最近Cellの30%しか使ってないって聞くが、それが
1 ：名無しさん必死だな：
PS3の100%
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アインツベルンなめんな！！
3 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:45:37 ID:6eDaaFWN0
このスレはパート1000まで行く
4 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:45:38 ID:jLz7HyeLO
早く外せ
セルさんかっけー
GoWは360の表面を撫で回しただけときくが、それが
>>6
痴漢
痴漢
8 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:47:41 ID:+btzU8RbO
まだ二段階変身できるんだ。
ニートだなんて先見の目の無いこと言うなよ
今は本気出してないだけだって言ってんだろ、
オレが本気出したらまじすげえから、オレって実は才能にあふれてんのよ
小説、映画、ロックバンド、何やろうか迷ってんだ
こんなこと言って、今何も動かない奴は何年たっても同じこと言っています
今は本気出してないだけだって言ってんだろ、
オレが本気出したらまじすげえから、オレって実は才能にあふれてんのよ
小説、映画、ロックバンド、何やろうか迷ってんだ
こんなこと言って、今何も動かない奴は何年たっても同じこと言っています
まぁ、使えない性能なんて何の意味も無いからな･･･
11 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:52:19 ID:349R6J360
なんで30％しか使ってないの？100％使っていこうや。
処理落ちしてまで30％しか使ってないなんて怠慢そのもの
処理落ちしてまで30％しか使ってないなんて怠慢そのもの
人間の脳と同じで、100%使うとダメになるんじゃね
13 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:54:48 ID:349R6J360
人間と同じなのか。そうか。それなら仕方ない。
撤退しても、言い訳してそうだなｗ
・同じフレーズなのに言ってる内容がまるで違う不思議な言葉
日本人「人の嫌がることを進んでやります」
朝鮮人「人の嫌がることを進んでやります」
・同じフレーズなんで言ってる内容もまるで同じの言葉
ニート「（俺は）本気だしたらスゲェから！マジで！」
戦士「（PS3は）本気だしたらスゲェから！マジで！」
日本人「人の嫌がることを進んでやります」
朝鮮人「人の嫌がることを進んでやります」
・同じフレーズなんで言ってる内容もまるで同じの言葉
ニート「（俺は）本気だしたらスゲェから！マジで！」
戦士「（PS3は）本気だしたらスゲェから！マジで！」
17 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:55:32 ID:yZD4UQa+0
リミッターを外すと何が可能になるの？
タンパク質の解析以外での用法をおしえてください
タンパク質の解析以外での用法をおしえてください
18 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:56:33 ID:349R6J360
孫悟空が重い胴着を脱ぎ捨てて
「おまえつおいのう。おら、こらから本気だすお」
的なことをいう展開とみた、
「おまえつおいのう。おら、こらから本気だすお」
的なことをいう展開とみた、
>>18
胴着脱いだら頭おかしくなってるじゃねーか
胴着脱いだら頭おかしくなってるじゃねーか
30％使ってるのはアンチャだけで
日本のソフトなんて10％も使ってないだろう
日本のソフトなんて10％も使ってないだろう
22 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:59:03 ID:VTxnmtqkO
やるねぇ
ばさっ(Cellを脱ぐ）
ぴ、ぴーえす３ お前そんなハンデを・・・
ぴ、ぴーえす３ お前そんなハンデを・・・
24 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 20:59:52 ID:349R6J360
まじかよ。10％しか使ってないのかよ。
戦闘能力どんだけだよ。一体・・・
ＰＳ３早くおまえの全力みせてくれや。
戦闘能力どんだけだよ。一体・・・
ＰＳ３早くおまえの全力みせてくれや。
25 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:00:15 ID:LGSXF0+5O
１００％でゲーム何て作ったらソフトが全部１万円以上になる
26 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:00:54 ID:y/PZw5oJO
ピッコロさん！ピッコロさんじゃないか！！
あなたの、いいト・コ・ロ
>>1
言っちゃったよ。
言っちゃったよ。
>>1の言ってることはある意味正しい
何故ならゲームアプリは大抵CPUとGPUが並列して動く
PS3のタイトルでどちらがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸかといえばもちろんGPU(RSX)
つまりCPU(Cell)が活躍できるゲームアプリなんて殆ど無いと言える
最強将棋ソフトforPS3を待てお前ら
何故ならゲームアプリは大抵CPUとGPUが並列して動く
PS3のタイトルでどちらがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸかといえばもちろんGPU(RSX)
つまりCPU(Cell)が活躍できるゲームアプリなんて殆ど無いと言える
最強将棋ソフトforPS3を待てお前ら
PS3「もちろん全力を出すつもりはないのでご安心を」
32 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:16:08 ID:icPPpPsi0
100%解放したら量子テレポーテーション用の計算なんかを
分散コンピューティングできないものかね？
分散コンピューティングできないものかね？
30パーセントでヒーター
100パーセントでバーベキュー
100パーセントでバーベキュー
34 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:17:25 ID:7BvrHJeI0
時速50キロで走れるランナーがいても、靴が30キロしか耐えられないんだよな
>>1
言っちまったな
言っちまったな
36 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:18:52 ID:IE9Jt2xP0
家族で健康ｗｗｗｗｗ
37 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:19:24 ID:NdVcX5SQ0
>>1
消されるぞ
消されるぞ
38 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:20:55 ID:cmYB+uzeO
戸愚呂弟なら幻海の肩肉ロースにしてるレベル
つまり、PS3のハード設計ではCellの30%しか引き出せないって事か
常人は己の潜在能力の30パーセントしか使えないが、北斗神拳は残りの70パーセントも使用するのが極意
Cell：使いにくいDSPが一杯ついてるCPU。
カタログスペックでｸｯﾀﾘをかます為に作られた。
がっかりGPUでお馴染みのRSXとお互いに足を引っ張り合っている。
カタログスペックでｸｯﾀﾘをかます為に作られた。
がっかりGPUでお馴染みのRSXとお互いに足を引っ張り合っている。
100%使ってるソフトが出てから購入を考えるわ
>>41
つまりPS3は北斗神拳が使えないケンシロウか
つまりPS3は北斗神拳が使えないケンシロウか
PS3は人体か
真実は30%しかCellが入っていない。
47 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:30:24 ID:FFz+SYxb0
クタ 「こいつをPS3の記録回路に取り付けろ。IBMの回路を参考に開発した。」
ユーザ 「こっ、こんなどうしようもないものを。。。 クタさん、酸素欠乏症にかかって。。。」
クタ 「すごいぞ。PS3の戦闘力は数倍に跳ね上がる。持っていけ。そしてすぐ取り付けて試すんだ。ささ行くんだ。」
ユーザ 「クタさん、ボク国でWiiを観たよ。」
クタ 「。。。」
ユーザ「クタさん、Wiiのこと気にならないの？」
クタ 「うん、戦争はもうじき終わる。そしたら京都へ１度行こう。」
ユーザ 「クタさん。。。」
クタ 「急げ！ おまえだってPS3ユーザになったんだろうが。」
ユーザ 「こっ、こんなどうしようもないものを。。。 クタさん、酸素欠乏症にかかって。。。」
クタ 「すごいぞ。PS3の戦闘力は数倍に跳ね上がる。持っていけ。そしてすぐ取り付けて試すんだ。ささ行くんだ。」
ユーザ 「クタさん、ボク国でWiiを観たよ。」
クタ 「。。。」
ユーザ「クタさん、Wiiのこと気にならないの？」
クタ 「うん、戦争はもうじき終わる。そしたら京都へ１度行こう。」
ユーザ 「クタさん。。。」
クタ 「急げ！ おまえだってPS3ユーザになったんだろうが。」
48 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:33:23 ID:qB+afLx10
勝手にPlayStation4を予想
発売日 2010/12/3
値段 ２４，８００円（税込）以下
ＣＰＵ 東芝製Cell2 @ 3.2GHz
30nmプロセス採用
L2キャッシュ4MB
L3キャッシュ64MB
ＧＰＵ 東芝製Cell 3.2GHz
30nmプロセス採用
ＰＰＵ 東芝製Cell 3.2GHz
30nmプロセス採用
メインメモリ １ＧＢ以上
XDR DRAM @ 3.2GHz（CPU/GPU/PPU共用）
システムバンド幅 1TB/s
システム全体の浮動小数点演算性能 4.2TFLOPS
ＨＤＤ ２５０ＧＢ以上（２．５インチ）
映像出力 ＨＤＭＩ端子／Ｄ端子
消費電力 ３５０Ｗ未満
大きさ 230×28×152mm（幅×高さ×奥行き)未満
重さ ５ｋｇ未満
本体内温度 常に５０度未満
作動音 ４０ｄＢ未満
ソフトウェア:PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
製品保証 １年
メーカー TCEI(Toshiba Computer Entertainment Inc)
発売日 2010/12/3
値段 ２４，８００円（税込）以下
ＣＰＵ 東芝製Cell2 @ 3.2GHz
30nmプロセス採用
L2キャッシュ4MB
L3キャッシュ64MB
ＧＰＵ 東芝製Cell 3.2GHz
30nmプロセス採用
ＰＰＵ 東芝製Cell 3.2GHz
30nmプロセス採用
メインメモリ １ＧＢ以上
XDR DRAM @ 3.2GHz（CPU/GPU/PPU共用）
システムバンド幅 1TB/s
システム全体の浮動小数点演算性能 4.2TFLOPS
ＨＤＤ ２５０ＧＢ以上（２．５インチ）
映像出力 ＨＤＭＩ端子／Ｄ端子
消費電力 ３５０Ｗ未満
大きさ 230×28×152mm（幅×高さ×奥行き)未満
重さ ５ｋｇ未満
本体内温度 常に５０度未満
作動音 ４０ｄＢ未満
ソフトウェア:PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
製品保証 １年
メーカー TCEI(Toshiba Computer Entertainment Inc)
ソフトウェア:PS3フルコンパチ
これがウンコ
これがウンコ
50 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:36:19 ID:d00aUXgk0
＞ソフトウェア:PS3フルコンパチ
互換性１００％は当然と発表しておいて、音が鳴らないと見た
音が鳴らない程度であればゲームには支障がないと弁明
互換性１００％は当然と発表しておいて、音が鳴らないと見た
音が鳴らない程度であればゲームには支障がないと弁明
51 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 21:36:56 ID:usyqV37dO
例えCELLの性能を100％使っても少ないメモリー容量と
グラボ（nVIDIAの7600相当）がボトルネックになって
クソグラしか表現できないだろ？ｗ
グラボ（nVIDIAの7600相当）がボトルネックになって
クソグラしか表現できないだろ？ｗ
cell100%なんぞPS2で7000万ポリゴン出すくらい無理な話。
エアPS4発売決定！
カタログスペックは超一流だが
どうやっても30パーセントしか引き出せないのかｗｗｗ
どうやっても30パーセントしか引き出せないのかｗｗｗ
360が出てから2年経ったがデベロッパーは口をそろえて
「360の性能の大体90%を使い切った」という。このおかげでPS3のゲームを360に移植することが可能だが、
時間が経つにつれてそれは難しくなってくる。
彼らがPS3のパフォーマンスを引き出すにつれて、遂には360の能力を完全に超えてしまうからだ。
というわけでハード戦争はどのハードを置き去りにするでしょうか？
なぜデベロッパーたちは未だにPS3に殆どゲームを出さないのか？それはただ360で作るのが簡単だからです。
この考察の最後で、我々の情報筋は誰が勝つと考えているのか？
彼らがこう考えているのは明白です。この世代において、最終的に勝利するのはPS3だろうと。
http://gamer.blorge.com/2007/09/16/developer-xbox-360-games-keeping-up-to-ps3-but-not-for-long/
「360の性能の大体90%を使い切った」という。このおかげでPS3のゲームを360に移植することが可能だが、
時間が経つにつれてそれは難しくなってくる。
彼らがPS3のパフォーマンスを引き出すにつれて、遂には360の能力を完全に超えてしまうからだ。
というわけでハード戦争はどのハードを置き去りにするでしょうか？
なぜデベロッパーたちは未だにPS3に殆どゲームを出さないのか？それはただ360で作るのが簡単だからです。
この考察の最後で、我々の情報筋は誰が勝つと考えているのか？
彼らがこう考えているのは明白です。この世代において、最終的に勝利するのはPS3だろうと。
http://gamer.blorge.com/2007/09/16/developer-xbox-360-games-keeping-up-to-ps3-but-not-for-long/
＞http://www.gamepro.com/news.cfm?article_id=144588
＞（PS3とXboxのマルチタイトルである「Stranglehold」の製作者のMike Bilderさん）
＞どうせ移植するなら、ＰＳ３でまず作品を完成させ、Xbox、性能的に無理ならハイエンドＰＣに持って行ったほうが良いそうです。
＞SCEのＰＳ３でのコード開発に期待していると言うことですが、
＞暗にXboxモー無理とでも言いたいんでしょうか？
＞（PS3とXboxのマルチタイトルである「Stranglehold」の製作者のMike Bilderさん）
＞どうせ移植するなら、ＰＳ３でまず作品を完成させ、Xbox、性能的に無理ならハイエンドＰＣに持って行ったほうが良いそうです。
＞SCEのＰＳ３でのコード開発に期待していると言うことですが、
＞暗にXboxモー無理とでも言いたいんでしょうか？
クタが決裁した仕様書を、秘書が勝手に3倍の性能に書き換えたら
丸く収まってたんじゃね？
丸く収まってたんじゃね？
>>54
並列処理なんてそんなもの
現実問題、データ処理ってのは依存関係ってもんが存在するから
一杯並列動作しようと思っても前動作の処理結果が必要になる場合が頻繁に起こってそこで止まる
その辺も踏まえたプログラミング知識が必要になるわけだがいくらなんでも
アーキテクチャをそれほど理解してないサードにそれを求めるのは酷だ
並列処理なんてそんなもの
現実問題、データ処理ってのは依存関係ってもんが存在するから
一杯並列動作しようと思っても前動作の処理結果が必要になる場合が頻繁に起こってそこで止まる
その辺も踏まえたプログラミング知識が必要になるわけだがいくらなんでも
アーキテクチャをそれほど理解してないサードにそれを求めるのは酷だ
ラチェット＆クランク FUTUREとレジスタンスを開発した
Insomniac GamesのCEO、Brain Hastings氏
「今後数年間でPS3ゲームのビジュアルクオリティは飛躍的に向上する」
「昨年と比較してPS3で出来ることに大きな飛躍があった。
今から2008年末までの間に、また大きな飛躍があるだろうと思う」
「私達は少なくとも3年4年、マシンを使って出来ることに毎年大きな
飛躍があるだろうと予想しています。」
http://www.ps3-fan.net/2007/11/insomniacps3_1.html
Insomniac GamesのCEO、Brain Hastings氏
「今後数年間でPS3ゲームのビジュアルクオリティは飛躍的に向上する」
「昨年と比較してPS3で出来ることに大きな飛躍があった。
今から2008年末までの間に、また大きな飛躍があるだろうと思う」
「私達は少なくとも3年4年、マシンを使って出来ることに毎年大きな
飛躍があるだろうと予想しています。」
http://www.ps3-fan.net/2007/11/insomniacps3_1.html
30%っていうのは手加減してるんじゃなくて、
開発者がもうちょっと効率よく動くはずだって勝手に妄想してるだけでしょ。
性能をあまらせて開発なんて、逆にするほうが難しいわ。
開発者がもうちょっと効率よく動くはずだって勝手に妄想してるだけでしょ。
性能をあまらせて開発なんて、逆にするほうが難しいわ。
cellの能力を引き出すと言う不可能が大前提の夢物語。
現実問題、intelのCPUなんかでもそういう並列動作に近い仕様を確立してる
が、実際にいつでも使えるわけ無いからintelが性能を一般向けに定量化するとき
一般に平均○％の性能向上が図られるって感じで表現するはず
こんなキチガイな言い方は糞ニー独特だろうなｗ
が、実際にいつでも使えるわけ無いからintelが性能を一般向けに定量化するとき
一般に平均○％の性能向上が図られるって感じで表現するはず
こんなキチガイな言い方は糞ニー独特だろうなｗ
「勃起すれば20cm超だ！」と口では豪語するけども
ズボンを脱いでみれば勃起不全でした。っていうのが今のPS3。
ズボンを脱いでみれば勃起不全でした。っていうのが今のPS3。
太陽電池も太陽の光を３０％くらいしか引き出せないし、内燃機関の効率も
それくらい（自動車とかはもっと低い）じゃなかった？
それを考えればcellはよくやっていると言える（棒
それくらい（自動車とかはもっと低い）じゃなかった？
それを考えればcellはよくやっていると言える（棒
66 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:08:50 ID:hcBbynk60
まとめると
PS3はEDってこと？
PS3はEDってこと？
>66
EDじゃないけど、よく中折れしたりして、20cmを生かせない。
それで、18cmのカチンコチンな箱○や12cmだけど持続時間の長いWiiに
馬鹿にされてる。
EDじゃないけど、よく中折れしたりして、20cmを生かせない。
それで、18cmのカチンコチンな箱○や12cmだけど持続時間の長いWiiに
馬鹿にされてる。
実性能低すぎ
その程度でも出すのにコストが鬼のようにかかる
GPUが上がっただけで実際PS２とゲームに対してはかわらんと思う
その程度でも出すのにコストが鬼のようにかかる
GPUが上がっただけで実際PS２とゲームに対してはかわらんと思う
69 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:14:26 ID:SJqYvdL+O
もう PS3ED でいいよ
Cellのせいで30％しか能力を引き出せないPS3がかわいそうです
71 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:26:48 ID:sOd96NWq0
みんな勘違いしてるって言うか、騙されてるけど
潜在能力の高い、使いこなせれば超高性能なPS3は、夢に終わったグラフィックチップまでCELL（コレも劣化してるが）を使った
『2005E3PS3』
この夢のマシンは、超高性能であるだけじゃなく、PS2のソフトエミュも搭載されるはずだった
今市場に出てるPS3って、360以下のぼったくりマシンですから
使いこなせれば高性能？
誰がそんな事言った？
メーカーでさえ、劣化後の性能に関しては口をつぐんでるのに
潜在能力の高い、使いこなせれば超高性能なPS3は、夢に終わったグラフィックチップまでCELL（コレも劣化してるが）を使った
『2005E3PS3』
この夢のマシンは、超高性能であるだけじゃなく、PS2のソフトエミュも搭載されるはずだった
今市場に出てるPS3って、360以下のぼったくりマシンですから
使いこなせれば高性能？
誰がそんな事言った？
メーカーでさえ、劣化後の性能に関しては口をつぐんでるのに
ソニー謹製の独占タイトルですら、トランジスタの70%が死んでるってことだよな。
どうりでカタログスペックは勝ってても、360からの劣化移植ばかりになるわけだ。
どうりでカタログスペックは勝ってても、360からの劣化移植ばかりになるわけだ。
73 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:33:00 ID:Z3axWfasO
脳トレで鍛えた人の脳でさえ10％しか使わないんだ。
30％も使えれば立派だろ。
30％も使えれば立派だろ。
>>68
コストの問題はインソムニアックやらノーティドッグやら
ファクター5やらが解決しちゃいました。
ここらあたりのノウハウがそのまま開発キットに乗っちゃうから。
インソムニアックはSPEが10個でも20個でも使い切っちゃうぜ！だってさ。
コストの問題はインソムニアックやらノーティドッグやら
ファクター5やらが解決しちゃいました。
ここらあたりのノウハウがそのまま開発キットに乗っちゃうから。
インソムニアックはSPEが10個でも20個でも使い切っちゃうぜ！だってさ。
ライブラリと作りこみの出来によって、戦闘力が変化しますから
実はゲームで使う限りは30%が限界近い
マルチコアCPUのCPU稼働率を上げるのってめっちゃ大変
マルチコアが効果的な分野であるサーバー分野でも、
CPU使用率がなかなか上がらないのが実は問題になってる。
マルチコアCPUのCPU稼働率を上げるのってめっちゃ大変
マルチコアが効果的な分野であるサーバー分野でも、
CPU使用率がなかなか上がらないのが実は問題になってる。
>>73
君は脳を３％位しか使用してないと思う。
君は脳を３％位しか使用してないと思う。
はやく秘孔ついてやれよ
>>76
ゲームアーツは、メがＣＤのシルフィードで、
クロックの違う68000CPU２つと、Z80A、計３つのCPUを
ほぼ100%使い切ったと豪語してたのを思い出した。
ゲームアーツならやってくれるかも！！
ゲームアーツは、メがＣＤのシルフィードで、
クロックの違う68000CPU２つと、Z80A、計３つのCPUを
ほぼ100%使い切ったと豪語してたのを思い出した。
ゲームアーツならやってくれるかも！！
81 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:54:17 ID:OEvc6Jri0
CPUが2つになっても、1.5倍の性能が出るかは怪しい。
CPUが4つになっても、(intel曰く)2倍ちょっと出せればいい方。
たとえ何かの間違いで7つがフルに頑張ったとしてもGPUは……
今の状況がPS3の限界だろ。
CPUが4つになっても、(intel曰く)2倍ちょっと出せればいい方。
たとえ何かの間違いで7つがフルに頑張ったとしてもGPUは……
今の状況がPS3の限界だろ。
82 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:54:48 ID:+btzU8RbO
映像面の瞬間的な自由度を確保するビデオメモリに関してはプレステはかなり劣る。
同時に表示できるテクスチャの枚数が少なかったり、画面効果の種類が少なかったりするのはこのせい。
DVDやブルーﾚｲはいわば部品倉庫。
部品倉庫から部品を取り出して物を組み立てる仕事をしているのがCPU。
作業に必要な場所と部品の数を確保するのがメモリ。
プレステは倉庫は箱の数倍巨大で、作業員は優秀とされているが、肝心の作業場が狭く、
十人いる作業員が三人作業をするための部品や工具を入れるのが精一杯。
そんな環境の夢工房、それがプレイステーション３なんだよね。
同時に表示できるテクスチャの枚数が少なかったり、画面効果の種類が少なかったりするのはこのせい。
DVDやブルーﾚｲはいわば部品倉庫。
部品倉庫から部品を取り出して物を組み立てる仕事をしているのがCPU。
作業に必要な場所と部品の数を確保するのがメモリ。
プレステは倉庫は箱の数倍巨大で、作業員は優秀とされているが、肝心の作業場が狭く、
十人いる作業員が三人作業をするための部品や工具を入れるのが精一杯。
そんな環境の夢工房、それがプレイステーション３なんだよね。
83 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 22:57:28 ID:AEltQxaZ0
ニートの親が 「お前はやれば出来る子なんだよ」 って言うのと同じだな。
やれないから出来ない
それがプレイステーション３なんだよね。
やれないから出来ない
それがプレイステーション３なんだよね。
100%使ってもＰＳ２エミュが出来ないＣＥＬＬ終わってるな
人間は存在能力の３０パーセントしか使う事は出来んが
北斗（ｒｙ
北斗（ｒｙ
87 ：高学歴ニート ◆HSGGZUEBDI ：2007/11/18(日) 23:05:11 ID:8Sil1MDRO
皆してなにをいっている。
いまのやつなら10倍海王拳をつかえるはずだ
いまのやつなら10倍海王拳をつかえるはずだ
89 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 23:12:04 ID:+btzU8RbO
>>83
秒間ポリゴン数に関しては
64→非公開
キューブ→常時六百万可能ドリキャス→発表時二百万、しぇんむーの時点で三百万も可能
とアナウンスしてたな。
そういう意味ではテクスチャも貼れない状況下での２千万ポリゴンとか言ってたのはソニコンだけ。
テクスチャも張れない状況下での言葉として正しいのは秒間浮動点数。
秒間ポリゴンをこの言葉に切り替えたのは旧箱からだったと思う。
秒間ポリゴン数に関しては
64→非公開
キューブ→常時六百万可能ドリキャス→発表時二百万、しぇんむーの時点で三百万も可能
とアナウンスしてたな。
そういう意味ではテクスチャも貼れない状況下での２千万ポリゴンとか言ってたのはソニコンだけ。
テクスチャも張れない状況下での言葉として正しいのは秒間浮動点数。
秒間ポリゴンをこの言葉に切り替えたのは旧箱からだったと思う。
90 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 23:14:50 ID:tP/R1Dnr0
そういや、何で現行機は発売時に最大○○億ポリゴンって宣伝しなかったんだ？
Wiiはともかく、PS3と360はやってもよさそうなのに・・・・・
91 ：90：2007/11/18(日) 23:16:51 ID:tP/R1Dnr0
>>89
書いてる最中に答えが上がってた・・・・・・
書いてる最中に答えが上がってた・・・・・・
当時PS2は6600万ポリゴン/秒って言ってたぜ。
光源計算なしだけどな。
座標演算性能なんていう今なら不可思議な言葉を使ってた。
光源計算なしだけどな。
座標演算性能なんていう今なら不可思議な言葉を使ってた。
CPU自体の性能よりも、CPU以外のパーツがCPUの力を何%出せるかが大事なんだよ。
>>81
GPUがボトルネックになるなら
SPEをカリングやらVS代わりに使うというやり方もできるわけで。
アーキテクチャが前衛的ってことは
今までのノウハウが使えないという点ではデメリットだが
こなれてくるとメリットになることもあると。
GPUがボトルネックになるなら
SPEをカリングやらVS代わりに使うというやり方もできるわけで。
アーキテクチャが前衛的ってことは
今までのノウハウが使えないという点ではデメリットだが
こなれてくるとメリットになることもあると。
96 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 23:20:04 ID:s0hRz0s30
>>80
ｗｗｗｗｗｗ
ポテンシャル使い切れてないなんて何の自慢にもならないという事にＧＫは気付くべきｗ
PS2初期の頃ならまだ騙せたが、あれも結局、いくら頑張っても後発のGC,XBOXには勝てなかった。
性能引き出すのに１年も２年も掛ける程、どのメーカーも余裕ないよ？ｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ポテンシャル使い切れてないなんて何の自慢にもならないという事にＧＫは気付くべきｗ
PS2初期の頃ならまだ騙せたが、あれも結局、いくら頑張っても後発のGC,XBOXには勝てなかった。
性能引き出すのに１年も２年も掛ける程、どのメーカーも余裕ないよ？ｗ
数字は出てますよね。宣伝には使いようがない数値ですが。
PS3 hardware slow and broken
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32171
RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、
Xbox360は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。
CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。 あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せた
プレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
RSXのｼﾞｵﾒﾄﾘﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの書き戻しは役に立たない。
（VRAM to Cell の Read が発生するため）
すなわち、RSXでの処理はｼｪｰﾀﾞｰのみで完結させなければならない。
もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、
PS3はびっこを引かされているような状態だ。
PS3 hardware slow and broken
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32171
RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、
Xbox360は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。
CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。 あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せた
プレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
RSXのｼﾞｵﾒﾄﾘﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの書き戻しは役に立たない。
（VRAM to Cell の Read が発生するため）
すなわち、RSXでの処理はｼｪｰﾀﾞｰのみで完結させなければならない。
もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、
PS3はびっこを引かされているような状態だ。
ちょっと気になるんだけど、PS3ってMP3とかATRAC、AACエンコード機能あるやん
やっぱあの辺の作業はCell効果で爆速なの？持ってる人教えてくれくれ
やっぱあの辺の作業はCell効果で爆速なの？持ってる人教えてくれくれ
101 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 23:23:52 ID:FWvKIxQB0
駄目な人間が「人間は本来の20％の力しか出していないもし100％の力を出せば俺はなんでも出来る」と言ってるのと同じだなwww
>>98
自慢できるような性能が出るならとっくに宣伝してるでしょう。
自慢できるような性能が出るならとっくに宣伝してるでしょう。
105 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 23:27:52 ID:s0hRz0s30
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088282&postcount=240
私はマルチプラットフォームで働いた事があって、その会社に居た当時、Xenosの頂点シェーダーは大変な差でRSXより優れていた。
特にsimple color passes (zprepass, shadow maps)において。現在のRSXはそれらのレンダリング処理において平均的にわずかにXenosに勝る。
それもSPU[SPE]を使わずに。そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ可能だ。
ちゃんと使えばRSXのほうが早いってよ
私はマルチプラットフォームで働いた事があって、その会社に居た当時、Xenosの頂点シェーダーは大変な差でRSXより優れていた。
特にsimple color passes (zprepass, shadow maps)において。現在のRSXはそれらのレンダリング処理において平均的にわずかにXenosに勝る。
それもSPU[SPE]を使わずに。そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ可能だ。
ちゃんと使えばRSXのほうが早いってよ
わざとちゃんと使わないのか
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | PS3. | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！早く全力出してみろよ!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（ / | | |⊂＿ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | PS3. | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！早く全力出してみろよ!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（ / | | |⊂＿ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
>>106
ソースは掲示板への書込みだけなのですか？
ソースは掲示板への書込みだけなのですか？
発売1年も経ったハードが妄想でしか語れない。
なぜそんな状況になっているのか？ みんな知ってる。
なぜそんな状況になっているのか？ みんな知ってる。
ちゃんと作り込むだけの商業的価値がないから
>>113
そこまで言うんだったら、LSなんか使わずにキャッシュを・・・・。
そこまで言うんだったら、LSなんか使わずにキャッシュを・・・・。
>113
初めからGPU積む事が前提なら、メモリコントローラーをなんとかしてるわな。
CELLは内部にイエローストーンのメモコン持ってるけどRSXとは継ぎ接ぎ感バリバリだし。
初めからGPU積む事が前提なら、メモリコントローラーをなんとかしてるわな。
CELLは内部にイエローストーンのメモコン持ってるけどRSXとは継ぎ接ぎ感バリバリだし。
>>116
性能が箱丸の半分未満の．．．ね
性能が箱丸の半分未満の．．．ね
LSじゃなかったら
PS3もここまで嫌われてなかった
開発費が高すぎるという理由で避けるメーカーも少なかった…と思う
PS3もここまで嫌われてなかった
開発費が高すぎるという理由で避けるメーカーも少なかった…と思う
ＢＤ要らないとか言ってる時点
痴漢はウンコだなｗ
痴漢はウンコだなｗ
>>100
SPUの使い方の一例で。
ラチェットはRSXだけしか使ってないわけだから
GPUの性能としてそれほど問題があるわけじゃなく、
さらにリッチな絵作りをしたければSPUを使うという手があるというだけで。
普通に使い切れないならこっちで使えば？って話。
>>102
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
まーこんな感じ。
こんなアーキテクチャ変態的だけど
いろんな使い方できるってことで。
SPUの使い道を制限しなかったってことでは正解かと。
SPUの使い方の一例で。
ラチェットはRSXだけしか使ってないわけだから
GPUの性能としてそれほど問題があるわけじゃなく、
さらにリッチな絵作りをしたければSPUを使うという手があるというだけで。
普通に使い切れないならこっちで使えば？って話。
>>102
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
まーこんな感じ。
こんなアーキテクチャ変態的だけど
いろんな使い方できるってことで。
SPUの使い道を制限しなかったってことでは正解かと。
>>121
ラチェットはどう考えてもコミカルなモデリングのおかげで粗がでないだけだろ・・・。
ラチェットはどう考えてもコミカルなモデリングのおかげで粗がでないだけだろ・・・。
2005年の記事ですか。
夢がいっぱいでしたね。
夢がいっぱいでしたね。
23GB/sの帯域がストールしない様に手動で完全制御します。
>>121
この記事見ると「わしのなんたらは108式まであるぞ」を思い出すな
この記事見ると「わしのなんたらは108式まであるぞ」を思い出すな
127 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 01:30:03 ID:A9byrTxu0
まーなんだ
ソニーと体質一緒だな
営業だけで商売してんじゃねぇぞ、開発もいるし、企画もいるぞと
ＣＰＵとＢＤの容量だけでグラ綺麗になるんじゃない
ソニーと体質一緒だな
営業だけで商売してんじゃねぇぞ、開発もいるし、企画もいるぞと
ＣＰＵとＢＤの容量だけでグラ綺麗になるんじゃない
128 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 01:39:47 ID:V39NYVH90
1が真実だろう
リングバス等数々のボトルネックによりCELLは余裕でもPS3としては限界
CELL自身もSPUのキャッシュが256Kしかない等、こまったチャンなのだが
リングバス等数々のボトルネックによりCELLは余裕でもPS3としては限界
CELL自身もSPUのキャッシュが256Kしかない等、こまったチャンなのだが
なんというフリーザ様…
っつーか、典型的なやられキャラのセリフじゃねーか。
っつーか、典型的なやられキャラのセリフじゃねーか。
18bitCPU？
>>130
本当にクタが余計な口を挟まなければねえw
本当にクタが余計な口を挟まなければねえw
133 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 02:13:07 ID:gyEpsPw20
みんなが一生懸命、数値や画像や動画を出して、
PS3の性能は、箱○の半分以下ですよって、ずーっと説明してるのに、
なかなかPS3の方が性能がいいっていう嘘がなくならないよね。
なんでだろう。
性能だけならまだしも、LIVEのようなネットワークインフラもなければ、
OpenGLプロセッサ直叩きみたいな開発しかできない、時代遅れのマシン。
おまけにSCEの財務状況は血まみれ。
単純にPS3買う人は被害者だと思うとです。
PS3の性能は、箱○の半分以下ですよって、ずーっと説明してるのに、
なかなかPS3の方が性能がいいっていう嘘がなくならないよね。
なんでだろう。
性能だけならまだしも、LIVEのようなネットワークインフラもなければ、
OpenGLプロセッサ直叩きみたいな開発しかできない、時代遅れのマシン。
おまけにSCEの財務状況は血まみれ。
単純にPS3買う人は被害者だと思うとです。
134 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 02:16:09 ID:jKbNgi7k0
いくら性能フルに出来たところで、クソゲーが、グラだけきれいなクソゲーになるだけだから今のままで充分
100%使ってもメモリの転送速度は変わらないんだよね？
低性能欠陥ゴミ商品の糞箱
洋ゲーやる気じゃ無しに３６０買う輩はそう居ないんじゃないの。
洋ゲー好きなら満足度高いでしょ
洋ゲー好きなら満足度高いでしょ
>>135
昔、同級生だったDQN二人と口論になったのを思い出した。
NECの旧時代のパソコンで定価\228,000-のPC-8801と
その数年後に出た\168,000-のPC-8801mkIISRとで
「PC-8801の方が性能が上なんだろ」と聞かれてな。
いくら順を追って行って説明しても、
「値段の高い方が上に決まってんだろ、当たり前じゃん」の
一点張りで聞く耳持ちゃしねえ。
今PS3をホクホク顔で買ってるのも、こう言った階級の
人たちだと思うよ。
昔、同級生だったDQN二人と口論になったのを思い出した。
NECの旧時代のパソコンで定価\228,000-のPC-8801と
その数年後に出た\168,000-のPC-8801mkIISRとで
「PC-8801の方が性能が上なんだろ」と聞かれてな。
いくら順を追って行って説明しても、
「値段の高い方が上に決まってんだろ、当たり前じゃん」の
一点張りで聞く耳持ちゃしねえ。
今PS3をホクホク顔で買ってるのも、こう言った階級の
人たちだと思うよ。
まぁ、普通の人はビデオテープでも間に合う訳で
ＨＤテレビでさえ、居間に一台も有れば十分だし、でかいテレビ自体そこまで必要ないし
性能的には普通の人はＤＶＤで十分なわけで
普及するとすれば、性能面からではなくて、単にＤＶＤが製造されなくなる事で普及すると思う
ＨＤテレビでさえ、居間に一台も有れば十分だし、でかいテレビ自体そこまで必要ないし
性能的には普通の人はＤＶＤで十分なわけで
普及するとすれば、性能面からではなくて、単にＤＶＤが製造されなくなる事で普及すると思う
つまりプレイヤーがＤＶＤとＢＤやＨＤＤＶＤに対応して
値段もＤＶＤだけのよりちょい高めで、どうせならそっち買っとくか
って状態に自然に持ち込めるだけ普及してからだね
だから最低でもあと１０年はかかる、５年じゃむり
値段もＤＶＤだけのよりちょい高めで、どうせならそっち買っとくか
って状態に自然に持ち込めるだけ普及してからだね
だから最低でもあと１０年はかかる、５年じゃむり
俺のPS3持ちの知人は、
20万のギターを買ったと日々嬉しそうに語る。
本人ど素人の癖に、分かる人には分かるとか言いやがんの。
PS3勝った時は何て言ってたかな、
これからはオンラインの時代？
wiiのゲームは「実際にスポーツすれば」とか言いやがんの。
まぁとにかく俺は最先端でありたい君。
20万のギターを買ったと日々嬉しそうに語る。
本人ど素人の癖に、分かる人には分かるとか言いやがんの。
PS3勝った時は何て言ってたかな、
これからはオンラインの時代？
wiiのゲームは「実際にスポーツすれば」とか言いやがんの。
まぁとにかく俺は最先端でありたい君。
御託をならべたてても３６０が糞なのは何も変わらない
そうだねよかったね
148 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 07:54:09 ID:azNmoqgbO
ロンチのマリオ64がロクヨンの性能の6割
9割以上引き出したゲームは時オカまで2年半掛かりました
9割以上引き出したゲームは時オカまで2年半掛かりました
149 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 08:15:35 ID:ZILza3EzO
本当に30%しかつかってなかったら100%使おうとしたら
開発費も２〜３倍かかるんじゃないか？
ファースト以外どこの会社がそんなソフト作るんだよwww
開発費も２〜３倍かかるんじゃないか？
ファースト以外どこの会社がそんなソフト作るんだよwww
>>145
PS3のオンなんてゴミじゃねーかｗ
PS3のオンなんてゴミじゃねーかｗ
今売ってるPS3はPS3プロローグだからｗ
全体性能では箱○よりPS3が上ってのは
GT5PとForza2の比較で結論でてるんだけどな。
確か、GT5はカリングにSPEを使ってるはず。
>>122
すでに新しい不眠症のエンジンだとレジスタンスが
60fpsで動いてるそうですが。
GT5PとForza2の比較で結論でてるんだけどな。
確か、GT5はカリングにSPEを使ってるはず。
>>122
すでに新しい不眠症のエンジンだとレジスタンスが
60fpsで動いてるそうですが。
あ、ブログの人ですね。
おはようさん！
おはようさん！
PS3の30％は、360の大体何％に当りますか？
で、掛かる予算の差は？
で、掛かる予算の差は？
>>152
あれで上なのか・・・
あれで上なのか・・・
>>149
というか、もともと並列計算の理論値はそんなもの
というか、もともと並列計算の理論値はそんなもの
159 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 10:46:14 ID:44ewJ02L0
この「30%」が、2005E3の時のPS3の30%の性能しかないってことだとしたら物凄く納得できるなｗ
160 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 10:49:47 ID:aCDbMBbmO
30％のモノを買わされて歓喜してるヤツはバカって事が証明されたってこと？
CELLの能力を現在の2倍引きだそうとすると開発費は10倍かかります
CELLの能力を現在の2倍引きだせば売上は2割り増しになります
CELLの能力を現在の2倍引きだせば売上は2割り増しになります
>>160
なんつうか、並列計算なんてそんな効率よくはできんよ
というか、intelのCPUだってCoreDuoとかPenDの前からも
完全なコアの複数化では無いが、異なる演算ユニットを並列的に実行するような
機構を持たせていたけど、そのときも理論上は最大で6命令同時実行とか言ってたが
現実、平均化すると2〜3命令に成り下がるとか言ってたし
まして、依存関係の問題もあるし
多分、30％という数字も相当頑張ってる。
逐次処理で作ったプログラム全体を見直して並列化できるコードを目測で探し
場合によっては処理の順番を入れ替えたりして並列化コードに書き換える・・・
ぶっちゃけ、ソフト屋さんにそんなもの求めてる時点で終わってるだろ・・・
なんつうか、並列計算なんてそんな効率よくはできんよ
というか、intelのCPUだってCoreDuoとかPenDの前からも
完全なコアの複数化では無いが、異なる演算ユニットを並列的に実行するような
機構を持たせていたけど、そのときも理論上は最大で6命令同時実行とか言ってたが
現実、平均化すると2〜3命令に成り下がるとか言ってたし
まして、依存関係の問題もあるし
多分、30％という数字も相当頑張ってる。
逐次処理で作ったプログラム全体を見直して並列化できるコードを目測で探し
場合によっては処理の順番を入れ替えたりして並列化コードに書き換える・・・
ぶっちゃけ、ソフト屋さんにそんなもの求めてる時点で終わってるだろ・・・
ってか、PS3の第二世代ソフト(ラチェ、アンチャ等）に敵う360ソフトあるの？
>>150
脳内ユーザー乙
脳内ユーザー乙
「まだ半分しか本気だしてないもんね〜」
って言ってるガキみたいだな
って言ってるガキみたいだな
ちょっと前＝ヘブンリ、レイア
今＝ラチェ、アンチャ
懲りないねｗ疲れませんか？
今＝ラチェ、アンチャ
懲りないねｗ疲れませんか？
>>163
カメオ
カメオ
169 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:12:42 ID:OaSWwKRHO
171 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:20:59 ID:MSlHf/+uO
ルパン的に言うと今はこれ（３０％）が精一杯
>>169
性能を引き出す開発に金かかるというのなら時間かかるのは仕方ないと思うが？
性能を引き出す開発に金かかるというのなら時間かかるのは仕方ないと思うが？
173 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:23:42 ID:s5JT5yECO
Cell全開のゲームなら今のところ
タイムクライシスくらいしか無いな
タイムクライシスくらいしか無いな
174 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:23:54 ID:7viZrk+P0
175 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:25:15 ID:+3bRn/nc0
>>170
ヒント：ピンポン玉、ビルボード観客
ヒント：ピンポン玉、ビルボード観客
>>172
現実問題、もっと性能の高いGPUともっと使いやすいCPU使ってれば
ハード事態の開発費も抑えられたし、ソフト開発費も安く抑えた上で今以上の性能出せたんだよ
Cellは確かに広い汎用性という意味では箱○なんか比では無いが
高い汎用性と性能の両立するためにはコードの最適化が必須
アーキテクチャ理解してない普通のゲームPGにそれを求めてる時点で馬鹿としか・・・
しかも、現状あるゲームで少なくとも箱○ではカバーできない処理は無いわけだし
現実問題、もっと性能の高いGPUともっと使いやすいCPU使ってれば
ハード事態の開発費も抑えられたし、ソフト開発費も安く抑えた上で今以上の性能出せたんだよ
Cellは確かに広い汎用性という意味では箱○なんか比では無いが
高い汎用性と性能の両立するためにはコードの最適化が必須
アーキテクチャ理解してない普通のゲームPGにそれを求めてる時点で馬鹿としか・・・
しかも、現状あるゲームで少なくとも箱○ではカバーできない処理は無いわけだし
開発容易性もハードウェア性能の要件なんだけど
>>173
ヘテロ7コアフルに使える会社って存在しないだろ
ヘテロ7コアフルに使える会社って存在しないだろ
>>180
その前にリングバスが詰ま(ry
その前にリングバスが詰ま(ry
184 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 14:03:26 ID:2bKrR04y0
最近仲いいなｗ GKと置換ｗ
>>178
GT5は360fpsで物理演算出来てますか？
GT5は360fpsで物理演算出来てますか？
>>185
muri
muri
下級戦士って発売前は大きい事言って大騒ぎするけど
いざ発売されるとあまりのクオリティの低さに沈黙するよなwwwwwwwwwwwww
いい加減学習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗチンパンジー以下かよｗ
いざ発売されるとあまりのクオリティの低さに沈黙するよなwwwwwwwwwwwww
いい加減学習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗチンパンジー以下かよｗ
１００％使いこなせるのは、北斗神拳の使い手のみ。
オクとかで先走って１０万出して買ってしまったような奴が今必死で他の機種叩いてるのかな？
レッドリングの必孔を突かれている３６０には死兆星が見える
「プレイステーション ３」タイトル開発環境を大幅強化
〜開発効率の向上、多様な開発スタイルへの対応によりPS3ゲーム開発を強力に支援〜
http://www.scei.co.jp/corporate/release/071119a.html
360オワッタ
〜開発効率の向上、多様な開発スタイルへの対応によりPS3ゲーム開発を強力に支援〜
http://www.scei.co.jp/corporate/release/071119a.html
360オワッタ
>>191
とゆうか、ツールを半額にしないといけない状況がヤバゲだな・・・
とゆうか、ツールを半額にしないといけない状況がヤバゲだな・・・
White Screen Of Deathの必孔を突かれているPS3はもう死んでいる
195 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 15:53:06 ID:Q33lJYJk0
つまり、集団的自衛権はあるが憲法の制約で行使できないってことと同じかね。
PS3はシンにやられたケンシロウのように蘇るよ。
30%でも数百ワット電気代かかってるのに、本気出されたらうちのブレーカー落ちるわｗ
198 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 16:11:39 ID:b974fGpuO
>>195
7人の働き者メイドが居ても下着も上着も一緒クタのお着替えは有り得ない。
つまり手空きが常に居てなかなか30%以上に効率上がらないんですねw
3人の熟練メイドに段取り良くお着替えさせて貰うのとあまり差がつかない事も
戦士の頭では理解出来てないのねw
7人の働き者メイドが居ても下着も上着も一緒クタのお着替えは有り得ない。
つまり手空きが常に居てなかなか30%以上に効率上がらないんですねw
3人の熟練メイドに段取り良くお着替えさせて貰うのとあまり差がつかない事も
戦士の頭では理解出来てないのねw
本気だしたら死ぬ（壊れる）ハードよりマシだなｗ
100%ってどういう事かと言うとSPEとPPEが全部同時に何にも邪魔されずに
フルで回ってると言う事。
ゲームでこれは絶対あり得ないね。ゲームは違う処理の連携や同期が
絶対に必要になってくる訳だから。
少しでも他のSPEと連携したらその時点でストールが発生するので
使用率が物凄く落ちてしまう。
30%が限界というのも相当奇跡的に上手く立ちまわった状態でおまけしてる数値。
フルで回ってると言う事。
ゲームでこれは絶対あり得ないね。ゲームは違う処理の連携や同期が
絶対に必要になってくる訳だから。
少しでも他のSPEと連携したらその時点でストールが発生するので
使用率が物凄く落ちてしまう。
30%が限界というのも相当奇跡的に上手く立ちまわった状態でおまけしてる数値。
201 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 16:24:58 ID:+3bRn/nc0
>>191
C++コンパイラが12月中旬ベータって、、確かに終わってるなPS3ｗｗｗ
つーか、こんなんで10年続けてるDirectXや本業のVisualStudioに勝てると本気で思ってんの？ＧＫはｗｗｗ
身の程知らずというか、、。
.NETなんかは一部Wiiの開発でも使われてるぐらいだぞ？ｗ
C++コンパイラが12月中旬ベータって、、確かに終わってるなPS3ｗｗｗ
つーか、こんなんで10年続けてるDirectXや本業のVisualStudioに勝てると本気で思ってんの？ＧＫはｗｗｗ
身の程知らずというか、、。
.NETなんかは一部Wiiの開発でも使われてるぐらいだぞ？ｗ
鈴木祐「セガサターンはデュアルCPUやVDPを全て使いこなせばPSと同等のことができます」
203 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 16:41:26 ID:b974fGpuO
>>202
一人のメイドより二人が効率いいのは変じゃないってw
PCでもMPU移行してるのはシングルコアが限界的だからだし。
ただ並列化にも限度があるし現状で親コアはクワッド止まりかと…
インテルなんかの10個以上もコプロセッサまとめてやろうとしてるのは
単純高負荷な処理の分散並列化で、OSやアプリに使い切れるとは考えて無いなw
一人のメイドより二人が効率いいのは変じゃないってw
PCでもMPU移行してるのはシングルコアが限界的だからだし。
ただ並列化にも限度があるし現状で親コアはクワッド止まりかと…
インテルなんかの10個以上もコプロセッサまとめてやろうとしてるのは
単純高負荷な処理の分散並列化で、OSやアプリに使い切れるとは考えて無いなw
204 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 16:46:15 ID:qFk04njS0
100%回したらチップが熔けるで、できん…
>>191
一方MSは年内にXNA2.0正式配布ですけどｗ
一方MSは年内にXNA2.0正式配布ですけどｗ
206 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 16:55:35 ID:CE6nd26e0
>>196
PS3はジャギ（クタ）にそそのかされたシンそのものw
PS3はジャギ（クタ）にそそのかされたシンそのものw
208 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 17:05:50 ID:QVzu3Qz80
またソニーの追い込まれたらなんかするってのが出たなぁ。
どう考えてもソニー製品は後乗りのほうがお得だ。
救済処置とかなしに新処置ばっかするから先乗りは損をする。
でもSN-DBSいいな！
どう考えてもソニー製品は後乗りのほうがお得だ。
救済処置とかなしに新処置ばっかするから先乗りは損をする。
でもSN-DBSいいな！
209 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 17:07:03 ID:TWY4jBX80
ほわたー
トグロ弟が100%が 実は30パーセントしか出してなかった
212 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 17:12:23 ID:9tGUjJjR0
213 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2007/11/19(月) 17:15:32 ID:RuXTSoGd0
アンチャが30パーセントってのはびっくりしたなw
100パーセントPS3なら滅茶苦茶凄いんじゃね?
100パーセントPS3なら滅茶苦茶凄いんじゃね?
その100%のゲームを誰が作るのかっつー話ですよ？
PS3はまさに、ゲームハードのサグラダファミリアや〜
そーそー、つまり
・70%も余力を残している。
・下位王拳３倍までいける。
・ソースはよしお
馬鹿に馬鹿売れ。ピーエス・スリー勝つる！！だ。
・70%も余力を残している。
・下位王拳３倍までいける。
・ソースはよしお
馬鹿に馬鹿売れ。ピーエス・スリー勝つる！！だ。
>>200
で答え出てるじゃん。
例えば、カプのMTF開発チームが、
「4コアで1コア比230%しかスコアがでないのはL2同期コストのせい」
といった発言をしてる。
CellはLSが256kしかなく、それ以上の領域を使いたければDMAで
（レイテンシはL1/2の比じゃない）メインメモリにアクセスするしかない。
単純にSPEが並列にぶん回るシチュエーションなんて存在しないよ。
XDRの帯域も25.6GB/sしかないんだし。
で答え出てるじゃん。
例えば、カプのMTF開発チームが、
「4コアで1コア比230%しかスコアがでないのはL2同期コストのせい」
といった発言をしてる。
CellはLSが256kしかなく、それ以上の領域を使いたければDMAで
（レイテンシはL1/2の比じゃない）メインメモリにアクセスするしかない。
単純にSPEが並列にぶん回るシチュエーションなんて存在しないよ。
XDRの帯域も25.6GB/sしかないんだし。
CELLは30%しか使えてませんが、メモリは100%限界まで使ってるんです！
これ以上望むのは勘弁してくださいっ！
これ以上望むのは勘弁してくださいっ！
219 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 17:33:35 ID:q5Q0kYseO
本田飛鳥＞＞ウール＞＞＞＞＞＞＞PS3
まぁゲハの人間は仮に100％近く出したとしても『もう限界ｗPS3オワタｗｗ』とか言うに決まってるけどな。
何言ってもイタチゴッコだ。
取り合えずPS3は10％でも良いから、まともなゲーム作る事から始めてくれって思うよ。
何言ってもイタチゴッコだ。
取り合えずPS3は10％でも良いから、まともなゲーム作る事から始めてくれって思うよ。
>>220
もう限界だけどなｗ
もう限界だけどなｗ
223 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 17:48:40 ID:RIZndT5p0
＞単純にSPEが並列にぶん回るシチュエーションなんて存在しないよ。
この実にあたりえまえのことが戦士には理解できんから困る
この実にあたりえまえのことが戦士には理解できんから困る
乗り換え時間を考えないで、各路線の時間だけを足して「A駅からB駅まではこのぐらいかかる」って計算しちゃうようなもんか
225 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 17:59:22 ID:1OGSFvZz0
まあタンパク解析とかSPE内のLS個別に格納可能なプログラムとか
BDソースのデコードみたいな事にはとても効率よく回るだろうけどねｗ
ゲームはムービーや解析とは違うという事だな。
BDソースのデコードみたいな事にはとても効率よく回るだろうけどねｗ
ゲームはムービーや解析とは違うという事だな。
サターンは実力の半分も使っていませんでしたが、何か？
>>227
そんなで騙せるかアフォｗ
そんなで騙せるかアフォｗ
先見の目→×
先見の明→○
先見の明→○
>>230
誤爆？
誤爆？
糞箱はＨＤＤ標準で仕様できないから
オンサービスも発展皆無だし本当に詰んでるなｗ
オンサービスも発展皆無だし本当に詰んでるなｗ
それはしようがないね
使用と言いたいんだろうな？
インストール起動の事か？
搭載されるHDDには占有領域が確保されてるしキャッシュは利用可能なんだが。
インストール起動の事か？
搭載されるHDDには占有領域が確保されてるしキャッシュは利用可能なんだが。
そうだCELLの能力を100%引き出すデモソフト(ベンチマークソフト)を無料配信すればいいんただ!
別にゲームでなくてもいい、ただPS3の頑張ってる姿が見たい……それだけなです。
別にゲームでなくてもいい、ただPS3の頑張ってる姿が見たい……それだけなです。
くやしいのうｗ
>>232
FF11のこともたまには思い出してください
FF11のこともたまには思い出してください
今時ハードを叩くなんて時間の無駄だろ。
たいにゃんがPC-88のFDDのCPUまで使ってSeeNaを作った時代ならともかく。
http://spin.s2c.ne.jp/rakugaki/rakugaki.html
>中嶋:（略）それに直接叩くプログラムは絶対使い回しできないですしね。
>山本: これからどんどんハードウェアの性能が向上していけば、ハードを直接叩かなくてもパフォーマンスが出るようになるんじゃないですか？
>そうなって、プログラマはより高度で面白いゲームを作る方に専念した方が良いのではないでしょうか？
たいにゃんがPC-88のFDDのCPUまで使ってSeeNaを作った時代ならともかく。
http://spin.s2c.ne.jp/rakugaki/rakugaki.html
>中嶋:（略）それに直接叩くプログラムは絶対使い回しできないですしね。
>山本: これからどんどんハードウェアの性能が向上していけば、ハードを直接叩かなくてもパフォーマンスが出るようになるんじゃないですか？
>そうなって、プログラマはより高度で面白いゲームを作る方に専念した方が良いのではないでしょうか？
>>241
作る側だけの面白さと、遊ぶユーザーが感じる面白さは別なのにな。
作る側だけの面白さと、遊ぶユーザーが感じる面白さは別なのにな。
オンラインサービスばっかりは、ハード、ソフト共に蓄積が物言う所あるからねぇ
MSは強制すんな！OS込みはずるい！などと文句言われようが、
そしらぬ顔して続けてきた実績あるけど。
ソニーは本当に中途半端というか、途中でリセットかけると言うか。
って、PS3のオンラインサービスはどこがうけもってるんだ？
MSは強制すんな！OS込みはずるい！などと文句言われようが、
そしらぬ顔して続けてきた実績あるけど。
ソニーは本当に中途半端というか、途中でリセットかけると言うか。
って、PS3のオンラインサービスはどこがうけもってるんだ？
７人８脚をして、全力ですっころぶ。
それがPS3クォリティー。
それがPS3クォリティー。
３６０のオンラインサービスはつまんない
つーかＰＣの劣化でドンパチゲー程度のものが有料とか終わってますね
つーかＰＣの劣化でドンパチゲー程度のものが有料とか終わってますね
360のはサービスじゃないなｗ
ほんとガメツイなＭＳはｗ
ほんとガメツイなＭＳはｗ
無料だと「新リアル形式」みたいなのばっかになっちゃうよ＞＜
>>244
お前の発言ってどれも全部脳内妄想だな
お前の発言ってどれも全部脳内妄想だな
>>248
サービス＝無料と思ってる方ですか？
サービス＝無料と思ってる方ですか？
PS3理論（ソニーカウント）でいくと、100%の性能を発揮した時の廃熱は150℃
マッチング程度で金とるな糞ＭＳがｗ
そんなんサービスちゃうわ
そんなんサービスちゃうわ
マッチングが必要なくらいユーザーが集まるのが羨ましいのかｗ
>>244
MMOなんかだと人大杉にならない様に鯖分けるのが普通なんだけど
liveだと日本のフレ海外のフレ全部纏めて今何やってるのか判るし
集合かければ同じ部屋で遊べちゃうんだけどさ
あれ、どんな仕組みで出来てんだろ？
MMOなんかだと人大杉にならない様に鯖分けるのが普通なんだけど
liveだと日本のフレ海外のフレ全部纏めて今何やってるのか判るし
集合かければ同じ部屋で遊べちゃうんだけどさ
あれ、どんな仕組みで出来てんだろ？
>>253
君は知らないかも知れないが世の中にはサービス業なる言葉があるんだよ？
君は知らないかも知れないが世の中にはサービス業なる言葉があるんだよ？
XBOXはどうかしらんがPSはサービス無料でいいぞ
パッケージにオンライン対戦対応と書いてあれば無料でオンライン対戦可能
但し既にサービス終了してる場合もあるのでそれは繋いでみてのお楽しみだ
パッケージにオンライン対戦対応と書いてあれば無料でオンライン対戦可能
但し既にサービス終了してる場合もあるのでそれは繋いでみてのお楽しみだ
>>256
程度のもんだい
程度のもんだい
サービスが無料ってどんだけアホなんだｗ
こいつらは海外でもチップとか払わないんだろうか
こいつらは海外でもチップとか払わないんだろうか
今の時代ドンパチゲーのオン程度で金とるのはサービスとは言えない
そんなの無料ﾚﾍﾞﾙだろ
ＭＭＯでさえ基本無料でアイテム課金だってのに
ほんと３６０は終わってるわｗｗ
そんなの無料ﾚﾍﾞﾙだろ
ＭＭＯでさえ基本無料でアイテム課金だってのに
ほんと３６０は終わってるわｗｗ
糞箱のゲームやるくらいなら素直にＰＣゲーやれってのｗ
なんの価値もない糞ハードだな３６０はｗ
なんの価値もない糞ハードだな３６０はｗ
>>255
MOだから大規模データベースの実装はメッセンジャーなんかで十八番だし
ゲーム時だけ開いてるサーバを使わせるようにするだけだからサーバ分ける必要ない
国産ゲーでもMOは大抵そうだろ
あ、カプンコのMHFとかいうのは違うなｗ
実装が貧弱すぎるからｗ
MOだから大規模データベースの実装はメッセンジャーなんかで十八番だし
ゲーム時だけ開いてるサーバを使わせるようにするだけだからサーバ分ける必要ない
国産ゲーでもMOは大抵そうだろ
あ、カプンコのMHFとかいうのは違うなｗ
実装が貧弱すぎるからｗ
263 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:01:50 ID:gyEpsPw20
箱○が今が限界とかいってるやつは、DirectXが何かもしらんのだろうな。
むしろ底なしにすら思えるよ。
まさに箱○のために、MSは昔からDirectX頑張ってきたんじゃないかとすら思える。
ほんと革命だよ。鳥肌もん。
むしろ底なしにすら思えるよ。
まさに箱○のために、MSは昔からDirectX頑張ってきたんじゃないかとすら思える。
ほんと革命だよ。鳥肌もん。
MMOですらアイテム課金してるのに
無料で対戦できるPS3よほどすごいン
だろうな。
それよりCELLの能力を１００％使い切って
超絶グラフィックのゲームはやくだしてくれ
MGS、FFはいつになったらでるんだ？
無料で対戦できるPS3よほどすごいン
だろうな。
それよりCELLの能力を１００％使い切って
超絶グラフィックのゲームはやくだしてくれ
MGS、FFはいつになったらでるんだ？
いや、流石にPCのために頑張ってきたんじゃねｗ
>>269
ああ、蛋白質解析演算なら100％近く出るかもしれんぞｗ
ああ、蛋白質解析演算なら100％近く出るかもしれんぞｗ
>>268
ＰＳ３のオンサービスはHomeが来るまで始まってないも同然
ＰＳ３のオンサービスはHomeが来るまで始まってないも同然
糞ハードは自分の潜在能力を30%しか使うことができんが
PS3は残りの70%を使うことに極意がある
こうですか、分かりません＞＜
PS3は残りの70%を使うことに極意がある
こうですか、分かりません＞＜
>>272
残念ながら極意なんざない
プログラムにおいて前後の依存関係は頻繁に起こる並列化しようにも
ある処理がぞの前の処理のデータを必要としたらその時点で並列不可能になる
そんな状態が頻繁に起こるのが当たり前なのにそんなたくさん並列化できるはずない
30％という数字はごく現実的な解で、これでも頑張ってる方じゃねって思えるくらいの数字
残念ながら極意なんざない
プログラムにおいて前後の依存関係は頻繁に起こる並列化しようにも
ある処理がぞの前の処理のデータを必要としたらその時点で並列不可能になる
そんな状態が頻繁に起こるのが当たり前なのにそんなたくさん並列化できるはずない
30％という数字はごく現実的な解で、これでも頑張ってる方じゃねって思えるくらいの数字
それにCELLのSPEはキャッシュがすごく少ないって話らしいからな
メモリアクセスは他のアーキテクチャ同様遅いしキャッシュが少ないんじゃ並列化して早くしようと思っても
データ取る時間で結局無駄になってしまう
大体、もともと今の計算機はCPU速度よりメモリやHDDアクセスが全体性能を低下させる大きな要因になってるんだし
CPUだけ頑張ってもそんな極端な改善は期待できんよ
メモリアクセスは他のアーキテクチャ同様遅いしキャッシュが少ないんじゃ並列化して早くしようと思っても
データ取る時間で結局無駄になってしまう
大体、もともと今の計算機はCPU速度よりメモリやHDDアクセスが全体性能を低下させる大きな要因になってるんだし
CPUだけ頑張ってもそんな極端な改善は期待できんよ
PCのアイテム課金式MMOはまともに遊ぼうと思ったら、どれだけかかるのか
知ってて書いてるんだろうな？
知ってて書いてるんだろうな？
正直、Cellはコアの数減らしてキャッシュ量を増やすべきだったんだろうな
開発中にIBMの開発者がSPEの数を8個から6個にすべきではと進めたのに
クターが2の乗数で8だ。これが美しいとか言って強引に推し進めたらしいけどｗ
開発中にIBMの開発者がSPEの数を8個から6個にすべきではと進めたのに
クターが2の乗数で8だ。これが美しいとか言って強引に推し進めたらしいけどｗ
糞ハードは自分の潜在能力を30%も使い残すことしかできんが
PS3は70%を使わないことに極意がある
PS3は70%を使わないことに極意がある
278 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:51:46 ID:3//lbEwW0
発想がハード屋だもんなぁ。ハードは作ったあとはソフトを勝手に作れみたいな。
これはSCEに限らずソニーの病気だよwalkmanとかも強調するのはハードばかり。
>>278
いや、組込み機器として自分だけでソフトもやってしまうような機器ならそれでいいと思うよ
ウォークマンとかまあ、タイマーさえ発生しなければそれなりにいいもの作ってくれてるし
ただ、それをサードにソフト開発してもらう機器でやっちゃうとなあ
いや、組込み機器として自分だけでソフトもやってしまうような機器ならそれでいいと思うよ
ウォークマンとかまあ、タイマーさえ発生しなければそれなりにいいもの作ってくれてるし
ただ、それをサードにソフト開発してもらう機器でやっちゃうとなあ
>>274
SPEはキャッシュじゃなくてメモリ
SPEはキャッシュじゃなくてメモリ
>>274
キャッシュじゃなくてLSな。
実行領域であって、メモリ域の同期のためじゃない。
普通にShared L2 4MBぐらい実装しときゃよかったのに。
何かSONY系開発者が"ゲーム用にCriticalなLSは必須だ"とか言ってたけど
そんで結局DMA使いまくり帯域食いまくりで良い事あるんだかどうなんだか・・・。
キャッシュじゃなくてLSな。
実行領域であって、メモリ域の同期のためじゃない。
普通にShared L2 4MBぐらい実装しときゃよかったのに。
何かSONY系開発者が"ゲーム用にCriticalなLSは必須だ"とか言ってたけど
そんで結局DMA使いまくり帯域食いまくりで良い事あるんだかどうなんだか・・・。
282 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:05:22 ID:OkumOARW0
Liveで本当に凄い機能なのは人が遊んでいるゲームに途中から
参加したり、自分が遊んでいるゲームに人を呼べたりするところ。
ハードウェアのOSレベルで規格を標準化しているから全部シームレス。
もちろんボイチャも全てシームレスに繋げられる。というかIP電話。
参加したり、自分が遊んでいるゲームに人を呼べたりするところ。
ハードウェアのOSレベルで規格を標準化しているから全部シームレス。
もちろんボイチャも全てシームレスに繋げられる。というかIP電話。
283 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:24:29 ID:xhUdxmbS0
PS3でミリオンいったモーターストームはオンサービスは2008年6月で終了だってね
好評につき終了第一弾かなｗ
好評につき終了第一弾かなｗ
好評じゃねーｗ
任天堂とマイクロソフトの2強時代 〜ゲーム史上初の「共生関係」のはじまり〜
(日経ビジネスオンライン) 2007年11月18日
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-140564-01.html
据え置きゲーム機市場は「2強1弱」となりました。
2強の一角はWiiです。これまでゲームに興味のなかった層を引きつけたことにより、
一気にトップにのぼりつめました。発売から1年で、全世界で1300万台を超える普及に成功。
いまや盤石な体勢を整えたといっていい。
2強のもう一角は、北米市場で強さをみせるXbox 360です。爆発的に普及しているWiiに
抜かれるかと思いきや、2007年秋に息を吹き返しました。
1年先に発売されたアドバンテージを活かし、「HALO3」などのビッグタイトルを連発。
マシン本体の売り上げも伸ばしてきました。
ヘビーユーザーに愛されるマシンとして、そのポジションを確保した格好です。
両マシンの勢いは、まだ止まりそうにありません。
2008年以降は、任天堂とマイクロソフトの2強時代となるでしょう。
(日経ビジネスオンライン) 2007年11月18日
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-140564-01.html
据え置きゲーム機市場は「2強1弱」となりました。
2強の一角はWiiです。これまでゲームに興味のなかった層を引きつけたことにより、
一気にトップにのぼりつめました。発売から1年で、全世界で1300万台を超える普及に成功。
いまや盤石な体勢を整えたといっていい。
2強のもう一角は、北米市場で強さをみせるXbox 360です。爆発的に普及しているWiiに
抜かれるかと思いきや、2007年秋に息を吹き返しました。
1年先に発売されたアドバンテージを活かし、「HALO3」などのビッグタイトルを連発。
マシン本体の売り上げも伸ばしてきました。
ヘビーユーザーに愛されるマシンとして、そのポジションを確保した格好です。
両マシンの勢いは、まだ止まりそうにありません。
2008年以降は、任天堂とマイクロソフトの2強時代となるでしょう。
鯖が無くても相手とBBSなりで申し合わせて対戦するっつー形式は出来ないんだろうか
PS2でも非公式だけど出来たソフトもあるのに
PS2からの流れでPS3買うような主な層はそこまでネット対戦とかに熱上げないと思うし
そういう多少の面倒も厭わない人たちで勝手にやってよ、ぐらいで良いと思うんだが
下手に手ぇ出して「やっぱダメでした」とかの方がよっぽど印象悪いやん
PS2でも非公式だけど出来たソフトもあるのに
PS2からの流れでPS3買うような主な層はそこまでネット対戦とかに熱上げないと思うし
そういう多少の面倒も厭わない人たちで勝手にやってよ、ぐらいで良いと思うんだが
下手に手ぇ出して「やっぱダメでした」とかの方がよっぽど印象悪いやん
GT5Pはセル何%ぐらい使ってるんだろ
>>287
P2Pはポート開放とかややこしいから無理ぽ
P2Pはポート開放とかややこしいから無理ぽ
常時100％なんて、ウイルスかなんかだろ
>>290
いえいえ、とんでもない
我らがPS3にウィルスなど100％ありえません
CPU使用率が100％に至ったのはPS3の目玉機能
暖房目玉焼き機能が動作したためです
どうぞ寒い冬に温まりながら美味しい目玉焼きを召し上がってください
たまにCPUが解けて動作不良になりますが、仕様ですので有償修理となります
いえいえ、とんでもない
我らがPS3にウィルスなど100％ありえません
CPU使用率が100％に至ったのはPS3の目玉機能
暖房目玉焼き機能が動作したためです
どうぞ寒い冬に温まりながら美味しい目玉焼きを召し上がってください
たまにCPUが解けて動作不良になりますが、仕様ですので有償修理となります
神の業による目玉焼きｗ
>290
ウィルス作者だって、こんなに作りにくくて普及してない機種に作るのは嫌だろうさ。
ウィルス作者だって、こんなに作りにくくて普及してない機種に作るのは嫌だろうさ。
>>293
ウィルスもマルチで劣化するしなｗ
ウィルスもマルチで劣化するしなｗ
ウィルスだって、こんなに作りにくくて普及してない機種で動くのは嫌だろうさ。
愉快犯出るまでもなく愉快な状況だからな
>295
しかし、「世界でひとつ」と威張れるかもしれんぞw
平井がダウンロード販売してくれるかもしれんし。
しかし、「世界でひとつ」と威張れるかもしれんぞw
平井がダウンロード販売してくれるかもしれんし。
つか、開発ツールが相変わらずぼったくりでﾜﾛﾀｗ
M$は個人向け無料（法人は分からんが）
Wiiは20万円程度らしいな
糞ニーどんだけぼったくってんだよｗ
M$は個人向け無料（法人は分からんが）
Wiiは20万円程度らしいな
糞ニーどんだけぼったくってんだよｗ
そんなことしなくても、とっくにソニーがrootkitCDでやってる
>>300,301 ゲハなのに、、、お前等は良い奴だ。
そもそもイマドキのゲームアプリで最も多くの計算量を割く処理は一体何か？
それは言うまでも無く描画処理である
従ってゲーム機の性能＝GPUの性能といっても過言ではない
すなわちPS3の性能＝貧弱RSXの限界と言い換えられる
つまりCellなんて開発の足を引っ張る天邪鬼アーキテクチャでしかない
CellにGPUの仕事の肩代わりをさせればいいって？
だったら最初からマシなGPUを搭載しろｗ
それは言うまでも無く描画処理である
従ってゲーム機の性能＝GPUの性能といっても過言ではない
すなわちPS3の性能＝貧弱RSXの限界と言い換えられる
つまりCellなんて開発の足を引っ張る天邪鬼アーキテクチャでしかない
CellにGPUの仕事の肩代わりをさせればいいって？
だったら最初からマシなGPUを搭載しろｗ
そういえば、Cellで特別なセンサを使わず
カメラのみでモーションキャプチャを表現しきってたデモがあったな
あれ付ければ性能もあってWiiみたいに奇抜なUIもありな最高のマシンになれたかもしれないのに
あ、あれで一杯一杯で他に回すCPUリソースなくなるかｗ
カメラのみでモーションキャプチャを表現しきってたデモがあったな
あれ付ければ性能もあってWiiみたいに奇抜なUIもありな最高のマシンになれたかもしれないのに
あ、あれで一杯一杯で他に回すCPUリソースなくなるかｗ
背景とか服装に制限あったら意味ないぜ？
どんな感じのデモだったんだ？
どんな感じのデモだったんだ？
>>305
最初にその人のモデリングデータを入力するために人の全身像などを撮影してデータとして記録するんだ
そのあとは、その人が動いたデータにあわせてモデルが動く
本来なら全身にセンサの類を付けまくって表現するはずのものがカメラだけでおｋ！って感じですごいと思ったぜ
でも、確かに入力データ時の服装じゃないとダメだろうな
最初にその人のモデリングデータを入力するために人の全身像などを撮影してデータとして記録するんだ
そのあとは、その人が動いたデータにあわせてモデルが動く
本来なら全身にセンサの類を付けまくって表現するはずのものがカメラだけでおｋ！って感じですごいと思ったぜ
でも、確かに入力データ時の服装じゃないとダメだろうな
妙にわかり易い服装だったら笑えるけど、普通のかっこだったの？
てか、ああいう画像認識の類はCellとの相性はいいと思うんだけどな
描写処理と違って処理が固定化されて無い分GPUのようなアクセラレータに任せることは難しいし
処理をピクセル単位で区分けして処理させれば比較的容易に高速化が図れる
そういう意味でそんなデモを用意したんだろうな
描写処理と違って処理が固定化されて無い分GPUのようなアクセラレータに任せることは難しいし
処理をピクセル単位で区分けして処理させれば比較的容易に高速化が図れる
そういう意味でそんなデモを用意したんだろうな
まあ、惜しむらくはそんなのゲームと関係ないってことだｗ
ただ、Cell自体は本来ならクラスタ化したりして処理させるところを家庭用ゲーム機サイズでも押さえられるってことを見ると
そういった画像認識、或いは音声認識なんかでも期待できるかも
その辺の処理用のチップとしては未来があるかもしれない
今後、そういうものは家電用UIとして積極的に研究されてるし
実際、東芝はその方面でCellが売れる市場を探しているみたいだ
ただ、Cell自体は本来ならクラスタ化したりして処理させるところを家庭用ゲーム機サイズでも押さえられるってことを見ると
そういった画像認識、或いは音声認識なんかでも期待できるかも
その辺の処理用のチップとしては未来があるかもしれない
今後、そういうものは家電用UIとして積極的に研究されてるし
実際、東芝はその方面でCellが売れる市場を探しているみたいだ
313 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:30:14 ID:9sP+lKvD0
３６０は伸び白尽きました
もうなんの希望もありません
ギアーズから進歩（つーか退化してないか？ｗ）がまるでないのが証明してるｗ
もうなんの希望もありません
ギアーズから進歩（つーか退化してないか？ｗ）がまるでないのが証明してるｗ
ギアーズのレベルまで進歩する希望が無いハードはかわいそうだなｗ
任天堂とマイクロソフトの2強時代 〜ゲーム史上初の「共生関係」のはじまり〜
(日経ビジネスオンライン) 2007年11月18日
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-140564-01.html
据え置きゲーム機市場は「2強1弱」となりました。
2強の一角はWiiです。これまでゲームに興味のなかった層を引きつけたことにより、
一気にトップにのぼりつめました。発売から1年で、全世界で1300万台を超える普及に成功。
いまや盤石な体勢を整えたといっていい。
2強のもう一角は、北米市場で強さをみせるXbox 360です。爆発的に普及しているWiiに
抜かれるかと思いきや、2007年秋に息を吹き返しました。
1年先に発売されたアドバンテージを活かし、「HALO3」などのビッグタイトルを連発。
マシン本体の売り上げも伸ばしてきました。
ヘビーユーザーに愛されるマシンとして、そのポジションを確保した格好です。
両マシンの勢いは、まだ止まりそうにありません。
2008年以降は、任天堂とマイクロソフトの2強時代となるでしょう。
(日経ビジネスオンライン) 2007年11月18日
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-140564-01.html
据え置きゲーム機市場は「2強1弱」となりました。
2強の一角はWiiです。これまでゲームに興味のなかった層を引きつけたことにより、
一気にトップにのぼりつめました。発売から1年で、全世界で1300万台を超える普及に成功。
いまや盤石な体勢を整えたといっていい。
2強のもう一角は、北米市場で強さをみせるXbox 360です。爆発的に普及しているWiiに
抜かれるかと思いきや、2007年秋に息を吹き返しました。
1年先に発売されたアドバンテージを活かし、「HALO3」などのビッグタイトルを連発。
マシン本体の売り上げも伸ばしてきました。
ヘビーユーザーに愛されるマシンとして、そのポジションを確保した格好です。
両マシンの勢いは、まだ止まりそうにありません。
2008年以降は、任天堂とマイクロソフトの2強時代となるでしょう。
>>314
Wiiは無理だろ
Wiiは無理だろ
>>316
PS3も伸び白無いけどね
上にもあるけどCell自体はゲーム処理に置いてそこまでの性能向上には寄与しないCPUだから
GPUが劣るPS3では箱○より上の性能は出ない
強いて言えば容量ではBDが使える分上だが
PS3も伸び白無いけどね
上にもあるけどCell自体はゲーム処理に置いてそこまでの性能向上には寄与しないCPUだから
GPUが劣るPS3では箱○より上の性能は出ない
強いて言えば容量ではBDが使える分上だが
>>313
お前はPCゲーでもやってろwww
お前はPCゲーでもやってろwww
>>これからは離される一方だｗ
ＰＳ３をよく理解してるな。えらいぞｗ
ＰＳ３をよく理解してるな。えらいぞｗ
↑低脳
323 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:11:59 ID:9sP+lKvD0
ラチェクラ見てまだそうゆう事が言えるとは
痴漢はほんとにキチガイなのなｗ
痴漢はほんとにキチガイなのなｗ
324 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:15:25 ID:D02k8YJP0
ラチェットを見ようとする人がいかほど居るのやら
金だすなら見る事を検討しても良いが
金だすなら見る事を検討しても良いが
325 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:17:07 ID:Kg0lP2ME0
よく箱○は性能出し切ったｗみたいな煽りを聞くけど、
発売１年程度で性能出し切れるのは寧ろ良い事だろうがｗ
メーカーの開発者は性能出す努力なんてしたくねーんだよｗ
十代の学生じゃねーんだから、可能性なんてもので何時までも引っ張れると思うなよ？ｗ
発売１年程度で性能出し切れるのは寧ろ良い事だろうがｗ
メーカーの開発者は性能出す努力なんてしたくねーんだよｗ
十代の学生じゃねーんだから、可能性なんてもので何時までも引っ張れると思うなよ？ｗ
4 名前：名無しさん必死だな ：2007/11/12(月) 23:41:27 ID:5chkX4pN0
マルチの開発者はRSXもろくに使い方を知らなかったみたいね、
ちゃんと最適化すればCellとか全然関係なく、XenosよりRSXの方が速くなったそうだ。
また、メモリの使い方を工夫すれば、さらに速くなる。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088282&postcount=240
テクセルフィルレートが高いRSXの方がシャドウマップもXenosより得意
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088616&postcount=280
痴漢の唯一の拠り所、箱○GPU”Xenos”も、
やはりPS3のRSXには敵いませんでしたｗｗｗ
ハイ３６０死亡ｗｗｗ お疲れ様でしたｗ
マルチの開発者はRSXもろくに使い方を知らなかったみたいね、
ちゃんと最適化すればCellとか全然関係なく、XenosよりRSXの方が速くなったそうだ。
また、メモリの使い方を工夫すれば、さらに速くなる。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088282&postcount=240
テクセルフィルレートが高いRSXの方がシャドウマップもXenosより得意
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088616&postcount=280
痴漢の唯一の拠り所、箱○GPU”Xenos”も、
やはりPS3のRSXには敵いませんでしたｗｗｗ
ハイ３６０死亡ｗｗｗ お疲れ様でしたｗ
そもそも何をもって比較対称としてるのか意味不明
同じゲームの表示ならともかく
別ゲーじゃ比較しようが無いじゃん
リアルなのはどちらも一緒なんだしさ
同じゲームの表示ならともかく
別ゲーじゃ比較しようが無いじゃん
リアルなのはどちらも一緒なんだしさ
ラチェクラ体験版やったけど、よくはできてる。
ただ、それはアートワークのセンスが良いだけ。
ただ、ボケ気味だし、セルフシャドウないし、フレームレートも不安定。
PS3のGPUの限界を痛感したゲームだった。
ただ、それはアートワークのセンスが良いだけ。
ただ、ボケ気味だし、セルフシャドウないし、フレームレートも不安定。
PS3のGPUの限界を痛感したゲームだった。
329 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:18:46 ID:zq5ITvtLO
ならまずラチェット買えよ
PS3ユーザーがまったく買わないクソゲーだろｗ
PS3ユーザーがまったく買わないクソゲーだろｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HALO3とラチェットを比べてみると・・
333 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:22:51 ID:Kg0lP2ME0
ＧＫは何でラチェットガキ向けﾌﾟｷﾞｬーーーｗｗと煽らないの？
ダブスタも良い所だな。
ニンテン印かＳＣＥ印かしか見てない。とｗｗ
ダブスタも良い所だな。
ニンテン印かＳＣＥ印かしか見てない。とｗｗ
Cellの設計失敗はSCEの自業自得だからいいけど、GPUは完全にボッタクられたよなｗ
旧世代のさらに劣化版って・・・リーク情報で聞いてたけど実際に画面をこの目で
見るまでは信じられなかったよｗｗｗ
旧世代のさらに劣化版って・・・リーク情報で聞いてたけど実際に画面をこの目で
見るまでは信じられなかったよｗｗｗ
ラチェもPS2みたいに初期のゲームのグラひどいなと思うようになるんだろうか
336 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:25:18 ID:c7y1wUunO
あほ丸出しだな。
対して売れんのに最適化なんてコストかけれるかっつーの。
こういうピークスペックしか見ねぇ馬鹿が
PSWには多い。
ハード開発者にもユーザにもな。
それが今の惨状を生み出した事に気付く事も出来ない。
正に滅び逝く民だ。
対して売れんのに最適化なんてコストかけれるかっつーの。
こういうピークスペックしか見ねぇ馬鹿が
PSWには多い。
ハード開発者にもユーザにもな。
それが今の惨状を生み出した事に気付く事も出来ない。
正に滅び逝く民だ。
狂信者はコピペのコピペを繰り返してソースロンダリングしていくからな
おそろしや
おそろしや
痴漢は全員自殺しろｗｗｗ
生きる価値なしｗ
生きる価値なしｗ
自殺っておい・・
343 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:33:17 ID:c7y1wUunO
自殺幇助で逮捕か…
344 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:33:50 ID:Kg0lP2ME0
どんどん壊れてくｗｗ
元から狂ってるのかｗｗ
元から狂ってるのかｗｗ
ラチェクラの内容でハードの性能を決めている
キチガイがいると聞いて飛んできました
キチガイがいると聞いて飛んできました
最初、RSXの方がちょっと早い結果が出てるあるよ
でも、いろいろ制限事項あるあるよ
原文はこんな感じ
実験データもかなり限定されたもので
条件もきっつきつ、しかも性能差もわずか
らしいよ
でも、いろいろ制限事項あるあるよ
原文はこんな感じ
実験データもかなり限定されたもので
条件もきっつきつ、しかも性能差もわずか
らしいよ
>>340
その場の誰も取り合わないから毎回自滅するだけだけどなｗ
その場の誰も取り合わないから毎回自滅するだけだけどなｗ
逆に言えば、それまでのベンチが糞結果ばかりだったから
ちょっと例外的な事象が出て驚いてこんな結果出たよって紹介してる感じだ
ちょっと例外的な事象が出て驚いてこんな結果出たよって紹介してる感じだ
349 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:38:19 ID:s0Q5Twyb0
>>341
ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ
>>341
まあ結局何時も通りのオチに辿り着くわけだな
まあ結局何時も通りのオチに辿り着くわけだな
どこかの開発者が360は90%以上叩いてるからもう伸びないとか言ってたな
ソース忘れたけどｗ
まぁ実際HALO3の酷さやFORZA2とGT5pとか見てると
360はもう伸びないだろうと素人目でも判るし
ソース忘れたけどｗ
まぁ実際HALO3の酷さやFORZA2とGT5pとか見てると
360はもう伸びないだろうと素人目でも判るし
>>352
おまいすごいな。目が肥えてるな
おまいすごいな。目が肥えてるな
>>354
そうじゃないの？
てか、変に違うユニットを介させるとバス移動で時間食いまくって返って処理効率が悪くなるのはよくある事例だし
俺は逆に画像処理関係の知識に乏しいから専門用語自体はざっとしか見て無いんだ
そうじゃないの？
てか、変に違うユニットを介させるとバス移動で時間食いまくって返って処理効率が悪くなるのはよくある事例だし
俺は逆に画像処理関係の知識に乏しいから専門用語自体はざっとしか見て無いんだ
356 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:56:45 ID:c7y1wUunO
別に伸びなくても問題ない。
必要なのは、一定以上のクオリティを持つソフトをどれだけ低コストでリリース出来るかだ。
発売二年にして、既に9割性能を引き出せるのだとすれば、
箱はそれだけ開発しやすいハードと言う事だろう。
ピーキーで一部の人間にしか使いこなせないハードと、簡単に性能を引き出せるハード。
どちらがより多く質の高いソフトが提供されるかは明らかだ。
必要なのは、一定以上のクオリティを持つソフトをどれだけ低コストでリリース出来るかだ。
発売二年にして、既に9割性能を引き出せるのだとすれば、
箱はそれだけ開発しやすいハードと言う事だろう。
ピーキーで一部の人間にしか使いこなせないハードと、簡単に性能を引き出せるハード。
どちらがより多く質の高いソフトが提供されるかは明らかだ。
357 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:01:04 ID:Kg0lP2ME0
というか、これ以上伸びても国内じゃ売れないだろ
HD画質もリアルな動画も売れずにWiiが伸びてるんだから
HD画質もリアルな動画も売れずにWiiが伸びてるんだから
出し切ってPS3以下のパフォーマンスしか出ない
これはマズイ事だと思うよ
マルチタイトルとかも結構多いしね
２年目入ってからもうマルチで差がなくなってるし
独占タイトルでは３６０はＰＳ３に圧倒的に負かされてるからね
これはマズイ事だと思うよ
マルチタイトルとかも結構多いしね
２年目入ってからもうマルチで差がなくなってるし
独占タイトルでは３６０はＰＳ３に圧倒的に負かされてるからね
>>358
そもそもグラだけ良くても、面白そうに見えないのが問題
そもそもグラだけ良くても、面白そうに見えないのが問題
訂正
出し切っても今のPS3以下のパフォーマンスしか出ない
出し切っても今のPS3以下のパフォーマンスしか出ない
PS3やXbox360買ってる層よりもゲームやる層は
子供のほうが圧倒的に多いわけだからな、必然的にそうなるわ
子供のほうが圧倒的に多いわけだからな、必然的にそうなるわ
画質とかよりも先にやんなきゃならねえ事あんだろ、
って思う
って思う
364 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:12:59 ID:Kg0lP2ME0
無双５見ろよｗ
ある程度以上使いこなせてるのは海外メーカーだけｗ
箱○は当然として、PS3も性能自慢は洋ゲーばかり。
で、日本は洋ゲーはマジで売れない市場。テトリス、シムシティーのレベルじゃないと論外ｗ
ある程度以上使いこなせてるのは海外メーカーだけｗ
箱○は当然として、PS3も性能自慢は洋ゲーばかり。
で、日本は洋ゲーはマジで売れない市場。テトリス、シムシティーのレベルじゃないと論外ｗ
ＰＳ３はパフォーマンス出ないよね
少年サンデーのウイイレＰＳ３版か何かの記事で（※画面はXbox360版のものです）
って書いてあって最高にワラタｗｗ
少年サンデーのウイイレＰＳ３版か何かの記事で（※画面はXbox360版のものです）
って書いてあって最高にワラタｗｗ
367 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:54:44 ID:tjDNHr2N0
７つのSPEが、常に１００％ビジーな状態になるようにソフトウェアをつくれば、
すごい性能になるとか、
SCEはバカだとしか思えないことを言っている
すごい性能になるとか、
SCEはバカだとしか思えないことを言っている
368 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 04:00:22 ID:LwZUL7f80
性能を出し切ったら箱○を圧倒する、かもしれない。
しかし日本メーカーのほとんどはPS3を使いこなせない。
そして有力な海外チーム達は売り上げが多い箱○に合わせて作っている。
つか、ICOとか作った奴らは何してんの？
しかし日本メーカーのほとんどはPS3を使いこなせない。
そして有力な海外チーム達は売り上げが多い箱○に合わせて作っている。
つか、ICOとか作った奴らは何してんの？
ICOのチームは新作を作る予定だが具体的には申し上げられない
PS3の性能を出し切ったらどういうものができるんだ？具体的に申し上げてよ戦士さん。
コピペじゃなく自分の言葉で。
コピペじゃなく自分の言葉で。
371 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 04:37:30 ID:rrCDRvUE0
7つのSPEはOSと音声で使って空きは5個。SACDのデコードで全部使いきるその性能にそれほど期待できる気がしない
てかPPUはPPCベース3.2MHzで360とPS3で同じとして360はそれが後２つ,PS3はあとSPE５つ
CPU2つとDSP5つを比べてDSP5つの方が良いってのが信じられない。もしPS3の方が良くても限定的で圧倒はできないだろ
結局,小さくわけられるデータの単純作業の繰り返しがCELLの本領。まさにタンパク質解析や映像や音声のデコード
SPEメモリ256K,メモリ256Mに分断,リングバスなどボトルネック満載だしPS3はゲームに向いてないんだよ
てかPPUはPPCベース3.2MHzで360とPS3で同じとして360はそれが後２つ,PS3はあとSPE５つ
CPU2つとDSP5つを比べてDSP5つの方が良いってのが信じられない。もしPS3の方が良くても限定的で圧倒はできないだろ
結局,小さくわけられるデータの単純作業の繰り返しがCELLの本領。まさにタンパク質解析や映像や音声のデコード
SPEメモリ256K,メモリ256Mに分断,リングバスなどボトルネック満載だしPS3はゲームに向いてないんだよ
じゃああれは何なんだよ
373 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 04:49:00 ID:rrCDRvUE0
あれとは？
374 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 04:51:53 ID:mo2zBowQ0
>>371
…マルチコアって結局、タスクスケジューリングが必要になるから単に複雑になるだけなんだよな。
そこまでして高速化するよりも手抜きして単純プロセスで済むようなソフトしか作らなくなるだろうし。
人件費もかなりムダｗ
…マルチコアって結局、タスクスケジューリングが必要になるから単に複雑になるだけなんだよな。
そこまでして高速化するよりも手抜きして単純プロセスで済むようなソフトしか作らなくなるだろうし。
人件費もかなりムダｗ
> CPU2つとDSP5つを比べて
360も1コアはOSでリザーブしてるらしいから比べるならCPU1つとDSP5つじゃないの
360も1コアはOSでリザーブしてるらしいから比べるならCPU1つとDSP5つじゃないの
376 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 04:56:41 ID:mo2zBowQ0
>>375
360はSMT対応の3コア、OSでリザーブするのは1コアではなく1スレッド
360はSMT対応の3コア、OSでリザーブするのは1コアではなく1スレッド
CellとC2Qだったらどっちがすごいんですか？
おまいらからすればすごいバカな質問かもしれないけど無知だからごめん
おまいらからすればすごいバカな質問かもしれないけど無知だからごめん
あまりここの連中の言うこと真に受けないほうがいいぞ
痴漢ばかりだし騙されるぞｗ
デベロッパーはみなPS3の方が性能は高いと言ってるしなｗ
痴漢ばかりだし騙されるぞｗ
デベロッパーはみなPS3の方が性能は高いと言ってるしなｗ
381 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:07:55 ID:mo2zBowQ0
382 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:16:36 ID:rrCDRvUE0
>>380
わかった
わかった
>7つのSPEはOSと音声で使って空きは5個
この時点でゲーム機の設計としておかしいだろｗｗｗ
この時点でゲーム機の設計としておかしいだろｗｗｗ
385 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:20:37 ID:mo2zBowQ0
386 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:23:30 ID:mtMx5lkT0
>>385
なんでPS3はゲームにまるで役に立たないCPUなんか載せたの？
なんでPS3はゲームにまるで役に立たないCPUなんか載せたの？
387 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:30:27 ID:mo2zBowQ0
>>386
GKに聞いてみｗ
GKに聞いてみｗ
ゲーム機じゃないからでしょwww
>>386
もともとPS3はCELL１つでGPUをつまない（もしくはGPUにほとんど処理をさせない）予定で作っていたはず。
たしかにCELLのGPUとしての能力は、既存のCPUに比べて遥かに高い。
でも開発中にGPUの能力もかなり進化して、GPUとしての処理能力が専門のGPUに勝てなくなった。
だからnvidiaに泣きついて開発中のG70（G-Force7800）を分けてもらって搭載したんだ。
もともとPS3はCELL１つでGPUをつまない（もしくはGPUにほとんど処理をさせない）予定で作っていたはず。
たしかにCELLのGPUとしての能力は、既存のCPUに比べて遥かに高い。
でも開発中にGPUの能力もかなり進化して、GPUとしての処理能力が専門のGPUに勝てなくなった。
だからnvidiaに泣きついて開発中のG70（G-Force7800）を分けてもらって搭載したんだ。
391 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:34:26 ID:mo2zBowQ0
>>389
んじゃCELLって必要ないんじゃ？ｗ
んじゃCELLって必要ないんじゃ？ｗ
392 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:36:19 ID:DIAwV0Br0
なんか2年前から30%とか言ってたような、要するにCellでゲームに使える機能が30%しか無いってことだろ。
393 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:37:21 ID:mo2zBowQ0
30%以上使ったら落ちるとかｗ
cellは開発リソースが直前まで未公開だったからその部分もあるんだろう
GPUに関しては久多良木がSONYの技術力が悪いと苦言を呈していた記事を見たことがある
GPUに関しては久多良木がSONYの技術力が悪いと苦言を呈していた記事を見たことがある
いや、CELLはあったらあったで便利。
CELLに処理を分担させてRSX自体の処理を軽減させれるからね。
ただ、そのための高コストに見合う物でもないとおもうけどな・・・
CELLに処理を分担させてRSX自体の処理を軽減させれるからね。
ただ、そのための高コストに見合う物でもないとおもうけどな・・・
396 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:39:18 ID:mo2zBowQ0
つーかハード競争やりすぎて誰も使えない仕様じゃ？ｗ
397 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 05:41:19 ID:mo2zBowQ0
人間の脳は30%しか〜、とか言うが
残りの70％は使ってないんじゃなくて、
自立神経やら器官、体を動かしたりバランスとったりする為に使われてるんだぜ
つまり･･･えーと、とととにかく何とか残り70%使い切ればPS3勝つる！！
残りの70％は使ってないんじゃなくて、
自立神経やら器官、体を動かしたりバランスとったりする為に使われてるんだぜ
つまり･･･えーと、とととにかく何とか残り70%使い切ればPS3勝つる！！
399 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:00:24 ID:mo2zBowQ0
もうPS3が勝ってるし
401 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:03:28 ID:mo2zBowQ0
>>400
脳内でなｗ
脳内でなｗ
402 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:05:39 ID:ZW5cRQ07O
最近目に見えて
PSWにトリップしてる人が増えたなw
PSWにトリップしてる人が増えたなw
痴漢のような妄想や汚い工作はしませんよ
405 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:09:35 ID:mo2zBowQ0
>>404
その論理だとクジラの場合に矛盾してくるｗ
その論理だとクジラの場合に矛盾してくるｗ
406 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:13:01 ID:Xer63LMc0
ＰＰＵが箱の１コアと同じと思うなよ
ＰＰＵはＩＢＭがドン引きするくらいクタによって骨抜きにされている。
箱はＭＳがＰＰＣに独自命令を追加しさらに高機能化されている。
全く違うもの
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
ＰＰＵはＩＢＭがドン引きするくらいクタによって骨抜きにされている。
箱はＭＳがＰＰＣに独自命令を追加しさらに高機能化されている。
全く違うもの
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
407 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:14:13 ID:mo2zBowQ0
だから何？ｗ
360はゴミ以下
409 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:18:06 ID:6smzb5qR0
脳の働きに自我意識があることは証明されていない。自分は一体どこに存在するのか。
410 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 06:20:14 ID:mo2zBowQ0
411 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 07:15:09 ID:UYurZcjiO
360のは3コア
PS3のは1コア7ユニット
決して8コアではない
PS3のは1コア7ユニット
決して8コアではない
412 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 07:22:17 ID:y0wgclnl0
PS3は永遠に100%中の100%になる事がない戸愚呂
100%使うとかえってゲームの性能が落ちる不思議
414 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 07:55:48 ID:+n1tqP3z0
ところでPS3がﾎｰﾑ・ｴﾚｸﾄﾘｯｸ・ｻｰﾊﾞｰになる。
とかという話はどうなったの？
PS3から電器釜を制御して、帰宅する頃には
飯が炊き上がっている。
素晴らしい未来生活じゃないかい。
とかという話はどうなったの？
PS3から電器釜を制御して、帰宅する頃には
飯が炊き上がっている。
素晴らしい未来生活じゃないかい。
415 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 08:32:37 ID:4HMlM4Fq0
>>414
ジャーの予約炊飯機能とどう違うんだも
ジャーの予約炊飯機能とどう違うんだも
416 ：´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆aeRHH/oxgQ ：2007/11/20(火) 08:36:28 ID:WlwDOFBfO
朝っぱらからID真っ赤、顔真っ赤にしてがんばってるGKが居るねｗ
419 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 08:42:56 ID:6Da8o1PqO
自分ではない誰かの為に120%力を発揮するそれがPS3だ。
音声でSPE1っ個とかまた痴漢の嘘が。
ＰＳ３信者って
馬の目の前に釣り竿で人参ぶらさげられてるイメージ
箱○は
好きなだけどうぞって皿にもられて溢れて皿からはみ出てるイメージ
馬の目の前に釣り竿で人参ぶらさげられてるイメージ
箱○は
好きなだけどうぞって皿にもられて溢れて皿からはみ出てるイメージ
戦士たちよ・・・
仮にもPS3が性能上だとしよう。でも大差はないよね？
その性能で10年戦えるの？
後々MSも任天堂も新型出してくるけど、それらにも勝てるのかね？ｗ
仮にもPS3が性能上だとしよう。でも大差はないよね？
その性能で10年戦えるの？
後々MSも任天堂も新型出してくるけど、それらにも勝てるのかね？ｗ
つーかGKもそんなに気を落とすことはないと思うんだ
ソニーがふがいないんじゃなくてM＄のハードウェア調達能力がバケモノなだけ
現状一線級のチップベンダに対する影響力と言った点で、全世界でMSに勝てる企業などあるわけがない
初代箱によってこの分野へ本格的にMSが手を伸ばして来たのが認識されたわけで、
その上でMSへの対抗手段として「コアチップの自社開発」という戦略はしごく妥当なものであるし
出来上がってきたCellもまあ、やっぱり奇跡は起きなかったけど、ちゃんと
加えた労力＋資金相応のものが出来上がってる
これを最大限活用することによって、グラフィックチップの面ではどうしてもMSが分捕ってきたと比べて当然見劣りするであろうから
そこのところのカバーを行なう、という戦略も至極まっとうである
別にSCEもクタも間違っちゃいない
何度もいうけど、M＄のハードウェア調達能力がバケモノなだけ
だからといって俺はPS3買おうとは思わんが
ソニーがふがいないんじゃなくてM＄のハードウェア調達能力がバケモノなだけ
現状一線級のチップベンダに対する影響力と言った点で、全世界でMSに勝てる企業などあるわけがない
初代箱によってこの分野へ本格的にMSが手を伸ばして来たのが認識されたわけで、
その上でMSへの対抗手段として「コアチップの自社開発」という戦略はしごく妥当なものであるし
出来上がってきたCellもまあ、やっぱり奇跡は起きなかったけど、ちゃんと
加えた労力＋資金相応のものが出来上がってる
これを最大限活用することによって、グラフィックチップの面ではどうしてもMSが分捕ってきたと比べて当然見劣りするであろうから
そこのところのカバーを行なう、という戦略も至極まっとうである
別にSCEもクタも間違っちゃいない
何度もいうけど、M＄のハードウェア調達能力がバケモノなだけ
だからといって俺はPS3買おうとは思わんが
間違ってるのは日本で360とか箱とかいってるやつだよ
>M＄のハードウェア調達能力がバケモノなだけ
意味不明な寝言にしか聞こえないんだが。
意味不明な寝言にしか聞こえないんだが。
427 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 11:23:47 ID:mo2zBowQ0
>>423
クタとY崎が口出さなかったらまともな構成のCellになってたよ
クタとY崎が口出さなかったらまともな構成のCellになってたよ
429 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 11:27:20 ID:mo2zBowQ0
もうPC市場に統合しちまえｗｗ
主力チップは東芝で作ってんだろ。
主力チップは東芝で作ってんだろ。
430 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 11:27:31 ID:bjrZq3bNO
「完全体になりさえすれば」スレってここですか？
MSが化け物なのは開発環境とかネットワークの面だけ。モノ作りの面ではソニーの方が
ポテンシャル的には数段上。その気になれば自前でチップの開発も出来るし、PS3だって
もう全面的に設計刷新したバージョンを投入してきた。
トップが舵取りを間違えて変なモノに資源を投入してしまったのが失敗の原因。
ポテンシャル的には数段上。その気になれば自前でチップの開発も出来るし、PS3だって
もう全面的に設計刷新したバージョンを投入してきた。
トップが舵取りを間違えて変なモノに資源を投入してしまったのが失敗の原因。
そのものづくりのベテランの首を大量に吹っ飛ばしたくせに何を言ってんだか
>>MSが化け物なのは開発環境とかネットワークの面だけ。
お釣りが来るほど決定的な気が…
お釣りが来るほど決定的な気が…
>>431
ウォークマンを作ったあのソニーがiPodに勝てない理由と同じだね。
ウォークマンを作ったあのソニーがiPodに勝てない理由と同じだね。
435 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 11:40:36 ID:Nda51KwtO
>>430
発売前はともかく現物触れるようになったら
カタログスペック未満の性能限界が露呈したしねw
論破されるから反論ではなく360口撃になってる。
完全体がどうとかよりイジメてた立場の逆転が怖い
半ギレ戦士の悪あがきかと。
発売前はともかく現物触れるようになったら
カタログスペック未満の性能限界が露呈したしねw
論破されるから反論ではなく360口撃になってる。
完全体がどうとかよりイジメてた立場の逆転が怖い
半ギレ戦士の悪あがきかと。
論破ｗｗｗｗ
ID:mo2zBowQ0の面白いと思ったゲームはどんなの？
438 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 11:57:20 ID:mo2zBowQ0
439 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 11:59:06 ID:mo2zBowQ0
cell使うより、PCのリアルモード使った方がいいよｗ
あーPS3の運命見えたり〜♪
あーPS3の運命見えたり〜♪
もうPS3が勝つにはタイムマシン開発して過去に戻って
クタをソニーに入社させないようにするのが一番現実的で早いな。
クタをソニーに入社させないようにするのが一番現実的で早いな。
PS2が完成した時点でクビ
442 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 12:04:20 ID:mo2zBowQ0
色んな面で非ユーザーフレンドリーなんだよな、糞ニー商法はｗ
PS2完成時点ではクビにする理由が無いのが困りものだわな。
みんな誤解してるから、反対するだろうし、アナリスト（笑）はSONYの格付けを下げるかもしれんし。
みんな誤解してるから、反対するだろうし、アナリスト（笑）はSONYの格付けを下げるかもしれんし。
445 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 12:08:35 ID:mo2zBowQ0
他のスレでも書いたけど…厳しいな。
PCだと旧世代のQVGAリアルモードから作れるけどゲーム機は敷居が高すぎる。
PCには勝てない。
PCだと旧世代のQVGAリアルモードから作れるけどゲーム機は敷居が高すぎる。
PCには勝てない。
でもPS3にmpｇ扱わせたら今のパソコンでも全然パワーたりないぐらい
スムーズに再生してくれるけどな。
パソコンじゃサムネイル動かすのは到底無理でしょ、相当なハイスペックじゃない限り。
スムーズに再生してくれるけどな。
パソコンじゃサムネイル動かすのは到底無理でしょ、相当なハイスペックじゃない限り。
サムネイルが何百個ぐらい動くの？
サムネイルぐらい勝たせてあげればいいじゃんｗ
>431
残念ながらソニーはチップは生産できても、チップを開発することは出来ません。
EEもcellも東芝とかIBMに開発して貰ってます。
開発できないのにIBMとか東芝のオススメに逆らってcellを強引に推し進めたので
こんなことになってます。
残念ながらソニーはチップは生産できても、チップを開発することは出来ません。
EEもcellも東芝とかIBMに開発して貰ってます。
開発できないのにIBMとか東芝のオススメに逆らってcellを強引に推し進めたので
こんなことになってます。
ソニー戦士は、具体的な話しの裏付けなく「糞箱は駄目、死亡」だからなぁ
説得力がまるでゼロ。
説得力がまるでゼロ。
ソニー戦士じゃなくても糞箱は駄目だろ
453 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 12:50:05 ID:mo2zBowQ0
それでもやっぱり厳しいな。
海外だと未だにQVGAレベルのフリーウェアが出回ってる。
日本だけが異常な状態。
海外だと未だにQVGAレベルのフリーウェアが出回ってる。
日本だけが異常な状態。
なんせｱﾚはspe使うのに手間かかるから
ppeだけ使って前世代のｹﾞｰﾑしか作れん
ppeだけ使って前世代のｹﾞｰﾑしか作れん
455 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 13:21:20 ID:bI8PpW9z0
PPE+2Dのみの低予算で制作
これしかない需要でウマー
むしろIFの戦略は真に正しい
これしかない需要でウマー
むしろIFの戦略は真に正しい
もうギャルゲー特化でいい気がしてきた。
ムービーとかスイスイ動かせるんだし、
アクションゲームとかレースゲームとか
小難しい事やらせなきゃいいんだよ。
そういう意味でIFや日本一の方向性はPS3に最適っぽい。
ムービーとかスイスイ動かせるんだし、
アクションゲームとかレースゲームとか
小難しい事やらせなきゃいいんだよ。
そういう意味でIFや日本一の方向性はPS3に最適っぽい。
>>446
普通のPCでもサムネ動画位なんともないが、Cellが動画デコードに向いていのは認める
普通のPCでもサムネ動画位なんともないが、Cellが動画デコードに向いていのは認める
458 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 13:29:08 ID:Nda51KwtO
この赤字、どうしてくれるんだよ…
箱○はすでに限界で可哀想
462 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 13:53:22 ID:H1jwtjPY0
タラレバ定食はお好きですかｗｗｗ
465 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 13:56:07 ID:jkE9yK8J0
だからさ、洋ゲーとかじゃなくギャルゲー特化でいいじゃん。
ムービーゲー専用ハードでなにか問題あるの？
ムービーゲー専用ハードでなにか問題あるの？
テクノスレの隔離スレだな
>>465
ムービーゲー専用っていうかさ、もうムービー専用ハードでいいじゃんねｗｗ
ムービーゲー専用っていうかさ、もうムービー専用ハードでいいじゃんねｗｗ
箱○は発売一年でギアーズ出したんですが
低スペック360の信者がPS3に嫉妬するスレはここですか？
実は低スペックのＰＳ３信者が、ソースもなく他機種を罵るスレと違うの？ｗ
発売して一年って、
PS3発売と同時にゲーム作りだしてるんじゃあるまいに。
発売伸び伸びになってどんだけ猶予あったと思ってんだと。
PS3発売と同時にゲーム作りだしてるんじゃあるまいに。
発売伸び伸びになってどんだけ猶予あったと思ってんだと。
475 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:03:43 ID:mYR0UPefO
嫉妬してるのは何時もゴミ３信者だけどな。
PS3の話題づくりには、いつも嫉妬させられるわ
誰か>>473の翻訳お願い
PS3って国産ハードなのに国産ゲームソフトが異常に少ない件
国内サードにも見放されてんのねｗ
国内サードにも見放されてんのねｗ
お前ら自分で作ったハードの如く、言い争ってるよなｗ
結局お前らってどっちかの信者なんだなｗ
結局お前らってどっちかの信者なんだなｗ
482 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:09:17 ID:Nda51KwtO
>>467
ハード設計開発は360と変わらん。
ロンチにソフトが出るのは参入表明した会社に開発環境揃うからだし
丸々差がついても半年程度。
BD規格のせいにして発売ずらしたのはどうせハードコスト低減だろうし。
ハード設計開発は360と変わらん。
ロンチにソフトが出るのは参入表明した会社に開発環境揃うからだし
丸々差がついても半年程度。
BD規格のせいにして発売ずらしたのはどうせハードコスト低減だろうし。
483 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:09:55 ID:mo2zBowQ0
484 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:12:27 ID:mo2zBowQ0
>>458
＞PCネタは板違いとあれだけ…
＞解像度≠ゲームの優位性。
＞魅力的コンテンツのために必要なスペックはあるが総合的なものだよ。
いやいや、魅力的コンテンツ以前の問題だろ。
個人主義的なアイデアは枯渇、ゲームシステムそのものに新鮮味がない。
現状路線を叩き潰して新しい流れを作らないとな。
＞ここはPS3はスペック倒れでは？というスレです。
ゲーム機全般に言えるだろｗ
＞PCネタは板違いとあれだけ…
＞解像度≠ゲームの優位性。
＞魅力的コンテンツのために必要なスペックはあるが総合的なものだよ。
いやいや、魅力的コンテンツ以前の問題だろ。
個人主義的なアイデアは枯渇、ゲームシステムそのものに新鮮味がない。
現状路線を叩き潰して新しい流れを作らないとな。
＞ここはPS3はスペック倒れでは？というスレです。
ゲーム機全般に言えるだろｗ
>>480
PS3はまだ一年目だから＞＜って言う方達がいるようなので箱○一年目で一番のソフト上げてるだけです。今年はマスエフェクトですかね
PS3はまだ一年目だから＞＜って言う方達がいるようなので箱○一年目で一番のソフト上げてるだけです。今年はマスエフェクトですかね
>>483
これしかない需要はPS3にしかないぞ？
これしかない需要はPS3にしかないぞ？
487 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:15:12 ID:mo2zBowQ0
>>485
超絶劣化のマスエフェクトw
超絶劣化のマスエフェクトw
結論として、PS3の性能を発揮するのは
動画とタンパク質解析ってことでいいの？
動画とタンパク質解析ってことでいいの？
492 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:23:31 ID:mo2zBowQ0
意味ねーじゃんｗ
494 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:27:09 ID:mo2zBowQ0
>>493
アタリショックまで頑張れよｗ
アタリショックまで頑張れよｗ
>>491
あと重力波観測も得意だからな。
あと重力波観測も得意だからな。
496 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:28:11 ID:mo2zBowQ0
そういやアタリショックの主要因はC64のバカ売れらしなｗ
何時までたってもギアーズｗ
哀れすぎるｗ
哀れすぎるｗ
498 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:33:03 ID:mo2zBowQ0
アタリショックの裏側が読めていないとこの先乗り切れないぞｗ
PCフリーウェアに退避してバカ商人どもににひと泡吹かせてやれｗｗ
PCフリーウェアに退避してバカ商人どもににひと泡吹かせてやれｗｗ
何時までたってもFF、MGSｗ
哀れすぎるｗ
哀れすぎるｗ
500 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:34:40 ID:Nda51KwtO
GoWはUE3広告塔的な側面もあるから、映像美は傑出してる罠…
PS3にも売りになるミドルウェアとソフトの関係あればいいが
PC&360親和性とCellの独自環境では…
PS3にも売りになるミドルウェアとソフトの関係あればいいが
PC&360親和性とCellの独自環境では…
501 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:37:58 ID:H1jwtjPY0
つーか、今がまさにアタリショックの再現じゃないのか？
売れてるものと言えば出がらしのリメイクや旧世代からの
継続タイトルばっかりってのは…
売れてるものと言えば出がらしのリメイクや旧世代からの
継続タイトルばっかりってのは…
502 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:39:40 ID:mo2zBowQ0
>>501
まあざまあみろってなところだなｗｗｗ
まあざまあみろってなところだなｗｗｗ
>>501
こんな生ぬるい状態でアタリショックと言えるかよ。
こんな生ぬるい状態でアタリショックと言えるかよ。
505 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:52:02 ID:mo2zBowQ0
>>504
いや、そのへんは1998年のケータイショックが絡んでるから意外と複雑ｗ
いや、そのへんは1998年のケータイショックが絡んでるから意外と複雑ｗ
506 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:53:48 ID:Nda51KwtO
>>501
そんなに単純でもないな…
日本では実感無いがマスターチーフは北米のヒーローブランド化してるし
ガノタマーケット同様な展開。
ハリウッドもゲーム作品を有力にコンテンツとして取り込みつつある。
インタラクティブな状況になると北米の発信力は絶大な力になるぞ？
例えば任天堂のポケモンは焼き直しさえ視野に入れた展開だが
もはや世界的スタンダード。
そんなに単純でもないな…
日本では実感無いがマスターチーフは北米のヒーローブランド化してるし
ガノタマーケット同様な展開。
ハリウッドもゲーム作品を有力にコンテンツとして取り込みつつある。
インタラクティブな状況になると北米の発信力は絶大な力になるぞ？
例えば任天堂のポケモンは焼き直しさえ視野に入れた展開だが
もはや世界的スタンダード。
>>504
起きてるんじゃね？
小さい小売店が潰れる所か。
大手（カメレオンとか）も潰れるケースあるし。
10本単位で仕入れるのは大作ソフトで、あとは仕入れても２〜３本。
中古の回転悪し。ぶっちゃけ、サイドビジネスで食いつないでます。
ってのは、破綻してるよなw
起きてるんじゃね？
小さい小売店が潰れる所か。
大手（カメレオンとか）も潰れるケースあるし。
10本単位で仕入れるのは大作ソフトで、あとは仕入れても２〜３本。
中古の回転悪し。ぶっちゃけ、サイドビジネスで食いつないでます。
ってのは、破綻してるよなw
>>504
そういや近年、結構ゲームショップが無くなったな
そういや近年、結構ゲームショップが無くなったな
509 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:56:14 ID:mo2zBowQ0
ケータイが爆発的に普及した年にゲーム機市場が縮小してるからなｗ
510 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 14:56:25 ID:jkE9yK8J0
ゲームってＰＣで作るんだ。
で、そのＰＣに入っているのがLinuxとかじゃなく、Windowsという時点で
もう勝負ついてるじゃん。
で、そのＰＣに入っているのがLinuxとかじゃなく、Windowsという時点で
もう勝負ついてるじゃん。
511 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 15:01:45 ID:mo2zBowQ0
馬鹿丸出しｗ
512 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 15:12:48 ID:c7y1wUunO
はこまるが低スペックとか笑える。
PS3が世界的に駄目な理由がホント理解出来て無いんだな。
子ども騙しのピーキーなカタログスペックよりも
バランスが取れて使いこなし安い方が開発が楽。
使いこなしが難しい能力なんて
俺は本気出すとスゴイ
とかいってると何ら変らん。
PS3が世界的に駄目な理由がホント理解出来て無いんだな。
子ども騙しのピーキーなカタログスペックよりも
バランスが取れて使いこなし安い方が開発が楽。
使いこなしが難しい能力なんて
俺は本気出すとスゴイ
とかいってると何ら変らん。
514 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 15:15:43 ID:mo2zBowQ0
ソニー商法ｗ
>>513
中二病真っ盛りな感じですな
中二病真っ盛りな感じですな
517 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 15:19:36 ID:tLRyC/dQO
私、脱ぐとすごいんです
でも、脱ぎ方が分からないんです
でも、脱ぎ方が分からないんです
SS対PSのとき、某俺様クリエイターが、
「PSは作るのは簡単だが、天井は低い。SSは作るのは難しいが、天井は高い。」
と発言して、セガ信者から喝采浴びてたなあ。
難しくて性能引き出せないのなら、そんな性能はないのと同じなんだよな。
「SSはCPUを二つ積んでるが、今出ているゲームはCPUを一つしか使ってない。
二つ使えば、もっと凄いゲームが出来るはず。」と良く言われてたなあ。
現実には、CPU二つを連動させて使うのはほとんど不可能で、誰もCPU二つ使った
ゲームは作れなかったわけだが。
「PSは作るのは簡単だが、天井は低い。SSは作るのは難しいが、天井は高い。」
と発言して、セガ信者から喝采浴びてたなあ。
難しくて性能引き出せないのなら、そんな性能はないのと同じなんだよな。
「SSはCPUを二つ積んでるが、今出ているゲームはCPUを一つしか使ってない。
二つ使えば、もっと凄いゲームが出来るはず。」と良く言われてたなあ。
現実には、CPU二つを連動させて使うのはほとんど不可能で、誰もCPU二つ使った
ゲームは作れなかったわけだが。
519 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 15:24:52 ID:Nda51KwtO
>>512
PS3発売前には…
・1080p*120fps、2画面同時出力
・LinuxPCとしてPC/AT機要らず
・PCクラスタ機能でホーム家電と連携
・スパコンクラス性能で研究分野に貢献
まあタンパク解析で少しは役立ってるが他は絶望的。
誇大妄想を真に受けた哀れな戦士たち…
PS3発売前には…
・1080p*120fps、2画面同時出力
・LinuxPCとしてPC/AT機要らず
・PCクラスタ機能でホーム家電と連携
・スパコンクラス性能で研究分野に貢献
まあタンパク解析で少しは役立ってるが他は絶望的。
誇大妄想を真に受けた哀れな戦士たち…
手抜きソフトしか出してないって事か・・・おおっぴらには言えんな
たんぱく解析で世の為になっているのでPS3はとてもいいハードですよ。
僕は箱で遊ぶだけしか出来ませんが、PS3ユーザーさんは立派ですね。
僕は箱で遊ぶだけしか出来ませんが、PS3ユーザーさんは立派ですね。
>>512
トップガン(笑)が何とかしてくれると思っていたんだろうなww
トップガン(笑)が何とかしてくれると思っていたんだろうなww
ふはははは どうだジース 俺の戦闘力はいくつになった！
た、たったの23000ですけど…
なにいそんな馬鹿な！！ この体は180000以上のはず！？？？
こういう展開ですか。
た、たったの23000ですけど…
なにいそんな馬鹿な！！ この体は180000以上のはず！？？？
こういう展開ですか。
だ、だから言ったろ ゲーム分野じゃ十分に力を引き出せねえって。
タンパク質解析や動画エンコードデコードでもしない限りフルパワーなんて引き出せっこねえ。
タンパク質解析や動画エンコードデコードでもしない限りフルパワーなんて引き出せっこねえ。
525 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 16:01:07 ID:nuiCZCjQ0
こんな時ナメック星の最長老様がいてくれれば・・・
とりあえずメモリ増やせ
なんでソニー製BDレコーダにCELL搭載されないん？
XBOX360買えよお前ら！
>>529
だよな！ｴｽｺﾝ6は楽しいしな！
だよな！ｴｽｺﾝ6は楽しいしな！
>>530
あとｷﾞｱｰｽﾞもいいよね
あとｷﾞｱｰｽﾞもいいよね
>>529,530
これがGKの手法でしょうか
これがGKの手法でしょうか
>>531
言えてる！
言えてる！
>>535
住所教えてください！お金少し送ります！
住所教えてください！お金少し送ります！
郵便局留めでええな。
宅配ヨロ
宅配ヨロ
エスコン６に失望しました。
３６０にはガッカリです。五月蝿いし・・・
はやく撤退してもらいたい
３６０にはガッカリです。五月蝿いし・・・
はやく撤退してもらいたい
日本語で
542 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 17:08:47 ID:Nda51KwtO
モーターストームには失望しました。
PS3にはガッカリです。ゲームもないし…
はやく本気とやらを見せてもらいたいです ＞＜；
ＰＳ３持ってないけどな！
PS3にはガッカリです。ゲームもないし…
はやく本気とやらを見せてもらいたいです ＞＜；
ＰＳ３持ってないけどな！
>>542
もっと文意を汲まないと。
つまり、ACE6に期待して、360本体と買いました。
しかし、ACE6（ナムコ製）が、期待してたほどじゃなかったから、
起動音も五月蠅いから、360（マイクロソフト）に撤退して欲しい。
こうやって組み立てると文意が繋が解りやす…うーん。
もっと文意を汲まないと。
つまり、ACE6に期待して、360本体と買いました。
しかし、ACE6（ナムコ製）が、期待してたほどじゃなかったから、
起動音も五月蠅いから、360（マイクロソフト）に撤退して欲しい。
こうやって組み立てると文意が繋が解りやす…うーん。
何でも良いけどイチイチ煽りに乗ってスレタイからズレ過ぎだろ。
Cellを使ってメイドロボが作れたら見直してやる
このスレ事態が煽りスレじゃんｗ
もしくは痴漢供の馴れ合いキズの舐めあい場ｗ
もしくは痴漢供の馴れ合いキズの舐めあい場ｗ
今のCellの3倍の能力の開発したらいいんじゃね？
そしたら30%でも前のCellで90%相当の能力発揮
そしたら30%でも前のCellで90%相当の能力発揮
>>545
いや、最近のGkもしくは戦士の質が著しく低いから仕方ないかも？
いや、最近のGkもしくは戦士の質が著しく低いから仕方ないかも？
Cellが大学の講義で詳しく解説されてた
当然お昼寝タイムになったわけだが
当然お昼寝タイムになったわけだが
ラチェやLairのグラは一般人騙すには良く出来てるけど、
GT5Pもそうなんだがデザインワークが専用になり過ぎて応用ができん。
所詮、変体過ぎる屑CPUに人間側が合わせる結果になる。
楽しく開発したいならPS3という選択肢はアリエナス！！！
ということだ。
GT5Pもそうなんだがデザインワークが専用になり過ぎて応用ができん。
所詮、変体過ぎる屑CPUに人間側が合わせる結果になる。
楽しく開発したいならPS3という選択肢はアリエナス！！！
ということだ。
555 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 23:06:28 ID:AvTNKduX0
騙してるのはＭＳだろｗ
ワイロでソフト評価に細工してるしなｗ
ワイロでソフト評価に細工してるしなｗ
>>555
なんかよく分からんが、何を根拠にそういうことを言ってるの？
なんかよく分からんが、何を根拠にそういうことを言ってるの？
>>556
過去に自分たちがやってたから、他の会社もやってると思い込んでる。
過去に自分たちがやってたから、他の会社もやってると思い込んでる。
あからさまな話題そらしに引っかかるのはどうよw
'`,､('∀`) '`,､
ホントの事言われて火病ってやのｗ
痴漢カスすぎるｗ
ホントの事言われて火病ってやのｗ
痴漢カスすぎるｗ
>>562
IDがPSだぜ
IDがPSだぜ
>>558
自社のPS3の記念にケーキ配りまくってる某社はどうなるの？ｗ
自社のPS3の記念にケーキ配りまくってる某社はどうなるの？ｗ
SPEをフル活用するのは、PPEがちょっと貧弱すぎる感じがするな・・。
作ってる人間じゃないから、何とも言えんけど・・・。
作ってる人間じゃないから、何とも言えんけど・・・。
>>47
umai
umai
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB)
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB) PS3(40GB)
PS3(40GB)
>>571
か、可哀想に・・・。
ところで、性能で優位に立てることがなぜ売り上げ１位に繋がると思うんだろう、戦士様は。
前世代ハードでは最低性能のPS2がトップシェアとれたのは、１にも２にもソフトで、ハード性能なんて関係なかったろ。
戦士どもはバカだ。
か、可哀想に・・・。
ところで、性能で優位に立てることがなぜ売り上げ１位に繋がると思うんだろう、戦士様は。
前世代ハードでは最低性能のPS2がトップシェアとれたのは、１にも２にもソフトで、ハード性能なんて関係なかったろ。
戦士どもはバカだ。
こんなモノを送られたスレも迷惑だろう
ここで朽ち果てろ
ここで朽ち果てろ
>572
つか、これ嫌がらせ以外のなにでも無いだろwww
つか、これ嫌がらせ以外のなにでも無いだろwww
余裕ですよ
むしろCellはも計算得意やんけ
むしろCellはも計算得意やんけ
581 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:40:29 ID:cfrfQozQ0
ハード売り上げでは、先週に引き続きPS3がWiiを上回り
2週連続で据え置き機の1位を獲得。
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700 ←ｗ
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10056547557.htm
（ ´,_ゝ｀）プッ
2週連続で据え置き機の1位を獲得。
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700 ←ｗ
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10056547557.htm
（ ´,_ゝ｀）プッ
普段のペースに戻っただけだww
583 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:42:46 ID:Jh8VDPg70
386 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 22:36:00 ID:xW/To9kA0
ブレイクスルーする必要がない、と言えば分かってもらえるだろうか。
たしかにCellは単なる数値計算は非常に得意だ。用途次第ではすばらしい利益がある。
Cellの性能を示すグラフはマルチコアプロセッサの可能性への期待を
大いに抱かせるのに十分だ。使用するSPEの数にどんどん比例して
パフォーマンスが上がっていく。信じられない！デュアルコアでも
シングルコアの2倍の性能は出ないのに！
それは単純作業だからです。
それそれのSPEが行っている作業が、他のSPEが行っている作業に
ほとんど関連がない。たとえれば、6つのSPEが6つのラインを設けて、
ベルトコンベアで流れてくるクリスマスケーキにイチゴを載せる作業をしている。
だから6倍の速さでイチゴを載せる作業は完了する。
ブレイクスルーする必要がない、と言えば分かってもらえるだろうか。
たしかにCellは単なる数値計算は非常に得意だ。用途次第ではすばらしい利益がある。
Cellの性能を示すグラフはマルチコアプロセッサの可能性への期待を
大いに抱かせるのに十分だ。使用するSPEの数にどんどん比例して
パフォーマンスが上がっていく。信じられない！デュアルコアでも
シングルコアの2倍の性能は出ないのに！
それは単純作業だからです。
それそれのSPEが行っている作業が、他のSPEが行っている作業に
ほとんど関連がない。たとえれば、6つのSPEが6つのラインを設けて、
ベルトコンベアで流れてくるクリスマスケーキにイチゴを載せる作業をしている。
だから6倍の速さでイチゴを載せる作業は完了する。
584 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:43:26 ID:Jh8VDPg70
387 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 22:41:17 ID:xW/To9kA0
だがゲームプログラムはそんな単純じゃない。
1人目のSPEが流れてくるケーキにイチゴを載せ、
2人目のSPEがきちんとイチゴが載っているか確認する。
3人目のSPEがケーキを箱に入れる。
4人目のSPEが箱に入れている間に新しい空箱を作る。
5人目のSPEが倉庫に製品がどれだけあるのかをチェックし、倉庫の残りスペースを出す。
6人目のSPEが5人目のSPEの報告を受け、製品が倉庫に入りきらないと判断したらベルトコンベアを止めないといけない。
そしてその作業を、超高速で行う必要がある。1秒間に60回以上。1人がサボると次の作業ができない。
ぼーっと立っている暇はない。PPEが見張っている。
だが、SPEはしばしばPPEがトイレに行っている間にサボる。
しかも前のSPEが作業を完了しても、次のSPEがそれに気付いて作業を開始するのにやたら時間がかかる。
そのせいでベルトコンベアが1日（1秒）に数え切れないほどの回数止められる。
おおよそ協調作業をするのにCellはまったく向かない。
だがゲームプログラムはそんな単純じゃない。
1人目のSPEが流れてくるケーキにイチゴを載せ、
2人目のSPEがきちんとイチゴが載っているか確認する。
3人目のSPEがケーキを箱に入れる。
4人目のSPEが箱に入れている間に新しい空箱を作る。
5人目のSPEが倉庫に製品がどれだけあるのかをチェックし、倉庫の残りスペースを出す。
6人目のSPEが5人目のSPEの報告を受け、製品が倉庫に入りきらないと判断したらベルトコンベアを止めないといけない。
そしてその作業を、超高速で行う必要がある。1秒間に60回以上。1人がサボると次の作業ができない。
ぼーっと立っている暇はない。PPEが見張っている。
だが、SPEはしばしばPPEがトイレに行っている間にサボる。
しかも前のSPEが作業を完了しても、次のSPEがそれに気付いて作業を開始するのにやたら時間がかかる。
そのせいでベルトコンベアが1日（1秒）に数え切れないほどの回数止められる。
おおよそ協調作業をするのにCellはまったく向かない。
585 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:44:03 ID:Jh8VDPg70
388 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 22:48:51 ID:xW/To9kA0
>>387の訂正
4人目のSPEは3人目のSPEが箱に入れている間に新しい空箱を作る。
ラチェット作ってる会社は、作業を早くやるために、
コードを細分化してSPEのメモリに常に送りながら作業をさせている。
はっきり言って、SCEが想定していない使い方をして、なんとか高速化させた。
見方を変えれば、Cellの設計者はインソムニアックのプログラマに
バカにされているということだ。
389 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 22:56:20 ID:bXrQa44s0
キャッシュじゃなく専用メモリだから常に命令を与え続けないといけないってことか？
>>387の訂正
4人目のSPEは3人目のSPEが箱に入れている間に新しい空箱を作る。
ラチェット作ってる会社は、作業を早くやるために、
コードを細分化してSPEのメモリに常に送りながら作業をさせている。
はっきり言って、SCEが想定していない使い方をして、なんとか高速化させた。
見方を変えれば、Cellの設計者はインソムニアックのプログラマに
バカにされているということだ。
389 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 22:56:20 ID:bXrQa44s0
キャッシュじゃなく専用メモリだから常に命令を与え続けないといけないってことか？
586 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:46:00 ID:Jh8VDPg70
392 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 23:21:13 ID:xW/To9kA0
>>389
SPEに作業をさせるには、それぞれのSPEの256KBのメモリの中に
データとコードを載せなければならない。
たとえば>>387のような命令をすべて1つのSPEに載せることが難しいとなると、
すべての作業を1つのSPEが行うことはできない。
256KB以内に入りきらない作業はSPEにさせられない。
だから、いくつかのSPEに作業を分担するんだが、そうすると
「しかも前のSPEが作業を完了しても、次のSPEがそれに気付いて作業を開始するのにやたら時間がかかる」
こうなる。
そこでSPEに、つねに新しい命令を送りながら、終わった命令は消して、
机が命令で一杯にならないようにする。
そうすることで、今までSPEが「こんな一杯の作業はできないからPPEのほうでやってよ」って
言われて、のろまなPPEがタラタラやっていたのを、
>>389
SPEに作業をさせるには、それぞれのSPEの256KBのメモリの中に
データとコードを載せなければならない。
たとえば>>387のような命令をすべて1つのSPEに載せることが難しいとなると、
すべての作業を1つのSPEが行うことはできない。
256KB以内に入りきらない作業はSPEにさせられない。
だから、いくつかのSPEに作業を分担するんだが、そうすると
「しかも前のSPEが作業を完了しても、次のSPEがそれに気付いて作業を開始するのにやたら時間がかかる」
こうなる。
そこでSPEに、つねに新しい命令を送りながら、終わった命令は消して、
机が命令で一杯にならないようにする。
そうすることで、今までSPEが「こんな一杯の作業はできないからPPEのほうでやってよ」って
言われて、のろまなPPEがタラタラやっていたのを、
587 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:46:40 ID:Jh8VDPg70
SPEにやらせることができた。インソムニアックがやらせているのはこういうこと。
「より多くの作業をSPEでやらせようと考えている」とインソムニアックの開発者が語っているのは
結局、CellがSPEがなければとんでもなく遅いCPUだったからだ。
393 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 23:22:01 ID:xW/To9kA0
>>389
で、上で書いたようなことはキャッシュベースのx86のプロセッサなら簡単にできていたはずで
じゃあCellがキャッシュじゃなくてSPEに専用メモリ与えてるの意味無いじゃん
って話になる。その意味で、インソムニアックの開発者に「Cellは設計が糞だね」と言われていることになる。
もちろん、動画のデコードだとか、たんぱく質の計算みたいな
命令のサイズの小さい数値計算ならメモリ上にコードをすべて置けるCellは
とんでもないスピードで計算できるが、
すくなくともゲーム用途にはまったく向かないバカげた設計だ。
「より多くの作業をSPEでやらせようと考えている」とインソムニアックの開発者が語っているのは
結局、CellがSPEがなければとんでもなく遅いCPUだったからだ。
393 ：名無しさん必死だな ：2007/11/21(水) 23:22:01 ID:xW/To9kA0
>>389
で、上で書いたようなことはキャッシュベースのx86のプロセッサなら簡単にできていたはずで
じゃあCellがキャッシュじゃなくてSPEに専用メモリ与えてるの意味無いじゃん
って話になる。その意味で、インソムニアックの開発者に「Cellは設計が糞だね」と言われていることになる。
もちろん、動画のデコードだとか、たんぱく質の計算みたいな
命令のサイズの小さい数値計算ならメモリ上にコードをすべて置けるCellは
とんでもないスピードで計算できるが、
すくなくともゲーム用途にはまったく向かないバカげた設計だ。
588 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:47:56 ID:cfrfQozQ0
ハード売り上げでは、先週に引き続きPS3がWiiを上回り
2週連続で据え置き機の1位を獲得。
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700 ←ｗ
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10056547557.htm
( ^,_」^ ) pu
2週連続で据え置き機の1位を獲得。
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700 ←ｗ
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10056547557.htm
( ^,_」^ ) pu
589 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:48:01 ID:Jh8VDPg70
cellは要らない子(´･ω･`)
590 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:51:24 ID:J+Ren8jC0
逆転の発想
Final Fantasy Protein
プロテイン無双
Final Fantasy Protein
プロテイン無双
591 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 00:52:02 ID:IOI9kUXKO
30でこの発熱なら100だとどうなるんだよ。恐ろしいわ
誰かPS３に北斗真拳をおしえたげて
594 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:00:50 ID:cfrfQozQ0
これ糞ワロタわｗｗｗｗ
Dusty PS3 kid who was present on Fox News is a paid pro actor
http://www.n4g.com/ps3/News-86637.aspx
ちょっと前に話題になったホコリだらけのPS3をサポセンに送りつけて
無償修理対象外にされたとか言って大騒ぎしてたその持ち主が
実は金貰ってるプロの子役だったっつー話
誰が雇ったのかなぁー？
Dusty PS3 kid who was present on Fox News is a paid pro actor
http://www.n4g.com/ps3/News-86637.aspx
ちょっと前に話題になったホコリだらけのPS3をサポセンに送りつけて
無償修理対象外にされたとか言って大騒ぎしてたその持ち主が
実は金貰ってるプロの子役だったっつー話
誰が雇ったのかなぁー？
595 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:07:14 ID:Jh8VDPg70
>>592
どう神性能なの(´･ω･`)？
どう神性能なの(´･ω･`)？
596 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:09:11 ID:VhiSGA3B0
intell,AMD「Cell？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>594
個人的には、こっちの方が面白い
Can Sony sell 120 million PS3s by 2013?
http://www.n4g.com/ps3/NewsCom-86955.aspx
個人的には、こっちの方が面白い
Can Sony sell 120 million PS3s by 2013?
http://www.n4g.com/ps3/NewsCom-86955.aspx
>>595
「PS3 アプコン」でググってね
「PS3 アプコン」でググってね
>>598
新型とやらには付いていないあの機能か。
新型とやらには付いていないあの機能か。
>>599
いえいえ付いてますから。DVDアプコンは。
いえいえ付いてますから。DVDアプコンは。
>>599
それはギャグで言ってるのかな？
それはギャグで言ってるのかな？
602 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:30:47 ID:AXw3Ga7F0
>>598
アプコンってCell関係あるの？
アプコンってCell関係あるの？
フローチャートに菱形がない処理でしか自慢できないんだよ
察してあげてよ。
察してあげてよ。
605 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:35:27 ID:AXw3Ga7F0
>>603
具体的にどのような処理をして、cellを利用しているのですか？
具体的にどのような処理をして、cellを利用しているのですか？
606 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:36:52 ID:ricI9j4+0
＞なんでPS3のアプコン機能が市販の20〜30万のDVDプレイヤー以上の性能だと
＞思ってんだよ…
思ってないんじゃね？
＞思ってんだよ…
思ってないんじゃね？
608 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:40:07 ID:AXw3Ga7F0
609 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:44:00 ID:zfkItGCLO
はぁ…。何でも人に聞かないと分からないオマエはゆとりか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070528/avt007.htm
最後に処理はCELL側で行なっているのか、それともGPUとの分業なのかについても聞いてみた。
一部にGPUのシェーダも利用しているとのことだが、ほとんどはCELL側で行なっているという。
ちなみにアルゴリズムは、ソニー社内で研究開発されていたものを元に、ソニーとSCEの
開発チームの共同開発で作られたものだという。なお、「単純な参照タップ数の比較は
無意味なため」、タップ数は非公開とのこと。
>>609
PS3は高性能だからって嫉妬するなよw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070528/avt007.htm
最後に処理はCELL側で行なっているのか、それともGPUとの分業なのかについても聞いてみた。
一部にGPUのシェーダも利用しているとのことだが、ほとんどはCELL側で行なっているという。
ちなみにアルゴリズムは、ソニー社内で研究開発されていたものを元に、ソニーとSCEの
開発チームの共同開発で作られたものだという。なお、「単純な参照タップ数の比較は
無意味なため」、タップ数は非公開とのこと。
>>609
PS3は高性能だからって嫉妬するなよw
アプコンっつったって結局「FullHDのストリーミングにノイズリダクションのようなフィルタをリアルタイムでかけれます」てことでしょ？
IP変換なんてFPGAにだってできるしなぁ…
FFdshowで適当にフィルタかけても似たような結果が出せるのにいったいどこが神性能なんだろうNE！
IP変換なんてFPGAにだってできるしなぁ…
FFdshowで適当にフィルタかけても似たような結果が出せるのにいったいどこが神性能なんだろうNE！
実際には高級AV機器なんて持ってないんだよこういう奴は
ネットで拾った比較画像見てすげーすげー言ってるだけ
具体的な理屈なんてわかってるわけがない
ネットで拾った比較画像見てすげーすげー言ってるだけ
具体的な理屈なんてわかってるわけがない
実際にアプコンは高性能なんじゃね。全てが駄目って訳じゃないんだよ。
ただ単にゲームに圧倒的に向かないだけ。
ただ単にゲームに圧倒的に向かないだけ。
614 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:50:32 ID:AXw3Ga7F0
>>610
ですから、cell側のみで行う必要があるのですか？
より高性能のGPUを積む事でGPUに処理させたほうが良いのでは？
このような疑問があるためcellをそのようにして処理に使ってるのかを聞いています。
ですから、cell側のみで行う必要があるのですか？
より高性能のGPUを積む事でGPUに処理させたほうが良いのでは？
このような疑問があるためcellをそのようにして処理に使ってるのかを聞いています。
615 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:52:17 ID:EUgaIT090
嫉妬（笑）
617 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:54:09 ID:EUgaIT090
Cellは高性能（笑）
619 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 01:56:18 ID:ricI9j4+0
僕、PS3が高性能すぎて嫉妬しちゃった♪
まぁCellをDSPとして見れば高性能でしょ
ゲーム用MPUとしては終わってる気がするけど
ゲーム用MPUとしては終わってる気がするけど
Cellに処理させるしかもう手がないだけの話だな。
そういう意味だと現状もうPS3の性能は引き出し切ってる。
そういう意味だと現状もうPS3の性能は引き出し切ってる。
Cellが高性能で羨ましいなあww
HALO3のヘボグラで限界の箱○が可哀想だよ。
PS3はまだまだこれから伸びていくのにね。
低性能な箱○であと何年も戦えるのかな？メディアもDVDの低容量だしな。
PS3はまだまだこれから伸びていくのにね。
低性能な箱○であと何年も戦えるのかな？メディアもDVDの低容量だしな。
625 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:00:19 ID:AXw3Ga7F0
>>616
確かにcellはゲームに比べれば画像処理のほうがよっぽど向いているとは思いますが、
それでも画層処理に特化したGPUのほうがよっぽどアップコンバート処理に向いていると
思います。
ゲーム処理ではその複雑なアーキテクチャからPPEしか使用していないと聞きますが、
アップコンバート処理をするときにはSPEをどのように使っているのですか？
全SPEの並列パイプライン処理ですかね？
確かにcellはゲームに比べれば画像処理のほうがよっぽど向いているとは思いますが、
それでも画層処理に特化したGPUのほうがよっぽどアップコンバート処理に向いていると
思います。
ゲーム処理ではその複雑なアーキテクチャからPPEしか使用していないと聞きますが、
アップコンバート処理をするときにはSPEをどのように使っているのですか？
全SPEの並列パイプライン処理ですかね？
CellとインテルのとAMDのだと
どれが高性能？
どれが高性能？
ここもテクスレか
穴だらけの糞チップの擁護はホント大変そうだな
穴だらけの糞チップの擁護はホント大変そうだな
伊集院 勝氏：
4コアだったら300％の伸びが欲しいって言うわけです。
「230％しか伸びていない，これは変だよ」って言うんですよ彼は（笑）
竹内康人氏：
ただ，クアッドコアでシングルコアの2.3倍というのは，インテルで期待している
スケーラビリティ――詳細な数値はお話しできないのですが――に
十分応えていただいています。胸を張っていい値だと思いますよ。
なんだかんだいってシングルコアより伸びるよね
4コアだったら300％の伸びが欲しいって言うわけです。
「230％しか伸びていない，これは変だよ」って言うんですよ彼は（笑）
竹内康人氏：
ただ，クアッドコアでシングルコアの2.3倍というのは，インテルで期待している
スケーラビリティ――詳細な数値はお話しできないのですが――に
十分応えていただいています。胸を張っていい値だと思いますよ。
なんだかんだいってシングルコアより伸びるよね
おやおや、誰も箱やHALOの話題なんか振ってないのにwwww
631 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:03:03 ID:ricI9j4+0
>>624
あーあ、ついにやっちゃったｗｗｗ
あーあ、ついにやっちゃったｗｗｗ
>>625
GPUに拘るねwじゃあ箱○のアプコンはどんな現状なんだろうね。
それと、内部の処理については詳しく公開してないから、そんなに気になる
ならばSCEにメールして聞いてみたら？もしかしたら教えてくれるかもよ。
GPUに拘るねwじゃあ箱○のアプコンはどんな現状なんだろうね。
それと、内部の処理については詳しく公開してないから、そんなに気になる
ならばSCEにメールして聞いてみたら？もしかしたら教えてくれるかもよ。
633 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:09:13 ID:+MoUTbGa0
もうやめてあげなよ・・・
634 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:09:33 ID:AXw3Ga7F0
637 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:15:09 ID:AXw3Ga7F0
>>637
日本語が分からないと？
日本語が分からないと？
なにこの痴漢気持ち悪いなｗ
いい加減諦めろよｗ
３６０はカスなんだからよｗ
いい加減諦めろよｗ
３６０はカスなんだからよｗ
640 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:19:53 ID:AXw3Ga7F0
具体的なことを何も語れないならテクスレ以下だな
あまりいじめてやるなよｗｗｗ
Cellがストリームに特化した設計なのは周知の事実だし、
不必要とも言える無駄なアップスキャン機能は
どう見ても低解像度でレンダリングされたゲーム画面をを引き延ばすテストだろｗ
と言うより、アプコンはいいから是非ゲームでCellの真価を見せてくれよｗ
Cellがストリームに特化した設計なのは周知の事実だし、
不必要とも言える無駄なアップスキャン機能は
どう見ても低解像度でレンダリングされたゲーム画面をを引き延ばすテストだろｗ
と言うより、アプコンはいいから是非ゲームでCellの真価を見せてくれよｗ
結局ID:AXw3Ga7F0は何が言いたいのか誰か俺に訳してくれ。
>>643
つまり、箱○のGPUはクソ以下って事か
つまり、箱○のGPUはクソ以下って事か
Xbox360もHDMI付きがDVDアプコン対応してPS3は無価値になったなｗ
ID:cfrfQozQ0が助けてくれるよきっと
>>644
「大して詳しくないなら下手に話持ち出すな」って言いたいんじゃね？
「大して詳しくないなら下手に話持ち出すな」って言いたいんじゃね？
>>646
おまえは何を言っているんだ？？？
おまえは何を言っているんだ？？？
>>644
甘えんなwwww一人で戦えや知ったかwwww
甘えんなwwww一人で戦えや知ったかwwww
655 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/22(木) 02:29:41 ID:l+/hf2zT0
>>406
VMX128ね。
アレは命令のレイテンシが大きいからアンロールするためにレジスタ増やしたものだよ。
大幅に命令セット変形してるから4オペランド使う積和算とかVPERMなんかは潰されてる。
ちなみに2スレッド分なのでSIMD用のレジスタはコアあたり256本あることになる。
まあ、SPEよりは大分アンロールしやすいだろうな。
VMX128ね。
アレは命令のレイテンシが大きいからアンロールするためにレジスタ増やしたものだよ。
大幅に命令セット変形してるから4オペランド使う積和算とかVPERMなんかは潰されてる。
ちなみに2スレッド分なのでSIMD用のレジスタはコアあたり256本あることになる。
まあ、SPEよりは大分アンロールしやすいだろうな。
656 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:34:03 ID:AXw3Ga7F0
>>644
整理しましょうか。
他ゲーム機種のCPUに比べればcellは画像処理には強いと思います。
しかし、画像処理についてなら画像に特化したGPUでの処理に特化
させていったほうが良いのではと思いました。
PPEのSPEに対する処理がかなりお粗末とも聞いていたので興味があったのですよ。
そこで、cell内部での処理に詳しそうなあなたにぜひ教えていただければなと思い
質問しました。
あなたの提示した>>610ではそれが理解できません。よろしくお願いします。
整理しましょうか。
他ゲーム機種のCPUに比べればcellは画像処理には強いと思います。
しかし、画像処理についてなら画像に特化したGPUでの処理に特化
させていったほうが良いのではと思いました。
PPEのSPEに対する処理がかなりお粗末とも聞いていたので興味があったのですよ。
そこで、cell内部での処理に詳しそうなあなたにぜひ教えていただければなと思い
質問しました。
あなたの提示した>>610ではそれが理解できません。よろしくお願いします。
658 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:36:21 ID:AXw3Ga7F0
ソフトウェア依存しなければ行けないような設計になることにクタは何も思わなかったのかしら
660 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:43:38 ID:AXw3Ga7F0
>>659
敗走フラグktkr
敗走フラグktkr
利益も依存
663 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/22(木) 02:46:48 ID:l+/hf2zT0
IntelのLarrabeeは1コアあたり4スレッド対応だ。
汎用レジスタ8(16)本＋XMMレジスタ8(16)本しかない命令セットでしかもインオーダで
性能出すためにはここまでやらないと駄目なんだよ。逆に言うと。
スレッド数よりもシングルスレッド性能が欲しいユーザーにはちゃんと従来のプロセッサがある
特化する部分があってもそれ以上に汎用的な選択肢を用意されてないとなかなか付いてこれないわな
今のCore 2やOpteronの評価だって、MMXが、SSEが速いからじゃなくて速いi386互換プロセッサ
っていう大前提を満たしてるからだしね。
一方でCellは、SPEは変態すぎるし、PPEなんて何も考えずに使えばWiiのBroadwayに毛が生えた程度の
性能しか出ないから、全然助けになってない
汎用レジスタ8(16)本＋XMMレジスタ8(16)本しかない命令セットでしかもインオーダで
性能出すためにはここまでやらないと駄目なんだよ。逆に言うと。
スレッド数よりもシングルスレッド性能が欲しいユーザーにはちゃんと従来のプロセッサがある
特化する部分があってもそれ以上に汎用的な選択肢を用意されてないとなかなか付いてこれないわな
今のCore 2やOpteronの評価だって、MMXが、SSEが速いからじゃなくて速いi386互換プロセッサ
っていう大前提を満たしてるからだしね。
一方でCellは、SPEは変態すぎるし、PPEなんて何も考えずに使えばWiiのBroadwayに毛が生えた程度の
性能しか出ないから、全然助けになってない
PS3のユーザーってこわ〜い
>>658
その点に関しては、ｸﾀの考えというか夢はよく分かるｗ
彼は、アウトオブオーダを廃した上、スケジュールをソフトに頼ることを選び、
そしてかなりの余剰ができたダイを自由にレイアウトした。
クロック至上主義だったあの時代なら、いびつではあるがアリだったと思うｗｗｗ
問題は、Cellプロジェクトで対をなすはずのソフト開発、即ちコンパイラに手が回りきらなかったこと。（サード任せ？ｗ）
個人的な見解だが、このCell用コンパイラ開発の困難さはCellの比ではないと思う。
他社から一流と呼ばれる人たちを根こそぎ引き抜いても、期間やら資金やらえらい規模になる。
その点に関しては、ｸﾀの考えというか夢はよく分かるｗ
彼は、アウトオブオーダを廃した上、スケジュールをソフトに頼ることを選び、
そしてかなりの余剰ができたダイを自由にレイアウトした。
クロック至上主義だったあの時代なら、いびつではあるがアリだったと思うｗｗｗ
問題は、Cellプロジェクトで対をなすはずのソフト開発、即ちコンパイラに手が回りきらなかったこと。（サード任せ？ｗ）
個人的な見解だが、このCell用コンパイラ開発の困難さはCellの比ではないと思う。
他社から一流と呼ばれる人たちを根こそぎ引き抜いても、期間やら資金やらえらい規模になる。
666 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 02:53:30 ID:AXw3Ga7F0
Cellの最大の失敗は、PPEが貧弱すぎたことだな。
実質Pen4-1.5GHz相当の性能と言われている。
箱○の1コアがPen4-2.0GHz相当と言われているから、それよりも劣る。
その貧弱なCPUで、7つのSPEの面倒と、デバイス制御を行わなければならないから、
残りは、まともなゲームロジックを構築するのすら苦労するレベルだ。
結局、単純計算や物理シミュレーションなどSPEに向いた処理をさせる以前に、
SPEに向いていない非効率な処理を無理して振らないとゲームにならないから、
SPEの本来の性能は発揮できない。
これが、PS3タイトルが件並み箱○から劣化する理由。
実質Pen4-1.5GHz相当の性能と言われている。
箱○の1コアがPen4-2.0GHz相当と言われているから、それよりも劣る。
その貧弱なCPUで、7つのSPEの面倒と、デバイス制御を行わなければならないから、
残りは、まともなゲームロジックを構築するのすら苦労するレベルだ。
結局、単純計算や物理シミュレーションなどSPEに向いた処理をさせる以前に、
SPEに向いていない非効率な処理を無理して振らないとゲームにならないから、
SPEの本来の性能は発揮できない。
これが、PS3タイトルが件並み箱○から劣化する理由。
>>667
PPE*3、SPE*4（いずれも仕様やバス周りは刷新ｗ）ならあるいは…。
と一瞬思ったが、当初の計画ではGPU無しCell*2だったような気がしたうろ覚えｗｗｗ
ところでCellの100％ﾏﾀﾞｰ？
PPE*3、SPE*4（いずれも仕様やバス周りは刷新ｗ）ならあるいは…。
と一瞬思ったが、当初の計画ではGPU無しCell*2だったような気がしたうろ覚えｗｗｗ
ところでCellの100％ﾏﾀﾞｰ？
669 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 03:09:49 ID:AXw3Ga7F0
>>668
最初の3社合意提案がその形だったような
最初の3社合意提案がその形だったような
671 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 03:19:13 ID:AXw3Ga7F0
9t6AeCdD0がそう言えば戻ってこないな、まぁ意地悪しすぎたかなごめんよ(´･ω･`)
書き込みからしてリア工ぐらいなんだろうけど、これは高性能って言われて信じてたら
おばちゃんが占い師に言われたこととかを直ぐに信じてしまうのと同じなんだよ。
書き込みからしてリア工ぐらいなんだろうけど、これは高性能って言われて信じてたら
おばちゃんが占い師に言われたこととかを直ぐに信じてしまうのと同じなんだよ。
672 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/22(木) 03:23:44 ID:l+/hf2zT0
CPUとGPUとのデータのやりとりを高速化するってのは360と方向性は同じだったはず。
結果として真逆のアーキテクチャが出来上がってしまったのは皮肉なことですな。
結果として真逆のアーキテクチャが出来上がってしまったのは皮肉なことですな。
946 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 03:19:23 ID:kFXcgemi0
>>898
やっぱ、すぐれたPGがやれば良い結果がでるんだなー
そいえばノーティードッグだったか、PS3はHDDをキャッシュ用でBDからストリーミングさせると
VRAM150MB分あくので、余計にテキスチャが豪華にできるといってたな
PS3はじまったｗ
360はオワッタな(´・ω・`)
>>898
やっぱ、すぐれたPGがやれば良い結果がでるんだなー
そいえばノーティードッグだったか、PS3はHDDをキャッシュ用でBDからストリーミングさせると
VRAM150MB分あくので、余計にテキスチャが豪華にできるといってたな
PS3はじまったｗ
360はオワッタな(´・ω・`)
３Ｄは浮動小数点演算が大事だってよ。
それじゃあＦＰＵを高速にしたり、たくさん付ければいいんじゃね？
って感じなら厨房でも思いつく理屈だし、一見合ってるような気もするが、
じゃあ何故、ＩＢＭもインテルもそうしてこなかったのか。
何故、PCではＣＰＵ以外にグラボや物理演算ボードが別デバイスなのが標準化されているのか。
実は、ＩＢＭも最初から駄目だと知っておきながら、ソニーの金で実験がしたかったのかもよ。
駄目なことを実証するために。しかも商売にもなるし。
もちろん、特定の用途では効果的な物みたいね。でもPCや、ゲーム機用では駄目って事で。
とにかく、クタは厨なみの妄想しかできなっかたってことだろうよ。
それじゃあＦＰＵを高速にしたり、たくさん付ければいいんじゃね？
って感じなら厨房でも思いつく理屈だし、一見合ってるような気もするが、
じゃあ何故、ＩＢＭもインテルもそうしてこなかったのか。
何故、PCではＣＰＵ以外にグラボや物理演算ボードが別デバイスなのが標準化されているのか。
実は、ＩＢＭも最初から駄目だと知っておきながら、ソニーの金で実験がしたかったのかもよ。
駄目なことを実証するために。しかも商売にもなるし。
もちろん、特定の用途では効果的な物みたいね。でもPCや、ゲーム機用では駄目って事で。
とにかく、クタは厨なみの妄想しかできなっかたってことだろうよ。
843 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 03:48:27 ID:jyoDAV7q0
アサシンクリードでPS3版が360版を大幅に上回る評価をされてるな
8.3
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=47795&mode=thread&order=0
7.5
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=47616&mode=thread&order=0
(´・ω・`)
アサシンクリードでPS3版が360版を大幅に上回る評価をされてるな
8.3
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=47795&mode=thread&order=0
7.5
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=47616&mode=thread&order=0
(´・ω・`)
ファミ通今週
PS3二週連続据え置きトップへ
DSL 81000
PSP 66000
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700
1.マリパDS 115000（357000）
2.バイオUC 105000
3.無双5PS3 73000（250000）
4.有野 46000
5.ファミスタ 45000
6.マリギャラ 43000（378000）
7.ヘブンリ 16000
8.Wiiスポ 15000（2106000）
9.はじWii 15000（1662000）
10.FFTA2 14000（249000）
11.ボトムズ 13000
12.西村サス 11000（123000）
14.ポケダン時闇 11000（1053000）
15.無双5360 10000（37000）
18.文学 8800（100000）
19.家計 8700（286000）
20.ラチェ 8500（19000）
21.流行2 8000
23.ユルサナイ 7500
24.ゴースカ 7500（38000）
28.マリパ8 5500（890000）
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PS3 53000
Wii 36000
360 5700
1.マリパDS 115000（357000）
2.バイオUC 105000
3.無双5PS3 73000（250000）
4.有野 46000
5.ファミスタ 45000
6.マリギャラ 43000（378000）
7.ヘブンリ 16000
8.Wiiスポ 15000（2106000）
9.はじWii 15000（1662000）
10.FFTA2 14000（249000）
11.ボトムズ 13000
12.西村サス 11000（123000）
14.ポケダン時闇 11000（1053000）
15.無双5360 10000（37000）
18.文学 8800（100000）
19.家計 8700（286000）
20.ラチェ 8500（19000）
21.流行2 8000
23.ユルサナイ 7500
24.ゴースカ 7500（38000）
28.マリパ8 5500（890000）
>>580
おまえ、なに言ってんだ？
Magic formulaぐらいしらんのか？
http://www.racer.nl/reference/pacejka.htm
ここらあたりみてみ。
つかね、どのソフトも、F1のシミュレータでさえも
このあたりの公式使ってるんですよ？
なんせ、タイヤメーカーでさえ
路面とタイヤとの間にどういう現象がおきているのか
正確に把握しているわけではないので
ある程度近似的な結果が得られる公式を使うしかない。
入力パラメータと出力補正でもちろん出力結果は変わってくるが
基本は同じ。
おまえ、なに言ってんだ？
Magic formulaぐらいしらんのか？
http://www.racer.nl/reference/pacejka.htm
ここらあたりみてみ。
つかね、どのソフトも、F1のシミュレータでさえも
このあたりの公式使ってるんですよ？
なんせ、タイヤメーカーでさえ
路面とタイヤとの間にどういう現象がおきているのか
正確に把握しているわけではないので
ある程度近似的な結果が得られる公式を使うしかない。
入力パラメータと出力補正でもちろん出力結果は変わってくるが
基本は同じ。
そんな大層なモノ使っても、ゲームとして面白くなるのか？って話。
典型的な、髪の毛1本そよぐだけで(ry
典型的な、髪の毛1本そよぐだけで(ry
その毛1本が波平の頭の毛だったらオモシロイんじゃね？
>>682
GPU 40TFLOPS 678ActiveCPU （1CPUあたり58.9MFLOPS）
PLAYSTATIONR3 1108TFPS 44673ActiveCPU （1CPUあたり24.8MFLOPS）
すげーｗｗｗ
たんぱく質解析でもATI（AMD）のGPUがCELLの2倍以上の処理能力なのかｗｗｗ
CELL完全にｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
GPU 40TFLOPS 678ActiveCPU （1CPUあたり58.9MFLOPS）
PLAYSTATIONR3 1108TFPS 44673ActiveCPU （1CPUあたり24.8MFLOPS）
すげーｗｗｗ
たんぱく質解析でもATI（AMD）のGPUがCELLの2倍以上の処理能力なのかｗｗｗ
CELL完全にｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
MFLOPSじゃなかったGFLOPSだったな
685 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 12:54:23 ID:eGTwhnVU0
なんかCellを賢者の石扱いするアホがいますねｗ
少なくともメモリ限界が来ていてオブジェクト省略やカクつきの原因だろうと
判断されているはずなのですが、未だに見ないフリを続けてるようです。
少なくともメモリ限界が来ていてオブジェクト省略やカクつきの原因だろうと
判断されているはずなのですが、未だに見ないフリを続けてるようです。
ネフローゼ
尿蛋白3.5g/day以上
血清蛋白 6.0g/dl以下
血清コレステロール 250mg/dl以上
浮腫
尿蛋白3.5g/day以上
血清蛋白 6.0g/dl以下
血清コレステロール 250mg/dl以上
浮腫
>>674
そりゃあ断る理由は無いわな。
向こうが勝手に2000億出すって言ってるんだから。
駄目だとわかってるけど一応研究しとくのは悪く無いかもなって程度だろ。
その中で使えそうな技術はソニーには伝えずにちゃっかり特許取ってな。
そりゃあ断る理由は無いわな。
向こうが勝手に2000億出すって言ってるんだから。
駄目だとわかってるけど一応研究しとくのは悪く無いかもなって程度だろ。
その中で使えそうな技術はソニーには伝えずにちゃっかり特許取ってな。
>>687
だからさ。性能論争だろ？
GT5Pがゲーム性に関わる部分でどういう処理をしてるかは関係ない。
GT5PのほうがForza2より圧倒的に重い処理をしとるっつー話。
それを挙動がどーとか関係ない話に持っていく人がいるからわけが分からなくなる。
だからさ。性能論争だろ？
GT5Pがゲーム性に関わる部分でどういう処理をしてるかは関係ない。
GT5PのほうがForza2より圧倒的に重い処理をしとるっつー話。
それを挙動がどーとか関係ない話に持っていく人がいるからわけが分からなくなる。
重い処理してあれじゃ意味無くね？
ただ重い処理させるなら裏で円周率の計算でもやらせてればいい、表に出ない演算なんざただの負荷だ
表現する為に処理してるのに、表現出来ないならプログラムをミスってるか、作りがしょぼいかのどっちかだろ
表現する為に処理してるのに、表現出来ないならプログラムをミスってるか、作りがしょぼいかのどっちかだろ
694 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 17:27:56 ID:eGTwhnVU0
>>690
> だからさ。性能論争だろ？
> GT5Pがゲーム性に関わる部分でどういう処理をしてるかは関係ない。
> GT5PのほうがForza2より圧倒的に重い処理をしとるっつー話。
何か証明できたのか？
> それを挙動がどーとか関係ない話に持っていく人がいるからわけが分からなくなる。
Forza2の挙動処理がお手軽なものならGT5Pでも同じクラスの処理採用すればいいじゃん。
GT5では違う方向性で行くと山内が言ってるんだから負荷的に無理だという事だろ。
> だからさ。性能論争だろ？
> GT5Pがゲーム性に関わる部分でどういう処理をしてるかは関係ない。
> GT5PのほうがForza2より圧倒的に重い処理をしとるっつー話。
何か証明できたのか？
> それを挙動がどーとか関係ない話に持っていく人がいるからわけが分からなくなる。
Forza2の挙動処理がお手軽なものならGT5Pでも同じクラスの処理採用すればいいじゃん。
GT5では違う方向性で行くと山内が言ってるんだから負荷的に無理だという事だろ。
性能以前にあのクラスの挙動計算プログラム書けるスタッフがいないんじゃないの。
フォルツァもウソ挙動にして、ダメージ表現無くして、背景を書割りにして
フレームレートも落として、車の外観だけに注力すればGTレベルになるんじゃね？
開発もこんな物作りたくないだろうし、360ユーザーもやりたいとは思わないだろうけど
フレームレートも落として、車の外観だけに注力すればGTレベルになるんじゃね？
開発もこんな物作りたくないだろうし、360ユーザーもやりたいとは思わないだろうけど
>>696
フレームレートを落としたPGR4があのグラフィックだけど。
性能的にはPS3が上なのは間違いないよ。
いくらなんでも、箱○が上という擁護は無理がありすぎだ。
eDRAMに収まる範囲の絵ならPS3より上だろうけど。
フレームレートを落としたPGR4があのグラフィックだけど。
性能的にはPS3が上なのは間違いないよ。
いくらなんでも、箱○が上という擁護は無理がありすぎだ。
eDRAMに収まる範囲の絵ならPS3より上だろうけど。
>>700
せめてコースアウトした時の走りを見てから言えw
せめてコースアウトした時の走りを見てから言えw
>>700
芝生の上でも余裕でブリップして曲がるとことか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389114
あとグラフィックに関しては、
9秒目のところで宇宙の法則すら超越してしまったとことか。
芝生の上でも余裕でブリップして曲がるとことか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389114
あとグラフィックに関しては、
9秒目のところで宇宙の法則すら超越してしまったとことか。
>>697
それならベガスのトタン事件、最近のウイイレカクカク事件はどう説明するのさ？
GT5Pのクルマのモデリングは確かによく出来てるが、比較にならない重い処理
である証明にはならないのだよ。
端から見て挙動やゲーム性の部分で妥協しまくって、クルマのモデリングのみ
に注力した面白みの無いゲームだと言ってるだけなんだが？
それならベガスのトタン事件、最近のウイイレカクカク事件はどう説明するのさ？
GT5Pのクルマのモデリングは確かによく出来てるが、比較にならない重い処理
である証明にはならないのだよ。
端から見て挙動やゲーム性の部分で妥協しまくって、クルマのモデリングのみ
に注力した面白みの無いゲームだと言ってるだけなんだが？
ブリップってなんだｗ
グリップだｗ
グリップだｗ
>>707
あったりめーじゃん、見てわかんないのを何で判断するんだよｗ
内部計算でどんだけ複雑なことをしてようと、
アウトプットとして画面に反映されてなきゃ何の意味も無いじゃんｗ
過程なんかどうでもいい。
結果が全て。
あったりめーじゃん、見てわかんないのを何で判断するんだよｗ
内部計算でどんだけ複雑なことをしてようと、
アウトプットとして画面に反映されてなきゃ何の意味も無いじゃんｗ
過程なんかどうでもいい。
結果が全て。
709 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 18:10:25 ID:FX6aF6yG0
GT5PとForza2やり比べてGT5Pの方が凄いPS3高性能！！
っていうならそれでいいんじゃね？
どうせモッサムや無双5やウイイレを喜んで買う層なんでしょ
どう説明しても自分の慣れ親しんでるもの以外認めないよ
何言っても無駄
っていうならそれでいいんじゃね？
どうせモッサムや無双5やウイイレを喜んで買う層なんでしょ
どう説明しても自分の慣れ親しんでるもの以外認めないよ
何言っても無駄
箱○信者がCellに嫉妬しまくるスレはここですか？
>>705
マルチモノで比べてもあかんやろ。
アーキテクチャが特殊なのは明白だから
開発も大変なのは事実だろ。ここでも散々既出だろ？
だから、同じレースモノでかつ双方のファーストが
開発期間しっかりかけて作ったもので比べるのがベストだと思うが。
マルチモノで比べてもあかんやろ。
アーキテクチャが特殊なのは明白だから
開発も大変なのは事実だろ。ここでも散々既出だろ？
だから、同じレースモノでかつ双方のファーストが
開発期間しっかりかけて作ったもので比べるのがベストだと思うが。
714 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 18:16:26 ID:d2oPhokQ0
賢者の石か。うまい例えだな
誰も解読出来ない
誰も解読出来ない
使ってないじゃなくて
使えないだよな
使えないだよな
716 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 18:28:19 ID:eGTwhnVU0
>>712
なんで都合よく論旨を変えるの？あんた。
「Cellは思ったほど高性能ではない」ってのが元々の流れ
↓
GT5PもForza2クラスの挙動再現は諦めた模様（山内発言）
↓
結局グラ厨満足させるのが得策と考えただけでしょ？
そう言う意味の挙動ネタなのを具体性の無いグラ負荷は別だとか
グラ負荷耐性が高い証明できるならマルチが適切なのにアーキが
違うとか…
どんだけ結論ありきなんだよｗ
何が何でも「Cell最強!!」だよな？あんたの意見は。
なんで都合よく論旨を変えるの？あんた。
「Cellは思ったほど高性能ではない」ってのが元々の流れ
↓
GT5PもForza2クラスの挙動再現は諦めた模様（山内発言）
↓
結局グラ厨満足させるのが得策と考えただけでしょ？
そう言う意味の挙動ネタなのを具体性の無いグラ負荷は別だとか
グラ負荷耐性が高い証明できるならマルチが適切なのにアーキが
違うとか…
どんだけ結論ありきなんだよｗ
何が何でも「Cell最強!!」だよな？あんたの意見は。
717 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 18:31:58 ID:+MoUTbGa0
CELLは高性能ではないというより
ゲームに向いてないの方が適切なんじゃないかな
ゲームに向いてないの方が適切なんじゃないかな
東芝が作ろうとしてるCellはSPE4個だっけ？
現実的にはそれが精一杯なのに
クタの美学って理由だけでSPEx8(1個未使用)って構成にしちゃった
つまり、70%は美学分だから、現実の演算性能とは無関係
現実的にはそれが精一杯なのに
クタの美学って理由だけでSPEx8(1個未使用)って構成にしちゃった
つまり、70%は美学分だから、現実の演算性能とは無関係
720 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 18:35:11 ID:d2oPhokQ0
美学分かｗ
クアッドコア程度ならまだなんとかなったかもね
クアッドコア程度ならまだなんとかなったかもね
721 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 18:36:21 ID:d2oPhokQ0
>>719
じゃあ山内も痴漢だなｗ
じゃあ山内も痴漢だなｗ
ﾌｧｰｽﾄがいつまでたってもｿﾌﾄを完成させられない
それがPS3何だよね
それがPS3何だよね
5 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/11/22(木) 18:40:38 ID:KhfEx9Ci0
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/819/819951/time-crisis-4-20070913022811741.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055635683.jpg
やはりxbox360とのマルチじゃないPS3のｹﾞｰﾑは
超絶グラを発揮できるな
絶句した
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/819/819951/time-crisis-4-20070913022811741.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055635683.jpg
やはりxbox360とのマルチじゃないPS3のｹﾞｰﾑは
超絶グラを発揮できるな
絶句した
2005年 久夛良木の妄想
>他社だと、グラフィックスがHDになっても、中身は同じ。ほとんど演算していない。
>フィジクス(物理シミュレーション)なんてほとんどしてなくて、モーションキャプチャで動きをつけただけとか。
>ぱっと見た目で区別がつかなくても、こうした違いはすぐにわかる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm
これだけ大口叩いといて、なんでGT5Pはピンボールなんだ？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1405407
>他社だと、グラフィックスがHDになっても、中身は同じ。ほとんど演算していない。
>フィジクス(物理シミュレーション)なんてほとんどしてなくて、モーションキャプチャで動きをつけただけとか。
>ぱっと見た目で区別がつかなくても、こうした違いはすぐにわかる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm
これだけ大口叩いといて、なんでGT5Pはピンボールなんだ？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1405407
GT5Pinballって書いてあるんだからピンボールなのは仕方がない
727 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 19:26:43 ID:Gd33MtkOO
リアルタイム処理を1コア7サブユニットにやらせて、50%以上の駆動率を出せって言う方がおかしい
30%で妥当じゃん
つか、デコードとか解析とかの、得意な非リアルタイム処理だけやらせとけって話なのか？
30%で妥当じゃん
つか、デコードとか解析とかの、得意な非リアルタイム処理だけやらせとけって話なのか？
729 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 21:57:45 ID:5ntmfoHN0
Cellってﾌｪﾗｰﾘ12気筒ｴﾝｼﾞﾝみたいなものって事でおｋ？
常に3発くらい死んでいて、性能を引き出すためには
金とﾕｰｻﾞｰのﾃｸﾆｯｸに掛かっているという事で。
常に3発くらい死んでいて、性能を引き出すためには
金とﾕｰｻﾞｰのﾃｸﾆｯｸに掛かっているという事で。
730 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:27:06 ID:gdX5LVDZ0
12亀頭で3発死んでたら走らないよ
731 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:28:20 ID:NITsnpHB0
§マルチを除いたＰＳ３年内発売タイトル一覧表
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ（体験版）
12/20 タイムクライシス4
以上（笑）
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ（体験版）
12/20 タイムクライシス4
以上（笑）
732 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:30:26 ID:22xhgPtO0
それでも、箱○よりは売れるんだろうな。
ロスオデはこの二ソフトの平均くらいに落ち着きそうだし。
ロスオデはこの二ソフトの平均くらいに落ち着きそうだし。
>>729
型遅れの中古トラックに７回だけ使えるニトロ注入ボタンが付いてるようなイメージ
型遅れの中古トラックに７回だけ使えるニトロ注入ボタンが付いてるようなイメージ
734 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 03:22:50 ID:BJoTROu3O
737 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 03:46:07 ID:Cnlehhp40
>>704
透明な壁は描画順の問題だな。
フィルタ等で潰れてるけど、網目状のフェンスだろう。
他より後に描かないと抜けの部分もＺバッファ書かれてるのでテストで弾かれる。
正直、学生レベルの問題ｗ
描画順気にしていないPSとかのエミュでも同じ現象が見れる。
流石狂信者が絶賛するだけはあるなｗ
透明な壁は描画順の問題だな。
フィルタ等で潰れてるけど、網目状のフェンスだろう。
他より後に描かないと抜けの部分もＺバッファ書かれてるのでテストで弾かれる。
正直、学生レベルの問題ｗ
描画順気にしていないPSとかのエミュでも同じ現象が見れる。
流石狂信者が絶賛するだけはあるなｗ
PS3のパワーって画質向上にしか使えないの？
SD画質でも内部で計算してる事がごっついゲームとか作ったら面白そうなのに
そういうのは箱のが得意なのか？
SD画質でも内部で計算してる事がごっついゲームとか作ったら面白そうなのに
そういうのは箱のが得意なのか？
>>736
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
>「それと強調しておきたいのは「Forza2」の物理シミュレーションは360fpsだということだ。
>これはレースゲームとしては初だろう。ただ、これは必然性があってこうしたのだ」（GREENAWALT氏）
>「Forza2」のグラフィックスのフレームレートは60fps（後述）だが、
>四輪タイヤ物理シミュレーションをはじめ、
>全ての車両物理シミュレーションはその6倍の秒間360回の精度で行なっているという。
>プレーヤーは映像を見ながらゲームを操作するが、
>これと同一タイミングでシミュレーションを実行していてはリアリティが十分でないのだという。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
>「それと強調しておきたいのは「Forza2」の物理シミュレーションは360fpsだということだ。
>これはレースゲームとしては初だろう。ただ、これは必然性があってこうしたのだ」（GREENAWALT氏）
>「Forza2」のグラフィックスのフレームレートは60fps（後述）だが、
>四輪タイヤ物理シミュレーションをはじめ、
>全ての車両物理シミュレーションはその6倍の秒間360回の精度で行なっているという。
>プレーヤーは映像を見ながらゲームを操作するが、
>これと同一タイミングでシミュレーションを実行していてはリアリティが十分でないのだという。
やってる痴漢のfpsはせいぜい１５
743 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 04:34:24 ID:1IEx8QRb0
だれか通訳頼む＞＜
描画の6倍の頻度で物理計算してるってことだろ
＞例えば、時速290km/h（180mph）で走行すると1秒間に約80mも進んでしまう。
＞1/60秒の間にも約1.3mも進む。つまり、もし物理シミュレーションを毎フレーム単位、すなわち1/60秒単位でやっていたとすると
＞シミュレーション精度は1.3m単位という非常に大ざっぱなものになってしまうのだ。
＞これは、ハイビジョンクオリティの自動車シミュレーションとしてはバランスが悪い。
＞「Forza2」では、表示レートの6倍の毎秒360回の物理シミュレーションにより
＞時速290km/hでも、20cm単位の精度で地面とタイヤのコンタクトをシミュレーションできている。
＞1/60秒の間にも約1.3mも進む。つまり、もし物理シミュレーションを毎フレーム単位、すなわち1/60秒単位でやっていたとすると
＞シミュレーション精度は1.3m単位という非常に大ざっぱなものになってしまうのだ。
＞これは、ハイビジョンクオリティの自動車シミュレーションとしてはバランスが悪い。
＞「Forza2」では、表示レートの6倍の毎秒360回の物理シミュレーションにより
＞時速290km/hでも、20cm単位の精度で地面とタイヤのコンタクトをシミュレーションできている。
秒間360回計算というのも、描画が60fpsなのも、
シミュレーションを考えた上で導きだされた必然。
Turn10は描画60fps、演算360fpsと最初に決めて、それを守れるように
そのほかの全ての要素を構築した
シミュレーションを考えた上で導きだされた必然。
Turn10は描画60fps、演算360fpsと最初に決めて、それを守れるように
そのほかの全ての要素を構築した
ＧＴ５p＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Forza2
748 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 06:03:32 ID:FkGg1fo60
>>743
おれにも
おれにも
749 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 07:14:47 ID:8YSs4+Kr0
750 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 07:29:59 ID:emyjwLRjO
ｹﾝｼﾛｳ「人間は本来、体の30%の力しか使っていない、
残りの70%を引き出すことこそが北斗神拳の極意・・・ｱﾀｯ！」
CELL「・・・ﾋﾃﾞﾌﾞｯ」
残りの70%を引き出すことこそが北斗神拳の極意・・・ｱﾀｯ！」
CELL「・・・ﾋﾃﾞﾌﾞｯ」
751 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 07:32:58 ID:y/3gglOR0
このソフトはハード性能のごく一部しか使ってません！
とかソフト屋が声高に叫ぶのはなにかおかしいだろって気はする。
とかソフト屋が声高に叫ぶのはなにかおかしいだろって気はする。
ですよねー
Cellなんて変態プログラマーにしか使いこなせんだろ。
>>747
PS3のは実際のゲーム画像がうｐされない限り、だまし絵かもしれんしな
PS3のは実際のゲーム画像がうｐされない限り、だまし絵かもしれんしな
ま、ここでへぼだクソだと言ったところで、おまいらの何か+でもあるのか？
おまいらな・・・せまいな
おまいらな・・・せまいな
757 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 09:50:33 ID:tKq/Ytw20
758 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 09:55:21 ID:y19rBhrn0
CELLの仕様って調べれば調べるほど謎だよね
せめてLSの容量もっと増やせなかったのかな？
技術的に無理だったのかな
せめてLSの容量もっと増やせなかったのかな？
技術的に無理だったのかな
CELLのプログラム仕様書ってどこかにあるの？
§マルチを除いたＰＳ３年内発売タイトル一覧表
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ（体験版）
12/20 タイムクライシス4
以上（笑）
ﾓ ｳ だ め ﾎﾟ
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' PS3 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ（体験版）
12/20 タイムクライシス4
以上（笑）
ﾓ ｳ だ め ﾎﾟ
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SPEの仕様のせいで、エンジンがデベロッパの間で共有できないというのが現状。
結局「トップガン」でしか扱えない、しかも扱えても、
ようやくIntelやAMD、ホモジニアスPPCがやってる普通レベルのことができるだけで、期待されるPS3クオリティのものには
ほど遠い。SPEはフィジクスやレンダリングの上段処理かラスター処理ぐらいにしか使えない。
ピクセルシェーダーの代用には性能的に無理。SPEが全部埋まる。レンダリングに使えば
Cell→XDR・VRAM帯域がカツカツになるしな。帯域的にPS3クオリティ維持しながら
フル1080p 4xMSAA 60FPS FP16では無理。
もしギリギリでやれても、GPUのシェーダー性能が今度は足を引っ張るので
見積もりよりシェーダーが剥がされる。鉄拳5DRレベルになる。
結局「トップガン」でしか扱えない、しかも扱えても、
ようやくIntelやAMD、ホモジニアスPPCがやってる普通レベルのことができるだけで、期待されるPS3クオリティのものには
ほど遠い。SPEはフィジクスやレンダリングの上段処理かラスター処理ぐらいにしか使えない。
ピクセルシェーダーの代用には性能的に無理。SPEが全部埋まる。レンダリングに使えば
Cell→XDR・VRAM帯域がカツカツになるしな。帯域的にPS3クオリティ維持しながら
フル1080p 4xMSAA 60FPS FP16では無理。
もしギリギリでやれても、GPUのシェーダー性能が今度は足を引っ張るので
見積もりよりシェーダーが剥がされる。鉄拳5DRレベルになる。
フィジクスもリアルタイムでゲームプレイに影響しないような非同期レベルのものがほとんど。
ラチェットが表現できる物理がSPEで従来の4倍になっても、たとえば壊した箱が飛び散って床に落ちるとかそんな非同期
レベルのものでしかなく、レジスタンスでも敵の倒れ方とかそんなものへの適用。
破片がラチェットや敵に当たってダメージ食らうとかのゲームコードへの適用はできてない。
アンチャーテッドの水の表現もそう。SPEを頂点処理に回して見た目は実現してるが
キャラが水に入ったときの波紋は不自然。ローレベルのロジックでシェーダーで変形させてるだけ
それにゲームプレイに影響しない。ただの飾り。SPEにそれをやらせることがレイテンシや同期で
オーバーヘッドになることが明らかだからできない。
モーターストームもフィジクスの適用をPPEとSPEで使い分けている。路面情報はPPE、
壊れて部品が飛び散る表現はSPE。リアルタイムプレイでの重要性でプライオリティつけてる。
Forza2の路面情報の適用のほうがまだゲームプレイに活きている。
SPEが空回りしているというゲーム開発者の発言はごもっともだ。
ラチェットが表現できる物理がSPEで従来の4倍になっても、たとえば壊した箱が飛び散って床に落ちるとかそんな非同期
レベルのものでしかなく、レジスタンスでも敵の倒れ方とかそんなものへの適用。
破片がラチェットや敵に当たってダメージ食らうとかのゲームコードへの適用はできてない。
アンチャーテッドの水の表現もそう。SPEを頂点処理に回して見た目は実現してるが
キャラが水に入ったときの波紋は不自然。ローレベルのロジックでシェーダーで変形させてるだけ
それにゲームプレイに影響しない。ただの飾り。SPEにそれをやらせることがレイテンシや同期で
オーバーヘッドになることが明らかだからできない。
モーターストームもフィジクスの適用をPPEとSPEで使い分けている。路面情報はPPE、
壊れて部品が飛び散る表現はSPE。リアルタイムプレイでの重要性でプライオリティつけてる。
Forza2の路面情報の適用のほうがまだゲームプレイに活きている。
SPEが空回りしているというゲーム開発者の発言はごもっともだ。
>>765
あほか。実時間を考慮しろ。
事前演算でサーキットを仮に一周120秒で10周させるとする。
1200秒だな。
仮に事前演算が5秒だとする。
ではAIの学習ブプラス挙動演算は実時間に対していったい何パーセントの処理時間を必要とするでしょう？
答え、たった0.4パーセント。つまり挙動演算なんか大した負荷じゃないってこと。
あほか。実時間を考慮しろ。
事前演算でサーキットを仮に一周120秒で10周させるとする。
1200秒だな。
仮に事前演算が5秒だとする。
ではAIの学習ブプラス挙動演算は実時間に対していったい何パーセントの処理時間を必要とするでしょう？
答え、たった0.4パーセント。つまり挙動演算なんか大した負荷じゃないってこと。
大した負荷でもないことすらろくにこなせないCell終わってる。
といいたいわけですね。
世の中の技術者が聞いたら涙するような論理展開で面白い。
もっとやれ。
といいたいわけですね。
世の中の技術者が聞いたら涙するような論理展開で面白い。
もっとやれ。
770 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:12:41 ID:IA/UdVk20
Havok採用すればいいんじゃね？
771 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 14:15:26 ID:WAIkiqwm0
>>755
GT5Pはウンコでしょ。絵を重視して結果的に絵を破綻させてる。
Forza2って基本的にグラフィックよりも、レースゲームのしてのリアルさを追求したものだから
その辺手を抜いてる（開発者自ら公言）アレのほうが良いとか悪いとか言えるレベルじゃない。
GT5Pはウンコでしょ。絵を重視して結果的に絵を破綻させてる。
Forza2って基本的にグラフィックよりも、レースゲームのしてのリアルさを追求したものだから
その辺手を抜いてる（開発者自ら公言）アレのほうが良いとか悪いとか言えるレベルじゃない。
773 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:18:29 ID:oexicovgO
テクスレが機能してないからもっとやれ
前にいたMagic formulaがあれば万事解決と思ってるアレな子か。
いいぞ、もっとやれ。
いいぞ、もっとやれ。
775 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 14:31:52 ID:WAIkiqwm0
SPE間のデータ帯域って結構あるんじゃなかったっけ。
まあ、オンダイSRAMの機構に限らず、物理演算結果のフィードバックするには
メモリは共有のほうが有利だわな。
つーか、GPUのメモリが独立だと、サーフェイスにメモリ食われるわけで
1GBや2GBくらい普通に積んでるPCならいいけどメインメモリが実質192MB（≒Wiiの2.5倍程度）で痛いし。
まあ、オンダイSRAMの機構に限らず、物理演算結果のフィードバックするには
メモリは共有のほうが有利だわな。
つーか、GPUのメモリが独立だと、サーフェイスにメモリ食われるわけで
1GBや2GBくらい普通に積んでるPCならいいけどメインメモリが実質192MB（≒Wiiの2.5倍程度）で痛いし。
776 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 14:46:16 ID:y19rBhrn0
ちょっと古い記事だけどこことか
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm
321 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 11:54:20 ID:HW1JR0kt0
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/65267491.html
＞私はマルチプラットフォームで働いた事があって、その会社に居た当時、
＞Xenosの頂点シェーダーは大変な差でRSXより優れていた。
＞特にsimple color passes (zprepass, shadow maps)において。
＞現在のRSXはそれらのレンダリング処理において平均的にわずかにXenosに勝る。
＞それもSPU[SPE]を使わずに。そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ可能だ。
糞箱オワタよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/65267491.html
＞私はマルチプラットフォームで働いた事があって、その会社に居た当時、
＞Xenosの頂点シェーダーは大変な差でRSXより優れていた。
＞特にsimple color passes (zprepass, shadow maps)において。
＞現在のRSXはそれらのレンダリング処理において平均的にわずかにXenosに勝る。
＞それもSPU[SPE]を使わずに。そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ可能だ。
糞箱オワタよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>777
HALO3がいんちきなサイトか
HALO3がいんちきなサイトか
779 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 15:26:46 ID:y19rBhrn0
780 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 15:27:50 ID:y19rBhrn0
なんかGT厨が多いねｗ
こいつらはGTR、ｒFactorとか見ても「GTの方が凄いね」って言っちゃう痛い人達だから
何言ってもダメ
もう別のゲームで話しようか
こいつらはGTR、ｒFactorとか見ても「GTの方が凄いね」って言っちゃう痛い人達だから
何言ってもダメ
もう別のゲームで話しようか
782 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 16:05:34 ID:WAIkiqwm0
GT5P体験版やったけどForza2のほうが普通に出来がいい。
残念
ＧＴ５p＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Forza2
でしたｗ
ＧＴ５p＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Forza2
でしたｗ
784 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:11:26 ID:oexicovgO
普通にはそうだが、普通じゃない所ならどうだ？
敵車との駆け引きでも、自車の挙動でも、コースの美しさでも無いところ
リプレイとかさ
敵車との駆け引きでも、自車の挙動でも、コースの美しさでも無いところ
リプレイとかさ
785 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:11:36 ID:JEQS0Iau0
不等号をｲﾊﾟｰｲ使う奴はお馬鹿で下品だってばっちゃが言ってた。
786 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 16:18:08 ID:WAIkiqwm0
レースの鑑賞やりたいなら作り物じゃなくて実際のカーレース見ればいいじゃん。
深夜にやってるだろ？
ハリボテの作り物よりよっぽどリアルで感動度（笑）も上だ
深夜にやってるだろ？
ハリボテの作り物よりよっぽどリアルで感動度（笑）も上だ
ＧＴ５Ｐの、どこが凄いんだろ？クルマのモデリング以外でｗ
788 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 16:21:17 ID:WAIkiqwm0
木が十字ポリゴンだったり、車が消えたりする怪奇現象はリアルを超越した斬新な映像だけどさ
790 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:30:26 ID:oexicovgO
自分で振っといてなんだが、リプレイする暇があったら、もう1レース走りたいと思わないのか？
ま、走るのが楽しければの話だが
ま、走るのが楽しければの話だが
791 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:34:48 ID:8MJojH10O
>>783
車がぶつかっても傷1つ付かないカービリヤード
車がぶつかっても傷1つ付かないカービリヤード
792 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:38:12 ID:y19rBhrn0
いやカーリングでしょあれは
製品版はちゃんと傷付いたりするのかな？
製品版はちゃんと傷付いたりするのかな？
793 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/23(金) 16:40:51 ID:WAIkiqwm0
まあ、ぶつかったら壊れたほうがいいとか、そういう緊張感持ってプレイしたいって人は
髪の毛がそよくだけで面白いとか言ってるおっさん以上にはいるんでないの
髪の毛がそよくだけで面白いとか言ってるおっさん以上にはいるんでないの
794 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 16:44:18 ID:oexicovgO
仮にセンスが良くて、やりたい事は凄かったとしても
PS3じゃ実現はムリ
PS3じゃ実現はムリ
30%だろうが、100%だろうが、ハードの良し悪しを語る前に面白いゲームが出てないない時点糞
数字は冷徹だ累計販売台数がそれを表している。現時点ではPS3は要らない子
数字は冷徹だ累計販売台数がそれを表している。現時点ではPS3は要らない子
ということにしたいのですね
簡単な処理ならGT5もやればいいのにねｗ
>>799
いやどうやらMagic formula万能君が言うにはGT5にも同じように実装されていてピンボールな挙動は路面μの設定の所為らしいぜｗｗ
いやどうやらMagic formula万能君が言うにはGT5にも同じように実装されていてピンボールな挙動は路面μの設定の所為らしいぜｗｗ
髪の毛一本がそよぐのが面白い
みたいなことしか使えないってことか･･･
クタの理想どおりじゃないかｗ
そういえばPS3すげえって言ってる香具師らが指定してるソフトって
よく草がそよいでたような GT5Pとかアンチャとか
みたいなことしか使えないってことか･･･
クタの理想どおりじゃないかｗ
そういえばPS3すげえって言ってる香具師らが指定してるソフトって
よく草がそよいでたような GT5Pとかアンチャとか
Magic formulaだけでシミュとかギャグですよね？
メガCDは2軸回転できます。
1軸回転しかできないSFCオワタｗｗｗｗｗ
1軸回転しかできないSFCオワタｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 20:53:13 ID:SXM4075o0
動画再生能力なら箱○の倍はあるだろうな。つまり本当の性能も倍以上。無能なプログラマが全然性能引き出せないのをPS3のせいにしている。
PS3が出て半年くらいは素人戦士はマジでPS3は高性能だと信じてたんだろうな
もう最近はネタでPS3最強とか言ってるとしか思えんｗｗｗｗｗｗｗ
もう最近はネタでPS3最強とか言ってるとしか思えんｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 20:58:41 ID:WQU1FIiJ0
＿＿＿＿.＿＿＿＿ .|
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| | ∧＿∧ | | ミ., -――――-､＿_,
| |（ ´∀｀）つ ミ | ミ ミ./ //＿;'/
| |/ ⊃ ﾉ | | ミミ ミ./__ __ __ //ｒ_‐'/
￣￣￣￣'￣￣￣￣ .| ミミ/./┘_〈 _‐/ //r' //
.ミ/ /￣７/
ミ/ / //
ミ/ / //
ミ/________________/____//
ミ(＿＿＿＿＿i＿__i/
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印象操作しかできない必死な馬鹿だらけだな。
反論すべき内容がないｗ
反論すべき内容がないｗ
809 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 21:15:49 ID:xDWmvfQU0
>>806
無能なプログラマのせいと思うなら自分で作ってみたら？ｗ
無能なプログラマのせいと思うなら自分で作ってみたら？ｗ
おっぱいを超リアルに揺らすとか
そういうゲームに関係ない部分でSPEは威力を発揮するのですね！
そういうゲームに関係ない部分でSPEは威力を発揮するのですね！
812 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 21:34:55 ID:xDWmvfQU0
>>804
じゃあ頭のいい計算してみろやｗｗ
じゃあ頭のいい計算してみろやｗｗ
会社に一人の社員がいました
今までは残業しまくったりして仕事量を増やしてきましたが、
流石に体調が悪くなって熱っぽくなってしまったので、労働力を
増やすことにしました
社員と同じ能力の人をあと2人雇おうというのがXBOX360の考え方
1つの仕事を3人で分担するので、一人でやるよりそれぞれの効率は
落ちるけど、能力いっしょだから、仕事の割り振りは比較的楽
社員2人雇うよりパート7人雇ったほうが良いというのがCELLの考え方
パートは社員より能力無いけど数でカバー
ただパートに出来ることを考えて仕事を振らないと働いてくれない
社員の一人は自分の仕事もやらないといけないしパートの管理もしない
といけないし大変
とこんなところ
今までは残業しまくったりして仕事量を増やしてきましたが、
流石に体調が悪くなって熱っぽくなってしまったので、労働力を
増やすことにしました
社員と同じ能力の人をあと2人雇おうというのがXBOX360の考え方
1つの仕事を3人で分担するので、一人でやるよりそれぞれの効率は
落ちるけど、能力いっしょだから、仕事の割り振りは比較的楽
社員2人雇うよりパート7人雇ったほうが良いというのがCELLの考え方
パートは社員より能力無いけど数でカバー
ただパートに出来ることを考えて仕事を振らないと働いてくれない
社員の一人は自分の仕事もやらないといけないしパートの管理もしない
といけないし大変
とこんなところ
>>815
分かりにくい
分かりにくい
817 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 01:02:15 ID:auG+a6s30
>>815
結構いい例えだと思う
結構いい例えだと思う
セカンドと同じ能力のサードをあと2社囲おうというのがMSの考え方
ゲームの開発を3タイトル分するので、1タイトルやるよりそれぞれの効率は落ちるけど、
能力いっしょだからタイトルの割り振りは比較的楽
サードを2社囲うよりGK7人雇ったほうが良いというのがSCEの考え方
GKは煽るしか能力無いけど数でカバー
ただGKにバラ色の未来を信じさせてないと働いてくれない
SCEは自社の仕事もやらないといけないしネットの情報操作もしないといけないし大変
とこんなところ
ゲームの開発を3タイトル分するので、1タイトルやるよりそれぞれの効率は落ちるけど、
能力いっしょだからタイトルの割り振りは比較的楽
サードを2社囲うよりGK7人雇ったほうが良いというのがSCEの考え方
GKは煽るしか能力無いけど数でカバー
ただGKにバラ色の未来を信じさせてないと働いてくれない
SCEは自社の仕事もやらないといけないしネットの情報操作もしないといけないし大変
とこんなところ
820 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 01:09:12 ID:FFYcJs0eO
>>820
現実は前者
現実は前者
働いてくれないパートが5人とか6人とかになる可能性があるという点に注意だ。
また、みんな同じ仕事しかしてくれないので、
社員がほかのすべての仕事をしなければならず残業になることが多々あるということも。
最悪のケースでは、ある店舗においては
社員一人で土日を回したという事態も報告された。
また、みんな同じ仕事しかしてくれないので、
社員がほかのすべての仕事をしなければならず残業になることが多々あるということも。
最悪のケースでは、ある店舗においては
社員一人で土日を回したという事態も報告された。
823 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 01:32:42 ID:2IXN/Jwc0 BE:291103564-2BP(0)
ベルトコンベアで大量生産するには社員+パート7人、クリエイティブな作業をするには、社員三人の方が有利。
やることが決まっている動画再生などは前者が有利だが、ゲームは大抵後者が有利になる。
もしくは、「ぽちゃぽちゃアヒルちゃん」みたいに、ゲームは単純だけど水の表現に力を入れました的なものなら前者でも有利に働く。
やることが決まっている動画再生などは前者が有利だが、ゲームは大抵後者が有利になる。
もしくは、「ぽちゃぽちゃアヒルちゃん」みたいに、ゲームは単純だけど水の表現に力を入れました的なものなら前者でも有利に働く。
パートは只与えられた仕事を右から左にこなすだけで不測の事態が起きたら今行っている仕事を一からやり直し
社員は周りの状況を見て不測の事態に備えたり次に何をすべきか考えられる(予測分岐)
ってことかな？
社員は周りの状況を見て不測の事態に備えたり次に何をすべきか考えられる(予測分岐)
ってことかな？
それってゲーム作りに向いてなくね？
予測分岐ってなんだそりゃ
分岐予測ね、分岐予測・・・
分岐予測ね、分岐予測・・・