「飯野賢治がとうとう昔に語ったゲームを作るらしい」かと思ったじゃねぇか。
ついに300万本RPGがお目見えするのかとWKTKしてたのに…
ついに300万本RPGがお目見えするのかとWKTKしてたのに…
なんか感慨深い
エネミーゼロに入ってたスタッフ紹介ビデオが好きだった
この人の話とか文章って面白いよね。
ゲームはあまり好きじゃないけどオレは。
ゲームはあまり好きじゃないけどオレは。
NHKに奥さんと一緒に登場したこともあるんだからすごい
63 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:20:45 ID:msTtYUjxO
>>19-20なぜか両方ともうちにあった。チクショー！！
65 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:25:23 ID:3b9vcHqg0
>なんだか、「封印を解く」みたいですね。
>大袈裟だけど。
>でも、そのくらいの気持ちなんだよね、ほんとうのところ。
>やっと、語れる、のかもしれない。
>月１回くらいで語ろうかな。
>いま、語るタイミングなんです。
こいつ相変わらず自意識過剰だし自分に酔ってんだな。
月1回とかスパン長過ぎだし勿体付け過ぎ、
わざわざその間隔まで予告するあたり、
「Netで半年かけて話題沸騰のブログにしてから満を持して新作発表、いける。ﾌﾞﾋｯ」
とかそういう計算が透けて見える。
>大袈裟だけど。
>でも、そのくらいの気持ちなんだよね、ほんとうのところ。
>やっと、語れる、のかもしれない。
>月１回くらいで語ろうかな。
>いま、語るタイミングなんです。
こいつ相変わらず自意識過剰だし自分に酔ってんだな。
月1回とかスパン長過ぎだし勿体付け過ぎ、
わざわざその間隔まで予告するあたり、
「Netで半年かけて話題沸騰のブログにしてから満を持して新作発表、いける。ﾌﾞﾋｯ」
とかそういう計算が透けて見える。
エネミーゼロは、５．１ｃｈ環境のある今だからこそ作ったら面白いかもとは思うけど、
完全に見えないってのはやっぱり難易度高すぎるから、
目の前まで近づいたらぼんやりと濁って見える程度にはしてくれたなら、
かなりいいかもしれない
完全に見えないってのはやっぱり難易度高すぎるから、
目の前まで近づいたらぼんやりと濁って見える程度にはしてくれたなら、
かなりいいかもしれない
67 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:46:44 ID:tV0TCc0w0
>>65
お前は凡人以下の発想しか出来なくてかわいそうだなｗ
お前は凡人以下の発想しか出来なくてかわいそうだなｗ
68 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:50:51 ID:GO3QKJ1U0
なんだかんだいいつつ教祖体質だなあ
引力があるね
引力があるね
69 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:50:54 ID:wMxtfaFnO
エネミーゼロは今の技術力でカプコン辺りがしっかり作れば神ゲーになりそうなんだけどな
こいつに限らず、デブは嫌い。
>>70
ごめん
ごめん
そんなことより、300万本RPG作れ。
カリスマ性はあったよね
74 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 15:09:58 ID:RmazxV2L0
>>66
それじゃあエネミー0.01じゃんか
それじゃあエネミー0.01じゃんか
エネミー0なんだから
画面も音も無くていい
画面も音も無くていい
76 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 15:13:54 ID:PqD3h2CJ0
やっぱ敵は視認できたら駄目だろ
77 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 15:26:15 ID:2uCK1vu/0
エネミーゼロに5,1とかあんま意味ないような
ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝには音の方向関係ないし
ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝには音の方向関係ないし
口だけだったな、この人
この人、プログラムだかなんだかの才能はあったんじゃないの？
3DOでDの食卓作ったって結構凄いことって聞いた事あるんだけど。
ただ、経営の才能はなさそうだね。
3DOでDの食卓作ったって結構凄いことって聞いた事あるんだけど。
ただ、経営の才能はなさそうだね。
Dの食卓ってムービー垂れ流してるだけだから凄いのかな？
3DOでリアルタイムで動いてるなら凄いけど
3DOでリアルタイムで動いてるなら凄いけど
上田文人のゲームについて語れよ
確かに技術的には天才だったかもしれんが、
シナリオ書く才能がなさ杉田。
シナリオ書く才能がなさ杉田。
84 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:20:21 ID:nm+noj6K0
飯野が痩せれば堀が深い顔でイケメン説も根強いな
>>80
ムービー垂れ流しでSUGEEEEEEEって言われてた時代だからどうなんだろう
ムービー垂れ流しでSUGEEEEEEEって言われてた時代だからどうなんだろう
86 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:23:43 ID:GO3QKJ1U0
１０年前に何がどう評価されていたのかすら解らない奴がなにいってんだかね
87 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:24:11 ID:RmazxV2L0
>>84
ブログ食い物の話題が多いから痩せるの無理かもしれん。
ブログ食い物の話題が多いから痩せるの無理かもしれん。
M2ではこれをすべてリアルタイムで動かせるようになると言ってたのに肝心のM2が発売中止だった・・・・Ｍ2のアーキテクチャは
コナミのACで使われたことがあるらしいけど
コナミのACで使われたことがあるらしいけど
飯野賢治が特出してたのは、しゃべりとかビジョンの示し方だろう
致命的だったのは、実際のクリエイターとしては凡庸だったのに
良く頑張っちゃった事だろう
致命的だったのは、実際のクリエイターとしては凡庸だったのに
良く頑張っちゃった事だろう
勢いはあったね
PS発表会でエネミーゼロサターン移籍！とかでかでかとやっちゃう位だし
それがなければエネミーゼロなんて話題にもならなかっただろうけど
PS発表会でエネミーゼロサターン移籍！とかでかでかとやっちゃう位だし
それがなければエネミーゼロなんて話題にもならなかっただろうけど
>>88
まあ無理だろうなｗ
まあ無理だろうなｗ
>>80
というかプログラムもCGも飯野じゃないだろアレ。
ワープのCG能力は高かったと思うけど、プログラムとかゲームの構築はなぁ。
んで飯野、経営はドンブリ勘定だけど、パトロン見つけてくるの上手かったな。
ま、D2にこだわってコケてなければ。
正直、ゲームクリエイターというか文化人タイプの人だったな。
致命的だったのは、ゲームが凡庸だった事だろ
というかプログラムもCGも飯野じゃないだろアレ。
ワープのCG能力は高かったと思うけど、プログラムとかゲームの構築はなぁ。
んで飯野、経営はドンブリ勘定だけど、パトロン見つけてくるの上手かったな。
ま、D2にこだわってコケてなければ。
正直、ゲームクリエイターというか文化人タイプの人だったな。
致命的だったのは、ゲームが凡庸だった事だろ
94 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:34:44 ID:0t+ydqxZO
とりあえずD2がたいていの店で今でも100円くらいで
売られている点について一言ほしい。
売られている点について一言ほしい。
ただ飯野は極端だっただけで、あの時代のいわゆるゲームクリエイターには、こういうイタい発言する奴多かったよね。
最近だいぶ減ってきた気がするけど。
最近だいぶ減ってきた気がするけど。
Ｄの食卓はムービー動かせるインパクトで一気に注目を集めたけど、ゲームとしてつまらなかったので爆死。
翌年、飛行機の中で偶然思いついた「見えない敵」というファクターを軸に機内で一気にプロットを決めそれはそのままエネミー・ゼロとして世に出た。
エネミー・ゼロはＤの反省を生かしゲーム性を強化、物語性も深化していたものの、肝心のシナリオがハリウッド映画の露骨なパクリであったために批判を浴びる。
さらに「見えない敵」はプレイヤーの間に「見せてもいいんじゃね？」というゲームの根幹を揺るがす素朴な疑問を呼び起こしこちらもセールス的には爆死した。
結局氏のゲームはグラフィック技術にスペックを割く事でそのほかの部分が疎かになっているという批判が集中。
動向が注目されたが、氏が出した結論はグラフィックとの決別。
そう、「風のリグレット」の誕生である。
翌年、飛行機の中で偶然思いついた「見えない敵」というファクターを軸に機内で一気にプロットを決めそれはそのままエネミー・ゼロとして世に出た。
エネミー・ゼロはＤの反省を生かしゲーム性を強化、物語性も深化していたものの、肝心のシナリオがハリウッド映画の露骨なパクリであったために批判を浴びる。
さらに「見えない敵」はプレイヤーの間に「見せてもいいんじゃね？」というゲームの根幹を揺るがす素朴な疑問を呼び起こしこちらもセールス的には爆死した。
結局氏のゲームはグラフィック技術にスペックを割く事でそのほかの部分が疎かになっているという批判が集中。
動向が注目されたが、氏が出した結論はグラフィックとの決別。
そう、「風のリグレット」の誕生である。
>>91
ああいうギミックをゲーム業界に持ち込んだ点では、
やはり華のある人だったと思うな。
当時、そのこと自体を責める論調も多かったが、
それは業界がてんでようち。
問題は、つまりハッタリかますにしても、
ゲームでハッタリかまさんとダメなのよ。
色々言うけど、ゲームじゃ全然おとなしいからな
ああいうギミックをゲーム業界に持ち込んだ点では、
やはり華のある人だったと思うな。
当時、そのこと自体を責める論調も多かったが、
それは業界がてんでようち。
問題は、つまりハッタリかますにしても、
ゲームでハッタリかまさんとダメなのよ。
色々言うけど、ゲームじゃ全然おとなしいからな
98 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:39:33 ID:xz1on6Nt0
＞いい機会だからね。
今更だれもこいつのザレ言なんて聞きたくもないだろｗ
なに言ったって「ふ～ん、あっそう。」程度
もう誰も見向きもしなくなって、ゲームクリエイターから
ただの汚いオッサンに成り下がった事を認識するべきだろｗ
今更だれもこいつのザレ言なんて聞きたくもないだろｗ
なに言ったって「ふ～ん、あっそう。」程度
もう誰も見向きもしなくなって、ゲームクリエイターから
ただの汚いオッサンに成り下がった事を認識するべきだろｗ
99 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:39:35 ID:GO3QKJ1U0
96の作文も痛すぎるよなｗ
でも、いい年したおっさんが書いてると思うと笑えない
でも、いい年したおっさんが書いてると思うと笑えない
>>95
クリエイターが物を言うって点は構わないと思うんだが、
本来、ゲームクリエイターが最もしゃべる場ってのはゲームなわけで、
それこそ、飯野が言いたいことばっかり詰め込んだ妙なゲームでも
2800円ぐらいで売ればよかったと思う。
大作クズレじゃなくて。
クリエイターが物を言うって点は構わないと思うんだが、
本来、ゲームクリエイターが最もしゃべる場ってのはゲームなわけで、
それこそ、飯野が言いたいことばっかり詰め込んだ妙なゲームでも
2800円ぐらいで売ればよかったと思う。
大作クズレじゃなくて。
>>99
つか、何やったって良いと思うんだよね。
ゲームは体操かなんかみたいな規定された演技じゃないんだし。
飯野は、結局そこで「いわゆるゲーム」とかに閉じて
大作で勝負しようとしちゃってたんだよな。
もっとムチャクチャやるべきだった。
つか、何やったって良いと思うんだよね。
ゲームは体操かなんかみたいな規定された演技じゃないんだし。
飯野は、結局そこで「いわゆるゲーム」とかに閉じて
大作で勝負しようとしちゃってたんだよな。
もっとムチャクチャやるべきだった。
それから、D2の後にファンも社員を見捨てて逃亡したのは許せん。
そういう「忘れてもらおう」とする逃亡癖は本当によくない。
しっかり説明して謝罪しる。
そういう「忘れてもらおう」とする逃亡癖は本当によくない。
しっかり説明して謝罪しる。
103 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 16:45:02 ID:GO3QKJ1U0
まぁブログとかIT屋とかとへらへらしつつ語るべき事をマトモに語ってなかったのは未だに攻められる余地はあるね。
にちゃんねらとかネットユーザーのカスのような思考停止っぷりみてあきらめてたくさいけどね。
にちゃんねらとかネットユーザーのカスのような思考停止っぷりみてあきらめてたくさいけどね。
>>103
てか、別にアンチなんか放置していいんだが、
結局、社員とかD2まで付いてきたファンがいるんだからさ、
それに説明せず逃げて、また出て来てるってのはね。
EIMって会社でもやったらしいが、実に良くないんだよね。
この点をしっかり総括しないと、誰も付いて来るまい。
てか、別にアンチなんか放置していいんだが、
結局、社員とかD2まで付いてきたファンがいるんだからさ、
それに説明せず逃げて、また出て来てるってのはね。
EIMって会社でもやったらしいが、実に良くないんだよね。
この点をしっかり総括しないと、誰も付いて来るまい。
wikipedeia読んで改めて思ったけど、残してる逸話がやっぱ凄いな。
LD堀江と親交があったってのは何となく納得した。
LD堀江と親交があったってのは何となく納得した。
あの人格をゲームに出せてればなぁ
ま、歳も歳だろうが、やる気ならガンガンやってくれ。
ただし、D2後の事も、ちゃんと説明してくれ。でなければ応援不能だ。
成沢とか平林とか、一体今何やってんだか知らんが、
思想的には、あんな空気迎合型の形にハメるだけの奴は放置して良いが、
内容的には、はっきり言ってEOとかじゃ弱かったのも事実だ。
やるならしっかり「ゲームで」場を壊してくれ。
インタビューやしゃべりも良いが、それは本業じゃないからな。
ただし、D2後の事も、ちゃんと説明してくれ。でなければ応援不能だ。
成沢とか平林とか、一体今何やってんだか知らんが、
思想的には、あんな空気迎合型の形にハメるだけの奴は放置して良いが、
内容的には、はっきり言ってEOとかじゃ弱かったのも事実だ。
やるならしっかり「ゲームで」場を壊してくれ。
インタビューやしゃべりも良いが、それは本業じゃないからな。
あとは、理想とかは共感するが、EOとか、内容的には基礎のダメな部分とか
（インターフェースとか）は、素直に「出来てない」って認める方がいいよ。
0か10とか言わないで。
そういう、表現に関わらない部分で認められないなら問題だよ。
というわけで、まぁがんばれ飯野。
（インターフェースとか）は、素直に「出来てない」って認める方がいいよ。
0か10とか言わないで。
そういう、表現に関わらない部分で認められないなら問題だよ。
というわけで、まぁがんばれ飯野。
それこそ>96のコピペのような陳腐な愚論は
所詮はクズだからどうでもいい。
こんなこと書いてるのがゲーム業界のレベルで、
ゲームを最初から「規定」するだけのクリエイティブな才能が無い奴だ。
別にゲームで不愉快を与えようがネガティブを与えようが構わないに決まってる。
しかし、それが「コレだ！」と胸を張って言えるゲームではなかったのが
飯野のゲームだったんだよね。やるならちゃんとやれよ。
所詮はクズだからどうでもいい。
こんなこと書いてるのがゲーム業界のレベルで、
ゲームを最初から「規定」するだけのクリエイティブな才能が無い奴だ。
別にゲームで不愉快を与えようがネガティブを与えようが構わないに決まってる。
しかし、それが「コレだ！」と胸を張って言えるゲームではなかったのが
飯野のゲームだったんだよね。やるならちゃんとやれよ。
内藤寛と飯野賢治どちらがいいのよ？
コナミの小島から、作るゲーム自体の技術と魅力を
差し引いたような奴だったな。
強烈なナルシストって意味では同類。
他方は一応成功し、他方は敗走しまくり。
差し引いたような奴だったな。
強烈なナルシストって意味では同類。
他方は一応成功し、他方は敗走しまくり。
ヒデオは、ちゃんとファミコンからの下積みがあるから
普通にゲームを作る能力がちゃんとあるな。
巨視性って点では物足りない部分も多い、いわば職人タイプだろうが。
普通にゲームを作る能力がちゃんとあるな。
巨視性って点では物足りない部分も多い、いわば職人タイプだろうが。
すまん、ヒデオはMSXだったな。
飯野もファミコンからゲーム作りの下請けやってたが、
いまいち「ゲーム」をやるって志向性は弱いよな
飯野もファミコンからゲーム作りの下請けやってたが、
いまいち「ゲーム」をやるって志向性は弱いよな
118 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/21(水) 17:17:28 ID:753tkusi0
彼が三大悪のように言ってた、『移植、キャラ物、続編』なんだけど、連邦vsジオンなんか見てると、キャラ物については創る人次第だなって思う。
まぁ発言ってのは、それを発した当時を前提にするわけで
今のクオリティが上がったキャラゲーはまた別だと思う。
問題は当時のゲーム業界って、一人のある意見を0か1で見るというか
統制的な空気があったよねぇ。
そういう意味では「勝手な事言ってるぜ」ぐらいに受け取られる雰囲気を
作ろうとした事に同意できるが、
作品で証明できなかったから、中途で終わっちゃったよな。
今のクオリティが上がったキャラゲーはまた別だと思う。
問題は当時のゲーム業界って、一人のある意見を0か1で見るというか
統制的な空気があったよねぇ。
そういう意味では「勝手な事言ってるぜ」ぐらいに受け取られる雰囲気を
作ろうとした事に同意できるが、
作品で証明できなかったから、中途で終わっちゃったよな。
120 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/21(水) 17:23:36 ID:753tkusi0
>>37
あれは、本職の脚本家がシナリオを書いてるからだと思うよ。
あれは、本職の脚本家がシナリオを書いてるからだと思うよ。
結局、飯野に言いたいのは、「面白さ」にもっと敏感になれ！
プレイして文句無く、面白いとか引き込まれるとか、
そういう「感性」の追求に邁進しろと。
「こうやってるから面白いんだ」「○○さんみたいにやってるから面白い」じゃなくて。
それは論理じゃなくて「感性」の問題だからな。
プレイして文句無く、面白いとか引き込まれるとか、
そういう「感性」の追求に邁進しろと。
「こうやってるから面白いんだ」「○○さんみたいにやってるから面白い」じゃなくて。
それは論理じゃなくて「感性」の問題だからな。
エネミーゼロは見てる分には面白いよ
ニコニコ動画で最近見て思った
当時はすぐに投げ出したけど
ニコニコ動画で最近見て思った
当時はすぐに投げ出したけど
ID:geJWSKTu0は元関係者？
E0を中古で買ったけど何するにしても遅くて耐えられず俺もすぐ投げ出しちゃったわ
定価で買ってたら我慢してプレイしてたかもしんない
定価で買ってたら我慢してプレイしてたかもしんない
125 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:57:09 ID:D3wlnbx00
こいつが届けるエネミーゼロのゴミ箱買った奴は今どう思ってんだろ
エンターティナーではあったゲームが面白いかどうかはともかく
エネミーゼロとD2は序盤10分くらいの所で両方とも止まっている
129 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 18:23:05 ID:2uCK1vu/0
エネミーゼロは救いがたいゴミだったけど、D2は惜しかったとおもた
くだらないオナニーメッセージやめて
キワモノゲーでまとめちゃえば良かったのに
くだらないオナニーメッセージやめて
キワモノゲーでまとめちゃえば良かったのに
あのころの方がゲーム業界は面白かった
くやし飯野ぅ・・・くやし飯野ぅ・・・
飯野賢治という類まれなる才能を受け止められなかったゲーム業界に俺は失望したのを覚えてる。
飯野、帰って来い
飯野、帰って来い
今はもっと受け止められないでしょ。
ユーザーは料理レシピとか体重計やって喜んでんだから。
これはゲーム機で動かすソフトの領域が広がったんじゃなくて、
単にユーザーが退化しただけだと思うよ。
ユーザーは料理レシピとか体重計やって喜んでんだから。
これはゲーム機で動かすソフトの領域が広がったんじゃなくて、
単にユーザーが退化しただけだと思うよ。
近々ゲーム業界に復帰するのは確実だろう
復帰しないでもったいぶって昔話を語るとしたら、これほどみっともない事もないからな
復帰しないでもったいぶって昔話を語るとしたら、これほどみっともない事もないからな
135 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 18:47:43 ID:SLVZYREM0
無双やウイイレに飛びつく連中の方が脳が退化している気がする
641野ｗｗｗｗ
いいのは口がうまいよな。
おれサタマガの自信満々のインタビューでだまされてD食１かったよ。
つまらんかった・・
おれサタマガの自信満々のインタビューでだまされてD食１かったよ。
つまらんかった・・
http://www.geocities.com/eno1800/962984642.html
>Ｄ食２の元ネタが吸血鬼ゴケミドロ（日活）というのは本当ですか？
http://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv147/
>Ｄ食２の元ネタが吸血鬼ゴケミドロ（日活）というのは本当ですか？
http://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv147/
139 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/11/21(水) 19:11:48 ID:qgMgJx/y0
お、飯野が語るのか。
エネミーゼロね、あの実験作。
どう語ってくれるのか楽しみだな。
エネミーゼロね、あの実験作。
どう語ってくれるのか楽しみだな。
旗揚げについて語れよ
141 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 19:14:19 ID:2TJmBIg+0
散々でかい口叩いてユーザーっ釣っておきながらE0失敗で無言で逃亡し、
そのくせいまだにゲームクリエーターとか名乗ってるクズ。
当時の言動を見てる分には面白かったけど。
そのくせいまだにゲームクリエーターとか名乗ってるクズ。
当時の言動を見てる分には面白かったけど。
95,6年ごろだったかな？
開発会社やクリエイターの名前が雑誌に載るようになった
飯野はクリエイターバブルの申し子
開発会社やクリエイターの名前が雑誌に載るようになった
飯野はクリエイターバブルの申し子
143 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/21(水) 19:16:57 ID:tjdx8dqQ0
エネミーゼロを15分で投げ出した僕の予想だと、ローラというロボットは視覚機能が故障しているのではないか、と思う。
でも、ラストで愛する存在だけが認識できる、みたいなストーリーかな、と。
でも、ラストで愛する存在だけが認識できる、みたいなストーリーかな、と。
フルハイビジョン対応風のリグレットはまだか
145 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 19:36:27 ID:JNao5ED2O
>>143
そういうの好きなら「失はれた物語」を読めばいい。
そういうの好きなら「失はれた物語」を読めばいい。
146 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/21(水) 19:38:55 ID:tjdx8dqQ0
>>145
いや、飯野さんが「我思うゆえに我有り」って言うから、愛は視覚機能の故障を超越する、みたいな話かなって…。
いや、飯野さんが「我思うゆえに我有り」って言うから、愛は視覚機能の故障を超越する、みたいな話かなって…。
>>144
それは俺も興味があるｗ
それは俺も興味があるｗ
148 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 19:46:20 ID:EXV+lWQd0
こっちでも若干ｹﾞｰﾑねた
http://eno.tumblr.com/
http://eno.tumblr.com/
>>146
E0は最後までクリアしたけど、ローラは視覚機能の欠損なんかないよ。
エネミーの存在は結局謎のまま、エネミーは全員にとって不可視の存在だった。
猫舌はさすがに15分で投げておいて、憶測してテーマまで語ろうとするのは欲張りすぎ。
E0は最後までクリアしたけど、ローラは視覚機能の欠損なんかないよ。
エネミーの存在は結局謎のまま、エネミーは全員にとって不可視の存在だった。
猫舌はさすがに15分で投げておいて、憶測してテーマまで語ろうとするのは欲張りすぎ。
霧のオルゴールはまだ？
151 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 20:32:42 ID:kVZo/ysLO
100万本RPGをどんな内容にするつもりだったのかを語ってくれるのかね？
152 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 20:33:48 ID:kVZo/ysLO
あ、300万本の間違いだったw
現実は641本
154 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/11/21(水) 20:36:41 ID:r6DNUssuO
Dの食卓3作れや
飯野って今で言う亀田そのものじゃん
メディアに祭り上げられただけのゴミ
メディアに祭り上げられただけのゴミ
>>141
知ったかすんな、ゴミ。EOは売れたぞ。
ただし糞ゲーだったのでその後のD2の開発難航もありメッキがはがれた。
こいつは計画性もなかったなあ。
今は春なのに風のリグレットの続編を夏に出すとか言って平気でファミ通に
広告のせていたりしていた。
知ったかすんな、ゴミ。EOは売れたぞ。
ただし糞ゲーだったのでその後のD2の開発難航もありメッキがはがれた。
こいつは計画性もなかったなあ。
今は春なのに風のリグレットの続編を夏に出すとか言って平気でファミ通に
広告のせていたりしていた。
159 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 21:05:37 ID:B5kVJXMHO
賞味期限切れの段ボール肉まんがどうしたって？
160 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 21:17:14 ID:H/CUdAqE0
E0は凄い出来だったよなあ…
飯野嫌いだった俺が本気で彼の身を心配しちゃったもん
あんだけ大風呂敷広げてこの出来じゃ
叩かれるだけじゃ済まないよな…って
飯野嫌いだった俺が本気で彼の身を心配しちゃったもん
あんだけ大風呂敷広げてこの出来じゃ
叩かれるだけじゃ済まないよな…って
161 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 21:17:24 ID:k3Nx9itwO
見えるラジオについては語るのかな
>>158
仮に売れなかったとしても飯野はEOのあとはそれまで以前に露出が増えて、
風のリグレット出したりD2出したり、300万本RPGとか風のリグレット続編とか
色々とはったりしていたわけだから、EOで逃亡というのは明らかな間違い。
まあEOは散々と批判されたのは事実だけどね。
当時はゲーム批評に連載もっていてEO発売直前まで連載続いていたのに、
その次の号に載ってなかったという事もあったな。
もちろん、その号のゲーム批評では「稚拙」とまで言われて叩かれてました
仮に売れなかったとしても飯野はEOのあとはそれまで以前に露出が増えて、
風のリグレット出したりD2出したり、300万本RPGとか風のリグレット続編とか
色々とはったりしていたわけだから、EOで逃亡というのは明らかな間違い。
まあEOは散々と批判されたのは事実だけどね。
当時はゲーム批評に連載もっていてEO発売直前まで連載続いていたのに、
その次の号に載ってなかったという事もあったな。
もちろん、その号のゲーム批評では「稚拙」とまで言われて叩かれてました
163 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 21:30:14 ID:2TJmBIg+0
あれ、俺様が単にE0とD2間違えただけなのに
何をそんなに熱くなってんのｗ
何をそんなに熱くなってんのｗ
164 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 23:24:49 ID:l7whe+Qq0
>>163
お前の2行レスからも必死さを感じるぞ？ｗ
お前の2行レスからも必死さを感じるぞ？ｗ
この人ゲーム作り止めてから何してるの？
奥さんがそこそこ美人だったような記憶がある。
奥さんがそこそこ美人だったような記憶がある。
166 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:18:22 ID:uj/aJ9Lq0
やべえ、E0とD2楽しんでた俺は何だｗ
ピン、ピン、ピン、ピンピンピンピンとか緊張感が凄まじかったんだが
あんなゲーム他にないだろ
ピン、ピン、ピン、ピンピンピンピンとか緊張感が凄まじかったんだが
あんなゲーム他にないだろ
Ｅ0とか明らかに手抜きだろ
敵が見えないとかアフォかと
敵が見えないとかアフォかと
168 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:33:14 ID:uj/aJ9Lq0
殺せば見えたんじゃなかった？
169 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:38:11 ID:zF1jRGSF0
じゃあ画面そのものが無いリアルサウンドはどうなるんだよ？ｗｗｗ
本人はメクラ向けゲームだつって絶賛してたんだぞｗｗｗｗｗｗ
本人はメクラ向けゲームだつって絶賛してたんだぞｗｗｗｗｗｗ
E0、D2ばかり取り上げられるが、ショートワープっていうソフトが
ワープ至上最高傑作な件。無論異論反論は認めなられない。
ワープ至上最高傑作な件。無論異論反論は認めなられない。
Wiiに作っているというゲームはどうなったんだ？
一通り振り返って正式発表とかじゃないかね
「いま、語るタイミング」ってのはそういうことだと思うが
「いま、語るタイミング」ってのはそういうことだと思うが
コードが書けてシナリオも絵もかけて音楽も出来る飯野の才能に嫉妬するなよ
なんだかんだ言ってまだまだ若い
ついでにゲームの惑星とか語ってくれ
176 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 06:08:24 ID:zF1jRGSF0
>>173
そのどれか一つでも突出してたらな・・・
そのどれか一つでも突出してたらな・・・
Ｅ0はコツさえ掴めばサクサク進むゲームだったな
俺は結構楽しめたよ
俺は結構楽しめたよ
飯野信者ってまだ生きてたんだな、すげぇ感動した
この時代まで信者でいるってのはなかなかないぜ
この時代まで信者でいるってのはなかなかないぜ
Blog読んだけどもうすでに語りつくしたことで新鮮味がない。
文章長いわりに残念。もう少し生々しいこと語ってほしかった
文章長いわりに残念。もう少し生々しいこと語ってほしかった
ほりえもん
風のリグレットは今じゃギャラ高すぎてだめだろうな。
風邪のリグレットってギャラ出来高制じゃなかったっけ？
いくらもらえたんだろーかｗ
いくらもらえたんだろーかｗ
183 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 07:20:20 ID:ND/HDvaD0
殺伐としたスレに超マン参上！！
＼ ／
/￣￣＼ メツボー光線！！
（:::::::::::::） |
＼ | || |
＼ ヽ≡ ／
ｼｭﾊﾞｰ!! ＼ ￣⌒ヽ
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ!! ◎ ＼
／ ト ＼
／
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566033
＼ ／
/￣￣＼ メツボー光線！！
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＼ ヽ≡ ／
ｼｭﾊﾞｰ!! ＼ ￣⌒ヽ
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ!! ◎ ＼
／ ト ＼
／
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566033
E0は恐かったし面白かったが、結局は電池残量と、このめんどくさいのを
最初からやり直さないといけないという恐怖だったなｗ
気軽にセーブ・ロードできないのがめんどくさくて結局投げちゃったし･･･。
最初からやり直さないといけないという恐怖だったなｗ
気軽にセーブ・ロードできないのがめんどくさくて結局投げちゃったし･･･。
185 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 07:52:39 ID:CZISH2gjO
飯野はユーザーフレンドリーだしプレゼンも上手いしな
俺はＥ０をエンディングまでやりとげた頑張り屋ｗ
内容は別にして、たまにローラがいかりやみたいに下唇が出てるのが気に入らなかったあの頃ｗ
内容は別にして、たまにローラがいかりやみたいに下唇が出てるのが気に入らなかったあの頃ｗ
ゲーム界には飯野みたいな存在が必要
今のゲーム界にはおじいちゃんしかいない
今のゲーム界にはおじいちゃんしかいない
188 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 09:53:21 ID:G5VBTgy30
まだ30代なんだよな。
超若いじゃん。
まだまだ何でもできるお年頃じゃんか。
またなんか笑えることやってくれよ。
超若いじゃん。
まだまだ何でもできるお年頃じゃんか。
またなんか笑えることやってくれよ。
そうそう。クリエーターとしては微妙だが、まだ若い。
何でもチャレンジしていいと思うぞ。因みにE0は名作だったと思う。
あれほどリアルに恐怖を感じるゲームは、なかなかお目にかかれない。
何でもチャレンジしていいと思うぞ。因みにE0は名作だったと思う。
あれほどリアルに恐怖を感じるゲームは、なかなかお目にかかれない。
一方テクモは零を作った。
191 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 11:33:24 ID:M0AZb00m0
昔から好きだったよ。ファミ通のクロスレビューに喧嘩売るとか好きだった。
でもゲームはやったことなくて、最近ニコニコでD食とD食２とｴﾈﾐｰｾﾞﾛを見た。
どれも酷いというか論外みたいな出来でビックリした。
そもそもこいつは何で名前が売れたんだ？
でもゲームはやったことなくて、最近ニコニコでD食とD食２とｴﾈﾐｰｾﾞﾛを見た。
どれも酷いというか論外みたいな出来でビックリした。
そもそもこいつは何で名前が売れたんだ？
>191 サラサラヘアーで
今観るとヒドく感じるだろうけど、
ムービーを?ぐゲームの先駆けなので
当時はそれなりに楽しんだもんだよ。
大口の割りに期待以下だったのは確かだけど。
ムービーを?ぐゲームの先駆けなので
当時はそれなりに楽しんだもんだよ。
大口の割りに期待以下だったのは確かだけど。
↑「繋ぐ」ね。
195 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 11:42:20 ID:ExwN0e5N0
Ｅ０は実験作じゃない。サイレントデバッガーのパクリ。
197 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 11:54:22 ID:ExwN0e5N0
198 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 11:54:37 ID:868Xuo0F0
Dの食卓は悪くなかったと思う
まあ680円で買ったからってのはあると思うけど
後のE0、D2みたいなメッセージの押し付けがましさがなかった
発売日に定価で買ってたとしても出たタイミングを考えれば
ヴぉーすげーと思えたかもしれない
まあ680円で買ったからってのはあると思うけど
後のE0、D2みたいなメッセージの押し付けがましさがなかった
発売日に定価で買ってたとしても出たタイミングを考えれば
ヴぉーすげーと思えたかもしれない
E0に関しては、飯野が事前に「泣ける！」を連発しすぎていたために、
プレイヤーが変な期待をしてしまったがために、
「こんなの泣けるかあ！」ということで評価を下げた面もあるような。
あと、データを詰め込みまくったために、CDの外周ぎりぎりまでデータ
が入ってしまい、発売2年目のピックアップがへたれていた多くのSSで
はデータを読めずにフリーズする事態が多発。
ゲームの内容以前に「フリーズしまくるゲームなんて売るな！」となった
ところもある。
プレイヤーが変な期待をしてしまったがために、
「こんなの泣けるかあ！」ということで評価を下げた面もあるような。
あと、データを詰め込みまくったために、CDの外周ぎりぎりまでデータ
が入ってしまい、発売2年目のピックアップがへたれていた多くのSSで
はデータを読めずにフリーズする事態が多発。
ゲームの内容以前に「フリーズしまくるゲームなんて売るな！」となった
ところもある。
飯野賢治:マリオがいればゲーム文化はなくならない
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195104607/
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195104607/
202 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 12:18:10 ID:McA9IbDF0 BE:887101294-2BP(7050)
203 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 12:30:50 ID:/ftW5BHLO
キモオタの具現のような男。
テレビ業界が作り上げた『ゲーム＝キモオタ』イメージ戦略の急先鋒として踊らされていた豚。
あいつが真面目にダイエットして『俺はこれで痩せた』とかFITでゲーム出したらバカ売れ。
もうそれ以外ヒットを飛ばす道のない過去の人。
ナンチャラクティブを定着させた扇動家。
テレビ業界が作り上げた『ゲーム＝キモオタ』イメージ戦略の急先鋒として踊らされていた豚。
あいつが真面目にダイエットして『俺はこれで痩せた』とかFITでゲーム出したらバカ売れ。
もうそれ以外ヒットを飛ばす道のない過去の人。
ナンチャラクティブを定着させた扇動家。
204 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 13:00:44 ID:NUQcWDPN0
やっぱり一番知りたいのはD2のことだな
ユーザーの反応についてどう思ってたのかとか
ユーザーの反応についてどう思ってたのかとか
風のリグレットだけは評価してもいい。
俺の知り合いにも飯野みたいな奴いたよ
喋りは凄く達者で、誰とでも仲良くなれて、聡明で才能ありそうな感じなんだけど
いざ物作らせると、凄くつまんない自己完結作品作っちゃう奴
喋りは凄く達者で、誰とでも仲良くなれて、聡明で才能ありそうな感じなんだけど
いざ物作らせると、凄くつまんない自己完結作品作っちゃう奴
俺の中じゃゲームクリエーター＝飯野だな
誰がなんといおうと
Dの食卓とかつまんなかったし
誰がなんといおうと
Dの食卓とかつまんなかったし
なんか昔の唯我独尊な感じなくなっちゃったね
>>208
普通に「大人になってきた」って事じゃね？
普通に「大人になってきた」って事じゃね？
>>202がスルーされすぎじゃね？
さて、ゲームのことを語ろうかと思います。
今回を初回として、何回か続けていこうと思っています。
前回の予告でも書いたけど
ゲームの紹介をしたいわけではないから、内容については語らず。
開発の話も、「つらかった」とか、そんな話ばかりになるから、語らず。
ゲームを離れて、そろそろ８年。
過去のゲームのことは、語ることはなかったんだけど
そろそろ語ろうかなあと、ふと思ったので、いい機会だと思いました。
語ったからといって、なにがどうというわけではないし
昔話をするのは、いつもなら、格好が悪いことと思うんだけど
「語ろうかなあ」と思った気持ちに、正直に、従ってみようと思った。
語ったからどう、というのは、語ってみたらわかることかもしれないし。
……これ、もしかして、自分に向けて、語っているのかなあ。
続き
そろそろゲームのことを語ろうか。第１回『エネミー・ゼロ』
http://blog.neoteny.com/eno/archives/2007_11_post_300.html
今回を初回として、何回か続けていこうと思っています。
前回の予告でも書いたけど
ゲームの紹介をしたいわけではないから、内容については語らず。
開発の話も、「つらかった」とか、そんな話ばかりになるから、語らず。
ゲームを離れて、そろそろ８年。
過去のゲームのことは、語ることはなかったんだけど
そろそろ語ろうかなあと、ふと思ったので、いい機会だと思いました。
語ったからといって、なにがどうというわけではないし
昔話をするのは、いつもなら、格好が悪いことと思うんだけど
「語ろうかなあ」と思った気持ちに、正直に、従ってみようと思った。
語ったからどう、というのは、語ってみたらわかることかもしれないし。
……これ、もしかして、自分に向けて、語っているのかなあ。
続き
そろそろゲームのことを語ろうか。第１回『エネミー・ゼロ』
http://blog.neoteny.com/eno/archives/2007_11_post_300.html
>>210
>いまじゃ考えられないけど
>当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
>こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
>１０万枚、せめて８万枚といくらお願いしても、４万枚しか作ってくれなかった。
>思い切り、ビジネスロス。
>しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
>２万８千枚しか出荷していなかった。
だけ読んだ。いや、全部読んだけど
よくこれでSCEにサードがついていったもんだなー
>いまじゃ考えられないけど
>当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
>こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
>１０万枚、せめて８万枚といくらお願いしても、４万枚しか作ってくれなかった。
>思い切り、ビジネスロス。
>しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
>２万８千枚しか出荷していなかった。
だけ読んだ。いや、全部読んだけど
よくこれでSCEにサードがついていったもんだなー
このスレでエネミーゼロ限定版買ってイノケンと会ったって奴は居る？
>>212
当初のSCEは、メーカーからソフトを購入していた記憶があるなぁ。
だから、SCEが小売からの受注状況等から判断して初回本数を決めていた。
初回本数全部を出荷しなかったのは、残りは在庫にする為。
この辺りに反発したメーカー等が自主流通始めた。
当初のSCEは、メーカーからソフトを購入していた記憶があるなぁ。
だから、SCEが小売からの受注状況等から判断して初回本数を決めていた。
初回本数全部を出荷しなかったのは、残りは在庫にする為。
この辺りに反発したメーカー等が自主流通始めた。
>>202
つーか、これそのまま10年ぐらい前に出た本に書いた内容と完全に
同じ内容じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年たってもこの豚の言う事に全く変化がないのは驚きだぜ。
「SCEIの流通システムは糞！」「佐伯さんには悪かった」「セガが助けてくれた！」だろ。
せめて10年もたったんだから豚も反省して
「EOはやはり面白くなかった。方法序説を読まないと理解できないとか言ったりしてごめんなさい」
「サターンとドリキャス救えなくてごめんなさい」ぐらい書いたらどうなんだよｗｗｗｗ
入交とかゼネラルモーターズだかの重職断ってまでセガにきて、
それでこの豚のゲームに相当の出資というか、販促費を出したはずだぞ。
当時は今で言うハンカチ捏造ブーム王子やハニカミ捏造ブーム王子みたいに
ゲームメディアでマンセーされていたのに、こいつはEO、D2と糞ゲーを連発し、
風のリグレットも相当小売に在庫を抱えさせて泣かせたはず。
つーか、これそのまま10年ぐらい前に出た本に書いた内容と完全に
同じ内容じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年たってもこの豚の言う事に全く変化がないのは驚きだぜ。
「SCEIの流通システムは糞！」「佐伯さんには悪かった」「セガが助けてくれた！」だろ。
せめて10年もたったんだから豚も反省して
「EOはやはり面白くなかった。方法序説を読まないと理解できないとか言ったりしてごめんなさい」
「サターンとドリキャス救えなくてごめんなさい」ぐらい書いたらどうなんだよｗｗｗｗ
入交とかゼネラルモーターズだかの重職断ってまでセガにきて、
それでこの豚のゲームに相当の出資というか、販促費を出したはずだぞ。
当時は今で言うハンカチ捏造ブーム王子やハニカミ捏造ブーム王子みたいに
ゲームメディアでマンセーされていたのに、こいつはEO、D2と糞ゲーを連発し、
風のリグレットも相当小売に在庫を抱えさせて泣かせたはず。
マジで１０年前の本と言ってることほとんど一緒だｗ
上田の部分はＩＣＯとワンダを作った後だから新鮮に読めるね
上田の部分はＩＣＯとワンダを作った後だから新鮮に読めるね
218 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 16:26:24 ID:RjB1Slfo0
飯野さん著の『ゲーム』より。
通路にポツンと立って、WARPのブースをじっと見つめる佐伯さんに、声をかける飯野さん。
飯野「サエキさん」
佐伯「ああ！ 飯野さん」
佐伯「ああ、本当によかった」
飯野「何がですか？」
佐伯「いや、WARPさんがエキスポに出る出ないって結構ゴチャゴチャあったじゃない」
佐伯「WARPさんが出てよかった。本当にうれしい」
佐伯「いいブースになった、これはカッコいいよ。これは本当にいいブースだ。これは絶対、明日からうまくいくよ」
佐伯「じゃあ、明日から一緒に頑張ろうな
」
飯野「サエキさん、明日、なにか僕に電話したくなるようなことが起きるかもしれないけど、僕はサエキさんとだけはちゃんと話をしたいから、電話をしてくれ」
飯野「僕はちゃんとサエキさんと話をして、ちゃんとやりたいから」
通路にポツンと立って、WARPのブースをじっと見つめる佐伯さんに、声をかける飯野さん。
飯野「サエキさん」
佐伯「ああ！ 飯野さん」
佐伯「ああ、本当によかった」
飯野「何がですか？」
佐伯「いや、WARPさんがエキスポに出る出ないって結構ゴチャゴチャあったじゃない」
佐伯「WARPさんが出てよかった。本当にうれしい」
佐伯「いいブースになった、これはカッコいいよ。これは本当にいいブースだ。これは絶対、明日からうまくいくよ」
佐伯「じゃあ、明日から一緒に頑張ろうな
」
飯野「サエキさん、明日、なにか僕に電話したくなるようなことが起きるかもしれないけど、僕はサエキさんとだけはちゃんと話をしたいから、電話をしてくれ」
飯野「僕はちゃんとサエキさんと話をして、ちゃんとやりたいから」
219 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 16:32:48 ID:868Xuo0F0
飯野と佐伯ってたしかにウマ合いそうだなｗ
>>218
これはｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗ
当時のSCEは自社で製造ライン持ってて再販も早かった。
木曜日販売で、初日に完売したら日曜日には再販は間に合ってたはず。
飯野は初日に売り切れたのを見て「機会ロス」とか言ってたが、
その後はタイミングよく再販されてたと記憶してる。
再販に時間がかかるSSや３DOでは、初動で間に合わないと大幅な機会ロスだったし、
品切れになっても大量受注が見込めないと再販しにくかった。
PSではすばやく再販できたし、かなり少量の注文でも対応できたから、初動で少なめに
出荷し、調子がよければ注文に応じて再販という方法をとっていた。
D食は３DO、SSですでに発売されていたし、年末年始商戦の真っ最中で埋没するリスクも
高かったから、出荷を少なめに予想したのはそんなにおかしくなかったということもある。
木曜日販売で、初日に完売したら日曜日には再販は間に合ってたはず。
飯野は初日に売り切れたのを見て「機会ロス」とか言ってたが、
その後はタイミングよく再販されてたと記憶してる。
再販に時間がかかるSSや３DOでは、初動で間に合わないと大幅な機会ロスだったし、
品切れになっても大量受注が見込めないと再販しにくかった。
PSではすばやく再販できたし、かなり少量の注文でも対応できたから、初動で少なめに
出荷し、調子がよければ注文に応じて再販という方法をとっていた。
D食は３DO、SSですでに発売されていたし、年末年始商戦の真っ最中で埋没するリスクも
高かったから、出荷を少なめに予想したのはそんなにおかしくなかったということもある。
222 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/22(木) 16:52:13 ID:TtqihQ+I0
なんていうのかな…。
いまだに多くのサードや小売りが、初週に力を入れすぎてるんだよね。
メーカーはロングランになる自信が無いのかもしれないし、小売りはロングランがありえないと勘違いしているみたいだし…。
いまだに多くのサードや小売りが、初週に力を入れすぎてるんだよね。
メーカーはロングランになる自信が無いのかもしれないし、小売りはロングランがありえないと勘違いしているみたいだし…。
なんかよ～、このタイミングで過去のゲーム作りを語るってウラありすぎだよな
最後らへんには宮本との対談とか持ち出してＤＳかＷｉｉでゲーム製作してますっていう
オチじゃないだろうな？ 「くせえ～ くせえ～！こいつ本当にくせえ～ぞ」 ｂｙベアード
最後らへんには宮本との対談とか持ち出してＤＳかＷｉｉでゲーム製作してますっていう
オチじゃないだろうな？ 「くせえ～ くせえ～！こいつ本当にくせえ～ぞ」 ｂｙベアード
家族が出来て守る物ができたんだよ、コイツにも。
>>224
当時も美人の奥さんと変な名前の子供いなかったっけ？
当時も美人の奥さんと変な名前の子供いなかったっけ？
飯野の子供、父親と旅行だのうらやましいな
俺なんて父親との思い出なんて何にもないぞ
俺なんて父親との思い出なんて何にもないぞ
俺の事なんてどうでもいいんだけどさ
年代にもよると思うけど 父親と仲の良い家庭って少ないと思うんだよなぁ
飯野は偉いよ
年代にもよると思うけど 父親と仲の良い家庭って少ないと思うんだよなぁ
飯野は偉いよ
>>228
普通は中学生くらいで親離れするから(つうか、いわゆる中２病発症で親がウザくなる)、それ以前なら父親と仲が良い家庭は普通じゃないか。
ウチのご近所は、土日は朝っぱらから親子でキャッチボールとかしてるよ。
俺んちは子供は女の子だけなので、「パパ臭い」とか言って寄ってこない。
普通は中学生くらいで親離れするから(つうか、いわゆる中２病発症で親がウザくなる)、それ以前なら父親と仲が良い家庭は普通じゃないか。
ウチのご近所は、土日は朝っぱらから親子でキャッチボールとかしてるよ。
俺んちは子供は女の子だけなので、「パパ臭い」とか言って寄ってこない。
>>218
泣きそうになった
泣きそうになった
>>221
しかし当時のSCEIはビヨビヨを70万出荷したからなｗｗｗｗ
あんな糞ゲーが70万でどうしてD食が、というのは流石に分かる。
とはいえD食なんてプログラマーがたった一人で移植した手抜き作品やで？ｗ
あんなの大量出荷するやつがいるかよｗｗｗｗｗ
飯野の有名な発言
「移植。リメイク。キャラゲーはゲームの三大癌」 ※飯野は全てやってますｗ
「宮本茂は2Dまでの人。3Dでは駄目」 ※マリオカート64の前後の発言。この後に茂はオカリナを送り出す。
しかし当時のSCEIはビヨビヨを70万出荷したからなｗｗｗｗ
あんな糞ゲーが70万でどうしてD食が、というのは流石に分かる。
とはいえD食なんてプログラマーがたった一人で移植した手抜き作品やで？ｗ
あんなの大量出荷するやつがいるかよｗｗｗｗｗ
飯野の有名な発言
「移植。リメイク。キャラゲーはゲームの三大癌」 ※飯野は全てやってますｗ
「宮本茂は2Dまでの人。3Dでは駄目」 ※マリオカート64の前後の発言。この後に茂はオカリナを送り出す。
233 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/22(木) 18:58:47 ID:cD7FsDbK0
>>232
でかい会社を相手に商売するとなると、共感しあえる人が決定権を持たないケースがあるからね。
佐伯さんがSCEやSONYの取締役クラスなら、飯野さんもあんなことしなかったと思う。
いや、そうでもないか。
ポジションに応じた役を演じることしかできないのが、大手企業のサラリーマンだものな…。
でかい会社を相手に商売するとなると、共感しあえる人が決定権を持たないケースがあるからね。
佐伯さんがSCEやSONYの取締役クラスなら、飯野さんもあんなことしなかったと思う。
いや、そうでもないか。
ポジションに応じた役を演じることしかできないのが、大手企業のサラリーマンだものな…。
E0はDISK0が一番面白いw
>>233
セガでは、決定権をもった入交氏と仲が良かったが、入交氏は追放されちゃったしなあ。
しかし、SS対PSのときは、本当に疫病神としかいいようがなかったんだよなあ。
飯野がSSでD食出したらSSが傾き、PS参入発表した直後からPSが傾き始め、PS版D食を
出した年末年始商戦ではPSの惨敗。ところが、FF７発表でも盛り返すことが出来ず、
2万円SSで完全にとどめを刺されたかに思われたPSが、E0離反発表のPSエキスポを境に
一気に復調していき、E0が発売される年末年始商戦で圧勝し、年明けのDQ７発表で
SSにとどめを刺すことになる。
セガでは、決定権をもった入交氏と仲が良かったが、入交氏は追放されちゃったしなあ。
しかし、SS対PSのときは、本当に疫病神としかいいようがなかったんだよなあ。
飯野がSSでD食出したらSSが傾き、PS参入発表した直後からPSが傾き始め、PS版D食を
出した年末年始商戦ではPSの惨敗。ところが、FF７発表でも盛り返すことが出来ず、
2万円SSで完全にとどめを刺されたかに思われたPSが、E0離反発表のPSエキスポを境に
一気に復調していき、E0が発売される年末年始商戦で圧勝し、年明けのDQ７発表で
SSにとどめを刺すことになる。
>>218
サエキさんｶﾜｲｿｽｗｗｗモンハングングンがカブって見えたｗｗｗ
サエキさんｶﾜｲｿｽｗｗｗモンハングングンがカブって見えたｗｗｗ
237 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 21:57:20 ID:w6Jlhxw70
>>222
発売日に予約して買う機会を逸したら価値が半減しちゃうのが今のゲーム。
ネットでネタバレもあるし、他に競合する製品がこれでもかとあるし、そうこうしている
うちに数ヶ月過ぎてベストか中古が出回って、終わり。
発売日に予約して買う機会を逸したら価値が半減しちゃうのが今のゲーム。
ネットでネタバレもあるし、他に競合する製品がこれでもかとあるし、そうこうしている
うちに数ヶ月過ぎてベストか中古が出回って、終わり。
ファミ通今週
PS3二週連続据え置きトップへ
DSL 81000
PSP 66000
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700
1.マリパDS 115000
2.バイオUC 105000
3.無双5PS3 73000
4.有野 46000
5.ファミスタ 45000
任豚発狂祭り会場
【棒振り】WiiがPS3に抜かれて最低記録挑戦中★151 【板乗り】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195712096/
PS3二週連続据え置きトップへ
DSL 81000
PSP 66000
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700
1.マリパDS 115000
2.バイオUC 105000
3.無双5PS3 73000
4.有野 46000
5.ファミスタ 45000
任豚発狂祭り会場
【棒振り】WiiがPS3に抜かれて最低記録挑戦中★151 【板乗り】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195712096/
239 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 22:01:42 ID:w6Jlhxw70
>>235
サターンのハード性能、デザイン、マーケティングでは誰がどう頑張ってもトップシェアにはなれなかった。
64が自滅したために棚ぼたでＰＳがＦＦ，ＤＱを誘致して結果的に勝利したに過ぎない。
それでも飯野に憑かれたプラットフォームが非業の死を遂げているジンクスは否定できんがｗ
サターンのハード性能、デザイン、マーケティングでは誰がどう頑張ってもトップシェアにはなれなかった。
64が自滅したために棚ぼたでＰＳがＦＦ，ＤＱを誘致して結果的に勝利したに過ぎない。
それでも飯野に憑かれたプラットフォームが非業の死を遂げているジンクスは否定できんがｗ
240 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 22:03:28 ID:cNf1tZct0
むしろ、「どのように大変だったのか」が面白いんじゃないか。
飯野自身を好きな人は見たことあるが、
飯野のゲームが好きだって人は見たことないなあ・・・。
個人的にはTOKYO FMのラジオしかこの人絡みで
楽しかったものないよ。
１回成功（エネミーゼロ）すると、2回失敗（1つはリアルサウンド、その次はなかった）しても会社は大丈夫！
っていう飯野の名言を今でも覚えてる。
あと広井王子叩き（ゲーム感以外の部分では結構認めててホントは仲良さそうだった）
とか、300万本RPGとかの話が面白かったな。
300万本RPGでは、現実と同じように
時間が変化して昼と夜とでは街の人の行動も違う、とか言ってたけど
ラジアータみたいなもんかｗ
飯野のゲームが好きだって人は見たことないなあ・・・。
個人的にはTOKYO FMのラジオしかこの人絡みで
楽しかったものないよ。
１回成功（エネミーゼロ）すると、2回失敗（1つはリアルサウンド、その次はなかった）しても会社は大丈夫！
っていう飯野の名言を今でも覚えてる。
あと広井王子叩き（ゲーム感以外の部分では結構認めててホントは仲良さそうだった）
とか、300万本RPGとかの話が面白かったな。
300万本RPGでは、現実と同じように
時間が変化して昼と夜とでは街の人の行動も違う、とか言ってたけど
ラジアータみたいなもんかｗ
>300万本RPGでは、現実と同じように
>時間が変化して昼と夜とでは街の人の行動も違う、とか言ってたけど
>ラジアータみたいなもんかｗ
そんな小難しい内容じゃあ300万本売れないと思うｗ
ゲーヲタは狂気乱舞で喜びそうだけど
>時間が変化して昼と夜とでは街の人の行動も違う、とか言ってたけど
>ラジアータみたいなもんかｗ
そんな小難しい内容じゃあ300万本売れないと思うｗ
ゲーヲタは狂気乱舞で喜びそうだけど
>241
ドラクエ３とどう違うの？
ドラクエ３とどう違うの？
244 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:32:08 ID:O2jtj5vV0
「宮本さんは2Dまでの人。3Dはだめ。」っていう名言があって、
その根拠として
「マリオカート64で、操作はアナログなのに
壁にぶつかった時は直前の速度に関わらず同じだけ減速(=デジタル)。
あれはアナログであるべきだ、挙動としても変だし」
と言ってたんだけど、あれはバカ丸出しだったな。
リッジとGTとマリカで遊ばれ方が違うわけだし
ゲームデザインは当然変わるべきなんだけど、
あいつはバナナでスピンするGT挙動のマリカをやったら納得したんだろうか。
その根拠として
「マリオカート64で、操作はアナログなのに
壁にぶつかった時は直前の速度に関わらず同じだけ減速(=デジタル)。
あれはアナログであるべきだ、挙動としても変だし」
と言ってたんだけど、あれはバカ丸出しだったな。
リッジとGTとマリカで遊ばれ方が違うわけだし
ゲームデザインは当然変わるべきなんだけど、
あいつはバナナでスピンするGT挙動のマリカをやったら納得したんだろうか。
245 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:36:04 ID:O2jtj5vV0
あとSSの街を指して
「シルエットが良かったのに。実写にして志を捨てちゃったね」
とか抜かしてた。
リアルサウンド発表時インタビューで。
街はこんなデブが考えるような事は当然分かった上で
あえて(ゲームデザイン上変えたほうがいいと判断して)ああしたはずなんだけど
反論しなかった中村は大人だ。
「シルエットが良かったのに。実写にして志を捨てちゃったね」
とか抜かしてた。
リアルサウンド発表時インタビューで。
街はこんなデブが考えるような事は当然分かった上で
あえて(ゲームデザイン上変えたほうがいいと判断して)ああしたはずなんだけど
反論しなかった中村は大人だ。
つーか飯野って無謀だなｗ
黙ってれば叩かれないのに、叩かれる危険を侵してまで物申しすぎだろｗ
こんなバカがまた見たいんだよ、俺はよー
黙ってれば叩かれないのに、叩かれる危険を侵してまで物申しすぎだろｗ
こんなバカがまた見たいんだよ、俺はよー
そもそも300万本RPGだって明らかにFF7を意識してるしな。
だってこいつ発売時期が近い事もあってか散々FF7を馬鹿にしていたもん。
発売後も「あんなのが300万本売れたけど・・・」と愚痴りまくり。
他クリエーターを馬鹿にしまくって自分を称えておきながら作るゲームは駄作、よくて凡作。
それが飯野という人間の本質。
だってこいつ発売時期が近い事もあってか散々FF7を馬鹿にしていたもん。
発売後も「あんなのが300万本売れたけど・・・」と愚痴りまくり。
他クリエーターを馬鹿にしまくって自分を称えておきながら作るゲームは駄作、よくて凡作。
それが飯野という人間の本質。
>>247
なんか映画監督の井筒っぽいなｗ
なんか映画監督の井筒っぽいなｗ
上田文人
「実は以前にほかのゲーム会社もいくつか受けたんですけど、ダメでした。その理由も今ならわかるんですよ。
当時の僕の作品はアート寄りの頭でっかちなものだったので、ゲーム会社だったら使いようがないんですよね。
ワープに応募する頃にはそういうこともなんとなくわかってきてましたし、肝心のCGのスキルも予想以上に上がって
ＣＧ作品も溜まってたので、無事入社できました。当時はまだ、CGツールが使えて絵心がある人間は貴重な人材だったんですね」
飯野
「ＩＣＯ」や「ワンダと巨像」の上田文人くんのことを、よく訊かれるんだけど
入社の審査ビデオの内容をいまでも覚えている。雰囲気がすごかった。技術ではなく。
実は、社内審査的にはうまくなかったんだけど、無理矢理頼んで採用したんだよね。
即戦力とかいうことじゃなくて、持っている才能が凄かったから。
技術以外で、ワープで学んだことなんて、なにもないんじゃないかと思うくらい
最初から、ずっと才能があった。世界を創る才能の持ち主だ。
認識の違いが面白いｗ
「実は以前にほかのゲーム会社もいくつか受けたんですけど、ダメでした。その理由も今ならわかるんですよ。
当時の僕の作品はアート寄りの頭でっかちなものだったので、ゲーム会社だったら使いようがないんですよね。
ワープに応募する頃にはそういうこともなんとなくわかってきてましたし、肝心のCGのスキルも予想以上に上がって
ＣＧ作品も溜まってたので、無事入社できました。当時はまだ、CGツールが使えて絵心がある人間は貴重な人材だったんですね」
飯野
「ＩＣＯ」や「ワンダと巨像」の上田文人くんのことを、よく訊かれるんだけど
入社の審査ビデオの内容をいまでも覚えている。雰囲気がすごかった。技術ではなく。
実は、社内審査的にはうまくなかったんだけど、無理矢理頼んで採用したんだよね。
即戦力とかいうことじゃなくて、持っている才能が凄かったから。
技術以外で、ワープで学んだことなんて、なにもないんじゃないかと思うくらい
最初から、ずっと才能があった。世界を創る才能の持ち主だ。
認識の違いが面白いｗ
結局飯野はゲーム止めても東京都心に住んで
毎日中流以上の物を食べて日記に書いて
妻子を養ってって出来てるじゃん
つまり才能があったんだよ。
ゲーム作りじゃなくマーケティングとかその辺の才能が。
毎日中流以上の物を食べて日記に書いて
妻子を養ってって出来てるじゃん
つまり才能があったんだよ。
ゲーム作りじゃなくマーケティングとかその辺の才能が。
252 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 10:18:28 ID:yRk3dZ7DO
他のワープ社員って今何やってんの？
そういやD2でドア開けるたんびに長いムービーが流れて死ねと思ったな
>>251
ゲーム業界の最前線ではダメだったが、タレント性はあるし
普通の世界で食って行けるぐらいの能力はあったんだろ。
ワープ崩壊直後、月収7万になった所から持ち直したのは
なかなか大した物だよな。
ゲーム業界の最前線ではダメだったが、タレント性はあるし
普通の世界で食って行けるぐらいの能力はあったんだろ。
ワープ崩壊直後、月収7万になった所から持ち直したのは
なかなか大した物だよな。
口でゲームを売った最初の人かもしれんな。
ゲームクリエイターという存在が認知されて、
ブランド化されて表に出始めた時代。
あのインパクト大のルックスも効いてた。
まあネットが今みたいに普及する前だから
存在しえたトリックスターだったのかな。
ゲームクリエイターという存在が認知されて、
ブランド化されて表に出始めた時代。
あのインパクト大のルックスも効いてた。
まあネットが今みたいに普及する前だから
存在しえたトリックスターだったのかな。
257 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 11:07:54 ID:Me158V0j0
上田さんの作家性についてのコメントで、仕切る人がワガママなら作家性は出る、みたいなのがあって…。
こういう自分を出したい奴ってのはユーザーのことは考えてないからな
自分さえ気持ちよければそれでいい
自分さえ気持ちよければそれでいい
259 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 11:10:20 ID:Me158V0j0
作家性を創作論ではなく、リーダーの性格で語っているのは、飯野さんの下にいたからだろうなあ。
>>221
あの当時のSCE流通を肯定するのは、社会主義を褒めるような物だ。やめておけ。
当時は、販売戦略、ソフト諸々をSCEがやり、
出荷本数の決定権もSCEにあった統制市場だった。
で、飯野は「ソフトメーカーのリスクで出来るようにしろ」って言ってたんだよ。
PS版のD食は、西城秀樹を、新作を歌ってもらうギャラで使って
「ローラ」を流すCMしてた。
この時期に機会損失したと訴えてるんだよ。
で、結局は飯野離反後、数ヶ月ぐらいでSCEはソフトメーカー裁量の販売を決定し、
大メーカーの自主流通も認めた。当たり前の話だがな。
結局、その時にSCEの担当をパーティーかなんかで捕まえて、
飯野「出荷されてないぞ！」
担当「いや、ちゃんとやってる」
と聞いて、直接、ゲームショップに電話して
「聞け！無いと言っているぞ！！」と突きつけて謝らせたらしいな。
あの当時のSCE流通を肯定するのは、社会主義を褒めるような物だ。やめておけ。
当時は、販売戦略、ソフト諸々をSCEがやり、
出荷本数の決定権もSCEにあった統制市場だった。
で、飯野は「ソフトメーカーのリスクで出来るようにしろ」って言ってたんだよ。
PS版のD食は、西城秀樹を、新作を歌ってもらうギャラで使って
「ローラ」を流すCMしてた。
この時期に機会損失したと訴えてるんだよ。
で、結局は飯野離反後、数ヶ月ぐらいでSCEはソフトメーカー裁量の販売を決定し、
大メーカーの自主流通も認めた。当たり前の話だがな。
結局、その時にSCEの担当をパーティーかなんかで捕まえて、
飯野「出荷されてないぞ！」
担当「いや、ちゃんとやってる」
と聞いて、直接、ゲームショップに電話して
「聞け！無いと言っているぞ！！」と突きつけて謝らせたらしいな。
当時のSCEは、中古撲滅、流通改革の名目で、
市場をコントロールする権限を持っていて、
公的には値下げも無い、統制経済的なシステムだった。
結局、飯野が暴れたり、公取がSCEの中古規制などに排除勧告を出し、
この体制は崩れたが、当然だろう。
今の市場主義の時代には有り得ない話だな。
市場をコントロールする権限を持っていて、
公的には値下げも無い、統制経済的なシステムだった。
結局、飯野が暴れたり、公取がSCEの中古規制などに排除勧告を出し、
この体制は崩れたが、当然だろう。
今の市場主義の時代には有り得ない話だな。
なんか上田を飯野が育てたみたいになってるけど
ワープなんて速攻で辞めたでしょあのひと
ワープなんて速攻で辞めたでしょあのひと
>>206
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
というわけで、飯野とかソイツは「有能な怠け者」として扱うのが
良かったんだよ。なまじ実務をさせたから、「無能な働き者」になってしまう
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
というわけで、飯野とかソイツは「有能な怠け者」として扱うのが
良かったんだよ。なまじ実務をさせたから、「無能な働き者」になってしまう
>>262
現場を経験して、プロとしての技術が付いたのと
飯野が手を加えない育て方をしたのは、成功だったんじゃね？
妙な会社に入ってたら、技術の無さと言うウィークポイントを突かれて
潰されてたかも知れない。
現場を経験して、プロとしての技術が付いたのと
飯野が手を加えない育て方をしたのは、成功だったんじゃね？
妙な会社に入ってたら、技術の無さと言うウィークポイントを突かれて
潰されてたかも知れない。
ソニーにケンカ売るとかバカじゃねーのｗ
下手したら殺されてるぞマジで
下手したら殺されてるぞマジで
ま、とりあえず言えることは、「自分のリスクでビジネスをしたい」と言う
当時の飯野の主張は、資本主義、個人主義の考えで言えば非常にマトモ。
それはSCEも理解してただろう。
佐伯は、飯野が指摘した部分の改革を終わらせてから
「ウミを出す事が出来た」と言ってる。
妙な教条主義者をSCEから捨てられたのは、多少なりとも飯野事件の効果だろうな。
当時の飯野の主張は、資本主義、個人主義の考えで言えば非常にマトモ。
それはSCEも理解してただろう。
佐伯は、飯野が指摘した部分の改革を終わらせてから
「ウミを出す事が出来た」と言ってる。
妙な教条主義者をSCEから捨てられたのは、多少なりとも飯野事件の効果だろうな。
ゲームの内容について触れないのは、
何を言っても言い訳にしかならないと自覚してるからなのかな
好きなんだけどね、飯野
良いゲームを作っておくれ
何を言っても言い訳にしかならないと自覚してるからなのかな
好きなんだけどね、飯野
良いゲームを作っておくれ
268 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 11:37:10 ID:Me158V0j0
>>260>>264
社員の顔を一人ずつ見ることができないと、マニュアルとかシステムでやるしかないのよね。
逆にWARPの規模だと一人ずつ向き合うことができるから、社長とも人対人の関係で仕事ができる。
だから、SCE対WARPでは相性が良くないってことでもある。
社員の顔を一人ずつ見ることができないと、マニュアルとかシステムでやるしかないのよね。
逆にWARPの規模だと一人ずつ向き合うことができるから、社長とも人対人の関係で仕事ができる。
だから、SCE対WARPでは相性が良くないってことでもある。
>>268
大組織の一人に過ぎないSCE担当が、勝手にどうにかするわけにも
行かないしな。
飯野って、やってることはバリバリの個人主義なんだよね。
ワープは二十人ぐらいでやってたから、一人一人の個性を見られたんだろ。
そういうワープだから、あまり大作路線は「大きすぎる服」のような物だった
気がするな。
大組織の一人に過ぎないSCE担当が、勝手にどうにかするわけにも
行かないしな。
飯野って、やってることはバリバリの個人主義なんだよね。
ワープは二十人ぐらいでやってたから、一人一人の個性を見られたんだろ。
そういうワープだから、あまり大作路線は「大きすぎる服」のような物だった
気がするな。
>>265
「ゲーム」に載ってるけど、エネミーゼロの発売日にSCEに行って
佐伯にエネミーゼロあげてるｗ
社員は「何であいつがここにいるんだ？」って感じだったらしいが。
佐伯はお返しに、SCEのソフトあげたらしいが。
まぁセガ陣営として闘っている間はアレだったかも知れないが、
今となっては、別にソニーに狙われるとか無いんじゃないか？と思いたいけど
ソニーだからねぇ。
「ゲーム」に載ってるけど、エネミーゼロの発売日にSCEに行って
佐伯にエネミーゼロあげてるｗ
社員は「何であいつがここにいるんだ？」って感じだったらしいが。
佐伯はお返しに、SCEのソフトあげたらしいが。
まぁセガ陣営として闘っている間はアレだったかも知れないが、
今となっては、別にソニーに狙われるとか無いんじゃないか？と思いたいけど
ソニーだからねぇ。
273 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 12:01:50 ID:Me158V0j0
>>273
もともと飯野はウォークマンとかでソニーが好きで、
最初は「ソニーと仕事が出来る！」と喜んでたんだよな。
やっぱり大組織では、ソニーの担当も、そう答えるしかなかったんだろうけど、
「分かってるけど、我慢ならなかったんだけど、個人は憎まない」んだろうねぇ
もともと飯野はウォークマンとかでソニーが好きで、
最初は「ソニーと仕事が出来る！」と喜んでたんだよな。
やっぱり大組織では、ソニーの担当も、そう答えるしかなかったんだろうけど、
「分かってるけど、我慢ならなかったんだけど、個人は憎まない」んだろうねぇ
275 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:10:58 ID:xx6XhZRq0
＞もう、それは「やるならやったれ」という悪ノリだけど。
＞文字通り「やるならやったれ」だった。
どう考えても文字通りという言葉の使い方を知りません。
＞文字通り「やるならやったれ」だった。
どう考えても文字通りという言葉の使い方を知りません。
そういや10万だか30万でソフト買うと飯野が直接
そいつに手渡しに行ってくれるとかやってなかったっけ？
当時それ買った馬鹿、みてる～？ﾉｼ
そいつに手渡しに行ってくれるとかやってなかったっけ？
当時それ買った馬鹿、みてる～？ﾉｼ
ま、当時はゲームがメディアとしての最先端たる可能性があったから
その当事者として、その場で振る舞うことにこだわってたと思うけど、
今はまた情勢が違うから、別の面白いと思うことやれば？
と思わなくも無いな。
その当事者として、その場で振る舞うことにこだわってたと思うけど、
今はまた情勢が違うから、別の面白いと思うことやれば？
と思わなくも無いな。
>>276
あったねぇ。
当時は「電波少年」って番組の、猿岩石っていう
「ヒッチハイクで香港からイギリスに行く」というのが人気あって、
実は、飛行機を使っていたと騒ぎになった時代だったから
「オレたちは、しっかりトラックに乗って行くんだ！」とか
そんな感じだったっけ。荷台で毛布にくるまってた飯野もナイスバカだった
あったねぇ。
当時は「電波少年」って番組の、猿岩石っていう
「ヒッチハイクで香港からイギリスに行く」というのが人気あって、
実は、飛行機を使っていたと騒ぎになった時代だったから
「オレたちは、しっかりトラックに乗って行くんだ！」とか
そんな感じだったっけ。荷台で毛布にくるまってた飯野もナイスバカだった
279 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:16:17 ID:TKAF/XG20
独裁主義的なSCEの体制が崩れた事はとても嬉しい、
アンチSCEなのでその部分は共感。
サターンとかプレステ全盛期のクリエイター共って今何してんの？
飯野以外にも結構便乗してデカい口叩く若手のクリエイター多かったろ。
アンチSCEなのでその部分は共感。
サターンとかプレステ全盛期のクリエイター共って今何してんの？
飯野以外にも結構便乗してデカい口叩く若手のクリエイター多かったろ。
今思えば当時のゲームってマルチメディア詐欺って感じだったな
>>280
おまいのおかげで、そもそも飯野が「ゲーム批評」の連載を始めたのが、
ハイパーメディアクリエイター・高城剛への批判だったのを思い出した。
3DOの「チキチキマシン猛レース」がクソゲーだったそうで。
おまいのおかげで、そもそも飯野が「ゲーム批評」の連載を始めたのが、
ハイパーメディアクリエイター・高城剛への批判だったのを思い出した。
3DOの「チキチキマシン猛レース」がクソゲーだったそうで。
283 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:21:13 ID:dWaC8Vgb0
逆にあのころの板垣はあんなじゃなかったな
284 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:22:25 ID:AjF5E8Ut0
高城剛は沢尻とやりまくってんだよな
正直うらやましい
正直うらやましい
デジタルの悲しみ(藁
286 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:27:14 ID:TKAF/XG20
>>278
>「オレたちは、しっかりトラックに乗って行くんだ！」とか
>そんな感じだったっけ。
それ飯野が直接トラック乗って何十万って単位の
エネミーゼロ出荷しにいくやつだっけ？聞いた事ある。
で、発売当時1～2か月で480円とかに値下げされたエネミーゼロ見て
「すげークソゲーなんだろうな」とノリで買ってみたら値段程
つまらない物じゃなかった。
これについて出荷数見誤ったから
価格が暴落したんだなと後で開発裏話を聞いて納得。
飯野のブログを見ると担当と散々出荷数の事で揉めたらいが
結局数増やしても評価が高くなってた作品とは思えない。
WAARP自体の延命にはつながったかもしれないが。
>>281
その頃の事聞いてパッと思いつくのが飯野とか広井なんだよね。
逆にミヤホンとか堀井、坂口みたいなビッグネームは
傍から静観してたみたいな感じ。
>「オレたちは、しっかりトラックに乗って行くんだ！」とか
>そんな感じだったっけ。
それ飯野が直接トラック乗って何十万って単位の
エネミーゼロ出荷しにいくやつだっけ？聞いた事ある。
で、発売当時1～2か月で480円とかに値下げされたエネミーゼロ見て
「すげークソゲーなんだろうな」とノリで買ってみたら値段程
つまらない物じゃなかった。
これについて出荷数見誤ったから
価格が暴落したんだなと後で開発裏話を聞いて納得。
飯野のブログを見ると担当と散々出荷数の事で揉めたらいが
結局数増やしても評価が高くなってた作品とは思えない。
WAARP自体の延命にはつながったかもしれないが。
>>281
その頃の事聞いてパッと思いつくのが飯野とか広井なんだよね。
逆にミヤホンとか堀井、坂口みたいなビッグネームは
傍から静観してたみたいな感じ。
覚えてるのだと、
・飯田和敏（アクアノート・巨人のドシンとか）
飯野と非常に仲良し。
・小島秀夫（メタルギア）
エネミーゼロを「これはローラ・シミュレータだ」と評した
最初の人だと飯野が言ってたと思う。
なおメタルギアソリッドは飯野としては「超期待してたけど、なんか違う」らしい。
・西健一（MOON）
やっぱり飯野は、こっち系のクリエイターを求めていたらしい。
ちょっと前にラジオでも話す。
・広井王子（サクラ大戦・天外魔境）
セガ陣営に来てから、広井を「口だけのプロデューサー」と、徹底的にコキ下ろし、
広丼玉子（ヒロドンブリ タマゴ）とまで呼ぶが、どっかで話して和解。
広井に、早くプロデューサーになれよと勧められるも、現場にこだわって破綻してしまう。
こんな感じ？
・飯田和敏（アクアノート・巨人のドシンとか）
飯野と非常に仲良し。
・小島秀夫（メタルギア）
エネミーゼロを「これはローラ・シミュレータだ」と評した
最初の人だと飯野が言ってたと思う。
なおメタルギアソリッドは飯野としては「超期待してたけど、なんか違う」らしい。
・西健一（MOON）
やっぱり飯野は、こっち系のクリエイターを求めていたらしい。
ちょっと前にラジオでも話す。
・広井王子（サクラ大戦・天外魔境）
セガ陣営に来てから、広井を「口だけのプロデューサー」と、徹底的にコキ下ろし、
広丼玉子（ヒロドンブリ タマゴ）とまで呼ぶが、どっかで話して和解。
広井に、早くプロデューサーになれよと勧められるも、現場にこだわって破綻してしまう。
こんな感じ？
>>284
>高城剛は沢尻とやりまくってんだよな
そうだっハイパーマルチクリエイター
というウサンくさいシルクハットを忘れてた。
オマケに出自まで3DOで飯野と一緒。
ニントモカントモ。
渡辺コージーとかは微妙かな？
>高城剛は沢尻とやりまくってんだよな
そうだっハイパーマルチクリエイター
というウサンくさいシルクハットを忘れてた。
オマケに出自まで3DOで飯野と一緒。
ニントモカントモ。
渡辺コージーとかは微妙かな？
>>287
結構いたねぇ。
俺ラブデ好きなんで西はありかな。
moon以降徐々にパワーダウンしてくのが悲しかったけど。
言い方悪いけど処女作が強烈な一発屋って感じ。
個性強い奴等の集まりなんで一作作ったらスタッフが徐々に
離反して分離してっちゃうのかもしれんが。
後、シルバー事件の須田とかもこの枠入る？
結構いたねぇ。
俺ラブデ好きなんで西はありかな。
moon以降徐々にパワーダウンしてくのが悲しかったけど。
言い方悪いけど処女作が強烈な一発屋って感じ。
個性強い奴等の集まりなんで一作作ったらスタッフが徐々に
離反して分離してっちゃうのかもしれんが。
後、シルバー事件の須田とかもこの枠入る？
わ
た
な
べ
渡辺は大竹まこととPCエンジンの番組をやってたときの
いじめられキャラが面白かった。
た
な
べ
渡辺は大竹まこととPCエンジンの番組をやってたときの
いじめられキャラが面白かった。
291 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:32:40 ID:xx6XhZRq0
飯野「この前ね、マリオカート６４を遊んでみたの。
だが凄くつまんない。
カートがどのスピードからぶつかっても、どの角度からぶつかっても同じスピードダウンなの。
アナログを売りにしている６４なのにアナログで演算してないの。実にもったいない。
そういう意味では宮本さんは２Dまでの人だと思うなあ。」
だが凄くつまんない。
カートがどのスピードからぶつかっても、どの角度からぶつかっても同じスピードダウンなの。
アナログを売りにしている６４なのにアナログで演算してないの。実にもったいない。
そういう意味では宮本さんは２Dまでの人だと思うなあ。」
>>291
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
293 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:35:39 ID:xx6XhZRq0
任天堂山内組長
「マスコミはやたらマルチメディア！マルチメディアと叫びますが、
よかったら私に見せてもらえませんか？そんなもの何処にあるんです？
答えは簡単です。マルチメディアなんて存在しないんですよ。
もし例えあったとしても、ゲームには使えない代物です。
ユーザーはゲームをしたくて買いたくもないハードを買ってるんです。
ですから松下から出る今度のハードは致命的なミスを犯してるんです。」
「マスコミはやたらマルチメディア！マルチメディアと叫びますが、
よかったら私に見せてもらえませんか？そんなもの何処にあるんです？
答えは簡単です。マルチメディアなんて存在しないんですよ。
もし例えあったとしても、ゲームには使えない代物です。
ユーザーはゲームをしたくて買いたくもないハードを買ってるんです。
ですから松下から出る今度のハードは致命的なミスを犯してるんです。」
飯野とか口だけのあのオッサンか
今更もうどうでもいいよな
今更もうどうでもいいよな
295 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 12:36:36 ID:FkGg1fo60
まず自分をプロモーションして、その自分がゲームを作りました。という
戦略は、中小企業の社長が知名度的には大企業並に押し上げたという意味では
大成功した。
メディアに露出して大口をたたくのは自分プロモーションの一環だから、
また何かゲームを作ろうとしてるんだろうな。
戦略は、中小企業の社長が知名度的には大企業並に押し上げたという意味では
大成功した。
メディアに露出して大口をたたくのは自分プロモーションの一環だから、
また何かゲームを作ろうとしてるんだろうな。
なーんかこう見るとPS以降出てきたクリエイターと
ファミコン時代から居るクリエイターって
90年以降出てきたアイドル声優と
70～80年代の古株声優の関係みたいだな。
ファミコン時代から居るクリエイターって
90年以降出てきたアイドル声優と
70～80年代の古株声優の関係みたいだな。
>>286
>それ飯野が直接トラック乗って何十万って単位の
>エネミーゼロ出荷しにいくやつだっけ？聞いた事ある。
数そのものは、そこまで多くない。一つ20万なんだよｗ
「どうせ限定版をやるのなら、買えるのか？ってのをやってやろう」って事だったみたい。
>これについて出荷数見誤ったから
>価格が暴落したんだなと後で開発裏話を聞いて納得。
というか、エネミーゼロはそれこそセガ陣営の対FF7だとか、
幻想が膨らんでた状態だったから、販売60万は売れすぎだった。
>飯野のブログを見ると担当と散々出荷数の事で揉めたらいが
それはPS1版のD食のことで、そっちはそれなりに評価は固まってたと思う。
でサターンのエネミーゼロは、ほぼ言い値通りの出荷だよ。
セガは「ワープのビジネスを認める」って約束だったからな。
>逆にミヤホンとか堀井、坂口みたいなビッグネームは
あの時代の空気で堂々トップの失敗をしたのはヒゲ映画だよやっぱｗ
堀井さんと茂は、飯野とそれぞれ対談して、 好意的傍観だけど、スタンスはしっかりしてたかな。
>それ飯野が直接トラック乗って何十万って単位の
>エネミーゼロ出荷しにいくやつだっけ？聞いた事ある。
数そのものは、そこまで多くない。一つ20万なんだよｗ
「どうせ限定版をやるのなら、買えるのか？ってのをやってやろう」って事だったみたい。
>これについて出荷数見誤ったから
>価格が暴落したんだなと後で開発裏話を聞いて納得。
というか、エネミーゼロはそれこそセガ陣営の対FF7だとか、
幻想が膨らんでた状態だったから、販売60万は売れすぎだった。
>飯野のブログを見ると担当と散々出荷数の事で揉めたらいが
それはPS1版のD食のことで、そっちはそれなりに評価は固まってたと思う。
でサターンのエネミーゼロは、ほぼ言い値通りの出荷だよ。
セガは「ワープのビジネスを認める」って約束だったからな。
>逆にミヤホンとか堀井、坂口みたいなビッグネームは
あの時代の空気で堂々トップの失敗をしたのはヒゲ映画だよやっぱｗ
堀井さんと茂は、飯野とそれぞれ対談して、 好意的傍観だけど、スタンスはしっかりしてたかな。
300 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 12:41:03 ID:AjF5E8Ut0
当時のクリエーターといえば
あとはアクアノートの人とかかな？
名前忘れちゃったけど・・・
飯野みたいなビックマウスじゃなかったけど
息ももう少し長かったような
あとはアクアノートの人とかかな？
名前忘れちゃったけど・・・
飯野みたいなビックマウスじゃなかったけど
息ももう少し長かったような
301 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 12:43:25 ID:FkGg1fo60
飯島かな
あの人は80年代からヤバかったけど
昨日 四八（仮）PS2で出したので特攻したい人はどうぞ
他には最近アパシーとか学怖関連出してる
あの人は80年代からヤバかったけど
昨日 四八（仮）PS2で出したので特攻したい人はどうぞ
他には最近アパシーとか学怖関連出してる
>>299
おおっ詳しい
>数そのものは、そこまで多くない。一つ20万なんだよｗ
>「どうせ限定版をやるのなら、買えるのか？ってのをやってやろう」って事だったみたい。
あーっ思い出したよ、そうそう直接手渡しするから
20万とか言ってた言ってたwww
>というか、エネミーゼロはそれこそセガ陣営の対FF7だとか、
>幻想が膨らんでた状態だったから、販売60万は売れすぎだった。
そんなに売れたんだー。
でもそれ位なら売れてもいい位はよく出来てたかな。
何気にムービーが臨界点突破してて凄い。
おおっ詳しい
>数そのものは、そこまで多くない。一つ20万なんだよｗ
>「どうせ限定版をやるのなら、買えるのか？ってのをやってやろう」って事だったみたい。
あーっ思い出したよ、そうそう直接手渡しするから
20万とか言ってた言ってたwww
>というか、エネミーゼロはそれこそセガ陣営の対FF7だとか、
>幻想が膨らんでた状態だったから、販売60万は売れすぎだった。
そんなに売れたんだー。
でもそれ位なら売れてもいい位はよく出来てたかな。
何気にムービーが臨界点突破してて凄い。
>>299
続き
>それはPS1版のD食のことで、そっちはそれなりに評価は固まってたと思う。
>でサターンのエネミーゼロは、ほぼ言い値通りの出荷だよ。
>セガは「ワープのビジネスを認める」って約束だったからな。
確かSEGAからの引き抜きだったんだよね、
立場的に飯野が強いのも当然か。
広井王子も入交が直接交渉に行ったんだっけ？
ゲームセンターCXで広井がサイパンでバカンスしてる時に
現地のプールに来た入交の背中蹴って蹴落としたとか。
>堀井さんと茂は、飯野とそれぞれ対談して、
> 好意的傍観だけど、スタンスはしっかりしてたかな。
あー思い出した。当時なんか特集本かなんかで
飯野と堀井が対談してる記事見たよ。
飯野が
「PS版のドラクエでもボタン押した時のピッピッて効果音は
FCのものから変えないでほしい。ボタン押した時気持ちいいから」
ってお願いしてた。
続き
>それはPS1版のD食のことで、そっちはそれなりに評価は固まってたと思う。
>でサターンのエネミーゼロは、ほぼ言い値通りの出荷だよ。
>セガは「ワープのビジネスを認める」って約束だったからな。
確かSEGAからの引き抜きだったんだよね、
立場的に飯野が強いのも当然か。
広井王子も入交が直接交渉に行ったんだっけ？
ゲームセンターCXで広井がサイパンでバカンスしてる時に
現地のプールに来た入交の背中蹴って蹴落としたとか。
>堀井さんと茂は、飯野とそれぞれ対談して、
> 好意的傍観だけど、スタンスはしっかりしてたかな。
あー思い出した。当時なんか特集本かなんかで
飯野と堀井が対談してる記事見たよ。
飯野が
「PS版のドラクエでもボタン押した時のピッピッて効果音は
FCのものから変えないでほしい。ボタン押した時気持ちいいから」
ってお願いしてた。
>>289
須田は飯野と関連しないみたいだけど、スタンス的には近いのかなぁ。
あと仲がいいのは水口哲也（チャンネル5、セガラリー）がいたな。
・宮本茂（マリオ・ゼルダ）
ゲーム批評でマリオ64について対談。宮本に「発表会のマリオは自由な感じで良かったけど、
製品版は厳しい部活みたい。スター集めやる気にならない」と語り、
宮本は理解を示すも「製品として売る場合、今の方がいいと思ってる。」と語る。
その後の「スーパーヒットゲーム学」では、宮本は「インタラクティブじゃない物を、
インタラクティブムービーと言ってる人がいる（笑）」と、ジョークまじりに飯野を牽制。
なお飯野、E3では水口と一緒に64ゼルダを遊びまくってたらしい
・堀井雄二
飯野との対談で、自らの記号論とドラクエ7に関する意気込みを語る。
飯野の語る3DRPG論を聞き「それで面白くなるなら凄いね」と好意的。
D2は発売の相当前に見て、「凄い」と好印象だったらしい。
なお、エネミーゼロは、やってみたが全くダメだったらしい。
D2のスペシャルサンクスに名前が残る。
須田は飯野と関連しないみたいだけど、スタンス的には近いのかなぁ。
あと仲がいいのは水口哲也（チャンネル5、セガラリー）がいたな。
・宮本茂（マリオ・ゼルダ）
ゲーム批評でマリオ64について対談。宮本に「発表会のマリオは自由な感じで良かったけど、
製品版は厳しい部活みたい。スター集めやる気にならない」と語り、
宮本は理解を示すも「製品として売る場合、今の方がいいと思ってる。」と語る。
その後の「スーパーヒットゲーム学」では、宮本は「インタラクティブじゃない物を、
インタラクティブムービーと言ってる人がいる（笑）」と、ジョークまじりに飯野を牽制。
なお飯野、E3では水口と一緒に64ゼルダを遊びまくってたらしい
・堀井雄二
飯野との対談で、自らの記号論とドラクエ7に関する意気込みを語る。
飯野の語る3DRPG論を聞き「それで面白くなるなら凄いね」と好意的。
D2は発売の相当前に見て、「凄い」と好印象だったらしい。
なお、エネミーゼロは、やってみたが全くダメだったらしい。
D2のスペシャルサンクスに名前が残る。
>>301
逆算すれば飯野が狙ってたポジションがそこだったのかもね^^;
売上が1000本でも10万円出して一本のソフト買うユーザーが
ついてれば満足みたいな…
でも個人主義に陥るとゲーム産業自体に悪影響及ぼすからなぁ…
任天堂が当時マリオとポケモンの自社ブランドだけで勝負してたのも
その辺の空気が影響してたのかな。
逆算すれば飯野が狙ってたポジションがそこだったのかもね^^;
売上が1000本でも10万円出して一本のソフト買うユーザーが
ついてれば満足みたいな…
でも個人主義に陥るとゲーム産業自体に悪影響及ぼすからなぁ…
任天堂が当時マリオとポケモンの自社ブランドだけで勝負してたのも
その辺の空気が影響してたのかな。
>>303
そうそう、飯野はギャルゲー批判してて、その限定版とか見て
「あんなのショボい！」とかそんな感じだったみたいだねｗ
>そんなに売れたんだー。
最初が30万出荷ぐらいだったかな？
それはすぐ売れて追加かかったらしい。
で、賛否両論のため値崩れ状態になったと。
>何気にムービーが臨界点突破してて凄い。
ムービーのクオリティは正直、当時でもトップのレベルだよなぁ。
そうそう、飯野はギャルゲー批判してて、その限定版とか見て
「あんなのショボい！」とかそんな感じだったみたいだねｗ
>そんなに売れたんだー。
最初が30万出荷ぐらいだったかな？
それはすぐ売れて追加かかったらしい。
で、賛否両論のため値崩れ状態になったと。
>何気にムービーが臨界点突破してて凄い。
ムービーのクオリティは正直、当時でもトップのレベルだよなぁ。
>>304
>確かSEGAからの引き抜きだったんだよね、
>立場的に飯野が強いのも当然か。
「CDのプレス料を優遇するとか、そういうアンフェアな契約はしていない」と
語るけど、セガ陣営の「一角」になるのは早すぎたわな。
入交氏は、広井とか641本吉起とか、「各クリエイター」に任せるような
やり方だったんだよね。
それが鈴木Uのシェンムー失敗を生んでしまった点もあるけど。
>飯野が
>「PS版のドラクエでもボタン押した時のピッピッて効果音は
> FCのものから変えないでほしい。ボタン押した時気持ちいいから」
>ってお願いしてた。
そうそう。堀井さんが一人でどこまでやってるのかも聞いて、
記号と表現の兼ね合いどうするの？みたいなことも聞いてたな。
>確かSEGAからの引き抜きだったんだよね、
>立場的に飯野が強いのも当然か。
「CDのプレス料を優遇するとか、そういうアンフェアな契約はしていない」と
語るけど、セガ陣営の「一角」になるのは早すぎたわな。
入交氏は、広井とか641本吉起とか、「各クリエイター」に任せるような
やり方だったんだよね。
それが鈴木Uのシェンムー失敗を生んでしまった点もあるけど。
>飯野が
>「PS版のドラクエでもボタン押した時のピッピッて効果音は
> FCのものから変えないでほしい。ボタン押した時気持ちいいから」
>ってお願いしてた。
そうそう。堀井さんが一人でどこまでやってるのかも聞いて、
記号と表現の兼ね合いどうするの？みたいなことも聞いてたな。
>>309
確かその頃まだ堀井さんは方眼紙のマス目塗り潰して
マップ構成作ってたんだよなw
7以降はどうしてんだろ。
>入交氏は、広井とか641本吉起とか、「各クリエイター」に任せるような
>やり方だったんだよね。
あー岡本忘れてた。
ただカプコンは時差はあるけど
当時PSとSSの両方にタイトル提供してて
どっちつかずの印象が強かったな。
シェンムーは未だに失敗だったのか成功だったのかよく分らない。
製作費かけ過ぎがやっぱ原因？
大艦巨砲主義が原因で自己破滅みたいな。
確かその頃まだ堀井さんは方眼紙のマス目塗り潰して
マップ構成作ってたんだよなw
7以降はどうしてんだろ。
>入交氏は、広井とか641本吉起とか、「各クリエイター」に任せるような
>やり方だったんだよね。
あー岡本忘れてた。
ただカプコンは時差はあるけど
当時PSとSSの両方にタイトル提供してて
どっちつかずの印象が強かったな。
シェンムーは未だに失敗だったのか成功だったのかよく分らない。
製作費かけ過ぎがやっぱ原因？
大艦巨砲主義が原因で自己破滅みたいな。
>>306
まぁ、あくまで「イレギュラーとしての飯野」なら良かったと思うよ。
ゲームクリエイターは表現者なのか商品製作者なのか、
みたいな議論も出て来てたし。
（職人系は、ほとんど飯野的スタンスに否定的だったけどね。）
なお岩田さんは、飯野が下請け時代にHAL研の部長で
いろいろ相談を聞いてもらったらしい。
その岩田さんはスマブラ64の時には、風永の「ゲームの話をしよう」で
「やはりゲームの外ではなく、ゲームで語らないとゼロなんです」てなこと言ってたな。
>>308
うんうん、記号の人と表現の人の違いみたいな感じで、
一部で言われてるように、飯野が宮本や堀井を罵倒してたってことはないｗ
ショートワープって再販されんかねぇ
まぁ、あくまで「イレギュラーとしての飯野」なら良かったと思うよ。
ゲームクリエイターは表現者なのか商品製作者なのか、
みたいな議論も出て来てたし。
（職人系は、ほとんど飯野的スタンスに否定的だったけどね。）
なお岩田さんは、飯野が下請け時代にHAL研の部長で
いろいろ相談を聞いてもらったらしい。
その岩田さんはスマブラ64の時には、風永の「ゲームの話をしよう」で
「やはりゲームの外ではなく、ゲームで語らないとゼロなんです」てなこと言ってたな。
>>308
うんうん、記号の人と表現の人の違いみたいな感じで、
一部で言われてるように、飯野が宮本や堀井を罵倒してたってことはないｗ
ショートワープって再販されんかねぇ
313 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:06:22 ID:FkGg1fo60
ゲームのためのゲームとして、？
というか「ゲームという名のゲーム」としては
ムービー自体はそんなに必要では無い事に当人は気付いていたと思いますよ。
しかし、それだと次が無いと感じていたんかもね。
「オセロ」とかさ、ムービーないけどゲームとして成立するもんな。
あえてムービー（というより映像技術）に傾倒して専念したのは、
ゲームをゲームとして成立させるのに、ムービーが必要無いって
当人が一番認識してたんだと思いますが。ね
・・なのでそこを真っ先に開発してやろう、と。
もちろんその先はどうなるかは当人にも全く不明らない。
（判明ってやってた としたらそれこそ超人ですが。ね）
、ある意味この人が今時のムービーゲームの潮流の源を担っていたんかも。
（、と適当に邪推してみる。：； ）
罪深いお人ですな。＿***
というか「ゲームという名のゲーム」としては
ムービー自体はそんなに必要では無い事に当人は気付いていたと思いますよ。
しかし、それだと次が無いと感じていたんかもね。
「オセロ」とかさ、ムービーないけどゲームとして成立するもんな。
あえてムービー（というより映像技術）に傾倒して専念したのは、
ゲームをゲームとして成立させるのに、ムービーが必要無いって
当人が一番認識してたんだと思いますが。ね
・・なのでそこを真っ先に開発してやろう、と。
もちろんその先はどうなるかは当人にも全く不明らない。
（判明ってやってた としたらそれこそ超人ですが。ね）
、ある意味この人が今時のムービーゲームの潮流の源を担っていたんかも。
（、と適当に邪推してみる。：； ）
罪深いお人ですな。＿***
韓国も海外に入るからね ぎゃはは
こいつのエピソードでプレイステーションエキスポの控え室で
「サラリーマン金太郎」の単行本を読んで、やったれー！って後押しされた話とか好きだな
漫画読まなくても同じ事やったろうけどな
本宮ひろしファンでどうしても会いたかったけど会ってくれなかったけど
紙と硯用意して習字形式で手紙を送ったらOKだったって言う話も面白い
「サラリーマン金太郎」の単行本を読んで、やったれー！って後押しされた話とか好きだな
漫画読まなくても同じ事やったろうけどな
本宮ひろしファンでどうしても会いたかったけど会ってくれなかったけど
紙と硯用意して習字形式で手紙を送ったらOKだったって言う話も面白い
>>312
ショートワープ懐かしいね、
電気グルーヴに結構影響受けてた頃の飯野のゲームだった様な。
オッサンハンターとかハイパーコマンチックとか。
>その岩田さんはスマブラ64の時には、風永の「ゲームの話をしよう」で
>「やはりゲームの外ではなく、ゲームで語らないとゼロなんです」てなこと言ってたな。
映画的なゲームが流行ってた時期かな。
>>313
>「オセロ」とかさ、ムービーないけどゲームとして成立するもんな。
>あえてムービー（というより映像技術）に傾倒して専念したのは、
>ゲームをゲームとして成立させるのに、ムービーが必要無いって
当人が一番認識してたんだと思いますが。ね
2000年くらいの頃かな、ゲームWAVEって番組で
伊集院光がPS2のグラフィックを見て
「うわぁーぷよぷよとかどうなっちゃうんだ」
って驚いたら隣に居た浜村通信が
「良い事いった、テトリスとか基本的にシステムが出来てるものは
根本的にゲームの面白さに影響は無い」
って解いてたよ。
ショートワープ懐かしいね、
電気グルーヴに結構影響受けてた頃の飯野のゲームだった様な。
オッサンハンターとかハイパーコマンチックとか。
>その岩田さんはスマブラ64の時には、風永の「ゲームの話をしよう」で
>「やはりゲームの外ではなく、ゲームで語らないとゼロなんです」てなこと言ってたな。
映画的なゲームが流行ってた時期かな。
>>313
>「オセロ」とかさ、ムービーないけどゲームとして成立するもんな。
>あえてムービー（というより映像技術）に傾倒して専念したのは、
>ゲームをゲームとして成立させるのに、ムービーが必要無いって
当人が一番認識してたんだと思いますが。ね
2000年くらいの頃かな、ゲームWAVEって番組で
伊集院光がPS2のグラフィックを見て
「うわぁーぷよぷよとかどうなっちゃうんだ」
って驚いたら隣に居た浜村通信が
「良い事いった、テトリスとか基本的にシステムが出来てるものは
根本的にゲームの面白さに影響は無い」
って解いてたよ。
>>310
あと、CGムービーに質感とか照り返しとか、ちゃんとあったからな。
当時のFF7も、まだ人間への光の当たり方がのっぺらだったと思う。
>>311
>確かその頃まだ堀井さんは方眼紙のマス目塗り潰して
モンスターとかの数値も決めてるし、メッセージも書いてるし、
飯野は「ほとんどゲームの基礎は一人でやってるんだね」と言ってたな。
で、7でソレは無理でしょうって話をしたら、そうだね、みたいな感じだったかも。
>ただカプコンは時差はあるけど
>当時PSとSSの両方にタイトル提供してて
そうそう、八方美人戦略と呼んでたｗDCへの協力も、交渉相手が多くいた方がいいってことみたい。
なお641本は、D2がDC立ち上げに間に合わなかった事で、しつこく飯野を糾弾してた。
>シェンムーは未だに失敗だったのか成功だったのかよく分らない。
それと売上げかな。もともと「採算度外視でハード普及させる！」が、
40万ぐらいしか売れなくて失敗。D2は結局、販売時期がシェンムーに重なってしまい、
プロモが適当になったのも敗因の一つだと思う。
あと、CGムービーに質感とか照り返しとか、ちゃんとあったからな。
当時のFF7も、まだ人間への光の当たり方がのっぺらだったと思う。
>>311
>確かその頃まだ堀井さんは方眼紙のマス目塗り潰して
モンスターとかの数値も決めてるし、メッセージも書いてるし、
飯野は「ほとんどゲームの基礎は一人でやってるんだね」と言ってたな。
で、7でソレは無理でしょうって話をしたら、そうだね、みたいな感じだったかも。
>ただカプコンは時差はあるけど
>当時PSとSSの両方にタイトル提供してて
そうそう、八方美人戦略と呼んでたｗDCへの協力も、交渉相手が多くいた方がいいってことみたい。
なお641本は、D2がDC立ち上げに間に合わなかった事で、しつこく飯野を糾弾してた。
>シェンムーは未だに失敗だったのか成功だったのかよく分らない。
それと売上げかな。もともと「採算度外視でハード普及させる！」が、
40万ぐらいしか売れなくて失敗。D2は結局、販売時期がシェンムーに重なってしまい、
プロモが適当になったのも敗因の一つだと思う。
320 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:19:11 ID:FkGg1fo60
>>315
そうそう、迷いながら控え室でサラリーマン金太郎読んでたって奴ねｗ
あれは面白いｗ
>>316
>ショートワープ懐かしいね、
>電気グルーヴに結構影響受けてた頃の飯野のゲームだった様な。
>オッサンハンターとかハイパーコマンチックとか。
あれぐらいムチャクチャなアイディアでやってくれればなぁ。
後は社員に×ゲームで、いきなりコンビニに入って
アイスを取り出して食わせて、袋にピッとしてもらうとか、
バカなアイディアどんどん出してもらいたかったな
そうそう、迷いながら控え室でサラリーマン金太郎読んでたって奴ねｗ
あれは面白いｗ
>>316
>ショートワープ懐かしいね、
>電気グルーヴに結構影響受けてた頃の飯野のゲームだった様な。
>オッサンハンターとかハイパーコマンチックとか。
あれぐらいムチャクチャなアイディアでやってくれればなぁ。
後は社員に×ゲームで、いきなりコンビニに入って
アイスを取り出して食わせて、袋にピッとしてもらうとか、
バカなアイディアどんどん出してもらいたかったな
>>317
大きなジオラマみたいなゲームだったよね。
確かにゲーム部分がオマケになっちゃうのは良くないよね。
>>318
>それと売上げかな。もともと「採算度外視でハード普及させる！」が、
>40万ぐらいしか売れなくて失敗。D2は結局、販売時期がシェンムーに重なってしまい、
>プロモが適当になったのも敗因の一つだと思う。
確かFF8がヒットしてPS周辺のサードパーティーが
バブル状態にあった時期だった様な。
ドリキャスでPSに水を開けようとしたんだけど
資本でSCEに負けてる分宣伝とか広告に力入れすぎて
SEGAの経営が赤字になったとか倒産寸前とか
当時のSEGAについてあまり良い噂は聞かなかったけど
実際の所は知らない。
大きなジオラマみたいなゲームだったよね。
確かにゲーム部分がオマケになっちゃうのは良くないよね。
>>318
>それと売上げかな。もともと「採算度外視でハード普及させる！」が、
>40万ぐらいしか売れなくて失敗。D2は結局、販売時期がシェンムーに重なってしまい、
>プロモが適当になったのも敗因の一つだと思う。
確かFF8がヒットしてPS周辺のサードパーティーが
バブル状態にあった時期だった様な。
ドリキャスでPSに水を開けようとしたんだけど
資本でSCEに負けてる分宣伝とか広告に力入れすぎて
SEGAの経営が赤字になったとか倒産寸前とか
当時のSEGAについてあまり良い噂は聞かなかったけど
実際の所は知らない。
324 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:26:11 ID:FkGg1fo60
飯野たんの事は佳くは知りませんが
多分少し満足してしまってる所だと思いますよ。
でも興味も失っては無いだろな。
今は日常を維持しつつ、「様子見」してるとこだと思いますよ。 ｗ
多分少し満足してしまってる所だと思いますよ。
でも興味も失っては無いだろな。
今は日常を維持しつつ、「様子見」してるとこだと思いますよ。 ｗ
>>323
D2はおしいというか、発売時期に関しては641本の言うとおりで、
ローンチに間に合わせた方がDCにとってもワープにとっても幸せだったろうな。
後半の説教ムービーとかつめの甘い部分は削除したっていいくらい。
ギュッと削ることが出来なくて最後あたりは散漫になってたから。
D2はおしいというか、発売時期に関しては641本の言うとおりで、
ローンチに間に合わせた方がDCにとってもワープにとっても幸せだったろうな。
後半の説教ムービーとかつめの甘い部分は削除したっていいくらい。
ギュッと削ることが出来なくて最後あたりは散漫になってたから。
>>321
3DOマガジン買ってた頃は
ああいうゲームしか作らない人だと思ってたんで
D食が出た時は逆にビックリした。
確か宇宙生物フロポン君でD作る資本が出来たって言ってたよw
>>320
昔飯野がやってたラジオ番組に
電気がゲストで来た事があるんだよね。
後、広井王子とかもゲストに呼ばれて来てて
微妙に仲良いんだか悪いのか分らない人が
ゲストに来てて聴いててﾋﾔﾋﾔした。
後ラジオの最終回でラブデリックのスタッフに電話かけて
D2の感想聞いたりしてたよ。
3DOマガジン買ってた頃は
ああいうゲームしか作らない人だと思ってたんで
D食が出た時は逆にビックリした。
確か宇宙生物フロポン君でD作る資本が出来たって言ってたよw
>>320
昔飯野がやってたラジオ番組に
電気がゲストで来た事があるんだよね。
後、広井王子とかもゲストに呼ばれて来てて
微妙に仲良いんだか悪いのか分らない人が
ゲストに来てて聴いててﾋﾔﾋﾔした。
後ラジオの最終回でラブデリックのスタッフに電話かけて
D2の感想聞いたりしてたよ。
327 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:29:24 ID:FkGg1fo60
>>323
>大きなジオラマみたいなゲームだったよね。
>確かにゲーム部分がオマケになっちゃうのは良くないよね。
そうそう、意図としては「世界は作ったから、そこで好きに遊んでくれ」らしいけど、
凄いことは凄いが、昭和風の家を完全再現して、
引き出しからリアルなフォークが出て来て・・・一体どうしろと。
>資本でSCEに負けてる分宣伝とか広告に力入れすぎて
>SEGAの経営が赤字になったとか倒産寸前とか
というか、サターン末期でちっともソフトが売れなくて新ハード投入、
ってことになって、タマがセガの移植・新作とかシェンムー・D2とか、
危機的状況だったんだよね。
で「ハードをあと一回出来るカネはある！」ってことで始めたDCだけど、
オーナーの大川功が秋本康を連れてきて、時代遅れの「おにゃんこクラブ」の
焼き直しやって効果がなかったりグダグダで、そこにクタタンのPS2ハッタリ7500万ポリが直撃してｵﾜﾀ
>大きなジオラマみたいなゲームだったよね。
>確かにゲーム部分がオマケになっちゃうのは良くないよね。
そうそう、意図としては「世界は作ったから、そこで好きに遊んでくれ」らしいけど、
凄いことは凄いが、昭和風の家を完全再現して、
引き出しからリアルなフォークが出て来て・・・一体どうしろと。
>資本でSCEに負けてる分宣伝とか広告に力入れすぎて
>SEGAの経営が赤字になったとか倒産寸前とか
というか、サターン末期でちっともソフトが売れなくて新ハード投入、
ってことになって、タマがセガの移植・新作とかシェンムー・D2とか、
危機的状況だったんだよね。
で「ハードをあと一回出来るカネはある！」ってことで始めたDCだけど、
オーナーの大川功が秋本康を連れてきて、時代遅れの「おにゃんこクラブ」の
焼き直しやって効果がなかったりグダグダで、そこにクタタンのPS2ハッタリ7500万ポリが直撃してｵﾜﾀ
飯野って作曲家としての才能はどうだったんだろう。
エネミーゼロ以外は基本的にあいつ作曲だっけ
鉄拳2のリミックスにも参加していたな
エネミーゼロ以外は基本的にあいつ作曲だっけ
鉄拳2のリミックスにも参加していたな
330 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 13:32:53 ID:L3vo9IaW0
発売日のことローンチって言うやつ気持ち悪い
こいつの作るゲームクソゲーばっかｗ
中古探しで最大の障害
こいつのゲームが棚を圧迫しまくりｗ
中古探しで最大の障害
こいつのゲームが棚を圧迫しまくりｗ
>>328
>オーナーの大川功が秋本康を連れてきて、
>時代遅れの「おにゃんこクラブ」の
>焼き直しやって効果がなかったりグダグダで、
湯川専務事件でしょwww
タッキーも居たなぁ…
せがた三四郎とかもね藤岡さんあんまりよく解ってなかったと思うwww
ソニックアドベンチャーの発表会場で
せがた三四郎として呼ばれて
「ソォーニック！ソォーニック！」
とソニックコールをさせられてたw
後、ドリームキャストの発売祝宴会に
アントニオ猪木とか呼ばれてたって聞いた。
この発表会も確かタレントとか芸人とか呼びまくって相当金かけてた。
>オーナーの大川功が秋本康を連れてきて、
>時代遅れの「おにゃんこクラブ」の
>焼き直しやって効果がなかったりグダグダで、
湯川専務事件でしょwww
タッキーも居たなぁ…
せがた三四郎とかもね藤岡さんあんまりよく解ってなかったと思うwww
ソニックアドベンチャーの発表会場で
せがた三四郎として呼ばれて
「ソォーニック！ソォーニック！」
とソニックコールをさせられてたw
後、ドリームキャストの発売祝宴会に
アントニオ猪木とか呼ばれてたって聞いた。
この発表会も確かタレントとか芸人とか呼びまくって相当金かけてた。
>>325
>D2はおしいというか、発売時期に関しては641本の言うとおりで、
>ローンチに間に合わせた方がDCにとってもワープにとっても幸せだったろうな。
雪山の雰囲気とか、リアルタイムでかなり頑張ってたし、
軽く作れば良かったんだろうなぁ、まずは。
やっぱり大作やる体制じゃないわな。
>>326
>確か宇宙生物フロポン君でD作る資本が出来たって言ってたよw
3DOってのはロイヤリティも安くて出せばカネが入る状況だったらしいね。
>昔飯野がやってたラジオ番組に電気がゲストで来た事があるんだよね。
結構いろんな人来たよなぁ。知らん人もいるし、坂本龍一とかもいたな。
あのラジオは毎回、文句なく面白かった
>D2はおしいというか、発売時期に関しては641本の言うとおりで、
>ローンチに間に合わせた方がDCにとってもワープにとっても幸せだったろうな。
雪山の雰囲気とか、リアルタイムでかなり頑張ってたし、
軽く作れば良かったんだろうなぁ、まずは。
やっぱり大作やる体制じゃないわな。
>>326
>確か宇宙生物フロポン君でD作る資本が出来たって言ってたよw
3DOってのはロイヤリティも安くて出せばカネが入る状況だったらしいね。
>昔飯野がやってたラジオ番組に電気がゲストで来た事があるんだよね。
結構いろんな人来たよなぁ。知らん人もいるし、坂本龍一とかもいたな。
あのラジオは毎回、文句なく面白かった
>>327
距離置けば面白いけどちょっと近寄りたくないわなｗ
距離置けば面白いけどちょっと近寄りたくないわなｗ
335 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 13:36:01 ID:6aNB6UDX0
作曲家としての才能はそこそこかな。
飯野と趣味かぶればそこそこ気持ちよく聴ける。そんなことできる素人なかなかいない。
ただ、最先端のミュージシャンから比べると糞。そういうのとは違う。
飯野と趣味かぶればそこそこ気持ちよく聴ける。そんなことできる素人なかなかいない。
ただ、最先端のミュージシャンから比べると糞。そういうのとは違う。
337 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:38:07 ID:FkGg1fo60
>>326
昔飯野がやってたラジオ番組に
電気がゲストで来た事があるんだよね。
後、広井王子とかもゲストに呼ばれて来てて
微妙に仲良いんだか悪いのか分らない人が
ゲストに来てて聴いててﾋﾔﾋﾔした。
＞お互い「ぶっ飛んでる」のを、自覚してるから良い意味で諦めて
付き合ってたんじゃね？ ^^;） w
>>331
ﾜﾛﾀ．
つーか何でムービー と ゲーム（ｼｽﾃﾑ面? ）って相性よく無いんだろね。?
昔飯野がやってたラジオ番組に
電気がゲストで来た事があるんだよね。
後、広井王子とかもゲストに呼ばれて来てて
微妙に仲良いんだか悪いのか分らない人が
ゲストに来てて聴いててﾋﾔﾋﾔした。
＞お互い「ぶっ飛んでる」のを、自覚してるから良い意味で諦めて
付き合ってたんじゃね？ ^^;） w
>>331
ﾜﾛﾀ．
つーか何でムービー と ゲーム（ｼｽﾃﾑ面? ）って相性よく無いんだろね。?
>>332
>湯川専務事件でしょwww
>タッキーも居たなぁ…
専務そのものは面白いCMだったとは思うけど、
博報堂から電通に変えた結果、せがた三四郎がリストラされたし、
（まぁサターン末期も何でもせがただったが）
前にも増して、普通のCMが酷いことになったんだよなー・・・
せがた三四郎の藤岡隊長は、なんというのか
せがたを熱くマジメにやって、大笑いされるというのか、あのズレが何ともｗ
>後、ドリームキャストの発売祝宴会に
>アントニオ猪木とか呼ばれてたって聞いた。
KONISHIKIとかもいた気がする。結局、費用対効果というのを考えろと。
>湯川専務事件でしょwww
>タッキーも居たなぁ…
専務そのものは面白いCMだったとは思うけど、
博報堂から電通に変えた結果、せがた三四郎がリストラされたし、
（まぁサターン末期も何でもせがただったが）
前にも増して、普通のCMが酷いことになったんだよなー・・・
せがた三四郎の藤岡隊長は、なんというのか
せがたを熱くマジメにやって、大笑いされるというのか、あのズレが何ともｗ
>後、ドリームキャストの発売祝宴会に
>アントニオ猪木とか呼ばれてたって聞いた。
KONISHIKIとかもいた気がする。結局、費用対効果というのを考えろと。
>>333
>結構いろんな人来たよなぁ。知らん人もいるし、
>坂本龍一とかもいたな。 あのラジオは毎回、文句なく面白かった
ラブデの西も確かYMO信者だったと記憶、
LOLの曲は坂本龍一だったね。
確かドリキャスのタイトルロゴの
音担当したのも坂本龍一だったなー。
億単位のギャランティって聞いた。
坂本龍一はゲームあんまやらなそうなイメージあるけど。
>結構いろんな人来たよなぁ。知らん人もいるし、
>坂本龍一とかもいたな。 あのラジオは毎回、文句なく面白かった
ラブデの西も確かYMO信者だったと記憶、
LOLの曲は坂本龍一だったね。
確かドリキャスのタイトルロゴの
音担当したのも坂本龍一だったなー。
億単位のギャランティって聞いた。
坂本龍一はゲームあんまやらなそうなイメージあるけど。
340 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 13:39:32 ID:6aNB6UDX0
http://img251.auctions.yahoo.co.jp/users/9/8/4/1/keganihousu4792-img600x367-1189257872222352img1.jpg
名作と呼ばれるのエネミーゼロ一本
その割に知名度が高いのは
ピザな体とプロレスラーの顔のおかげ。
何かを勘違いしてる人の代表。
その割に知名度が高いのは
ピザな体とプロレスラーの顔のおかげ。
何かを勘違いしてる人の代表。
343 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 13:41:58 ID:6aNB6UDX0
勘違いで全世界で何百万本うれたら、オレも勘違いしたいよ。
>>339
そーそーLOLのオープニングとかDCの起動音とか教授だった。
飯野もYMO相当好きらしいからな。
ちなみに坂本は広井王子の天外魔境にも曲作った事があったり、
興味ないわけじゃなさげだけど、どうなんだろう
そーそーLOLのオープニングとかDCの起動音とか教授だった。
飯野もYMO相当好きらしいからな。
ちなみに坂本は広井王子の天外魔境にも曲作った事があったり、
興味ないわけじゃなさげだけど、どうなんだろう
「Dの食卓」「エネミーゼロ」「風のリグレット」「D2」
１０年経っても人々の心に残ってるねぇ
１０年経っても人々の心に残ってるねぇ
ちなみに300万本RPGってのは確か、
「ワープは作品を作ってるが、商品に徹したらどれぐらい売れるのか
試してみたい」みたいな感じだったと思う。完成しなかったけど
「ワープは作品を作ってるが、商品に徹したらどれぐらい売れるのか
試してみたい」みたいな感じだったと思う。完成しなかったけど
>>335
>作曲家としての才能はそこそこかな。
>飯野と趣味かぶればそこそこ気持ちよく聴ける。
>そんなことできる素人なかなかいない。
>ただ、最先端のミュージシャンから比べると糞。そういうのとは違う。
飯野自体が洋楽オタクなんで
音楽に対する思い入れが強いんだよな確か。
D2のピアノ発表会みたいなイベントが当時あったよね確か。
プロでも無いフランケンソバージュのピアノ演奏を聴く為に
会場に何万人かのゲームユーザーが居る状態ってのは何かシュールで笑えた(笑)
ロックとかテクノが好きなのに
なんで本人がクラシックやってるのか解らんけど。
>作曲家としての才能はそこそこかな。
>飯野と趣味かぶればそこそこ気持ちよく聴ける。
>そんなことできる素人なかなかいない。
>ただ、最先端のミュージシャンから比べると糞。そういうのとは違う。
飯野自体が洋楽オタクなんで
音楽に対する思い入れが強いんだよな確か。
D2のピアノ発表会みたいなイベントが当時あったよね確か。
プロでも無いフランケンソバージュのピアノ演奏を聴く為に
会場に何万人かのゲームユーザーが居る状態ってのは何かシュールで笑えた(笑)
ロックとかテクノが好きなのに
なんで本人がクラシックやってるのか解らんけど。
350 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:46:49 ID:FkGg1fo60
>>332
せがた三四郎とかもね藤岡さんあんまりよく解ってなかったと思うwww
＞だろうな。 ^^;）
ソニックアドベンチャーの発表会場で
せがた三四郎として呼ばれて
「ソォーニック！ソォーニック！」
とソニックコールをさせられてたw
＞それで会場も「ソォーニック！ソォーニック！」
でソニックコールしてたとしたら、凄い光景だな。
関係ない人から敬遠されるしキモ☆すぎる wwww
せがた三四郎とかもね藤岡さんあんまりよく解ってなかったと思うwww
＞だろうな。 ^^;）
ソニックアドベンチャーの発表会場で
せがた三四郎として呼ばれて
「ソォーニック！ソォーニック！」
とソニックコールをさせられてたw
＞それで会場も「ソォーニック！ソォーニック！」
でソニックコールしてたとしたら、凄い光景だな。
関係ない人から敬遠されるしキモ☆すぎる wwww
そういや街にも
「今度画面の出ないゲームを出すんだ」とか言ってるゲーム製作者が出てきたな
「今度画面の出ないゲームを出すんだ」とか言ってるゲーム製作者が出てきたな
あー、D食が売れて、エネミーがそれなり
あとはウンコじゃん
あとはウンコじゃん
>>344
>ちなみに坂本は広井王子の天外魔境にも曲作った事があったり、
>興味ないわけじゃなさげだけど、どうなんだろう
ちなみに坂本龍一が担当したジライヤの曲の
ギャランティ合計が2億だったってwww
広井が浜村通信に漏らした情報なんでアテになるか分らないけど。
>ちなみに坂本は広井王子の天外魔境にも曲作った事があったり、
>興味ないわけじゃなさげだけど、どうなんだろう
ちなみに坂本龍一が担当したジライヤの曲の
ギャランティ合計が2億だったってwww
広井が浜村通信に漏らした情報なんでアテになるか分らないけど。
飯野賢治ってラジオで「キチガイ」発言した人か
>>347
テクノってジャンルレスな所があるからなぁ。行動様式とか思想がテクノならテクノだ！みたいな。
飯野氏は、俺と趣味も生年月日もほぼ同じなんで「俺と同じようなヤツが作ったゲームなんて遊ばねぇ！」って、一切手を出さなかったなぁ。
テクノってジャンルレスな所があるからなぁ。行動様式とか思想がテクノならテクノだ！みたいな。
飯野氏は、俺と趣味も生年月日もほぼ同じなんで「俺と同じようなヤツが作ったゲームなんて遊ばねぇ！」って、一切手を出さなかったなぁ。
359 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 13:49:05 ID:6aNB6UDX0
>>360
顔だよ、顔
顔だよ、顔
>>361
だよねえｗ
だよねえｗ
363 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 13:51:41 ID:6aNB6UDX0
>>355
>飯野賢治ってラジオで「キチガイ」発言した人か
それ伊集院光のラジオにゲストで出た時の回のやつだよwww
俺リアルタイムで直接聴いてたから覚えてる、
口すべっちゃった様でその場で
「あ、ごめんなさい、生放送だよね、申し訳ない」
って苦笑しながら謝ってた。
当の伊集院は
「とんでもないです、気にしないで話続けて下さい」
みたいな紳士的な態度だったけど
そのあとのCMフリの後で
「ただいま放送中に不適切な発言がありました
事をお詫び申し上げます」
発言をしてた。ディレクターは焦ったろうな。
>飯野賢治ってラジオで「キチガイ」発言した人か
それ伊集院光のラジオにゲストで出た時の回のやつだよwww
俺リアルタイムで直接聴いてたから覚えてる、
口すべっちゃった様でその場で
「あ、ごめんなさい、生放送だよね、申し訳ない」
って苦笑しながら謝ってた。
当の伊集院は
「とんでもないです、気にしないで話続けて下さい」
みたいな紳士的な態度だったけど
そのあとのCMフリの後で
「ただいま放送中に不適切な発言がありました
事をお詫び申し上げます」
発言をしてた。ディレクターは焦ったろうな。
>>363
聞かせるほど無いんだね？ｗ
聞かせるほど無いんだね？ｗ
366 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 13:55:38 ID:FkGg1fo60
>>358
>テクノってジャンルレスな所があるからなぁ。
>行動様式とか思想がテクノならテクノだ！みたいな。
そうだね、電気グルーヴとかAPHEX TWINも音楽とかより
サブカルチャー的な行動の方が注目されてるし。
>飯野氏は、俺と趣味も生年月日もほぼ同じなんで
>「俺と同じようなヤツが作ったゲームなんて遊ばねぇ！」
世代同じだとムカつくよね。
自分の場合は宇多田ヒカルだっけな。
流れてる音楽聴くのも嫌だったよ。
>テクノってジャンルレスな所があるからなぁ。
>行動様式とか思想がテクノならテクノだ！みたいな。
そうだね、電気グルーヴとかAPHEX TWINも音楽とかより
サブカルチャー的な行動の方が注目されてるし。
>飯野氏は、俺と趣味も生年月日もほぼ同じなんで
>「俺と同じようなヤツが作ったゲームなんて遊ばねぇ！」
世代同じだとムカつくよね。
自分の場合は宇多田ヒカルだっけな。
流れてる音楽聴くのも嫌だったよ。
>>356
>ポール・モーリアだっけ？
>どうでもいい部分に金かけすぎ
>趣味最優先で社員はいい迷惑だったろうな
当時雑誌で飯野が
「会社のメンバーはﾊﾞﾝﾄﾞミタイナ関係性。
ゲーム作りは音楽制作と似てる」
とかやたらと音楽を強調してたね。
>ポール・モーリアだっけ？
>どうでもいい部分に金かけすぎ
>趣味最優先で社員はいい迷惑だったろうな
当時雑誌で飯野が
「会社のメンバーはﾊﾞﾝﾄﾞミタイナ関係性。
ゲーム作りは音楽制作と似てる」
とかやたらと音楽を強調してたね。
外国の新聞に取り上げられた時に掲載された写真は
デブだが かなりかっこよく見えた。
デブだが かなりかっこよく見えた。
370 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:02:02 ID:6aNB6UDX0
>テクノってジャンルレスな所があるからなぁ。
>行動様式とか思想がテクノならテクノだ！みたいな。
>そうだね、電気グルーヴとかAPHEX TWINも音楽とかより
>サブカルチャー的な行動の方が注目されてるし。
こんな９０年代っぽい視点はもう存在してないよ
オッサンばっかりだからしょうがないと思うけど。ないない。
テクノはここ２０年でポップミュージックに浸透しきったから曖昧に感じるのもムリ無いけれどね。
>行動様式とか思想がテクノならテクノだ！みたいな。
>そうだね、電気グルーヴとかAPHEX TWINも音楽とかより
>サブカルチャー的な行動の方が注目されてるし。
こんな９０年代っぽい視点はもう存在してないよ
オッサンばっかりだからしょうがないと思うけど。ないない。
テクノはここ２０年でポップミュージックに浸透しきったから曖昧に感じるのもムリ無いけれどね。
セガと組んだのがマズかったな
373 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:04:26 ID:smClokWS0
飯野の駄目なところは
「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
0から作り上げたものに対して簡単に駄目出しをし過ぎる、偉そうに。
マリオ64やMGS、ゼルダ時オカ、街に対して「ここはこうした方が良かったのに」
とか平気な顔して言う。「ここが直ったら85点から95点になるのに」とかそんな態度。
自分のゲームは70点とかなのに。
評論家でもユーザーでもなくて同業なんだから、ゴチャゴチャ言わずに
「マリオ64を超える3Dアクション」
「街を越えるサウンドノベル」を作ればいいのに、それは結局出来ない。
「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
0から作り上げたものに対して簡単に駄目出しをし過ぎる、偉そうに。
マリオ64やMGS、ゼルダ時オカ、街に対して「ここはこうした方が良かったのに」
とか平気な顔して言う。「ここが直ったら85点から95点になるのに」とかそんな態度。
自分のゲームは70点とかなのに。
評論家でもユーザーでもなくて同業なんだから、ゴチャゴチャ言わずに
「マリオ64を超える3Dアクション」
「街を越えるサウンドノベル」を作ればいいのに、それは結局出来ない。
374 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:04:30 ID:FkGg1fo60
>>367
ピンと来るっていうか、あんまし楽曲として 部屋とかで
かけてる人少なそうだな テクノとかハウスとか。
特に最近だと、もうね。
ﾕｰﾛﾋﾞｰﾄ系や、ｸﾞﾙｰﾌﾞ系とかと、また違うんだけどな。
テクノは和音構成が中心なものばかりでは無いから、人によったら
こんなん音楽じゃねーとか云われそう。おれ的にはスキなんだけど。
今でも全体の30％位はテクノ系でかけて聞いてますよ。
今時だと,「剣聖のｱｸｾﾘｵﾝ」とかを嗜好する人ら には向いてないだろな。>>テクノ．
ピンと来るっていうか、あんまし楽曲として 部屋とかで
かけてる人少なそうだな テクノとかハウスとか。
特に最近だと、もうね。
ﾕｰﾛﾋﾞｰﾄ系や、ｸﾞﾙｰﾌﾞ系とかと、また違うんだけどな。
テクノは和音構成が中心なものばかりでは無いから、人によったら
こんなん音楽じゃねーとか云われそう。おれ的にはスキなんだけど。
今でも全体の30％位はテクノ系でかけて聞いてますよ。
今時だと,「剣聖のｱｸｾﾘｵﾝ」とかを嗜好する人ら には向いてないだろな。>>テクノ．
375 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:05:08 ID:smClokWS0
小島や中村、宮本は大人だから反論しなかったけど内心はらわた煮えくり返ってたんじゃないかと思う。
時間かけて仲間と一緒に作ってやっとの思いで完成させたものを
「ここはこうした方が良かった」って軽く、安易に言われる訳だから。飯野の駄目なところは
「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
0から作り上げたものに対して簡単に駄目出しをし過ぎる、偉そうに。
マリオ64やMGS、ゼルダ時オカ、街に対して「ここはこうした方が良かったのに」
とか平気な顔して言う。「ここが直ったら85点から95点になるのに」とかそんな態度。
自分のゲームは70点とかなのに。
時間かけて仲間と一緒に作ってやっとの思いで完成させたものを
「ここはこうした方が良かった」って軽く、安易に言われる訳だから。飯野の駄目なところは
「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
0から作り上げたものに対して簡単に駄目出しをし過ぎる、偉そうに。
マリオ64やMGS、ゼルダ時オカ、街に対して「ここはこうした方が良かったのに」
とか平気な顔して言う。「ここが直ったら85点から95点になるのに」とかそんな態度。
自分のゲームは70点とかなのに。
>>370
そうなんだっ
俺はもっぱら聴いてた世代は90年代なんで意外だったよ。
もう結構浸透してきてるんだね。
そういえばダウンタウン・セブンに飯野が出た回があったね。
内容忘れたけど。
山田五郎とか大竹まこととか結構毒舌な出演者が
飯野がプレゼンターとして出した案件を誉めてた様な。
そうなんだっ
俺はもっぱら聴いてた世代は90年代なんで意外だったよ。
もう結構浸透してきてるんだね。
そういえばダウンタウン・セブンに飯野が出た回があったね。
内容忘れたけど。
山田五郎とか大竹まこととか結構毒舌な出演者が
飯野がプレゼンターとして出した案件を誉めてた様な。
リアルサウンド３部作ﾏﾀﾞｰ
岡本「ゲームが好きだからって、ゲームは作れないよ～ん。
はっきり言ってココにいる4人、全員ゲームなんて好きじゃありませんよ」
飯野「俺は好きだよ」
岡本「あぁ、だからお前だけは二流なんだよ」
はっきり言ってココにいる4人、全員ゲームなんて好きじゃありませんよ」
飯野「俺は好きだよ」
岡本「あぁ、だからお前だけは二流なんだよ」
379 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:07:48 ID:smClokWS0
↑おかしくなっちゃった(;_;
382 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:10:44 ID:FkGg1fo60
>>370
テクノの定義ってホントに曖昧ですな。コードだとCM9みたいな。
>>372
ﾃｸﾉ×｛ｸﾞﾙｰﾌﾞ/ﾎﾟｯﾌﾟ｝くらいが理想だな、個人的には．
｛ﾃｸﾉ→ｴｸｽﾄﾘｰﾑ｝だと、落ち着かないので、かけていませんが。**
テクノの定義ってホントに曖昧ですな。コードだとCM9みたいな。
>>372
ﾃｸﾉ×｛ｸﾞﾙｰﾌﾞ/ﾎﾟｯﾌﾟ｝くらいが理想だな、個人的には．
｛ﾃｸﾉ→ｴｸｽﾄﾘｰﾑ｝だと、落ち着かないので、かけていませんが。**
383 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:11:11 ID:6aNB6UDX0
>>372
言いたいことはわかるけどちがうよ。
浸透したっていうのを解りやすく言えば、ポップスの曲のキックの音とか、音色とか明らかにクラブでかけても耐えれる音になってるんだよ。
目立つのがm-floとか中田ヤスタカとかもろjpopな人達だと思う。それら意外にもヤマほどいる。
こうなったのはポップスにテクノが浸透したから以外ないよ。
言いたいことはわかるけどちがうよ。
浸透したっていうのを解りやすく言えば、ポップスの曲のキックの音とか、音色とか明らかにクラブでかけても耐えれる音になってるんだよ。
目立つのがm-floとか中田ヤスタカとかもろjpopな人達だと思う。それら意外にもヤマほどいる。
こうなったのはポップスにテクノが浸透したから以外ないよ。
>>375
>飯野の駄目なところは
「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
0から作り上げたものに対して簡単に駄目出しをし過ぎる、偉そうに。
マリオ64やMGS、ゼルダ時オカ、街に対して「ここはこうした方が良かったのに」
とか平気な顔して言う。
何となく解る。
SCE世代のクリエイターって他人から受けた影響で出来た物で
オリジナルを強調するタイプが多かったよね。
広井王子がインタビューで
「クリエイターは大人じゃなきゃいけない」
って答えてた事があったけどお前が言うなと。
>飯野の駄目なところは
「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
0から作り上げたものに対して簡単に駄目出しをし過ぎる、偉そうに。
マリオ64やMGS、ゼルダ時オカ、街に対して「ここはこうした方が良かったのに」
とか平気な顔して言う。
何となく解る。
SCE世代のクリエイターって他人から受けた影響で出来た物で
オリジナルを強調するタイプが多かったよね。
広井王子がインタビューで
「クリエイターは大人じゃなきゃいけない」
って答えてた事があったけどお前が言うなと。
385 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:12:42 ID:FkGg1fo60
>>378
A助氏「ぷ」
A助氏「ぷ」
先日ナイトワープ聞いてて思ったけど
今じゃ、こんなキャラ出ないだろうな
今じゃ、こんなキャラ出ないだろうな
>>383
>浸透したっていうのを解りやすく言えば、ポップスの曲のキックの音とか、
>音色とか明らかにクラブでかけても耐えれる音になってるんだよ。
>目立つのがm-floとか中田ヤスタカとかもろjpopな人達だと思う。それら意外にもヤマほどいる。
そういえば最近よく普通のポップスにも、
テクノっぽい音色の音とかドラムとか
普通に使われてる曲が多くなったね。
少し前ならギターとかピアノとか
アコースティックなものだけで構成されたのが多かったけど。
リップスライムの曲冒頭にドラムンベースっぽいのが
入ってる曲格好良かったなぁ
>浸透したっていうのを解りやすく言えば、ポップスの曲のキックの音とか、
>音色とか明らかにクラブでかけても耐えれる音になってるんだよ。
>目立つのがm-floとか中田ヤスタカとかもろjpopな人達だと思う。それら意外にもヤマほどいる。
そういえば最近よく普通のポップスにも、
テクノっぽい音色の音とかドラムとか
普通に使われてる曲が多くなったね。
少し前ならギターとかピアノとか
アコースティックなものだけで構成されたのが多かったけど。
リップスライムの曲冒頭にドラムンベースっぽいのが
入ってる曲格好良かったなぁ
388 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:18:07 ID:qnwsPQKt0
>>383
それは単に電子楽器使用率が高くなったって事じゃないのか？
キックの音の例だと、TB-808をサンプリングしてエフェクトかけたとかがプリセットで入ってたりするし。
まぁ、最近J-POPもテクノも聴かないから、俺の知識90年代後半で止まってるしな。
現状は>>383の言う通りなんだろう…。
それは単に電子楽器使用率が高くなったって事じゃないのか？
キックの音の例だと、TB-808をサンプリングしてエフェクトかけたとかがプリセットで入ってたりするし。
まぁ、最近J-POPもテクノも聴かないから、俺の知識90年代後半で止まってるしな。
現状は>>383の言う通りなんだろう…。
390 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:23:13 ID:FkGg1fo60
>>387
なんとなくわかる。
つーか、最近だとｼﾞｭﾃﾞｨ&ﾏﾘとかの新曲とか「音を重ねすぎ」だろと。
どっかできいた、「良い部分」を連基させすぎで、
A→B→Aのパートとかの部分で、その切り替えが意味をなさなくなってる。
悪い意味で個性がなくなっていた。
ある程度旋律の流れなどに、偏りがあるからこそ
そのｱｰﾃｨｽﾄらしさが保たれていたのに・・・。＿**
なんとなくわかる。
つーか、最近だとｼﾞｭﾃﾞｨ&ﾏﾘとかの新曲とか「音を重ねすぎ」だろと。
どっかできいた、「良い部分」を連基させすぎで、
A→B→Aのパートとかの部分で、その切り替えが意味をなさなくなってる。
悪い意味で個性がなくなっていた。
ある程度旋律の流れなどに、偏りがあるからこそ
そのｱｰﾃｨｽﾄらしさが保たれていたのに・・・。＿**
>>388
結果的には『SCEからの刺客』 にしか思えなかったｗ
サタマガまで大マンセー
池袋サラなんて「家に持って帰ってやりてえ！」とまでレビューで絶賛
>>378
あったなぁｗ
ゲーム作ってるのに「ゲームが嫌いです」みたいなこと言うのがもてはやされた時ｗ
結果的には『SCEからの刺客』 にしか思えなかったｗ
サタマガまで大マンセー
池袋サラなんて「家に持って帰ってやりてえ！」とまでレビューで絶賛
>>378
あったなぁｗ
ゲーム作ってるのに「ゲームが嫌いです」みたいなこと言うのがもてはやされた時ｗ
>>384
＞「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
これはまあそうだね。
マリオ64レベルの「オリジナリティ」の価値を考えれば、ああいう言い方は
やめた方がいい。
飯野自体はどこからか持ってきたアイデアを演出する「アレンジャー」だしな……
いや、アレンジャーとしてもひねりがあって目の付け所は面白いんだけど、
完成させる力はなかったね。
＞「ｵﾘｼﾞﾅﾙというものを軽く考えているところ」
これはまあそうだね。
マリオ64レベルの「オリジナリティ」の価値を考えれば、ああいう言い方は
やめた方がいい。
飯野自体はどこからか持ってきたアイデアを演出する「アレンジャー」だしな……
いや、アレンジャーとしてもひねりがあって目の付け所は面白いんだけど、
完成させる力はなかったね。
>>391
まぁ、実際ディレクターはコード一行すら打てないんだけどな。
まぁ、実際ディレクターはコード一行すら打てないんだけどな。
395 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:25:03 ID:6aNB6UDX0
>>389
あんたのはなし聞いてても90年代に音楽雑誌よんでたんだろうなあって感想しかでないっすよ。
作る側の理論だったら機材がとか使用率がってだけでいいけど
聞く側もある程度なれてなきゃきけないのよ。小室サウンドのキック聞いてみ？なんじゃありゃってキックでしょ？
そういうの含めて浸透って言ってる
包括とかいわれても意味解らん
あんたのはなし聞いてても90年代に音楽雑誌よんでたんだろうなあって感想しかでないっすよ。
作る側の理論だったら機材がとか使用率がってだけでいいけど
聞く側もある程度なれてなきゃきけないのよ。小室サウンドのキック聞いてみ？なんじゃありゃってキックでしょ？
そういうの含めて浸透って言ってる
包括とかいわれても意味解らん
396 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:25:04 ID:FkGg1fo60
あ! 「飯野たん」は宇宙人だからおれにも理解不能w 。
>>391
>あったなぁｗ
>ゲーム作ってるのに「ゲームが嫌いです」みたいなこと言うのがもてはやされた時ｗ
岡本って製作にどういう形で関わってるか解らないんだけど。
ソンソンの頃に絵描きとかやってたんだっけ？
>あったなぁｗ
>ゲーム作ってるのに「ゲームが嫌いです」みたいなこと言うのがもてはやされた時ｗ
岡本って製作にどういう形で関わってるか解らないんだけど。
ソンソンの頃に絵描きとかやってたんだっけ？
398 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:29:34 ID:FkGg1fo60
エグゼドエグゼスだろ、スプライト表示数不足でチカチカするクソゲー
>>350
>でソニックコールしてたとしたら、凄い光景だな。
>関係ない人から敬遠されるしキモ☆すぎる wwww
会場から疎らにソニックコールが鳴り響いてたよw
その後何事もなかった様に藤岡さんが退散して
スクリーンにソニックアドベンチャーの映像が投影されるという。
>でソニックコールしてたとしたら、凄い光景だな。
>関係ない人から敬遠されるしキモ☆すぎる wwww
会場から疎らにソニックコールが鳴り響いてたよw
その後何事もなかった様に藤岡さんが退散して
スクリーンにソニックアドベンチャーの映像が投影されるという。
岡本さんは開発者としては無能もいいところだけど、仕事をもらってくる、
話をつけてくる調整役としての能力があったんでしょうな。
DCでのカプコンの果たした役割とかカプコン製ゼルダの提携とか。
独立とかしなけりゃ良かったのにね。
話をつけてくる調整役としての能力があったんでしょうな。
DCでのカプコンの果たした役割とかカプコン製ゼルダの提携とか。
独立とかしなけりゃ良かったのにね。
飯野はプログラミング齧ってたんだっけ、Ｃ++程度は出来るのかな？
>>401
>岡本さんは開発者としては無能もいいところだけど、仕事をもらってくる、
>話をつけてくる調整役としての能力があったんでしょうな。
>DCでのカプコンの果たした役割とかカプコン製ゼルダの提携とか。
よく解った、所謂営業だな。まあ見た目もそれっぽいし。
人当り良さそうだから周りの力に助けられてたのに
独立してから確かに名前聞かなくなっちゃったね。
スト2の担当者さんも岡本だったっけ？
>岡本さんは開発者としては無能もいいところだけど、仕事をもらってくる、
>話をつけてくる調整役としての能力があったんでしょうな。
>DCでのカプコンの果たした役割とかカプコン製ゼルダの提携とか。
よく解った、所謂営業だな。まあ見た目もそれっぽいし。
人当り良さそうだから周りの力に助けられてたのに
独立してから確かに名前聞かなくなっちゃったね。
スト2の担当者さんも岡本だったっけ？
405 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:35:43 ID:FkGg1fo60
406 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:36:50 ID:corARAab0
>>395
小室サウンドかぁ。流行ってた頃はぜんぜん聞いてなかった。
90年代主に聞いてたの、平沢進とかだった。
その他は1984年前後の洋楽(主にUK)だね(これは80年代～今でも同じ)。
基本は、「聴きたい曲は自分で作って聴く」になっちゃったから、世間の動向がわからんというのもある。
(といっても、ここ７年くらい作曲してないけど)
音楽雑誌は…キーボードマガジン読んでた時期があったかな？
小室サウンドかぁ。流行ってた頃はぜんぜん聞いてなかった。
90年代主に聞いてたの、平沢進とかだった。
その他は1984年前後の洋楽(主にUK)だね(これは80年代～今でも同じ)。
基本は、「聴きたい曲は自分で作って聴く」になっちゃったから、世間の動向がわからんというのもある。
(といっても、ここ７年くらい作曲してないけど)
音楽雑誌は…キーボードマガジン読んでた時期があったかな？
>>403
飯野氏がプログラム開発していたなら、関っていた時期的にアセンブラ～C言語じゃないかな？
飯野氏がプログラム開発していたなら、関っていた時期的にアセンブラ～C言語じゃないかな？
412 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:42:02 ID:FkGg1fo60
>>406
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ・ｾｶﾞｰﾙとｷﾞｰｽ・ﾊﾜｰﾄﾞがなんか混じっってるww
飯野たん嫌われてんな～～wwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ・ｾｶﾞｰﾙとｷﾞｰｽ・ﾊﾜｰﾄﾞがなんか混じっってるww
飯野たん嫌われてんな～～wwwwww
あとキャミィとナッシュもあきまん製。
>>411
後、給料計算とかかな。
後、給料計算とかかな。
415 ：375：2007/11/23(金) 14:44:26 ID:smClokWS0
続きね。
小島や中村、宮本は大人だから反論しなかったけど内心はらわた煮えくり返ってたんじゃないかと思う。
時間かけて仲間と一緒に作ってやっとの思いで完成させたものを
「ここはこうした方が良かった」って軽く、安易に言われる訳だから。
簡単にエイリアンや遊星Xをパクるのもそうだし。下手したら
「ｴｲﾘｱﾝ面白い70点、これをゲームにしてｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞにしたら更に面白いはずだから85点になる、
ｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑはｻｲﾚﾝﾄﾃﾞﾊﾞｯｶﾞｰｽﾞだなあれﾄﾞｷﾄﾞｷするもん、よし、100点になる！完璧！歴史に残る！」
とかそういう思考回路なんだと思う。
E0であれだけ自信満々だった理由。
小島や中村、宮本は大人だから反論しなかったけど内心はらわた煮えくり返ってたんじゃないかと思う。
時間かけて仲間と一緒に作ってやっとの思いで完成させたものを
「ここはこうした方が良かった」って軽く、安易に言われる訳だから。
簡単にエイリアンや遊星Xをパクるのもそうだし。下手したら
「ｴｲﾘｱﾝ面白い70点、これをゲームにしてｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞにしたら更に面白いはずだから85点になる、
ｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑはｻｲﾚﾝﾄﾃﾞﾊﾞｯｶﾞｰｽﾞだなあれﾄﾞｷﾄﾞｷするもん、よし、100点になる！完璧！歴史に残る！」
とかそういう思考回路なんだと思う。
E0であれだけ自信満々だった理由。
416 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:48:25 ID:corARAab0
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14982.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14983.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14984.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14985.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14986.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14987.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14988.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14989.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14983.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14984.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14985.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14986.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14987.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14988.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14989.jpg
今問題のシーン探してビデオ早送りしてるんだけど
当時のゲーム番組らしく番組間のCMで
せがた三四郎が10回位爆発してる。
当時のゲーム番組らしく番組間のCMで
せがた三四郎が10回位爆発してる。
418 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:52:56 ID:FkGg1fo60
420 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 14:55:15 ID:FkGg1fo60
飯野たんこんなゴツゴツしてたっけ ???
・・まーぃぃゃ。
・・まーぃぃゃ。
慣れたって書いてあるぞ
問題のシーン発見っ
ソニックアドベンチャー新作発表会というイベントだったみたい。
ちょっと待ってね今からキャプチャする、10～20秒位の短いやつだけど。
ソニックアドベンチャー新作発表会というイベントだったみたい。
ちょっと待ってね今からキャプチャする、10～20秒位の短いやつだけど。
リアルサウンドなんか安いアイドル声優使ってシリーズ化してたら
今のKeyくらいの地位を得られたかも知れないのにな。
ワープは人生とか言われてたりｗｗ
今のKeyくらいの地位を得られたかも知れないのにな。
ワープは人生とか言われてたりｗｗ
424 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 15:01:02 ID:FkGg1fo60
425 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 15:09:03 ID:FkGg1fo60
これかな ？
>>393
参考＿↓
人生のサウンドトラック
第二十八回 「テクノ傾倒への変遷① 電気グルーヴ」
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/kotei/soundtrack_28.html
>>393
参考＿↓
人生のサウンドトラック
第二十八回 「テクノ傾倒への変遷① 電気グルーヴ」
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/kotei/soundtrack_28.html
>>425
レスどうもありがとう、今アップする場所探してるんでちょっと待ってね
レスどうもありがとう、今アップする場所探してるんでちょっと待ってね
>>427
まってるよ。
まってるよ。
ファイルサイズがちょいデカなんでYouTUBE上げた。アップ終わり待ちです。
やっぱり記憶のままでしたw
短いけどちゃんとソニックコールしてます。
後、ゲームカタログって番組に飯野が出た回のもあるんでこれも
夜に時間出来たら上げてみる。
やっぱり記憶のままでしたw
短いけどちゃんとソニックコールしてます。
後、ゲームカタログって番組に飯野が出た回のもあるんでこれも
夜に時間出来たら上げてみる。
430 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 15:24:08 ID:FkGg1fo60
＿＞広義の意味でこれも一応テクノになるはず・・。
＿↓＞気が向いたら、適当に択んで聴いてください。（合わないかもしれんけど．：邦楽）
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/trf/disco.htm
＿↓＞気が向いたら、適当に択んで聴いてください。（合わないかもしれんけど．：邦楽）
http://www.avexnet.or.jp/avexdb/trf/disco.htm
>>416
こいつさ、641本にも叩かれていたけどさ、
なんだかんだいって売れなかったら他人のせいにするんだよなｗ
風のリグレットもEOも全て「内容は最高なのにレビューで悪い点がついたから売れなかった」
の一点張り。当時からセガBBSとかでたたかれまくっていたのに、自分に問題があるとは全く思わない。
それでなんで「表に出る理由は責任を取る」だよｗｗｗｗｗｗｗ
クタラギみたいに自画自賛の傲慢人間で、都合悪いことは全て責任転嫁のカスだろｗｗｗｗｗ
こいつさ、641本にも叩かれていたけどさ、
なんだかんだいって売れなかったら他人のせいにするんだよなｗ
風のリグレットもEOも全て「内容は最高なのにレビューで悪い点がついたから売れなかった」
の一点張り。当時からセガBBSとかでたたかれまくっていたのに、自分に問題があるとは全く思わない。
それでなんで「表に出る理由は責任を取る」だよｗｗｗｗｗｗｗ
クタラギみたいに自画自賛の傲慢人間で、都合悪いことは全て責任転嫁のカスだろｗｗｗｗｗ
YOUTUBEアップロード完了処理待ち
433 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 15:26:31 ID:FkGg1fo60
と、そろそろ出かけるんで失礼します。
また夜頃スレ稼働してたら来るね、
いやーSEGA関係の話題は面白くていいなぁ、
久々に楽しかったです。
また夜頃スレ稼働してたら来るね、
いやーSEGA関係の話題は面白くていいなぁ、
久々に楽しかったです。
でも電話番でわざわざ相手の家までいった話はかっこいいなｗ
テレアポで謝りに言った話も。
こいつはこうやって他人に好印象与えるのは天才的
作るゲームは糞だが
テレアポで謝りに言った話も。
こいつはこうやって他人に好印象与えるのは天才的
作るゲームは糞だが
300万本RPGに爆笑したヤツ↓
439 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 15:32:29 ID:FkGg1fo60
440 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/23(金) 15:35:33 ID:FkGg1fo60
>>430
懐かしいなｗ
懐かしいなｗ
>>436
GJ!ワラタｗ
GJ!ワラタｗ
いしかわじゅんみたいな人だな。
才能あるクリエイターの重箱の隅を突いて指摘しといて、自分の作るものは凡作以下。
それって読者や評論家がやることで、まがりなりにもクリエイターである以上、
対談やブログじゃなく、作品であらわすべきなんだよな。
才能あるクリエイターの重箱の隅を突いて指摘しといて、自分の作るものは凡作以下。
それって読者や評論家がやることで、まがりなりにもクリエイターである以上、
対談やブログじゃなく、作品であらわすべきなんだよな。
444 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:25:37 ID:385T9S4d0
３００万本ＲＰＧの内容について飯野がラジオで言ってたこと。
・HPが減るたびにBGMがスロウになる
細かい話しかしてなかったよな・・
・HPが減るたびにBGMがスロウになる
細かい話しかしてなかったよな・・
446 ：375：2007/11/23(金) 16:50:12 ID:smClokWS0
↑
ゲーム製作者の求人で
何のスキルもない企画志望の兄ちゃんが企画書に書きそうなアイデアだなｗ
ゲーム製作者の求人で
何のスキルもない企画志望の兄ちゃんが企画書に書きそうなアイデアだなｗ
クリエイター(笑)なんて呼ばれるようになってオカシクなった人の一人か
岡本とかはまだ元気でやってるんだろうか
岡本とかはまだ元気でやってるんだろうか
>>378
それはお前、ウガ公のネタ話じゃねぇか
それはお前、ウガ公のネタ話じゃねぇか
449 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 18:26:57 ID:LU4uH/qW0
450 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 18:28:06 ID:fE/0mB1J0
め・・飯野
451 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 18:40:32 ID:LU4uH/qW0
>>313
基本はカメラワークでしかないんだけど、動画の合間に介入する遊びの提案ではあったのかな、と。
基本はカメラワークでしかないんだけど、動画の合間に介入する遊びの提案ではあったのかな、と。
Dの食卓が雑誌でワッショイされまくり
それに釣られて買ったみたがド糞で泣いたなぁ
当時は小遣い制の厨房だったし
それに釣られて買ったみたがド糞で泣いたなぁ
当時は小遣い制の厨房だったし
なんつーか、コイツ見てると会社とかの枠組みの中に入って
ちゃんとダメ出しの洗礼を受けておかないと、勘違いが治らない事があるんだなって思う。
エネミーゼロのストーリ丸パクリレベルや、全然印象に残らな飯野だけが大好きな主人公ローラ
話題性に内容が付いて行かず、本当にワンマンとイエスマンだけで行き着いた結果だったんだなと感じる。
前のレスでコナミの小島の話が出てたが、小島も基本的には同じ種類だと思うが
最初の頃は企業がしっかり頭を抑えて「どうすれば売れるものが出来るのか」を叩き込まれることになったのが
今の小島と飯野を分けた大きな違いだと思う。
ちゃんとダメ出しの洗礼を受けておかないと、勘違いが治らない事があるんだなって思う。
エネミーゼロのストーリ丸パクリレベルや、全然印象に残らな飯野だけが大好きな主人公ローラ
話題性に内容が付いて行かず、本当にワンマンとイエスマンだけで行き着いた結果だったんだなと感じる。
前のレスでコナミの小島の話が出てたが、小島も基本的には同じ種類だと思うが
最初の頃は企業がしっかり頭を抑えて「どうすれば売れるものが出来るのか」を叩き込まれることになったのが
今の小島と飯野を分けた大きな違いだと思う。
ワープでＤ２だけやってないからやりたいんだけど
ドリキャスがもううごかねー
ドリキャスがもううごかねー
455 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 18:56:15 ID:LU4uH/qW0
>>446
で、「企画と音楽はできます」ってバンプレストの下請けに入ったんじゃなかったっけ？
食うための仕事としてゲーム創りをやってたから、つまらなさを感じたんだと思うよ。
ただ、バンダイのキャラ物といっても、タイアップなんてものは条件さえクリアすればいい仕事なのよね。
彼次第で、バンダイのキャラ物ゲームのいくつかは面白い、ってこともありえたのにそうなってない。
ゲームシステム創りが下手だったんだろうね。
で、「企画と音楽はできます」ってバンプレストの下請けに入ったんじゃなかったっけ？
食うための仕事としてゲーム創りをやってたから、つまらなさを感じたんだと思うよ。
ただ、バンダイのキャラ物といっても、タイアップなんてものは条件さえクリアすればいい仕事なのよね。
彼次第で、バンダイのキャラ物ゲームのいくつかは面白い、ってこともありえたのにそうなってない。
ゲームシステム創りが下手だったんだろうね。
456 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 18:57:07 ID:WAIkiqwm0
今のおとなしくなったこの人の作るゲームは見てみたい気がするな
知育とか出してきそうだが
知育とか出してきそうだが
458 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 18:58:56 ID:WAIkiqwm0
よくいるＢ級映画マニアだろ。
460 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/11/23(金) 19:16:31 ID:LU4uH/qW0
彼が創ったゲームについての反省は、1999年にSONYマガジンズから出た『2003』でやってるね。
飯田さんとの対談のとこで。
大川さんとの対談も面白かったな。
飯田さんとの対談のとこで。
大川さんとの対談も面白かったな。
461 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 19:17:40 ID:6aNB6UDX0
声優もチェックしたけど、どいつもこいつも枕営業してくるから辞めた、あいつら糞。あの業界糞って的な事言ってただろ。
公の場でぼかしていってたから当時は意味わかんなかったけど
最近になって内情が解って飯野はこういう事がいいたかったんだなあってようやく理解できたよ。
公の場でぼかしていってたから当時は意味わかんなかったけど
最近になって内情が解って飯野はこういう事がいいたかったんだなあってようやく理解できたよ。
462 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 19:21:59 ID:WAIkiqwm0
「ジリマジン」「佐伯マサ子」
あと誰がいたっけな
あと誰がいたっけな
ジブリも有名どころの女声優は使わないしな。
おいおい、妖怪三輪明宏は超有名だぞ
じゃぁ、妖怪人間ベム役で
ゲームがもてはやされた時代の人だよな。ゲームバブルの先端にいた人。
結局、天狗にならずコツコツやってきた人（宮本、堀井等）だけが残ったというか…
結局、天狗にならずコツコツやってきた人（宮本、堀井等）だけが残ったというか…
そしてバブルが去ったら何も語らずゲームからあっさり去り
「息子にはゲーム禁止」とまで言い張るやつだからな。
10年ぶりに口開いても相変わらず言う事は完全に同じ。
641本とか言うぐらいだからゲーハーは見てるんだろうけど
「息子にはゲーム禁止」とまで言い張るやつだからな。
10年ぶりに口開いても相変わらず言う事は完全に同じ。
641本とか言うぐらいだからゲーハーは見てるんだろうけど
飯野「ゲームをプレイする時間でヘビィ、ライトじゃなくて、お金をどれだけ使ってくれるかで、ヘビィ、ライトを考えないとダメだ」
『2003』より
『2003』より
E野もたまにはいい事言うな。
470 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 02:24:31 ID:va+F8Fxx0
ラジオで飯野と共演してたエンジェルゆみが、今では小島についてMGS4に出演するわけだが
小島と飯野って仲悪かったんだっけ？
マイケルナイマンのくだりが感動的だった。
>>470
その回はニコニコで聞いた
その回はニコニコで聞いた
474 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 06:18:48 ID:eIAEMGAM0
飯野がラジオでエンジェルを公開よろしくボロクソ言って泣かせた回の録音持ってる人いない？
あと、飯野がエンジェルのために作曲した曲のダサさったらなかったｗ
モノクロームのかぜ～とかいうやつｗｗｗｗｗ
あと、飯野がエンジェルのために作曲した曲のダサさったらなかったｗ
モノクロームのかぜ～とかいうやつｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 06:34:47 ID:va+F8Fxx0
こいつ中村にアゴなげーとか馬鹿にしてただろ
飯野は作るゲーム以外は面白いから嫌いじゃないけどな。
このデブは自分のゲームの批判に対してムキになって
反論してたのが痛すぎた。E0は笑わせてもらったよ
反論してたのが痛すぎた。E0は笑わせてもらったよ
飯野辺りからゲームのクリエーターとかそんなこと言い出したよな。
なんだったんだろ、コイツはホント。
ああ、バブルか。
なんだったんだろ、コイツはホント。
ああ、バブルか。
ゲーム批評と仲が良くて、そこでコラム書いてたんだよな。
で、そのコラムでスクウェアやＳＣＥなどを批判しまくり。
ところが、Ｅ０発売後、ゲーム批評がＥ０に批判的な記事を載せたとたん、
コラム打ち切って絶縁。
人は批判するが、自分の批判は許さないのが飯野。
で、そのコラムでスクウェアやＳＣＥなどを批判しまくり。
ところが、Ｅ０発売後、ゲーム批評がＥ０に批判的な記事を載せたとたん、
コラム打ち切って絶縁。
人は批判するが、自分の批判は許さないのが飯野。
小さい人間だなｗ
>>461
枕営業しようが、何しようが関係なくキャスティングすりゃいいし、
安い声優使ったほうがよかったと思うんだがなあ。風のリグレットとか。
あんなキャスト使ったらどうやっても黒字に持っていけるわけがない。
枕営業しようが、何しようが関係なくキャスティングすりゃいいし、
安い声優使ったほうがよかったと思うんだがなあ。風のリグレットとか。
あんなキャスト使ったらどうやっても黒字に持っていけるわけがない。
484 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 09:44:06 ID:NylqOAXE0
ちなみに飯野氏は当時、
「自分はジョン・レノンと同じレベルのアーティストだ。E0の限定版は将来ビートルズ級の大プレミアムに必ずなる。買えた人は幸運」
と発言していた。
「自分はジョン・レノンと同じレベルのアーティストだ。E0の限定版は将来ビートルズ級の大プレミアムに必ずなる。買えた人は幸運」
と発言していた。
まあそういうビッグマウスが
当時の中二病患者に受けたわけで
ゲーム界のホリエモンみたいなもんだったな当時
当時の中二病患者に受けたわけで
ゲーム界のホリエモンみたいなもんだったな当時
それで面白いもの作ってるんなら分かるが、実際はしょうもない駄作ばっか
連発してたんだから。そりゃ落ちぶれるのも当然だろ。人もついてこないよ
連発してたんだから。そりゃ落ちぶれるのも当然だろ。人もついてこないよ
サラリーマン金太郎読んでセガに移る話決めたところで、俺はコイツを見捨てた
>>488
脳足りんだな テレビ見てやらせやらせ騒いでるような頭だ
サラリーマン金太郎読んでSSにモーフィングしたってのはただの作り話だよ 少し考えりゃわかるだろ
実際プレステエキスポの時にサラリーマン金太郎は読んでただろうけどね
脳足りんだな テレビ見てやらせやらせ騒いでるような頭だ
サラリーマン金太郎読んでSSにモーフィングしたってのはただの作り話だよ 少し考えりゃわかるだろ
実際プレステエキスポの時にサラリーマン金太郎は読んでただろうけどね
490 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 11:29:47 ID:eIAEMGAM0
まぁ、なにかと自分のちょっとした出来事をドラマチックに脚色するような奴だよな。
正直、誰も覚えてない＆期待してない
492 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 00:02:07 ID:IMZvZ3970
またクソゲーを出す前フリだろうがｗ
>>481
あれはかっこ悪かったなぁ
あれはかっこ悪かったなぁ
飯野ってまだゲーム業界にいたんだ。
495 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/25(日) 05:44:57 ID:N0Rj6d0Z0
一時期消えてたよ
彼も実はICOの上田とか部下に恵まれてたんだな
彼も実はICOの上田とか部下に恵まれてたんだな
スレの伸びなさが悲しい。
ワープにいちばん金が流れ込んできたのがD2出す前くらいだと言っていた。
入交さん・・・
入交さん・・・
498 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:05:17 ID:sTunNg4M0
セガを潰すほどの豚男だからなｗ
499 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:27:58 ID:c11nKlwA0
Ｅ０を初めてやったときの理不尽感ったらなかったな
ペンキ（オイルや色のある液体ならなんでも）の水溜りを作って
敵を視認可能にするとか
狭い通路で銃乱射するとか
サーモセンサーで視認するとか
いくらでも対策できるのにやらないクソゲー
そもそも「なぜ透明？」「なぜ襲われる？」「なぜ主人公はロボット？」
ペンキ（オイルや色のある液体ならなんでも）の水溜りを作って
敵を視認可能にするとか
狭い通路で銃乱射するとか
サーモセンサーで視認するとか
いくらでも対策できるのにやらないクソゲー
そもそも「なぜ透明？」「なぜ襲われる？」「なぜ主人公はロボット？」
2006年のTGS頃に、(おそらくWiiで)ゲーム開発に復帰していると海外メディアが報じたけど
ゲームの話をし始めたあたり、本当だったのかな。
ゲームの話をし始めたあたり、本当だったのかな。
503 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:37:13 ID:IjF5/mfRO
ワープBBSの住人だったやつ挙手つ
今ゲーム会社立ち上げたところで、社員集まらないだろうな
無職の奴がたかりに来るよ
そういや専門の講師やってたとき今から親と先生に話しして学校やめるなら会社入れてやるとか言って一人入れたらしいけど、どうなったんだろ
エネミーゼロのコメント見てきたが、期待はずれもいいとこだな
当時、飯野ウォッチャーじゃなかった俺でも知ってる内容ばかり
もったいぶってこの程度って・・・
なんで失敗したか、どこがどうしてクソゲーになったか
そういうぶっちゃけトークじゃないと話題にならんし、読む気せんな
当時、飯野ウォッチャーじゃなかった俺でも知ってる内容ばかり
もったいぶってこの程度って・・・
なんで失敗したか、どこがどうしてクソゲーになったか
そういうぶっちゃけトークじゃないと話題にならんし、読む気せんな
508 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/25(日) 20:13:21 ID:N0Rj6d0Z0
10年前の自著「ゲーム」の丸写しみたいな内容だな
飯野関連のスレって理不尽で粘着質なアンチが出てこないと面白くないな
5～6年前にはそんな奴等ばっかだったような気がするんだけど
あの当時叩いてた人たちは結婚して子供でも出来てゲーム卒業したのかな？
5～6年前にはそんな奴等ばっかだったような気がするんだけど
あの当時叩いてた人たちは結婚して子供でも出来てゲーム卒業したのかな？
もうアンチするような対象でもなくなっちゃったってことだろ。
E野さんはPSまでの人
512 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:09:46 ID:gRoLo5SW0
原発よりも安全でコストもかからず地球に優しい燃料があるの？
代案も出さないで一方的に「原発＝悪」とか書いているキチガイは
今すぐ家の電力も全部止めて山奥で暮らせば？
代案も出さないで一方的に「原発＝悪」とか書いているキチガイは
今すぐ家の電力も全部止めて山奥で暮らせば？
亀田和毅
連邦区の大会（地区大会）のグアンデス・デ・オロ
少年 ユースＢ（初心者クラス）予選敗退
通算戦績
８戦５勝３敗
アメリカで行われているゴールデン・グローブという大会とは別物で正式名称はグアンデス・デ・オロ
メディアがメキシコアマ最高峰の大会と報道しているが実際は最高峰ではなく
八百長や賄賂が横行して権威が失墜した小規模の大会である
尚、この大会は過去に無名の日本人が出場しており優勝している
連邦区の大会（地区大会）のグアンデス・デ・オロ
少年 ユースＢ（初心者クラス）予選敗退
通算戦績
８戦５勝３敗
アメリカで行われているゴールデン・グローブという大会とは別物で正式名称はグアンデス・デ・オロ
メディアがメキシコアマ最高峰の大会と報道しているが実際は最高峰ではなく
八百長や賄賂が横行して権威が失墜した小規模の大会である
尚、この大会は過去に無名の日本人が出場しており優勝している
>>1-3で明らかなように、飯野賢治は架空の存在。
女神転生の悪魔のような片言の日本語を話す人間が実在するわけがない。
女神転生の悪魔のような片言の日本語を話す人間が実在するわけがない。
飯野や小島みたく映画志向でがんばってた奴、
こんど発売されるMass Effectをどう見るんだろう
こんど発売されるMass Effectをどう見るんだろう
516 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:49:56 ID:gC5q4aWAO
しゃべらナイトに出てたのを覚えている
517 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:52:57 ID:gC5q4aWAO
しゃべり場だった。
高速増殖炉が実現しないと、ウランはすぐに尽きてしまう。
実現してしまえば、数世紀ぐらいは電力の心配はないらしい。
実現してしまえば、数世紀ぐらいは電力の心配はないらしい。
>>310
サターンの動画圧縮コーデックのシネパックが汚かったので
開発会社に頼んでE0用にトゥルーモーションを改良してもらったんだよ。
E0の開発を逐一フィードバックしたり、デバッグしてなけりゃ
SSの動画はシネパックのマンマだったろう。
サターンの動画圧縮コーデックのシネパックが汚かったので
開発会社に頼んでE0用にトゥルーモーションを改良してもらったんだよ。
E0の開発を逐一フィードバックしたり、デバッグしてなけりゃ
SSの動画はシネパックのマンマだったろう。
意外と知られてないけどシネパックも後半はかなりバージョンアップしてたんだけどね
521 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 02:43:57 ID:nYCfPzR90
広井王子も言ってたが、クリエイター発掘して、
企業に売り込んで開発費とってくるプロデューサーになったら大復活できるんじゃね？
ゲーム作る才能はいまいちだが、アンテナの張り方は超一流だと思う
年齢的にも時期的にもちょうどいい頃合だろ
企業に売り込んで開発費とってくるプロデューサーになったら大復活できるんじゃね？
ゲーム作る才能はいまいちだが、アンテナの張り方は超一流だと思う
年齢的にも時期的にもちょうどいい頃合だろ
522 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 03:37:48 ID:QwX/MfuX0
こんだけ アンチがいれば
クリエーターとしては成功だね やっぱ
クリエーターとしては成功だね やっぱ
523 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 06:49:01 ID:BCxfOkfI0
BLOGに書いてある内容ってゼンブヨンダコトアルゾ
525 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:13:13 ID:oWlO7XRE0
こいつの「ゲーム」って本読んだけど、ほんと自画自賛で埋め尽くされててﾜﾛﾀ
とくにエネミーゼロに対する批判を愚痴ってる部分ｗｗｗ
とくにエネミーゼロに対する批判を愚痴ってる部分ｗｗｗ
なんでもいいからゲーム業界復帰だけは勘弁してくれよ。
527 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:34:36 ID:xsPbjS+C0
飯野の話題がでるとABCを思い出すんだが、
あいつはどこに行ったんだ？
あいつはどこに行ったんだ？
この人を見ると、会社に一人は居る
「俺が会社を食わせてっから」が口癖の営業マンを連想する。
とにかく自信と押しが強いから仕事は出来るが、
デリカシーが皆無だから周りには煙たがられる。
自分のコトをクリエイティブな人間だと言いたがるけど、
仕事から服装から口癖まで、必ずどこかに元ネタがある。
こういう人はプロデュースに専念するべきなんだけど、
とにかく自信満々だから、何にでも口を出してくるんだよね…。
「俺が会社を食わせてっから」が口癖の営業マンを連想する。
とにかく自信と押しが強いから仕事は出来るが、
デリカシーが皆無だから周りには煙たがられる。
自分のコトをクリエイティブな人間だと言いたがるけど、
仕事から服装から口癖まで、必ずどこかに元ネタがある。
こういう人はプロデュースに専念するべきなんだけど、
とにかく自信満々だから、何にでも口を出してくるんだよね…。
530 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/11/26(月) 20:44:23 ID:Ejrml7KOO
なぜローラは喋らないのか
>>528,529
おまえらのレス、超納得。
おまえらのレス、超納得。
532 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:53:55 ID:4v+dM/9G0
おれのご近所さんだったｗ
ttp://www.last.fm/user/kenjieno/
ttp://www.last.fm/user/kenjieno/
533 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:03:56 ID:BCxfOkfI0
535 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:50:43 ID:75kcRHQcO
飯野天才だろ。
今ようやく飯野が作ったゲームデザインが当たり前のフォーマットになってるかんじがするし。
D2とかE0とか
最近の3Dアクションゲームの雛型じゃない?
早すぎたな
リアルサウンドなんかもそうだけど作家性が強すぎて美意識やデザイン性を優勢して自分で何でもやるから ビジネス面で破綻したんだよな。
後ろにデカイ資金力があれば ICO並に作家性を評価されていたんじゃないかな？
てかDSで任天堂のゲームデザインパクって毒にも薬にもならないクソゲー出してるメーカーといっしょにしちゃいけないよ
今ようやく飯野が作ったゲームデザインが当たり前のフォーマットになってるかんじがするし。
D2とかE0とか
最近の3Dアクションゲームの雛型じゃない?
早すぎたな
リアルサウンドなんかもそうだけど作家性が強すぎて美意識やデザイン性を優勢して自分で何でもやるから ビジネス面で破綻したんだよな。
後ろにデカイ資金力があれば ICO並に作家性を評価されていたんじゃないかな？
てかDSで任天堂のゲームデザインパクって毒にも薬にもならないクソゲー出してるメーカーといっしょにしちゃいけないよ
何か飯野に限らず
この頃(SCE・SS駆け出し時代)に活躍したクリエーターって皆
自分が好きな作品とかあったりすると
「これは俺も考えてた」とか「この世界観は自分に影響受けてる」とか
根も葉もない事言い出してたよね。
なんかこんな趣味持ってる俺って格好良いみたいな。
好きな物に影響受けるのはとても良い事だと思うが
自分の物と他人が作った物をきちんと分離して考えられないっつーのかな。
ゲームって基本的に分担作業だから得な役回りしてる人って
そういうの勘違いしちゃうのかもね。
表に製作者の名前が出ててもそのゲームの面白い部分を
誰が作ったのかっていうのはユーザーには解らないもんな。
何か職業蔑視みたいな言い方になって申し訳ない。
この頃(SCE・SS駆け出し時代)に活躍したクリエーターって皆
自分が好きな作品とかあったりすると
「これは俺も考えてた」とか「この世界観は自分に影響受けてる」とか
根も葉もない事言い出してたよね。
なんかこんな趣味持ってる俺って格好良いみたいな。
好きな物に影響受けるのはとても良い事だと思うが
自分の物と他人が作った物をきちんと分離して考えられないっつーのかな。
ゲームって基本的に分担作業だから得な役回りしてる人って
そういうの勘違いしちゃうのかもね。
表に製作者の名前が出ててもそのゲームの面白い部分を
誰が作ったのかっていうのはユーザーには解らないもんな。
何か職業蔑視みたいな言い方になって申し訳ない。
>>536
スーパー中二病ってとこか
スーパー中二病ってとこか
たとえ話をやたら多用するやつは詐欺師
>>537
シューティングの祖先に当たるポンも入れといて
シューティングの祖先に当たるポンも入れといて
あぁ、ごめん3Dアクション限定ねｗ
シェンムーも入るよな、なっ
>>543
鈴Q自重(ry
鈴Q自重(ry
だが飯野の代わりはいない
546 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 01:09:30 ID:B9/YFVPw0
548 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 20:22:06 ID:Lll2Ztmt0
D食といえば思い出すのが
「今回は"白"にこだわりました、舞台が雪山で全編雪の上でゲームが進むんだけど
本当に美しい白なんですこれが、今までこんなに綺麗な白って映画でもゲームでも無かったんじゃないかな。」
とか何とか言っていて、
実際ゲームやったけど
「うん･･･まあ確かに、白いな･･･凄い白いけど･･･んー･･･」
という釈然としない感じ。
だってさ、普通に白で、輝度とコントラスト高めなだけなんだよな。
そういう所がバナナ売りっぽい。
※バナナ売り=何の変哲も無いバナナを、口先だけで(嘘でも何でもついて)
「めったに手に入らないレアバナナ」と思わせて売る商売
「今回は"白"にこだわりました、舞台が雪山で全編雪の上でゲームが進むんだけど
本当に美しい白なんですこれが、今までこんなに綺麗な白って映画でもゲームでも無かったんじゃないかな。」
とか何とか言っていて、
実際ゲームやったけど
「うん･･･まあ確かに、白いな･･･凄い白いけど･･･んー･･･」
という釈然としない感じ。
だってさ、普通に白で、輝度とコントラスト高めなだけなんだよな。
そういう所がバナナ売りっぽい。
※バナナ売り=何の変哲も無いバナナを、口先だけで(嘘でも何でもついて)
「めったに手に入らないレアバナナ」と思わせて売る商売
549 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 20:34:41 ID:DJWuht3C0
作るゲームよりも喋りが面白いという、この業界では稀有な人ではあった。
こいつがゲーム作ってるときは勘違い野郎だなあと思ってたけど
今考えるとこういう人がゲーム作りやめちゃったのは寂しいな
今考えるとこういう人がゲーム作りやめちゃったのは寂しいな
551 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 21:09:36 ID:Lll2Ztmt0
>>550
いや、俺が真面目に思うのは
こいつは引退後にゲーム評論家になれば良かったと思うんだよね。
毒舌だし勘違い野郎でとんでもない事を言い出すけど、
見てる分には面白いわけだから。
稼げないならテクノとか映画とかに手を広げれば良い。
プロ野球でもそうだけど、成績が大したことなくて監督にもコーチにもなれない奴が
喋りが面白い・良いキャラというだけで評論家になるでしょ。
デーブ大久保とか。(あいつが良いキャラとか全く思わないけど)
ゲームは作らせるな。
いや、俺が真面目に思うのは
こいつは引退後にゲーム評論家になれば良かったと思うんだよね。
毒舌だし勘違い野郎でとんでもない事を言い出すけど、
見てる分には面白いわけだから。
稼げないならテクノとか映画とかに手を広げれば良い。
プロ野球でもそうだけど、成績が大したことなくて監督にもコーチにもなれない奴が
喋りが面白い・良いキャラというだけで評論家になるでしょ。
デーブ大久保とか。(あいつが良いキャラとか全く思わないけど)
ゲームは作らせるな。
このスレ見る限り飯野ファンもアンチも
結構話が解る奴が多そうで好感が持てるな、
ま、本人があんだけマイペースじゃ
周りが寛大じゃないとやってれん気もするが。
確かにゲームに拘んないでもっと適当に手広げてたら
別な意味で有名になった人っぽい気がする…
でも周りがそういう事言うと今度は本人が
「僕はアクマでゲームクリエイターだから」
とか言いそうだよね飯野なら。
で、今度は名前を変えて再デビューして
逆に表に一切顔を出さないクリエイターに…(あ、撃退法みっけ)
結構話が解る奴が多そうで好感が持てるな、
ま、本人があんだけマイペースじゃ
周りが寛大じゃないとやってれん気もするが。
確かにゲームに拘んないでもっと適当に手広げてたら
別な意味で有名になった人っぽい気がする…
でも周りがそういう事言うと今度は本人が
「僕はアクマでゲームクリエイターだから」
とか言いそうだよね飯野なら。
で、今度は名前を変えて再デビューして
逆に表に一切顔を出さないクリエイターに…(あ、撃退法みっけ)
554 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 23:31:29 ID:VDixfjx40
>>逆に表に一切顔を出さないクリエイターに…
これ高城剛じゃんｗｗ
飯野は名前だして再出発。
高城は名前あえてかくして大企業のコンテンツ制作。とはいっても本人はマトモに仕事してなさそうだけど。。。
これからの十年でどうなるのか！？見物。
これ高城剛じゃんｗｗ
飯野は名前だして再出発。
高城は名前あえてかくして大企業のコンテンツ制作。とはいっても本人はマトモに仕事してなさそうだけど。。。
これからの十年でどうなるのか！？見物。
あ助がついていてこいつがＰＳ３に付いたら凄いことになるなｗ
話題性はありそうだから、看板持ちとして利用価値はあるかもｗ
558 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 08:09:36 ID:D0OiyHr10
■おやすみなさい、柏崎刈羽原発
現在の署名数：6890
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、★飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
現在の署名数：6890
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、★飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
559 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 08:21:17 ID:21va7wbLO
ファミ痛のレビュー書かせても面白そう
561 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 09:11:11 ID:Qh3incBD0
飯野はSCEの広報に就任するべき
まぁ、拘らなくてもいいところに拘るタイプだよな。
2のべき乗が美しいとか、建築家に門の位置がおかしいとケチつける人はいないとか。
2のべき乗が美しいとか、建築家に門の位置がおかしいとケチつける人はいないとか。
こだわりを持つこと自体は別に悪いとは思わないが（それでこそクリエイターだし）
ゲームとしての面白さの追求とは別ベクトルになっちゃってる感じなのがな～
ゲームとしての面白さの追求とは別ベクトルになっちゃってる感じなのがな～
564 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 11:36:19 ID:6cZj3ERB0
飯野って今じゃ誰にも話題にもされてないただの一発屋の豚じゃんｗ
565 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 11:36:50 ID:6cZj3ERB0
長髪きめぇんだよ豚！
フランケンソバージュ
飯野凄いな D2から8年経ってるのにスレはまだ伸びる
ローラをタレントデビューさせるとか言い出した頃からおかしくなった
3Dモデルのタレント化はその後もことごとく失敗したな
初音ミクみたいなんだと、ウケちゃうところがまたよく分からん
3Dモデルのタレント化はその後もことごとく失敗したな
初音ミクみたいなんだと、ウケちゃうところがまたよく分からん
>>564
未だにこうして話題にされるだけ凄いよ
未だにこうして話題にされるだけ凄いよ
久々に痛々しいハード信者論争じゃないスレを見れた
楽しいスレだ
楽しいスレだ
まぁ海外のゲームクリエイターからしたら鼻で笑われるような奴なんだけどね。
572 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 15:42:12 ID:7Lmlrswl0
適当に俺の記憶にある飯野作ってみた
,〃彡lミヾ､
〃〃彡lミヾヾ、
(((( __ __ ))))
)))) -= =- ((((
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_, -t"lt(´ )))) 'ｰ=ﾆ=-ｲ (((( ｀)l~＾ﾞ''ｰ ､
／ ｀ヽ､ ｀ﾆﾆ´ ,ノ~ ＼
/ ｀ ‐‐----‐‐ ~´ ヽ
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| ￣7 tl }
| | | ゝ
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伊集院にヅラかぶせたみてぇｗ
>>572
肩幅がもっとガッシリなイメージがあるなぁ。
肩幅がもっとガッシリなイメージがあるなぁ。
>>572
飯野はいつもスーツだぞ
飯野はいつもスーツだぞ
パーカーでインタビュー受けてたのは印象的だった。
ハード・業界板には常に飯野賢治スレを立てようぜ
話題なくなったら過疎になるだろうけどな
話題なくなったら過疎になるだろうけどな
俺のゲームレビューするなら10点か評価不能にしろ
とかかっこよすぎｗ
4人とも評価不能にしたらまた怒るくせにｗ
とかかっこよすぎｗ
4人とも評価不能にしたらまた怒るくせにｗ
579 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 21:22:50 ID:7Lmlrswl0
俺の女友達がさ、
男に口説かれてお断りした時に
「そしたら俺生きてる意味無い、死ぬよ。君が殺してくれ！」
って言ってきたらしいんだけど。
それに似てるな。
屁理屈としては上手いと思うよ、
60点とか65点を付けられた事の恥ずかしさを
言葉のインパクトで上手い具合に消せてるｗ
男に口説かれてお断りした時に
「そしたら俺生きてる意味無い、死ぬよ。君が殺してくれ！」
って言ってきたらしいんだけど。
それに似てるな。
屁理屈としては上手いと思うよ、
60点とか65点を付けられた事の恥ずかしさを
言葉のインパクトで上手い具合に消せてるｗ
エネミーゼロのファミ通レビューって結局何点だったの？？
サタマガでは10点とか9点だけだったな
立ち読みでファミ通レビュー見るけど全然参考にならないな
>>580
28点
28点
585 ：579：2007/11/29(木) 00:57:24 ID:D9Q8uHa70
>>579の書き込みは>>578に対してね。
自信満々のゲームがレビューで低得点というのと女に振られた状況が似てるという話。
100点満点で60点ですって言われてんのに0点か100点にしろって
イチャモンとしては斬新だよねｗ
自信満々のゲームがレビューで低得点というのと女に振られた状況が似てるという話。
100点満点で60点ですって言われてんのに0点か100点にしろって
イチャモンとしては斬新だよねｗ
0点じゃないよ、私達には評価できませんでした！＞＜って意味の評価不能だよｗ
587 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:52:38 ID:PCqJZ5G60
自分の作品を肯定させるために、作品の質を上げる努力をしないで、
あらゆる手を尽くして言い訳を考える人
あらゆる手を尽くして言い訳を考える人
飯野とソニー戦士は良く似てる、とｗ
589 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 11:15:56 ID:L1RlgVcZ0
雑誌であれだけでかい事言ってれば
そりゃあ皆注目するし売り上げも上がるよな。
あとは実際のソフトの出来が良ければ良かったのに凡作ばっかりだったから。
広報としては優秀だよ。
だからクリエイターの道はもう諦めて、
埋もれた・埋もれそうな名作を宣伝してあげるゲーム評論家
として活動したらいいんじゃねーのかなと思うんだけど。
糞ゲはバッサリ斬って良作を褒め倒す。
今いないんだよな信頼できるレビュアー、昔はいたのに。
そりゃあ皆注目するし売り上げも上がるよな。
あとは実際のソフトの出来が良ければ良かったのに凡作ばっかりだったから。
広報としては優秀だよ。
だからクリエイターの道はもう諦めて、
埋もれた・埋もれそうな名作を宣伝してあげるゲーム評論家
として活動したらいいんじゃねーのかなと思うんだけど。
糞ゲはバッサリ斬って良作を褒め倒す。
今いないんだよな信頼できるレビュアー、昔はいたのに。
俺もエネミーゼロやったなぁ
ゲームシステムとか奇抜で凝ってるのに、
なんでストーリーはエイリアンのもろパクリなんだろう？とか思ってたな
セーブの回数が制限されてて、最終ダンジョンがなかなかクリアできず
３回くらい最初からやり直したのを覚えてるな。鬼のような緊張感だったｗｗ
面白かったけど二度とやりたくないゲームだな
ゲームシステムとか奇抜で凝ってるのに、
なんでストーリーはエイリアンのもろパクリなんだろう？とか思ってたな
セーブの回数が制限されてて、最終ダンジョンがなかなかクリアできず
３回くらい最初からやり直したのを覚えてるな。鬼のような緊張感だったｗｗ
面白かったけど二度とやりたくないゲームだな
593 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 15:39:43 ID:S9r5zgzk0
俺は既にサイレントデバッガーズを散々プレイしてたので
「不便＝リアルって考えは間違いだよな、あとアイデアがゲームとして綺麗に落とし込めてないな」と思った
あとD食もビジュアル周りの雰囲気が夢見館の丸パクリにしか見えなかった。
あの当時かなり注目してたゲーム製作者は桝田省治だったな、リンダキューブしかやってねーけど
「不便＝リアルって考えは間違いだよな、あとアイデアがゲームとして綺麗に落とし込めてないな」と思った
あとD食もビジュアル周りの雰囲気が夢見館の丸パクリにしか見えなかった。
あの当時かなり注目してたゲーム製作者は桝田省治だったな、リンダキューブしかやってねーけど
ロード→ゲームオーバー→ロード→ゲームオーバー→ロード→ゲームオーバー……
で、見る見る減っていくバッテリーｗ
で、見る見る減っていくバッテリーｗ
595 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 17:36:46 ID:QegcGxPm0
こいつの話やたら作家性とかメッセージって言葉が出てくるんだよな
そんなものはゲーム性作った後にやれと
そんなものはゲーム性作った後にやれと
こんなピザどーでも良いだろ
597 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 17:58:13 ID:S9r5zgzk0
>>595
だから三流なんだろうな。
だから三流なんだろうな。
ＮＨＫに夫婦で出てたの見たときは
勘違いがだいぶ抜けて小さい感じがしてつまらんかった
壮大な馬鹿は嫌いじゃないんだよ
抜け殻の今のこいつには興味は無いが
勘違いがだいぶ抜けて小さい感じがしてつまらんかった
壮大な馬鹿は嫌いじゃないんだよ
抜け殻の今のこいつには興味は無いが
599 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 19:19:52 ID:c+xSFgix0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいます
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいます
飯野新作まだー？
３D雪山のグラフィックではまだD2が一番だと思う
ゲームとしても俺は面白かった
ゲームとしても俺は面白かった
603 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 20:03:23 ID:BF2Wkb5/0
PCゲーで雪の山岳地帯舞台になってるFPSとかないの？
さすがに今でもあのグラフィック表現が一番とかないだろ
さすがに今でもあのグラフィック表現が一番とかないだろ
604 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 21:50:00 ID:V4aJSW2v0
お前らってほんと上から目線だなｗ
>>598とかどんだけ大物な人間なのか会ってみてーよｗ
>>598とかどんだけ大物な人間なのか会ってみてーよｗ
どうでもいいアイドルのニャンニャン写真流失なみに
どうでもいいことだな
どうでもいいことだな
>>604
お前が一番大物ぶってて上から見下してんじゃネーかｗ
お前が一番大物ぶってて上から見下してんじゃネーかｗ
一番上から目線だったのは昔の飯野
今はしらないけど
今はしらないけど
608 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 02:36:43 ID:p8KzWOZO0
飯野が痩せて綺麗な飯野になったら誰似になる？
609 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 02:48:11 ID:Wk5G064bO
>>608
ヒロミ（松本伊代の旦那）
ヒロミ（松本伊代の旦那）
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ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ （ ,,,,.._,) !
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a
613 ：579：2007/11/30(金) 23:15:37 ID:FmzS/eTK0
トワプリのスノーマウンテンもなかなか雰囲気出てたけど、
やっぱロスプラだわな。D食2はニコニコでプレイ動画見たけど、
雰囲気もないし完全に糞ゲーとしか思えんかったわ。
やっぱロスプラだわな。D食2はニコニコでプレイ動画見たけど、
雰囲気もないし完全に糞ゲーとしか思えんかったわ。
D2は当時としては雪山の表現きれいだったよ
ただ、つまらなすぎる戦闘で台無しになった
ただ、つまらなすぎる戦闘で台無しになった
雪山を赤いスーツにハイヒールの無表情な女がマシンガン持って走ってる姿は
シュール以外の何物でもなかったな。
一体アレは飯野的には何を表したかったのだろうか、ギャグなの？
シュール以外の何物でもなかったな。
一体アレは飯野的には何を表したかったのだろうか、ギャグなの？
ニコニコでプレイ動画見たけど（大爆笑
>>572
長尾謙一郎のマンガにでてきそうだなｗ
長尾謙一郎のマンガにでてきそうだなｗ
619 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 00:19:52 ID:LSUkGO/E0
ニコニコにあがってた大日本人の戦闘シーンだけ見たけど
D2のボス戦に通じるものを感じたｗ
D2のボス戦に通じるものを感じたｗ
620 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 00:26:37 ID:NHNJVFGT0
まだ飯野ファンの人ってもうゲームやってないのかな
飯野のフェードアウトとともに自分もって感じで
今でも雪山の表現はD2が～とかありえないよな
まあ（笑）ゲーとしては悪くなかったと思うよ
オナニーメッセージ自重してくれればバカゲーとして成り立ったのに
飯野のフェードアウトとともに自分もって感じで
今でも雪山の表現はD2が～とかありえないよな
まあ（笑）ゲーとしては悪くなかったと思うよ
オナニーメッセージ自重してくれればバカゲーとして成り立ったのに
＿ ＿
／::::... ｿ .;ヽ
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（::. ..::;丿
>::...... ... .. ..::;;;イ
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!;;;;;;| :ヽ, ,ノ:i
iヽ.|| , <･＞ﾝ ,'<･ >
| >|.} ` ' i ' ,'
ノｰ.i;; _`ｰ ' !
, ノ i i;; ./ｴｮﾖｺｮi ;' ／
., - ' | ﾞt;; .i-r-､./ ;' ＜ だからお前は三流なんだよ！
`､ ヽ. ヽﾆﾆｿ /＼ ＼
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>619
>ニコニコにあがってた大日本人の戦闘シーンだけ見たけど
>D2のボス戦に通じるものを感じたｗ
俺まだ大日本人見てないから恐れ多くて何も言えないけど
何かスゲー解る…
松本人志のファンを自称する奴と飯野のファンを強調する奴って
同じ臭いがするよな。
ごっつの頃ファンだった筈がいつしか松本嫌いになったなぁ…
Dの食卓やエネミーゼロはつまらなかったので
プレイ開始5分でダストホールいきだったが
ショートワープとフロポン君はかなりやり込んだよ。
飯野でいうとこの頃が松本ごっつあたりにあたる訳か。
あ、それと風のリグレットとかいう糞ゲー買ったらついてきた
ハーブの種をこの前近所の花壇に埋めておいた。
>ニコニコにあがってた大日本人の戦闘シーンだけ見たけど
>D2のボス戦に通じるものを感じたｗ
俺まだ大日本人見てないから恐れ多くて何も言えないけど
何かスゲー解る…
松本人志のファンを自称する奴と飯野のファンを強調する奴って
同じ臭いがするよな。
ごっつの頃ファンだった筈がいつしか松本嫌いになったなぁ…
Dの食卓やエネミーゼロはつまらなかったので
プレイ開始5分でダストホールいきだったが
ショートワープとフロポン君はかなりやり込んだよ。
飯野でいうとこの頃が松本ごっつあたりにあたる訳か。
あ、それと風のリグレットとかいう糞ゲー買ったらついてきた
ハーブの種をこの前近所の花壇に埋めておいた。
戦闘システムは最初バイオ形式だったんだけど
途中でちゃぶ台ぶっくら返してシューティングにしたんだよな
そのまま作って、ロンチに間に合わせれば
最初の受注の20万本くらいははけたはずなんだが…
ストーリーも途中までは面白いんだけどね
遊星～の影響がかなりってのを差し引いてもさ
話でっかくせずに、閉鎖状況での狂気ってのに絞ればよかったと思う
途中でちゃぶ台ぶっくら返してシューティングにしたんだよな
そのまま作って、ロンチに間に合わせれば
最初の受注の20万本くらいははけたはずなんだが…
ストーリーも途中までは面白いんだけどね
遊星～の影響がかなりってのを差し引いてもさ
話でっかくせずに、閉鎖状況での狂気ってのに絞ればよかったと思う
いつからか誰かが発売日のことをロンチといったら
みんなが一斉にロンチと言い出す気持ちの悪さ。
みんなが一斉にロンチと言い出す気持ちの悪さ。
誰かがDE、TNOなど略語を使ったら
みんなが一斉に略語を使い出す気持ち悪さ ゲーム板特有
あとドラマ板、推理板で真犯人の事を「ラスボス」と表現する頭の悪さ
みんなが一斉に略語を使い出す気持ち悪さ ゲーム板特有
あとドラマ板、推理板で真犯人の事を「ラスボス」と表現する頭の悪さ
飯野のブログはじめて読んだけど
なんか下北沢の雑踏とか代々木公園の芝生とかで
自作の詩を売ったりギター抱えて世界平和歌ってる人みたいな文章だ・・・。
なんか下北沢の雑踏とか代々木公園の芝生とかで
自作の詩を売ったりギター抱えて世界平和歌ってる人みたいな文章だ・・・。
もう使ってみたくて使ってるとしか思えないような
無理やり文章にねじ込んでるやつとかもいる始末。
なんだかこっちが恥ずかしくなってくる。
無理やり文章にねじ込んでるやつとかもいる始末。
なんだかこっちが恥ずかしくなってくる。
本人自身後で撤回したとはいえ、
宮本茂を「2Dまでの人」と評したのは
コイツがゲーム業界に未練を持っている限り、
終始ついて回るだろうな。
メッキが?がれて逃げ出したゲームの世界で、
はるかに先輩のミヤホンは未だに一線でトップ張り続けているわけで。
宮本茂を「2Dまでの人」と評したのは
コイツがゲーム業界に未練を持っている限り、
終始ついて回るだろうな。
メッキが?がれて逃げ出したゲームの世界で、
はるかに先輩のミヤホンは未だに一線でトップ張り続けているわけで。
本人はD2までの人だったな
いや、ある意味M2までか
キャラクターは結構好きなんだけどさ
復活はして欲しい、いろんな意味で
いや、ある意味M2までか
キャラクターは結構好きなんだけどさ
復活はして欲しい、いろんな意味で
↑覚えたカタカナ語を使いたくて使いたくて仕方ない人ｗ
何で今このタイミングで噛み付くのか分からんわ
637 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 13:38:15 ID:BYDHtZrO0
↑覚えたカタカナ語を使いたくて使いたくて仕方ない人ｗ
そろそろ髪型が高橋名人と同じになってると予想
あ～、鈴木みその漫画にも出てたなぁ
「億万長者になるならゲームデザイナー！！」ってもてはやされてた頃の人だな
「億万長者になるならゲームデザイナー！！」ってもてはやされてた頃の人だな
おいおい、片仮名言葉を使うと頭の仕方ない人がでてきちゃうよ！
サードパーティーとか使っても叩かれる？
ロンチは「スイーツ」に似た気持ち悪さがあるよ。
サードパーティは別に良い。
サードパーティは別に良い。
>>643
「launch」だね。発音はそれでいいと思う。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=launch&kind=ej&mode=0&kwassist=0
「launch」だね。発音はそれでいいと思う。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=launch&kind=ej&mode=0&kwassist=0
launch
━━ vt. 進水させる, 水面におろす; （人を世に）送り出す; （新製品などを）世に出す; 始める; （宇宙船などを）打上げる, 発射する; 放つ, 投げる; （悪口などを）放つ ((at, against)); 【コンピュータ】（プログラムを）たち上げる, 起動する.
━━ vi. 乗出す, 始める ((forth, out; into)); 着手する ((on, upon)).
━━ n. 進水（台）; 発射, 打上げ; （新聞や雑誌の）創刊, （本の）刊行.
erを付ければいわゆる「ランチャー」
━━ vt. 進水させる, 水面におろす; （人を世に）送り出す; （新製品などを）世に出す; 始める; （宇宙船などを）打上げる, 発射する; 放つ, 投げる; （悪口などを）放つ ((at, against)); 【コンピュータ】（プログラムを）たち上げる, 起動する.
━━ vi. 乗出す, 始める ((forth, out; into)); 着手する ((on, upon)).
━━ n. 進水（台）; 発射, 打上げ; （新聞や雑誌の）創刊, （本の）刊行.
erを付ければいわゆる「ランチャー」
ローンチの語源も知らないでみんなが使ってるからって
使ってたのか
使ってたのか
647 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 18:28:18 ID:NHNJVFGT0
飯野ｽﾚにふさわしいのはインタラクティブムービー（笑）じゃないの
648 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 18:29:36 ID:Mt+QWSyd0
３００万本ＲＰＧがついに発売か・・・・・。
649 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 18:40:02 ID:8mDiueOw0
元ゲーム業界の朝青龍
横綱になったことは一度も無い
ランチでいいよ
652 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 19:00:44 ID:G634tyto0
PS3用のエネミーOneとD3と300万本RPGの制作発表ﾏﾀﾞｰ？
653 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 19:06:56 ID:NHNJVFGT0
こいつスレまで立てちゃったよｗ
なんでそんな必死なのか
なんでそんな必死なのか
ゲーム業界のほりえもん
655 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 20:37:42 ID:zgZOcpXv0
天才だー
Eの食卓
Eの食欲
658 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:40:08 ID:3pzFY7BW0
今更だが、ソニックアドベンチャー製作発表会の
せがたソニックコールは、ゲームに使うための録音用にやったんだよ
ソニアドやればわかる
http://sonic.sega.jp/sonicadv/info/happyoukai_add0.html
せがたソニックコールは、ゲームに使うための録音用にやったんだよ
ソニアドやればわかる
http://sonic.sega.jp/sonicadv/info/happyoukai_add0.html
661 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/02(日) 03:35:16 ID:KzqLNBXT0
>>589
ゲームを作らない飯野なんて劣化伊集院じゃねーか
ゲームを作らない飯野なんて劣化伊集院じゃねーか
664 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:20:03 ID:sSlWdQqN0
今のDSだったら300万本RPGも不可能ではない
今しかないぞ賢ちゃん
今しかないぞ賢ちゃん
＿ ＿
／::::... ｿ .;ヽ
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ノｰ.i;; _`ｰ ' !
, ノ i i;; ./ｴｮﾖｺｮi ;' ／
., - ' | ﾞt;; .i-r-､./ ;' ＜ 運動しろデブ！
`､ ヽ. ヽﾆﾆｿ /＼ ＼
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ノｰ.i;; _`ｰ ' !
, ノ i i;; ./ｴｮﾖｺｮi ;' ／
., - ' | ﾞt;; .i-r-､./ ;' ＜ 運動しろデブ！
`､ ヽ. ヽﾆﾆｿ /＼ ＼
今、Wii Fitの板に乗ってソバージュを掻き乱して笑っている飯野の姿が
目に浮かぶ。
目に浮かぶ。
飯野といい松野といい、終わったクリエイター達がなんか動き出したな。
加賀は今何してんの？
加賀は今何してんの？
668 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 16:53:25 ID:k0TUj+p30
>>667
飯野と松野を一緒にすんなよバカ
飯野と松野を一緒にすんなよバカ
【キーワード抽出】
対象スレ： 飯野賢治がとうとう昔に作ったゲームを語るらしい
キーワード： 300万本
抽出レス数：14
みんな期待しているんだな。頑張れE野！
対象スレ： 飯野賢治がとうとう昔に作ったゲームを語るらしい
キーワード： 300万本
抽出レス数：14
みんな期待しているんだな。頑張れE野！
673 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/02(日) 20:40:28 ID:KzqLNBXT0
飯野の下で働いてたクリエイターは立派になってるのに
本人は・・・
本人は・・・
674 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:00:11 ID:IpLkpgx/0
>>670
641本は参加してるのね
641本は参加してるのね
676 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:28:56 ID:xfHRItn+0
677 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:34:16 ID:84Ib/40U0
この豚、宮本や堀井を偉そうに批判してたけど、結局消えたのはこの豚で
残ったのは宮本と堀井の方だったなｗ
残ったのは宮本と堀井の方だったなｗ
679 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 02:05:06 ID:xfHRItn+0
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/03/10/103,1173504848,68329,0,0.html
次は須田辺りが消えそう。いや、その前に小島か？
でも小島はこの前のゲームオブザイヤー出てたしなぁ…
シルバー事件が強烈に素晴らしくて大ファンだったんだけど
各所でインタビューされてる記事見て須田嫌いになったよ。
B級クリエイターってどいつもこいつも独占欲高そうなのな。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/03/09/103,1173397229,68263,0,0.html
そしてこっちは対照的なミヤホンのインタビュー記事、
スケール感からして違う。
まず飯野も年齢が倍近く違う業界の先輩に対してアレコレ批判から
入るってのからして大間違いだけどね。
大体ミヤホンは飯野がガキの頃から横井軍平と一緒にゲーム作ってたんだろ。
才能を強調するにしてもあまりに経験の差が開き過ぎてる様な気がする。
ミヤと対等に扱えるクリエイターってやっば坂口とか堀井辺りか？
次は須田辺りが消えそう。いや、その前に小島か？
でも小島はこの前のゲームオブザイヤー出てたしなぁ…
シルバー事件が強烈に素晴らしくて大ファンだったんだけど
各所でインタビューされてる記事見て須田嫌いになったよ。
B級クリエイターってどいつもこいつも独占欲高そうなのな。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/03/09/103,1173397229,68263,0,0.html
そしてこっちは対照的なミヤホンのインタビュー記事、
スケール感からして違う。
まず飯野も年齢が倍近く違う業界の先輩に対してアレコレ批判から
入るってのからして大間違いだけどね。
大体ミヤホンは飯野がガキの頃から横井軍平と一緒にゲーム作ってたんだろ。
才能を強調するにしてもあまりに経験の差が開き過ぎてる様な気がする。
ミヤと対等に扱えるクリエイターってやっば坂口とか堀井辺りか？
>>670
飯野のブログより俺達向けな素敵なサイトじゃね？俺ブックマークするわ
飯野のブログより俺達向けな素敵なサイトじゃね？俺ブックマークするわ
坂口は過去の人ってより
昔から何もしてなかったでしょ
昔から何もしてなかったでしょ
>>684
消えるもなにも須田は表に出たことないだろｗ
消えるもなにも須田は表に出たことないだろｗ
686 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 16:18:18 ID:n/wSCBhS0
>>685
出てるほうだろ
出てるほうだろ
687 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 16:57:01 ID:2R5CQ/IR0
ローンチっていう言葉自体はよく使われていて、ゲーム業界もその転用だぞ
ローンチカスタマーとかな
サードパーティとかもそうだし
「ゲームハードと同時に発売するそのゲームハード用ソフト」に適当な言葉がなかったからだろ
ローンチカスタマーとかな
サードパーティとかもそうだし
「ゲームハードと同時に発売するそのゲームハード用ソフト」に適当な言葉がなかったからだろ
昔のPC誌とかではショートカット用アプリのことを
「ランチャー」と表記してたんだけど、最近は変わったのかな。
「ランチャー」と表記してたんだけど、最近は変わったのかな。
689 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:18:08 ID:GcJCrtIO0
エネミーゼロの雑誌広告は所々に円形の穴が空いていて面白かった
俺が読んだ中では一番真っ当な亀田家評だった
http://blog.neoteny.com/eno/archives/2007_10_post_281.html
http://blog.neoteny.com/eno/archives/2007_10_post_281.html
>>690
飯野乙
飯野乙
>>690
おまえが読んだのソレだけだろｗ
おまえが読んだのソレだけだろｗ
693 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 09:16:22 ID:f3NL3y6I0
>先日の試合前、次男の大毅くんが
>相手の内藤選手に対して、「ゴキブリ覚悟しとけ！」と言った。
>自分よりキャリアの長い、世界王者に対しての発言である。
>こんな馬鹿な奴は、頭をしっかり殴ってあげなければいけない。
ミヤホンを馬鹿にしていた飯野の頭は誰が殴ってやれば良い？
任豚きめぇ
>先日の対談後、長男の賢治くんが
>相手の宮本専務に対して、「宮本さんは２次元までの人！」と言った。
>自分よりキャリアの長い、世界王者に対しての発言である。
>こんな馬鹿な奴は、頭をしっかり殴ってあげなければいけない。
>相手の宮本専務に対して、「宮本さんは２次元までの人！」と言った。
>自分よりキャリアの長い、世界王者に対しての発言である。
>こんな馬鹿な奴は、頭をしっかり殴ってあげなければいけない。
別に飯野は宮本をバカにしてないだろ
むしろ尊敬してると思うんだけど
むしろ尊敬してると思うんだけど
少なくともゴキブリ呼ばわりとはまったく別物だな
亀田がゴキブリと言えば
無理やり飯野を連想するおまえら、どれだけ飯野が好きなんだよｗ
無理やり飯野を連想するおまえら、どれだけ飯野が好きなんだよｗ
701 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 16:55:21 ID:4Vdk62Gw0
デジキューブとかが企画として通る時代だもんな、
うかれてたんだろうなぁ皆…
うかれてたんだろうなぁ皆…
702 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/04(火) 18:46:14 ID:6CBCTWod0
>>693
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071110/gam0711101516000-n1.htm
人間的に成長出来てるんじゃないかな。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071110/gam0711101516000-n1.htm
人間的に成長出来てるんじゃないかな。
703 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 19:09:20 ID:YGTi4iHb0
>>702
＞映画や小説で、シリーズものといえば、ストーリーが続いていくのが普通だ。
キャラクターや主人公やその周辺の大まかな設定があればシリーズものになってる作品なんていくらでもあると思うが
毎回主人公が事件に巻き込まれたりミッションを遂行したりする作品なんていっぱいあるし
＞映画や小説で、シリーズものといえば、ストーリーが続いていくのが普通だ。
キャラクターや主人公やその周辺の大まかな設定があればシリーズものになってる作品なんていくらでもあると思うが
毎回主人公が事件に巻き込まれたりミッションを遂行したりする作品なんていっぱいあるし
もう飯野なんて過去の人
641本はもう存在が可哀相な人になってる
ヒゲもそろそろ可哀相な人になるだろう
今はやっぱ板垣だろう
開発チームの実力は国内じゃピカイチなのに
こいつの思いつきだけの戯言のせいでことごとくクソゲーにされてる
たまにうまく行ったら手柄全部総取りだし
チーニンのメインプログラマー知ってる奴がゲハにどれだけいるってんだ
こういう奴がいなくならない限り開発が日の目見ることはないんだろうな
「各社が誇るエースプログラマー」とかの方が燃えるぜ
神プロデューサーとかいらねえからマジでｗ
641本はもう存在が可哀相な人になってる
ヒゲもそろそろ可哀相な人になるだろう
今はやっぱ板垣だろう
開発チームの実力は国内じゃピカイチなのに
こいつの思いつきだけの戯言のせいでことごとくクソゲーにされてる
たまにうまく行ったら手柄全部総取りだし
チーニンのメインプログラマー知ってる奴がゲハにどれだけいるってんだ
こういう奴がいなくならない限り開発が日の目見ることはないんだろうな
「各社が誇るエースプログラマー」とかの方が燃えるぜ
神プロデューサーとかいらねえからマジでｗ
705 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:14:56 ID:4Vdk62Gw0
>>704
板垣って誰？最近のゲーム業界にはとんとうとくて…
どんなゲーム作ってるんかな？
確かに自分が好きなゲームなら
表に出てくるクリエイターの名前とかより
裏方で必死に頑張ったプログラマーとかデザイナーの方が興味あるな。
ゲームの根源作ったのはそういう人達だし。
ヒゲは確かにロスプラ見てると前世紀に比べて
オーラ弱ってるかなって感じがした。
(でも箱○所有者の俺はこっそり期待…)
板垣って誰？最近のゲーム業界にはとんとうとくて…
どんなゲーム作ってるんかな？
確かに自分が好きなゲームなら
表に出てくるクリエイターの名前とかより
裏方で必死に頑張ったプログラマーとかデザイナーの方が興味あるな。
ゲームの根源作ったのはそういう人達だし。
ヒゲは確かにロスプラ見てると前世紀に比べて
オーラ弱ってるかなって感じがした。
(でも箱○所有者の俺はこっそり期待…)
706 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:15:28 ID:4Vdk62Gw0
前世紀→全盛期
707 ：村人Ｂ(台詞なし) ◆U5bcjg6WNE ：2007/12/04(火) 23:16:45 ID:tztsBo72O
まずなんかゲーム作れ＾＾；
709 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:23:39 ID:4Vdk62Gw0
>>708
あー、あいつかぁっ、知ってる知ってる。
俺も少し見た事あるどっかで確かに態度でかそうだったなぁ…
後、龍が如くの製作者(見た目ヤクザ)も一緒に出たりして
調子に乗ってた感が倍増。
何かチンピラの集団みたいだった。
あー、あいつかぁっ、知ってる知ってる。
俺も少し見た事あるどっかで確かに態度でかそうだったなぁ…
後、龍が如くの製作者(見た目ヤクザ)も一緒に出たりして
調子に乗ってた感が倍増。
何かチンピラの集団みたいだった。
710 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:45:27 ID:uYEtZPFEO
龍の人は文章力無いのにコラム連載しちゃ駄目だよね。
いつだったかの日本語論とかちょっと酷すぎだわ。
いつだったかの日本語論とかちょっと酷すぎだわ。
板垣って元女子社員からセクハラで訴えられてなかった？
712 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:58:17 ID:4Vdk62Gw0
後、龍が如くとかDOAとか
周りのプログラマーとかデザイナーが優秀ってのは解るなぁ。
コンセプトはいかにもつまらなそうなんだけど、
ゲーム自体はよく出来てるんだよね。
それに感謝する所か売れた評判は全部自分取りってのは良くないね。
もっと裏方大切にした方が良いと思うよゲーム製作者は。
周りのプログラマーとかデザイナーが優秀ってのは解るなぁ。
コンセプトはいかにもつまらなそうなんだけど、
ゲーム自体はよく出来てるんだよね。
それに感謝する所か売れた評判は全部自分取りってのは良くないね。
もっと裏方大切にした方が良いと思うよゲーム製作者は。
あんまり関係ないけどスマン。
平林脂肪なの？今知ったんだけど。
> セタ、ジャスダックを上場廃止に―有価証券報告書の虚偽記載で
ttp://www.inside-games.jp/news/254/25448.html
> また、この会計処理について代表取締役社長も積極的に関与するもので、
> 「投資者の証券市場に対する信頼を著しく毀損するものであり、その影響は
> 重大であると認められる」としています。
> 平林久和氏がセタの社長に―ゲームアナリスト
ttp://www.inside-games.jp/news/221/22143.html
平林脂肪なの？今知ったんだけど。
> セタ、ジャスダックを上場廃止に―有価証券報告書の虚偽記載で
ttp://www.inside-games.jp/news/254/25448.html
> また、この会計処理について代表取締役社長も積極的に関与するもので、
> 「投資者の証券市場に対する信頼を著しく毀損するものであり、その影響は
> 重大であると認められる」としています。
> 平林久和氏がセタの社長に―ゲームアナリスト
ttp://www.inside-games.jp/news/221/22143.html
>>712
■の野村とかもそうだけど、あの業界って露出したもの勝ち。言った者勝ちな所あるからな。
真相や真の立役者なんかはなかなか表にでてこれないし。
そこで声だけ大きい奴が全部もってちゃう。
職人気質ほど無口だから、仕事だけさせられてサラリー上がらず、何もして無い自称プロデューサーが
なぜか全部手がけましたみたいな事になってるのはよくある事だからね。
■の野村とかもそうだけど、あの業界って露出したもの勝ち。言った者勝ちな所あるからな。
真相や真の立役者なんかはなかなか表にでてこれないし。
そこで声だけ大きい奴が全部もってちゃう。
職人気質ほど無口だから、仕事だけさせられてサラリー上がらず、何もして無い自称プロデューサーが
なぜか全部手がけましたみたいな事になってるのはよくある事だからね。
一番最初のテイルズも日本テレネット製なのに
数回テストプレイした程度のナムコの人間が
制作の苦労話したって話だねｗ
精神年齢低すぎだろゲーム業界
数回テストプレイした程度のナムコの人間が
制作の苦労話したって話だねｗ
精神年齢低すぎだろゲーム業界
岡本のことか？
>>705
ロスプラじゃなくてロスオデ？
ロスプラじゃなくてロスオデ？
718 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:32:28 ID:hAUmwPMB0
>>717
ごめんごめん、705俺ね。そうロスオデ。
フォローどもです。
深夜番組で発表会の模様見たんだけどね、
まあ確かに現役って感じからは遠のいてる感もあるかなと。
でも音楽は植松さんだしちょっと期待してるよ。
ただなぁ…もう声優に俳優とか女優使うっつーのがやっぱね。
そんなに声優嫌なら有名タレント起用しないでも、
知らねー劇団の上手い奴引っ張ってくればいいじゃんみたいに思ってしまう。
浮いたコストで製作費に回せるし。街とかも当時殆ど無名の奴使ったけど
逆にそれが現実味があって良かった様な気がする。
ごめんごめん、705俺ね。そうロスオデ。
フォローどもです。
深夜番組で発表会の模様見たんだけどね、
まあ確かに現役って感じからは遠のいてる感もあるかなと。
でも音楽は植松さんだしちょっと期待してるよ。
ただなぁ…もう声優に俳優とか女優使うっつーのがやっぱね。
そんなに声優嫌なら有名タレント起用しないでも、
知らねー劇団の上手い奴引っ張ってくればいいじゃんみたいに思ってしまう。
浮いたコストで製作費に回せるし。街とかも当時殆ど無名の奴使ったけど
逆にそれが現実味があって良かった様な気がする。
720 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:45:08 ID:b2PaYZxj0
『龍が如く 見参！』にZEEBRA、ケツメイシさんが楽曲提供決定！
http://sega.jp/topics/071204_1/
『龍が如く 見参！』にインリン・オブ・ジョイトイさんが登場！
http://sega.jp/topics/071204_2/
『龍が如く 見参！』コラボレーションカップめん発売決定！
http://sega.jp/topics/071204_3/
『龍が如く』、オリジナルデザインTシャツ（仮称）発売決定！
http://sega.jp/topics/071204_4/
『龍が如く』オリジナル・デザイン・ジュエリー（仮称）発売決定！
http://sega.jp/topics/071204_5/
セガの名越の絶賛勘違い中だな
http://sega.jp/topics/071204_1/
『龍が如く 見参！』にインリン・オブ・ジョイトイさんが登場！
http://sega.jp/topics/071204_2/
『龍が如く 見参！』コラボレーションカップめん発売決定！
http://sega.jp/topics/071204_3/
『龍が如く』、オリジナルデザインTシャツ（仮称）発売決定！
http://sega.jp/topics/071204_4/
『龍が如く』オリジナル・デザイン・ジュエリー（仮称）発売決定！
http://sega.jp/topics/071204_5/
セガの名越の絶賛勘違い中だな
いやこういうのは話題なるのも大事だから
ただ、こういうコラボって「互いの利害が一致」するのが理想なんだけど、
この場合全部セガが金出してお願いしてそうなのがなんともｗ
この場合全部セガが金出してお願いしてそうなのがなんともｗ
「こちらからもぜひお願いしたい」というのがなさそう、という意味ねｗ
海外なんかは開発スタッフを重要視してるよね
大抵メニューにクレジットがあっていつでもスタッフロール見れるし
説明書のラストもスタッフリスト載ってるし
日本じゃ大抵エンディングで1人頭、数秒だもんな
どれだけ軽視してるかわかるわ
大抵メニューにクレジットがあっていつでもスタッフロール見れるし
説明書のラストもスタッフリスト載ってるし
日本じゃ大抵エンディングで1人頭、数秒だもんな
どれだけ軽視してるかわかるわ
後SEGA最近金の雀牌作ってなかった？
何か金メッキつけてさ、同じ物を他店では2～3万で売ってるものを
数百万って詐欺価格で売ってるっていう。
何か金メッキつけてさ、同じ物を他店では2～3万で売ってるものを
数百万って詐欺価格で売ってるっていう。
飯野氏の｢ゲーム｣ブックオフで100円で買ってきたお(´･ω･`)
>>732 キックバックの話とかね
見つけてラッキーだったお(´･ω･`)
見つけてラッキーだったお(´･ω･`)
ﾌﾞｸｵﾌにエネミーゼロの攻略本があって
もしかしたら！って思って最後の方見てみたら
やっぱインタビューあったｗ
自己紹介プロフで自分の好きなゲームに
「Dの食卓、エネミーゼロ」って書いちゃう辺りやっぱガキだと思った
もしかしたら！って思って最後の方見てみたら
やっぱインタビューあったｗ
自己紹介プロフで自分の好きなゲームに
「Dの食卓、エネミーゼロ」って書いちゃう辺りやっぱガキだと思った
資料区分 媒体種別 著者 出版社 出版年 分類
1 ゲーム Ｓｕｐｅｒ ２７ ｙｅａｒｓ ｌｉｆｅ
図書 飯野 賢治／著 講談社 １９９７．７ ２８９．１
2 ゲームを変えた男飯野賢治 Ｅ０事件の真相
図書 中田 宏之／編 メディアファクトリー １９９７．１２ ５８９．７
3 スーパーヒットゲーム学
図書 飯野 賢治／著 扶桑社 １９９８．６ ５８９．７
4 ティーンズメール Ｓｕｂｊｅｃｔ：わたしの気持ち
図書 朝日新聞学芸部／編 教育史料出版会 ２００３．４ １５９．７
5 ２００３ 飯野賢治対談集
図書 飯野 賢治／〔著〕 ソニー・マガジンズ １９９９．３ ７７０．４
↑地元の図書館に飯野本があるが棚に無くて書庫なんで出してきてもらうのカッコ悪い
1 ゲーム Ｓｕｐｅｒ ２７ ｙｅａｒｓ ｌｉｆｅ
図書 飯野 賢治／著 講談社 １９９７．７ ２８９．１
2 ゲームを変えた男飯野賢治 Ｅ０事件の真相
図書 中田 宏之／編 メディアファクトリー １９９７．１２ ５８９．７
3 スーパーヒットゲーム学
図書 飯野 賢治／著 扶桑社 １９９８．６ ５８９．７
4 ティーンズメール Ｓｕｂｊｅｃｔ：わたしの気持ち
図書 朝日新聞学芸部／編 教育史料出版会 ２００３．４ １５９．７
5 ２００３ 飯野賢治対談集
図書 飯野 賢治／〔著〕 ソニー・マガジンズ １９９９．３ ７７０．４
↑地元の図書館に飯野本があるが棚に無くて書庫なんで出してきてもらうのカッコ悪い
>>484
その専学出たてで一流ヅラして俺節かますワナビークリエイタァ様的発言を、
マジでしちゃった訳？……ダメじゃん。
ジョン･レノンは果たして、「僕の曲は10点満点か評価不能のどちらか」なんて
メディアや音楽評論家に対していったんだろうか？ ねえ飯野さん!?w
その専学出たてで一流ヅラして俺節かますワナビークリエイタァ様的発言を、
マジでしちゃった訳？……ダメじゃん。
ジョン･レノンは果たして、「僕の曲は10点満点か評価不能のどちらか」なんて
メディアや音楽評論家に対していったんだろうか？ ねえ飯野さん!?w
10年前の発言がまだ話題になるなんて
飯野はそこらのゲイノウジンよりよっぽど愛されてるな
飯野はそこらのゲイノウジンよりよっぽど愛されてるな
今日ジョン・レノンの命日なんだってね
エセアーティスト様の飯野さんはご存知なんだろうか
エセアーティスト様の飯野さんはご存知なんだろうか
飯野とは正反対に映画的ゲームを作って勝ち組な3人のトークショー。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1413795
何かでも、
須田とか小島は喋り以外にも出来る事が多そうだよな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1413795
何かでも、
須田とか小島は喋り以外にも出来る事が多そうだよな。
＿ ＿
／::::... ｿ .;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
（::. ..::;丿
>::...... ... .. ..::;;;イ
（ ＼.. l. | ..:;|
|::＼∨丿. ″ ....:;;;|
|::: （ ( ﾞ .;;;;;|
!;;;;;;| :ヽ, ,ノ:i
iヽ.|| , <･＞ﾝ ,'<･ >
| >|.} ` ' i ' ,'
ノｰ.i;; _`ｰ ' !
, ノ i i;; ./ｴｮﾖｺｮi ;' ／
., - ' | ﾞt;; .i-r-､./ ;' ＜ てめーにゲームを作る資格はねえ！！
`､ ヽ. ヽﾆﾆｿ /＼ ＼
／::::... ｿ .;ヽ
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iヽ.|| , <･＞ﾝ ,'<･ >
| >|.} ` ' i ' ,'
ノｰ.i;; _`ｰ ' !
, ノ i i;; ./ｴｮﾖｺｮi ;' ／
., - ' | ﾞt;; .i-r-､./ ;' ＜ てめーにゲームを作る資格はねえ！！
`､ ヽ. ヽﾆﾆｿ /＼ ＼
742 ：名無しさん必死だな：2007/12/09(日) 11:49:32 ID:HfCJf3Qv0
ここ１～２年の流れで小島を勝ち組に入れてるのはどうだろ？
飯野に「比べれば」というなら勝ち組だろうけど、業界では瀬戸際組だろ。
瀬戸際組から更に落ちそうなメンバー 中 三上 小島はここに落ちないで済むだろうか？
飯野に「比べれば」というなら勝ち組だろうけど、業界では瀬戸際組だろ。
瀬戸際組から更に落ちそうなメンバー 中 三上 小島はここに落ちないで済むだろうか？
743 ：名無しさん必死だな：2007/12/09(日) 12:11:15 ID:LS/8UUxp0
沢尻の彼氏ハイパーメディアクリエイターに喧嘩をふっかけたときが全盛期
744 ：名無しさん必死だな：2007/12/09(日) 15:05:43 ID:HTPx+/sl0
四八(仮)ｗｗｗｗｗｗ
四八（仮）の各県で最初に読めるレベルの話の糞シナリオっぷりにはワラタｗ
>>744
それ飯島の新作ゲーじゃね？
飯野がシナリオ携わってるの？
>>742
それ最もな意見だよねw確かに小島勝ち組ってのは
我ながら微妙な人選だったなぁと…
正直小島はPS3劣勢の今だとメタルギアのタイトルだけで
売上稼げるのかってのもあるし。
ここ数年の中ではって事で。
須田は正直「シルバー事件、花と太陽と雨と」
以降が総じて糞なんだよね。
シルバー事件で大ハマりしたんでそれ以降も須田が製作に携わったゲーム
買って一通りプレイしたんだが何つーか物凄く悪い方にいってる気が…
ただまあ、飯野と同時期に活動始めて
今でもある程度名前が残ってるクリエイター自体が
稀有だからアクマで比較対象にって事で。
ビッグネームは対象にすらならなそうだし。
それ飯島の新作ゲーじゃね？
飯野がシナリオ携わってるの？
>>742
それ最もな意見だよねw確かに小島勝ち組ってのは
我ながら微妙な人選だったなぁと…
正直小島はPS3劣勢の今だとメタルギアのタイトルだけで
売上稼げるのかってのもあるし。
ここ数年の中ではって事で。
須田は正直「シルバー事件、花と太陽と雨と」
以降が総じて糞なんだよね。
シルバー事件で大ハマりしたんでそれ以降も須田が製作に携わったゲーム
買って一通りプレイしたんだが何つーか物凄く悪い方にいってる気が…
ただまあ、飯野と同時期に活動始めて
今でもある程度名前が残ってるクリエイター自体が
稀有だからアクマで比較対象にって事で。
ビッグネームは対象にすらならなそうだし。
シルバー事件が須田的に異端だったんじゃないのｗ
まぁ51信者は大抵シルバーではまってるからギャップは少なからずあるわな
トワプリからの信者は更にそうかもしれない
まぁキラー7がそれなりには楽しませてくれたから
まだかろうじて希望は持っていられる
NMHの次に期待する
トワプリからの信者は更にそうかもしれない
まぁキラー7がそれなりには楽しませてくれたから
まだかろうじて希望は持っていられる
NMHの次に期待する
ノーモア駄目だったの？
須田さんて口だけなの？
生きてて恥ずかしくないの？
須田さんて口だけなの？
生きてて恥ずかしくないの？
ノーモアはよかったろ
信者から見ると違うのかねぇ
>>746の言う「一通り」にノーモアは含まれてるんだろうか
>>746の言う「一通り」にノーモアは含まれてるんだろうか
須田は永遠の「引き分け組」でいいだろｗ
勝ち組にはなれないけど、されとて負け組とも言えない、とｗ
勝ち組にはなれないけど、されとて負け組とも言えない、とｗ
あれだけ失敗してまだ一万人もついてきてくれるなら勝ち組だよｗ
一万人の信者いのいる宗教の教祖様だと思ったら大勝利だろｗ
一万人の信者いのいる宗教の教祖様だと思ったら大勝利だろｗ
どこに一万人もいるのか
757 ：名無しさん必死だな：2007/12/12(水) 18:54:09 ID:DgDKkxVp0
11 . Dec Tue eno kenji
明日からの、百年先までの、責任。
環境対策の上で、「森」を考えるというのは
自分の寿命を超えた、考えを持つということだ。
それなりの、想像力や責任感が必要である。
自分が携われる範囲を超えた、モノやコトについて
考える機会というのは、あまり多くない。
（以下略）
http://www.more-trees.org/blog/2007/12/post-1.html
明日からの、百年先までの、責任。
環境対策の上で、「森」を考えるというのは
自分の寿命を超えた、考えを持つということだ。
それなりの、想像力や責任感が必要である。
自分が携われる範囲を超えた、モノやコトについて
考える機会というのは、あまり多くない。
（以下略）
http://www.more-trees.org/blog/2007/12/post-1.html
746だよ。
>>753
俺がプレイしたのはキラー7、コンタクト、サムライチャンプルー辺り。
コンタクトだけ別な感じはあったけどやはり駄目。
ノーモアってやっぱり須田ゲーだったんだ。
俺下調べついてなかったけどCM見た時なんかそんな感じだなって思った。
いかつい兄ちゃんが「モエ～」とか言ってるCMのやつでしょ？
って事でノーモア未プレイ。プレイする機会があれば。
>>753
俺がプレイしたのはキラー7、コンタクト、サムライチャンプルー辺り。
コンタクトだけ別な感じはあったけどやはり駄目。
ノーモアってやっぱり須田ゲーだったんだ。
俺下調べついてなかったけどCM見た時なんかそんな感じだなって思った。
いかつい兄ちゃんが「モエ～」とか言ってるCMのやつでしょ？
って事でノーモア未プレイ。プレイする機会があれば。
759 ：名無しさん必死だな：2007/12/12(水) 20:16:25 ID:0NAfHVbi0
>>758
コンタクトは須田じゃないだろ、グラスホッパーの別の人
ノーモアは過剰に期待すると肩透かしだろうね
嫌いじゃないけど、大好きともいえない
須田ゲーの魅力ってテキストの面白さだと自分は思ってる
だからアドベンチャーはあってたと思う
キラー７にしろノーモアにしろテキスト（会話）はやっぱり面白いと思う
ただ、ゲーム自体にどこまでも微妙なものが付きまとうのも須田ゲーだな
コンタクトは須田じゃないだろ、グラスホッパーの別の人
ノーモアは過剰に期待すると肩透かしだろうね
嫌いじゃないけど、大好きともいえない
須田ゲーの魅力ってテキストの面白さだと自分は思ってる
だからアドベンチャーはあってたと思う
キラー７にしろノーモアにしろテキスト（会話）はやっぱり面白いと思う
ただ、ゲーム自体にどこまでも微妙なものが付きまとうのも須田ゲーだな
センスはあるけど開発力がない
762 ：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2007/12/12(水) 21:52:53 ID:5FWIQ10u0
センスはあるけど表現力がない
なんだろなぁ
ショパンでもそう言うの感じた
まぁそれを感じ取れなきゃただのｸｿｹﾞ
そう言う事かな？
なんだろなぁ
ショパンでもそう言うの感じた
まぁそれを感じ取れなきゃただのｸｿｹﾞ
そう言う事かな？
良くも悪くもマニアック
ちょっとオナニー入ってる感じはする
遊んでくれる人はみんな理解してくれるはず、みたいな
そういう意味では飯野的
遊んでくれる人はみんな理解してくれるはず、みたいな
そういう意味では飯野的
>>740
やっぱ気持ち悪いなあこういう奴ら。小島はまだマシだけど。
やっぱ気持ち悪いなあこういう奴ら。小島はまだマシだけど。
面白けりゃオナニーでも別にかまわないけど
人を選んでるうちはメジャーにはなれないわな
まぁ、山ほどゲームでてるしこういうのもあっても良いと思う
逆に優等生しかなくなったらゲーム業界に余裕がなくなった（衰退した）って事だろうし
人を選んでるうちはメジャーにはなれないわな
まぁ、山ほどゲームでてるしこういうのもあっても良いと思う
逆に優等生しかなくなったらゲーム業界に余裕がなくなった（衰退した）って事だろうし
>>761以降はまたやってなさそうな感じだな
ノーモア初日以降3000しか伸びず13000
そろそろ結果残さないとパブリッシャーに企画通らなくなるよ
そろそろ結果残さないとパブリッシャーに企画通らなくなるよ
>>760
コンタクトはやっぱり違うんだね。
グラスホッパーって名前が出てたからさ、そのまま須田が作ったのかと…
グラスホッパーって結構小さい会社ってイメージがあったんだけど
それでも開発担当者が内部で分かれてたりするんだな。
ノーモアは何かGTA的な臭いがするけど
正直Killer7みたいな操作性を強要される様なら辛いなぁ…と。
トワイライトシンドロームが確か須田の処女作だっけ、
これは探索編とも一つの完結編プレイしたけど凄い面白かった。
ああいう感じで進んでくれた方がファンとしては嬉しかったな。
後、飯野と近隣のクリエイターでいうとラブデの西健一とかだっけ？
西は確か飯野と仲が良いんだよね、
Wiki見ると何か発言に問題が多そうなイメージもあるけど…
コンタクトはやっぱり違うんだね。
グラスホッパーって名前が出てたからさ、そのまま須田が作ったのかと…
グラスホッパーって結構小さい会社ってイメージがあったんだけど
それでも開発担当者が内部で分かれてたりするんだな。
ノーモアは何かGTA的な臭いがするけど
正直Killer7みたいな操作性を強要される様なら辛いなぁ…と。
トワイライトシンドロームが確か須田の処女作だっけ、
これは探索編とも一つの完結編プレイしたけど凄い面白かった。
ああいう感じで進んでくれた方がファンとしては嬉しかったな。
後、飯野と近隣のクリエイターでいうとラブデの西健一とかだっけ？
西は確か飯野と仲が良いんだよね、
Wiki見ると何か発言に問題が多そうなイメージもあるけど…
ラブデリックは3社に分裂
1番成功したのはチンクルつくった倉島が居る会社。
ゲーム以外で騒がしてる西も声が大きい
勘違いクリエーターで終わりそう。
1番成功したのはチンクルつくった倉島が居る会社。
ゲーム以外で騒がしてる西も声が大きい
勘違いクリエーターで終わりそう。
>>769
NMHはkiller7とは真逆のゲームだよ
>>760はどっちもゲーム自体は微妙って評価だけど
killer7のアクションは微妙じゃなくて糞、NMHは微妙どころか爽快
その代わりテキスト、シナリオはあっさり
街はダルい
NMHはkiller7とは真逆のゲームだよ
>>760はどっちもゲーム自体は微妙って評価だけど
killer7のアクションは微妙じゃなくて糞、NMHは微妙どころか爽快
その代わりテキスト、シナリオはあっさり
街はダルい
>>771
詳しい感想ありがとう、
ノーモアの操作性は結構良いっぽいんだね。
ようつべとかニコニコ辺りでプレイ動画見つけて
合いそうだったから買ってみる。
Killer7は本当に勘弁してくれって感じだった…
操作法が本当に辛い。罪と罰も操作は難解だったけど
あれはあれで慣れると面白いんだけどなぁ。
>>760
確かに一発ドカンって当ててるタイトルも無い様な気がするし
非難も称賛もそんなにない代りにコツコツ地味で微妙な印象だよね。
他に有名所のチームでいくとトレジャーとかだけど、
ここ個人の開発者が殆ど名前出してない様な気がするし
飯野みたいなタイプのクリエイター連中とは
ちょっと立場が違うのかな。
ガーヒー系の続編がまたプレイしたいなWiiで。
トレジャーは次箱○にくるんだっけ？
詳しい感想ありがとう、
ノーモアの操作性は結構良いっぽいんだね。
ようつべとかニコニコ辺りでプレイ動画見つけて
合いそうだったから買ってみる。
Killer7は本当に勘弁してくれって感じだった…
操作法が本当に辛い。罪と罰も操作は難解だったけど
あれはあれで慣れると面白いんだけどなぁ。
>>760
確かに一発ドカンって当ててるタイトルも無い様な気がするし
非難も称賛もそんなにない代りにコツコツ地味で微妙な印象だよね。
他に有名所のチームでいくとトレジャーとかだけど、
ここ個人の開発者が殆ど名前出してない様な気がするし
飯野みたいなタイプのクリエイター連中とは
ちょっと立場が違うのかな。
ガーヒー系の続編がまたプレイしたいなWiiで。
トレジャーは次箱○にくるんだっけ？
>>772
ＧＴＡっぽいけど街は>>771の言うとおりダルイ
ＧＴＡと違って自由に移動できるだけでやれる事が少ない
バカバイクの運転は楽しいけどね
ていうか、俺が一番不満だったのは、街でバイトとかミッションをやるとき
失敗したらまた、職業不安定所でバイトを選ぶところからやり直さなきゃいけないところ
その場で再挑戦させてほしかった
その他は、キラー７と違って割と快適、半年調整したということだが
細かいところのストレスはその分無いと思う
アクションは爽快感あるんだけどボス戦以外は単調で飽きてもくる
結局、ＧＴＡというよりは龍が如くににてるね
個人的には嫌いじゃないし、またこの人のゲームやりたいと思ったよ
ＧＴＡっぽいけど街は>>771の言うとおりダルイ
ＧＴＡと違って自由に移動できるだけでやれる事が少ない
バカバイクの運転は楽しいけどね
ていうか、俺が一番不満だったのは、街でバイトとかミッションをやるとき
失敗したらまた、職業不安定所でバイトを選ぶところからやり直さなきゃいけないところ
その場で再挑戦させてほしかった
その他は、キラー７と違って割と快適、半年調整したということだが
細かいところのストレスはその分無いと思う
アクションは爽快感あるんだけどボス戦以外は単調で飽きてもくる
結局、ＧＴＡというよりは龍が如くににてるね
個人的には嫌いじゃないし、またこの人のゲームやりたいと思ったよ
FSRもそうだが、無意味な長距離移動は51のこだわりなのかねぇ
なくても全然いいんだけど
なくても全然いいんだけど
フロポン君ｻｲｺｵｰ
776 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/14(金) 01:13:29 ID:vAmgAAtm0
あのチョイ悪オヤジか
名越は勘違いし始めた感ありありだがな。
そういや以前飯野が桝田とかいう奴とゲーム作るって言ってた様な気がするんだけど
あれはどうなったんだろう。
桝田って確かPCエンジンでリンダキューブとか作った人だよね、
何か昔電Pとかで顔出してるの見た事あるなぁ、そういえば…。
3DOで飯野が活躍してた時期って考えるとこいつも同期か。
まだ活躍してんのかな。
あれはどうなったんだろう。
桝田って確かPCエンジンでリンダキューブとか作った人だよね、
何か昔電Pとかで顔出してるの見た事あるなぁ、そういえば…。
3DOで飯野が活躍してた時期って考えるとこいつも同期か。
まだ活躍してんのかな。
784 ：名無しさん必死だな：2007/12/16(日) 13:00:43 ID:pHAfbbpt0
話題になるのは大事だから>>720みたいなことは必要って言うけどさ
名越って2のときに自分のお気に入りのAV女優をゲームに登場させてるんだぜ
当然だけどそんなの話題にも何にもならないただの職権乱用だよ
名越って2のときに自分のお気に入りのAV女優をゲームに登場させてるんだぜ
当然だけどそんなの話題にも何にもならないただの職権乱用だよ
>>784
そんな内輪ネタ色んなゲームで存在する。
そんな内輪ネタ色んなゲームで存在する。
786 ：名無しさん必死だな：2007/12/16(日) 13:27:51 ID:pHAfbbpt0
自分のお気に入りのAV女優を出す事と、
自分のお気に入りの声優を使う事と、
自分のお気に入りのプログラマーを使う事と、
何が違うんでショー化
自分のお気に入りの声優を使う事と、
自分のお気に入りのプログラマーを使う事と、
何が違うんでショー化
正直なごしのことはどうでもいい
名越は突然変貌したもんなぁ。
ＤＣの時はただの普通のおっさんだったのに。
ＤＣの時はただの普通のおっさんだったのに。
791 ：名無しさん必死だな：2007/12/17(月) 01:59:42 ID:v4cluFKt0
名越のイメチェン前の画像ってないの？
793 ：名無しさん必死だな：2007/12/17(月) 14:34:05 ID:MR9+NZKcO
現在の署名数：6890
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、★村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、★村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
西も参加してるｗ
795 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 01:31:57 ID:aaVh4aOh0
みんな死ぬんじゃない。原子で。
なんでドラゴンのところに星マークが？
そっちのスレから持ってきたのか
そっちのスレから持ってきたのか
痛い！クリエイター列伝会場はこちらですか？
799 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 17:44:04 ID:2IKqE0+l0
飯野のゲームはつまらなくて、あまり面白いものがないが
こいつのトークとかは面白くて好き。
雑誌とかの連載コラムが読みたいな、
昔テックサターンとかも出てたよなね。
こいつのトークとかは面白くて好き。
雑誌とかの連載コラムが読みたいな、
昔テックサターンとかも出てたよなね。
どうでもいいけど、なんで飯野の文章ってムカつくんだろう？
なんか語り口に独特の気持ち悪さを感じる。
なんか語り口に独特の気持ち悪さを感じる。
801 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 18:41:14 ID:wd2KIxloO
俺、昔コイツの作ったサターンの画像一切無し、音声のみのゲーム（名前忘れてた）
が発売から一年くらいたって、新品なのにかなり安く売ってたので買ってみた。（確か\1980）
初回限定特典のハーブの種とやらが付いていた。せっかくだからと鉢植えに種を入れたのだが芽が出ることはなかった。○|￣|＿
が発売から一年くらいたって、新品なのにかなり安く売ってたので買ってみた。（確か\1980）
初回限定特典のハーブの種とやらが付いていた。せっかくだからと鉢植えに種を入れたのだが芽が出ることはなかった。○|￣|＿
いいの
803 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/12/20(木) 19:59:08 ID:w91LAgD00
>>801
ショックだな、それは(苦笑)。
ショックだな、それは(苦笑)。
あのハーブの種って、「植えてみたけど結局芽が出なかったorz」みたいな話ばかりで
「育ったよー」という話を聞いた事が無い。
「育ったよー」という話を聞いた事が無い。
>>804
まぁ、ソフトと一緒に梱包されたまま一年近く
外の空気を吸ってなかったから、当然と言えば当然か。
あと、名前思い出した。「風のリグレット」だ。
菅野美穂や篠原涼子使っててなかなか金かかってそうだったけど
大コケしたからゲーム作らなくなったのかな？
まぁ、ソフトと一緒に梱包されたまま一年近く
外の空気を吸ってなかったから、当然と言えば当然か。
あと、名前思い出した。「風のリグレット」だ。
菅野美穂や篠原涼子使っててなかなか金かかってそうだったけど
大コケしたからゲーム作らなくなったのかな？
飯野のセックス、気持ちイイノー
807 ：名無しさん必死だな：2007/12/21(金) 10:40:10 ID:FwdE76Jk0
てか、ゲームの話の続きはどうなったんだ
ほっぽり癖は全く抜けてないんだな飯野。ダメだこりゃ
ほっぽり癖は全く抜けてないんだな飯野。ダメだこりゃ
>>808
何を言っているんだ。もう全て語り尽くしたんだよ。
何を言っているんだ。もう全て語り尽くしたんだよ。
飯野賢治がＷｉｉフィットを語る
【サブカルさーふぃん】ゲーム 「Ｗｉｉ Ｆｉｔ」遊びながら健康管理
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071222/gam0712220823001-n1.htm
【サブカルさーふぃん】ゲーム 「Ｗｉｉ Ｆｉｔ」遊びながら健康管理
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071222/gam0712220823001-n1.htm
気持ち悪い提灯記事書いてるな
肩書きもゲームクリエーターだし
恥を知れよ
肩書きもゲームクリエーターだし
恥を知れよ
>>813
元の原稿はあの10倍以上の量を書いてるけどカットされただけ。
元の原稿はあの10倍以上の量を書いてるけどカットされただけ。
>>805
ゲームの売れ行きによってギャラが決まる契約だったらしい
ゲームの売れ行きによってギャラが決まる契約だったらしい
声の収録終わった後、主演二人に結構高いギターを贈ったらしいじゃん
そういうところがキモイ。
818 ：名無しさん必死だな：2007/12/24(月) 15:28:17 ID:feY7Gj0Q0
この人には感謝している。
当時の俺は学生で、彼の本やインタビューを読んで本気でゲームクリエイター（笑）になろうと思った。
しかし彼の作るゲームでがっかりしてからその熱意は薄れ、その後普通に進学して普通に会社員になった。
入社して数年後、初めてのボーナスをもらった。俺はなけなしの金を株で増やそうとして情報を漁った。
そこにライブドアがいた。成長確実な市場に壮大な構想を語る社長、ほりえもんが主役の時代だった。
しかし、俺はあの人の事を思い出していた。ロン毛でないところ以外はほぼ合致している。
危険だ。本能と経験が警告した。
その後は、皆さんご存じの通り。俺は彼に助けられたんだ。本当に感謝してる。あなたのゲームは買わないけどね。
当時の俺は学生で、彼の本やインタビューを読んで本気でゲームクリエイター（笑）になろうと思った。
しかし彼の作るゲームでがっかりしてからその熱意は薄れ、その後普通に進学して普通に会社員になった。
入社して数年後、初めてのボーナスをもらった。俺はなけなしの金を株で増やそうとして情報を漁った。
そこにライブドアがいた。成長確実な市場に壮大な構想を語る社長、ほりえもんが主役の時代だった。
しかし、俺はあの人の事を思い出していた。ロン毛でないところ以外はほぼ合致している。
危険だ。本能と経験が警告した。
その後は、皆さんご存じの通り。俺は彼に助けられたんだ。本当に感謝してる。あなたのゲームは買わないけどね。
あの手のゲームに芸能人起用する事自体ナンセンス。
>>820
なかなかの名文だ。君は小説家になれるな！（byせがさん）
なかなかの名文だ。君は小説家になれるな！（byせがさん）
>>820
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
824 ：名無しさん必死だな：2007/12/24(月) 19:19:43 ID:FNYFq2Lw0
そういえばD2って制作費回収できたんか？
それとも入交を口車に乗せて金出してもらったから
全然飯野の懐は痛まなかったんだろうか？
普通なら大借金こさえてそうなボロ負けだった気がするんだけど。
それとも入交を口車に乗せて金出してもらったから
全然飯野の懐は痛まなかったんだろうか？
普通なら大借金こさえてそうなボロ負けだった気がするんだけど。
825 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 19:43:38 ID:tzWGx7GN0
D2のときが一番金が入ってきた（笑）とか。
まあ入交さんでしょう。
ポシャったM2版のD2とは別物になってるのもなにか裏があると思う。
元々Dの食卓が何たらグランプリ取ってるし、あと、あの巨体は広告塔にもなるし、欲しがった可能性はあるね。
思えばあのへんもICO上田あたりのセンスで売れたんだな
まあ入交さんでしょう。
ポシャったM2版のD2とは別物になってるのもなにか裏があると思う。
元々Dの食卓が何たらグランプリ取ってるし、あと、あの巨体は広告塔にもなるし、欲しがった可能性はあるね。
思えばあのへんもICO上田あたりのセンスで売れたんだな
826 ：名無しさん必死だな：2007/12/24(月) 19:58:44 ID:FNYFq2Lw0
それともあれかな？
法人って幾ら借金作っても
潰しちまえば資本金以上の返済はしなくていいんだっけ？
法人って幾ら借金作っても
潰しちまえば資本金以上の返済はしなくていいんだっけ？
828 ：名無しさん必死だな：2007/12/26(水) 18:06:14 ID:hqn/CF85P
そろそろ第二回か。
ハイパーメディアクリエイターが東映アニメーションの取締役になってると知って、一瞬思考がストップしてしまった
かつての3do仲間は飯野以外は出世してるんだね
831 ：名無しさん必死だな：2007/12/28(金) 14:22:38 ID:qf5S1ghVP
ワープ社員とかもね。
blogの写真だけはいいね。
833 ：名無しさん必死だな：2007/12/29(土) 14:59:26 ID:YG4y6xb+P
こういうセンスはいいんだけどなあ。
映像センスだけはある
835 ：名無しさん必死だな：2007/12/31(月) 01:26:02 ID:e/Pa4dsd0
つまりイノセンス。
どうこれ。
どうこれ。
>>835
15時間悩んだが、それアリ。
15時間悩んだが、それアリ。
837 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 09:24:54 ID:KJq+FeMf0
ニコニコでD、E0、D2と全部見てみた
自分でやった時はE0だけ途中で投げたんだけど
やっぱりE0がぶっちぎりで糞だったな
D2なんかは今見てもネタゲーとしてありかもなあと思えた
しかし初代Dでこれ全部ゲーム画面ですって言い張ってるコメがきもかった
全部ムービーだろがｗ
自分でやった時はE0だけ途中で投げたんだけど
やっぱりE0がぶっちぎりで糞だったな
D2なんかは今見てもネタゲーとしてありかもなあと思えた
しかし初代Dでこれ全部ゲーム画面ですって言い張ってるコメがきもかった
全部ムービーだろがｗ
ゲーム画面なのは変わりないだろｗ
839 ：名無しさん必死だな：2008/01/02(水) 09:31:19 ID:KJq+FeMf0
イーノさんか･･･
この人のゲームは一本も買わなかったが、
コメントは楽しませて貰ったな。
高城剛と仲が悪くて
いつも彼の悪口をかいていたというイメージがある。
またコストの話や現場の話などを
アケスケに暴露していたのも新鮮だった。
そのくせ、照れもなく
自分の夢や信念を語るところは痺れたな。
いや、好きだったぜ。
ソフトを買わなかったのは
女性の趣味が違ったからにすぎんよ。
この人のゲームは一本も買わなかったが、
コメントは楽しませて貰ったな。
高城剛と仲が悪くて
いつも彼の悪口をかいていたというイメージがある。
またコストの話や現場の話などを
アケスケに暴露していたのも新鮮だった。
そのくせ、照れもなく
自分の夢や信念を語るところは痺れたな。
いや、好きだったぜ。
ソフトを買わなかったのは
女性の趣味が違ったからにすぎんよ。
>>804
育ったよ。バジルだった。
育ったよ。バジルだった。
この黒尽くめのデブい人ってほりえもんのご先祖さんなんでしょ。
843 ：名無しさん必死だな：2008/01/04(金) 20:29:34 ID:S9eRPG300
俺のIDを見ろ
844 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/04(金) 20:32:51 ID:81Sz3t5T0
E0であの人のメッキが剥げた感じがした
飯野さんのいちファンみたいな感じで気持ちよく騙されてたから、
あの作品の質の低さと、本人の自覚のなさはショックだった
「スーパー中二病」という表現があったけど、そんな感じ
実際一緒に働いてた女性もそんなこと言ってたよね
「内面が中学生のまま大人になった人」とかなんとか
すごく魅力的でカリスマ性もセンスもある人なのに
作品作ろうとすると薄っぺらいオナニーになる、で自画自賛
飯野さんのいちファンみたいな感じで気持ちよく騙されてたから、
あの作品の質の低さと、本人の自覚のなさはショックだった
「スーパー中二病」という表現があったけど、そんな感じ
実際一緒に働いてた女性もそんなこと言ってたよね
「内面が中学生のまま大人になった人」とかなんとか
すごく魅力的でカリスマ性もセンスもある人なのに
作品作ろうとすると薄っぺらいオナニーになる、で自画自賛
でも見えない敵と戦うってのは評価されても良いと思うよ。それ以外は何とも言えないが。
見えない敵ってのもパクリだし
848 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 09:18:41 ID:msCAOsqX0
結局作った本数もそんなに多くないよな
無名の頃の下請けは別として
無名の頃の下請けは別として
849 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 11:38:38 ID:G0CxEFFe0
>>846
今のニュー即+がまさにそうだからなｗ
今のニュー即+がまさにそうだからなｗ
850 ：名無しさん必死だな：2008/01/05(土) 17:22:06 ID:xKADriUk0
お前ら、なんでタンブラーの話題が無いんだぜ？
あれ何が面白いのか分からん。
エノが覗いてるサイトがわかるってことか？
俺がやったらエロ画像だらけになるんだろうか。
エノが覗いてるサイトがわかるってことか？
俺がやったらエロ画像だらけになるんだろうか。
>すごく魅力的でカリスマ性もセンスもある人なのに
ねーよ
ねーよ
http://one42.tumblr.com/
今気付いたけどこれもtumblrでやってるのかｗ
今気付いたけどこれもtumblrでやってるのかｗ
一度でいいから見てみたい！
飯野が約束守るとこ！
月イチでゲームを語るといった飯野が早速ブッチしてるので叫んでみました
飯野が約束守るとこ！
月イチでゲームを語るといった飯野が早速ブッチしてるので叫んでみました
自戒の念を込めて言うのだが、すぐにやる気を無くすやつって信用無くすよな。
856 ：名無しさん必死だな：2008/01/10(木) 17:47:29 ID:jns9CYoh0
お前がEnoのスピードについて来いよ
風の何とか言うサウンドノベルがあったな。
奇をてらい過ぎて、基本を疎かにして失敗した典型だな。
でも、一番の問題は心のどこかで失敗として認めらんないんだろね。
目的もなく書きつつるってのが、その現れなんだろな。
奇をてらい過ぎて、基本を疎かにして失敗した典型だな。
でも、一番の問題は心のどこかで失敗として認めらんないんだろね。
目的もなく書きつつるってのが、その現れなんだろな。
今すぐBlogみてみろ
あれ、チャットや2ｃｈの実況スレとどこが違うんだよ
モニタの不調糞ワロタ
ちゃんと反映されてるのがうれしい
862 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 02:50:15 ID:bQKX7W2Q0
うわ。参加したかった。またちょくちょくやってくれるといいな
863 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 06:09:18 ID:k7H3LNet0
昔作ったゲームを語るって…やっても５、６回しかもたないじゃん
864 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 12:02:11 ID:GLW1b6BU0
300万RPGとかの話が出始めたら逃亡ｗｗｗｗ
>>843
300万本RPGｷﾀｰｰ
300万本RPGｷﾀｰｰ
Simple2000みたいだなｗ
867 ：名無しさん必死だな：2008/01/11(金) 18:42:45 ID:GLW1b6BU0
証拠隠滅キタｗｗｗｗ
868 ：名無しさん必死だな：2008/01/12(土) 18:18:32 ID:DnLJ9xnH0
飯野のブログに急げ！！
本人光臨ライブチャット中！！
300万本RPGまだ？
とか突っ込もうぜ！！！
本人光臨ライブチャット中！！
300万本RPGまだ？
とか突っ込もうぜ！！！
869 ：名無しさん必死だな：2008/01/12(土) 22:46:46 ID:DnLJ9xnH0
おわっちゃったなー。
またやるみたいだから、
お前ら聞きたいことあったらここに書いといて。
俺が代わりに聞いといてやるよ。
またやるみたいだから、
お前ら聞きたいことあったらここに書いといて。
俺が代わりに聞いといてやるよ。
>>868
それ聞いたのか？
それ聞いたのか？
871 ：名無しさん必死だな：2008/01/12(土) 22:51:47 ID:DnLJ9xnH0
>>870
画面が見えないとか言ってごまかしてた。
画面が見えないとか言ってごまかしてた。
ｔｈｘ
ｗまた何かゲーム作るのか？
ｗまた何かゲーム作るのか？
>>869
PS3・xbox360・wii、それぞれ持っているイメージを一言で。
PS3・xbox360・wii、それぞれ持っているイメージを一言で。
気に入らない発言や都合の悪い発言は承認しないで闇に葬ったんじゃないかな？
Macを持ちあげてWinを使ってる人を理解できないとかの発言とか
あいかわらずの飯野節が端々にあったのが面白かったよ。
とりあえず全部のログ拾っておいた。
ちょっと気になった発言をピックアップ。
Macを持ちあげてWinを使ってる人を理解できないとかの発言とか
あいかわらずの飯野節が端々にあったのが面白かったよ。
とりあえず全部のログ拾っておいた。
ちょっと気になった発言をピックアップ。
[質問]
飯野さん、もうゲームつくらないのですか？
飯野さんのようなエンターテイナーがいないと業界が盛り上がりません
[飯野]
ま、ね。
[質問]
飯野さんゲーム業界復活説があるみたいですが本当ですか？
[飯野]
どうかな。
[質問]
何年もゲームを作っていないのに、
マスコミに出ると飯野さんの肩書はいまだに「ゲームクリエーター」ですが、
それは「好きなように呼んでくれ」というスタンスなのですか？
それとも「俺は今でもゲームクリエーターだ」という強い自負があっての物なのでしょうか？
[飯野]
いまでもゲームクリエイターだよ。ゲームを作る時間があいているだけです。
[質問]
> いまでもゲームクリエイターだよ。ゲームを作る時間があいているだけです。
ファンとしては、非常に嬉しい言葉がきけました。本日は、ありがとうございました。
[飯野]
ありがとう。
じゃ、ちゃんと言います。できなかったら仕方がないけど、絶対に作りますよ。
そのためもあって、離れていたんですから。
いっぱい勉強しました。いっぱい経験しました。
飯野さん、もうゲームつくらないのですか？
飯野さんのようなエンターテイナーがいないと業界が盛り上がりません
[飯野]
ま、ね。
[質問]
飯野さんゲーム業界復活説があるみたいですが本当ですか？
[飯野]
どうかな。
[質問]
何年もゲームを作っていないのに、
マスコミに出ると飯野さんの肩書はいまだに「ゲームクリエーター」ですが、
それは「好きなように呼んでくれ」というスタンスなのですか？
それとも「俺は今でもゲームクリエーターだ」という強い自負があっての物なのでしょうか？
[飯野]
いまでもゲームクリエイターだよ。ゲームを作る時間があいているだけです。
[質問]
> いまでもゲームクリエイターだよ。ゲームを作る時間があいているだけです。
ファンとしては、非常に嬉しい言葉がきけました。本日は、ありがとうございました。
[飯野]
ありがとう。
じゃ、ちゃんと言います。できなかったら仕方がないけど、絶対に作りますよ。
そのためもあって、離れていたんですから。
いっぱい勉強しました。いっぱい経験しました。
[質問]
スーパーワープでは主にどのようなことをやられていたのですか？
[飯野]
いろいろやっていたんだけど、方向転換したんだよね、すぐに。
で、ワープという過去の名前をずっと引きずっているのもなんか、
情けないなあと思って、社名も変えました。
いまのfytoって、ずっと同じ会社なんだよ。社名変更してるだけ。もう１５年？
[質問]
fytoの社員さんは今何人くらいなのですか？
[飯野]
プロジェクトをひっぱるという意味でメインでやってるのは、取締役の３人。
この数年変わらず。そこにアシスタントがいたり、
プロジェクトによっては、いろんな人が加わったりします。
[質問]
ワープ時代、20～30人おられた方はどうされているのですか？
ワープとスーパーワープは潰れたのではないのですか？
[飯野]
そういう噂に騙されちゃうんだろうなあ。
潰していたらさ、普通に仕事できているわけないじゃん。
ていうか、すぐに会社立ち上げて、代表取締役っていうのはできないって。
スーパーワープでは主にどのようなことをやられていたのですか？
[飯野]
いろいろやっていたんだけど、方向転換したんだよね、すぐに。
で、ワープという過去の名前をずっと引きずっているのもなんか、
情けないなあと思って、社名も変えました。
いまのfytoって、ずっと同じ会社なんだよ。社名変更してるだけ。もう１５年？
[質問]
fytoの社員さんは今何人くらいなのですか？
[飯野]
プロジェクトをひっぱるという意味でメインでやってるのは、取締役の３人。
この数年変わらず。そこにアシスタントがいたり、
プロジェクトによっては、いろんな人が加わったりします。
[質問]
ワープ時代、20～30人おられた方はどうされているのですか？
ワープとスーパーワープは潰れたのではないのですか？
[飯野]
そういう噂に騙されちゃうんだろうなあ。
潰していたらさ、普通に仕事できているわけないじゃん。
ていうか、すぐに会社立ち上げて、代表取締役っていうのはできないって。
[質問]
ワープ時代の社員の方々はどうして飯野さんのもとを去られたのですか？
[飯野]
えーと、ちゃんと書きます。
ゲームを離れたとき、すぐには完全に離れた、と決めていたわけでもなかったのね。
で、中途半端はよくないと思って、ある日、みんなを集めて、
少なくともしばらくはもうゲームを作らない、という話をしたんだ。
だから、「ゲームがやはり作りたい」という人は、無理して一緒にいるのはやめようと。
人生、もったいないからさ。
好きなことをやるべきなんだよ、誰もが。
ワープ時代の社員の方々はどうして飯野さんのもとを去られたのですか？
[飯野]
えーと、ちゃんと書きます。
ゲームを離れたとき、すぐには完全に離れた、と決めていたわけでもなかったのね。
で、中途半端はよくないと思って、ある日、みんなを集めて、
少なくともしばらくはもうゲームを作らない、という話をしたんだ。
だから、「ゲームがやはり作りたい」という人は、無理して一緒にいるのはやめようと。
人生、もったいないからさ。
好きなことをやるべきなんだよ、誰もが。
[質問]
すいません、超失礼かもしれないですけど聞かせてください。
ゲームの会社作って社員集めたのに、
しばらくもうゲーム作んないって社員の人たちに言うのって、な
んか責任を感じなかったですか。フミヤと高杢みたいにならなかったですか。
[飯野]
責任を感じないわけないじゃん。僕も含めて、人によっては泣いたり、大変だったんだよ。
だけどさ、僕が無理して、みんなのためにゲームを作るのって、
それってどうかなと思った。
これ、ほんとうのことなんだけど、みんなに話した次の日、
精神的に参って、歩けなくなったんだよ。
すいません、超失礼かもしれないですけど聞かせてください。
ゲームの会社作って社員集めたのに、
しばらくもうゲーム作んないって社員の人たちに言うのって、な
んか責任を感じなかったですか。フミヤと高杢みたいにならなかったですか。
[飯野]
責任を感じないわけないじゃん。僕も含めて、人によっては泣いたり、大変だったんだよ。
だけどさ、僕が無理して、みんなのためにゲームを作るのって、
それってどうかなと思った。
これ、ほんとうのことなんだけど、みんなに話した次の日、
精神的に参って、歩けなくなったんだよ。
[質問]
過去に自分の係わったゲームの話については、
もうブログでは書かないのでしょうか？
単純にタイミング的に「待ち」なだけですか？
[飯野]
過去のことは、気分がちゃんとしていないと、
良いものが書けないということを、後で知りました。
なんども書きかけて、やめているんです。ごめんね。
[質問]
> なんども書きかけて、やめているんです。ごめんね。
なるほど。了解しました。
[飯野]
ほんと、思ったよりいろいろ考えちゃったり、こみあげてくるんでね。
気楽に書いている感じなんだけど、それなりなんだよ、僕にとって。
ありがとうね、理解してくれて。
過去に自分の係わったゲームの話については、
もうブログでは書かないのでしょうか？
単純にタイミング的に「待ち」なだけですか？
[飯野]
過去のことは、気分がちゃんとしていないと、
良いものが書けないということを、後で知りました。
なんども書きかけて、やめているんです。ごめんね。
[質問]
> なんども書きかけて、やめているんです。ごめんね。
なるほど。了解しました。
[飯野]
ほんと、思ったよりいろいろ考えちゃったり、こみあげてくるんでね。
気楽に書いている感じなんだけど、それなりなんだよ、僕にとって。
ありがとうね、理解してくれて。
880 ：名無しさん必死だな：2008/01/12(土) 23:32:59 ID:DnLJ9xnH0
「このままでいることはあなたにとってもマイナスだから」的な
言い訳する人って多いけどすごくズルイ言い方だと思うなぁ。
遺恨残ってるんじゃないかなぁーこれは。
俺らはバンド感覚とかいって乗せといてさ。
当方ボーカル！ベース募集！
↓
俺ボーカルあきらめたんで、これからうどん屋やるわ！
お前ら他のバンド行って！これはお前らのためだから！
みたいな。
「いやいや、あんたがバンドやるって言うから乗っかったのにそりゃないよ」
みたいな。
言い訳する人って多いけどすごくズルイ言い方だと思うなぁ。
遺恨残ってるんじゃないかなぁーこれは。
俺らはバンド感覚とかいって乗せといてさ。
当方ボーカル！ベース募集！
↓
俺ボーカルあきらめたんで、これからうどん屋やるわ！
お前ら他のバンド行って！これはお前らのためだから！
みたいな。
「いやいや、あんたがバンドやるって言うから乗っかったのにそりゃないよ」
みたいな。
なんか言い訳ばっかで哀れだな
まあ面白いゲーム作って見返してくれればいいんだけどな
D2の頃のままだったら駄目だろうな
D2の頃のままだったら駄目だろうな
今度の土曜日、チャット会やるから、みんな集まってねー(*´ー`*)
お前は、女子中学生か。
お前は、女子中学生か。
>>869
とりあえずいい加減RSS更新しろと言っといて
とりあえずいい加減RSS更新しろと言っといて
飯野、641本のことを笑ってたけど、これじゃ奴と同レベルやん。
おいおい、あんまり飯野をいじめるなよ
こんな事してくれるのは飯野と遠藤くらいだぞ
こんな事してくれるのは飯野と遠藤くらいだぞ
ログ転載超乙！
イノケンがどうこうより、なんか久々にライブ感を感じたぜ。
あと>>887に同意。
関係者の生々しい声なんて滅多に聞けるモンじゃないからな。
太鼓もちインタビューみたいなのはファミ通とかでいくらでも読めるけど。
イノケンがどうこうより、なんか久々にライブ感を感じたぜ。
あと>>887に同意。
関係者の生々しい声なんて滅多に聞けるモンじゃないからな。
太鼓もちインタビューみたいなのはファミ通とかでいくらでも読めるけど。
890 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 11:26:35 ID:DgL2lPD40
＞だけどさ、僕が無理して、みんなのためにゲームを作るのって、
最後まで自分ひとりが苦労して作ってると思ってたんだろうね。
社員テラカワイソス。
ここはフミヤ高杢じゃなくて、ハウンドドッグの大友と言うべきだったｗｗｗ
891 ：名無しさん必死だな：2008/01/13(日) 11:32:42 ID:DgL2lPD40
ところでなんで飯野は小学生からの質問に答えるみたいな口調なん？ｗｗｗｗ
>>892
西健一とのPodcastの中で641本発言
西健一とのPodcastの中で641本発言
894 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/01/13(日) 20:42:15 ID:uDUehyMz0
いまだ根に持ってるだろうね。
>>893
探して聴くの面倒くさいんだぜ？
探して聴くの面倒くさいんだぜ？
とりあえずＤＳで一本は出すとか言ってたな
898 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 14:23:15 ID:P2oLdRVI0
なんかこの人って有名人(および有名人になりそうな人)に取り付こうと必死なのがキモイ。
この間のチャットも、そのチャットシステム作ったところの社長思しき人が来た瞬間に
舞い上がっちゃってなんか超必死なのｗｗｗｗｗ
この間のチャットも、そのチャットシステム作ったところの社長思しき人が来た瞬間に
舞い上がっちゃってなんか超必死なのｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん必死だな：2008/01/14(月) 14:51:30 ID:vzjCR/FJ0
ゆとりだけどこいつのゲームアニキにやらしてもらった。
糞つまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞つまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>899
まぁなんとなくその気持ちは分かるけど、タイトルとどの辺でそう感じたかも書けばもっと話が広がるぞ。
まぁなんとなくその気持ちは分かるけど、タイトルとどの辺でそう感じたかも書けばもっと話が広がるぞ。
このハッタリ黒ブタおじさんに641本を笑える資格もなければ立場もないわ
だから、その岡本の内容おしえてくれよー
903 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 12:55:59 ID:aYoyNm5g0
えの：なんかさー「俺の考えたゲーム作ってよ、絶対売れるよ」とか言われるとむかつかない？
にし：あるあるｗ
えの：でさー、この前もなんか言われたんだけど、脳トレ売れるからってなんでもかんでも売れないよって否定したのｗ
にし：まぁねｗ
えの：そしたらさ、こんどそれ任天堂で出るんだってｗｗｗｗまぁでも任天堂だから売れるんだよね、安いからｗ
にし：あれは見事だよね。
えの：見事ですよぉ。何百万本ですよ。
にし：2百万本超えたでしょ。
えの：でも価格戦略ってあると思うんですよ。
にし：あるある
えの：だってさ、6800円で出してさ、8960本とかさ、そんくらいならさ。
にし：8960本ってｗ
えの：いやわかんないけど、641本でもいいやｗそれがもし、なんだろ、半分とかでさ、ほんと薄利でさ。
にし：あぁ。
えの：あんまりやってシンプルシリーズみたくなちゃうとさ、あれだけど、そういうのってありだと思うんだよね。
にし：あるねぇ。
こんな具合に一瞬出出ただけ。
にし：あるあるｗ
えの：でさー、この前もなんか言われたんだけど、脳トレ売れるからってなんでもかんでも売れないよって否定したのｗ
にし：まぁねｗ
えの：そしたらさ、こんどそれ任天堂で出るんだってｗｗｗｗまぁでも任天堂だから売れるんだよね、安いからｗ
にし：あれは見事だよね。
えの：見事ですよぉ。何百万本ですよ。
にし：2百万本超えたでしょ。
えの：でも価格戦略ってあると思うんですよ。
にし：あるある
えの：だってさ、6800円で出してさ、8960本とかさ、そんくらいならさ。
にし：8960本ってｗ
えの：いやわかんないけど、641本でもいいやｗそれがもし、なんだろ、半分とかでさ、ほんと薄利でさ。
にし：あぁ。
えの：あんまりやってシンプルシリーズみたくなちゃうとさ、あれだけど、そういうのってありだと思うんだよね。
にし：あるねぇ。
こんな具合に一瞬出出ただけ。
905 ：名無しさん必死だな：2008/01/15(火) 13:25:59 ID:aYoyNm5g0
常識検定みたいなやつだよ。
適当に書き起こしたから端折ったけど。
適当に書き起こしたから端折ったけど。
906 ：名無しさん必死だな：2008/01/17(木) 12:53:08 ID:wRYreKJ80
いい加減にこの人は他人の悪口を公の場で喋るのは止めたらいいのに
子供だっているのにどういう了見だ。
子供だっているのにどういう了見だ。
907 ：名無しさん必死だな：2008/01/17(木) 12:56:36 ID:hT7OLYLK0
んで、この人は収益ってどこから稼いでんの？
口だけは上手いから詐欺師みたいにいろんな人に寄生してまわってるんだろうね
飯野さんは何年経ってもけつの穴の小さい男なんだなあ。
910 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 11:37:41 ID:8otRqp7T0
そのライブブログこと臨時チャットって飯野プロデュースなんだな。
last.fm日本語版とかこれとかいろんなwebを輸入してんのか。儲かるのか？
last.fm日本語版とかこれとかいろんなwebを輸入してんのか。儲かるのか？
911 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 17:45:59 ID:QNRaaQMg0
なにしろあのツラでエリカとセックルできるんだもんな。
914 ：名無しさん必死だな：2008/01/18(金) 21:20:53 ID:jA/rCkJS0
シルクハットが流行るよ！！！
>>801
季節間違ったんじゃないか？
季節間違ったんじゃないか？
916 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 01:56:30 ID:Lcg6u2Uk0
この後、2時からエノとライブチャット。
集えお前ら!
ttp://blog.neoteny.com/eno/
2:00スタートです。前回、わりとマニアックな話題が多かったので
今回は気楽なムードでいきましょう。金曜の深夜ですし。
「ゲームについての話題はナシ」とさせていただこうかな。
目的もなく、だらだらと、いい雰囲気でいきたいものです。
前回・前々回、参加した方はご存知かと思いますが
僕は、みなさんからのコメントを「承諾」する必要があって
ときどき、承諾がたまってしまう場合がございます。
そんなときは、「新規書き込みストップ」とお知らせしますので
次に「書き込み再開」とするまでは、新規書き込みを止めてくださいませ。
新規書き込みがあるように見えますが、僕が遅れて承諾しているだけです。
というようなことを書くと、カタい感じになっちゃいますが、楽しくやりましょう。
よろしく！
集えお前ら!
ttp://blog.neoteny.com/eno/
2:00スタートです。前回、わりとマニアックな話題が多かったので
今回は気楽なムードでいきましょう。金曜の深夜ですし。
「ゲームについての話題はナシ」とさせていただこうかな。
目的もなく、だらだらと、いい雰囲気でいきたいものです。
前回・前々回、参加した方はご存知かと思いますが
僕は、みなさんからのコメントを「承諾」する必要があって
ときどき、承諾がたまってしまう場合がございます。
そんなときは、「新規書き込みストップ」とお知らせしますので
次に「書き込み再開」とするまでは、新規書き込みを止めてくださいませ。
新規書き込みがあるように見えますが、僕が遅れて承諾しているだけです。
というようなことを書くと、カタい感じになっちゃいますが、楽しくやりましょう。
よろしく！
おい、誰もかいてねえぞ
918 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 02:07:22 ID:Lcg6u2Uk0
オラオラお前らもっとこいや！！
919 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 02:11:50 ID:mXBBGJ1N0
このスレも同時進行で行くぞー！
なあ、マジで2chで実況するのと同じじゃん
ゲームについての話題はナシじゃ
やる意味ねーだろ
やる意味ねーだろ
ゲームの話題禁止だから誰も書くことがないｗｗｗ
923 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 02:16:12 ID:Lcg6u2Uk0
東京ラブストーリーの坂本祐二登場！
話の中身が面白くないんだけど前回もこんな流れだったの？
ちょうどそのとき風呂入ってたよ。
見たけど、
「どこそこの料理店に行ったことあるか」
とか、内輪話に終始していて面白くなかった。
ゲームの話禁止にするなら、
別の議題用意しないと、と思った。
「どこそこの料理店に行ったことあるか」
とか、内輪話に終始していて面白くなかった。
ゲームの話禁止にするなら、
別の議題用意しないと、と思った。
Enoを見てると、ひろゆきの優秀さがよくわかる。
web2.0なんて言って、得意げに目新しい物もってくるけど、
やってることは、チャット。いまさらチャット会だぜ、アホか。
web2.0なんて言って、得意げに目新しい物もってくるけど、
やってることは、チャット。いまさらチャット会だぜ、アホか。
飯野自身10年前を懐かしみたいからやってんだろｗ
929 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 14:48:36 ID:Lcg6u2Uk0
おもろかったところ。
g=guest e=eno
g「息子さんは音楽好きですか」
e「まだそんな聞かない。まだ3年生だし。4年くらいからじゃない」
g「コブクロって癒し系だよね、親父！とかいってきたら・・・」
e「それはがっかりするなぁ。」
e「でもうちの子はそんな子じゃないんだ。」
e「そんなの関係ねぇ！とかやる子じゃない。」
さすが、エノさんの遺伝子をもったご子息はレベルが違いますねｗｗｗｗ
さらに面白かったのは、「自分はYMOのBGMを小学生で聞いて感動できた」
というのをやたらと強調していたことｗｗｗｗｗ
「俺は○○を売れる前から応援してた！」みたいなのと同レベルｗｗｗｗｗ
g=guest e=eno
g「息子さんは音楽好きですか」
e「まだそんな聞かない。まだ3年生だし。4年くらいからじゃない」
g「コブクロって癒し系だよね、親父！とかいってきたら・・・」
e「それはがっかりするなぁ。」
e「でもうちの子はそんな子じゃないんだ。」
e「そんなの関係ねぇ！とかやる子じゃない。」
さすが、エノさんの遺伝子をもったご子息はレベルが違いますねｗｗｗｗ
さらに面白かったのは、「自分はYMOのBGMを小学生で聞いて感動できた」
というのをやたらと強調していたことｗｗｗｗｗ
「俺は○○を売れる前から応援してた！」みたいなのと同レベルｗｗｗｗｗ
>>927
多分、またあのチャットシステム作ったところの社長に取り入ろうとしてるんじゃないかな。
そういうところがマメだからなｗ
日本でのプロモーションを俺にやらせてくれとかそのうち言い出すんじゃない？
あ、もう一個面白かったの思い出した。
ピンキーのCMをエノがプロデュースしたバージョンがあるらしくその話題になったんだけど
「ピンキーがお菓子だったということを今知りました」みたいな書き込みがあったんだｗ
プロデュース失敗テラワロスｗｗｗ
多分、またあのチャットシステム作ったところの社長に取り入ろうとしてるんじゃないかな。
そういうところがマメだからなｗ
日本でのプロモーションを俺にやらせてくれとかそのうち言い出すんじゃない？
あ、もう一個面白かったの思い出した。
ピンキーのCMをエノがプロデュースしたバージョンがあるらしくその話題になったんだけど
「ピンキーがお菓子だったということを今知りました」みたいな書き込みがあったんだｗ
プロデュース失敗テラワロスｗｗｗ
そういえばピンキーちょうだいのCM最近見てないな
>>930
お願いだからログくれ
お願いだからログくれ
933 ：名無しさん必死だな：2008/01/19(土) 21:39:20 ID:Lcg6u2Uk0
g「コブクロって癒し系だよね、親父！とかいってきたら・・・」
e「それはがっかりするなぁ。」
e「でもうちの子はそんな子じゃないんだ。」
e「そんなの関係ねぇ！とかやる子じゃない。」
しかもここ、いたってマジだかねｗ
親ばかギャグとかじゃないの。
大マジで言ってるの。
e「それはがっかりするなぁ。」
e「でもうちの子はそんな子じゃないんだ。」
e「そんなの関係ねぇ！とかやる子じゃない。」
しかもここ、いたってマジだかねｗ
親ばかギャグとかじゃないの。
大マジで言ってるの。
飯野ここ見てるのかなあ
匿名掲示板で書きたい放題で人間の悪い部分が出る２ｃｈだけど
（その分建前に邪魔されない意見も出てくる）
ポジティブに飯野の事を応援してる奴もいるんであんまりへこまないでください
飯野の事を2000年以降に知った人間の書きこみでした
匿名掲示板で書きたい放題で人間の悪い部分が出る２ｃｈだけど
（その分建前に邪魔されない意見も出てくる）
ポジティブに飯野の事を応援してる奴もいるんであんまりへこまないでください
飯野の事を2000年以降に知った人間の書きこみでした
なんか呼び捨てにワロタw
俺の中で飯野はクリエイターというより日記職人という認識だからなあ
ゲームよりブログの方が面白いから一生ゲーム作らないほうがいいよ
ゲームよりブログの方が面白いから一生ゲーム作らないほうがいいよ
ポジティブに飯野の事を応援してる人には悪いけど
日記も面白くないよ。
日記も面白くないよ。
飯野本人の自分好きは、Tumblr見ればよーくわかるよ。
しょっちゅう自分の名前で検索してると思う。
そういうわけで、このスレも100%読んでると断言していい。
しょっちゅう自分の名前で検索してると思う。
そういうわけで、このスレも100%読んでると断言していい。
飯野のBlogは無駄に文章が長い。
誰かblogのrssも更新しると伝えてくれたか？
RSSなんて使わないでサイトに直接来て確かめてほしいっていう
彼なりの哲学で更新してないんだよきっとｗ
彼なりの哲学で更新してないんだよきっとｗ
943 ：名無しさん必死だな：2008/01/20(日) 09:09:03 ID:ccACdtWv0
このごろの「～なんだ。」「～ってるんだ。」みたいな
粋な外人の英語に日本語字幕つけたときみたいな口調が
スゲーキモイｗｗｗｗｗ
粋な外人の英語に日本語字幕つけたときみたいな口調が
スゲーキモイｗｗｗｗｗ
またなんか作ればいいのに。人集めて。
スーパーワープの時みたいにちょっとしたコンテンツを
fytoのサイトにに作れば面白そう。そんな余裕ないのかな
fytoのサイトにに作れば面白そう。そんな余裕ないのかな
rssもトラックバックも無いなら、blogの意味無いな
joi伊藤とあれだけ盛り上がってたのに。
joi伊藤とあれだけ盛り上がってたのに。
947 ：名無しさん必死だな：2008/01/22(火) 01:51:55 ID:+i7zjh5q0
前はコメントとか送れたのになあ。
ま、あれだな。極一時期とはいえ、業界の先端を行っていた人物ではある。
デブ仲間の飯島はゲームクリエイターとしてまがりなりにも復帰できたのに
コイツは口だけで一生ｇｄｇｄしてんだろうな
コイツは口だけで一生ｇｄｇｄしてんだろうな
飯島の名前がこのスレで出るとは。
確かに飯島と飯野は似てる部分が多い。
俺は両方のブラフ（？）も好きだし、両方のゲームも好きだ
確かに飯島と飯野は似てる部分が多い。
俺は両方のブラフ（？）も好きだし、両方のゲームも好きだ
>>949
そう錯覚させるのがThe Enoだ。
そう錯覚させるのがThe Enoだ。
両方のゲームも好きってとんだクソゲーマニアだな
あの当時、BURAIとラストハルマゲドンは名作だった思うけど
飯野賢治はとりあえずブログのRSS配信をどうにかしてから記事を書いて貰いたい。
あのブログは自動でRSS作成してるんじゃないのか？RSS作成が止まってるぞ
あのブログは自動でRSS作成してるんじゃないのか？RSS作成が止まってるぞ
そうだな飯島のゲームには良作もちらほらあったな
ごめんなクソゲーマニアなんていって
ごめんなクソゲーマニアなんていって
957 ：名無しさん必死だな：2008/01/23(水) 12:49:55 ID:nyg74+ba0
>>954
へぇ。両方とも同じ人が作ってたんだ。
知らなかった。
ラストハルマゲドンは今まで海外の移植かと思ってたよ。
どっちもプレイして楽しかったのはもちろん、
独自の世界観があって遊んだ後にずっと印象が残ってる
稀有なゲーム。
そこいらにあるゲームは多くが遊んだ後
すぐにきれいさっぱり忘れてしまう。
エノのゲームは、本人のお騒がせキャラっぷりが印象に残ってるだけで
ゲームそのものは遊んでも全く面白くなかった。
へぇ。両方とも同じ人が作ってたんだ。
知らなかった。
ラストハルマゲドンは今まで海外の移植かと思ってたよ。
どっちもプレイして楽しかったのはもちろん、
独自の世界観があって遊んだ後にずっと印象が残ってる
稀有なゲーム。
そこいらにあるゲームは多くが遊んだ後
すぐにきれいさっぱり忘れてしまう。
エノのゲームは、本人のお騒がせキャラっぷりが印象に残ってるだけで
ゲームそのものは遊んでも全く面白くなかった。
飯野
次スレ立てるためになんかネタ提供しろ。
はよ次のゲームについて語ってくれ
次スレ立てるためになんかネタ提供しろ。
はよ次のゲームについて語ってくれ
ほっぽり出したんだよいつもみたいにｗ
いつもみたいにｗ
961 ：名無しさん必死だな：2008/01/25(金) 21:49:20 ID:ce7ZvP7F0
もう語ることも無いんだろ。
ラストハルマゲドンとか出てるしｗ
そういや当時、落語家が作ってたゲームもあったなあ・・・。
そういや当時、落語家が作ってたゲームもあったなあ・・・。
サバッシュだな
円丈の
円丈の
こいつにとって昔制作したゲームのことなんて
１回で語り終えるくらい薄っぺらいものなんだろう。
１回で語り終えるくらい薄っぺらいものなんだろう。
落語家・三遊亭円丈が関わってる
サバッシュとサバッシュ２は凄い面白かったよ
制作スタッフが優秀だったのかもしれないけどね
円丈のドラゴンスレイヤーってののフルバージョンを一度読んでみたいな
サバッシュとサバッシュ２は凄い面白かったよ
制作スタッフが優秀だったのかもしれないけどね
円丈のドラゴンスレイヤーってののフルバージョンを一度読んでみたいな
968 ：名無しさん必死だな：2008/01/29(火) 00:49:40 ID:IWKU3+Ng0
「ゲーム」とかで書いてた話の使いまわしだし
よっぽど語るネタが無いんだろうな。
10年経ってこれではなあ。
よっぽど語るネタが無いんだろうな。
10年経ってこれではなあ。
969 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/29(火) 17:38:41 ID:613N/ua40
970 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2008/01/29(火) 17:43:50 ID:613N/ua40
>>970
実際の話、当時何らかの形でYMOのサウンドを耳にして、衝撃受けた小学生って
結構いるだろうしなあ。
所詮その中の一人でしかないのに、「あの当時あの歳でYMOに感動した俺ｽｺﾞｽ」
とかいわれても、ただの阿呆にしか思えないw
実際の話、当時何らかの形でYMOのサウンドを耳にして、衝撃受けた小学生って
結構いるだろうしなあ。
所詮その中の一人でしかないのに、「あの当時あの歳でYMOに感動した俺ｽｺﾞｽ」
とかいわれても、ただの阿呆にしか思えないw
小学生の頃からエリート意識が強かったって事だろ。
つまり元々他人を見下すのが大好きな人なんだって。
つまり元々他人を見下すのが大好きな人なんだって。
ふつうにYMOがブームだったんだから、ふつうのことだろ。
それに、後付エピソード満載で、どこまで本当かわからない
それに、後付エピソード満載で、どこまで本当かわからない
きーみーに胸キュンキュン
とか歌うオッサン三人組は消防から見て確かにインパクトあった
とか歌うオッサン三人組は消防から見て確かにインパクトあった
それ、ネタでやってんのわかってる？ｗ
enoはすっかり子煩悩な親父になったな
本当に自分の子供を愛してるのと同時に、自分の子供を愛してる自分も愛してる
母親がいなくて複雑な家庭環境だった自分の子供時代を
家族を愛する事によって取り返すつもりなのか 悪いことじゃないけどさ
本当に自分の子供を愛してるのと同時に、自分の子供を愛してる自分も愛してる
母親がいなくて複雑な家庭環境だった自分の子供時代を
家族を愛する事によって取り返すつもりなのか 悪いことじゃないけどさ
977 ：懐かしいもの発掘ｗ：2008/01/30(水) 08:49:03 ID:yOMH/kJ/0
ｅｎｏ <http://warp-jp.com>
15 Oct 1997 01:58:50
どうも、堀井さん久しぶりです。
ワープの飯野です。
ホームページ、作ったんですね。
遊びに来てみました。
ドラクエの７はどうですか？
開発すすんでます？
僕も今、ＲＰＧを作っているので、結構ライバル視なのです。
いやー、ＲＰＧは大変そうだけど、面白いですね。
ほとんど初めてのジャンルなので、いろいろアイデアが出そうです。
困ったことがありましたら、相談しますので
いろいろ、教えてください。
それと、しばらく（２ケ月くらい？）ごぶさたなので
近々会いましょうよ。
こんどは、そちらに遊びに伺いましょうか？
もしくは、引っ越したワープにでも遊びに来てください。
そんなワケで、２～３日中に電話します。
よろしかったら、ワープのホームページにも
遊びにきてくださいね。（ｗｗｗ．ｗａｒｐ－ｊｐ．ｃｏｍです）
では。（株）ワープ ＲＰＧとＤ２で大変な、飯野賢治
（ｅｎｏ－ｅｎｏ＠ｗａｒｐ－ｊｐ．ｃｏｍ）
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yubon/bbs9710.html
15 Oct 1997 01:58:50
どうも、堀井さん久しぶりです。
ワープの飯野です。
ホームページ、作ったんですね。
遊びに来てみました。
ドラクエの７はどうですか？
開発すすんでます？
僕も今、ＲＰＧを作っているので、結構ライバル視なのです。
いやー、ＲＰＧは大変そうだけど、面白いですね。
ほとんど初めてのジャンルなので、いろいろアイデアが出そうです。
困ったことがありましたら、相談しますので
いろいろ、教えてください。
それと、しばらく（２ケ月くらい？）ごぶさたなので
近々会いましょうよ。
こんどは、そちらに遊びに伺いましょうか？
もしくは、引っ越したワープにでも遊びに来てください。
そんなワケで、２～３日中に電話します。
よろしかったら、ワープのホームページにも
遊びにきてくださいね。（ｗｗｗ．ｗａｒｐ－ｊｐ．ｃｏｍです）
では。（株）ワープ ＲＰＧとＤ２で大変な、飯野賢治
（ｅｎｏ－ｅｎｏ＠ｗａｒｐ－ｊｐ．ｃｏｍ）
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yubon/bbs9710.html
痛たたたｗ
M2アクセラレータでD食2作ります
将棋出来る親子っていいよな。俺もそうなりたい
981 ：名無しさん必死だな：2008/01/30(水) 18:08:33 ID:S0bkC9M+0
むしろ、どうしたら普通に暮らしてて
将棋すらできない親子になれるのか知りたい。
消防くらいなら誰でもやると思う。
厨房くらいになってもやってたらそれはそれでキモイ。
将棋すらできない親子になれるのか知りたい。
消防くらいなら誰でもやると思う。
厨房くらいになってもやってたらそれはそれでキモイ。
将棋なんてわからん。囲碁ならわかる。
将棋ゲームでもやれ
囲碁のほうが難しいと思われ
囲碁のほうが難しいと思われ
>>981は幸せな家庭に生まれたんだね
それが普通なのかもしれないけど うらやましい
それが普通なのかもしれないけど うらやましい
985 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 03:00:50 ID:U+68R80pO
なんでもないようなことが
986 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 03:02:32 ID:zwMdsQl5O
なんでもないようなことだと思う
987 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 03:06:29 ID:XGdXV6Ng0
エネミーゼロの金返せよ糞ゲー売りやがって
将棋でも囲碁でもいいからオヤジと向かい合って本気で指すってのが大事じゃね。
今は将棋指せない子多いから余計に羨ましく思えたんだ。
今は将棋指せない子多いから余計に羨ましく思えたんだ。
989 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 04:51:02 ID:lhnW4WxMO
さっきセガガガでＥ野を葬ってきた
将棋はルール自体わからん子もいるからな。
991 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 05:31:30 ID:zfxhQH+8O
将棋のルールもわからんとはけしからんな！
しょうがない、誰かその子達の為に分かり易く
脱衣将棋を作ってくれ。頼む
しょうがない、誰かその子達の為に分かり易く
脱衣将棋を作ってくれ。頼む
992 ：名無しさん必死だな：2008/01/31(木) 21:09:26 ID:U+68R80pO
相手はローラでプレイヤーは飯野
負けると飯野が脱ぎだす
負けると飯野が脱ぎだす
おやじハンター将棋をDSで出せ
変態おやじの役はもちろん飯野
変態おやじの役はもちろん飯野
王は飯野な、お前らは歩ｗｗｗｗ
飛車は立石、角はicoの人
飛車は立石、角はicoの人
将棋や囲碁はワカランが、親子で格闘ゲームとかは遊ぶ。
子供の方が強くてボコボコにされるが。
子供の方が強くてボコボコにされるが。
親父が飯野スレに書き込みとか泣きたくなるな