ゲーム業界を腐らせた「ボリューム」厨 5人目
ゲームの面白さよりも、まずプレイ時間！
プレイ時間が50時間未満のものは有無を言わさずクソゲー。
口癖は「ボリューム不足」
無駄にプレイ時間を引き延ばしたゲームが増えたのはこいつらのせい。
※懐古厨叩きはスレ違いです。別スレでどうぞ。
前スレ ゲーム業界を腐らせた「ボリューム」厨4人目
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188650163/
さらにその前
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188053411/
プレイ時間が50時間未満のものは有無を言わさずクソゲー。
口癖は「ボリューム不足」
無駄にプレイ時間を引き延ばしたゲームが増えたのはこいつらのせい。
※懐古厨叩きはスレ違いです。別スレでどうぞ。
前スレ ゲーム業界を腐らせた「ボリューム」厨4人目
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188650163/
さらにその前
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188053411/
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腐ってるのは業界じゃない
ゲハだ
ゲハだ
3 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:45:42 ID:fFXmFa+q0
Halo3の3時間というのはさすがに萎えたな。
いくらLiveに誘導する為とはいえ手を抜きすぎだ。
ゲイツこそゲーム業界を腐らせていると思うよ。
いくらLiveに誘導する為とはいえ手を抜きすぎだ。
ゲイツこそゲーム業界を腐らせていると思うよ。
ボリューム厨みたいなのがいるからシーマン2が出るまでこんなに時間がかかった。
薄いスープを大量に飲むよりも
少量だが濃密な味のスープをいくつも飲むほうがいいと思わね？
少量だが濃密な味のスープをいくつも飲むほうがいいと思わね？
貧困層には、薄くても大量のスープが必要
濃密且つ大量のスープを作れっつってんだよバカどもが
開発の言い訳スレにしかみえねえぞ
開発の言い訳スレにしかみえねえぞ
DQSは一般人には適度なボリューム
短時間であっても濃密なのは疲れるな～
濃密かつ大量のスープなんて作ってるから一本出すのに３年もかかるんだよ
生活の合間にゲームをやる人間と
ゲームで一日が終わる人間では
そもそもゲームに求めるものが違うな
ゲームで一日が終わる人間では
そもそもゲームに求めるものが違うな
12 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:58:46 ID:Y4HjGIaYO
オプーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ショパン(笑)
13 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:59:38 ID:Vcq5z99CO
ボリューム不足の糞ゲーはどうすんのさ
まーた高いとこからピーチクパーチク
お前ら燕のヒナかｗ
お前ら燕のヒナかｗ
17 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 20:05:56 ID:MgdoOHX60
IGN『Eye of Judgment』レビュー、高精細カラーコピーの偽カードを認識
http://ps3.ign.com/articles/827/827260p2.html
http://ps3.ign.com/articles/827/827260p2.html
ボリューム厨のせいでシステムが複雑すぎるゲームが増えた
やる前から疲れを感じてしまう
やる前から疲れを感じてしまう
さくっと始めてさくっと終われる方がいいんだが
まずはじめにムービーだらだら見させられるとか最悪w
まずはじめにムービーだらだら見させられるとか最悪w
22 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 20:15:23 ID:Du73FXw80
>>7
舌が馬鹿になるぞ
舌が馬鹿になるぞ
ドラクエ8とか400万売れてそのうち何割がクリアされたのか気になる
子供も大人も昔より忙しいのにプレイ時間だけは2倍にも3倍にもなっていき
1や2と同じ割合がクリアされてるとはとても思えないが
子供も大人も昔より忙しいのにプレイ時間だけは2倍にも3倍にもなっていき
1や2と同じ割合がクリアされてるとはとても思えないが
オブリビオンてメインストーリーだけ進ませたら何時間かかんの？
何で50時間なんだ？誰もそんなこと言ってないだろ
某ゲーム機が「10時間でクリアプギャー」されたからって
「じゃあ50時間以上あるゲームがあればいいんだな、あー分かったよ」
って子供が涙目で言い返してるくらい極端な数字だな
某ゲーム機が「10時間でクリアプギャー」されたからって
「じゃあ50時間以上あるゲームがあればいいんだな、あー分かったよ」
って子供が涙目で言い返してるくらい極端な数字だな
頑張れば十何時間らしい＞オブリビオン
でも冒頭でキャラをいじっているだけで一時間。
でも冒頭でキャラをいじっているだけで一時間。
10時間でストーリークリア、あとはタイムアタックとかスコア稼ぎとか勝手にしやがれ
そんな感じのさっぱりしたアクションゲームが最近少ない。
ＤＳで２Ｄアクションが復活しつつある現状は一時期に比べかなり良いと思う。
そんな感じのさっぱりしたアクションゲームが最近少ない。
ＤＳで２Ｄアクションが復活しつつある現状は一時期に比べかなり良いと思う。
ボリューム厨の自称ゲーマー率は異常
こういうヤツをゲーオタって言うのかね
こういうヤツをゲーオタって言うのかね
自称ゲーマーは感情だけで叩くからな
何が駄目なのか、どうすれば良かったのかが全然語れないから困る
何が駄目なのか、どうすれば良かったのかが全然語れないから困る
特にあの、「糞ゲー」「神ゲー」っていうのは、よくできた悪い言葉だと思うね。
それだけで済ませちゃうんだもん。
それだけで済ませちゃうんだもん。
>>3
一番やさしい難易度で楽しむ＞難易度を上げていく＞最高難易度でCo-op
あとは実績収集、これだけでも楽しめる気がするがな。
>>7
あんましやりすぎると舌がバカになって何も感じなくなるぜ、
まぁいい加減にボリュームでバカになってるヤツに
サクッと楽しめるゲームを遊んでもらうのがいいのかもしれんがね。
あんまりにもボリュームが多すぎると楽しめない、と言うかこんな飽食の時代で
ゲーム版「オタキングダイエット」（提供された物を食べたい量だけ食べて、あとは捨てる）なんてのやってもなぁと俺は思う訳で。
それだったら最初から最適な量を食べればいいだけなのでは？
>>26
懐かしいタイトルになっちまうんだが、
ロボットゲーでは傑作だったANUBIS Z.O.Eも
プレイ時間でﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ言われてたしな。
一番やさしい難易度で楽しむ＞難易度を上げていく＞最高難易度でCo-op
あとは実績収集、これだけでも楽しめる気がするがな。
>>7
あんましやりすぎると舌がバカになって何も感じなくなるぜ、
まぁいい加減にボリュームでバカになってるヤツに
サクッと楽しめるゲームを遊んでもらうのがいいのかもしれんがね。
あんまりにもボリュームが多すぎると楽しめない、と言うかこんな飽食の時代で
ゲーム版「オタキングダイエット」（提供された物を食べたい量だけ食べて、あとは捨てる）なんてのやってもなぁと俺は思う訳で。
それだったら最初から最適な量を食べればいいだけなのでは？
>>26
懐かしいタイトルになっちまうんだが、
ロボットゲーでは傑作だったANUBIS Z.O.Eも
プレイ時間でﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ言われてたしな。
>>1
ようするにゴミ痛の無能太鼓持ち長田のことですか？
ようするにゴミ痛の無能太鼓持ち長田のことですか？
34 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:35:01 ID:TBY6XnEvO
ゆとり層全体のことだょ
35 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:07:11 ID:BK+Zex2AO
>>32
東方とヘイロー３て楽しみ方似てるなｗ
東方とヘイロー３て楽しみ方似てるなｗ
ボリューム厨は5000円もって中古屋に行くといいよ
37 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:28:53 ID:mEcGfX/XO
おまえら2DSTGやろうぜ！クリアまで１時間とかからないが面白い。自分に合うタイトルならクリア→スコアで年単位で遊べる。ヌルゲー云々言ってる奴にこそやってほしい
自分的にはデュープリズム位のボリュームが良かった。
２キャラで15時間位だったかな。
PS1以降のゲームで、あれほど続編を楽しみにした物は無い。
結局出なかったが。
２キャラで15時間位だったかな。
PS1以降のゲームで、あれほど続編を楽しみにした物は無い。
結局出なかったが。
39 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:43:21 ID:KRmXIqxF0
ドラクエソードはボリューム無さすぎでワロタ
ユーザー側でボリューム出せるゲームがいい。
クリアまで数十時間とかボリュームを強要されるのはウンザリ。
クリアまで数十時間とかボリュームを強要されるのはウンザリ。
>>35
アクションゲームはそんなもんじゃね？繰り返しやって段々難易度を上げて遊ぶってのが。
とはいえこれは何回やっても面白いゲームじゃないとできないんだけどね。
で、面白くないごまかしにアクションゲームでも無駄なコンプリート要素を増やすわけですよ。
アクションゲームはそんなもんじゃね？繰り返しやって段々難易度を上げて遊ぶってのが。
とはいえこれは何回やっても面白いゲームじゃないとできないんだけどね。
で、面白くないごまかしにアクションゲームでも無駄なコンプリート要素を増やすわけですよ。
42 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:21:29 ID:K//074J6O
確かにボリュームは重要だが(RPGは大体40時間が平均的)
最初から短時間プレイを前提にしたゲームも必要だわな、イースやデュープリズムなんかいい例。
逆に内容もボリュームも中途半端なのは救いようがないがな。
最初から短時間プレイを前提にしたゲームも必要だわな、イースやデュープリズムなんかいい例。
逆に内容もボリュームも中途半端なのは救いようがないがな。
いかにもパシリってのは勘弁
クランク回しに館を隅から隅まで往復しまくるのとか
クランク回しに館を隅から隅まで往復しまくるのとか
シミュレーションRPGとかにありがちだけど
無駄に敵の数増やしたりするのは勘弁してほしいわ
無駄に敵の数増やしたりするのは勘弁してほしいわ
ボリュームも複数あるからな。
フェイブルとかみたいに自由度があるけど、すぐにクリアもできるタイプと
ドラクエソードみたいな一本道速攻タイプ。
フェイブルとかみたいに自由度があるけど、すぐにクリアもできるタイプと
ドラクエソードみたいな一本道速攻タイプ。
開発初期からやり込み要素とか二周目の特典が用意されてるんじゃないかってのが多いよね。
EXダンジョンだの二周目の追加要素だのを作るのは本編を作り込んだ後でいいよ。
本編を長くしろって意味ではなく。
EXダンジョンだの二周目の追加要素だのを作るのは本編を作り込んだ後でいいよ。
本編を長くしろって意味ではなく。
やりこみ≒ｱｲﾃﾑやｼｰﾝ、ｼﾅﾘｵの収拾 って書式は秋田
前ゲハだかどこかでやりこめ要素はもう勘弁的なスレがあったよーな
いまでもあるんかな
いまでもあるんかな
安易な続編乱発と続編出せコール
51 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 18:59:59 ID:mZL+plLX0
ボリューム信者に死を
一回のプレイが二、三時間程度で終わり、繰り返し楽しめるゲームが理想なんだが
正直、そういうジャンル自体あんまり無いんだよなぁ
正直、そういうジャンル自体あんまり無いんだよなぁ
53 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 19:35:31 ID:1Nqv+fZx0
FPS、TPSへの食わず嫌い厨が日本のゲームを廃らせてる
RPG、MMO、パズル→ガキ、女ゲー
FPS、TPS→漢ゲー
54 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 19:39:06 ID:i9hGDBgx0
55 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 19:43:39 ID:i9hGDBgx0
パシリ「おなか破裂しちゃぅぉぉ！」
>>53
FPS、TPSはオンに廃人が居るのも原因だと思うよ
FPS、TPSはオンに廃人が居るのも原因だと思うよ
FPSやTPSはMMOなんかと違って腕の問題だから
何回もプレイして鍛えろとしか言いようがない
何回もプレイして鍛えろとしか言いようがない
今英雄伝説を遊んでるが、２がダンジョンばっかりで凄まじいプレイ時間水増しっぷり
この当時から悪い方向のボリューム増やしはあったんだねェ
この当時から悪い方向のボリューム増やしはあったんだねェ
アーケードは簡単にクリアされちゃ困るからなぁ
だから昔はゲームなんて簡単にクリアできないのが当たり前だと皆思ってたわけで
だから昔はゲームなんて簡単にクリアできないのが当たり前だと皆思ってたわけで
61 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 11:47:52 ID:K0ogKML20
FPSは面白いけど一人用しかできないな
格ゲーもそうだけど、あの初心者お断りな雰囲気がとっつきにくい
やる前にもういいやと思っちゃう
格ゲーもそうだけど、あの初心者お断りな雰囲気がとっつきにくい
やる前にもういいやと思っちゃう
63 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 12:02:29 ID:31/rXkAtO
つまり風来のシレン最強ってことだな
ゴースカをプレイ時間短いと叩くヤツはゲームやる資格無し
ＧＢのスパルタンＸは慣れたら五分でクリアできるけど
面白かったしなかなかあきなかった。
一回当たりのプレイ時間が短くても損したと思わなかった。
一回のクリアに何十時間もかかるようなゲームだったら
逆に一度解いたら次もしようとはなかなか思えないし、
実際何十時間も保たせる内容が無いから単調になって
飽きやすい。保たせるためにイベントシーンを入れて
眺めるだけのゲームなってもつまらないし。
面白かったしなかなかあきなかった。
一回当たりのプレイ時間が短くても損したと思わなかった。
一回のクリアに何十時間もかかるようなゲームだったら
逆に一度解いたら次もしようとはなかなか思えないし、
実際何十時間も保たせる内容が無いから単調になって
飽きやすい。保たせるためにイベントシーンを入れて
眺めるだけのゲームなってもつまらないし。
初期のバイオハザードも慣れればそれこそ映画一本分の時間で
終わらせられるからな。
終わらせられるからな。
虫姫さまウルトラをクリアしてからシューティングにボリュームとかほざいてほしい
69 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 12:49:27 ID:YskewFpY0
シューティングのボリュームはダラ外くらいで丁度良い
ボスはもう少し多くてもいいかもしれんけど。
ボスはもう少し多くてもいいかもしれんけど。
アクションやシューティングは30分～最低2時間でクリアできて繰り返し遊べるのが理想
が、最近のは中途半端に4～5時間かかるのばっかだし、一度クリアしたらもうやる気にならん
おかげでレースや格ゲーしかやってない
が、最近のは中途半端に4～5時間かかるのばっかだし、一度クリアしたらもうやる気にならん
おかげでレースや格ゲーしかやってない
東方でさえ一応、紅魔郷→妖々夢→永夜抄 の流れではボリューム微増してるぜ。
作り手の心理としても、シリーズ続けるとつい前作よりも増やしたくなるのかもな。
作り手の心理としても、シリーズ続けるとつい前作よりも増やしたくなるのかもな。
74 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 11:46:05 ID:P//Mgvv4O
悪しき慣習
悪しき慣習っつーか前作よりボリュームが落ちてたらやっぱり叩く奴は出てくるからな。
じゃあ続編体質ってのがそもそも駄目ぽって訳だな
続編でＲＯＭ容量増えたから内容も充実しましょうってプレイ時間長くなってきたが
今はそういう時代じゃないし
昔は今ほど一日中ゲームしてなかったしなー
続編でＲＯＭ容量増えたから内容も充実しましょうってプレイ時間長くなってきたが
今はそういう時代じゃないし
昔は今ほど一日中ゲームしてなかったしなー
ゲームは一日２０時間。
でもねぇ、数時間でやることがなくなるようなゲームを６０００も７０００も出して買いたいとは思わないんだなぁ
ボリュームを値段の根拠にするようなゲームは勘弁
貧乏性になったよなぁ
ゲーセンのゲームを６～７０００円で思う存分できる、お徳！
とかついこの間まで言ってたのにな
ゲーセンのゲームを６～７０００円で思う存分できる、お徳！
とかついこの間まで言ってたのにな
いつの間にか据え置きがゲーセンのクオリティ追い抜いたからねえ
今じゃゲーセンレベルのゲームが7000円前後で出来ると言われたら逆に買い控えるという
今じゃゲーセンレベルのゲームが7000円前後で出来ると言われたら逆に買い控えるという
82 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 18:05:32 ID:Ts2+FtQN0
繰り返し遊ぶ方が
実は６０時間RPGなんかより
ずっと長い時間プレイしてる件について
実は６０時間RPGなんかより
ずっと長い時間プレイしてる件について
VSシリーズはゲーセンで100時間使ってるかも
ボリュームが有るのは別に止めろとはいわんが
必要ないムービーで無理矢理ボリューム増やしてるだけなのは死んだ方がいい
必要ないムービーで無理矢理ボリューム増やしてるだけなのは死んだ方がいい
85 ：名無しさん必死だな：2007/10/30(火) 19:31:35 ID:gMgrFxZu0
そういうのばかりだからこんなスレが立つ
空気デブが増えたって事か。
ボリューム厨入りましたー
83 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 09:10:14 ID:ABrCbu1C
最近ボリュームあるゲーム少ないね
FFもバイオもメタルギアも徹夜すれば１日でクリアできちゃうってどうよ…
83 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 09:10:14 ID:ABrCbu1C
最近ボリュームあるゲーム少ないね
FFもバイオもメタルギアも徹夜すれば１日でクリアできちゃうってどうよ…
対人戦でもやればいいのに。
未だにAOCやってるぞ。今はPCゲーム以外でもオンライン対戦充実してきたし
ボリューム厨はオン対戦に目を向ければいいのにね。
未だにAOCやってるぞ。今はPCゲーム以外でもオンライン対戦充実してきたし
ボリューム厨はオン対戦に目を向ければいいのにね。
マリオギャラクシーも（プレイしたこと自体嘘かもしれんが）、７時間ぶっつづけでやるようなコアゲーマーによる
「ボリュームがない」発言がかなり来てるなｗ
「ボリュームがない」発言がかなり来てるなｗ
「７時間でスター５３個、ボリューム足りない！って」、全部集めたら１７時間くらい？
アクションでそんだけあれば十分な気がするが……。
アクションでそんだけあれば十分な気がするが……。
ゴースカもそうだよな。
1ステージくらいの追加ならともかく、ガンシュー系を何時間もやれる集中力なんて、並の人間にはないだろ。
俺は3周くらいでヘッドショットの成功率ががくんと落ちる。
つーかさ。陸上の短距離走と長距離走みたいに、短い時間でぎゅっと凝縮してやるゲームと長い時間かけてやるゲームとがあると思うんだ。
シューティング系列の、集中力、反射力、記憶力を問われるゲームなんて前者の典型。
1ステージくらいの追加ならともかく、ガンシュー系を何時間もやれる集中力なんて、並の人間にはないだろ。
俺は3周くらいでヘッドショットの成功率ががくんと落ちる。
つーかさ。陸上の短距離走と長距離走みたいに、短い時間でぎゅっと凝縮してやるゲームと長い時間かけてやるゲームとがあると思うんだ。
シューティング系列の、集中力、反射力、記憶力を問われるゲームなんて前者の典型。
ファミ通の対象年齢とかプレイ時間が載ってるコーナー、マリオギャラクシーは「どなたでも楽しめます」「（プレイ時間は）
人によって異なります」なんてなってて笑った。
人によって異なります」なんてなってて笑った。
98 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 01:32:01 ID:RwXz6wrzO
ホモくたばれ
ロックマンロックマンは本編は１～２時間あればクリア出来るが、ミッションや難易度変更、キャラ換えすることで50時間以上遊ぶことが出来る。
実際に自分も100時間以上やってると思う。
こういう場合もボリュームがあるソフトに入るの？
実際に自分も100時間以上やってると思う。
こういう場合もボリュームがあるソフトに入るの？
それ入らない
水増しじゃなくて、やり込みだから
水増しじゃなくて、やり込みだから
そうか？システムを利用した遊び方によって長く楽しめるのも充分ボリュームだと思う。
例えばRPGの魔法しばりとかそういうのはやりこみだけど、遊び方の幅を広げるような
システムが最初から用意されてるならそれはボリュームと呼んでいいんじゃないかね？
一周のプレイ時間だけがボリュームじゃないだろ。
例えばRPGの魔法しばりとかそういうのはやりこみだけど、遊び方の幅を広げるような
システムが最初から用意されてるならそれはボリュームと呼んでいいんじゃないかね？
一周のプレイ時間だけがボリュームじゃないだろ。
ボリューム厨の言うボリュームには難易度変更による繰り返しプレイは入ってない
ここで言うボリュームってのはあくまでクリアタイム、
もしくはアイテム、隠し要素のコンプにかかる時間だろ
同じステージを全キャラでクリアすると真エンディングが見れるような仕様ならボリューム、
何もご褒美が無いならやりこみ要素と呼ばれるんじゃないか？
もしくはアイテム、隠し要素のコンプにかかる時間だろ
同じステージを全キャラでクリアすると真エンディングが見れるような仕様ならボリューム、
何もご褒美が無いならやりこみ要素と呼ばれるんじゃないか？
難易度変更はともかく、キャラ変えはボリュームの要素だろうに
ボリューム厨を水と食料と風呂とトイレと2Dシューティングしかない部屋に１か月監禁したい
108 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 14:26:09 ID:PSRsEl5DO
ﾜﾛﾀ
>>38
デュープリズムはいいゲームだった
今やっても面白い
最短で行けば一人4,5時間ぐらいでクリア出来るけど短すぎとは思わなかった
もうちょっとやりたいとは思ったけどね
ゲームってそれぐらいのボリュームが丁度いいと思う
デュープリズムはいいゲームだった
今やっても面白い
最短で行けば一人4,5時間ぐらいでクリア出来るけど短すぎとは思わなかった
もうちょっとやりたいとは思ったけどね
ゲームってそれぐらいのボリュームが丁度いいと思う
110 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 14:42:09 ID:f5bSqnh7O
111 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:15:56 ID:6sDrTAQw0
PSになってから面白さの意味、やり込みの意味が麻痺した。
113 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:20:55 ID:6sDrTAQw0
114 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:23:27 ID:oMkaGE2zO
ボリューム厨はドラクエ７が大好き☆
115 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:28:38 ID:6sDrTAQw0
116 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:32:17 ID:6sDrTAQw0
117 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:34:42 ID:6sDrTAQw0
118 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:36:15 ID:Zwu5dCEz0
ドラクエ７とドラクエソードは両極端すぎるだろ
でも、シーマン2をpeercastの配信で見た限りでは、
ボリュームもある程度は大事なんだなあ
と思ったよ
ボリュームもある程度は大事なんだなあ
と思ったよ
120 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:36:56 ID:6sDrTAQw0
なんか物凄い電波がいるな
122 ：中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak ：2007/11/01(木) 15:40:32 ID:UPjc9qHAO
ボリュームに中身が伴っている作品は少ないな
個人的にボリュームもゲームの中身も納得出来た作品はMGS2SSのみ
まあRPGはボリュームがあるってだけで、最早ゲームとしての進化は止まっているからな
アクションゲームはボリュームはRPGに比べて少ないが新鮮な感動を与えてくれる
この二つが合わされば神ゲーが誕生する
容易い事ではないがね
個人的にボリュームもゲームの中身も納得出来た作品はMGS2SSのみ
まあRPGはボリュームがあるってだけで、最早ゲームとしての進化は止まっているからな
アクションゲームはボリュームはRPGに比べて少ないが新鮮な感動を与えてくれる
この二つが合わされば神ゲーが誕生する
容易い事ではないがね
123 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:40:52 ID:6sDrTAQw0
124 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:47:45 ID:6sDrTAQw0
125 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:48:54 ID:6sDrTAQw0
>>52
テトリスやりなさい。
テトリスやりなさい。
126 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 15:52:21 ID:6sDrTAQw0
>>53
ヒット作が作れない開発者は、消えて良いよ。
ヒット作が作れない開発者は、消えて良いよ。
ゲームってのはカードゲームでもボードゲームでもスポーツでもそうだが、
ルールの中でプレイヤーが創意工夫して楽しむもんだ。
何度も一からやり直しつつ、プレイヤー自身が変化していくことで新たな楽しみが生まれる。
コンピュータゲームも当然ゲームである以上はそうした性質を持つものだが、
1回きりのプレイで全てを”見せてもらう”という受動的な奴らがでかい声でわめく様になって、
ゲームとしての完成度はおざなりになっている。
RPGなんてゲームとしては最下層なんだから、極々たまにあればいいんだよ。
スロットマシンレベルのミニゲームが面白く感じるくらいつまらないのがRPG。
そりゃつまらないんだからボリュームが無いとやってられんだろうな。
ルールの中でプレイヤーが創意工夫して楽しむもんだ。
何度も一からやり直しつつ、プレイヤー自身が変化していくことで新たな楽しみが生まれる。
コンピュータゲームも当然ゲームである以上はそうした性質を持つものだが、
1回きりのプレイで全てを”見せてもらう”という受動的な奴らがでかい声でわめく様になって、
ゲームとしての完成度はおざなりになっている。
RPGなんてゲームとしては最下層なんだから、極々たまにあればいいんだよ。
スロットマシンレベルのミニゲームが面白く感じるくらいつまらないのがRPG。
そりゃつまらないんだからボリュームが無いとやってられんだろうな。
こんなスレが5スレ目まで行ってたのか
驚いた
グラ厨が駄目ってのは分かるけど・・・
そもそもボリューム厨？聞いたこともない
別にグラフィックと違ってボリュームを求めるのは悪くもない
完全に任天堂のライトタイトルの擁護スレになってる
驚いた
グラ厨が駄目ってのは分かるけど・・・
そもそもボリューム厨？聞いたこともない
別にグラフィックと違ってボリュームを求めるのは悪くもない
完全に任天堂のライトタイトルの擁護スレになってる
>>125
昼飯くった後Ｗｉｆｉテトリスやってマジ夕飯までぶっ続けだった俺とか
昼飯くった後Ｗｉｆｉテトリスやってマジ夕飯までぶっ続けだった俺とか
RPGと言っても、例えば昔のFFなんかは
早解きしようと思えば１０時間くらいで出来たわけで、
あとはバイオなんかも頑張れば2～3時間でクリアできる。
やろうと思えば早解き可能、普通に遊べば20～30時間、
この辺はメーカーの姿勢次第だと思う。
早解きしようと思えば１０時間くらいで出来たわけで、
あとはバイオなんかも頑張れば2～3時間でクリアできる。
やろうと思えば早解き可能、普通に遊べば20～30時間、
この辺はメーカーの姿勢次第だと思う。
131 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:09:05 ID:6sDrTAQw0
132 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:11:04 ID:6sDrTAQw0
133 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:13:06 ID:/3fLSlZ+O
テトリスでいう「やり込み」がどの程度のものか分かってない人がいるようです
ボリュームが～って煽りは続きがあるからな
○○時間でクリアって短すぎｗ
↓
すぐ売られまくって中古で溢れるｗｗ
↓
中古で値段下がりすぎて新品売れないｗｗｗ
ここまでがセット
○○時間でクリアって短すぎｗ
↓
すぐ売られまくって中古で溢れるｗｗ
↓
中古で値段下がりすぎて新品売れないｗｗｗ
ここまでがセット
135 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:15:25 ID:6sDrTAQw0
>>1
その通りだな。 別に大作はあっても良いと思うが、
もうちょい短時間で終わらせれるものにした方が良い。 値段も半分くらいにしてね。
「あ、やってみたいな～」と思うものは沢山あるんだが、それに奪われる時間を考えると
手を出せなくなってるんだよね。最近
その通りだな。 別に大作はあっても良いと思うが、
もうちょい短時間で終わらせれるものにした方が良い。 値段も半分くらいにしてね。
「あ、やってみたいな～」と思うものは沢山あるんだが、それに奪われる時間を考えると
手を出せなくなってるんだよね。最近
137 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:18:37 ID:6sDrTAQw0
自称監督の小島だな
139 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:26:38 ID:6sDrTAQw0
ワンプレイの長さはネックになると思うな。
そういう意味でＲＰＧは長さの調整が難しいね。
シミュみたいに途中で飽きて初めからやり直しても
無問題ならまだマシだけどＲＰＧはクリアしないと
意味のないゲームだからな。
そういう意味でＲＰＧは長さの調整が難しいね。
シミュみたいに途中で飽きて初めからやり直しても
無問題ならまだマシだけどＲＰＧはクリアしないと
意味のないゲームだからな。
141 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:33:14 ID:6sDrTAQw0
142 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:35:52 ID:6sDrTAQw0
143 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:38:40 ID:6sDrTAQw0
>>141
ん？ 俺が問題にしてるのは、そのソフトを「堪能した」と思えるまでに要するプレイ時間ね。
無駄に高くなけりゃ、グラは綺麗な方が当然がいい。 グラで魅せられなきゃ意味のないジャンルもあるだろう。
サカゲーなんかは個人的に、グラフィックはSFCレベルで十分なんだがね
ん？ 俺が問題にしてるのは、そのソフトを「堪能した」と思えるまでに要するプレイ時間ね。
無駄に高くなけりゃ、グラは綺麗な方が当然がいい。 グラで魅せられなきゃ意味のないジャンルもあるだろう。
サカゲーなんかは個人的に、グラフィックはSFCレベルで十分なんだがね
145 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:40:36 ID:PMiCeXhaO
やり直しｶﾞ効かないのに、なんでもかんでも図鑑にしたり、レアアイテムを設定するゲームは嫌だな。
後は無駄に戦闘を要求されるゲームとか。
DQ7やｾﾞﾉｻｰｶﾞ、VPが辺りが最悪に感じる。VPは面白かったけど、もう二度とやりたくない。
後は無駄に戦闘を要求されるゲームとか。
DQ7やｾﾞﾉｻｰｶﾞ、VPが辺りが最悪に感じる。VPは面白かったけど、もう二度とやりたくない。
VPなんてエンカウント無効に出来る装備があるじゃないか
まあでもあれは予備知識無きゃ駄目か
まあでもあれは予備知識無きゃ駄目か
147 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:45:32 ID:6sDrTAQw0
>>147
>>1を読めますか？んなことはどこにも書いてないのだがｗ
＞ゲームの面白さよりも、まずプレイ時間！
＞プレイ時間が50時間未満のものは有無を言わさずクソゲー。
＞口癖は「ボリューム不足」
＞無駄にプレイ時間を引き延ばしたゲームが増えたのはこいつらのせい。
まあ俺は、「～が戦犯だ」 なんていうつもりはないんだけどね。
>>1を読めますか？んなことはどこにも書いてないのだがｗ
＞ゲームの面白さよりも、まずプレイ時間！
＞プレイ時間が50時間未満のものは有無を言わさずクソゲー。
＞口癖は「ボリューム不足」
＞無駄にプレイ時間を引き延ばしたゲームが増えたのはこいつらのせい。
まあ俺は、「～が戦犯だ」 なんていうつもりはないんだけどね。
150 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:52:16 ID:6sDrTAQw0
152 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:54:49 ID:6sDrTAQw0
154 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 16:56:39 ID:6sDrTAQw0
>>153
1は明らかにボリュームを叩いてる訳だが。
1は明らかにボリュームを叩いてる訳だが。
いや、俺は個人的な希望をつぶやいたまでなんだが。
どうも会話が成り立たないようだ・・・ 怖いから去るわ
どうも会話が成り立たないようだ・・・ 怖いから去るわ
>>127
それは普通のRPGよりアンリミテッドサry
それは普通のRPGよりアンリミテッドサry
157 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 17:10:10 ID:6sDrTAQw0
ID:6sDrTAQw0 池沼警報発令
159 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 17:15:06 ID:6sDrTAQw0
ゲーム業界を腐らせたのはゲハのせい
ID:6sDrTAQw0
162 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 17:17:20 ID:6sDrTAQw0
ID:6sDrTAQw0 ？？？
なぜボリューム厨は人間性にボリュームがないのか
鬼武者は流石に面食らったな
値段が高かった気がしたので尚更だった
値段が高かった気がしたので尚更だった
>>164
名言キタコレ
名言キタコレ
別にボリュームゲーの存在自体に文句は無い。
そっちの需要が高いのも理解してる。
ただ一時期のボリュームゲー至上主義みたいな空気が
「ボリュームが無いとクソゲー」みたいなレッテル貼りを流行らせたんじゃないかと問題提起してるわけだ。
たぶんファミ通のせい。
そっちの需要が高いのも理解してる。
ただ一時期のボリュームゲー至上主義みたいな空気が
「ボリュームが無いとクソゲー」みたいなレッテル貼りを流行らせたんじゃないかと問題提起してるわけだ。
たぶんファミ通のせい。
確かに昔ファミ通はやたらと"ボリューム"って言葉を使ってたね
ボリュームないと攻略本で稼げないからな。
>>169
あの国語辞典みたいな攻略本を売るためだろうな
あの国語辞典みたいな攻略本を売るためだろうな
>>170
正直言って単なるデータ集だけだしなぁ＜国語辞典みたいな攻略本
しかも誤字脱字がヒドいのもあるし。
読み物として面白い攻略本なんかも昔はあったんだけどね、
APEが関わってたやつが凄い面白かったな。
正直言って単なるデータ集だけだしなぁ＜国語辞典みたいな攻略本
しかも誤字脱字がヒドいのもあるし。
読み物として面白い攻略本なんかも昔はあったんだけどね、
APEが関わってたやつが凄い面白かったな。
172 ：暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A ：2007/11/01(木) 20:45:38 ID:cDYggLIT0
>>167
同じ会社とはいえアルカディアと仲悪いしな、あいつら。
三国志大戦DSのクロスレビュー評価がやたら低かったしｗ
フルボッコにされてやり返すのがクロスレビューの低評価とかやる事幼稚すぎだろｗｗｗｗ
同じ会社とはいえアルカディアと仲悪いしな、あいつら。
三国志大戦DSのクロスレビュー評価がやたら低かったしｗ
フルボッコにされてやり返すのがクロスレビューの低評価とかやる事幼稚すぎだろｗｗｗｗ
174 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 05:19:57 ID:rVTRYlpb0
>>164がうまいこと言ったっぽいのでアゲとく
176 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 05:24:12 ID:UwsEKsf4O
俺も上手いと思ったので>>164age
わかりやすい自演だな
178 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 08:04:14 ID:HC9AS6Xo0
キチガイが沸いてると聞いて飛んできました
179 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 08:06:03 ID:HC9AS6Xo0
と思ったら昨日の話か
乗り遅れた
乗り遅れた
180 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 08:08:35 ID:JdLxFXsR0
良スレあげ
ガチャフォースは神ゲー連呼されてるけど、
機体あんなにいらなかった
機体あんなにいらなかった
こういう重箱の隅つついて悦ぶ奴も増えたなぁと思うわ
>>181
別に機体を何体集めたら隠し要素がってなるわけじゃないからいいと思うんだが
別に機体を何体集めたら隠し要素がってなるわけじゃないからいいと思うんだが
>>183
多分、コンプしないと気が済まない人なのかもよ?
で、イベントやら抽選でしかゲット出来ないと文句言う人。
多分、ぶつ森も嫌いなゲームかもしれない。
ボリューム厨に、さらに上のボリュームで返すゲーム万歳!!
多分、コンプしないと気が済まない人なのかもよ?
で、イベントやら抽選でしかゲット出来ないと文句言う人。
多分、ぶつ森も嫌いなゲームかもしれない。
ボリューム厨に、さらに上のボリュームで返すゲーム万歳!!
ようはエロゲでエロCGコンプするのと同じことだろ
Wiiザッパーに早くも不具合
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1193331426/
20 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/26(金) 02:13:42 ID:LpjhnBnn0
>ちなみにゴーストスカッド、プレイ開始から1時間でクリアできる模様。
>ステージは全部で３面。
吹いた
さすがセガ
22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 02:17:21 ID:kJgWMmSg0
１時間でクリア・・マジ？・・６８０円にしろよｗｗ
流石にこの発言は釣りだと思いたい。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1193331426/
20 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/26(金) 02:13:42 ID:LpjhnBnn0
>ちなみにゴーストスカッド、プレイ開始から1時間でクリアできる模様。
>ステージは全部で３面。
吹いた
さすがセガ
22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 02:17:21 ID:kJgWMmSg0
１時間でクリア・・マジ？・・６８０円にしろよｗｗ
流石にこの発言は釣りだと思いたい。
ゲーセンのガンシューの移植だからそんなもんだよな
1時間の間、銃握っとく方がキツイわ。
>>181
流石に全部の色違いとかまで完全コンプするとなると相当厳しい気がするんだがｗｗｗ
流石に全部の色違いとかまで完全コンプするとなると相当厳しい気がするんだがｗｗｗ
190 ：暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A ：2007/11/03(土) 05:00:32 ID:2RQIaTp/0
かつてＦａｔｅを三日(一日5時間)で終わらせようとして涙目になったな
一週間たっても終わらなくて唖然としたｗｗｗｗｗｗｗｗ
一週間たっても終わらなくて唖然としたｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮本「マリオギャラクシーはボリュームたっぷりです。存分に楽しんでくださいね＾＾」
やっぱここじゃモンスターハンターの話題はNGなのかな？
DSのゲームって値段に対してボリューム無さ杉
コストパフォーマンスの悪さが半端ないぞ
コストパフォーマンスの悪さが半端ないぞ
これからのRPGはクリアまでに150時間、やり込み要素を含めて400時間を目安にしてもらいたい。
>>194
ポケモンとか世界樹はボリュームありすぎて困るわ
ポケモンとか世界樹はボリュームありすぎて困るわ
199 ：名無しさん必死だな：2007/11/03(土) 15:28:01 ID:Bzw1dISh0
ボリューム（笑）
どうせムービー垂れ流し紙芝居ロープレで収集を無理強いされて
ゲームに飼いならされることに感覚が麻痺した自称ゲーマー(笑)のたわ言だろｗ
どうせムービー垂れ流し紙芝居ロープレで収集を無理強いされて
ゲームに飼いならされることに感覚が麻痺した自称ゲーマー(笑)のたわ言だろｗ
別にボリュームがあること自体はいいだろ
問題なのはそれをウリにする某日本一とかボリュームない＝クソゲーと言い出す自称コアゲーマーであって
問題なのはそれをウリにする某日本一とかボリュームない＝クソゲーと言い出す自称コアゲーマーであって
201 ：名無しさん必死だな：2007/11/03(土) 15:43:15 ID:m/6XwBK+0
>>200
正論すぎて困るわな
正論すぎて困るわな
しかしボリュームがあるのは嬉しいが、中身が伴わないのが多いから困る
実際、このスレで話されてきたのは>>200で言われてることだが
今更何を
今更何を
>>200
ボリュームをウリにするのは別に構わんだろ｡
そういうのが好きな層をピンポイントで狙ってやってるだけなんだし｡
問題なのはその世界だけで完結せず､
他のゲームにまでとやかく言う"自称コアゲーマー"って連中だけだろう｡
ボリュームをウリにするのは別に構わんだろ｡
そういうのが好きな層をピンポイントで狙ってやってるだけなんだし｡
問題なのはその世界だけで完結せず､
他のゲームにまでとやかく言う"自称コアゲーマー"って連中だけだろう｡
ボリューム厨は攻略本を見ながら最短でプレイしてボリュームが無いと喚き散らす。
そんな彼らを満足させるゲームは移動やムービーやエンカウント戦闘や寸劇で膨らませたゲームだけ。
そんな彼らを満足させるゲームは移動やムービーやエンカウント戦闘や寸劇で膨らませたゲームだけ。
>>201
日本一のは数字上げを売りにしてる割にはいつも水増し要素完全スルーして
クリアすることも可能になってるんだよな
ロマサガみたいな、色々用意したけどやりたい要素だけやれば？みたいな感じの
プレイヤーがやるやらないを決められるボリュームはアリだと思う。
日本一のは数字上げを売りにしてる割にはいつも水増し要素完全スルーして
クリアすることも可能になってるんだよな
ロマサガみたいな、色々用意したけどやりたい要素だけやれば？みたいな感じの
プレイヤーがやるやらないを決められるボリュームはアリだと思う。
ムービーはプレイ時間からしたらそれほどの割合でもないから、
ボリュームとは関係ない気がする。
FFやゼノサーガは決してプレイ時間は長くないし、かといってゲーム部分が物足りなくもないだろ。
むしろ、声つきなのにセリフが多かったり、
やたらと移動時間が長いRPGがプレイ時間を水増ししてると思う。
ボリュームとは関係ない気がする。
FFやゼノサーガは決してプレイ時間は長くないし、かといってゲーム部分が物足りなくもないだろ。
むしろ、声つきなのにセリフが多かったり、
やたらと移動時間が長いRPGがプレイ時間を水増ししてると思う。
RPGだと特に、ロード時間やイベントが多くなった分、
仮のプレイ時間だけは増えて行ったよね。
実質、コントローラーを使って操作している時間は短くなってたりして。
ゲームは操作してなんぼ。
仮のプレイ時間だけは増えて行ったよね。
実質、コントローラーを使って操作している時間は短くなってたりして。
ゲームは操作してなんぼ。
210 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 05:41:09 ID:yapEy3dLO
時間かかるだけでただの作業でような水増しボリューム部分までは
金払いたくねえなー
金払いたくねえなー
>1には同意なんだがムービーは嫌いじゃない俺は
このスレでは異端か？
ムービーってプレイ時間水増しの為に入ってるのか？
このスレでは異端か？
ムービーってプレイ時間水増しの為に入ってるのか？
作り手がどう考えて入れてるのかは知らんが、そう感じる人はいるんだろう
ムービーは、完全にプレイヤーの手からコントローラが離れちゃうからね
バイオ4みたいに途中途中ボタン操作が求められるのはいいが、
本当にただ見てるだけの物になると、果たしてそれが「プレイ」時間と言えるのかどうか
プレイ時間に含めていいのかどうか
ボタン一つで飛ばせるものを、含めるのは抵抗あるね
個人的には、バイオ4のような、中途半端にボタン操作求めるのは嫌いだけど
見るのか、やらせるのか、はっきりしろと言いたくなる
ムービーは、完全にプレイヤーの手からコントローラが離れちゃうからね
バイオ4みたいに途中途中ボタン操作が求められるのはいいが、
本当にただ見てるだけの物になると、果たしてそれが「プレイ」時間と言えるのかどうか
プレイ時間に含めていいのかどうか
ボタン一つで飛ばせるものを、含めるのは抵抗あるね
個人的には、バイオ4のような、中途半端にボタン操作求めるのは嫌いだけど
見るのか、やらせるのか、はっきりしろと言いたくなる
このくらいのレベルのムービーならいくらでも見るよ。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4088
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4088
ボリュームがあるとうんざりするっていうのも
どうかと思うが。
別に全てのゲームをクリアしなきゃいけない訳じゃないし。
薄まって水増しされたらうんざりだろうが、それはボリュームよりも
濃度に問題があるのだろうし。
どうかと思うが。
別に全てのゲームをクリアしなきゃいけない訳じゃないし。
薄まって水増しされたらうんざりだろうが、それはボリュームよりも
濃度に問題があるのだろうし。
それは人によるんじゃ？
漫画単行本を1冊除いてコンプして「もぅ、いいかな？」でやめる人は相当奇特だと思われ。
個人的に本筋とは全く関係のない部分にボリュームがあるといい。
必要条件を満たさないとキャラ使えないとかはやだな。
漫画単行本を1冊除いてコンプして「もぅ、いいかな？」でやめる人は相当奇特だと思われ。
個人的に本筋とは全く関係のない部分にボリュームがあるといい。
必要条件を満たさないとキャラ使えないとかはやだな。
あと、ボリュームにうんざりというのは、
達成感が全クリア時に集中しているのが問題なのでは。
達成感が全クリア時に集中し、それまでが苦行だからボリュームに
うんざりするのだろうし。
自分がプレイしたゲームでは、DSのカドゥケウスが
クリアできていないけど、1面1面で達成感が
感じられるので、クリアできなくても不満はなかった。
RPGとかのストーリー重視のものでも、
章単位とかでそこまでの話が総括され、to be continued
みたいな形になっていれば、途中の章までしかプレイできなくても
それなりに満足できるのでは。
達成感が全クリア時に集中しているのが問題なのでは。
達成感が全クリア時に集中し、それまでが苦行だからボリュームに
うんざりするのだろうし。
自分がプレイしたゲームでは、DSのカドゥケウスが
クリアできていないけど、1面1面で達成感が
感じられるので、クリアできなくても不満はなかった。
RPGとかのストーリー重視のものでも、
章単位とかでそこまでの話が総括され、to be continued
みたいな形になっていれば、途中の章までしかプレイできなくても
それなりに満足できるのでは。
>>215
そりゃ、1冊除いてコンプして「もぅ、いいかな？」でやめる人は
少ないだろうが、例えばドラゴンボールなら
ピッコロを倒した後とかフリーザを倒した後あたりで、
やめる人は割りといるのでは。
まあ、完結しないで延々続くのがイヤなボリュームといえばそうだが。
そりゃ、1冊除いてコンプして「もぅ、いいかな？」でやめる人は
少ないだろうが、例えばドラゴンボールなら
ピッコロを倒した後とかフリーザを倒した後あたりで、
やめる人は割りといるのでは。
まあ、完結しないで延々続くのがイヤなボリュームといえばそうだが。
1回クリアした後に、真のエンディング見るためには
必要条件満たして最初からやり直してくださいとかよくあるじゃん
1回クリアに30時間以上かかるゲームを
もう一回やると60時間でしょ。
必要条件満たして最初からやり直してくださいとかよくあるじゃん
1回クリアに30時間以上かかるゲームを
もう一回やると60時間でしょ。
>>216は割と真理だな
どの段階で満足感を得られるようバランスをデザインするかは商品として重要
ある程度満足させた上で「もっと楽しみたい」と思わせる誘導をうまく行えるセンスが開発者に必要だよ
もしくは、PAR的とも言えるほどの多様なスイッチを予めソフト側で提供して
調整をユーザ側に投げてしまうというのも一つの手かもしれないが・・・・
どの段階で満足感を得られるようバランスをデザインするかは商品として重要
ある程度満足させた上で「もっと楽しみたい」と思わせる誘導をうまく行えるセンスが開発者に必要だよ
もしくは、PAR的とも言えるほどの多様なスイッチを予めソフト側で提供して
調整をユーザ側に投げてしまうというのも一つの手かもしれないが・・・・
どっちかというと本編の長さのボリュームより物量的ボリュームが好まれるんだけどな。
アイテムが1000種類、アイテム合成・料理、敵モンスターの数とか。
本編の長さ自体は、ほどほどで。
アイテムが1000種類、アイテム合成・料理、敵モンスターの数とか。
本編の長さ自体は、ほどほどで。
222 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 16:29:37 ID:OUl6x/1QO
あげ
223 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 16:54:39 ID:IroARH+J0
長大でなければならないとは思わないが
明らかにマルチ偏重でシングル手抜きするゲームは勘弁してもらいたいよ。
Halo3とかさ。
明らかにマルチ偏重でシングル手抜きするゲームは勘弁してもらいたいよ。
Halo3とかさ。
FPSのキャンペーンなんてそんなもんだけどな
対戦格闘ゲームのストーリーモードに文句付けるくらいお門違い
対戦格闘ゲームのストーリーモードに文句付けるくらいお門違い
225 ：暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A ：2007/11/04(日) 19:14:39 ID:KAI9JVYX0
>>203
ディスガイアみたいに「レベル２０００ないと倒せないボス設置してやったぜｗｗｗｗｗｗｗ」
ってボリュームは簡便ｗｗｗｗｗｗｗ
世界樹みたいに一歩一歩踏みしめながら先に進まないといけない様な
ボリュームはむしろうれしい。
ディスガイアみたいに「レベル２０００ないと倒せないボス設置してやったぜｗｗｗｗｗｗｗ」
ってボリュームは簡便ｗｗｗｗｗｗｗ
世界樹みたいに一歩一歩踏みしめながら先に進まないといけない様な
ボリュームはむしろうれしい。
226 ：暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A ：2007/11/04(日) 19:16:04 ID:KAI9JVYX0
227 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 19:37:38 ID:+KlIQ04a0
日本のゲーム業界を腐らせたのは、アニメオタクとそれに媚びた日本のゲームメーカー
テイルズみたいなゲームが氾濫しておかしくなった
テイルズみたいなゲームが氾濫しておかしくなった
>>227
番組に例えると「エンタの神様」みたいなもんか
番組に例えると「エンタの神様」みたいなもんか
>>227
それ以外のソフト買って食い止めなかった自称ゲーマー（笑）の責任は？
それ以外のソフト買って食い止めなかった自称ゲーマー（笑）の責任は？
消費者が買う買わないで動く市場じゃないだろ
小売りが仕入れた分が販売本数
需要と供給がかみ合わず、ヤフオクですら手に入らないレアなゲームもあるし
小売りが仕入れた分が販売本数
需要と供給がかみ合わず、ヤフオクですら手に入らないレアなゲームもあるし
で、そのアニヲタに媚びたゲームとボリューム厨に何か関係あんの？
只単にヲタっぽいRPGをボリューム厨は好むと言いたかっただけか
只単にヲタっぽいRPGをボリューム厨は好むと言いたかっただけか
227は関係ないって言ってんじゃねーの？
アニオタとか自称ゲーマー（笑）とか悪意むき出しのレスばっかだな。
234 ：名無しさん必死だな：2007/11/05(月) 05:45:17 ID:65lfeC9D0
斑鳩は１週２０分で終了なのにすごく面白い。
繰り返し遊ぶことで、その同じ２０分で何をするかがどんどん学習できていく。
こんな風に、ボリューム少なくても面白いゲームなんていっぱいあるのにな。ボリューム中は損してるとおもうよ、ほんと。
繰り返し遊ぶことで、その同じ２０分で何をするかがどんどん学習できていく。
こんな風に、ボリューム少なくても面白いゲームなんていっぱいあるのにな。ボリューム中は損してるとおもうよ、ほんと。
糞ゲーのボリュームなんてｲﾗﾈ
良ゲーならボリュームいる
良ゲーならボリュームいる
短期集中はゲームやったーって気になるけど、温い難易度でだらだらプレイゲーは作業って感じがしてあんまり楽しくないな。
応援団は集中してて時間のすすみが早いけど、無双とかはだらだらしててクリアしてもこれといって感動もなかった。
実績がなかったら、無双シリーズとか遊んでないだろうなと、しみじみ思った。
応援団は集中してて時間のすすみが早いけど、無双とかはだらだらしててクリアしてもこれといって感動もなかった。
実績がなかったら、無双シリーズとか遊んでないだろうなと、しみじみ思った。
上にもあったがアクションやシューティングやパズルやみたいに
クリアするだけだったら30分とかで終るけど繰り返し遊びたくなる方が
実際長い時間遊んでいる、その点RPGとかはゴミだな。
クリアするだけだったら30分とかで終るけど繰り返し遊びたくなる方が
実際長い時間遊んでいる、その点RPGとかはゴミだな。
STGにしろやり込みは奨励されても、周回要素は嫌われるかと。
シューティングで今、６周目とか。
２時間も休憩無しで苦行やった奴がハイスコア取れるとか、もろ廃人仕様。
シューティングで今、６周目とか。
２時間も休憩無しで苦行やった奴がハイスコア取れるとか、もろ廃人仕様。
良いボリュームと
悪いボリュームがありまして
一概にボリュームが悪いってわけじゃないかと。
ただ、ボリュームを生かすも殺すも
基本と成るゲームシステム次第かと。
面白いシステムでのボリュームなら歓迎だが
キツイだけ、逆にヌルいだけ、ってボリュームならいりません。
システムとかに自信があるなら、ボリュームが無くても
勝負できるのかもしれませんが
そうじゃないから、ボリュームでごまかしてるってのは
あるんじゃないかと。
悪いボリュームがありまして
一概にボリュームが悪いってわけじゃないかと。
ただ、ボリュームを生かすも殺すも
基本と成るゲームシステム次第かと。
面白いシステムでのボリュームなら歓迎だが
キツイだけ、逆にヌルいだけ、ってボリュームならいりません。
システムとかに自信があるなら、ボリュームが無くても
勝負できるのかもしれませんが
そうじゃないから、ボリュームでごまかしてるってのは
あるんじゃないかと。
RPGだって、能動的なものは自分は歓迎する。
とはいっても単純ストーリークリア70時間とかそういうのは勘弁な。いくら能動的でも。
短いのが良ければアクション・シューティングやってろ、というのは乱暴だ。
というか、長くて当たり前、みたいなRPGやSRPGこそブラッシュアップして
短くするとか、せめて長く感じさせない工夫をしてほしい。
とはいっても単純ストーリークリア70時間とかそういうのは勘弁な。いくら能動的でも。
短いのが良ければアクション・シューティングやってろ、というのは乱暴だ。
というか、長くて当たり前、みたいなRPGやSRPGこそブラッシュアップして
短くするとか、せめて長く感じさせない工夫をしてほしい。
RPG(特に日本産)って全部システム自体はゴミでダラダラ中二病ストーリーと
気違いムービーで水増し70時間って感じじゃね？PSくらいから。
気違いムービーで水増し70時間って感じじゃね？PSくらいから。
ファンタジーRPG系統はリアルっぽいデザインを取ると売れないな
萌えとか女キャラに偏向すると「キモオタウゼェ」
カッコイイ美形出したり耽美になると「腐女子ウゼェ」
という感じでほとんどデザイン先行
萌えとか女キャラに偏向すると「キモオタウゼェ」
カッコイイ美形出したり耽美になると「腐女子ウゼェ」
という感じでほとんどデザイン先行
じゃあ妊娠さんの大好きなFFTA2とかどうよｗ
>>241
PCエンジンからじゃね？
アニメシーンが売りの天外魔境とかコズミックファンタジーとかいろいろあったぞ。
エロを感じさせる絵とかもその手の奴には用意されていて、有る意味今の萌えとか腐女子向けロープレの原型とも言える。
戦闘するのに長いロードとかもあったし、クリア時間が長いことを売りにもしていたっけか。
なんだ、PSってPCEダメな路線突き進んでるんじゃん。
PCエンジンからじゃね？
アニメシーンが売りの天外魔境とかコズミックファンタジーとかいろいろあったぞ。
エロを感じさせる絵とかもその手の奴には用意されていて、有る意味今の萌えとか腐女子向けロープレの原型とも言える。
戦闘するのに長いロードとかもあったし、クリア時間が長いことを売りにもしていたっけか。
なんだ、PSってPCEダメな路線突き進んでるんじゃん。
ユーザーが買ったゲームに時間を求めるのは当たり前
腐らせたのは「ボリューム」厨に媚びた製作者
腐らせたのは「ボリューム」厨に媚びた製作者
最近の箱ユーザーに見られるオンライン厨がボリューム厨と同じ道を辿りそうで心配
彼ら「オン要素が無いからクソゲー」とか言い出しそうで
彼ら「オン要素が無いからクソゲー」とか言い出しそうで
オンラインに対応していないからといって糞ゲーにはならんが、
たとえオンライン要素がハイスコアやリプレイダウンロード程度でも結構違ってくると思う
モチベーションが維持できれば中古への流動率も下がるしな
たとえオンライン要素がハイスコアやリプレイダウンロード程度でも結構違ってくると思う
モチベーションが維持できれば中古への流動率も下がるしな
洋ゲーはボリューム少ない（RPG比）アクションが多いから大丈夫でしょ
>>246
対人戦が求められているゲームでオン対戦無くて、COMとの対戦オンリーだったらがっかりされても仕方がない。
格闘ゲームでオン対戦ないとか、レースゲーやスポーツにパーティーにテーブルにパズル、あとはFPS辺りもか。
同じゲームでも、COMと人じゃ勝つ価値が変わってくるからな。
というか、オンラインを厨要素にしようとする意味がわからん。
対人戦が求められているゲームでオン対戦無くて、COMとの対戦オンリーだったらがっかりされても仕方がない。
格闘ゲームでオン対戦ないとか、レースゲーやスポーツにパーティーにテーブルにパズル、あとはFPS辺りもか。
同じゲームでも、COMと人じゃ勝つ価値が変わってくるからな。
というか、オンラインを厨要素にしようとする意味がわからん。
252 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 11:58:51 ID:JgGzWAXPO
元が良ゲーでもいらんボリュームのせいでつまらなくなるのも多い
誤爆ったorz
RPGの場合、ボリューム＝話の長さと考えるからダメなんじゃないかなー
何度でも遊べる事それ即ちボリュームでなければ
RPGの場合、ボリューム＝話の長さと考えるからダメなんじゃないかなー
何度でも遊べる事それ即ちボリュームでなければ
コンプ要素での水増しの話があるけど、
図鑑的な要素があるRPGの場合、あとどのくらいで終わるのか予想つくことが多いよな。
そういうゲームだと中盤あたりから「あとダンジョン3つくらいで終わりだな」とか考えちゃってなんか嫌だ。
図鑑的な要素があるRPGの場合、あとどのくらいで終わるのか予想つくことが多いよな。
そういうゲームだと中盤あたりから「あとダンジョン3つくらいで終わりだな」とか考えちゃってなんか嫌だ。
ローグギャラクシーは無駄なものを詰め込みすぎた典型w
257 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 17:23:48 ID:Zc+946cX0
>>254
アニオタ乙
アニオタ乙
ムビいらん
ミニゲームいらん
むしろゲームいらん
本編が面白いならおまけ要素(ミニゲーム)なんてイラン、ましてやオマケ要素を
クリアしないと本編が進まないなんて言語道断だ。
クリアしないと本編が進まないなんて言語道断だ。
262 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 18:24:33 ID:70YwNWz20
>>251
それ自体が厨要素なんじゃなくて「○○がないから糞ゲー」「○○さえよければいい」ってのが厨とされる原因
ＲＰＧやＳＲＰＧで最悪なのが無駄にエフェクトが長いとか「雑魚敵の数が多すぎ」「ＨＰ（耐久力）ばっかり出鱈目に多いボス」
ＰＳ時代のＦＦの召還獣やら必殺技？長すぎ。ＨＰ100万以上とか馬鹿かと
スパロボの第二次α第三次αの小隊システムはもうやめてくれとしか言いようがなかったな
それ自体が厨要素なんじゃなくて「○○がないから糞ゲー」「○○さえよければいい」ってのが厨とされる原因
ＲＰＧやＳＲＰＧで最悪なのが無駄にエフェクトが長いとか「雑魚敵の数が多すぎ」「ＨＰ（耐久力）ばっかり出鱈目に多いボス」
ＰＳ時代のＦＦの召還獣やら必殺技？長すぎ。ＨＰ100万以上とか馬鹿かと
スパロボの第二次α第三次αの小隊システムはもうやめてくれとしか言いようがなかったな
264 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 18:43:45 ID:RQOAz5JT0
ムービー及びイベントスキップできないゲームはやっぱダメ
俺はムービーみるの好きなほうだがスキップ機能つけるのは義務だろと思う
俺はムービーみるの好きなほうだがスキップ機能つけるのは義務だろと思う
ムービー見てるときに電話や来客があると困る。
スキップしたらストーリー判らなくなるしｗ
スキップしたらストーリー判らなくなるしｗ
ムービー中ってスキップはあるけどポーズは無いんだよな
早送りも巻戻しも無い。作ってる奴らはなに考えてんだろうな
早送りも巻戻しも無い。作ってる奴らはなに考えてんだろうな
267 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 14:48:33 ID:5wSOEH3eO
ムービーが長いとだれるな
ムービー長いくせにムービー飛ばすと話がわからなくなるとか・・・
もうゲームは脱衣麻雀の麻雀部分にすぎないんですねっていう。
もうゲームは脱衣麻雀の麻雀部分にすぎないんですねっていう。
ボリュームってのは縦の長さじゃなくて、横の広さであるべき
コンプ厨はボリューム厨程騒がしく無いので問題無いのではないか。
273 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:20:02 ID:FrdHKih20
コンプ厨は一歩間違えればクレクレ君だからどっちもどっち
らき☆すた大好きコンプ厨
マリオギャラクシーのレビューにて
＞・まずはなんといってもボリューム不足。スターを全部集めるのに２０時間ほどしかかからなかった。
＞ゲーム内容がこれだけと言うこともありかなり残念。
アクションゲームなのにアホかと
＞・まずはなんといってもボリューム不足。スターを全部集めるのに２０時間ほどしかかからなかった。
＞ゲーム内容がこれだけと言うこともありかなり残念。
アクションゲームなのにアホかと
>270
プレイ時間にムービーが含まれなきゃいいのか？
プレイ時間水増しのためにムービー入れるのって
コストパフォーマンス悪すぎじゃね？
俺は感情移入できないキャラの言動を見せ付けられたりするのが苦痛だったりするけどな。
ただ俺はそもそもプレイ時間表示するのが嫌いだ。
プレイ時間にムービーが含まれなきゃいいのか？
プレイ時間水増しのためにムービー入れるのって
コストパフォーマンス悪すぎじゃね？
俺は感情移入できないキャラの言動を見せ付けられたりするのが苦痛だったりするけどな。
ただ俺はそもそもプレイ時間表示するのが嫌いだ。
>>276
いや俺が言いたいのは無理やり見せられるムービーは動かしてる時間が少ないことを隠すための策じゃないの？ってこと。
ムービーって全体的に「間」がありすぎてそこまで続いてきた熱が急に冷めるんだよね。
特にアクションだと温度差ありすぎだろっていう。俺はムービーなんてなくてもいいと思ってるから。
今はゲーム製作にゲーム好きじゃない人どころかゲームってなんぞやっていう人も多いだろうから
バグなく動いた！で終わってプレイをする側のことなんかしったこっちゃねーってのがあるんだと思う。
飛ばせないムービーなんてやり直しが苦痛になるしタイムアタックなんかのやりこみも面倒になる。
インタビューでもキャラがどうだのストーリーがどうだのばっかでゲームに対する思い入れがないように思えて仕方がない
いや俺が言いたいのは無理やり見せられるムービーは動かしてる時間が少ないことを隠すための策じゃないの？ってこと。
ムービーって全体的に「間」がありすぎてそこまで続いてきた熱が急に冷めるんだよね。
特にアクションだと温度差ありすぎだろっていう。俺はムービーなんてなくてもいいと思ってるから。
今はゲーム製作にゲーム好きじゃない人どころかゲームってなんぞやっていう人も多いだろうから
バグなく動いた！で終わってプレイをする側のことなんかしったこっちゃねーってのがあるんだと思う。
飛ばせないムービーなんてやり直しが苦痛になるしタイムアタックなんかのやりこみも面倒になる。
インタビューでもキャラがどうだのストーリーがどうだのばっかでゲームに対する思い入れがないように思えて仕方がない
>>277
ゲーム好きじゃなけりゃこんな業界に居ないだろ…｡
まぁゲームは好きでも､好きなゲームを作ってるかと言うと
大半がそうではないと思う｡
あとはまぁ､そこまで言うならゲームに対する思い入れのある
お前さん達がゲーム製作に加わろうとしないのは何でだ？っていう
疑問もあるんだがな…｡
ゲーム好きじゃなけりゃこんな業界に居ないだろ…｡
まぁゲームは好きでも､好きなゲームを作ってるかと言うと
大半がそうではないと思う｡
あとはまぁ､そこまで言うならゲームに対する思い入れのある
お前さん達がゲーム製作に加わろうとしないのは何でだ？っていう
疑問もあるんだがな…｡
別にゲームを仕事にしたいわけじゃないしなｗ
この前零 刺青ノ聲 っていうゲームをやったんだけどシステム的には昔のバイオで
足が遅いのに謎解きは毎回マップの端から端までみたいなのだし
序盤でも4発くらいで殺される敵がいてリトライを強いるようなつくりなのに死んだら「アルバム」「タイトルに戻る」
とかわざわざ手間がかかる仕様になってる。セーブポイントも少なくてボスの場所からも遠かったりする。
ホラーゲーなんだけどだんだんめんどくささが勝ってくるんだよね。
だからこそ少しでもやり直しの手間は短くさせようっていうのがゲーム好きがつくるゲームじゃないかと思うんだけど。
テストプレイの段階で絶対気づいてないはずないもん。
実際のプレイ時間じゃなくて体感でプレイ時間を無理やり増やそうとしてんじゃないの？って考えちゃうんだよね。
んで無理やりプレイ時間の水増し（相対的なボリューム感）っていうこのスレの本題にくるわけだ
この前零 刺青ノ聲 っていうゲームをやったんだけどシステム的には昔のバイオで
足が遅いのに謎解きは毎回マップの端から端までみたいなのだし
序盤でも4発くらいで殺される敵がいてリトライを強いるようなつくりなのに死んだら「アルバム」「タイトルに戻る」
とかわざわざ手間がかかる仕様になってる。セーブポイントも少なくてボスの場所からも遠かったりする。
ホラーゲーなんだけどだんだんめんどくささが勝ってくるんだよね。
だからこそ少しでもやり直しの手間は短くさせようっていうのがゲーム好きがつくるゲームじゃないかと思うんだけど。
テストプレイの段階で絶対気づいてないはずないもん。
実際のプレイ時間じゃなくて体感でプレイ時間を無理やり増やそうとしてんじゃないの？って考えちゃうんだよね。
んで無理やりプレイ時間の水増し（相対的なボリューム感）っていうこのスレの本題にくるわけだ
スレ違いつーか被害妄想
そんなにムービー見て欲しいなら、DVDプレーヤーでやったら？
と思うことあるね。
と思うことあるね。
FF5あたりからドット絵人形劇がウザくなったよな
ボス戦で死んでリプレイするとまた同じ劇見せられるんだから堪らない・・・
SFC時代でもムービーが入らないだけで見せられてる時間が多いソフトが出回り始めてた訳だ
でも結構普段ゲームやらない奴のほうがFF5や6好きだったりするんだよな不思議なことに
ボス戦で死んでリプレイするとまた同じ劇見せられるんだから堪らない・・・
SFC時代でもムービーが入らないだけで見せられてる時間が多いソフトが出回り始めてた訳だ
でも結構普段ゲームやらない奴のほうがFF5や6好きだったりするんだよな不思議なことに
人形劇も紙芝居も長いとダレるな。
RPGで一回の戦闘が無駄に長かったり、
エンカウント多かったりしても同様だけどな。
これも面白ければ長く感じないんだろうけどな
RPGで一回の戦闘が無駄に長かったり、
エンカウント多かったりしても同様だけどな。
これも面白ければ長く感じないんだろうけどな
>>283-284
ちょうどその頃PCを弄り始めていた俺は、ローグに遭遇して、そのシンプルで美しいシステムに一目ぼれした。
ちょうどその頃PCを弄り始めていた俺は、ローグに遭遇して、そのシンプルで美しいシステムに一目ぼれした。
286 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 23:26:23 ID:oiYKjv6WO
だな
バランス的には6ぐらいがいちばんウケるんじゃないの。以前は7でよかったけど、少し飽き始めてる。
まあ2020年ごろにはループしてると思うけど。
まあ2020年ごろにはループしてると思うけど。
セックスと一緒で長けりゃいいってもんじゃない。
いかに濃密な時間を過ごせたかが大事なんだがな。
いかに濃密な時間を過ごせたかが大事なんだがな。
と、童貞が申しております
要するにセックスと一緒で長くて濃ければいいんだよと言えば良かったね
すぐ下半身に直結させるエロ童貞さんの意見はちょっとな
良スレあげ
293 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 13:24:24 ID:tJ+FPv4X0
あげ
164 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 17:41:09 ID:CDWvW+YX0
なぜボリューム厨は人間性にボリュームがないのか
↑
体重的にはボリュームありまくりだけどな
なぜボリューム厨は人間性にボリュームがないのか
↑
体重的にはボリュームありまくりだけどな
でも
「この世界に長く浸っていたい」
っていう気持ちは普通だろ？
「この世界に長く浸っていたい」
っていう気持ちは普通だろ？
遊ぶ側が繰り返しプレイをしない、作る側が繰り返しに耐えうるゲームデザインが出来ない
この二つはある意味車の両輪のようなもの。
この二つはある意味車の両輪のようなもの。
そもそも世界に浸りたくてゲームをするのは少数派だろうしな
かつて80時間かかるゲームを三日そこそこでクリアしていたような猛者も
歳をとって好みが変わってしまったってことさ
歳をとって好みが変わってしまったってことさ
RPGだと、ロマサガとかサガフロのマルチ主人公システムが、
1クリアがそれほど長くなく、かつボリュームを求める層にも
アピールできて良いんでないかね。
それとも、あれって全主人公プレイするのが普通なの？
1クリアがそれほど長くなく、かつボリュームを求める層にも
アピールできて良いんでないかね。
それとも、あれって全主人公プレイするのが普通なの？
全主人公クリアは基本で、そこがスタートライン。
そこから主人公一人でクリア、主人公以外サブキャラでクリア、
イベントガン無視してサルーイン直行などをやる。
そこから主人公一人でクリア、主人公以外サブキャラでクリア、
イベントガン無視してサルーイン直行などをやる。
グランディアは終わったとき悲しかったな
余韻に浸るためにサントラとファンディスクも買った
余韻に浸るためにサントラとファンディスクも買った
グランディアって80時間もかかったっけか？
3周やってスキルだか魔法だかフルに鍛えた記憶があるが
どんだけ暇だったんだ俺・・・
3周やってスキルだか魔法だかフルに鍛えた記憶があるが
どんだけ暇だったんだ俺・・・
>279>297
無駄な手間や操作性の悪さ＝高難易度って風潮はあるな
無駄な手間や操作性の悪さ＝高難易度って風潮はあるな
別にDSで出来るんじゃないのか。
PSPで出ても、俺は持ってないから買わないな。
PSPで出ても、俺は持ってないから買わないな。
>>312
天外2はディスクの大半がCD音源だったし､
グランディアは2枚組だったからDSじゃ容量足りないと思うが…｡
描画能力的なところはFF3みたいにフレームレート落とせば
何とかなるかも知れないな｡
天外2はディスクの大半がCD音源だったし､
グランディアは2枚組だったからDSじゃ容量足りないと思うが…｡
描画能力的なところはFF3みたいにフレームレート落とせば
何とかなるかも知れないな｡
今は圧縮技術が凄いから、やろうと思えば出来ると思うけど。
グランディアってムービー・ボイスがメインじゃないし。
グランディアってムービー・ボイスがメインじゃないし。
CD二枚組のバイオハザード2が圧縮で64のROMに入ったんだから
DSなら何とかなりそうなもんだけど
DSなら何とかなりそうなもんだけど
DSは解像度低いからム－ビ－容量もハショれるんじゃね？
で、低解像度にグランディアのドット絵もってくるのに苦労しそう
手間暇かけて綺麗にリサイズするか見栄え殺して機械的に縮小かますか
またはショボイポリゴンか。で、2画面をどう活かすかとか色々大変そう
どっちにしろ今更グランディア売れ無さそうだし
無理にDSでやって劣化アレンジ加えられるよりは
PSPにPS版を流し込んでハイおしまいってのが得策だと思う
で、低解像度にグランディアのドット絵もってくるのに苦労しそう
手間暇かけて綺麗にリサイズするか見栄え殺して機械的に縮小かますか
またはショボイポリゴンか。で、2画面をどう活かすかとか色々大変そう
どっちにしろ今更グランディア売れ無さそうだし
無理にDSでやって劣化アレンジ加えられるよりは
PSPにPS版を流し込んでハイおしまいってのが得策だと思う
>>317
それだとアーカイブズが一番安定してるんだよな｡
下手にリメイクとかされないし､
SCE側は動作チェックとかあるだろうけど
どこかが作るよりは手間掛からないし､
ユーザーも安く買える訳だし｡
DSでやるなら2画面の片方はステータスとかマップとか
情報表示で決まりだろうな｡
何気にあれ便利だし｡
それだとアーカイブズが一番安定してるんだよな｡
下手にリメイクとかされないし､
SCE側は動作チェックとかあるだろうけど
どこかが作るよりは手間掛からないし､
ユーザーも安く買える訳だし｡
DSでやるなら2画面の片方はステータスとかマップとか
情報表示で決まりだろうな｡
何気にあれ便利だし｡
ボリュームヲタクは業界から見捨てられつつある
金かかる事ばっかり要求するくせに自分は金払いたがらない（もしくは払えない）奴が中心だからな。
321 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 12:15:23 ID:bSJnzENJO
なんかいもやりたくなるようなボリュームがいいや
マリオカート、トルネコ3やテトリスDSなんかいまだにやってる
マリオカート、トルネコ3やテトリスDSなんかいまだにやってる
割ける時間は有限だから、ボリューム多いと困る。
>>319
いいことだ
いいことだ
324 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 16:31:18 ID:Eft6PUiiO
VCで出せば？
リメイクでフルプライス取られるより全然納得できる
と、携帯機持ってない俺が願望を垂れてみる
リメイクでフルプライス取られるより全然納得できる
と、携帯機持ってない俺が願望を垂れてみる
ようするに長く遊ばせてくれっていうボリューム厨貧乏人を相手にしていたから
業界がすたれたわけ。
これからはバンバンゲーム買ってくれる一般と女性の時代
業界がすたれたわけ。
これからはバンバンゲーム買ってくれる一般と女性の時代
326 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 16:40:03 ID:w6X/13jGO
DSは2GbitROMが出たから512MBまでは行ける
ぷれいやんと同じと考えDIVXでDSの解像度ならOP／EDや山場イベントくらいのムービーは余裕。
だからイノセンスやらFF4DSやらにムービー入ってる訳だが
ぷれいやんと同じと考えDIVXでDSの解像度ならOP／EDや山場イベントくらいのムービーは余裕。
だからイノセンスやらFF4DSやらにムービー入ってる訳だが
327 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 16:46:19 ID:pA1k2DQe0
ファミ痛のWAXFの読者レビューの不満で
1位難易度が高い
2位ボリューム不足
で意味不明だったな
SRPGで難易度が高いのがダメもよくわからないが、
普通にクリアするのに50時間ぐらいかかるゲームにボリューム不足とか言われたら終わりだろ
1位難易度が高い
2位ボリューム不足
で意味不明だったな
SRPGで難易度が高いのがダメもよくわからないが、
普通にクリアするのに50時間ぐらいかかるゲームにボリューム不足とか言われたら終わりだろ
難易度が高い、で敵の蹴り一発もらうだけで体力半分減っちゃうようなクソ調整の難易度は不満爆発だけど
大抵は連打でクリアできないからだよなそれ。
大抵は連打でクリアできないからだよなそれ。
>>328
引きこもってゲームばっかやってるやつ基準で考えられちゃたまらんよなあ
引きこもってゲームばっかやってるやつ基準で考えられちゃたまらんよなあ
>>329
魔界村・・・
魔界村・・・
あえて難易度上げて、超とか極つけてるのが魔界村なのに。
このスレ立てた奴はバカだろ
ボリューム伸ばしはソフトメーカーの中古対策
ボリューム伸ばしはソフトメーカーの中古対策
>>334
途中で飽きて売られたら本末転倒だろ
途中で飽きて売られたら本末転倒だろ
>>334
「ボリュームがウザく感じられる」ようになったら本末転倒なんだけどな。
どんなゲームにも、と言うかどんなモノにも最適量と言うのはある訳で。
オタキングのダイエット方みたいな「十分な量を喰ったら捨てる」みたいな
ブルジョアダイエットなんかするよりも最初から十分な量を提供すればいいだけじゃね？な話な訳で
「ボリュームがウザく感じられる」ようになったら本末転倒なんだけどな。
どんなゲームにも、と言うかどんなモノにも最適量と言うのはある訳で。
オタキングのダイエット方みたいな「十分な量を喰ったら捨てる」みたいな
ブルジョアダイエットなんかするよりも最初から十分な量を提供すればいいだけじゃね？な話な訳で
そのソフトメーカーの中古対策が業界を腐らせたんだろ
何度でも遊びたくなるようなゲームこそ最高の中古対策だと思うんだが
和RPGじゃ難しいだろうけどさ
和RPGじゃ難しいだろうけどさ
>>338
そこでやりこませ要素ですよ
そこでやりこませ要素ですよ
>>337
中古市場が業界を腐らせたとは思わないのかね
中古市場が業界を腐らせたとは思わないのかね
341 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 21:54:50 ID:wWdJrEJC0
中古といってもメーカーには入らないだけで
金払ってるだけ日本経済的にまだマシ
金払ってるだけ日本経済的にまだマシ
>>3
3時間とかタイムアタックマスターかよｗ
3時間とかタイムアタックマスターかよｗ
343 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 22:00:07 ID:lg7nkdjaO
ボリューム厨が無双をターゲットにしていない件について
別に新品買っても小売が追加発注しなけりゃ意味無い品
二度も言うなよ
二度も言うなよ
二度も言うなよ
中古がなかったらもっと廃れてるよ
いい加減、中古どうこうってのは妄想でしかないことを
開発者は分かってもらいたいもんだ
いい加減、中古どうこうってのは妄想でしかないことを
開発者は分かってもらいたいもんだ
中古対策ってベスト版のほうでしょ。どうせベストで出るんでしょみたいな流れはあるけど
中古で一切ソフトメーカー側に利益が入らないよりはマシっていう。
中古で一切ソフトメーカー側に利益が入らないよりはマシっていう。
中古無かったらゲームソフト扱うところ自体が激減するでしょ。
業界全体のパイも相当小さくなるよ。俺らゲオタはamazonなりで買えば済む話だけどさ。
業界全体のパイも相当小さくなるよ。俺らゲオタはamazonなりで買えば済む話だけどさ。
もし糞ゲでも中古で売れる安心感、これ重要
近年のクリアしたらすぐに売るユーザーの風潮が業界を腐らせた
RPGは隠し要素クリア含めてプレイ時間24時間くらいで丁度いいんじゃないの？
アクションとかはもっと短くてもいいけど。
クリアまで100時間とかだと、そのゲームだけに時間そんなに割きたくない、と思う。
なんだかんだで、他にやりたいゲーム沢山あるわけだし。
アクションとかはもっと短くてもいいけど。
クリアまで100時間とかだと、そのゲームだけに時間そんなに割きたくない、と思う。
なんだかんだで、他にやりたいゲーム沢山あるわけだし。
>>350
地雷踏んでもずっと取っておけと言うのかお前は
地雷踏んでもずっと取っておけと言うのかお前は
>>352
え・・・？売っちゃうの・・・？
え・・・？売っちゃうの・・・？
いらないなら売るだろ普通。つかゲームだけ中古がどうこういっても
車は中古に乗ってるスタッフだっているだろうにゲームだけ中古はいやなんて理屈とおらねぇよ
車は中古に乗ってるスタッフだっているだろうにゲームだけ中古はいやなんて理屈とおらねぇよ
クリアしてすぐ売れば1000円で遊べる
消費者が全員同じ事すればゲーム業界なんざ即消滅なんだが
中古市場の存在を肯定してるバカにはこれが分からんのだろうか
糞ゲだろうが何だろうが制作費への対価は払って当然なんだよアホ
こんな事言うと製作者乙とか言うんだろうな馬鹿は
ゲーム業界の事を考えれば一番中古があっちゃいけないんだよ
消費者が全員同じ事すればゲーム業界なんざ即消滅なんだが
中古市場の存在を肯定してるバカにはこれが分からんのだろうか
糞ゲだろうが何だろうが制作費への対価は払って当然なんだよアホ
こんな事言うと製作者乙とか言うんだろうな馬鹿は
ゲーム業界の事を考えれば一番中古があっちゃいけないんだよ
中古屋が駄目だから売るな買うなとかは不毛だと思うけど。
中古で安く買えて、いいゲームならそのメーカーの次のゲームの新作を買って～
みたいな事になりにくいからなぁ。
販売の形式に問題があるかもしれない。
中身が見れなくて、買ってみないとわからない、値段も高い。
体験版の数と、それに触る方法はもっと増えるといいよね。
中古で安く買えて、いいゲームならそのメーカーの次のゲームの新作を買って～
みたいな事になりにくいからなぁ。
販売の形式に問題があるかもしれない。
中身が見れなくて、買ってみないとわからない、値段も高い。
体験版の数と、それに触る方法はもっと増えるといいよね。
DLCで問題解決
はいおしまい
はいおしまい
>>356
違法DL厨とまったく同じ理屈なんだよ
「落として面白ければ買うのさ～」
どうせ落とすだけなのにこんな事抜かしてんだよあいつらは
お前らも同じ事だ
中古厨も結局は中古でしか買わない
違法DL厨と同じなんだよ
利
益を得ている中古屋がいる分、違法DLよりタチが悪い
違法DL厨とまったく同じ理屈なんだよ
「落として面白ければ買うのさ～」
どうせ落とすだけなのにこんな事抜かしてんだよあいつらは
お前らも同じ事だ
中古厨も結局は中古でしか買わない
違法DL厨と同じなんだよ
利
益を得ている中古屋がいる分、違法DLよりタチが悪い
>中古厨
微妙に座りが悪いな。
微妙に座りが悪いな。
>>358
まぁ、感情的に許せないとしても、今のところ規制はできないからね。
つまり、メーカーに利益が出ない方法での入手が問題だって言ってるわけだ。
でも中古屋もユーザーも利益が目的なわけで、法的な規制でもできるんじゃなけりゃ
別の方法を考えるしかないでしょ。
まぁ、感情的に許せないとしても、今のところ規制はできないからね。
つまり、メーカーに利益が出ない方法での入手が問題だって言ってるわけだ。
でも中古屋もユーザーも利益が目的なわけで、法的な規制でもできるんじゃなけりゃ
別の方法を考えるしかないでしょ。
中古屋がある限り体験版やダウンロードコンテンツも全部無意味
クリアしてすぐ売る中古厨、中古で買う中古厨、そして中古屋
ゲーム市場になんら貢献していない在日どもが一方的に得しているから
新品が全然売れない
クリアしてすぐ売る中古厨、中古で買う中古厨、そして中古屋
ゲーム市場になんら貢献していない在日どもが一方的に得しているから
新品が全然売れない
まあメーカーにして見れば、人数比の問題こそあれ、個々のお客としては
嬉々としてお布施する信者＞＞＞＞中古という概念すらないライトユーザー＞＞（越えられない壁）＞＞賢いつもりで中古で安く済ますヘビーユーザー
だろーな
嬉々としてお布施する信者＞＞＞＞中古という概念すらないライトユーザー＞＞（越えられない壁）＞＞賢いつもりで中古で安く済ますヘビーユーザー
だろーな
ところでノった俺が言うのも何だが、最早ボリュームと関係ない域の話になってるな
何でか知らんが在日ネタになってんなｗｗｗ
そゆのは各メーカーが団体なり何なり作って、
中古買取1回1本につきだいたい1%～10%くらいを団体に収めるようにして、
年度末あたりに各メーカーにその収めた分を各メーカーに分配すりゃいいだけなんでないの？
そゆのは各メーカーが団体なり何なり作って、
中古買取1回1本につきだいたい1%～10%くらいを団体に収めるようにして、
年度末あたりに各メーカーにその収めた分を各メーカーに分配すりゃいいだけなんでないの？
今って、このスレのタイトルになってるとおり、ゲーム自体がぐだぐだで新品の価値が低くなってると思うんだ。
（>>365 このこじつけでどうだ。）
だから「中古でいいや」になっちゃう。
ユーザーが面白いゲームを判別できるように体験版の配布は有効だと思う。
（>>365 このこじつけでどうだ。）
だから「中古でいいや」になっちゃう。
ユーザーが面白いゲームを判別できるように体験版の配布は有効だと思う。
1枚のソフトに何億もかかってるゲームの中古販売は絶対に認められるべきでｈない
一枚中古に流れるだけで新品何個分もの利益が消え去る
>>366
悪いという自覚が無いんだから違法DL厨以下だわな
小金で新作ゲームできて当然だという感覚が終わってる
一枚中古に流れるだけで新品何個分もの利益が消え去る
>>366
悪いという自覚が無いんだから違法DL厨以下だわな
小金で新作ゲームできて当然だという感覚が終わってる
>>368
内容なんて関係ないが
完璧に同じ内容で安いのと高いのがあれば当然安い方を選ぶだろ
手垢とアンケートの有無しか違いが無いのに誰がわざわざ新品で買うんだ
普通に考えりゃ分かる事だろうが在日中古厨が
内容なんて関係ないが
完璧に同じ内容で安いのと高いのがあれば当然安い方を選ぶだろ
手垢とアンケートの有無しか違いが無いのに誰がわざわざ新品で買うんだ
普通に考えりゃ分かる事だろうが在日中古厨が
372 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 22:11:33 ID:Hdzlc9cn0
会話も何も在日中古厨は日本語不自由だからな
正論も糞も無い
まあこんなレベルの低いカスどもが偉そうにゲーム業界語ってんだから
ゲハはカオスだわ
正論も糞も無い
まあこんなレベルの低いカスどもが偉そうにゲーム業界語ってんだから
ゲハはカオスだわ
スレタイ
ゲーム業界を腐らせた「在日中古」厨 6人目
本文
在日中古厨は本国に強請送還されるべきである
だだをこねた場合は死刑
次のスレはこれに決定
ゲーム業界を腐らせた「在日中古」厨 6人目
本文
在日中古厨は本国に強請送還されるべきである
だだをこねた場合は死刑
次のスレはこれに決定
>>375
日本語勉強してこいよ在日が
日本語勉強してこいよ在日が
裁判で決着ついたのにいまだにグダグダ言ってるのか
諦めろよ、見苦しい
諦めろよ、見苦しい
違法DL厨
（´∀`；）「タダでゲームさせてもらって、なんか悪いなあ」
在日中古厨
<｀∀´>「金払ってんだからウリは悪くないニダ」
ゲームメーカー「どっちも死ね、特に在日中古厨は今すぐ死ね」
（´∀`；）「タダでゲームさせてもらって、なんか悪いなあ」
在日中古厨
<｀∀´>「金払ってんだからウリは悪くないニダ」
ゲームメーカー「どっちも死ね、特に在日中古厨は今すぐ死ね」
中古販売するとそのうちの何%かがソフトハウスに入ればいいんだけどな
違法DLしてる連中はそういうことにさえ参加しないで人がアップしたものを食いつぶしてるだけだろ
それなら中古利用してる分、ソフトハウスにはまともな存在だろ
違法DLしてる連中はそういうことにさえ参加しないで人がアップしたものを食いつぶしてるだけだろ
それなら中古利用してる分、ソフトハウスにはまともな存在だろ
新品とか中古とか言ってるけど､
業界的には出荷した時点で利益がほぼ決まるんじゃないか？
新品と中古の価格差なんて､発売日からしばらく経たないと
数百円しか違わない程度だし｡
まぁゲーム業界自体結構いびつだから､
このままじゃ崩壊するかもね｡
業界的には出荷した時点で利益がほぼ決まるんじゃないか？
新品と中古の価格差なんて､発売日からしばらく経たないと
数百円しか違わない程度だし｡
まぁゲーム業界自体結構いびつだから､
このままじゃ崩壊するかもね｡
× 中古厨
○ 貧乏人
× 違法DL厨
○ 犯罪者
何でもかんでも厨を付けないで○のほうを使いましょう。
そっちの方が悪意がこもっていて素敵です。
○ 貧乏人
× 違法DL厨
○ 犯罪者
何でもかんでも厨を付けないで○のほうを使いましょう。
そっちの方が悪意がこもっていて素敵です。
恐らく言ってる本人がそうなんだろうがちと酷いな。
確か中古販売店側が幾らか収めると歩み寄ったものの
メーカー側が取り分が足りないとゴネて上告、敗訴。だっけ？
メーカー側が取り分が足りないとゴネて上告、敗訴。だっけ？
メディアや製品の種類に限らず全ての中古を禁止できない限り、
ゲームだけ特別扱いで中古を規制するのは無理。
コピーの配布とオリジナルの所有権移動の区別を付けられないのは
単なる無知さからくるものだから構うだけ無駄だが。
ゲームだけ特別扱いで中古を規制するのは無理。
コピーの配布とオリジナルの所有権移動の区別を付けられないのは
単なる無知さからくるものだから構うだけ無駄だが。
>>369
中古がないとゲーム屋がやっていけないほど高い卸値にしたソニーに文句言えよ
１本売って得られる利益なんて雀の涙、360本体なんて消費税のせいで売ると赤字じゃなかったか
大体その得られるはずだった利益ってユーザーをプロモで騙して
地雷踏ませて得る予定だったものじゃん
良ゲーなら中古でも新品と大差ない価格で安定するから
数百円しか差がないなら新品買うって流れになってる
中古がないとゲーム屋がやっていけないほど高い卸値にしたソニーに文句言えよ
１本売って得られる利益なんて雀の涙、360本体なんて消費税のせいで売ると赤字じゃなかったか
大体その得られるはずだった利益ってユーザーをプロモで騙して
地雷踏ませて得る予定だったものじゃん
良ゲーなら中古でも新品と大差ない価格で安定するから
数百円しか差がないなら新品買うって流れになってる
388 ：名無しさん必死だな：2007/11/15(木) 08:47:02 ID:FWpwGDaBO
お前何で露骨なスレ潰しの相手なんかしてんだよ？
いやいや中古はないほうがいい
少なくとも発売から何ヶ月かは売れないようにできないものか
少なくとも発売から何ヶ月かは売れないようにできないものか
390 ：名無しさん必死だな：2007/11/15(木) 09:24:25 ID:xJXyAv4JO
その手の妥協案はほぼ全部小売側から出たよ
「俺らは映画と同じもん作ってるんだ！手厚く保護しやがれ！」
と先頭に立って言い張った某社が悪い。
メーカーが物品を売ってる以上中古の禁止は無理な話。
それでもゲームは劣化が無いデジタルデータだという得異な点を考慮しての妥協案も出てたのにな。
と先頭に立って言い張った某社が悪い。
メーカーが物品を売ってる以上中古の禁止は無理な話。
それでもゲームは劣化が無いデジタルデータだという得異な点を考慮しての妥協案も出てたのにな。
大手中古屋が売上の1部をゲームメーカーに回すという妥協案を出したが
エニックスが蹴ったんだっけ
エニックスが蹴ったんだっけ
日本にゃゲームで遊ぶ奴が減ってるからな
どんだけ遊ばされてるゲームで満足してんだよ
どんだけ遊ばされてるゲームで満足してんだよ
で、プレイ時間水増して短時間で食いきれないボリュームにして中古対策したものの
自分トコの続編をプレイする時間まで食われて自爆と
食い放題でお得感感じるのって２，３回だけだよね
最終的に微妙なもの大量に食うより、好きなものを適量食うのが一番って感じに落ち着く
自分トコの続編をプレイする時間まで食われて自爆と
食い放題でお得感感じるのって２，３回だけだよね
最終的に微妙なもの大量に食うより、好きなものを適量食うのが一番って感じに落ち着く
ボリューム増やした結果食い飽きて中古行き。
ボリュームの増やし方もテンプレのごとく一様なので次を買う気もしない。
ボリュームの増やし方もテンプレのごとく一様なので次を買う気もしない。
自作ステージを公式サイトでアップダウンできるようなゲームは自然とボリュームが増える。
ロックマンロックマンはボリュームゼロの初代をよくあそこまで膨らませたものだと感心した。
ロックマンロックマンはボリュームゼロの初代をよくあそこまで膨らませたものだと感心した。
ボリュームゼロねぇ・・・
>>396みたいなのをボリューム厨って言うんだろ
何でこのスレに居るんだ
何でこのスレに居るんだ
あれをボリュームないとか言う奴、初めて見た
遊び手側に遊び方を委ねるって点では理想系だとは思うがね
＞ロクロクのステージエディット
＞ロクロクのステージエディット
在日中古厨は本当に無知かつ低脳だな
ゲームの利益の仕組みをまったく理解できてない
中古が存在するだけでどれだけ利益を食いつぶされるのかを
開発だけで何億かかると思ってんなこのヒキコモリどもは
自己正当化に必死になって他人の利益を考えれないカス
まったくもって話にならん！
ゲームの利益の仕組みをまったく理解できてない
中古が存在するだけでどれだけ利益を食いつぶされるのかを
開発だけで何億かかると思ってんなこのヒキコモリどもは
自己正当化に必死になって他人の利益を考えれないカス
まったくもって話にならん！
中古に手を出すのは真の貧困層なので
中古市場があってもなくてもメーカーの売上は変わらんよ
中古市場があってもなくてもメーカーの売上は変わらんよ
ボリュームがムダにあるだけのゲームを批判するスレじゃないのか？
それとも単にうやむやにしたいだけの荒らしか？
それとも単にうやむやにしたいだけの荒らしか？
安くなってからでないと買いたくならないようなゲームは無駄に時間を食うボリューム水増しゲーでしかないのでいりません。
何かしらのハードのキラータイトルが出るとほぼ確実に沸くものな
「○○が○時間でクリアできた！これはクソゲー！」って言う奴
「○○が○時間でクリアできた！これはクソゲー！」って言う奴
>>406
それでいいんじゃないの？
俺が気になったのは>>403がゲーム自体を批判してるように思えただけ｡
ゲームじゃなくてボリューム至上主義のゲヲタ連中っていう意味なら
俺も同意だし｡
ちゃんと餌を与えてくれるメーカーもあるってのに､
それだけじゃ満足せず何でもかんでも
ボリューム至上主義を押し付けるのはね…｡
それでいいんじゃないの？
俺が気になったのは>>403がゲーム自体を批判してるように思えただけ｡
ゲームじゃなくてボリューム至上主義のゲヲタ連中っていう意味なら
俺も同意だし｡
ちゃんと餌を与えてくれるメーカーもあるってのに､
それだけじゃ満足せず何でもかんでも
ボリューム至上主義を押し付けるのはね…｡
そうだ。殲滅すべくはあらゆるゲームが自分に最適化されていないと気が済まない（その癖金も大して出さない）
原理主義者共だ。
原理主義者共だ。
上でロックマンの話題があったがファミコンのロックマンってボリュームあったっけ？
難しいからクリアまで時間がかかったが慣れるとすぐ終わるような内容だったと思うんだけど。
難しいからクリアまで時間がかかったが慣れるとすぐ終わるような内容だったと思うんだけど。
411 ：名無しさん必死だな：2007/11/17(土) 03:36:19 ID:ydPgRs5qO
ロックマンはボリュームないよ。
でも人気シリーズ(今は微妙だけど)なのは理由があるからだろ？
でも人気シリーズ(今は微妙だけど)なのは理由があるからだろ？
ゲーム業界を腐らせた要素
完全版・ベスト商法
型番商法
完全版・ベストは中古対策なのに逆に中古を推進しているしな
完全版はボリュームを増やして高値で売るのがなぁ
オリジナル買ったやつがいろんな意味で損する仕組みだから、即売りも分からんでもない
完全版・ベスト商法
型番商法
完全版・ベストは中古対策なのに逆に中古を推進しているしな
完全版はボリュームを増やして高値で売るのがなぁ
オリジナル買ったやつがいろんな意味で損する仕組みだから、即売りも分からんでもない
つまらないゲームを長々と一回やるより、それなりの長さの面白いゲームを
何回もできる方が良い。
何回もできる方が良い。
中古裁判に関しては、小売と妥協せず、
SCEの口車に乗り続けたソフトメーカーが悪い。
議論は自分の主張を「丸飲み」させるために行うものではなく、
お互い納得できる条件で「合意」するために行うものだ。
PS2時代を思い返すに、結局
「ボリュームアップ＝無駄に時間がかかるだけ」
だったな。
2500円・1000g（脂肪分80％）のサーロインステーキ
2000円・250g（脂肪分20％）のサーロインステーキ
肉の量は同じ。
前者を好むのがボリューム厨、後者を好むのが一般ゲーマー。
SCEの口車に乗り続けたソフトメーカーが悪い。
議論は自分の主張を「丸飲み」させるために行うものではなく、
お互い納得できる条件で「合意」するために行うものだ。
PS2時代を思い返すに、結局
「ボリュームアップ＝無駄に時間がかかるだけ」
だったな。
2500円・1000g（脂肪分80％）のサーロインステーキ
2000円・250g（脂肪分20％）のサーロインステーキ
肉の量は同じ。
前者を好むのがボリューム厨、後者を好むのが一般ゲーマー。
>>411 412
上で、あれがボリュームが無いなんて奴初めてとかこれがボリューム厨か、なんてレスがあったから
おかしいなと思ったんだよ。
ロクマンロクマンがそんなにうまくボリュームを膨らませてるというなら試しに遊んでみるかな。
他ユーザが作ったステージができるってのも面白そうだし。
>>413
新規の客にはベスト版はありがたいよ。この値段なら試してみようかな、なんて気になる事が多い。
普通の額なら見向きもしないジャンルにも手が伸びたりするし。
上で、あれがボリュームが無いなんて奴初めてとかこれがボリューム厨か、なんてレスがあったから
おかしいなと思ったんだよ。
ロクマンロクマンがそんなにうまくボリュームを膨らませてるというなら試しに遊んでみるかな。
他ユーザが作ったステージができるってのも面白そうだし。
>>413
新規の客にはベスト版はありがたいよ。この値段なら試してみようかな、なんて気になる事が多い。
普通の額なら見向きもしないジャンルにも手が伸びたりするし。
最速ベスト（笑）
ベスト版を出すなら最低２年
流通在庫がほぼハケて一段落ついてから出すべきだな
新規客獲得だけが目的ならな
流通在庫がほぼハケて一段落ついてから出すべきだな
新規客獲得だけが目的ならな
あれやってることは資金回収目的の叩き売りだから
最速ベストなんかうまい言い回し考えようとして失敗した典型例じゃん
最速ベストなんかうまい言い回し考えようとして失敗した典型例じゃん
>新規の客にはベスト版はありがたいよ。この値段なら試してみようかな、なんて気になる事が多い。
>普通の額なら見向きもしないジャンルにも手が伸びたりするし。
これがベスト商法詐欺被害者の見本ですね
>普通の額なら見向きもしないジャンルにも手が伸びたりするし。
これがベスト商法詐欺被害者の見本ですね
ベストなら良ゲーだと思って手を出したら地雷だった
422 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:56:18 ID:9chN3YyW0
ベストなんて上手い事言ってるが早い話が在庫セールだからな
面白いという保証は一切ない
面白いという保証は一切ない
423 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:58:20 ID:0GZPc9hm0
ファミコン時代のクソゲーは笑って許せたけど
今の時代クソゲーだとホントにクソゲーだからな
今の時代クソゲーだとホントにクソゲーだからな
>>424
ファミコン時代のほうが俺は笑えなかったよ
必死で貯めた小遣いやら、年に一度のお年玉で買ったゲームが
CMや箱に書いてる絵と全然違うときはショックで落ち込みまくったよ
その分、今は情報も簡単に手に入るし、
そうそうクソゲーには当たらなくなった
まあ逆に思わぬ名作にも巡りあわなくもなったがな
ファミコン時代のほうが俺は笑えなかったよ
必死で貯めた小遣いやら、年に一度のお年玉で買ったゲームが
CMや箱に書いてる絵と全然違うときはショックで落ち込みまくったよ
その分、今は情報も簡単に手に入るし、
そうそうクソゲーには当たらなくなった
まあ逆に思わぬ名作にも巡りあわなくもなったがな
>>420
そんなこと無いぞ。
以前、PSPでみんゴルPとリッジにはまったがベストで安くなってなかったら見向きもしなかったもの。
多分俺のゴルフ・レースゲーム人生はFCのゴルフ、セガマーク3の車が飛び跳ねるレースゲームで終わってた。
>422
それはあるな。PSPの三国無双1のベストなんか誰が買うんだよ。
そんなこと無いぞ。
以前、PSPでみんゴルPとリッジにはまったがベストで安くなってなかったら見向きもしなかったもの。
多分俺のゴルフ・レースゲーム人生はFCのゴルフ、セガマーク3の車が飛び跳ねるレースゲームで終わってた。
>422
それはあるな。PSPの三国無双1のベストなんか誰が買うんだよ。
得したと思わされて実は損してるってことさ
428 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 17:52:45 ID:0ci4YFgn0
あｇ
429 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 19:42:01 ID:bGlCMgkiO
テトリスやマリオカートは長く遊べる
使った容量でソフトの単価が変わるってのもあるな
格ゲーのKOFとかDVDでも740MBしか使ってない、よって価格も安い。
容量が多いと（つってもムービーと音声だが）FF・DQのように税込みで1万円越えする。
格ゲーのKOFとかDVDでも740MBしか使ってない、よって価格も安い。
容量が多いと（つってもムービーと音声だが）FF・DQのように税込みで1万円越えする。
>>427
詳しく
詳しく
434 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 15:12:28 ID:XQpN/KPWO
あげ
435 ：｛ｲﾚｲｽﾒｲｶｰ ◆HK4hB4dovQ ：2007/11/22(木) 15:16:20 ID:ghZbXBrw0
＿＿↓＿、改変してみた。
424 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:59:29 ID:ZchouPaj0
ファミコン時代のクソゲーは笑って許せたけど
今の時代クソゲーだとホントにクソゲーだからな
432 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 21:35:52 ID:AzJZiLIu0
>>424
詳しく
＿。
424 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:59:29 ID:ZchouPaj0
ファミコン時代のクソゲーは笑って許せたけど
今の時代クソゲーだとホントにクソゲーだからな
432 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 21:35:52 ID:AzJZiLIu0
>>424
詳しく
＿。
俺も今の糞ゲーの方が笑えないな。
理由はロードがあるからなんだけど。
理由はロードがあるからなんだけど。
437 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 09:42:03 ID:kHBSiTM9O
ああ、つまんないゲームなのにクリアに時間かかったりするとかな
そういやそうだ。
今のゲーム糞ゲーでも時間だけかかるからなぁ。
FCのは糞だと感じて止めるまでの時間は短かった。
今のゲームは、そろそろ面白くなるかなと期待しつつ相当な時間をやってから投げることが多い。
だから余計に腹が立つ。
後、PSのDQ4とかの様に、オマケが糞でクリアーしてから糞ゲー俺認定するようなゲームもあるなぁ。
今のゲーム糞ゲーでも時間だけかかるからなぁ。
FCのは糞だと感じて止めるまでの時間は短かった。
今のゲームは、そろそろ面白くなるかなと期待しつつ相当な時間をやってから投げることが多い。
だから余計に腹が立つ。
後、PSのDQ4とかの様に、オマケが糞でクリアーしてから糞ゲー俺認定するようなゲームもあるなぁ。
今のクソゲーってクソの価値にすらもならんからなぁ('A`)
テイルズみたいに糞なのに買う馬鹿信者もいるからな
441 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:50:48 ID:XgWRZDyp0
保守
確かに5000円もして9時間でクリアはいただけない
最速プレイ厨乙
赤い人も言ってたけど、ボリュームの多さがゲームの面白さではない
面白さとは自分で見つけ出す物だ
面白さとは自分で見つけ出す物だ
>>444
それには同意だ。だが面白さを自分で見つけ出せるゲームというのは普通にプレイしていて面白いと思えるものであるということだ。
ロード時間しかり、萌え化のキャラしかり、うざいムービーしかり、普通にプレイすらやる気力をそぐものが多すぎるのだ。
それには同意だ。だが面白さを自分で見つけ出せるゲームというのは普通にプレイしていて面白いと思えるものであるということだ。
ロード時間しかり、萌え化のキャラしかり、うざいムービーしかり、普通にプレイすらやる気力をそぐものが多すぎるのだ。
446 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:19:27 ID:pdZasC9B0
447 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:21:53 ID:pdZasC9B0
>>405
ユーザー批判は無能のする事です。
ユーザー批判は無能のする事です。
448 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:25:10 ID:pdZasC9B0
449 ：こけし ◆sujIKoKESI ：2007/11/25(日) 14:43:13 ID:j4g5dds7O
|´π｀） ぼりゅーむがげんいんじゃなくて
ようりょうがあまっとるからとくそなようそまでえらばずつめこんだのがげんいんなやかん
ようりょうがあまっとるからとくそなようそまでえらばずつめこんだのがげんいんなやかん
450 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:47:48 ID:MDmPHAANO
ボリュームが増えたのは中古のせいだよ
451 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:48:56 ID:pdZasC9B0
452 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:56:16 ID:I7CNduMZ0
流れ読まずに脊髄反射とか
いい加減ミニゲームにも需要があることを認めればいいのにな
20時間もかかるのを「ミニ」と言っていいかは微妙だがｗ
20時間もかかるのを「ミニ」と言っていいかは微妙だがｗ
454 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:00:52 ID:MDmPHAANO
とりあえずボリューム厨批判しながら中古でゲーム買ったり売ったりしてる人は頭ぶつけて死んでね
なんか中古排除厨が来てから流れが変になったな・・・他所でやれ他所で。
Wiiの売上げ崩壊はボリュームの無さが原因だったな
458 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:15:56 ID:MDmPHAANO
最近ボリュームが多いゲームが多いのは中古に流れるのを少しでも遅らせる為ってレベルファイブの人が言ってた
そして「入れられるものは全部いれたほうが楽しいと思うんですけど」って言ったら
堀井雄二に「必要なものと不要なものを選択できないお前はアホ」と言われたものレベルファイブ
だがそんな忠告を受けても気にせずグダグダ詰め込んだローグギャラクシーをだして散々な評価を受けたのも
レベルファイブ
堀井雄二に「必要なものと不要なものを選択できないお前はアホ」と言われたものレベルファイブ
だがそんな忠告を受けても気にせずグダグダ詰め込んだローグギャラクシーをだして散々な評価を受けたのも
レベルファイブ
その中古を少しでも遅らせるはずの要素満点レベルファイブ謹製グギャーは
中古どころかワゴンとなりましたどっとはらい
はい中古厨房は帰れ帰れ。
中古どころかワゴンとなりましたどっとはらい
はい中古厨房は帰れ帰れ。
同じ価格で1Lのコーラと250mlの果汁100％ジュースがあったら
必ず1㍑コーラを選んでしまうボリューム厨＝貧乏性
喉が渇いたときは250mlをゴクゴク飲むくらいが丁度いいんじゃね？
次は違うジュースを飲みたいしな
必ず1㍑コーラを選んでしまうボリューム厨＝貧乏性
喉が渇いたときは250mlをゴクゴク飲むくらいが丁度いいんじゃね？
次は違うジュースを飲みたいしな
単純な量じゃなくて密度だよね
463 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/25(日) 17:04:59 ID:N0Rj6d0Z0
>>459
ドラクエ７作ったお前が言うな、的な
ドラクエ７作ったお前が言うな、的な
最初から最後までお遣いの繰り返し、移動速度劇遅エンカウント率異常、
街中まで迷路でアイテムはまとめ買いも出来ない。
ボスは楽勝で倒すとスキップ不能のイベント及びムービー垂れ流し。
やりこみと称するモンスター図鑑やアイテム集めは特定イベント後回収不能が
混入している。
どう考えても終わったら中古に売れと言ってるようにしか見えない。
街中まで迷路でアイテムはまとめ買いも出来ない。
ボスは楽勝で倒すとスキップ不能のイベント及びムービー垂れ流し。
やりこみと称するモンスター図鑑やアイテム集めは特定イベント後回収不能が
混入している。
どう考えても終わったら中古に売れと言ってるようにしか見えない。
465 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:42:38 ID:b+C38CWHO
5時間で終わってもアクション系は面白きゃ売る気にならないからな
RPGみたいな垂れ流しコンテンツは確かに中古直行だわ
RPGみたいな垂れ流しコンテンツは確かに中古直行だわ
466 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:46:41 ID:Bx8vrlDQ0
ボリュームがまったく無かったＤＳダンジョンエクスプローラーだが気が付いたら50時間越えてたｗ
繰り返し系は、ついついやってしまうな
バイオUCもちょこちょこプレイして、気付いたら、何十時間も
バイオUCもちょこちょこプレイして、気付いたら、何十時間も
468 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:15:56 ID:rlsE9o1h0
全面的に同意＼(＾o＾)／
二週目ｗとか基本的にやらない
お使いＲＰＧでボタン連打してるだけのＨＰは１増えたー２減ったーの
ダラダラ長いだけのゲームは嫌い
二週目ｗとか基本的にやらない
お使いＲＰＧでボタン連打してるだけのＨＰは１増えたー２減ったーの
ダラダラ長いだけのゲームは嫌い
469 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:33:08 ID:XhHw0tl1O
>>461
同じ値段でも違う値段でも2L入りの水を選ぶ俺は異端？
同じ値段でも違う値段でも2L入りの水を選ぶ俺は異端？
食べ物で例えるのがおかしいんだよ
471 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:51:06 ID:79jMX6wE0
RPGに関しては長すぎると嫌だけど、アクションとかだったら長く遊べる方がいいかも
472 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:55:34 ID:h/mg43lA0
ミニゲームとボリューム厨ゲームの違いはCLVとCAVの比較に似ている
473 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/25(日) 19:53:36 ID:N0Rj6d0Z0
される→させる
RPGとかファミコンの時から長いと思ってたしそんなに変わってないと思う
昔も今も俺はああいうの好きくないけど
昔も今も俺はああいうの好きくないけど
漏れもＦＦやＤＱは半分から2/3ぐらいで良いと思った。
FF4は久々にやってちょうどいいと感じた
クリアまでに19時間くらいだったかな
DS版はどうなることやら・・・
クリアまでに19時間くらいだったかな
DS版はどうなることやら・・・
俺にはCGムービーが蛇足にしか思えない
綺麗な映像が見たかったら3Dベンチマークとかメガデモ見るよ
映画が見たいならちゃんと映画を見るよ
ゲームならある程度は操作させろよ。
何処とは言わんがDSにまでCGムービー入れてきたのには閉口した
綺麗な映像が見たかったら3Dベンチマークとかメガデモ見るよ
映画が見たいならちゃんと映画を見るよ
ゲームならある程度は操作させろよ。
何処とは言わんがDSにまでCGムービー入れてきたのには閉口した
>>478
死にまくり＆復活しまくりのご都合主義なシナリオと、
ちぐはぐなイベントの羅列が、
今遊ぶと少し気になるんだけど、
プレイ時間的には、あれぐらいが絶妙なのかもね。
DS版はポリゴン人形劇が入るから・・・
今時のRPG好きには、ちょうど良いプレイ時間になるのかも?
死にまくり＆復活しまくりのご都合主義なシナリオと、
ちぐはぐなイベントの羅列が、
今遊ぶと少し気になるんだけど、
プレイ時間的には、あれぐらいが絶妙なのかもね。
DS版はポリゴン人形劇が入るから・・・
今時のRPG好きには、ちょうど良いプレイ時間になるのかも?
>>480
2とごっちゃになってないか？
2とごっちゃになってないか？
>>459
ひたすら壮大すぎる予定を吹聴しておきながら
何一つ出来なかった、それどころかネトゲなのにネットワークの構築すら出来なかった
そんなTFLOの悲劇をやらかしたのもレベルファイブ
レベルファイブってボリューム厨なうえに、能力ゼロなのか？
ひたすら壮大すぎる予定を吹聴しておきながら
何一つ出来なかった、それどころかネトゲなのにネットワークの構築すら出来なかった
そんなTFLOの悲劇をやらかしたのもレベルファイブ
レベルファイブってボリューム厨なうえに、能力ゼロなのか？
>>482
レベルファイブっていうか日野がボリューム厨なんだと思う。開発能力はあると思うよ。
面白いかどうかは別としてドラクエ８の画面を見たときは結構すげーって思ったし（画面ぐるぐる回しててもほぼ処理オチなしだったし）
レベルファイブは多分ディレクターとかプロデューサーがアホだからグギャーみたいなのができるんだろうな。
>>459の1行目は日野の発言なんだけどあれと一緒に
「堀井さんにはユーザーにとっては不要になるものだから切り捨てることの大切さを教えてもらった」みたいなことも言っていた（ゲームの専門学校だかの公演にて）
あの会社は使われてナンボのところだと思う。外注に特化すればいいのにと。
レベルファイブっていうか日野がボリューム厨なんだと思う。開発能力はあると思うよ。
面白いかどうかは別としてドラクエ８の画面を見たときは結構すげーって思ったし（画面ぐるぐる回しててもほぼ処理オチなしだったし）
レベルファイブは多分ディレクターとかプロデューサーがアホだからグギャーみたいなのができるんだろうな。
>>459の1行目は日野の発言なんだけどあれと一緒に
「堀井さんにはユーザーにとっては不要になるものだから切り捨てることの大切さを教えてもらった」みたいなことも言っていた（ゲームの専門学校だかの公演にて）
あの会社は使われてナンボのところだと思う。外注に特化すればいいのにと。
公演じゃなくて講演ねｗ
中古排除とボリュームって関係ないと思うけどなぁ、と思うのは俺だけか。
やっぱり開発者のボリューム思想が悪い意味で出てるのが昨今のゲームじゃないかねぇ・・・
ボリュームと言っても箱庭だったらそれをフォローする要素（拠点を大量に用意、とか）して、
遊びやすさを大きく取ってくれればいいのに最近のはそれをやらんのがなぁ。
>>483
ここ最近のDSゲーは「そぎ落としさえ上手くいけばそこそこ売れるんじゃね？」とは言われてるなぁ。
Flash体験版は読み込みの多さにすげーげんなりしたけど
やっぱり開発者のボリューム思想が悪い意味で出てるのが昨今のゲームじゃないかねぇ・・・
ボリュームと言っても箱庭だったらそれをフォローする要素（拠点を大量に用意、とか）して、
遊びやすさを大きく取ってくれればいいのに最近のはそれをやらんのがなぁ。
>>483
ここ最近のDSゲーは「そぎ落としさえ上手くいけばそこそこ売れるんじゃね？」とは言われてるなぁ。
Flash体験版は読み込みの多さにすげーげんなりしたけど
プレイ時間を表示するようになってから、
ボリュームに対して、何か狂い始めたような。
FF4が初めてだったかな?
ボリュームに対して、何か狂い始めたような。
FF4が初めてだったかな?
>>483
開発力は…あれくらいならそうでも無いと思うぞ
開発力は…あれくらいならそうでも無いと思うぞ
488 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 01:40:58 ID:Zyjx3uy8O
久しぶりにファミ通みたがプレイ時間とか記載されてるのな。
それだけプレイ時間を参考に買う人間が増えたのかな…………
それだけプレイ時間を参考に買う人間が増えたのかな…………
ファミ痛にプレイ時間を表記しろと言ったことはあるが、まさか
「メーカー側の」プレイ時間を表記するとは思わなかった
お前らレビュアーのプレイ時間を表記しろという意味だったんだが
あんなの表示したら、RPGが有利になり、シューティング、パズル系がやたらしょぼく見えるじゃねーか
メーカーも素直に書くなよ、「プレイヤー次第」に統一しちまえ
「メーカー側の」プレイ時間を表記するとは思わなかった
お前らレビュアーのプレイ時間を表記しろという意味だったんだが
あんなの表示したら、RPGが有利になり、シューティング、パズル系がやたらしょぼく見えるじゃねーか
メーカーも素直に書くなよ、「プレイヤー次第」に統一しちまえ
近年じゃアクションゲームにまで「ストーリー」のボリュームを求めるくらいだからな。
アクションのストーリーなんて悪いやつらがいました。んじゃ倒しましょう、くらいでいいのに。
いちいちムービー飛ばす作業もかったるいしで嫌な世の中になったもんだ
アクションのストーリーなんて悪いやつらがいました。んじゃ倒しましょう、くらいでいいのに。
いちいちムービー飛ばす作業もかったるいしで嫌な世の中になったもんだ
>>489
そうプレイヤー次第なんだよね
確か任天堂がプレイヤー次第って回答していたハズ
しかしゴミ痛ってボリュームを煽るクセに
チートツールのＱＲコードやマジコンのアフィって
正直何考えてるんだ？ボリューム煽る以前の問題だろ
チートで短時間で終わらせてボリュームが無いって言うのか？
戦士の援護でやってるとしか思えないよ
そうプレイヤー次第なんだよね
確か任天堂がプレイヤー次第って回答していたハズ
しかしゴミ痛ってボリュームを煽るクセに
チートツールのＱＲコードやマジコンのアフィって
正直何考えてるんだ？ボリューム煽る以前の問題だろ
チートで短時間で終わらせてボリュームが無いって言うのか？
戦士の援護でやってるとしか思えないよ
昔、バウンサーというACTゲームで
ムービー飛ばしたら10分でクリア出来たと友人が言ってたんだが
マジなのか？
ムービー飛ばしたら10分でクリア出来たと友人が言ってたんだが
マジなのか？
494 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 14:52:12 ID:gtc+VaKvO
>>493
効率よく処理すれば10も可能...と？
効率よく処理すれば10も可能...と？
495 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 15:07:24 ID:SL0V5aTbO
明日パンヤ2が出るのに、1が終わる気配すらないのだが……
発売日からひたすら150時間は遊んでるのに。
発売日からひたすら150時間は遊んでるのに。
FF4もボリューム厨が騒いでるみたいやね
携帯ゲーム機なんだから10時間とかがちょうど良いだろうに
据え置きならアレだが移動の片手まにやるゲームで50時間とかがかかるゲームはいらないよ。
どこでもセーブできるのも不評だけど、移動中にセーブ出来なきゃ不便だろうに
携帯ゲーム機は引きこもり用じゃないっての
携帯ゲーム機なんだから10時間とかがちょうど良いだろうに
据え置きならアレだが移動の片手まにやるゲームで50時間とかがかかるゲームはいらないよ。
どこでもセーブできるのも不評だけど、移動中にセーブ出来なきゃ不便だろうに
携帯ゲーム機は引きこもり用じゃないっての
つーか、リメイク品に対してボリュームがどうとか、キチガイの発言としか思えん。
ロード時間でもいいから増やしてくれって事なんだろうか？
ロード時間でもいいから増やしてくれって事なんだろうか？
そういやゲーセンの移植ゲームに対して、クリアまで1時間
クソゲーっていってる奴がいたな、もう笑うしかない。ハハハハハ
クソゲーっていってる奴がいたな、もう笑うしかない。ハハハハハ
どこでもセーブが不評ってすげーな
いつでも止められるのなんて、メリットはあっても、デメリットなんて思い浮かばないが
いつでも止められるのなんて、メリットはあっても、デメリットなんて思い浮かばないが
昔のRPG「ここで死ぬわけにはいかねえ！またあそこからやり直しだぁー」
今のRPG「べつに死んでもいいや。セーブしたし」
今のRPG「べつに死んでもいいや。セーブしたし」
携帯機の場合すぐ始められてすぐやめれるのも重要なポイントかと
「お、セーブポイント、そろそろボスだな」
と、興醒めする事も多々あり。
と、興醒めする事も多々あり。
別に強制タッチ移動とかじゃないんだから
中断いらないんだったら使わなければいいとかいう発想は無いのかな
無視できる追加要素があることが劣化とかこじつけすぎるだろ
素直に言えばいいのに
「PS系で出ないから劣化」ってな
中断いらないんだったら使わなければいいとかいう発想は無いのかな
無視できる追加要素があることが劣化とかこじつけすぎるだろ
素直に言えばいいのに
「PS系で出ないから劣化」ってな
>>497
……なんだこれ
……なんだこれ
ゲームによるけど思いもよらない危険を避けて消耗しながら
先へ進むゲームで何の制限も無く途中経過の記録が
出来てしまうと危険を避けて進めることの価値を奪ってしまう
かもしれない。
その点で、シレンの中断は場所は階段という一区切りになる
到達点限定で再開したら消える（失敗扱い）という制限付きで
記録できる。これはゲームのルールをできるだけ壊すことなく
記録ができるようになっているような気がする。
開発者が「セーブ」や「ロード」をゲーム外のものとして捉えて
しまうとその瞬間、ゲームのルールまで壊れているのかもしれ
ないなぁ。ルールが壊れているのにボリュームばかりあっても
ありがたくないかもなぁ。
先へ進むゲームで何の制限も無く途中経過の記録が
出来てしまうと危険を避けて進めることの価値を奪ってしまう
かもしれない。
その点で、シレンの中断は場所は階段という一区切りになる
到達点限定で再開したら消える（失敗扱い）という制限付きで
記録できる。これはゲームのルールをできるだけ壊すことなく
記録ができるようになっているような気がする。
開発者が「セーブ」や「ロード」をゲーム外のものとして捉えて
しまうとその瞬間、ゲームのルールまで壊れているのかもしれ
ないなぁ。ルールが壊れているのにボリュームばかりあっても
ありがたくないかもなぁ。