3 :
名無しさん必死だな:2007/10/17(水) 21:38:31 ID:o2OKWIMb0
最優先事項が……………
●遅延なら 三菱(メーカー公式遅延1フレーム)
●残像なら ビクター(優秀な倍速で遅延も小)
●価格なら 松下(現行モデル37型が15万円台)
●端子なら ソニー(D5+D-Subはここだけ)
●TVなら 東芝(内蔵/外付HDDに録画 ※上位機)
●見栄なら シャープ(美しい日本の液晶)
4 :
名無しさん必死だな:2007/10/17(水) 21:40:41 ID:A3NWpeZu0
このスレは
国産厨、GK、犬、芝男、日館、π厨、遅延厨、遅延計測厨
ゲーム厨、ブラウン管厨、プラズマ厨、各社社員
の提供でお送りします
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html □接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無
を入れること
●VICTOR LT LH805
[1080P]2フレ [480P、720P]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]2〜3フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html □接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
[1080P]2フレ [480P、720P]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]3〜4フレ [通常モード]6フレ※
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
[D-sub][1366×768]2フレ※
[DVI→HDMI][1920×1080]2フレ※
※液晶モニタ(MDT241WGスルーモード:公称1フレ)との比較
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
>>6 長くなってきたので行を詰めた。
Z3500の2フレは複数回計測の中で一度だけ出た、アテにならない数値だったので修正。
32LX75は液晶モニタとの比較のため、注釈を付記。
テンプレ
,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
゛゛llll||||||||||/ ' i|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
゛lll/ ||||||| |||||||||||||||||| ,llll""
\ l|||||||||||||||||||||||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ |
\_ ゛゛Y"" __ノ | ビクターの液晶TV
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l |
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ < 『 EXE 』 最強 ですよ
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ |
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________
> ●VICTOR LT LH805
> [1080P]2フレ [480P、720P]4フレ
これ他の機種で480P,720Pだと5〜6フレくらいあるのか・・・ゲームモード時で
1フレとの比較ってことは最低3フレってことか
>>7 >>6だと、LX75の計測結果がLZ75の欄に書いてあるやん
基本的にはブラウン管との比較のみにしたほうがいいのでは?
なんか収拾がつかなくなりそう
Z3500の2〜3フレは東芝の回答だったんだよなたしか
2回の計測でバラバラだったから違う人が計測するまではなんともいえね
>>11 ほんとだ。おもいっきり見間違えた。 orz
>>12 確かにそうかも。
参考値にとして、やっぱテンプレまでは入れないでおこうか……
くそーこんなスレがあったのかよ
おれがテレビを買う前にここを見てればレグザなんか買わなかったのに…
三菱買ってたのに…さっきそれでレグザスレに
愚痴こぼしに行ったら初めてのカキコだったのに
またお前かとか言われてさらに最悪な気分だ…ふざけんな芝
ネットでスゲー好評だったから信じて買っちまったじゃねーか…
16 :
M:2007/10/17(水) 22:44:45 ID:+KyduuXH0
>>13 実はスゲー数計測したんだがちゃんと2フレが出たのは1度
更に言えば、周りの目盛りは3フレを指しているw
4フレなら1/4位の割合で出る
突然スレのびたな
Z3500は2枚の画像見て判断すれば2〜3フレでいいと思うけど
19 :
M:2007/10/17(水) 22:50:24 ID:+KyduuXH0
>>18 画像を作った俺的には3〜4フレの方が納得が行く・・
ちなみに2フレが出たのは50枚程度取って1回だぞw
>>15 テレビ自体はお勧め出来るいいものだと思うぞ。
映像に関しては、現段階でブラビアX5000とレグザZ3500がツートップだと思う。
その2つは綺麗さを求めた機種だからね。
遅延目的というならこの2種はキツイ。
三菱かパナソニックにしとけばいい。
ビクターも数値的にはいいが、変なのが30フレとか意味わからん捏造する為嫌いになったw
そもそも測定するための接続のしかたがバラバラだからなぁ
本当なら統一するべきなんだけど、あくまでも有志でやってもらっているから、なんとも・・・・
>>4 わーい日舘日舘w うーwと日立は嫌いだが舘ひろしは応援するぜ。
そういや、ここに居るゲーマー達はゲームするなら何フレまで許せるんだい?
23 :
M:2007/10/17(水) 22:53:34 ID:+KyduuXH0
>>22 犬の倍速2フレって、やはりひかれるな〜
ま、俺は犬の回し者と思われてもしょうがない発言してるが
ネットで信用できるのは数値のデータだけ
26 :
M:2007/10/17(水) 22:54:57 ID:+KyduuXH0
>>24 その数字もマスゴミなみの情報操作が可能だと証明して見せたが?
本人が言うなら、Z3500は3〜4フレでいいでしょ
犬って何?
30 :
M:2007/10/17(水) 22:58:34 ID:+KyduuXH0
あ、通常モードの6フレは1度しか計ってないから信憑性少ない・・
でも、ゲームやると笑えるほど問題外だった事は間違い無いw
31 :
名無しさん必死だな:2007/10/17(水) 22:59:02 ID:SKOaqo10O
プラズマの遅延は、液晶より遅いの?
EXEにDeepColorがあったら即決だったのに
33 :
M:2007/10/17(水) 22:59:13 ID:+KyduuXH0
34 :
M:2007/10/17(水) 23:00:01 ID:+KyduuXH0
>>28 なんか安定してないから、
間をとって、約3フレにしておけば?
36 :
M:2007/10/17(水) 23:03:33 ID:+KyduuXH0
>>35 ま、ほぼ3フレと言っても良いと思う
最初に取ったのが、たまたま4フレだったってだけだね♪
2と4どっちに近いかと聞かれた確実に4フレかな・
じゃあ3で決定
EXEの倍速は横のみだから注意しろよ!
それはない
では、そろそろ自分の出したソースネタ以外は名無しに戻るね
>>38 もう一度調べなおせ〜
ごくろーさんです
EXEの倍速は昔は横方向にチューニングを強めていただけ
今は全方向にバランス良くなってるよ
>>23 2フレぐらいなら全然気にならんしねぇ、犬も全体的には悪くないからいいんでない?
横だけ倍速じゃないってビクターの開発者自身がインタビューで言ってたの、
ソースはネットだったかな、雑誌だったかな……?
あとその話が広まったのってパナのせいだよな、どう考えてもw
パナ⊂(^ω^)⊃パナ
>>43 だいぶ前から犬が良いって言ってるんだが
なんか無視されがちなんだよね〜(笑)
で、PC表示も俺の中で重要で(PC入力を見るとX5000が優秀)
ビクターが若干消えて、あいだ敵なZ3500を選んだ・・
ま、別に買っちゃったしそんなに後悔はしていない。
ソコまで遅延が重要なゲームもやらないし
って言うかゲームはFORZA2しか持ってないしw
松下とビクターの関係ってソニーとアイワみたいな解釈でOK?
>>46 まぁパッとしないし…。個人的にはビクター好きだけどEXEっつー名前が気に入らないw
少し前の自分なら 液晶なんてどれも変わんねwって思ってたケド、実際買うとなると非常に考え込んでしまった。PS3のソフトは4タイトル持っているが、どれもシューティングや精度を要求されるもんばかりだから どれ買うかますます悩んでしまうw
>42
まじか、素直におどろいた
うっぱらったんだ、ずっと昔にLC85を
対戦格闘も音げーもゲーセンに行く人以外はあまりフレーム遅延気にする
必要ない気がする。要は慣れだし。
いやそうは言うが遅延は感じとれてしまうと
ゲームのジャンルとか関係無しに気持ち悪いよ
エイムに1秒かかるヘタクソは遅延5フレの液晶でも問題ないよ
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
54 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 00:36:57 ID:0mWHFhNQO
花が咲こうと咲くまいと、生きていることが花なんだ
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 \ |
| (●) (●) |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| |
>>54には
ヽ、. /丿ノ |
``ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
. ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
56 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 01:00:05 ID:0mWHFhNQO
道はどんなに険しくとも、笑いながら歩こうぜ
X5000とZ3500って何か差別化してるとこあるの?
>>57 │
│
│
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
/ / |
60 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 03:39:06 ID:3AfoPfzTO
ブラビアのKDLー40X5000てどない?
61 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 04:25:22 ID:0kSYZBXWO
BRAVIAX5000。
素敵よ
あたしがね
昨日東芝のHP見に行ったらH3300って公開されてたけど いつ発売されるの?
4年後には芝のZ3500や犬のLH805より高性能になったのが
10万くらいで買えるのかな?
4年もいらないよ。1年で買える
いゃ、1年じゃ無理でしょw
VISEOのスルーモードが16:9になれば、言うこと無いんだが…。
1フレと2フレの違いってそんなに大きいものなのか?
1フレの差は大きいね。
プロ野球スピリッツだと打撃のし易さが全く違うし、格闘ゲームだと1フレ違うと
確反や空コン入れにくくなるし、そもそも動きがスティックの動きに即反応しないで
後からついてくる感じになる。
このスレ的には、
フレーム重視するひとには死活問題。
そうじゃない人やヘタレなら気付かないかそのうち慣れる。
タイミングを重視するゲームを主に遊ぶかどうか、かねぇ?
70 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 07:01:46 ID:0mWHFhNQO
>>68 慣れでなんとかならないの?
よく遅延に対しては慣れたら大丈夫って話を耳にするけど。
予測(先行入力)で対処できるものなら可能
(みんゴルのスイングなど)
反射で入力するものは不可能
(とっさのガードや弾避けとか)
じゃないかと。
>>70 ユーザー側の負担が大きくなる。
視認してボタン押すまでの時間がそれだけかかるんだから、反応も早くしないと。
鉄拳だとしゃがみに要するフレームは1フレ。確反だと1フレも余裕も無いものがある。
たしか鉄拳は1フレの先行入力がゆるされるので大概のユーザーはガード硬直が消える
わずか前からボタン押し出す事になる。だが2フレも遅れるとユーザーにかかる負担は大きい。
1/60秒と言うが、1秒ってのはゲームの世界では相当長い時間なんだよ。
鉄拳やってると60フレームの長さがどれだけ長いかよく分かるよ。プロスピでも強振で打つ時の
確実性が断然違ってくる。読みじゃなくて反応で打つのが最強なんだけど、その時2フレも遅れたら
しんどいよ。
VISEO完全体がもうすぐ出るとの事なのでご期待ください
74 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 07:46:02 ID:0mWHFhNQO
早く有機ELがでて欲しいね。
>>65 場合によっては半年もかからないかと
冬の新製品なら春モデルが来るころには10万くらいだと思うが
76 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 08:24:26 ID:+WvX9xf50
早く有機ELほしいね
77 :
:2007/10/18(木) 08:48:25 ID:wF1iDIzZ0
78 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 09:27:20 ID:0mWHFhNQO
2005年の秋に発売されるって聞いたSEDやけど、お店に行っても売ってなかったよ(+_+)
どないしたん?
79 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 09:28:57 ID:cN+6WZpnO
発売は平成2005年ですから
いろいろ考えてTH-26LX75Sを買おうと思う
思ってるんだ、けどこれ以外に26型でオススメはありますか
Sonyのトリニトロンのモニタ
83 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 12:04:52 ID:3AfoPfzTO
例えばの話やけど
ブラビアのX5000に37型があったとして
それがレグザの37Z3500と同じ値段やとしたら
この2つやったらどっち買う?
84 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 12:07:39 ID:DVyAKItr0
ブラビア
その金持って、他メーカのTV見る…
ブラビアV5000で箱○やっているひといない?プレイに問題ないか教えて欲しい。
俺もブラビアかなぁ
理由:周辺機器の事考えて(ブルーレイレコーダとかで、ブラビアリンク)
その2種でわかりやすい違いって内臓HDDか外付けHDDかってことになるが、現在のコピワン状態じゃレコーダもいらないっちゃいらない。
だがなんとなく東芝ってHDDVDだから抵抗有り
別に周辺機器とメーカー揃えるなんてしねえという人は、安い方くらいの感覚でいい気もする。
88 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 13:31:06 ID:8p+SqtwrO
なぜブラビアは37出さないの!?
始めてこのスレにきたのだけど、分かる人がいたら教えてください。
使用TVは シャープのAQUOS LC-32GH1。これにPCを繋いでみました。
オンラインゴルフゲームのパンヤをやってみたのですが、ショットパワーを決めるときに0.1秒ほど遅延します。
今まで使っていたPCモニターと比べて異常に遅れてるのですが、スペックを見る限りだと
アクオスの応答速度は6msでここまでのことにならなそうなので原因が分かりかねてます。
PCとの接続は以前のモニターと同様の白のDVI端子です。
そうなると、パソコンかTVの設定でなにか必要なのかな?という疑問が浮かんできたのですが、分かる方いるでしょうか。
アクオスのおすすめゲーム設定教えてください
91 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 14:46:54 ID:Tpd0Cm9r0
>>89 ビデオカードのパフォーマンスが低いとかは?
>>89 AV板のAQUOSスレで聞いたほうが良いんじゃない?
こっちだとシャープ人気無いみたいだし。
>>89 勘違いする人多いけど、その応答速度6msというのは、遅延ではなく残像に関わるほうの数値。
AQUOSは遅延の数値は非公開なんだけど、すごく遅延が大きいのは間違いない。
端子はDVI-Iだから、接続をD-Subからにする、解像度を変えてみる、といった対処はあるけど、劇的な改善は望めない。残念だけど。
TV側の設定も、AQUOSはゲームモードで遅延低減しないので、ゲームするにはワーストに近いよ。
96 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 15:41:09 ID:WOgGE9PQ0
次からテンプレ入りだな
また嘘か
アクオスは画面汚い分SやらD端子のIP変換でも思ったより遅くないっての。ラインダブラーより少し遅いくらいだ
綺麗なほうが画面弄ってるから遅いんだよ。倍速も同様
まあ俺のはそれほど遅れないからいいけどな
別にHDMIやDSUBで接続して普通に東方とかクリアできるし斑鳩も1面でエクステンドできるし
HALOもやってるし
俺以外がAQUOSを買うと10秒ぐらいは遅延するからお前らは絶対に買わないほうがいいね
あ
コレの前ブラウン管使ってたんだけどね
ははは
98 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:03:27 ID:+WvX9xf50
エグゼがぶっ壊れたよ 32型だよ
いきなり映らなくなったよ
ビクターはダメなのか
H805が20万切ったら買う
100 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:09:30 ID:+WvX9xf50
エグゼがぶっ壊れた!!どうしてくれるんだよ!!ビクター!!
ゲームやってたらいきなり映らなくなったぞ!!!!!!!
101 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:17:59 ID:+WvX9xf50
ビクターやめとけ!!すぐに壊れるぞ!!!!!!!
誰も買おうとしてないから問題ないよ。
103 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:31:03 ID:+WvX9xf50
エグゼが本当にぶっ壊れた!!!!!!!!!
どうしてくれるんや!!!!!!ビクター!!!!!!!!!!
104 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:31:09 ID:8p+SqtwrO
まずなんでそんな三流メーカを買ったのか説明してくれ。
いつもの大阪弁のひとだからスルーな
大阪弁きめぇ
107 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:39:01 ID:+WvX9xf50
104>>ただ単純に金が無かったから適当に買ったらこれだよ!!!!!!!
どうしてくれるんや!!!!!!!!!ビクター!!!!!!!!
108 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:41:51 ID:Tpd0Cm9r0
マジレスするのがだるい
109 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:42:23 ID:+WvX9xf50
うわああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
おわアアアアあああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうしてくれるんやああああああああああああああ
LC95 120000もしたんだぞぉ!!!!!!!!!!!!!!ビクター!!金返せ屋ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
110 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:43:41 ID:+WvX9xf50
ハアハア・・・・・・・明日山に不法投棄してくるか・・・・・
アア・・・・・12万・・・・・・
112 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:44:55 ID:Tpd0Cm9r0
ほうか
113 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:45:00 ID:+WvX9xf50
うお・・うお・・・・う・・・・・・
うわああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
無おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
おらああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
金返せッ釣ってんだろうがああああああああああああああああああああああああああああ
ぶっ殺すぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ビクタアアアア亜あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
114 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:45:11 ID:8p+SqtwrO
>>107 アンカーも付けれない君には、
次買うならフナイをお勧めしましょう。
116 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:46:17 ID:+WvX9xf50
111>>はあ?保障修理だあ? オレのは5年保障なんか無いけどな!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!
ぐわああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!
ビクター!さいあく!!!!!
117 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:48:22 ID:8p+SqtwrO
そのテレビ13万で買ってあげましょうか?
>>95 ありがとう。
なるほど、遅延はまた別の数値なんですね。設定云々ではないのね。
今まで使っていたベンキュのPCモニターに比べて、約0.03秒ってとこかな、かなり遅延して厳しいです。
PCモニタの遅延はそこまでではないので対処できるんだけど、アクオスのはさすがにショットが打てないな。
ゴルフのショットゲージでいうと2%もずれるのでw
こんなもんと割り切って、ほどほどにゲームは遊びます。
119 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:49:54 ID:+WvX9xf50
115>>修理代?そんなのかんけーねえよ!!!!!!
第一なんで3日しか経ってないテレビが壊れるんだ?ビクター!ああ?
なんでゲームしようとしたらバツン!って画面が途切れるんだ?
しかもなんでオレのは5年保障なんか無いんだ? ぶっ殺すぞ!!尾崎!!!!!
しかも地デジ見ようとするとすごい音が途切れるだ?ああ?ビクター!!
うわあああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!
ぶいおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!
ぶいういういいいいいいいいいいいいおおおああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
あおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!
見んなあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
120 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:51:31 ID:+WvX9xf50
それにしてもゲームに向いてるメーカーはどこだ?おまえら!!!!!
こんな惨めなオレに教えてくれよ
>>119 文句ならここに書くんじゃなくてビクターに電話でもしろよ
122 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:53:36 ID:+WvX9xf50
ビクターに電話するかねもねーよ
おまえのテレビオレにくれ
123 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:55:09 ID:+WvX9xf50
うわあああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>119 買って3日なら販売店に電話しろよ。
それすらしないのならただの粘着だろ?
125 :
ビクターさいあく:2007/10/18(木) 16:57:04 ID:+WvX9xf50
みんな!LC95が壊れたよ
さすがだ
126 :
ビクターさいあく:2007/10/18(木) 16:58:11 ID:+WvX9xf50
124>>おまえはテレビ何使ってんだ?ビクターか?
おまえらのテレビ教えてくれや
127 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 16:59:11 ID:N23C/uP80
128 :
ビクターさいあく:2007/10/18(木) 17:02:23 ID:+WvX9xf50
アイワって釣り用品じゃねーか!!!!
ソニー使ってるやついるか?!!!!!
>>119 買って三日なら販売店にレシートと保証書つけて出せば
初期不良で交換してくれるだろ
この前は芝のネガで今度は犬のネガですか
一体どこの信者なんですかねぇw
釣り宣言マダァ?
ブラウン管みたくたたいても直らないからだめね液晶は
一気に壊れるしとんだ欠陥品が復旧したものだよ
お前ら何カスの相手してんだよ
135 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:18:30 ID:+WvX9xf50
おまえらオレにそんなに言うなああああああああああああああああああああああ!!!!!
うわああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
無おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
オマエラああああああああああああああああああああああああああああああああ
オレにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
テレビをおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
買ってくれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
32DS3使ってる奴はいないのか・・・?
137 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:20:17 ID:+WvX9xf50
それにしてもあれだな
壊れにくいメーカーはどこかね?オジサンに教えてくれんかね
ビクターはサイアクということがわかった でどこかね?お兄さんたち
NGワードに+WvX9xf50いれたらアボーンだらけで糞ワロタw
オドレライテマウドさん、こんばんは。
140 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:26:54 ID:WOgGE9PQ0
量販店で買えば5年保証付くだろ・・・?
それかヤマダの保証入ればいいし
>>138 「俺はこいつをアボンしたぜ宣言」をしてるようでは
まだまだあぼん使いとしては三流以下だよ。
142 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:30:25 ID:+WvX9xf50
こんばんわ!!!!!今日も楽しくやりましょう!!!!!
っていうかマジで俺のビクター壊れたんだからな!!!!!!!!
ネットで買ったんだよ 価格コムで!5年保障無しのとこで買ったらこれだ
143 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:31:25 ID:+WvX9xf50
うわああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!
おまえらあああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
金返せ江ええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!
144 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:36:00 ID:+WvX9xf50
あ〜〜あ・・・・
買うんじゃなかったよ・・・エグゼ・・
146 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:40:27 ID:Tpd0Cm9r0
もうすこししたら
家電の常識をいう奴が現れる気がする
147 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:43:23 ID:+WvX9xf50
早く教えてくれええええええええええええええええええええええええええ
早くうううううううううううううううううううううううううううううううううううう
モットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
さぁて液晶何買おうかねー(´-ω-)(・д・`)ねー
149 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:45:11 ID:+WvX9xf50
エグゼはやめとけ!!!!!!!!!!!!!!!すぐに壊れるぞ!!!!!
買うならパナだ!!!!!!!倍速だ
ID:+WvX9xf50
まぁなんだ、人柱乙w
これで、俺の中でビクターは選択肢から消えた
151 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:48:53 ID:+WvX9xf50
人柱って言うなあああああああああああああああああああああ!!!!!!!
うわああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
おかあさあああああああああああああああああああああん!!!!!!!!!!!!!!!!
おとうさああああああああああああああん!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いいから早くサポートにメールか電話しろよ
153 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 17:51:12 ID:WOgGE9PQ0
落ち着け、ここ見てヤマダに行って安心保証はいってこい
682 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/13(土) 09:04:17 ID:LGe2ufI/0
ヤマダで安心保証入って通販で安く買うってのもアリだな
何処で買った商品でも製造日から6年は保証してくれるしな
▼ 684 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/13(土) 09:18:33 ID:PbbagN3nO
>>682 ヤマダの安心保証ってなに?
説明願います。
▼ 685 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/13(土) 09:28:52 ID:LGe2ufI/0
>>684 http://homepage2.nifty.com/shirusu/column/20060816.htm#yamada-denki ヤマダの会員制の保証制度
対象製品は限られるもののどこで買った物でも関係なく製造後6年か9年保証してくれる
テレビだったら6年とかね
初年度年会費3129円(年会費3832円)とられるけどヤマダで使用できる3000円分の金券が送られてくる
購入金額の5%の負担でつける保証とは別ね
>>151 だから、買って三日で壊れたんなら通販でも、普通の店なら
初期不良交換してくれるっての
実は佐川で配送だったりしてなw
>>118 遅延調べたならソース(特に画像)と環境を教えて報告してくれ
報告ないと何でも言えるから訳わからんくなるので
156 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:01:24 ID:+WvX9xf50
オレがせっかく新聞配達月給2万で半年貯めた金が飛んだ・・・
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!
びくたあああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!
ID:+WvX9xf50
とりあえず通報しておいた。
近いうちにアクセス規制&プロバから警告メール来るから覚悟しておけ。
>>118をよくよく読んでみるとアクオス結構普通に感じるんだが
0.03ってことは約2フレームってことだよな?
便器は遅延少ない(PCモニタ全般にいえるけど)から
もしモニタが4フレーム遅延だとしても6フレーム
通常モードとしては凡って感じじゃないかね
まあ
>>155のいうようにソースがないと何ともいえないけど
159 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:05:58 ID:+WvX9xf50
157>>あにき〜〜〜ごめんよぉ!><許してよぉ!
でも本当に壊れたんだよぉ!5年保障なんか入ってないんだよぉ!修理代も高いんだろ?
>>110でこいつ「山に不法投棄してくる」と言ってるが、普通に犯罪だろ
一応ネット警察に通報完了w
>>159 だから、買って3日で壊れたんだろ?
そんなの5年保証以前の問題だろ。
そもそもLC-32GH1なんて1年前の液晶だし
今のアクオスの遅延の参考には何にもならんだろ
>>160 グッジョブ
まぁ書類送検くらいされるだろ。
この一連の書き込み、さすがに見るに耐えない。
164 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:08:53 ID:WOgGE9PQ0
>>159 ヤマダに行って安心保証入ってこい
どこで買った商品でも保証してくれる
製造から6年という縛りはあるものの出てからまだ6年たってないだろそれ
年間3000円程会費払うけど3000円分の金券送ってくる
165 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:09:15 ID:+WvX9xf50
わかったよぉ!><電話してみるよぉ!でもオレ中学生だからなんか話つきそうにないかもだけど
一応電話してみるよぉ!
166 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:15:27 ID:WOgGE9PQ0
俺のレス見ろやw
>新聞配達月給2万てw
168 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:20:25 ID:+WvX9xf50
田舎だからしょうがないじゃん!><新聞配達しか学校が許してくれないから仕方ないじゃん!
毎朝1時間チャリで配ってるよぉ!>< 電話したけどつながらなかったよぉ! お父さん呼んでくる
フルスペックじゃない場合の最強液晶がついに決定
LCD-H32MXW75←倍速・ゲームモードで最強
だな。これしかないって言うぐらい最適過ぎて泣いた。
この前買ったばっかりなのに・・・
170 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:25:36 ID:+WvX9xf50
169>>それ何?!!どこのメーカー!!欲しいよぉ!
パワプロやると、流し気味のファールが多い(´・ω・`)
ブラウン管最強
173 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:32:12 ID:+WvX9xf50
修理了解してくれたよぉ!><ってういか変えてくれるよぉ!あにき〜〜!!
なんてヘタレなやつなんだw
>>173 まぁ新TVが届く頃にはお前は刑務所の中だ。お疲れ様でした。
このスレ見てデュアルモニタ環境あるしCRTも持ってし、オマケにTVの調子悪いから
漏れも液晶買ってうpするぜ!
って思ってショップ行って買ってきた。
リアプロをな・・・、あれ?
お疲れ様でしたー
178 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:42:55 ID:+WvX9xf50
刑務所怖いよぉ!>< 許してよぉ!>< みんなと話したいよぉ!><
>>178 冗談に決まってるでしょw
お前カワイイな(*´д`)
180 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:47:37 ID:+WvX9xf50
みんなぁ!!お父さんが間違って父さんのパソコンの中にディスクを2枚重ねて入れたよぉ!
ががががが!って言ってたよぉ!怖いよぉ!><;
181 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 18:54:31 ID:ff8NRbZqO
世の中には馬鹿なやつが居るもんだな
うわぁぁぁぁぁ!!ケータイ便器に落っことしたぁぁぁ
ケータイ便器
184 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 19:12:59 ID:XsICjgwY0
何ですか今日のコノ香ばしいまでの進み具合は?
何故か>>ID:+WvX9xf50に萌える
ダストブロワーで必死にプシュプシュしたが ケータイの動きが悪くなった(;-_-) 時折動かなくなったり 変換出来なくなったりするよぅ…
20万もって 店にいったんだが 服装がガキっぽい格好で行ったためか 冷やかしか 買う気無しと思われて
店員の売り込む気が全然なく素っ気なく対応された
やっぱ 背広着たリーマン風の客と 今日の俺みたいな ジーパンとMA-1着た 小池徹平似のイケメンでは対応が違うんかな
(・c_・`)ソッカー
>>186 俺の友達でラルクのハイドをもうちょっと日本人ぽくした感じの奴いるんだが
そいつも高額商品を買い物に行くと店員にガキだと思われるらしい
>>186 実際、会社の作業着で行った時と私服で行ったときは対応が微妙に違かったよw ラフな格好は買う気が無いと思われてんのかな?@ヤマダ電機
彼女連れて行くと、結構店員さん頑張ってくるよ。
若い夫婦がテレビ新調とでも思われてるんかも。
つかスレチだがなんでPCのフルHD対応モニタは中途半端な解像度なんだ?
あれじゃ気持ち悪くって買えんぞ
192 :
186:2007/10/18(木) 19:50:34 ID:8rLVKUFG0
帰宅した。
やっぱそうか〜 となりで同じ機種を見てた 40代くらいで背広着たおっさんには店員もめちゃくちゃ商品説明とか割引とか
客が聞かなくてもベラベラ 押せ押せムードだったのに、となりで最初に見てた俺にはイケメン完全スルーって感じだった。
買いに行くときは背広でも規定高価なぁ〜〜 硬っ苦しい服装は苦手なんだが・・・
>>192 その店で、そっけない対応したヤツと別の店員に声かけて
テレビ買ってやれw
あと、会話の途中で店員に「どこにお勤めなんですか?」って聞かれたので答えたら若干目の色が変わって色々と説明し始めたなw きっとコイツなら買ってくれると思ったのか―…。
196 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 20:19:46 ID:+WvX9xf50
みんなぁ!お風呂はいってくるよぉ!><
197 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 20:27:13 ID:+WvX9xf50
みんなぁ!お父さんのパソコン壊れたみたいだよぉ!><
お風呂はいってくるよぉ!><
198 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 20:29:12 ID:W8ws/s7D0
死ねやクズ
自分は予め下調べしておいて店では買うだけのつもりで行くから
店員に張り付かれても逆にうざいだけだな
店員より詳しいくらいに情報(価格も)を持ってからじゃないと
買い物に行く気がしない
201 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 20:46:02 ID:Pv3hot17O
NG登録
203 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 21:27:21 ID:+WvX9xf50
みんなぁ!ケンカはよくないと思うよぉ!>< 仲良くやってよぉ!><;
というか勘違いしてるオーラでてる奴には店員じゃなくても誰でもあまり近寄りたくないと思う・・・
眺めて10秒くらいで話しかけてくる店員がうざい;^^;
,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
゛゛llll||||||||||/ ' i|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
゛lll/ ||||||| |||||||||||||||||| ,llll""
\ l|||||||||||||||||||||||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ |
\_ ゛゛Y"" __ノ | ビクターの液晶TV
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l |
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ < 『 EXE 』 最強 ですよ
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ |
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________
208 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 23:03:12 ID:FDe4VXN90
店員なんてこっちから話しかければ話しかけてこなければいいのに
毎回話しかけられてうざい><
>>210 ポータブルオーディオで曲聴いてりゃ話しかけてこないよ
そんなんねえよってならイヤホンだけして
イヤホンジャックを胸ポケットとかにいれとくといい
店員いないことを確認して吟味してると
いつのまにか背後にいる
あいつらは忍者
214 :
名無しさん必死だな:2007/10/18(木) 23:34:17 ID:FDe4VXN90
ぷ
それがあるから電気屋には行きたくないんだよなー
家電は専らネット購入
アクオス買ったんで
PS2のゲームをD端子で繋げてみたんだが
こんなに滲むのかよすげー期待してたのにがっかりした
正直S端子で繋げたブラウン管のが遥かにきれいだな
液晶にコンポジットは文字が潰れて
もはやゲーム出来るレベルの画質じゃない
218 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 00:27:47 ID:RFJTse4G0
なにをいまさら
219 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 00:28:39 ID:dNhzsg8q0
SD画像でも滲まないディスプレイって作れないの?
>>217 PS2ならプログレ対応のソフトじゃなきゃ意味無いぞ
まぁプログレ対応でもすげー期待してたらがっかりだろうけどな
PC用モニタと併用したいんだが、どのモニタが良いのだろうか。
サイズは24インチ。フルHD可能な奴。
>>218 やっぱみんなそう感じてたのかよかった
>>220 プログレ・・・
ピンクフロイドかなにか?
とりあえずぐぐってみる
223 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 00:40:18 ID:RFJTse4G0
>>222 PS2のゲームの解像度知ってるか?
フルHDなんかの液晶でPS2ゲーム遊んだらどんだけ引き伸ばしされてると思ってるんだw
>>221 ない。最小でも32インチ。しかもAQUOSだけなのでゲーム用TVとしてもPCモニタとしても評価は低い。
一応ゲームにも配慮した22と26インチが開発されているようだが、現時点で発売時期は全く不明。
TV見れなくていいなら三菱のMDT241WG。詳しくはハードウェア板の該当スレへ。
そんなかでもアクオスは特に酷いからな。
アクオスは明らかに他メーカーと比べて画質悪い。
これを無難とかいってるやつはマジだまされてるぞ?
世界の亀山とかいって洗脳されてる場合じゃないぞ、日本でしか売れてないんだから
フルHDじゃなければ滲まない?
>>223 要するにゲームに適する液晶テレビなんてねーよってことか
このスレ意味ないなw
いつもの人ですか
液晶はそもそもブラウン管に比べたらもともと汚い。スケーリングとか以前に。
デジタルブラウン管でもスケーリングは起こるけど綺麗だろ?
解像度以外の利点が無くなったとき、液晶の本当の汚さが分かる。
231 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 01:04:48 ID:k0kjUTh+0
おっとスレ違いだったスマン
>>222 大抵△と×同時押しで切り替えられる。対応してるソフトは数が少ないので要注意。
プログレの方が液晶と相性がいいので、PS2でもまだがんばれる
がんばってもXbox360やPS3には勝てないけどな
>>217 PS3でアップコンバート処理させればがっかり感は軽減されるけど
PS2互換切り捨てる方向で動いてるから・・・。
スレ伸びてるから新情報でも入ったかと思えば
香ばしい奴が暴れていただけか…orz
236 :
89:2007/10/19(金) 01:31:01 ID:xSfhS3pl0
>>155>>158 ソースと言われましても。。。orz
なにぶん無知なので、お尋ねしたしだいです。
>>95さんの答えてくれたのを信じればゲームを快適にやるのは諦めようと思ってますが。
237 :
89:2007/10/19(金) 01:31:37 ID:xSfhS3pl0
及ばずながら、PCモニターに対してAQUOS LC-32GH1が約0.03秒ほど遅延してるな と思った根拠だけ書いておきますね。
普段使っているPCモニターはベンキュのFP91GPという製品です。
対照のゲームはオンラインゴルフのパンヤというもので、インパクトでジャストに止める必要があります。
FP91GPを使った時はそのジャストショットが約80%は成功します。
(若干の遅延は感じるのですが、体がなれているせいもあって)
これに対して、AQUOS LC-32GH1 を使用したときは、ほぼ決まって2%行き過ぎてミスショットになります。
2%分の遅延を考えてショットを打とうにも、さすがに厳しいといえる状況です。
ショットは100%までいったあと折り返してくるのですが、その時間を計るとおよそ3.4秒でした。
200%で3.4秒なので2%滑るAQUOS LC-32GH1の遅延は約0.03秒はあるな〜と感じてます。
このスレ的に初心者なので、私の設定ミスなど最善ではない可能性があることは考慮してください。
238 :
89:2007/10/19(金) 01:34:44 ID:xSfhS3pl0
なににしても、さすがにこれだけ遅延(滑り)があると話しにならないですよね。
それで
>>89でお聞きしてみた次第でした。
89
ま、データー出ないとスルーされるのは
このスレでは基本的にしょうがないのだよ・・
今までが酷かっただけになw
現在ソニーのKD32HD900(ブラウン管)で、D4接続して
PS3のブレイドストームしてますが
ブレイドスレで言われている文字が潰れて読めないとか無くて良好です。
液晶TV+HDMIにするともっと綺麗になりますか?
ゲーム用にTVが必要になり、購入を考えています。
候補はブラビア40X5000です。
241 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 01:51:51 ID:k0kjUTh+0
綺麗になるよ
感動する
すいません、だれか
>>86に答えていただけないですか?
答えがない=V5000で箱○やってる人がいない ってことなんじゃないか?
J5000ならともかくV5000の話は聞かないしね
昨日ゲームショップで箱○のロストオデッセイの予告を超特大画面液晶で見たんだけど、あれ見ると液晶はでかいに越したことは無いと思った
>>237 その時期の液晶なら大体そんなもんだと思うよ
あとTVとの繋ぎ方でも変わると思う
ブラウン管TV最強!
実際、液晶テレビでPS2やったらどれぐらい汚くなるの?
ブラウン管は画像がゆがむ。とくにワイドは酷いようで。
後色ズレ。
モノによっては現在の薄型TVの方が綺麗なんでは?
綺麗なんて大雑把な言い方だけど、まぁそれぞれ長所欠点はあるわけで。
ブラウン管みたいなもう手に入らないものを最強最強と言われてもなぁw
サービスマンモードとか使ってしっかり調整されたブラウン管は
解像度の不利含めても液晶より綺麗だと思う。
そういったことをせずにHDブラウン管最強と言っているヤツも普通にいるだろうけど。
ただ現状、液晶の遅延、残像は調節したからといってどうにかなるもんでもないしな。
調整済HDブラウン管>プラズマ>液晶=未調整HDブラウン管
正直このぐらいかと。
あぁ、でもHDブラウン管といっても末期に出た廉価機種だったら
どんなに調整してもプラズマの方が上だと思うけどね。
正直、廉価機種をありがたがってる感覚がわからんよ。
秋葉のサトー無線とか石丸なんかのベテラン店員は、こっちが話しかけない限り何があっても口出してこない。
そして話しかけるとそれはもう丁寧に対応してくれる。
こういったのが廃れていくのがとても残念だ
プラズマは焼き付くし
構造上、どうしたってPC画面がボヤけるから液晶とは土俵がそもそも違う
どすこい
256 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 11:29:21 ID:cyyL93Zy0
D2(DVDとかWiiとか)でもそこそこ見れるテレビといったらどこのメーカー?
257 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 11:32:24 ID:Xvy6cV4M0
みんなぁ!今日も楽しく行こうよぉ!><
PS3とか360やるならフルハイビジョンは必須だよな
高価な上位機種が欲しいって奴が結構いるけど
そんな高価なTVでもスピーカーはおまけ程度の代物
安価なシアターシステムくらいは揃えような
>>256 悪いこと言わないからブラウン管にしとけ
テレビをハイビジョンにしたら、PS2の画質が糞過ぎてそれから一度も起動してない
261 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 12:24:41 ID:cyyL93Zy0
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html □接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
[1080P]2フレ [480P、720P]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]3フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
[HDMI][1920×1080]2フレ
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
※液晶モニタとの比較
ずっと使ってきたテレビが壊れたので買い替えようと思うんだが、
相談にのってもらえないだろうか?
希望と使い方は
サイズは37インチ以下
値段は25万位
ゲーム→本命、主に360、次にPS2
360はD-SubでSXGAの17インチの液晶につないで使用中。サムスン?
PS2はTV壊れてから放置中
360も1080pが使えるようなので、折角だからソレをみてみたい(D-Subだけ?)
格闘ゲームも下手くそだけどやるので遅延はうれしくない
TV→ニュース、情報番組、洋画、アニメ
ねらって見るって言うより、つけたとき放送してたら見る程度
地デジは見て見たい、データ放送とかおもしろそう
DVDとか→360つかってたまに見る程度
条件にあいそうなのは無いだろうか?
32型のハーフHDで十分だな
後は適当に好きなメーカーで安い奴を選べば良い10万くらい?
>>265-266 Thx
確かに720pで描いて1080pに伸してる訳だし1080pに拘る必要もないかもね
でも、少し未練が残るなw
レグザも価格.comで見ると結構安いんだね。
268 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 14:51:44 ID:JiU0iCXC0
20インチの液晶は微妙?
ヨドバシで叩き売りされてたんだけど7万ぐらいで。
たかっ
微妙。
このクラスはメーカーにしても
高スペックモデルは投入しないから。
普通に液晶モニタの方がいいと思われる。
VIERAのLX75SとLX70てどっちがいいかな?
倍速でゲームやったら遅延酷いってホントかね
1フレ 三菱 こだわりゲーマー
2フレ パナ、犬 こだわる一般ゲーマー
3フレ ソニ、芝 一般ゲーマー
シャープ 美しい日本のゲーマー
ゲームだけに使用するならLX70
ゲーム以外にも使用するならLX75
おれなら少し高くてもLX75だけど
BDとかのレンタルない限りあんま意味ないよなぁ。テレビ番組カスなのばっかだし
つい最近シャープ買っちゃった僕はこのスレみつけて涙目です
20型で遅延に強い奴なにがいいのかな?
三菱リアルでいいの?20型にはゲームモードないようだが
277 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 17:43:19 ID:k0kjUTh+0
a
278 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 17:49:27 ID:FE6bLzaQ0
age
便所にちゃぽんしたケータイ修理に出してきたわいw
液晶買うのは延期して11月にするわ…。
>>267 ゲーム本命の上、アクションてんこ盛りの箱○がメインなら、
Z3500より倍速ONでも遅延小の松LZ37か犬LH805の方が幸せになれると思う。
>>276 旧型のMX7には付いてないが、新型のMX75には付いてる。
284 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 20:56:02 ID:BYE5f5oz0
倍速フルスペックも安くなったんだね
そろそろ買い時だな、Z3500欲しいな
ブラウン管だけど、PS3でグリッドの画像表示した瞬間歪みまくってるの気づいた・・・
早く液晶に換えてぇ。。。。
つか三菱がせっかくゲームに超向いてるTV出してるのに
信者も工作員もまったく居ないので全然知られてないっぽいな…
だから芝厨の工作でゲムオタが
レグザ間違えて買っちゃってるのが多いな…不幸だな…
芝厨は数だけは多いからなぁ…なんで芝だけこんなに
ネット工作員や信者が多いのか…MSからネット工作支援でもあるんかな?
ま た お ま え か
>>286 ヒント:「MITSUBISHI」のロゴ
>>288 いやそういうの関係なくネットは良いものは良いと
きちんと評価される傾向にあるじゃん?
でも最近はプロとセミプロ工作員を大量に投入の
物量作戦が勝つ時代になっちゃったんだなぁ…
とちょっと悲しくなっただけだ
だってゲームメインで考えてるやつに3フレ遅延奨めるとかありえんじゃん?
うわー!脱輪だー
∨
_/ ̄ ̄\_
└- --◎-┘=3
川
◎
1で済むところが3なんだぜ…
3倍だぞ?3倍!ありえねー ムービー見てるんじゃねーっつーの
そのための「MITSUBISHI」のロゴは余りにも犠牲が大きい
芝はどこかで稼ぎを出しておかないとイロイロと追求されるからな
>>292 まぁまぁ餅つけ。明後日発売のMXW/MZWが超神機の可能性もあるから。
とりあえず120HzON/OFF可能なのは確定なので期待する価値はあるぞ。
まずは120HzOFF時に1フレ遅延をキープ出来てれば……!
296 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 22:15:24 ID:Xvy6cV4M0
みんなぁ!今日も盛り上がってるみたいだね!やっぱり液晶は倍速だよぉ!><
おやすみだよぉ!><
>>296 あらぁ、今日は早寝なのねぇ、いい子ねぇ、
TOSHIBAのロゴも何気に・・・(笑)
299 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 22:19:14 ID:F310RYSC0
視力悪い俺は別になんでもいいような気がしてきた
>>298 まぁなw
自分の中ではSONYかPanasonicのみokだな
Victorは、まぁ…渋い
>>299 液晶よりメガネやコンタクトが先でしょが
ゲーマー的価値観からいくと倍速なぞ
なんの価値もないそれどころか害にまでなる
倍速の処理で遅延が発生し
なおかつありもしない捏造中間画像挿入によりせっかくの
美しいドットバイドット表示までが乱される
まさに最悪な機能!百害あって一利なし(ゲーム的な意味で)
HITACHIも忘れないで・・・
うーw
HITACHIとSHARPは……
ごめんなさい。霧が濃くてロゴが見えません。
そんなにロゴが気になって仕方がないのなら、ロゴを削っておけよw
まぁ聞いてくれ、喪前ら
今使ってるTVが寿命でさ、コンセント刺すと火ぃ吹きかねない勢いでバチバチ音たてるんだ
買い替えは仕方ないと思って金は用意したんだ
無理してなんとか30万くらい
で、画面がめっさ綺麗だったX5000いーなぁと思ったらiLinkついてねーんだよorz
iLink付きで良いのないかと探したらZ3500の評判が良いんで検討したら遅延がえらいことにorz
どーにかならんかと店頭で画質見て納得できるの探して、よーやくLH805がいいなぁ、遅延も
少ないしーとか思ってたら……番組表が使い物にならねーほどダメダメなんだよorz
これで明後日のMZW75の画質がクソだったらマジで泣くぞ俺orz
俺「テレビ買っちゃった♪」
後輩「マジっすか!何買ったんですか!?」
俺「HITACHI…」
後輩「ぁ…すいません…」
遅延はいくら他人に言われても見せられても
絶対に自分で触ってみなあと理解できんよ、だから聞いたって無駄
まあでもあえて説明するならマウスのクリックの反応や携帯のボタンが
押してから0.何秒遅れたら気持ち悪いだろう?そういうこった
3フレって0.05秒か。というか倍速モードオフとかできないの?
>>311 OFFにしてその数値。ONだと更に+2フレ〜4フレ程度遅延。
>>308 遅延はX5000と変わらん
確かにX5000は店頭で見ると鮮やかで綺麗だけど、
結局家でそのモードは使わんだろうし、
まぁテレビも考えるとしたら、どっちを買っても後悔しないだろ
シャープ信者とシャープアンチは全員死ね
>>286 部門に関係なく三菱を貶めてるのはトヨタ
TBSとべったりなのもトヨタ様
なんのスレや
LX70入荷待ちだった
このスレのせいだ!
俺やっぱプラズマにする
部屋が暑くなっても構わん
プンプンヽ(`Д´)ノ
319 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 23:49:31 ID:5I5vwIyg0
倍速は長時間ゲームするなら重要。
液晶でパソゲーしてる人ならもう慣れてるだろうが、
ブラウン管から来る人は倍速無いと眼が疲れる。
長時間やれば眼が疲れて反応も鈍る。眼の寿命が縮む(気がする)。
このスレで分かった事は、
眼が疲れても倍速なしで1フレ確定させたいなら皮脂のMX70
倍速入れて2フレなら狗LH805(ただし37インチ以上)
それ以上必要ない。明らかにこの二つより遅いんだから。
皮脂が嫌なら37インチ買えってことか。
でもさ、ここ数日しか知らないんだが皮脂の1フレって
ここで誰か確定させたの?
320 :
名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 23:52:54 ID:VtJzu5cd0
PS3もなんだかんで720pゲームが中心になってきて
フルHDがいいのかどうか・・
BDと地デジ中心なら迷わずフルHDだが。
BDは5.1chサラウンドが標準になってる
本当、この板は音に関して無関心だなビックリする
MITSUBISHI
暗号ですか?
いいえ。生きるためのヒントです。
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃┌──────────┐┃
┃│ │┃
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┃│ │┃
┃└──────────┘┃
┃ MITSUBISHI ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
/ヽ , ロゴが気になるな・・・
/´ `´ | /ヽ_____/l
'、 ,l / '、
/ ̄ ,_,..ノ l l ああ・・・
/ '、 _,ゝ _,.ノ
/ , ヽ l´ `ヽ
| /`ヽ、`'‐‐-、 _| |
l '` ` ̄_,.' ヽl i / l, 、
ヽ、__,. -‐ '' ´ .ヽ`' | l.,_,! /
ヽ ' /
`、.,_ ,.
昨日コジマで32LX70を5年保証付きで108000円で買ってきた。
店員にゲームが主な目的って言ったら、ここ数日同じような
感じでLX70を買ったり、数台の購入候補の中から選んで
比較するお客が日に数人来たらしいが、やっぱここの住人かな?w
で、360でヘイロー3やリッジとかやってみたけど、俺的には
いい買い物だったよ。
遅延も残像も正直気にならんし、WコントラストAIの恩恵で
画面もくっきり見えていい。
ただ、ダイナミックは初期設定だと画面が明るすぎるんで、
自分で好みの明るさに修正した方がいいね。
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃┌──────────┐┃
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┃│ │┃
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┃│ │┃
┃└──────────┘┃
┃ Panasonic ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
/ヽ , お前ん家のTVかっけー!
/´ `´ | /ヽ_____/l
'、 ,l / '、
/ ̄ ,_,..ノ l l おうよ!!!
/ '、 _,ゝ _,.ノ
/ , ヽ l´ `ヽ
| /`ヽ、`'‐‐-、 _| |
l '` ` ̄_,.' ヽl i / l, 、
ヽ、__,. -‐ '' ´ .ヽ`' | l.,_,! /
ヽ ' /
`、.,_ ,.
>>224 BENQのFP241VWは?
MDT241WGはトーンジャンプが起こるらしいから。
>>321 俺は安物だけどシアターシステム使ってるよ。
逆にモニタはPC用の20インチワイドだけど・・・
「音だけ」は満足している。
映画観る時にも重宝している。
今日もHDかフルHDか、ビクターか三菱かと右往左往。
329 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 00:54:04 ID:hyqI9VzrO
俺はデノンDHT-M380だけど3万であの臨場感を味わえるならマジで買いだね!!
331 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 00:56:03 ID:nCGC6d/Y0
>>281 ま た お 前 か w 面倒くせぇなぁ…じゃあ朝鮮総連に働く金総統の隠し子って事にしといてww
ゲームやるテレビ入門機としては、めちゃくちゃ安くなったAQUOSのGX1Wでなんの問題もないと思うよ。特にブラウン管から買い替えるなら、感動すら覚えた。ただし、国民的ゴルフゲームの5作目だけは、遅延でどうにも…
液晶とブラウン管では明らかにブラウン菅のほうが上だろ…
HD入力に対応した液晶とHD入力に対応してないブラウン菅を比べてどうする。
SD入力で比較して初めて液晶のダメさがわかる。
おっと巣に帰る時間か…
>>334 ゲームの出力がHDあるいはワイド前提だから。
液晶テレビでPS2やったらD端子でも半泣きなくらい汚いんだけど
Wiiでも同じようなもん?
DVDの画質もひでえし
とりあえずブラウン管テレビはPS2とDVD専用になった
>>336 友達が液晶にWii繋いでやってたけど別に綺麗だったよ?D2だしね。
PS2は確かに悪いかも。。ビエラはマシらしいけど。あとPS2のソフトはPS3でプレイしたら綺麗に映るんじゃなかったっけ?
今日見比べようと、小さな電気屋行ってきたけど32J5000、32LX75無かった・・
32LX70はあって128000円。価格コムと比べるとやっぱ田舎は高いw
まあどっち買っても後悔はしないんだろうけどね
338 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 02:32:48 ID:nCGC6d/Y0
>>337 交渉しないと安くならんよ
元から底値で展示しとく馬鹿な店はない
>>338 あ、そう言われれば・・前ヤマダでTV買ったときも向こうが勝手に2万引いてくれたんだけど、交渉したら更に下がったかもしれないわけか
ヤマダで価格コムの最安値って見せたら値段下がるかねぇ
運が良ければ程度に考えておこうw
アドバイスありがとう
価格.comの値段言っても、相手にされないんじゃないかなぁ。
普通に近くの店とで競合させた方がいいよ。
>>337 32LX70ってPCのモニターとしての使用にも耐えうるかな?
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┃└─────┘┃
┃ MITSUBISHI !┃
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━┻━
そういえば川崎ヨドバシの入口に三菱製のオーロラビジョンが取り付けられたな
あの画面でゲームができたらいいのに
C3000の新ゲームモードが気になる・・・
2フレまでなら購入決意するんだが
新ゲームモード被害者をこれ以上増やさないためにもいっとく。
あれは酷い、3〜4フレ。
遅延は2倍に効いて返ってくる
3フレ遅延の場合
映像が3フレ遅れる→プレイヤーの反応が3フレ遅れる→プレイヤーの反応の画面への反応も3フレ遅れる。
合計6フレームものロスが発生することに
遅延は2倍影響する。
ロゴが気になってゲームに支障がでる!
>>346 うお、マジか
TH-37LZ75 とどっちか迷ってたんだけどなー
>>346 これはよく見るけど、思いっきり間違ってるよね
映像は常に3フレーム遅れてるわけだから、結局ロスは3フレームしかない
重要なのはテレビはただ映像を出してるだけ
実際のゲームの処理はゲーム機が処理してるんだから
>>348 それもそのはず、新ゲームモードってのは『メニューから簡単に設定ON/OFF』
できるようになっただけで、処理自体はなーも変わってないんでやんのwww
BRAVIAと迷ってんなら、正直似たりよったりだからお好きなほうを…なんだけど、
その二択ならどう考えてもLZ75でしょー。
>>346 それいつもいってるがはっきりしたソースないんだけど
へんに捏造しないでくれる
なぁおまいら遅延遅延ってうるさいけど液晶TV使用する目的って
完全にゲーム専用なの?
それなら三菱でも構わないけど地デジとかそれ以外に使うんだったら
総合的に見てレグザかブラビアしかありえないのだが
次点でビエラ、エグゼ
アクオスは・・・
レグザがベストはないわ
遅延が優れてるわけでもないし、映像が綺麗なわけでもない
残像処理がいいわけでもないし、取り得は安いだけ?
普通に見てレグザがビエラやエグゼ、リアルに勝る点がない
その時点でベストというには程遠い
議論、言い争いにすら参加できないアクオス
そもそもアクオスの遅延も検証されてるわけじゃないんだがな
ここで語られてるのはアクオスのイメージなだけで検証されてない
他社の信者が自分たちの地位を確立するためにアクオスはないって言ってる感じ
三菱のロゴが気になって
総合的に10フレの遅延がでるって検証もあったしね
お前はもう黙っとけw
>>351 >完全にゲーム専用なの?
このスレにきてこの発言はアホの極み
ここはゲームに適した液晶テレビを議論する所です
ゲーム以外の話がしたかったらAV板に行ってください
でもアクオスはマルチ画素だしネオジオCDをコンポジ接続したような映像だから、
フルHDをどこよりも先に売りだした割にはそんな精細じゃない映像だしな。
>>351 ---+------------←実機での時間軸
-------+--------←画面に出た時間
-------+--------←実機での0フレで反応したときの処理
-----------+----←それが画面に反映される時間
やっぱり2倍でしょ、これが音ゲーとかだと顕著
こっちはちゃんと検証したんだよ、それとも画像アップしないと信用しないのか?
パナの1フレの時もこんな感じだったなぁ、マジでうんざりだぜ。
オレはめんどくさいから画像アップはしないぜ。
画像だっていくらでも捏造できちゃうだろうに…
実にわかりやすい図解THX
小池徹平似の俺にも理解できたぜ
>>359 その反映されてるのは3フレーム前のものが反映される、
別に6フレーム後のものが反映されたわけじゃない
つまりゲームの処理自体は3フレームしか遅れてない
そもそも自分の動作を見て操作するというより
敵なりバーのタイミングなりを見て操作するわけだから
ゲーム的には3フレーム分しかロスしてない
---+------------←実機での時間軸
-------+--------←画面に出た時間
-------+--------←実機での0フレで反応したときの処理
-----------+----←それが画面に反映される時間←結局コレはゲーム内では3フレーム前
常にゲーム機と3フレーム遅れた映像を見てこっちが反応するから
反応は3フレーム遅れてるだけ
>>361 >>362 2倍というのが御幣を招いてるんだな。
ようするに画面の反応を見る段階で遅延の影響を受け
さらにその画面の反応をみてコントローラで反応すると
それがさらに画面への反応で遅延の影響を受ける
っていう遅延の2重化の話だぞ。
画面に出た時間−それが画面に反映される時間=遅延
つまりはこういうこと
こっち側からすれば、遅延分しか反応は遅れてない
そりゃねぇ…
アンチバカすぎてふいた
音ゲーとかだと、音はテレビを通さずにスルーさせる
---+------------←実機での時間軸
-------+--------←画面に出た時間
-------+--------←実機での0フレで反応したときの処理
-----------+----←それが画面に反映される時間
---+------------←音の出るタイミング
これで遅延の2重化問題がわかる?
パソコンで遅延を体感するツールとかないですかね
>>367 ---+------------←実機での時間軸
-------+--------←画面に出た時間
-------+--------←実機での0フレで反応したときの処理←この時点で実機では処理される
-----------+----←それが画面に反映される時間
---+------------←音の出るタイミング
反応した所でゲーム機では処理されてる
つまり、ゲーム機では3フレームタイミングが遅れていると判断される
音自体は常に流れていて、それに人間が反応しているから
結局は遅延分しか遅れていない
だからー、結局遅延分しか遅れないけど!
---+------------←実機での時間軸
-------+--------←画面に出た時間
-------+--------←実機での0フレで反応したときの処理
-----------+----←それが画面に反映される時間
---+------------←実機での時間軸2
-------+--------←画面に出た時間2
-------+--------←実機での0フレで反応したときの処理2
-----------+----←それが画面に反映される時間2
実際のループはこうなってるわけだ
これを見て分かるように反映されている時間の差と実機の時間軸の差は同じ
つまり反応は遅延分しか遅れていない
>>368 2つのウィンドウ画面で左は遅延0、右は遅延○フレ(任意に設定可)で、
●でも■でも単純なオブジェクトをマウスで操作する、なんてのあったらいいなーって
思ったけど作る技術は無い(W
>>303の動画を仮想的に作るみたいなやつ。
実際にロスが出るのは遅延分だけってことだろ
遅延の2重化が何の問題を起こすんだ?
うーむ、説明が難しいな。たしかに体感遅延は遅延分だけなんだけど、
プレイヤーの操作による画面の反応を見てプレイヤーが操作するという場合…うーむ。
少なくとも
>>346は間違ってる
実際のロス=テレビの遅延だ
>>359 時間軸で言ったら2倍だろうな
でも、実際に人がボタンを押す遅延は1倍
わかるよな?
面倒だから仮に1フレームを0.01秒として、液晶の遅延が1フレームとすると。
(1)液晶表示は常にゲーム機に対して1フレーム遅れているので、それを見た人がボタンを押すタイミングは0.01秒遅れる。(1倍)
(2)そのボタンを押した行為が液晶に反映される時間もまた、ゲーム機に入力された時間に対して0.01秒後。(当然)
(1)と(2)から、最後に表示される時間だけ見れば「本来押すべき時間」から0.02秒遅れることになる。(2倍)
だが、その表示されてるものは単に0.01秒反応が遅れただけのものである。(つまり遅延は1倍)
それも全くそのとおり、異論なし
うーん、なんかオレ勘違いしてたな。すまんな。2倍と2重化の話は別物だ。
そこまで神経質になる必要があるゲームって何?
>>368 ショットバーの移動するゴルフゲームやるといいよ。
そりゃもうダイレクトに視覚的にズレ幅まで分かる。
ただし、遅延のほとんど無いモニターと比べること。
音ゲーの時に音声スルーしたら初めてわかる類だな、しかも実用上問題なし
--+----------←ゲーム内部処理
ここから下がユーザーが認識する部分
--+----------←音声(音声スルーした場合のみ分かる)
------+------←画面
----------+--←画面に対してユーザーが反応した際の遅れ
まぁ音に対して反応すりゃかわらんわな、こりゃ。
結論
気に入ったやつを買え
>>380 368が言ってるのは、PC上で遅延をシミュレーションするソフトだろう。
2フレーム遅延、4フレーム遅延がどんなものか実際に体感できるようなの。
>>381 あんたが勘違いしてるのはそういう考え方で考えてるから
画面に反応した際の遅れと書いてるが、それは(音声-画面)に出る遅れが反映されてるんじゃないんだよ
画面に出てるのは(音声−画面)の結果がそこに現れてるだけ
だから画面で反応しようが、音で反応しようが遅れてるのは遅延分だけってこった
>>383 なるほど。つまりあれか。
キーを押してから0.03秒後に反応するプログラムみたいなのか。
>>383 随分前だが、
このスレでみんゴルのパワーゲージみたいな感じで
遅延を試せるソフトがあがってたな。
遅延に関してはこう考えればいいです
ゲーム機からすると、遅延がない場合
1フレーム目に反応→2フレーム目に反映
だとして、遅延がある場合でも
1フレーム目に反応→2フレーム目に反映
これは変わらないんです
で、何が違うかというと
遅延がない場合
1フレーム目(t=0)に反応→2フレーム目(t=1/60)に反映
遅延が3フレームの場合
1フレーム目(t=3/60)に反応→2フレーム目(t=4/60)に反映
これを見て分かるように、遅延による影響は反応時も反映後も同じなんですね
レグザH3000ってどうなのかしら
遅延と倍速無しとを我慢できれば優秀かと
MITSUBISHIのロゴってどうなのかしら
実際それほど目立たないから大丈夫
むしろだんだん気に入っていく。ガムのような奴だ
393 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 12:09:20 ID:nCGC6d/Y0
さがんのはや・・・
三菱の新型MZWのレビュー見てからMZ買うか決めるわ
英数字の型番だけじゃどこのメーカーか分かりにくいので、
出来ればメーカー名も記して頂ければ有難い。
ブラビアのKDL-32J3000を買おうと思ってるんだが、他にオススメとかある?
使用目的は主にゲームで、地球防衛軍3とスマブラXをやる予定
ちなみに音ゲや格ゲは全くやりません
ただ、ゲーム専用にする気は無いので、テレビ的な機能も充実してると嬉しいです
型は32以下、価格は15万前後でお願いします
俺もそれと似たようなの使ってて問題は無いんだけど
しかし、今買うならLC205を選ぶかも分からない
ああ、J5000も良いか
こりゃ迷うな
自分で決めれ
>>351 デジタル放送視聴用でも三菱機は優秀。
・・・チャンネル切り替えは最速クラス。
#多機能なのが好みな人には向かないけど。
PS2は型番SCPH-50000以降ならプログレッシブ出力対応なので
PS2本体の設定を変えれば液晶でもまぁ普通に映る
それでもPS3のアプコンほどは綺麗にならない?
HDTV40型で旧型のPS2やったら
画面が滲んでとてもやってられないんだが
SCPH-50000以降とPS3どっちがいいのかな?
>>399 今日J5000が届いたんだが、箱360のダッシュボードの字がぼやけて読み辛い。
もちろんちゃんと設定した状態でだ。
まぁ、ゲーム内に入ってしまえば綺麗なもんだけど。
>>401 ああ、そういう問題なのね
PS3でPS2ソフトやってる連中が不思議に思うわけだ
画質はソフトにも左右される
「PS2 プログレッシブ PS3」でGoogle検索すれば
色々なゲームで検証したブログがいくつか出てくるから参考に。
そういえば、シャープは昔スーファミ内臓テレビとか売ってたな・・・
ドリキャス内臓TVはどこ発売だったっけか・・・
こことか読んでしばらく悩んでたんだけど、結局32LX75買っちゃったよ。
ヨドバシ.comの20%バックで、リサイクル回収込みで13万3千円だた。
設置場所の問題で32インチしか置けなくて、このサイズの本命は有機液晶とかになりそうだから、
だったらそこそこの機能で安めの機種で5年くらい過ごせれば良いかなと。
29FP2からの買い替えなので、どれくらい画質があがるか、楽しみ楽しみ。
いろいろ参考になる話、ありがとな。
>>404 どの画面でどの程度ボケてるんだ?
こっちは37LZ75の画面なら出せるが比べてみる?
413 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 17:30:51 ID:eW9n931A0
>>404 D4でやってるからじゃないの
引き伸ばされるからね。
D3でやったほうがきれいだと思う。
>>408 最近の芝男の工作激化はこれの布石だったのか…
音ゲーの話が出てたけど、
家庭用は遅延対策の為に好きに判定位置変えられるよ
ビーマニの判定なんて店毎に違う事多いし
それより格ゲーの方が対戦ツールとして問題ある気が
結局どれ買えばいいんだ?
37Z2000って糞安くなったけどゲームには向いてないんだっけ?
静止画綺麗だけと動画に弱いって今年はじめぐらいに聞いたな
>>417 動画には強いだろTVとして作ってるんだから…常考…
問題なのは遅延、ゲームの最重要項目が微妙なんだよレグザは
Z3500買ってHDMIでPS3に繋いでるんだが、音声が少し遅れる。。。
テレビ側かPS3の設定で解決出来るのかな?
使ってる方教えてください
今日は32LX75Sと32J5000見てきた。
J5000よかLX75Sが残像対策も画質も良かった気がする。まあパナのは色がどぎついからってのもあるだろうが。。店頭だと華やかなのかも試練
>>404 まじで?それはちょっと萎える・・
箱○ならD5設定も出来るけどソフトが対応してないんだっけ
32LC95を友人から9万で譲ってもらえそうなんだが
みんなからの意見をつのりたい
YOUたちの意見しだいで 32H3000を探してた小池徹平似の俺の未来が決まる
箱○とはVGAで繋げばいいんじゃね?
423 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 19:55:51 ID:hS9orVtG0
1080Pの無いLC95やLC205の遅延は4フレなのだろうか・・・
実際にタイミングゲーが難しくなった人とかいます?
>>421 そんなゴミを9万で買わされるの?
それ友人じゃなくね
425 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 20:08:23 ID:aOXlI0O30
オレもLC95ネットで注文したんだがゲームに向いてないのか?
テレビ側の端子類は少ないけど画質的にはいいと思って買ったんだが・・・・
まだ家に来てない・・
だから画質とかもうねアボガド…
ゲーム的には元のソースをなにも加工せず
スルーしてそのまま出してくれるテレビが神なんだって…
186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 19:29:08 ID:gpD8oRlFO
20万もって 店にいったんだが 服装がガキっぽい格好で行ったためか 冷やかしか 買う気無しと思われて
店員の売り込む気が全然なく素っ気なく対応された
やっぱ 背広着たリーマン風の客と 今日の俺みたいな ジーパンとMA-1着た 小池徹平似のイケメンでは対応が違うんかな
360 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 09:45:25 ID:wnTWOS89O
実にわかりやすい図解THX
小池徹平似の俺にも理解できたぜ
421 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 19:51:09 ID:wnTWOS89O
32LC95を友人から9万で譲ってもらえそうなんだが
みんなからの意見をつのりたい
YOUたちの意見しだいで 32H3000を探してた小池徹平似の俺の未来が決まる
こんばんわ。原因が判明しました。
箱360のケーブルのスイッチがHDTV側に入っていませんでした。
というわけでダッシュボードもゲーム内も超綺麗になりました。
ごめんよ!!!!!
>>420 えー、安心して買ってください。とても綺麗です。
俺もその2つで悩みました。LX75Sはコントラストが強すぎて目が疲れそうだからJ5000にしました。
あれ、IDかわっとる。
404です。
>>428 安心したw 俺も前にソニーのD3端子付ブラウン管買った時箱○と繋いで、あれ?あんま綺麗じゃないな、、とショックを受けてたら箱○の方をD3に設定してなかったw
LX75Sはコントラストが強すぎて目が疲れそう>
確かに。やっぱそこが気になります。そして値段がJ5000の方が少しだけ高いんだよね
>>431 J5000のS-PVAパネルよりLX75SのIPSαパネルのほうが目に優しい。
J5000はゲームモードを使用すると遅延低減のために倍速が切られるけど、
その倍速が切られた状態のJ5000よりも、倍速の入ったLX75Sの遅延のほうが小さい。
J5000も悪い機種じゃないと思うけど、LX75や70相手だとあらゆる面で分が悪いよ。
VIERAはベゼルがダサイのが痛い
435 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 22:20:43 ID:4a9fpJ6D0
11ヶ月ここを見てついに37LH805を買った。
ここまで長かったがついに終止符を打った、倍速フルHD、求めていた物が揃った。
4日後に手元に届く、2年のローンと共に。
テレビってローンで買うようなものだっけ・・・?
まぁ手数料無しなら変わらないんだろうけど
438 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 22:26:29 ID:aOXlI0O30
2年ってどれくらいの分割払いなんだよ・・・
37インチのテレビを、2年ローンまでして買うのは
家計として大丈夫なのか心配になる話だな、他人事ながら
残像をクリアしても遅延があるのか
テレビ買うのめんどくさくなった
LCD-H40MZW75のゲームモードが1フレ遅延なら間違いなくゲームに最適になるな。
今のところフルHDで1フレ遅延の物ってひとつも無いからね。
LCD-H40MZW75の遅延フレームが1以内なら、間違いなくナンバーワンになれる。
MDT241WGの次期モデルがトーンジャンプとスルーモードの16:9を備えてくれば
鬼なんだけどね。
トーンジャンプを修正すればのまちがい。
444 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 22:49:09 ID:cWbPSbPK0
電気店とかにPS3持ち込んでプレーするのが一番確実かもね。
ちょっぴり勇気いるけど・・。
量販店もそろそろ空気読んで遅延コーナーとかつくりゃいいのにね
俺が店長クラスなら即対策コーナー設けるね
446 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 23:05:47 ID:spwBjQ6c0
俺も俺も
とりあえず計測値がでてない機種で
〜のほうが遅延少ないとかいうのは全部工作員ってことで
449 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 23:15:44 ID:4a9fpJ6D0
>>436-439 毎月10500円だよ。
12回払いならほとんど手数料かからなかったんだけど
毎月2万はなんか負担が大きく感じて24回にしました。
家系が苦しく感じない1万を選んだと言うわけさ。
フルHDの液晶テレビ(D5対応の)に箱〇繋げる場合
付属のD端子ケーブルよりVGAのがキレイ?
まぁスペック厨のケンカの肴だよな>遅延
452 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 23:24:40 ID:spwBjQ6c0
てかあんたら、そんな遅延気になるゲームでもやってんのか?w
>>449 家計のやりくりがんば
>>452 「ゲームに適した」ってくくりだと、遅延くらいしか語ることがないんじゃない?w
遅延が気になるっていうと音ゲーと格ゲーとゴルフゲーくらいか
格ゲーのネット対戦が思ったより全然ラグ影響なかったからどうでもいい気がする
無双みたいなのは遅延どうなの?
5が出る前に買いたいんだが、遅延気にして検討したほうがいいんだろうか?
俺液晶でゲームやったことないので遅延の実態がよくわからないんだよね
このスレのせいで遅延が俺の中で恐ろしい魔物に成長している
>>455 スペック厨は理論値でずっと語ってるからな
459 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 23:40:08 ID:4a9fpJ6D0
無双は大丈夫だね
狙ったタイミングでボタン押すゲームじゃなければ気にするな
460 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 23:41:56 ID:kTRJsJ/40
うんこ
5フレも1フレも実際にゲームやってたら変わらないんじゃないの?
>>453 アクション性の無いゲームを主に遊ぶ人にとっては
遅延より、残像や描画エンジンの方が気になると思われ
463 :
名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 23:47:44 ID:hS9orVtG0
スポゲーは全般にマズいんじゃない?
テニスでもゴルフでも野球でもレースでも。
ゴルフは慣れればまだいけるほうだと・・
スペックや想像で語ってるのはどっちだよ…
タイミングやらなんやら求めず適当に遊ぶなら大丈夫とかアホか…
全てのキー入力そしてゲーム中全時間に関わってくるんだぞ
遅延を感じとってしまったらずーーーーーーと感じ続けるんだぞ
ひとつひとつは細かいストレスでも
一時間も遊んだら相当なストレスになる
実際体験すればすぐわかることなのに…
最近、ブラウン管から液晶にしたけど遅延はかなり重要だと思う
4フレもあったら鉄拳はロクにコンボはいらんかったし、FPSは視点を動かすたびに遅れを感じてストレスたまる
遅延について買う前に真剣に考えておけばよかったよ
>>427 新品32Vが機種にもよるが10〜15万程度で手に入るのに
型落ち中古が9万はちょいと高くね?
もうちょい値切れ。
倍速付いてるからTV視聴は問題なさげだし、
ゲーム用途は遅延がよっぽど気にならなければ大丈夫かと。
店頭の試遊台で必ず液晶の遅延とは
どんなものかチェックしたほうがいい
その時特に違和感等感じなければ
それから好きなの買えばいい
今大型フルHDでも定価よりだいぶ安くなってるとは言え
まだまだ一般家庭では高い買物だからな、慎重にな
特に芝男の甘い言葉に騙されないようにな
芝男は必ずネット通販だけで買わせようとするから気をつけろ!
芝は遅延に強い方じゃなかったか
┏━━━━━┓
┃┌───┐┃
┃│ │┃
┃└───┘┗┓
┃MITSUBISHI┃
┗━━┳━━━┛
━┻━
26インチのアクオスフルHDPCモニターが欲しい。
まぁ何フレだ!とか言われてもいまいち分からんぜ てな人はゲオとか家電量販店とかに置いてあるデモ機っていうか新作ゲームとか出来るお試し機でプレイして遅延とか残像はどんなもんかってのを感覚でみるのもイイね。
その場所に置いてあった液晶の型番覚えておけば、後で液晶買うときの基準にもなるし買うとき便利かもよ(g`-____-)g
まぁオイラはゲーム機持ってく程強者ではないから…w
ゲーセンにおいてあるVFとか鉄拳の液晶筐体は遅延無いのかったら
そんなわけねーんだよな。
でも皆1フレやら2フレしか猶予のないコンボガリガリ決めてるわけですよ。
無知って恥かしいを通り越して恐いね
475 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 04:39:07 ID:5Q9fuCnp0
┏━━━━━┓
┃┌───┐┃
┃│ │┃
┃└───┘┗┓
┃MITSUぬるぽ┃
┗━━┳━━━┛
━┻━
>>476 ┏━━━━━┓
┃┌───┐┃
┃│ │┃
┃└───┘┗┓
┃MITSUがっ ┃
┗━━┳━━━┛
━┻━
>>473 たしかゲーセンの液晶で遅延はないでしょ
PSPやDSで遅延がないのと同じで、直接出力だから
×遅延がない
○遅延が少ない
直接出力ってどれだけ豪華な筐体なんですかそれ
遅延って、引き伸ばしたり映像をキレイに出力したりするエンジンのせいでしょ
それがゲーセンや携帯ゲーム機なんかに付いてるほうがおかしいと思うが
その理論でいけばゲームモード(エンジンオフ機能)搭載の液晶は遅延無しということに
あぁすまん、あともうひとつ
入力画像のサイズとかそういうのを把握するための処理があるね
テレビとかは汎用機器だからそういうの必要だし
んで、その画像を液晶にどう表示するのかを処理する (これらで1フレは遅れるらしい
ゲーセンって言っても今は中身パソコンだし、液晶も専用品じゃないと思うよ
携帯ゲーム機は理想的な接続になってるだろうけど・・・
三菱のグレアパネルな新型良いみたいよ。
フルHDの欲しいけど、まだ高くて手が出ない。
ところで視聴距離1.5mで40インチは無謀?
疲れるかな・・・
>>484 無謀ではないけど
一応言っておくけど、三菱は出荷が少ないから、
値段が高い・・・
見たくても置いているところも少ない・・・
大型店で見てから買うんだな
やっぱしここの意見と 個人的にH3000が好みなので
小池徹平似的にLC95はあきらめるぜ
俺はこの赤のテレビを選ぶぜ
アクションやシューティングをする人にとって、倍速の恩恵は大きい?
それよりも倍速による弊害(遅延以外)があったりする?
購入候補にLX70かLX75Sを考えているので、使用感を聞きたいです。
良い話聞けたら、家電屋に駆け込んで今日買っちゃうつもりなので、よろしくお願いしまス。
格ゲーを家でやる分にはコンボとかは慣れればいいだろうが
家で練習してゲーセンでやったりすると、違和感あるからこだわるんじゃないかな
今ある29型ブラウン管(S端子)から32型液晶に替えようか迷ってますが、
ブラウン管(S端子)と液晶(HDMI)ではどちらがキレイですか?
やるのはACTとSLGが多いです。
491 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:56:54 ID:FfK2zJtV0
LC95ってそんなに悪いんですか?もうネットで購入して配達で届くのを待ってるんですが・・・
よかったらLC95の感想よかったら答えてください
>>491 問題ないっしょ。
過去ログ見ても、倍速で遅延が少ないって話だし。
493 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:07:37 ID:FfK2zJtV0
>>492 ありがとうございます 安心しました^^
小池徹平はブサとは思わないけど
別段イケメンとも思わない
特に医龍観てると頼りないヒョロヒョロの兄ちゃんって感じ
495 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:17:17 ID:FfK2zJtV0
小池ってケンカ弱そう・・・なんかペットで感じがする
あんなヒョロイ奴は苦手です 気持ち悪い
言い杉ワロタ。ペットってどんだけ。。。
ゲーム用にフルHD液晶テレビを買おうと思うのだが、LZ75が無難かね?
498 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:30:49 ID:FfK2zJtV0
なんかチワワみたいで気がついたら足で踏んでそう
でもニコニコして「何でもないよ」って言ってそう
三菱ばかにしたやつはこの俺がゆるさねえ
500 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:37:41 ID:CUrONDVPO
オイラも許さねぇ 500get
501 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:40:18 ID:FfK2zJtV0
許さねぇわりには500ゲットしてる件
>>497 PS3やるならHDMI性能をフルで生かせる東芝Z3500かソニーX5000では。
HDMIの規格(DeepColor等)に全部対応してる。
遅延と画質は負けると思うが。
でもPS3のソフトのフルHD率って低いと聞きましたよ?
実際にはどうなん?
自分で調べてください
>>497 フルHDの機種で遅延と残像とを総合的に考えた場合、
LZ75かLH805にしときゃ間違いないと思うよ。
>>505 だな
ちなみにZ3500の外郭はちゃちい
エスコン6までに液晶買いたくて26型のLX70を購入しようと思ってたら値段があがっててなかなか手出せない…なんで今は26C3000か26J3000を検討してるんですが、C3000使ってる人は遅延気になる?
安いんで第一候補なんですが。テレビもみます。
>>501 一応言っておかないと負けた感がな、うん…w
>>507 40X5000でゲームをゲームモードじゃない普通の状態でやるとやっぱ遅延かんじますか?
>>507 ドラゴンボールZスパーキングメテオだと
どっちのモードでも差は体感できない。
シビアなタイミングを求められるゲームじゃないからね。
PCのレースゲーム、DIRTでも分からないな。
>>511 情報サンクス!俺も40X5000買うわ!
三菱見にいったら置いてねぇし
ヤマダだめだ
私の家の近くの国道1号線沿いのでっかいK'sデンキ
シャープ、ソニー、パナ、東芝しか置いてない
ちょっと離れて163号線沿いのでっかいYAMADA電気
同じ
ビクター見に行きたいのにどうすれば。
昨日ビックカメラでKDL-32J3000を12万で買ってきました!
水曜日に到着するから、また報告しに来るよー
しかし、店員がやたらアクオスを薦めてくるからビックリした
店員曰く『スペック的にも、体感的にも一番高性能ですからね』
>>490 S端子とHDMI(プログレ)では
画素数から言ってHDMIの方が高詳細。
HDMI対応している機器ならクッキリするよ。
あとはここでも言われている液晶の特性、
残像や遅延がどこまで許容出来るか。
ま、今あるTVによっぽど不満がなければ
待つという選択肢もあるけどね。
アクオスって本体のデザインが終わってる
悪雄って感じでオトコがワルモノだしな。
>517
レスありがとうございます。もうしばらく待ってみます。
待っているあいだに有機ELが安くなってくれたら
いいんですがいつになるやら・・・
521 :
497:2007/10/21(日) 14:52:56 ID:QZTVTuHA0
>>502 遅延さえなければZ3500で決まりなんだけどね。
アクションゲーム派なので遅延はちょっと怖い。
>>505-506 とりあえずLZ75かLH805で検討してみるよ。
店頭で見比べるくらいしかないだろうけど。
>HDMIの規格(DeepColor等)に全部対応してる。
ぶっちゃけ、液晶テレビではこれらの効果は薄いかと
フルレンジとかが活かされるのはPCモニタ
PCモニタだと抜群に良くなる
テレビの場合は設定上、あまり差を感じられない
>>522 windowsが24bitカラーまでしか
扱えないのにどう影響するのですか?
524 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:19:45 ID:FfK2zJtV0
みんなぁ!><今日もがんばっていいテレビゲットしてくれよぉ!><
525 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:36:19 ID:GCxZ2HLy0
先日、古いブラウン管のTVが故障したのでコレを機会にTVと新ハード機
を購入したいと考えています。
1 TVとハード機併せて予算が15万円程しかない
2 ハードは11月1日に出る箱〇狙いです(3〜4万位かな)
3 パナのLX70が10万8000円で特売されてるのでソレ買おうかな?
特に3のLX70は倍速がない様ですがゲームやる分には困りませんかね?
アクション系の動きの激しいモノとかどうですか?
TVは主にゲーム使用でドラマ等その他はあまり見ません。
何かイイアドバイスありましたら宜しくです。
>>525 BRAVIA KDL-40X2500
買うか?
ヤマダの保障5年つき
いくら?
528 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:43:29 ID:GCxZ2HLy0
>>526 価格comググって見ましたが高いんですけどw
最安値が18万相当って
529 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:43:59 ID:FfK2zJtV0
>>525 倍速ついてないとゲームする時カクカクに見える
目が疲れるよ 倍速ついてないと絶対にいやだ
とくにアクションとかは絶対に不可欠
買うとしたらパナの120コマかビクターの32型120コマ
どちらも残像他のメーカーから言ったら少ないし遅延も少ないっていうか気にならない
倍速付いてると気持ち悪く見えるの俺だけ?
>>527 18万と言いたいが中古だからね
とはいっても1週間も使ってない
15万で?
532 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:46:18 ID:GCxZ2HLy0
>>529 やっぱ倍速付がないと厳しいですか…
パナで120コマならLX75ですかこれは148000円でしたが
とりあえずハードは一旦諦めて先にTVかうのがイイかなぁ
もう何年も遅延や残像の話があるけど
今後もそれらの問題は解消されないの?液晶の原理的に。
予算がそんなにないなら、倍速付なんて新しいのはあきらめて
フルじゃないHDのテレビでも買って安く抑えておけ
そして2年後くらいにもっといいテレビに買い換えればいいじゃないか
535 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:51:08 ID:GCxZ2HLy0
>>534 禁じ手を使います。
1 コレクションの一部をヤフオクに回す
2 ローン
3 貯金おろす
今1を検討中
536 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:53:24 ID:WwdSCgYA0
てか三菱の10万ぐらいで買えるんじゃないか?
>>535 あーいや、倍速付とか2年後になればもっと性能のいいのが
ついてて当たり前とかそういう状況になるから
そうなってからの方がお買い得だってことなんだけど
まぁコレクションをうっぱらってでも欲しいくらいテレビにこだわるなら
がんばって買うのもいいかもしれないけど
ほんとだよ
このスレでは三菱がおすすめなのにスルーしちゃって
>>533 ゲームの方がTVに合わせていくからあと数年もすれば解決すると思われる。
初期の液晶の論外な残像から比べれば、いまは3Dゲーならほぼ問題ないレベルになってるし
遅延についても慣れれば解決のレベルに達してるよ。
>>532 古いブラウン管からの買い替えで、しかもXBOX360繋げるならここでお勧めされた
やつどれかっても感動するのではないかと
>>536のとか、ビクターのLC95、パナLX70、75
どうやったって現在の技術じゃ遅延と残像はトレードオフだから、
無理した上に中途半端な予算なら、倍速なしだが圧倒的に遅延の小さい機種を買うのが正解だと思う。
ヘタなの買うと倍速だけど遅延が大きくて逆に後悔するかもよ?
その意味でLX70はとてもいい選択だと思うけどね。
それとみんな言ってるように三菱MX70も安いし遅延小さいしいいよね。
542 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:03:54 ID:WwdSCgYA0
┏━━━━━┓
┃┌───┐┃
┃│ │┃
┃└───┘┗┓
┃MITSUBISHI┃
┗━━┳━━━┛
━┻━
543 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:05:46 ID:GCxZ2HLy0
>>540 そのパナのLX70,75で迷ってるんですが…
>>541 パナの75って倍速付ですが遅延が酷いんですか?
まずは三菱見てから
545 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:09:57 ID:GCxZ2HLy0
申し訳ございませんが三菱は論外でお願いします。
昔、車で三菱には酷い目に遭わされた者ですから…
俺はファンヒーターで見事にビンゴだったけど、パナソニックのテレビ使ってるなw
車と一緒にすんな
>>543 LX75は倍速付きの機種の中ではとても遅延が小さいのは間違いないよ。
だけどもちろんLX70のほうが更に遅延が小さいのもまた、間違いないけど。
倍速付きで4万円の価格差をどう判断するか次第だろうね。
549 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:18:21 ID:T/k6KgMt0
例えば、ブラウン管で最も画質が良かった製品は?という問いに
今の厨連中はプロフィールプロと答えるだろう
しかしブラウン管時代より映像評論家と呼ばれる連中が上げるのは
三菱のCZ3である
550 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:19:03 ID:FfK2zJtV0
安くて遅延無しの残像無し120コマならビクターのLC95 価格COMで124000円で売ってた
ゲームに持ってこいだし地デジもすごく綺麗に映るし黒つぶれもない
オレは電気屋に行って実際に目で確かめてビクターが一番綺麗だったからビクターのLC95にした
>>550 テンプレのソフト使って検証写真UPよろしく
552 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:24:39 ID:WwdSCgYA0
>>543 予算内ならLX70でいいんじゃない?
とLX75を買おうか悩んでる俺が言ってみる
悩んでるつっても、いつ買おうかなってだけなんだけどね・・
554 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:36:08 ID:5Q9fuCnp0
よく 君ってイケメンだねって言われるイニシャルTKな俺も
今日ヨドバシで H3000を見に行ったら初期設定19万などとふざけた高額設定なのに
【ただいま売り切れ中です 近日乳荷予定】って張り紙があってビックリした。
人気がある機種だったか・・・
乳w そういやLX75で菊花賞を見てたらモスキートノイズとかブロックノイズが予想以上にあってガッカリしたなぁ…。
フル液晶買ったはいいけど1080PのソフトないからBDソフト色々買って
サラウンドヘッドホンも買って、PCの画面見たいから模様替えして
家具買って金がドンドンなくなっていっちまった
>>541 購入する上でかなり参考になる、というか背中を押された気分になったヨ。
そんなわけでLX70を求めて近所の家電屋に突撃してきたけど、良く売れてて在庫無いらしい・・・。
価格COMだと在庫ありの店もあるけど、アフターサービス考えたら踏み込めないねぇ。
ってことで、在庫入るまで我慢することにしたーよ。
558 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:57:05 ID:FfK2zJtV0
ところで1080Iと1080pってどう違うの?
くだらん質問すまん!よければおせーて!
1080iは
1,3,5,,7,9,…,1077,1079の各ラインと
2,4,6,8,10,…,1078,1080の各ラインを
交互に描画する
1080pは
1,2,3,4,5,…,1079,1080の全ラインを
一度に描画する
REAL LCD-H32MX70が価格COMで92,800でいい値なんだけど
レビューとかみてたら結構残像があるみたいなんだけどどうなのかな?
遅延の面ではすばらしいみたいだけど・・・
561 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:13:12 ID:jRNh0N4x0
残像があるから遅延が少ないんだよ。
両方求めたら犬かパナってことじゃない?
MX70より数万高いが。
ゲームだけなら遅延優先
TVも見るなら残像優先
563 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:20:33 ID:FfK2zJtV0
ゲームするなら倍速はついてないと絶対に損
倍速ついて遅延が少ないんだったらパナかビクター!!これ2つ!!
564 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:20:34 ID:sxiGjhER0
もうコレでOK?
2年後を目途に買い換えるなら
倍速ナシの安い液晶買え と
長く使うなら
倍速付の最新のモデルを多少ムリしてでも買え と
565 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:21:47 ID:sxiGjhER0
今気づいたが俺のIDが何かエロいwww
ビクターのLC95って遅延少ないですか?
567 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:30:35 ID:WwdSCgYA0
パナって遅延に関して優秀なの?
他機種で3フレなのにそれよりいいなら2フレなんだろうけど
568 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:37:38 ID:1GrNVlXoO
>>539 そうなんですか
リビングは液晶なんですが
それ以外の部屋にあるブラウン管を液晶に変えるタイミングを見てたんですが
しばらく様子見してみます
569 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 19:53:54 ID:FfK2zJtV0
ビクターのLC95は遅延が少ない上に120コマが元祖なだけにすごい!動画も綺麗に映し出す
しかも安いしね
安い理由はhdmi端子とd4端子が一つづつしかないから
あとはコンポジットの入力端子コンポジットなんか無くて別にいいのに・・
値段は価格コムで最安値が112000円!! 注文すますた!
今ヤマダで東芝安いな
26で10万
32で11万くらいだったか?
571 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:07:47 ID:FfK2zJtV0
安!!!!でも倍速機能はついてるのかい?
LC205とLC95は大差無いんかなぁ。
チップが高速になってるらしいから、倍速でも更に遅延が少なくなってるんじゃないかと期待してるんだが…
HDMI端子が3つというのも大きい。
573 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:20:31 ID:LaHu8h5n0
入力ソースがインターレスだと液晶でもちらつくんですか?
今一般的に売られてる液晶テレビならIP変換するからちらつかない
ただし、変換が入る分遅延になるけど。
575 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:23:32 ID:LaHu8h5n0
>>574 そうなんですか、遅延に影響するんですね。
LT-32LC95 1080iまでしか対応してないことに気付いた
32LX75もっと安くならないかな・・・
577 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:26:30 ID:FfK2zJtV0
>>572でもそんなにhdmiなんて何個もいるかい?一つあったら十分だと思うけど
いや、2つか・・
>>559 あかん・・・せっかく解説してくれてるのにさっぱり意味がわからない俺って・・・・(;´Д`)
579 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:27:55 ID:FfK2zJtV0
1080Iと1080pなんて大差あるの?
1080Iと1080Pではどちらの映像が動画に強いの?誰かおせーてください!
1080p>720p>1080i
582 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:33:07 ID:FfK2zJtV0
ええ!そうなんすか!!720pより下なんて・・1080Iが・・・
数が多ければ多いほど綺麗だと思ってたのに・・・
でも720と1080なんてそんなに変わらんでしょうお
583 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:34:04 ID:LaHu8h5n0
PS3だと1080pに対応してないと720pで表示されてしまうから
1080p対応がが重要なんじゃなかったっけ?
>>579 1080/60iと1080/60pであれば当然1080/60pの方が動画に強い
単純計算で2倍の情報量。
気をつけないといけないのは、1080pのなかに1080/24pもあるところだ。
これは動画としては弱いが、映画のコマ数にあわせたものになる。
585 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:36:28 ID:bZJ33qz+0
AVマルチとD端子はどっちがキレイなのですか
RGB用であればAVマルチ
>586 d 11日の新型PS3と共に購入決定
こりゃ、ボーナス期の年末商戦までまったほうがいいかな〜
たとえがあまりよくないが、むりして今 飛び込み自殺することもないし
年内に購入予定なんだがH3000が淀取り寄せ状態だからあと数ヶ月様子見すっかな・・・・
どの製品の良し悪しの情報も参考になるが、こういったメカニック的な情報もとても参考になるし
こうにゅうまで できるだけ知識を詰め込んでみるか・・・
正直カタログスペックだけみても9割方意味不明だからなぁ(;´Д`)
>>582 あくまでもゲームに適した場合ね
情報量は1080iの方が720pを超えるが、遅延(orチラツキ) が付きまとう
>>588 HDMIは選択肢に無し?
>590 HDMIが理想なんだけど、3年前のWEGAだと付いて
ないとですorz PS2はD端子、PS3はAVマルチで
592 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 20:47:16 ID:BxmxoMPr0
おまえら知ったかぶりしてんじゃねーよ
フルHDのパネルには
断然1080i>
>>720pだよ
本当に見る目ねーな
プラズマスレに比べるとこっちは風通しがいいなぁ
>>591 内部で一度、色差変換されるから、RGBで入れても意味ないよ(PS3の出力もSDになるし
PS3の設定を(AVマルチを繋いだ状態で)D端子にするのが吉
今日色々液晶見てきたが、三菱のツルテカパネルのが画質一番良かった
遅延に強いってだけなのかと思ってたから何か意外
メニューいじってたら倍速のオンオフ可能だったから、
倍速オフでゲームモードにすれば前のやつと同じく、1フレ遅延に収まるのかな
596 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 21:23:38 ID:t/IMk8QRO
ブラビア40X5000とレグザ37Z3500ではどっちのほうが性能いいの?
X5000て倍速ついてる?
597 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 21:25:31 ID:WwdSCgYA0
性能はほぼ同じじゃないか?
倍速ついてるよ
でも、三菱の光沢液晶、
買おうと思ってた32Vには採用されて無いんだよな…
最低40Vじゃ置くスペースが無いよ。
ちなみに、
倍速なしの、MX75とMX70(旧モデル)はカタログ見た限りでは、
本体サイズがスリムになっただけっぽいから
MX70が処分特価で売られているなら狙い目かも。
599 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 22:20:56 ID:FfK2zJtV0
大体みんなハーフhdだろ?フルなんてあんまりいないだろ
>>599 うん。たかだかゲーム程度でフルHDに拘るのもねえ
ハーフで十分高精細
601 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 22:39:36 ID:FfK2zJtV0
有機テレビが出るまで液晶テレビで我慢するっすよ
有機テレビの27がお手ごろ価格になるまで3年くらいと見てるからそれまで液晶一筋!
MGS4が1080じゃなければ迷わずハーフにしてたけどなぁ
これが足枷になって半年以上このスレ見ながら悩んでる
>>596 ユーザー次第ってとこだな
TV本体の大きさが違うから、どれくらいの大きさまでOKとか
実機を見てどちらがいいと思うか
TV自体の性能には差は無いに等しい
ゲーム専用なら、三菱やビクター
ゲーム以外(DVDや地デジ等)の視聴にも拘るなら、ブラビア、レグザ
悪オスとウーは個人的に全然オススメできない
>>601 3年だとまだ30万くらいしそうだな・・・
とりあえず製品化までこぎつけて欲しい
605 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 22:48:22 ID:lz4qJ1arO
>>516 俺は10万で32J3000買ったけど大満足です。
606 :
名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 22:51:32 ID:lz4qJ1arO
>>516 俺は10万で32J3000買ったけど大満足です。
わしが子供のころは、目が悪くなるから
対角線の5倍ぐらい離れろって言われてた。
横長画面で縦の三倍ってどんだけ近いんだよ。
大画面テレビ売るための言葉のあやとしか思えん。
でも、実際そのくらい離れないと迫力はないわな
そもそも対角線の5倍とかいうのがローカルルールと
メーカーの推奨とどちらが信憑性あるのかと
なんか面白い新製品でねえかなぁ。
1フレ 三菱 こだわりゲーマー
2フレ パナ、犬 こだわる一般ゲーマー
3フレ ソニ、芝 一般ゲーマー
だいたい46ぐらいから、あれ?このテレビ
ひょっとしてデカイんじゃね?ってかんじだから
なのでそれ以下で大きすぎるかもとか悩むのは時間の無駄
>>596 ブラビアX、Wだと2段階で効果が選べるよ。
画質を取るならブラビア40X5000、もしくは40W5000
テレビ録画(見て消し)を沢山したい場合はREGZA37Z3500
店頭で色々調整してみた限りだけどREGZAZ3500はBRAVIAX5000より暗部の表示が弱かった。
福山のコンサート映像の背景の網模様がしっかり見えたのはX5000、
他のテレビのはちらつきがあった。
一度実機にふれた方が良いよ、感じ方は人それぞれな感じだし。
音ゲーとかゴルフゲーとか3D格ゲー興味ないからチョニーのでいいや俺。
大型厨が相変わらず暴れてますな。
三菱ってロゴがそんなイメージ悪いか?
PC用ディスプレイとしてはCRT時代から高品質モニターの
代名詞だったと思うが。
み つ び し が ! ?
ダイヤモンドトロンぐらい聞いた事あるだろ
それ以降、なんか目立つ動きも製品名もなかったからなぁ・・・
ミツビシ!
619 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 01:21:28 ID:ethYVPxi0
M I T S U B I S H I
うーwよりはマシだけどね
621 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 01:25:45 ID:ethYVPxi0
W O O !
だがちょっと待って欲しい
ゲーマーがデザイン重視でいいのだろうか?
そういえば、新型REALの新エンジンも多少気になるところだが・・・
623 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 01:31:09 ID:ethYVPxi0
最優先事項が……………
●遅延なら 三菱(メーカー公式遅延1フレーム)
●残像なら ビクター(優秀な倍速で遅延も小)
●価格なら 松下(現行モデル37型が15万円台)
●端子なら ソニー(D5+D-Subはここだけ)
●TVなら 東芝(内蔵/外付HDDに録画 ※上位機)
●見栄なら シャープ(美しい日本の液晶)
●ロゴなら 日立(うーw)
三菱は、どうもタイヤミサイルとオートファイアシステムの件で
敬遠してしまうだよなぁ
いや家電は全然関係ないって思うのも事実なんだけど
俺の中では、あの件が大きく影響してしまっている
画素数1366×768 はいいですか?もっといいの買ったほうがいいですか?
626 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 03:13:10 ID:jiYCcXePO
>>624 ボーイング777の主翼は三菱重工製だがw
君は一切飛行機乗らんの?
627 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 03:14:02 ID:ethYVPxi0
>>626 飛行機なんて非科学的なものに乗れるかw
あんな鉄の塊が空を飛ぶ訳ないだろう、常識的に考えて……
最優先事項妥協(pana版)
●遅延なら pana(報告遅延2フレーム)
●残像なら pana(ビクターからいただいた優秀な倍速で遅延も小)
●価格なら pana(現行モデル37型が15万円台)
●端子なら pana(HDMI2個+D-Subはここだけ)
●TVなら pana(ビエラリンクでBDレコと連携)
●見栄なら pana(美しい日本のIPSpro液晶)
●ロゴなら 日立(うーw)
良い子のみんな。 ゲームは一日一時間!
631 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 04:46:02 ID:3dCfHrgS0
@
液晶スレなのに日立馬鹿にしてる奴はなんなの?
画質最強の液晶パネルメーカーという印象しかないんだが
634 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 05:29:57 ID:3dCfHrgS0
WOO持ってる人少ないのかな
プラズマの日立は遅延酷い機種あるらしいが・・・
635 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 06:32:40 ID:WaleoMdjO
>>633 液晶スレなのにって、まるで日立が液晶に進出してないかのような言い草じゃないか
あとそれとWooじゃなくてWoooだ!
Woooなのに…。
WooW
640 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 07:03:31 ID:dUoMIGC10
サムスンとかLGの液晶ってどうなん?
LGはたまに話題に上がるけど特に無し
サムチョンは話題にすら(ry
昨日32LX75S買った
部屋に設置すると、店頭で見てたより大きく感じる
初期設定の画質(ダイナミック)だと、明るすぎて目が痛くなった。
スタンダードにすると、ダイナミックの明るさに比べて結構暗く感じたけど、まぁこれは慣れかな
AC6のデモと体験版しかやってないけど、残像は無い
遅延もこのスレを見てて気にはしてたけど、殆ど分からない
もしかしたらあるのかも知れないけど、遊ぶのには支障が無い
気になったのは、バンナムのロゴがでた時、GAMESの字が若干滲むこと
でも、ゲーム字幕とかは問題なかった
日立、パナはIPSαでしょ?
IPSαは他社と比べて視野角性能が凄すぎる。あと発色とかも普通に他より綺麗。
液晶とか画面端がくすむイメージがあったのにIPSαだけ次元が違う。
645 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 08:24:02 ID:t8mY7UD1O
42Z3500と40X5000
この2つならどっちのほうがいい?
ビクターが32型以下で倍速付きの1080p対応機種をだしてくれたらいいのにな・・・
どっちも似たようなもんだから自分の好きなデザインで
648 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 09:09:29 ID:vTdefTJI0
ハーフHDでもかなり高繊細だからビクターの32型買うの進めるよぉ!
ハーフでいいからビクターは26型出して欲しいなぁ
>>648 HDMIで1080pが使えないってのがネックなんだよね・・・
パナとかだったら26型でも1080p対応なのになぁ・・・
ソニーに32型倍速フルHD出して欲しい。
いや早く有機ELが安価で大型化するならそっちの方が良いけど。
ハーフHDで1080pって意味あるの?
ゲーム機なら720pで出力すればいいだけのことじゃ・・・
おはよう液スレ。
今朝残像ありまくり、遅延だらけで泣きながらゲームしてる夢見たよ。
起きたら寝汗で布団がびしょびしょ。
ほんま残像と遅延は化け物やで。
654 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 12:10:54 ID:9Rsh+7KC0
体中からオネショするほど怖かったのかw
655 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 12:16:23 ID:nU8pzkKn0
遅延が一番抑えられてるのは三菱ってことでいいの?
そうだよ
657 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 12:20:18 ID:5lp7ww/x0
シャープ:画質うんこ
パナ:ベゼルうんこ
ソニー:パネルうんこ
ビクター:価格うんこ
東芝:遅延うんこ
三菱:ロゴうんこ
ロゴ弱者たち おはよう(゚▽゚)
今起きた^^
このスレ住人で三菱の新型買った人いないのかな
三菱液晶テレビスレ見てたら評判よさそうだから興味をそそられるんだがなぁ
オイラもそそられる…しかし近所の電気屋にはまだ並ばずw
評判のいい三菱の光沢液晶は
最低40Vからのラインナップなのですよ…
実際、ハーフHD以下の解像度で作っゲーム機で拡大して出力してるのが大半だから
フルHDの方がボケて汚く見える
>>作っゲーム機
日本語で頼むわ わけわからん
たとえるとPCモニタで640x480の動画をフルスクリーンで見ると汚いってことだな
日立:うーんこ
てことはVISEOでゲームするのは醜いってことか
667 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 14:05:40 ID:vTdefTJI0
やっぱりゲームはビクターが一番か・・
まだいつものビクター工作員いるのかよ
669 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 14:08:16 ID:EfG7QqDn0
東芝関係者によると、USB-HDDへの録画機能などで、ちまたで大人気となっている
液晶テレビ「REGZA」の新機種に、XBOX360とHD DVDドライブを内蔵した新機種の
発売を2008年末から2009年頭の発売を視野に検討している事が明らかになった。
40インチ以上の新型REGZAに限られるが、HD DVDドライブを搭載したXBOX360互換
機を発売、この互換機はREGZAからの取り外しも可能であり、また、単品での動作も
可能になる見通し。
この、HD DVD搭載XBOX360モジュールには、フルスペックのデジタルチューナーを
内蔵し、REGZAの目玉機能である録画機能を補佐、EPGなどにも対応。
さらにはメディアセンターとして、録画した番組やMP3などを家庭内配信が出来る
ようになる見込みであるとのこと。
なお、このHD DVD搭載XBOX360互換機は東芝ブランドからの発売を予定している。
ゲームと遅延の関係について整理してみた。
遅延の影響はゲームのジャンルによって異なる。
●格闘ゲームの場合
相手の攻撃を見てからガードできる反射神経があっても、
遅延が大きければガードが間に合わなくなってしまう。
(相手の攻撃が表示された瞬間、すでにゲーム上では喰らった後だったり)
遅延の分だけ反射神経が強制的に低下する。
野球のバッターに例えると、相手のピッチャーが
マウンドより手前の位置(どの程度手前かは遅延に比例)から
投げてくる球を打たなければならない。
紛らわしい事項として、1フレーム単位でのコマンド入力が
求められる技(最速風神拳など)は描画遅延と関係なく出せる。
(手が覚えていれば画面無しでも出せるし、入力には遅延が無い為)
※正確にコンボを決められるかは別。
●タイミングアクション系ゲームの場合(みんゴル、音ゲーなど)
見た目に合わせてボタンを押しても、タイミングが遅れてしまう。
これまた野球に例えると、ピッチャーの投げた球をジャストミートした
つもりが、実際の球は見た目より先に飛んできており振遅れになる。
これを打つ為には、遅延の大きさを計算し、空振りするつもりで
見かけ上の球より手前をスイングしなければならない。
●シミュレーションゲームの場合
まず影響無し。
672 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 14:33:53 ID:3dCfHrgS0
435 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/22(月) 14:17:42 ID:qvRD3zjxO
ゲームモードにしてもやっぱり遅延があってダメだって見たよ
他社には追いつけてない模様
日立はやめた方がいいと思う
32型のMX70買ってPC接続して
レイプレイばっかしてた俺が箱○エリート買って来ましたよっと
細かいことはわからんが、凄いな次世代機
おじさんなんかゾンビが怖すぎて結局レイプレイに戻っちゃったよ
674 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 14:54:53 ID:vTdefTJI0
おじさん・・・・・寂しいんだね・・・・
三菱の新型は昨日発売だからね。
まだ購入者はいないんじゃないか?
>>672 日立のやつもってるけど遅延なんてほとんどないよ
って書いたら信じるのかねww
677 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 15:20:56 ID:vTdefTJI0
俺らは学校終わってるけどみんな働いてるんだね・・・いいなあ
>>673 ちょwww
で、32Vでエロゲの感想はどうだい?
679 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 15:51:18 ID:t8mY7UD1O
X5000とW5000の違いってなに?
>>640 とりあえずサムスンのやつは日本仕様のデジタルチューナーを
内蔵していないので「テレビ」を扱うスレで出すネタでは・・・
買わなきゃサムスン!
>>673に憧れる
そんな俺は20インチワイド液晶モニターでゴニョゴニョ
684 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 17:58:50 ID:vR2hy/k40
まぁちょっと調べると
やはりXシリーズが旗艦機種であることは変わりないみたいだな
デザインの違いかな、スペックはほぼ一緒
686 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 18:14:34 ID:vTdefTJI0
デザインよりやっぱり画質だよ
ビクターかパナだよ それしかないじゃん 今の所は
こんなあからさまな宣伝員がいるんじゃ、
ビクターとパナだけはやめたほうがよさそうだな
688 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 18:26:28 ID:GRyOm0uP0
。
689 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 18:38:50 ID:t8mY7UD1O
X5000ってデザインかっこいいよなあ
まわりがガラスのように透明になってるのが、かなりかっこいい
アクオスのしゃくれ気味のデザインはどう思う?
ブラビア37型出してくれよ
最近の液晶TVの黒浮き具合はどう?
前に量販店でひととおりモデル実物の映像見てきたけど どれもダイナミックだから参考にならんのよ
やっぱ暗い部屋で映画とか見ると黒浮いて見える?
言いたいことも言えない こんなスレじゃ
サムスン
ヘモア
>>642 やっぱ迫力段違いなんだろうな
俺も多分その機種買う!
コジマで26〜32型のテレビ探しててパナの倍速見てたら
定員に『シャープのアクオスいいですよ。綺麗ですしデザインいいし』って言われたけど『ゲームしようと思っててアクオスは遅延が発生するし考えてないんですよ』って
言ったら『そんなのあてになりませんよ どうせ雑誌とかインターネットにでひいきされてそう書かれたんでしょう だから僕はそうゆうのはあてにしてません』とか言われましたよ・・・
その人曰く東芝は裏を見せられて『ほら見てくださいMADE IN CHINA』ですよといわれ
パナは『やっぱアクオスに比べたら色がべた塗りですね』←まぁこれはわかるんですが・・・
ソニは『たしか韓国産だったと思います やめといた方がいいですよ』と言われました
あげくのはてにはこれどうぞといらないアクオスのパンフレットを渡されたとです
シャープって販売店にお金だして宣伝してもらうようにしてるのかな?・・・
長文失礼しました
シャープ販売員がウザイのは有名な話
シャープ社員だろ
700 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 19:28:27 ID:GRyOm0uP0
きめえなその店員www
ってか俺の箱○ってHDMI端子ついてないモデルだったのね・・・
いいテレビを買ったとしても発揮できないんじゃん・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>701 どうせエリート買ったってゲームソフトは720pなんだから。或いはそれ以下。
HALOなんか640pなんだぜ?
>>701 俺もだ、気にすんなw D4との差はそこまでありませんね、って電気屋が言ってた
ブラウン管からの買い替えだからHD液晶楽しみだー
GT5も1080pは横にスケーリングしてるらしいけど
720pは4xAAでイケてるらしいな
フルHDがゲーム用途に必要なのは次の次世代機からだな・・・
707 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 20:18:46 ID:1Sg8iC0eO
>>701 HDMIなしの箱○でもパナの32LX75SはVGAケーブルが使えるから中々いいよ
>>697 言っとくけど、シャープの遅延うんぬんは捏造だからな
709 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 20:26:41 ID:vR2hy/k40
でもHDMIがついてるエリートだと
ハーフでも1080P対応のHDMIが付いてる場合
360側でD5(1080P)に対応してるからだいぶきれいになるんじゃないの?
(ノーマル360のD3またはD4に比べて)
710 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 20:26:51 ID:nU8pzkKn0
シャープってなんでスペックを公開しないんだろ
711 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 20:29:08 ID:GRyOm0uP0
遅延が酷くてばれちゃうから
>>708 今の機種じゃなくて前の機種のはなしじゃね?
>>712 何れにせよネットで書かれてる事を鵜呑みしにて
店員に聞いちゃうなんてバカだなぁ。
シャープも捏造書かれてるんだから、
書いた奴訴えればいいのに・・
嘘を嘘t(ry
つかネットの書き込みなんか相手してたらきり無いだろ
>>710 シャープだけじゃなくて遅延ヒドいメーカーは、
どのメーカーも聞いても遅延スペック教えてくれないというwwww
永井先生がアクオス20型を手に入れたようです
宣伝効果抜群ですねw
>>716 20型・・・・
プギャーだな・・
ゲームなら三菱って言ったのに・・・
機種以前にせっかくゲーム用テレビ買うのに20型とかね・・・w
三菱の20インチってHDMIもない糞テレビだろ。
つーか俺も20インチぐらいので端子が充実して
遅延の少ない液晶テレビが欲しいな。
居間には37インチのZ2000あるけど
なんかよっこらせって準備してゲームする感じでだるい。
自分の部屋のベッドの横に寝っ転がってゲームできる
小型テレビおきたいぜ。
HDMI接続ってコンポジットやD端子接続より遅延が多いって聞いた。
HDMIで接続するだけで遅延するんだと。テレビの遅延もあるってゆうのに。
これってホント?だとしたらHDMIってマジ糞じゃねえ?
しかし綺麗だ。
今時HDMIないテレビって問題外じゃないか?
ゲーム機だけじゃなくレコ繋いだりするのにも使うだろ。
724 :
名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 22:04:39 ID:9Rsh+7KC0
LC205にPS2繋ぐとしたら倍速で一番遅延少ないのは何接続?
32型でゲームに適した液晶はどれがオススメなんでしょうか?
レグザの32C3500とか話題にも出てないけどダメなんかな?
HDMIは規格上遅延の発生はどうにもならない
HDレコやゲーム以外の用途に使うべき端子
ゲームでの遅延を気にするならD端子やDsubを使うしかない
マジレスするとHDMIでつなごうがD端子でつなごうが差は無いけどな
回路によってはD端子の方が遅くなる(スケーリングが入るため)
そこまで気にするならHDMIが無い機種とかを選ぶしかない
┏━━━━┓
┃┌──┐┃
┃│ │┃
┏┛└──┘┗┓
┃MITSUBISHI┃
┗━━━┳━━┛
━┻━
三菱のどの機種がよいの?
俺は晩御飯時にアポなしで民家にお邪魔して
晩御飯をご馳走になる仕事してるんだけど
シャープ製の液晶が圧倒的に多いね
家のテレビがとうとうイカれて来てしまったので、あと1〜2年待つ事も出来ず、
今月中には買い換えようと思っています。
優先順位で言うと
・37〜40インチ
・なるべく遅延の無いもの
・なるべく残像の無いもの
・フルHD必要無いので安いものを
以上だとどの辺のメーカーが良いのでしょうか?
パナもビクターも37の最新型はフルHDなので高いです。
このスレ的には三菱がかなり良いそうですが、型番としてはどれになるのでしょうか?
あと、三菱は遅延は1フレームと優れているようですが、残像については大丈夫なのでしょうか?
LCD-H40MZW75のゲームモードの詳細マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>736 AV板の三菱スレでお願いしてみれば?
PS3持ってる人がDVDの視聴レビューしてるから
何かゲームを持ってるかも知んないし。
>>733 2番目と3番目の条件でビクター・三菱・パナに絞られるな。
書いている通り37型最新モデルは軒並み振るHDなので
旧モデルのハーフHD機種から選べばいいんじゃないの。
倍速つきのビク 37LC95なんかどうよ。
>>733 三菱LCD-H37MX70あたりが候補ってことになりそうだけど・・・
これは倍速駆動が入ってないモデルなので、残像に関しては並。
FullHDパネルにこだわらないのであれば、松下TH-37PX70も候補にしていいかと。
07年春モデルのPDPなので値段も落ちてきてるし。
┏━━┓
┃┌┐┃
┏━┛└┘┗━┓
┃MITSUBISHI┃
┗━━━┳━━┛
━┻━
MITSUBA になっとる。。。
スタンド折れそうだな。
>>733 パナ 37LZ75でいんじゃねー
画質はイマイチだけど
>>707 一番綺麗と言われてるドットバイドットが出来るわけか(・∀・)
ありがとう!
D端子は遅延が無いと思ってる奴が多いのか?
次のテンプレにでも入れとかなきゃダメか?
748 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 02:50:40 ID:7rkyOyHz0
>>733 ここの掲示板でも評価の高いビクターのLC95。これ一択じゃないのかな。
37LC95が135,500円。これはかなり安いハズ。
>>737 三菱スレ見てきた。
LCD-H40MZW75ゲームモードの遅延1フレだって!ktkr!
おそらく倍速オフだろうけど、遅延気になるゲーム以外は倍速オンでいいしね。
しかも、画質が他社と比べても遜色ないどころか、一歩上をいってると絶賛されてる。
このスレ的には、光沢が気にならない人は間違いなく買いだろう。
750 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 03:29:57 ID:QE+cJSTw0
三菱の買おうかな・・・・
>>750 店行って自分で見てきたほうがいいよ…
このスレの良し悪しは参考にしない方がいい。AV板もそうだけど。
通販で三菱買って後悔しきりの人間がここにいる。
去年、三菱のことよく知らずにLCD-H32MX60買ったな。
今はMX75でゲームモードなんてついてるのか…しまったな。
ていうか、メーカーのページでMX60系は消えてるね。
そんなにこだわりがあるわけじゃないが、ちと悲しい。
>>752 2chの情報だけで決める人なんてあまりいないだろう。
あくまで判断材料の一つだ。
このスレでは遅延が最重要項目なので三菱がオススメされてるに過ぎない。
>>752 具体的にどの辺が駄目だった?
MZW75購入検討しているが、
三菱はレビューが少なくて実態がわからん
>>749 やはり、時代は三菱か・・・
伊達にゲーム用液晶開発してないだけあるな!
画質や遅延、デザインは金と努力で解決できるけど
ロゴはどうしようもないよね
いや、まじでHDMI接続とD端子接続の遅延の差が気になるんだけど。
だれか知ってるひといたら教えてくれませんか?
三菱のロゴかっこいいじゃん
まあ同じ1フレ遅延ならぼくはパナ買うけど
HITACHI Wooo
ギャグなの?
本当にロゴが気になる人は、ロゴをひっぺがすよろし。
昔は俺KENWOODが好きで(中2病)サムスンの糞安いテレビのロゴとってKENWOODとかつけたっけなぁ(遠い目)
ゲーム機と遅延ってことを考えればミツビシでFAなんだろうけど、やっぱインテリアとして考えるとちょっと抵抗あるのはわかるw
俺にとってはビクターのEXEもそれなのだが。
763 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 09:55:30 ID:aT/lSCHC0
ビクター画質は最高だけどデザインが糞みたいだよぉ!><
この間ヨドバシで大型液晶の品定めしてたんだけど
電源をためしにOffにしたら画面にリモコンをもった小池徹平が映り出してびっくりした(´・д・`)
>>764 プラズマにしたら?液晶よりもっとはっきり映るよ
プラズマじゃフルHDモデルは糞でかいのしか無いじゃん
三菱の52V、46V、40VのMZW75がHDMI Ver1.3とD4がそれぞれ2系統でD-Sub15ピン付きか…。出たばかりで値段が少々高めだが選択肢の一つに入れるかな。
まあ、実際の商品を見に行くのは大事だな
ネットの評判だけで通販とかで買ったら自分好みではなかったりするし
俺も以前、レグザを買おうとして実際店に見に行ったら
他社の方が綺麗だったから考え直したし
こういうのは自分にしか分からないことだからねぇ
正直あの多機種より画質が劣った感がある三菱を押すのはどうなんだろうね。
まぁ遅延を気にする奴なら買いなんだろうが。
>>760 パナも1フレなの?ゲームモードとかあるんだっけ?
もしLZ95が遅延1〜2フレなら多少無理しても突撃ケテーイなんだけどな〜(・∀・)
ロゴはSONYがダントツでかっこいいね
773 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 11:36:52 ID:aT/lSCHC0
でも画質は糞だね
774 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 11:46:56 ID:aT/lSCHC0
大型液晶にしても余計に残像が強調されて疲れないか?
モーションフローがはいってても目が疲れる
40とか50買うやつの気が知れない まあプラズマは別だけど
液晶は32か37が限界だな
>>774 見るのが近過ぎるだけだと思う
サイズ相応の距離で見たら問題ない
776 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 12:26:21 ID:aT/lSCHC0
でも地デジにしても40.50の画面じゃ画質が粗くなるし
ゲームでも粗くなるから向かないような気がする
37ぐらいが限界かな sonyのXシリーズに37あれば即買いだが出す気なしだから40買うしかないのかorz
40インチの液晶は全てサムソン製。
って言うかサムソンしか40インチのパネルは作ってないw
打ち間違えてる…サムソンじゃなくってサムスンなw
ぶっちゃけ画像エンジンさえよければ液晶の質は気にしなくていい
噂の三菱見てきたがマジで画質はトップクラスだな
781 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 12:50:54 ID:aT/lSCHC0
一番どのメーカーが寿命が短い?
三菱のはMXW75にだけ倍速駆動がついてるってことかな?
MX75はどうかわったんだろ?
そろそろ空手家がぶち割れそうだな>テレビ
なんつーか微妙な違いばっかりで
買いたくなるような衝撃的な新製品ってずっとでないなー。
このままずるずると有機EL26インチまで待っちゃいそうだ。
>>772 わざわざ朝鮮半島から書き込んでも何ももらえないぞ?
HDMI接続するとD端子やコンポジットと比べて
どのくらい遅延が生じるの?
普通変わらねぇだろ
789 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 15:29:13 ID:l048CwrhO
2011までの繋ぎにブラビアJ3000を10万永久保証で購入してきました。
>>508 諦めて37インチ以上狙わないと敵狙えないぞマジでw
>>508 26ですがAC6体験版プレイしても特に気になりません。
携帯やPSPで普通にゲームできるところからもわかるとおり、
画面サイズにあわせた視聴距離をとれば見づらいということはない。
解像度が同じならな。
793 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:07:29 ID:casqYqwaO
フルHDテレビで720pまでのゲームやると、画質劣化(ぼやけたり)する?
なんかフルHDテレビでPS2ゲームやると汚いし糞って聞いたんだけど
当然する。
795 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:11:14 ID:aT/lSCHC0
配送業者!!!!!!さっさとテレビ持ってこんかい!!!!!!1日中待ってまだこんぞ!!
>>793 720pなら大して差は感じない。
SDだとさすがに感じるね。
797 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:19:32 ID:casqYqwaO
>>794 まぢかぁ〜
俺はフルHDテレビでやれば、ハーフで720pのゲームやるより綺麗になるか同等かと思ってたよ
劣化するとは、なんという落とし穴
あんまり気にするほどではない
まぁなんというか40型のフルHDってのは20畳はある
居間に置くイメージなんだが、それをゲーム用に使うってのが
なんともなw
友人が8畳の部屋に50インチ買ってさ
視聴距離取れなくて粗すぎてワロタ
801 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:31:40 ID:casqYqwaO
>>796 >>798 返答ありがとね
差が殆んど無なら、フルHDテレビを買ったほうが良いよね?『フルスペック買ってせっかく1080pの映像堪能できても、720pが劣化して見えるとなると』ってな感じで悩んでしまった
802 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:32:00 ID:aT/lSCHC0
配送業者!!!!!!はようもってこんかい!!!!!!!!
>>801 むしろ値段とか、あとは適正パネルサイズの話になるかな。
26型でフルHDのがあれば自分はそれを選んだかもしんまい。
ソニーって、液晶TVでもタイマー発動するの?
805 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:52:28 ID:aT/lSCHC0
配送業者!!!!!歯用線かーーーーーー!!!!!!!!!!
806 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:53:21 ID:casqYqwaO
>>803 フルHDで720pやって画質に変化無いなら(ハーフと比較して)、とりあえず倍速フルHDのLC37GX3Wにしようと思ってる。
液晶は残像とか云々の前にまず黒レベルを正確に表示できるようにならないとね
作品性も糞もないと思うよ?
ふむ
綺麗だな、32型のPS2のRPGやってるが
こんなもんかも
810 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 17:56:34 ID:aT/lSCHC0
全く来ない・・宅配業者・・・今日来る予定なんだが・・・
注文した店に電話かけたら「あい!なんですか?」っていいかげんな電話の受け答えしてたから
「オラア・・・いつになったら来んねん」って言ったら「すいません!い!い!い!・・今調べます!!」
だってさ・・・秋葉原で働いてる奴ってオタクが多いのかな?オレは田舎だからよくわかんねーけど
>>810 池沼??
宅配業者に問い合わせろよ・・
普通は荷物問い合わせ番号あるだろ
きんもーっ☆
たぶん佐川だな
816 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:08:50 ID:QE+cJSTw0
817 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:32:00 ID:aT/lSCHC0
>>814それは言えないな 結構がんばってる店だからな
でも店員の受け答えがムチャ腹立ったんやわ
オレもしもし○○のお店ですか?
店 あい!なんですか〜?
オレ・・・おい・・なんやその応対の仕方はぁ・・・
店ご用件はなんですかぁ〜?
オレ オラア・・いつになったらテレビ来んねん 今日届く予定やろうがぁ・・・
店 え!す!す!す!・・すいません!!今調べます
オレ はようせーやあ!
店 宅配業者の方に問い合わせてみてはどうでしょうか・・
オレ それ先言えや コラア・・・
店 またのお越しをお待ちし・・
オレ ガチャン!ツーツーツー・・・・
今だに来ない俺のテレビ その店の評価にはみんな指定された日に商品が届きましたか?
ってあった みんな来てるって書いてた
オレ一人だけかい?その店になめられてるのは
818 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:34:30 ID:QE+cJSTw0
だから店は関係なくて宅配業者が原因じゃないの?
ただのDQNじゃん
820 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:39:20 ID:aT/lSCHC0
まあ、電話かけてみるわ でも今日来る予定の品が来ないのはどうも割りに合わんなあ
>>817 お前、この前のビクターのTVが壊れたとギャーギャー騒いだり
オタクをギャーギャーと連打していたヤシだろ?
822 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:40:47 ID:aT/lSCHC0
>>821そうだぴょ〜〜〜ん!!でもテレビが来ない・・
いい加減な接客態度・・そしてイライラ・・
823 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:41:46 ID:QE+cJSTw0
この前のアホか
824 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:46:54 ID:XnXphSrD0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <そうだぴょ〜〜〜ん!!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
825 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 18:51:14 ID:rWnRi8TJO
ただの基地外じゃん
文句言うなら日付変わってからにしろ池沼
アホやなぁ〜
購入店舗に配達業者と送り状Noを問い合わせて、
それをネットで検索すりゃ今の状況がわかるだろ?
828 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:12:53 ID:aT/lSCHC0
なんか調べたら7時くらいに来るって言ってた
オレの早とちりだ!!悪かったな まだ中学生だから知らなかったんだよぉ!><
┏━━━━━━┓
┃MITSUBISHI┃
┗━━━┳━━┛
━┻━
830 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:18:54 ID:aT/lSCHC0
ポキ!
831 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:21:08 ID:rWnRi8TJO
厨房かよ....
お前が大人になった日本が恐ろしいわ
まずまともな人間にならない確率98%
832 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:23:45 ID:aT/lSCHC0
ええ!そんなぁ!>< ボク勉強がんばるから許してよぉ!><
833 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:41:13 ID:casqYqwaO
>>808 ありがとう。
そのテレビでPS3の720pのゲームやって違和感ない?
834 :
名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:41:24 ID:innjrxthO
>>808 元のゲームのスペックは知りませんが、ありがとう!
自分も参考になった!
どうやら・・・480ぐらいの大きさの画像を拡大したらドットが目立つって事を知らない人が思ったより多いんだなと思った。
マジで中学レベルから教育・教養・しつけをやり直した方がいいよ
>>836 自分の中では知ってて当然と思ってたんだけど・・・
知らない人って意外といるもんだな。
>>837 ああ、ごめん
ID:aT/lSCHC0のことだから気にしなくていいよ
>>507で写真上げたの俺なのに〜ヽ( ゚д゚ )ノ
ブラビアX5000はDRC-MF2.5とかの機能でアプコンされるから綺麗になるんだよな。
>>782 シャープやビクターは薄型化を指南してたが、日立が実際の発売日まで
先行して宣言してくるとは意外だったな。
このモデルの性能も気になるが、各社が薄型化と言う外部的な付加価値の
技術に揃って走り出すという事は、内部的な高画質化技術等の差別化は
現状では行き詰っていると言う証拠でもある。
倍速化を区切りに今後数年は既存の技術を煮詰めると言う淡々とした進歩しか
望めないかもね。
指南て。
845 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 00:05:37 ID:9hx9r7cx0
ビクターの180コマは?
846 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 00:15:37 ID:9hkV/AaO0
PCスレとここを暫らくROMってたけど
もうPCモニターにするか液晶TV買うかで迷いまくったけど
素直にパナのLX70買うことにするわ…
遅延が少ないようだし価格も10万丁度になってきたし
847 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 00:21:03 ID:YOpsU4eZ0
>>841 そうなの?
その機能ついてる機種って他に何があるんだろ
抽出レス数:7
小池徹平
みんなで日立買おうぜ
850 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:05:42 ID:qZunAzKfO
X5000かっけえええええ
>>846 俺もそんな感じ
もうどれ買っていいかわからん
無難なパナのLZ75にするか・・・
でもX5000も気になる
852 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:13:24 ID:mo6skKYW0
X5000お勧め
ブラビアX5000はファンが付いているから嫌だな・・・・
ファンは劣化してきたらうるさくて仕方ない
ageるからわかり易いよね
855 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:20:58 ID:mo6skKYW0
なーにがageるからわかり易いねだアホ
>>855 サーセンwwww図星でしたかwwwww
857 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:24:36 ID:mo6skKYW0
バーカw
貧乏人は日立でも買ってろ
858 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:27:33 ID:qZunAzKfO
X5000かっけえええええ
859 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:32:41 ID:5sYK4Ng90
そんなにキムチ臭いのが好きなのか?
861 :
名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 01:39:23 ID:5sYK4Ng90
つか金持ちならKUROを買って焼きついたらまた買いなおすだけだから
液晶スレなんかにはこないわな。
KUROって言われてるほど黒くなかったんだけど、
あれはビックカメラの置き方が悪いのか?
周囲に漂ってたキムチ臭で感覚が狂ってたんじゃね?
>>853 52インチにはファン付いてないよ。
あ、そんなデカいの置けない部屋でしたかサーセンwww
総合的にみてパナのLZ75が今の所いいのかな?
型落ちが安いかと思ったらそうでも無いし
新しく出た奴買っとくべきじゃないの
ここにいる年齢層って二十代後半〜50代くらい?
20代前半から60代後半くらいまで広げておけば、テレビを買う層は大体カバーできそうだな
最優先事項が……………
●遅延なら 三菱(メーカー公式遅延1フレーム)
●残像なら ビクター(優秀な倍速で遅延も小)
●価格なら 松下(現行モデル37型が15万円台)
●端子なら ソニー(D5+D-Subはここだけ)
●TVなら 東芝(内蔵/外付HDDに録画 ※上位機)
●見栄なら シャープ(美しい日本の液晶)
シャープ:画質うんこ
パナ:ベゼルうんこ
ソニー:パネルうんこ
ビクター:価格うんこ
東芝:遅延うんこ
三菱:ロゴうんこ
ただパナは明らかに画質が悪いから
まあ、安かろう悪かろうだから仕方無いか
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f「| |^ト | / /=ヽ \ |
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