ソニー信者GKが寄り添って真剣にPS3の不調を語る

ろうぜ。

んめいでん

でんむし

むしろＯＫ牧場

物語

業務報告きいたけど、不調の原因は「無計画」の一言に尽きる

戦略性がまったくない

無計画というより、夢見すぎな計画で地に足が着いてない

自社がソフト開発困難なゲーム機のソフトをサードがそんなに簡単に出せるわけないし
その難しい環境で更に高画質高品質のゲームなんてとてもじゃないけど作れない

サードへのノウハウ提供やミドルウェアの提供が充実して、開発環境が改善されれば勝負はまだ分からないんじゃないの。

されたらな

ノウハウは天から降ってこない訳だが
開発の中で蓄積していく訳で、ソフトをろくに
開発してないSCEから湧いてこないのが現実

良スレの予感

良スレ乙！

ようやく同士が真剣に語り合う場所が構築されたようだな。
支持してるがゆえにＳＣＥに対して厳しい言葉で議論してくれ。
自分は中立なので傍観したいと思う。

ＳＣＥ自身がまともにゲーム作れてないのに、ノウハウも何もないやな。
技術的にも、商業的にもまずはＳＣＥがヒットゲーム出せ。
話はそれからだ。

「面白いソフトを作るために試行錯誤を続けたら、それに見合ったハードを
作らなければならなくなった。で、開発したらかなり面白いものが出来た。」
ってな感じでソニーもハード作ればいいものが出来たと思うな。

ハード中心でPS3を作ったのがそもそもの間違いでしょ。
ソフトあってのハードなんだから。

サードとか規格の取り合いばっかで、面白いゲームをつくろうって意思が無いよね。

サード的には、みんなで仲良しこよしで売れる市場ならなんでも良くて、
特にハードウェアに拘りは無いんよ。実際。

>>8
百歩譲って、それがうまく提供できたとしても、
それなりのタイトル作ろうとするとこれから2年はかかる。
2年も持つと思う？

なんか寂しい話だな。

SCEの中の人は、そもそもゲームで遊んだりしないっつーか、ゲームの事を
オタくせーｗとかいって馬鹿にしてるんだろうな。
まあ、社員全員が馬鹿にしてるとは思わんが、程度の差こそあれ基本的に
ユーザーに対して上からの目線で物をいってるよね。

まずは、ＰＳ３の心臓部が欠陥って時点で、医者がメスを投げると思うんだが。

>>18
これから二年も経てば、任天堂もMSも次のハードの土台は出来そうだからな。
次を作るか作らないかは別として、さすがにソニーもずっとPS3ってわけにはいかんだろうな。

>>20
ユーザーだけじゃなくて、開発現場も舐めてたからな。
「悪いんだけど、納期超早でクオリティ激高で作って」って言われて、
「やれるだけやってみます」って答えられるサードなんか、
PSWには皆無だっつーの。

負けハードでも、愛する人達に囲まれてたセガのハードと
その辺も決定的に違う。完全に八方塞。
SCE独自で大作乱発するしか、復活の道は無い。

ブルーレイが一向に普及しないのも痛かった。
PS2の時はDVDから入ってきたやつも多かったのに。
今後ブルーレイが急激にシェア拡大する可能性は
どれほどあるだろうか？

元々ソニーはハード屋みたいなもんだからな。
PSで味を占めてさらにPS2で味を占めたもんだから、次も大丈夫だろう。みたいな。

んで、ソフトは適当に作って後はサードまかせと。

>>24
DVDと具体的に何が違うのかが、一般消費者には分かりづらかった印象がある。
そこを説明できれば、少しは普及したのかもな。DVDでいいやって人も多いけど。

>>22
そう。しかも、これからPS3タイトル作るってことは、
借金こしらえるのと同義。そんな酔狂なサードいないってば。

大丈夫
トップガンがなんとかしてくれます

ろくな計画もせずはした金でソフトの水増しなんかしているから
デベロッパから「SCEの仕事はごめんだ」と言われる様になった
訳で

>>27
まあ、進んで借金抱えようなんて奴はいないだろうな。
現実的な話、任天堂もMSも次を考えてるだろうし。

どっかのページで開発者が「ハードが世に出た時点で次を考えています。」
と言ってたよ。

>>29
改めて考えると今のソニーはホントにアホだと思うよ。情けなさ過ぎる。

でも、ＰＳ３の後ってことはＰＳ４だろ？
ＰＳ２の利益は使い果たした。
ＰＳ３では、儲かるどころか、赤字まみれです。

サードの信用もユーザーの関心も失いました。
さて、こんな状態でホンキでＰＳ４を作るつもりか？

>>24
これに関してはＢＤとＨＤＤＶＤの規格競争に決着をつけてもらわないと。
ＰＳ２の時はＤＶＤ一色で次世代のメディアに期待した人も多かったが、
今回は２つの規格で作品バラバラだし、それ以前にほとんどの人が
ＤＶＤで満足してしまってる気がする。あといまいちＢＤというものは
どんなものなのか広まってないのも問題だ。

早くPS9を鼻から吸引したいです

PSの歴史を潰して、新たにまったく別のハードを作るんでは？
今のソニーにその意気込みと力量があるかどうかだけど。

480PのDVD+アプコンの画質が良すぎるんだよな。
地上波アナログが終わってからが勝負じゃね？

その頃には別陣営も次世代が出てくるわけで 結局のところ優位性なんて全くない

>>36
そのころにはさすがに任天堂も動いてるでしょうよ。
アナログ終わって、デジタルに対応しないゲーム機作ったらそれこそアホだよ。

ガイエスブルグ要塞に引きこもったゴールデンバウム王朝の貴族どもがなにをはなしあうのか

新しく覇権を握ろうとする者への中傷、批判か

過去の栄光か

有り得ない未来の話か

>>39
破滅の未来か復活の未来かについて

>>37
>>38

ごめん
PS3じゃなくて、次世代光ディスクの話ｗ

この間の決算発表会でも、PS3はソフトとハードで黒字化するっていう
ビジネスモデルだと明言してるからな。ソフトのロイヤリティをあてに
しているのは間違いないので、DVD&BD再生機として普及しても、
赤字垂れ流し続ける訳だ。

アナログ停波まで持つとは思えないが。

ちなみに、４８０pのアプコン画質が良すぎるってのは、
PS3じゃなくて、今のテレビ全般の話ね。

ちょっと前のテレビはボケボケだったけど、最近のはみんなハッキリクッキリ。
これで不満持つ人はほとんど居ないでしょ。

>>41
ああ、そうなの！スンマセン。
でもそれなら確かにアナログ終わってからが勝負だな。

>>32
GCやDCを見ると、同じ撤退でもPS3はソフト開発メーカやユーザに対して感じ悪いからねぇ。

>>41
なるほど、そういう意味か。
確かに身の回りでDVDの画質で我慢できないって話は
聞いたこと無いよね。

>>45
サポセンの対応が悪いって噂もあるね。俺は利用してないから分からないけど。

HD化はけして間違ってなかったと思う。
任天堂に対抗するには…と逆に考えれば、やはりその路線が最善策だと思う。
詰め将棋的に考えると、BDを捨てて最初の計画通り2005年度内に
投入してれば勝てたかもしれん。箱○ももたついてたし。
そして今度の冬にBD版とか出せば良かったんだ。

PS2.5だったら時代は見捨てなかっただろう
糞ハードには変りはないが

>>48
なにも、PS3がまずかったのはBDのピックアップだけじゃない。
2005年に出してたら、それこそ360のピーク性能に敵わなかったはず。

>>50
Wiiが出た後にPS3も傾きセンサーはまずったよな。E3じゃそんな情報はなかった。
かなりバッドイメージだったと思う。「パクリだ」って騒がれてたし。
しかもサードのゲームで対応してるゲームが殆どない（やったことはないけど）

>>51
結局、何でも後追いで付けようとしたのがまずい。
性能面だって、先にハッタリこいちゃったお陰で、
MSが360を凄い性能に仕立て上げちゃった。で、
これを追わざるを得なくなっちゃった。

PS1のころは基本の開発キットが１００万で揃えられて、SCEから様々なライブラリも
提供されたのに

PS3ではCPUの制御からプログラムを自由に書いてくださいと言って放り出した挙句、
めんたま飛び出るような価格の開発機材・・・
苦労してソフトを作ってもその苦労が報われない

>>49
「美学」でそれを拒絶する香具師がトップだったからな

トップが駄目ならどんなに成功している会社でも簡単に潰れる

>>52
正確にはPS2の時からだね。
だから味をしめてPS3の時も同じ事を
やったのだろう。

>>53だった

>>52
PS2の時からだろう
だれが「開発者はハードを弄るのが好きですから」
ハードを弄るのは好きだろうが、糞ハードはごめんだ

>>52
おかげで発売延期・開発価格高騰・販売価格高騰・出荷数削減・サードへの対応悪化
初期不良増加・ユーザへの対応不十分と来たわけか。

何をしたかったんだか未だに意味不明な気がするよ。

>>50
高性能＝売れるではないからいいんじゃないか
売れればPS2の時みたいにPS3に合わせて作られるから問題ない

>>57
あれだけ高性能ですって発表会でぶち上げといて、
実際、安定した性能を引き出すにはハードを叩かなきゃいけないって
どんだけ開発者舐めてんだと思ったよ。

>>59
それでも、Cellを使った難解な開発からは逃れられない訳で。
それでうまくいくなら、FFやMGSはとっくに出てるよ。

たぶんソニーが生き残る道はソフト開発注力しかないだろうな。
そんなにハードを出したいなら、まずはいいソフト作って様子見てから出せばいい。
無駄にハード作るよりは「いいものを作る」ノウハウが培われるだろうしな。

>>8
そもそもSCE自社が開発で窮してるからな。
サードにサポートできるわけがない

>>61
それしかない。GCの任天堂と一緒。

>>61
純粋にＳＣＥをソフトメーカーとして見たらなにがあるのか？

>>63
まあ、失敗から学ぼうとする心があるかどうかだけど。
クタは途中で逃げたし。これからどうするか見物だ。

>>64
う〜ん・・・そういえば、何があるんだろうか？

車とゴルフ

トロ

>>65
しかも、赤字垂れ流しながら開発やっていかなきゃいけない。
黒字に転化するまで続けられるとは思わないけどね。
要するに、もうどうにもならない。

なんもいいのないな・・・

なんて良スレ、煽り屋が誰一人といない・・まぁ４は無いから思い出作りに
なるよねｗ

>>68
なら最終的にはSCE自体を解体するしかないな。
今じゃ収入源どころか、ソニーのお荷物的な会社になってるし。

>>70
PSシリーズはいろんな意味で歴史に残るだろうな。

>>71
だから、むしろ、個人的には今後どのようにどんな形で
SCEが売却されるかに興味あるよw

>>64
個人的にはWAシリーズは残してやりたいな
あとはまぁゴルフか

PS1の頃のゲームやろうぜとかは考えはよかったのにな

>>73
買収する会社があるかどうかだな。
しかしそんな物好きいるのかね？

さてと、俺はそろそろ寝るわ。おやすみ〜

ういす。おやすみ〜

しかし、任天堂のように失敗から学ぶっつったって、
ＳＣＥはプライドの塊のような生き物だぞ。
花札屋に負けたらどうのうこうのって昔言ってたじゃん。
まずは、信者じゃなくて、社員から現実を見る作業から開始したほうがいいな。

ここ良いスレだな。PS3持ってないしソニーは大嫌いだけど、お前らは嫌いじゃないわ。頑張れ

ジャンピングフラッシュを次世代クオリティで作ってくれよ・・・

>>75
PS2,PSPは買う価値あるんじゃないか

ちょっと前まで真剣に購入を考えてたけど
今はまた箱と両天秤な俺も質問とかしていいですか？

>>80
ダメ。荒れる。

>>80
具体的には申し上げられないところのハードは
止めて置いた方が良いと思う。

この空気でもだめかぁ…

失礼しました。

眠れなくて戻ってきた・・・

一つ気になってたことが。
このスレの題名変えた方がいいんじゃない？

一応俺はソニー信者でもないしGKでもないからなぁ。

俺もどっちかって言うと中立だから違うやｗ
去った方が良いか…

>>86
いや、別に去らなくても・・・
俺は寧ろ任天堂派だが、過去にPS・PS2のゲームにお世話になってからな。
なんとなく真剣に考えてみようかと思っただけだよ。

今のPS3とソニーの現状は酷すぎるでしょ。いくらなんでも。

平井さんも現状の把握はクタタンよりできてるけど
じゃあどうするかってビジョンがないしね

自分は開発屋だから飯のタネだったからね…
かなり複雑な気分だね。

正直、PS3が主流になっても、開発で苦労するに
決まってるからね。ほっとしてるのも確か。

あれ、全員信者の話し合いだろうからと思ってROMるつもりだったのに、誰もいなかったのかよ
何か寂しいな

本当の信者は、まだ出てない大作が控えてるから大丈夫とか思ってるはず。

>>15
ソフトあってこそのハードなんて今更間違えるところでもないのにな。


結果を見るとなにもかもが悪かったように思える。
ハードの値段高すぎ、ソフト制作費高すぎ、PS2時代にライトユーザーにはマニアックになりすぎたゲーム

対して任天堂はその逆を上手くとらえてたと。

>>90
まあPS3信者は総合スレを見ての通りお花畑だし

SCE自身がPS3のソフト開発に苦戦してるってのが駄目すぎる。
GT5延期しまくりとか、
1080p60フレ安定できませんとか、
ロード時間長すぎますとか、
PS3の理想の性能と現実の性能に違いがありすぎるのが全ての原因。
PS3は1080p120フレ、2画面同時表示、ブルーレイとHDDでロードレスな快適な環境を約束、PS2との完全な互換を実現、スーパーコンピューター並の性能、価格は4万円を超えることは無いとか。
全部嘘。
これらが本当に実現できるほどの性能なら今頃一人勝ちだったろうよ。

>>89
まあでも何が主流になってもまずはサードに負担を掛けない事と、ユーザに面白い
ゲームをいかに提供できるかが存続のカギだと思うな。開発者はかなりの負担を強いられる
と思うが・・・

PS時代はそれなりにしっかりしたゲームがあったけど、今はお寒い状況だし。
その点任天堂は失敗から学んでる。ソニーも学ぶべきだと思う。

>>92
任天堂の場合はまさに発想の勝利だけどな。

実際に出来上がったPS3は、低グラフィック、長ロード、低フレーム、異常発熱で、値段だけが高い欠陥ハードであった。
PS3売りたいならもっとマトモなハードになるよう最初から作り直すしかない。

そもそもPS3を黒字化するのは極めて困難な現状だし
後はどれだけ赤字を止めれるかなんだが・・・

こういうスレが立つと勝敗が決した感が強まるね。
もうPS3ユーザーは純粋に楽しむ事だけ考えた方がいいよ。

だからハードが高性能になったところでろくなソフトが無いんじゃ誰も買わないだろ

>>93
あっちは酷いの知ってるから、全然見て無いわ
だからこそこのスレに期待しすぎてしまった・・・

まあ邪魔になるからROMに徹するわ。スレ汚しすまん。無視してくれ

>>97
今の現状でまともなハードを作れるかだな。かなりの赤字のはず。
最初から作り直すとしたら、もはやPSを語るのではなくて、まったく別の
新しいハードを作るべきだと思うね。

>>101
気にするな。

>>97
その性能に見合わない高価格はBDとセルだしな
あれさえなければ最初から3万で出せるレベルの物だろ

>>100
だから高性能かつ4万以内かつサードも集まりソフトも大量と謳ってた訳ですよSCEは
全て嘘だったから今大変な事になってるでしょ？

今後数年間は赤字が膨れ上がる一方という試算が出てるしな。
新ハードは多分出ないんじゃないかい。
SCE単体では当然不可能だし、ソニー本体が資金を回す可能性も低いと思うよ。
エレキが絶好調でウハウハ状態が続けばありえなくもないけど。

>>102
別のハード作ろうにも、鬼在庫をどうにかしないといけない。

何回か言われてるけどSCE自身がソフトをどんどん出すしかないと思うよ。
PS1の頃の、尖ったタイトルをまた見たいものだ。
ジャンピングフラッシュとかパラッパとか鈴木爆発とか蚊とかがんばれ森川君2号とか…

出来なければ…、まぁ言わずもがな。

>>106
さっきも書いたが最悪の場合SCE自体を解体、又は売却するしかない。
それでも存続させたいなら、まずハード開発をやめてソフト開発注力、
ノウハウはサードなり任天堂なりに行って勉強するとか、いろんな手はあると思う。
任天堂が勉強させてくれるかは別として・・・

>>108
近年サードに頼りっぱなしだったSCEがヒットタイトル連発するのはかなり厳しいな・・・

>>107
なら、その在庫は低価格で売るしかないだろうなぁ・・・
若しくは残り在庫の全てのハードを分解、使える部品は次に使うとか。

上の二つの手が駄目なら、それこそゴミ処理場行きになってしまう。
処分するか、再利用するか、どちらにしても金はかかるが俺は再利用を選ぶね。

>>111
もうどうやっても黒字にしないと別、または次のハードは作れんよ
赤と在庫がかさんでて行くも引くも出来ない状態だし

>>111
つまり新機軸を作るなら、DCやGCが辿った道を
しかも、もっと酷い形で歩んでいかなきゃならない。

そして、その後もハード事業を続けられるか…

そもそもPS3はPS2並の独占シェア獲得してようやく黒字化出来るってのがおかしい
SCEも相当なバカだったわけで、もしコケたらとか考えもしなかったんだろうな
クタとか佐伯の発言とか見てたらかなりのお花畑っぷりが伺えたが・・・

本当に物売るってレベルじゃなくなったな…

>>112
そうなると、ハードの開発は無理だな。
最終手段として、現在の在庫処分→低価格販売。今後はソフト開発に専念。
ハードの開発さえしなければ、まずは膨大な出費を抑えれると思う。
ソフトの開発は確かに経費は掛かるが、ハードとは雲泥の差だろう。
多少でもハードが売れていればソフトもそれなりに売れる可能性がある。

ある程度ソフト開発で収益が見込める状況になれば、ハード開発の話も出していいはずだと思う。
現実的な話をするなら、まずはリストラ、後に一旦会社自体を縮小、クリエイターや技術者（開発者）
は必要な部分で残すぐらいで行くしかない。倒産よりはマシだろうな。

スムーズに行くとは思えんが、このぐらいの手は考えてもいいだろうな。最悪の場合だが。

すまん。そろそろ寝るわ。おやすみ〜

>>117
おやすみ〜。俺もそろそろかな？
眠たくなるまでまだいるけど・・・

さてと・・・俺も寝るかな。

ソフト部門を全く育てなかったツケだな

一番の問題は、6年もゲーム業界を完全独占しておきながら、
SCE自身のミリオンソフトと言えば、みんゴルとGTしか作れなかったこと。

これが普通に10本ぐらい自社製のビックタイトルがあったら、
もう全然違ったはず。

ゲーム会社なのにゲーム開発をサボったツケ。

やっぱりPS2とPS3の間に作ったPSXとPSPなんか作らずに
PS3の1本に絞ってたらだいぶ展開が変わってたんじゃないかと思う
あとはPS3発売を前にしてDSvsPSPでゲームをしない一般の人までに
ソニーが負けたというイメージを持たれたことが痛い
そのうえ本体のみで5万円ソフト、2P用コントローラー買ったら6万円超えるような物
いくらクリスマス、お正月商戦だといってもそうそう買えるものではないし
さらにDSを出した任天堂がまた何か新しい物を出すとくれば脳トレをやったような
お母さん、もしくはお爺ちゃんお婆ちゃんの財布の紐も緩くなるというもの
本体、はじWii(2P用コントローラー)、ソフトで4万円弱
ここからさらに6万円出してゲーム機を買おうという家庭がどれほどあるか
という考えはSCEには無かったのか、わかっていたがプライドがそれを許さなかったのか
もう言える事はひとつだけです、ソフト作りがんばってください。

BDのコストを、メモリとグラフィックチップに使ってればなぁ…

処理速度のスペックだけに予算を使わずに
開発環境のスペックにも予算をつかえよ
それで皆平和に暮らせるようになれるんだから
ほっておいても開発コストはUPするのだから

聞け、ソニーは君達にPS3を教える。
PS3はゲームの意義である。君達の意志は、こう言うべきである、PS3がゲームの意義であれ、と。
兄弟たちよ、ソニーは君達に切望する、ゲームに忠実であれと。君達は地上を超えたWiiを説く人々を信じてはならない。
彼等こそ毒の調合者である。
かつては、任天堂を冒涜することが最大の冒涜だった。しかし任天堂は死んだ。
そして任天堂とともに、それら冒涜者達も死んだのだ。今日ではSCEを冒涜することが、最も恐るべきことである。
知り得ないもののコントローラーを、ゲームの意義以上に崇める事が。

まことに、人間は不潔な河流である。我々は大海にならねばならない。汚れることなしに不潔な河流を呑みこむことができるために。
聞け、ソニーは君達にPS3を教える。PS3はそういう大海である。その中に君達の大いなる軽蔑は流れこむことができるのだ。

ソニーは愛する、人間たちの上を蔽う暗黒の雲から一滴一滴と落下する、重い雨粒のような者たちを。
彼等は稲妻の到来を告知する、そして告知者として滅びるのだ。
見よ、ソニーは稲妻の告知者だ、雲から落ちる重い雨粒だ。この稲妻こそ、すなわちPS3である。

>>123
「ＢＤ歩留り悪すぎなので、後付にしますわ、サーセンｗｗｗ」
とでも言えていたらかなり状況は違ったのかもね…

仲間達と仲良く生きてきたSCEは、一人になったとたん寂しくてしんじゃった。
一人で強く生きてきた任天堂は、やっと出来た仲間を食い殺しちゃった。

強いサードが居てこそ生きるSCE
孤独に慣れすぎてサードを生かせない任天堂
ダーウィン的というか、イソップ的というか。

>>128
性能を活かそうと思わなければ良いんだよな。

IFや日本一には良いハードかもな。
あとギャルゲメーカーとか。

ただ、余りにもソフトが売れ無さ杉じゃね？

誤爆った。スマソ。

ロックバンド開発者「PS3にまつわる誤解」を批判

誤解1「PS3は360よりグラフィックが優れてるよね」
→PS3はフィルレートもシェーダーも極端に遅い。大雑把にいって360の半分。

誤解2「で、でもCellは超パワフルじゃん」
→現実には違う。ゲームコードは分割が難しい。いくつかのSPEは常に空回りしてる。

誤解3「ブ、ブルーレイがあるよ」
→映画用でゲームには向かない。360のDVDと同じデータをBDから取り出すと二倍の時間がかかる。

誤解4「でもDVDより大容量だよ」
→圧縮があるから無意味。多くの開発者はBDの遅いロードを解消するため単にダミーを置いてる。

誤解5「開発者がPS3を理解したら最適化が進んで凄いことになるよ」
→少数のPS3専属開発者がハードを最適化できるか疑問に思う。
→多くのPS3版ゲームが360版からシェーダーを剥がされ低い解像度で動いている。

http://jbooth.blogspot.com/2007/10/ps3-misconceptions-and-spin.html

お、良いスレ立ってる
と思ったけど、読んでるとなんかPS3所有者少なそう…

PS3の失敗見てると、勝負事に決め付けは厳禁という鉄則を改めて思い出す。
PS3だから売れる筈だ、PS3だからサードが勝手に盛り上げてくれる。
全部SCEが手抜きする為の決め付け。

自分達が作ってるゲーム機なんだから、ベスト尽くさないといけないし
他人に頼ってはいけない。こんなの商売なんだからあたり前の事。

しかし日本のトップ企業って、いつも天下取ると、途端にこの手の
決め付けに逃げて楽するんだよね。例外はトヨタだけ。

>>133
まあ、勝って味を占めると大体そうなるんだよな。

そもそもPS2で大ヒットソフトを自社から出せなかった時点で
ソニーは危機感持つべきだし、必死になるべきだったんだよ。
SCE自体が、ミリオンソフトを10本も抱えていれば、状況は全然違っただろ。

ところがのほほーーーんとヒット飛ばせないのに危機感ゼロ。
6年天下取ってて、日本でのミリオンはみんゴルとGT5だけ。
この時点で必死にならないとダメだろ。

結局、サードが盛り上げてるし、売れてるからまあいいか、
の手抜きが今の惨状を呼んだ。

>>135
そう。ハード開発に専念しすぎた点が一番の敗因だろうな。
今朝（夜中）から何度も言ってるけど、ソニー自体が任天堂みたいにソフトハウス
なっていれば、少なくともこんな事態にはならなかったと思う。

任天堂は常に「面白いゲームを」でハードを開発してきた。ここがソニーとの違いだな。

そもそもさ、なぜソニーがBD陣営なのかさっぱり意味が分からん。
PS3のBDドライブは、ドライブだけで300ドルはすると聴く。
ゲーム機の、たかがドライブに300ドルって常軌を逸してるだろ。

ソニーが採用すべきはBD方式じゃなくて、HD-DVD方式だった。
そうすればドライブは遥かに安く作れたはず。
これも「BDで高くなってもPS3なら売れる」という慢心が生んだ決め付け。

ミリオンソフト何本抱えていようが
レースゲーム一本にこんなに時間がかかっているような状況では駄目だろ。
ゲーム一本作るのに時間かかりすぎだ。

>>137
まあ、なぜいちいち規格戦争に持ち込んだのも良く分からんが。
何のドライブを付けるにせよ、内臓はよくない。必要な奴とそうでない奴は分かれるんだからな。

>>138
作りこもうと思ったら時間が掛かるのは多少はしょうがないけどな。
それだけ時間が掛かったのはもう分かりきってると思うが、ハードが一番の原因になる。

そもそも、進歩の早いこの世界で10年売り続けないと利益で無いような製品作ってること自体が頭おかしい。
3年後には任天堂とMSがPS3の数倍の性能の製品を25000円で出してくるよ。

>>131

＞ロックバンド開発者「PS3にまつわる誤解」を批判

いかにも尤もらしいが、基本的にPS3で真面目にCELLに取り組んでるのは
ファーストパーティだけ。
サードはそもそもSPUに手すらつけてない。
そういう状況で、こういう事を言い切る奴は、例外なく自分達の手抜きを
言い訳する為の詭弁に過ぎない。

結局こいつらが言いたい事はこれなんだよ。
「SPUなんて意識しないで極楽お気楽に開発できる開発ツールまだあ？（ちんちん」

>>136
MSも元来ソフト屋だからソフト開発者の立場に立って開発し易い
ハード設計にしたとか言ってたよな。ソフトが作りづらいハードで
使いこなすのは
大型トレーラーで狭い路地を運転するくらいしんどいんだろうなｗ

ソフトを生かす為にハードがあるんだよな。
ハードを生かす為にソフトがあるわけじゃない。

任天堂が常に低価格（に近い）状態で売るのは恐らくはそこだと思う。
そして低価格での利益が少なくても、ソフトで回収できる。

MS　　　　高騰するソフト開発費やプログラマの負担を軽減してあげようとした
任天堂　ゲームに飽きた人たちに、新しい遊びを提供しようとした
SCE　　　BDを普及させるために、サードから金を搾り取ろうとした

ビジネスマインドの違いが結果に現れてるとしか言いようが無いな。

>>142
MSは失敗してるけどな。あれ？世界では成功してるんだった。
大型トレーラーとはいい例えだな。

>>144
やっぱどう考えても「ソフトあってのハード」って結論に行き着くな。

いやあ、ソニーだってPS1の時は、「開発者に優しいマシン」を
売り文句にしてた訳だ。
それが天下取ったとたんに、妄想爆発で性能第一に走った。
実は任天堂だって、ニンテンドー64で同じ路線に走った。

MSだって天下取ればどうなるか分からんよｗ

>>147
さすがに任天堂も懲りただろ。これで同じ失敗犯したらただのアホだ。
MSも完全に天下を取ったわけじゃないから後が楽しみだ。
ソニーはもういい加減に失敗から学ばないと、最後に待ってるのは“死”あるのみ。

MSは日本や欧州では散々だし、事実上失敗だろうな。
アメリカ市場がずーーっと元気って仮定で走ってる。

だから何度も言ってるだろ。
MSがやるべきは、ネット上での下らないPS3のネガキャンや
ゲームレビューサイトの買収じゃなくて、さっさと故障問題と騒音問題を
何とかするべきだと。
更にゲームがFPSやスポーツゲー一色に見える状況も変えるべきだと。

MSもソニーと一緒。
やるべき事をやらずに、楽して手抜きしている。

>>149
GKは今更何を言っても（ｒｙ

>>131

ラチェットがあれだけのグラをヌルヌル動かして、それでも
「レジスタンスのエンジンに比べてフィルレートは二倍でも物理絵算や
エフェクトの性能は4倍になった。それでもCELLの性能の半分しか引き出せてない」
と開発者が発言してるのに

何の努力もしてない奴が、こういう「分かった様な事」をしたり顔で
ペラペラ喋ってるのを見ると、もうサードの開発者のノリも、全く2ちゃんねるの
ノリと同じだよな。

>>149
故障はさすがに痛かったな。俺のもで初期不良で修理工場行ったよ。
MSがバカだと思うのは、最初から手抜きして後で経費掛けてる点だな。
どうせ同じぐらい経費掛けるんなら、初期不良出さずに信頼勝ちとってりゃよかったのに。

FPSでいいゲームは多いけどな。まあそれだけってのも問題があるけど。
RPGとかアクションも増やして欲しいところ。

スレタイ嫁

>151
ラチェットもレジスタンスもSCEIのソフトですよ？
自前のハードウェアに文句付けられるかよｗ

>>151
まあ落ち着け。

MSや任天堂に八つ当たりスレはここですか？

飼い犬のおべっかを真に受けるとかｗ
PS2の6000万ポリゴンを信用するくらいアホな話だ。

>>133はGKか。

>ネット上での下らないPS3のネガキャン
お前等GKがやってる事じゃんよ。さっさとアマゾンや価格.comから出て行ってくれないか。

>>156
いや、違うよ。
ちゃんと読んでくれりゃ分かると思うが、一応真剣に話し合ってる（と思う）

>>158
どこを縦読みすればそうなるんだ？

>>159
そうか、上２０スレしか読んでなかったわ。
とりあえずBD外した新モデル作るも何も、
過剰在庫をどうにかしないと何の解決もならんよな。

ここで撤退するよりやっぱ努力して売れるだけ売った方がいい。

効率のいい開発ツールさえあればっ・・・と思うんだが
そんな簡単なもんでもないんだろうなあ・・・(´･ω･｀)

俺はPS3の問題点もMSの問題点も両方指摘してる筈だが？

更に、努力もしてないのに、ネット上に適当に転がってる噂話で
開発者という地位を利用して、適当な妄想ぶちかます
>>131な人間も批判してる。

まあネットの時代になってから、アホが文章読んだだけで
下らない妄想飛ばしすぎる。
しかもそのアホが、仲間内だけで陰口言い合ってるのなら
まだ許せるが、メール攻撃したり電話攻撃したり。
優秀な人間への妬みや嫉妬で足を引っ張る事しか考えてない。

アホに与えるのは選挙権だけで十分だよ。ウンザリだね。

>>160
違うのか？
PS3不調を真剣に語るスレなのにMS叩きする奴なんてGK位しか居ないと思ったんだが。

まぁGK視点からPS3不調について聞きたかったんだが結局ライバル叩き、サード叩きになってるんで所詮こんなもんかと思ったよ。

PS3の敗因はあきらかに「ソフトあってのハード」を間逆にいったことにあるのに
いまだに「ハードの性能が・・・」なんていってる人がいるのが不思議。

>>163
まあ落ち着け。

>>131が見えない敵と戦ってる。

PS3不調を語るスレでMSの問題点（殆ど妄想だが）を声高に叫んでるのが滑稽だって言ってるんだよカス。

>>167
レス番間違えてるよ
落ち着け

>>165
可能性だけで全てが網羅できるのなら、ニートだって偉い人になれる
何も知らなければどんな夢も見ることができる

俺は今の状態でもソフト11本買ったし満足している。

おっとスマン。>>133だった。

しかし>>151なんてトレットン発言まんまだな。

>>141
>結局こいつらが言いたい事はこれなんだよ。
>「SPUなんて意識しないで極楽お気楽に開発できる開発ツールまだあ？（ちんちん」

あのね開発ツールとかそれ以前の問題だからｗ

　SCEのクッタリ
「SPEはCやC++などの高級言語でプログラミング」

　現実
「SPE使いたければ簡易ネイティブ言語（SPU Intrinsics）を使え」

あああ。
書きたくないな。こっち系のスレには・・。


143 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 15:03:02 ID:+ouBRWzY0
ソフトを生かす為にハードがあるんだよな。
ハードを生かす為にソフトがあるわけじゃない。
146 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 15:06:07 ID:+ouBRWzY0
>>144
やっぱどう考えても「ソフトあってのハード」って結論に行き着くな。



＞おれもなんでこんな事を思うのか自分でもハッキリりないんだけど、、。
　「ハードがソフトを求めてない場合はどうなるか」という発想を
　持ったことが無いんだろう。
　「ハード＝無機質＝意志をもってない」＝求めるって何が？
　って云われそうだけど・・そういう事を伝えたいんではなくて・・・・・。

　例えばね、「ハード」を人間に置き換えてごらん？＞＞＞＞？。

　つまり、そういうこと、、、、、、、、。

まだ幹部が今期中に1100万台売れるとか言ってるからこんなことになった
もっと堅実にやってればPS3が勝ってたはず

>>151
「CELL」は「トライアスロン」じゃぁ、無いよ。

>>173
えっと・・・つまりPS3が自我に目覚めて核攻撃、そして人類との最終戦争勃発？

>>176
そういうＳＦの話しではなくて、
双方の合意なくして、「求めてないＡ」と「求めてられていないＢ」が
連携しあうということが、現実に有り得るの？ってはなし。
「メーカと、ユーザー」のはなし、ではなくて、
「メーカーとメーカー」の連携ネットワークが
　人でいうところの、分裂症のような様相であるということ．．

419 ：名無しさん必死だな ：2007/10/27(土) 07:23:25 ID:k+rWDvIU0
しかしまあ、自分がPS3の開発携わってる訳でもないのに
よくもまあここまで妄想飛ばせるものだ。

ネットが出来て、バカに発言権が与えられてから
ロクな事になってないな。
やってる事と言えば、優秀な人間を引きずり落とす事だけ。

____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
朝っぱらからご苦労様だ。
PS3不調の原因はGKの工作活動が一般の人にも知られる様になった事だな。

　ゲームは破綻していると行っている・・・

ハードはソフトを動かすための道具にすぎないって意見も、かならずしも
当たってないと思うな。
Wiiの操作系統はまさにハード側の魅力で人をひきつけたわけだし
Xbox360のネット構造だってそうだ。

どっちもハードの特性で魅力を出してた。
SCEは、ソフトを軽視してたわけでもなく、ソフトは何もせずとも
当然ついてくると思ってたんだ。独占時代が長すぎて感覚がマヒして
たんだろうな。結果的に軽視されたのはハード特性なんじゃないのか。
振動なくしたのが最たるもの。

>>177
えっと・・・つまり連携ネットワーク上に発生した「集団的深層無意識」が一人歩きしたってこと？

>>180
当然ついてくると思ってたんだ。独占時代が長すぎて感覚がマヒして
たんだろうな。結果的に軽視されたのはハード特性なんじゃないのか。
振動なくしたのが最たるもの。

＞そしてその特性はサードに依存していた、、。
　しかしその特性を、ユーザーサイドが受けつけなく
　なってきている、、、、

Wiiの操作系統にしても箱○のネットにしても結局はソフトが無いとなりたたないから
やっぱソフトは重要なんじゃないかなーと思うんだが・・・

>>181
いやそーいう心理系のノリではなくて、単純に
「競技などに参加しない人間が肉体などを わざわざ鍛錬したりすると思うかぃ？」
、ということ

PS3なら、オフラインで1人シコシコプレイするゲームがたくさん出る！！！
XBOXが蔓延したら、洋ゲーばかりで和ゲーがなくなる！！！
Wiiが蔓延したら、ライト向けのパーティーゲームばかりになる！！！
PS3の敗北は、1人オナニーゲームの終焉だ！！！

・・・あんたらアホですか

>>185

>>183
ソフトが重要なのは当然の前提。
ただ、今やソフトだけじゃないよ、と。

>>187
｢機械に使われたいのか、機械を使いたいのか　どっちだ？｣

>>172
発売までの途中経過ではさも開発しやすそうな事言ってて
蓋開けたら
「RSXの頂点シェーダーはアレなのでSPUブン回したらウン倍です」
（サード皮肉で頂点シェーダーいらなかったね）とか
「SCE製コンパイラの生成コードじゃ遅いからIntrinsicsでお願いします」とか…
そもそも何故RSX後付になったかと…SPUキャッシュ、メモリ、バス…言い出したらキリがない

そんなでファーストからたいした支援もなしに
箱のeDRAM圧縮バッファ有効利用のような「サードの工夫」を
当然のものと考えられるとキツイわな…


25日の大本営発表もそうだが
どう考えても無理な計画の発表や それを誤魔化すための引き延ばし策で
グダグダにしてくのはいい加減やめてくれ。
確実にやれる事を一つずつ潰して行ってくれ…と。

それで良い物になるなら…
将来の45nm省電力モデルとソフトラインナップの充実に期待する。

振動が無くなったから駄目だってよく書いてあるのみるけど振動ありのゲームも今まで全て
切ってきた。振動うざいと言うのはおれと友人だけだろうか。割とゲーマーなやしなんだが。

>>187
PS3にも高解像度とBDの大容量っていう特色はあるよ
ソフトだけじゃない、じゃなくてそのハードに応じたソフトこそが大事だと思うんだけどなあ・・・

>>191
ただ、ハードでの開発が厳しすぎては、ソフト開発にすら影響してくるからな。
ポイントはハードにいかに合わせるかではなくて、面白いソフトを作るのに
どのようなハードを作るか？だと思うんだが。

昔、ウルティマってゲームがあったんだよ。ドラクエの始祖のようなゲーム。
で、このゲーム、１，２，３，４，５…とナンバーが進むたびに毎回律儀にマップの広さが二倍になってたんだよね。
１，２，３，４の辺りまでは「ボリュームが増えた！やりごたえがある！」って喜んでたんだけど５，６，辺りになると
段々客が離れていった。

>>193
残念ながら知らないが、何か面白そうなゲームだな。
そういう「やりごたえがある」ゲームが今は少ないからな。

ただ、何をもって「やりごたえがある」かは人それぞれだからな。
そこが開発の難しいところな気がする。

実はＰＳ３がちょっと失敗して、任天堂が、奇跡的な挽回を遂げて、
ＭＳがステディーだっただけって気もする。

ＳＣＥは組織の形を大きく変えて巻き返しを図るんかな。
ＳＥＧＡみたいに。

でもＳＯＮＹ本体との連携を欠いたオリジナリティーを求め
ようものなら早い話ＭＳに買収された方が幸せってことにも
なりかねない。
クターがやろうとしかことは、「とんでも大赤字でも、
今までにないレンジの製品の創造」で、それが成就した暁には
ジョブスのＭＡＣのようにＭＳ傘下に加わったっていいぐらい
の勢いでＳＯＮＹ本体から独立したかったのかもしれない。

ちゅーあってないような「箱」それがＳＣＥの正体かも。

>>192
それはその通りだと思う
でもPS3はもうそっち方向に進んじゃってる訳で、それなら大容量を活かせる
ソフトが作りやすい環境をさっさと用意すべきだと思う（それが難しいんだろうけど）
マルチ前提になるとPS3の持ってる特色がかなり削がれちゃうしね

>>196
マルチでは箱○みたいに安い方に走る人も少なくないからな。
PS3の一番の武器としては、過去の膨大なゲームの互換性・・・だったはずが、
ハードの性能的に無理な部分と、今の40GBはその肝心な互換性を削ったところが痛い。
ソフト開発環境を整えるにしても、ハード開発での経費が掛かりすぎて整えられない状況。

ＸＢＯＸ３６０　11/1に安くなるから買ってね！
・「Xbox 360」は 34,800 円 (税込)
・「Xbox 360 コア システム」は 27,800 円 (税込)

↓買いたくさせちゃう動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1264149

むむむ・・・となると四面楚歌か(´･ω･｀)

まず、SCE自身がPS3の性能を生かしきったソフトを作らないと
どうにもならない。

>>198
宣伝かい！・・・そして俺はすでに持っている。

>>195
MSに買収か。ソニーでなくなる分イメージダウンが激しそうだな。
特にソニー信者やGKからはかなり批判される上に、任豚からも叩かれそうだ。

>>197
40GBの互換性を削ったの意味不明だよな、
ＰＳ3選ぶ時普通なら互換性のある20Ｇや60Ｇを買うよ。

>>202
と言いつつ俺は40GBの白を買おうとしてしまった・・・！単に白が好きなだけなんだけどね。
互換性こそが最大の武器になりえるはずだったのにな。値段も大して変わらない、HDDの容量
も少し上がった程度じゃあ、互換性のある方を選ぶだろうな。
でもその互換性も完全じゃないから中途半端すぎる。

互換性を削ったのはＰＳ２クオリティのゲームでも
ＰＳ２ではなくＰＳ３で出してほしいからだと思う。
それが功を奏するかどうかは別として

存在の定義
中途半端な存在しか存在できない
なぜなら彼方の、隣は既に中途半端なもので満たされているので、、、、、、、

>>204
互換性がなくてもPS2を持ってる人は多いはずだから、それでもいいやって人もいると思う。
俺もPS2持ってるから、互換性が中途半端なPS3より互換機能なくして多少安くなった方が
買い得感はある。ただPS2は妹にあげちまったからなぁ。やっぱ互換性がないと困る部分もある。

互換性よりもこれから振動するゲームが出るのに旧コン付けるのが気に入らない
在庫処分な意味はわかるが振動コン買ったらソフト1本分上乗せだぜ

>>207
そういえば振動のこと忘れてたけど、今のやつって振動機能ついたっけ？

>204
現状の国産ゲーの会社じゃ　一部タイトル覗いてなんだよコレ
PS3に出すレベルちゃうやんと言われるのがオチ

　ｐｓ３　；中途半端なサード　リンク先↓＿
http://www.ideaf.co.jp/
http://nippon1.jp/index.html

>>209
クオリティレベルで言えば、国産ゲーより洋ゲーの方が一枚上手だしな。
関係者が認めてる部分もある。

>>201
ソニーのイメージって今もそんなによいのかな…。
大赤でも作ったプロダクトに認めるものがあればＭＳ側からの
いい条件の取引があって「このプロダクトを日米共同でもっと
発展させよう！」みたいな夢物語がｗ

さぽ専ＭＳＫＫ涙目みたいなｗｗ

ＰＳ２クオリティならＰＳ２で出した方が安く済むし売れるという

アイデアファクトリーは知らんな。
日本一は知ってる。

>>212
いや、それほどいいイメージはないけどさらにイメージダウンする可能性が・・・
日米共同で上手く発展すれば任天堂も負けそうだな。

まあ、確かに夢物語だが。

ハードのことや業界内の関係とかは詳しくないので置いておくが
一般人からみたPS3の失敗は値段と広告戦略の稚拙さじゃないかと思ってる。
物は「高い」と思わせた時点で高機能だろうが実際その値段でも赤字だろうが
駄目だ。

そしてPS3の広告。
PS1のころとかよく分からなくてもなんか尖ってて興味をそそる物が多かったが
最近のはほんとよく分からないだけのCMになってたりする。
ただ「ムービーは凄いですよ」ぐらいしか伝わって来なかったり。
その点任天堂は興味をひくように上手く作ってるなあと思う。
落ち着いたナレーションで大人にも解り易くアピールできているし。

ＳＣＥのＣＭは意味不明なのが多いからな。

ゴルフボール風呂のみんゴルＣＭは、ひどいと思った。

何それ？だからねぇ

>>217
PS2の頃は神がかってたけど、いまのCMはホント寒いよね。。。
過去の成功が忘れられない人たちがずっと作ってそうで怖い

高い金出してPS3買ってまで
PS2と変わらんゲームなんてやらされた日にゃかなわんよ　
だったらいっそのこと同じ様なゲームでも
今までと違ったアプローチをしてきたwiiの方が面白いわな
もう任天は　洋物軍団にたいしてまともに戦っても勝てないこと察知してたんだろうな

なんという良スレ
狂戦士達にはウンザリしてるので、こういうスレがあるとホッとする

>>221
確かにPS2と大して変わらないんじゃあ、PS3も買いたくなくなるわな。
最近洋ゲーの波がすごいからな。任天堂は独創的なゲームで勝負というわけだろう。

>>222
真に物事を考えようと思ったら自然にこうなると思う。
適当にやると他のスレみたいになってしまうということだ。

SCE　リニアモーターカーの車両でこの一般道路を走ったらすごいことになる
　　　　んですよ

大手　一般道路とか線路ですらないじゃん、ちょっと無茶苦茶だ・・・
　　　　と思いながらも無理やり線路を引いたり、トンネルを掘ったりしてなんと
　　　　か動くようにした

中堅　いや無理無理、絶対無理、一般道路で動くわけないじゃんｗ
　　　　リニアとかいらないんで動いてる新幹線でいいよ
　　　　と、既設設備でしばらくやっていくことにした

弱小　もう撤退かなぁ・・・飛行機とか車とかバイクとか他の分野にいった

その例え方はｗ

意外にも良スレ展開ですね

PS2をハイビジョンに対応できるようにして延命するのが良策だとおも。

強化型EEGS+スケーラーチップ+アイトイ（赤外線も読めるようにしとく）+無線デュアルショック２

てな感じで。

従来のPS2ソフトはスケーラーでHD解像度に引き伸ばす。
これから開発するソフトは強化型EEGSとプログラマブルスケーラーで、
ちょっぴり見栄えがする絵を作れる。てなかんじで。
1080p60fpsなんかは目指さないけど、AA必須にして絵作りで違いを出す。

名前はPS2HD、もしくはナンバリング無しのプレステ、で。

せっかく、あれだけ苦労して蓄積したPS2のノウハウをロハにしようて話だから
かなり憤りを覚える、おまけにCPU自体がGE+EEを彷彿させるとなると尚更。
コンシューマーはコンシューマーなりのハードを目指せば良いものを・・・

一番の責任はクタにあると思うけどさっさと逃げやがったw
PS3の開発にあたり、ユーザーや開発者のことなんて全然考えなかったんだろうな
素人が思いも付かない次元まで行ってやるぜ！って心意気も悪くはないけど
だったらその魅力を伝えるための努力もしなきゃいけないのに何もしないまま去るとはな…

>>173
メーカー同士のキャッチボールさえされずに作られたものだって話か

>>148
ソニーは「世界のSONY」ってものに取り付かれちゃってるんだろ、きっと。
だから経営陣は心のどこかで慢心する。

いまやそんなの都市伝説みたいなものなのに。
そう呼ばれてた頃は一開発者が、使う側を意識した研究がなされていたから
ちゃんと消費者側を向いてた製品だったのに
PS1の成功で何かを勘違いした

>>195
なんか読んでると普通に坂口を思い出すよ。
そしてその坂口はあの映画の一件で・・・なったときにSCEが助けてくれなかったと
業界に戻った時には完全にSCEには見向きもしていない。大嫌いとも発言してたな、どこかで。

昔の自分と同じ匂いでも感じるんだろうか。
我を失い、周りの話に耳を傾けられなくなったら終わりだって話だね

>>232
まあ、相手に強制して後にいいことなんてある訳ないからな。
溜まりに溜まったツケが今になって押し寄せてきたと。

>>227
それを2年前にやるべきだったね

もう遅いけど

>>231
世界のSONYなんて消費者騙すために作った造語なのに
自分らがとらわれてどうすんだよ

自分で掘った落とし穴にハマるくらい馬鹿だぞ

だから馬鹿なんだろ

基本的に戦士はみざる、きかざるな人間だからな、いわざるではないがｗ
でもマジでSCE派はもっと怒るべきだよ
現在発売中のソフトのデキを見て擁護する連中は本当に意味が分からない
なぜ怒らないのか？不思議でならない

>>237
今までの成功で感覚が麻痺ってんのかもな。
むしろさっさと気づいてソニー信者自信がソニーに教えてやらんと。

>>237
本当に信者しかいないんだろ。

無理な擁護して一本でも売らなきゃしょうがないだろ

>>237怒ってるからこそこのようなスレが立てられるのだ。

あは

SONYの驕りと言うか怠慢だな

エスコン６とか持ってかれて本来買う必要のない箱も買ってしまった…
ユーザーの期待を裏切ってる今の現状に怒りを覚えるわ

ダメな部分は批判してこそのファン
与えられるものをただありがたがるのはただの信者

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　　　 お
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　あ　ゲ　す
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　 る　|　　す
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　か ム　め
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　い　は
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　？
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

ＳＣＥっていうか
クタの周りにはイエスマンしかいなかったんだろな。

一番最初にガンダム買ったんだが味方のMSが谷の凹みに挟まり動けない低脳のAIを見た時にえっ？と思ったわ
他のソフトもまだまだハードの性能をフルに活かしきれてない感じがする
なんかグラも思ったより良くないし

これが次世代かと思わせるPS3専用ソフトをガンガン出せや

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1193285338/l50

>>244
それは普通の考え方だよな
それをPS3総合スレで言ってみ？


アンチNG扱いっすよw

「PS3に搭載すればBDが普及する」と目論んでBD乗せちゃったのも痛いよな。
PS2の時は「DVDが普及したからPS2が売れた」のであって
「PS2のおかげでDVDが普及した」ではない。
あくまでDVDの普及にハードの売上が牽引された形だ。

そこを勘違いし、DVDの時に比べれば一般的な需要ははるかに低いのに
PS3に搭載するだけでBDの普及を牽引できると過剰な期待をして失敗してるからな。

良スレだな
PS3総合スレとは大違いだw

ここの人的には、GT５Pにどんな期待もってるんすか？
王道中の王道って気がするんすが。

GT5P ¥4,980に期待する人は本スレにいる

>>252
運転席の視点は良いと思う。

>>244>>249
同意

おれが書いたんじゃないけどかっこよかったので

　602 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2007年10月31日(水) 03:13:51 [深夜] ID:t/o6Kcst0 (PC)
　トリニトロンブラウン管で世界を制したＳＯＮＹ。
　平面ブラウン管のベガもさすがだった。
　そして・・・シャープはブラウン管ＴＶから液晶ＴＶにシフトした。

　カセットウォークマンで世界を制したＳＯＮＹ。
　ＣＤやＭＤウォークマンもさすがだった。
　そして・・・アップルはHDD/シリコンオーディオにシフトした。

　ＰＳ、ＰＳ２で世界を制したＳＣＥ。
　薄小さいＰＳ２もさすがだった。
　そして・・・任天堂は高画質から扱いやすさにシフトした。

　ＳＯＮＹがＳＯＮＹであり続けたなら、きっと今でも世界のＳＯＮＹだった。

クタって

・トップシェアを取っておかしくなった
・元々おかしかった

のどっちなんだろ？

>>257
前者じゃないかなーと。
少なくとも初代PS〜PS2は大成功を収めているわけで（PS2発表あたりから調子に乗ってるなとは思ってたが）

勝ってる時と負けてる時の戦い方は違って、時代も違う

クタは、PS1の時代に負けてる時の戦い方をしたら偶然マッチしただけだと思われ

　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　＋　.／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、　　＋
　　　　　＋　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　　　＋
　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/ 　　　　　ソウデスネ・・・・
　　　　　　　ゝ_/／|（●） |⌒|（●） ||ヽゞ 　　　　　ソニーが思った以上に国民は互換性を重要視シテイルノニ
　　　　　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　　　　　 ソレヲ切り捨てたのが結構危ういカードを切るコトニ
　　　　　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
　　　　　　　　ゝ　　　/ヽﾄｪｪｪｪｲ ヽ　/　　 ナッテシマッタノガチョット不安にオモエマスネ・・・
　　　　　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　　+
　　　　　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　　＋
　 　　　　　／　ヽ　　 　‐――‐　　 |

ＰＳ３発売半年前ぐらいにめざましテレビでブラウン管ＴＶは切り捨てるみたいな宣言してたから
こりゃ、ダメだと思ったよ。多分、修正されたんだろうけど。
ＰＳ３のイメージとして根付いてしまった。

267 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2007/11/01(木) 21:20:54 ID:fH1mMo6Q
>>262
自分が作ったCELLをプログラミングする人のことまで考えなかったんだ？
市場がどう回るのかも分からないとか
というかそういうことって企業で働いている人間にとって基本でしょ？
そういう経営知らない人が社長とはとんだお笑い草だな
こうやって考えると確かにSONYは経営がうまくいかないのを目標に動いているみたいだな

技術力では負けないのにこんな自滅で消えたら本当にバカらしい

268 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 23:12:10 ID:nPRWvcrZ
ＳＯＮＹは商売が競争であることを知らないらしいなｗ

やはりＭＳのほうが競争は得意だよな
経営者の育成もずっと進んでる
50過ぎて経営的な視点がない技術者なんて使い物にならない

三台もハード作ってきてお粗末だな。

ん。

air

PS1のころからずっとメモリが少ないって言われていたが
PS3でとうとう致命的な致命傷になったな

でもそこまでメモリが足りないのがわかっていてもっと余裕のあるメモリサイズにしなかったのかな
メモリを変えるとそんなに値段は変化しちゃうのかな?

変化しちゃいます
コストダウンするときにまず最初に削るのがメモリ

メモリは半導体の面積が広く、コストがかかる。
そのうえ、メモリチップを1個2個と外せばコストダウンできちゃうんだから
コストダウンするのも容易

たとえばCPUをコストダウンしようと思ったら、設計段階で機能を削減するとか
製造後にシュリンクしていくなど、非常に大変

でもメモリなら、ああコストオーバーだ1個外そう、で終わるｗ

メモリ外さずBD外せば、もっとトントンになっただろうに

　　　　　＿＿＿＿_ 　　　＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿　　　 ／＼
　　 　　.|　 | 　..Ｐ ...|　　....|　 |　　 Ｐ　　..|　|　　Ｐ　.....|　　 　.|　　|　　　Ｓ 　 .|　　　| 久 |
　...＿＿|＿|＿.Ｓ　 |.＿__ |　 |　　 Ｓ　　 | ..|　 .Ｓ　　..|　　　 .|　　|　　　Ｏ　....|　　　）夛（
　|　 |　捨 ポ..|　　 Ｐ　　| |　 |　　 .Ｘ. ......| │　 ３　...│ 　 　.|　　|　　　Ｎ 　 .|　　　）良（
　|　 |　テ ケ .|　　 .,, 　 .| |,,　|　 　　 　 ｜ |＿＿＿__|＿_＿_|.＿.|＿＿.Ｙ.＿_|＿ 　| 木 |
|￣|￣￣ ||i~￣|　└┐┏┛|￣|￣￣XX~￣|: 　┗╋~　 .:|::　　|　 .y 　 ●~~y 　| ｜ 　 |　..... ,,,,,
|　 |　凸（￣）凸　凸（￣）凸|　 |　凸（￣）凸|:　凸（￣）凸:|::　　|　 凸 （￣） 凸　| ｜ 　 |　||||~~~~

メモリもあえてDDRじゃなくてXDR DRAMなんか使っちゃったせいで、相当コストが
高いと思われる
XDR DRAMってRIMM互換みたいだし、ほとんどPS3用だけのために製造するよう
なもんだから高く売りつけられるのは目に見えている

おまけにRSXとメモリを共有する仕組みがあるせいで、最悪GPUとCPUで取り合い
しながら、さらにCELL内部でもPPEとSPEの間でメモリの取り合いすることになる

RIMM互換っちゅうかXDRはRAMBUSの現世代メモリ。
INTELがRIMMを売ってた時代よりはバージョンアップしてる。
どっちみち高そうなことに変わりはないが。

Xbox360はDDR3だから、コストダウンは著しいだろうなぁ

>>274
DDR3使ってるのか。道理で足回りが強いと思った
PC屋らしいこだわりだな

並列処理が得意なのに並列処理をするとメモリが足りなくなるので悲鳴を上げるっていう
オチっていうか欠陥だよなぁ
開発者はHDDにスワップを作ったり仮想メモリ作るから大丈夫だろうと考えたんだろが・・・
修正する方法あるの？

ウホッ、おれのIDｇｋｗｗｗｗｗ

｜　　　　　　　〜〜
｜　　　　　　　｜｜
│　　　　　　　｜｜
│ 17,000　 　　｜｜　
│　┌┐　　　　｜｜　
│(・ω・)16,000　　
│　｜｜ .（дﾟ ）<えっ！？　ウソでしょ！？
│　｜｜　｜｜　｜｜　
│　｜｜　｜｜　｜｜
│　｜｜　｜｜　｜｜
└─┴┴─┴┴─┴┴──
　　360　 PS3　 Wii

PS3 16000
360 17000
Wii 41000
DSL 80000
PSP 57000
PS2 11000

>>275
DDR3を512MBと、eDRAMを10MBだよ

PCでも使われてるからほっといてもどんどんコスト下がるし、
CPUとGPUで共有メモリなぶん、大容量チップへ転換しやすい

eDRAM10MはいずれGPUと統合予定

というより360はCPUとGPU以外は凝ったパーツは使ってないんじゃないか。
あえて言えば、電源。

デカイもんな。

このスレ最初盛り上がってたのにな・・・やはり対策しようがないのか。

>>180
Xbox　LIVEはソフトウェアではないのか。

あとWiiの操作形態を活かせるソフト、Wiiスポーツがあってこそだけどね。
ソフトだけじゃなくハードと両輪になっていなければならない。

その点、ナムコやセガ、EAといった基本コンシューマでソフトしか作れないメーカーは
任天堂などに比べ不利。

SCEだってハードウェアを作れるから、ソフト開発時点でサードに比べると有利だぜ？
自社ソフト開発に有利なハードを作れるんだから。


iPodだってハードウェアだけじゃなく、iTunesという優秀なソフトとStoreがあってこそだろ。

>>194
ウルティマ知らないってアンタ……
俺もプレイしたことはないが、ウィザードリィとともにコンピュータRPGの始祖じゃないか

ウルティマオンライン知らないの？

>284
ソフトもデカイけど、サーバインフラもデカイ。
箱でネット対戦マッチングやらショッピングする奴らを一気に相手してるから。

日本のゲームメーカーがサーバ立てると、大抵ログイン祭になっちゃうとかｗｗ
ワールドが分割されるとかｗｗそんな結果になるけど。
箱のLiveはその段階を超えて安定期に入ってる。

悪いけど、SCEじゃちょい無理じゃね。
資金繰り的にも、技術的にも。
SCEのネット構想は一度も続いたことないし。

>>284
その利点を活かせてないのがSCE

PS2であぐらをかき、ポリフォニーくらいしか自社ソフトでハード研究できてたのいないんじゃないか？

他でも言われてる事なのに、まだハードばかりいじっているSCE。
そりゃフロントミッションブログで言われるわ

やってることわからないもん

MSのXBOX Liveが有料って聞いたときは流行らないと思ったんだが、実際始まって
みると正解だったな。
よく稼動してるオンラインゲームも稼動してないオンラインゲームも一律でMSが運
営費を徴収しつづけることで、ずっと安定したオンラインの環境を維持し続けられる。

PS３はハードも高いし、その上オンライン環境維持費用はユーザーに負担させられ
ないだろうというSCEの気持ちは分かる。
しかし、ただでさえ少ないソフトメーカーから高いロイヤリティの以外にサーバー維
持費を徴収するから、オンラインのプレイ環境は長期間維持できない。
結局そのしわ寄せはユーザーに・・・

有料→無料だとユーザーは文句言わないが、無料→有料はユーザーから絶対不
満が出るからいまから方向転換も難しいだろうな

本日PS3かったべさ
ワクワクしながら体験版オトシタ
ガッカリってレベルじゃねーぞ!
箱〇が100倍ましに見えるw

この良スレがまた上がってるとは・・・

こんないい感じのスレあったのか
昔これのSEGA版みたいなのに住んでた

ゴミでゴミを動かしたらゴミだった！
と言われてな

ハードの設計ミスで致命的なボトルネックができたんだろうね

CoD4、PS3版オンラインプレイに問題発生
ttp://www.computerandvideogames.com/article.php?id=175454
Infinity WardはPS3版のCoD4のオンラインサーバーの問題修正に全力で取り組んでいる

CoD4のオンラインサーバーのハードウェアアップグレードを行っていて
データベースの機能改善、通信トラフィックを捌けるようにする努力中
　例、熱心なゲーマーがスムースにプレイできるように
　　　マッチメイキングデータベース、リーダーボードデータベースを改善

InfinityWard
「サーバーチームはこの週末ずっとに取り組んでいて、夜を通して働いています」

CoD4は金曜日に発売され、オンラインゲームサーバーの高い通信負荷は
週末中接続エラーの列を発生させ、ゲーマーを怒らせた

ttp://kotaku.com/gaming/broken/infinity-ward-fixing-ps3-cod4-online-321454.php
Kotakuでもオン不具合が記事になってる
---
PS3版CoD4のサーバーはInfinityWardが用意していることが判明
サーバー維持管理費はInfinityWardにのしかかる
またまた無料ネットの悪影響がここにも・・・

PES2008、PS3版の問題
ttp://www.gamespot.com/forums/show_blog_entry.php?topic_id=26037725
ttp://uk.gs.konami-europe.com/game/news.do?idGameNews=289&idGame=149&idGamePlatformInfo=206
PES公式フォーラムのFAQに、PES2008の抱えるいくつかの問題点が列挙された。

問題は主にPS3版のオンラインプレイ問題、ゲームプレイフリーズ、どもり問題。

コナミのFAQでは、どもりは高解像度でゲームをしていないことに起因すると書かれており、
PS3ユーザーはHDTVに切り替えねばならないと忠告している。

コナミの公式フォーラム管理人は
｢我々はPES2008でのオンラインプレイ品質問題を公開し、できるだけ早く解決法を探す
最大限の努力に取り組んでいます。我々は心からこの不便について謝罪します｣

他の問題としては、PS3版のマスターリーグモードで試合開始時にフリーズする問題がある。

コナミはこれらの問題が自動セーブ機能をOFFにすることと、HDDにゲームをインストール
しないことで回避できるとしている。

PES2008、問題点公式FAQ
ttp://uk.gs.konami-europe.com/game/news.do?idGameNews=289&idGame=149&idGamePlatformInfo=206
・UDPエラーが出るよ
　→TCP Ports: 80, 443, 8800-8899, 14020、UDP Ports: from 5730 to 5739を開けろ
　　※多すぎ＆広すぎじゃね？なにこれ
・PC、PS3ではオンプレイのためにコナミ鯖に登録が必要　※例の中古売り不可の原因
・PS3のマスターリーグでフリーズする
　→自動セーブのバグ。HDDインストを止め、自動セーブOFFに汁！　※糞ロードになります
・PS3版で試合開始時にフリーズする
　→HDDインストしてると発生。カメラでカスタムした選手がいてもフリーズ。これを止めろ
　　※売り要素のひとつ消滅
・オンでラグあるよ→次善作無し。パッチ取り組み中。
・PS3版でガックガクなんだけど
　→高解像度じゃないのが原因。HDTV使え。　※でもケーブル付属してません
・Vistaで動かないの？
　→XPでしか動かない。Vistaや64bitOSではダメ
・PC版でセーブ時にディスク容量不足って言われる
　→セーブ先はC:固定。ドライブ構成を変えろ

ただ、XBox Liveの後追いでHome構想やるのはマズい。

MSには無限の資金があるからXBox Live構築に2000億円とか
出せるけど、SCEにはちょい無理。

大体、資金勝負の土俵に移ったらMSに勝てるところなんて無い。
別な土俵で戦わないと。

任天堂は今のところ上手く資本量勝負な所を避けて
ソフトの作家性とかキャラクター性で勝負してるから
調子良いのかもしれん。

Home公開した初日にサーバダウン→そしてそのまま延期という
よくあるネトゲ会社の通る道を通りそうな気がしてしょうがないですw

消費者騙しすぎ

そういう事情含めての公開延期だったんだろうね。
いや、それならハード所有者人数少ないうちから公開したほうが
ログイン祭り回避がしやすいか・・・。
鯖構築の規模で揉めてるのか・・・。

84 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/11/14(水) 22:54:40 ID:fTiAm4wQ0
>>79
いま、いい事思いついたよ。
これからはGKのことを乞GK（乞食）って呼ぶことにしたから、よろしくね。

http://ch.froute.jp/cgi-bin/bar7/index.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&file=20071114224754
出張しまくりw

ひえ〜

今週投下

機種 販売台数
DSL 78,854
PSP 58,964
PS3 55,924
Wii 34,546
PS2 9,043
Xbox360 5,817

ソフト売上
1 DS マリオパーティDS 任天堂 234,708
2 PS3 真・三國無双5（限定版、同梱版含む） コーエー 188,456
3 Wii スーパーマリオギャラクシー 任天堂 74,457
4 DS FFT A2 封穴のグリモア SLG スクウェア・エニックス 22,759
5 XB360 真・三國無双5（限定版含む） コーエー 21,837
6 PSP 悪魔城ドラキュラ Xクロニクル KONAMI 18,588

PS3週間販売台数がコンソール機でトップに　　　　　
ttp://www.m-create.com/ranking/

HOMEを機にサーバーの仕組みを変えて箱寄りな感じにすれば改善策ありそうなのに。

あげ

>>304
今週じゃなくて先週だろ？

その買い物、ちょっと待った！！
噂の地雷ハード。 徹底調査！！
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40539.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader522649.jpg

買って、がっかり。それが地雷ハード！
人気ハードに紛れているため、つい買いそうになるが、購入前にきちんと確認すれば
回避は可能だ。

「地雷調査01」新型プレイステーション3 （40G）
・大手メーカーに逃げられた？
・PS2のソフトは遊べない！！

地雷率85%　-----新型PS3は様子見が無難

買って、がっかり。それが地雷ステーション3！！

なにがいけなかったかって、PS2のベスト版戦略が悪かった。
PSユーザの中にPS3のベスト版が出てから買えばいいや、って層が
大量に出来てしまったので滑り出しに失敗した。
そういう層にWiiが時間つぶしできるハードとしてマッチしたことも痛かった。
結局ユーザは遠回りしてしまったのだが、まあしょうがない。こういうこともあるさと諦めてる。

新作を買ったら、好きなベスト版が買えるクーポンが付いてくる、
みたいなようにしておかないと、本当にベストしか買わない人っているからな・・・
PS2には。

ソニーのCMもあまり良いとはいえない。
少なくとも現時点でゲームでははっきりと見劣りがするのだから、
(ゲームが)やりたかったぞー、というCMでは、
ゲームをやりたい人は別のマシンを買ってしまう。

CMをうつならば、PS3がゲーム機として今までに無いくらいの
質の高いハードであることを訴え(起動音の小ささ、音質等)、
トロが無料であることを周知するべきだろう。
実際、これを上回るゲーム機はネオジオ位だと思っている。

また、ソニーはPS3の互換性の排除は、PS2を発売停止にしない限り
問題が無いと言うことを広く周知するべきだ。
PS2の資産もPS3の資産もソニーは見捨てない、というCMをうてば
かなり消費者マインドも変わると思われる。

旧箱の時みたいにソフトどっさり付けたりしたらどうか。
みんゴルを付けろとは言わん。モタストやレジでいい。
もう賞味期限切れだし、お得感を出すためなら何でもやったらどうだ。

>>305
その開発費と維持費は誰が出すの？

MSほどのソフト屋が有料でも数千億を注ぎ込んでやっと完成したシステム
それをネットは素人のSCEがいくら注ぎ込めば完成するのか考えようよ
ましてや今でも一日数億の赤字がさらに２〜３倍になったらどうなるか　をね

>>312やっても、信用してもらえない事実の方が、問題なんじゃね？

>>309
確かに。あれは長い目でみたら致命的な失敗だった

「歴代最速ベスト化達成」とか言い出した時は呆れたな…

お得感ってのはまず需要ありきでなんだぜ

初代PSの発売一周年はこんなCMだった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1316055

こんなにおもしろかったのに、PS3はなんでこんなにつまらなくなったんだｗ

なんという良スレ
ちゃんと問題点は直視しないといけないよな

なぜかここにはPS3総合スレの人達は来ないんだよな
これだけやらかしてるSCEに全く不満無いのかなぁ。あそこで不満点あげるとなぜか荒らし扱いorスルーだし・・・・

>>320
んだね

とりあえず1年でハード変えすぎなのと、その割にソフト無いのが不満

http://wiimk2.net/stg/bio-uc.html#review

ソニー戦士出動！！！！！

ファミ通今週　

PS3二週連続据え置きトップへ

DSL 81000
PSP 66000
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700

1.マリパDS　115000（357000）
2.バイオUC　105000
3.無双5PS3　73000（250000）
4.有野　46000
5.ファミスタ　45000
6.マリギャラ　43000（378000）
7.ヘブンリ　16000
8.Wiiスポ　15000（2106000）
9.はじWii　15000（1662000）
10.FFTA2　14000（249000）
11.ボトムズ　13000
12.西村サス　11000（123000）
14.ポケダン時闇　11000（1053000）
15.無双5360　10000（37000）
18.文学　8800（100000）
19.家計　8700（286000）
20.ラチェ　8500（19000）
21.流行2　8000
23.ユルサナイ　7500
24.ゴースカ　7500（38000）
28.マリパ8　5500（890000）　　

■PS3 40G はps2との互換がない■

振動コントローラーが付属していない　(５，５００円　別売り)
PS3 40G ＋振動コントローラー　■合計４万５４８０円 ■

■そして振動対応ソフトが少ない↓↓↓リスト一覧■
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20070920_dualshock3.html

リッジレーサー７、さえ未対応

ソフトはどうしようもないなぁ
PS2で一杯のメーカーばかりだろ国内

だがちょっと待って欲しい。
GKは信者ではなく社員だ。

GKみたいなことする奴ってニュアンスも入ってるんじゃないの。

社員もユーザーと一緒になって、今後どうするか考えたほうが良いのでは。

PS3総合からきたよ
まず根本的な問題としてソフトが少ない
これはいきなりは無理なのでとりあえず変なCMやめて購買意欲が湧くようなもの作るのと
DS3かBDリモコンは同梱して本体普及させろ（本体もっと値下げ出来ないなら）
あと個人的にゲーム中音楽聞けるようにするのと、メール送れるようにして欲しい（XMBアクセス）
ストアをもっときびきび動くようにしてほしい
アーカイブスもっといっぱい出して欲しい（メガテン系）
今思い付くのはこんなもんかね〜

CM下手だよな、やりたかったぞやみんゴルのはひどすぎる。

確かにあのCMはひどいな
逆にPS3買う気が失せる

確かにあのCMはひどいな
逆にPS3買う気が失せる

WiiはCM上手かったし
分かりやすかったわな
やりたかったぞー
やりたいならすぐに買えよと…

見えない敵と戦っている妊娠が寄り添っておる

WiiのCMは見た目シンプルでどんな機能・ソフトなのかわかりやすいなのが良かったんだろうな
PS3のCMは「やりたかったぞー」とか、PSPはなぜか本体磨いてるシーンとかイマイチ回りくどい
ズバッと特徴を示せと

>>336
いまだに「プレイステーション」というネームバリューだけで戦えると思ってんだよなあ。結局。
今はほんと「値下げさせていただきました！買って下さいお願いします！」って土下座しなきゃならんレベルなんだが

「無双5でたらPS3買ってくれるって言ってたよね？」

ってCMはキモかったな。
キモい野郎がブツブツと母親におねだりとか不快すぎだろｗ

>>337
土下座はせんでもいいけど、あのCMからは「PS3・PSPはこんな事ができます」って魅力が全く伝わってこない
ネームバリューをアピールするのも大事だけど、自分のとこの商品の魅力を伝えられないCMなんか逆効果な気がする
>>338
「買ってくれるよね」って時点でダメだよな

そういう遠回しなCMって
誰もが知ってるものを宣伝するときにやるもんだけど、
PS2中期までならともかく、今はそんなことする余裕ないと思うんだが。

ゲームファンはPS3を見捨てない。
だから、SCEよ応えてくれ。

やっぱコピーが動かせるくらいにしないとバランス取れないだろ
ひたすらファームウェアのヴァージョンアップで必死こいてプロテクトかけて
金欲丸出しの設定が見え見えで逆に引くわ
表向きは機能追加とかシステム改善とかぶっこいちゃってて腹黒いよな
ＧＫで洗脳して信者にお布施させるとかドコの宗教団体だよ
フェレットの首絞めるくらいに狂ってるんだろコイツら
コピーが動かなきゃ赤字でバランス取るわなそりゃ
潰れてら

やりたかったぞー
じゃなく、いかに興味のない世代を振り向かせるかが問題だろう。
そこで任天は、ゲームやっている和気あいあい家族を
マイクロはリアルなゲーム映像(若干ゲオタ向けかもしれんが)

これに対抗するのに、あの三文寸劇ではやらない世代は振り向かない。
解決策は見あたらないがな

ボトルネックの解消
ユーザーにはメモリ増設ユニットを発売し、今後のモデルには標準搭載する。

ソフト開発の負担の軽減
開発側にはPPE・SPE・RSXのCPU/メモリ割り当て自動化ライブラリを開発の基本キットに入れる。

コレが解決されればPS3でソフトが出せるようになる。
逆にこれが達成されない限り、今のような劣化マルチしか出ない。

なんか新型発売されたけど全然不調じゃなくなったな

ロスオデの受注が約２５万本へ

http://a1.tarekomi.jp/res_list.php/13/235531/0/d#inner_up

あのCMやPS3その物からはもの凄く
湯川専務やドリームキャストのニオイがする

>>344
それは無理。
オプション品でのテコ入れは避けるべき。

>>348
旧モデル持ちの人達には無料配布するとかすればどうだろうか

>>344
一応PS3はGPUとCPUが256MBづつ分け隔たってるけど
512MBフルに両方に使おうとおもえば出来るらしいから、ハードウェア的に対応するより
それまでに技術が追い抜くとSCEは思ってるんじゃない。

まあ、この技術の部分がコストかさんでサードは億劫になってるんだろうけどｗ

しかし、なんでラチェットは売れなかったんだろうな
見た感じ、ゲームとしては評判悪い訳じゃなさそうだが・・・

しかし、なんでここにはGKや戦士があんま来ないんだろ
いろいろ危機感無いのかしら

モンハン３→Wii
オウガ新作→Wii

ＤＱ移植＆リメイク→ＤＳ
ＦＦリメイク→ＤＳ

元ＰＳ３独占タイトル→Xbox360
マルチタイトル→Xbox360先行発売

FF13(仮)→ＰＳ３


これはＰＳ３かわずにはいられない！！ｗｗｗｗｗ！！！！？・・？

>>353
俺はそのラインナップだったらWii即買いだな、もう持ってるが

タクティクスオウガの続編もどうか出して下さい

>>353
たかしに。

DSL 76,069
PSP 65,609
PS3 39,178
Wii 36,230
PS2 8,855
Xbox360 6,525
http://www.m-create.com/ranking/

PS3、大分売上落ちたな・・・
またWiiに抜かれてしまいそうだ

>>1さんダウト！
ＧＫはソニー社員のことだよ。
まぁ、わざとなんだろうけど。

>>338
あれって夫婦じゃね。
まあどうでもいいことですけど。

>>357
信者=ＧＫ
にしたいＧＫなのさ。

アガレスト戦記みたいのが出続ければいいです＞＜

PS3は撤退しそうな話題しかなくてなあ
なんかいい話ないかな？

>>350
RSXは256*

GK来ないね

>>355
マジでその数字を信じろと！？
Ｗiiより売れてるのか？？？
ソニーはどれだけデカイ風呂敷持ってるんだ？？

>>346
そのリンクって、トップページに飛ばされるんだけど。
まぁ、ソースは掲示板の書き込みなんだろうけど。

ドバイの投資会社がSONY株を大量取得した模様
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBWW4455.html

大量といっても、全体の5%以下だけど。
SCE切りに向けた動きか、それとも本気でPS3復活を見込んでいるのかは謎。

投資会社か
すぐに手放すな

撤退発表！株価爆上げでうっぱらうと見た

今までの例から言って負けハードへのテコ入れはポーズだけ。

>>366
ソニーは今、業績好調だよ。
で、SCEは現状だとソニーのお荷物だけど、ソニー全体からみて大して
大きくも無い存在。ゲハでソニーの話すると大抵ういとる。

>>339
確かに。
CMセンスが落ちた。
代理店変えたのか？

単純に時代とズレたってか古くなっただけかと。

GK頑張れ

GK頑張るほど裏目だ。

GKがPS3の不調を認め合える場所が無いから
こんなにも発狂してしまってるんだと思う。かわいそうに。

stay

ラチェットとかヘブンリーとか
俺にとってはとても面白かったゲームなんだが
なんなんだろう、この人気のなさ…。正直驚いている。

不調の原因については上で書かれていることその通りだと思うが
FF13やMGS4が発売されれば状況も変わるかもしれない…。

現状PS3が挽回するチャンスってこれくらいしかない気がする。
これでマルチだったら泣くわ。

俺箱○信者だが正直ラチェットだけはやりたい。
なんで売れねーんだろうなこれ･･･

そんなに面白いのラチェットって。
キャラが馴染めないし2chで変な固定とか暴れてるしあんまいいイメージ無いんだが。

亀

PSﾕｰｻﾞｰが求めるｼﾞｬﾝﾙでは無いからじゃねーの？

ぶっちゃけPS3はもう詰んでる

ラチェットは1、2、3やればわかる

4？知らん

ラチェットはキャラがちょっと・・

SCEはキャラ作んのヘタやね。

PS3信者はキチガイばっかりｗ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1196959058/240
240 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2007/12/16(日) 14:49:05 ID:3Saw6Z1X
一つ言えることは、これが逆の立場だったら
PS3ユーザーは「GK」、「GK」喚き出して袋叩きにあうということだな

PS3ユーザーは気のいい連中が多いからそういう事はしないが、
逆にだから荒らされるってのは、どうにも理不尽だ…

正直　同じユーザーだとしても　こういう奴等は消えて欲しい、

久多良木はSCEを内部から破壊するために
MSから送られたエージェント

だとしたら、恐ろしいほど完璧な仕事ぶりだな。

そろそろ撤退かな？

一応細々とやってはいく
ただ頻繁なアップデートとかHomeとかダウンロード販売とか
ネットに頼ってやっていくには早すぎる

ワンダースワンを思い出すな。

流石GT5！実写を超えた、これこそが次世代機PS3！

http://www.youtube.com/watch?v=qBv6cV7SUPw

>>382
詰んだ盤面見て真剣な顔して

「ルール変えればまだ詰んでないんじゃね?」

って対局者に言ってる感じだよな?

んで将棋ﾌｧﾝに向かって
「ルール変えね?だって俺負けちゃうよ?いいの？それで？」
言ってる感じｗ

対局者や将棋ファンを中傷することが時間稼ぎになると思ってるのが現状だよな

なるほど。

まだまだこれからだろ
次世代ディスクの勝敗でBDが確定になって(本当はもうなってるけどｗ)
家庭にワイドHDテレビが普及したら
一気に来るよ
俺の見た感じでは2010年くらいにググッと来る

GK頑張って

いやgkは頑張るな

逆効果にしかなってないからね。今んとこ。

いまゲハで一番頑張ってるのは
間違いなく痴韓
GKは彼らの熱心さをもう少し見習うべきだな

中国や台湾にならってGKを網軍と改名するのはどうだろうか？

>>397うちにはリビングにでっかいHDテレビあるけどwiiが置いてあるしブルーレイには興味なし

サードに逃げられすぎ
テイルズまで箱行きとは・・・

どうすればミリオン級のソフト出せるのかな？
やっぱり箱○くらい、できればWiiくらい普及しないと難しいよね。
作戦は
�@ライト層に買ってもらう。
�Aコア層（箱○ユーザー）に買ってもらう。

真面目どっちの作戦がいいか関係者の意見を聞きたい

ライト層を狙うなら価格もデザインも1から練り直す覚悟が必要。
マニア狙いのほうが楽だけど、本数はあまり伸びないね。

>>405
箱○ユーザーに買ってもらうならSECに質の高いソフトを出してもらわないと…
現状マルチばかりだしGTP等のマルチならないものは微妙な出来だし
今のところ箱○より明確に優れてそうなのは本体が丈夫なのと音が静かってことくらいだし

1:XBOX360故障、不具合報告スレ　43 (892)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197254979/
ゲーム機として根本的にヤバイだろ360

12月ってPS3にとってはプラスになる話題が1つもなかったよな・・・
CoD4マルチ化、ギターヒーロー3発売中止、GT5Pオンライン問題とか。
年末にここまで酷くなるハードって今まであったか？

>>405
こういっちゃなんだがライト層が買わないものはソフトがミリオン行くことはありえないよ

PS3を良くする為にはSCEの体質を変えなきゃ駄目
16台対戦もフォルツァだってきっと出来るんだろうけど
ゲームプレイに支障が出るから8台に抑えるのが箱○
ゲームの支障なんてお構い無しに暴走するのがPS3
GT5Pはあんまりだよ

まあなんにせよ、長期ビジョンで考える事だよ

ICOチームがどうなるかが不安でたまらない

ICOチームどうなんだろね

ああ、コード泥棒のICOチームね。
どうでもいいんじゃね？

ある世代で爆発的にゲームの人気が出たとしても、
大人になればゲームから離れていき、一部が残るだけ。
そいつら相手に商売しても売り上げは伸びない。
結局ゲームもゲーム本体もメインの子供が興味持ったり、
買えるシロモノじゃなければ駄目なんだろう。
新しく生まれてくる世代を常にどんどん取り込んでいくしかない。
少子化の時代には厳しいが。

なんか責任とったの？
ICOチームは。

http://p2.chbox.jp/read.php?host=namidame.2ch.net&bbs=ghard&key=1193401818&ls=all

もう、不調どころのレベルじゃない気がするが・・・

「やりたいこと」と「できること」のバランスが上手く取れていない。
ハードにしたってそりゃいくらでも金を掛けて高価なハードにすれば高性能マシンは出来上がるだろうけど
そんなマシン大量には売れないのは分かり切ってるんだから普通は価格と性能のバランスを調整するもんだ。
SCEはそこらへんの調整が上手く取れてないかんじ

箱信者を悪くいうスレは必死に削除依頼出すくせに、PS信者を悪くいうスレは見てみぬ振りな箱信者に笑ったｗｗｗ

そりゃ、身内じゃないんだから知らんがな
てめえのとこはてめえでやれってな

岩田もバランスを強調してたな。