ウイニングイレブンWiiが凄すぎる件 6ゴール目
1 ：名無しさん必死だな：
動画
http://media.wii.ign.com/media/827/827202/vids_1.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1259263
http://jp.youtube.com/watch?v=Afoh-Clwbiw
IGNの記事によると
基本はヌンチャクのスティックでプレイヤーをコントロールしてBボタンでパス。
Aボタン押してる場合にはカーソルでコントロールだって。
前スレ
ウイニングイレブンWiiが凄すぎる件 5ゴール目
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192248058/
http://media.wii.ign.com/media/827/827202/vids_1.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1259263
http://jp.youtube.com/watch?v=Afoh-Clwbiw
IGNの記事によると
基本はヌンチャクのスティックでプレイヤーをコントロールしてBボタンでパス。
Aボタン押してる場合にはカーソルでコントロールだって。
前スレ
ウイニングイレブンWiiが凄すぎる件 5ゴール目
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192248058/
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2 ：自らの純潔に犯される鶏 ◆7MAoPIEbGg ：2007/10/13(土) 21:53:44 ID:ftqkU7Z80
カーソルでコントロールってねえ。
ウイイレでそんな雑な操作方法を採用するか？普通
ウイイレでそんな雑な操作方法を採用するか？普通
ウイニング乙ブン
4 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 21:54:00 ID:k02p6msGO
関連スレ
ワールドサッカー ウイニングイレブン2008
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1190791560/
俺達のやりたかったウイイレがついに形に
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1192158456/
ウイニングイレブンWii（仮称）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1192180588/
ウイイレを設定でいかにリアルサッカーに近づけるか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1165996632/
【Wii】ウイニングイレブンWii(仮)【その1】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1192164363/
ウイイレのエフェクト・糞仕様を嘆くスレ part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1190667005/
【wwe】ウイニングイレブン総合スレ【第427節】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1155470744/
ウイイレはどういう路線を取るべきか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1145582276/
ウイイレ2008に最適なハードを考える
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1191199640/
ワールドサッカー ウイニングイレブン2008
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1190791560/
俺達のやりたかったウイイレがついに形に
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1192158456/
ウイニングイレブンWii（仮称）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1192180588/
ウイイレを設定でいかにリアルサッカーに近づけるか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1165996632/
【Wii】ウイニングイレブンWii(仮)【その1】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1192164363/
ウイイレのエフェクト・糞仕様を嘆くスレ part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1190667005/
【wwe】ウイニングイレブン総合スレ【第427節】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1155470744/
ウイイレはどういう路線を取るべきか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1145582276/
ウイイレ2008に最適なハードを考える
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1191199640/
乙ニングイレブン
いい加減にしれ！
わふーすげぇｗｗｗ
ああ、そのままコピペしちゃったけど、「カーソル」じゃなくて「ポインタ」だよな？
わふーだけはガチだなw
どうせドリブルはあいかわらず8方向なんでしょ
何が次世代機だよｗｗｗ
何が次世代機だよｗｗｗ
11 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 21:55:54 ID:GYZpXBxK0
乙でーす。もう6スレ目か、すごいね。
12 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 21:56:07 ID:a3xooAKx0
操作方法まとめ
・ドリブル … Aボタンを押して走りたい方向へポインティング
ドリブル中の細かい動き（フェイントなど）はヌンチャクで行う
・パス … パスを出したい選手をポインティングしてBボタン
選手の距離によってショートパスとロングパスが自動的に切り替わる
パスを受ける前に、次の選手をポインティングすればダイレクトパス
・スルーパス … 出したいスペースをポインティングしてBボタン
近くの選手が自動的にそこへ走り出す
・ワンツーパス … A＋Bボタンを同時押し
・シュート … ヌンチャクを軽く上下に振る
振る大きさでシュートの強さをコントロール？
・フリーランニング … ボールを持ってない選手をコントロールできる
動かしたい選手を選んで走りたい方向をポインティング
・オフサイドトラップ … リモコンを傾けるとDFラインを上下できる
・ドリブル … Aボタンを押して走りたい方向へポインティング
ドリブル中の細かい動き（フェイントなど）はヌンチャクで行う
・パス … パスを出したい選手をポインティングしてBボタン
選手の距離によってショートパスとロングパスが自動的に切り替わる
パスを受ける前に、次の選手をポインティングすればダイレクトパス
・スルーパス … 出したいスペースをポインティングしてBボタン
近くの選手が自動的にそこへ走り出す
・ワンツーパス … A＋Bボタンを同時押し
・シュート … ヌンチャクを軽く上下に振る
振る大きさでシュートの強さをコントロール？
・フリーランニング … ボールを持ってない選手をコントロールできる
動かしたい選手を選んで走りたい方向をポインティング
・オフサイドトラップ … リモコンを傾けるとDFラインを上下できる
13 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 21:56:13 ID:+lD21Klw0
またわふーに1000取られた〜(YoY
とりあえず1乙
とりあえず1乙
>>10
おいおい、PS3と箱○まで・・・
おいおい、PS3と箱○まで・・・
わふーは、すでにゴースト化に成功してるんじゃないのか。
16 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2007/10/13(土) 21:57:12 ID:DvPs+Gv+0
17 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 21:57:15 ID:GYZpXBxK0
従来のスティック操作も可能の様子。
FAQ
Q ドリブルはスティックでできないの？
A スティックでもできるようです
Q 他のZ,C,+.-,1,2と十字キーは何に使うの？Wi-Fi対戦はあるの？
A 不明です
Q 何か難しそう。慣れるまで大変そう
A フリーランをうまく使おうとすると多少の練習は必要でしょうが
基本的な動作は今までのウイイレとさほど変わりません
Q 俺に合わない。面白くなさそう
A 感性は人それぞれですのでそういう人もいるでしょう
そういう方は他機種版をお買い下さい
Q 対人戦だと相手に行動がバレね？
A まずわかってもほとんど反応できないでしょうし
逆に囮に使って撹乱することもでき戦略性が増します
Q 何が凄いのかわからない
A 主に好きなところに簡単にボールを蹴りだせて、味方をある程度操作できるところでしょう
今までにできなかった操作ができることで、サッカーに近い動きをしやすくなっています
Q なんかRTSみたいだな。ジーコサッカー？
A フリーランシステムだけはそれに近いですが
従来操作にプラスされた選択肢の1つでありゲーム自体はそれらとは違います
Q ドリブルはスティックでできないの？
A スティックでもできるようです
Q 他のZ,C,+.-,1,2と十字キーは何に使うの？Wi-Fi対戦はあるの？
A 不明です
Q 何か難しそう。慣れるまで大変そう
A フリーランをうまく使おうとすると多少の練習は必要でしょうが
基本的な動作は今までのウイイレとさほど変わりません
Q 俺に合わない。面白くなさそう
A 感性は人それぞれですのでそういう人もいるでしょう
そういう方は他機種版をお買い下さい
Q 対人戦だと相手に行動がバレね？
A まずわかってもほとんど反応できないでしょうし
逆に囮に使って撹乱することもでき戦略性が増します
Q 何が凄いのかわからない
A 主に好きなところに簡単にボールを蹴りだせて、味方をある程度操作できるところでしょう
今までにできなかった操作ができることで、サッカーに近い動きをしやすくなっています
Q なんかRTSみたいだな。ジーコサッカー？
A フリーランシステムだけはそれに近いですが
従来操作にプラスされた選択肢の1つでありゲーム自体はそれらとは違います
>>1
乙
乙
20 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 22:01:52 ID:a3xooAKx0
FAQ
Q PES、Pro Evolution Soccer ってなんだよ、外伝？
A ウイイレ海外版の名前。
これも
Q PES、Pro Evolution Soccer ってなんだよ、外伝？
A ウイイレ海外版の名前。
これも
前スレの勇者たち
抽出 ID:nHEU55x/0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071013/bkhFVTU1eC8w.html
抽出 ID:j762CsVR0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071013/ajc2MkNzVlIw.html
パート1からこのスレに常駐し、1スレ全体の1〜2割が彼らの発言で占められると言う勇者であり、
このスレの伸びに貢献するゴールデンコンビである
抽出 ID:nHEU55x/0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071013/bkhFVTU1eC8w.html
抽出 ID:j762CsVR0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071013/ajc2MkNzVlIw.html
パート1からこのスレに常駐し、1スレ全体の1〜2割が彼らの発言で占められると言う勇者であり、
このスレの伸びに貢献するゴールデンコンビである
しっかしお前は毎回毎回ID変わるな
呼んだ？
だから次スレはいらんとゆうたろーに・・・。
でもわふーの凄さに脱糞。
だから次スレはいらんとゆうたろーに・・・。
でもわふーの凄さに脱糞。
お、新スレたったのか
ま、そんだけwktkしたくなるシステムだよこれは
次の新情報が楽しみだわ
次の新情報が楽しみだわ
26 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2007/10/13(土) 22:10:48 ID:DvPs+Gv+0
,.'´ ￣ ヽ
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' シューティングゲームにも応用できるような…
O旦O
/＿)_)
ryｭﾐｿﾉﾊ）)）
◎(l.ﾟ ヮﾟﾉ)' シューティングゲームにも応用できるような…
O旦O
/＿)_)
27 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 22:11:06 ID:mkmzF8yo0
＿＿＿＿＿_
／ ＼ GK ／＼
／ し （＞） （＜）＼ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ…
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 次 ス レ 立 っ て る
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
／ ＼ GK ／＼
／ し （＞） （＜）＼ 頼む…こんな都合の悪いスレは早く埋まってくれ…
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 次 ス レ 立 っ て る
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
28 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 22:11:52 ID:qwmY94730
その前に日本代表にこういうインターフェース導入しろよ
まーーーだやってんのかよｗｗｗ
GKはさっさとWii売り上げスレに引き篭もってろｗｗｗｗｗ
GKはさっさとWii売り上げスレに引き篭もってろｗｗｗｗｗ
30 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 22:25:42 ID:HmMI4oyx0
ウイイレみたいなビッグタイトルでの挑戦は評価する
単純な移植が成功しないのはGCで実証済みだしね
リモコンに懐疑的な俺はWii持ってないけどWii版はチェックするつもり
単純な移植が成功しないのはGCで実証済みだしね
リモコンに懐疑的な俺はWii持ってないけどWii版はチェックするつもり
「明らかにグラでは負けている」という条件が
こういうのを作るきっかけの一つにはなってるんだよね
もしもっと半端に高解像度で性能も高かったら
それこそ棒振りゲームを作って来た可能性が高い
こういうのを作るきっかけの一つにはなってるんだよね
もしもっと半端に高解像度で性能も高かったら
それこそ棒振りゲームを作って来た可能性が高い
伸びなくなったね、GKの主戦場が変わったようです
今度はどこだろ？
今度はどこだろ？
パワプロもWiiに特化して作りこめよ
35 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 22:48:20 ID:Jd+nBro10
1日で5スレ伸びたと思ったら2日目の6スレ目では書き込みがピタッと停止っすか。
どんだけ不自然な動きなんだよｗｗｗｗｗ
どんだけ不自然な動きなんだよｗｗｗｗｗ
彼らは群で移動するのです
ほら、アフリカみたいでしょ？
ほら、アフリカみたいでしょ？
本当に組織的に工作してるんだな・・・
いろいろなソフトメーカーも2ちゃん見てるのに・・・いいのかね？
いろいろなソフトメーカーも2ちゃん見てるのに・・・いいのかね？
ヌーかよ
40 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/13(土) 22:52:47 ID:vhmCOOyf0
彼らは業務でやってますから。
土曜日くらいは休みでしょう。
土曜日くらいは休みでしょう。
つか、サカ板あたりにもウワサが伝播してるっぽい
流れが、戦士が煽る→みんなで批判→戦士が火病る→みんなで批判
だったからね、戦士がいないと過疎るのがゲハ板
だったからね、戦士がいないと過疎るのがゲハ板
みんな踊る大捜査線見てるんだよ
これは凄い！あまりのスローモーさに驚いた。
47 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 23:05:24 ID:LW/cpK8IO
全国トーナメント大会開催希望！
全国レベルのスーパープレーを見てみたい！！
全国レベルのスーパープレーを見てみたい！！
んでいつ発売なんだ これ
49 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 23:07:58 ID:x2ORrClb0
正直な話、
画面内にいろんな線とか印とか出てきてウザそうだなと感じる人が多いだろう
画面内にいろんな線とか印とか出てきてウザそうだなと感じる人が多いだろう
>>48
来春
来春
どうせウイイレファンはかわねえよ
これじゃ妊娠も買わんだろ
これじゃ妊娠も買わんだろ
とりあえずWiiでパッドでウイイレやりたかった人が悲惨
その他はハッピー
その他はハッピー
だから3万本しか売れないという意見で一致してるだろこのスレでは
お仕事ご苦労様
とりあえずウイイレ ワールドワイドで売り上げトップは360で決まりさ
わふーの1000取り率異常じゃね？
チートじゃ！チートの仕業じゃ！
チートじゃ！チートの仕業じゃ！
57 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 23:18:47 ID:D/704qTZ0
これスクリーンショットと
動画見るのとでは大違いだよな
動いてる所見たらかっけぇ
動画見るのとでは大違いだよな
動いてる所見たらかっけぇ
58 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 23:20:09 ID:LW/cpK8IO
これまでスポーツゲームに興味なかったのに
Wiiではスポーツゲームにばかり興味が行く…
ゲームが変わったんだなあ、と実感するよ。
Wiiではスポーツゲームにばかり興味が行く…
ゲームが変わったんだなあ、と実感するよ。
60 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 23:50:02 ID:HCRS0mhE0
線はオプションで消せるんじゃね？
久しぶりに覗いたら
ID:DkSvPUbe0まだネガキャンやってたのかよ！
お前、何スレに渡ってるんだ？100レス位いってるだろ…
ID:DkSvPUbe0まだネガキャンやってたのかよ！
お前、何スレに渡ってるんだ？100レス位いってるだろ…
62 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 23:59:09 ID:4t2HSJMh0
わふーこんなスレも見張ってるんだな。
>>62
あっちの松島奈々子はニコールキッドマンかよｗ
あっちの松島奈々子はニコールキッドマンかよｗ
65 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 00:05:05 ID:vhmCOOyf0
不足は無いな。
66 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 00:07:18 ID:ERISpba10
GK『ニコールキッドマンは妊娠』
「ドッグヴィル」のニコールは、ディモールトえろかった
68 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 00:08:54 ID:VhFM3WVsO
しかし、ウイイレWiiのチームは気合い入ってるな。
>>67
それはディモールト見てみたい
それはディモールト見てみたい
PS3のウイイレの動画見ても、ときめかなくなった…
>>68
ただの続編作るときとはもちべが違うでしょ
ただの続編作るときとはもちべが違うでしょ
72 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 00:11:49 ID:/9xaxb0R0
ニコニコがＧＫで一杯にｗｗｗｗｗｗ
ニコニコは昔からＧＫの巣ですよ
ニコニコで売れてる順が箱○＞wii＞PS3なのが可哀想だな
わふーは普通に興味示してたぞ
てかwii好きなら興味を示さずにはいられないだろう
糸井が言ってた「とりあえず足にリモコンを付けるみたいな安易なこと」をやらなかった上に、
新しい形を提示した
てかwii好きなら興味を示さずにはいられないだろう
糸井が言ってた「とりあえず足にリモコンを付けるみたいな安易なこと」をやらなかった上に、
新しい形を提示した
77 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 00:37:24 ID:g9rtIxsm0
ひょっとしたら俺にとって始めてやるサッカーゲーになるかも。
ニコニコは痴漢の巣という気がする。
>76
Wii好きよりサッカー好きやサッカー経験者のほうが食いつくんじゃない？
Wii好きよりサッカー好きやサッカー経験者のほうが食いつくんじゃない？
一般人が食いつくかどうかは操作性を示した宣伝次第だね。
問題はコナミは宣伝が下手ということだけど。
問題はコナミは宣伝が下手ということだけど。
まぁ、アイマスとか痛車とか、動画で話題にしやすいゲームが
揃っていたのは確かだな
揃っていたのは確かだな
83 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 00:59:13 ID:g9rtIxsm0
いや対戦のときに手が見えるのは同じだから。
現実には相手の手を考えてる暇なさそう。
現実には相手の手を考えてる暇なさそう。
別に線なんてあってもいいだろ。
誰だってどこに誰が走りこむかなんて、線がなくても想像つくし。
誰だってどこに誰が走りこむかなんて、線がなくても想像つくし。
これきっと、走ってる最中に再指示できるよな
いよいよフットサルで鍛えた俺の実力が示せるぜ
いよいよフットサルで鍛えた俺の実力が示せるぜ
逆にプレイするのに線は全く必要ないと思うんだけど
自分でフリーランやパス指定するんだから線なんてなくてもボールや選手の動きはわかるじゃん
あの線はプロモーション用に分かりやすくさせる為の物じゃないの？
あんな線だらけだったら雰囲気ぶち壊しで興ざめなんだが
自分でフリーランやパス指定するんだから線なんてなくてもボールや選手の動きはわかるじゃん
あの線はプロモーション用に分かりやすくさせる為の物じゃないの？
あんな線だらけだったら雰囲気ぶち壊しで興ざめなんだが
俺は欲しい
少なくとも慣れるまでは
少なくとも慣れるまでは
むしろあの線がいいと思った俺は変？
まぁ、でも消せるんじゃね
まぁ、でも消せるんじゃね
89 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 01:22:08 ID:g9rtIxsm0
むしろあの線がなかったらインパクト弱そう
まぁでも消したいって人の要望くらいは聞いてくれるかもな
それが難しいことかは分からないけど
それが難しいことかは分からないけど
オン対戦の場合は消すべき
線で意図が読めたら萎える
線で意図が読めたら萎える
いやオンなら相手の矢印を表示する理由がないだろ
オンで対戦相手のは表示すべきじゃないな
でも上手い人とやる時にリプレイでは表示して欲しいかも
でも上手い人とやる時にリプレイでは表示して欲しいかも
凄すぎるしつけーｗｗｗｗ
やべえ、これ慣れる前のお互いグダグダのサッカーが
凄く面白そうな予感がする。
凄く面白そうな予感がする。
オン時相手には見えないだろう、それが自然だし
家で対戦だと見えてしまうが見えたら見えたで
裏をかくプレイが出来るだろうし
家で対戦だと見えてしまうが見えたら見えたで
裏をかくプレイが出来るだろうし
上手い人のライン有りの対戦を見てみたいな
今のwifiで出来るか知らないけど、将来は観戦できて、ライン表示有り・無しとかやってほしい
今のwifiで出来るか知らないけど、将来は観戦できて、ライン表示有り・無しとかやってほしい
98 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 01:46:36 ID:g9rtIxsm0
体感コントローラからようやく脱却できた感じ
野球で良い使いかたってないのかなぁ
wiiスポはありだが、あれとは別で
wiiスポはありだが、あれとは別で
マリスタをどう仕上げてくるんだろうな
任天堂チャンネルも活用してしっかりプロモして欲しい。
あとちゃんと１月移籍のデータ入れて選手のパラメータも変えてくれ。
欧州サッカーが盛り上がってる時期だからちゃんとやればちゃんと売れる。
ってコナミと任天堂にメールしとくぜ。
あとちゃんと１月移籍のデータ入れて選手のパラメータも変えてくれ。
欧州サッカーが盛り上がってる時期だからちゃんとやればちゃんと売れる。
ってコナミと任天堂にメールしとくぜ。
そーそー、エレビッツとかももったいないからさー、任天堂チャンネル
とかでしっかり告知して欲しい。
とかでしっかり告知して欲しい。
>96
裏をかくプレーつってもボールが行く方向に矢印でるのに裏をかくも糞も無いと思うが
パスを出すと見せかけてドリブルってのはアリだけど、ショートパスはキャンセル自体できないし
動画見た感じだと矢印出るタイミングからしてパスをキャンセルしてドリブルってのも無理っぽい
唯一フェイクとして使えそうなのは、いままでのウイイレでも普通に使ってたワンツーと見せかけて
そのまま持ってくって位だと思う
裏をかくプレーつってもボールが行く方向に矢印でるのに裏をかくも糞も無いと思うが
パスを出すと見せかけてドリブルってのはアリだけど、ショートパスはキャンセル自体できないし
動画見た感じだと矢印出るタイミングからしてパスをキャンセルしてドリブルってのも無理っぽい
唯一フェイクとして使えそうなのは、いままでのウイイレでも普通に使ってたワンツーと見せかけて
そのまま持ってくって位だと思う
ショートパスはさすがに見てからじゃ反応できないと思うけど
>パス出す気もないところに
>何人か選手を移動させといて全然違う選手にパスとか
>そのまま自分で突っ込むとかいくらでも考えられるよ。
パス出す気もないところに何人か選手を移動させとくのは線（矢印）を使ったフェイクでは全然無いと思うし
全然違う選手に出すパスにも当然矢印がでるわけでフェイクの意味は無いんじゃない？
>何人か選手を移動させといて全然違う選手にパスとか
>そのまま自分で突っ込むとかいくらでも考えられるよ。
パス出す気もないところに何人か選手を移動させとくのは線（矢印）を使ったフェイクでは全然無いと思うし
全然違う選手に出すパスにも当然矢印がでるわけでフェイクの意味は無いんじゃない？
矢印での駆け引きはパスよりフリーランを使うんじゃない？
ゴメンネ・・・・
なんかWiiイレはDBZの二の舞な感じがプンプン
匂わない？
グラもすげー見劣りするし・・・
売れると思う？客観的に見て。戦国無双も死んだしやっぱり・・・
でも売れるといいね！
なんかWiiイレはDBZの二の舞な感じがプンプン
匂わない？
グラもすげー見劣りするし・・・
売れると思う？客観的に見て。戦国無双も死んだしやっぱり・・・
でも売れるといいね！
フリーランでの駆け引きはWiiイレの醍醐味だろうけど
べつに矢印はなくても同じような駆け引きになるだろうし
矢印があるからこそってモノではないと思うんだけどな
べつに矢印はなくても同じような駆け引きになるだろうし
矢印があるからこそってモノではないと思うんだけどな
今までのサカゲーに飽きてて、でもサッカーゲーム好き！って人は興味でるでしょ。
あと、操作説明のトレラーだけでも初めてみた人にはなんぞオサレに見える面もあるから
きちんとデモとか体験版とか作れば結構売れると思う！
普通にサカゲー好きな人が興味出まくりなのはいわずもがな。
あと、操作説明のトレラーだけでも初めてみた人にはなんぞオサレに見える面もあるから
きちんとデモとか体験版とか作れば結構売れると思う！
普通にサカゲー好きな人が興味出まくりなのはいわずもがな。
良くも悪くも触らないと分かりそうもないな
ただ触ってみたいと思わせるゲームだ
ただ触ってみたいと思わせるゲームだ
対戦だとフリーランでスペースの奪い合いになるんだろうな
想像しただけでやべーなｗ
想像しただけでやべーなｗ
>109
矢印があればそれだけ意識するだろうし
意識すればデコイとして使えるかなーと個人的に思う
矢印があればそれだけ意識するだろうし
意識すればデコイとして使えるかなーと個人的に思う
スティックでキャラを操作できるって言ってるのは、IGNだけだっけ。
動画を見る限りでは、ドリブルもポインティングで行うみたいだけどな。
ただ、どうもドリブル中の細かいターンとかフェイントとかを、ヌンチャク側の
センサーでやるっぽい。シュートと誤爆しないのかな？ それともその時は
ボタン操作してるのかな？
ただ、どうもドリブル中の細かいターンとかフェイントとかを、ヌンチャク側の
センサーでやるっぽい。シュートと誤爆しないのかな？ それともその時は
ボタン操作してるのかな？
それは確かに気になる点だし、ドリブルでスティックを使わなかったら、
そもそも何にスティックを使うのかって疑問もある。
そもそも何にスティックを使うのかって疑問もある。
外に流れてから、中に走ってスルーパスもらうとかできるのかな？
119 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 08:59:16 ID:y0nHDSBO0
２箇所ポインティングで経路設定が出来れば楽そうだが・・・
wi-fiがあれば神ゲー
てかつけてくれ頼む
てかつけてくれ頼む
言い得て妙
64 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:17:54 ID:RiJlfa1K0
サッカーゲームやらないのでどう凄いかわからないんだけど、誰か初心者にも
わかりやすく今までとの違いを教えて。
72 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 13:19:15 ID:nHEU55x/0
>>64
ガンタンクが一人で操縦できるようになった感じ
64 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/13(土) 13:17:54 ID:RiJlfa1K0
サッカーゲームやらないのでどう凄いかわからないんだけど、誰か初心者にも
わかりやすく今までとの違いを教えて。
72 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 13:19:15 ID:nHEU55x/0
>>64
ガンタンクが一人で操縦できるようになった感じ
>>121
その仕様じゃないと他にどこでスティック使うんだという話になるしな
海外お披露目じゃプロデューサーと開発チームの人とで対戦してるみたいだし、早く続報こないかね
日本でもしっかり発表会やってくれれば一番だが
その仕様じゃないと他にどこでスティック使うんだという話になるしな
海外お披露目じゃプロデューサーと開発チームの人とで対戦してるみたいだし、早く続報こないかね
日本でもしっかり発表会やってくれれば一番だが
売れるかと聞かれたら売れないと思うよ
カンファレンスでも任天堂自身良ゲーが埋もれてくのを認識してるから
ある程度手は打って来ると思うけど
カンファレンスでも任天堂自身良ゲーが埋もれてくのを認識してるから
ある程度手は打って来ると思うけど
ポインターの色、チーム（つかユニフォーム？）で変わるんだな
まぁ当たり前か
まぁ当たり前か
CMが難しいな。
しかしうまく広告ができれば、それなりに売れると思う。
TVCMでなく、紙媒体とか市街地での看板、主要都市での駅広告などのほうが
効果的じゃないだろうか？
Wiiリモコンが最初に登場したときは、TVCMとそれらの広告をミックスさせて
話題になった。
しかしうまく広告ができれば、それなりに売れると思う。
TVCMでなく、紙媒体とか市街地での看板、主要都市での駅広告などのほうが
効果的じゃないだろうか？
Wiiリモコンが最初に登場したときは、TVCMとそれらの広告をミックスさせて
話題になった。
>>126
静止画じゃ分かりづらいと思うがね
かといって15秒CMでも難しそうだから、ここはBSCSのサッカー番組に長めの尺のCM用意するとか
専門誌に特集記事組んでWEBに誘導するとかして引き込むってところかな
もしくはこの間やってたウイイレのCM（日常生活サッカー化）みたいに個々の場面を切り取って
新機軸をアピールか、広告費かなりかかりそうだけど
静止画じゃ分かりづらいと思うがね
かといって15秒CMでも難しそうだから、ここはBSCSのサッカー番組に長めの尺のCM用意するとか
専門誌に特集記事組んでWEBに誘導するとかして引き込むってところかな
もしくはこの間やってたウイイレのCM（日常生活サッカー化）みたいに個々の場面を切り取って
新機軸をアピールか、広告費かなりかかりそうだけど
サッカー番組で紹介とか
Wiiでヒットを狙うためには、今までのサッカーゲーム（てか集団スポゲー）の
もどかしさとか限界を知ってる人が「お、すげーこれ！」と思うだけじゃだめ。
このWiiイレは、いまんとこ既存ゲーの楽しさと限界をしってる人にしか
アピれていない。
ってのは、説明が加わらないと、何もしらない人に対しては、どこがどう凄いのか
まったく伝わらないから。
けどTVCMだと説明をするのはむり。ごちゃごちゃ言っても見てもらえない。
ある程度集中して、「ウラに走り込めるサッカー」の可能性を伝えないと。
方法はわかんないけど、例えば23区内のJR車内の中吊りとか液晶ディスプレイで
専用の広告を打つとか、
ゲーム誌じゃなく、ふつうのファッション情報誌で大きく特集してもらうとか…
もどかしさとか限界を知ってる人が「お、すげーこれ！」と思うだけじゃだめ。
このWiiイレは、いまんとこ既存ゲーの楽しさと限界をしってる人にしか
アピれていない。
ってのは、説明が加わらないと、何もしらない人に対しては、どこがどう凄いのか
まったく伝わらないから。
けどTVCMだと説明をするのはむり。ごちゃごちゃ言っても見てもらえない。
ある程度集中して、「ウラに走り込めるサッカー」の可能性を伝えないと。
方法はわかんないけど、例えば23区内のJR車内の中吊りとか液晶ディスプレイで
専用の広告を打つとか、
ゲーム誌じゃなく、ふつうのファッション情報誌で大きく特集してもらうとか…
ガチでサッカー好きな芸能人に生放送のサッカーニュース枠か何かで
体験プレイさせればかなり興味引けるんじゃねえ？
体験プレイさせればかなり興味引けるんじゃねえ？
＞実際のサッカー選手
確かにそれが最良か。
確かにそれが最良か。
結局のところ馬鹿売れに持ってくのは厳しいってところかな
実際のサッカー選手にやってもらうのだって、下手だったら面白さが伝わらないしね
CMでやったら、なんだウイイレの最新作か…で終わる
実際のサッカー選手にやってもらうのだって、下手だったら面白さが伝わらないしね
CMでやったら、なんだウイイレの最新作か…で終わる
爺にやらせるのが一番だと思うんだが・・・
・誰でも出来そうと思わせる
・サッカー通も納得
・ネームバリューもばっちり
前も出てたと思うが。
・誰でも出来そうと思わせる
・サッカー通も納得
・ネームバリューもばっちり
前も出てたと思うが。
ウイイレ好きのサッカー選手は結構いるみたいだから、そういう選手を選べばいいだろ
>>119
俺も思った。FWが最初右に動き次に左にみたいなのは、フリーランのガイ
ドをドラッグするのを続けて2回位設定出来るようにしてほしいね。
>>121
ボールホルダーはヌンチャクのスティックと振るフェイントで相手かわしつ
つ周りを見て、右手のリモコンでフリーの選手をドラッグしてフリーランさ
せたりって感じだろうね。
もしくはフリーランさせておいて、その間ボールホルダーをスティックでド
リブルさせたり或いはリモコンで誘導してドリブル。でさっきフリーランさ
せた選手にパス出したり囮にして他の選手にパスとか。
守る方もフリーランさせた相手選手をポイントしてマークに行かせつつ、ボ
ールホルダーにプレッシャーかけながらみたいな感じなのかな。
足元のパス何回か繋げてからスペースへのパス出しつつ、逆サイドの選手を
フリーランさせたり。慣れないと難しそうだね。
俺も思った。FWが最初右に動き次に左にみたいなのは、フリーランのガイ
ドをドラッグするのを続けて2回位設定出来るようにしてほしいね。
>>121
ボールホルダーはヌンチャクのスティックと振るフェイントで相手かわしつ
つ周りを見て、右手のリモコンでフリーの選手をドラッグしてフリーランさ
せたりって感じだろうね。
もしくはフリーランさせておいて、その間ボールホルダーをスティックでド
リブルさせたり或いはリモコンで誘導してドリブル。でさっきフリーランさ
せた選手にパス出したり囮にして他の選手にパスとか。
守る方もフリーランさせた相手選手をポイントしてマークに行かせつつ、ボ
ールホルダーにプレッシャーかけながらみたいな感じなのかな。
足元のパス何回か繋げてからスペースへのパス出しつつ、逆サイドの選手を
フリーランさせたり。慣れないと難しそうだね。
ガイドの線もそれ自体フェイントに使えるっていうか、多分線があっても相
手に読まれるから対戦は出来ないってのは無いと思う。
上級者とかになれば多分ガイドの線も表示無くして出来るようになるんだろ
う。
あとこれwi-fi対戦があったとして、初めてリプレイが鬱にならない風潮にも
成り得そうだよね。上手い人がどうやってフリーランさせてるのかそのタイ
ミングとかをリプレイでゆっくり見てみたいって気になるし。
出来ればリプレイもまるまる1試合を幾つかwiiの本体に残しておけるように
してほしいなー。リプレイはガイドありでも無しでも見れるような感じで。
手に読まれるから対戦は出来ないってのは無いと思う。
上級者とかになれば多分ガイドの線も表示無くして出来るようになるんだろ
う。
あとこれwi-fi対戦があったとして、初めてリプレイが鬱にならない風潮にも
成り得そうだよね。上手い人がどうやってフリーランさせてるのかそのタイ
ミングとかをリプレイでゆっくり見てみたいって気になるし。
出来ればリプレイもまるまる1試合を幾つかwiiの本体に残しておけるように
してほしいなー。リプレイはガイドありでも無しでも見れるような感じで。
逆にさ、サッカーの戦術をこっそりwiiイレで解説して、
実はこの画面 ゲームなんです、みたいなのいいかも
実はこの画面 ゲームなんです、みたいなのいいかも
141 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 12:37:38 ID:4YPlfRRx0
店頭体験と体験版ＤＬだろ
それが出来ないから困ってるんだろうが、一見さんには前者、ある程度知ってる奴には後者がアピール最強だし
それが出来ないから困ってるんだろうが、一見さんには前者、ある程度知ってる奴には後者がアピール最強だし
任天チャンネル始まったら注目度高いうちに動画流すんだ、任天堂
体験版ＤＬは始めるってカンファレンスで言ってたじゃん
たぶんwiiiwrareと同時期だと思うけど
たぶんwiiiwrareと同時期だと思うけど
体験版DLはDSだけで
wiiは動画配信だけじゃなかったっけ？
wiiは動画配信だけじゃなかったっけ？
動画配信の第1弾ソフトがこれだったら売れそう。
最初は注目度がいやでも高まるし。
最初は注目度がいやでも高まるし。
>>146
あえて任天堂以外のソフトにしてほしいのはある
あえて任天堂以外のソフトにしてほしいのはある
20インチ以下のテレビでやるのはきつそうだな、動画見た感じ。
読み込み無しの範囲のみって考えるとメモリにのるだけだから100Mぐらい？
で、音を劣化させて物にはよるだろうが90Mぐらいなのかなぁ
1Gあればいけそうなんだがなぁ
で、音を劣化させて物にはよるだろうが90Mぐらいなのかなぁ
1Gあればいけそうなんだがなぁ
>>149
なぜ？
なぜ？
あのさ、動画詳しく見た人が、ドリブルはリモコンで誘導しか使えないとか
言ってるけど、本当にここが一番気になる。
そのドリブルしてる時も当然だけどフリーランとかポイント出来ないから、
ドリブルしてる間はフリーランとか出来ないって。
言ってるけど、本当にここが一番気になる。
そのドリブルしてる時も当然だけどフリーランとかポイント出来ないから、
ドリブルしてる間はフリーランとか出来ないって。
>>149
なんで？
なんで？
wii持ってない人には感覚的にそう感じるんじゃね
なんとなく分かるよ
なんとなく分かるよ
>>126
オシム監督がWiiリモコンもって選手動かしてる様を見せればそれでおｋ
オシム監督がWiiリモコンもって選手動かしてる様を見せればそれでおｋ
156 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 13:09:35 ID:3fWEGcX6O
煽りのパターンは基本的に四つぐらいだな
>>157
ポイント自体は簡単。ボタンを押した時のズレのほうがキツいな。
ポイント自体は簡単。ボタンを押した時のズレのほうがキツいな。
>>159
普段は26インチでやってるんだけど、17インチでフォーエバーブルーやってかなりやりにくかったからなぁ。
あののんびりしたのでやりづらいんだから、動きの早いウイイレだとさらにやりづらいと思うんだが。
馴れれば関係ないもんですかね？
普段は26インチでやってるんだけど、17インチでフォーエバーブルーやってかなりやりにくかったからなぁ。
あののんびりしたのでやりづらいんだから、動きの早いウイイレだとさらにやりづらいと思うんだが。
馴れれば関係ないもんですかね？
162 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 13:29:15 ID:3fWEGcX6O
定規とか使ってポイント位置がずれているみたいな写真を取ってたやつも居たっけ
ゲー速にもこんなのがいる。
308 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2007/10/14(日) 13:23:17 ID:Mx46rYgB
てゆうか１点入れたら選手全員ゴール前に集まれば負けないのになぜ出来ないの
308 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2007/10/14(日) 13:23:17 ID:Mx46rYgB
てゆうか１点入れたら選手全員ゴール前に集まれば負けないのになぜ出来ないの
>>164
日本代表だけその作戦許可してもらえばいいよ
日本代表だけその作戦許可してもらえばいいよ
小さいテレビではやりにくいと思うよ
ポイントする物が小さくなるんだから、より精密なポイント操作を要求される
画面が大きくなる程、選手とか大きくなって、操作しやすいだろうに
ポイントする物が小さくなるんだから、より精密なポイント操作を要求される
画面が大きくなる程、選手とか大きくなって、操作しやすいだろうに
テレビの大きさで、ポイントを動かす幅、距離が変わる
マイテレビで無いと、操作感は変わると思う
マイテレビで無いと、操作感は変わると思う
168 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 13:49:20 ID:u1zIe98T0
スーパーフォーメーションサッカーで止まってる
俺でもほしいと思ったよ。これは。
俺でもほしいと思ったよ。これは。
>>165
FKの練習が始まるだけじゃね？
FKの練習が始まるだけじゃね？
>>167
テレビの大きさを何で認識してんのよw
テレビの大きさを何で認識してんのよw
これはｵﾝが盛り上がってほしいから売れてほしいな、ﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞがﾒｲﾝ操作なんてｺﾅﾐの奴め解ってるじゃないか
馬鹿みたいに振りにこだわるｱﾎ開発に爪の垢煎じて飲ましてやりたい
面白いのかはしらんが是非やってみたいと思わせるｿﾌﾄだな、うまい事宣伝やって下さいお願いします
馬鹿みたいに振りにこだわるｱﾎ開発に爪の垢煎じて飲ましてやりたい
面白いのかはしらんが是非やってみたいと思わせるｿﾌﾄだな、うまい事宣伝やって下さいお願いします
一番操作感が変わるのは
「リモコンとセンサーの距離」と「Wii本体に設定するセンサーの上下位置設定」
「リモコンとセンサーの距離」と「Wii本体に設定するセンサーの上下位置設定」
173 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 14:08:17 ID:zCK1ruwX0
そういやFKどうなるんだろうな…
シュートがヌンチャク振りってことは
FKもヌンチャク振りになるんかな
シュートがヌンチャク振りってことは
FKもヌンチャク振りになるんかな
>>170
リモコン動かす時の、自分の手の動きだろ
リモコン動かす時の、自分の手の動きだろ
176 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 14:13:31 ID:pLRNRomt0
これ、逆に非常に難解な操作になりそうな気がするが、
それがある意味ゲーマー心をくすぐりそうだなｗ
クラコンの通常操作もできるようにしといて、
リモコン操作ＶＳクラコン操作で、圧倒的にリモコン操作が有利ならば、
コナミのリモコンへのアプローチは成功だったということだろうね。
それがある意味ゲーマー心をくすぐりそうだなｗ
クラコンの通常操作もできるようにしといて、
リモコン操作ＶＳクラコン操作で、圧倒的にリモコン操作が有利ならば、
コナミのリモコンへのアプローチは成功だったということだろうね。
シュートのヌンチャク振りが単なる強さの判定だけなら
ゲージとあんま変わらない気がする…
ヌンチャクを振る方向でシュート蹴る時の足首の方向まで
再現できてるなら革命的だが
ゲージとあんま変わらない気がする…
ヌンチャクを振る方向でシュート蹴る時の足首の方向まで
再現できてるなら革命的だが
セットプレイでリモコンをひねるとカーブかけたりとか
>>161
モニター変わっても解像度が変わるわけじゃなし
それほど極端にプレイ感覚が変わるってのがよくわからないんだよな。
ぶっちゃけちょっと不器用な人なんじゃないかって気がする。
Wiiでは俺は逆に23インチと65インチのモニターの違いしか経験してないが
特に感覚の違いなんて感じなかったがな。
モニター変わっても解像度が変わるわけじゃなし
それほど極端にプレイ感覚が変わるってのがよくわからないんだよな。
ぶっちゃけちょっと不器用な人なんじゃないかって気がする。
Wiiでは俺は逆に23インチと65インチのモニターの違いしか経験してないが
特に感覚の違いなんて感じなかったがな。
>>175
大きいテレビほど手の動きも大きくなるとか思ってるの？
大きいテレビほど手の動きも大きくなるとか思ってるの？
日本では売れるかどうか分からんが、欧州では間違い無く馬鹿売れすると思う。
つーか欧州ってまだWii品薄なんかな？
つーか欧州ってまだWii品薄なんかな？
おそらく、テレビの大きさではなくて
テレビからプレイヤーまでの距離が操作感の違いを生んでるんじゃないのかと。
テレビからプレイヤーまでの距離が操作感の違いを生んでるんじゃないのかと。
>>183
TVからプレイヤーじゃなくて、センサーバーからリモコンの距離ね。
TVからプレイヤーじゃなくて、センサーバーからリモコンの距離ね。
>>166-167
お前らはマウスを使うのにディスプレイの大きさで動かす幅変えてるのか？
ディスプレイの大きさが変わろうが、マウスを動かした距離に対するマウスポインタの移動割合は一定だぞ。
つーか、ウィイレ97くらいからやり続けてる自分には、これこそウィイレの正当進化って感じに思えるな。
いままでもどかしかった操作の殆どが改善されそう。
お前らはマウスを使うのにディスプレイの大きさで動かす幅変えてるのか？
ディスプレイの大きさが変わろうが、マウスを動かした距離に対するマウスポインタの移動割合は一定だぞ。
つーか、ウィイレ97くらいからやり続けてる自分には、これこそウィイレの正当進化って感じに思えるな。
いままでもどかしかった操作の殆どが改善されそう。
GKが沸かなきゃこのスレ伸びねーよな？
>>187
常駐者のID晒して盛り上げてくれるようなGKいないな、今日は。
常駐者のID晒して盛り上げてくれるようなGKいないな、今日は。
>>187
当然
当然
自分の部屋でやってる時(２１インチ)と
友人宅の何インチか忘れたが大画面でやった時
ポイント指す距離が変わって違和感あったから
言ってるのに
友人宅の何インチか忘れたが大画面でやった時
ポイント指す距離が変わって違和感あったから
言ってるのに
そりゃあるだろ。マウスだって同じ。
だがすぐ慣れる。
だがすぐ慣れる。
大画面でも15型とかでもリモコンとセンサーの距離が同じなら
リモコンの操作に差はほとんど生じない
こういう、リモコンとテレビの大きさはどうなのとかいう話が出てくるあたり、
非Wiiユーザが興味を持ったとかもあるんだろうな。
ウイイレだけじゃなく、MH3やスマブラやオプーナも出るし、そんなに高い
ものじゃないからそろそろ買うのもいいんじゃないかな。
非Wiiユーザが興味を持ったとかもあるんだろうな。
ウイイレだけじゃなく、MH3やスマブラやオプーナも出るし、そんなに高い
ものじゃないからそろそろ買うのもいいんじゃないかな。
外付けのHDを作るとしたらどのくらいの金額で販売だろうな
出すとしたら5G、10G、20Gとか分けて作るのかな
出すとしたら5G、10G、20Gとか分けて作るのかな
198 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 16:30:08 ID:g9rtIxsm0
USB接続のHDDまで専用品かよ。勘弁しる。
普通に2.5インチのHDDに外付けボックスで十分だと思ってるが。
ちなみにWii側がUSB 1.1とかだったら速度は期待できんぞ。
あとUSB自体もCPU負荷は結構ある。
普通に2.5インチのHDDに外付けボックスで十分だと思ってるが。
ちなみにWii側がUSB 1.1とかだったら速度は期待できんぞ。
あとUSB自体もCPU負荷は結構ある。
シュートがヌンチャク振るってのが、ちょっと気になるな。
これAボタンでポイントした選手を指定して、Bボタンがパス？だからシュ
ートはヌンチャク振るようにしたのかな？
普通にヌンチャクのCとかZボタンにしてもいいよね。
これAボタンでポイントした選手を指定して、Bボタンがパス？だからシュ
ートはヌンチャク振るようにしたのかな？
普通にヌンチャクのCとかZボタンにしてもいいよね。
大容量SD使えば今のままでも問題ないだろ。
201 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 16:33:24 ID:g9rtIxsm0
2.0みたい。
まあ転送レートがCPU依存とかだったりするんだろうが
まあ転送レートがCPU依存とかだったりするんだろうが
202 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 16:34:04 ID:g9rtIxsm0
>>200
2GBまでな。4GB以上はフォーマット的に対応できないかもね・
2GBまでな。4GB以上はフォーマット的に対応できないかもね・
>>198
おいおい。USBポートを定期的に常に監視しているWindowsじゃないのだから、USBの速度は
理論値ぎりぎりで転送できるだろ？
しかも、USB2.0だ。無茶速くなきゃダメだろ。汎用品が使用できるならうれしいが…まあ、専用
品を使うんじゃないのか？データぶっこぬかれてあれこれやられる危惧があるからね。
おいおい。USBポートを定期的に常に監視しているWindowsじゃないのだから、USBの速度は
理論値ぎりぎりで転送できるだろ？
しかも、USB2.0だ。無茶速くなきゃダメだろ。汎用品が使用できるならうれしいが…まあ、専用
品を使うんじゃないのか？データぶっこぬかれてあれこれやられる危惧があるからね。
DBZでは、離れた敵に近づくとき
ヌンチャクをひゅっとやるとギューンと相手に近づいていく
簡単だし違和感もほとんど無い
”振る”ということに、あんまり神経質にならなくて大丈夫だよ
ヌンチャクをひゅっとやるとギューンと相手に近づいていく
簡単だし違和感もほとんど無い
”振る”ということに、あんまり神経質にならなくて大丈夫だよ
206 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/14(日) 16:44:46 ID:g9rtIxsm0
その論点からすればSDカードだって専用品でないといけなくなる。
振るは振るだけどクイッて感じでいいよな
>>203
いや、それも実際やるとどうかなって思うんだよね。
サッカーゲームだとリモコンやヌンチャク振ったりはシュートとかパスより
、タックルとかフェイントの方がしっくりくる気がする。
バットとか卓球とかテニスとか手に持って打つのは振るのが一番しっくりく
ると思うけど、サッカーのシュートだと、こうヌンチャク振った後の手応え
が薄いと思うんだよね。
ヌンチャク上から下に振り下ろしても、なんか網で水すくってるようなスカ
スカ感が残るんじゃって。しかも大体の人が多分右利きだと思うし、慣れな
い左手振ると変なぎこちなさがありそうで。
いや、それも実際やるとどうかなって思うんだよね。
サッカーゲームだとリモコンやヌンチャク振ったりはシュートとかパスより
、タックルとかフェイントの方がしっくりくる気がする。
バットとか卓球とかテニスとか手に持って打つのは振るのが一番しっくりく
ると思うけど、サッカーのシュートだと、こうヌンチャク振った後の手応え
が薄いと思うんだよね。
ヌンチャク上から下に振り下ろしても、なんか網で水すくってるようなスカ
スカ感が残るんじゃって。しかも大体の人が多分右利きだと思うし、慣れな
い左手振ると変なぎこちなさがありそうで。
209 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 16:48:27 ID:R/jRFXNp0
＜クロスが上がったぁぁぁ！
／妊_豚＼
＿ .|O-O─ヽ |
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |:)'e'( : . .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
.||￣￣￣￣￣￣￣￣|| ∪彡
┃ ｸｲ
＜入ったぁ！ゴーォォォォッッル！
／妊_豚＼
＿ .|─O-Oヽ |
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |: . :)'e'( .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
何？このクソゲー
／妊_豚＼
＿ .|O-O─ヽ |
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |:)'e'( : . .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
.||￣￣￣￣￣￣￣￣|| ∪彡
┃ ｸｲ
＜入ったぁ！ゴーォォォォッッル！
／妊_豚＼
＿ .|─O-Oヽ |
＿＿ /￣|| ／⌒＼ |: . :)'e'( .|9|
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
何？このクソゲー
連投で悪いけど、例えばクロスに合わせてヌンチャクをタイミングよく振る
とかならまだシュートの感覚伝わりそうだけど、サッカーだとただ返ってく
るボールを打ち返すんじゃなくて、ボール持ってる時に打つって場面も多い
から、最初から足元にあるボールをヌンチャクを上から下にって感じで振っ
てもなんか変なきがしないかなって。
とかならまだシュートの感覚伝わりそうだけど、サッカーだとただ返ってく
るボールを打ち返すんじゃなくて、ボール持ってる時に打つって場面も多い
から、最初から足元にあるボールをヌンチャクを上から下にって感じで振っ
てもなんか変なきがしないかなって。
今まで散々”ボタン押す”という、サッカーとなんにも関係ない
操作でやってきたのに、ちょっと手首を動かすことに
そんなに神経質にならなくても大丈夫だって
操作でやってきたのに、ちょっと手首を動かすことに
そんなに神経質にならなくても大丈夫だって
変とか気にしなくていいんじゃね？
じゃあ、「Ａボタンを押してためて離す」という動作は、サッカー的には
シュートの動作と似てるのか似てないのかっつったらなんにも似てないべ。
じゃあ、「Ａボタンを押してためて離す」という動作は、サッカー的には
シュートの動作と似てるのか似てないのかっつったらなんにも似てないべ。
その辺も含めて多くのユーザーに体験させ、それで操作性は調整して欲しいね
>>208
蹴る、手を振るという動作は、ともに行動的にいえば本能に近く、低レベルな動作
タックル、フェイントになると、頭を使ってプレーするから、キックよりも一段階ほど
本能的な部分から離れたプレーになる
バーチャルリアリティの理想からいえば足にも専用加速度センサーをつけるべきだけど
お手軽な操作で足を振る行為を真似るなら手を振るしかない
蹴る、手を振るという動作は、ともに行動的にいえば本能に近く、低レベルな動作
タックル、フェイントになると、頭を使ってプレーするから、キックよりも一段階ほど
本能的な部分から離れたプレーになる
バーチャルリアリティの理想からいえば足にも専用加速度センサーをつけるべきだけど
お手軽な操作で足を振る行為を真似るなら手を振るしかない
215 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 16:55:22 ID:3fWEGcX6O
これは実際やってみないと何とも、って感じだな
「ゴールにパス」という感じでコントロールシュートをポインタでやってみたい気もするが、まあ入りすぎるからダメかな
「ゴールにパス」という感じでコントロールシュートをポインタでやってみたい気もするが、まあ入りすぎるからダメかな
マリギャラは体験会でのお客の反応を見ながら作り直したり調整を繰り返していたらしいからね
それくらいの事はどのソフトでもやった方がいいと思う
それくらいの事はどのソフトでもやった方がいいと思う
つーかどうみても「体感」ではなく
「便利かつ深く」の方向でしょこれは
「便利かつ深く」の方向でしょこれは
>>217
それは豊富な資金とブランドの信頼性を兼ね備えたメーカーしかできないな。
ぶっちゃけ任天堂のみ。ただ、コナミクラスになれば当然中小メーカーに
比べたら断然有利だから、これ作ってるチームには頑張ってほしいね。
それは豊富な資金とブランドの信頼性を兼ね備えたメーカーしかできないな。
ぶっちゃけ任天堂のみ。ただ、コナミクラスになれば当然中小メーカーに
比べたら断然有利だから、これ作ってるチームには頑張ってほしいね。
こういうゲームこそ体験版を出すべき
>>217
アーケードゲームでは昔から当たり前にやってることだけど家庭用じゃ難しいだろ。
アーケードゲームでは昔から当たり前にやってることだけど家庭用じゃ難しいだろ。
頻繁にユーザー呼んでアンケート取り巻くって欲しいな
やはり開発者だけでなく、多くのユーザーが触ってより良いものにして欲しい
やはり開発者だけでなく、多くのユーザーが触ってより良いものにして欲しい
コナミは間に何か出さないのかな
ゲーム付体験版販売を
ゲーム付体験版販売を
>>221
QMAみたいなタッチパネル筐体使ってロケテスト・・・とか無理だよなぁ、あれば行くんだがｗ
QMAみたいなタッチパネル筐体使ってロケテスト・・・とか無理だよなぁ、あれば行くんだがｗ
225 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 17:22:57 ID:hRecshvt0
体験版や試遊台は絶対出さないだろうな。
Wiiのやり方はいつもそう。
いつまでも騙せると思ってたら痛い目に合う。
Wiiのやり方はいつもそう。
いつまでも騙せると思ってたら痛い目に合う。
GK乙
227 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 17:27:20 ID:R/jRFXNp0
また詐欺のサッカーもどきか
228 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 17:35:48 ID:U+X+F43Z0
何このモッサリゲーｗ
良いモッサリと悪いモッサリがあるけどな
フレームレートが出てないモッサリは悪いモッサリ
フレームレートが出てないモッサリは悪いモッサリ
ウイイレなのにモッサリｗ
>>230
コマ落ちでモッサリは困るよな、ゴール前だけ遅いとか本当勘弁
全体のペース調整はそれとは別問題、このシステムでスピード速くされると頭が付いて行かない
可能性高いからその辺も開発の腕の見せ所だな
コマ落ちでモッサリは困るよな、ゴール前だけ遅いとか本当勘弁
全体のペース調整はそれとは別問題、このシステムでスピード速くされると頭が付いて行かない
可能性高いからその辺も開発の腕の見せ所だな
>>231
ゲームスピード調整くらいつくだろ
ゲームスピード調整くらいつくだろ
234 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2007/10/14(日) 17:52:27 ID:+x16Z+Yw0
Wiiが叩けりゃなんでもいいのか＾＾；
もう形振り構ってられないって事かな＾＾
もう形振り構ってられないって事かな＾＾
ttp://www.computerandvideogames.com/article.php?id=173679
高塚はPES2008はmilestone、2009で大幅に改良と言ってるみたいだな
ますますwii版に期待せざるを得ないということだろうか、これは高塚入ってないし
高塚はPES2008はmilestone、2009で大幅に改良と言ってるみたいだな
ますますwii版に期待せざるを得ないということだろうか、これは高塚入ってないし
>>225
Wiiで体験版始まるよぉ。DS用だけど。
Wiiで体験版始まるよぉ。DS用だけど。
Wii版の開発チームとPS3・360版の開発チームは
お互いのウイイレをどう思っているんだろうね。
お互いのウイイレをどう思っているんだろうね。
体験版ぐらいならＳＤカードからの起動で配信すればいいのに。
技術的に不可能じゃないんだし
いずれWii用の体験版の話が出てくるんじゃない？
「体験版」としなくとも、FFCCCBとWiiWare版FFCCのような関係のソフトが
他にも出てきてもおかしくはないし
いずれWii用の体験版の話が出てくるんじゃない？
「体験版」としなくとも、FFCCCBとWiiWare版FFCCのような関係のソフトが
他にも出てきてもおかしくはないし
YouTubeの同が凄いね。ブラジルで大人気だｗ
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GKはポルトガル語を覚えてブラジルで工作活動しないと
Wiiがブラジルで馬鹿売れ、ブラジル仕様が無くなり暴動寸前なのは
きっと間違いないな。
きっと間違いないな。
>>241
,' : ヽ
,' : : : / ＼
l:: / ヽ
|: : : / : ,/ : : : ! .l ! GKには難易度高すぎだろ・・・・・
|: : ./: : : /: : ., !: : ,l、: .|､: ! ふっ
|: : |: : : /. .--／' / /: : .ｰ/｜ ,l,,|: : : : : !
!: . ! : : |---,--'-､'. , -',!/---rｨ |: : ／ ／
|、. ! ヽ､ ! .| !.'´ ' | ,/ ,/ _ィ∠-‐'"
l:|: : / ､_. ｀` `‐" " '"l
,! ! : |::.o: !､ /
| !: ｜o| |ゝ､ ｰ‐-- __., -'´ ',
', . ', _レ〃ヽ|､!二!フｱ~"/￣`‐-ヽ !
,' : ヽ
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l:: / ヽ
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|: : ./: : : /: : ., !: : ,l、: .|､: ! ふっ
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|、. ! ヽ､ ! .| !.'´ ' | ,/ ,/ _ィ∠-‐'"
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| !: ｜o| |ゝ､ ｰ‐-- __., -'´ ',
', . ', _レ〃ヽ|､!二!フｱ~"/￣`‐-ヽ !
新しいコントローラーでさえ怖がって近づかないのに
新し言語になんて取り組めるはずがない
新し言語になんて取り組めるはずがない
じゃあ俺らもポルトガル語で語り合えばいいんじゃね？
シュートは振るのがいいか、ボタンがいいかだけど(しつこくてごめん)、ま
あやってみないとあれなんだけど、今までがやはりタイミングよくボタン押
してシュートだったり、ボタン溜めたりしてシュートだからその慣れの部分
もあるんだけどね。
で今マリストもリモコンでサッカーはどうなのか試したくてやってるんだけ
ど、マリストはヌンチャクのCボタン(Zかな？)でシュートでリモコン振ると
タックル。振ってシュートとかパスはやはりというか無い。
振ってシュートだとタイミング合わせて振るのも遅れたり、振ったつもりが
感知しないとかもあるかなって。
あやってみないとあれなんだけど、今までがやはりタイミングよくボタン押
してシュートだったり、ボタン溜めたりしてシュートだからその慣れの部分
もあるんだけどね。
で今マリストもリモコンでサッカーはどうなのか試したくてやってるんだけ
ど、マリストはヌンチャクのCボタン(Zかな？)でシュートでリモコン振ると
タックル。振ってシュートとかパスはやはりというか無い。
振ってシュートだとタイミング合わせて振るのも遅れたり、振ったつもりが
感知しないとかもあるかなって。
フリーランのライン上に選手をおかれたらどうなるんだろう？
ぶつかったりフリーランがキャンセルされたりするのかな。
それともよけて走ってくれるのかな。
ぶつかったりフリーランがキャンセルされたりするのかな。
それともよけて走ってくれるのかな。
>>1
なんつーかPS2だな・・・
なんつーかPS2だな・・・
>247
抱き合う。
抱き合う。
何が？って、ああ、絵の話か
251 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 19:08:04 ID:WTs5rOsH0
>>247
ボール持ってなければ避けて目的地に行こうとするんじゃない
ボール持ってなければ避けて目的地に行こうとするんじゃない
161 名前： 名前は開発中のものです [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 00:21:46 ID:L+n93o4L
高塚「ちょｗｗｗｗｗ何作ってんのｗｗｗｗ」
開発「Wii用のウイイレですけど？」
高塚「これじゃWiiでしか遊べないじゃねーか！」
開発「あたりまえじゃないですか。」
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼ ←高塚 「・・・・・・」
| （○）, 、（○）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ト‐＝‐ｧ' .::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
高塚「ちょｗｗｗｗｗ何作ってんのｗｗｗｗ」
開発「Wii用のウイイレですけど？」
高塚「これじゃWiiでしか遊べないじゃねーか！」
開発「あたりまえじゃないですか。」
/＼＿＿_／＼
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＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
それと動画見て思ったんだけど、途中FWが左右に開いて真ん中にフリーラ
ンさせた選手にパス出す場面だけど、これってもしかして中に飛び出した選
手がいたら、前のFWは自動的に左右に開くとかあるのかなって。
動画だとなんか2枚のFWにポイント当ててフリーランさせる操作してないよ
うに思うんだよね。だからある程度は走り込む選手がいたら周りは自動的に
スペース開けたりする動きなんじゃないかって。
>>247
俺もそれ思った。例えばサイドでサイドバックを前に走らせたい時、そのラ
イン上に相手がいたらフリーランのガイドの線はそもそも引っ張れるのか、
それとも相手がいる時はその選手の前までしか引っ張れないのか。
まあその走り込むスペースを作る為にフリーランを囮にしたりするから、前
方に大きくスペースが開いていたら走り込むようにするんだろうけど。
ンさせた選手にパス出す場面だけど、これってもしかして中に飛び出した選
手がいたら、前のFWは自動的に左右に開くとかあるのかなって。
動画だとなんか2枚のFWにポイント当ててフリーランさせる操作してないよ
うに思うんだよね。だからある程度は走り込む選手がいたら周りは自動的に
スペース開けたりする動きなんじゃないかって。
>>247
俺もそれ思った。例えばサイドでサイドバックを前に走らせたい時、そのラ
イン上に相手がいたらフリーランのガイドの線はそもそも引っ張れるのか、
それとも相手がいる時はその選手の前までしか引っ張れないのか。
まあその走り込むスペースを作る為にフリーランを囮にしたりするから、前
方に大きくスペースが開いていたら走り込むようにするんだろうけど。
wiiが出てからというものEAは予定が狂いまくってるだろうな
他機種はグラも売りだからエースチーム使わざるをえないって部分もあるんだろうが
スポーツ物もちゃんと作ろうとしてるみたいだけど
モーション駆使したりミニゲーム充実みたいな方向に行って思うように伸びず
オリジナルゲームもかなり低い評価。まぁ、他機種ではいつもどおりみたいだけど
もしこれがヨーロッパあたりで評価されるレベルに仕上がったら、結構あせるんじゃないか？
他機種はグラも売りだからエースチーム使わざるをえないって部分もあるんだろうが
スポーツ物もちゃんと作ろうとしてるみたいだけど
モーション駆使したりミニゲーム充実みたいな方向に行って思うように伸びず
オリジナルゲームもかなり低い評価。まぁ、他機種ではいつもどおりみたいだけど
もしこれがヨーロッパあたりで評価されるレベルに仕上がったら、結構あせるんじゃないか？
255 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 19:10:01 ID:sKQMXnkW0
審判モードとかあってリモコンふって
レッドカード出したい
レッドカード出したい
相手のFWがドリブルでつっこんで来たところに、空中高く舞い上がったMFとDFがおそいかかるという人間ナイ、、、
協力プレイが面白そうだ
>>249のセンスがたまらんｗ
高塚って人が今まで統括してるのに、
その人いなくなったらもしかしたら駄作化？
問題はそれで出来がよかったりした時だが・・・
その人いなくなったらもしかしたら駄作化？
問題はそれで出来がよかったりした時だが・・・
＞シェア1位から落ちた
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>246
ホントにマリストやってんのか・・・？
シュートはリモコンのBボタンで、ヌンチャクのCボタンはアイテム、
Zボタンは補助ボタンで、Zボタン押しながらAボタンでロブパスとか。
リモ振りはタックルで、ヌン振りはアイテム切替だな。
DBZやった感じでは、ヌン振りが遅れたりするってのはまずないけどな。
感知しないってのも記憶にないな。
ただ、「縦振りはシュートで横振りはフェイントです」だと誤検知問題はありそう。ダイレクトプレーなら横振りも縦振りもないけどな。
ホントにマリストやってんのか・・・？
シュートはリモコンのBボタンで、ヌンチャクのCボタンはアイテム、
Zボタンは補助ボタンで、Zボタン押しながらAボタンでロブパスとか。
リモ振りはタックルで、ヌン振りはアイテム切替だな。
DBZやった感じでは、ヌン振りが遅れたりするってのはまずないけどな。
感知しないってのも記憶にないな。
ただ、「縦振りはシュートで横振りはフェイントです」だと誤検知問題はありそう。ダイレクトプレーなら横振りも縦振りもないけどな。
>>263
たしか僅差だけど任天堂に抜かれたんじゃなかったっけ？
たしか僅差だけど任天堂に抜かれたんじゃなかったっけ？
>>260
歴代のウイイレファンの中には高塚さんが居ないことで
むしろ期待をしているヤツもいるという・・・
>>247,253
動画見た感じでは、勝手に動いてそうなシーンと、
操作が関与してそうなシーンと二つあるんだよな。
FWが左右に開くヤツは、フリーラン指示中に、
FWの2選手をいったんポインターで経由してるんだよね。
これは操作が関与してそう。
クロスでフリーランするヤツは2人目は勝手に走っているように見える。
（ポインターは行っているんだが、操作している気配がない）
だからフリーラン指示する時に、その場所に味方選手がいると、
操作的には「関与」したことになって、戦術に合わせた
動きを勝手にしてくれる（FWが左右に散開するように）と思うな。
歴代のウイイレファンの中には高塚さんが居ないことで
むしろ期待をしているヤツもいるという・・・
>>247,253
動画見た感じでは、勝手に動いてそうなシーンと、
操作が関与してそうなシーンと二つあるんだよな。
FWが左右に開くヤツは、フリーラン指示中に、
FWの2選手をいったんポインターで経由してるんだよね。
これは操作が関与してそう。
クロスでフリーランするヤツは2人目は勝手に走っているように見える。
（ポインターは行っているんだが、操作している気配がない）
だからフリーラン指示する時に、その場所に味方選手がいると、
操作的には「関与」したことになって、戦術に合わせた
動きを勝手にしてくれる（FWが左右に散開するように）と思うな。
タクティクスの人なのか
なるほどって感じ
なるほどって感じ
>>264
マリストの操作はちょっと勘違いして間違えてました。(ちなみにストライ
カーズカップとチャレンジは全部制覇しました。)
>>261
>>266
FWにポイント当たってんのか。又動画見て確認してみます。
FW2枚をそれぞれ左右に開かせつつMFの一人を中央に飛び出させる。これ
って動画だとボールキープしてる選手は低速ドリブルで何のプレッシャー
もないけど、実際の試合だとなかなか難しそうだよね。
本当にやったらFWにポイントしてドラッグしたと思ったらボール取られて
るみたいな場面多くなりそう。
マリストの操作はちょっと勘違いして間違えてました。(ちなみにストライ
カーズカップとチャレンジは全部制覇しました。)
>>261
>>266
FWにポイント当たってんのか。又動画見て確認してみます。
FW2枚をそれぞれ左右に開かせつつMFの一人を中央に飛び出させる。これ
って動画だとボールキープしてる選手は低速ドリブルで何のプレッシャー
もないけど、実際の試合だとなかなか難しそうだよね。
本当にやったらFWにポイントしてドラッグしたと思ったらボール取られて
るみたいな場面多くなりそう。
だからその前にフリーの選手をいかに作るかとか
ボールを受ける前に次のプレーのビジョンをとか
コネてると潰されるとか
やばい、楽しそうだｗ
ボールを受ける前に次のプレーのビジョンをとか
コネてると潰されるとか
やばい、楽しそうだｗ
ウイイレのポインティングの使い方を見てると三国志大戦みたいなゲームにもかなり合いそうだなおい
ターン制じゃなくリアルタイムのシミュレーションには持ってこいな気がする
ターン制じゃなくリアルタイムのシミュレーションには持ってこいな気がする
これ2人協力プレーなんかあったら、最高じゃない？
1Pは主なプレー担当で、2Pはただリモコンでフリーランさせる為のポイン
トとガイドを引っ張るのが担当みたいな感じ。
2Pも1Pが操作してる選手を見てタイミング伺ってサイドの選手走らせると
か、1Pがドリブルしだしたら囮で他の選手を斜めに走らせるとか。
1Pは主なプレー担当で、2Pはただリモコンでフリーランさせる為のポイン
トとガイドを引っ張るのが担当みたいな感じ。
2Pも1Pが操作してる選手を見てタイミング伺ってサイドの選手走らせると
か、1Pがドリブルしだしたら囮で他の選手を斜めに走らせるとか。
>>274
>>275
今までの協力プレーだとそれぞれがキャラを操作するみたいな感じだけど、
一人が選手を操作、一人がフリーランとかポイント担当の協力プレーだと今
までとは違った面白さがありそうだよね。二人で一つのチームを勝たせるみ
たいで。
他にも相手がフリーランのガイドラインとか消しゴムみたいに消して邪魔す
るみたいなのも面白そうかなって。
>>275
今までの協力プレーだとそれぞれがキャラを操作するみたいな感じだけど、
一人が選手を操作、一人がフリーランとかポイント担当の協力プレーだと今
までとは違った面白さがありそうだよね。二人で一つのチームを勝たせるみ
たいで。
他にも相手がフリーランのガイドラインとか消しゴムみたいに消して邪魔す
るみたいなのも面白そうかなって。
シュートの感覚とかはどうでもいい。
重要なのは操作対象が増え、攻守でキー操作以外の選手を自在に操れる事。
＞他にも相手がフリーランのガイドラインとか消しゴムみたいに消して邪魔す
＞るみたいなのも面白そうかなって。
絶対面白くないっつーか、
たまに俺ルールスポーツつる寒い小学生とかいたなぁと思った。
重要なのは操作対象が増え、攻守でキー操作以外の選手を自在に操れる事。
＞他にも相手がフリーランのガイドラインとか消しゴムみたいに消して邪魔す
＞るみたいなのも面白そうかなって。
絶対面白くないっつーか、
たまに俺ルールスポーツつる寒い小学生とかいたなぁと思った。
歴代のウイイレをやってきたウイイレオタだけど、正直微妙だね。
wiiも持ってるけど、ポインターはFPS以外で常時使うような代物ではない。
味方を走らせるフリーランはポンターで良いアイデアだと思うけど、全動作っていうのは微妙。
スティックにも対応していたとしても、ポインター操作との有利不利の問題で悩みそう。
ポインター有利なら、スティック派は疲れるし、スティック有利なら、ポインター派の意味がない。
バランス次第なんだけど、ウイイレは何度も繰り返してプレイヤーが成長するスルメゲーだから、
何度もプレーするのにポインターだと疲れそうだ。
wiiも持ってるけど、ポインターはFPS以外で常時使うような代物ではない。
味方を走らせるフリーランはポンターで良いアイデアだと思うけど、全動作っていうのは微妙。
スティックにも対応していたとしても、ポインター操作との有利不利の問題で悩みそう。
ポインター有利なら、スティック派は疲れるし、スティック有利なら、ポインター派の意味がない。
バランス次第なんだけど、ウイイレは何度も繰り返してプレイヤーが成長するスルメゲーだから、
何度もプレーするのにポインターだと疲れそうだ。
あと仮にwi-fi対戦出来るなら、気の合った者同士でフレンド登録して対戦す
ると本当のチーム戦みたいだよね。
大体の戦い方をお互いに知って呼吸合わせないと試合にならないから、実戦
さながらのチームプレーが求められる。
ると本当のチーム戦みたいだよね。
大体の戦い方をお互いに知って呼吸合わせないと試合にならないから、実戦
さながらのチームプレーが求められる。
おもしろそうでやってみたいけど、対戦は厳しそうだな。
通信対戦なら自分画面だから良いけど、いっしょにやるときは
普通のコントローラー操作でやることになるだろうな。
通信対戦なら自分画面だから良いけど、いっしょにやるときは
普通のコントローラー操作でやることになるだろうな。
えー、これこそスルメゲーに成り得そうな気がしない？
それに１日何時間もやるのは一部のマニアとかだろうし、普通は学校とか仕
事終わって、1時間あたりチビチビやるんだろうし問題ないと思う。
それとサッカーゲームでシュートの感覚どうでもいいってのはおかしいんじ
ゃないかって思う。別に新しいリモコンとかの操作方法になるからって他の
部分ないがしろにしてもいいってわけでもないし。
あとバランスもそりゃ造る方もこっちが考える以上に考えるんじゃない？
それに１日何時間もやるのは一部のマニアとかだろうし、普通は学校とか仕
事終わって、1時間あたりチビチビやるんだろうし問題ないと思う。
それとサッカーゲームでシュートの感覚どうでもいいってのはおかしいんじ
ゃないかって思う。別に新しいリモコンとかの操作方法になるからって他の
部分ないがしろにしてもいいってわけでもないし。
あとバランスもそりゃ造る方もこっちが考える以上に考えるんじゃない？
>>266
高塚って老害みたいな扱いなの？
高塚って老害みたいな扱いなの？
>>278
もう一度Wiiの箱の中探してみなよ、ﾇﾝﾁｬｸっていう変なの入ってるから
もう一度Wiiの箱の中探してみなよ、ﾇﾝﾁｬｸっていう変なの入ってるから
>>284
天使の顔した悪魔。ん？悪魔の顔した天使？
天使の顔した悪魔。ん？悪魔の顔した天使？
でもこの反応ってバイオ4の時みたいなもんなのかな？今でこそ4は神ゲー
扱いされてるけど、当時はどうだったんだろ？操作方法変えやがって、糞だ
よどうせみたいな意見も多かったのかな？
扱いされてるけど、当時はどうだったんだろ？操作方法変えやがって、糞だ
よどうせみたいな意見も多かったのかな？
俺もシュートはボタンがいいなぁ
ボタンを押し込むのがボールをキックする感覚
押すタイミングでキックやヘディングのタイミングとか
でも、ボタンでの操作にも対応してくれそうな気もしないでもないけど
ボタンを押し込むのがボールをキックする感覚
押すタイミングでキックやヘディングのタイミングとか
でも、ボタンでの操作にも対応してくれそうな気もしないでもないけど
>>283
同意だな。
まぁ「疲れそうだからイヤ」っていう意見については、
真面目に言っている人もいるんだろうが、Gの人の常套句だから
必要以上に反応してしまうなｗ
俺としては疲れても良いから面白い方がええな。
MH3の発表とこんかいのWiiイレの情報で、
DBZメテオでは必ずリモコン操作になっちまったという俺・・・。
影響されすぎｗｗｗｗｗｗ
>>284
クリエーター批判をする気はないが、
批判してる人の意見を簡単に集約すると、
「ウイイレに変化がねぇのはコイツのせい」みたいな感じ。
同意だな。
まぁ「疲れそうだからイヤ」っていう意見については、
真面目に言っている人もいるんだろうが、Gの人の常套句だから
必要以上に反応してしまうなｗ
俺としては疲れても良いから面白い方がええな。
MH3の発表とこんかいのWiiイレの情報で、
DBZメテオでは必ずリモコン操作になっちまったという俺・・・。
影響されすぎｗｗｗｗｗｗ
>>284
クリエーター批判をする気はないが、
批判してる人の意見を簡単に集約すると、
「ウイイレに変化がねぇのはコイツのせい」みたいな感じ。
>>288
ただの移植だからか、ここまで盛り上がってはないけど
結構多くの肯定的な意見が出てて、少数の従来型がいいという否定意見が出てるのは同じだな（戦士は論外だから除く）
まあこれがどうなるかはわからんが、良くも悪くもウイタク臭がするのが唯一の懸念材料
俺自身は今回の1作目で完成する操作形ではないが、これから最適化されていくと思ってる
ただの移植だからか、ここまで盛り上がってはないけど
結構多くの肯定的な意見が出てて、少数の従来型がいいという否定意見が出てるのは同じだな（戦士は論外だから除く）
まあこれがどうなるかはわからんが、良くも悪くもウイタク臭がするのが唯一の懸念材料
俺自身は今回の1作目で完成する操作形ではないが、これから最適化されていくと思ってる
>>291
何ボタンでやるかだよな。
もう右手には即押せるボタンが十字キーしか残ってない。
左手はＣもＺも今までで言うところＬＲボタン相当。
シュートに割り振られてても違和感あるかもな。
リモ振りはオフェンス時はポインタの位置が重要だから、
わざわざズレるような操作は入れにくい。
すると残りはヌン振り・・・なんという消去法＼(^o^)／
でも俺はヌン振りでもいいな。
今までのシュートゲージって、半分から後ろは意味ないからな。
何ボタンでやるかだよな。
もう右手には即押せるボタンが十字キーしか残ってない。
左手はＣもＺも今までで言うところＬＲボタン相当。
シュートに割り振られてても違和感あるかもな。
リモ振りはオフェンス時はポインタの位置が重要だから、
わざわざズレるような操作は入れにくい。
すると残りはヌン振り・・・なんという消去法＼(^o^)／
でも俺はヌン振りでもいいな。
今までのシュートゲージって、半分から後ろは意味ないからな。
言い方は悪いが下手糞なのに俺TUEEEEE!!!したいだけの馬鹿の欲求を満たさなきゃ売れないんだよな
売れないでウイタクと同じ道を辿るのはマジで困る。売れないだろうけど・・・
売れないでウイタクと同じ道を辿るのはマジで困る。売れないだろうけど・・・
別に嫌なものを押し付けられて嫌嫌やるんじゃないし、確かにリモコンで疲
れる部分はあるけど今までのwiiのソフトも心地良い疲労感が残るんじゃない
かな。
シュートはやっぱり右手のリモコンのAかBボタンが理想だけどAボタンはポ
イントドラッグ、Bボタンはパス？だから、結局ヌンチャクなのかな。
ヌンチャクのボタンでもいいと思うんだけどね。
れる部分はあるけど今までのwiiのソフトも心地良い疲労感が残るんじゃない
かな。
シュートはやっぱり右手のリモコンのAかBボタンが理想だけどAボタンはポ
イントドラッグ、Bボタンはパス？だから、結局ヌンチャクなのかな。
ヌンチャクのボタンでもいいと思うんだけどね。
>>296
リモ振りでポインタが画面外に行くのは俺も思ってたが
シュートってそういうもんだよなとも思ったりして
あの瞬間にこぼれ玉に素早く反応する奴も出来ない奴もいていいのかなと
あとただのボタンの代替ならリモ振りの必要は確かに無いかなと思うけど
そのへんどうなのかねえ
リモ振りでポインタが画面外に行くのは俺も思ってたが
シュートってそういうもんだよなとも思ったりして
あの瞬間にこぼれ玉に素早く反応する奴も出来ない奴もいていいのかなと
あとただのボタンの代替ならリモ振りの必要は確かに無いかなと思うけど
そのへんどうなのかねえ
たぶん、フリーランとダイレクトパス駆使しまくってゴール決めたひにゃ
これまでのサッカーゲームにないほどの俺すげぇ！！！感が味わえるんじゃ
ないかな。
あとシュートってけっこう気持ち入れるところだから、ヌンチャク振りで
いいと思うな。加速度センサーで強さ調節できるならなお意味あるし。
これまでのサッカーゲームにないほどの俺すげぇ！！！感が味わえるんじゃ
ないかな。
あとシュートってけっこう気持ち入れるところだから、ヌンチャク振りで
いいと思うな。加速度センサーで強さ調節できるならなお意味あるし。
ああリモ振りじゃないのかorz
>>297
いまいち主張したいポイントが分かりにくいな
ヘタクソってどゆこと？操作がヘタ？
それともサッカー全然わかってねーって意味？
サッカー全然わかってない奴らの適当なスルーパスが
通るような仕様になってないと売れないだろうけど
それじゃサカ通の俺は満足できねぇ。
かといってサッカー分かってないと無理な仕様に
しちゃうと素人どもの評価が受けれずにウイタクみたいな
悲惨な売上になって続編でなくてオワタになるしなぁ、ってことか？
いまいち主張したいポイントが分かりにくいな
ヘタクソってどゆこと？操作がヘタ？
それともサッカー全然わかってねーって意味？
サッカー全然わかってない奴らの適当なスルーパスが
通るような仕様になってないと売れないだろうけど
それじゃサカ通の俺は満足できねぇ。
かといってサッカー分かってないと無理な仕様に
しちゃうと素人どもの評価が受けれずにウイタクみたいな
悲惨な売上になって続編でなくてオワタになるしなぁ、ってことか？
あー、自キャラはスティックで操作できるのか。それはいいな。
自キャラもポインティングで操作だと大変そうだと思ったけど、
自キャラをスティック、ボールを蹴る方向をポインティングだとすごく良さそう。
ただ2P対戦時に相手にコース読まれそうだな。
自キャラもポインティングで操作だと大変そうだと思ったけど、
自キャラをスティック、ボールを蹴る方向をポインティングだとすごく良さそう。
ただ2P対戦時に相手にコース読まれそうだな。
ほんとにループだな
これもしwi-fi対戦出来るとしたら、リプレイもストレスにならないかもね。
負けても相手がどうやってるか見てみたくなるし、リプレイ本体に保存とか
してスローとかでも見てみたい。
負けても相手がどうやってるか見てみたくなるし、リプレイ本体に保存とか
してスローとかでも見てみたい。
むげんループってこわくね？
>>303
自キャラをスティック操作でドリブルさせる場面と
ポインタで自動ドリブルさせる場面と使い分け出来ると思うんだよね。
例えば、サイドぶち抜いて後はセンタリング上げるだけなんていう
場面は、自動ドリブルで走らせておいて、中をじっくり
フリーランとかでいじれる。
逆に、敵が密集してて細かいドリブル操作で切り抜けなくちゃ
ならんときにはスティック操作とか。
試合中はかなり高速かつ無意識に切り替えて使うと思うな。
（慣れてきたらだけど）
自キャラをスティック操作でドリブルさせる場面と
ポインタで自動ドリブルさせる場面と使い分け出来ると思うんだよね。
例えば、サイドぶち抜いて後はセンタリング上げるだけなんていう
場面は、自動ドリブルで走らせておいて、中をじっくり
フリーランとかでいじれる。
逆に、敵が密集してて細かいドリブル操作で切り抜けなくちゃ
ならんときにはスティック操作とか。
試合中はかなり高速かつ無意識に切り替えて使うと思うな。
（慣れてきたらだけど）
とりあえずフリーランはかなりのwktk要素だから
次はDFの詳細を公開しろ
おい！見てんだろコナミ社員！
次はDFの詳細を公開しろ
おい！見てんだろコナミ社員！
mixiではまったく盛り上がってないんだな
モンハンとは対照的だ
まあモンハンはニュースにもなったから当然か
モンハンとは対照的だ
まあモンハンはニュースにもなったから当然か
そういやフリーキックはどうなるかな
今までのキック画面はないよな
シュートかパスかがバレバレになりそうな気もする
どうしてくるかな
妄想楽しいなーこれ
今までのキック画面はないよな
シュートかパスかがバレバレになりそうな気もする
どうしてくるかな
妄想楽しいなーこれ
>>310
mixiは中二だらけともとれる
mixiは中二だらけともとれる
動画はゴールシーンばっかりだから、
DFの操作はまったく解析できないんだなこれが。
緑の小さい円が気になることと、DFもフリーラン使えることと、
オフサイドトラップがあることは分かったが。
DFの操作はまったく解析できないんだなこれが。
緑の小さい円が気になることと、DFもフリーラン使えることと、
オフサイドトラップがあることは分かったが。
mixiの雰囲気は嫌いだから付き合いで入会しているだけでほぼ放置状態だな
>>302
ウイイレがどういうゲームだったか考えればわかるじゃん。
そうだよ。パスもシュートも実際はほとんど何も考える必要ない。
パスなんかパスボタン適当に押すだけで選手の位置を把握して無くてもかなり通るし
シュートもこの辺から蹴れば入るだろう程度の認識でいい。
DFの隙間、針の穴とよばれるようなコース、弾道取りなんか一切関係ない。
ゴール前でシュートボタン押すだけ。これで勝手に内部確率でコースが決まって
入る入らないが決まる。
手軽にスゴイプレーを疑似体験出来る。
いかにも自分が大サッカープレイヤーになったような感覚にさせる訳ね。
でも具体的にこのポイントにパスを出すとかになったらセンスの有る無いが
如実に出てくるわけ。ボール貰ってからようやく出す場所探すレベルじゃ
前のウイイレみたいにボタン適当に押すだけで出来たパスが滑らかに繋がる
プレーは出来なくなるわけ。そうなると疑似体験度も下がっちゃうわけだな。
ウイイレがどういうゲームだったか考えればわかるじゃん。
そうだよ。パスもシュートも実際はほとんど何も考える必要ない。
パスなんかパスボタン適当に押すだけで選手の位置を把握して無くてもかなり通るし
シュートもこの辺から蹴れば入るだろう程度の認識でいい。
DFの隙間、針の穴とよばれるようなコース、弾道取りなんか一切関係ない。
ゴール前でシュートボタン押すだけ。これで勝手に内部確率でコースが決まって
入る入らないが決まる。
手軽にスゴイプレーを疑似体験出来る。
いかにも自分が大サッカープレイヤーになったような感覚にさせる訳ね。
でも具体的にこのポイントにパスを出すとかになったらセンスの有る無いが
如実に出てくるわけ。ボール貰ってからようやく出す場所探すレベルじゃ
前のウイイレみたいにボタン適当に押すだけで出来たパスが滑らかに繋がる
プレーは出来なくなるわけ。そうなると疑似体験度も下がっちゃうわけだな。
今までのコントローラ操作とこのリモコン操作で対戦してみてどれだけプレーや動きに差が出るかとか動画出して欲しいなあ
コンマイはそこまでしてくれんか・・
コンマイはそこまでしてくれんか・・
たぶんフリーランとか使わなけりゃ、今までのウイイレみたいな操作感覚で
できると思う。できることが増えたって感じじゃねぇかな。
できると思う。できることが増えたって感じじゃねぇかな。
>>315
Wii版だと、自由度が上がる反面、
COMによる補正度も下がるから、
難しくなって俺TUEEができなくなるってことか？
まぁ俺は何も考えなくても手軽に凄いプレーを
疑似体験出来るゲームとは思ってないんだがな・・・。
Wii版だと、自由度が上がる反面、
COMによる補正度も下がるから、
難しくなって俺TUEEができなくなるってことか？
まぁ俺は何も考えなくても手軽に凄いプレーを
疑似体験出来るゲームとは思ってないんだがな・・・。
319 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 21:32:49 ID:Uwfg73fw0
すっげぇーーーーーー。
>>318
IDがブラジル
IDがブラジル
>>318
フォーメーションサッカーやった事ある奴ならウイイレのボール回しの簡単さには気がつくよ。
シュートボタンは無くて32方向3弾道でボールを蹴る事でゴールしなきゃいけない。
明確なボールが通る隙を見つけなきゃいけないし最終的なシュートタイミングや
どこを狙っているかという意図を読まれたら入らない。
基本的にシュートボタンがあるやつはそういう最後の重要なかけひき部分は放棄してるんだよね。
入るか入らないかは個人のゴールセンスではなく機械の内部確率で決まっちゃうわけ。
パスに関してもかなりそういう部分があって今までの様に簡単にボールが通らなくなる
可能性が出るわけ。そうするとプレー自体が停滞しちゃうからね。
フォーメーションサッカーやった事ある奴ならウイイレのボール回しの簡単さには気がつくよ。
シュートボタンは無くて32方向3弾道でボールを蹴る事でゴールしなきゃいけない。
明確なボールが通る隙を見つけなきゃいけないし最終的なシュートタイミングや
どこを狙っているかという意図を読まれたら入らない。
基本的にシュートボタンがあるやつはそういう最後の重要なかけひき部分は放棄してるんだよね。
入るか入らないかは個人のゴールセンスではなく機械の内部確率で決まっちゃうわけ。
パスに関してもかなりそういう部分があって今までの様に簡単にボールが通らなくなる
可能性が出るわけ。そうするとプレー自体が停滞しちゃうからね。
難易度バランス調整の落とし所が難し過ぎる
フリーラン使わなきゃPS2のコピペ移植だろって予想者がいるが
まんまのままだとフリーランでザル同然に剥がされる緩々アホAIだろうし
フリーラン多用ありきだとにわかライトの手に負えない鬼守備仕様に…
フリーラン使わなきゃPS2のコピペ移植だろって予想者がいるが
まんまのままだとフリーランでザル同然に剥がされる緩々アホAIだろうし
フリーラン多用ありきだとにわかライトの手に負えない鬼守備仕様に…
簡単で深みがないとコアユーザーを満足させられない
難しすぎると格ゲーのように初心者が敬遠する
つまり簡単でもそこそこ遊べるようにする必要があるんだが
格ゲー（例えばギルギア）も最初は初心者でも出来る、みたいなキャッチフレーズだったが
結果ゲーセンには上級者ばかりあふれることになった
麻雀みたいなのが理想なんだよ。簡単に言えば
いや、サッカーゲームに運の要素もたせろ！って意味じゃないんだけどね
難しすぎると格ゲーのように初心者が敬遠する
つまり簡単でもそこそこ遊べるようにする必要があるんだが
格ゲー（例えばギルギア）も最初は初心者でも出来る、みたいなキャッチフレーズだったが
結果ゲーセンには上級者ばかりあふれることになった
麻雀みたいなのが理想なんだよ。簡単に言えば
いや、サッカーゲームに運の要素もたせろ！って意味じゃないんだけどね
「結局カテナチオする奴が強い」
ってことにならないことを祈る
ってことにならないことを祈る
>>321
フォーメーションサッカー懐かしいな。
確かにあれに比べたら昨今のサカゲーは球回しは簡単だ。
でもシュートとなるとどうかね。
フォーメーションサッカーは縦スクロールだったから、
ゴールマウス全体が見えてたけど、
横スクロールで同じ事は出来ないしな。
フォーメーションサッカーで思い出したが、GKのセービング予測
ってのあったよね？
ああいうのって実装されないのかね（これはWii版に限らず）
スティックが入っている方向にシュート予測が働いて、
そっちにシュートが飛んできた場合にはセービング確度が上がるが、
逆をつかれると入りやすい、とか。
これならシュート撃つヤツにプレッシャーかける意味が大きくなるんだけどな。
フォーメーションサッカー懐かしいな。
確かにあれに比べたら昨今のサカゲーは球回しは簡単だ。
でもシュートとなるとどうかね。
フォーメーションサッカーは縦スクロールだったから、
ゴールマウス全体が見えてたけど、
横スクロールで同じ事は出来ないしな。
フォーメーションサッカーで思い出したが、GKのセービング予測
ってのあったよね？
ああいうのって実装されないのかね（これはWii版に限らず）
スティックが入っている方向にシュート予測が働いて、
そっちにシュートが飛んできた場合にはセービング確度が上がるが、
逆をつかれると入りやすい、とか。
これならシュート撃つヤツにプレッシャーかける意味が大きくなるんだけどな。
>>323
ウイイレってその運の要素を上手く取り入れたと思うよ。
>>324
基本的にゲームは攻撃超有利だな。DFアホ過ぎで5分で何点も入る仕様だよ。
だってリアルみたいに90分で0-0じゃゲームにならないもん。
ウイイレってその運の要素を上手く取り入れたと思うよ。
>>324
基本的にゲームは攻撃超有利だな。DFアホ過ぎで5分で何点も入る仕様だよ。
だってリアルみたいに90分で0-0じゃゲームにならないもん。
まあ今のところ今回の仕様では更に攻撃が有利になったっぽく見えるが
変な調整でDFを強化するってのだけは止めて欲しい
他機種と別チームってことで、AIの再構築でもしてたら満点なんだが
変な調整でDFを強化するってのだけは止めて欲しい
他機種と別チームってことで、AIの再構築でもしてたら満点なんだが
329 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 22:51:41 ID:mrAr+faWO
外でサッカーやったことなかったり、スタで観戦したことないゲーマーにとっては、
実際のサッカー教本の「スペースの使い方」や「シチュエーションごとのポジショニング」
なんかのﾁｰﾑトレーニングの項目が、そのまま攻略本の役割をはたしそうだな。
旧ウイイレの影響でサカオタになったやつがいるように、
新ウイイレの影響でスタで観戦してみようか、ってなるやつがでそうだな。
実際のサッカー教本の「スペースの使い方」や「シチュエーションごとのポジショニング」
なんかのﾁｰﾑトレーニングの項目が、そのまま攻略本の役割をはたしそうだな。
旧ウイイレの影響でサカオタになったやつがいるように、
新ウイイレの影響でスタで観戦してみようか、ってなるやつがでそうだな。
今動画みたけど、これすげえな！新しい感覚で遊べそう
>>330
GC独占だった頃の話ではないかと？
GC独占だった頃の話ではないかと？
驚くほど伸びなくなったな
まあゲハならこんなもんか
まあゲハならこんなもんか
変なのが一斉に来たからな
それだけ衝撃的な動画だったんだろう
俺も始めてみた時はビビった
それだけ衝撃的な動画だったんだろう
俺も始めてみた時はビビった
CPUが、フリーランさせた選手にパスをよく出すとか
逆にフリーランさせた選手をおとりに使うとかプレイヤーのくせを
読み取って対応してくるんだったら面白いな
逆にフリーランさせた選手をおとりに使うとかプレイヤーのくせを
読み取って対応してくるんだったら面白いな
フリーランさせたら周りの選手もある程度その選手の動きに合わせて移動と
かするのかな？
例えば中央に走り込んだら前の選手は左右に開くとか。
かするのかな？
例えば中央に走り込んだら前の選手は左右に開くとか。
フリーランさせた後にポインタで他の選手に触れるだけでその選手も自動でフリーランしてくれるらしい
339 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:27:49 ID:rFH+1pyxO
シュートを振りにしたのは分かりやすくていい
パスと間違う事が無いし
パスと間違う事が無いし
340 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:33:57 ID:u37cPzER0
しかし操作系が変わっただけでここまでｗｋｔｋさせられるとは思わなかったな〜
PSや箱系はﾘｱﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸを追求して、ｗｉｉはﾘｱﾙｻｯｶｰを追求すればいいじゃん。
ﾕｰｻﾞｰはそれぞれ好きな方を買えばいい。
PSや箱系はﾘｱﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸを追求して、ｗｉｉはﾘｱﾙｻｯｶｰを追求すればいいじゃん。
ﾕｰｻﾞｰはそれぞれ好きな方を買えばいい。
>>338
そうなの？動画でも中央に走り込んだら2人のFWが左右に開くってのがあっ
てガイド引っ張ってるような操作してなくて不思議に思ってたんだけど、そ
れかな？
でもその選手の走る方向は自動なの？中に来たら自動的に左右に開く動きす
るとか？
そうなの？動画でも中央に走り込んだら2人のFWが左右に開くってのがあっ
てガイド引っ張ってるような操作してなくて不思議に思ってたんだけど、そ
れかな？
でもその選手の走る方向は自動なの？中に来たら自動的に左右に開く動きす
るとか？
リモコン振りでのシュートは俺も良いと思うな。
たぶん、ハイテンションな状態で思いっきり振ったりしたら、
昔の武田さんみたいなシュートを連発できそうｗ
思いもかけず、突然ボールが来たら柳沢さ（ｒｙ
たぶん、ハイテンションな状態で思いっきり振ったりしたら、
昔の武田さんみたいなシュートを連発できそうｗ
思いもかけず、突然ボールが来たら柳沢さ（ｒｙ
>>342
イエローカード
イエローカード
QBKは普通に起こりそうだｗｗ
ゴール前での冷静さが重要だな
てことは、日本人FWがプレイしたら点入らn(ry
てことは、日本人FWがプレイしたら点入らn(ry
実際は冷静さじゃなくて瞬時にシュートコースを見つける能力なんだよね。
シュートイメージって奴。どうすれば得点出来るかというイメージ。
ボール弾道と選手の空間把握能力。
それ出来ないとコースが無くて入りそうもないのに蹴るしかなくなってしまう。
瞬間的に空いたスペースに強烈な弾道通すしかイメージ出来ない状態。
本当にシュート上手い奴はループとかゴロとか他の方法が多彩なんだよ。
なぜって直線以外にも入る空間イメージが見えてるから。
本当に冷静に直線コース見つけるほどコースが空いていたり探す時間余裕があったら誰でも入る。
上手い奴は考えるんでなく感じちゃってるんだよね。GKやDFの配置ぱっと見て
ボールがどういう軌跡を辿るとゴールに吸い込まれるか見えちゃうんだよ。
そしてそのイメージは2Dではなく3Dなんだよ。ゴールにまっすぐ蹴る以外の選択肢が豊富。
人によっては目で見なくても見えてるし。後ろに目があるとか言われる状態。
もう神レベルだけど。
シュートイメージって奴。どうすれば得点出来るかというイメージ。
ボール弾道と選手の空間把握能力。
それ出来ないとコースが無くて入りそうもないのに蹴るしかなくなってしまう。
瞬間的に空いたスペースに強烈な弾道通すしかイメージ出来ない状態。
本当にシュート上手い奴はループとかゴロとか他の方法が多彩なんだよ。
なぜって直線以外にも入る空間イメージが見えてるから。
本当に冷静に直線コース見つけるほどコースが空いていたり探す時間余裕があったら誰でも入る。
上手い奴は考えるんでなく感じちゃってるんだよね。GKやDFの配置ぱっと見て
ボールがどういう軌跡を辿るとゴールに吸い込まれるか見えちゃうんだよ。
そしてそのイメージは2Dではなく3Dなんだよ。ゴールにまっすぐ蹴る以外の選択肢が豊富。
人によっては目で見なくても見えてるし。後ろに目があるとか言われる状態。
もう神レベルだけど。
へーそりゃすごい
348 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 17:33:13 ID:O1upm8ID0
ｗｋｔｋすぎて、ようつべで予行練習してる俺ガイルｗ
オフザボール、全員フリーランさせて特攻しかけたいｗｗｗ
オフザボール、全員フリーランさせて特攻しかけたいｗｗｗ
これ、今度始まる任天堂チャンネルとかで体験版あったら凄い事になりそう
だね。
だね。
面白いかどうかは分からんが一度やってみたいとは思う
開発者にサッカー経験者っているのかな
みんな漫研やパソコン部のイメージがあるけど
これって偏見？
みんな漫研やパソコン部のイメージがあるけど
これって偏見？
>>351
ゲーオタだってスポーツ経験者いっぱいいるし、
開発者にもいるんじゃない？
確かにウイイレ作ってる人達はなんか違うって感じがしたけどｗ
中村とか小野とかもウイイレやってたし、
俺も学生時代はガチでやった。
ゲーオタだってスポーツ経験者いっぱいいるし、
開発者にもいるんじゃない？
確かにウイイレ作ってる人達はなんか違うって感じがしたけどｗ
中村とか小野とかもウイイレやってたし、
俺も学生時代はガチでやった。
サッカー経験者で面白くないサッカーゲーム作る開発者より、サッカー未経
験だけど面白いサッカーゲーム作る開発者がいい。
でもこれwii版は亜流って事になるけど、その亜流が本家より人気出たら高塚
はどう思うんだろ。
験だけど面白いサッカーゲーム作る開発者がいい。
でもこれwii版は亜流って事になるけど、その亜流が本家より人気出たら高塚
はどう思うんだろ。
354 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 18:15:58 ID:Ls7TqmYT0
人気出るかは微妙かなぁ
現実のサッカーに近いかもしれんが
足元パスばっかのサッカーもどきの方が楽だし
現実のサッカーに近いかもしれんが
足元パスばっかのサッカーもどきの方が楽だし
356 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 18:22:41 ID:ZaYeNYmJ0
このウイイレはサッカーゲームの完成形だな
サッカーファンはこういうのを待ってたと思う
サッカーファンはこういうのを待ってたと思う
こういう操作性のソフトは
サッカー好きだけどあまり興味が持てないな。
実際のサッカーではオフザボールより局面での個人技による
打開の方が圧倒的に多いし。
周りの選手を使う意識から、ボールを持った選手をサポート
する意識に変わると感情移入が難しそうだ。
実際のサッカーではオフザボールより局面での個人技による
打開の方が圧倒的に多いし。
周りの選手を使う意識から、ボールを持った選手をサポート
する意識に変わると感情移入が難しそうだ。
個人技がカスだから日本は弱いんだよ
つーかオフザボールの面が強化されたからって
なんで個人技がイマイチなゲームってことになってるんだろうか
しかもフリーランこそ周りの選手を使うシステムだと思うんだが
なんで個人技がイマイチなゲームってことになってるんだろうか
しかもフリーランこそ周りの選手を使うシステムだと思うんだが
早く触りたいんだが
362 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 20:07:00 ID:VL3sAIMY0
サッカー好きだけどw
>>355
楽を求めるなら何もしないのがいいと思うんだ
楽を求めるなら何もしないのがいいと思うんだ
>>360
パーフェクトストライカーみたいにキーパーまで10人抜きできるほど個人技が見事なゲームとは思えないがね
パーフェクトストライカーみたいにキーパーまで10人抜きできるほど個人技が見事なゲームとは思えないがね
Wii持ってるけどでもいいな。
■売上で見る任天堂Wiiバブル崩壊■
〜07/15. 109,854
〜07/22 86,786
〜07/29 77,169←マリパ８発売するも下落 ／￣￣￣￣￣￣＼
〜08/05 61,498←さらに下落 ／ 妊 娠 ＼
〜08/12 65,120←7万台復帰せずもはやジリ貧＿＿＿＿＿＿＿＿ |
〜08/19 73,938←7万台復帰がやっと / | ＼,)(,,／ | ヽ
〜08/26 46,283←もはや言い訳のしようのない下落ぶりー○― ヽ ヽ
〜09/02 39,371←更に下落。最低売上げ記録更新∴）（o o）（ ∴ | ）＼
〜09/09 29,088←ついに3万切り。先週を上回る下げ幅で記録更新 |￣
〜09/16 26,181←またも最低記録更新 | Ｊ⌒⌒レ |
〜09/23 24,992←ﾏﾘｵﾌﾞﾗﾝﾄﾞ出したのに下落止まらずw＼／ |
〜09/30 24,143←給料日週なのに上がらず！ 緊急回収で 奥義 『品薄』！
〜10/07 20,704←PS2版より売れると豪語したDBZが出たのに更に下落！
本スレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192438294/
ところで、ＣＰＵのディフェンス力は追いつくのだろうか。
いままでと同じようなルーチン使ってたら対処出来なくなって、
操作に慣れた途端ヌルゲーになるとかじゃ問題だろ。
サカゲーにあんま興味無い俺だが
いままでと同じようなルーチン使ってたら対処出来なくなって、
操作に慣れた途端ヌルゲーになるとかじゃ問題だろ。
サカゲーにあんま興味無い俺だが
家庭用サッカーゲームが局面の1対１から、3対3のサッカーゲームへ
コレが可能になるまで、25年の歳月を要したのであった
コレが可能になるまで、25年の歳月を要したのであった
海外でもまだプレイした人いないのかな
評価が気になる
評価が気になる
>>355
リアルなサッカーに近いのに足元にくる方が楽って、そりゃお前が下手で使
いこなせないかもって思ってるだけだろ。
>>358
ってなんかよく分からない事言ってんな。最近は小学生とかも多いのか？
オフザボールの動きなんかサッカーだと当たり前の事。多分小学生のサッカ
ーでもボール貰う為に走ったりしてる。いちいち局面とオフザボールを分け
て考えてるからおかしくなる。
結局お前は保守的なだけ。wiiのウイイレ見て新しい操作方法に戸惑ってて、
それをリアルのサッカーはとかなんとか言って誤魔化してるだけ。
大丈夫だよ。新しい操作方法も慣れるように練習すればいいんだし、何も新
しい操作方法のウイイレが出るからって今までのウイイレが否定されるって
事でもないんだから。
今までのウイイレがあったからこのwiiのウイイレもあるんだし。喜ぶべき事
じゃない？まあまだどんな感じかはやってみないと分からないけど。
リアルなサッカーに近いのに足元にくる方が楽って、そりゃお前が下手で使
いこなせないかもって思ってるだけだろ。
>>358
ってなんかよく分からない事言ってんな。最近は小学生とかも多いのか？
オフザボールの動きなんかサッカーだと当たり前の事。多分小学生のサッカ
ーでもボール貰う為に走ったりしてる。いちいち局面とオフザボールを分け
て考えてるからおかしくなる。
結局お前は保守的なだけ。wiiのウイイレ見て新しい操作方法に戸惑ってて、
それをリアルのサッカーはとかなんとか言って誤魔化してるだけ。
大丈夫だよ。新しい操作方法も慣れるように練習すればいいんだし、何も新
しい操作方法のウイイレが出るからって今までのウイイレが否定されるって
事でもないんだから。
今までのウイイレがあったからこのwiiのウイイレもあるんだし。喜ぶべき事
じゃない？まあまだどんな感じかはやってみないと分からないけど。
そもそも実際のサッカーこそ一人じゃなにもできねーからな
個人技＝ドリブルとか思ってるやつもいそうだけど、
サッカーは上級者ほど、パス一本にでも色んな意図をこめるもんだぜ
個人技＝ドリブルとか思ってるやつもいそうだけど、
サッカーは上級者ほど、パス一本にでも色んな意図をこめるもんだぜ
>>358
サッカー観の古さに絶望した。
サッカー観の古さに絶望した。
>>372
動画を見たブラジル人にバカ受けらしい
動画を見たブラジル人にバカ受けらしい
俺はWiiｲﾚで2006年流行った欧州最新モード4-2-1-2-1やりたいなぁ。がっつり走りまくるサッカーやれそうだぜ！
ほんとにブラジルで反響呼んでるらしいなｗ
多分欧州でもそうなんじゃないかな。向こうもサッカー大好きな国多いし。
多分欧州でもそうなんじゃないかな。向こうもサッカー大好きな国多いし。
>>358はさんま程度のミーハーなサッカー好きってことだろ。
パスとオフザボールの動きにこそサッカーの醍醐味があるのにな。
パスとオフザボールの動きにこそサッカーの醍醐味があるのにな。
381 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 21:46:10 ID:/WpOFjmUO
>>379
さんまはその辺はわかってるだろ
さんまはその辺はわかってるだろ
382 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 21:46:52 ID:wM4JOaXH0
プレステのウイイレもう飽きた
ふむ！動画を見たがそもそもサカゲーを知らんのでRTS出来そうじゃんという感想しか持てないな！
というわけでBLIZZARD口説いてStarcraft2を持って来てくれなさい。
というわけでBLIZZARD口説いてStarcraft2を持って来てくれなさい。
さんまがミーハーって馬鹿丸出しだな
>>368
無視できないって別に今までのウイイレの操作からマイナスになる部分は
ないんじゃないの？って言ってるだけで、無視とかそういうことじゃないんだが。
それにまったく使わないなんてありえないだろ。今までのプレイスタイルでも
ここで味方がこっちに動いてくれればなんて状況いくらでもあった。
無視できないって別に今までのウイイレの操作からマイナスになる部分は
ないんじゃないの？って言ってるだけで、無視とかそういうことじゃないんだが。
それにまったく使わないなんてありえないだろ。今までのプレイスタイルでも
ここで味方がこっちに動いてくれればなんて状況いくらでもあった。
387 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 22:02:54 ID:ylc7A0i3O
ミーハーってのはオヅラのような奴の事を言うんだ
かなり面白そうだけど、やりこんだ人との差が出そうな気がするなー。
差は出るだろうねー。
俺自身が対戦厨じゃないからかも知れないけど、そういうのは別にいいと思う。
他のゲームでも思うけどね。「初心者と上級者の差がつくのが嫌い」って言ってる
人いるけど、俺は別にいいと思う。上達しても差がつかないゲームってちょっと違うと
思う。いや、すごろくとかパーティ系ならいいけど。
むしろ、やりこめば自分でもうまくなるかも、とか思える分わくわくする。
選手のパラメータとかだけじゃない、戦術的な強さが出てくるんじゃないかなと。
俺自身が対戦厨じゃないからかも知れないけど、そういうのは別にいいと思う。
他のゲームでも思うけどね。「初心者と上級者の差がつくのが嫌い」って言ってる
人いるけど、俺は別にいいと思う。上達しても差がつかないゲームってちょっと違うと
思う。いや、すごろくとかパーティ系ならいいけど。
むしろ、やりこめば自分でもうまくなるかも、とか思える分わくわくする。
選手のパラメータとかだけじゃない、戦術的な強さが出てくるんじゃないかなと。
>>373
>>374
そういうのは圧倒的な力差があってこそだな。
同じ力量だとマークは外れない（オフザボールはできて当たり前）。
つまり局面での個人技やコンディションによる差が明暗を分ける。
バルサとか一時期低迷してたけどロナウジーニョきたら一気に解決したもんね。
>>374
そういうのは圧倒的な力差があってこそだな。
同じ力量だとマークは外れない（オフザボールはできて当たり前）。
つまり局面での個人技やコンディションによる差が明暗を分ける。
バルサとか一時期低迷してたけどロナウジーニョきたら一気に解決したもんね。
>>390
さすがに釣りだと思いたい
さすがに釣りだと思いたい
釣りって言うか本気でそう思っている馬鹿なんだろ。
>>392
サッカーは個人技の蓄積だよ。
一つ一つのプレーで相手を上回ることによって隙が生まれる。
第二、第三の動きを起点に撹乱するサッカーは守備の脆さばかりが
目立ってリアルからは遠ざかる。
従来のウイイレはcomがバランスをとって試合の体裁を保っていた。
サッカーは個人技の蓄積だよ。
一つ一つのプレーで相手を上回ることによって隙が生まれる。
第二、第三の動きを起点に撹乱するサッカーは守備の脆さばかりが
目立ってリアルからは遠ざかる。
従来のウイイレはcomがバランスをとって試合の体裁を保っていた。
なんだこのバカw
NGしてくれって普通に言えばいいのにw
NGしてくれって普通に言えばいいのにw
>>394
俺も基本は個人技だと思うけどね。
思うけどさ、ゲームで個人技表現できない！
特にサッカーは視点の関係もあって、引かないと全体を見渡せない。
寄らないと1vs1の細かい動きを表現できないと、矛盾するんだよね。
だからゲームとしてデザインするなら、より戦略重視の方向に行く
のは仕方ないと思うよ。
俺も基本は個人技だと思うけどね。
思うけどさ、ゲームで個人技表現できない！
特にサッカーは視点の関係もあって、引かないと全体を見渡せない。
寄らないと1vs1の細かい動きを表現できないと、矛盾するんだよね。
だからゲームとしてデザインするなら、より戦略重視の方向に行く
のは仕方ないと思うよ。
「個人技のサッカー」って、ツバサくんが脅威の１１人抜きをして一気にゴールするみたいなイメージあるな。
で、向こうのチームが３人がかりでデフェンスしても、超絶技巧個人技で一気に抜き去る！あるいは、必殺技で
ディフェンス５人を一気に吹っ飛ばすとか。
なんてイメージあるなあ。
で、向こうのチームが３人がかりでデフェンスしても、超絶技巧個人技で一気に抜き去る！あるいは、必殺技で
ディフェンス５人を一気に吹っ飛ばすとか。
なんてイメージあるなあ。
>>397
ねーよｗｗｗｗｗ
でも、ゲームのサッカーで個人技っていうとマルセイユターンとかヒールリ
フトとかそういう方向にいきやすいのは確かだね。
個人技ってそういうこっちゃないんだけど・・・・・・
ゲームで表現できない個人技はゲームデザインの段階で削るしかない罠。
実現性を無視するとゲーム完成しないｗ
ねーよｗｗｗｗｗ
でも、ゲームのサッカーで個人技っていうとマルセイユターンとかヒールリ
フトとかそういう方向にいきやすいのは確かだね。
個人技ってそういうこっちゃないんだけど・・・・・・
ゲームで表現できない個人技はゲームデザインの段階で削るしかない罠。
実現性を無視するとゲーム完成しないｗ
Wii版ウイイレは二人以上同時に操作できるのが革命なんだよね？
団体スポーツゲームは基本的に一人しか操作できなかったから。
団体スポーツゲームは基本的に一人しか操作できなかったから。
個人技＝アシスト不要
ってことか
ってことか
なんかものすっごい天然がいるな。
なんで同じ力量ならドリブル差とかしか出ないのか知りたい。
ほんとにまともなＬＶでサッカーしたことあるんだろうか。
バルサがロナウジーニョのチームってのも嘘だね。
エトー無しでバルサの優勝は無かったし、
あそこの中盤がどれだけ頑張ってるのか見ててわかんねーのかよ。
個人技ってパスやトラップ、そして選択、判断全てを含んだ部分にある。
ジダンよりボール扱い「だけ」うまいやつなんて世界中にいくらでもいるよ。
アルゼンチンがやるような素晴らしいパス回しからゴールを決めたいと思うのは、
サッカーやってりゃ普通の欲求。
なんで同じ力量ならドリブル差とかしか出ないのか知りたい。
ほんとにまともなＬＶでサッカーしたことあるんだろうか。
バルサがロナウジーニョのチームってのも嘘だね。
エトー無しでバルサの優勝は無かったし、
あそこの中盤がどれだけ頑張ってるのか見ててわかんねーのかよ。
個人技ってパスやトラップ、そして選択、判断全てを含んだ部分にある。
ジダンよりボール扱い「だけ」うまいやつなんて世界中にいくらでもいるよ。
アルゼンチンがやるような素晴らしいパス回しからゴールを決めたいと思うのは、
サッカーやってりゃ普通の欲求。
怪我前のロナウドとかを挙げるのならともかく
この話題の流れでロナウジーニョを挙げるのはちょっとどうかしているなｗ
この話題の流れでロナウジーニョを挙げるのはちょっとどうかしているなｗ
403 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 00:48:10 ID:1Lx530r00
グラフィックPS2のままでふいたんだがｗｗｗ
日本人は肉体能力ゼロで運動神経ゼロで決定力ゼロだから
組織プレイしか道はないもんな。
それもしょぼいけどｗ
組織プレイしか道はないもんな。
それもしょぼいけどｗ
はいはい
チョンは嫉妬してないでキムチでも食ってろｗ
チョンは嫉妬してないでキムチでも食ってろｗ
日本が世界的に有名な個人技と言えばQBKくらいだな
ウイイレやったこと無いんだけど慣れないうちは
引きこもり守備→ひたすらトップに放り込む
でもいいんじゃねーの？
慣れてきたら徐々に複雑な戦術にトライすればいいだけの話。
引きこもり守備→ひたすらトップに放り込む
でもいいんじゃねーの？
慣れてきたら徐々に複雑な戦術にトライすればいいだけの話。
>>402
日本語読めてるか？ 401もう一回読んでみろ。
日本語読めてるか？ 401もう一回読んでみろ。
409 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 03:00:35 ID:uPpgb9DwO
>>408
よく流れを読めないって言われるだろ
よく流れを読めないって言われるだろ
ちなみに個人技個人技言っている人は
サッカー好きとは言ってるがやったことあるとは言ってない。
サッカー好きとは言ってるがやったことあるとは言ってない。
サッカーやったことない奴なんていねー
FIFA08を箱○で買って終了かと思ってたけど
これすごいな。
出たら買うわ。
これすごいな。
出たら買うわ。
大きいテレビが欲しくなるな
>>401
同意だね。
今回のウィイレWiiはそこを表現できるシステムに仕上がってる。
昨日の個人技君は天然なのかネガキャンなのかわからんけど
サッカー好きから見たら「わかってねーなｗ」と失笑されるレベル。
同意だね。
今回のウィイレWiiはそこを表現できるシステムに仕上がってる。
昨日の個人技君は天然なのかネガキャンなのかわからんけど
サッカー好きから見たら「わかってねーなｗ」と失笑されるレベル。
415 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/16(火) 08:10:24 ID:seNlkVuL0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) 結局複雑でややこしい印象のゲームだね。
|⊂/ 単純にポインターでボールをつっつくゲームの方が良いと思う。
|-Ｊ
|) ○
|･(ｪ)･ ) 結局複雑でややこしい印象のゲームだね。
|⊂/ 単純にポインターでボールをつっつくゲームの方が良いと思う。
|-Ｊ
>>410
なんできみがサッカー好きを代表してるの？ｗ
下手にサッカー触ったことある奴はアマチュアレベルの話になるからな。
プロではＤＦのインテリジェンスが上がるからオフザボールなんか
相手より優位に立つ要因にはならんよ。
しかもこれ上から全部見えてるしねｗ
ポインタ合戦になって実際のサッカーの感覚とは乖離しそう。
なんできみがサッカー好きを代表してるの？ｗ
下手にサッカー触ったことある奴はアマチュアレベルの話になるからな。
プロではＤＦのインテリジェンスが上がるからオフザボールなんか
相手より優位に立つ要因にはならんよ。
しかもこれ上から全部見えてるしねｗ
ポインタ合戦になって実際のサッカーの感覚とは乖離しそう。
>>414へのレスです
>>416
じゃあ現日本代表のやってることは全て無駄であると
じゃあ現日本代表のやってることは全て無駄であると
これは恥ずかしい
全員からフルぼっこにされるぐらいとんちんかんなこと言ってるのに
まだ気がつけないのかw
一人でやってろw
まだ気がつけないのかw
一人でやってろw
まさにバカの日本代表やぁ〜
プロサッカー一名選手入りました〜。
難しく見えるけどポインタしたところにパスがいく直感的で初心者にはやりやすいゲームだと思うけどなぁ
奥は相当深いだろうけど
奥は相当深いだろうけど
フリースペースへのフィードでシュートの代用にならないかな。
エキステのころはよくゴール前持ち込んでグラウンダのBパスで決めてた。
エキステのころはよくゴール前持ち込んでグラウンダのBパスで決めてた。
なると思うよ。
あんまり近距離だとボールに勢いがつくか疑問だけど。
あんまり近距離だとボールに勢いがつくか疑問だけど。
427 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 09:42:58 ID:cT/G1tNK0
Ｗｉｉイレは下手にリアルな動きを表現する
従来のモードだけじゃなく、真上からの見下ろしで
常時ピッチすべて映し出すモードもあったらいいなぁ。
選手は点でいいから。
その方がフリーランの練習になりそうだし、オフサイド
トラップもかけやすそう。画面的にはかなり地味では
あるけれども。
あとは従来のウイイレにとらわれすぎて凡作になること
だけは避けてほしい。下手にいろいろ詰め込みすぎて
おもしろくなさそうなら今までの細かな部分は
カットしてもらって全然かまわないと思うし。
削ることでおもしろさが引き立つことはよくあること。
従来のモードだけじゃなく、真上からの見下ろしで
常時ピッチすべて映し出すモードもあったらいいなぁ。
選手は点でいいから。
その方がフリーランの練習になりそうだし、オフサイド
トラップもかけやすそう。画面的にはかなり地味では
あるけれども。
あとは従来のウイイレにとらわれすぎて凡作になること
だけは避けてほしい。下手にいろいろ詰め込みすぎて
おもしろくなさそうなら今までの細かな部分は
カットしてもらって全然かまわないと思うし。
削ることでおもしろさが引き立つことはよくあること。
ディフェンスだけど、キーパーオートは前提なのかな。
できればショートカット一発でプライマリキャラをキーパーにする機能があってほしい。
メイン操作（スティック操作）：キーパーでポジショニングしつつ、ポインタでDFをフリーラン。
こちらだとオートでは防げないような攻撃も防げる可能性がある反面、いかにも
人間臭い「釣り出されたところに逆側にちょこんと」みたいなゴールも生まれそう。
>>425からの連想だけど。
できればショートカット一発でプライマリキャラをキーパーにする機能があってほしい。
メイン操作（スティック操作）：キーパーでポジショニングしつつ、ポインタでDFをフリーラン。
こちらだとオートでは防げないような攻撃も防げる可能性がある反面、いかにも
人間臭い「釣り出されたところに逆側にちょこんと」みたいなゴールも生まれそう。
>>425からの連想だけど。
視点の問題もサッカーゲームだと大きな問題だよね。
近すぎると全体見れないし、引き過ぎると一人一人が小さくてみたいになる
し。本当は局面局面をCPUが判断してズームするとかあったらいいけど、ま
あ無理か。
wiiイレだとやっぱり視点は引き気味じゃないと成立しないよね。画面外の選
手ポイント出来ないから。
近すぎると全体見れないし、引き過ぎると一人一人が小さくてみたいになる
し。本当は局面局面をCPUが判断してズームするとかあったらいいけど、ま
あ無理か。
wiiイレだとやっぱり視点は引き気味じゃないと成立しないよね。画面外の選
手ポイント出来ないから。
俺、ウイイレの視点は「ワイド」が好きなんで好都合だな
ＤＦのインテリジェンスがあるとオフザボールは無効とかパスのコースに意味が無いとか
言ってる馬鹿がいると聞いて飛んできました。
そもそも現行のウイイレで、
オフェンスのインテリジェンスや創造性なんて無いも同然なのに何いってんの？
>>429
11人操作となると、やっぱＴＶの視点が無難かな？
そうなるとやっぱワイドだよなぁ
言ってる馬鹿がいると聞いて飛んできました。
そもそも現行のウイイレで、
オフェンスのインテリジェンスや創造性なんて無いも同然なのに何いってんの？
>>429
11人操作となると、やっぱＴＶの視点が無難かな？
そうなるとやっぱワイドだよなぁ
11人操作は流石に忙しすぎるんじゃね
画面に映ってない選手は今まで通りの動きだと思うが
画面に映ってない選手は今まで通りの動きだと思うが
御幣ってなんだ・・・語弊の間違い
紙幣
百圓札のことかー！！！
1スレ目が12日の夜7時に開始して、わずか5時間で4スレ目消化
5スレ目も7時間で消化したのに、6スレ目に入ったら4日目でわずか436レスしか消化できず。
あまりの驚異的な早漏っぷり。
5スレ目も7時間で消化したのに、6スレ目に入ったら4日目でわずか436レスしか消化できず。
あまりの驚異的な早漏っぷり。
速報スレなんてそんなもんだろ。
最初は例外なくＧＫが湧くし
最初は例外なくＧＫが湧くし
ほぼマンセーレスで埋まってるだけで、このスレのGK率は5%くらいしかないな。
ループが楽しいのは3周ぐらいまでなので
基地外サカヲタが一日中張り付いてただけだからな。
しかももう消えたｗ
しかももう消えたｗ
早くて四月くらいだからねえ
まだ５ヶ月以上ある
待ち遠しいね
まだ５ヶ月以上ある
待ち遠しいね
てか戦士の変な煽りがなきゃゲハのスレは進まんよ
あとは雑談スレもか
あとは雑談スレもか
わずか5時間という間にスレを爆発的に伸ばしたと思ったら、次の日にはもう消えている。
ワールドカップだけ異常にはしゃぐサカヲタの習性そのものだな。
この熱狂振りは気持ち悪いな。
ワールドカップだけ異常にはしゃぐサカヲタの習性そのものだな。
この熱狂振りは気持ち悪いな。
ワールドカップだけ異常にはしゃぐのはｲﾊﾟｰﾝ人で
サカオタは毎週騒いでると思います先生！
サカオタは毎週騒いでると思います先生！
Ｊ２オタなんて１週間に２回も騒いでるのぜ・・・
マジサッカーやるスケジュールじゃねぇよ
マジサッカーやるスケジュールじゃねぇよ
ん？ ゲハでサカヲタ煽ってどうすんの？
448 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 18:25:29 ID:765ebRPJ0
Wii版の動画が出てすぐに、ようつべとニコニコに動画がアップされスレが立つ。
このスレは異常な擁護レスとそれを否定するGKのレスで伸びまくり。
むしろ５７３工作員の方を疑うべきだと思うが。。。
このスレは異常な擁護レスとそれを否定するGKのレスで伸びまくり。
むしろ５７３工作員の方を疑うべきだと思うが。。。
異常な擁護レス（笑）
こいつは765工作員だな。間違いねえ。
擁護っておかしいだろ
擁護レス吹いたｗ
>>448はおいしいIDが出て1日工作員してるんだろ
765にebってｗ
765にebってｗ
あうう
まあ明日のPS3の値下げみたいに前日なのに全く盛り上がらないよりかはい
いけどな。
いけどな。
Ｗｉｉは操作が簡単、誰でも遊べるというメリットがあると豚は主張してたが
このゲームに関しては、その逆を行ったな。ぶっちゃけ売れないと思うよ。
このゲームに関しては、その逆を行ったな。ぶっちゃけ売れないと思うよ。
全てのゲームが簡単操作とか言ってるのか？
458 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 20:44:36 ID:PmR4yupyO
議論なら蔑称なしでやろうぜ
461 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 21:34:08 ID:uPpgb9DwO
まあでも「サッカーファン」を自負する者なら買わなきゃ
相手にされないようなソフトだな
相手にされないようなソフトだな
新しい操作で考えると一番斬新なのはＷｉｉ版だな、、、
問題はムビだと簡単そうに見えるこの操作がどのくらい
慣れが必要かだ、、、
でも、今までに無いくらい面白そうだ！
問題はムビだと簡単そうに見えるこの操作がどのくらい
慣れが必要かだ、、、
でも、今までに無いくらい面白そうだ！
今は斬新に見えるものも、いつの間にかそれがスタンダードになってたりす
るよな。
るよな。
確かにそんな気がするから乗り遅れないようにしないとな
ＰＳ3版買おうかと思ったがＷｉｉの動画見たらＷｉｉだな
ＰＳ3版買おうかと思ったがＷｉｉの動画見たらＷｉｉだな
だよな
俺も360版買おうと思ってたけど
動画見てWii版に決めた
時代に乗り遅れるのは嫌だからなー
俺も360版買おうと思ってたけど
動画見てWii版に決めた
時代に乗り遅れるのは嫌だからなー
一応360版も買うぜ・・・だって来春だぜwii版
ま、本命はwiiだが
ま、本命はwiiだが
やっぱPS2の時からオートでの走りこみにプログラムを
かんばってはきたものの、、、ＡＩには無理
って言うかユーザーがなっとくするものは出来ないんだろうな
その答えがＷｉｉ版って感じがする！期待！！
かんばってはきたものの、、、ＡＩには無理
って言うかユーザーがなっとくするものは出来ないんだろうな
その答えがＷｉｉ版って感じがする！期待！！
Wii版が本編なんだろ？
多機種の外伝に興味ねーしｗ
マジで楽しみだー
明日Wii買ってきます
多機種の外伝に興味ねーしｗ
マジで楽しみだー
明日Wii買ってきます
なんか気味の悪い書き込みが増えてきたな
ウイイレ12の開発もうしてるってさ
http://ps3navi.com/ps3/2007/10/post_118.html
http://ps3navi.com/ps3/2007/10/post_118.html
つーか、これって毎年出してるのか
これじゃ大幅なクオリティアップは難しいよな
これじゃ大幅なクオリティアップは難しいよな
474 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 00:02:10 ID:765ebRPJ0
>>470
このスレ、無理矢理持ち上げる書き込みが多いよな。
このスレ、無理矢理持ち上げる書き込みが多いよな。
このスレに限ることじゃねーし
ageは黙れ
ageは黙れ
それだけのインパクトがあるからね。
なかには変に持ち上げているレスもあるかもしれんが。
なかには変に持ち上げているレスもあるかもしれんが。
477 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 00:10:52 ID:uMnCDF/0O
発売日(未定)まで頑張って下さい任豚さんｗｗｗ
こういうレスをする人ってageているから分かりやすいね。
479 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 00:16:56 ID:uMnCDF/0O
発売日(未定)までに週販が0にならないようあと5台Wii(ゴミ)買って下さい任豚さんｗｗｗ
480 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/17(水) 00:18:13 ID:lFQGOXv00
よくよく考えればこういう操作ってマウスとキーボードでも出来そうな気がするんだが。
パスに特化したゲームになりそうだな。 個人的にフリーランはいらないな
動画の3：50で、プルアウェイを操作してるじゃん。
これって、プルアウェイが何で、どんな効果があって、どこで使うか
知ってないとダメだってことだもんな。
クロスオーバーとかスリープもできそうだし。
どんだけサッカー見てるのかモロに出そうだよ。
これって、プルアウェイが何で、どんな効果があって、どこで使うか
知ってないとダメだってことだもんな。
クロスオーバーとかスリープもできそうだし。
どんだけサッカー見てるのかモロに出そうだよ。
483 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/17(水) 00:25:07 ID:lFQGOXv00
とりあえずPC版希望。
この際クローンでも良いから硬直しきったスポゲー市場に革命をイボンヌ
この際クローンでも良いから硬直しきったスポゲー市場に革命をイボンヌ
PCってキーボードでドリブルするのか？
485 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/17(水) 00:34:53 ID:lFQGOXv00
今でもゲーマー用キーボードとかマウスみたいなのはあるし
好きに割り付ければいいと思ってるんだが。
好きに割り付ければいいと思ってるんだが。
とりあえず、フットサルモード付けて練習させて欲しい。
487 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 02:20:44 ID:tQjEJiGKO
こりゃ買うまでにサッカーの戦術を勉強せんとな。
攻略サイトにも選手データやらゲームでしか使えない小技以外に、実際のサッカーの動き方なんかを解説するコーナーできたら面白そうだ
攻略サイトにも選手データやらゲームでしか使えない小技以外に、実際のサッカーの動き方なんかを解説するコーナーできたら面白そうだ
488 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 02:45:33 ID:BO2EKq/OO
はっきり言おう
オレは根っからの任天堂ファンだが、PS2版のほうが売れると思うぞ
面白そう、やってみたいと思わせる事と、売れる事とはまた別
Wii版は本当に素晴らしいシステムだとは思うが、
明らかな擁護？レスが多いのでクギを差しとくよ
オレは根っからの任天堂ファンだが、PS2版のほうが売れると思うぞ
面白そう、やってみたいと思わせる事と、売れる事とはまた別
Wii版は本当に素晴らしいシステムだとは思うが、
明らかな擁護？レスが多いのでクギを差しとくよ
489 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/10/17(水) 02:47:00 ID:lFQGOXv00
PS2版の方が売れるって言うより、むしろ一番売れるのがPS2な
北米は360版ってのはありうるかも
北米は360版ってのはありうるかも
このスレのほぼ全員がそう思っているが、だから何だ？
スレ最初から読めとは言わんがな
スレ最初から読めとは言わんがな
擁護レスとかあるか？
面白そうとか言うと擁護になるの？
面白そうとか言うと擁護になるの？
ていうかこのスレにもフリーラン否定とかやってる奴がきたのな
速報の方でもそうだったが叩かれまくったみたいだが
速報の方でもそうだったが叩かれまくったみたいだが
あげていたり、根っからの任天堂ファンという前置きとか単細胞だな。
495 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 03:41:44 ID:BO2EKq/OO
いえいえ、面白そうと意見を述べる事は自由なのでどうぞ、です。
あくまでも「明らかな擁護？」レス、つまり工作ぽいレスがきになったのですよ。
別に確証はありませんが。
あと、あげたらダメなの？このスレ
あくまでも「明らかな擁護？」レス、つまり工作ぽいレスがきになったのですよ。
別に確証はありませんが。
あと、あげたらダメなの？このスレ
これがkyってやつか
どうも擁護の意味を取り違えてるような
>>495
具体的にレス番よろ
具体的にレス番よろ
擁護wwwww
PS2版の方が売れるとか偉そうに当たり前の事言って、自分が賢いと思ってる馬鹿は本当に質が悪いな
自分の感性に合わない物を他人が絶賛してたら
”過剰な擁護”だと思ってしまう
自分は”正常”だから、自分と違うことをしてる奴は”異常”だと思ってしまう
可愛そうな子
”過剰な擁護”だと思ってしまう
自分は”正常”だから、自分と違うことをしてる奴は”異常”だと思ってしまう
可愛そうな子
PS3では初ウイイレですが、出来には満足してますか？
高塚 「PS3版と360版は全く同じ出来になった。良いスタートだ。」
PS3版をプレーしましたが、処理落ちがありました。
あと、観客とスタジアムが洗練されていないように感じました。
高塚 「360版と比べても、処理落ちはそこまで酷くないと思う。
2つを並べて比べた時に、PS3の方が処理落ちが多くあり、
ショックでした。理由が分かりません。」
http://xbox360.ign.com/articles/827/827317p1.html
高塚 「PS3版と360版は全く同じ出来になった。良いスタートだ。」
PS3版をプレーしましたが、処理落ちがありました。
あと、観客とスタジアムが洗練されていないように感じました。
高塚 「360版と比べても、処理落ちはそこまで酷くないと思う。
2つを並べて比べた時に、PS3の方が処理落ちが多くあり、
ショックでした。理由が分かりません。」
http://xbox360.ign.com/articles/827/827317p1.html
Wii版は一作目にしてすでに詰んでる感じだし将来性ないのが痛いね。
一昔前に出来てたらリアルサッカーすげーってことになってたかもしれ
ないけど、小さな選手をちょこちょこ駒として操作していくのは旧世代的で古い。
一昔前に出来てたらリアルサッカーすげーってことになってたかもしれ
ないけど、小さな選手をちょこちょこ駒として操作していくのは旧世代的で古い。
>>503
そんなんじゃあ、リベログランデが新世代的になっちゃうだろw
そんなんじゃあ、リベログランデが新世代的になっちゃうだろw
>>503
だから狭っこいお前の考えだけで決めつけるなよw
詰んでるとか将来性とかはお前が「そう思いたいだけ」だろ？
お前の頭が一昔前の想像力しかないのが問題なんだよ。
こういう目新しいものとかにやたら拒否反応示す奴って何なの？
だから狭っこいお前の考えだけで決めつけるなよw
詰んでるとか将来性とかはお前が「そう思いたいだけ」だろ？
お前の頭が一昔前の想像力しかないのが問題なんだよ。
こういう目新しいものとかにやたら拒否反応示す奴って何なの？
まぁ、wii持ってるし、他の機種買うつもりもないから
普通のウイイレのほうが良かったとか、そっちも出せよって不満を言う人がいなくて
たんに売れないだとか、面白くないだとか言う人ばっかだってのを考えると
結構受け入れられてるんじゃね
普通のウイイレのほうが良かったとか、そっちも出せよって不満を言う人がいなくて
たんに売れないだとか、面白くないだとか言う人ばっかだってのを考えると
結構受け入れられてるんじゃね
今までの操作の奴は、PS2版まんま移植でいいんだからさ、クラコン用モードで一緒に入れといて。
PS2とのマルチが許される唯一の現世代機なんだから。
PS2とのマルチが許される唯一の現世代機なんだから。
ここで一人頑張ってるあの子が実は高塚だったりして
509 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2007/10/17(水) 09:54:03 ID://HnpX/T0
自分の考えは他人に押し付けるのに
他人の考えは一切受け付けない
これが次世代の人間なのかな？＾＾；
他人の考えは一切受け付けない
これが次世代の人間なのかな？＾＾；
俺は妄想とｗｋｔｋ50％、不安50％だな
面白そうだけど、コナミエフェクトで今まで以上にイライラ感出そうな不安がある
面白そうだけど、コナミエフェクトで今まで以上にイライラ感出そうな不安がある
コナミエフェクトはしょうがないよねえ。
それがあるからパスボタン、シュートボタンという抽象的な操作でOKな
簡単操作な訳だし。
それがあるからパスボタン、シュートボタンという抽象的な操作でOKな
簡単操作な訳だし。
513 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 11:47:15 ID:aSTEK4o+0
これ、スゲーな。
面白そうじゃん。
面白そうじゃん。
514 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 11:47:49 ID:FgEE8po80
PS3へのおめでとう電報はこちらまで
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ part1119
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192461482/
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ part1119
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192461482/
まあ作ってるのが本家チームじゃないことが
希望であり不安でもあるか？
おれは8：2くらいで希望のほうが強いけど
エンジン丸ごと作らせてもらえてるんだろうか？
希望であり不安でもあるか？
おれは8：2くらいで希望のほうが強いけど
エンジン丸ごと作らせてもらえてるんだろうか？
516 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 11:51:54 ID:Ro2KRVyk0
つーかこれ、長時間やってると腕がつらないか？
518 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 12:02:23 ID:WL9ojI6yO
売れるかどうかが全て
Wiiガンダムは死んだ
Wiiガンダムは死んだ
ガンダムは10万本目前てデータもあるけどな
VGだけど
VGだけど
>>516
従来コントローラと変わらずコントローラを太ももに載せてもポイントできる。
従来コントローラと変わらずコントローラを太ももに載せてもポイントできる。
これパソコンでゲームやったことある人ならすげえって思うと思うんだけど。
ま、だからライトゲーマーまでかなあ。
この操作ってマウスとキーボードっぽい感じだし
このゲームによってこれからのWiiのゲームにすごい影響与えると思うんだけどね
今まではスティックで移動、リモコンでポインタ、振るだけを個別にしてたのを
組み合わせればWiiだとこんなことができる、っていう新しい看板になるんじゃいかな
それを普通の人たちにどれだけアピールできるかはわからないけど。
サッカーゲーム好きな人には、
全体を操作するみたいな感覚を好む人と、
一人中心で操作する方が好きな人とまあ半々くらいで分かれそうかね。
サッカー好きでゲームしなかった人には割と受けそうな気がするんだけどね。
ま、だからライトゲーマーまでかなあ。
この操作ってマウスとキーボードっぽい感じだし
このゲームによってこれからのWiiのゲームにすごい影響与えると思うんだけどね
今まではスティックで移動、リモコンでポインタ、振るだけを個別にしてたのを
組み合わせればWiiだとこんなことができる、っていう新しい看板になるんじゃいかな
それを普通の人たちにどれだけアピールできるかはわからないけど。
サッカーゲーム好きな人には、
全体を操作するみたいな感覚を好む人と、
一人中心で操作する方が好きな人とまあ半々くらいで分かれそうかね。
サッカー好きでゲームしなかった人には割と受けそうな気がするんだけどね。
リモコン振り回すゲームよりこういうの増やして欲しいな
525 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 13:22:07 ID:sycPRTlN0
>>502
> 高塚 「360版と比べても、処理落ちはそこまで酷くないと思う。
> 2つを並べて比べた時に、PS3の方が処理落ちが多くあり、
> ショックでした。理由が分かりません。」
何か日本語がおかしいが、おそらく言い訳してるのだろうね。
> 高塚 「360版と比べても、処理落ちはそこまで酷くないと思う。
> 2つを並べて比べた時に、PS3の方が処理落ちが多くあり、
> ショックでした。理由が分かりません。」
何か日本語がおかしいが、おそらく言い訳してるのだろうね。
今までWiiリモコンみたいなデバイスにとって最も苦手なジャンルとしてサッカーが挙げられることが多かったけど
これを見せられたら、目から鱗が落ちたと言うか・・・
これを見せられたら、目から鱗が落ちたと言うか・・・
確かにマウスの代替になるようなコントローラーは欲しいね。
それをＰＳ３やＰＳ２で使えればゲームの操作性が上がる。
ＮＩＮ６４とかＰＳ２のスティックは従来のコントローラーに無理やり
くっ付けてるから使いにくかった。
でも画面に向けて操作するWiiや画面にタッチするＤＳのはダメだなｗ
軽快さを欠きゲームには向いてない。
それをＰＳ３やＰＳ２で使えればゲームの操作性が上がる。
ＮＩＮ６４とかＰＳ２のスティックは従来のコントローラーに無理やり
くっ付けてるから使いにくかった。
でも画面に向けて操作するWiiや画面にタッチするＤＳのはダメだなｗ
軽快さを欠きゲームには向いてない。
というかWiiコンが苦手なのは、従来操作のやたら沢山のボタンに頼ったゲーム全般。
サカゲだろうが野球だろうがシンプルなつくりなら何の問題も無い。
サカゲだろうが野球だろうがシンプルなつくりなら何の問題も無い。
>>527
カドゥケウスでもやってこい。
>>502
このスレ的には
「ウイイレの制作スタイルはスーファミ時代からあまり変わっていない。
このやり方だとAIのアップグレードには向いているが、グラフィックの
劇的向上やスタジアムを何百と入れようとするときには向いていない。
こういったことが次のゲームに向けてのポイントになる」（拙訳）
というくだりの方が頭を抱えたくなるな。
カドゥケウスでもやってこい。
>>502
このスレ的には
「ウイイレの制作スタイルはスーファミ時代からあまり変わっていない。
このやり方だとAIのアップグレードには向いているが、グラフィックの
劇的向上やスタジアムを何百と入れようとするときには向いていない。
こういったことが次のゲームに向けてのポイントになる」（拙訳）
というくだりの方が頭を抱えたくなるな。
937 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/10/17(水) 15:23:09 ID:c2bry6JF0
ウイイレWiiはクラコン非対応
http://gonintendo.com/?p=27374
当然ですな
ウイイレWiiはクラコン非対応
http://gonintendo.com/?p=27374
当然ですな
まぁ、新機能の軸がポインティングデバイス仕様なんだから
それを全て捨てる事になるクラコンを使うわけないなぁ
右スティックに、強引にそれを当てはめる馬鹿な行為をしないようで良かったｗ
それを全て捨てる事になるクラコンを使うわけないなぁ
右スティックに、強引にそれを当てはめる馬鹿な行為をしないようで良かったｗ
で、これ2P対戦のときどうすんの？
こういうゲームが出ると、クラコン同梱して無くて良かったって思える。
クラコン同梱してたら、こういった意欲作は生まれにくいからな。
もしかしたら他のメーカーやブランドで出てたかもしれないが、
少なくともウイイレではありえなかった。
クラコン同梱してたら、こういった意欲作は生まれにくいからな。
もしかしたら他のメーカーやブランドで出てたかもしれないが、
少なくともウイイレではありえなかった。
535 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 17:11:03 ID:TZMZe51cO
リンク貼ってるところだと高塚が言ったことになってるけど
元記事辿ると長曽我部の発言だね、詳細なインタビュー記事も載ってる
・カジュアル向けに作ろうという考えは捨て新機軸を探った
・WIFIは研究中だが解決すべき問題がいくつかある
WIFI対戦できるかできないかじゃ大分違うだろうから頑張ってもらいたいところだな
元記事辿ると長曽我部の発言だね、詳細なインタビュー記事も載ってる
・カジュアル向けに作ろうという考えは捨て新機軸を探った
・WIFIは研究中だが解決すべき問題がいくつかある
WIFI対戦できるかできないかじゃ大分違うだろうから頑張ってもらいたいところだな
>>533
コントローラの話？Wiiスポボクシングと同じ扱いなんでは
コントローラの話？Wiiスポボクシングと同じ扱いなんでは
このスレの伸びを見ると如何に注目されてるかがわかるね
>>535
やっぱり最初はリモコン足に付けてやってみたって書いてあるなｗ
やっぱり最初はリモコン足に付けてやってみたって書いてあるなｗ
フリーランというシステムが、従来になかった画期的なシステムともてはやされる一方、
これを使いこなすのは難しいのではないかという懸念にもなっているね。俺もそれは
両方正しいとは思うけど。
ただ、フリーランを除いても、「ポイントした相手またはスペースにパスを出す」とか
「ポインタした味方に操作対象をきりかえる」というだけでも、かなり画期的だし、
それは操作としては従来のゲームよりはるかに分かりやすく操作しやすいと思うけどね。
やっぱ今までの、ボタンを押すごとに操作対象を次々きりかえるだとか、ボタンを長押し
だの何回押しだのでパスにバリエーションをつけるとか、分かりづらいし操作しづらいし
説明しづらいしで最悪だったよ。これをやめただけでサッカーゲームとしては進化したと
言っていいのでは。
これを使いこなすのは難しいのではないかという懸念にもなっているね。俺もそれは
両方正しいとは思うけど。
ただ、フリーランを除いても、「ポイントした相手またはスペースにパスを出す」とか
「ポインタした味方に操作対象をきりかえる」というだけでも、かなり画期的だし、
それは操作としては従来のゲームよりはるかに分かりやすく操作しやすいと思うけどね。
やっぱ今までの、ボタンを押すごとに操作対象を次々きりかえるだとか、ボタンを長押し
だの何回押しだのでパスにバリエーションをつけるとか、分かりづらいし操作しづらいし
説明しづらいしで最悪だったよ。これをやめただけでサッカーゲームとしては進化したと
言っていいのでは。
>>536
画面がマーカーだらけ＆バレるってこと
画面がマーカーだらけ＆バレるってこと
良く「バレる」みたいな話聞くけど、具体的に何がバレると困るの？
>>540
そっちの方ね。なんどかループしてる気もするけど、
・相手が意図に気付いた瞬間既に行動は開始されてるので、バレてもどうということはない
・マーカー位置＝関心位置をフェイントに使う猛者も
辺りに落ち着くんじゃないかと
そっちの方ね。なんどかループしてる気もするけど、
・相手が意図に気付いた瞬間既に行動は開始されてるので、バレてもどうということはない
・マーカー位置＝関心位置をフェイントに使う猛者も
辺りに落ち着くんじゃないかと
ウイイレやったことないんだけど、リアルフェイントが使えるってことか？
544 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 17:39:15 ID:3NYvJoexO
きもいなこのスレ
バレたって関係ないよ。はしりゃわかるのが普通だし、
サッカーには動き直しってものも普通にある。
サッカーには動き直しってものも普通にある。
546 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 17:48:21 ID:Y9sW8Kyx0
>543
マーカーだけ出しといてドリブル突破とかかな。
マーカーだけ出しといてドリブル突破とかかな。
547 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 17:50:27 ID:0X2Ofr1TO
全く凄くもないのに必死にスレ上げるなよ妊豚マジきめぇな(笑)
・カジュアル向けに作ろうという考えは捨て新機軸を探った
本気だなコナミ
本気だなコナミ
>>547
お前が下げろよｗ
お前が下げろよｗ
550 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 17:54:54 ID:uB8zYBNKO
>>547
君のおかげで上がったわけだが
君のおかげで上がったわけだが
http://www.ps3-fan.net/2007/10/_2008.html
早くもｳｲｲﾚ12の開発発表｡
PS2ﾍﾞｰｽで作ってる箱･PS3のｳｲｲﾚ2008とは違い今度は完全に次世代機ﾍﾞｰｽで作る模様｡
Wiiはまたもや無視ww任豚くやしいのうwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
早くもｳｲｲﾚ12の開発発表｡
PS2ﾍﾞｰｽで作ってる箱･PS3のｳｲｲﾚ2008とは違い今度は完全に次世代機ﾍﾞｰｽで作る模様｡
Wiiはまたもや無視ww任豚くやしいのうwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
>>547
ちょっと面白かったよ
ちょっと面白かったよ
クラコン非対応ってとこに意気込みを感じる。
マーカーもバレるのがいいかもね、逆に。あっちのサイドの選手走っててこ
っちにも走ってくるから、ここで守ろうみたいな読み合いが面白そう。
マーカーもバレるのがいいかもね、逆に。あっちのサイドの選手走っててこ
っちにも走ってくるから、ここで守ろうみたいな読み合いが面白そう。
オンならばれないだろう。でも、逆にないときついかも
>>539
ほんとそう。
まさにその「ボタン押して対象を順番に切り替える」っつー操作が
苦痛すぎてサッカーゲームやらなくなった。
ただ既存のコントロール方法では、それ以上の操作は生まれようもないんだけど。
ほんとそう。
まさにその「ボタン押して対象を順番に切り替える」っつー操作が
苦痛すぎてサッカーゲームやらなくなった。
ただ既存のコントロール方法では、それ以上の操作は生まれようもないんだけど。
>>557
そんなのが苦痛だったらゲームやれないんじゃないか？
慣れるとポインタ合わせるより早く切り替えられる方法なんだけどなあ。
戦闘型シミュレーションでもいちいち対象キャラにカーソル当てたりしないし。
そんなのが苦痛だったらゲームやれないんじゃないか？
慣れるとポインタ合わせるより早く切り替えられる方法なんだけどなあ。
戦闘型シミュレーションでもいちいち対象キャラにカーソル当てたりしないし。
559 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 19:31:08 ID:T6bgJqc80
また日本代表が惨敗したリベンジをゲームで果たすソフトの登場か
> そんなのが苦痛だったらゲームやれないんじゃないか？
> 慣れるとポインタ合わせるより早く切り替えられる方法なんだけどなあ。
STGとか格闘とかがこんな感じだったよね。
> 慣れるとポインタ合わせるより早く切り替えられる方法なんだけどなあ。
STGとか格闘とかがこんな感じだったよね。
強震でカーソルあわせてうつだけで
内外角いっぱい低めでもホームランに出来るって理由で
パワプロを受け入れられない人はいる
内外角いっぱい低めでもホームランに出来るって理由で
パワプロを受け入れられない人はいる
>>561
３行目見れ。
シミュレーションだとマウスみたいに手動でカーソル合わせる方法と
ボタンで切り替えてキャラ選択する二つの操作があるけど、使うのは
ほとんどボタンの方だよ。
一瞬でカーソルワープできるから時間のロスがない。
３行目見れ。
シミュレーションだとマウスみたいに手動でカーソル合わせる方法と
ボタンで切り替えてキャラ選択する二つの操作があるけど、使うのは
ほとんどボタンの方だよ。
一瞬でカーソルワープできるから時間のロスがない。
マウスみたいにってのが気になるわけだが
何で動かすのそのカーソルは
何で動かすのそのカーソルは
戦闘型シミュレーション？が何か言ってもらわんと妄想で語られてるのと変わらんような
>>564
RTSでボタンの方が楽だってんならまだしも、そうでないSLGとリアルタイムで進行するスポゲの
条件を一緒にしてどうすんのよ
ましてポインタとパッドでのカーソル操作を同等扱いか
強いて言えば
ボタン＝画面外にいるキャラへ頻繁に切り替える場合に向いている
ポインタ＝画面内にいるキャラへ自由に切り替える場合に向いている
てところじゃないのか
シーケンシャルアクセスとランダムアクセスを比べてシーケンシャルの方が早い言うのは
無理がありすぎる
RTSでボタンの方が楽だってんならまだしも、そうでないSLGとリアルタイムで進行するスポゲの
条件を一緒にしてどうすんのよ
ましてポインタとパッドでのカーソル操作を同等扱いか
強いて言えば
ボタン＝画面外にいるキャラへ頻繁に切り替える場合に向いている
ポインタ＝画面内にいるキャラへ自由に切り替える場合に向いている
てところじゃないのか
シーケンシャルアクセスとランダムアクセスを比べてシーケンシャルの方が早い言うのは
無理がありすぎる
ID見たら無意味なネガキャンしてる奴だったか、なんだ
>>564
一瞬でカーソル移動できることが望ましいことなのかどうか、ってのが一つ。
それと戦闘型シミュレーションって何かよくわからないけど、
ヘックス型の昔ながらのシミュレーションゲームみたいなものだとすると、
スポゲーみたいに自キャラや敵キャラが入り乱れて移動しまくるゲームの
操作法として良いものかどうかの比較対象にはならんだろってことが一つ。
さらに、たとえ瞬間的なカーソル移動がサッカーゲームにとっても望ましいもの
だとして、「カーソル移動」と「アクションの指示」との間の感覚的な乖離っつー
問題は、結局のところ解決されてないってこと。
（これはそれこそ、慣れの問題かもしれんが、感覚的にうけつけない場合は
慣れようと思うまでに至らない）
一瞬でカーソル移動できることが望ましいことなのかどうか、ってのが一つ。
それと戦闘型シミュレーションって何かよくわからないけど、
ヘックス型の昔ながらのシミュレーションゲームみたいなものだとすると、
スポゲーみたいに自キャラや敵キャラが入り乱れて移動しまくるゲームの
操作法として良いものかどうかの比較対象にはならんだろってことが一つ。
さらに、たとえ瞬間的なカーソル移動がサッカーゲームにとっても望ましいもの
だとして、「カーソル移動」と「アクションの指示」との間の感覚的な乖離っつー
問題は、結局のところ解決されてないってこと。
（これはそれこそ、慣れの問題かもしれんが、感覚的にうけつけない場合は
慣れようと思うまでに至らない）
ウイイレもサカつくも行き詰ってると思う
野球ゲームも一緒
野球ゲームも一緒
野球ゲームって指示とか育成以外の根本的な部分って
任天堂がFCで初めに出した奴と対して変わってない気がするんだが
自分で持ってないから詳しく知らんけど
任天堂がFCで初めに出した奴と対して変わってない気がするんだが
自分で持ってないから詳しく知らんけど
野球はパワプロで一回進化してるんじゃないかな
ゴルフはとまってるなぁ
wiiスポをどう見るかで変わってくるかもしれないが
ゴルフはとまってるなぁ
wiiスポをどう見るかで変わってくるかもしれないが
俺はコナミの挑戦を高く評価する
出来がいいなら売れて欲しい
出来がいいなら売れて欲しい
574 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 20:30:47 ID:aSTEK4o+0
これは期待！！
動画見ると、サッカーしてるっつーより、ただボールをゴールまで導くゲームしてるだけって感じ。
臨場感無さ杉。
臨場感無さ杉。
サッカーゲームって、
昔はいろんなシステムのゲームが出たけど、
淘汰されて今の形に落ち着いたんだよな。
割と最近出た一人称系も定着しなかった。
あまり期待しすぎるのもどうかと思うよ。
昔はいろんなシステムのゲームが出たけど、
淘汰されて今の形に落ち着いたんだよな。
割と最近出た一人称系も定着しなかった。
あまり期待しすぎるのもどうかと思うよ。
やっぱりドリブルで吹っ飛ばしたりしたいんだろ
タイガーショットとか
恋愛要素が足りないからだめなんだろうよ。
恋愛要素が足りないからだめなんだろうよ。
>>569
＞「カーソル移動」と「アクションの指示」との間の感覚的な乖離っつー
＞問題は、結局のところ解決されてないってこと。
そりゃサッカーゲームをやったことのない人の感覚だよ。
画面を見てのポインタ操作とボタンで直接選手を操作する二つの動作を
一緒にやる方が違和感を感じると思うよ。
＞「カーソル移動」と「アクションの指示」との間の感覚的な乖離っつー
＞問題は、結局のところ解決されてないってこと。
そりゃサッカーゲームをやったことのない人の感覚だよ。
画面を見てのポインタ操作とボタンで直接選手を操作する二つの動作を
一緒にやる方が違和感を感じると思うよ。
ぶっちゃけ従来のコントローラーがサッカーゲーらしいかというと怪しいもんだ
与えられて慣れたから違和感が無いけど
与えられて慣れたから違和感が無いけど
>>580
やったこともないのに批判できるってスゲエ･･･
やったこともないのに批判できるってスゲエ･･･
だって従来のサッカーゲームって、「自分がサッカーやった気になるゲーム」じゃねーじゃん。
そういうのだったらリベログランデとかそんなようなゲームやった方がいい。
チームを操作し、こいつからこいつにパスをする、こいつをここに動かして守備をする、
そういう事に適したインターフェイスは何か、って話だろ。
今までも、ボタンで対象きりかえて、などという現実と完全にかけ離れた操作を
求められているのに、「サッカーをやっている気分になるかどうか」なんて視点でWii版の
操作を批判するのはおかしい。
そういうのだったらリベログランデとかそんなようなゲームやった方がいい。
チームを操作し、こいつからこいつにパスをする、こいつをここに動かして守備をする、
そういう事に適したインターフェイスは何か、って話だろ。
今までも、ボタンで対象きりかえて、などという現実と完全にかけ離れた操作を
求められているのに、「サッカーをやっている気分になるかどうか」なんて視点でWii版の
操作を批判するのはおかしい。
585 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 21:04:19 ID:tQjEJiGKO
たしかに
ファミコンのサッカーを久しぶりにやってみたいな。
１チーム６人しかいなかったけどw
熱かったなぁ．．．弟と対戦すると、いつしかリアルで殴り合いになってたわ。
１チーム６人しかいなかったけどw
熱かったなぁ．．．弟と対戦すると、いつしかリアルで殴り合いになってたわ。
まあPS3とかのコントローラーでカーソルじゃない選手切り替えしようと思
ったら、右アナログスティックしか無いだろね。
シューティングのロックオンみたいに、ある程度選手に近づいたら選手にカ
ーソル的なものが自動で合わさるみたいな。
ったら、右アナログスティックしか無いだろね。
シューティングのロックオンみたいに、ある程度選手に近づいたら選手にカ
ーソル的なものが自動で合わさるみたいな。
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro01.jpg
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro02.jpg
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro03.jpg
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro04.jpg
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro02.jpg
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro03.jpg
http://www.gfdata.de/archiv10-2007-gamefront/pro04.jpg
Wii版ウイイレ、基本的にカジュアルゲーマー向けではない
http://kotaku.com/gaming/pro-evo/pro-evo-wii-definitely-not-for-the-casual-gamer-311707.php
チョウソカベ氏は次のように語った
｢初めに我々は、カジュアルゲームを作らねばならないかわからなかった。
なぜならWiiはより多くのカジュアルゲーマー向けのマシンだから。
しかし私は、我々がよりカジュアルなゲームとしてウイイレを作るなら、
それは退屈だとろうと思った。｣
｢従って、まず初めに私はカジュアルバージョンを作る計画全てを諦め、
新しい方向性を探した｣
http://kotaku.com/gaming/pro-evo/pro-evo-wii-definitely-not-for-the-casual-gamer-311707.php
チョウソカベ氏は次のように語った
｢初めに我々は、カジュアルゲームを作らねばならないかわからなかった。
なぜならWiiはより多くのカジュアルゲーマー向けのマシンだから。
しかし私は、我々がよりカジュアルなゲームとしてウイイレを作るなら、
それは退屈だとろうと思った。｣
｢従って、まず初めに私はカジュアルバージョンを作る計画全てを諦め、
新しい方向性を探した｣
というかカジュアル向けにしなきゃいけないとか勘違いがやっぱり起きるんだな
コアかカジュアルかどっちかなんて極論じゃなく
どっちも必要でバランス良く市場にあればいいだけなのに
コアかカジュアルかどっちかなんて極論じゃなく
どっちも必要でバランス良く市場にあればいいだけなのに
カジュアル向けにすると任天堂とモロにバッティングして爆死するからな。
カジュアル層のなかにはマニア層も含まれるわけだし良い判断だと思うよ。
カジュアル層のなかにはマニア層も含まれるわけだし良い判断だと思うよ。
つかカジュアル向けって定義がよく分からんのだけど
はじWii路線ってことか？
はじWii路線ってことか？
>>594
それはある。
まぁマリストが大した売れないのは、
カジュアルというかディフォルメしたサッカーをやりたい層ってのが、
あんまりいないって事実を象徴している気もする。
やっぱサッカーは本格でしょ
>>595
間口が広いとか簡易ってことじゃないかな。そういう意味じゃはじｗｉｉはそうだね
それはある。
まぁマリストが大した売れないのは、
カジュアルというかディフォルメしたサッカーをやりたい層ってのが、
あんまりいないって事実を象徴している気もする。
やっぱサッカーは本格でしょ
>>595
間口が広いとか簡易ってことじゃないかな。そういう意味じゃはじｗｉｉはそうだね
まあ誰にでもお手軽にって感じかな。例えばトランプゲームとかそんな高い
スキルとかなくても誰でも簡単に楽しめるみたいな。
難しく敷居の高いのがいいゲームじゃないけど、単にお手軽にってだけで簡
単にしてしまうのは嫌だね。
難しそうでも遊んでいる内に上達してるみたいなのがいいね。
スキルとかなくても誰でも簡単に楽しめるみたいな。
難しく敷居の高いのがいいゲームじゃないけど、単にお手軽にってだけで簡
単にしてしまうのは嫌だね。
難しそうでも遊んでいる内に上達してるみたいなのがいいね。
>>597
Wiiでカジュアルに媚びようとして大コケしてる光栄を反面教師にしないとな
Wiiでカジュアルに媚びようとして大コケしてる光栄を反面教師にしないとな
あれはカジュアル路線と言うかただの手抜きと、カジュアルの勘違いな気がする
カジュアルと廃人が同居できてるのって
分かりやすいので言うとポケモンとかスマブラか
特にポケモン辺りは隠し要素の隠蔽が上手い
最初からああいうゲームだと知ってたら手を出す人は大分減るだろww
分かりやすいので言うとポケモンとかスマブラか
特にポケモン辺りは隠し要素の隠蔽が上手い
最初からああいうゲームだと知ってたら手を出す人は大分減るだろww
Wiiなんかで真面目に出す気にならんでしょ。
買った層が本体のデザインに釣られた馬鹿ばっかなんだからｗ
買った層が本体のデザインに釣られた馬鹿ばっかなんだからｗ
ホイホイ
＞本体のデザインに釣られた
まじでか
まじでか
任天堂でもパーティゲーとカジュアルゲー以外は
現時点じゃそんなに売れて無いし、サードがそっちに走るのも無理は無い。
現時点じゃそんなに売れて無いし、サードがそっちに走るのも無理は無い。
Wiiって、操作を簡単にして有名タイトルのブランド力で売り切るのが得策なんだよな。
無駄に面白くしようとして操作を複雑にすると、
開発費もかかるしソフトも売れない。
無駄に面白くしようとして操作を複雑にすると、
開発費もかかるしソフトも売れない。
面白くする＝操作を複雑にする
って考えがもう悲惨だな
って考えがもう悲惨だな
だな。>>605の考え方は末期。
バイオ４は売れたから、ソフトメーカー側がそのソフトのWiiでの利点をユーザーに
アピールできるかどうかが重要だな、カジュアルかヘヴィか、って以前に。
アピールできるかどうかが重要だな、カジュアルかヘヴィか、って以前に。
このゲームの動画にその程度の感想しか持てない人って
いるんだな
いるんだな
>>591の話からWiiマーケットの中でのソフトの立ち位置の話になってると思うんだが
なんで急に動画の感想扱いになるんだｗ
つーかそもそも>>606にも賛意を示してる(操作を簡単にして面白くしてる)肯定意見のつもりよこれ
なんで急に動画の感想扱いになるんだｗ
つーかそもそも>>606にも賛意を示してる(操作を簡単にして面白くしてる)肯定意見のつもりよこれ
612 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2007/10/18(木) 14:28:44 ID:O5WNyx+Z0
何が凄いかがわからないんだろうね＾＾；
不憫だなぁ＾＾
不憫だなぁ＾＾
あの動画に対する各所の反応が「操作が難しそうだけど面白そう」って認識が殆どなのに
操作の簡単さをアピールするソフトの立ち位置に入れるのがズレてるって話じゃないの。
開発者自身コアゲーマー向けって認めてるし。
操作の簡単さをアピールするソフトの立ち位置に入れるのがズレてるって話じゃないの。
開発者自身コアゲーマー向けって認めてるし。
>>605
GCでそれやって壊滅的に売れなかったんだよ
GCでそれやって壊滅的に売れなかったんだよ
ソウルキャリバー２はＧＣが一番売れたぜ
ウイイレwiiって言いにくいな
口元忙しいよな
ウwiiレ
Wiiイレ
Wiiイレ
Wii版ウイイレ、基本的にカジュアルゲーマー向けではない
http://kotaku.com/gaming/pro-evo/pro-evo-wii-definitely-not-for-the-casual-gamer-311707.php
チョウソカベ氏は次のように語った
｢初めに我々は、カジュアルゲームを作らねばならないかわからなかった。
なぜならWiiはより多くのカジュアルゲーマー向けのマシンだから。
しかし私は、我々がよりカジュアルなゲームとしてウイイレを作るなら、
それは退屈だとろうと思った。｣
｢従って、まず初めに私はカジュアルバージョンを作る計画全てを諦め、
新しい方向性を探した｣
----
Wiiウイイレはハードゲームだったｗ
甘い幻想持ってる人ｵﾜﾀ
http://kotaku.com/gaming/pro-evo/pro-evo-wii-definitely-not-for-the-casual-gamer-311707.php
チョウソカベ氏は次のように語った
｢初めに我々は、カジュアルゲームを作らねばならないかわからなかった。
なぜならWiiはより多くのカジュアルゲーマー向けのマシンだから。
しかし私は、我々がよりカジュアルなゲームとしてウイイレを作るなら、
それは退屈だとろうと思った。｣
｢従って、まず初めに私はカジュアルバージョンを作る計画全てを諦め、
新しい方向性を探した｣
----
Wiiウイイレはハードゲームだったｗ
甘い幻想持ってる人ｵﾜﾀ
何がｵﾜﾀのわからんｗ
ウイニングイレブンWiiの「Wii」の部分がかなりイメージを悪くしてるね。
>>624
頭悪いんですね
頭悪いんですね
ライトユーザーはｵﾜﾀかもね
>>626
俺もわかんねえぜ
俺もわかんねえぜ
俺も俺も
元のＣＶＧのインタビュー記事みてきたけど、ハードコア向け云々の話の前に
新しい操作系は習得するのが難しくないと言う話しをしてるよね。
なぜかそこを省いてコピペされるから、ハードコア向けだから操作難しいみたいな
方向に話がいくけど。
新しい操作系は習得するのが難しくないと言う話しをしてるよね。
なぜかそこを省いてコピペされるから、ハードコア向けだから操作難しいみたいな
方向に話がいくけど。
ハナっから数字を諦めて実験作として作りに来てるならむしろ歓迎する。
経営陣もそれを認めて送り出してきたって事なんだから
ライトに媚びなきゃ数は出ないから売り上げ的には煽られるんだろうなきっと。
経営陣もそれを認めて送り出してきたって事なんだから
ライトに媚びなきゃ数は出ないから売り上げ的には煽られるんだろうなきっと。
例えばマリストもカジュアルかって言えばそうでもない。最初のとっつきの
悪さがあるし、ある程度操作覚えて慣れないとノーマルのカップ戦も殆ど勝
てなかったりする。でも慣れるとそれが逆に面白さにもなる。
ウイイレwiiも多分最初のとっつきの悪さは半端無いと思う。ここで新しくて
いいと言ってる人も多分戸惑ってしまったり、最初の1ヵ月位は糞ゲーとか
祭りにもなると思う。
でもこのゲームも操作に慣れたらたまらなくのめり込む程の面白さがありそ
う。その最初のある程度のスキルを要求されるという意味でカジュアルでは
ないと言ってるんじゃないかな。
悪さがあるし、ある程度操作覚えて慣れないとノーマルのカップ戦も殆ど勝
てなかったりする。でも慣れるとそれが逆に面白さにもなる。
ウイイレwiiも多分最初のとっつきの悪さは半端無いと思う。ここで新しくて
いいと言ってる人も多分戸惑ってしまったり、最初の1ヵ月位は糞ゲーとか
祭りにもなると思う。
でもこのゲームも操作に慣れたらたまらなくのめり込む程の面白さがありそ
う。その最初のある程度のスキルを要求されるという意味でカジュアルでは
ないと言ってるんじゃないかな。
格闘ゲームで最初から必殺技バンバン出せる人は居ない
３Dアクションで最初からキャラを思い通りに動かせる人は居ない
弱パンチ連打したり、適当にスティックぐりぐりやりながら
慣れていく物だ
３Dアクションで最初からキャラを思い通りに動かせる人は居ない
弱パンチ連打したり、適当にスティックぐりぐりやりながら
慣れていく物だ
カジュアル路線でいかないってだけで難しいとは限らんしな
てか従来のゲームの殆どはカジュアルゲームじゃないしｗ
てか従来のゲームの殆どはカジュアルゲームじゃないしｗ
まぁこれまでのウイイレだってそんなカジュアルだったわけでもないでしょ
初めて触って全て使いこなすのは難しい複雑な操作システムだし
初めて触って全て使いこなすのは難しい複雑な操作システムだし
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜ Wii版だけ出なくて任豚アワレｗｗｗ
| ト‐＝‐ｧ' .:::| どうせ出たところでライト向けの手抜きバージョンになるしｗｗｗ
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
↓ Wiiだけ戦術向き操作だったことが発覚
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜ Wii版だけハード仕様で甘い幻想もってた任豚オワタｗｗｗ
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
ハード向け？望むところじゃんｗ
ＧＫはいつもPSがハード向けなのを売りにしてるしなｗ
ＧＫはいつもPSがハード向けなのを売りにしてるしなｗ
スペースに出してカットされまくるんだろうなあ最初は
こんな楽しいことはないね
こんな楽しいことはないね
くらえ！キラーパス！
「ナイスパス！」
俺が敵かよ！
「ナイスパス！」
俺が敵かよ！
>>638
パスを遠くに出しすぎてレシーバー涙目とかなw
パスを遠くに出しすぎてレシーバー涙目とかなw
ドリブルでつっかけて、バックパスから大きくサイドチェンジって出来るかな？
シュートを強く振りすぎて宇宙開発とかあるんだろうかｗｋｔｋ
ここもすっかり静かになったね。
戦士達は何処にいったんだろう？
戦士達は何処にいったんだろう？
>>643
マリギャラCMが始まったので新たな任務が下ったようです
マリギャラCMが始まったので新たな任務が下ったようです
あちこちで酔う酔うと言いまわってます
あと、地味に大神の対応もあるようです
それから箱丸のオンリーオンが崩壊だとかも言いまわってるな
予想される問題は、スペースを使うことによる
スピードの高い選手の独壇場、背が高くスピードに難がある選手の受難
まぁスピード系の選手が優遇されるのは、いつもの事だが・・・
スピードの高い選手の独壇場、背が高くスピードに難がある選手の受難
まぁスピード系の選手が優遇されるのは、いつもの事だが・・・
マリギャラ、モンハン3、ロスプラ(欧州限定)、大神
戦士の数が足りないな
戦士の数が足りないな
>>648
でもそれって普通のサッカーでもそうだよね？
日本で言うと中村を走らせるような戦いはしないし、逆に羽生とかでパス組
み立てるわけでもないし、むやみやたらにフリーランさせたりしない戦いが
必要にるんじゃないの？
でもそれって普通のサッカーでもそうだよね？
日本で言うと中村を走らせるような戦いはしないし、逆に羽生とかでパス組
み立てるわけでもないし、むやみやたらにフリーランさせたりしない戦いが
必要にるんじゃないの？
>>649
映画「300」のワンシーン。レオニダス率いる300人のスパルタ兵と別の部
隊が合流した時。
A部隊長「それだけしか戦士はいないのか？少な過ぎる。」
レオニダス「…、お前、職業は？」
部隊の兵士A「鍛冶屋だ。」
レオニダス「お前は？」
部隊の兵士B「陶器屋だ」
レオニダス「お前は？」
部隊の兵士C「服屋だ」
自分が率いるスパルタ兵を見つめて
レオニダス「お前らの職業は？」
300人のスパルタ兵、一斉に「ウオォォ−！！！」
レオニダス「戦士は俺達の方が多い。」ニヤリ。
映画「300」のワンシーン。レオニダス率いる300人のスパルタ兵と別の部
隊が合流した時。
A部隊長「それだけしか戦士はいないのか？少な過ぎる。」
レオニダス「…、お前、職業は？」
部隊の兵士A「鍛冶屋だ。」
レオニダス「お前は？」
部隊の兵士B「陶器屋だ」
レオニダス「お前は？」
部隊の兵士C「服屋だ」
自分が率いるスパルタ兵を見つめて
レオニダス「お前らの職業は？」
300人のスパルタ兵、一斉に「ウオォォ−！！！」
レオニダス「戦士は俺達の方が多い。」ニヤリ。
スポーツゲームってグラが綺麗でリアルであればあるほどいいよね
Wiiはいらなーい
Wiiはいらなーい
653 ：名無しさん必死だな：2007/10/19(金) 23:00:36 ID:9IIg8UIwO
オプーナとコラボするらしいね
でも日本にはWiiスポより売れたスポーツゲームってないよね
普通にファミ通の点数って６７５８あたりがつきそうな予感
>>652
グラが綺麗なのがいいならPS3版か360版買えばいいじゃない
グラが綺麗なのがいいならPS3版か360版買えばいいじゃない
ファミ通はwiiってだけでマイナス2点位低くつけてそう。
「クラシックコントローラー操作も付けて欲しかった」
で1点減点はあるだろうな
で1点減点はあるだろうな
グラフィックが他機種に比べて弱いで1点減点もありうる
662 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 00:54:39 ID:T0nUs09N0
まだ続報ないのか
発売がまだかなり先なのにそんなポンポンと情報ださんだろ。
664 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 01:02:40 ID:Z4Jn2mi9O
発売日(未定)まで頑張って下さいゴミハード信者さん＾＾;
あなたもね、負けハード信者さん＾＾；
666 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 01:12:48 ID:ph4Wuq7k0
妊娠はもうこれだけで満足してそうだなｗ
＞６０１
そんなカッコいいか？＞本体のデザイン
ＰＳ３の仏具に比べればはるかにマシだが、ハード目的でゲーム機買う奴なんて
いねーよ。
そんなカッコいいか？＞本体のデザイン
ＰＳ３の仏具に比べればはるかにマシだが、ハード目的でゲーム機買う奴なんて
いねーよ。
668 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 02:07:21 ID:8LZ6B+9X0
未定といっても2008年春って目安の時期は出てるけどな
>>667
PS3はインテリアとしても良いと言ってた人を思い出した。
あの寒い動画がもう一度見たくなったのでさがしてみた。
http://www.playbeyond.jp/
終わってたｗ プレイビヨーン
PS3はインテリアとしても良いと言ってた人を思い出した。
あの寒い動画がもう一度見たくなったのでさがしてみた。
http://www.playbeyond.jp/
終わってたｗ プレイビヨーン
ビヨーンどころかビハインドだな
671 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 11:31:47 ID:LIe8hmc7O
ビヨーン(笑)
自分の好きなところに簡単にパスが出せるシステムはいいと思うんだが
それってパスの能力値とか関係なくなるような気がするが補正とかかかるんだろうか
それってパスの能力値とか関係なくなるような気がするが補正とかかかるんだろうか
そもそも今までちゃんと差別化されてたっけ？
相手がプレッシャーかけてきてもパスが成功するとか
動画のロングパスを見れば
DFよりMFのパスの方が正確なのは確認できますよ？
DFよりMFのパスの方が正確なのは確認できますよ？
>>655
ウイイレって１作品で200万売れたことあるの？
ウイイレって１作品で200万売れたことあるの？
wiiリモコンはマウスポインタと同じだからね
ふむ、やっぱ補正はちゃんとかかるんだな。
それは安心したが、逆にポインタの位置に正確にパスがでないことがあるとなると
戦士が『ポインタの精度が悪い』とか『思った場所にパスでねえじゃん』とか文句言いそうだよなｗ
そこらへんをねじ伏せる絶妙なバランスを期待する。
それは安心したが、逆にポインタの位置に正確にパスがでないことがあるとなると
戦士が『ポインタの精度が悪い』とか『思った場所にパスでねえじゃん』とか文句言いそうだよなｗ
そこらへんをねじ伏せる絶妙なバランスを期待する。
ピルロやアロンソやスナイデルあたりはポイントした地点にビシッと蹴るんだろうな。
すげえ気持ち良さそうだ。
すげえ気持ち良さそうだ。
>>682
今までだとピルロとかのロングとかあんまり表現しきれてなかったよね。
今回のウイイレで、そこが実は楽しみの一つでもある。初めて出来るんじゃ
ない？ピルロのロングとかを効果的に使うって。
あと、DFラインから前線のサイド辺りにバシッとロング決めると楽しそう。
今までだとピルロとかのロングとかあんまり表現しきれてなかったよね。
今回のウイイレで、そこが実は楽しみの一つでもある。初めて出来るんじゃ
ない？ピルロのロングとかを効果的に使うって。
あと、DFラインから前線のサイド辺りにバシッとロング決めると楽しそう。
684 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 18:12:04 ID:rHA9L2MYO
ゲハの情報はあてにならない件
>>682
逆に、パス能力が優秀じゃないと、精度が低い分
ある程度広い空間に蹴る必要が出てくる訳か。
誰にボールを持たせるか、誰をどこに配置するか、
どうやって攻めるかってあたりから違ってきそうで
面白そうだな。
逆に、パス能力が優秀じゃないと、精度が低い分
ある程度広い空間に蹴る必要が出てくる訳か。
誰にボールを持たせるか、誰をどこに配置するか、
どうやって攻めるかってあたりから違ってきそうで
面白そうだな。
youtubeの動画伸びてんなー
日本と同じだなｗ
日本と同じだなｗ
まぁ、サッカーゲームをやってる人ほど衝撃はでかいだろうからねぇ
やらない人には、何が凄いのかさっぱりなんだろうけど
やらない人には、何が凄いのかさっぱりなんだろうけど
初めて動画見ましたよ
リモコンの使い方に初めて感心した気がする
リモコンの使い方に初めて感心した気がする
やっぱりなんかしら面白そうって思えるよね。「普通」の人はw
なんでサッカーゲームやらないって分かるの？
何年も前に多分これの古い奴をやったけど
思った場所に蹴るのも一苦労だったよ
誰もいない所に蹴るのがね…
これだって上手く動かそうとすれば難しいだろうけど
ボール蹴るのだけはそんなに難しくない気がする
本当は違うかもしれないけどスポーツゲームは見た目だけの進化で
やってることは同じという感覚が強いから同じものはもうやらないんだけど
これには興味を惹かれる
思った場所に蹴るのも一苦労だったよ
誰もいない所に蹴るのがね…
これだって上手く動かそうとすれば難しいだろうけど
ボール蹴るのだけはそんなに難しくない気がする
本当は違うかもしれないけどスポーツゲームは見た目だけの進化で
やってることは同じという感覚が強いから同じものはもうやらないんだけど
これには興味を惹かれる
>>692
言ってる意味が分からない。
思ってる場所に蹴るかどうかは腕前によって違うよね。それにボール蹴るの
だけは難しくないって、何が言いたいの？
パスは難しくないってこと？
なんかゲームの事言ってるのか本当のサッカーの事言ってるのかも分からな
いし、パスは難しく無いってのも692がパスだけは普通に操作出来るだけで
は？
言ってる意味が分からない。
思ってる場所に蹴るかどうかは腕前によって違うよね。それにボール蹴るの
だけは難しくないって、何が言いたいの？
パスは難しくないってこと？
なんかゲームの事言ってるのか本当のサッカーの事言ってるのかも分からな
いし、パスは難しく無いってのも692がパスだけは普通に操作出来るだけで
は？
随分前の印象だから細かくはわからないよ
でもスルーパスや距離の調節が多分苦手だったよ
他の選手へのパスはオートだから楽にできるんだけね
サッカーゲームのパスはかなりウェイト高いと思うんだけどね
違う話だけど今までもボール持ってない選手の個別の誘導ってできたの？
でもスルーパスや距離の調節が多分苦手だったよ
他の選手へのパスはオートだから楽にできるんだけね
サッカーゲームのパスはかなりウェイト高いと思うんだけどね
違う話だけど今までもボール持ってない選手の個別の誘導ってできたの？
>>694
･･･ちょっと引いた
･･･ちょっと引いた
698 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 01:09:00 ID:tzgpdinq0
戦士にも見放されてるな
>>695
いや692のだと抽象的って言うか、ボール蹴るのが難しいって何の操作した
時かも分からない。
695自身は自分の事だから分かるけど、思った所に蹴るのも一苦労ってのも
、多分マニュアルパスの事かなとは推測してやっと分かるけど、ボール蹴る
のだけはとかもパスを出すのかそのパスもカーソルのついた選手になのかマ
ニュアルなのかもはっきりしてないよね？
俺もボール蹴るのが難しいなって思った。
これだけで何が難しいって分かる？ゲームの事なのにボール蹴るっていうの
もなんか使い方がまるで自分で本当にボール蹴ってるみたいにも受け取れて
ややこしいし。
マニュアルパス狙って蹴るのが難しいとかなら分かるけど、ボール蹴るのも
一苦労だけじゃ何の操作？ってなるぞ
いや692のだと抽象的って言うか、ボール蹴るのが難しいって何の操作した
時かも分からない。
695自身は自分の事だから分かるけど、思った所に蹴るのも一苦労ってのも
、多分マニュアルパスの事かなとは推測してやっと分かるけど、ボール蹴る
のだけはとかもパスを出すのかそのパスもカーソルのついた選手になのかマ
ニュアルなのかもはっきりしてないよね？
俺もボール蹴るのが難しいなって思った。
これだけで何が難しいって分かる？ゲームの事なのにボール蹴るっていうの
もなんか使い方がまるで自分で本当にボール蹴ってるみたいにも受け取れて
ややこしいし。
マニュアルパス狙って蹴るのが難しいとかなら分かるけど、ボール蹴るのも
一苦労だけじゃ何の操作？ってなるぞ
はっきりと、
＞誰もいない所に蹴るのがね…
って書いてあるじゃないの。
＞誰もいない所に蹴るのがね…
って書いてあるじゃないの。
どうでもいいんだけど、誰もいない所にってだけでもはっきりしない。要は
マニュアルパスでって事？
マニュアルパスかどうかでも書いてれば分かるけど、うーん、蹴るのが一苦
労とかそういうのばかりだったからねー。その下りを強調してる流れでもな
かったし。
まあいいや、ごめん。突っかかるつもりもないし、何の操作とかの事言って
るのかなって思っただけだから。
要は今までのシリーズはマニュアルパスもあったけど、選手が走り込んでく
れたりするからwiiのウイイレは面白そうって事だよね？スペースをうまく活
用出来るみたいな感じで。
マニュアルパスでって事？
マニュアルパスかどうかでも書いてれば分かるけど、うーん、蹴るのが一苦
労とかそういうのばかりだったからねー。その下りを強調してる流れでもな
かったし。
まあいいや、ごめん。突っかかるつもりもないし、何の操作とかの事言って
るのかなって思っただけだから。
要は今までのシリーズはマニュアルパスもあったけど、選手が走り込んでく
れたりするからwiiのウイイレは面白そうって事だよね？スペースをうまく活
用出来るみたいな感じで。
主張したいことをもう少し頭の中でまとめてから書き込んでくれ
すでに他の人からも解説が加わって、当初の疑問は氷解してんじゃん。
なんかゴネてるようにしか見えんぞ。
なんかゴネてるようにしか見えんぞ。
あー、まだ疑問が解けてなかったわけだｗ
俺はまた、他人から見たらぜんぜん疑問でもなんでもない部分が理解できなかった自分が
バカみたいに見えちゃうのを必死に言い繕おうとして、引っ込みつかなくなっちゃって
いつまでもグダグダ引っ張ってんのかと。
本当にただのバカだったのかｗ
俺はまた、他人から見たらぜんぜん疑問でもなんでもない部分が理解できなかった自分が
バカみたいに見えちゃうのを必死に言い繕おうとして、引っ込みつかなくなっちゃって
いつまでもグダグダ引っ張ってんのかと。
本当にただのバカだったのかｗ
694は、>>692の書き込みの「これだって」を読み飛ばしてるんじゃないか。
最初の３行は、古いウイイレへの不満で、「誰もいない所に蹴るのが難しい」と
言っている。
で、４行目からは新ウイイレへの感想で、少なくともそれ(誰もいない所に蹴る事)は
難しくなさそう、と書いている。
>>694の書き込みを見ると、それを混同して、両方古いウイイレへの感想だと
思い、蹴るのを難しいと言ってるのか言ってないのか理解できなかったのでは。
つーかお前文章読む力無さ過ぎる。書く力も無い。人のレスがわからんとギャーギャー
言う前に良く読めよ。小学生かよ。
最初の３行は、古いウイイレへの不満で、「誰もいない所に蹴るのが難しい」と
言っている。
で、４行目からは新ウイイレへの感想で、少なくともそれ(誰もいない所に蹴る事)は
難しくなさそう、と書いている。
>>694の書き込みを見ると、それを混同して、両方古いウイイレへの感想だと
思い、蹴るのを難しいと言ってるのか言ってないのか理解できなかったのでは。
つーかお前文章読む力無さ過ぎる。書く力も無い。人のレスがわからんとギャーギャー
言う前に良く読めよ。小学生かよ。
>>706
706は全部後付けだよね？
「思った場所に蹴るのも一苦労だよ。誰もいないところに蹴るのがね」
これだけで何か分かる？パスにもカーソルについてる選手にパスボタンで出
すのとスティックでパス出すのがあるけと、一言もどっちかと言及してない
よね？
それにパスなのかシュートなのかも書いてない。
(マニュアルパスで)思った場所に蹴るのも一苦労だよ。
(パスを)誰もいない所に蹴るのがね
692ってそういうカッコの中を他の奴も分かってるって思い込んでるよね？
そこのカッコの中を明記してないと、こっちには何に対してか分からないよ
って言ってるんだよ？
なんとなく文脈からマニュアルパスの事を言ってるのかなと推測は出来るけ
ど曖昧だし、そういう推測の部分を考えてないじゃん？
(シュートを)思った場所に蹴るのも一苦労だよ。
(シュートを)誰もいない場所に蹴るのがね
カッコの中をシュートにしてもある程度意味は通じるし、そこを省いて相手
に委ね過ぎてるだろって。
706は全部後付けだよね？
「思った場所に蹴るのも一苦労だよ。誰もいないところに蹴るのがね」
これだけで何か分かる？パスにもカーソルについてる選手にパスボタンで出
すのとスティックでパス出すのがあるけと、一言もどっちかと言及してない
よね？
それにパスなのかシュートなのかも書いてない。
(マニュアルパスで)思った場所に蹴るのも一苦労だよ。
(パスを)誰もいない所に蹴るのがね
692ってそういうカッコの中を他の奴も分かってるって思い込んでるよね？
そこのカッコの中を明記してないと、こっちには何に対してか分からないよ
って言ってるんだよ？
なんとなく文脈からマニュアルパスの事を言ってるのかなと推測は出来るけ
ど曖昧だし、そういう推測の部分を考えてないじゃん？
(シュートを)思った場所に蹴るのも一苦労だよ。
(シュートを)誰もいない場所に蹴るのがね
カッコの中をシュートにしてもある程度意味は通じるし、そこを省いて相手
に委ね過ぎてるだろって。
連投で悪いけど、692ってさ「ボール蹴る」のを692自身の頭の中ではパスかシュート(多分パスの事かと推測出来るけど)どっちかを関連付けて考え
てて「ボールを蹴る」＝「パス出す事」って考えてると思うけど、でもそれ
ってこっちには分かりっこないよね？
どこかでボール蹴るのをパス出す事って修飾してる文とか1個でもあればそ
の後「ボールを蹴る」って言葉が出たら「パス出す事」って理解出来るけど
、少なくとも692にはそういう部分皆無じゃん？
それなのにボール蹴るってだけ書いてて、パスだよって言われても分からな
いだろ？
走るのって楽しいね
これだけでは走る事が楽しいのは分かるけど、自分の足で走るのが楽しいの
か、それとも車とかバイクとか乗り物に乗って走るのが楽しいかは分からな
いだろ？
692のは自分なりには一応推測してパスなのかって思って書いてみたけど、
まだパスなのかシュートなのかもはっきり言及もしてないで、気持ちの部分
のみ強調してるから、何に対してなのか掴みきれない部分がある。
てて「ボールを蹴る」＝「パス出す事」って考えてると思うけど、でもそれ
ってこっちには分かりっこないよね？
どこかでボール蹴るのをパス出す事って修飾してる文とか1個でもあればそ
の後「ボールを蹴る」って言葉が出たら「パス出す事」って理解出来るけど
、少なくとも692にはそういう部分皆無じゃん？
それなのにボール蹴るってだけ書いてて、パスだよって言われても分からな
いだろ？
走るのって楽しいね
これだけでは走る事が楽しいのは分かるけど、自分の足で走るのが楽しいの
か、それとも車とかバイクとか乗り物に乗って走るのが楽しいかは分からな
いだろ？
692のは自分なりには一応推測してパスなのかって思って書いてみたけど、
まだパスなのかシュートなのかもはっきり言及もしてないで、気持ちの部分
のみ強調してるから、何に対してなのか掴みきれない部分がある。
そうだな。
「誰が」思ったのかも書いてないしな。自分のお母さんが思った、かも知れない。
「蹴る」も何をか書いてないよな。相手の頭部をかも知れない。
「誰が」難しかったかも書いてないよな。それが自分なのか、愛媛県の田中さんなのか分からない。
「これの古い奴」の「これ」が何かも書いてないよな。「これ」はウイイレじゃないかも知れない。
「上手く動かそう」も、「上手い」がどういう状態を指すのか、何を「動かす」のか全然分からないよな。
それらを全て書いてこそ、2chの正しいレスだと言えるよな。
ところで君も「推測できる」とか書いてるけど、誰が推測してるの？ 君？ 俺？ 君のお母さん？
主語を省くから全く意味が通じないんですけど。読み手に委ねすぎじゃないですか？
「誰が」思ったのかも書いてないしな。自分のお母さんが思った、かも知れない。
「蹴る」も何をか書いてないよな。相手の頭部をかも知れない。
「誰が」難しかったかも書いてないよな。それが自分なのか、愛媛県の田中さんなのか分からない。
「これの古い奴」の「これ」が何かも書いてないよな。「これ」はウイイレじゃないかも知れない。
「上手く動かそう」も、「上手い」がどういう状態を指すのか、何を「動かす」のか全然分からないよな。
それらを全て書いてこそ、2chの正しいレスだと言えるよな。
ところで君も「推測できる」とか書いてるけど、誰が推測してるの？ 君？ 俺？ 君のお母さん？
主語を省くから全く意味が通じないんですけど。読み手に委ねすぎじゃないですか？
というかそもそも、「思ったところに蹴る」がパスかシュートか、なんて別にどっちでも
いいんじゃないか？
自分から15m南東に離れた場所に蹴る、という事が正確にできるのが今回の
ウイイレで、従来のウイイレでは難しかった。別にそれはパスでもシュートでも
なくただの「ボールを蹴る」という問題だから、>>707のようにパスなのかシュート
なのかで悩む必要が全く感じられないが。
いいんじゃないか？
自分から15m南東に離れた場所に蹴る、という事が正確にできるのが今回の
ウイイレで、従来のウイイレでは難しかった。別にそれはパスでもシュートでも
なくただの「ボールを蹴る」という問題だから、>>707のようにパスなのかシュート
なのかで悩む必要が全く感じられないが。
ある程度の省略があるのは、会話では当たり前のこと。
しかもこの場合、他のみんなにはちゃんと通じてるし、委ね「過ぎ」てはいない。
まさか本筋から外れた言葉尻にひつこく粘着してくるバカに絡まれるとは思いもすまいねｗ
しかもこの場合、他のみんなにはちゃんと通じてるし、委ね「過ぎ」てはいない。
まさか本筋から外れた言葉尻にひつこく粘着してくるバカに絡まれるとは思いもすまいねｗ
レッドブルは簡単にスルーできないだろ
714 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 18:02:04 ID:t7++zExUO
発売日(未定)まで頑張って下らはい任豚さん＾＾;
関係ない話で盛り上がるなよｗ
716 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 18:03:36 ID:t7++zExUO
発売日未定ですけど頑張って下らはい任豚さん＾＾;
>>709
私とか主語が省略された書き込み理解出来ないのは、俺じゃなくて709の能
力の問題じゃん…。
692のも別にこれの古いのとかだけでも「ああ、ウイイレシリーズの」古い
奴ねってとか、主語が省略されたりしてても普通に推測出来る所は別に突っ
込んで聞いて無いじゃん。
サッカー「ゲーム」の時でも、ボール蹴るってのはパスとシュートってある
し、ウイイレに限ればパスも普通にパスボタン押してパス出すのとマニュア
ルパスの２つあるし、そこら辺の抜けてる「主語」が何に対してって聞いて
るだけじゃん。
主語が省略されてるだけで理解出来ないんじゃなくて、省略されてた主語が
幾つか推測出来るけどハッキリしないから聞いたんだろ？
私とか省略されて理解出来ないって、709って2ちゃん見るのも困難なのか。
私とか主語が省略された書き込み理解出来ないのは、俺じゃなくて709の能
力の問題じゃん…。
692のも別にこれの古いのとかだけでも「ああ、ウイイレシリーズの」古い
奴ねってとか、主語が省略されたりしてても普通に推測出来る所は別に突っ
込んで聞いて無いじゃん。
サッカー「ゲーム」の時でも、ボール蹴るってのはパスとシュートってある
し、ウイイレに限ればパスも普通にパスボタン押してパス出すのとマニュア
ルパスの２つあるし、そこら辺の抜けてる「主語」が何に対してって聞いて
るだけじゃん。
主語が省略されてるだけで理解出来ないんじゃなくて、省略されてた主語が
幾つか推測出来るけどハッキリしないから聞いたんだろ？
私とか省略されて理解出来ないって、709って2ちゃん見るのも困難なのか。
ID:zCWWt3pG0は病気か何かなの？
確か、会話のコンテクストを読み取れず、思いついた選択肢すべてに
同じ重み付けをしてしまうため、妥当な取捨選択ができない脳の病気っていうか、
欠損があったと思うが。
確か、会話のコンテクストを読み取れず、思いついた選択肢すべてに
同じ重み付けをしてしまうため、妥当な取捨選択ができない脳の病気っていうか、
欠損があったと思うが。
>>717
お前さんを皮肉ってるんだよ。
元の書き込みの、パスとシュートが判別できないと何が困るの？
さっきも書いた通り、今回のウイイレでは、全くゴールマウスも味方も敵もいない状態でも、
狙った場所に蹴れるよね？ そのインターフェイス自体は別にサッカーじゃなくてもいいよね？
じゃあ、その操作に言及する時に君はなんと言う？ パス？ シュート？
「ボールを蹴れる」という表記で十分だと思うんだが、君はそれがパスかシュートか
分からない事でどう困るの？
お前さんを皮肉ってるんだよ。
元の書き込みの、パスとシュートが判別できないと何が困るの？
さっきも書いた通り、今回のウイイレでは、全くゴールマウスも味方も敵もいない状態でも、
狙った場所に蹴れるよね？ そのインターフェイス自体は別にサッカーじゃなくてもいいよね？
じゃあ、その操作に言及する時に君はなんと言う？ パス？ シュート？
「ボールを蹴れる」という表記で十分だと思うんだが、君はそれがパスかシュートか
分からない事でどう困るの？
>>711
692のボール蹴るだけでパスなのかシュートなのかハッキリ分かる？
蹴るってあったからパスかシュートかってのは分かったけど、もっと掘り下
げてどっちなのかが知りたいから聞いただけだろ。
695でも思った所に蹴れそうっだけでパスなのかシュートなのかハッキリし
てないじゃん？
695の中では(パスを)思った所に蹴れそうって思ってるだけでさ。
ゲームの操作についてなんだからパスの時とシュートの時とじや違いもある
から、どっちなのって聞きたかったんだよ。
692のボール蹴るだけでパスなのかシュートなのかハッキリ分かる？
蹴るってあったからパスかシュートかってのは分かったけど、もっと掘り下
げてどっちなのかが知りたいから聞いただけだろ。
695でも思った所に蹴れそうっだけでパスなのかシュートなのかハッキリし
てないじゃん？
695の中では(パスを)思った所に蹴れそうって思ってるだけでさ。
ゲームの操作についてなんだからパスの時とシュートの時とじや違いもある
から、どっちなのって聞きたかったんだよ。
>>720
だから誰もいなくてゴールも無いところにでも蹴れるだろ。
君はその操作について書きたい時にどうするんだ。パスでもシュートでも無いだろ。
「狙ったところにボールを蹴れる」という表記で、何が問題あるんだ。
君はそれが分からないと何がまずいと思うんだね？
だから誰もいなくてゴールも無いところにでも蹴れるだろ。
君はその操作について書きたい時にどうするんだ。パスでもシュートでも無いだろ。
「狙ったところにボールを蹴れる」という表記で、何が問題あるんだ。
君はそれが分からないと何がまずいと思うんだね？
>>720
すんなりわかったに決まってるだろ。
今までこのスレではスルーパスのことがさんざん話題にされた。
それにシュートが「誰もいないところへ撃ちやすい」なんてとんちんかんな褒めかたするわけないだろ。
ところで、お前は勝手に>>695に(パスを)なんて補ってるが、
自分はそういうことしても許されるのか？
あと、>>696見ればパスのことだったとわかるけど、それを無視してるのはなぜ？
すんなりわかったに決まってるだろ。
今までこのスレではスルーパスのことがさんざん話題にされた。
それにシュートが「誰もいないところへ撃ちやすい」なんてとんちんかんな褒めかたするわけないだろ。
ところで、お前は勝手に>>695に(パスを)なんて補ってるが、
自分はそういうことしても許されるのか？
あと、>>696見ればパスのことだったとわかるけど、それを無視してるのはなぜ？
もしかしてこいつG様か？
今日は糞スレ乱立しねーのかｗ
今日は糞スレ乱立しねーのかｗ
>>719
>>721
文脈辿ってる？
こっちは細かい操作の、692が一苦労って思ったボールを蹴るって操作がパ
スを出すことか、シュートを打つ時なのかを聞きたかったんだよ。
分かる？パスかシュートってサッカーゲームでも操作方法とか色々違いがあ
るよね？
「パスを」狙った所に蹴るのと、「シュートを」狙った所に蹴るのでは「狙
った所に蹴る」はいっしだけど、操作方法とかは違いがあるよね？
だからそこをハッキリしたかっただけだよ？
>>718
あのさ692が「ボールを蹴る」って事をここまで書いてるのにハッキリさせ
てないんじゃん。
ボールを蹴るってパスのこと？シュートのこと？って簡単な質問してるのに
、「wii版は思った所に蹴れそう」ってどっちかは明記しないで、ただ操作は
簡単そうって感想書いてるだけで答えになってないよね？
だから感想じゃなきてパスなのかシュートなのかって聞くのがそんなにおか
しいの？
文脈辿ってどっちかハッキリしないから聞いてるのに病気扱いされても困る。
>>721
文脈辿ってる？
こっちは細かい操作の、692が一苦労って思ったボールを蹴るって操作がパ
スを出すことか、シュートを打つ時なのかを聞きたかったんだよ。
分かる？パスかシュートってサッカーゲームでも操作方法とか色々違いがあ
るよね？
「パスを」狙った所に蹴るのと、「シュートを」狙った所に蹴るのでは「狙
った所に蹴る」はいっしだけど、操作方法とかは違いがあるよね？
だからそこをハッキリしたかっただけだよ？
>>718
あのさ692が「ボールを蹴る」って事をここまで書いてるのにハッキリさせ
てないんじゃん。
ボールを蹴るってパスのこと？シュートのこと？って簡単な質問してるのに
、「wii版は思った所に蹴れそう」ってどっちかは明記しないで、ただ操作は
簡単そうって感想書いてるだけで答えになってないよね？
だから感想じゃなきてパスなのかシュートなのかって聞くのがそんなにおか
しいの？
文脈辿ってどっちかハッキリしないから聞いてるのに病気扱いされても困る。
>>724
だから、今回の操作だと、パスでもシュートでも無い、関係ない場所へのキックも
可能なわけだろ。それが可能になったという事を書くのに、なんでパスかシュートか
書かないといけないんだよ。「狙ったところにボールを蹴れる」でどんな問題が
あるんだ？
何度も書くけど、君がその好きなところにボールを蹴れるシステムが、パスについて
なのかシュートについてなのか分からない事で、どう困るんだよ？
じゃあ君自身だったらどう説明するんだ。パスでもシュートでも無い、好きな場所への
キックが可能になったシステムに言及する時、どう発言するんだ。
だから、今回の操作だと、パスでもシュートでも無い、関係ない場所へのキックも
可能なわけだろ。それが可能になったという事を書くのに、なんでパスかシュートか
書かないといけないんだよ。「狙ったところにボールを蹴れる」でどんな問題が
あるんだ？
何度も書くけど、君がその好きなところにボールを蹴れるシステムが、パスについて
なのかシュートについてなのか分からない事で、どう困るんだよ？
じゃあ君自身だったらどう説明するんだ。パスでもシュートでも無い、好きな場所への
キックが可能になったシステムに言及する時、どう発言するんだ。
長文ばっかで読み難い
>>722
俺も荒らすつもりもないし、そこまでの流れを把握してない自分も悪かった。
それと629を695と間違えてるのも悪かった。629は696でちゃんと答えて
てくれてた。
692申し訳ありませんでした。途中から他の人が絡んできて誰が誰だか分か
らなくなってた。
696のも見てたんだけど、その前の695の言うのがよく分からないからそっ
ちを相手に考えてた。申し訳ない。
もう現れませんので。
俺も荒らすつもりもないし、そこまでの流れを把握してない自分も悪かった。
それと629を695と間違えてるのも悪かった。629は696でちゃんと答えて
てくれてた。
692申し訳ありませんでした。途中から他の人が絡んできて誰が誰だか分か
らなくなってた。
696のも見てたんだけど、その前の695の言うのがよく分からないからそっ
ちを相手に考えてた。申し訳ない。
もう現れませんので。
Wiiによってゲームの可能性が広がっているよな
こういうのを待っていたんだ
こういうのを待っていたんだ
つーか別に695を読んでも意味は分かるような…
あんまりにも文章を読む力が無さ過ぎる。
あんまりにも文章を読む力が無さ過ぎる。
／￣＼
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＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼ 取り敢えず荒れた罰として
／ ⌒ ⌒ ＼ オプーナ買う様に。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
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／ ＼ ／ ＼ 取り敢えず荒れた罰として
／ ⌒ ⌒ ＼ オプーナ買う様に。
| （__人__） |
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>>732
なんというオチ要員・・・
なんというオチ要員・・・
しっかしくどい人ですねえ＜ID:zCWWt3pG0
リアルでも話が長そうだ
リアルでも話が長そうだ
いちいちageるしな。
サッカーまるで興味なくてPS2版も5秒で挫折したんだけど、
動画見たら操作がなんだかおもしろそうだから
サカ大好き友達とのコミュニケーションツールとして買うつもり。
なんか予習しておくことある？
動画見たら操作がなんだかおもしろそうだから
サカ大好き友達とのコミュニケーションツールとして買うつもり。
なんか予習しておくことある？
サッカーの戦術、
かしらん
かしらん
>>736
にこ動に行ってＧＫを撃退する
にこ動に行ってＧＫを撃退する
おれは楽しみ
音ゲーはパラッパで挫折してから全滅だが、DSの応援団はプレイできた。
画面にマーカーが出て、それがプレイの対象なのは操作がしやすい。
本筋に戻って、バーチャストライカーで挫折した俺にとって、このゲームは唯一操作できるサッカーゲーになると思う。
画面にマーカーが出て、それがプレイの対象なのは操作がしやすい。
本筋に戻って、バーチャストライカーで挫折した俺にとって、このゲームは唯一操作できるサッカーゲーになると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1321403
サッカーのスルーパス集らしい
なんかサッカーなんてWCくらいしか見ないけど
>>1見てとりあえずスルーパスに興味が出てきたんで
ゲーム出る前に勉強ｗ
サッカーのスルーパス集らしい
なんかサッカーなんてWCくらいしか見ないけど
>>1見てとりあえずスルーパスに興味が出てきたんで
ゲーム出る前に勉強ｗ
>>742
バーチャストライカーはどう考えてもサッカーじゃないから大丈夫じゃねｗ
バーチャストライカーはどう考えてもサッカーじゃないから大丈夫じゃねｗ
745 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 23:58:17 ID:c0pLyZiY0
早く続報きてくれー
746 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 02:09:52 ID:/bY3Ph7p0
あとは今までのウイイレのモードに、ファンタジスタがあったら、本当に神だな。
PS３のウイイレ2008にも無さそうだし、ファンタジスタは期待できないけど。
PS３のウイイレ2008にも無さそうだし、ファンタジスタは期待できないけど。
747 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 02:13:36 ID:V+wjlwEj0
ボタン足りてねーぞ
操作なれてるPS2版にします
どうぞどうぞ。わざわざここに書き込む意味がわからないけど
>746
最低限MLは欲しいよな
いくらシステムが素晴らしくてもML（それに準じたﾓｰﾄﾞ）が無かったら俺は買わん
最低限MLは欲しいよな
いくらシステムが素晴らしくてもML（それに準じたﾓｰﾄﾞ）が無かったら俺は買わん
ウイイレ
ttp://www.pro-g.co.uk/ps3/pes7/review.html
PS3
GAMEPLAY 7
GRAPHICS 6
SOUND 7
ttp://www.pro-g.co.uk/xbox360/pes7/review.html
XBOX360
GAMEPLAY 9
GRAPHICS 7
SOUND 6
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://www.pro-g.co.uk/ps3/pes7/review.html
PS3
GAMEPLAY 7
GRAPHICS 6
SOUND 7
ttp://www.pro-g.co.uk/xbox360/pes7/review.html
XBOX360
GAMEPLAY 9
GRAPHICS 7
SOUND 6
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ウイイレはWiiだけ別チームってのが凄いわな
良く企画通ったわ
良く企画通ったわ
>>751
箱○のSOUND 6は、爆音でクリアに音を聞けないから？
箱○のSOUND 6は、爆音でクリアに音を聞けないから？
ＰＳ３まで買ったのに糞回線の奴っているんだな
また痴漢がwi-fiが糞とかあほなこと言い出すのか
また痴漢がwi-fiが糞とかあほなこと言い出すのか
>>755
dsl6000って書いてあるけど、これはクソ回線なのか？
dsl6000って書いてあるけど、これはクソ回線なのか？
あ、選手が瞬間移動するのはラグのせいなのか
>>754
もの凄い距離をスライディングしてるｗｗｗ
もの凄い距離をスライディングしてるｗｗｗ
失礼な言い方だけど、選手がハエみたいな動きになってる
いくらなんでもPS3版、ひどくねーか・・・
761 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 22:17:33 ID:8PYcszN/O
発売日(未定)まで頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
もっと頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
もっと頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
762 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 22:20:18 ID:8PYcszN/O
糞棒振り仕様頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
763 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 22:22:12 ID:8PYcszN/O
普通のウイイレじゃ売れないから頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
糞棒振り仕様でも売れないけど頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
糞棒振り仕様でも売れないけど頑張れ頑張れ に・ん・ぶ・た
泣くなよ…
765 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 22:24:49 ID:Yv29gFVl0
あの瞬間移動はアイテムつかってるんだよ
ネットワーク関係無しにかなり駒オチするみたいだな、ＰＳ３番ｗ
とりあえず冬は箱版にしとくか
とりあえず冬は箱版にしとくか
>>761-763ほど涙目で書いているところがまざまざと想像できるレスも珍しいよな。
人によってにんぶたとかにんとんとか読むんだな
せめて読み方統一してくれない？それとも部署によって読み方違うの？GKって
せめて読み方統一してくれない？それとも部署によって読み方違うの？GKって
テンプレ資料にふりがな振って無いから
各人適当に読んでるだけでは
各人適当に読んでるだけでは
>>761-763
おい！仕事なんだから真面目にやれよ、やっつけすぎだろw
おい！仕事なんだから真面目にやれよ、やっつけすぎだろw
771 ：名無しさん必死だな：2007/10/30(火) 05:30:17 ID:gi2fe55G0
本当の悪夢が始まる11月までもうすぐだってのに
GKや戦士はもうちょっと真面目にやって欲しいよな
GKや戦士はもうちょっと真面目にやって欲しいよな
772 ：名無しさん必死だな：2007/10/31(水) 22:11:56 ID:S9fDFxD/0
最近のGKは惨め過ぎて見てられないよ。
773 ：名無しさん必死だな：2007/10/31(水) 22:22:34 ID:LbUvkTq00
完全に勝負が決してしまうとそれはそれでつまらないものだよな
最近GKみないな
リストラされて数が減ってるのかな
リストラされて数が減ってるのかな
また爆死するだけだろ
パワプロみたいに
パワプロみたいに
777 ：名無しさん必死だな：2007/10/31(水) 22:58:11 ID:OcwZXfLv0
パワプロと違ってとりあえず欧州があるからな・・・
PESのPS3版が色々言われてるから案外向こうでWii版浸透の余地はあると思うよ
PESのPS3版が色々言われてるから案外向こうでWii版浸透の余地はあると思うよ
778 ：名無しさん必死だな：2007/10/31(水) 22:59:56 ID:vFSU2jWpO
とりあえず楽しみだな
これいつでんの
爆死したとしてもパワプロのそれとは意味が違う
これはフットボーラーに薦めたい一品
まぁやってみてからの話になるけんど
これはフットボーラーに薦めたい一品
まぁやってみてからの話になるけんど
初めてWiiが欲しくなった…
Wiiはマリオギャラクシー、オプーナ、ナイツ、バイオ、wiifit、スマッシュ、ソウルキャリバー
ラインナップは最強っぽい
360はエスコン、ロストオデッセイ、バーチャ5、セガラリー、
ツボをついたゲームが多い
PS3はグランツ5プロローグ、三国無双5
パンチ弱すぎ
ラインナップは最強っぽい
360はエスコン、ロストオデッセイ、バーチャ5、セガラリー、
ツボをついたゲームが多い
PS3はグランツ5プロローグ、三国無双5
パンチ弱すぎ
783 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 00:09:12 ID:vhwaG0T70
その他のハードの話はもういいんじゃない
大体、どマイナーなスポーツゲームがそんなに売れないのは当たり前。代表例が野球だな。
ファミスタの頃はよかった…
786 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 06:16:05 ID:RebNFWKO0
いいかげん、このスレもういらねーだろｗ
箱ユーザーだけど、このウイイレとマリギャラにはクラっと来た・・・
マリギャラのあの優しいグラフィックはいかにも任天堂だし、ウイイレはあの操作方法はwiiでしか出来ないよね。
箱とwiiあれば大抵のゲーム出来るね。
マリギャラのあの優しいグラフィックはいかにも任天堂だし、ウイイレはあの操作方法はwiiでしか出来ないよね。
箱とwiiあれば大抵のゲーム出来るね。
788 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 06:31:02 ID:+f6pPpR30
wiiはクソ
789 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 06:38:20 ID:8xHM9tuIO
なにが凄すぎるのかよう分からん
790 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 07:30:31 ID:8XKEuhhuO
ファミコン版とまったく同じ操作を実現してる
ファミスタＤＳも
別の意味で凄すぎるがな
ファミスタＤＳも
別の意味で凄すぎるがな
>>790
ファミスタDSって
どっかの雑誌でバントしてる写真があったけど
ファミコン時代のファミスタってバントあったっけ？
スイングを途中で止めてるだけのバントじゃなくって
専用のグラがあるバントね
ファミスタDSって
どっかの雑誌でバントしてる写真があったけど
ファミコン時代のファミスタってバントあったっけ？
スイングを途中で止めてるだけのバントじゃなくって
専用のグラがあるバントね
>>789
煽りかどうか知らないけど、一応マジレスしとく。
今回のウイイレは、
1)狙った味方に１アクションでパスができる
2)狙った好きな場所(スペース)にボールを蹴る事ができる
3)味方を好きな位置に走らせる事ができる
という大きな特徴を持っている。
1番については、従来のゲームはパス対象キャラ変更ボタンを連打したり、
パスボタン2回押し、3回押し、長押しを使い分けないといけなかったりするが、
今回は狙ったキャラにマーカーを合わせてパスという動作だけで可能になった。
これだけでも革命。
煽りかどうか知らないけど、一応マジレスしとく。
今回のウイイレは、
1)狙った味方に１アクションでパスができる
2)狙った好きな場所(スペース)にボールを蹴る事ができる
3)味方を好きな位置に走らせる事ができる
という大きな特徴を持っている。
1番については、従来のゲームはパス対象キャラ変更ボタンを連打したり、
パスボタン2回押し、3回押し、長押しを使い分けないといけなかったりするが、
今回は狙ったキャラにマーカーを合わせてパスという動作だけで可能になった。
これだけでも革命。
更に2番、3番に至っては、今までのゲームでは不可能に近かった。
一応狙った方向にスルーパスを出すとかはできるし、味方もAIや作戦変更
などで大まかに動かす事はできた。しかしWii版ウイイレに比べれば、
「できない」と見なしてもいいくらい。
よって、従来のサッカーゲームでできる事というのは、適当にボールを
持ったキャラをドリブルで動かし、もし味方がAIでいい位置に走ってくれれば
それを何とか選択してパスし、シュートに繋げる、という感じだった。
それが今回、味方を自由に動かせるようになった事で、AIに頼らず自分の
考えに沿って味方を動かせるし、また逆にボールを先にスペースに蹴り出して
味方をそれに合わせさせるというのもできる。サッカーというスポーツなら
できて当然と思われる事が、今の今までできていなかったんだよ。
それが今回のムービーを見る限り、初めてできそうな感触があるから、みんな
騒いでる。
一応狙った方向にスルーパスを出すとかはできるし、味方もAIや作戦変更
などで大まかに動かす事はできた。しかしWii版ウイイレに比べれば、
「できない」と見なしてもいいくらい。
よって、従来のサッカーゲームでできる事というのは、適当にボールを
持ったキャラをドリブルで動かし、もし味方がAIでいい位置に走ってくれれば
それを何とか選択してパスし、シュートに繋げる、という感じだった。
それが今回、味方を自由に動かせるようになった事で、AIに頼らず自分の
考えに沿って味方を動かせるし、また逆にボールを先にスペースに蹴り出して
味方をそれに合わせさせるというのもできる。サッカーというスポーツなら
できて当然と思われる事が、今の今までできていなかったんだよ。
それが今回のムービーを見る限り、初めてできそうな感触があるから、みんな
騒いでる。
発売日はまだ先だってのに今からﾜｸﾃｶだわー
795 ：名無しさん必死だな：2007/11/03(土) 02:38:51 ID:RWyqhHpx0
コナミコードがPS3版 PES2008の中古売りを妨げる
ttp://www.1pstart.com/no-konami-code-to-help-resell-pro-evolution-soccer-on-ps3/
PS3版のPES2008にはオンライン認証があり、
一度オンラインプレイするとコナミのサーバーにそのソフトは登録され、
もし中古に売ったとしてもそのディスクでは以前のユーザーの登録情報が無い限り
オンラインプレイすることができない。
これは知る限りPS3では初めてのことだ。
コナミイギリス事務所は、このシステムが実装された理由を答えることを辞退した
スポーツゲームは毎年新しいVerが発売され、そのたびに以前のVerは中古売りされるものだ。
中古売りできないと知ったら、PES2008を購入しない人が出るだろう。
PS3版ウイイレ2008は大変な事態になってる模様。
ttp://www.1pstart.com/no-konami-code-to-help-resell-pro-evolution-soccer-on-ps3/
PS3版のPES2008にはオンライン認証があり、
一度オンラインプレイするとコナミのサーバーにそのソフトは登録され、
もし中古に売ったとしてもそのディスクでは以前のユーザーの登録情報が無い限り
オンラインプレイすることができない。
これは知る限りPS3では初めてのことだ。
コナミイギリス事務所は、このシステムが実装された理由を答えることを辞退した
スポーツゲームは毎年新しいVerが発売され、そのたびに以前のVerは中古売りされるものだ。
中古売りできないと知ったら、PES2008を購入しない人が出るだろう。
PS3版ウイイレ2008は大変な事態になってる模様。
Wii版の通信は大変かもしれないが頑張って良いものを実装して欲しいな
このシステムは通信対戦で更に化けるだろう
このシステムは通信対戦で更に化けるだろう
そういや、最近発売された？DSのウイイレはどうだったのかな？
まだ未発売だっけ
まだ未発売だっけ
まぁＰＳ２でもストレスなくできてたんなら別にだいじょぶだろ…
初週2万本
完全に空気＆前作の評判の悪さの割には売れた…のかね
PSPの2作目が2.5万本だからちょっと劣るって感じ
完全に空気＆前作の評判の悪さの割には売れた…のかね
PSPの2作目が2.5万本だからちょっと劣るって感じ
ウイイレ2008
以下持ってる外人さんのお話。
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=8447357&postcount=28
・説明書の背表紙にコードがある。
・オンライン登録時にそのコードと自分できめたパスワードを登録
・ロビーに入る際にコードとパスワードを入力してログイン
・友達にあげたり、中古屋に売った場合、その人はパスワードを知らない限りログイン不可
・「そのコードはすでに登録されています」というエラーが出て登録不可。
だそうな。
以下持ってる外人さんのお話。
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=8447357&postcount=28
・説明書の背表紙にコードがある。
・オンライン登録時にそのコードと自分できめたパスワードを登録
・ロビーに入る際にコードとパスワードを入力してログイン
・友達にあげたり、中古屋に売った場合、その人はパスワードを知らない限りログイン不可
・「そのコードはすでに登録されています」というエラーが出て登録不可。
だそうな。
パスワード付きで中古売りすればいいんじゃね？
小売店も凄く迷惑被りそうな話なんだが
中古買取出来ませんじゃダメだろ
中古買取出来ませんじゃダメだろ
中古締め出したらその分新品が売れ…ませんよコナミさん
まあそれはともかく
サッカーゲーム自体は好きでなかったが日本で人気の無い対戦型RTSが
サッカーの皮をかぶって売れるなら俺も参戦してみますよ
まあそれはともかく
サッカーゲーム自体は好きでなかったが日本で人気の無い対戦型RTSが
サッカーの皮をかぶって売れるなら俺も参戦してみますよ
それＰＳ３版だからまだわからんだろ
Wii版は有料にするかもしんないし
Wii版は有料にするかもしんないし
同じことをやったFF7DCやフロントミッション、PSUがどうなったか・・・
中古買取拒否の店と買取500円の店があったなぁｗ
中古買取拒否の店と買取500円の店があったなぁｗ
806 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 11:54:16 ID:qVfKi4rp0
807 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 11:55:43 ID:qVfKi4rp0
連投ﾜﾛﾀｗｗ
ｳｲｲﾚWiiはどう考えてもRTSだな
ＲＴＳだってのは極論過ぎだろ。
頭脳戦艦ガルをＲＰＧって言い張るようなもんだ。
ただ今までのサッカーゲームよりは戦術面で楽しめそうって期待はあるよね。
頭脳戦艦ガルをＲＰＧって言い張るようなもんだ。
ただ今までのサッカーゲームよりは戦術面で楽しめそうって期待はあるよね。
複数のジャンル要素をもつゲームなんて珍しくないだろう
まとめて選択してとかはないだろうけど操作的にはかなりRTS的
その実態は戦術といっても操作量が全てを左右する大変忙しいアクションゲーム
まとめて選択してとかはないだろうけど操作的にはかなりRTS的
その実態は戦術といっても操作量が全てを左右する大変忙しいアクションゲーム
つうかガルはRPGだろ…常識的に考えて…
ただちょっとスクロールが強制なのと、弾を撃ったりするだけだよ。
ただちょっとスクロールが強制なのと、弾を撃ったりするだけだよ。
メーカがRPGといえばRPGなんだよ。
ぬし釣りとか
ぬし釣りとか
結論でたな
小波がＲＴＳと言わない限りＲＴＳではないと
小波がＲＴＳと言わない限りＲＴＳではないと
はいはいサッカーサッカー
つーか呼称の話じゃねぇ
まあリモコンで指示を与える為に動く選手をポイントするのはそれほど気軽には出来ない気がするが
つーか呼称の話じゃねぇ
まあリモコンで指示を与える為に動く選手をポイントするのはそれほど気軽には出来ない気がするが
選手を選択可能な範囲にきたら、軽く振動でフィードバック来たらいいかなぁ、とか思うけど。
Wiiチャンネルのメニューみたいに
Wiiチャンネルのメニューみたいに
818 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 02:55:23 ID:AQFiEIFb0
将来的には視点ロックとかになるぜ
戦闘機みたいにな
みんな首フリながらプレイするわけだ。ある意味リアルだろ？
戦闘機みたいにな
みんな首フリながらプレイするわけだ。ある意味リアルだろ？
819 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 04:00:30 ID:iujU4yi0O
これには期待。
今度でる従来のやつは事前情報で、もうダメ。
今度でる従来のやつは事前情報で、もうダメ。
正直、話がループしまくってると思う。
もしかして全ての選手をリモコンで動かすなんて思ってる奴がいるのか
人間じゃねーだろそんな事できる奴は
ボール保持者をスティックで操作、パスターゲットをポインタで指示、これが基本操作だろう
応用としてボール保持者をスティックで操作してる間にポインタで見方選手のルート指示出来ると
さらなる応用編としてさっきとは逆にボール保持者のドリブルルートをポインタ指示してパスターゲットの選手をスティック操作など
つまりライン際のドリブルを事前にルート指示しておいてそっちは自動で任せておいて
ゴール前に走り込むゴールゲッターをスティックで任意に操作する訳だ
あの動画から推測出来るのはこんなところだろう
人間じゃねーだろそんな事できる奴は
ボール保持者をスティックで操作、パスターゲットをポインタで指示、これが基本操作だろう
応用としてボール保持者をスティックで操作してる間にポインタで見方選手のルート指示出来ると
さらなる応用編としてさっきとは逆にボール保持者のドリブルルートをポインタ指示してパスターゲットの選手をスティック操作など
つまりライン際のドリブルを事前にルート指示しておいてそっちは自動で任せておいて
ゴール前に走り込むゴールゲッターをスティックで任意に操作する訳だ
あの動画から推測出来るのはこんなところだろう
823 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 10:32:35 ID:lytHpjrN0
このウイイレもお天気チャンネルとかの影響受けそうだなｗ
もちろん影響なしモードもあるんだろうけど。
もちろん影響なしモードもあるんだろうけど。
昨日久しぶりにウイイレ対戦したけどやっぱ駄目だわ
パスしたい所にできないってのが負けたときに全く
納得できない負け方の原因になる
パスしたい所にできないってのが負けたときに全く
納得できない負け方の原因になる
825 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 14:11:26 ID:EB6QRMyf0
wiiイレの操作方法でDS版もでるかな？
826 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 15:22:52 ID:ZL8WPlZC0
取り合えずCPU対戦はすげー面白くなさそう
827 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 15:28:49 ID:ZL8WPlZC0
828 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 15:48:34 ID:avDS6ZtH0
>>827
どうだろう・・・あんまりカバーしすぎると上がるリスクが低減しすぎて攻撃偏重になるし
どうだろう・・・あんまりカバーしすぎると上がるリスクが低減しすぎて攻撃偏重になるし
829 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 18:57:16 ID:uuWmLHv70
動画見たけど、これはパワプロの送球操作に近い革命だね。
パワプロではコナミが特許とって他社の野球ゲームを追い込んで完全勝利したけど、
サッカーゲームでも同じことが出来るのかな？
とりあえずこの操作にみんなが慣れたら（それが問題だけど）
従来操作に戻ることは難しいだろうね。
パワプロではコナミが特許とって他社の野球ゲームを追い込んで完全勝利したけど、
サッカーゲームでも同じことが出来るのかな？
とりあえずこの操作にみんなが慣れたら（それが問題だけど）
従来操作に戻ることは難しいだろうね。
831 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 19:01:48 ID:CD/VHMjDO
Aボタン押したらフラッシュゲーになるのか
サッカーゲームでここまでワクテカしたのは初めてだな
まだまだ捨てたもんじゃねえよな、ゲームって
まだまだ捨てたもんじゃねえよな、ゲームって
>>820>>822
スティックで動かす部分は従来通りなんだけど
ポイントというのはパスターゲットの指定だけじゃなくて
走らせたいフリーの選手を選択する時もポイントするだろう
そこそこの頻度でポイントすると思うんだよ
で、勿論やってみないと分からないけどマウスほどには一瞬で選択できなくね？
スペースなどの指示は多少の誤差があっても関係ないけど
常時リモコンでシューティングしてる感じ？
狙うこと自体が目的なシューティングゲームならいいけど
手段として選択するために狙うことを要求されるのはストレスになる気がするんだよ
スティックで動かす部分は従来通りなんだけど
ポイントというのはパスターゲットの指定だけじゃなくて
走らせたいフリーの選手を選択する時もポイントするだろう
そこそこの頻度でポイントすると思うんだよ
で、勿論やってみないと分からないけどマウスほどには一瞬で選択できなくね？
スペースなどの指示は多少の誤差があっても関係ないけど
常時リモコンでシューティングしてる感じ？
狙うこと自体が目的なシューティングゲームならいいけど
手段として選択するために狙うことを要求されるのはストレスになる気がするんだよ
そう思うんならスタンダードなウイイレをやればいいんじゃないか？
純粋な続編ってわけでもないし
なんでケチをつけたがるのかが理解できません
純粋な続編ってわけでもないし
なんでケチをつけたがるのかが理解できません
気になってるだけで全否定してるわけではない
>まあリモコンで指示を与える為に動く選手をポイントするのはそれほど気軽には出来ない気がするが
に対するレスに対してその部分を細かく言っただけ
>まあリモコンで指示を与える為に動く選手をポイントするのはそれほど気軽には出来ない気がするが
に対するレスに対してその部分を細かく言っただけ
プレイヤー全員がロナウジーニョ並に背中に目を持つわけだから
上手く調節しないと攻撃側が強すぎちゃうよね
上手く調節しないと攻撃側が強すぎちゃうよね
いや、まだ防御側にはポイント生かしたいい操作があるのかも
ライン動かせるとか
ライン動かせるとか
>>833
やってみないとわからないけど、「一瞬でポイントする」という操作は
正直マウスよりもWiiリモコンの方が早い。良く出てくる、はじWiiの
シューティングの画像でも見てみればいい。まあマウスだって極めれば
あのスピードが出るかも知れないが、恐らくWiiリモコンの方が早い。
ただ手ブレの問題は出てくると思うので、やりやすいかどうかは
別問題。ムービー見る限り、プレイヤーは恐ろしい早さで選手をポイント
している様子。ただあれは相当熟練している可能性もある。
やってみないとわからないけど、「一瞬でポイントする」という操作は
正直マウスよりもWiiリモコンの方が早い。良く出てくる、はじWiiの
シューティングの画像でも見てみればいい。まあマウスだって極めれば
あのスピードが出るかも知れないが、恐らくWiiリモコンの方が早い。
ただ手ブレの問題は出てくると思うので、やりやすいかどうかは
別問題。ムービー見る限り、プレイヤーは恐ろしい早さで選手をポイント
している様子。ただあれは相当熟練している可能性もある。
スポーツ系のFPSの動画とか見てみりゃいい。
安定感とか考えても、単純にポイントするのにはマウスの方がいいよ。
安定感とか考えても、単純にポイントするのにはマウスの方がいいよ。
じゃあマウスでやればいいじゃん
Wiiでは使えんがな
Wiiでは使えんがな
同意
そんなこと言ったら据え置きで出るFPSなんて全てマウスの劣化だしｗ
そんなこと言ったら据え置きで出るFPSなんて全てマウスの劣化だしｗ
>>839
君はWiiで遊んだことある？
君はWiiで遊んだことある？
それぞれ熟練した人ならポインティング速度自体はどちらも同じでしょ＜マウスもWiiリモコンも
マウスの方は操作台が必要というデメリットはあるが、その分「置ける」ことでフォーカス位置の
安定感は高いかな。
マウスの方は操作台が必要というデメリットはあるが、その分「置ける」ことでフォーカス位置の
安定感は高いかな。
俺はそれぞれ熟練した人ならWiiの方が速度は速いと思うな。
安定性は間違いなくマウスのが上。
安定性は間違いなくマウスのが上。
マリオギャラクシーやってると
スティックとポインタの同時操作は出来そうだと思う
スティックとポインタの同時操作は出来そうだと思う
つーかマウス操作はＰＣでもないかぎり不便だよ
左手ヌンチャクのがらくちん
左手ヌンチャクのがらくちん
ポインティング動作(デバイス)ってざっと考えても
正確性・ダイレクト性・速度・簡便性・安定性・疲労度・保持態勢の自由度・etc
と様々な側面があるわけで特定の１要素だけとりだして優劣考えてもしょうがねえわな
上記の要素にドライブ感を加える俺はトラックボール厨…
正確性・ダイレクト性・速度・簡便性・安定性・疲労度・保持態勢の自由度・etc
と様々な側面があるわけで特定の１要素だけとりだして優劣考えてもしょうがねえわな
上記の要素にドライブ感を加える俺はトラックボール厨…
パッドの右スティックがトラックボールだったら、FPSもTPSも快適な操作性で、遊べただろう。
さらに、この手のサッカーゲームも、もっと以前に出て主流になっていたに違いない。
フリーポインティングが不可能なアナログスティック２本のラジコンパッドは、ゲームの発展のために現世代機で終わって欲しい。
さらに、この手のサッカーゲームも、もっと以前に出て主流になっていたに違いない。
フリーポインティングが不可能なアナログスティック２本のラジコンパッドは、ゲームの発展のために現世代機で終わって欲しい。
全てのゲームがＦＰＳじゃねぇんだ
自重しろ
自重しろ
ユニットを拾って指示というRTS的操作はパッドじゃきついが
リモコンにもそれほどあってないだろうと思ってた
しかしこれはサッカーでオブジェクト少ないからな
調整次第だな…
リモコンにもそれほどあってないだろうと思ってた
しかしこれはサッカーでオブジェクト少ないからな
調整次第だな…
>>849
FPSで酔って遊べないヤツ涙目ｗｗｗ
FPSで酔って遊べないヤツ涙目ｗｗｗ
>845
俺は逆にマリギャラやっててWiiイレが不安になってきた
ポインタでスターピース集めてる時、どうしてもマリオが棒立ち状態になっちまうorz
今までのウイイレ同様にボール持ってる選手操作しながら、ポインタで思う所にパスするのって
想像以上に難しそうだ・・・
俺は逆にマリギャラやっててWiiイレが不安になってきた
ポインタでスターピース集めてる時、どうしてもマリオが棒立ち状態になっちまうorz
今までのウイイレ同様にボール持ってる選手操作しながら、ポインタで思う所にパスするのって
想像以上に難しそうだ・・・
やってるうちに慣れると思うけどね
ゲーマーなら
ゲーマーなら
パスコース選んでる最中にドリブルがおろそかになって奪われるのって、
なんかリアルかもしれないなｗ
なんかリアルかもしれないなｗ
「Aボタン押してる場合にはポインタで選手をコントロール」があるから、初心者でもポインタの方向へ選手が棒立ちにならずに
動いていって、Bボタンで思う所にパスできるんじゃないかな。
動いていって、Bボタンで思う所にパスできるんじゃないかな。
それだとパスコースがポイントできなくないか
選手とポインタは一体化しておらず、
プレイヤーが操作しているポインタをボールを保持した選手が追いかけて行く仕様だから、
パスコースには常にポイントしている思う。
プレイヤーが操作しているポインタをボールを保持した選手が追いかけて行く仕様だから、
パスコースには常にポイントしている思う。
だからそれだと走らせたい方向とパスしたい場所が違う時は無理じゃないか
俺は普段サッカーゲームしないから分からないけど
今まではパスする方向に向いてるのが普通だったんだろうな
今まではパスする方向に向いてるのが普通だったんだろうな
>>858
ヌンチャクスティックを使ってくれ。初心者卒業だ。
ヌンチャクスティックを使ってくれ。初心者卒業だ。
まあやってみればわかるだろう
はやくやりたい
はやくやりたい
複数作業なんてゲームらしいゲームｗなら割とよく求められることなのに何で心配されてるのか
よくわからないな
口ゆすぎながらハブラシ洗えないような人が心配してるのかな
ポイントでドリブルする場合にしても
真逆方向だろうが画面の端だろうが一瞬で指定できるのがポインタなんだから
ドリブル＞一瞬パス方向向く＞パス
になるだけじゃね？
よくわからないな
口ゆすぎながらハブラシ洗えないような人が心配してるのかな
ポイントでドリブルする場合にしても
真逆方向だろうが画面の端だろうが一瞬で指定できるのがポインタなんだから
ドリブル＞一瞬パス方向向く＞パス
になるだけじゃね？
864 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 10:49:30 ID:9ftPGzPfO
コントローラーで奇を衒ったは良いが、性能は初代Ｘ箱並。
ザルディフェスで攻撃偏重、オンでも厨プレイ続出で残念なゲームになるでしょうね。
ザルディフェスで攻撃偏重、オンでも厨プレイ続出で残念なゲームになるでしょうね。
出てもいないうちからＧＫご苦労
左右の手で異なる操作を苦にしない奴なら慣れるのも早いだろう。
あと、ポイントを使ってる時は、スティックの方は大体で操作しないと厳しい。
通常のMT思考からAT思考に切り替えるくらいの感覚。
ボタンとスティックとは比べ物にならんくらい操作に深みがあるからな。
あと、ポイントを使ってる時は、スティックの方は大体で操作しないと厳しい。
通常のMT思考からAT思考に切り替えるくらいの感覚。
ボタンとスティックとは比べ物にならんくらい操作に深みがあるからな。
マリオギャラクシーをやればわかる
慣れてくれば左手でマリオ動かしながら
右手で画面中に散らばるこんぺいとう集めも出来る
慣れてくれば左手でマリオ動かしながら
右手で画面中に散らばるこんぺいとう集めも出来る
でもそういうところの難しさが、逆にスポーツゲームとしてはいいと思う。
うまい奴は、ドリブルきっちりしながら味方のフリーランも使えると。
今回、味方をクリックするだけでパスという簡単な操作になってしまったから、それに
失敗するかどうかは選手の能力次第とかいう事にもなりかねない。それじゃ、
シミュレータとしては面白いかも知れないけど、対戦するスポーツゲームとしては
熱くなれない。「それ選手の能力高いだけだろ」ってなっちゃうし。
うまい奴は、ドリブルきっちりしながら味方のフリーランも使えると。
今回、味方をクリックするだけでパスという簡単な操作になってしまったから、それに
失敗するかどうかは選手の能力次第とかいう事にもなりかねない。それじゃ、
シミュレータとしては面白いかも知れないけど、対戦するスポーツゲームとしては
熱くなれない。「それ選手の能力高いだけだろ」ってなっちゃうし。
RTSが半ばそうであるように、それ自体が「スポーツ」として成立するかもね。
両方能力値が均一なチームを用意して純粋に戦術レベルで戦うとか。
両方能力値が均一なチームを用意して純粋に戦術レベルで戦うとか。
>>852
俺もそうだったけど馴れて来たよ
俺もそうだったけど馴れて来たよ
何はともあれ発売前に体験版とか欲しいわ
操作性が斬新なだけに
操作性が斬新なだけに
875 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 10:16:19 ID:j4+d9rS10
数多く体験会開いて欲しいね、発売前に
>>844
理想の話をするなら、
マウス+ヌンチャク（アナログスティック）が最高なのかも。
>>869
マリギャラのポインター操作は基本的にアバウトでもいいし、
両方をフル活用させるようなシーンは極力入れてない。
でも、このゲームじゃそういうわけにはいかんからね。
少なくともアナログスティックでFPSを遊ぶような敷居はあると思う。
理想の話をするなら、
マウス+ヌンチャク（アナログスティック）が最高なのかも。
>>869
マリギャラのポインター操作は基本的にアバウトでもいいし、
両方をフル活用させるようなシーンは極力入れてない。
でも、このゲームじゃそういうわけにはいかんからね。
少なくともアナログスティックでFPSを遊ぶような敷居はあると思う。
877 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 05:24:28 ID:3xfkDYOt0
とりあえず今出てる情報の中で
・ある選手のフリーラン時にポインタで他の選手に適当に触ると、その選手も自動でフリーランしてくれる
・ポインタによるドリブルでは一度指した所まで動く
・従来の普通のドリブル時並に動き回るヌンチャクフェイント
があるんだけど、これを考えれば
・精度が高くないとフリーランで選手を動かせないのか（難しいのか）
・ポインタ操作だけでドリブルとパスを別の方向にできるのか
・ポインタ操作に気を取られて、ヌンチャクドリブルが疎かになりすぎないか
ここら辺の不安点は解消されてるも同然だと俺は思うんだが甘いかな
・ある選手のフリーラン時にポインタで他の選手に適当に触ると、その選手も自動でフリーランしてくれる
・ポインタによるドリブルでは一度指した所まで動く
・従来の普通のドリブル時並に動き回るヌンチャクフェイント
があるんだけど、これを考えれば
・精度が高くないとフリーランで選手を動かせないのか（難しいのか）
・ポインタ操作だけでドリブルとパスを別の方向にできるのか
・ポインタ操作に気を取られて、ヌンチャクドリブルが疎かになりすぎないか
ここら辺の不安点は解消されてるも同然だと俺は思うんだが甘いかな
ポインタも、選手の近くにポインタを合わせる、或いは選手をポインタした
らある程度その選手にポインタが自動的に捕まえる感じとかならやりやすい
んじゃないかな？
こう、シューティングのミサイルのロックオンみたいにさ、一度選手捕まえ
たらポインタが固定されて後は引っ張っていく感じみたいな。
選手の上に正解にポインタ合わせて、選手からポインタ離れると又合わせな
いといけないみたいなのだと、疲れるし正確な操作とか不便そうだけど、ロ
ックオンみたいなのならやりやすいんじゃないかな？
選手の近くにポインタ来たらポインタのマークの色が変わって、色が変わっ
たらAボタンとか押しとけば選手ロックオンしてるような感じのがいいな。
らある程度その選手にポインタが自動的に捕まえる感じとかならやりやすい
んじゃないかな？
こう、シューティングのミサイルのロックオンみたいにさ、一度選手捕まえ
たらポインタが固定されて後は引っ張っていく感じみたいな。
選手の上に正解にポインタ合わせて、選手からポインタ離れると又合わせな
いといけないみたいなのだと、疲れるし正確な操作とか不便そうだけど、ロ
ックオンみたいなのならやりやすいんじゃないかな？
選手の近くにポインタ来たらポインタのマークの色が変わって、色が変わっ
たらAボタンとか押しとけば選手ロックオンしてるような感じのがいいな。
今マリギャラやってるんだけど、マリギャラだとヌンチャクのスティックで
移動、リモコンのAボタンでジャンプ、リモコンの振る操作でスピンとか物
を投げたり、そしてリモコンのポインターで画面の小さな星くずを集めるっ
て操作。
で、まず、ウイイレでも似たような操作かなと思うのがスティックで移動し
ながらリモコンのポインタで星くずを集めるって操作。
星くずも大体の所にランダムに降って来たりステージの決まった場所に散ら
ばってて、マリオをスティックで移動させてAボタンでジャンプとかしなが
ら、一方のリモコンのポインタで画面を黒板消しで文字を消すみたいに星く
ずをかき集めるような感じ。
で、スティックで移動しててもリモコンのポインタでそういう別の操作して
も、そう難しい感じもしないし、小さな星くずに当たる判定も大体の星くず
のある所をポインタすると星くずが吸い寄せられる。
だからウイイレでも星くずより選手は大きいだろうし、ポインタが選手に当
たって触れてるかどうかの当たり判定さえ、しっかりしてたらストレスはな
いかなって。
移動、リモコンのAボタンでジャンプ、リモコンの振る操作でスピンとか物
を投げたり、そしてリモコンのポインターで画面の小さな星くずを集めるっ
て操作。
で、まず、ウイイレでも似たような操作かなと思うのがスティックで移動し
ながらリモコンのポインタで星くずを集めるって操作。
星くずも大体の所にランダムに降って来たりステージの決まった場所に散ら
ばってて、マリオをスティックで移動させてAボタンでジャンプとかしなが
ら、一方のリモコンのポインタで画面を黒板消しで文字を消すみたいに星く
ずをかき集めるような感じ。
で、スティックで移動しててもリモコンのポインタでそういう別の操作して
も、そう難しい感じもしないし、小さな星くずに当たる判定も大体の星くず
のある所をポインタすると星くずが吸い寄せられる。
だからウイイレでも星くずより選手は大きいだろうし、ポインタが選手に当
たって触れてるかどうかの当たり判定さえ、しっかりしてたらストレスはな
いかなって。
Bでサッカーボール発射？
881 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 00:27:12 ID:bcd8Q4Gq0
とにかく続報がはやく欲しいな
882 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 14:19:08 ID:efSovYwl0
ポインタ操作をセミオート化したらこのゲームの革新性が全て死ぬよ。
むしろ負担を減らすべきは選手の移動操作だと思うね。
選手の動きに関してはほぼオートメーション化して、
スティックで出来るのは大まかな方向やフォーメーション操作のみ。
人間の操作能力の限界を考えると、これくらいが丁度良いよ。
ただしこの方法は選手の動きに相当レベルの高いAIが求められるので、
ろくなAIを開発できたことがない国内サードでは無理ｗ
むしろ負担を減らすべきは選手の移動操作だと思うね。
選手の動きに関してはほぼオートメーション化して、
スティックで出来るのは大まかな方向やフォーメーション操作のみ。
人間の操作能力の限界を考えると、これくらいが丁度良いよ。
ただしこの方法は選手の動きに相当レベルの高いAIが求められるので、
ろくなAIを開発できたことがない国内サードでは無理ｗ
今までのサカゲ全て、選手の移動能力プレッシング能力高すぎだからな。
リアルとは程遠い攻守の切り替えの速さ。
今までの操作系ではそうしないと面白みが出なかったんだろうが、
その辺をもう少し落とせばどうにでもなるだろう。
リアルとは程遠い攻守の切り替えの速さ。
今までの操作系ではそうしないと面白みが出なかったんだろうが、
その辺をもう少し落とせばどうにでもなるだろう。
884 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 15:36:33 ID:7lORPAQF0
これ守備はマンマークさせるかゾーンディフェンス
させるかかそういう命令オンリーなんかな
動画見てるとそういう指示っぽいが
させるかかそういう命令オンリーなんかな
動画見てるとそういう指示っぽいが
886 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 19:01:47 ID:oOjZxZx50
サッカーAFCチャンピオンズリーグ2007・決勝「浦和レッズ×セパハン」
11月14日（水） 19:06〜21:30 テレビ朝日
11月14日（水） 19:00〜21:30 BS朝日
福田正博, 松木安太郎, 川添孝一, 角沢照治
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=97089139&area=tokyo
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=97097710&area=tokyo
サッカー・AFCアジアチャンピオンズリーグ・決勝「浦和レッズ×セパハン」(録画)
11月14日（水） 24:10〜26:00 NHK衛星第一
宮沢ミシェル, 栗田晴行
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=97097553&area=tokyo
久しぶりにサッカーで盛り上がりそうな1日だな。
浦和別に好きじゃないがやはりアジア1位になって欲しい。
11月14日（水） 19:06〜21:30 テレビ朝日
11月14日（水） 19:00〜21:30 BS朝日
福田正博, 松木安太郎, 川添孝一, 角沢照治
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=97089139&area=tokyo
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=97097710&area=tokyo
サッカー・AFCアジアチャンピオンズリーグ・決勝「浦和レッズ×セパハン」(録画)
11月14日（水） 24:10〜26:00 NHK衛星第一
宮沢ミシェル, 栗田晴行
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=97097553&area=tokyo
久しぶりにサッカーで盛り上がりそうな1日だな。
浦和別に好きじゃないがやはりアジア1位になって欲しい。
浦和＝Jリーグ
またやかましい実況解説だな…
こいつらがゲーム実況になったら確実に音声OFFだ
こいつらがゲーム実況になったら確実に音声OFFだ
選手の名前を間違える実況のサッカーゲームって新しくね？
新しければいいってもんでもない
891 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 15:50:01 ID:V4Y6XNki0
892 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 15:54:14 ID:/vMmLOc60
これまだ発売日が決まってないの？
893 ：あ(-A-)ぐ ◆1cvDXYkwnE ：2007/11/14(水) 15:56:02 ID:R316UG+JO
「現在」から逃げても、どこにも行けない――
テイルズオブイノセンス発売日(12/6)まで､残り
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テイルズオブイノセンス発売日(12/6)まで､残り
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来年春に世界同時発売ということらしい
サッカー中継を見ながら、ポインタでパスポイントをさがす脳内シュミレーションをしている俺。
896 ：名無しさん必死だな：2007/11/16(金) 01:06:42 ID:rdKIEhLM0
>>895
お前は俺かｗ
お前は俺かｗ
オシム監督が入院した訳だが
なむなむ
脳梗塞か…
ちにました
901 ：名無しさん必死だな：2007/11/17(土) 20:12:48 ID:XV91dYlF0
うそこけ
902 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:35:04 ID:w61bOdK50
追加情報こないねぇ・・・
ここの人たちは2008は買ったの？
まだ売ってないだろ
これは２人で対戦プレイすると画面の前で実際にポジショニング争いしなきゃいけなそうだなｗｗ
肩ぶつけ合ってＷｉｉリモコンの感度の良い位置奪い合いか・・・・
体つくってゲームしろってか(@_@。
肩ぶつけ合ってＷｉｉリモコンの感度の良い位置奪い合いか・・・・
体つくってゲームしろってか(@_@。
体験版ならやったそ
今までよりサッカーらしくはなってた。
特にＣＰＵとかボールのはじけかたが
難易度ＭＡＸにすると相手がハーフウェイまであがってきて、
味方のＦＷが何故かオフサイドポジションをキープしてたりするけどな・・・
今までよりサッカーらしくはなってた。
特にＣＰＵとかボールのはじけかたが
難易度ＭＡＸにすると相手がハーフウェイまであがってきて、
味方のＦＷが何故かオフサイドポジションをキープしてたりするけどな・・・
2008の体験版をやった感想は、「これPS2でよくね？」だな。
まあPS2でも出るが。
選手の顔グラも、エディットのせいで制約があるのか
それほどリアルじゃなかったし。
味方COMのバカな動きも全然改善されてなかったしな。
その分Wii版で味方に指示できる操作の期待度は高まった感じだけどな。
まあPS2でも出るが。
選手の顔グラも、エディットのせいで制約があるのか
それほどリアルじゃなかったし。
味方COMのバカな動きも全然改善されてなかったしな。
その分Wii版で味方に指示できる操作の期待度は高まった感じだけどな。
909 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:45:31 ID:IyNSeCeW0
サイドチェンジはマシになってたけど縦ロングとかの悲惨さはかわってなかったね
パスコースやっぱ選びたいわ
パスコースやっぱ選びたいわ
ああまだだったのか、申し訳ない。
とりあえずすぐには買うつもりはないんで。
やっぱり2008は今までから特に変化もなく、
普通に従来通りのバージョンアップって感じですかね。
とりあえずすぐには買うつもりはないんで。
やっぱり2008は今までから特に変化もなく、
普通に従来通りのバージョンアップって感じですかね。
２ちゃんに限らずほとんどのサイトでFIFA０８発表以後は
ウイイレしょぼ過ぎFIFA凄過ぎ
の流れなのにwii版が発表されたとたんにマンセーしだすとか…
しかもこの前まで型番商法とか言って叩きまくってたのに。
ウイイレしょぼ過ぎFIFA凄過ぎ
の流れなのにwii版が発表されたとたんにマンセーしだすとか…
しかもこの前まで型番商法とか言って叩きまくってたのに。
見てくれしか分からない奴には何言っても通じないだろうなぁ。
日本語でおｋ
マンネリが打破されようとしてる事はいいことだ
新ウイイレの成功とオシムの回復をただただ祈る
FIFAシリーズは好きじゃないしな
既存のラジコンパッドのサッカーゲームには興味なし。
この操作系が先にマリオストやFIFAに採用されていたらそちらを即買いして、今頃ON対戦してる。
この操作系が先にマリオストやFIFAに採用されていたらそちらを即買いして、今頃ON対戦してる。
最近のFIFAはかなり出来が良いって話だったような。
ウイイレは毎作ほとんど変わらないからシリーズと一まとめに語ってもいいけど
毎作バンバン変わるFIFAを一まとめに語るやつはただの馬鹿でしょ
毎作バンバン変わるFIFAを一まとめに語るやつはただの馬鹿でしょ
921 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 19:29:08 ID:5fvHN2cj0
体験版出せよ
922 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 18:22:59 ID:DhOOzuGV0
PS3版売れてるみたいだね
この勢いWiiイレまでもって欲しいな
この勢いWiiイレまでもって欲しいな
923 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 18:24:58 ID:x6Su7C7AO
任豚は棒振りWiiイレで我慢なｗ
924 ：名無しさん必死だな ：2007/11/23(金) 18:52:59 ID:WQXPS8CQ0
ファミ通の速報によるとPS3版初日10万超えたみたいだよ
Wiiは当然PS3版より売れるよな
Wiiは当然PS3版より売れるよな
現状だと普通に売れそうにない。
ウイイレWiiが出る頃のWiiの状況による。
ウイイレWiiが出る頃のWiiの状況による。
926 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 18:59:25 ID:Fb4jT/sd0
どうかね。
ウイイレ好きな人達がいまだPS2に残る、またそのままPS3に移ってたら無理だろうね
基本的にウイイレユーザーは固定客だし
新規ユーザーに向けてしっかりプロモーション出来なきゃ売れるものも売れない
コナミ次第だね
ウイイレ好きな人達がいまだPS2に残る、またそのままPS3に移ってたら無理だろうね
基本的にウイイレユーザーは固定客だし
新規ユーザーに向けてしっかりプロモーション出来なきゃ売れるものも売れない
コナミ次第だね
Wiiでウイイレ出るって知ってる人少ないぞ。
928 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 19:14:16 ID:Fb4jT/sd0
そういうこと。
みんな知らない。ウイイレはPSハードで出るもんというのが一般人の認識
そこにWiiコン操作だけ対応しました程度のCMやっても売れない
大々的に利点をアピールしてこれからこのソフトを売るんだって本気を見せなきゃ
そのために全国で体験会開いてそれを開発に生かせよ
みんな知らない。ウイイレはPSハードで出るもんというのが一般人の認識
そこにWiiコン操作だけ対応しました程度のCMやっても売れない
大々的に利点をアピールしてこれからこのソフトを売るんだって本気を見せなきゃ
そのために全国で体験会開いてそれを開発に生かせよ
つーかPS3も箱○もネットが死んでしまったんだが、2008
wiiもまさか・・・
wiiもまさか・・・
てか、Wii版のネット対応ってそもそもなにかアナウンスあったっけ？
931 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 20:02:01 ID:Vqb572rdO
どうせPS3版より売れないんだろ？これ
そしてまたいつもと変わらない日々が始まる…
そしてまたいつもと変わらない日々が始まる…
932 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 20:03:36 ID:bs9ExaUG0
？
欧州でどのくらい受け入れられるかだよなぁ。
PS3版TVCMの「指が覚えているこのコントローラーで」ってのは
Xbox360じゃなくてWiiを意識してると思ったけど、どうなんだろ？
Xbox360じゃなくてWiiを意識してると思ったけど、どうなんだろ？
発売日も決まっていないWii版を意識するかな
Wiiｲﾚって認識度めっさ低そうなんだけど
Wiiｲﾚって認識度めっさ低そうなんだけど
478 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/11/24(土) 11:37:11 ID:ghs5aBPU0
ttp://www.psu.com/Seabass--+quot;We-thought-about-delaying-PES-2008+quot;-News--a0001941-p0.php
>｢我々は決してPS3版をこの品質で発売したくはなかった｣
>｢実際、我々は発売を遅らせることについて考えたが、 別の要因により発売しなければならなかった｣
>高塚はこの要因について詳しく語らなかったが、それが激しく対抗するFIFAシリーズの
>成功に関連があるかもしれない。そして発売延期はFIFA08により潜在的販売機会損失
>を引き起こす
>｢それは我々がしたかった物から遥か遠く離れている。開発者として、我々はスーファミ時
>代から同じように働いてきた。我々は単純にマルチプラットフォーム開発に慣れていない｣
もっと頑張れよーーーーお
ttp://www.psu.com/Seabass--+quot;We-thought-about-delaying-PES-2008+quot;-News--a0001941-p0.php
>｢我々は決してPS3版をこの品質で発売したくはなかった｣
>｢実際、我々は発売を遅らせることについて考えたが、 別の要因により発売しなければならなかった｣
>高塚はこの要因について詳しく語らなかったが、それが激しく対抗するFIFAシリーズの
>成功に関連があるかもしれない。そして発売延期はFIFA08により潜在的販売機会損失
>を引き起こす
>｢それは我々がしたかった物から遥か遠く離れている。開発者として、我々はスーファミ時
>代から同じように働いてきた。我々は単純にマルチプラットフォーム開発に慣れていない｣
もっと頑張れよーーーーお
937 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 18:15:22 ID:xcYw4dIW0
欧米ではもうFIFAに奪われてるんだろ
定番ゲー大好きな日本人くらいしか、もう買わないだろうな
定番ゲー大好きな日本人くらいしか、もう買わないだろうな
日本ではまず確実に売れないな（360版よりは売れるだろうが）
欧米では売れそうだと俺は思うけどイマイチわからん
それでも初めてまともにサッカーができそうなこのゲームは魅力的
プロデューサーが長曽我部ってのもかなりの好印象
欧米では売れそうだと俺は思うけどイマイチわからん
それでも初めてまともにサッカーができそうなこのゲームは魅力的
プロデューサーが長曽我部ってのもかなりの好印象
939 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 18:35:08 ID:4uAYrFst0
62 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/11/24(土) 13:57:13 ID:CLF7G5+N0
>>58
つーか、ウイイレとか結果としてこれだぜ。
ウイイレ２００８のバグ
http://jp.youtube.com/watch?v=pBIcLgux3Fk
http://jp.youtube.com/watch?v=BCYsMOk0H1k
http://jp.youtube.com/watch?v=6tZoqpKFMzA
延期し捲くっでもしっかり作って欲しいわ
マジでさ
>>58
つーか、ウイイレとか結果としてこれだぜ。
ウイイレ２００８のバグ
http://jp.youtube.com/watch?v=pBIcLgux3Fk
http://jp.youtube.com/watch?v=BCYsMOk0H1k
http://jp.youtube.com/watch?v=6tZoqpKFMzA
延期し捲くっでもしっかり作って欲しいわ
マジでさ
プライムゴール以来ようやく個人的に興味のあるサッカーゲーが出てきたって感じだが
売れるか売れないかで言うと売れないよな
いまのウイイレユーザーはもはやルーチンワークのごとく「PSのウイイレ」を買ってる人たちだろ
今は情報が少なくて出来の良し悪しはわからないけど
たとえ出来がよくても日本じゃ売れまい
欧州ユーザーに期待するしかないな
売れるか売れないかで言うと売れないよな
いまのウイイレユーザーはもはやルーチンワークのごとく「PSのウイイレ」を買ってる人たちだろ
今は情報が少なくて出来の良し悪しはわからないけど
たとえ出来がよくても日本じゃ売れまい
欧州ユーザーに期待するしかないな
Wiiのサードのゲームは、世界全体で見てもミリオンちょいが最高。
Wiiでのサード世界一を狙えないかな？
いいもの作って欲しいわ。
Wiiでのサード世界一を狙えないかな？
いいもの作って欲しいわ。
欧州とか買ってくれそうだ期待大
>>942
おまえＰＳ３はもっとひどいじゃん
おまえＰＳ３はもっとひどいじゃん
比べてやるなよ。
欧州と南米に期待！
947 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:10:10 ID:qhXemwJZ0
南米ってゲーム市場どうなってるんだろうな、海外スレでも豪州はたまに出てくるが南米は見たことない
951 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:12:30 ID:tm1jxozU0
Wii版って何時発売なんだ？
来年の春辺り
動画見た、やりてぇ〜〜
>>953
えっち！
えっち！
955 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:16:33 ID:4WX1vTRL0
ＡＩ強化してあるのかなわくわく
956 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 18:11:18 ID:F2blP1Bc0
957 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 00:05:13 ID:RsySassnO
十字キー押した方向に明らかに選手がいるのに、違う方向にパスすることがよくある
今までのウイイレは糞。
今までのウイイレは糞。
>>958
同一方向に二人以上いたりすると終了
同一方向に二人以上いたりすると終了
>>959
あーそれは厳しいかも
あーそれは厳しいかも
961 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:18:14 ID:C7gK9DX6O
パスの受け手にカーソルつけた上で、使い勝手の向上したマニュアルパスと、
入力したパスの動作を確実にキャンセルできる方法が実装されるなら、従来のウイイレでもかまわんけどな。
なんで斜め後ろにいるキーパーにパスしようとしてんのに、
真横のセンターバックにパスするんだ？みたいなのが多すぎ。
ゲームデザインやバランスを維持したまま、操作性を良くしようというのを、
高塚チームは放棄してるとしか思えない。
入力したパスの動作を確実にキャンセルできる方法が実装されるなら、従来のウイイレでもかまわんけどな。
なんで斜め後ろにいるキーパーにパスしようとしてんのに、
真横のセンターバックにパスするんだ？みたいなのが多すぎ。
ゲームデザインやバランスを維持したまま、操作性を良くしようというのを、
高塚チームは放棄してるとしか思えない。
イナズマイレブンの体験版をやったんだが、楽しすぎる。
操作は、タッチペンだが、慣れるまでは、目が回る。
しかし、慣れたら、とにかくおもしろい。
必殺技があって、キャプテン翼が入ってるけど、Wiiイレはこんな感じかな？と、期待度アップ。
レイトン本編、まだ手を出してないくらいハマってる。
ぜひ、やってみてくれ。
操作は、タッチペンだが、慣れるまでは、目が回る。
しかし、慣れたら、とにかくおもしろい。
必殺技があって、キャプテン翼が入ってるけど、Wiiイレはこんな感じかな？と、期待度アップ。
レイトン本編、まだ手を出してないくらいハマってる。
ぜひ、やってみてくれ。
963 ：X ◆n6kLlTw/lk ：2007/11/29(木) 22:00:23 ID:pkSH3qZZ0
待っているぞ、Ｗｉｉイレ！
憶えているぞ本体を押入れに仕舞った感触
965 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 04:01:38 ID:kxc70wZu0
966 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 15:40:40 ID:ykCJdwWt0
続報まだかよ
グラフィックを見る限り、バランス調整に時間をかなり費やしてそうだな
グラフィックを見る限り、バランス調整に時間をかなり費やしてそうだな
wifiでバグだらけのPES2008を見ると、Wii版が別チームで本当に良かったと思えるな。
まだバグが出ないかどうかはわからんが、あそこまで酷いのはなかなかないだろう。
まだバグが出ないかどうかはわからんが、あそこまで酷いのはなかなかないだろう。
次世代機版ウイイレは旧世代より劣化で勝手にコケたから
こっちは結構注目されそうだなあ。
こっちは結構注目されそうだなあ。
てかコレでコケたらウイイレブランドがヤバイ
Wiiイレが成功してもその他(その他じゃなくて本当のその他)ハードのウイイレはもうヤバソウだがｗ
971 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 17:10:17 ID:h1Ff/dcl0
なんだまだまだ出ないのか
とりあえずいつ頃発売予定かぐらいは知りたいなあ
2008年春だとか（ソースはwiki）
バグ騒動はリリースを急いだせいもあるみたいなこと言ってたから、延期してでもしっかり作って欲しいな。
バグ騒動はリリースを急いだせいもあるみたいなこと言ってたから、延期してでもしっかり作って欲しいな。
欧州っていう収穫場を失ったウイイレはこれからどうなるのか
Wiiで売れるようになるには、最低でも数年・数作品はかかると思うし
Wiiで売れるようになるには、最低でも数年・数作品はかかると思うし
リリースを急いだってのは、採算ラインと掛けることが出来る予算を考えてのことだろ。
これ以上作りこんだら赤確定だったんじゃないの。
これ以上作りこんだら赤確定だったんじゃないの。
ウイイレ死んだらコナミゲームから撤退するんじゃね
何言ってんだか
年末商戦に欧州最大の弾であるウイイレを出すことが
SCEにとってもコナミにとっても重要だったと。
最悪バグはパッチで対応と考えたんだろうな。
それでも年末商戦に間に合わせないよりはいいと。
SCEにとってもコナミにとっても重要だったと。
最悪バグはパッチで対応と考えたんだろうな。
それでも年末商戦に間に合わせないよりはいいと。
ＳＣＥは関係あんのか？
マルチなのに
マルチなのに
982 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:46:41 ID:2HlkjYv40
この作品は欧州ではかなり訴求力がありそうだ
別グループの外伝的なwiiイレに頼らないと駄目な状況ってのは面白いな
別グループの外伝的なwiiイレに頼らないと駄目な状況ってのは面白いな
983 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 23:47:47 ID:v1NUn2jv0
インターフェイスが変わっただけで、ゲームが革新的になった
証拠のようなソフトだからな。
売れて欲しいね。
証拠のようなソフトだからな。
売れて欲しいね。
なんでＷｉｉ版が外伝なんだよｗｗｗｗｗ
ＲＰＧじゃｎないんだからそれはおかしいだろｗｗｗｗ
ＲＰＧじゃｎないんだからそれはおかしいだろｗｗｗｗ
985 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:33:36 ID:LeqgDxyD0
高塚新吾が関わってないからじゃないの
SCEの圧力じゃね。
欧州サッカーのスポンサー、プレイステーションとか多いし
欧州サッカーのスポンサー、プレイステーションとか多いし
ume
年末にハードを売るための弾が欲しかったSCEと
商戦機に出せずFIFAとの差が広がるのを恐れたコナミ、
両方の思惑があったんだろうけど。
商戦機に出せずFIFAとの差が広がるのを恐れたコナミ、
両方の思惑があったんだろうけど。