ゲーム会社 裏社史
1 ：名無しさん必死だな：
あなたの知らない世界
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2 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 16:54:04 ID:NJ5fr2B60
知らないので終了ー
3 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 16:54:16 ID:CzqJUqu70
毎日毎日よく糞スレたてられるな（＾０＾）
メイド服オナニーさんほどではないでしょう
光栄がロリゲー作ってたとかか？
6 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 16:55:58 ID:S0LKYWkAO
ソニーは昔マイクロソフトと任天堂のハードにマルチでソフトを提供していた
聖飢魔Ⅱ悪魔の逆襲
聖飢魔Ⅱ悪魔の逆襲
>>6
MSXでもでてたな
MSXでもでてたな
8 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 17:04:07 ID:LO4M6/gb0
セガ
近年、一部信者の手により美化されているが、同社の頂点に君臨した大川氏は、
現在社会問題化している人材派遣業を確立した第一人者である。
また、株券に描かれた大川氏の自画像や、パソナルーム送りなど、漫画カイジに
登場する帝愛グループと兵藤会長、ペリカや地下帝国などの原案としても知られる。
近年、一部信者の手により美化されているが、同社の頂点に君臨した大川氏は、
現在社会問題化している人材派遣業を確立した第一人者である。
また、株券に描かれた大川氏の自画像や、パソナルーム送りなど、漫画カイジに
登場する帝愛グループと兵藤会長、ペリカや地下帝国などの原案としても知られる。
9 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 17:12:58 ID:LO4M6/gb0
アイレム（前編）
石川県七尾市の片隅でアーケードゲーム機などを主とした業務用モニタを 特注
製造していた職人の会社である。
しかしその職人はモニタに飽きたらず、「うはっｗ俺もゲーム作りてぇｗｗｗ」という
一言で、究極のゲームメーカー「アイレム」を創設し、海外でヒットしていたアーケー
ドゲームである「スペランカー」を辻本憲三（後のカプコン社長）と共にファミリー
コンピュータへ移植するも、原形をとどめない弱さゆえの中毒性が伝説となる。
石川県七尾市の片隅でアーケードゲーム機などを主とした業務用モニタを 特注
製造していた職人の会社である。
しかしその職人はモニタに飽きたらず、「うはっｗ俺もゲーム作りてぇｗｗｗ」という
一言で、究極のゲームメーカー「アイレム」を創設し、海外でヒットしていたアーケー
ドゲームである「スペランカー」を辻本憲三（後のカプコン社長）と共にファミリー
コンピュータへ移植するも、原形をとどめない弱さゆえの中毒性が伝説となる。
10 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 17:13:53 ID:LO4M6/gb0
アイレム（後編）
しかし、当人は開き直り、悟りの境地に辿り着き、挫けずにゲーム制作に勤しみ、
ついに大ヒット作となる「R-TYPE」を生み出す。 その後、調子に乗った当人は天才的な
才能を発揮しクソゲーを乱発するも、ナナオの株主総会で袋だたきにあい、ゲーム業界
撤退という結果になった。
会社は滅びる寸前だったが、受注開発したパチンコ台「海物語」が大ヒット。 ついでに
薄型モニタブームに乗って作った医用やCAD/デザイン用のモニタが大ヒットし、その
勢いで民生品の液晶モニタもヒット、業績も急回復した。
調子に乗った当人は、株主など恐れず、再びゲーム業界に復帰する事を決断した。
そして「R-TYPE FINAL」を出し「これでシリーズ完結」と言うものの未練があるらしく、
液晶モニタの紹介ページにはR-TYPEのモデリング風景を映しまくりである。
そして今なお液晶で儲けた金を湯水の如く注ぎ込み、神ゲーを乱発し続けている。
しかし、当人は開き直り、悟りの境地に辿り着き、挫けずにゲーム制作に勤しみ、
ついに大ヒット作となる「R-TYPE」を生み出す。 その後、調子に乗った当人は天才的な
才能を発揮しクソゲーを乱発するも、ナナオの株主総会で袋だたきにあい、ゲーム業界
撤退という結果になった。
会社は滅びる寸前だったが、受注開発したパチンコ台「海物語」が大ヒット。 ついでに
薄型モニタブームに乗って作った医用やCAD/デザイン用のモニタが大ヒットし、その
勢いで民生品の液晶モニタもヒット、業績も急回復した。
調子に乗った当人は、株主など恐れず、再びゲーム業界に復帰する事を決断した。
そして「R-TYPE FINAL」を出し「これでシリーズ完結」と言うものの未練があるらしく、
液晶モニタの紹介ページにはR-TYPEのモデリング風景を映しまくりである。
そして今なお液晶で儲けた金を湯水の如く注ぎ込み、神ゲーを乱発し続けている。
11 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 17:25:08 ID:LO4M6/gb0
カプコン
アイレムがアーケードゲーム機の営業部門として設立。
後に分社化し、株式会社IRMとして子会社になるも、それをいいことに
ピンハネしているのが本社アイレムにばれて大問題に。
しかし、辻本憲三氏は開き直って「独立」を宣言し、社名をカプコンに変更。
今に至る。
アイレムがアーケードゲーム機の営業部門として設立。
後に分社化し、株式会社IRMとして子会社になるも、それをいいことに
ピンハネしているのが本社アイレムにばれて大問題に。
しかし、辻本憲三氏は開き直って「独立」を宣言し、社名をカプコンに変更。
今に至る。
ナグザット
テクノスジャパン
念願の自社ビル建設中に社長が夜逃げして倒産
念願の自社ビル建設中に社長が夜逃げして倒産
14 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 21:13:20 ID:UeQEeKUE0
ナムコは語るべからず
15 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 21:18:43 ID:rBUNhAz/0
カプコン酷いｗ
16 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 21:27:27 ID:Bio9f4I/0
このスレは勉強になるな
17 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 23:24:56 ID:LO4M6/gb0
ハドソン
無線オタの弟が経営するアマチュア無線ショップ「CQハドソン」の店番をやらされていた
鉄道オタの兄ちゃんが暇だったのでPC買ってゲームを作ってみた。そのゲームをやった
無線部品売りのシャープの人におだてられて通販で売って見る。密かに日本最初のPC
ゲームメーカーとなってしまうわ、競合他社も無いもんだからシェア90%になるわで急成長。
しかし、鉄オタすぎてリアルSL「C62ニセコ号」に有り金を全て注ぎ込んで気がつけば涙目。
無線オタの弟が経営するアマチュア無線ショップ「CQハドソン」の店番をやらされていた
鉄道オタの兄ちゃんが暇だったのでPC買ってゲームを作ってみた。そのゲームをやった
無線部品売りのシャープの人におだてられて通販で売って見る。密かに日本最初のPC
ゲームメーカーとなってしまうわ、競合他社も無いもんだからシェア90%になるわで急成長。
しかし、鉄オタすぎてリアルSL「C62ニセコ号」に有り金を全て注ぎ込んで気がつけば涙目。
18 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 23:46:11 ID:LO4M6/gb0
ナムコ
テキ屋をやっていた祭り大好きのオッサンが、海外の移動遊園地に憧れて
メリーゴーランドを買ってみるも、祭会場には置けなくて涙目。追い詰められ
ダメ元で、デパート数社に頭を下げて回ってみると、なんと屋上に置かせて
もらえることに。
しかも、これが大ウケ。
調子に乗ってメリーゴーランドの横に置くアーケードゲーム機も作ってしまう。
なんと、これも大ウケ。
更に屋台をやっていたテキ屋仲間に声をかけて、飲食街を作ってみる。
驚くことに、これも大ウケ。
後に遺産問題が浮上し、バンダイと合併。
余談だが、テキ屋らしく、ネズミの警察がネコのヤクザに追い回されるという
皮肉を込めたゲームを作り、一時警察とピリピリしていたとかいないとか。
また、社訓に「楽しかったと言う思い出」を掲げ、今でも祭ネタのゲームは
欠かさず出している。
テキ屋をやっていた祭り大好きのオッサンが、海外の移動遊園地に憧れて
メリーゴーランドを買ってみるも、祭会場には置けなくて涙目。追い詰められ
ダメ元で、デパート数社に頭を下げて回ってみると、なんと屋上に置かせて
もらえることに。
しかも、これが大ウケ。
調子に乗ってメリーゴーランドの横に置くアーケードゲーム機も作ってしまう。
なんと、これも大ウケ。
更に屋台をやっていたテキ屋仲間に声をかけて、飲食街を作ってみる。
驚くことに、これも大ウケ。
後に遺産問題が浮上し、バンダイと合併。
余談だが、テキ屋らしく、ネズミの警察がネコのヤクザに追い回されるという
皮肉を込めたゲームを作り、一時警察とピリピリしていたとかいないとか。
また、社訓に「楽しかったと言う思い出」を掲げ、今でも祭ネタのゲームは
欠かさず出している。
>>18
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら縁日の達人買ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
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アイレムwwwwww
21 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 23:52:08 ID:ZiEgbyRJ0
おもしれー
みんな出自のあやしいゴロツキがはじまりじゃねーかｗ
みんな出自のあやしいゴロツキがはじまりじゃねーかｗ
22 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 23:55:38 ID:R39yV58S0
良スレだしこれぞゲハなんでage
ゲーム業界ならいいんだけど
遊戯業界って書くと
怪しい業界に見えるのが不思議。
遊戯業界って書くと
怪しい業界に見えるのが不思議。
大川会長が８９３だったとか中村工業製作所あたりは知っていたが
ハドソン創業者がハム太郎の鉄ちゃんだったとは・・・
ハドソン創業者がハム太郎の鉄ちゃんだったとは・・・
マイコンソフトから入るところは、無線屋やマイコンショップから成り上がったとこは多いね
アイレム程度でクソゲー乱発はないわ
ホットビィとかビック東海を越えてからいばれよな
ホットビィとかビック東海を越えてからいばれよな
>>18
それを知ってから「マッピー」のタイトルの深さに感じ入った
それを知ってから「マッピー」のタイトルの深さに感じ入った
なにここパワートダイ？
>>17
桃鉄のルーツを見た気がする
桃鉄のルーツを見た気がする
くにおくんのテクノスは、親会社がヤクザだっけ？
31 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 22:23:02 ID:vDINsd55O
良スレage
32 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 22:26:25 ID:AFkA957J0
ほんと、８０年代は胡散臭い業界だったよな
33 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 22:36:15 ID:dm9/DisbO
>>32
今でも本質的に胡散臭いけどな
今でも本質的に胡散臭いけどな
>>30
それは社長の趣味、ちなみに社長の名前はくにおだった
それは社長の趣味、ちなみに社長の名前はくにおだった
皆任天堂に触れないのはあまりに有名だからか？
36 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 22:44:34 ID:f/2GYABs0
花札屋ってのは知ってるけど
ラブホテルとかな。
まぁ逆に、バブル前に失敗してたから、
娯楽以外手を出すなって教えができたんだよな。
まぁ逆に、バブル前に失敗してたから、
娯楽以外手を出すなって教えができたんだよな。
ロイヤリティなんてどう考えても上納金だもんな。
>>38
SFC時代の任天堂はボッてたなｗ
SFC時代の任天堂はボッてたなｗ
40 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 00:08:49 ID:b3f3LF0+0
サードからしたら昔の任天堂の方が付き合いやすいんじゃね
今の任は強すぎだし
今の任は強すぎだし
光栄の裏社史キボン
オランダ妻禁止
44 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 00:26:21 ID:FZd4r26F0
任天堂
由緒あるヤクザ相手の花札屋の馬鹿息子がラブホテルやら
エアライフル射撃場やらに手を出すも大コケ。
しかし、インベーダーゲームのコピーを売りまくり覚醒。
後に、「初心会」という名実共に恐ろしい団体を結成。
由緒あるヤクザ相手の花札屋の馬鹿息子がラブホテルやら
エアライフル射撃場やらに手を出すも大コケ。
しかし、インベーダーゲームのコピーを売りまくり覚醒。
後に、「初心会」という名実共に恐ろしい団体を結成。
セガは元々ジュークボックス販売してたんだっけ
何かデジキューブに銃弾撃ち込んだのは任天堂なんじゃないかと思えてきた。
47 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 00:33:11 ID:53hn7tvS0
光栄
性欲旺盛な大学生がPC買って団地妻無双を作って密かに売ってみた。
それが彼女（後の嫁）に見つかり殺されそうになったかは知らんが、
キャラを三国志に差し替えたところ、マニア受けし大成。
若くしてエロゲの悟りに達し、20世紀末にはホモネタに走る。
性欲旺盛な大学生がPC買って団地妻無双を作って密かに売ってみた。
それが彼女（後の嫁）に見つかり殺されそうになったかは知らんが、
キャラを三国志に差し替えたところ、マニア受けし大成。
若くしてエロゲの悟りに達し、20世紀末にはホモネタに走る。
ENIX は□リータシンド□ームとか○リちゃん危機一髪とか出してた。
49 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 00:36:20 ID:s05To68OO
光栄
シブサワコウは今までに3人いる
今では久々にゲーム出したI氏も初代シブサワコウだった
シブサワコウは今までに3人いる
今では久々にゲーム出したI氏も初代シブサワコウだった
50 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 00:39:37 ID:s05To68OO
任天堂
初心会という大手流通問屋を介して牛耳っていた
分納という極悪非道な商法で
小売りを威圧
初心会という大手流通問屋を介して牛耳っていた
分納という極悪非道な商法で
小売りを威圧
51 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 00:50:29 ID:s05To68OO
SNK
新日本株式会社。ボクサー上がりのヤクザ社長がコピー基盤売りまくり。
のちにオリジナルゲームでこつこつ稼ぎ
スト2ブームでネオジオヒット
稼いだ金で土地を買いまくりバブルはじけて
プレイモア共々買収。パチンコ資本で生きている。
当時のスタッフはアイレムやアルカナハート作ったりしている。
現在は韓国企業に管理されている
新日本株式会社。ボクサー上がりのヤクザ社長がコピー基盤売りまくり。
のちにオリジナルゲームでこつこつ稼ぎ
スト2ブームでネオジオヒット
稼いだ金で土地を買いまくりバブルはじけて
プレイモア共々買収。パチンコ資本で生きている。
当時のスタッフはアイレムやアルカナハート作ったりしている。
現在は韓国企業に管理されている
予想通り、誰でも知ってる業界ネタを書くスレになってるな
まあｹﾞﾊ住民なら常識のﾚﾍﾞﾙだろうな
初心会っていう名前がまずこわすぐる
54はガセ
47でほぼあってる
47でほぼあってる
コンパイルについてくわしく
58 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 11:31:13 ID:53hn7tvS0
コンパイルは大して面白くない。
ただのコスプレ好きのオタク社長。
自分が着るために一着100万円を超える特注衣装を作りまくって倒産
ただのコスプレ好きのオタク社長。
自分が着るために一着100万円を超える特注衣装を作りまくって倒産
59 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 11:39:59 ID:S/vZDN10O
十分面白いじゃないか。
60 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 11:42:24 ID:0rCYQSz70
コンパイル
灼熱のファイヤーダンスの歌がムカつかれすぎて倒産
灼熱のファイヤーダンスの歌がムカつかれすぎて倒産
>>57
脱サラでパソコン教室を始めるも生徒が集まらず、買い込んだパソコンの有効利用でソフト開発を開始。
地方の埋もれた人材をうまく手に入れて技術力に定評のある会社になるが、結局逃げられ開発力低下。
「ぷよぷよ」のヒットで金が入るわ周りがチヤホヤするわで舞い上がり、無謀な経営戦略で和議申請。
周りから叩かれ始めると卑屈になり、アイツが悪いコイツが悪いと人のせい。
次から次に人を切るが、事態が好転するわけは無くジリ貧になるばかり。
最後の手段で別会社「アイキ」を作り、残った資産を全部移して会社解散。
脱サラでパソコン教室を始めるも生徒が集まらず、買い込んだパソコンの有効利用でソフト開発を開始。
地方の埋もれた人材をうまく手に入れて技術力に定評のある会社になるが、結局逃げられ開発力低下。
「ぷよぷよ」のヒットで金が入るわ周りがチヤホヤするわで舞い上がり、無謀な経営戦略で和議申請。
周りから叩かれ始めると卑屈になり、アイツが悪いコイツが悪いと人のせい。
次から次に人を切るが、事態が好転するわけは無くジリ貧になるばかり。
最後の手段で別会社「アイキ」を作り、残った資産を全部移して会社解散。
フロムソフトウェア
バイク事故で入ってきた保険金で会社を立ち上げた社長。
バイク事故で入ってきた保険金で会社を立ち上げた社長。
>>61
TYPE-MOONの社長もコンパイル出身だったっけ？
TYPE-MOONの社長もコンパイル出身だったっけ？
64 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 14:29:25 ID:mlbudLF80
日本一ソフトウェア
周りから反対されたのを押し切ってこの名前にした
実は海外進出してる
周りから反対されたのを押し切ってこの名前にした
実は海外進出してる
かつて脱衣麻雀で倒産の危機を脱した会社、それがカプコン
>>62
もうあそこの社長は風俗が好きで好きで困る
もうあそこの社長は風俗が好きで好きで困る
>>18
興味深いな
興味深いな
>>63
コンパイル関係は
スティング
フューパック
ライジング（現：エイティング）
ディースリーディー
アズゲーム
TYPE-MOON（現：ノーツ）
デジミックス（現：エンター）
マイルストーン
って所らしい
コンパイル関係は
スティング
フューパック
ライジング（現：エイティング）
ディースリーディー
アズゲーム
TYPE-MOON（現：ノーツ）
デジミックス（現：エンター）
マイルストーン
って所らしい
69 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 21:54:18 ID:S/vZDN10O
みんな面白いしリアリティあるんだが、
頭から信じていいんだろうか？
頭から信じていいんだろうか？
いや結構合ってる
古いメーカーなんて大概パソコンバブルとインベーダー違法コピーで荒稼ぎの２択だし
古いメーカーなんて大概パソコンバブルとインベーダー違法コピーで荒稼ぎの２択だし
72 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 23:10:27 ID:53hn7tvS0
後にも先にも週刊誌の暴力団コーナーで愛人問題を取り上げられたのはナム○の会長くらいｗ
73 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 23:12:55 ID:fLVWpjaG0
DOGの事は、もう少しあとのに書いてくれる人がいます
任天はレトルトライスのメーカーを子会社に持つも、売却してしまったな。
しかしSCEは語ることがないな
ソニー自体は非常に面白いんだが
ソニー自体は非常に面白いんだが
バンダイ
特撮やアニメの版権物をひっさげてゲーム業界入り
セガとの合併は社員の猛反発にあい断念
その選択が結果的にバンダイを生き延びさせることになる
特撮やアニメの版権物をひっさげてゲーム業界入り
セガとの合併は社員の猛反発にあい断念
その選択が結果的にバンダイを生き延びさせることになる
ヤクザがらみもやばそうだが、宗教からんだ会社はない？
ソースがずいぶん前のゲームラボだからあれだけど
昔のゲーム雑誌はメーカーからの記事用ソフトを中古屋に売って
裁判沙汰になりかけたこともあるらしい
昔のゲーム雑誌はメーカーからの記事用ソフトを中古屋に売って
裁判沙汰になりかけたこともあるらしい
カルチャードレインはググっても全然でてこないな
>>68
書かれている順序がコンパイル時代の戦力評価って感じでなんか微妙にリアルやな。
書かれている順序がコンパイル時代の戦力評価って感じでなんか微妙にリアルやな。
>69
>51のSNKは嘘八百
ここの書き込みは話半分にした方が後々恥じをかかなくて良い
>51のSNKは嘘八百
ここの書き込みは話半分にした方が後々恥じをかかなくて良い
>>45
セガはもともとアメリカ資本の会社で、「サービス＆ゲーム社」、略してSEGAだった
横須賀の米軍基地の近くに会社があり、払い下げになったジュークボックスなどを販売していた
その縁で、今も「セガカラ」とかカラオケ事業もやっている
後に、CSKの大川功会長に買収されて、日本の会社になった
セガはもともとアメリカ資本の会社で、「サービス＆ゲーム社」、略してSEGAだった
横須賀の米軍基地の近くに会社があり、払い下げになったジュークボックスなどを販売していた
その縁で、今も「セガカラ」とかカラオケ事業もやっている
後に、CSKの大川功会長に買収されて、日本の会社になった
86 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 11:12:31 ID:Kn1FyPnJ0
中山ハゲ
87 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 11:14:27 ID:yzJVDFON0
良スレの予感
>>77
大勝利！なエロゲ会社があるとか無いとか・・・・
大勝利！なエロゲ会社があるとか無いとか・・・・
スクウェア
64はダメだと公言し、組長に任天堂ハードから締め出される。
後に涙目となる。その後、土下座行脚を繰り返したとかしてないとか・・・。
64はダメだと公言し、組長に任天堂ハードから締め出される。
後に涙目となる。その後、土下座行脚を繰り返したとかしてないとか・・・。
>>89
締め出されたわけじゃないよ
サードと契約も済んでプロジェクトも回り始めていたにもかかわらず
SFCのCDROMプロジェクトを任天堂が勝手に潰したせいで
スクエアがSFCのCDROMゲー開発に回した投資が回収できなくなったのが原因
そもそもの原因は任天堂。
とか聞いた。
締め出されたわけじゃないよ
サードと契約も済んでプロジェクトも回り始めていたにもかかわらず
SFCのCDROMプロジェクトを任天堂が勝手に潰したせいで
スクエアがSFCのCDROMゲー開発に回した投資が回収できなくなったのが原因
そもそもの原因は任天堂。
とか聞いた。
後のPS天下、64失脚を招いた
任天堂の失策だよ
GBで食いつないだが当時の任天堂はマジでヤバかった
ま、その失敗の経験を生かしてこその今がある
□は馬鹿が映画に金を湯水の如くかけたのが凋落の始まり
任天堂の失策だよ
GBで食いつないだが当時の任天堂はマジでヤバかった
ま、その失敗の経験を生かしてこその今がある
□は馬鹿が映画に金を湯水の如くかけたのが凋落の始まり
潰れかけのスクをFF1作目で救ったのが坂口
欲望が膨らみすぎてFF映画で潰しそうになったのも坂口
欲望が膨らみすぎてFF映画で潰しそうになったのも坂口
デストラップ、ブラスティー、アルファの頃のスクウェアは輝いていた…
ワープの社史もよろしく。
石を投げればコンパイルとスクウェアに当たる
スクウェアに至っては悪質な業界ゴロがワンサカ出てきたわ
なんせ少し関わっただけで「元スクウェア」の肩書きが手に入るからな
スクウェアに至っては悪質な業界ゴロがワンサカ出てきたわ
なんせ少し関わっただけで「元スクウェア」の肩書きが手に入るからな
>>95
ICOの上田が業界に入るきっかけになった。おわり。
ICOの上田が業界に入るきっかけになった。おわり。
元スクウェアは実際問題、物凄い居るな
離職率凄いし
離職率凄いし
アトラス本社１階ロビーにある
磨りガラスに囲まれたエリア。
中に石碑のような物が入っている。
正直怖い。
磨りガラスに囲まれたエリア。
中に石碑のような物が入っている。
正直怖い。
そういや旧スクウェアは一時期ゲーム雑誌やパソコン雑誌に
物凄い好待遇の広告を出して社員募集（実態は名の有る開発者の
引き抜き目的？）してたっけな。
「自由出勤なので、仮に一日5分でも出社すれば満額の給料を支払う」とか
「一つのプロジェクトが終わると、半年くらい海外の保養所で有給休暇」とか。
物凄い好待遇の広告を出して社員募集（実態は名の有る開発者の
引き抜き目的？）してたっけな。
「自由出勤なので、仮に一日5分でも出社すれば満額の給料を支払う」とか
「一つのプロジェクトが終わると、半年くらい海外の保養所で有給休暇」とか。
スクウェアの引き抜きは凄かったらしい
バイオハザードのグラフィックチームをチーム毎引き抜いて
なんとかチームを再構成してバイオ２作ったら
また２のグラフィックチームをチーム毎引き抜かれたらしい。
専門学校の公演でカプコンの部長さんが語ってたんで
知ってる人も多いかもしれんが。
バイオハザードのグラフィックチームをチーム毎引き抜いて
なんとかチームを再構成してバイオ２作ったら
また２のグラフィックチームをチーム毎引き抜かれたらしい。
専門学校の公演でカプコンの部長さんが語ってたんで
知ってる人も多いかもしれんが。
>>103
某球団を思い出したｗ
某球団を思い出したｗ
スクウェアはディレクタープロデューサーのレベルが低すぎで
見切り発車＋（タイトなスケジュール＋突発的仕様変更＋仕様変更で少し納期延長）＊繰り返し
とどめは個人感情丸出しの査定評価
噂のエレガントさやクリエイティブさが全然ないｗｗｗｗ
それでこんな奴らの下でやってられるかって人がどんどん抜けちゃう
業界トップの給料とボーナスを謳っていた時でさえ辞める人が多かったのに
完全能力給を逆手に買い叩きをやっている今じゃ人を引き止める力は無いでしょう
見切り発車＋（タイトなスケジュール＋突発的仕様変更＋仕様変更で少し納期延長）＊繰り返し
とどめは個人感情丸出しの査定評価
噂のエレガントさやクリエイティブさが全然ないｗｗｗｗ
それでこんな奴らの下でやってられるかって人がどんどん抜けちゃう
業界トップの給料とボーナスを謳っていた時でさえ辞める人が多かったのに
完全能力給を逆手に買い叩きをやっている今じゃ人を引き止める力は無いでしょう
SCEも似たようなもんじゃ、ＧＴを作るドキュメンタリーで
プロデューサーが仕様変更、プログラムに致命的なバグ発生。
本社に連絡するつってその場から逃げ出してた、電話すりゃいいやんｗ
んで、1000万だか2000万の高級外車をSCEから貰ってた。
実際作ったチームは当然即時解散で、
今、PS3のGT作ってる奴も出来上がったら解散だろうな。
出来上がったらクビ切られるの分かってるから、技術者が集まらず募集ばっかかけてる。
プロデューサーが仕様変更、プログラムに致命的なバグ発生。
本社に連絡するつってその場から逃げ出してた、電話すりゃいいやんｗ
んで、1000万だか2000万の高級外車をSCEから貰ってた。
実際作ったチームは当然即時解散で、
今、PS3のGT作ってる奴も出来上がったら解散だろうな。
出来上がったらクビ切られるの分かってるから、技術者が集まらず募集ばっかかけてる。
3Dレーシングゲームでは一日の長があったシグノシスを丸ごと買って、
ガワのモデリングを普通乗用車に差し替えただけ。
それがGT。
ガワのモデリングを普通乗用車に差し替えただけ。
それがGT。
じゃぁ丹明彦と横内威至は何してたん？
パチンコ？
オメガブーストなんかもそのまんまだな、
OPが実写なのはシグノシスのクレイジーイワン、
宇宙での戦闘とロックオンのシステムは同社コロニーウォーズのトラッカービームに似てる。
海外のプログラマが打ったコードを解析にかけて、その二人が打ち直したって感じじゃないの？
コナミが移植を手がけたブロークンへリックスはメタルギアと動きが全く同じ。
OPが実写なのはシグノシスのクレイジーイワン、
宇宙での戦闘とロックオンのシステムは同社コロニーウォーズのトラッカービームに似てる。
海外のプログラマが打ったコードを解析にかけて、その二人が打ち直したって感じじゃないの？
コナミが移植を手がけたブロークンへリックスはメタルギアと動きが全く同じ。
GTAとかも中身みたろうから、それ以降TPSのゲーム作るのが楽になっただろうな。
ようするに大半は外国製ゲームのグラフィック素材挿げ替え、多少の改造。
ようするに大半は外国製ゲームのグラフィック素材挿げ替え、多少の改造。
シグノシス買ったという話がパクッたという話しに挿げ替えられてるぞ。
パクったとは一度も書いてないでしょ、
日本じゃ、3D使ったPCゲーム市場が育たなかったせいで国内と海外じゃ相当差がついてたし。
余所のゲームの解析くらい、どこでもやってることだろ。
日本じゃ、3D使ったPCゲーム市場が育たなかったせいで国内と海外じゃ相当差がついてたし。
余所のゲームの解析くらい、どこでもやってることだろ。
技術力高い言われてるメーカーは大概、洋ゲーの代行販売やってるよ。
>>パクった
そこは争点じゃないんだが。
そこは争点じゃないんだが。
もしかして話しをずらそうとしてる？
スマブラなんかも即解散になりそうだよね
他所から人借りてるかんじだし
他所から人借りてるかんじだし
>>118
よそから借りてるんなら帰る場所があるからいいじゃない
よそから借りてるんなら帰る場所があるからいいじゃない
桜井ですらハル研に帰りそうな勢いだがな。
スクウェアは一時期プロデューサー・ディレクター級がかなり抜けたイメージがあるな。
123 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 15:17:19 ID:TqFlkygg0
なんか話が一点集中しているようなのでネタ投下
ワープ
天才小学生と言われたヤツが鳴り物入りでゲーム業界に。
しかし、就職先では雑用係ばかり。
そして独立へ。
当時、プリレンダリングが流行する中、時代を先取りし、リアルタイムレンダリングへ
異常なまでのこだわりを見せ、モーションデータをバックグラウンドでストリーム読込
という荒技まで編み出し、CD-ROMの御時世に数十時間の動画を詰め込んだりと、
某社の小島さんに爪の垢を煎じて飲ませてあげたいほどの技術力の高い会社となる。
が、その作品群は同業者を唸らせるだけで、一般人は「で？」っていう。
倒産。
ワープ
天才小学生と言われたヤツが鳴り物入りでゲーム業界に。
しかし、就職先では雑用係ばかり。
そして独立へ。
当時、プリレンダリングが流行する中、時代を先取りし、リアルタイムレンダリングへ
異常なまでのこだわりを見せ、モーションデータをバックグラウンドでストリーム読込
という荒技まで編み出し、CD-ROMの御時世に数十時間の動画を詰め込んだりと、
某社の小島さんに爪の垢を煎じて飲ませてあげたいほどの技術力の高い会社となる。
が、その作品群は同業者を唸らせるだけで、一般人は「で？」っていう。
倒産。
124 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 16:20:14 ID:4YPlfRRx0
>>91
ＣＤ-ＲＯＭがぽしゃったのはソニーとの共同開発でもめたから
結局もめた原因はわからないがな
ソニーマンセーライターは任天堂＝悪みたいな言い方して一方的に任天堂に非があるように書いてるけど、その言説自体今考えればおかしいものばかりだし
>>92
それは結果論に過ぎないって
ソフトの作りにくさとかそもそも発売時期が遅すぎたとか色々敗因はあったしね
しかもその敗因を研究して生かした筈のＧＣがこれまたこけた
で、もう独自路線じゃといって今に至る
ＣＤ-ＲＯＭがぽしゃったのはソニーとの共同開発でもめたから
結局もめた原因はわからないがな
ソニーマンセーライターは任天堂＝悪みたいな言い方して一方的に任天堂に非があるように書いてるけど、その言説自体今考えればおかしいものばかりだし
>>92
それは結果論に過ぎないって
ソフトの作りにくさとかそもそも発売時期が遅すぎたとか色々敗因はあったしね
しかもその敗因を研究して生かした筈のＧＣがこれまたこけた
で、もう独自路線じゃといって今に至る
126 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 16:41:49 ID:dgyfLIK/O
スクエニのチーム引き抜きは
当時、かなりヤバかった。
セガからバーチャチームを引き抜いて、トバルＮｏ１作ったり。
セガの大川がかなりブチ切れしたとか。
堀井と鳥山使って、クロノトリガー作ったり。
まぁ、堀井と鳥山はエニの社員じゃないけど
エニの看板であるドラクエのメイン２人を使うなんて
道義に反するとか言われてた。
当時はエニとスクが合併なんて考えられん話ですよ。。
当時、かなりヤバかった。
セガからバーチャチームを引き抜いて、トバルＮｏ１作ったり。
セガの大川がかなりブチ切れしたとか。
堀井と鳥山使って、クロノトリガー作ったり。
まぁ、堀井と鳥山はエニの社員じゃないけど
エニの看板であるドラクエのメイン２人を使うなんて
道義に反するとか言われてた。
当時はエニとスクが合併なんて考えられん話ですよ。。
各業界三大使い潰し組織
ジャンプ・巨人・スクエニってとこか？
ジャンプ・巨人・スクエニってとこか？
色々引き抜くわりにはRPG以外パッとせんなスク
>>48
それ伏せ字になってないｗ
それ伏せ字になってないｗ
バーチャチーム引き抜いてできたのがトバルとか笑えるな
セガの職人ってのは、なんかこう負け瘴気みたいなものの中じゃないと良いモンつくれないのかｗ
セガの職人ってのは、なんかこう負け瘴気みたいなものの中じゃないと良いモンつくれないのかｗ
132 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 17:30:49 ID:TqFlkygg0
基本的に極道の世界であり仁義が全てだった。
そこへ法律だの何だをぶら下げて現れたのがコナミ。
仁義に反することをするもんだから「お前はヤクザか」と言われる始末。
なりふり構わず暴れ回ったのがスクウェア。
仁義に反することをするもんだから「お前はハゲタカか」と言われる始末。
そこへ法律だの何だをぶら下げて現れたのがコナミ。
仁義に反することをするもんだから「お前はヤクザか」と言われる始末。
なりふり構わず暴れ回ったのがスクウェア。
仁義に反することをするもんだから「お前はハゲタカか」と言われる始末。
>>121
回りくどい言い方ばかりするなマヌケ。
回りくどい言い方ばかりするなマヌケ。
>>123
これ誰？
これ誰？
ミュイーン
つ エネミーゼロ
140 ：名無しさん必死だな：2007/10/14(日) 21:15:38 ID:AZm+01Gd0
Dの食卓は現在でも凄いと思えるくらい凄い技術がふんだんに使われている訳だがゲームとしての評価は低い。
技術オナニーはゲームの本質ではないという後世への重要な教訓を残したのでした。
技術オナニーはゲームの本質ではないという後世への重要な教訓を残したのでした。
スクエアの引き抜きで作らされたゲームは
バイオ→パライブ
バーチャ→トバル
オウガバトル→FFT
くらいか
これは坂口が主導でやってたのか？
バイオ→パライブ
バーチャ→トバル
オウガバトル→FFT
くらいか
これは坂口が主導でやってたのか？
一時期流れたスクウェア(宮本？)によるアスキー乗っ取り未遂事件の真相が知りたい。
弁護士が藤崎は清純ですって言っちゃうやつか
そういやクリアデータのメモカでも訴訟起こしたな
このケースは珍しくてよく学会で取り上げられたな
知的所有権で権威ある専門家が真顔でときめきメモリアルが～って説明してるのは面白かった
そういやクリアデータのメモカでも訴訟起こしたな
このケースは珍しくてよく学会で取り上げられたな
知的所有権で権威ある専門家が真顔でときめきメモリアルが～って説明してるのは面白かった
一枚の紙切れ
カルチャーブレー○の場合
○ルチャーブレーンに一つの小包が届いた。ゲームカセットが入っている箱だ。
それはカルチャ○ブレーンが発売した「飛龍の拳」だったと思われる。
（スーパーチャイニーズという説もある）
差出人は地方の小学生らしい。ゲームカセットの不良だろうか．．．
カルチャーブレ○ンの人間が梱包を解いて箱を開けると、本来そこに
納まっているべきであろうゲームカセットの姿はなく、変わりに
一枚の紙切れが収められていた。
「死ね」
とだけ書かれた一枚の紙切れが．．．
感想：「子供の夢は壊さないようにしたいもんですな．．．」
カルチャーブレー○の場合
○ルチャーブレーンに一つの小包が届いた。ゲームカセットが入っている箱だ。
それはカルチャ○ブレーンが発売した「飛龍の拳」だったと思われる。
（スーパーチャイニーズという説もある）
差出人は地方の小学生らしい。ゲームカセットの不良だろうか．．．
カルチャーブレ○ンの人間が梱包を解いて箱を開けると、本来そこに
納まっているべきであろうゲームカセットの姿はなく、変わりに
一枚の紙切れが収められていた。
「死ね」
とだけ書かれた一枚の紙切れが．．．
感想：「子供の夢は壊さないようにしたいもんですな．．．」
146 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 05:41:53 ID:9H3V2WJy0
>>141
グラディウス → アインハンダー
グラディウス → アインハンダー
ジャレコまだ無いのか
>>141
引き抜きかはわからないけど、ヴァルケンもどきのフロントミッション外伝出してたな
引き抜きかはわからないけど、ヴァルケンもどきのフロントミッション外伝出してたな
すごい些細なことだが
ファミ通に一時期コナミのクロレビ載らなくなったけど
きっかけが知りたい
ファミ通に一時期コナミのクロレビ載らなくなったけど
きっかけが知りたい
150 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 07:29:20 ID:gbHNb0P/0
>>79
わざとか？
わざとか？
天誅もいろいろ揉めたよなアクワイアとSME。
152 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 07:35:47 ID:pevc2Ewn0
153 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 07:47:08 ID:vmX7EDUoO
マイクロソフト
パクりやえげつないパクり元潰しで有名だが、
インタープリタな言語のBasicは同社が開発した最初にして恐らくは最後の素晴らしい製品。
パクりやえげつないパクり元潰しで有名だが、
インタープリタな言語のBasicは同社が開発した最初にして恐らくは最後の素晴らしい製品。
155 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 08:03:56 ID:q33EJLyS0
156 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 08:32:23 ID:5+PIR8CT0
157 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 08:35:44 ID:5+PIR8CT0
まぁ、ゲイツじゃなく、ポール・アレンが凄いわけだけど
573
硬派なゲームを作っていた業界TOPメーカー…
が、某ギャルゲを作った辺りからユーザー、メーカー共に壊れて行く
この一件で、ゲーム以外で儲ける事に味をしめたのか、
某スポーツの選手名を押さえたりと荒業を繰り出す。
その資産が、そろそろ尽きるかなと思われた時期に
カードゲームが爆発的にヒットし再び息を吹き返す…
昔の面影は今はもう無い。
硬派なゲームを作っていた業界TOPメーカー…
が、某ギャルゲを作った辺りからユーザー、メーカー共に壊れて行く
この一件で、ゲーム以外で儲ける事に味をしめたのか、
某スポーツの選手名を押さえたりと荒業を繰り出す。
その資産が、そろそろ尽きるかなと思われた時期に
カードゲームが爆発的にヒットし再び息を吹き返す…
昔の面影は今はもう無い。
159 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 08:37:44 ID:xtPBCi/XO
コナミはセガサターンマガジンは編集長のクビを切らせる位激怒したんだっけ
コナミって893企業というのを聴いたことがある。
161 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 08:48:57 ID:q33EJLyS0
>>156-157
あのー、何を勘違いしてるのか知らないけど、中間コードなんて概念は当時既にあったんですけど。
ビルやらアレンが考えた方式じゃないよ。
つーか、インタプリタやコンパイラの内部構造、歴史を知ってたらそういう面白発言は出来ないはずなんだけどｗ
あのー、何を勘違いしてるのか知らないけど、中間コードなんて概念は当時既にあったんですけど。
ビルやらアレンが考えた方式じゃないよ。
つーか、インタプリタやコンパイラの内部構造、歴史を知ってたらそういう面白発言は出来ないはずなんだけどｗ
>>149
573がときメモの関連商品（マグカップとか）の広告を載せてて、
広告料で一悶着あって疎遠になったんじゃなかったか？
今は全く同じことを角川がやってる。
2次元美少女コンテンツで人気集め＞関連商品で荒稼ぎ。
573がときメモの関連商品（マグカップとか）の広告を載せてて、
広告料で一悶着あって疎遠になったんじゃなかったか？
今は全く同じことを角川がやってる。
2次元美少女コンテンツで人気集め＞関連商品で荒稼ぎ。
まぁ、儲かるビジネスモデルを角が横からぶん取ったって所だな。
165 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 08:59:29 ID:9H3V2WJy0
166 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:01:42 ID:q33EJLyS0
ID:9H3V2WJy0は相当な知ったかクンだなｗ
ま、ゲハにはありがちだがｗ
ま、ゲハにはありがちだがｗ
ID:9H3V2WJy0は、中間コード生成の意味を理解して無いんだろうな。
角の前社長は覚○い剤出捕まったモノホンの893だからな
サブカルとしてのオタクを全員2次元萌えオタ扱いして金毟ることしか考えてねぇ。
サブカルとしてのオタクを全員2次元萌えオタ扱いして金毟ることしか考えてねぇ。
プログラム書けない奴が、何言おうがただの知ったかぶり。
173 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:15:25 ID:5+PIR8CT0
MS BASICがPDP-10エミュレーションだというのは正解だと思うが。
元祖を触ったことない奴が大半だろうから理解不能かもしれんが。
そうでなければPDP向けにバイトコード化したものがi8080上で動くはずないだろ。
元祖を触ったことない奴が大半だろうから理解不能かもしれんが。
そうでなければPDP向けにバイトコード化したものがi8080上で動くはずないだろ。
自己紹介は程々になｗ
175 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:18:03 ID:q33EJLyS0
中間コードって聞くとアリスソフトが真っ先に思い浮かぶわ
177 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:20:07 ID:9H3V2WJy0
>>175
立派なVMだと思うが
立派なVMだと思うが
ID:5+PIR8CT0
ID:9H3V2WJy0
もうちょっとソフトウェアの技術と歴史を勉強してから語った方がいいよ。
恥ずかしいから。
ID:9H3V2WJy0
もうちょっとソフトウェアの技術と歴史を勉強してから語った方がいいよ。
恥ずかしいから。
もう出所したみたいだな、最近角が元気良いのはそのせいか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%98%A5%E6%A8%B9
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%98%A5%E6%A8%B9
180 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:24:54 ID:5+PIR8CT0
ターゲットで動くコードを中間コードと呼ぶアホウが居るスレはここですか？
ここ何のスレ？
知ったかクンの巣窟
184 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:27:46 ID:5+PIR8CT0
>>181
「Javaみたいに架空のマシンでなければVMではない」と言いたいのかね？
「Javaみたいに架空のマシンでなければVMではない」と言いたいのかね？
ゲームを作ったことがない人が作る人を馬鹿にするスレ。
>>186
自作で作ったプログラムかゲームでも出せば？
自作で作ったプログラムかゲームでも出せば？
188 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:31:12 ID:5+PIR8CT0
朝から元気に口喧嘩。
平和だねー。
平和だねー。
せっかく途中までは良いスレだったのに
>>188
VMが中間コードを動かすだけの物だとでも？ｗ
VMが中間コードを動かすだけの物だとでも？ｗ
三 |
-=v=-|
ﾉ（u）。|
3 / ＜落ち着け
￣￣
-=v=-|
ﾉ（u）。|
3 / ＜落ち着け
￣￣
193 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:35:46 ID:5+PIR8CT0
>>191
だから、詳しくｗ
だから、詳しくｗ
散々煽っておいて説明できる奴は皆無
それがゲハ
それがゲハ
消費者は消費するだけで頭使う必要がないからな。
VMが中間コードを動かす物だと思ってるアホウﾜﾛｽｗ
＞これでも組込用Cコンパイラを作ってるんだが
こういう虚勢を張出す奴って必ず発生するよね
ゲハじゃ何の意味も無いのにｗ
こういう虚勢を張出す奴って必ず発生するよね
ゲハじゃ何の意味も無いのにｗ
198 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:40:36 ID:9H3V2WJy0
>>196
早く消費者にも解りやすく解説しろよ
早く消費者にも解りやすく解説しろよ
＞PDPエミュレーションなんて馬鹿げた事をやってのけたのは
いつビルＧがPDPエミュレーションなんてやったんだ？ｗ
いつビルＧがPDPエミュレーションなんてやったんだ？ｗ
角川の覚せい剤問題取り上げた途端に荒れだしたな。
>>201
そう来たかwゲハらしくてgj
そう来たかwゲハらしくてgj
Wiki見たら刑務所でいじめられてたのか
アッー
アッー
>>202
ハァ？
ハァ？
PDPだのVMだの知ったこっちゃないが、
説明すりゃ1分もかからんことを説明しない奴が悪い。
説明すりゃ1分もかからんことを説明しない奴が悪い。
206 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 09:50:18 ID:9H3V2WJy0
ファミコン用のネイティブコードを中間コードとして認識し実行するシステムがエミュレータだろ？
仮にファミコン本体より先にエミュレータが出ていたとして、後からネイティブ実行するファミコンが
出たとすれば否定する要素はないと思うが。JavaもJavaマシンなんて構想があったくらいだし。
仮にファミコン本体より先にエミュレータが出ていたとして、後からネイティブ実行するファミコンが
出たとすれば否定する要素はないと思うが。JavaもJavaマシンなんて構想があったくらいだし。
魔法みたいに杖振ったら突然出てくるわけでもあるまいに。
中間コードの話は他のスレでやれよー
.net最高って事でFAだろうが
.net最高って事でFAだろうが
話の流れから見ると
中間コード？ﾜﾛｽとか言ってたら
正しい説明を希望と言われて
説明出来なくて必死にはぐらかそうとしてるわけか
中間コード？ﾜﾛｽとか言ってたら
正しい説明を希望と言われて
説明出来なくて必死にはぐらかそうとしてるわけか
携帯から必死に自己擁護乙ｗ
そんな流れになってませんよｗ
そんな流れになってませんよｗ
おもろいな君
や、君の書き込み数は凄いよ？
お茶でも飲んで落ち着いたら？
お茶でも飲んで落ち着いたら？
そんな事よりゲーム会社の話しようぜ
>>215
ねえ、なんで携帯なの？ねえ、なんでなんで？ｗ
ねえ、なんで携帯なの？ねえ、なんでなんで？ｗ
あと、有名所で出てないのはタイトーあたりか、
個人的にはデータイーストが気になる。
個人的にはデータイーストが気になる。
219 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:09:16 ID:9H3V2WJy0
>>214
時系列は仮の話だと言ってるだろうが
時系列は仮の話だと言ってるだろうが
>>219
ありえない仮定の話を持ち出して来られても単なる詭弁にしか聞こえませんけどｗ
ありえない仮定の話を持ち出して来られても単なる詭弁にしか聞こえませんけどｗ
SFC後期のROM価格高騰って
ROM工場の爆発事故が原因ってたまに見るけど本当なん？
ROM工場の爆発事故が原因ってたまに見るけど本当なん？
222 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:11:45 ID:tOuHaMVX0
いえ、単にボッタくりたかっただけです。
プログラムのことなんかどうでもいい人間からすれば
まずい事を書かれた会社が話題を逸らそうとしてるとしか思えん
まずい事を書かれた会社が話題を逸らそうとしてるとしか思えん
225 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:13:10 ID:tOuHaMVX0
と書くと、任豚が発狂するから追加。
同時期に存在したセガ・メガドライブのソフトは同じＲＯＭでも
普通の値段でしたと言っておく。
同時期に存在したセガ・メガドライブのソフトは同じＲＯＭでも
普通の値段でしたと言っておく。
SFC後期は普通に10K近かった希ガス…
てか超えてたｷﾓｽ
てか超えてたｷﾓｽ
228 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:18:19 ID:9H3V2WJy0
>>218
タイトー
早稲田の経済学部へ留学していたロシア人がウォッカを輸入して小遣い稼ぎ。
その金でピンボール台を作って小遣い稼ぎ。
更にその金でクレーンゲーム（今でいうUFOキャッチャー)を作って小遣い稼ぎ。
更に更にその金でAtariのポンをコピーしまくって小遣い稼ぎ。
更に更に更にその金でインベーダーを作って大儲け。
が、各社にパクられるもポンで同じ事やっていたので涙目
タイトー
早稲田の経済学部へ留学していたロシア人がウォッカを輸入して小遣い稼ぎ。
その金でピンボール台を作って小遣い稼ぎ。
更にその金でクレーンゲーム（今でいうUFOキャッチャー)を作って小遣い稼ぎ。
更に更にその金でAtariのポンをコピーしまくって小遣い稼ぎ。
更に更に更にその金でインベーダーを作って大儲け。
が、各社にパクられるもポンで同じ事やっていたので涙目
229 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:20:09 ID:ylc7A0i3O
メガドラでもでかい容量のゲームはそれなりの値段したお
まぁファースト製ばっかだったからかなり抑えてたけど
まぁファースト製ばっかだったからかなり抑えてたけど
>>225
参入したサードが多すぎてROMの生産量が足りない
容量別に複数のROMが必要なため生産効率が悪い
有名サードを贔屓にしてある程度の量のROMを確保するとかもあったんじゃない？
スクウェアが初期出荷の量を増やすように任天堂にかけあったが
他のサードにもROMを回す為にROMの供給出し渋ったのが、仲違いの始まりだったな
参入したサードが多すぎてROMの生産量が足りない
容量別に複数のROMが必要なため生産効率が悪い
有名サードを贔屓にしてある程度の量のROMを確保するとかもあったんじゃない？
スクウェアが初期出荷の量を増やすように任天堂にかけあったが
他のサードにもROMを回す為にROMの供給出し渋ったのが、仲違いの始まりだったな
CDみたいにプレスしてポンというわけにもいかんだろうしな
まぁ、PS初期は大容量でも中身スカスカなのが多かったらしいけど
まぁ、PS初期は大容量でも中身スカスカなのが多かったらしいけど
232 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:24:55 ID:tOuHaMVX0
MS系BASIC(VBとか除く)の中間コードは、単にメモリをケチるためのモノと実行時の効率アップの為のモノだよ。
Javaや.netのバイトコードとは意味合いが異なる。
Javaや.netのバイトコードとは意味合いが異なる。
235 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:32:04 ID:tOuHaMVX0
>>234
メガドラのソフトが需要に対して供給が間に合わなかったなんて話は聞いたことが無いし、
ROMが足りないから大幅値上げしましたなんて話も聞いたことが無い。
CDに飛びついたのは単にPCエンジンの対抗でしょ。
そもそもCD-ROMソフトに力入れてたわけでも無いし。
ロンチにセガのソフトが無かった位だぞｗ
メガドラのソフトが需要に対して供給が間に合わなかったなんて話は聞いたことが無いし、
ROMが足りないから大幅値上げしましたなんて話も聞いたことが無い。
CDに飛びついたのは単にPCエンジンの対抗でしょ。
そもそもCD-ROMソフトに力入れてたわけでも無いし。
ロンチにセガのソフトが無かった位だぞｗ
236 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:34:58 ID:ylc7A0i3O
ロムで苦労したのはむしろNECだな
カード型ってのがそもそもキツいｗ
カード型ってのがそもそもキツいｗ
メガドラのソフトの容量と高価格SFCソフトの容量の比べてみればいいんでね？
俺はめんどいからパス。
俺はめんどいからパス。
カプはある意味、業界の専門学校。
ROMの安定供給路を握ってれば勝てると踏んでた任天堂の間違いが64でしょ、
最終的にはその供給量を超えるCD媒体の攻勢に負けたと、
CDが勝ったら勝ったで過剰な供給量が原因で中古屋が増えたと、
なんか分かりやすいな。
最終的にはその供給量を超えるCD媒体の攻勢に負けたと、
CDが勝ったら勝ったで過剰な供給量が原因で中古屋が増えたと、
なんか分かりやすいな。
240 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:43:35 ID:9H3V2WJy0
ブーム時のブランド価格というのもあるので比較対象としては不適切かもしれんが
スト2ダッシュ 1993/6/12 20Mbit \9,800
スト2ターボ 1993/7/10 20Mbit \9,980
スト2ダッシュ+. 1993/9/28 24Mbit \9,800
スト2ダッシュ 1993/6/12 20Mbit \9,800
スト2ターボ 1993/7/10 20Mbit \9,980
スト2ダッシュ+. 1993/9/28 24Mbit \9,800
圧倒的に値段が高かったのも敗因だよな。
PSは殆ど5800円位だったけど、ロンチのマリオ64とか9800円だし・・・
PSは殆ど5800円位だったけど、ロンチのマリオ64とか9800円だし・・・
任天堂は「量より質」って言うけど
レニングラードの決戦と一緒で最終的には量の多い方が勝つ。
PS3が惨敗したのと同じ理由だな。
レニングラードの決戦と一緒で最終的には量の多い方が勝つ。
PS3が惨敗したのと同じ理由だな。
スクウェアと任天堂の仲が悪くなったのはスクウェアがPS陣営に他サード誘いまくったからだっけ？
246 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 10:55:14 ID:6mR/NkHK0
マイクロソフトが旧スクエアを買収するって話の
経緯を知ってる人いる？
経緯を知ってる人いる？
>>158
亀レスだが、その前に音ゲーで息吹き返した。
亀レスだが、その前に音ゲーで息吹き返した。
>>244
誘ったというか誰でも行くんじゃない？
メーカーへの儲けは卸した数で売れた数は関係ない。
初動がほとんどを決めるゲームで初期出荷を出し渋る任天堂と初期出荷量の多いSCE。
Dの食卓でSCEに初期出荷量を増やすように掛け合ったが無視されて
セガに寝返ったE野とかな、めでたく大量のD食が出荷され、まもなくしてワゴン行き。
誘ったというか誰でも行くんじゃない？
メーカーへの儲けは卸した数で売れた数は関係ない。
初動がほとんどを決めるゲームで初期出荷を出し渋る任天堂と初期出荷量の多いSCE。
Dの食卓でSCEに初期出荷量を増やすように掛け合ったが無視されて
セガに寝返ったE野とかな、めでたく大量のD食が出荷され、まもなくしてワゴン行き。
>>248
バイトがゲームをやってレポートを書く、その後点数を会議で決めて
レビュワーごとに適当に割り振り、メーカーに「この点数で良いですか？」と聞いて
YESならそのまま載り、NOなら広告掲載の話をするらしい。
点数自体は○ァミ通側で好き勝手につけられる訳だから
コナミは気にいらないから全部1点とかもできるわけよ。
低い点数で「この点数で良いですか？」と聞かれりゃ「載せないで下さい」と断るしかないってこと。
バイトがゲームをやってレポートを書く、その後点数を会議で決めて
レビュワーごとに適当に割り振り、メーカーに「この点数で良いですか？」と聞いて
YESならそのまま載り、NOなら広告掲載の話をするらしい。
点数自体は○ァミ通側で好き勝手につけられる訳だから
コナミは気にいらないから全部1点とかもできるわけよ。
低い点数で「この点数で良いですか？」と聞かれりゃ「載せないで下さい」と断るしかないってこと。
252 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 11:12:23 ID:Hmcx7Ip9O
計算式にすると「ゲーム自体の点数＋広告料＋メーカーとの関係（良好か否か）」
といった所じゃないの。
といった所じゃないの。
ベイグラントストーリーとかFF12に40点付ける位だから、ファミコン通信の点なんてあてにならんよな
デスクリムゾンとかと同じレベルの出来だろ、あれは
デスクリムゾンとかと同じレベルの出来だろ、あれは
>>252
あれは売れ残った新品を回収してディスクを抜き出し、
ガワだけベスト版に差し変えて再販してるだけ。
仮に販売本数が20万本、実売10万、でその内5万本を回収、
ベスト版で再販、販売実績に5万加算。
累計が販売25万本になるって言うカラクリなんだと。
あれは売れ残った新品を回収してディスクを抜き出し、
ガワだけベスト版に差し変えて再販してるだけ。
仮に販売本数が20万本、実売10万、でその内5万本を回収、
ベスト版で再販、販売実績に5万加算。
累計が販売25万本になるって言うカラクリなんだと。
お金+ゲーム、メーカー知名度＝点数
そこにエッセンスとして、かけられるのがゲーム自体の面白さ
これがファミ通。
俺は勝手にそう信じている
そこにエッセンスとして、かけられるのがゲーム自体の面白さ
これがファミ通。
俺は勝手にそう信じている
お金（０～５）+メーカー知名度（０～３）+ゲームの出来（０～２）
こんなもんか
こんなもんか
>>255
しかし、通常版とベストじゃディスクのバージョンが違う奴があったりするんだが。
たしかディスク自体にThe Bestのマークがある奴も見たことあるし。
Bookシリーズは明らかにガワ・マニュアルだけ変えた感バリバリだが。
しかし、通常版とベストじゃディスクのバージョンが違う奴があったりするんだが。
たしかディスク自体にThe Bestのマークがある奴も見たことあるし。
Bookシリーズは明らかにガワ・マニュアルだけ変えた感バリバリだが。
マイクロソフトはIBMがPCを作る際、OSで協力するといった。
が、OSの制作はせず、シアトル・コンピューターのQDOSを購入、
そのままIBM売りつけた。これがPC-DOS(MS-DOS)の始まり。
右から左へ持っていくだけで巨額を儲けた。
QDOSはデジタルリサーチ社のCP/Mのコピーであり、
コードレベルで盗用した箇所があったが、
面倒を嫌ったIBMがデジタルリサーチ社と交渉し事なきを得る。
が、OSの制作はせず、シアトル・コンピューターのQDOSを購入、
そのままIBM売りつけた。これがPC-DOS(MS-DOS)の始まり。
右から左へ持っていくだけで巨額を儲けた。
QDOSはデジタルリサーチ社のCP/Mのコピーであり、
コードレベルで盗用した箇所があったが、
面倒を嫌ったIBMがデジタルリサーチ社と交渉し事なきを得る。
>>256
○きメモで一時期通販の広告ページっぽいのが載ってたじゃんフィギュアとかマグカップとか、
あれで揉めたんじゃないの？
例えばの話、グッズを売り上げた金額から広告料とは別に中間マージンよこせとか。
少なくとも漫画に無断でキャラ使われたくらいで怒る筈がない。
んなことしても1銭の得にもならん。
○きメモで一時期通販の広告ページっぽいのが載ってたじゃんフィギュアとかマグカップとか、
あれで揉めたんじゃないの？
例えばの話、グッズを売り上げた金額から広告料とは別に中間マージンよこせとか。
少なくとも漫画に無断でキャラ使われたくらいで怒る筈がない。
んなことしても1銭の得にもならん。
マイクロソフトのゲーム部門は、ビル・ゲイツがフライトシミュレーターで
遊ぶのが好きだからという理由だけで設立され、
ポツンとフライトシミュレーターだけ発売した。
Windows95のとき、ゲーム用にはDOSという常識がつくられつつあり、
それではDOSを排斥したWindows95の普及が阻害される恐れがあった。
ブームになっていたDOOMをWindowsで動かすという目標のもと、
DirectXのプロジェクトが発足した。
当時は今のようにハードウェア支援をするためというよりは、
なるべく直にハードウェアを叩いて速度を出すAPIといったものだった。
遊ぶのが好きだからという理由だけで設立され、
ポツンとフライトシミュレーターだけ発売した。
Windows95のとき、ゲーム用にはDOSという常識がつくられつつあり、
それではDOSを排斥したWindows95の普及が阻害される恐れがあった。
ブームになっていたDOOMをWindowsで動かすという目標のもと、
DirectXのプロジェクトが発足した。
当時は今のようにハードウェア支援をするためというよりは、
なるべく直にハードウェアを叩いて速度を出すAPIといったものだった。
>>263
つまり結論としては、
人気があって売上げが高かったので廉価版として再発売
人気はあるものの在庫が余ったのでベストとして整理した。
それでも在庫が余ったので捨て値に近いPSBookシリーズとして再々販した
というわけだな？
つまり結論としては、
人気があって売上げが高かったので廉価版として再発売
人気はあるものの在庫が余ったのでベストとして整理した。
それでも在庫が余ったので捨て値に近いPSBookシリーズとして再々販した
というわけだな？
>>265
上から順に見ていくとおもろいな、大体そんな感じじゃね？
上から順に見ていくとおもろいな、大体そんな感じじゃね？
そもそもゲームがバカスカ売れまくって大流行したなら
個人経営の小売店が潰れる筈はねぇんだよな、
過剰生産、専門誌でブームを捏造、公称は生産出荷本数、大量入荷、在庫ダダ余り、小売廃業って所かな。
個人経営の小売店が潰れる筈はねぇんだよな、
過剰生産、専門誌でブームを捏造、公称は生産出荷本数、大量入荷、在庫ダダ余り、小売廃業って所かな。
ＧＴで販売本数詐称してた時点で怪しかったけどな。
つか、ハードで生産出荷台数公称してるSCEが、ゲームソフトではやってないって根拠あるのかね。
つか、ハードで生産出荷台数公称してるSCEが、ゲームソフトではやってないって根拠あるのかね。
ハードは捏造してもソニー以外にばれない
ソフトは嘘ついたらメーカーからばれる
自社ソフトは知らない
ソフトは嘘ついたらメーカーからばれる
自社ソフトは知らない
コナミとファミ通が一時期揉めたのって､ファミ通の表紙に
パワプロ君がコナミの意図しないデザインで使われたからでしょ。
鈴木みそのときメモのマンガは､コナミが出版した本に掲載
されたものだし。
パワプロ君がコナミの意図しないデザインで使われたからでしょ。
鈴木みそのときメモのマンガは､コナミが出版した本に掲載
されたものだし。
トーセという下請け大手についてなんか面白い話無い？
HALO3グッズ貰って大喜びとかやってて、癒着だろとか突っ込んでたな
まぁ、これは海外のライターの話だが。
まぁ、これは海外のライターの話だが。
海外のライター…ジッポか
HALO3に限らず、広告費とかがレビューの点に反映されてるんじゃないか
ってのは海外でも以前から言われてるわな。
ってのは海外でも以前から言われてるわな。
コナミはときめも出した時点で死にかけてたんだっけ？
281 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 18:27:28 ID:sRTc06wK0
>>278
デュポンかもしれんぞ
デュポンかもしれんぞ
ジッポのライターオイル、ビニールに詰めて燃やすと面白いよな。
ファミ通は色んな偏向フィルタかかりまくりだろ
世界樹の初出記事がファミ通以外のところが後から削除されたりとか
独占情報なら載せてやんよ→ファミ通に広告も乗せなよ→レビューで8888
わかりやすい
世界樹の初出記事がファミ通以外のところが後から削除されたりとか
独占情報なら載せてやんよ→ファミ通に広告も乗せなよ→レビューで8888
わかりやすい
一時コナミが非ゲーム誌にだけ広告出してみたら
ファミ通なんかに広告出したときとあまり売上変わらなかったから
ファミ通に広告出すのをやめたっていう話は聞いたことあるな
ファミ通なんかに広告出したときとあまり売上変わらなかったから
ファミ通に広告出すのをやめたっていう話は聞いたことあるな
ファミ通の広告なんて見るか？
俺は記事しか読まんけどな
普通の雑誌にゲームの広告出てる方が目立つ
俺は記事しか読まんけどな
普通の雑誌にゲームの広告出てる方が目立つ
100M（bit）ショックのネオジオの値段も
ROM容量からみれば妥当に見えるな、高いけど。
1991/10/1 クロススウォード 50Mbit 21,800
ネオジオCDは5800～7800円だな、CD媒体だと安くなるもんだね。
KOF2003は716Mだと。
使う容量である程度買い手が判断するから最近は伏せてることが多いな。
DVDの容量でもダダ余りじゃん。
ROM容量からみれば妥当に見えるな、高いけど。
1991/10/1 クロススウォード 50Mbit 21,800
ネオジオCDは5800～7800円だな、CD媒体だと安くなるもんだね。
KOF2003は716Mだと。
使う容量である程度買い手が判断するから最近は伏せてることが多いな。
DVDの容量でもダダ余りじゃん。
>>160
コナミはパチンコやってるぐらいだからそっちの色が濃い会社なんだろう
コナミはパチンコやってるぐらいだからそっちの色が濃い会社なんだろう
デジタルビッグコミックスピリッツ
デジタルマーガレット
コナミの取った商標一覧
デジタルジャンプ
デジタルヤングジャンプ
ＸＭＥＮ＼エックスメン
スーパーデフォルメ
ちゃま＼チャマ＼ＣＨＡＭＡ
ＣＯＢＲＡ＼コブラ
スラムダンク＼ＳＬＡＭＤＵＮＫ
ホワイトベース＼ｗｈｉｔｅｂａｓｅ
ドリームネット＼ＤＲＥＡＭＮＥＴ
デジタルマーガレット
コナミの取った商標一覧
デジタルジャンプ
デジタルヤングジャンプ
ＸＭＥＮ＼エックスメン
スーパーデフォルメ
ちゃま＼チャマ＼ＣＨＡＭＡ
ＣＯＢＲＡ＼コブラ
スラムダンク＼ＳＬＡＭＤＵＮＫ
ホワイトベース＼ｗｈｉｔｅｂａｓｅ
ドリームネット＼ＤＲＥＡＭＮＥＴ
アイコンボタン＼ＩＣＯＮＢＵＴＴＯＮ
着メロ＼ちゃくメロ
ビジュアルノベル＼ｖｉｓｕａｌｎｏｖｅｌ
小波＼こなみ
パンチＤＥゴルフ＼パンチでゴルフ
ときめきメモリー
ときめきメモ
ときめきメモランダム
大波
ビジュアルノベルは同人界隈でもかなり問題になったな
着メロ＼ちゃくメロ
ビジュアルノベル＼ｖｉｓｕａｌｎｏｖｅｌ
小波＼こなみ
パンチＤＥゴルフ＼パンチでゴルフ
ときめきメモリー
ときめきメモ
ときめきメモランダム
大波
ビジュアルノベルは同人界隈でもかなり問題になったな
デジタルコロコロコミックとかもあるな
>>289-290
どうみても８９３です。ほんとにありがとうござまｓ
どうみても８９３です。ほんとにありがとうござまｓ
ぱちんこで言ったら、ナムコカプコンＳＮＫその他もろもろありますがな
商標ゴロじゃねぇかｗｗｗｗ
こりゃひでぇｗｗｗｗ
こりゃひでぇｗｗｗｗ
ビジュアルノベルは裁判やれば573の敗北必至なのによくやったと思う
コナミで問題になったのはやっぱ商標関係だろ、タカラもギコを勝手に商標登録した前科あり。
ＡＡ板にタカラギコというキャラが今でも残ってる。
バンダイもたまに怪しいことをやる。
まぁ、著作権保護の名目でやるんだろうけどな。
ＡＡ板にタカラギコというキャラが今でも残ってる。
バンダイもたまに怪しいことをやる。
まぁ、著作権保護の名目でやるんだろうけどな。
>>221
これね。
ttp://d.hatena.ne.jp/Louis/20060307
327 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 20:23:59 ID:apRdkaSv0
>>84
スーパーファミコン後期のソフトの高さについて誤解を持っている人が多いので一応。
1993年7月4日、
当時、世界で70％程のシェアを持つ（現在でもシェア50％）、半導体製品には必須のエポキシ樹脂を製造する
住友化学工業株式会社 愛媛工場にて、エポキシ樹脂設備のプラントが爆発事故を起こした。
世界的に半導体製品の価格が急騰しし、
ROMが基幹商品である任天堂はゲームソフトの発売遅延等を懸念。
サードパーティの分までROMの確保に走った。
大作と言われる部類の発売を控えた大手には優先的にROMを流したため、
他の一般作の品薄が起こるという変な事態が起きた。
程なく価格は安定し始めたが、任天堂が大量にROMを高価で抱え込んだためか、
即値下げして大赤字を出す様な事が出来なかった。
これね。
ttp://d.hatena.ne.jp/Louis/20060307
327 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 20:23:59 ID:apRdkaSv0
>>84
スーパーファミコン後期のソフトの高さについて誤解を持っている人が多いので一応。
1993年7月4日、
当時、世界で70％程のシェアを持つ（現在でもシェア50％）、半導体製品には必須のエポキシ樹脂を製造する
住友化学工業株式会社 愛媛工場にて、エポキシ樹脂設備のプラントが爆発事故を起こした。
世界的に半導体製品の価格が急騰しし、
ROMが基幹商品である任天堂はゲームソフトの発売遅延等を懸念。
サードパーティの分までROMの確保に走った。
大作と言われる部類の発売を控えた大手には優先的にROMを流したため、
他の一般作の品薄が起こるという変な事態が起きた。
程なく価格は安定し始めたが、任天堂が大量にROMを高価で抱え込んだためか、
即値下げして大赤字を出す様な事が出来なかった。
SFC後期のソフトの値段に不満を持つ人も多いだろうけどアレは本当に間が悪かったという話です。
エポキシ樹脂の説明はこちら。
http://www.epoxy.gr.jp/epoxy/b.html
http://www.shikoku.meti.go.jp/soshiki/skh_a3/5_houkoku/040727/no1/ehime31.htm
事故に関するソースはこちら。
http://web.archive.org/web/20030514133343/http://www.manual.co.jp/manual_2/data/p0484.html
当時、その騒動に振り回された人の体験談に事件の経過が載っている。
彼は高値で半導体を買いあさった、株式会社MNTの営業マンだったそうな。
http://shiawase-win.com/pro.html
復旧に1年以上かかるとの見通しとの報道だったせいで、
半導体事業関連会社が真っ青になって在庫を買いあさりまくったが、
結局、予想に反して市場価格は落ち着いたままだった。
結果、スーパーファミコンソフトは高値で抱え込んだROMによって製造されたソフトが
市場に出回り始める1994年初以降、ソフトの価格高騰が目に見えて始まった。
スーパーファミコン価格高騰が起こった時期に大量に買ったゆえのことだった。
エポキシ樹脂の説明はこちら。
http://www.epoxy.gr.jp/epoxy/b.html
http://www.shikoku.meti.go.jp/soshiki/skh_a3/5_houkoku/040727/no1/ehime31.htm
事故に関するソースはこちら。
http://web.archive.org/web/20030514133343/http://www.manual.co.jp/manual_2/data/p0484.html
当時、その騒動に振り回された人の体験談に事件の経過が載っている。
彼は高値で半導体を買いあさった、株式会社MNTの営業マンだったそうな。
http://shiawase-win.com/pro.html
復旧に1年以上かかるとの見通しとの報道だったせいで、
半導体事業関連会社が真っ青になって在庫を買いあさりまくったが、
結局、予想に反して市場価格は落ち着いたままだった。
結果、スーパーファミコンソフトは高値で抱え込んだROMによって製造されたソフトが
市場に出回り始める1994年初以降、ソフトの価格高騰が目に見えて始まった。
スーパーファミコン価格高騰が起こった時期に大量に買ったゆえのことだった。
そういやSFC辺りの時に任天堂が
ソフト一本の売り上げに4000円のロイヤリティ？かけてたって本当なのかね
ソフト一本の売り上げに4000円のロイヤリティ？かけてたって本当なのかね
金は人を狂わせるね、あーやだやだ
しかも同じ轍を踏んで破滅への一途を辿るバカ企業が今もあるわで
企業の倫理意識ってどこまで低いんだろうなと思っちゃうな
しかも同じ轍を踏んで破滅への一途を辿るバカ企業が今もあるわで
企業の倫理意識ってどこまで低いんだろうなと思っちゃうな
＞299
1万(9800円)のソフトで凡そ20%って言われているよ。
第一任天堂が4000も取っていたら、当時は場末のShopじゃない限り2割3割は当然のように割り引かれていたんだから、
Shopや問屋流通の取り分が無くなってしまう。
おおよそで任天堂2割、製造費(ROM代含む)1割、
メーカー2.5割、流通Shop4.5割じゃない？
PC-EやMDはわからんけど、定価に対する取り分の割合では、SCEの方がよっぽど阿漕だよ。
1万(9800円)のソフトで凡そ20%って言われているよ。
第一任天堂が4000も取っていたら、当時は場末のShopじゃない限り2割3割は当然のように割り引かれていたんだから、
Shopや問屋流通の取り分が無くなってしまう。
おおよそで任天堂2割、製造費(ROM代含む)1割、
メーカー2.5割、流通Shop4.5割じゃない？
PC-EやMDはわからんけど、定価に対する取り分の割合では、SCEの方がよっぽど阿漕だよ。
303 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 22:20:37 ID:W6dSe9yN0
やっぱり任天堂はヤクザだな
日経産業新聞
89年7月31日
> 他社のライセンス契約に比べ、ナムコはロイヤルティー、ソフトの製造本数などの面で、破格の条件を与えられた。
> 他のほとんどのソフトメーカーが、自社開発したソフトを任天堂に製造を委託し、
> ロイヤルティー込みの委託料として一本当たり約二千円払い、開発できるソフトも年間五タイトルまでといった制限があるのに比べ、
> ナムコのロイヤルティー額は「問題にならないほどの金額」（中村社長）。
92年2月21日
> 任天堂は「ファミリーコンピュータ」や「ゲームボーイ」向けのソフトを作る場合、
> ソフトメーカーは開発したゲームソフトの生産を任天堂に委託し、量産されたソフトを全数買い取ることを義務付けている。
> しかも委託加工料としてファミコンソフトで一本当たり千円、ゲームボーイでは三百―四百円と破格のマージンを取る。
89年7月31日
> 他社のライセンス契約に比べ、ナムコはロイヤルティー、ソフトの製造本数などの面で、破格の条件を与えられた。
> 他のほとんどのソフトメーカーが、自社開発したソフトを任天堂に製造を委託し、
> ロイヤルティー込みの委託料として一本当たり約二千円払い、開発できるソフトも年間五タイトルまでといった制限があるのに比べ、
> ナムコのロイヤルティー額は「問題にならないほどの金額」（中村社長）。
92年2月21日
> 任天堂は「ファミリーコンピュータ」や「ゲームボーイ」向けのソフトを作る場合、
> ソフトメーカーは開発したゲームソフトの生産を任天堂に委託し、量産されたソフトを全数買い取ることを義務付けている。
> しかも委託加工料としてファミコンソフトで一本当たり千円、ゲームボーイでは三百―四百円と破格のマージンを取る。
>>297
SFCのソフトはその前から高価だったし、それに他社ハードのROMカートリッジは高くなかった
後にSFCソフトが価格を下げたのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3
>1996年1月ごろ - 任天堂が自社ソフトの価格上限を7,800円に引き下げると共に、
>ソフト評価機関スーパーマリオクラブで一定の評価を得たサードパーティ製ソフトのロイヤリティを引き下げると発表。
>ソフト定価を1万円弱に設定した次世代機NINTENDO64の発売を見据えた措置であったが、
>これによりソフトの価格高騰に歯止めがかかる。
つまり任天堂がぼってたんだよ
SFCのソフトはその前から高価だったし、それに他社ハードのROMカートリッジは高くなかった
後にSFCソフトが価格を下げたのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3
>1996年1月ごろ - 任天堂が自社ソフトの価格上限を7,800円に引き下げると共に、
>ソフト評価機関スーパーマリオクラブで一定の評価を得たサードパーティ製ソフトのロイヤリティを引き下げると発表。
>ソフト定価を1万円弱に設定した次世代機NINTENDO64の発売を見据えた措置であったが、
>これによりソフトの価格高騰に歯止めがかかる。
つまり任天堂がぼってたんだよ
ナムコはゼビウスかなんかをFCに移植するんで待遇がよかったんだよな
その恩義がいまでも任天堂に効いてるから、あまり強くでれないとかなんとか
その恩義がいまでも任天堂に効いてるから、あまり強くでれないとかなんとか
デジキューブに弾丸撃ち込まれた事件の裏側誰か知ってる？
>>310
リキッド・オーディオ・ジャパンがらみ以上の事？
リキッド・オーディオ・ジャパンがらみ以上の事？
いや、裏側があるんなら聞きたかっただけ。
ただ全体の流れもちょっと知りたい。
ただ全体の流れもちょっと知りたい。
573の女体開発センターについてkwsk
>>いまでも
ないよ、全然ない。
ないよ、全然ない。
ナムコと任天堂は仲悪いよ
最近仲良くしだしたなと思っていたら
GCのスターフォックスとか、色々やらかしちゃって
また信用なくしてるんでね？
最近仲良くしだしたなと思っていたら
GCのスターフォックスとか、色々やらかしちゃって
また信用なくしてるんでね？
このメーカーどこ行った？とか、倒産したメーカーとかのスレって無いの？
そもそも仲が良いとか悪いとか都市伝説もいいとこだよな。
例えば河津神が任天堂よりだなんてよくいわれるが
■と任天堂との和解が河津神の個人的繋がりだけでできたこととは到底思えないし。
例えば河津神が任天堂よりだなんてよくいわれるが
■と任天堂との和解が河津神の個人的繋がりだけでできたこととは到底思えないし。
ないないｗ
好き嫌いで仕事できるほどゲーム業界って潤ってないんだよ
実際嫌いだとしても口にするほど馬鹿じゃないでしょ
狭い業界なんだしさ
好き嫌いで仕事できるほどゲーム業界って潤ってないんだよ
実際嫌いだとしても口にするほど馬鹿じゃないでしょ
狭い業界なんだしさ
>>159
それは女体開発と関係あり？
それは女体開発と関係あり？
ロイヤリティと基盤の値段は同じなのか、
製造費と別途ロイヤリティ取ってるんだから、基盤の高騰化と高値のロイヤリティが重なって
1万越えする値段になったって考えるべきだろ。
製造費と別途ロイヤリティ取ってるんだから、基盤の高騰化と高値のロイヤリティが重なって
1万越えする値段になったって考えるべきだろ。
任天堂がぼったくった、SONYもぼったくった、
ソフトの値段に差があるのは製造単価が原因だろ。
ロイヤリティが安いからソフトの値段が安くなるとかが妄想だろ。
だったらネオジオはどんだけぼったくってるんだよ。
ソフトの値段に差があるのは製造単価が原因だろ。
ロイヤリティが安いからソフトの値段が安くなるとかが妄想だろ。
だったらネオジオはどんだけぼったくってるんだよ。
つか、DVDプレスするだけで1万超えるプレステソフトの立場はどうなるんだ。
これもロイヤリティが高いのか、それともメーカーがぼったくってるのか？
これもロイヤリティが高いのか、それともメーカーがぼったくってるのか？
1枚30円程度のDVDにデータ載せてなぜ1万円になるのか内訳を聞きたいね。
ゲーム製作者数十（百）人は数ヶ月（年）ボランティア活動でもしてるのかよ
360のDVDソフトは7000円程度なんだが、
何で内容がしょぼいPS2ソフトの癖に高いのかと聞いてる。
誰かがぼったくってるから1万円超えてるんだよな？
何で内容がしょぼいPS2ソフトの癖に高いのかと聞いてる。
誰かがぼったくってるから1万円超えてるんだよな？
まぁ、そういう細かいことはどうでもいいな、任天堂は893ってことで。
任天堂の同業者潰し
http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/sega1.html
任天堂は業界の癌だな。本当にゲームが好きだったら任天堂はスルーした方がいい。
http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/sega1.html
任天堂は業界の癌だな。本当にゲームが好きだったら任天堂はスルーした方がいい。
入ってないのも普通に高かったから。
必死に擁護しようと、ボッていた事実は変わりませんよ。
必死に擁護しようと、ボッていた事実は変わりませんよ。
>>298
実際には価格高騰は1992年あたりから始まり
1995年まで続いたので
これだけを理由にするのは、ムリがあるけどね。
1991年あたりから、段階的にロイヤリティの引き上げはされてる
（各社ごとに対応がちがったが）。
実際には価格高騰は1992年あたりから始まり
1995年まで続いたので
これだけを理由にするのは、ムリがあるけどね。
1991年あたりから、段階的にロイヤリティの引き上げはされてる
（各社ごとに対応がちがったが）。
今ソフト生産すると
PS3 ＞ 360 ＞ Wii
の順に高いぜ・・・
PS3 ＞ 360 ＞ Wii
の順に高いぜ・・・
ロイヤリティではないなあそれは。
てかさ、今PCエンジンとメガドライブのゲーム定価価格見てみたんだが
エンジン：6500～9800
メガドラ：6800～9800
スーファミ：6800～12800
FC-高橋名人の冒険島IV：5800
(93～95年、ファースト・光栄除く)
で、スーファミの10000超えソフトは基本的に95年前後。
ちなみにCDROMROMもMEGACDもこの値段の範囲内。
という結果になったんだけど、>>225は一体どこからそんな結論になったのか。
オマケ-ネ申企業 光 栄 による三国志III
エンジン：14800(SCD 93/10/1)
メガドラ：14800(MCD 93/4/23)
スーファミ：14800(ROM 94/12/9)
エンジン：6500～9800
メガドラ：6800～9800
スーファミ：6800～12800
FC-高橋名人の冒険島IV：5800
(93～95年、ファースト・光栄除く)
で、スーファミの10000超えソフトは基本的に95年前後。
ちなみにCDROMROMもMEGACDもこの値段の範囲内。
という結果になったんだけど、>>225は一体どこからそんな結論になったのか。
オマケ-ネ申企業 光 栄 による三国志III
エンジン：14800(SCD 93/10/1)
メガドラ：14800(MCD 93/4/23)
スーファミ：14800(ROM 94/12/9)
コーエーの言い分は
「内容は全機種同じなんだから全機種同じ価格にすべきだ」
みたいなのだっけ？
高い方に合わせるんだもんなあ……
「内容は全機種同じなんだから全機種同じ価格にすべきだ」
みたいなのだっけ？
高い方に合わせるんだもんなあ……
>>341
全機種っつーか、PC版の値段にあわせてるよなｗ
全機種っつーか、PC版の値段にあわせてるよなｗ
>>304
ナムコ、ハドソンの2社だけは、任天堂から特別扱いをされていたのは事実だよ
しかし、ハドソンはPCエンジンの立ち上げに関わって不仲に
ナムコも、スーパーファミコンが出たときに、他のメーカと同じ扱いに格下げされた
ナムコが「なぜだ？！」って怒ったが、「だって、あんたPCエンジンとかメガドライブとか3DOとか
いろんなところに参入しているし、うちのディスクシステムには協力しなかったし」と言われ
その恨みが、ソニーのプレステが出たときに、ナムコは全面協力し、任天堂をさらに怒らせ・・・
ナムコ、ハドソンの2社だけは、任天堂から特別扱いをされていたのは事実だよ
しかし、ハドソンはPCエンジンの立ち上げに関わって不仲に
ナムコも、スーパーファミコンが出たときに、他のメーカと同じ扱いに格下げされた
ナムコが「なぜだ？！」って怒ったが、「だって、あんたPCエンジンとかメガドライブとか3DOとか
いろんなところに参入しているし、うちのディスクシステムには協力しなかったし」と言われ
その恨みが、ソニーのプレステが出たときに、ナムコは全面協力し、任天堂をさらに怒らせ・・・
たしかファミコン時代、ナムコとか一部メーカーはカセットの形状が変わってたんだよね
自社工場でもあったのかね
自社工場でもあったのかね
>>342
高騰前期はPCエンジンとメガドライブに+500～1000円くらいの値段で、
高騰後期は確かにスーファミの値段がクソ高くなったが、
他のハードがCDに逃げ込んだせいで比較できないんだよな。
一番高い時期にはPCエンジンとメガドライブ消えちゃってるし。
+資料 各ファーストの同時期ソフト価格
エンジン:6800～9800円(ハドソン+NEC-HE)
メガドラ:5800～8800円
スーファミ:5800～9800円
このことから考えると大体任天堂とその他のロイヤリティの差は1000～1500円くらいだったのかも。
ちなみにソースは大技林を適当に開いて見たからもう少し幅あるかもしれない。
高騰前期はPCエンジンとメガドライブに+500～1000円くらいの値段で、
高騰後期は確かにスーファミの値段がクソ高くなったが、
他のハードがCDに逃げ込んだせいで比較できないんだよな。
一番高い時期にはPCエンジンとメガドライブ消えちゃってるし。
+資料 各ファーストの同時期ソフト価格
エンジン:6800～9800円(ハドソン+NEC-HE)
メガドラ:5800～8800円
スーファミ:5800～9800円
このことから考えると大体任天堂とその他のロイヤリティの差は1000～1500円くらいだったのかも。
ちなみにソースは大技林を適当に開いて見たからもう少し幅あるかもしれない。
スーパーファミコンとメガドラソフトの価格割合
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up11613.gif
こうしてみると結構差がある
やはりスーファミは高い
もちろんROM容量はスーファミのほうが大きいものが多いから価格は高くなりがちとも思えるが、
メガドラは2年先行した分、小容量でも価格が高い時代からやっているので一概にはいえない
5Mbitとか半端な単位のROMが使われているところ等に価格面での苦労が見える
データはここから拾った
http://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up11613.gif
こうしてみると結構差がある
やはりスーファミは高い
もちろんROM容量はスーファミのほうが大きいものが多いから価格は高くなりがちとも思えるが、
メガドラは2年先行した分、小容量でも価格が高い時代からやっているので一概にはいえない
5Mbitとか半端な単位のROMが使われているところ等に価格面での苦労が見える
データはここから拾った
http://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
349 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 22:52:32 ID:ZD4+1fIo0
>>290
同人界隈ってかleafだろ
同人界隈ってかleafだろ
エメドラ出した会社ってどうなった？
>350
たしか池亀氏が密航しようとした挙句
麻薬で捕まったとか聞いた、ちょっと泣いた
たしか池亀氏が密航しようとした挙句
麻薬で捕まったとか聞いた、ちょっと泣いた
それはひどい
ヴェインドリームも好きだったのに・・・
ヴェインドリームも好きだったのに・・・
ソースはこのへん
ttp://rx-78-2.main.jp/2007/04/post_592.html
ttp://gachapin99.blog48.fc2.com/blog-entry-513.html
ttp://rx-78-2.main.jp/2007/04/post_592.html
ttp://gachapin99.blog48.fc2.com/blog-entry-513.html
354 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 00:03:38 ID:ECkTG9ec0
355 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 00:12:57 ID:ztpQ2hr40
トダイのパクリじゃねーか！
ヨタマックの話でもする？ｗ
ナムコが「グラディウス」の商標を押さえて以来、
コナミとナムコは犬猿の仲で、血で血を洗う抗争が繰り広げられていたと聞いた
コナミとナムコは犬猿の仲で、血で血を洗う抗争が繰り広げられていたと聞いた
>>351 正確にいうとくすりがばれそうになったので横浜から海に
飛び込んで船に乗ってハワイに密航した、最初くすりのことは表にでてなくて
密航だけ報道されて、クリエーターの悲哀というか悲しいちょっとメルヘンな
末路の話しだった。その時は円丈師匠もサイトで人生これからガンバレ
みたなコメントだしてたんだけどねぇ。
クスリがらみともなると悲哀じゃなく単なるダメな話になっちゃた。
飛び込んで船に乗ってハワイに密航した、最初くすりのことは表にでてなくて
密航だけ報道されて、クリエーターの悲哀というか悲しいちょっとメルヘンな
末路の話しだった。その時は円丈師匠もサイトで人生これからガンバレ
みたなコメントだしてたんだけどねぇ。
クスリがらみともなると悲哀じゃなく単なるダメな話になっちゃた。
クラッシュバンディクー作った所が
昔モーコン系のしょうもない格ゲー作ってたのって出た？
昔モーコン系のしょうもない格ゲー作ってたのって出た？
それって裏社史なのか？
361 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 03:00:34 ID:KpZw/oSz0
>>329
PS2と360で同じ程度のゲームを作るとして、性能の低いハードの方が労力を要する。
つまり、そういう事です。
たとえば、Windows用の業務アプリを作るとします。
天才を高い給料で雇ってVC++使って無印Pentiumでも動くアプリを作るか、
新卒を安い給料で雇ってVB.NET使ってCore2Duo専用アプリにするか
という事です
PS2と360で同じ程度のゲームを作るとして、性能の低いハードの方が労力を要する。
つまり、そういう事です。
たとえば、Windows用の業務アプリを作るとします。
天才を高い給料で雇ってVC++使って無印Pentiumでも動くアプリを作るか、
新卒を安い給料で雇ってVB.NET使ってCore2Duo専用アプリにするか
という事です
>>361の補足ですが、当然、360の性能を出し切ろうと思えば開発費は高騰します。
しかし、性能の使い方を違う方向へ持って行けば開発費を抑える事ができるのです。
しかし、性能の使い方を違う方向へ持って行けば開発費を抑える事ができるのです。
360でショボイグラゲでも出したら騒ぐのユーザーだからしょうがなくね
違う方向の性能の使い方は知らんけど
違う方向の性能の使い方は知らんけど
それなら、XBLAって手もある。
ただ、結局ハイエンド機ユーザーって蜜の味を知っちゃってるわけだから、
なかなか難しいとこもあるかもしれんね。
意識から変えていかないと。
ただ、結局ハイエンド機ユーザーって蜜の味を知っちゃってるわけだから、
なかなか難しいとこもあるかもしれんね。
意識から変えていかないと。
>>364
ハイエンドって。CP比は兎も角、普通のコンシューマ機じゃない。
まあ、プログラマの技術力がなくてもデザイナー力で乗り切れる会社なら>>361の言ってることは正しいよね。
天外魔境もXBLAで出せば正解だったのにね･･･。
ハイエンドって。CP比は兎も角、普通のコンシューマ機じゃない。
まあ、プログラマの技術力がなくてもデザイナー力で乗り切れる会社なら>>361の言ってることは正しいよね。
天外魔境もXBLAで出せば正解だったのにね･･･。
366 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 18:59:08 ID:KpZw/oSz0
>>103
ああバイオ３の劣化はそのためなのか
ああバイオ３の劣化はそのためなのか
368 ：名無しさん必死だな：2007/10/18(木) 07:29:47 ID:WDsx2C6eO
保守
369 ：名無しさん必死だな：2007/10/18(木) 18:41:34 ID:XzDMjdUD0
リバーヒルソフトの歴史とその後を教えて
>>369
九州のしょぼい会社が、シンキングラビットの「鍵穴殺人事件」をパクって
「なんとか殺人事件」とか、B級間ただようしょーもない推理サスペンスゲームで小銭稼ぎ
ところが突然、何を間違えたか、J.B.ハロルドシリーズ「殺人倶楽部」、「マンハッタン・レクイエム」で一気にメジャーに
さらに「ラストハルマゲドン」で一発当てた飯島健男と組んで、「BURAI」もヒットさせる
その後は没落
そーいや、飯島健男のほうはどうなった？
九州のしょぼい会社が、シンキングラビットの「鍵穴殺人事件」をパクって
「なんとか殺人事件」とか、B級間ただようしょーもない推理サスペンスゲームで小銭稼ぎ
ところが突然、何を間違えたか、J.B.ハロルドシリーズ「殺人倶楽部」、「マンハッタン・レクイエム」で一気にメジャーに
さらに「ラストハルマゲドン」で一発当てた飯島健男と組んで、「BURAI」もヒットさせる
その後は没落
そーいや、飯島健男のほうはどうなった？
371 ：Tad ◆6Cqrw8JNDU ：2007/10/18(木) 22:07:20 ID:6O4HIUqi0
コンマイの裏歴史を知ってる範囲で話しましょうか？
ageたら終了の方向で。
ageたら終了の方向で。
誘い受けｶｺﾜﾙｲ
373 ：名無しさん必死だな：2007/10/18(木) 22:40:29 ID:Gsa1DaGo0
あげ
374 ：Tad ◆6Cqrw8JNDU ：2007/10/18(木) 22:41:26 ID:6O4HIUqi0
しゅーりょー
375 ：名無しさん必死だな：2007/10/18(木) 22:41:37 ID:/W4AlG6c0
お，元ｺﾝﾏｲの人か．
て，あっという間にｵﾜｯﾄﾙ
て，あっという間にｵﾜｯﾄﾙ
コンマイは会長が怪しい宗教に…ってのはマジなんだろうか？
379 ：名無しさん必死だな：2007/10/19(金) 00:15:49 ID:HvYkLOZk0
>>371
その話は止めて下さい ＜（）＞
その話は止めて下さい ＜（）＞
380 ：名無しさん必死だな：2007/10/19(金) 00:24:00 ID:j1lgpVjL0
＜●＞ 三V三 ＜●＞
MG3で監督がゴミ通レヴューに7点つけられて抗議の電話したら
編集長が「序盤しかプレイしてなかったんで、すみません」みたいな
変な謝り方しちゃって監督さらにブチ切れてﾊﾞｶﾀｰﾙ土下座、
っていう話詳しく知ってる人いない？
編集長が「序盤しかプレイしてなかったんで、すみません」みたいな
変な謝り方しちゃって監督さらにブチ切れてﾊﾞｶﾀｰﾙ土下座、
っていう話詳しく知ってる人いない？
>>384
音楽雑誌の人(渋谷陽一だっけ？)が、ゲーム雑誌のレビューのこと思いっきり馬鹿にしてたもんな。
音楽雑誌の人(渋谷陽一だっけ？)が、ゲーム雑誌のレビューのこと思いっきり馬鹿にしてたもんな。
>>358
グローディア解散
↓
ホームページ制作の請負などで細々と食いつないでて、クスリに手を出す
↓
ある日、クスリをキメて海を見に行ったら錯乱して海に飛び込む
↓
救出後、警察で薬物検査される
↓
後日、クスリをキメてまた海を見に行ったら豪華客船が目に付く
↓
フェンスを乗り越えて豪華客船に潜入
↓
数日後、腹が減って船内を歩き回ったせいで見つかる
↓
送還後、建造物不法侵入で逮捕
↓
薬物検査の結果が出て、また逮捕
グローディア解散
↓
ホームページ制作の請負などで細々と食いつないでて、クスリに手を出す
↓
ある日、クスリをキメて海を見に行ったら錯乱して海に飛び込む
↓
救出後、警察で薬物検査される
↓
後日、クスリをキメてまた海を見に行ったら豪華客船が目に付く
↓
フェンスを乗り越えて豪華客船に潜入
↓
数日後、腹が減って船内を歩き回ったせいで見つかる
↓
送還後、建造物不法侵入で逮捕
↓
薬物検査の結果が出て、また逮捕
>>381
小島器ちっちゃいな
小島器ちっちゃいな
名は体を表すからな。小島はMSXユーザーを馬鹿にしたという点で、過去の偉業も認めなくないカス野郎だ。
>>385
し、しぶやよういちがゲームレビューを馬鹿にするのかｗｗ
し、しぶやよういちがゲームレビューを馬鹿にするのかｗｗ
>389
渋谷陽一(音楽評論家)と渋谷洋一(ハイローラー)は別人だぞ
渋谷陽一(音楽評論家)と渋谷洋一(ハイローラー)は別人だぞ
>>390
そんなマニアックすぎるボケをｗ
>>391
映画は最初の10分を掴みとして派手に作るとかいう話を思い出したな
てか、渋谷陽一も相当いい加減な音楽ジャーナリズムを展開しているので可笑しかっただけ～
そんなマニアックすぎるボケをｗ
>>391
映画は最初の10分を掴みとして派手に作るとかいう話を思い出したな
てか、渋谷陽一も相当いい加減な音楽ジャーナリズムを展開しているので可笑しかっただけ～
>392
そういえば、販促用に凄く良く作りこんだ
最初の２０分をフリーで公開して
釣られて劇場に見に行ったら、公開されてた最初の２０分だけ面白かった
って映画があったな
そういえば、販促用に凄く良く作りこんだ
最初の２０分をフリーで公開して
釣られて劇場に見に行ったら、公開されてた最初の２０分だけ面白かった
って映画があったな
394 ：名無しさん必死だな：2007/10/19(金) 22:33:19 ID:PxdDJgwo0
>>377
幹部に入会強要するのは、かなり前になくなりました。
相当、昔の話です。
>>381
ハリウッドからのオファーと聞いて大喜びで出迎えたら
サイレントヒルだったという話なら聞いたことがあります。
MGS4がPS3オンリーに固執するのは、SonyPicturesでの映画化の
絡みじゃないかという噂も聞いたことがあります。
>>394
トップ記事にしますからと他誌よりも先行掲載を取り付けておきながら、直前で
他のメーカーの情報が入ったからと、ページ数を減らすファミ痛の常套手段に
当時CS本部長のKさんがブチ切れたと聞きました。
幹部に入会強要するのは、かなり前になくなりました。
相当、昔の話です。
>>381
ハリウッドからのオファーと聞いて大喜びで出迎えたら
サイレントヒルだったという話なら聞いたことがあります。
MGS4がPS3オンリーに固執するのは、SonyPicturesでの映画化の
絡みじゃないかという噂も聞いたことがあります。
>>394
トップ記事にしますからと他誌よりも先行掲載を取り付けておきながら、直前で
他のメーカーの情報が入ったからと、ページ数を減らすファミ痛の常套手段に
当時CS本部長のKさんがブチ切れたと聞きました。
音楽はイントロだけ聞いてレビューなんて多分ないが
ゲームの場合それがまかり通ってるかなぁ。
それからクロスレビューって形式自体が問題、100文字もない
レビューですらない感想でなにが伝えらるわけもないし、
それにあぐら書いてすっかり書き手も怠慢になった。
ゲームの場合それがまかり通ってるかなぁ。
それからクロスレビューって形式自体が問題、100文字もない
レビューですらない感想でなにが伝えらるわけもないし、
それにあぐら書いてすっかり書き手も怠慢になった。
パワプロのレビューが本誌と店頭版で点数が違ったのもあったな
398 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 00:09:24 ID:PxdDJgwo0
399 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 00:41:18 ID:Hh+2JIk60
>>391
いい加減なレビューをするようなところだったら信頼されない（元々ファミ通は信頼なんてされてないがｗ）
レビューの点数が低いから、これはいい加減なレビューだなんていう言い掛りをイチイチ言って、それに左右されるようではレビューとして意味ないのは当然。
正統な行為だなんて
いい加減なレビューをするようなところだったら信頼されない（元々ファミ通は信頼なんてされてないがｗ）
レビューの点数が低いから、これはいい加減なレビューだなんていう言い掛りをイチイチ言って、それに左右されるようではレビューとして意味ないのは当然。
正統な行為だなんて
まあメーカーにとってのファミ通の強みってのは、休刊にならないって事だけだろう
でもゲームの場合物によっちゃ何十時間もあるから
最後までプレイするにも時間的余裕があまりないだろうし、
そもそも最後までやらなきゃ面白くないゲームって何があるんだと言いたくもなるよな。
的外れなレビューについて抗議するのはともかく、点数について抗議するのは製作者としてはやっちゃいかんだろ。
最後までプレイするにも時間的余裕があまりないだろうし、
そもそも最後までやらなきゃ面白くないゲームって何があるんだと言いたくもなるよな。
的外れなレビューについて抗議するのはともかく、点数について抗議するのは製作者としてはやっちゃいかんだろ。
>>402
そこに正当とか不当はなくね？
そのレビューがいい加減かどうかなんてのは、読み手（この場合、製作者）が勝手に解釈してるだけだし。
ただ性格の問題とか堪え性とか、そういうところの話だと思うが。
そこに正当とか不当はなくね？
そのレビューがいい加減かどうかなんてのは、読み手（この場合、製作者）が勝手に解釈してるだけだし。
ただ性格の問題とか堪え性とか、そういうところの話だと思うが。
メーカーから抗議されたから変えるようじゃ最低限の信頼性すらないな。
408 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 15:58:45 ID:pDXtfBbe0
コンマイのヤバイ話は沢山あるよね
昔のヤバイ話より今の方が1万倍ヤバイと思う
昔のヤバイ話より今の方が1万倍ヤバイと思う
別スレで見つけてきた
9 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/10(水) 17:12:58 ID:LO4M6/gb0
アイレム（前編）
石川県七尾市の片隅でアーケードゲーム機などを主とした業務用モニタを 特注
製造していた職人の会社である。
しかしその職人はモニタに飽きたらず、「うはっｗ俺もゲーム作りてぇｗｗｗ」という
一言で、究極のゲームメーカー「アイレム」を創設し、海外でヒットしていたアーケー
ドゲームである「スペランカー」を辻本憲三（後のカプコン社長）と共にファミリー
コンピュータへ移植するも、原形をとどめない弱さゆえの中毒性が伝説となる。
9 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/10/10(水) 17:12:58 ID:LO4M6/gb0
アイレム（前編）
石川県七尾市の片隅でアーケードゲーム機などを主とした業務用モニタを 特注
製造していた職人の会社である。
しかしその職人はモニタに飽きたらず、「うはっｗ俺もゲーム作りてぇｗｗｗ」という
一言で、究極のゲームメーカー「アイレム」を創設し、海外でヒットしていたアーケー
ドゲームである「スペランカー」を辻本憲三（後のカプコン社長）と共にファミリー
コンピュータへ移植するも、原形をとどめない弱さゆえの中毒性が伝説となる。
誤爆した
411 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:24:07 ID:ngoHMQKV0
>>262
コナミ問題はファミ通の表紙でファミ通マスコットキャラ（名前忘れた）を
作者の遊ぶ心でパワプロくんの格好させて登場させたらコナミからクレームが着いて
それ以降、しばらくはファミ通を取材拒否、レビューもお断りになったというのを
７年ぐらい前の２ちゃんねるのゲーム板でリアルタイムで話題になっていたのを見たぞ。
それまでにファミ通の表紙ではスト２やバイオ、マリオ、ポケモンなどのオマージュをやっていた
だけにコナミのやりかたは大人げないなと思った
コナミ問題はファミ通の表紙でファミ通マスコットキャラ（名前忘れた）を
作者の遊ぶ心でパワプロくんの格好させて登場させたらコナミからクレームが着いて
それ以降、しばらくはファミ通を取材拒否、レビューもお断りになったというのを
７年ぐらい前の２ちゃんねるのゲーム板でリアルタイムで話題になっていたのを見たぞ。
それまでにファミ通の表紙ではスト２やバイオ、マリオ、ポケモンなどのオマージュをやっていた
だけにコナミのやりかたは大人げないなと思った
コナミは昔からパクり企業なんだから仕方ない。
初期ＭＳＸでコナミが稼げてたのは
任天堂で出したソフトをコナミ風パクり移植して
『コナミの○○』
ってタイトルで出してた。
ファミコンでも
通称『コナミの魔界村』って言う
ドラキュラを倒すゲームが大ヒットしたりｗ
初期ＭＳＸでコナミが稼げてたのは
任天堂で出したソフトをコナミ風パクり移植して
『コナミの○○』
ってタイトルで出してた。
ファミコンでも
通称『コナミの魔界村』って言う
ドラキュラを倒すゲームが大ヒットしたりｗ
>>388
kwsk
kwsk
>>411
たしか、パワプロのキャラは2頭身のそういう人物であって
被り物ではないのに、着グルミ扱いをされたから激怒、じゃなかったか
その表紙
ttp://iidx.cc/diary/2005_01.html
たしか、パワプロのキャラは2頭身のそういう人物であって
被り物ではないのに、着グルミ扱いをされたから激怒、じゃなかったか
その表紙
ttp://iidx.cc/diary/2005_01.html
パワプロ君に中の人などいないっ！＆絵がグロイの2点が問題になったと聞いた。
そもそもあの手の表紙は全部メーカーに無許可でやってて腹に据えかねた、と聞いたことがある
任天堂は二次創作にワリと寛容なのに対して
コナミとかエニクスはかなりアレゲだよな
コナミとかエニクスはかなりアレゲだよな
>>419
そりゃ勝ち組の余裕って奴だろ
そりゃ勝ち組の余裕って奴だろ
でも同人訴えて逮捕まで持ってたのは任天堂だぜ
>>422
やり方がひどかった
当時女子大生だったか、女の子が一人でやってた個人サークルに対して
本来は容疑者の住んでいる県・市の警察が動くものなのに
任天堂が金と力に物を言わせて、京都府警で担当させて（これ自体普通原則禁止）
いきなり自宅でTVかなんか見てた女の子をいきなり、逮捕して京都まで引っ張ってたってんだから
やおいだなんだに関わらず、どうみてもやりすぎ
やり方がひどかった
当時女子大生だったか、女の子が一人でやってた個人サークルに対して
本来は容疑者の住んでいる県・市の警察が動くものなのに
任天堂が金と力に物を言わせて、京都府警で担当させて（これ自体普通原則禁止）
いきなり自宅でTVかなんか見てた女の子をいきなり、逮捕して京都まで引っ張ってたってんだから
やおいだなんだに関わらず、どうみてもやりすぎ
他が今黙認ってのは、さすがにその当時、「いくらなんでもひどすぎる」って
いろんなところから(同人とか文筆者以外からも）非難が出たから。
任天堂も後に「やりすぎだったと思っている」という公式見解を出した。
いろんなところから(同人とか文筆者以外からも）非難が出たから。
任天堂も後に「やりすぎだったと思っている」という公式見解を出した。
あとさ、パワプロ君のパクリとかは、商業誌や企業が確信犯的に、しかも金銭的利害の発生する場面。
それにくらべ、個人のコミックマーケットの同人誌ってのは、テニプリなら、乾塚×不二塚とか
キャプ翼なら、日向×岬とか、まあそういうホモとか、一般的には怪しい
男同士カップリング（含セックス描写）を婦女子が、自前の小遣いで自費出版して
趣味だから基本的には赤字で個人レベルでやるもの。
一応、各作者も言いたいことはあっても、その辺までは著作権的にもOKという
暗黙の世間的了解があったのに、いきなり>>423みたいなことやったわけ。
あと、普通はそんなんで警察は動かないのに、いきなり逮捕、しかも容疑者の居住地域でなく
京都府警ってのが、権力づく過ぎる印象を与えてまた反発を招いた。
いまは夏コミでも、ポケモンエロとかあるけどね
それにくらべ、個人のコミックマーケットの同人誌ってのは、テニプリなら、乾塚×不二塚とか
キャプ翼なら、日向×岬とか、まあそういうホモとか、一般的には怪しい
男同士カップリング（含セックス描写）を婦女子が、自前の小遣いで自費出版して
趣味だから基本的には赤字で個人レベルでやるもの。
一応、各作者も言いたいことはあっても、その辺までは著作権的にもOKという
暗黙の世間的了解があったのに、いきなり>>423みたいなことやったわけ。
あと、普通はそんなんで警察は動かないのに、いきなり逮捕、しかも容疑者の居住地域でなく
京都府警ってのが、権力づく過ぎる印象を与えてまた反発を招いた。
いまは夏コミでも、ポケモンエロとかあるけどね
同人っつーかコロコロの電ピカ作者がエロ漫画家で
自分の同人誌に本誌に載らなかった修正前のカスミ？の裸の絵とか載せてたしなｗ
自分の同人誌に本誌に載らなかった修正前のカスミ？の裸の絵とか載せてたしなｗ
そうか、そういう裏話があったのか
で、金に物を言わせたってのはなんかソースでもあんのか？
で、金に物を言わせたってのはなんかソースでもあんのか？
>>426
つかね、同人はエロ（男×男）が基本
それにいちいち怒ってちゃしょうがない
女子中学生～20くらいまでは、性欲旺盛だし、かといってセックスは男が絡んでめんどくさいし
思春期独特の自分の女性性への嫌悪、男性への不潔感とかいろいろあって
レズものか、ホモものにハマる女子が多い
獣姦ものといっても、鬼畜ドラえもん（やりまくり）ものがヒットしたこともあるし、それほどレアじゃない
そもそも、企業には社会的立場ってものがあるんだから、女の子一人に向きになっちゃいかん
企業に無茶なクレーマーが来ても、だからいって企業のHPや広報使って公然と個人攻撃したりしないだろ？
つかね、同人はエロ（男×男）が基本
それにいちいち怒ってちゃしょうがない
女子中学生～20くらいまでは、性欲旺盛だし、かといってセックスは男が絡んでめんどくさいし
思春期独特の自分の女性性への嫌悪、男性への不潔感とかいろいろあって
レズものか、ホモものにハマる女子が多い
獣姦ものといっても、鬼畜ドラえもん（やりまくり）ものがヒットしたこともあるし、それほどレアじゃない
そもそも、企業には社会的立場ってものがあるんだから、女の子一人に向きになっちゃいかん
企業に無茶なクレーマーが来ても、だからいって企業のHPや広報使って公然と個人攻撃したりしないだろ？
まあ、任天堂も絵や製本があまりに綺麗だったせいもあって
個人だとは思わず、大掛かりな企業ぐるみだと思ったのかもしれない
でも、その娘にしちゃ前科がつくから、その後の人生、就職も結婚も障害大。
個人だとは思わず、大掛かりな企業ぐるみだと思ったのかもしれない
でも、その娘にしちゃ前科がつくから、その後の人生、就職も結婚も障害大。
>>429
>まあ、任天堂も絵や製本があまりに綺麗だったせいもあって
>個人だとは思わず、大掛かりな企業ぐるみだと思ったのかもしれない
それはない
http://www.nitiyo.com/zine/poke/poke19990408.htm
>まあ、任天堂も絵や製本があまりに綺麗だったせいもあって
>個人だとは思わず、大掛かりな企業ぐるみだと思ったのかもしれない
それはない
http://www.nitiyo.com/zine/poke/poke19990408.htm
>>427
ゲハ民の妄想
ゲハ民の妄想
妄想も1000回繰り返せば事実になるのがゲハ板。
まあ妄想でも京都府警がウンコなのはどうしょうもないな
＞任天堂側の立場として、どのような種類の同人誌やグッズを
＞問題視するのかという点については、キャラクターの種類、
＞グッズの形、内容、発行（製造）部数、取引形態等を十分吟味し、
＞総合的に判断していくことになると思います。
ってのはある程度は黙認って事なんか
＞任天堂側の立場として、どのような種類の同人誌やグッズを
＞問題視するのかという点については、キャラクターの種類、
＞グッズの形、内容、発行（製造）部数、取引形態等を十分吟味し、
＞総合的に判断していくことになると思います。
ってのはある程度は黙認って事なんか
つか実際に動いたのって任天堂のどこの部署なのかが気になったな
法律家でも雇ったんだろうけど
法律家でも雇ったんだろうけど
任天堂は昔から裁判には強いらしいが
438 ：名無しさん必死だな：2007/10/22(月) 04:18:02 ID:OauTtYPk0
任天堂は人としてクズの集まり
>>427
金で物を言わせたかどうかは別として
・場所的に、普通に京都が動くわけない
・ただでさえ、取るに足らないほどの小さな事件（地元警察ですら相手にしないような）。
・お金をもうけられる様な大手では、全くない。
だから、おかしいって話なんだろうな。
つまり例えるなら、茨城だとか群馬なんかに住んでる奴がエロ絵を描いて同人としてコミケで120冊売ったとする。
もちろん儲けなんてものはない
んで、帰宅したら、なぜか自宅に東京の警視庁の警察がいきなり現れて、逮捕されちゃうようなものでない？
任天堂の狙いは、事件が大々的になり、他に対しての牽制をしかけることだったんだろうな。
だから話題になったのは、任天堂の思い通りだったに違いない～
金で物を言わせたかどうかは別として
・場所的に、普通に京都が動くわけない
・ただでさえ、取るに足らないほどの小さな事件（地元警察ですら相手にしないような）。
・お金をもうけられる様な大手では、全くない。
だから、おかしいって話なんだろうな。
つまり例えるなら、茨城だとか群馬なんかに住んでる奴がエロ絵を描いて同人としてコミケで120冊売ったとする。
もちろん儲けなんてものはない
んで、帰宅したら、なぜか自宅に東京の警視庁の警察がいきなり現れて、逮捕されちゃうようなものでない？
任天堂の狙いは、事件が大々的になり、他に対しての牽制をしかけることだったんだろうな。
だから話題になったのは、任天堂の思い通りだったに違いない～
こんなことあったのか。
ひでえなー。
ひでえなー。
＞場所的に、普通に京都が動くわけない
法律には疎いんだが、任天堂が京都府警に被害届を出したら動くのは京都府警になるんじゃないの？
で、府外に容疑者が住んでたらその地域の警察と協力して府警が逮捕ってなかんじで
法律には疎いんだが、任天堂が京都府警に被害届を出したら動くのは京都府警になるんじゃないの？
で、府外に容疑者が住んでたらその地域の警察と協力して府警が逮捕ってなかんじで
これは・・・・知らなかったが流石に強権的すぎるなぁ
結果としては個人を社会的に抹殺してしまった事になる
やおい女が悪いとは言え、そこまでムキになるほどの事かと。
だったらR4とかどうすんじゃい
結果としては個人を社会的に抹殺してしまった事になる
やおい女が悪いとは言え、そこまでムキになるほどの事かと。
だったらR4とかどうすんじゃい
まあこれ以降一般人を訴えたりしてないんだから
多少は反省もあるんだろう
どっちかっていうと京都府警がアレゲだったように見えるんだが
多少は反省もあるんだろう
どっちかっていうと京都府警がアレゲだったように見えるんだが
確か自称善意の人が任天堂に例の同人誌
送りつけたんだっけか。
だから動かざるえなくなり、京都府警に被害届出したら
ﾄﾞｷｭｿな捜査しやがったと。
当時、京都府警ってサイバー犯罪課作って調子のってたからなぁ。
送りつけたんだっけか。
だから動かざるえなくなり、京都府警に被害届出したら
ﾄﾞｷｭｿな捜査しやがったと。
当時、京都府警ってサイバー犯罪課作って調子のってたからなぁ。
でも「同人はあくまでもメーカーから“黙認”されている行為」ってのを
忘れてる人も多いからなー
逮捕されて文句言うってのも……
ポケモンは小学館（ここもウルサイ）とかも絡んでるから
尚更騒ぎが大きいのよ
忘れてる人も多いからなー
逮捕されて文句言うってのも……
ポケモンは小学館（ここもウルサイ）とかも絡んでるから
尚更騒ぎが大きいのよ
騒ぎって、一体何処で騒がれてたんだ？
コミケか？
コミケか？
任天堂がやり過ぎたのは事実だが
行為自体は正当性があるからな。
まあ同人がグレーな立ち場にあるのを理解してないのも多いからな。
行為自体は正当性があるからな。
まあ同人がグレーな立ち場にあるのを理解してないのも多いからな。
この女性は信号無視したら射殺されたようなもんか
弱い者には強い警察最強
弱い者には強い警察最強
ポケモン同人誌の件はヤクザのしのぎになってるらしいと聞いて
気合入れて対処したら実際は個人の同人活動だったんでやりすぎた結果になった
って説も当時流れてた。もちろん真偽は不明。
気合入れて対処したら実際は個人の同人活動だったんでやりすぎた結果になった
って説も当時流れてた。もちろん真偽は不明。
ポケモン同人誌事件でぐぐればええがな
ぶっちゃけ同人作家が捕まったとこで、大変っすね hehe ぐらいしか思わんな
>>451
一時期流行ってた書店売りのコピー同人誌は、ヤクザの資金源って噂があったよね。
一時期流行ってた書店売りのコピー同人誌は、ヤクザの資金源って噂があったよね。
>>454
あの背表紙にコード番号らしきものが書かれている奴か。
あの背表紙にコード番号らしきものが書かれている奴か。
>>442
俺も詳しくないので良くワカランのだが、著作権絡みの事件て逮捕対象者が日本の何処に住んでても京都府警か愛知県警が逮捕しにくるイメージがあるなぁ。
俺も詳しくないので良くワカランのだが、著作権絡みの事件て逮捕対象者が日本の何処に住んでても京都府警か愛知県警が逮捕しにくるイメージがあるなぁ。
二次創作な作家は、元権利者の好意により作品発表できているって事を忘れてるんじゃね？
著作権法違反は親告罪だから、権利者が親告しなければ違法ではない。
親告や事前調査が面倒とか、二次創作によりオリジナルの人気もアップとかで「黙認」してるだけだろ？
オリジナルを蔑ろにすれば鉄槌は下るよ、そりゃ。
著作権法違反は親告罪だから、権利者が親告しなければ違法ではない。
親告や事前調査が面倒とか、二次創作によりオリジナルの人気もアップとかで「黙認」してるだけだろ？
オリジナルを蔑ろにすれば鉄槌は下るよ、そりゃ。
その鉄槌が法と権力の暴走に繋がっちゃったという話なんだが・・・
>>459
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:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
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ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
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著作権侵害を信号無視と同じという理論で語るのも違和感があるがな・・・
キャラクタービジネスは、イメージとかだってあるんだし
自分のところの飯の種を他人が勝手に使用してお金を稼ぐのはおかしいだろ
それが大きなところであろうと小さなところであろうと一つ例外を認めたらどんどん沸いてくる可能性だってあるわな
勝手に他人の物を使用しておいて、それで取り締まられて文句を言うのはお門違いすぎる
キャラクタービジネスは、イメージとかだってあるんだし
自分のところの飯の種を他人が勝手に使用してお金を稼ぐのはおかしいだろ
それが大きなところであろうと小さなところであろうと一つ例外を認めたらどんどん沸いてくる可能性だってあるわな
勝手に他人の物を使用しておいて、それで取り締まられて文句を言うのはお門違いすぎる
どうでも良いけど同人って大概赤字だけどね･･･儲かるってどこの部分
唐突ですまないが今年の６月14日の夜（もしくはその近日の夜）に
ＰＳ３のサーバーがダウンしたかどうか
確認できる方はいらっしゃるかね？公式ＨＰとかＰＳ３総合スレとかで。
もし確認できたらソ○ー側（ぶっちゃけSCK○崎）ではウィルスのよるもの、
請負側はバグだと責任の軽重問題になってるかもしれない。
ちなみに請負側は同システムを他社に売るのに必死なためＰＳ３サーバー
には力をいれてない模様。
あと、「我々は寝ずに作業した」の発言の真実は
上がドタバタしてるだけで末端はひたすら待機状態だった。
ネタ元は社員さんのネットコンテンツより。コンテンツ内にＰＳ３とか
ソ○ーとかは書いてないけどね。ネットだと偶然にわかってしまう
こともあるので。
ＰＳ３のサーバーがダウンしたかどうか
確認できる方はいらっしゃるかね？公式ＨＰとかＰＳ３総合スレとかで。
もし確認できたらソ○ー側（ぶっちゃけSCK○崎）ではウィルスのよるもの、
請負側はバグだと責任の軽重問題になってるかもしれない。
ちなみに請負側は同システムを他社に売るのに必死なためＰＳ３サーバー
には力をいれてない模様。
あと、「我々は寝ずに作業した」の発言の真実は
上がドタバタしてるだけで末端はひたすら待機状態だった。
ネタ元は社員さんのネットコンテンツより。コンテンツ内にＰＳ３とか
ソ○ーとかは書いてないけどね。ネットだと偶然にわかってしまう
こともあるので。
大手だろ
コミケ一回でそこらのサラリーマンの平均年収ぐらい行っちゃうような
コミケ一回でそこらのサラリーマンの平均年収ぐらい行っちゃうような
>>465
平均年収云々については喩えとして出してみただけで正確な額は知らんからパスするとして
同人収入は確定申告の対象となる
赤字だったり、規定の額以下なら関係ないけどね
その辺知らないでバカスカ売りまくった同人作家が時々税務署に吊るし上げられる
平均年収云々については喩えとして出してみただけで正確な額は知らんからパスするとして
同人収入は確定申告の対象となる
赤字だったり、規定の額以下なら関係ないけどね
その辺知らないでバカスカ売りまくった同人作家が時々税務署に吊るし上げられる
>>465
昔は無課税だったけど、今は大手相手には税務署もちゃんと調べてるみたいだよ。
品川かおるこがって作家が3年で約2億円の所得を約2000万とか誤魔化して
所得税約6600万円を免れようとして逮捕されたはず。
昔は無課税だったけど、今は大手相手には税務署もちゃんと調べてるみたいだよ。
品川かおるこがって作家が3年で約2億円の所得を約2000万とか誤魔化して
所得税約6600万円を免れようとして逮捕されたはず。
ポケモン同人誌事件は女の子に非があるとしても
社会的責任を持つ世界的企業の対応としては強権的かつ大人気なさ過ぎる
（事前の警告や出版差し止め請求という手段もあったはず。実際対企業でもいきなり刑事告訴は少ない）
そして、その意のままに動いた権力に弱い京都府警も悪い
（仮にこれが零細漫画家が、自作が同人されたと訴えたら同じような対処を取るだろうか？）
そして、いくら任天堂ファンとはいえ、ここまでの状態（自宅に7人の刑事に踏み込まれて即逮捕、
家も追い出され、百万単位の借金背負わされて、手錠と腰縄つけられて収監、会社も首で
実名報道で社会的生命終了）になってる女がいるのに
それでも、「同人女」だけが悪いと主張する、ファンもたちが悪い
社会的責任を持つ世界的企業の対応としては強権的かつ大人気なさ過ぎる
（事前の警告や出版差し止め請求という手段もあったはず。実際対企業でもいきなり刑事告訴は少ない）
そして、その意のままに動いた権力に弱い京都府警も悪い
（仮にこれが零細漫画家が、自作が同人されたと訴えたら同じような対処を取るだろうか？）
そして、いくら任天堂ファンとはいえ、ここまでの状態（自宅に7人の刑事に踏み込まれて即逮捕、
家も追い出され、百万単位の借金背負わされて、手錠と腰縄つけられて収監、会社も首で
実名報道で社会的生命終了）になってる女がいるのに
それでも、「同人女」だけが悪いと主張する、ファンもたちが悪い
実際
＞弱い者には強い警察最強
ってのを体現しただけのようで、嫌な気持ちだな
＞弱い者には強い警察最強
ってのを体現しただけのようで、嫌な気持ちだな
まあここで任天堂が責任（？）とって、どっか就職先世話してやるとか
食うに困らない相手と結婚させてやるとかすれば、よかったんだがな・・・
さすがにエロ同人で実名逮捕じゃ人生終わった
ちなみに、この中でこういうポケモンエロ同人逮捕女と結婚してやってもいいって奴いる？
食うに困らない相手と結婚させてやるとかすれば、よかったんだがな・・・
さすがにエロ同人で実名逮捕じゃ人生終わった
ちなみに、この中でこういうポケモンエロ同人逮捕女と結婚してやってもいいって奴いる？
任天堂の暴走なのか京都府警の暴走なのか、判別ができないだけになんとも。
なんにせよ後味の悪い事件ではあったな。
なんにせよ後味の悪い事件ではあったな。
エロ同人誌がまだ無修正だった頃、委託先の本屋の店主達を
事前の警告も無しにいきなり猥褻図画販売目的所持で逮捕した事もあったよね。
事前の警告も無しにいきなり猥褻図画販売目的所持で逮捕した事もあったよね。
それは警察が悪事に対する取り締まりをきちんとしているとアピールでもあり
そういった行為で商売してる奴に見せしめでもある。
実際はそこに何故かテレビカメラが入り店側もそういうことを知っていてバイトとかを雇ってパクられる奴を準備している。
で、そのケツ持ちのヤクザと裏でお前ちょっと目立ち過ぎだと注意している。
所謂パフォーマンス。
逮捕されるのは何にも知らないバイト店長。
これが公権力ってやつだよ。
同人女もバイト店長と同じような境遇。
そういった行為で商売してる奴に見せしめでもある。
実際はそこに何故かテレビカメラが入り店側もそういうことを知っていてバイトとかを雇ってパクられる奴を準備している。
で、そのケツ持ちのヤクザと裏でお前ちょっと目立ち過ぎだと注意している。
所謂パフォーマンス。
逮捕されるのは何にも知らないバイト店長。
これが公権力ってやつだよ。
同人女もバイト店長と同じような境遇。
>>473
書泉ブックマートや漫画の森とか、一応普通の書店なんだが？
書泉ブックマートや漫画の森とか、一応普通の書店なんだが？
>>472
それは完全にアウトだろ。
それは完全にアウトだろ。
件の電気鼠同人誌だけど、
同じ同人誌制作者からみても内容が酷かったんで
ファンが任天堂に送りつけた、
という話しもあったみたいなんだけど。
同じ同人誌制作者からみても内容が酷かったんで
ファンが任天堂に送りつけた、
という話しもあったみたいなんだけど。
当時はエロ漫画雑誌も修正が無かったのを記憶している
当然、コミケでも無修正が当たり前だったな
「絵」だからってのが理由だったらしいが、
警察が急に取り締まりだしたんだよね
あと、エロゲーも
最近はビデオも含めて緩くはなってきてるけどね
インターネットの普及でその辺形骸化してきてるし
いわゆる倫理審査団体ってのは天下り団体だから無くならないだろうけど
刑法175条はもう要らないと思うんだよな…
未成年への流布とか児童ポルノあたりは厳しくするべきだろうけど
当然、コミケでも無修正が当たり前だったな
「絵」だからってのが理由だったらしいが、
警察が急に取り締まりだしたんだよね
あと、エロゲーも
最近はビデオも含めて緩くはなってきてるけどね
インターネットの普及でその辺形骸化してきてるし
いわゆる倫理審査団体ってのは天下り団体だから無くならないだろうけど
刑法175条はもう要らないと思うんだよな…
未成年への流布とか児童ポルノあたりは厳しくするべきだろうけど
478 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 01:22:25 ID:lzcy/Vli0
９０年以降、コミケで販売されている同人誌は無修正だと販売できなくなっていたが
お前の当時っていつのことやねん。
お前の当時っていつのことやねん。
コンパイルの旧社屋は今
よりによってもみじまんじゅう会社になっている
よりによってもみじまんじゅう会社になっている
コンパイルハートって前の社員とか関係あるんだろうか
まぁ名前聞いたと思ったらアガリスクとか作ってるからもうどうでも良いが
まぁ名前聞いたと思ったらアガリスクとか作ってるからもうどうでも良いが
逮捕された女には同情せんでもないけど
任天堂が就職先世話する義理は全く無いだろ
任天堂が就職先世話する義理は全く無いだろ
同人誌(違法海賊本)書いて捕まっただけだろ、一ミリも同情するところが無いね
ていうかそもそも違法行為という前提を忘れんなよクズ
ていうかそもそも違法行為という前提を忘れんなよクズ
>>482
お前の信号無視が実名で報道されればおもしろいなチンカスｗｗ
お前の信号無視が実名で報道されればおもしろいなチンカスｗｗ
484 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 03:16:15 ID:KvhaQzkl0
信号無視と同列に扱うのもなー
パクリもんの絵を売ったら 捕まったってくらいが妥当なもんだろ
パクリもんの絵を売ったら 捕まったってくらいが妥当なもんだろ
同人誌の元々の意味も忘れないでね
笑われるよ
そして任天堂のインベーダー
笑われるよ
そして任天堂のインベーダー
>>485
組長「えー、遊び方にパテントは無い訳でして・・・」
組長「えー、遊び方にパテントは無い訳でして・・・」
極論してしまえば同人女が破滅しようと赤の他人だから関係ない。
ただ単に任天堂叩きしたいだけだろ？お前ら。
正義の心があるとも思えないしな。
ただ単に任天堂叩きしたいだけだろ？お前ら。
正義の心があるとも思えないしな。
なに言ってんのこの人。
正義の心とか…。
むしろ擁護してる奴が、ただの任天堂信者なだけだろ。
正義の心とか…。
むしろ擁護してる奴が、ただの任天堂信者なだけだろ。
同人誌興味ないからさ
裏社史のことに戻ろうよ
裏社史のことに戻ろうよ
>>479
和議申請後、饅頭工場内に移転したから、まあ順当な事かも。
和議申請後、饅頭工場内に移転したから、まあ順当な事かも。
実際に当の任天堂が対応の非を認めてるのに同情なんて１㍉も感じないとか
バカが煽ってるのか、でなけりゃ本物のキチガイとしか
バカが煽ってるのか、でなけりゃ本物のキチガイとしか
エロポケモン事件を「女だから」で同情してる奴は、男尊女卑な主義か？
痛い奴はスルー
話がループしてる。同人議論は別板で
496 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 15:05:58 ID:TmsmLlK10
任天堂はPS陣営のD3パブリッシャー事務所に銃弾を打ち込んだ
それは「あまり調子に乗るなよ」という警告だった
その後、D3パブリッシャーは倒産した
それは「あまり調子に乗るなよ」という警告だった
その後、D3パブリッシャーは倒産した
適当なことかくとつかまるよ
元々花札屋だろ？
ヤクザと繋がりがあるように思えてならないんだが。
ヤクザと繋がりがあるように思えてならないんだが。
499 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:21:05 ID:vfGfc3N80
ナムコ： 目蒲線の女
お前らってネット経由でしか情報持ってないんだね
任天堂と直接バイブがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ
任天堂と直接バイブがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ
501 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:35:54 ID:vfGfc3N80
ボクシングに情熱を傾けていた芦原太一にその悲劇が訪れたのは、新人王決定戦の準々決勝で
劇的勝利を収めた帰り道だった。興奮冷めやらぬ太一が恋人チカを乗せたバイクに、一台の乗用
車が突っ込んできたのだ。
不慮の事故は彼のすべてを奪った。医師の診断は脊髄損傷による下半身麻痺。太一はあれほど
までに打ち込んできたボクシングを捨て去らねばならないばかりか、一生、車イスの生活になると
宣告される。失意の太一は、同乗していたものの大事に至らなかったチカや仲間の見舞いもはねつける。
そうした様子を見て、「障害者になると、そうやって世間が狭くなっていく」と辛辣な言葉を投げかけたのは、
同じ病室の脊髄損傷の先輩・常滑だった。
劇的勝利を収めた帰り道だった。興奮冷めやらぬ太一が恋人チカを乗せたバイクに、一台の乗用
車が突っ込んできたのだ。
不慮の事故は彼のすべてを奪った。医師の診断は脊髄損傷による下半身麻痺。太一はあれほど
までに打ち込んできたボクシングを捨て去らねばならないばかりか、一生、車イスの生活になると
宣告される。失意の太一は、同乗していたものの大事に至らなかったチカや仲間の見舞いもはねつける。
そうした様子を見て、「障害者になると、そうやって世間が狭くなっていく」と辛辣な言葉を投げかけたのは、
同じ病室の脊髄損傷の先輩・常滑だった。
502 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:36:31 ID:vfGfc3N80
すでに男性器すら使いものにならない、と笑って語る常滑の症状は太一よりも重そうだったが、
その穏やかな口調は、障害と一生つきあう覚悟が出来ているかのようだ。
夜、睡眠薬自殺を試みようとする太一に、常滑は「あと1年だけ生きてみな。それでも面白いことが
なきゃ、俺は止めねえよ」と言う。
その穏やかな口調は、障害と一生つきあう覚悟が出来ているかのようだ。
夜、睡眠薬自殺を試みようとする太一に、常滑は「あと1年だけ生きてみな。それでも面白いことが
なきゃ、俺は止めねえよ」と言う。
503 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:37:10 ID:aPn/KBea0
つーか、同人事件ははっきり言って１００％任天堂に非は無い
被害者が女性って事とネットユーザーに同人関係者や同人に理解がある人が多いから擁護されがちだが、２次創作系の同人はメーカーが黙認してるからまかり通ってるだけ
>>496
何出鱈目語ってんだクズ
Ｄ３パブリッシャ－は今でも存在してるし、任天堂ハードにもソフトを出している
何だＰＳ陣営って
もしかしてリアルにそういうものがあると思ってるのか？
つくづく「嘘も１００万回言えば事実になる」を地でいってるんだな
被害者が女性って事とネットユーザーに同人関係者や同人に理解がある人が多いから擁護されがちだが、２次創作系の同人はメーカーが黙認してるからまかり通ってるだけ
>>496
何出鱈目語ってんだクズ
Ｄ３パブリッシャ－は今でも存在してるし、任天堂ハードにもソフトを出している
何だＰＳ陣営って
もしかしてリアルにそういうものがあると思ってるのか？
つくづく「嘘も１００万回言えば事実になる」を地でいってるんだな
504 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:37:48 ID:vfGfc3N80
それから1年。退院して車イスの生活を送る太一は、職探しもうまくいかず、たったひとりの
身内である姉・民子の結婚が自分のために延期になったことも知って、自暴自棄の生活を
送っていた。
だがある晩、チンピラに絡まれた若い女を救おうとして叩きのめされたところをテキ屋の親分・
中村雅哉に助けられ、その勇気を買われて、神社の祭りの露店商の仕事を得る。
初仕事の夜、慣れない露店の仕事に客を集めてくれたのは、"イカサマのサマ子"と名乗る
謎めいた女性だった。
（以下略）
身内である姉・民子の結婚が自分のために延期になったことも知って、自暴自棄の生活を
送っていた。
だがある晩、チンピラに絡まれた若い女を救おうとして叩きのめされたところをテキ屋の親分・
中村雅哉に助けられ、その勇気を買われて、神社の祭りの露店商の仕事を得る。
初仕事の夜、慣れない露店の仕事に客を集めてくれたのは、"イカサマのサマ子"と名乗る
謎めいた女性だった。
（以下略）
505 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:38:39 ID:vfGfc3N80
とうのは中村会長が自分で作った映画ｗ
506 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:40:42 ID:5EKzHqIiO
>>500
エロいな
エロいな
507 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:52:40 ID:aPn/KBea0
どーせ何もやらなくても「○○を野放しにする任天堂ｗ」とかいわれて叩かれるんだから因果なものだとは思うな
マスコミがアレな人たちを恐れる気分もなんとなくわかる
>>458
それを決めることが出来るのは司法の場でしかない
女性側がそれを訴えなかった時点で自分の非を認めてるんでしょ
マスコミがアレな人たちを恐れる気分もなんとなくわかる
>>458
それを決めることが出来るのは司法の場でしかない
女性側がそれを訴えなかった時点で自分の非を認めてるんでしょ
508 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:06:34 ID:Fqt6OfyF0
一気にクソスレになったな
まぁ任天堂が1人の人間の人生を狂わせたのは事実だからねぇ
>>509
子供向け商品のエロ同人を書いてる時点で既に狂ってるよ
子供向け商品のエロ同人を書いてる時点で既に狂ってるよ
散々インベーダコピーしてたお前がねぇって感じはしたけどな
あっちは二次創作ですらない
あっちは二次創作ですらない
>>510
自分の知らない世界が有るだけなのに凄い言い様だな
自分の知らない世界が有るだけなのに凄い言い様だな
ネタ切れは仕方ないんだろうけど、見事なまでに糞スレ化したなｗ
514 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:35:41 ID:aPn/KBea0
>>512
それで全て正当化できるとでも？
それで全て正当化できるとでも？
同人女を擁護するヤツってｗｗｗ
516 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:42:54 ID:uNbQtHDU0
≫510
それならエロゲを作ってるメーカーもプレイする人も、みんな変態基地がい
女と男は違うし、まして年若い女にとる大企業がとる仕打としては非難する
警察が権力にここまで弱いんだから、企業側の自制がなければ、個人なんて簡単に抹殺されることがわかって怖い
そしてこの件で任天堂をかばうあまり、女の子を叩き続ける基地がいも怖い
ここで女の子を叩いている人は、この子がたとえ自殺でもしたら哀れむのだろうか
いや、恐らくそれでも任天堂をかばうあまり、女の子を叩くだろう
そんな奴らが世の中に普通にいるのも怖い
明日は我が身、裏切られるのは一瞬
それならエロゲを作ってるメーカーもプレイする人も、みんな変態基地がい
女と男は違うし、まして年若い女にとる大企業がとる仕打としては非難する
警察が権力にここまで弱いんだから、企業側の自制がなければ、個人なんて簡単に抹殺されることがわかって怖い
そしてこの件で任天堂をかばうあまり、女の子を叩き続ける基地がいも怖い
ここで女の子を叩いている人は、この子がたとえ自殺でもしたら哀れむのだろうか
いや、恐らくそれでも任天堂をかばうあまり、女の子を叩くだろう
そんな奴らが世の中に普通にいるのも怖い
明日は我が身、裏切られるのは一瞬
他人の著作物を使わせてもらってるんだからそれなりに節度もってやれってことだ
任天堂信者が沸いて酷い有様だな
犯罪擁護多すぎﾜﾛﾀ
流石アンチ任天堂
流石アンチ任天堂
行列が出来る超大手ならまだしも超弱小サークルでしょ？
流石にやり過ぎだと思う。
流石にやり過ぎだと思う。
521 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:22:04 ID:TmsmLlK10
任天堂が同人誌作者を潰したのは、
強者が弱者を叩いたように見えるよな。
しかも必要以上に叩きのめしたように見える。
強者が弱者を叩いたように見えるよな。
しかも必要以上に叩きのめしたように見える。
ポケモンのエロ同人が読めなくなって激怒するキモオタの図ww
内容証明で警告一本送って終わりになるような話。
それでも続けるなら、まだまだ段階がいくらでもある。
普通は、そういう穏当なやり方からやる。
そういうやり方も、いきなり警察沙汰にしたら、どうなるかも
高名な任天堂法務部が知らなかったわけはないからな。
それでも続けるなら、まだまだ段階がいくらでもある。
普通は、そういう穏当なやり方からやる。
そういうやり方も、いきなり警察沙汰にしたら、どうなるかも
高名な任天堂法務部が知らなかったわけはないからな。
その本を子供が手に取ったらよろしくないとか思ったんじゃねえの？
同人事件は、任天堂がわざわざ言う位だからってんで勇み足踏んだんだよ
現場の捜査官はあまりにショボイ内情だったんで、明らかに肩透かしだったようだし
個人相手に大規模組織相手にするような方法とっちゃって、余計大事になったかんじ
コレ自体どうこうっていうより
杜撰な体制なんだろうかというとこがちょと疑問
現場の捜査官はあまりにショボイ内情だったんで、明らかに肩透かしだったようだし
個人相手に大規模組織相手にするような方法とっちゃって、余計大事になったかんじ
コレ自体どうこうっていうより
杜撰な体制なんだろうかというとこがちょと疑問
526 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:55:47 ID:plOoha010
そういや同人やってる任天堂社員のサイトに
予告ムービーを違法にアップしてるのが見つかった件、その後どうなったの？
予告ムービーを違法にアップしてるのが見つかった件、その後どうなったの？
操作する前に、規模など分かりようも無い。
擁護派のIDが見事なまでに単発ばかりなのが気持ち悪い
コミックボックスJrという同人誌紹介雑誌に逮捕された人が文章寄せてたな…
報道もまったくのでたらめでひどい書き方だったとか。
編集部の人が就職を紹介しようと声をかけたらしいけど迷惑かけられないと断ったらしい。
難しい事件だな…
報道もまったくのでたらめでひどい書き方だったとか。
編集部の人が就職を紹介しようと声をかけたらしいけど迷惑かけられないと断ったらしい。
難しい事件だな…
同人の作者は任天堂の評判を落とすのが目的だったから潰されて当然
531 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 21:08:05 ID:TmsmLlK10
>>530
妊娠脳
妊娠脳
コナミの同人ビデオ問題もまたアレだったような・・・。
ポケモンはあの小学館が絡んでたってのもあるからな。
名探偵コナンの同人書いてた奴をわざわざ呼び出して、作者や編集に土下座させ誓約書書かせた小学館だからそれくらいやりそう。
名探偵コナンの同人書いてた奴をわざわざ呼び出して、作者や編集に土下座させ誓約書書かせた小学館だからそれくらいやりそう。
>>532
それは民事
それは民事
裏を知らない奴は黙ってろよ
あれはポケモン潰しの一角だから
あれはポケモン潰しの一角だから
536 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 21:28:00 ID:plOoha010
>>533
土下座と言えば、昔ファミマガがファミコンソフトのコピー機だかの広告を載せて、任天堂が激怒
あと数回載せる予定の広告をキャンセルして代わりに謝罪広告をだし、
徳間書店の重役が京都に呼びつけられて謝罪ってことがあった
土下座と言えば、昔ファミマガがファミコンソフトのコピー機だかの広告を載せて、任天堂が激怒
あと数回載せる予定の広告をキャンセルして代わりに謝罪広告をだし、
徳間書店の重役が京都に呼びつけられて謝罪ってことがあった
＞ファミコンソフトのコピー機
なにそれ？
なにそれ？
日本テレネットがめでたく倒産した、とかいう話だがマジ？
全然大型倒産じゃないんで帝国データバンクの速報にも出てきやしねえｗ
全然大型倒産じゃないんで帝国データバンクの速報にも出てきやしねえｗ
岡本は元大阪のホストクラブの有名ホストだった
ageてる”頭の不自由な人たち”が多すぎて笑えるｗ
>>538
それは税務署の仕事
それは税務署の仕事
>539
倒産したのかなり前じゃね？
おかげでウルフとかの版権がいろんなとこに流れてえらいことに…
今度はシルキーリップだとよ
倒産したのかなり前じゃね？
おかげでウルフとかの版権がいろんなとこに流れてえらいことに…
今度はシルキーリップだとよ
>>544
あれ、オフィシャルじゃなかったのかｗ
あれ、オフィシャルじゃなかったのかｗ
>>545
公式見に行ったけどメガCD版の紹介ページにすらワッフルワッフルの©しかないね
完全に売っちゃったのかな
あんな自社名もちゃんと書けないようなメーカーにこんな扱いされるとは不憫だなあ
落ちぶれるもんじゃない
公式見に行ったけどメガCD版の紹介ページにすらワッフルワッフルの©しかないね
完全に売っちゃったのかな
あんな自社名もちゃんと書けないようなメーカーにこんな扱いされるとは不憫だなあ
落ちぶれるもんじゃない
>>545
出すとこが版権持ってりゃ、それはオフィシャルですよ
出すとこが版権持ってりゃ、それはオフィシャルですよ
>>544
ちょっと前に噂になって、官報とかチェックしてたんだけどマジすか。
女神転生はテレネット版の方が好きだったのに。
デジ(ryに銃弾撃ち込まれた時、近くにいてビックリしたんだけど
あれってパチがらみの抗争だったの？
ちょっと前に噂になって、官報とかチェックしてたんだけどマジすか。
女神転生はテレネット版の方が好きだったのに。
デジ(ryに銃弾撃ち込まれた時、近くにいてビックリしたんだけど
あれってパチがらみの抗争だったの？
>>548
デジキューブとパチになんの関係が
デジキューブとパチになんの関係が
音楽CDをコンビニ流通させようとして
そこらの利権を食い物にしているヤクザが撃ち込んだと聞いたが。
ソースは2ちゃんねる。
そこらの利権を食い物にしているヤクザが撃ち込んだと聞いたが。
ソースは2ちゃんねる。
つうか、京都府警の暴走なんじゃあねえかな
京都で任天堂からそういう事を話されたらとっつかまえてやる！って気持ちにでもなるんじゃね？
京都である意味一番の企業だろ任天堂は。
にしても同人に詳しい奴結構おるな。
京都で任天堂からそういう事を話されたらとっつかまえてやる！って気持ちにでもなるんじゃね？
京都である意味一番の企業だろ任天堂は。
にしても同人に詳しい奴結構おるな。
いきなり、著作権侵害で通報してる所で
すでに暴走
すでに暴走
ああ、でも潰れたから他の作品もエロゲー化の流れになったっぽいな。
エロゲー化して誰が得するんだこれ。ふざけんな。死ね。
エロゲー化して誰が得するんだこれ。ふざけんな。死ね。
あれは、ＰＣエンジンの頃からおっぱい出してたから、今更…
次はガイアレスかＡランクサンダーの番だな。
山根キャラデザのエルヴィエントだったら買ってしまうかも知れない・・・
山根キャラデザのエルヴィエントだったら買ってしまうかも知れない・・・
エロゲ化はエロゲ化で結構なんだけど、
低価格エロゲだと考えても、わりの合わないボリューム。
低価格エロゲだと考えても、わりの合わないボリューム。
ホ、、、ホンマや、、、
シ、シルキーリップが・・・
しかしメガＣＤ版の絵とここまで違って喜ぶ奴いるの？ｗ
シ、シルキーリップが・・・
しかしメガＣＤ版の絵とここまで違って喜ぶ奴いるの？ｗ
シルキーリップ作った人って今メディアビジョンだっけ？
あーあ……そのうち天使の詩とかもエロくなるんだろうか
あーあ……そのうち天使の詩とかもエロくなるんだろうか
同人は空想の世界だからともかく
女の裸とかの雑誌とか見てる人ってすけべというか変体としか思えない
あんなのみて何が楽しいんだろ
女の裸とかの雑誌とか見てる人ってすけべというか変体としか思えない
あんなのみて何が楽しいんだろ
その変態行為から生まれた者が思い上がるな
中学時代の恩師が言っていた
「人間はスケベだからここまで繁栄する事が出来たんだ！」
「人間はスケベだからここまで繁栄する事が出来たんだ！」
結局
>ま、たぶん買うけどな
なんだけど。
>ま、たぶん買うけどな
なんだけど。
>>511
任天堂のインベーダーモドキは、基本ルールこそTAITOの奴と同じだが、オリジナル要素も有ったよ。
つまり、デッドコピー品じゃない。
(セガやカプコンのインベーダモドキも同様)
任天堂のは３種類ゲームモードがあって選べた。
その中の１個はタイトーのと完全コンパチな感じだった。
あと、当時はまだゲームのデッドコピーは違法じゃなかった。
任天堂のインベーダーモドキは、基本ルールこそTAITOの奴と同じだが、オリジナル要素も有ったよ。
つまり、デッドコピー品じゃない。
(セガやカプコンのインベーダモドキも同様)
任天堂のは３種類ゲームモードがあって選べた。
その中の１個はタイトーのと完全コンパチな感じだった。
あと、当時はまだゲームのデッドコピーは違法じゃなかった。
570 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 20:17:59 ID:uHKp4mcE0
>>536
確か徳間書店はヨッシーアイランドの裏技を出現させるコマンドを、一定期間は誌面掲載をしないでくれと任天堂に言われていたのに、
早々とウル技に掲載して抗議されたよな。
任天堂側としてはゲームバランスを狂わせかねない(だったらしい)効果があるため、ある程度してからサプライズとして発表するつもりだったんだろう。
確か徳間書店はヨッシーアイランドの裏技を出現させるコマンドを、一定期間は誌面掲載をしないでくれと任天堂に言われていたのに、
早々とウル技に掲載して抗議されたよな。
任天堂側としてはゲームバランスを狂わせかねない(だったらしい)効果があるため、ある程度してからサプライズとして発表するつもりだったんだろう。
E社のゲームプログラミングコンテスト入選事件発覚や角川とのゴタゴタで
イースチーム全員とソーサリアンチームの一部は1990年には
全員辞めていたよな…いや明日香氏がまだ残ってたか
端からは順風満帆に見えていたファルコムも内部はガタガタ。
「俺の生涯をかけて、お前等を潰してやるからな！」
イースチーム退職にあたっての社長の送辞
イースチーム全員とソーサリアンチームの一部は1990年には
全員辞めていたよな…いや明日香氏がまだ残ってたか
端からは順風満帆に見えていたファルコムも内部はガタガタ。
「俺の生涯をかけて、お前等を潰してやるからな！」
イースチーム退職にあたっての社長の送辞
ファルコムに順風満帆だった時期なんてあったのか？
>>570
だからその道徳こそが時代によって変わるって話なんですよ
だからその道徳こそが時代によって変わるって話なんですよ
>576
その行為（デッドコピー）自体が違法だったかどうかはともかくとして、
元基板を入手するにあたっての手段はいつの時代でも道徳的とは
いえないだろうw
その行為（デッドコピー）自体が違法だったかどうかはともかくとして、
元基板を入手するにあたっての手段はいつの時代でも道徳的とは
いえないだろうw
>>577
どういう手段で入手したの？
どういう手段で入手したの？
これは産業スパイが道徳的か否かって議論なのか？
産業スパイはどっから出てきたんだ
>>569
合法でもない。
違法とも合法ともつかない状態だな。
法律的な判断が遅れていただけで
見た目が同じモノをコピーして作って売るのが
シロと言うのは難しい。
でも、この業界はそういう出自のメーカーばかりだから
そこまで必死に「任天堂はクリーン」ってことに
しなくても良いんじゃないの。
合法でもない。
違法とも合法ともつかない状態だな。
法律的な判断が遅れていただけで
見た目が同じモノをコピーして作って売るのが
シロと言うのは難しい。
でも、この業界はそういう出自のメーカーばかりだから
そこまで必死に「任天堂はクリーン」ってことに
しなくても良いんじゃないの。
元基盤を入手するってことは産業スパイ絡みじゃねーの？
あれだけヒットしたゲームの基板なんていくらでも流通してるんだから
わざわざ産業スパイまがいなことする必要ないじゃない
ちなみにコピーは基板だけあればできる
というか開発元環境を取得して云々となるとそれはもはやコピーじゃない
わざわざ産業スパイまがいなことする必要ないじゃない
ちなみにコピーは基板だけあればできる
というか開発元環境を取得して云々となるとそれはもはやコピーじゃない
＞「俺の生涯をかけて、お前等を潰してやるからな！」
これマジ発言？
これマジ発言？
看板タイトルの制作途中で
中枢スタッフがこぞって抜けりゃそりゃキレるよなあ
中枢スタッフがこぞって抜けりゃそりゃキレるよなあ
ヤクザが経営している会社も多いからな。
あそこがそうだとはいわんが。
あそこがそうだとはいわんが。
>>584
俺が当事者から聞いた範囲では、「ほぼマジ」と言える。
俺が当事者から聞いた範囲では、「ほぼマジ」と言える。
>>583
俺もゴミ捨て場でインベーダ基板拾った事あるしな。
(1980年頃。どっかのデッドコピーモノだったが)
当時のゲーム基板なんて汎用部品しか使ってないし、パターンも単純。
人間が手作りできるレベルだった。
部品代はスゲー高価だったけど。
俺もゴミ捨て場でインベーダ基板拾った事あるしな。
(1980年頃。どっかのデッドコピーモノだったが)
当時のゲーム基板なんて汎用部品しか使ってないし、パターンも単純。
人間が手作りできるレベルだった。
部品代はスゲー高価だったけど。
>>582
インベーダーブームの時は、個人で筐体買っちゃう人が居たくらいだから、産業スパイじゃなくても入手可能だったよ。
設計なんて、基板見ただけで判るくらい単純。
部品は、ほぼ汎用品しか使ってない。
変な例になってしまうが、昔のパソコンのMSXやM5,ゲーム機ではセガのSG-1000なんかが、ハード構成がほぼ同じ。
VRAMアドレスやI/Oポート番号が異なるレベルだ。
これは別に産業スパイが暗躍したワケではなくて、誰が設計しても同じ様になってしまう例だ。
インベーダーブームの時は、個人で筐体買っちゃう人が居たくらいだから、産業スパイじゃなくても入手可能だったよ。
設計なんて、基板見ただけで判るくらい単純。
部品は、ほぼ汎用品しか使ってない。
変な例になってしまうが、昔のパソコンのMSXやM5,ゲーム機ではセガのSG-1000なんかが、ハード構成がほぼ同じ。
VRAMアドレスやI/Oポート番号が異なるレベルだ。
これは別に産業スパイが暗躍したワケではなくて、誰が設計しても同じ様になってしまう例だ。
591 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 18:38:35 ID:+NVi0Q8E0
つかコピーゲーム云々は「それは『ポン』から始まった」で触れられているんだがな
当時の状況を知らないゆとりが「任天堂がインベーダークローンを出していた」という言葉だけを頼りに
悪徳な企業だと騒いでるだけ。
当時の状況を知らないゆとりが「任天堂がインベーダークローンを出していた」という言葉だけを頼りに
悪徳な企業だと騒いでるだけ。
誰もンなこと言ってないのに
任天堂だけは、擁護するヤツが現れるんだな
任天堂だけは、擁護するヤツが現れるんだな
>>592
産業スパイとかよくわかんないこといろいろ言ってたよ
産業スパイとかよくわかんないこといろいろ言ってたよ
ネタスレとして楽しめばいいのに何故か任天堂だけ執拗な援護が入るなw
池上通信機との裁判も結局和解したんだっけ？
特定メーカーの話題だけ反論を受けるのは
特定メーカーの話題が反論を受けるような内容ばかりだからなんじゃないかな
特定メーカーの話題が反論を受けるような内容ばかりだからなんじゃないかな
反論に内容が伴っていれば問題ないんじゃない？
当時は～だからとか違法じゃないとかそんな反論されてもなあと思うぞ。
当時は～だからとか違法じゃないとかそんな反論されてもなあと思うぞ。
>>591
その本、事実関係とか結構いいかげんだよ
その本、事実関係とか結構いいかげんだよ
600 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 22:57:21 ID:IGsxB7dd0
若い人には想像できないかも知れないけど、
任天堂は、ちょっと前まで
雪印、不二家、ミートホープ
などと似たりよったりの企業だったんだよ。
今でも、がめつさだけは変わってないけど。
任天堂は、ちょっと前まで
雪印、不二家、ミートホープ
などと似たりよったりの企業だったんだよ。
今でも、がめつさだけは変わってないけど。
TAOだっけ
603 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 23:47:38 ID:jCaEY0ZJ0
>>600
ちょっと前までの話なのに若い人には想像できないというおかしな理屈ｗ
ちょっと前までの話なのに若い人には想像できないというおかしな理屈ｗ
605 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 00:07:05 ID:/kTNbRhi0
戦士あげあげ
コピー問題や同人女問題もそうだが、
実際にこういったことをしたってのが裏社史として紹介されるスレであって、
それについて反論しようが擁護しようがスレの本筋としては全く関係ない話なんだな。
しかしながら何故か、任天堂だけ、反論や擁護が山のようにくるから荒れるんだよね。
実際にこういったことをしたってのが裏社史として紹介されるスレであって、
それについて反論しようが擁護しようがスレの本筋としては全く関係ない話なんだな。
しかしながら何故か、任天堂だけ、反論や擁護が山のようにくるから荒れるんだよね。
任天堂信者ウゼェ…。
雑談で、Playstationって名前はもともとは
任天堂向けCD機のものだったけど、任天堂に蹴られてって話が出たら
あれは、ソニーが契約でダマそうとしたから、
あやうくダマされるところだった、任天堂は被害者、
と主張する人が大量に現れたことがあったなぁ。
別に昔話をしてただけなのに
なんで、あそこまで擁護しなきゃいけないんだろう。
任天堂向けCD機のものだったけど、任天堂に蹴られてって話が出たら
あれは、ソニーが契約でダマそうとしたから、
あやうくダマされるところだった、任天堂は被害者、
と主張する人が大量に現れたことがあったなぁ。
別に昔話をしてただけなのに
なんで、あそこまで擁護しなきゃいけないんだろう。
任天堂のネット工作は抜け目がないからな
ソニーやMSはよくドジってるけど。
バカ厨房のふりした書き込みで流れを変えるのは絶妙だな
ソニーやMSはよくドジってるけど。
バカ厨房のふりした書き込みで流れを変えるのは絶妙だな
>>609
「The Work of the Sony Design Center」って本にあのPlaystationが載っていて
スーファミっぽいコントローラから現在のPSコントローラになるまでのデザイン遍歴とかあって面白かった。
「The Work of the Sony Design Center」って本にあのPlaystationが載っていて
スーファミっぽいコントローラから現在のPSコントローラになるまでのデザイン遍歴とかあって面白かった。
花札屋ラブホ経営に健康食品おまけにタクシーもだろ凄く綺麗な業種ばかりですねｗ
ラブテスターを忘れるな。あれは名機だ。
♪てすたーてすたーらーぶてすた～
なにをしている！妊娠よ！
早く>>612に噛みつくんだ！
早く>>612に噛みつくんだ！
ゼロテスターは知ってるが、ラブテスターとか初めて聞いた
古代は、日本ファルコムにデモテープ持ち込んで採用されたただのアルバイトだし
他社から高待遇で引き抜きの話が来たら、そりゃ受けてもおかしくないだろ
飯島健男が光栄を退社するときも、社長に「おまえなんか、エロゲーでも作るのがオチだ。」って
捨て台詞吐かれたらしいね
他社から高待遇で引き抜きの話が来たら、そりゃ受けてもおかしくないだろ
飯島健男が光栄を退社するときも、社長に「おまえなんか、エロゲーでも作るのがオチだ。」って
捨て台詞吐かれたらしいね
考えてみりゃラブテスターって完全無欠の詐欺商品もいいとこだよなｗ
謝れ！
ラブテスターがきっかけで結ばれたカップルに謝れ！
ラブテスターがきっかけで結ばれたカップルに謝れ！
620 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 14:04:54 ID:oRgibwrb0
ドンキーコングは他社製
SONYがSFC用プレイステーションを発表したその次の日に
任天堂は、別の会社とCD-ROMやると発表してるんだから
その時点ではまだCD-ROM路線は捨ててなかっただろ。
任天堂は、別の会社とCD-ROMやると発表してるんだから
その時点ではまだCD-ROM路線は捨ててなかっただろ。
まあ普通に考えて契約(約束？)を反古にされたと考えるのが自然だわな。
色んなメディアやマスコミで言われてるし。
色んなメディアやマスコミで言われてるし。
>>622
後者の裏付けとして、ゲームをコピーされる事に非常に厳しく当たってた、
てのもあるな。ROMだとハックされたら新しい認証用コピーガードチップを用意できるが、
CD-ROMだと、一回抜かれたら終わり。その辺を組長が嫌がってた、て話はあるな。
実際、数年建ったらRに焼いたCDをMOD入りPSで再生させるって
手法が大流行したし、PS2でもDVDで同じ事が出来たみたいだし。
だからGCは８インチにしてコピーされにくいように気を配った訳で。
後者の裏付けとして、ゲームをコピーされる事に非常に厳しく当たってた、
てのもあるな。ROMだとハックされたら新しい認証用コピーガードチップを用意できるが、
CD-ROMだと、一回抜かれたら終わり。その辺を組長が嫌がってた、て話はあるな。
実際、数年建ったらRに焼いたCDをMOD入りPSで再生させるって
手法が大流行したし、PS2でもDVDで同じ事が出来たみたいだし。
だからGCは８インチにしてコピーされにくいように気を配った訳で。
626 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:29:18 ID:oRgibwrb0
結局対策してもコピーする奴はするわけで
だったらコピーのことも知らないようなライトユーザーを大量に獲得すればいいわけで
対策費用も不要なわけで
DSは対策しないしな
だったらコピーのことも知らないようなライトユーザーを大量に獲得すればいいわけで
対策費用も不要なわけで
DSは対策しないしな
627 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:37:59 ID:lTdugu7n0
今みたいな時代に
わざわざコピーしてもらえるソフトって・・・・ ^^；
わざわざコピーしてもらえるソフトって・・・・ ^^；
628 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:41:19 ID:opT5XmkH0
そういえば、コピーしてまでやろうと思うソフト全然無くなったよね
629 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:41:42 ID:MZbjKsfr0
>>625
そこは対策していた
SFCのCD-ROMは殻付DVD-RAMのような
薄型ケースに入った形で構想されていた
そのケースの外側の部分にセキュリティチップをつけてコピーを防ぐ方法だった
任天堂が契約を一方的に破棄したのは、SFCのCD-ROMについては
ソニー自らがライセンシーとなって他社に許可を与えロイアリティを取れるようになっていたこと
契約後に、NOAにそこを指摘されて失敗に気づいたのであって
別にソニーが騙したわけではない
その時代、既に法廷抗争をバシバシやっていた任天堂を、契約書の書き方で騙せるわけがない
そこは対策していた
SFCのCD-ROMは殻付DVD-RAMのような
薄型ケースに入った形で構想されていた
そのケースの外側の部分にセキュリティチップをつけてコピーを防ぐ方法だった
任天堂が契約を一方的に破棄したのは、SFCのCD-ROMについては
ソニー自らがライセンシーとなって他社に許可を与えロイアリティを取れるようになっていたこと
契約後に、NOAにそこを指摘されて失敗に気づいたのであって
別にソニーが騙したわけではない
その時代、既に法廷抗争をバシバシやっていた任天堂を、契約書の書き方で騙せるわけがない
>>620
前者の説を噛み砕いて説明すると
任天堂（以下任）「よっしゃ、これで新ハードの仕様は決定ですな」
ソニー（以下ソ）「そうですね、仲良くやっていきましょう」
任「で、ソフト生産のアガリはナンボ貰えまんのや？」
ソ「え？… 我が社の音楽ＣＤラインで我が社の従業員が我が社の
材料を使って生産するのに何でおたくに金を払わなきゃならないの？」
任「だってそんなんウチ美味しくないやん」
ソ「あなたの会社にはロイヤリティが入るでしょうが」
任「ウチは今までその両方で儲けてきたんやもん！ あのなあ…
アンタらも新参ならその辺は遠慮して融通するもんでっせ」
ソ「…なら提携は解消してウチでオリジナルのハードを出します」
任「ああ勝手にしたらええ。ほしたらウチも他社と提携してＣＤハード
出すから。そんなん絶対成功せえへんでぶぶ漬け」
前者の説を噛み砕いて説明すると
任天堂（以下任）「よっしゃ、これで新ハードの仕様は決定ですな」
ソニー（以下ソ）「そうですね、仲良くやっていきましょう」
任「で、ソフト生産のアガリはナンボ貰えまんのや？」
ソ「え？… 我が社の音楽ＣＤラインで我が社の従業員が我が社の
材料を使って生産するのに何でおたくに金を払わなきゃならないの？」
任「だってそんなんウチ美味しくないやん」
ソ「あなたの会社にはロイヤリティが入るでしょうが」
任「ウチは今までその両方で儲けてきたんやもん！ あのなあ…
アンタらも新参ならその辺は遠慮して融通するもんでっせ」
ソ「…なら提携は解消してウチでオリジナルのハードを出します」
任「ああ勝手にしたらええ。ほしたらウチも他社と提携してＣＤハード
出すから。そんなん絶対成功せえへんでぶぶ漬け」
判り易いが組長まじでヤクザにしか見えん。
結局６４だった件
ソニーはカラオケソフトのライセンスを出す権利を確保してたんだけど
解釈しだいでゲームのライセンスも出せる契約になってた。
後でそれがわかってもめる羽目になった、って話もある。
真偽は不明だがそれっぽい話だと思う。
解釈しだいでゲームのライセンスも出せる契約になってた。
後でそれがわかってもめる羽目になった、って話もある。
真偽は不明だがそれっぽい話だと思う。
そこそこデカイ企業ならヤクザに怒鳴り込まれるくらいいくらでもあると思うが。
花札を扱う人達から大事に扱われている噂もあるからな。
任天堂は。
任天堂は。
花札つーか、株札だな。花札はともかく、株札の需要は、ほとんどアチラ向けじゃないの。
>>618
あれは自社のラブホテルで使用するとプレイが一層盛り上がる
連動商品だったというのに！！
そういやラブホでWiiを置いてるところは未だ見たことないな。
即行でリモコンがナニに使われてしまうからだろうか。
あれは自社のラブホテルで使用するとプレイが一層盛り上がる
連動商品だったというのに！！
そういやラブホでWiiを置いてるところは未だ見たことないな。
即行でリモコンがナニに使われてしまうからだろうか。
642 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 03:48:30 ID:ZGe1iuBr0
腐女子沸きすぎワロタｗｗｗ
そういやＳＯＡのＮｏ２は法務関係だったとか、、、、
Ｎｏ１は娘婿だったけど。
ＮＨＫの番組でトランプシャッフルしてニコニコしてたなｗ
Ｎｏ１は娘婿だったけど。
ＮＨＫの番組でトランプシャッフルしてニコニコしてたなｗ
あ、ＮＯＡ。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192002718/
421 名無しさん必死だな sage 2007/10/22(月) 00:32:05 ID:C/bO3bzK0
でも同人訴えて逮捕まで持ってたのは任天堂だぜ
このレス以降からの腐女子擁護が酷い
421 名無しさん必死だな sage 2007/10/22(月) 00:32:05 ID:C/bO3bzK0
でも同人訴えて逮捕まで持ってたのは任天堂だぜ
このレス以降からの腐女子擁護が酷い
こういうスレをグダグダにするのは、決まって任天堂信者だな。
とりあえずスレタイ読めないのは書き込むな
妊娠だかＧＫだか痴漢だか知らないが
妊娠だかＧＫだか痴漢だか知らないが
48 名前： 通訳(神奈川県)[] 投稿日：2007/10/28(日) 02:24:58 ID:5MebukGF0
1 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 09:45:16 ID:tIA9ID5K0
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=mj3evo_goods.htm
セガダイ 240万円
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/images/mj3evo_goods_gd4.jpg
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/images/mj3evo_goods_gd2.jpg
http://www.1kawaya.com/mj/r-gold-01.html
市川屋 39800円
http://www.1kawaya.com/mj/linkgraph/GM18-05.jpg
http://www.1kawaya.com/mj/linkgraph/GM18-02.jpg
ひどすぎるんだが…
1 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 09:45:16 ID:tIA9ID5K0
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=mj3evo_goods.htm
セガダイ 240万円
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/images/mj3evo_goods_gd4.jpg
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/images/mj3evo_goods_gd2.jpg
http://www.1kawaya.com/mj/r-gold-01.html
市川屋 39800円
http://www.1kawaya.com/mj/linkgraph/GM18-05.jpg
http://www.1kawaya.com/mj/linkgraph/GM18-02.jpg
ひどすぎるんだが…
市川屋って鷲津麻雀の牌売ってたとこだよな
>>629
今までで一番真実に近そうな話だな。ありがとう。
今までで一番真実に近そうな話だな。ありがとう。
651 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 09:33:15 ID:vZ6V1U2D0
ゲーム業界ってパチンコ業界並みにヤクザなのに2ちゃんねらは知らんのか
>>640 パンツ脱いでる常態で使うこともなかろうｗ
同人擁護してる人は、例えばコミケでミッ○ーとド○ルドが
セックスしてる同人誌を売ったらディズニーが
どういう対応するか考えてみろよ。
キャラクタのイメージを守るのは重要だろ。
任天堂は外国の株主も多いし、株主総会でキツイ人に
「こういうポルノ紛いの同人誌にキャラクタを無断使用されて
野放しにするとは、どういう事か？」とか突っ込まれた時に
対応できないだろ。
セックスしてる同人誌を売ったらディズニーが
どういう対応するか考えてみろよ。
キャラクタのイメージを守るのは重要だろ。
任天堂は外国の株主も多いし、株主総会でキツイ人に
「こういうポルノ紛いの同人誌にキャラクタを無断使用されて
野放しにするとは、どういう事か？」とか突っ込まれた時に
対応できないだろ。
もうとっくの昔に終わった話をごちゃごちゃとうるせー奴だな。
任天堂が権力使って京都府警に同人女逮捕させたってのが主旨なんだから擁護は他でやれ。
任天堂が権力使って京都府警に同人女逮捕させたってのが主旨なんだから擁護は他でやれ。
>>654の空気の読めなさはすごいな
>>645
ぶっちゃけ任天堂じゃなくて小学館だったりするんだがな
ぶっちゃけ任天堂じゃなくて小学館だったりするんだがな
全部外注じゃねーの？
50人×10ぐらいで
50人×10ぐらいで
>>657
PS-Xはソニー独自のゲーム機として再設計されたPlaystationの開発コードネーム
PS-Xはソニー独自のゲーム機として再設計されたPlaystationの開発コードネーム
コナミも正社員ほとんどいないって聞いたけど本当？
>>664
大分増えてるな。１０年前に聞いた話では正社員１０～２０名程度だったと思うが。
そういや契約社員だらけってーと、コナミもそうらしいな。その年の成績で給料決める
って変更したとか。アーケードで色々挑戦的なゲームが出たのは多分その年なんだろう。
で、その後に挑戦的なゲームがあまり出てないって事はその施策は失敗て事なんだろうが。
大分増えてるな。１０年前に聞いた話では正社員１０～２０名程度だったと思うが。
そういや契約社員だらけってーと、コナミもそうらしいな。その年の成績で給料決める
って変更したとか。アーケードで色々挑戦的なゲームが出たのは多分その年なんだろう。
で、その後に挑戦的なゲームがあまり出てないって事はその施策は失敗て事なんだろうが。
>>666
基本的に成果主義で業績UPを狙うって言ってる奴らは
単に社員に給料払いたくないってだけだからな。
海外ではそういう会社は総務や人事の給料は安いんだが、
日本では逆に前線で戦ってる奴らの給料削られてるだけ。
基本的に成果主義で業績UPを狙うって言ってる奴らは
単に社員に給料払いたくないってだけだからな。
海外ではそういう会社は総務や人事の給料は安いんだが、
日本では逆に前線で戦ってる奴らの給料削られてるだけ。
668 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 00:16:50 ID:qVfWvnFQ0
まぁ同人誌描いたり売ったりしてる輩は社会の屑だけどな。
>>666
「高い技術力＝高い売り上げ」が成り立つわけじゃないから、
技術を重視すると売り上げだしている奴らが「俺たちの金で～」って恨むし、
売り上げを重視すると技術持っている奴らが「要領のいい奴が勝つんだね。」ってすねるし、
開発部内の空気がおかしくなるんだよね。
「高い技術力＝高い売り上げ」が成り立つわけじゃないから、
技術を重視すると売り上げだしている奴らが「俺たちの金で～」って恨むし、
売り上げを重視すると技術持っている奴らが「要領のいい奴が勝つんだね。」ってすねるし、
開発部内の空気がおかしくなるんだよね。
で、ナムコの成果主義の結果が
本数が稼げるテイルズだらけになっちゃった、という
本数が稼げるテイルズだらけになっちゃった、という
672 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 03:55:59 ID:qla+8Ogv0
>>651
ゲームを単に楽しむだけの人は知らないだろうよ。
一日の平均の強制サービス残業が４時間～６時間。
あんなことをする業界は他に無いだろうよ。
単純に計算したら時給３００円ぐらいにしかならない。
働くのがバカバカしくなる。 それが会社の狙いなんだろうけど。
パチンコ業界や映像業界（ＣＧ制作会社）のほうが待遇はいいよ。
ゲームを単に楽しむだけの人は知らないだろうよ。
一日の平均の強制サービス残業が４時間～６時間。
あんなことをする業界は他に無いだろうよ。
単純に計算したら時給３００円ぐらいにしかならない。
働くのがバカバカしくなる。 それが会社の狙いなんだろうけど。
パチンコ業界や映像業界（ＣＧ制作会社）のほうが待遇はいいよ。
しらんかった
ゲーム作りに興味があっても
普通の人生送りたかったら
趣味のミニゲーム程度ですませてたほうがいいってことか
普通の人生送りたかったら
趣味のミニゲーム程度ですませてたほうがいいってことか
昔から、趣味を仕事にするもんじゃない、と言われるじゃないか
ナムコといえば、えりかとさとるの夢冒険に開発者が仕込んだ隠しメッセージはウケたな、
つか、心臓部握ってる連中、軽視する日本の企業体質がよく分からんわ。
開発者がやろうと思えばいくらでもゲームの内部に爆弾積めるのに。
つか、心臓部握ってる連中、軽視する日本の企業体質がよく分からんわ。
開発者がやろうと思えばいくらでもゲームの内部に爆弾積めるのに。
エニックスの東京ナンパストリートの事かな？
カルドセプトサーガとかはわざとやってるとしか思えんが、
サイコロの出目は乱数で設定、プログラムちょっと齧っただけの俺でもそれくらいわかる
なんせサイコロの出目が決まってますから
わざとやってるとしか思えん
サイコロの出目は乱数で設定、プログラムちょっと齧っただけの俺でもそれくらいわかる
なんせサイコロの出目が決まってますから
わざとやってるとしか思えん
>672
出版業界、特に下請けの編プロなんて賃金的にはもっと酷いぞ…
毎日終電まで残業・休日出勤当たり前でボーナス無し、それで
都内在住男性社員の月給が20万いかないところも多い。
だからこちらも長くはもたないし、体や精神を壊して辞めていく人が
後を絶たないんだけどねw
この間乗せてもらったタクシーの運ちゃんも、地方で職がなくなって
都会に出てきたものの頑張っても月給は14万くらいにしかならないって
ボヤいてたなぁ。
出版業界、特に下請けの編プロなんて賃金的にはもっと酷いぞ…
毎日終電まで残業・休日出勤当たり前でボーナス無し、それで
都内在住男性社員の月給が20万いかないところも多い。
だからこちらも長くはもたないし、体や精神を壊して辞めていく人が
後を絶たないんだけどねw
この間乗せてもらったタクシーの運ちゃんも、地方で職がなくなって
都会に出てきたものの頑張っても月給は14万くらいにしかならないって
ボヤいてたなぁ。
雑誌で１つや２つ誤植したところで誰も困らんだろ
プログラムは1箇所誤植したら全部止まる
自社回収で億単位の損失出るぜ
プログラムは1箇所誤植したら全部止まる
自社回収で億単位の損失出るぜ
営業でも朝６時から出て、帰りが夜1～3時とかでしかも寮費引かれて
諸月の給料0とかマイナスとかいたなぁ。
俺は歩合でそこそこもらったがｗ
諸月の給料0とかマイナスとかいたなぁ。
俺は歩合でそこそこもらったがｗ
宅配関係も現場の人間の給料は糞安いよ。
>>672
いや、アニメとかテレビとか他にもあるだろうよ
いや、アニメとかテレビとか他にもあるだろうよ
そもそも平社員が住みやすい業界なんてあるの？
成果主義のナムコで爆死したアイマスを箱○で出したのは
制作者の執念なのかな？
おかげで軌道に乗りかかっているけど
制作者の執念なのかな？
おかげで軌道に乗りかかっているけど
このスレの数名が世の中に出たことがないというのはよく分かった
サビ残４～６時間が悲惨だと思ってる時点で、ちょっと認識を変えておいたほうがいい
あと平で手取り２０万いく職業がどれだけ少ないかとか
サビ残４～６時間が悲惨だと思ってる時点で、ちょっと認識を変えておいたほうがいい
あと平で手取り２０万いく職業がどれだけ少ないかとか
乱数なんざメルセンヌツイスタ使えばいいじゃねーか。
修正BSDライセンスなんだし。
修正BSDライセンスなんだし。
689 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 10:28:37 ID:WqQanjVD0
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し
>686
コンパイラやCPUがどうやって乱数作るかを知らなかったんじゃないの。
プログラム覚えただけだと、そこまで目配りは出来ないだろうし。
コンパイラやCPUがどうやって乱数作るかを知らなかったんじゃないの。
プログラム覚えただけだと、そこまで目配りは出来ないだろうし。
残業で大変な事になってる開発は
大体、仕事の進め方でしくじってる事が多いよ
5割近く無駄な作業っていうか。
現場トップが無能だとよくある。
ちゃんと進んでるのにおわらネェってのは
経営者に搾取されまくってるだけなので
後のことをそれなりに色々考えた方がええよ。
大体、仕事の進め方でしくじってる事が多いよ
5割近く無駄な作業っていうか。
現場トップが無能だとよくある。
ちゃんと進んでるのにおわらネェってのは
経営者に搾取されまくってるだけなので
後のことをそれなりに色々考えた方がええよ。
そういや、任天堂からぶぶ漬け食わされていた当時のスクウェアが、
FFCCをGCでリリースできるようクッション会社を立ち上げていたらしいが、その後どうなったんだろう？
リリース時点でスクエニになっていたが。
FFCCをGCでリリースできるようクッション会社を立ち上げていたらしいが、その後どうなったんだろう？
リリース時点でスクエニになっていたが。
他のIT業界も全く自慢出来るレベルじゃないが
ゲーム業界のプロジェクト管理のひどさはなかなかだな
ゲーム業界のプロジェクト管理のひどさはなかなかだな
日本のゲームメーカーって、プログラマーが毎回一からライブラリつくったりとか
無駄なこだわりを見せるから開発費が底上げされるとか聞いたけど
そんなところ多いのか？
無駄なこだわりを見せるから開発費が底上げされるとか聞いたけど
そんなところ多いのか？
日本のメーカーの多くがアーケード基板もやってた事を忘れちゃいかんだろ。
最近でこそ汎用性中心だけど、頻繁に組まれてた時代だと、共用ライブラリとかの整備より
ハード・ソフト・ファームの判る人間を養成することの方が大事だし。
そういう人間は勉強させれば今でも通用するだろうしさ。
最近でこそ汎用性中心だけど、頻繁に組まれてた時代だと、共用ライブラリとかの整備より
ハード・ソフト・ファームの判る人間を養成することの方が大事だし。
そういう人間は勉強させれば今でも通用するだろうしさ。
>>696
昔の基盤レベルだった良かったかもしれないけど
今のゲーム機は
グラ周りはもちろん、ネット周りとか開発コストが膨大。
開発費が増大しているゲーム業界で
いかに共通部分を増やして、コストを削減するかは重要な問題。
箱○は、マッチングシステムがライブラリで提供されてたからいいけど
ＰＳ３は、ｐｉｎｇレベルから自作しなきゃならなかったりで
トップガンがなんとかしなきゃならなくて
金が掛かりすぎる。
昔の基盤レベルだった良かったかもしれないけど
今のゲーム機は
グラ周りはもちろん、ネット周りとか開発コストが膨大。
開発費が増大しているゲーム業界で
いかに共通部分を増やして、コストを削減するかは重要な問題。
箱○は、マッチングシステムがライブラリで提供されてたからいいけど
ＰＳ３は、ｐｉｎｇレベルから自作しなきゃならなかったりで
トップガンがなんとかしなきゃならなくて
金が掛かりすぎる。
まぁ確かに残業ってのは無駄に時間食ってるから発生してることが多いな。
残業が当たり前になるとちんたら作業するようになったりとか・・・
営業のまえに小売もしてたけどマネジメント時代でかなり減らせるからな～
上司次第で結構変わるｗ結構残業多かったけど、俺が人の管理や在庫管理したら
すげえ減ったし。
残業が当たり前になるとちんたら作業するようになったりとか・・・
営業のまえに小売もしてたけどマネジメント時代でかなり減らせるからな～
上司次第で結構変わるｗ結構残業多かったけど、俺が人の管理や在庫管理したら
すげえ減ったし。
そんなに上がヒドイなら
各社の下層連中で仲良くなって
あるていど出来る奴だけ集めて
会社つくればいいのに
各社の下層連中で仲良くなって
あるていど出来る奴だけ集めて
会社つくればいいのに
700 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 16:41:52 ID:je23PjO90
702 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 19:28:24 ID:qla+8Ogv0
ゲーム開発会社を立ち上げる話は、大昔からあるが、昔と違って売れるわけ無いので、
収入となる予算が限られてくる。
どうせ自転車操業しか出来ない孫請け会社ばかりだ。 将来像が見えてくる。
クライアントからの開発会社への契約金が、公務員の一人当たりの年収１千万円以下程度ｗ
無償で毎日深夜残業しても将来は暗い。
少子化社会に拍車がかかるだけ。
勢いで、出ては泡と消える会社の多いこと、多いこと。
収入となる予算が限られてくる。
どうせ自転車操業しか出来ない孫請け会社ばかりだ。 将来像が見えてくる。
クライアントからの開発会社への契約金が、公務員の一人当たりの年収１千万円以下程度ｗ
無償で毎日深夜残業しても将来は暗い。
少子化社会に拍車がかかるだけ。
勢いで、出ては泡と消える会社の多いこと、多いこと。
703 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 19:37:59 ID:HxcbUx/x0
415 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 03:42:29 ID:jCn0o6YS0
最近では美少女ゲーのメーカーという印象があるPCゲームメーカー
「工画堂スタジオ」は実は創業90年以上の歴史ある企業。
（当然ゲーム事業を始めたのは1980年代くらいだが）
昔からやってるデザイン事業の方では割と堅実系。
最近では美少女ゲーのメーカーという印象があるPCゲームメーカー
「工画堂スタジオ」は実は創業90年以上の歴史ある企業。
（当然ゲーム事業を始めたのは1980年代くらいだが）
昔からやってるデザイン事業の方では割と堅実系。
704 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 19:42:43 ID:HxcbUx/x0
608 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/02(日) 00:33:59 ID:u9DT9G/80
古くはファミコンの頃（三作目まで）の「探偵神宮寺三郎」シリーズなどのデータイーストのゲーム、
最近では「甲虫王者ムシキング」や「オシャレ魔女ラブandベリー」のDS版などのセガのゲームといった
けっこう有名なゲームの開発（または開発の補助）をしている、
山形県にある中小下請けゲーム会社「酒田エス・エー・エス」は、
防衛庁からの下請けとしてGPSデータ収録装置を開発したり
NTTからの下請けとして警察・消防用回線の制御ソフトウェアを開発したり
水産庁からの下請けとして回遊魚深度測定器を開発したりという
お堅い地道な仕事もやっていたりもする。
というか、お堅い地道な中小電子機器メーカーが副業としてゲームも開発していると言うべきか。
古くはファミコンの頃（三作目まで）の「探偵神宮寺三郎」シリーズなどのデータイーストのゲーム、
最近では「甲虫王者ムシキング」や「オシャレ魔女ラブandベリー」のDS版などのセガのゲームといった
けっこう有名なゲームの開発（または開発の補助）をしている、
山形県にある中小下請けゲーム会社「酒田エス・エー・エス」は、
防衛庁からの下請けとしてGPSデータ収録装置を開発したり
NTTからの下請けとして警察・消防用回線の制御ソフトウェアを開発したり
水産庁からの下請けとして回遊魚深度測定器を開発したりという
お堅い地道な仕事もやっていたりもする。
というか、お堅い地道な中小電子機器メーカーが副業としてゲームも開発していると言うべきか。
デスクリムゾンのエコールは本業がCADだしね。
トンキンハウスは教科書作ってる東京書籍だし。
お堅い仕事でしっかり稼いでることもあるんだろうけど
ソフトウェア開発の管理体制を真面目に構築している
会社としての体裁の違いも大きいと思う。
遊び気分の延長でゲーム業界に飛び込んだ挙句に
社内のイザコザで飛び出して会社ごっこ始めても
そりゃ上手くいくはず無いわな。
趣味とか好き嫌いでゲームを作りたいなら、今の時代は
ネットもあるし同人でPCゲームを作ってる方が賢い。
当たればType-Moonみたいなケースもあるし。
トンキンハウスは教科書作ってる東京書籍だし。
お堅い仕事でしっかり稼いでることもあるんだろうけど
ソフトウェア開発の管理体制を真面目に構築している
会社としての体裁の違いも大きいと思う。
遊び気分の延長でゲーム業界に飛び込んだ挙句に
社内のイザコザで飛び出して会社ごっこ始めても
そりゃ上手くいくはず無いわな。
趣味とか好き嫌いでゲームを作りたいなら、今の時代は
ネットもあるし同人でPCゲームを作ってる方が賢い。
当たればType-Moonみたいなケースもあるし。
労働基準監督署の査察が入れば深夜残業は無くなるよ。
10時以降の労働に対しては、契約形態に一切関係無く、
深夜残業手当を払わなければならない法律があるので、
逆に深夜残業が禁止になる。
10時以降の労働に対しては、契約形態に一切関係無く、
深夜残業手当を払わなければならない法律があるので、
逆に深夜残業が禁止になる。
784 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 02:49:05 ID:P2w5UioJ
>>762
某ウルフチームのゲーム群みたいに、18禁で復活されると昔のファンとしてはかなり切ないぞ
どうゆうこと？
>>762
某ウルフチームのゲーム群みたいに、18禁で復活されると昔のファンとしてはかなり切ないぞ
どうゆうこと？
ウルフチームが何かは知らんが、おそらくヴァリスシリーズだな?>>708
アークスXとシルキーリップみたいなテレネット系だな。
ウルフもテレネットだしな。
ウルフもテレネットだしな。
テレネットというとコズミックファンタジーシリーズが思い浮かぶが、
どんだけ記憶を掘り返してもキャラが同じアングルで同じように
バカ大口あけてるビジュアルしか出てこないのは何故なんだぜ
どんだけ記憶を掘り返してもキャラが同じアングルで同じように
バカ大口あけてるビジュアルしか出てこないのは何故なんだぜ
TYPE-MOONって月姫やFateが文学作品とか言われてるとこだっけ？
>>707
いや、前にいた会社は査察が入る前に既に全員年棒制だったが、
これで深夜残業が禁止になった（照明を落とされる）。
会社側は最初ゴネたが、普通の残業と深夜残業は、
法的な枠組みとして別物なので、抜け道が無かったらしい。
いや、前にいた会社は査察が入る前に既に全員年棒制だったが、
これで深夜残業が禁止になった（照明を落とされる）。
会社側は最初ゴネたが、普通の残業と深夜残業は、
法的な枠組みとして別物なので、抜け道が無かったらしい。
追記 ： フレックスタイムも言い訳にならなかった。
この時だけは、官僚の杓子定規な対応は素晴らしいと思った。
この時だけは、官僚の杓子定規な対応は素晴らしいと思った。
請負でおk
ゲーム会社ってもしかして
上の方の奴らはロクに働かずに給料いっぱいゲットして
下の奴らはこき使われて給料もほとんどもらえない構図？
上の方の奴らはロクに働かずに給料いっぱいゲットして
下の奴らはこき使われて給料もほとんどもらえない構図？
>>716
上流から下請け、孫請けと金が流れてくる業種は全てそうですが？
上流から下請け、孫請けと金が流れてくる業種は全てそうですが？
>>713
そうなのか。
俺も前の会社(非ゲーム)なんだけど、月400時間働いた超人がいて
深夜残業手当出なくて労働基準監督署に駆け込んだけど
「ヒドイっすねwww」で終わりだったらしい。
査察が入ると変わるのかなぁ
そうなのか。
俺も前の会社(非ゲーム)なんだけど、月400時間働いた超人がいて
深夜残業手当出なくて労働基準監督署に駆け込んだけど
「ヒドイっすねwww」で終わりだったらしい。
査察が入ると変わるのかなぁ
労務関係、会社には嫌がらせになるけど、別にそんなに改善は無いな。
世の中そんなもんだｗ
過労で死人でても普通に仕事は続きますｗ
世の中そんなもんだｗ
過労で死人でても普通に仕事は続きますｗ
連投すまん、バグった。
>>716
それはほぼ全ての職種でそうですよ
それはほぼ全ての職種でそうですよ
生産・管理・販売の3つがあるとするなら生産者が賃金一番安いのが普通
管理と販売を人任せにせず、個人で生産管理直販するのが最近の流行。
ネットがあるから売るの楽だしね。
管理と販売を人任せにせず、個人で生産管理直販するのが最近の流行。
ネットがあるから売るの楽だしね。
農家とか個人同人とかがそのスタイルだね
>>706
>10時以降の労働に対しては、契約形態に一切関係無く、
>深夜残業手当を払わなければならない法律があるので、
>逆に深夜残業が禁止になる。
それで許可制で深夜残業手当が出るようになったんだが...
時給計算でまるまる出る訳じゃないのな。
計算したらアホみたいに安くて、乾いた笑いしか出なかった。
糞真面目にこの仕事してたらいつか死ぬ。でも手抜きの仕事するの嫌なんだ...
最近ちょっと危機感感じてるわ。
過去に救急車で運ばれた奴とか鬱になって辞めた奴とか
首吊って自殺した奴とかいるしな...
>10時以降の労働に対しては、契約形態に一切関係無く、
>深夜残業手当を払わなければならない法律があるので、
>逆に深夜残業が禁止になる。
それで許可制で深夜残業手当が出るようになったんだが...
時給計算でまるまる出る訳じゃないのな。
計算したらアホみたいに安くて、乾いた笑いしか出なかった。
糞真面目にこの仕事してたらいつか死ぬ。でも手抜きの仕事するの嫌なんだ...
最近ちょっと危機感感じてるわ。
過去に救急車で運ばれた奴とか鬱になって辞めた奴とか
首吊って自殺した奴とかいるしな...
なんだかマ板のような雰囲気になってきたw
少し遅れたが日本テレネットの正式な情報来たね。
ttp://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/24.html
ミス優子あたりがテレネットのピークか？
少し遅れたが日本テレネットの正式な情報来たね。
ttp://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/24.html
ミス優子あたりがテレネットのピークか？
日本テレネット
パソコンゲームを作って儲けるぞ！
そう考えたオタクが家族全員を巻き込んで会社設立。同じ苗字の他人も巻き込み、
「ドキッ！福島だらけの役員会議！～他人もいるＹＯ～」になる。
納期優先の開発ながら、デモとキャラクターをウリにした作風により、一躍有名ソフトハウスに仲間入り。
当然スタッフには品質優先のゲーム作りをやりたいと独立するものも現れる。
普通の会社ならば独立した奴らとは絶縁だが、納期優先の頭数重視なので、すぐに元鞘に戻したりする。
パソコンゲームを作って儲けるぞ！
そう考えたオタクが家族全員を巻き込んで会社設立。同じ苗字の他人も巻き込み、
「ドキッ！福島だらけの役員会議！～他人もいるＹＯ～」になる。
納期優先の開発ながら、デモとキャラクターをウリにした作風により、一躍有名ソフトハウスに仲間入り。
当然スタッフには品質優先のゲーム作りをやりたいと独立するものも現れる。
普通の会社ならば独立した奴らとは絶縁だが、納期優先の頭数重視なので、すぐに元鞘に戻したりする。
そんなこんなで、順調にやっていたが、よその会社もデモやキャラクターに力を入れ始めると、
クオリティ問題が発生、売り上げが落ち始める。
そこでクオリティ宣言をし、品質を高める事にするが、
いきなり回収騒ぎを起こしたり（メガドライブ版イース３）とさらに手痛いメに。
手堅く儲ける手段としてパチンコ関係の仕事に傾斜し始めると、ゲーム志望の開発員が離れ、
ゲーム業界から引退状態になる。
米国子会社でのゲームセンター経営の失敗や、採算性の悪化で債務超過状態が続き、
平成19年10月25日に事業を停止し、事後処理を弁護士に一任。
クオリティ問題が発生、売り上げが落ち始める。
そこでクオリティ宣言をし、品質を高める事にするが、
いきなり回収騒ぎを起こしたり（メガドライブ版イース３）とさらに手痛いメに。
手堅く儲ける手段としてパチンコ関係の仕事に傾斜し始めると、ゲーム志望の開発員が離れ、
ゲーム業界から引退状態になる。
米国子会社でのゲームセンター経営の失敗や、採算性の悪化で債務超過状態が続き、
平成19年10月25日に事業を停止し、事後処理を弁護士に一任。
>>727
パチに手出してもダメだったか
パチに手出してもダメだったか
ウルフが居た頃はまだよかったな…
そういえばX68→メガドラあたりはすごく脂がのってて良かった
そういえばX68→メガドラあたりはすごく脂がのってて良かった
>>732
初期ロットのメガドラで動かないと言うバグが出た。
しかも最初のアナウンスで「メガドラ本体の問題です。」と言ってしまった為に
セガから動作チェックをしていないそっちの問題だと怒られて「ソフトの不具合でした。」と言い直させられている。
初期ロットのメガドラで動かないと言うバグが出た。
しかも最初のアナウンスで「メガドラ本体の問題です。」と言ってしまった為に
セガから動作チェックをしていないそっちの問題だと怒られて「ソフトの不具合でした。」と言い直させられている。
その程度で回収になるんだったらSO3やMGS3やSC3は・・・
「プレステ２本体の問題です」で乗り切っちゃったと言うか
大手だったら何やっても許される官僚体質か
「プレステ２本体の問題です」で乗り切っちゃったと言うか
大手だったら何やっても許される官僚体質か
初期ロットで動かないはファミコンの燃えプロなんかもあったな
検証のため四角ボタンのファミコンを高値で買い取るゲーム会社もあったとか
検証のため四角ボタンのファミコンを高値で買い取るゲーム会社もあったとか
エニックスって本当に昔変態ゲーム造ってたの？
エニックスは知らんがスクウェアはかつて
「クルーズチェイサー・ブラスティー」というエロゲをだな
「クルーズチェイサー・ブラスティー」というエロゲをだな
光栄はパソコンで歴史三部作（信長、三国志、蒼き狼と白き牝鹿）を出す前に
アダルト三部作（ナイトライフ、団地妻、オランダ妻）を出した
その名残が蒼き狼と白き牝鹿のオルドに残ってる
アダルト三部作（ナイトライフ、団地妻、オランダ妻）を出した
その名残が蒼き狼と白き牝鹿のオルドに残ってる
>>741
いのまたキャラがすっ裸で吊るされるやつだな
いのまたキャラがすっ裸で吊るされるやつだな
>739
エニックスのソフコン出身だと
ロリータシンドロームとかマリちゃん危機一髪の方がインパクトはありそう
中村光一とか森田和郎とか堀井とかと並んで賞を貰ってたような…、ちょっと記憶があいまい
エニックスのソフコン出身だと
ロリータシンドロームとかマリちゃん危機一髪の方がインパクトはありそう
中村光一とか森田和郎とか堀井とかと並んで賞を貰ってたような…、ちょっと記憶があいまい
>>737
FM-7やPC-88に親しんでいた俺にとって、コンシューマ進出以降の
エニックスは寧ろ違和感を覚える。
野球拳で女の子を脱がす「マリちゃん危機一髪」とか
女子寮に潜入して××するゲームとか幼女を実験台に
解体・細菌注入などエログロの限りを愉しむゲームとか
FM-7やPC-88に親しんでいた俺にとって、コンシューマ進出以降の
エニックスは寧ろ違和感を覚える。
野球拳で女の子を脱がす「マリちゃん危機一髪」とか
女子寮に潜入して××するゲームとか幼女を実験台に
解体・細菌注入などエログロの限りを愉しむゲームとか
746 ：名無しさん必死だな：2007/10/31(水) 22:58:31 ID:96JjsfsX0
ttp://yagi.s11.x-beat.com/mochi/index.htm
ゲーム→画像クリック→ﾌﾙﾎﾞｯｷ
ゲーム→画像クリック→ﾌﾙﾎﾞｯｷ
>>746
ちょ、なんでカラーになってるw
ちょ、なんでカラーになってるw
>>745
読み込み音なしで待たされるとイライラする
読み込み音なしで待たされるとイライラする
>>744
最後の一行が気になりすぎる。詳細もとむ。
最後の一行が気になりすぎる。詳細もとむ。
パソコンショップ高知・・・
754 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 13:22:45 ID:VN9g7wC90
カプコンの前身って辻本興業って建設会社じゃ
＞スレの最初の方
つーか他のもソースはどこだよっていう
＞スレの最初の方
つーか他のもソースはどこだよっていう
http://72.14.235.104/search?q=cache:K-S2rKc9yx0J:www.geocities.jp/ohotsukunimoyu/review.htm+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E5%A0%80%E4%BA%95&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp
http://sakumania.com/diary/nikki/041211.html
午後７時。関野ひかるが到着。
関野ひかるもまた、早稲田大学漫研。
実は、堀井くんがパソコンゲームを作り始めた頃、関野ひかるは『原宿ナンパスト
リート』という大ヒットゲームを作った。
ところが、大ヒットのせいで、パソコンゲームの依頼が来すぎて、堀井くんはファ
ミコンに移ったのに、関野ひかるは、ずっとパソコンゲームを作り続けないといけな
いという悲しい運命をたどった男だ。
同級生だから、いえる話題だけどね。
http://sakumania.com/diary/nikki/041211.html
午後７時。関野ひかるが到着。
関野ひかるもまた、早稲田大学漫研。
実は、堀井くんがパソコンゲームを作り始めた頃、関野ひかるは『原宿ナンパスト
リート』という大ヒットゲームを作った。
ところが、大ヒットのせいで、パソコンゲームの依頼が来すぎて、堀井くんはファ
ミコンに移ったのに、関野ひかるは、ずっとパソコンゲームを作り続けないといけな
いという悲しい運命をたどった男だ。
同級生だから、いえる話題だけどね。
ひかるちゃん懐かしい
ナンパ失敗しつづけると、
次の女の子の好みとかヒント出す役で出てくんだよな
これ開発したひかるだよとかいって
ナンパ失敗しつづけると、
次の女の子の好みとかヒント出す役で出てくんだよな
これ開発したひかるだよとかいって
なかなか親切設計だなｗ
>>582
あの時代なら、元基板を「解析」したんだろう。入手じゃなくて。
あの時代なら、元基板を「解析」したんだろう。入手じゃなくて。
他社のゲームを解析するなんてどこでも今でもやってるだろうな。
ただパクることをやる会社はなかなか、ね。
ただパクることをやる会社はなかなか、ね。
デコとカプコンの格闘ゲームのプログラムに関する裁判では
コードそのものには著作権はないって判断じゃなかったか？
コナミは特許取ってるからビートマニア系の音ゲーはコナミでしか出せないけど。
コードそのものには著作権はないって判断じゃなかったか？
コナミは特許取ってるからビートマニア系の音ゲーはコナミでしか出せないけど。
763 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 13:25:03 ID:6Fd5C6di0
タイトーが韓国企業とやりましたね
>>762
あれは決着付けずに和解で逃げたんじゃなかったっけ？
あれは決着付けずに和解で逃げたんじゃなかったっけ？
ストリートファイター(1987年)より前に出てた空手道(1984年)が問題になって
一番最初に出た格闘ゲームを出したのはイーアルカンフーってことで落ち着いた。
一番最初に出た格闘ゲームを出したのはイーアルカンフーってことで落ち着いた。
あぁ、ごめんコンシューマーではアーバンチャンピオンだ。
イーアルカンフーの続編「イーガー皇帝の逆襲」では、
キャラを選んでの二人対戦ができた。
（主人公＋ステージ1～3の敵、計4人）
キャラを選んでの二人対戦ができた。
（主人公＋ステージ1～3の敵、計4人）
デコのは基盤がスト２のコピー基盤で問題だったとかいう話聞いたが
ほんとかどうかわかんね
ほんとかどうかわかんね
いや、「露骨に逆アセンブルしたから」と、当時の元デコ社員が言ってた。
ソースコードがまんまの所があった、て聞いたなぁ。
だから和解という話になったとか
だから和解という話になったとか
ホテルというと何か普通っぽいが、ラブホテルだったんだぜ
社長自らも利用したそうな
社長自らも利用したそうな
名目は６ボタンの特許とかだとおもった
サンプルコードを使いまわすのは別にいいだろ
問題は大して工夫せずにそのまま商品として出した(かどうかは分からんが傍目にもそうとしか見えない)やる気の無さだ
問題は大して工夫せずにそのまま商品として出した(かどうかは分からんが傍目にもそうとしか見えない)やる気の無さだ
て、違う話だわ
スマン
スマン
ドット絵をスプライト表示させてボタンごとにアクション決めて動かすだけで
コードの内容自体マリオの頃から大して変わってない
コードの内容自体マリオの頃から大して変わってない
なんでマリオの頃からなんだ？
中途半端な時期だ
中途半端な時期だ
ぴゅう太の「スクランブル」とか光速船とはまた違うだろ
昔のゲームは大概、ポンから派生したブロック崩しかインベーダーゲームの亜流で
ドンキーコングからの2Dアクション派生が格闘ゲームって感じじゃないの
探せばまだ古いのがあるかもしれんが。
ドンキーコングからの2Dアクション派生が格闘ゲームって感じじゃないの
探せばまだ古いのがあるかもしれんが。
>>773
著作権の無いコードって、法律的に日本で作れるの？
著作権の無いコードって、法律的に日本で作れるの？
＞著作権は「表現」すなわち著作物（「思想又は感情」の「創作的」な「表現」であり、
＞文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの）に対する保護を与える。
ｗｉｋｉの引用だけど数字と文字の羅列は表現として保護されない。
＞文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの）に対する保護を与える。
ｗｉｋｉの引用だけど数字と文字の羅列は表現として保護されない。
つか、著作権あるならプログラマは全員印税でウハウハだろ。
例えば、絵を表示するのに
{
LoadGraphScreen( 0 , 0 , "unko.png" , FALSE ) ;
}
と書くと指定されたPNGの絵が出るが、これに著作権があるとするなら
他のみんながこのコードを使えなくなる。
という訳で、特許で保護されたもの意外は自由に使えるってこと。
{
LoadGraphScreen( 0 , 0 , "unko.png" , FALSE ) ;
}
と書くと指定されたPNGの絵が出るが、これに著作権があるとするなら
他のみんながこのコードを使えなくなる。
という訳で、特許で保護されたもの意外は自由に使えるってこと。
>>784
その LoadGraphScreen を含むライブラリがソース提供されているとして
ライブラリにも著作権は無いと言う事？
ソースの時点で著作権が無いものが実行プログラムになると
著作権が発生するっというのがよく分からんorz
著作権法読んでみるか。
その LoadGraphScreen を含むライブラリがソース提供されているとして
ライブラリにも著作権は無いと言う事？
ソースの時点で著作権が無いものが実行プログラムになると
著作権が発生するっというのがよく分からんorz
著作権法読んでみるか。
ロードした画像には著作権があるでしょ。
ちなみに俺はここで読んだ。
ttp://www.indigobullet.com/info-d/programCopyright.html
ttp://www.indigobullet.com/info-d/programCopyright.html
地味にライブラリも入ってるな、勝手にDirectX使ったらMSに怒られたりするんだろうか？
普通に利用するだけならダイナミックリンクに相当するんで
怒られないし配布も自由でしょ。
怒られないし配布も自由でしょ。
あぁ、下の方に書いてありますね、安心した。
792 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 09:09:38 ID:WF6Db9SH0
「カーマーカー法と特許」嫁
ぶっちゃけ、ソフトウェアの特許を海外に全て押さえられたら
国内では太刀打ちできないんじゃ？
国内では太刀打ちできないんじゃ？
リバースエンジニアリング行為が違法という判例が出たのは
たしか1992年のアメリカでの裁判。
1つはNintendo of America対Atari、TengenのNESカートリッジ裁判
（ハードウェアのリバースエンジニアリング行為）。
もう1つはその数ヶ月後に判決が出された、
Sega of Americaとどっかの会社が争った
ソフトウェアのリバースエンジニアリング行為に絡む裁判。
この2つの判例によって逆アセンブルに違法性ありの世界的な流れが決まった。
だったはず。
識者、訂正補足よろ。
たしか1992年のアメリカでの裁判。
1つはNintendo of America対Atari、TengenのNESカートリッジ裁判
（ハードウェアのリバースエンジニアリング行為）。
もう1つはその数ヶ月後に判決が出された、
Sega of Americaとどっかの会社が争った
ソフトウェアのリバースエンジニアリング行為に絡む裁判。
この2つの判例によって逆アセンブルに違法性ありの世界的な流れが決まった。
だったはず。
識者、訂正補足よろ。
でも、今も実際にはやってるよねえ
やってるね、海外のゲームを日本メーカーがローカライズした後は
それに似たゲームが出る。
それに似たゲームが出る。
>>772
むしろ社長しか利用してなかったと聞くが…。
むしろ社長しか利用してなかったと聞くが…。
サポートをし続けなきゃならないから
ちゃんとしたモノじゃないと公開は出来ないだろうな。
箱○のゲームのプログラムって
ハードに直接アクセスする命令を使っちゃいけないんだっけ？
PSシリーズの互換性の問題見てるとユーザーの側としては安心できるけど、
つくる側としてはどうなんだろう？
ちゃんとしたモノじゃないと公開は出来ないだろうな。
箱○のゲームのプログラムって
ハードに直接アクセスする命令を使っちゃいけないんだっけ？
PSシリーズの互換性の問題見てるとユーザーの側としては安心できるけど、
つくる側としてはどうなんだろう？
>>800-801
ちなみに俺が調べたのは「AddPortEx」っていうAPIだった。
今でも有るのかなぁ？やったのWindows3.51の頃だったと思う。
パッケージソフト開発で使っちゃったけど、まぁ、今は使われてないだろう。
ちなみに俺が調べたのは「AddPortEx」っていうAPIだった。
今でも有るのかなぁ？やったのWindows3.51の頃だったと思う。
パッケージソフト開発で使っちゃったけど、まぁ、今は使われてないだろう。
社長室といえば、ココナッツジャパンだっけ？
詳しい人の話聞きたい
詳しい人の話聞きたい
805 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 13:44:27 ID:VOkde+kb0
黒
806 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 13:46:26 ID:P1jYInxm0
ハドソンって古株ってほとんど消えちゃったみたいだけど、内紛の原因はなんだったの？
807 ：ガン ◆j1kOzFfI1A ：2007/11/08(木) 13:54:19 ID:AEI9k/Y40
ハドソンでなにかやらかすのは大抵さくま
この会社ヤバイらしいよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070627/sound.htm
ハッタリだけで株主から金集めて実際はゲームも作れない素人集団。
夜逃げは確実。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070627/sound.htm
ハッタリだけで株主から金集めて実際はゲームも作れない素人集団。
夜逃げは確実。
なんだ業務ソフトメインか
810 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 11:10:12 ID:GsZW0JM20
タイトーとナムコ以外は皆ヤクザが経営。
この２社以外では人間らしい生活はまず送れないだろうｗ。
この２社以外では人間らしい生活はまず送れないだろうｗ。
811 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 14:10:32 ID:0MMudlb50
まあ俺らもヤクザみたいなもんだけどな
タイトーはヤクザっぽくはないよ。元々ユダヤ人が作った会社じゃん。ロジャー・コーガン
最初はピンボールを輸入してオーバーホールして日本国内に再販してた
俺がゲーム屋だった頃に会ったメーカーでモロヤクザチックだったのは
ＴクノスジャパンさんとＳミー工業だけだったな
最初はピンボールを輸入してオーバーホールして日本国内に再販してた
俺がゲーム屋だった頃に会ったメーカーでモロヤクザチックだったのは
ＴクノスジャパンさんとＳミー工業だけだったな
商標ヤクザは国内でのギターヒーローの発売をどう思っているのか・・・
商標ヤクザになった原因はナムコにあるんだよね確か
代表作シューティングのタイトル商標をナムコにとられたのが
切っ掛けとか
代表作シューティングのタイトル商標をナムコにとられたのが
切っ掛けとか
>>815
それ、結構広まっているが、後付けの都市伝説。
当時はMacのネットワークシステムで、掲示板を見ている人が少なく、
元社員でも具体的な経緯を知らない人が多い。
また、現在の「当時の商標スタッフがいないので詳しい事は不明」という言い訳は、
確かに人の出入りの激しい部署なのである意味本当。
元々CEOはS社のN山社長と犬猿の仲だった。
で、J社をS社の企業舎弟と考えていたCEOが、
「VJ」をS社の差し金（真偽不明）と思い込んだのが始まり。
「どんな手を使ってでもJ社を叩き潰せ」という指令を出したところ、
当時新設の知的財産事業本部長のNが社員に作戦を募集。
幹部の一人が「有名商標を抑えてJ社の商品化を防いだらどうだ」と提案。
社会常識のあんまり無いNが張り切ってそれを採用。で、騒動になる。
予想以上に騒がれたのと、J社がそんな事をする必要もなく身売り状態に陥り、
結果的に目的を達成したので、後に申請を取り下げた。
あ、上記はあくまで妄想だから信じるなよ。
それ、結構広まっているが、後付けの都市伝説。
当時はMacのネットワークシステムで、掲示板を見ている人が少なく、
元社員でも具体的な経緯を知らない人が多い。
また、現在の「当時の商標スタッフがいないので詳しい事は不明」という言い訳は、
確かに人の出入りの激しい部署なのである意味本当。
元々CEOはS社のN山社長と犬猿の仲だった。
で、J社をS社の企業舎弟と考えていたCEOが、
「VJ」をS社の差し金（真偽不明）と思い込んだのが始まり。
「どんな手を使ってでもJ社を叩き潰せ」という指令を出したところ、
当時新設の知的財産事業本部長のNが社員に作戦を募集。
幹部の一人が「有名商標を抑えてJ社の商品化を防いだらどうだ」と提案。
社会常識のあんまり無いNが張り切ってそれを採用。で、騒動になる。
予想以上に騒がれたのと、J社がそんな事をする必要もなく身売り状態に陥り、
結果的に目的を達成したので、後に申請を取り下げた。
あ、上記はあくまで妄想だから信じるなよ。
それが真実だとしたらデジタルコロコロコミックとかの説明がつかんしな
ナムコはもともと、デパートの屋上を借りて金魚すくいとかのイベントをやっていた中村工業製作所という会社
後に、ウルトラマンなど、10円を入れて動く木馬のような形をした機械を製造して大ヒット
後に、ウルトラマンなど、10円を入れて動く木馬のような形をした機械を製造して大ヒット
タイトーは今、経営の主導権とかあんのか？
スクエニのいいなりなんじゃないのかね
スクエニのいいなりなんじゃないのかね
タイトーの社長ってスクエニの和田氏だお。
で、発行株式の殆どをスクエニが買って持っているんだお。
経営の主導権はとっくにスクエニのものだお。
で、発行株式の殆どをスクエニが買って持っているんだお。
経営の主導権はとっくにスクエニのものだお。
タイトーを有効利用している感がまったく無いのは気のせいですか？
ヤクザ確定はＳＮＫだけだろ
>821
地味に携帯アプリ部隊と化してる
実績は悪くない
地味に携帯アプリ部隊と化してる
実績は悪くない
>>817
いや、「デジタル～」も同じ文脈（有力メディアとの提携商品を
予め出させない妨害）で出てきたものだから。
とにかく、少しでも相手にダメージがありそう物を社員から募集して
何でも思いつく物を片っ端から申請していった。
Nを初め当時の社員のリスク意識は低く、出版社等の第三者からの
クレームが付くとは想像もしていなかった。
それよりもCEOの指令は絶対だったし、ほとんど厨房レベルの仁義無き戦いだった。
妄想は筋道だった解釈より奇なり。
いや、「デジタル～」も同じ文脈（有力メディアとの提携商品を
予め出させない妨害）で出てきたものだから。
とにかく、少しでも相手にダメージがありそう物を社員から募集して
何でも思いつく物を片っ端から申請していった。
Nを初め当時の社員のリスク意識は低く、出版社等の第三者からの
クレームが付くとは想像もしていなかった。
それよりもCEOの指令は絶対だったし、ほとんど厨房レベルの仁義無き戦いだった。
妄想は筋道だった解釈より奇なり。
>>816
息を吐くように嘘を吐くなよ
息を吐くように嘘を吐くなよ
>>827が真相を知っているそうなので期待しよう
アメリカみたいなことしようと思って、
やってみたら怒られました、だよなあ・・・あの騒動は
やってみたら怒られました、だよなあ・・・あの騒動は
>>827
まあ、当時リアルタイムでモニター上で目撃した白日夢だからな。
まあ、当時リアルタイムでモニター上で目撃した白日夢だからな。
疲労コンパイル
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194611825/
より・・・
4 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:47:02 ID:flvxgF+j0
パソコンブームに乗って脱サラで起業。うまく地元のパソコンオタクを引き込みゲーム会社としての地位を築きます。
初期から会社の名前売りに成功して、よそより高めの契約金を取れるようになったのに、何故か給料遅配にボーナスカット。
更には社長の荒唐無稽、支離滅裂な発言連発に社員ぶちぎれ、
それに対して社長は「お前ら頭が固いんだよ。柔軟に考えればボクの言う事が正しいって分かるんだよ。」と逆切れ。
それで出来たキャッチフレーズが「のーみそこねこね」
そんな社長の啓蒙活動が功を制して、社内には
「俺が仕事してない？だったらお前がその分働けば済む事だろ。やりもしないで文句を言うな！」
と言う柔軟な発想の持ち主が増え続け、やばさプンプン。
ところがここで頭の固い人達の置き土産「ぷよぷよ」が大ヒット。会社が見事持ち直し。急成長。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194611825/
より・・・
4 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:47:02 ID:flvxgF+j0
パソコンブームに乗って脱サラで起業。うまく地元のパソコンオタクを引き込みゲーム会社としての地位を築きます。
初期から会社の名前売りに成功して、よそより高めの契約金を取れるようになったのに、何故か給料遅配にボーナスカット。
更には社長の荒唐無稽、支離滅裂な発言連発に社員ぶちぎれ、
それに対して社長は「お前ら頭が固いんだよ。柔軟に考えればボクの言う事が正しいって分かるんだよ。」と逆切れ。
それで出来たキャッチフレーズが「のーみそこねこね」
そんな社長の啓蒙活動が功を制して、社内には
「俺が仕事してない？だったらお前がその分働けば済む事だろ。やりもしないで文句を言うな！」
と言う柔軟な発想の持ち主が増え続け、やばさプンプン。
ところがここで頭の固い人達の置き土産「ぷよぷよ」が大ヒット。会社が見事持ち直し。急成長。
そんな中、キャラクターグッズに興味を持った社長は、地元の名産に合わせたグッズを作ることにします。
作ったのが「コンパイルのおたふくソース」。市販品にシール貼っただけ。社内でも大失笑。
グッズ危うしになるも、もみじ饅頭の型を変えた「ぷよまん」で大逆転。
5 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:47:57 ID:flvxgF+j0
更にビジネスソフトにも手を出します。会社創設期に請負開発をやって、納期を守れずバグ出しまくって
怒られて涙目だった時の憂さを晴らそうと言うのか、社長気合入りまくり。そのせいで開発ボロボロ。
どれくらいかと言うと、PC-9801で発売予定がWindows95で発売になってしまうぐらい。
そんな中、社内は柔軟な発想の持ち主が増え続け、新人からも反抗の兆しが見え隠れ。
これは何とかせねばと社長が執った対策とは、新人は先輩の言う事にはすべてイエッサー、それ以外は認めない。
ピンクのジャージを制服にして、先輩に気に入られない限り私服は許さないと言う
脅威のイエスマン育成システム「丁稚制度」を導入。見事に社内がギクシャクし始めます。
作ったのが「コンパイルのおたふくソース」。市販品にシール貼っただけ。社内でも大失笑。
グッズ危うしになるも、もみじ饅頭の型を変えた「ぷよまん」で大逆転。
5 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:47:57 ID:flvxgF+j0
更にビジネスソフトにも手を出します。会社創設期に請負開発をやって、納期を守れずバグ出しまくって
怒られて涙目だった時の憂さを晴らそうと言うのか、社長気合入りまくり。そのせいで開発ボロボロ。
どれくらいかと言うと、PC-9801で発売予定がWindows95で発売になってしまうぐらい。
そんな中、社内は柔軟な発想の持ち主が増え続け、新人からも反抗の兆しが見え隠れ。
これは何とかせねばと社長が執った対策とは、新人は先輩の言う事にはすべてイエッサー、それ以外は認めない。
ピンクのジャージを制服にして、先輩に気に入られない限り私服は許さないと言う
脅威のイエスマン育成システム「丁稚制度」を導入。見事に社内がギクシャクし始めます。
会社が儲かっていて、グッズなどの販売にも力を入れていると言う事で、外部の会社からもアプローチがあります。
もちろん、そんな会社は社長を持ち上げまくり、ついには接待日本一の電通まで社長を持ち上げます。
更にベンチャー企業支援政策のおかげで銀行からも持ち上げられまくり。
6 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:48:44 ID:flvxgF+j0
浮かれて、レーシングチームのスポンサーになったり、社員数を倍々ゲームで増やしてみたり、
閉園予定の遊園地を買って、ぷよキャラのテーマパークを作ろうとしたりと暴走度が増していきます。
しかし、残念ながら、この世の春も終わりを告げます。
やはり社員を２倍にすれば開発力２倍。売り場を２倍にすれば売り上げ２倍なんてうまい話は無いわけで、
資金繰りが尽きてしまいます。
もちろん、そんな会社は社長を持ち上げまくり、ついには接待日本一の電通まで社長を持ち上げます。
更にベンチャー企業支援政策のおかげで銀行からも持ち上げられまくり。
6 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:48:44 ID:flvxgF+j0
浮かれて、レーシングチームのスポンサーになったり、社員数を倍々ゲームで増やしてみたり、
閉園予定の遊園地を買って、ぷよキャラのテーマパークを作ろうとしたりと暴走度が増していきます。
しかし、残念ながら、この世の春も終わりを告げます。
やはり社員を２倍にすれば開発力２倍。売り場を２倍にすれば売り上げ２倍なんてうまい話は無いわけで、
資金繰りが尽きてしまいます。
そうしたら今まで社長を持ち上げていた人達が手のひらを返すのは当然の事、社内のイエスマンまで反旗を翻してきます。
社内に関しては社長であり大株主である立場を使って沈静化させられるわけですが、
社外に関してはどうしようもなく、他人に罪を擦り付ける事に。
「経理が赤字って言わなかったから赤字って知らなかった。」等と言う呆れ返る発言をしたりします。
7 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:49:14 ID:flvxgF+j0
その後も資金繰りの為にと、使いたくも無いキャラの権利を高値で買ったセガに義理を立てることも無く
セガからの金でプレステのソフトを出しまくり、さらにはキャラの権利を奪って再建を妨害した等と批難する始末。
とにかくうまく行かないのは何もかもが他人のせい。反省無しで立ち直る事が出来るわけも無く、
最後は「有限会社アイキ」を作り、残った権利を全部移して会社解散と言う計画倒産でコンパイルの幕を下ろしたのでした。
社内に関しては社長であり大株主である立場を使って沈静化させられるわけですが、
社外に関してはどうしようもなく、他人に罪を擦り付ける事に。
「経理が赤字って言わなかったから赤字って知らなかった。」等と言う呆れ返る発言をしたりします。
7 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:49:14 ID:flvxgF+j0
その後も資金繰りの為にと、使いたくも無いキャラの権利を高値で買ったセガに義理を立てることも無く
セガからの金でプレステのソフトを出しまくり、さらにはキャラの権利を奪って再建を妨害した等と批難する始末。
とにかくうまく行かないのは何もかもが他人のせい。反省無しで立ち直る事が出来るわけも無く、
最後は「有限会社アイキ」を作り、残った権利を全部移して会社解散と言う計画倒産でコンパイルの幕を下ろしたのでした。
そして今は晴れてD4エンタープライズの1コーナーを牛耳る影の、そのまた影の番長となったわけか
>>834
セガに売却したぷよぷよの版権の使用期限が来るまでは
生産できなくなる前に半年～1年ぶん程度の在庫を確保するようにFAXして回り
権利の使用期限が切れた後は、勝手に続編のサンプル作ってセガに持ち掛けたりと
最後の2年間はそれなりに無駄にあがいたりもしてたけどな。
セガに売却したぷよぷよの版権の使用期限が来るまでは
生産できなくなる前に半年～1年ぶん程度の在庫を確保するようにFAXして回り
権利の使用期限が切れた後は、勝手に続編のサンプル作ってセガに持ち掛けたりと
最後の2年間はそれなりに無駄にあがいたりもしてたけどな。
堕ちてから人は自らの傲慢に気付くんだがそれでは遅いと
何千年も前からヒゲのおっさん＋取り巻きがわめき続けてるってのにな・・・
何千年も前からヒゲのおっさん＋取り巻きがわめき続けてるってのにな・・・
>>838
「赤信号を渡るな」という人たちが信号無視をしていたからボクも渡りました
でもボクはちょうど突っ込んできた車に跳ねられました
悪いのは先に赤信号を渡っていた人たちです
お前さんの言うことはこういうこと。
「赤信号を渡るな」という人たちが信号無視をしていたからボクも渡りました
でもボクはちょうど突っ込んできた車に跳ねられました
悪いのは先に赤信号を渡っていた人たちです
お前さんの言うことはこういうこと。
>>837
その言い方だとまるで仁井谷社長が（以下自粛
その言い方だとまるで仁井谷社長が（以下自粛
でも元コンパイル社員でそれなりに名前が売れた人って多いよね。
「あの社長に出来るんだから俺に出来ない訳はない」という反面教師か？
「あの社長に出来るんだから俺に出来ない訳はない」という反面教師か？
コンパイルが潰れた時に、ゲーム批評だったかが仁井谷社長に
インタビューしていたが、凄く笑えたな。
なんか突然「スクウェアが業界をダメにした」とか見当外れのことを
言っていた。
しかも、インタビュアーは元コンパイルの米光氏…
インタビューしていたが、凄く笑えたな。
なんか突然「スクウェアが業界をダメにした」とか見当外れのことを
言っていた。
しかも、インタビュアーは元コンパイルの米光氏…
同僚に元コンパイルがいるけど、ほんとにジャージ着てたと聞いて笑った
ごめんｗ
ごめんｗ
タイトーは電車でGO！とかヒット作品もいくつかあったのに
PS2の「イースⅢ」の移植があまりにもひどすぎた
PS2なのに背景がスクロールせず、まるでPC-8801のベタ移植というひどい出来
あれで見限られたと思う
コンパイルは、「ぷよぷよ」はヒットしていたけれど
仁井谷社長がホモで、社長室に若い男性を連れ込んでホモ行為をしていたとか
ホモ愛人の歌手の田中勝巳にお金をつぎ込んでレコーディングスタジオまで作ってやったりとか
そこまでやったら、社員も逃げ出すだろう
PS2の「イースⅢ」の移植があまりにもひどすぎた
PS2なのに背景がスクロールせず、まるでPC-8801のベタ移植というひどい出来
あれで見限られたと思う
コンパイルは、「ぷよぷよ」はヒットしていたけれど
仁井谷社長がホモで、社長室に若い男性を連れ込んでホモ行為をしていたとか
ホモ愛人の歌手の田中勝巳にお金をつぎ込んでレコーディングスタジオまで作ってやったりとか
そこまでやったら、社員も逃げ出すだろう
846 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 21:48:33 ID:2Fw6gjql0
ウィザードリィ サマナーがタイトーの移植でPS2で出て、それがGBA版より酷い出来だったってのは
ぷよDAのテストプレイしてたら「ボタン叩く音がうるさい」って怒られて
ろくにテストできなかったなあ
ろくにテストできなかったなあ
>>24
社名からして鉄道絡みでしょ、確か。
社名からして鉄道絡みでしょ、確か。
>>849
そんなもん普通人に認識出来るわけねぇｗ
そんなもん普通人に認識出来るわけねぇｗ
>>49
スパっと飯島健男って書けよw
スパっと飯島健男って書けよw
>>78
だってメーカーから雑誌社他媒体へ提供されるソフトって、名目上はw貸し出しって
事になってるからね。CDの音楽ソフトやDVDの映像ソフトのサンプルと一緒。所有
権はあくまでメーカーにあり、媒体へ期限なしで貸与してると。
もっともそんな事、メーカーも媒体側も普段は大して気にしちゃいないんだがw
あと発売前のサンプル（マスターベースにデュプリケートした製品版と同じもの。違い
はパッケや印刷されたマニュアル他付属品の有無程度）が流れて問題にって事もあ
ったな。こういうのは大概バイトがやらかすんだが。
今でもエロゲー雑誌辺りじゃ、サンプルCGデータなんかの入ったCDやDVDを勝手に
焼いて持ち帰り、ネットに流すバカタレがいるとかいないとか。
だってメーカーから雑誌社他媒体へ提供されるソフトって、名目上はw貸し出しって
事になってるからね。CDの音楽ソフトやDVDの映像ソフトのサンプルと一緒。所有
権はあくまでメーカーにあり、媒体へ期限なしで貸与してると。
もっともそんな事、メーカーも媒体側も普段は大して気にしちゃいないんだがw
あと発売前のサンプル（マスターベースにデュプリケートした製品版と同じもの。違い
はパッケや印刷されたマニュアル他付属品の有無程度）が流れて問題にって事もあ
ったな。こういうのは大概バイトがやらかすんだが。
今でもエロゲー雑誌辺りじゃ、サンプルCGデータなんかの入ったCDやDVDを勝手に
焼いて持ち帰り、ネットに流すバカタレがいるとかいないとか。
>>853
エロゲは出版社ごとに画面素材に目印付けとくとこもあるらしいな
エロゲは出版社ごとに画面素材に目印付けとくとこもあるらしいな
>>143
元ログイン編集部の大澤が書いた本でその一端は垣間見れるな。
あとWikipediaのアクセラの項でも書いてあった気が。
結局のところ西の放漫経営に嫌気が差した、アスキー初期からの面子で
当時ゲーム系雑誌の統括してた小島やファミ通編集長の塩崎といった面々
が抗議をするも受け入れられず、アスキーからの離反を画策したってのが
真相だった筈。
その際離反組の信用面での後ろ盾となったのが宮本だったというだけで、
宮本が主導して仕組んだ話ではなかったかと。
ちなみにこの騒動でアスキーに残ったヒゲの浜村はその後あれよあれよの
大出世。
何かこの辺は角川のお家騒動に似てるかも。もっともそれとは逆で残った
側が得をしたという展開なんだけど。
元ログイン編集部の大澤が書いた本でその一端は垣間見れるな。
あとWikipediaのアクセラの項でも書いてあった気が。
結局のところ西の放漫経営に嫌気が差した、アスキー初期からの面子で
当時ゲーム系雑誌の統括してた小島やファミ通編集長の塩崎といった面々
が抗議をするも受け入れられず、アスキーからの離反を画策したってのが
真相だった筈。
その際離反組の信用面での後ろ盾となったのが宮本だったというだけで、
宮本が主導して仕組んだ話ではなかったかと。
ちなみにこの騒動でアスキーに残ったヒゲの浜村はその後あれよあれよの
大出世。
何かこの辺は角川のお家騒動に似てるかも。もっともそれとは逆で残った
側が得をしたという展開なんだけど。
>>857
俺が聞いたことあるのは着ぐるみ原因だな
俺が聞いたことあるのは着ぐるみ原因だな
>>151
ゲーム業界をテーマにしたコアな人気の漫画「東京トイボックス」は、
そのアクワイアの天誅騒動をネタにした展開が。
取材協力としてアクワイアの社名がクレジットされているが、作者に
よるとそのネタをやるためにアクワイアを取材先に選んだらしい。
ゲーム業界をテーマにしたコアな人気の漫画「東京トイボックス」は、
そのアクワイアの天誅騒動をネタにした展開が。
取材協力としてアクワイアの社名がクレジットされているが、作者に
よるとそのネタをやるためにアクワイアを取材先に選んだらしい。
>>171
ヤクザというより永遠の武闘派w
色々問題のある御仁ではあるが、今の角川メディアミックス商法の基礎は
全部春樹の作ったスキームだし。
歴彦はメディアオフィスの統括をしてたりとオタクに優しいなんてイメージ
持ってる奴も多いけど、実はこっちのほうが金に汚いえげつないという話。
オタ系に必要以上に力入れてるのも、それこそオタは金を毟り取りやすい
カモだからってだけ。
自分の利益を守る為なら仁義を欠く事も躊躇しないのも歴彦の特徴で、
角川を追われてメディアワークスを作った時出版取次の面で支えてくれた
主婦の友社を、後にあっさり裏切ったのは有名な話。
ヤクザというより永遠の武闘派w
色々問題のある御仁ではあるが、今の角川メディアミックス商法の基礎は
全部春樹の作ったスキームだし。
歴彦はメディアオフィスの統括をしてたりとオタクに優しいなんてイメージ
持ってる奴も多いけど、実はこっちのほうが金に汚いえげつないという話。
オタ系に必要以上に力入れてるのも、それこそオタは金を毟り取りやすい
カモだからってだけ。
自分の利益を守る為なら仁義を欠く事も躊躇しないのも歴彦の特徴で、
角川を追われてメディアワークスを作った時出版取次の面で支えてくれた
主婦の友社を、後にあっさり裏切ったのは有名な話。
>>235
惑星ウッドストックって、ロンチじゃなかったけ？ 勘違いしてたな……
まあメガCDってセガ以上にゲームアーツが力入れてたから、セガがロンチ出さなくても
問題なかったよなw
でもシステムホルダーがハードの立ち上げ時期や市場を自社でひっぱれないと負けハ
ードになるってのは事実だよね。最近もホラ、高性能をアピールするもそれをやらかした
ハードがw
惑星ウッドストックって、ロンチじゃなかったけ？ 勘違いしてたな……
まあメガCDってセガ以上にゲームアーツが力入れてたから、セガがロンチ出さなくても
問題なかったよなw
でもシステムホルダーがハードの立ち上げ時期や市場を自社でひっぱれないと負けハ
ードになるってのは事実だよね。最近もホラ、高性能をアピールするもそれをやらかした
ハードがw
>>857>>858
それはユーザーの間で事後に憶測で流れた噂。
気ぐるみが問題になった事は実際は無い。
真相は、当時副編だったH藤が約束したページ割りを守らなかったため。
パブリシティの人間が怒って本部長に直訴してああいう措置になった。
それはユーザーの間で事後に憶測で流れた噂。
気ぐるみが問題になった事は実際は無い。
真相は、当時副編だったH藤が約束したページ割りを守らなかったため。
パブリシティの人間が怒って本部長に直訴してああいう措置になった。
コンパイルの仁井谷社長は
ＧＡＭＥ作りよりもＧＡＹ夢作りに夢中になってしまったのが
失敗だったな。
ＧＡＭＥ作りよりもＧＡＹ夢作りに夢中になってしまったのが
失敗だったな。
だれうま
>>862 えっ？まるでＰＳ２はＳＣＥが引っ張ってたようなものいい。
PS2の時代はまだクッタリが通用していたから
アル意味ＳＣＥが引っ張っていたと
言えなくもない
アル意味ＳＣＥが引っ張っていたと
言えなくもない
DVD見れたのは大きいよ。
BD見れるのは大きいよ。
大き・・・・くないなぁｗ
まだテレビのハイビジョンが一般に浸透してないからね。
ぶっちゃけブルーレイすげぇし、今の所、ＰＳ３の値段でＢＤ見れるのはデカイが、それを分かる人間は少ないし。
ＶＨＳ→ＤＶＤの時も、こんなん必要ないという人はいたけど、ＢＤの場合は、もっとそういう人が多そうだ。
ぶっちゃけブルーレイすげぇし、今の所、ＰＳ３の値段でＢＤ見れるのはデカイが、それを分かる人間は少ないし。
ＶＨＳ→ＤＶＤの時も、こんなん必要ないという人はいたけど、ＢＤの場合は、もっとそういう人が多そうだ。
そもそも
コンテンツが少なすぎるHDメディア
コンテンツが少なすぎるHDメディア
VHSに対するＤＶＤの長所は
・媒体が劣化しない
・大容量
・コンパクト
てのがあったけど。
ＤＶＤに対するＢＤ，ＨＤ ＤＶＤの長所は
大容量だけだしな。
・媒体が劣化しない
・大容量
・コンパクト
てのがあったけど。
ＤＶＤに対するＢＤ，ＨＤ ＤＶＤの長所は
大容量だけだしな。
VHS→DVDの利点は何よりもコンパクトになったことだと思うな。
またメディアが安いのと需要の拡大で市場価格が下がったことも大きな利点。
またメディアが安いのと需要の拡大で市場価格が下がったことも大きな利点。
好きなチャプターへ一瞬にして飛べたのも大きいぞ
今ではVHSの早送り巻き戻しとかやってられん
今ではVHSの早送り巻き戻しとかやってられん
876 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/11/12(月) 23:53:23 ID:6RAG5rAJ0
おもろいスレ見つけただぁ
>>1－874に感謝
>>1－874に感謝
>>844
そういや友人に田中とやったことあるって奴が居たんだが・・・当時話半分で聞いてたが悪いことしたなｗ
そういや友人に田中とやったことあるって奴が居たんだが・・・当時話半分で聞いてたが悪いことしたなｗ
DVDの綺麗さには心底感動したもんだが、AVヲタじゃないから
HD映像に関しては正直、？マークが頭に浮き上がるな。
どの辺がどう綺麗なのかさっぱり分からん。ジャギとかちらつきがとか
専門サイトでそれっぽい比較画像が置いてあったりするが、え、その程度の差なの？
と思ってしまう
HD映像に関しては正直、？マークが頭に浮き上がるな。
どの辺がどう綺麗なのかさっぱり分からん。ジャギとかちらつきがとか
専門サイトでそれっぽい比較画像が置いてあったりするが、え、その程度の差なの？
と思ってしまう
実際HDTV見てると綺麗だから、
出来ればHDのがいいけど欲しいコンテンツもあんまり無いからBDもHDDVDもまだイラネ
出来ればHDのがいいけど欲しいコンテンツもあんまり無いからBDもHDDVDもまだイラネ
つかVHSで全然困ってない
そんな俺みたいな層も侮れないほど居るはず
そんな俺みたいな層も侮れないほど居るはず
つかPS2だけで全然困ってない
そんな俺みたいな層も侮れないほど居るはず
そんな俺みたいな層も侮れないほど居るはず
DVDはいろいろ便利になってついでにきれいになったからよかったのに
HDだかBDだかでさらにきれいになったと言われてもそれだけじゃなあ
HDだかBDだかでさらにきれいになったと言われてもそれだけじゃなあ
そもそもHDTVが普及しているとは言い難い状況だからな。
そりゃ売れてはいるんだろうがまだまだ本格的とは言えない。
そりゃ売れてはいるんだろうがまだまだ本格的とは言えない。
個人的には録画媒体はHDDの方が管理がしやすくていいなぁ
そもそも昔に比べて、アーリーマジョリティである２０～３０代の収入が
恐ろしく減少してるから、家電の入れ替わりも遅くなってるし、
目新しさで商品を購入してくれる事も減っている。
それどころか、余暇も恐ろしく減ってるから、
そもそも長く遊ぶ娯楽商品を買う余裕さえ無くなりつつある。
恐ろしく減少してるから、家電の入れ替わりも遅くなってるし、
目新しさで商品を購入してくれる事も減っている。
それどころか、余暇も恐ろしく減ってるから、
そもそも長く遊ぶ娯楽商品を買う余裕さえ無くなりつつある。
逆に言えば、HD画質とPS3を情報弱者に売る、って形は
金余り、暇持ちになった団塊引退世代を狙い打ちすれば、
そこそこ勝算はあった。
細かくて見づらい画面、PC並の扱いにくさ、高世代では
楽しみようがないソフトラインナップ、途中で切り替えた
高価格戦略と、ことごとく打つ手を間違えたが。
個人的には自分が団塊で暇があるなら、PS3が出ると同時に
ウイニングポスト・A列車・アクアノーツ・信長・三国志・シムシティ
の新作が３作もあれば、無条件で買いだったと思う。
金余り、暇持ちになった団塊引退世代を狙い打ちすれば、
そこそこ勝算はあった。
細かくて見づらい画面、PC並の扱いにくさ、高世代では
楽しみようがないソフトラインナップ、途中で切り替えた
高価格戦略と、ことごとく打つ手を間違えたが。
個人的には自分が団塊で暇があるなら、PS3が出ると同時に
ウイニングポスト・A列車・アクアノーツ・信長・三国志・シムシティ
の新作が３作もあれば、無条件で買いだったと思う。
新世代株式会社と任天堂の面白い話plz
xavixとwiiについて
xavixとwiiについて
>>887
だが団塊の世代に一番名前が浸透しているゲームは、おそらくテトリスという現実
だが団塊の世代に一番名前が浸透しているゲームは、おそらくテトリスという現実
へたすりゃ団塊世代に一番知られているゲーム機も
任天堂のファミコンだろうし。
よくてプレステかな、それも最初の。
任天堂のファミコンだろうし。
よくてプレステかな、それも最初の。
ゲームといえばインベーダーだろう。
団塊は
団塊は
ダビスタにハマったオッサンはそれなりに多いと思うぞ
ファミコンでようやく団塊JRだなぁ。
最近PSPやってるお姉さんとオッサン増えたよな。
電車でよく見る。
電車でよく見る。
895 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 18:55:16 ID:X/zJhy8G0
うそーん
オッサンは将棋とか囲碁とか、そっち系を良くやってるみたいだね。
日本人なら魔界村で遊べ
いや、PSPも実際ちょくちょく見かける。
DSLはその数倍は見かけるけど、でもPSPも頑張ってる。
DSLはその数倍は見かけるけど、でもPSPも頑張ってる。
DSが品薄だった頃はPSPを使っている学生をよく見た気がするけど、
DSの品薄が解消された辺りから社会人がDSで遊んでるのを
通勤、帰宅の電車の中で見るようになった気がする。
DSの品薄が解消された辺りから社会人がDSで遊んでるのを
通勤、帰宅の電車の中で見るようになった気がする。
去年くらいまでは普通にDSが多くてPSPなんてせいぜい学生っぽい男の子くらいしか見なかったが、
今年あたりからPSP、特にオッサンとお姉さん持っているのをやたらとよく見掛ける。
正直冗談抜きでDSよりも多い。
あくまで大阪の電車の中だけの話だが。
今年あたりからPSP、特にオッサンとお姉さん持っているのをやたらとよく見掛ける。
正直冗談抜きでDSよりも多い。
あくまで大阪の電車の中だけの話だが。
自分、兵庫だけど、デパートとかでねぇちゃんがやってるのよく見るよ。
ほんとDSっぽい普及の仕方だよね。
ほんとDSっぽい普及の仕方だよね。
漏れも同じ感じだな。
近くのイオンSCやらで見かける子供のDS保持率は異常。けど年齢上がるととたんにPSPが増える。
PSPはここ何ヶ月かで急に増えた感じする。特に高年齢層。
DSはちょっと画面小さすぎだと思う。子供はいいんだろけど、ウチの高齢者にはつらくてお蔵。旧型で暗いし。
PSPは見やすいけどタッチパネルないしで一長一短。やさしいゲーム少ないしね。って感じ
近くのイオンSCやらで見かける子供のDS保持率は異常。けど年齢上がるととたんにPSPが増える。
PSPはここ何ヶ月かで急に増えた感じする。特に高年齢層。
DSはちょっと画面小さすぎだと思う。子供はいいんだろけど、ウチの高齢者にはつらくてお蔵。旧型で暗いし。
PSPは見やすいけどタッチパネルないしで一長一短。やさしいゲーム少ないしね。って感じ
よそでやれ
GK汚染警報！
GK汚染警報！
GK汚染警報！
やたらナチュラルにスレ違いしてしまった・・・もどるぜー
>>629の話。
その通りなんだよなあ・・・なぜか２ちゃん内ではすぐにソニーの契約のせいになるけど。
当時の任天堂VSナムコの訴訟はナムコほぼ全敗だったくらいの豪腕の割にえらいマヌケやらかしたのよな。
そんでソニーはその契約に沿って開発してたら、突然お前とはもうやんねーよｗｗだもん。そりゃねえよ。
試作機が完成するまで何食わぬ顔で協同開発体制をとりつつ、フィリップスと新しいマシンを水面下で開発。
ソニーが後戻りできないところまで待つ、という性質の悪さはとてもじゃないが支持できない。>>91のようにサードも開発中のソフトがお蔵になってるし。
結局さんざん引き回して完全撤退するまで追い込んだからなあ。
もっとまともな解決の仕方ををして欲しかった事件。
>>629の話。
その通りなんだよなあ・・・なぜか２ちゃん内ではすぐにソニーの契約のせいになるけど。
当時の任天堂VSナムコの訴訟はナムコほぼ全敗だったくらいの豪腕の割にえらいマヌケやらかしたのよな。
そんでソニーはその契約に沿って開発してたら、突然お前とはもうやんねーよｗｗだもん。そりゃねえよ。
試作機が完成するまで何食わぬ顔で協同開発体制をとりつつ、フィリップスと新しいマシンを水面下で開発。
ソニーが後戻りできないところまで待つ、という性質の悪さはとてもじゃないが支持できない。>>91のようにサードも開発中のソフトがお蔵になってるし。
結局さんざん引き回して完全撤退するまで追い込んだからなあ。
もっとまともな解決の仕方ををして欲しかった事件。
>>905
その辺の話は誰かインタビューして本でも出してくれんかな。
ゲーム史的にはプレイステーション誕生の経緯はもっと明らかになっていい。
そろそろ時効だろうし、ソニーや任天堂やナムコ・スクウェアの関係者も
口を開いてくれるかもしれん。
現場の人間の愚痴混じりの昔話にして欲しくはない。
その辺の話は誰かインタビューして本でも出してくれんかな。
ゲーム史的にはプレイステーション誕生の経緯はもっと明らかになっていい。
そろそろ時効だろうし、ソニーや任天堂やナムコ・スクウェアの関係者も
口を開いてくれるかもしれん。
現場の人間の愚痴混じりの昔話にして欲しくはない。
えげつないと言えばテトリス争奪戦も酷かったな。
最初セガがアーケードに引っ張ってきたテトリスを
家庭用の契約は別って任天堂が奪って、
MDのテトリス潰したのはかなり力業だったような。
＃まー、ロシアの権利関係がグダグダってのもあったけど
しかも任天堂版（BPS版）はセガのより出来が
悪かったから強引さは一層目立った。
あの出来でもGBの売り上げには相当貢献したしな。
あの騒動に関してはセガ吉は任天堂に切れて良いと思う。
最初セガがアーケードに引っ張ってきたテトリスを
家庭用の契約は別って任天堂が奪って、
MDのテトリス潰したのはかなり力業だったような。
＃まー、ロシアの権利関係がグダグダってのもあったけど
しかも任天堂版（BPS版）はセガのより出来が
悪かったから強引さは一層目立った。
あの出来でもGBの売り上げには相当貢献したしな。
あの騒動に関してはセガ吉は任天堂に切れて良いと思う。
セガがテンゲンからサブライセンスを受けてコンシューマ用テトリスを作る
↓
任天堂がELORG(ソ連外国貿易協会)からライセンスを受けてコンシューマ用テトリスを作る
↓
「テンゲンが」任天堂を訴える
↓
任天堂がテンゲンのライセンスの穴を突く
↓
セガの自主判断でMD版テトリスがお蔵入り
という流れだったと思う。戦犯はテンゲンだな。
↓
任天堂がELORG(ソ連外国貿易協会)からライセンスを受けてコンシューマ用テトリスを作る
↓
「テンゲンが」任天堂を訴える
↓
任天堂がテンゲンのライセンスの穴を突く
↓
セガの自主判断でMD版テトリスがお蔵入り
という流れだったと思う。戦犯はテンゲンだな。
ソ連に家庭用ゲームという概念が無かったからなぁ…
>>906
経緯はずいぶん明らかよ？
９１年シカゴ家電ショーで表面化したPS騒動は、
両社の知名度もあって産業界のスキャンダル事件として報道もずいぶん出た。
当時の研究書籍の類いも多い。調べようと思えば調べられる。
まぁ当事者の話は聞きたいけど。
あと蛇足トリビア
一応ソニーもSFCPSに「フォルテッサ」というロンチソフトを用意していた。詳細不明。完全にお蔵になった模様。
第二段にはスピルバーグ映画「フック」のゲーム版を用意。SFCPSが潰されたため急遽SFC用ソフトとして劣化再構成して発売。もちろん売れず。出会ったことある奴もいるのでは。
他にもマック用の「スペースシップ・ワーロック」なるゲームの移植も進めていたらしい。
フィリップスと任天堂のCDROMマシンは結局日本では発売されることは無かった模様。
任天堂はこのハードにCDソフトのゼルダやマリオを５本前後リリースしている。
６４ではまたカセットなんでCDに不満だったのかね。
経緯はずいぶん明らかよ？
９１年シカゴ家電ショーで表面化したPS騒動は、
両社の知名度もあって産業界のスキャンダル事件として報道もずいぶん出た。
当時の研究書籍の類いも多い。調べようと思えば調べられる。
まぁ当事者の話は聞きたいけど。
あと蛇足トリビア
一応ソニーもSFCPSに「フォルテッサ」というロンチソフトを用意していた。詳細不明。完全にお蔵になった模様。
第二段にはスピルバーグ映画「フック」のゲーム版を用意。SFCPSが潰されたため急遽SFC用ソフトとして劣化再構成して発売。もちろん売れず。出会ったことある奴もいるのでは。
他にもマック用の「スペースシップ・ワーロック」なるゲームの移植も進めていたらしい。
フィリップスと任天堂のCDROMマシンは結局日本では発売されることは無かった模様。
任天堂はこのハードにCDソフトのゼルダやマリオを５本前後リリースしている。
６４ではまたカセットなんでCDに不満だったのかね。
しかし、セガは苦し紛れに「コラムス」を開発し、そこそこヒットさせた
>>912
GBと勘違いしてんだろ。
あるいは任天堂ハード用ソフトって意味で使ったか。
ちなみにBPSもロシアと直ではやり取りしてなかったんだっけ。
任天堂のGBテトリスはものの見事にキラータイトルになった上、
湾岸戦争でアメリカ軍兵士のお供にまでなり上がったんだよな、
そういえばw 一説によると肉体や精神への弊害が大きいドラッ
グの代わりに、耽溺できるゲームソフトを使ったなんて話もあっ
たな。
サブカル方面を中心にして、のめり込む度合いの高いゲームを
指してバーチャルドラッグ、サイバードラッグと呼んだりもしてた
記憶が。
GBと勘違いしてんだろ。
あるいは任天堂ハード用ソフトって意味で使ったか。
ちなみにBPSもロシアと直ではやり取りしてなかったんだっけ。
任天堂のGBテトリスはものの見事にキラータイトルになった上、
湾岸戦争でアメリカ軍兵士のお供にまでなり上がったんだよな、
そういえばw 一説によると肉体や精神への弊害が大きいドラッ
グの代わりに、耽溺できるゲームソフトを使ったなんて話もあっ
たな。
サブカル方面を中心にして、のめり込む度合いの高いゲームを
指してバーチャルドラッグ、サイバードラッグと呼んだりもしてた
記憶が。
>>913
フラッシュポイントなんてキワモノもあったねw
コラムスは何だかんだでヒットしたよなあ。
知能テスト・ペンタミノを発展させた、ある意味ロジック性ガチガチだったテトリスより
偶然の要素が多かった（斜め消しのおかげで、プレイヤーが認識してなかった連鎖
が発生する事が多々あったり）分、とっつきやすさがあったんじゃなかろうかと。
フラッシュポイントなんてキワモノもあったねw
コラムスは何だかんだでヒットしたよなあ。
知能テスト・ペンタミノを発展させた、ある意味ロジック性ガチガチだったテトリスより
偶然の要素が多かった（斜め消しのおかげで、プレイヤーが認識してなかった連鎖
が発生する事が多々あったり）分、とっつきやすさがあったんじゃなかろうかと。
コラム巣は音楽だけは良かった それよりもぷよぷよの方が
ヒットじゃね？ 俺的にはテトリスと双璧をなすゲームだが
ヒットじゃね？ 俺的にはテトリスと双璧をなすゲームだが
BSPは日本撤退してしまったみたいだね。
ムーンストーンは永遠に発売延期か。
ムーンストーンは永遠に発売延期か。
>>917
日本撤退どころか、俺らの知ってるBPSはもう存在すらしてない。解散してる。
今アメリカにあるBPSは、確か社長のヘンク・ロジャースが新しく立ち上げ直した
会社で、社名自体も違う。
日本のは「ビュレット（ブレット）・プルーフ・ソフトウェア」の短縮形で、正式な名称
もビーピーエス。
アメリカのはブループラネットソフトウェアが正式名称で、愛称がBPS。
ロジャース社長がBPSのイニシャルにこだわった結果だたそうで。
日本撤退どころか、俺らの知ってるBPSはもう存在すらしてない。解散してる。
今アメリカにあるBPSは、確か社長のヘンク・ロジャースが新しく立ち上げ直した
会社で、社名自体も違う。
日本のは「ビュレット（ブレット）・プルーフ・ソフトウェア」の短縮形で、正式な名称
もビーピーエス。
アメリカのはブループラネットソフトウェアが正式名称で、愛称がBPS。
ロジャース社長がBPSのイニシャルにこだわった結果だたそうで。
>>913
「コラムス」は元々、ｈｐ社の社員個人が開発したフリーウェア。
セガは本人の了解を得てフェニキア風の演出に改造した。
>>915
フラッシュポイントの時はまだ問題は起きていなかった。
>>916
ぷよぷよはテトリス以上にガチガチの論理ゲームだったので、人を選んだ。
割とゲーマー素質のある人受け。
「コラムス」は元々、ｈｐ社の社員個人が開発したフリーウェア。
セガは本人の了解を得てフェニキア風の演出に改造した。
>>915
フラッシュポイントの時はまだ問題は起きていなかった。
>>916
ぷよぷよはテトリス以上にガチガチの論理ゲームだったので、人を選んだ。
割とゲーマー素質のある人受け。
ぷよはコンパイルだし、なんだかんだで転がりこんだが。
ヤクは色々と不味い。政治的にも健康的にも。
酒も結構不味い。健康的に。
甘いモノも意外と不味い。メタボ的に。
と言うわけでゲーム機を暇つぶしとして支給することになったので
軍で作ったら面白くなくて兵士には不評。
代わりはないかと探してみたら
任天堂のゲームボーイがMILスペック満たす頑丈仕様なので採用された。
って流れで、
その後湾岸で地雷に勝ったとか、砲撃に勝ったとかの伝説作ったんだっけ？
酒も結構不味い。健康的に。
甘いモノも意外と不味い。メタボ的に。
と言うわけでゲーム機を暇つぶしとして支給することになったので
軍で作ったら面白くなくて兵士には不評。
代わりはないかと探してみたら
任天堂のゲームボーイがMILスペック満たす頑丈仕様なので採用された。
って流れで、
その後湾岸で地雷に勝ったとか、砲撃に勝ったとかの伝説作ったんだっけ？
>>923
たぶん・・
漏れはやったことないんで面白かったのかはわからん。まぁ売れなかったのは確か。
本来はそれに映画のシーンをムービーパートとして使用したり、サウンドトラックを共用したり、CGエフェクトなんかを使う予定だったそうだ。
映画製作会社のコロンビアは８９年にソニーが買収済み。グループ資産を有効活用する思惑だった。
映画もスピルバーグってことで好評価だったしなあ
たぶん・・
漏れはやったことないんで面白かったのかはわからん。まぁ売れなかったのは確か。
本来はそれに映画のシーンをムービーパートとして使用したり、サウンドトラックを共用したり、CGエフェクトなんかを使う予定だったそうだ。
映画製作会社のコロンビアは８９年にソニーが買収済み。グループ資産を有効活用する思惑だった。
映画もスピルバーグってことで好評価だったしなあ
928 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 16:20:13 ID:tTUUgKtV0
コラムス、ぷよぷよ以外でそこそこヒットした「落ちゲー」ってあったっけ？
ぱずるだま
Dr,マリオ
最近だとルミネス・・・ヒットしたんだっけ
最近だとルミネス・・・ヒットしたんだっけ
グンペイは本人が生き続ければ、ワンダースワン共々
携帯ゲームの一角を占める可能性あったけど…
携帯ゲームの一角を占める可能性あったけど…
マジカルドロップ・・・は落ちゲーじゃないか
934 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 06:11:31 ID:aFsGR3900
>>18
マッピーに込められた意味は深いな・・・
マッピーに込められた意味は深いな・・・
ぱずるだまはつよしとかときメモとかよくわからん発展したな
マッピーってゲームと迷路脱出ロボのどっちが先なんだろう
ロボットの方だよ、確か
>>911
任天堂がCDへの技術的不安を言い出したのはフィリップスとの契約を発表した時。
ソニーのマシンからフィリップスへのマシンにソフトの供給先を替える理由の一つとして挙げていた。
その割にはソニーのCD機からフィリップスのCD機に乗換えなんであんまり説得力がない。
読み込み云々は自身の乗り換えを正当化するための任天堂の詭弁としての性格が強い。
とにかくかなり強引な契約反故だったので色々なことを理由にしている。
実際カセットに戻ってきたあたり、やってみて改めてこれはないわ、とか思ったんじゃないかとは思う。
意外と知らないのもいるみたいなので一応補足しておくとSFCの開発パートナーはソニー。
内部部品を供給していたのもソニー。久夛良木は回転縮小技術の生みの親。
だからソニーとCDROM開発するって話になった。
揉めた後契約が変更～決裂したのでそれ以降の機体については部品の供給先が変わってるけど。シャープかどっか。
任天堂がCDへの技術的不安を言い出したのはフィリップスとの契約を発表した時。
ソニーのマシンからフィリップスへのマシンにソフトの供給先を替える理由の一つとして挙げていた。
その割にはソニーのCD機からフィリップスのCD機に乗換えなんであんまり説得力がない。
読み込み云々は自身の乗り換えを正当化するための任天堂の詭弁としての性格が強い。
とにかくかなり強引な契約反故だったので色々なことを理由にしている。
実際カセットに戻ってきたあたり、やってみて改めてこれはないわ、とか思ったんじゃないかとは思う。
意外と知らないのもいるみたいなので一応補足しておくとSFCの開発パートナーはソニー。
内部部品を供給していたのもソニー。久夛良木は回転縮小技術の生みの親。
だからソニーとCDROM開発するって話になった。
揉めた後契約が変更～決裂したのでそれ以降の機体については部品の供給先が変わってるけど。シャープかどっか。
939 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 18:37:02 ID:mC8ikTWF0
＞久夛良木は回転縮小技術の生みの親
スペハリとかファンタジーゾーンの頃からある技術だけど、こいつが開発したんか？
スペハリとかファンタジーゾーンの頃からある技術だけど、こいつが開発したんか？
一時はシェアNo.1になったんだし、恨みは晴らせたんじゃね？
その後は自業自得だけど
その後は自業自得だけど
ソニーはシェアを奪う事と見た目格好良くする所ばっかり気にしてるもんな。
まさに韓国人の恨の気質。昔はもう少しマシだったんだが。
まさに韓国人の恨の気質。昔はもう少しマシだったんだが。
>>こいつが開発したんか？
ＳＦＣのって意味だろ回転縮小それ自体は別に
技術というほどのものではない、どう実装するかが技術であって。
ＳＦＣのって意味だろ回転縮小それ自体は別に
技術というほどのものではない、どう実装するかが技術であって。
回転縮小拡大は当時ナムコのSYSTEM2が
これでもかというほど多用してたなぁ…
未来忍者、オーダイン、アサルト、メタルホーク…
コナミもA-JAXなんてのもあったっけ
当時流行ったよね、あと、ラスタスクロール
これでもかというほど多用してたなぁ…
未来忍者、オーダイン、アサルト、メタルホーク…
コナミもA-JAXなんてのもあったっけ
当時流行ったよね、あと、ラスタスクロール
>>944
つフェリオス
つフェリオス
>久夛良木は回転縮小技術の生みの親。
少し語弊があったかな。正確には、
デジタル処理した画像の一部を自由に拡大縮小し歪めるって技術を放送用に開発。
開発したのがソニー技術研究所時代の久夛良木がリーダーのチーム。
それをゲーム機に搭載した。ということ。
テレビでタレントの顔写真を面白く歪めて笑いを取ろうとしてたアレ。
実際あれくらいしか使いどころが無かったようで、応用方がずいぶん話し合われたらしい。
たどり着いたのがゲーム機に使う。ということ
親ってよりじいさんとかそんな感じ？
拡大縮小技術はメガドライブが実装を見送ったこともあったから任天堂としては垂涎だったのでは。
PCM音源技術ももってるしね。当時は色々と利害が合致したんだよねー。
少し語弊があったかな。正確には、
デジタル処理した画像の一部を自由に拡大縮小し歪めるって技術を放送用に開発。
開発したのがソニー技術研究所時代の久夛良木がリーダーのチーム。
それをゲーム機に搭載した。ということ。
テレビでタレントの顔写真を面白く歪めて笑いを取ろうとしてたアレ。
実際あれくらいしか使いどころが無かったようで、応用方がずいぶん話し合われたらしい。
たどり着いたのがゲーム機に使う。ということ
親ってよりじいさんとかそんな感じ？
拡大縮小技術はメガドライブが実装を見送ったこともあったから任天堂としては垂涎だったのでは。
PCM音源技術ももってるしね。当時は色々と利害が合致したんだよねー。
日本一ソフトウェア（前編）
サン電子の元営業がサン電子社員を引き連れて共同出資で企業。
当初はプリズム企画という社名で主にSFC用ゲームの下請けをしていた。
PS立ち上げ時に社長の独断で社名を日本一ソフトウェアに変更、
他の社員から猛反発に合い、Pパワーという別ブランドを作るという形でとりあえず落ち着く。
Pパワーのロゴははジグソーアイランドのパッケージで確認する事が出来る。
SFCの頃の使いまわしジグソーゲームや、
やっぱり使いまわしの麻雀をリリースするが売り上げは芳しくなく、
伝説の糞ゲー「クッキングファイター好」が一部で話題になるものの倒産のピンチに。
しかし社運をかけた「マール王国の人形姫」がプチヒットした事で経営を持ち直し、
同時にその後の日本一ソフトウェアの方向性を決めることになる。
サン電子の元営業がサン電子社員を引き連れて共同出資で企業。
当初はプリズム企画という社名で主にSFC用ゲームの下請けをしていた。
PS立ち上げ時に社長の独断で社名を日本一ソフトウェアに変更、
他の社員から猛反発に合い、Pパワーという別ブランドを作るという形でとりあえず落ち着く。
Pパワーのロゴははジグソーアイランドのパッケージで確認する事が出来る。
SFCの頃の使いまわしジグソーゲームや、
やっぱり使いまわしの麻雀をリリースするが売り上げは芳しくなく、
伝説の糞ゲー「クッキングファイター好」が一部で話題になるものの倒産のピンチに。
しかし社運をかけた「マール王国の人形姫」がプチヒットした事で経営を持ち直し、
同時にその後の日本一ソフトウェアの方向性を決めることになる。
日本一ソフトウェア（後編）
なお、当初の社員は毎日毎日夕方に出社し
ダベるだけダベって帰るだけだったのでほとんどがクビになったり
天使のプレゼントの頃にいた社員も
社員同士の人間関係のいざこざでほとんどが辞めるなど
定期的に大量に社員の流出がある会社である。
しかし名古屋の専門学校から夢いっぱいの若者を
補充しているので社長は別段問題がないと思っている。
なお、当初の社員は毎日毎日夕方に出社し
ダベるだけダベって帰るだけだったのでほとんどがクビになったり
天使のプレゼントの頃にいた社員も
社員同士の人間関係のいざこざでほとんどが辞めるなど
定期的に大量に社員の流出がある会社である。
しかし名古屋の専門学校から夢いっぱいの若者を
補充しているので社長は別段問題がないと思っている。
へー、てっきり
FirstBBSやってた会社がゲーム作り始めたんだと思ってた
FirstBBSやってた会社がゲーム作り始めたんだと思ってた
>>951
別にわからんなら無理して理解する必要ないんよ？
というかわからんって事はこれに関する知識量が君は足りんからよ。文字数制限あるからわかる人にはわかる程度の表現になってるせいだ。
まぁしょうがないから簡素にしてやろう。
ソニーには技術開発研究所ってところがあって、当時久夛良木はそこに所属していたんだ。
久夛良木のチームが放送用にデジタル処理した画像の拡大縮小技術を開発したんだ。実際テレビ番組で使っていたんだよ。
でもこの技術をもっと有効に活用しようと考えたんだ。そしたらゲーム機に使うのが一番だって話になったんだ。
ちょうどソニーが任天堂と提携してSFCというゲーム機を開発することになったから、それにこの技術を搭載したんだよ。
これ以上簡単には書けんな。
>>938～からの流れでもある。
別にわからんなら無理して理解する必要ないんよ？
というかわからんって事はこれに関する知識量が君は足りんからよ。文字数制限あるからわかる人にはわかる程度の表現になってるせいだ。
まぁしょうがないから簡素にしてやろう。
ソニーには技術開発研究所ってところがあって、当時久夛良木はそこに所属していたんだ。
久夛良木のチームが放送用にデジタル処理した画像の拡大縮小技術を開発したんだ。実際テレビ番組で使っていたんだよ。
でもこの技術をもっと有効に活用しようと考えたんだ。そしたらゲーム機に使うのが一番だって話になったんだ。
ちょうどソニーが任天堂と提携してSFCというゲーム機を開発することになったから、それにこの技術を搭載したんだよ。
これ以上簡単には書けんな。
>>938～からの流れでもある。
拡縮回転の技術が親ってよりじいさんとか
その辺の時間的流れがよくわからんってことじゃねーの
SFC以前はどーなんのよ？みたいな
多分、ソフトとハードの違いだよね
その辺の時間的流れがよくわからんってことじゃねーの
SFC以前はどーなんのよ？みたいな
多分、ソフトとハードの違いだよね
SFC以前にアーケードであったと思うがな＞拡縮回転
ＳＦＣのハードに限定しての事なんだとおもう
アルゴリズムとかではなく
アルゴリズムとかではなく
確かにスーファミ登場以前からアーケードゲームで多用されてたし、
ソニーの「映像のシンセサイザー」wみたいなグニャグニャ動かせる
レベルのはやっぱりPSに入ってからって印象が強いね（「にとうしん
でん」とかその辺の技術を上手く使ってた記憶が。伊集院の番組で
見た程度だけどw）。
スーファミでの拡大縮小＆回転は割とそれ以前のアーケードと同じ、
凄くロジカルな使われ方だったと記憶してる。
アクトレイザーのOPロゴはそこそこグニャグニャしてたようにも覚え
てるけど。
ソニーの「映像のシンセサイザー」wみたいなグニャグニャ動かせる
レベルのはやっぱりPSに入ってからって印象が強いね（「にとうしん
でん」とかその辺の技術を上手く使ってた記憶が。伊集院の番組で
見た程度だけどw）。
スーファミでの拡大縮小＆回転は割とそれ以前のアーケードと同じ、
凄くロジカルな使われ方だったと記憶してる。
アクトレイザーのOPロゴはそこそこグニャグニャしてたようにも覚え
てるけど。
>>951
馬鹿に馬鹿って言われてるみたいで災難だな。
>>952、お前ガチで馬鹿だろｗｗｗ
拡縮回転は1985年にはすでにアーケード基板にハードウェアで搭載されていたんだけど
それをクタがナムコやセガに売り込んだのか？それともアーケードのメーカーが放送用の
技術をみて開発したのかってことを皆聞きたいんだよ
わかったか、このスカタンｗ
馬鹿に馬鹿って言われてるみたいで災難だな。
>>952、お前ガチで馬鹿だろｗｗｗ
拡縮回転は1985年にはすでにアーケード基板にハードウェアで搭載されていたんだけど
それをクタがナムコやセガに売り込んだのか？それともアーケードのメーカーが放送用の
技術をみて開発したのかってことを皆聞きたいんだよ
わかったか、このスカタンｗ
>>グニャグニャ
放送機器でぐにゃぐにゃさせるだけならスキャニメイトとか昔から
あるよ出てくる絵と使い勝手が天と地ほど違うが
とわからん人にはさらに混乱させる情報を書くｗ
放送機器でぐにゃぐにゃさせるだけならスキャニメイトとか昔から
あるよ出てくる絵と使い勝手が天と地ほど違うが
とわからん人にはさらに混乱させる情報を書くｗ
>>957 その程度もわからんのかという話しだが。
>>958
スキャニメイトと、ソニーが作り出したのはまた違うかとw
ソニーのは至極簡単にいえば絵や３DCGの一部（もしくは全体）を引き伸ばしたり、
縮めたりって加工まで簡易なオペレートでできちゃうレベルだし。
スキャニメイトと、ソニーが作り出したのはまた違うかとw
ソニーのは至極簡単にいえば絵や３DCGの一部（もしくは全体）を引き伸ばしたり、
縮めたりって加工まで簡易なオペレートでできちゃうレベルだし。
>>956
SFCのは気軽に使えるようなレベルの物ではなかったハズ
次世代機なのに、同じようなレベルの物を実装したのがPC-FX
あとはPCE2個とJPEG表示機能（これでJPEGを何枚も表示する事で動画を再生する）
SFCのは気軽に使えるようなレベルの物ではなかったハズ
次世代機なのに、同じようなレベルの物を実装したのがPC-FX
あとはPCE2個とJPEG表示機能（これでJPEGを何枚も表示する事で動画を再生する）
>>959
俺、解らないからおしえてよ
俺、解らないからおしえてよ
ドラえもんのタイムマシン背景以上のアイデアではない
回転縮小拡大は全てを同時に行って立体的な地平を表現したのが
革命的だと思った。エフゼロとか
あれにはビビッタ 確かハルケンが考案したとか雑誌で見たけど
革命的だと思った。エフゼロとか
あれにはビビッタ 確かハルケンが考案したとか雑誌で見たけど
任天堂は８９○企業だよなぁ。
セガは良かった。昔のセガは。
セガは良かった。昔のセガは。
>>964
キャメルトライはF2基板初期だったかな？
キャメルトライのソースコードがスパゲッティ状態で
尚かつ、基板開発＋キャメルトライ開発の人が直後にTAITOやめて
他の開発者の大半が、F2基板の回転機能の使い方殆ど解らなかった。
って話を聞いたことあるなｗ
キャメルトライはF2基板初期だったかな？
キャメルトライのソースコードがスパゲッティ状態で
尚かつ、基板開発＋キャメルトライ開発の人が直後にTAITOやめて
他の開発者の大半が、F2基板の回転機能の使い方殆ど解らなかった。
って話を聞いたことあるなｗ
>>967
F2基板は知らんが、F3基板は開発者(藤ナントカさん)が亡くなっちゃって機能不明でタイヘンだったって話はあるな。
F2基板は知らんが、F3基板は開発者(藤ナントカさん)が亡くなっちゃって機能不明でタイヘンだったって話はあるな。
>>969
ああ、あれの事スキャニメイトっていうのか。
あれなら、SFCの拡縮回転には、何の関係も無さそうに思えるが。
スプライトベースのゲーム機でやるなら、ラスタ割り込みでBGやスプライトの座標変えるだけだし。
ああ、あれの事スキャニメイトっていうのか。
あれなら、SFCの拡縮回転には、何の関係も無さそうに思えるが。
スプライトベースのゲーム機でやるなら、ラスタ割り込みでBGやスプライトの座標変えるだけだし。
クタがゲームの拡大縮小機能の父だ祖父だ言ってたヤツは結局ただのGKだったんだな
息を吐くように嘘をつく
せいぜいPSに搭載された画像処理機能の父って程度か
息を吐くように嘘をつく
せいぜいPSに搭載された画像処理機能の父って程度か
つーか拡大縮小のパテントを何処が持ってるか確認すれば一発じゃね？
スーファミの拡大縮小といえば、スーパーアレスタで背景に使われてたのを思い出す。
拡大縮小なんてクタが実装したってだけだろどうせ
発明したのは外人に決まってる
発明したのは外人に決まってる
スーファミのPPUにソニーの特許技術なんて使われてたっけ？
既存のものに、グラフィックシンセサイザーと名前をつけると
新しいものになる世界だからなぁ
んで、普通に我々が開発した、とプレゼンする商売
新しいものになる世界だからなぁ
んで、普通に我々が開発した、とプレゼンする商売
>>977
え？君まさかOEM供給ってもんを知らないのかｗ
え？君まさかOEM供給ってもんを知らないのかｗ
>>978
OEMを「我々が開発した」とは言わんだろｗ
OEMを「我々が開発した」とは言わんだろｗ
>>911
＞プロテクトが不完全、読み込み時間の短縮が目標に達しなかった
これが原因でＳＦＣＣＤが中止されたなんてありえない。
なぜなら、任天堂がフィリップスと協力したCD-Iは、プロテクトなんてないから。
CD-Rに焼いたゲームも普通に遊べるし、読み込み時間も決して短いとはいえない。
＞プロテクトが不完全、読み込み時間の短縮が目標に達しなかった
これが原因でＳＦＣＣＤが中止されたなんてありえない。
なぜなら、任天堂がフィリップスと協力したCD-Iは、プロテクトなんてないから。
CD-Rに焼いたゲームも普通に遊べるし、読み込み時間も決して短いとはいえない。
>>980
CD-ROM機とCD-Iプレイヤーって別物だと思うけど。
フィリップスのはCD-Iを再生させるための頭脳＋I/Oとしてスーファミを使っただけのものじゃないの？
それともスーファミ専用CD-ROM機ってものが出たの？
CD-ROM機とCD-Iプレイヤーって別物だと思うけど。
フィリップスのはCD-Iを再生させるための頭脳＋I/Oとしてスーファミを使っただけのものじゃないの？
それともスーファミ専用CD-ROM機ってものが出たの？
982 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 01:33:50 ID:KcDP0vt/O
>>910をよく読んでググれよ、ゆとり
クタがゲームの拡大縮小機能の父だ祖父だ言ってたヤツの
最終言い訳が聞きたい。出てこいやー！
最終言い訳が聞きたい。出てこいやー！
ｸﾀ叩きはGKか
建ててもらってこんなこと言うのもアレなんですが、
2ページ目とか2ドス目とか2殺目とかの方が良かったな。
2ページ目とか2ドス目とか2殺目とかの方が良かったな。
拡縮回転にしてもSFCのCD-ROM機にしても、ソニー有利にしたいアホが頑張ってるな
ソニーと破談になったのはメガCDのようなマシン。フィリップスのはCD-iアダプタ、メガアダプターみたいなもんだ。
CD-iはあくまでCD-i。プロテクトが不完全だろうが読み込みが激遅だろうが任天堂は知ったこっちゃないだろ
あと、任天堂はCD-i向けのゲームなんか一本も出してない
ソニーと破談になったのはメガCDのようなマシン。フィリップスのはCD-iアダプタ、メガアダプターみたいなもんだ。
CD-iはあくまでCD-i。プロテクトが不完全だろうが読み込みが激遅だろうが任天堂は知ったこっちゃないだろ
あと、任天堂はCD-i向けのゲームなんか一本も出してない
990 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 23:59:22 ID:5+0qv5LI0
1000
SFCの回路の一部で生みの親とか
表現が大げさすぎたかな
汎用性のなさでいまいちだった機能だしね
表現が大げさすぎたかな
汎用性のなさでいまいちだった機能だしね
>>991
すくなくとも誤解を与える書き方になってるよ。だからツッコミが入ったのに
＞別にわからんなら無理して理解する必要ないんよ？
とか言い出すし。読解力もないんだなぁとあきれたし。
わかってるから突っ込んだんだよと言いたい。
すくなくとも誤解を与える書き方になってるよ。だからツッコミが入ったのに
＞別にわからんなら無理して理解する必要ないんよ？
とか言い出すし。読解力もないんだなぁとあきれたし。
わかってるから突っ込んだんだよと言いたい。