PS2.5なら勝てた！という人のためのスレ
1 ：名無しさん必死だな：
PS2.5なら勝てた！という人のためのスレ
1の内容
一部の人の見解によると
PS3はPS2.5相当のものならWiiにも360にも楽々に勝てたそうです。
そんな次世代機の幻の覇者、PS2.5を妄想するスレ。
【参考】
PS3が終わった正確な時点はどこだったか
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1186324359/l50
ただし、妄想もある程度事実と根拠と客観的データがないと笑われるだけです。
1の内容
一部の人の見解によると
PS3はPS2.5相当のものならWiiにも360にも楽々に勝てたそうです。
そんな次世代機の幻の覇者、PS2.5を妄想するスレ。
【参考】
PS3が終わった正確な時点はどこだったか
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1186324359/l50
ただし、妄想もある程度事実と根拠と客観的データがないと笑われるだけです。
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勝てたかは知らんがPS3よりは欲しいわ
そんな奴いねーよｗ
糞スレ立てるな妊豚
糞スレ立てるな妊豚
PS2のソフトが全て完璧に遊べて振動もして性能も上がってるハードで三万以下なら買った。
いや…振動は怪しいな。振動しなかったらいらないが…
いや…振動は怪しいな。振動しなかったらいらないが…
性能は360丸パクリでBD乗せて静音なら買ってた
Cellのせいでサードに逃げられてるのが一番痛い
Cellのせいでサードに逃げられてるのが一番痛い
今の薄型PS2ぐらいの大きさのPS2.5を出して下さいソニーさん
FF11が過不足なく動く程度でいい
2.5というか何と言うか。
さすがにGSやEEシステムの拡張を今後も続ける！では辛かろうが。
ぶっちゃけシステムその物は。PCの亜流？箱１のコンセプトに近い物で。
（箱１負けたの、ハードが原因じゃねえだろ）
API廻りで、さすがにDX系を持ち込みは出来んだろうから、ここら辺は頑張るとして。
んで、開発しやすい環境つくっとけば、PS2からのソフト資産活用（ここが2.5)で
鉄板だったと思うが。
さすがにGSやEEシステムの拡張を今後も続ける！では辛かろうが。
ぶっちゃけシステムその物は。PCの亜流？箱１のコンセプトに近い物で。
（箱１負けたの、ハードが原因じゃねえだろ）
API廻りで、さすがにDX系を持ち込みは出来んだろうから、ここら辺は頑張るとして。
んで、開発しやすい環境つくっとけば、PS2からのソフト資産活用（ここが2.5)で
鉄板だったと思うが。
9 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:00:46 ID:f1fP0xwI0
>>1
ID:YbzLn0SW0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070822/WWJ6TG4wU1cw.html
店員が妊婦に化けていて羞恥プレイに晒される
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187773928/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 18:12:08 ID:YbzLn0SW0
堕胎妊婦がネット工作活動をしていることが判明0004
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187753256/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 12:27:36 ID:YbzLn0SW0
ID:YbzLn0SW0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070822/WWJ6TG4wU1cw.html
店員が妊婦に化けていて羞恥プレイに晒される
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187773928/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 18:12:08 ID:YbzLn0SW0
堕胎妊婦がネット工作活動をしていることが判明0004
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187753256/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 12:27:36 ID:YbzLn0SW0
10 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:01:36 ID:f1fP0xwI0
なんでバイオって毎回マイナーハードに投下するの？
495 ：名無しさん必死だな[]：2007/08/22(水) 12:53:11 ID:YbzLn0SW0
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿__
r | |――┐ r―― ヽ
L.! !_∧＿∧ Li＿＿ ＼
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（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | | 横井
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[_京都_893_]======' ー' し'
＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
495 ：名無しさん必死だな[]：2007/08/22(水) 12:53:11 ID:YbzLn0SW0
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ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
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ﾉ.| | ===========[_京都_893_]======' ー' し'
＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
11 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:01:54 ID:yirYWIG90
少なくともCellがなかったら、なんとかなったかもしれない。
12 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:02:15 ID:f1fP0xwI0
なんでバイオって毎回マイナーハードに投下するの？
496 ：名無しさん必死だな[]：2007/08/22(水) 12:53:28 ID:YbzLn0SW0
／￣￣￣~~￣￣＼
/ ヽ
/ ﾉヽ ヽ
| ＿,,ノ ＼＿ l
| （（ へ､ ノヽ ）） l
| ノノ =・= ) (=・= （ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l iヽイ ⌒ つ⌒ | ） ／
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ| | グンペー逝ってくれて俺は出世しまくりや。
） | ＼＼＼l l l l l 9/／l ＜
川＼ ＼＼￣￣￣/／ ＼ アホな奴や、バーチャルボーイなんか作って。
／|￣ |三三三|￣l＼ ￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
496 ：名無しさん必死だな[]：2007/08/22(水) 12:53:28 ID:YbzLn0SW0
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/ ヽ
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川＼ ＼＼￣￣￣/／ ＼ アホな奴や、バーチャルボーイなんか作って。
／|￣ |三三三|￣l＼ ￣￣￣￣￣￣
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13 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:02:47 ID:PE4AeRzJ0
{ ! |＼ /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,妊●娠 -‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|
彡' ヾ､ ＿ノ i!::￣( )ー::( )￣:| 妊娠に
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ ::| 監視されて
彡' ｀ ￣ ｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
＿ ＿＿ ノ ヽ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾ ヽ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ ／ ヽ ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（二つ
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （二⊃
// / ﾐ/ ポケモン命 ヽ､二)
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,妊●娠 -‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.| このスレは
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彡' ヾ､ ＿ノ i!::￣( )ー::( )￣:| 妊娠に
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ ::| 監視されて
彡' ｀ ￣ ｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
＿ ＿＿ ノ ヽ ⌒ | います
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ﾐ三彡' ／⌒ ／ ヽ ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（二つ
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （二⊃
// / ﾐ/ ポケモン命 ヽ､二)
つ ＰＳＸ
15 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:03:29 ID:3vrWWbdx0
PS2→DVDプレーヤーとしてPCに負ける
PSX→番組を録画するならPCでいいやって人が多くまたPCに惨敗
PS3→高性能らしいがPC＆windowsに取って代わることが出来ず三度目の負けを（ｒｙ
PSX→番組を録画するならPCでいいやって人が多くまたPCに惨敗
PS3→高性能らしいがPC＆windowsに取って代わることが出来ず三度目の負けを（ｒｙ
むしろGK系の人を引きつけたな。
PCでDVD見てるとかきめぇｗ
今となってはどうでもいいな
19 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:08:06 ID:t/p0NOzR0
WiiはDVDもBDも見れないってマジ？ｗ
20 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:08:05 ID:HozxA2rp0
ＨＤＴＶは持ってない人まだ多いけど
ＰＣモニタはどれも解像度高いからな
ＰＣモニタはどれも解像度高いからな
PS3の次があるのならともかく。終わった話を蒸し返しても仕方ないかもな。
22 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:09:28 ID:jGYpkmYr0
ＰＳ２．５＝ＰＳＰなんじゃね？
いや・・・据え置きのマイナーバージョンアップにしろ、ＰＳ２．５がＰＳＰに勝てるとは思えん。
いや・・・据え置きのマイナーバージョンアップにしろ、ＰＳ２．５がＰＳＰに勝てるとは思えん。
性能的にはPS1.5=PSPなのかな？
ただクレイジータクシーとか凄い綺麗でびっくりしたけど。
ただクレイジータクシーとか凄い綺麗でびっくりしたけど。
|￣￣￣|
|テレビ | ＿＿
| .|────（PSP）──ハブ─┬[デュアルショック]
￣￣￣ ￣￣ ├[デュアルショック]
├[デュアルショック]
└[デュアルショック]
つまりこれがPS2.5ってことか
|テレビ | ＿＿
| .|────（PSP）──ハブ─┬[デュアルショック]
￣￣￣ ￣￣ ├[デュアルショック]
├[デュアルショック]
└[デュアルショック]
つまりこれがPS2.5ってことか
25 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:14:34 ID:yirYWIG90
もしかしたらBDがなかったら何とかなったかもしれない。
BDがDVD並の勢いで普及してたら何とかなったと思う。
28 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:20:01 ID:jGYpkmYr0
ＢＤが爆発的に普及するには、ＰＳ３が爆発的に普及しないといけない。
ＰＳ３が爆発的に普及するには、ＰＳ３が爆発的に普及しないといけない。
※ＢＤをＦＦに換えても可
ＰＳ３が爆発的に普及するには、ＰＳ３が爆発的に普及しないといけない。
※ＢＤをＦＦに換えても可
29 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:21:31 ID:jGYpkmYr0
あ、最期間違えたｗ
ＰＳ３が爆発的に普及するには、ＢＤが爆発的に普及しないといけない
ねｗ
ＰＳ３が爆発的に普及するには、ＢＤが爆発的に普及しないといけない
ねｗ
>>25
それとCellもない方が良かった
それとCellもない方が良かった
31 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:22:54 ID:yirYWIG90
>>27
企業が自腹切るってことは基本的に無い。
いつか消費者が負担する。たとえば、PS3は本体だけだと１台売るごとに
何万円か赤字が出るといわれているが、そのぶんをソフトの値段を上げる
ことでまかなう仕組み。って言っても、ソフト売れてなくてその仕組みが
なりたってないが
企業が自腹切るってことは基本的に無い。
いつか消費者が負担する。たとえば、PS3は本体だけだと１台売るごとに
何万円か赤字が出るといわれているが、そのぶんをソフトの値段を上げる
ことでまかなう仕組み。って言っても、ソフト売れてなくてその仕組みが
なりたってないが
HDTVに対応できるハードで良かったかもね。
BDはもうちょっと待ってからでも良かった。販売時期さえちゃんと告示して
売ればよかったのでは
Cellはゲームを作りやすい仕様にしておけば…
BDはもうちょっと待ってからでも良かった。販売時期さえちゃんと告示して
売ればよかったのでは
Cellはゲームを作りやすい仕様にしておけば…
33 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:26:33 ID:jGYpkmYr0
PS2は今でもGTASAやってるし、PS2,5が互換性１００％でハイビジョンだったら普通に買ってただろうな。
セルとかブルーレイとかいらなかったんだよ。
セルとかブルーレイとかいらなかったんだよ。
前スレから見てた。
PS2.5でも勝てない派の意見
・据置機の市場は縮小していたから、既存の延長では何を出しても無駄
・PS2の時のDVDのようなとりあえずハードを買わせるという売りがない
・続編ソフトは軒並み売上を落としていたのに、新ハード買ってまでやらない
・スペックが中途半端で次世代機のサプライズがない
・PS2ユーザはPS2.5程度のモノをそもそも望んでいない
・PSBB、PSXは失敗に終わっているので、マイナーチェンジ程度では売れない
・PSPと時期が被ってサードが分散し、コンテンツで食い合う
PS2.5なら勝てた派の意見
・値段が発表される前は誰もがPS3が勝つと思っていた
・PS2のノウハウが活かせるハード構成と完全互換で、圧倒的なシェアを理想的に引き継ぐ
・箱○もWiiもない時代に先行で出せば、PS2層が移行した
・SCEなら無いものも捏造して宣伝する
・DQ、FF最新作をすぐ出して牽引する
・Wiiが売れたのはPS3がコケて幻滅した層が流れたから
・DSもPS2もスペック低いのに有名ソフトのお陰で勝った
・360も続編の力で売れた
・勝ちハードになれば面白い新作も出る
PS2.5でも勝てない派の意見
・据置機の市場は縮小していたから、既存の延長では何を出しても無駄
・PS2の時のDVDのようなとりあえずハードを買わせるという売りがない
・続編ソフトは軒並み売上を落としていたのに、新ハード買ってまでやらない
・スペックが中途半端で次世代機のサプライズがない
・PS2ユーザはPS2.5程度のモノをそもそも望んでいない
・PSBB、PSXは失敗に終わっているので、マイナーチェンジ程度では売れない
・PSPと時期が被ってサードが分散し、コンテンツで食い合う
PS2.5なら勝てた派の意見
・値段が発表される前は誰もがPS3が勝つと思っていた
・PS2のノウハウが活かせるハード構成と完全互換で、圧倒的なシェアを理想的に引き継ぐ
・箱○もWiiもない時代に先行で出せば、PS2層が移行した
・SCEなら無いものも捏造して宣伝する
・DQ、FF最新作をすぐ出して牽引する
・Wiiが売れたのはPS3がコケて幻滅した層が流れたから
・DSもPS2もスペック低いのに有名ソフトのお陰で勝った
・360も続編の力で売れた
・勝ちハードになれば面白い新作も出る
36 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:38:08 ID:jGYpkmYr0
PS2.5なら勝てた派の意見
・勝ちハードになれば面白い新作も出る
何この結果と過程の矛盾は。
・勝ちハードになれば面白い新作も出る
何この結果と過程の矛盾は。
結局２．５でも勝てなかったと言う事か。
38 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:41:02 ID:wa7zLZGB0
今からでも遅くないからスペックアップＰＳ２を出すべき
個人的には、薄型PSPはいい線いってると思うし
PS3ではなくPS2の弱点を補ったマイナーチェンジのハードは確かに欲しい。
それを次世代機と呼べるかはわからないが。
PS3ではなくPS2の弱点を補ったマイナーチェンジのハードは確かに欲しい。
それを次世代機と呼べるかはわからないが。
40 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:46:08 ID:uQC1qRLL0
・2層DVDドライブと大容量HDD（500Gくらい）を装備
・コンポジ、S端子、D1～D5対応端子装備
・ソフトはHDDに完全インストールする仕様
・今までのPS、PS2ソフトが完全に動作する（HDD読み込みによりロードが劇的に高速化）
・PS2.5ソフトは基本的に2層DVDで供給
・値段は39800円
これなら買ってた
・コンポジ、S端子、D1～D5対応端子装備
・ソフトはHDDに完全インストールする仕様
・今までのPS、PS2ソフトが完全に動作する（HDD読み込みによりロードが劇的に高速化）
・PS2.5ソフトは基本的に2層DVDで供給
・値段は39800円
これなら買ってた
ま。PS3は既に発売されて買った人も居るんだから、今更無かったことにしてPS2,5出すなんて無理なんだけどね。
PS3で頑張るしかないわな。
PS3で頑張るしかないわな。
サードが開発環境をあまり変更しなくてよい環境なら、まだましだったかと。
なんとか頑張って互換性を100%にして振動付けて価格を下げればPS2.5的な物にはなれるんだが。
39800円で出せるハードにしておけば良かったんだよな。
グラフィックとCPUとメモリは奢らなきゃならないけど
他はオプションで…HDDも選択できるようにしておけば
現行Cell改良型でも39800円で収まったんじゃないかな？
グラフィックとCPUとメモリは奢らなきゃならないけど
他はオプションで…HDDも選択できるようにしておけば
現行Cell改良型でも39800円で収まったんじゃないかな？
そんなの今より駄目だろ。
20G、60Gの2バージョンでもどうかと思う。
20G、60Gの2バージョンでもどうかと思う。
47 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:57:17 ID:yirYWIG90
PS3はハード設計がダメダメなのもあるけど、コンセプトが根本的に
間違っていたと思う。PC+AV機器+ゲーム機=PS3にしようとしていたのに、
そのコンセプトで売れないことが分かってから、急にゲームに絞ってきた。
だから、PS2.5っていうのが、ゲーム専用機っていう意味なら正解だと思う。
間違っていたと思う。PC+AV機器+ゲーム機=PS3にしようとしていたのに、
そのコンセプトで売れないことが分かってから、急にゲームに絞ってきた。
だから、PS2.5っていうのが、ゲーム専用機っていう意味なら正解だと思う。
そもそもHDD選択式っていうのも、ライト層がひく原因になってないかな。
BD選択式なら、自分に必要かどうかすぐ判断できるけど。
ライト層ってゲハではバカにされるけど、ハード戦争に勝つには
取り込まないとダメなんだよな～。
BD選択式なら、自分に必要かどうかすぐ判断できるけど。
ライト層ってゲハではバカにされるけど、ハード戦争に勝つには
取り込まないとダメなんだよな～。
49 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 21:58:31 ID:jGYpkmYr0
そもそも、ＰＳ２．５だとＰＳ２の新型扱いにしかならんから。
一応、ハード設計がダメダメでコンセプトも間違ってたPS2が大成功した事を前提として、ね。
ＰＳＸ－２出せばいいよ
>>49
性能的にPS2以上PS3未満のものをPS3として売っていれば、っていう話だと思うんだけど。
まぁPS2の性能が低すぎて、PS2.5じゃせいぜい箱並＝それは次世代機か？という疑問は当然あるだろうが。
性能的にPS2以上PS3未満のものをPS3として売っていれば、っていう話だと思うんだけど。
まぁPS2の性能が低すぎて、PS2.5じゃせいぜい箱並＝それは次世代機か？という疑問は当然あるだろうが。
PS2.5ってつまりWiiじゃん。
見事に大勝利だな。
見事に大勝利だな。
Wiiは負けハードとの互換があるけど売れたねぇ。
互換が完璧だろうとあんまり意味ないんじゃないか？
または、負けハードだからこそ経験してない人が多く魅力的に思えるのか。
今のPS3が互換に問題あるって普通の人は知らないだろ？
互換が完璧だろうとあんまり意味ないんじゃないか？
または、負けハードだからこそ経験してない人が多く魅力的に思えるのか。
今のPS3が互換に問題あるって普通の人は知らないだろ？
56 ： ◆KutaragiCQ ：2007/08/22(水) 22:08:47 ID:pDeMX3w50
ＰＳ２．５でも勝てなかったね。
ようはＰＳ２のまま、何もしていなければ勝てたよ。
ようはＰＳ２のまま、何もしていなければ勝てたよ。
58 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 22:12:36 ID:XnPBO9Mm0
PS3とWindows Vistaはよく似てる気がする。
まだPS2が勝ち続けている件
DVDとPS1&2のアプコンと高速読込で3万円なら買ってた。
>>56
そういや、結局そんなもん出来なかったよな。
そういや、結局そんなもん出来なかったよな。
互換が意味あんのは勝ちハードの後継機のほう
勝ちハードならではの莫大な資産があるんだから
継続してある程度出る前世代機のソフト群もあるわけで
序盤の新ハードソフト不足を解消できる
SCEは任天堂みたいなソフト開発力ないんだから尚更互換は重要
まぁPS2は既にDSに市場乗っ取られてるわ
PSPと食い合ってるわで、グデグデだから
勝ちハードつっても微妙なんだがな
勝ちハードならではの莫大な資産があるんだから
継続してある程度出る前世代機のソフト群もあるわけで
序盤の新ハードソフト不足を解消できる
SCEは任天堂みたいなソフト開発力ないんだから尚更互換は重要
まぁPS2は既にDSに市場乗っ取られてるわ
PSPと食い合ってるわで、グデグデだから
勝ちハードつっても微妙なんだがな
64 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 22:22:15 ID:f1fP0xwI0
>>1
落雷直撃で妊婦感電死ｗ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187787902/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:05:02 ID:YbzLn0SW0
店員が妊婦に化けていて羞恥プレイに晒される
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187773928/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 18:12:08 ID:YbzLn0SW0
堕胎妊婦がネット工作活動をしていることが判明0004
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187753256/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 12:27:36 ID:YbzLn0SW0
落雷直撃で妊婦感電死ｗ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187787902/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:05:02 ID:YbzLn0SW0
店員が妊婦に化けていて羞恥プレイに晒される
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187773928/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 18:12:08 ID:YbzLn0SW0
堕胎妊婦がネット工作活動をしていることが判明0004
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1187753256/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/08/22(水) 12:27:36 ID:YbzLn0SW0
まぁ仮にPS2.5が2005年に出ていたとして。
肝心のソフトは何を売るんだろうな。
ソフト抜きでハードを売るためにマイナーチェンジするんだろうけど
将来性も大事だぞ。
肝心のソフトは何を売るんだろうな。
ソフト抜きでハードを売るためにマイナーチェンジするんだろうけど
将来性も大事だぞ。
新しい操作系を創作出来ない会社は闇雲にハードパワーを上げていくしか出来ないわな。
68 ：名無しさん必死だな：2007/08/22(水) 22:46:15 ID:SM8eiM7MO
>>58
わかるわかる
わかるわかる
俺にはPS2.5なら勝てた派、勝てない派のどっちの意見もわかるんだよなぁ。
現にこれだけPS2.5的なものなら買った、っていう書き込みも見かけるし、俺も欲しい。
でもそれで出るであろう新作ソフトだけではマンネリでWiiや360に勝てる気がしない。
現にこれだけPS2.5的なものなら買った、っていう書き込みも見かけるし、俺も欲しい。
でもそれで出るであろう新作ソフトだけではマンネリでWiiや360に勝てる気がしない。
PSXがPS2.5じゃなかったのは痛かったと思う。
あそこで何らかのスペックアップをするべきだったと思うんだけどねえ…
あそこで何らかのスペックアップをするべきだったと思うんだけどねえ…
DSが売れたのはGBからの続編が出るから、って言ってた人がいたけど、
DS本体が売れたのって脳トレとかぶつ森とか犬とかのおかげでしょ？
確かにポケモンとかニューマリは売れまくってるけどさ。
DS本体が売れたのって脳トレとかぶつ森とか犬とかのおかげでしょ？
確かにポケモンとかニューマリは売れまくってるけどさ。
クタラギはブルーレイ縛りがあってしょうがなかったんだろうな
ハイビジョン基本になるし、強力なデコーダが必要になる。
ブルーレイ縛りがなければSDでそれこそシェーダーとアンチエイリアスを徹底的にかけた
安価な機体で勝負できたろうに。
ハイビジョン基本になるし、強力なデコーダが必要になる。
ブルーレイ縛りがなければSDでそれこそシェーダーとアンチエイリアスを徹底的にかけた
安価な機体で勝負できたろうに。
まずPSPは出すべきじゃなかったな
結果論だが
結果論だが
75 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 00:19:51 ID:1q94vFD30
PS2.5なら勝てたっていうのも、PS3の設計思想よりはマシってだけで
結局DSやWiiにはツブされてたよね 一般取り込めないし
あと、PS2より素直に性能アップ、開発もしやすくっていう進化の道にはXbox、Xbox360がいるわけで
遅かれ早かれ、プレイステーションは消える運命だったかも
結局DSやWiiにはツブされてたよね 一般取り込めないし
あと、PS2より素直に性能アップ、開発もしやすくっていう進化の道にはXbox、Xbox360がいるわけで
遅かれ早かれ、プレイステーションは消える運命だったかも
76 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 00:21:44 ID:exbvOp+E0
ＩＦ論で語ってる時点で空しいのに、
そのＩＦ論ですら、負けるって・・・・。
そのＩＦ論ですら、負けるって・・・・。
77 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 00:23:32 ID:gth9BKjV0
つーか、ぶっちゃけWiiが PS2.8 + リモコン + 無線LAN なんですが？ｗ
むしろPS3.5なら勝てたと思うわ。今のは中途半端杉
79 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 00:37:36 ID:5FnYNw4H0
>40
に加えて、
ＨＤＤは７２０００ＲＰＭキャッシュ１６メガ
ＤＶＤ８倍速（高速読み取りモード）
ＵＳＢストレージやメモステによるデータ管理に対応。ＵＳＢ２．０、ハイスピードタイプのメモステプロデュオ読み書きに対応。もちろんメモカとしても使える。
ＰＳＰとのセーブデータ共有化、ついでに音楽動画画像も。
ファームウェアアップデート対応による処理速度の向上と機能拡張
これだけあったら３９８００ででも買う。
に加えて、
ＨＤＤは７２０００ＲＰＭキャッシュ１６メガ
ＤＶＤ８倍速（高速読み取りモード）
ＵＳＢストレージやメモステによるデータ管理に対応。ＵＳＢ２．０、ハイスピードタイプのメモステプロデュオ読み書きに対応。もちろんメモカとしても使える。
ＰＳＰとのセーブデータ共有化、ついでに音楽動画画像も。
ファームウェアアップデート対応による処理速度の向上と機能拡張
これだけあったら３９８００ででも買う。
>>ＨＤＤは７２０００ＲＰＭ
速ッ！！
速ッ！！
1年先行して、数百万台規模の市場と
人気ソフトの続編をそれなりに確保していれば、ってのもあるかもね。
「何か任天堂が面白そうな新型出すけど
とりあえず新型PSとソフト何本か買っちゃったし、こっちでいいか」
なんて人がいたかも。
人気ソフトの続編をそれなりに確保していれば、ってのもあるかもね。
「何か任天堂が面白そうな新型出すけど
とりあえず新型PSとソフト何本か買っちゃったし、こっちでいいか」
なんて人がいたかも。
PS9を鼻からキメめば誰にも負けない気分になるかもな。
>>80
そんだけ速けりゃ39800の価値はあるな。
そんだけ速けりゃ39800の価値はあるな。
84 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 00:45:07 ID:1q94vFD30
PS9が鼻からキメる粉なら
Xbox65536は脳に電極刺してゲームの世界にトリップすることになるかも知れん
Xbox65536は脳に電極刺してゲームの世界にトリップすることになるかも知れん
＞PS3はPS2.5相当のものなら
日本語でＫＯ
日本語でＫＯ
PSって時点で勝てない気がする…
違う名前にするとかどうよ？
違う名前にするとかどうよ？
DSとかな
ウルトラファミコン って名前なら勝ってたかも
いやPS3が出るまではPSブランドはやっぱ絶大だと思うよ。
PS3が100万台とか、誰があんなの買ってんだと思うんだが
コアゲーマーや信者以外の大半のユーザーは
恐らくはPSブランドで手を出してる。
PS3が100万台とか、誰があんなの買ってんだと思うんだが
コアゲーマーや信者以外の大半のユーザーは
恐らくはPSブランドで手を出してる。
90 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 01:06:43 ID:ida+NfWR0
任天堂が作ったら売れてたんじゃね。
だいたい、ソニーの社員って特に上の方がゲームしなさそうなのがいけない
まぁゲームはいち機能としか見てないのと、サードまかせでいけると思ったからだろうけど
まぁゲームはいち機能としか見てないのと、サードまかせでいけると思ったからだろうけど
スペックだけ上げておけば
あとは勝手に良ゲーが出てくるると本気で思ってたんだろな
あとは勝手に良ゲーが出てくるると本気で思ってたんだろな
>>91
みやっち曰く組長もテレビゲームしないわけだが
みやっち曰く組長もテレビゲームしないわけだが
2.5で出てて負けたら、BDがのってれば勝てたとかいうんでしょ
>>93
おそらく組長は「ゲーム」を作りたかったんじゃなくて
「楽しく遊べるもの(エンターテイメント)」を作ろうとしてたんだと思う。
語録にもそれっぽいことあるしね。
WiiやDSのCMあたりが本当の目的なら、「ゲームで儲けよう」という相手は
敵が見えずに混乱して市場に溺れてしまってもしょうがないかもしれない
おそらく組長は「ゲーム」を作りたかったんじゃなくて
「楽しく遊べるもの(エンターテイメント)」を作ろうとしてたんだと思う。
語録にもそれっぽいことあるしね。
WiiやDSのCMあたりが本当の目的なら、「ゲームで儲けよう」という相手は
敵が見えずに混乱して市場に溺れてしまってもしょうがないかもしれない
久夛良木「僕がおかしいと思うのは、僕らはコンピュータだとずっと言ってるのに、
同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって玩具だ玩具だと言い切っている」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm
同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって玩具だ玩具だと言い切っている」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm
せっかくＳＣＥという社名なのに、この業界でやっていくのに
ＥよりＣを優先させたのが敗因ということか
ＥよりＣを優先させたのが敗因ということか
PS2.5で勝てたとは思わないが、時間稼ぎぐらいにはなったと思う
その間にWiiと360から良いとこをパクって
2.5の次を作ってれば巻き返せたかも
その間にWiiと360から良いとこをパクって
2.5の次を作ってれば巻き返せたかも
99 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 03:05:46 ID:guaIJnOA0
PS3の失敗はハードウェア設計の失敗によるものであることは間違いない。
だから、PS2.5というのは、その失敗がないマシンだったら、ということだよな。
つまり常識的な価格で、開発のしやすさは最低限PS2並を維持して、
コピペであった「サードに信頼されてないとここまでソフトは揃わない～」
というソフト量が満たされている、互換性の保たれたPS2の後継機。
うん、それなら確かにSCEは善戦し、Wiiの猛威は多少なりとも抑えられたかもしれない。
でもそれって、ぶっちゃけ構想段階における「理想のPS3」だよな。
ということはEE2+GS2がCELLになって、CELL GPUがコケた時点で
理想は潰えてしまったので、失敗を運命づけられていた・・・のかもしれない。
だから、PS2.5というのは、その失敗がないマシンだったら、ということだよな。
つまり常識的な価格で、開発のしやすさは最低限PS2並を維持して、
コピペであった「サードに信頼されてないとここまでソフトは揃わない～」
というソフト量が満たされている、互換性の保たれたPS2の後継機。
うん、それなら確かにSCEは善戦し、Wiiの猛威は多少なりとも抑えられたかもしれない。
でもそれって、ぶっちゃけ構想段階における「理想のPS3」だよな。
ということはEE2+GS2がCELLになって、CELL GPUがコケた時点で
理想は潰えてしまったので、失敗を運命づけられていた・・・のかもしれない。
ＰＳ３の死亡っぷりは周知の所だが、
それ以上に今年に入ってからＰＳ２市場が一瞬で消滅したって感じだよな
ＰＳ２市場が完全な末期症状だったのは間違いない
ＳＦＣ→ＰＳ１→ＰＳ２
ＧＢ→ＧＢＡ→ＤＳ
の時だってハード移行期間中も１～２年は前世代機でソフトが出続けていたのに
ＰＳ３の時は発売後からパタッとＰＳ２の市場も消滅した
今年ＰＳ２で売れたのは定番のウィイレ・乱発の無双・１年も発売延期してたスパロボだけって
それ以上に今年に入ってからＰＳ２市場が一瞬で消滅したって感じだよな
ＰＳ２市場が完全な末期症状だったのは間違いない
ＳＦＣ→ＰＳ１→ＰＳ２
ＧＢ→ＧＢＡ→ＤＳ
の時だってハード移行期間中も１～２年は前世代機でソフトが出続けていたのに
ＰＳ３の時は発売後からパタッとＰＳ２の市場も消滅した
今年ＰＳ２で売れたのは定番のウィイレ・乱発の無双・１年も発売延期してたスパロボだけって
101 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 04:12:46 ID:gth9BKjV0
>>100
元々PS2はゲームが売れない市場なんだし、これが本来の姿なんだろう。
実稼動数は普及台数の１０分の１以下だろう。これが買い替えの実態。
PS2に不満タラタラだけど、仕方なく我慢してた連中も多いだろうし。
元々PS2はゲームが売れない市場なんだし、これが本来の姿なんだろう。
実稼動数は普及台数の１０分の１以下だろう。これが買い替えの実態。
PS2に不満タラタラだけど、仕方なく我慢してた連中も多いだろうし。
時期が悪かったんじゃないだろうか
この価格でもXBOX360と同じ時期に出してたらそこそこいけたと思う
結局ゲームスペック的には箱○レベルなのに１年遅れてるのが痛いんだよ、しかも高い
この価格でもXBOX360と同じ時期に出してたらそこそこいけたと思う
結局ゲームスペック的には箱○レベルなのに１年遅れてるのが痛いんだよ、しかも高い
ゲームスペックではBDとCELL積んでる分、箱○に負けてると思うが、それはさておき。
PS2.5なら「勝てた」かどうかはともかく「買ってた」な。
あと既出かもしれんが、箱○がPS3って名前で出てれば勝ってただろうなｗ
PS2.5なら「勝てた」かどうかはともかく「買ってた」な。
あと既出かもしれんが、箱○がPS3って名前で出てれば勝ってただろうなｗ
「PS3が失敗した」んじゃなく
「PS2での失敗をフォローできなかった」からこそ今の苦境があるんだよね。
「PS2での失敗をフォローできなかった」からこそ今の苦境があるんだよね。
105 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 05:47:56 ID:9Wcr9hnyO
PS2的な続編ムービーゲームは衰退してくのはしかたがない。
106 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 08:04:14 ID:whemgsVD0
このスレは伸びるｗ
>>102
値段は高いというより、購入層の勘違い
値段は高いというより、購入層の勘違い
108 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 08:10:41 ID:qzJNqAWB0
この意見には心底同意できない
「PS2.5 ＝ 旧Xboxの名前をプレステに変えたもの＋PS2互換」
って程度のスペック。
ただし、ネームバリューから日本では普通にブレイクし、サードも
引き続きPS2.5で開発するので、日本ゲーファンの分は海外でも捌ける。
ドラクエはやはりDSだが、しっかり売れてるからFF13の開発も
とどこおりなく進む。ハードとしては突出していないが安定した
地位にいる日本の一般ゲーマーならみんなもってるという一般ゲーム機。
それがPS2.5。
って程度のスペック。
ただし、ネームバリューから日本では普通にブレイクし、サードも
引き続きPS2.5で開発するので、日本ゲーファンの分は海外でも捌ける。
ドラクエはやはりDSだが、しっかり売れてるからFF13の開発も
とどこおりなく進む。ハードとしては突出していないが安定した
地位にいる日本の一般ゲーマーならみんなもってるという一般ゲーム機。
それがPS2.5。
>>108
元々、箱○自体、設計が旧箱の１．５的な感じだったからなぁ。
元々、箱○自体、設計が旧箱の１．５的な感じだったからなぁ。
箱も箱○もある意味、オーソドックスなPCライクの構成だからな。
次の箱があるとしたら、各部のパーツはグレードアップしても、構成は似たようなモンだろう。
それは開発環境的に考えれば悪いことじゃない。
次の箱があるとしたら、各部のパーツはグレードアップしても、構成は似たようなモンだろう。
それは開発環境的に考えれば悪いことじゃない。
113 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 08:35:56 ID:X1d+Po2xO
いやいやPS2.0なら圧勝だろwww
それって………
それって………
114 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2007/08/23(木) 08:42:05 ID:BL4IAwVQ0
そもそもＰＳＸが、ＰＳ２.５なんじゃないのか？
やっぱり360の1年先行で、
ユーザーにPS系以外のゲームに触れさせちゃったのはマズかったね。
ユーザーにPS系以外のゲームに触れさせちゃったのはマズかったね。
>>114
ハード的にはそうかも知れないが、遊びの部分が何ら変わらないだろ
だからと言ってPS2.5が出たところで、新しい遊びなんて出てくるはずもなかろうが。
旧箱並のグラになったGT5、無双、FF13、ウイイレ、みんゴル。魅力はない。
ハード的にはそうかも知れないが、遊びの部分が何ら変わらないだろ
だからと言ってPS2.5が出たところで、新しい遊びなんて出てくるはずもなかろうが。
旧箱並のグラになったGT5、無双、FF13、ウイイレ、みんゴル。魅力はない。
>>99
このスレの意味不明さが理解できた。
「勝てるPS3（PS2.5）を作っていれば、PS3は勝っていた。」と言ってるわけだ。
しかも、後出しじゃんけんで。
さらにはその勝てるPS3ってのも、SCEには不可能なことばかり。
理解できないはずだ。
このスレの意味不明さが理解できた。
「勝てるPS3（PS2.5）を作っていれば、PS3は勝っていた。」と言ってるわけだ。
しかも、後出しじゃんけんで。
さらにはその勝てるPS3ってのも、SCEには不可能なことばかり。
理解できないはずだ。
まぁでもPS3の失敗を待つことなく、PS3のダメさ加減は分かってたからなー。
それに理想のPS3が出来ていたとしても、Wiiに勝利したとは言いがたい。
それくらい、DSのヒットで「今までの延長のゲームはもう流行らない」空気が出来ていた。
あと「任天堂のソフトなら間違いない」みたいな風潮も。
それに理想のPS3が出来ていたとしても、Wiiに勝利したとは言いがたい。
それくらい、DSのヒットで「今までの延長のゲームはもう流行らない」空気が出来ていた。
あと「任天堂のソフトなら間違いない」みたいな風潮も。
PS2.5は勝てる勝てないじゃなくて「顧客が本当に必要だった物」
CELLとかBDとかどうでもいいから、値段抑えてPS2の延長で和ゲーが集まるゲーム機出せよってってこと
その結果、勝てるかもって話だろう
CELLとかBDとかどうでもいいから、値段抑えてPS2の延長で和ゲーが集まるゲーム機出せよってってこと
その結果、勝てるかもって話だろう
だからそれはSCEには不可能だろう、SCEには。
SCEの存在理由に関わることだぞ？
SCEの存在理由に関わることだぞ？
>>122
SCEがPS2.5的なアーキテクチャを選択する事が不可能とする根拠は？
SCEがPS2.5的なアーキテクチャを選択する事が不可能とする根拠は？
>>125
もし2005年にPS2.5（名称はPS3)が発売されたなら、箱○は少々スペックは落ちたかもしれないけど
PS2.5のおかげでもうちょっと売れたかもしれないね。
マスコミが競合機種として煽るだろうから。
もちろんPS2.5に及ぶまでもないし、そのPS2.5もDSに押さえられてしまったろう。
そして決定的な決め手も無く、2006年にWiiが出てDSの波に乗って売れる。
PS2.5は１年のアドバンテージがありつつも、現在の北米の箱○のように
やがてはWiiに抜かれ、PSPのような微妙な立場になってそうな気がする。
むろん今よりはよっぽどマシだけども。
もし2005年にPS2.5（名称はPS3)が発売されたなら、箱○は少々スペックは落ちたかもしれないけど
PS2.5のおかげでもうちょっと売れたかもしれないね。
マスコミが競合機種として煽るだろうから。
もちろんPS2.5に及ぶまでもないし、そのPS2.5もDSに押さえられてしまったろう。
そして決定的な決め手も無く、2006年にWiiが出てDSの波に乗って売れる。
PS2.5は１年のアドバンテージがありつつも、現在の北米の箱○のように
やがてはWiiに抜かれ、PSPのような微妙な立場になってそうな気がする。
むろん今よりはよっぽどマシだけども。
127 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 12:49:28 ID:guaIJnOA0
>>125
2002年頃には、次世代機にはHDTV対応が必須であるという話になっていた。
ということは、BDだって視野に入っていただろう。
だからこそEE2+GS2が消えてCELLになったんじゃないのかね。
またBDも必要。SCEじゃなくてソニーが。
そして当時のソニーの副社長はクタ。
だからPS2を延長しただけのPS2.5というゲーム機は政治的に有り得なかった。
そんなものが出ていたらPCエンジンSGみたいなものになっていたかもしれない。
2002年頃には、次世代機にはHDTV対応が必須であるという話になっていた。
ということは、BDだって視野に入っていただろう。
だからこそEE2+GS2が消えてCELLになったんじゃないのかね。
またBDも必要。SCEじゃなくてソニーが。
そして当時のソニーの副社長はクタ。
だからPS2を延長しただけのPS2.5というゲーム機は政治的に有り得なかった。
そんなものが出ていたらPCエンジンSGみたいなものになっていたかもしれない。
PS2.5こそ、wiiなんじゃないか
129 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 12:50:46 ID:guaIJnOA0
おっとコピペミスで文章が少し変になっちまった。
ついでだから上げよう。
ついでだから上げよう。
>>128
じゃぁPS2.5っぽいソフトがWiiでれば解決だね！
じゃぁPS2.5っぽいソフトがWiiでれば解決だね！
PS2.5でよかった、またはそれなら欲しかった
と思う人が少なからずいるってことは事実だから
BD、Cellを政治的理由で取り入れる必要があったPS3は
どちらにしろ確実に敗北への道を歩んでいたんだろうな。
>>130
外伝でよけりゃPS2.5ぽいソフトは集まってるな。
（バイオUC、ソウルキャリバーL、ウイイレWii、無双KATANA、ドラクエS、テイルズS続編、FFCCCCBなど）
ま、PS2の時点で飽きられていたソフトが、ただでさえ強力な任天堂ソフトの前で
売上を伸ばすなんてことは考えられないが。
と思う人が少なからずいるってことは事実だから
BD、Cellを政治的理由で取り入れる必要があったPS3は
どちらにしろ確実に敗北への道を歩んでいたんだろうな。
>>130
外伝でよけりゃPS2.5ぽいソフトは集まってるな。
（バイオUC、ソウルキャリバーL、ウイイレWii、無双KATANA、ドラクエS、テイルズS続編、FFCCCCBなど）
ま、PS2の時点で飽きられていたソフトが、ただでさえ強力な任天堂ソフトの前で
売上を伸ばすなんてことは考えられないが。
>>125の人
でも、想像上のPS2.5の発売は2005年だろ？
その時期にBDやHDは対応必要無いよね。
対応の必要ないから、SCE的にはPS2.5を発売する意味が無いということ。
考えてることが逆。
でも、想像上のPS2.5の発売は2005年だろ？
その時期にBDやHDは対応必要無いよね。
対応の必要ないから、SCE的にはPS2.5を発売する意味が無いということ。
考えてることが逆。
133 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 13:10:06 ID:gth9BKjV0
ああ、つまりSCEという会社は、ユーザーの欲しいものを作ってるんじゃなく、売りたいものを作ってる。
136 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 13:15:07 ID:gth9BKjV0
まあ、PS系というよりFC,SFCのソフトが戻ってきただけだがなｗ
個人的にはサードではOz,グラV,無双ぐらいしか本気で面白いと思わなかったな。
無双は正直マンネリだが。
個人的にはサードではOz,グラV,無双ぐらいしか本気で面白いと思わなかったな。
無双は正直マンネリだが。
正直PS2.5でも微妙だろ。
現状のPS2新作がギャルゲで溢れてる時があるくらいだし
現状のPS2新作がギャルゲで溢れてる時があるくらいだし
>>138
なら、家電屋がゲーム事業に参入して大成功しても
いずれ必ずこうやって自爆します、という見本をやってのけたわけだな、ソニーは。
ま、PS2.5はあくまでユーザ都合の妄想だから、それくらいは許してあげましょう。
なら、家電屋がゲーム事業に参入して大成功しても
いずれ必ずこうやって自爆します、という見本をやってのけたわけだな、ソニーは。
ま、PS2.5はあくまでユーザ都合の妄想だから、それくらいは許してあげましょう。
141 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 13:30:45 ID:guaIJnOA0
家電屋は基本的にハード屋なので、適切なソフト屋がついてないと駄目なんだよ。
PCエンジンのハドソンとか、PS1のナムコとかさ。
ところがPS2はソフト屋の力を削っちゃったから・・・
もし想像上の完璧なPS2の後継機が出ていたら・・・
初期のDSvsPSPぐらいの勝負になっただろうな。
これが俺の結論。
PCエンジンのハドソンとか、PS1のナムコとかさ。
ところがPS2はソフト屋の力を削っちゃったから・・・
もし想像上の完璧なPS2の後継機が出ていたら・・・
初期のDSvsPSPぐらいの勝負になっただろうな。
これが俺の結論。
PS1時代のSCEなら、ハードのハッタリではなく
ある程度は自分でソフトを出して盛り上げる姿勢があったんだけどね…
PS3という肥大したハードで出されたトロとみんゴルが泣いてるぜ。
ある程度は自分でソフトを出して盛り上げる姿勢があったんだけどね…
PS3という肥大したハードで出されたトロとみんゴルが泣いてるぜ。
後だしジャンケンでも、弱気な意見が続くってどうよ・・・
144 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 17:50:29 ID:guaIJnOA0
>>143
そりゃ、PS2.5だろうがPS3だろうが、肝心要なのは
PS2の後継機であるってことだから、そのPS2の
威光が落ちてしまえば、勝てそうには見えなくなるよ。
それを覆すには、単なるバージョンアップにとどまらない魅力が必要。
P
そりゃ、PS2.5だろうがPS3だろうが、肝心要なのは
PS2の後継機であるってことだから、そのPS2の
威光が落ちてしまえば、勝てそうには見えなくなるよ。
それを覆すには、単なるバージョンアップにとどまらない魅力が必要。
P
wiiより半年早く出ててPS3という名のPS2.5だったらいい勝負したとおもうよ
>>146
今wii買ってる連中のほとんどはwiiのCMまで存在すら知らなかった
今wii買ってる連中のほとんどはwiiのCMまで存在すら知らなかった
149 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 18:02:54 ID:guaIJnOA0
>>146
2005年に出すとなると、当然ながら2003年には全体像が出来ていて、
2004年には完成していなければならないわけだが、当時のSCEは
レボリューションなんて眼中になかったんじゃない？
PSPでGBAを叩きつぶして、任天堂がサードパーティにランク落ちするぐらいのことを
考えていてもおかしくない。
2005年に出すとなると、当然ながら2003年には全体像が出来ていて、
2004年には完成していなければならないわけだが、当時のSCEは
レボリューションなんて眼中になかったんじゃない？
PSPでGBAを叩きつぶして、任天堂がサードパーティにランク落ちするぐらいのことを
考えていてもおかしくない。
2年前か。
DQ8をPS2の最後の花火にして、「FF12はPS3で出ます！」と高らかに宣言。
今のFF12より綺麗になったPS2.5仕様のFF12のムービーで痛烈にアピールし早めに発売。
強化したネット機能を活かしてネット対戦、DL販売、体験版、ムービーなどを積極的に配信。
ネット対応ソフトとしてPSPで話題になったモンスターハンターの最新作を宣伝。
キングダムハーツ2、ヴァルキリープロファイル2を発表。
あとはテキトーに無双、GT、みんゴル、ウイイレ、ガンダムの最新作を投入。
お、なんかいい感じ。
DQ8をPS2の最後の花火にして、「FF12はPS3で出ます！」と高らかに宣言。
今のFF12より綺麗になったPS2.5仕様のFF12のムービーで痛烈にアピールし早めに発売。
強化したネット機能を活かしてネット対戦、DL販売、体験版、ムービーなどを積極的に配信。
ネット対応ソフトとしてPSPで話題になったモンスターハンターの最新作を宣伝。
キングダムハーツ2、ヴァルキリープロファイル2を発表。
あとはテキトーに無双、GT、みんゴル、ウイイレ、ガンダムの最新作を投入。
お、なんかいい感じ。
>>1-1000
今のPS3の惨状があるからそう言えるんだよ。
それならば、360が欠陥ハードでなければもっと売れた！！って
言うのと同じレベル。
アホらしい。
そもそもPS2で大勝利しちゃったから調子こいて自社規格満載ハード出したんだろ。
2年前だろうがやる事は結局同じだろ。
>>153
360は欠陥ハードじゃなくても売れねえよ
360は欠陥ハードじゃなくても売れねえよ
バイオ１．５ってあったな
157 ：名無しさん必死だな：2007/08/23(木) 23:07:55 ID:9Wcr9hnyO
PS2は穏やかに失敗していってた。
PS2.5なんてオタしか買わないよ。
PS2.5なんてオタしか買わないよ。
互換が完全だったら
PS2が壊れた時の保険目的で移行しようかという気にも
なったかもしれんな。
PS2が壊れた時の保険目的で移行しようかという気にも
なったかもしれんな。
PS3はオタも買っていないような気がするが…
29800ぐらいでソフト開発しやすいまずまずの高性能ハード出してりゃ普通に勝っただろ。
サードは元々抱えてたんだし…
もはや元々抱えてたサードにさえ逃げ出される壮絶な自爆っぷり以外見せものがないが。
サードは元々抱えてたんだし…
もはや元々抱えてたサードにさえ逃げ出される壮絶な自爆っぷり以外見せものがないが。
162 ：名無しさん必死だな：2007/08/24(金) 01:22:26 ID:r1c171560
逆じゃね？
PS3買おうと思うようなヤツはとりあえずネットで調べるんじゃないかな
まーいろんな意味で情報弱者専用ハードとなってるが
PS3買おうと思うようなヤツはとりあえずネットで調べるんじゃないかな
まーいろんな意味で情報弱者専用ハードとなってるが
163 ：名無しさん必死だな：2007/08/24(金) 07:06:37 ID:y7JUOlL50
>>35
ちょｗ どっちも正論だなｗ
ちょｗ どっちも正論だなｗ
165 ：名無しさん必死だな：2007/08/24(金) 07:54:43 ID:/6ml/e4z0
PS2.5
EE 上位互換 900MHz
EE VU1なし 900MHz *3
GS 上位互換 混載VRAM 8M ピクセルシェーダーつき
RAM 512M
DVD-ROM
メモリーカードはメモリースティックDuoが標準。PS2タイプはオプションで追加。
これでマルチコアの高速化に慣れさせてPS3で
EE 1.5GHz * 11
GS 上位互換 混載VRAM 16M ピクセルシェーダーつき
とかWiiみたいにどんどん正常進化させていけばよかったのになぁ。
EE 上位互換 900MHz
EE VU1なし 900MHz *3
GS 上位互換 混載VRAM 8M ピクセルシェーダーつき
RAM 512M
DVD-ROM
メモリーカードはメモリースティックDuoが標準。PS2タイプはオプションで追加。
これでマルチコアの高速化に慣れさせてPS3で
EE 1.5GHz * 11
GS 上位互換 混載VRAM 16M ピクセルシェーダーつき
とかWiiみたいにどんどん正常進化させていけばよかったのになぁ。
166 ：名無しさん必死だな：2007/08/24(金) 21:42:06 ID:r1c171560
PS2のせいで縮小し続けていた市場で「勝つ」ためには、それこそ
Wiiみたいな大衆にもわかりやすくて、性能でゴリ押しではなくアイデアでおもしろく見せる
そんなゲーム機しか無かったのかもしれないな
Wiiみたいな大衆にもわかりやすくて、性能でゴリ押しではなくアイデアでおもしろく見せる
そんなゲーム機しか無かったのかもしれないな
その「勝つ」「負ける」って考えがPSの失敗
縮小しつつある市場かこってなにになる？
佐伯とか既存シェアの拡大しか頭にないからなーもうアホかと
縮小しつつある市場かこってなにになる？
佐伯とか既存シェアの拡大しか頭にないからなーもうアホかと
168 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 00:09:29 ID:o2C+BLo60
SCE、というかクタははPSPで市場を完全掌握しPS3で別世界へ誘うことで
新しい時代を切り開けると思ってたんでしょ。
実際PSPは対GBAで考えたら勝っていてもおかしくない。PS3は知らんが。
今となっては全てが幻。
新しい時代を切り開けると思ってたんでしょ。
実際PSPは対GBAで考えたら勝っていてもおかしくない。PS3は知らんが。
今となっては全てが幻。
ＳＣＥは、ＧＢＡより圧倒的に凄いものを設計してＰＳＰを作った
ＳＣＥは、ＰＳ２より圧倒的に凄いものを設計してＰＳ３を作った
任天堂は、ＧＢＡより面白いものを考えてＤＳを作り上げた
任天堂は、ＰＳ２より面白いものを考えてＷｉｉを作り上げた
「凄いものを作れば売れる」というのは大人なら幻惑と知ってるはずなのに
「面白いものを作れば売れる」というのも当然のことなのに
ＳＣＥは、ＰＳ２より圧倒的に凄いものを設計してＰＳ３を作った
任天堂は、ＧＢＡより面白いものを考えてＤＳを作り上げた
任天堂は、ＰＳ２より面白いものを考えてＷｉｉを作り上げた
「凄いものを作れば売れる」というのは大人なら幻惑と知ってるはずなのに
「面白いものを作れば売れる」というのも当然のことなのに
でも、凄いものを作るのがクタの理想だったんだから、
どっちかというと実際に出てきたものが凄くなかったことの方が
失敗としては大きいのではなかろうか。
どっちかというと実際に出てきたものが凄くなかったことの方が
失敗としては大きいのではなかろうか。
凄い物を作っておけば、誰かが面白い物を作ってくれると思ってたんだろう。
だって楽しませることよりも、いかに技術的にスゴい物を出すかが家電屋の発想だろ？
任天堂みたいな性能的には劣っていても操作性を改良して、
楽しい物をなんて発想は誰も出せなかっただろ。
SMEやSPEの人が主導権を握っていたら、また違った展開になってたかもしれないけど。
任天堂みたいな性能的には劣っていても操作性を改良して、
楽しい物をなんて発想は誰も出せなかっただろ。
SMEやSPEの人が主導権を握っていたら、また違った展開になってたかもしれないけど。
174 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 11:01:36 ID:rek5XOKD0
PS3はそもそも、BDとかCELLとか独自規格でさらに儲けようって欲を出しすぎてる
そのためにユーザーに不便とかアホすぎる
そのためにユーザーに不便とかアホすぎる
じゃあ仮に、今年の年末にPS2.5が発売されていたら
それは遅れて来た大本命だったのだろうか。
それは遅れて来た大本命だったのだろうか。
結果的には、ｃｅｌｌがすべての元凶のような気がするな。
cellの開発費がかかり過ぎてしまい、ハードの値段が跳ね上がってしまった。
cellのせいでソフト開発も困難になり、性能で劣るはずの箱○の画面や動作と比べても、よくて同等、
多くの場合は箱○に劣るという状況。
ｃｅｌｌの開発にこだわらなければ、39800円でＢＤ搭載で箱○に勝るとも劣らない画面が出せるゲーム機
になったんじゃないかなあ？という気がする。これならブランド力でＰＳ側が勝てると思う。
cellの開発費がかかり過ぎてしまい、ハードの値段が跳ね上がってしまった。
cellのせいでソフト開発も困難になり、性能で劣るはずの箱○の画面や動作と比べても、よくて同等、
多くの場合は箱○に劣るという状況。
ｃｅｌｌの開発にこだわらなければ、39800円でＢＤ搭載で箱○に勝るとも劣らない画面が出せるゲーム機
になったんじゃないかなあ？という気がする。これならブランド力でＰＳ側が勝てると思う。
無理だろ
BD搭載のWiiを39800円なら可能だろうがな
BD搭載のWiiを39800円なら可能だろうがな
>>178
確かに
いくら性能がよくたって、実際にその性能が見合うソフトが出ないことには…
本末転倒だな
あとその値段の差はでかいな
ていうかゲームなんか値段が一番重要なのにな
ソフトが出ないとかは別にして、たかが娯楽で高価なハードなんか買いたくもない
SCEは、たこみたいにいろんな所で儲けようと足を広げすぎたな
確かに
いくら性能がよくたって、実際にその性能が見合うソフトが出ないことには…
本末転倒だな
あとその値段の差はでかいな
ていうかゲームなんか値段が一番重要なのにな
ソフトが出ないとかは別にして、たかが娯楽で高価なハードなんか買いたくもない
SCEは、たこみたいにいろんな所で儲けようと足を広げすぎたな
・DVD録画も可能
・振動常備
・画質向上
・薄型と同じ大きさ
・低消費電力
・清音
・互換完璧
・値段二万円以下
これぐらいなら勝てる
・振動常備
・画質向上
・薄型と同じ大きさ
・低消費電力
・清音
・互換完璧
・値段二万円以下
これぐらいなら勝てる
初期型では、互換性にはあまりこだわらなくてもよかったんじゃないかなあ、という気がする。
ＰＳ２は世界的に普及しまくったゲーム機なわけで、ＰＳ３に飛びつくような層はみんな持ってるでしょ。
互換性をとるために価格に無理が出るようなら、あきらめてもよいような。
ＰＳ２のときだって、ＰＳとの互換性とるのに、かなり無茶したでしょ。チップ化したＰＳそのものを
乗っけるという（後にかなり改善されたけど）。
完全な互換性とるためにＰＳ２のチップそのものを乗せるような荒業ぶちかますくらいなら、
あきらめて値段下げたほうが良いような。
ＰＳ２は世界的に普及しまくったゲーム機なわけで、ＰＳ３に飛びつくような層はみんな持ってるでしょ。
互換性をとるために価格に無理が出るようなら、あきらめてもよいような。
ＰＳ２のときだって、ＰＳとの互換性とるのに、かなり無茶したでしょ。チップ化したＰＳそのものを
乗っけるという（後にかなり改善されたけど）。
完全な互換性とるためにＰＳ２のチップそのものを乗せるような荒業ぶちかますくらいなら、
あきらめて値段下げたほうが良いような。
183 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 12:27:47 ID:o2C+BLo60
184 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 12:29:47 ID:3/5AjH4x0
>>1
ありがとう、立ててくれて
PS2.5ならばまちがいなく勝てただろう
ゲーム機はソフトあってPS2から敬称しラインナップを
早々にそろえて攻勢を一気にしかければWiiなど陰もなかった
だろう。DSには負けたかもしれないが
ありがとう、立ててくれて
PS2.5ならばまちがいなく勝てただろう
ゲーム機はソフトあってPS2から敬称しラインナップを
早々にそろえて攻勢を一気にしかければWiiなど陰もなかった
だろう。DSには負けたかもしれないが
セルとＢＤで3万は無駄に高いだろうしな
時期尚早だったにしてもＢＤはまだ理解できるが、cellは絶対あり得ないだろ
クタが暴走した結果のクソＣＰＵじゃねーかｗ
クタが暴走した結果のクソＣＰＵじゃねーかｗ
純粋に、PS2のバージョンアップ＋ネットワーク対応だったら49000円でも買ってた。
>>183
何気に家電として見てもWiiに負けるんだよな
何気に家電として見てもWiiに負けるんだよな
189 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 12:53:19 ID:SR8x9/YdO
PS2路線は袋小路だった。一部のオタが発売日に買うだけの続編に未来はないよ。
普通の家電屋なら赤字でものを売らないからな
独禁法に引っかかるから
独禁法に引っかかるから
PS2.5なら勝てた！って人の意見をみてると、
「PS2ユーザーもWiiユーザーも、全て自分と同じコアユーザー」って認識があるみたいだな。
実際にはPS2にもWiiにも、同類のコアユーザーはごく一部。
「PS2ユーザーもWiiユーザーも、全て自分と同じコアユーザー」って認識があるみたいだな。
実際にはPS2にもWiiにも、同類のコアユーザーはごく一部。
プログラマー兼社長Ｉ「今のＰＳ３を活かすと１０年かかります。２・５から作り直すと半年で出来ます」
一時期、ニュー速とかでＰＳ３の話題が出ると
「普通にやれば勝ててたのに」
ってのをよく見たな。
けど、今思うとそれって生半可ゲーマーの浅はかな意見だったよな～。
今のWiiの状況を見ると値段を落としたＰＳ３でもとても勝ててたとは思えん。
まあ、善戦はしてたと思うけど。
やっぱＳＣＥはどっちに行ってもダメだったろうな。
「普通にやれば勝ててたのに」
ってのをよく見たな。
けど、今思うとそれって生半可ゲーマーの浅はかな意見だったよな～。
今のWiiの状況を見ると値段を落としたＰＳ３でもとても勝ててたとは思えん。
まあ、善戦はしてたと思うけど。
やっぱＳＣＥはどっちに行ってもダメだったろうな。
いや、高画質なところでWiiとは差別化できるんじゃないかな？
+PS2で培ったソフト作りが生かせれば
サードももっと付いていったんじゃないかな？
+PS2で培ったソフト作りが生かせれば
サードももっと付いていったんじゃないかな？
？
196 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 23:49:33 ID:o2C+BLo60
画質で差別化するというのは万能ではない。
同じゲーム同士で、明確に差があるのなら、綺麗な方を選ぶという程度だ。
ましてPS2はSFC末期のような性能的な閉塞感があったわけではない。
PS2.5でいいという気持ちが存在すること自体が、その証明になる。
同じゲーム同士で、明確に差があるのなら、綺麗な方を選ぶという程度だ。
ましてPS2はSFC末期のような性能的な閉塞感があったわけではない。
PS2.5でいいという気持ちが存在すること自体が、その証明になる。
ていうかPS2.5で実現する高画質？ってどのレベル？
Wiiと差別化できるほどなの？
Wiiと差別化できるほどなの？
198 ：名無しさん必死だな：2007/08/25(土) 23:58:04 ID:2X8oZrSn0
PS2.5ならばPS2でのノウハウが生かせる
これは、大きな差でCellだのBDだの阿呆を抜かしたばかりに
全てお釈迦にしてイチからやりなおす事になる
ライブラリー側で吸収できるほどSCEの技術力は無い事を
痛いほど知っている開発者は絶望するわな
ゲーム機もソフトがなければ産廃でしかないんだぞ？
これは、大きな差でCellだのBDだの阿呆を抜かしたばかりに
全てお釈迦にしてイチからやりなおす事になる
ライブラリー側で吸収できるほどSCEの技術力は無い事を
痛いほど知っている開発者は絶望するわな
ゲーム機もソフトがなければ産廃でしかないんだぞ？
199 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:05:05 ID:ypyKWMxB0
>>96
任天堂は遊びを提供するのにコンピュータを提供してるんだが
SCEはコンピュータを提供したがあとは何をしていいのかわからないって感じにとれるな
コンピュータを提供するのが手段ではなく目的というのはどうよ
そのわりに開発ソフトは無料提供されてないしちぐはぐすぎ
コンピュータだから過去の互換性も完璧だといいつつおそまつだったりとか
任天堂は遊びを提供するのにコンピュータを提供してるんだが
SCEはコンピュータを提供したがあとは何をしていいのかわからないって感じにとれるな
コンピュータを提供するのが手段ではなく目的というのはどうよ
そのわりに開発ソフトは無料提供されてないしちぐはぐすぎ
コンピュータだから過去の互換性も完璧だといいつつおそまつだったりとか
EE 3.2GHz
メモリ 512MB
GS 550MHｚ
VRAM 専用256MB
とかなら結構すごいんじゃね
メモリ 512MB
GS 550MHｚ
VRAM 専用256MB
とかなら結構すごいんじゃね
202 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:08:18 ID:6j2uikyY0
>>197
多分、PS2.5が実在するとしたら、こんな感じ。
PC版の三國無双3
640x480（PS2と同じ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san07.jpg
1024x768（HD解像度と大体同じ、仮想的なPS2.5のグラフィックス）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050404/mu14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050404/mu15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050404/mu16.jpg
PS2のゲームだから色合いが地味なので、イマイチ分かんないかも？
実際にPS2.5なんてゲーム機があったら、もう少し派手になりそうだ。
多分、PS2.5が実在するとしたら、こんな感じ。
PC版の三國無双3
640x480（PS2と同じ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050325/san07.jpg
1024x768（HD解像度と大体同じ、仮想的なPS2.5のグラフィックス）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050404/mu14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050404/mu15.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050404/mu16.jpg
PS2のゲームだから色合いが地味なので、イマイチ分かんないかも？
実際にPS2.5なんてゲーム機があったら、もう少し派手になりそうだ。
203 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:13:52 ID:t6Hn8rtoO
プレステ2はDVD再生対応ってなデカい武器があったから勝てただけで、
それがなきゃどう転んでたかわからんよ
2.5出したところで特別大きな武器はないだろうし勝ってはいなかっただろうよ
今より遥かにマシなのは間違いないが
それがなきゃどう転んでたかわからんよ
2.5出したところで特別大きな武器はないだろうし勝ってはいなかっただろうよ
今より遥かにマシなのは間違いないが
204 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:15:24 ID:6j2uikyY0
結局のところ、HDTVにPS2を映して、駄目だジャギーに耐えられねえ！
みたいなことをユーザーが認識して、初めてHDゲームの需要が生まれると思う。
でも、そういうのは、果たしてマニア以外にあり得るのかというのが疑問点として残る。
ちなみに三國無双3ベンチマークは低解像度用と高解像度用が分けてあるので、
試したい人はどうぞ。PCモニタもHDTVと同じ高解像度で固定画素なので、
HDTVにPS2を映すとどうなるか、HDTVを持ってない人でも理解できるよ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/smusou3/smusou3.shtml
みたいなことをユーザーが認識して、初めてHDゲームの需要が生まれると思う。
でも、そういうのは、果たしてマニア以外にあり得るのかというのが疑問点として残る。
ちなみに三國無双3ベンチマークは低解像度用と高解像度用が分けてあるので、
試したい人はどうぞ。PCモニタもHDTVと同じ高解像度で固定画素なので、
HDTVにPS2を映すとどうなるか、HDTVを持ってない人でも理解できるよ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/smusou3/smusou3.shtml
206 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:22:07 ID:oCFtc5sb0
【ミリオン越えソフト】
■■XBOX360■■
HALO3（予約だけでｗｗ）
Gears of War
Call of Duty 2
Ghost Recon AW
Oblivion
Vegas
Madden NFL 07
Call of Duty 3
Fight Night Round 3
Lost Planet
Crackdown
Dead Rising
Guitar Hero II
Perfect Dark Zero
Saints Row
Need for Speed: Most Wanted
Need for Speed: Carbon
Tom Clancy Ghost Recon AW2
Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent
Project Gotham Racing 3
Forza Motorsport 2
■■PS3■■
Resistance ← なにこれ
■■XBOX360■■
HALO3（予約だけでｗｗ）
Gears of War
Call of Duty 2
Ghost Recon AW
Oblivion
Vegas
Madden NFL 07
Call of Duty 3
Fight Night Round 3
Lost Planet
Crackdown
Dead Rising
Guitar Hero II
Perfect Dark Zero
Saints Row
Need for Speed: Most Wanted
Need for Speed: Carbon
Tom Clancy Ghost Recon AW2
Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent
Project Gotham Racing 3
Forza Motorsport 2
■■PS3■■
Resistance ← なにこれ
207 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:24:02 ID:byyw0oGc0
てゆうか、PS2を可能な限り延命させるべきだった。
PS3は、部品の価格がこなれてから、他社より後出しで4万円以下で出すべきだった。
ま、もう後の祭りで手遅れだが。
PS3は、部品の価格がこなれてから、他社より後出しで4万円以下で出すべきだった。
ま、もう後の祭りで手遅れだが。
208 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 00:28:41 ID:ypyKWMxB0
>>201
Cellって汎用コア＋VUというEEをさらに発展させようと考えられたわけで
EEがそのままクロック上がってもなぁというきはする
PSPのほうがましかと思われ
GSはピクセルシェーダどころか非常に原始的なチップなのでこれの開発は非常にきついし
クロックあがっただけだと下手するとPS3より開発しにくくなるぞ
あとクタが敷居上げすぎ
PS3クオリティとかXBOX360とは次元の違う体験とかクッタリすぎて、メーカーにプレッシャーがかかりすぎた
ユーザーはそれを期待するが、よくてXBOX360と同程度では・・・
Cellって汎用コア＋VUというEEをさらに発展させようと考えられたわけで
EEがそのままクロック上がってもなぁというきはする
PSPのほうがましかと思われ
GSはピクセルシェーダどころか非常に原始的なチップなのでこれの開発は非常にきついし
クロックあがっただけだと下手するとPS3より開発しにくくなるぞ
あとクタが敷居上げすぎ
PS3クオリティとかXBOX360とは次元の違う体験とかクッタリすぎて、メーカーにプレッシャーがかかりすぎた
ユーザーはそれを期待するが、よくてXBOX360と同程度では・・・
>>207
XBOX360の爆死ムードをかき消したのは、他ならぬPS3だもんなあｗ
XBOX360の爆死ムードをかき消したのは、他ならぬPS3だもんなあｗ
210 ：名無しさん必死だな：2007/08/26(日) 01:05:07 ID:35qb3hTf0
>>202
これで十分じゃね～かwww
これで十分じゃね～かwww
しかし今回の敗因は任天堂のフットワークが早すぎたのも原因でないの
今回の任天堂すべてソニーに対して標準をしぼってきたし
ＰＳ３発表のあのとき任天堂に負けると思ったのはＳＣＥ社員で一人も
いなかっただろうし
危機管理の甘さが販売戦略やミスを起こしたのだし
ＰＳ2.5が出たら任天堂もそれなりの対応策をとったのでは
Wiiの価格を1９８００円にするとか
今回の任天堂すべてソニーに対して標準をしぼってきたし
ＰＳ３発表のあのとき任天堂に負けると思ったのはＳＣＥ社員で一人も
いなかっただろうし
危機管理の甘さが販売戦略やミスを起こしたのだし
ＰＳ2.5が出たら任天堂もそれなりの対応策をとったのでは
Wiiの価格を1９８００円にするとか
＞ＰＳ３発表のあのとき任天堂に負けると思ったのはＳＣＥ社員で一人も
＞いなかっただろうし
いや、あの価格で売れると思うほどSCE社員はザルではないと思われ
ただ、平社員限定だろう。平と上ではかなり認識に違いがあるらしいし
＞いなかっただろうし
いや、あの価格で売れると思うほどSCE社員はザルではないと思われ
ただ、平社員限定だろう。平と上ではかなり認識に違いがあるらしいし
価格発表したのは1年後だべ
照準のこと標準って言う人よくいるよねえ。
>>211
なんていうかねＰＳ３の一番の敗因は価格やスペック重視のハードだからじゃなくて
相手が「今」の任天堂だからじゃないのかな。
正直、今の任天堂は異常なほど凄い。というか半ば狂ってるよ……
全盛期のＳＣＥでもあれに勝てただろうか……
最悪な時に最悪な奴を相手にしてるよ。
なんていうかねＰＳ３の一番の敗因は価格やスペック重視のハードだからじゃなくて
相手が「今」の任天堂だからじゃないのかな。
正直、今の任天堂は異常なほど凄い。というか半ば狂ってるよ……
全盛期のＳＣＥでもあれに勝てただろうか……
最悪な時に最悪な奴を相手にしてるよ。
簡単に言うと
TVゲーム＝ファミコンの時代→プレステの時代→任天堂の時代 が来たって事だな
PS2後期やPSPを見る限り、SCEは何をやっても勝てなかっただろう。
TVゲーム＝ファミコンの時代→プレステの時代→任天堂の時代 が来たって事だな
PS2後期やPSPを見る限り、SCEは何をやっても勝てなかっただろう。
PS -> PS2 -> PS3 と、
そのハードを使って金儲けするのではなく、
ハードを出す事そのものが目的になってきていたように思えるのは、俺の気のせい？
そのハードを使って金儲けするのではなく、
ハードを出す事そのものが目的になってきていたように思えるのは、俺の気のせい？
220 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 00:56:12 ID:Wyf09ith0
企業のシェア、利益、ブランドそういうものに懲り方固まると
見えるものも見えなくなる、「みんなでハッピーになろうぜ」
これを忘れてしまえば糞ハードにしかならない
見えるものも見えなくなる、「みんなでハッピーになろうぜ」
これを忘れてしまえば糞ハードにしかならない
PS2の時点でスパコンがとか物理演算物理演算とうるさかったな
ゲームには興味ないとはっきりいうトップというのもとんでもないことだな
コンピュータを提供するので精一杯のSCEと
コンピュータは手段であって目的ではない任天堂の差はうまらんな
ゲームには興味ないとはっきりいうトップというのもとんでもないことだな
コンピュータを提供するので精一杯のSCEと
コンピュータは手段であって目的ではない任天堂の差はうまらんな
>>219
BDの利権が絡んでたからな。PS2の時は普及しかけのDVDを導入してDVD普及を牽引
した功績は認めるけど、今回は次世代メディアのBDでシェア掴むだめに無理やり
出したって形だから消費者にとったらDVDで満足なのに中途半端なもん
つけるなよってDCで言えば独自規格のGD-ROM PSPのUMDと同じ状況。
BDの利権が絡んでたからな。PS2の時は普及しかけのDVDを導入してDVD普及を牽引
した功績は認めるけど、今回は次世代メディアのBDでシェア掴むだめに無理やり
出したって形だから消費者にとったらDVDで満足なのに中途半端なもん
つけるなよってDCで言えば独自規格のGD-ROM PSPのUMDと同じ状況。
なぜBDにしたのか
PS2の時に、DVDじゃ容量少ないからダメだな
とか思うやつはいなかったわけで
PS2の時に、DVDじゃ容量少ないからダメだな
とか思うやつはいなかったわけで
225 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 12:01:23 ID:KeIs4wbD0
ソニーはいろんな数字持ち出してきては何がすごい、どこがすごいしか言えないのがね
任天堂は黙ってゲーム画面を用意して、それを一般人はおもしろそうだと思う
任天堂は黙ってゲーム画面を用意して、それを一般人はおもしろそうだと思う
ＳＣＥはゲームのためにハードを作ってるわけじゃない。
ハードを売るために、ゲームを作ってる。
これが理解できてない奴多すぎ。
任天堂の真逆だな。
ハードを売るために、ゲームを作ってる。
これが理解できてない奴多すぎ。
任天堂の真逆だな。
227 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 13:09:30 ID:swvpnYEW0
ゲーム画面のスクリーンショット、およびムービーを
気軽に撮れて、メール送信はもちろん、ＰＣおよび携帯に気軽に転送
（むろん携帯用に圧縮、切り抜きも手軽に）できる機能があれば・・・
ドラマチックシネマチックのかわりに。
気軽に撮れて、メール送信はもちろん、ＰＣおよび携帯に気軽に転送
（むろん携帯用に圧縮、切り抜きも手軽に）できる機能があれば・・・
ドラマチックシネマチックのかわりに。
PS2.5って現状の箱○じゃね？
PS3はその下位互換といわれているから本当の名前はPS(2.)3に違いない。
真のPS3がでればかつる！Wii脂肪！
PS3はその下位互換といわれているから本当の名前はPS(2.)3に違いない。
真のPS3がでればかつる！Wii脂肪！
セルベースのソニー製GPU開発に失敗したんだよね。
大慌てでnVIDIAに依頼して、単なるPCのGPU劣化版を買うハメになった。
√￣￣￣￣￣＼
. /￣ ＿＿＿＿＿_ |
/ /ノ（ ＝＝＝ ＼| 4年前に戻ろう！
|. / .⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(| 最初からnVIDIAに頼めば良かった…
／'⌒`ヽ、 | / -･=＼ﾊ/=･- ^|
ヽ、┗ ノ (6| ,,ﾉ( ､_, )。、,, | ／'⌒⌒ヽ、
`ーｰ' γ⌒ヽ | ,=三=､. | （ ┃ ⌒ヽ
,-ｰｰ-､ .||~￣~. | （ 〆 , ─ ､ゝ) | ＼ ━┛ ）
/ ┃ ） || ｜ ＼＿＿＿＿/／ ＼＿＿_,ノ
.（. ┃ ） || | ／
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
大慌てでnVIDIAに依頼して、単なるPCのGPU劣化版を買うハメになった。
√￣￣￣￣￣＼
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/ /ノ（ ＝＝＝ ＼| 4年前に戻ろう！
|. / .⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(| 最初からnVIDIAに頼めば良かった…
／'⌒`ヽ、 | / -･=＼ﾊ/=･- ^|
ヽ、┗ ノ (6| ,,ﾉ( ､_, )。、,, | ／'⌒⌒ヽ、
`ーｰ' γ⌒ヽ | ,=三=､. | （ ┃ ⌒ヽ
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ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
劣化7600が劣化8600に変わったところで・・・
231 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:23:24 ID:AYYnaUBF0
PS3とかPS2.5がどうとかじゃなくて
PS2がシェア独占していたときに、市場が縮小しないように努力するべきだった
そして、PS2.5に値するハードを出せば（not PS3）引き続き覇者でいられたよ
PS2がシェア独占していたときに、市場が縮小しないように努力するべきだった
そして、PS2.5に値するハードを出せば（not PS3）引き続き覇者でいられたよ
ＳＣＥにとって、「ゲーム業界の覇者でいること」それ単体では全く意味を為さない。
規格を売るために、家電と比べややオツムの弱い（ユーザーの年齢層の低い）ゲームが利用されている。
PS2.5という、ゲーム以外に役に立たないようなハードをSCEが作る（作れる）わけないだろう。
PS1の最初から騙されてることにそろそろ気づいてもいい頃だ。
規格を売るために、家電と比べややオツムの弱い（ユーザーの年齢層の低い）ゲームが利用されている。
PS2.5という、ゲーム以外に役に立たないようなハードをSCEが作る（作れる）わけないだろう。
PS1の最初から騙されてることにそろそろ気づいてもいい頃だ。
>>231
PS2立ち上げの時点で大幅に悪化してたと思うんだが
PS2立ち上げの時点で大幅に悪化してたと思うんだが
>>232
独自規格がデファクトスタンダードにすることで安定した収益を得る。
という点はＳＯＮＹの原動力になっているのは確かだが、
もうそういう時代は終わりつつあるのに、まだ幻影を追いかけ続ける。
いい加減ＳＯＮＹも夢幻を追うのをやめなきゃいけないのにな
独自規格がデファクトスタンダードにすることで安定した収益を得る。
という点はＳＯＮＹの原動力になっているのは確かだが、
もうそういう時代は終わりつつあるのに、まだ幻影を追いかけ続ける。
いい加減ＳＯＮＹも夢幻を追うのをやめなきゃいけないのにな
PS1にアナログスティックを追加して成功し
PS2にDVDレコーダーを追加して失敗したのが象徴的
でもクタはどちらが好きなのか明らか
失敗した方
PS2にDVDレコーダーを追加して失敗したのが象徴的
でもクタはどちらが好きなのか明らか
失敗した方
>>231
>PS3とかPS2.5がどうとかじゃなくて
>PS2がシェア独占していたときに、市場が縮小しないように努力するべきだった
確かに。
あの頃は任天堂もMSも、市場を広げる努力はあまり感じなかったが
もったいないことをしたよな。
>PS3とかPS2.5がどうとかじゃなくて
>PS2がシェア独占していたときに、市場が縮小しないように努力するべきだった
確かに。
あの頃は任天堂もMSも、市場を広げる努力はあまり感じなかったが
もったいないことをしたよな。
>>228
高性能ゲーム機の素直な進化系が360なだけでPS2.5なわけじゃない
高性能ゲーム機の素直な進化系が360なだけでPS2.5なわけじゃない
おまいら2.5、2.5言ってるけどPS3は実は3.5なんだぞ
久夛良木：ある有名な記者がポロッと、Xboxは「1.5」、
PSは思った以上だったから「3.5」なんて言ったけど、それだけの違いがある
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm
久夛良木：ある有名な記者がポロッと、Xboxは「1.5」、
PSは思った以上だったから「3.5」なんて言ったけど、それだけの違いがある
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm
239 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:04:24 ID:9qqX0IXj0
つーかやっぱソフトだろ
PS2.5だろうとPS3だろうとWiiだろうと
ソフトが無いことにはどうしようもない
糺せば、現状のPS3だってソフトさえマトモならまだチャンスはあるんだ
PS2.5だろうとPS3だろうとWiiだろうと
ソフトが無いことにはどうしようもない
糺せば、現状のPS3だってソフトさえマトモならまだチャンスはあるんだ
>239
で、PS2のゲームがロード短くなってあそべるとしたら魅力的じゃないか？
で、PS2のゲームがロード短くなってあそべるとしたら魅力的じゃないか？
手持ちのPS2ソフトでまだ遊んでるのはほとんどないし
今後出るソフトもさほど欲しいのないから魅力的には感じないな
今後出るソフトもさほど欲しいのないから魅力的には感じないな
242 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:15:34 ID:W75zn4iO0
243 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:24:12 ID:3Sg/Fr9j0
PS2.5にしたとしても、性能的に360以下じゃアカンかったと思うぞ
245 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:40:12 ID:diOVvmGj0
>>244
逆にそのくらいの低スペックでないと今の日本メーカーは対応できないんじゃないか。技術的に。
逆にそのくらいの低スペックでないと今の日本メーカーは対応できないんじゃないか。技術的に。
ＰＳ３が開発しにくいってのは、スペックが高いからじゃないと思うぞ？
ＰＳ２．５にして振動つきコントローラー・キーボード・マウス・ＷＥＢカメラ・インカム
付けたら別の戦いができたかも。
ＰＣじゃん？って思うかもしれないけどＰＣでもあんまりない。
なによりゲーム機に標準でくっついてきてるのが重要。
付けたら別の戦いができたかも。
ＰＣじゃん？って思うかもしれないけどＰＣでもあんまりない。
なによりゲーム機に標準でくっついてきてるのが重要。
>>247
そりゃ360じゃないか、マウスだけは使えないけど
そりゃ360じゃないか、マウスだけは使えないけど
つか今のPS3がPS2.5じゃない？
望まれないBDドライブ、ピーキーなCPUに元々の仕様から2回も劣化したGPU
不完全なPS2互換や振動機能を外した不思議なコントローラー
望まれないBDドライブ、ピーキーなCPUに元々の仕様から2回も劣化したGPU
不完全なPS2互換や振動機能を外した不思議なコントローラー
PS2のマイナーチェンジがそんなに魅力あるのか？
俺には理解不能だ
結局リモコンのないWiiのPS2版ってことだろ？
俺には理解不能だ
結局リモコンのないWiiのPS2版ってことだろ？
>251
お前は昔遊んだゲームを網１度やるということは無いのか？
で、せっかくやるなら快適に遊びたいと思うのが人情。
お前は昔遊んだゲームを網１度やるということは無いのか？
で、せっかくやるなら快適に遊びたいと思うのが人情。
それだけのためにハードを買い換えるか、ということだろう。
それこそゲーマーの思想だし、そういう人がただでさえ減っていたんだから。
いくら過去の作品が多少快適になるとはいえ、新作に期待できない新ハードに
俺は3万なんて出せないね。
それこそゲーマーの思想だし、そういう人がただでさえ減っていたんだから。
いくら過去の作品が多少快適になるとはいえ、新作に期待できない新ハードに
俺は3万なんて出せないね。
255 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:12:57 ID:95mB9IM+0
>>253
だからPS2の延長線上にあるハードなら、今のPS3みたいに
ソフトが全然出てこないことはなかったというのが前提でしょ。
これが遊べるのはPS3だけ！のコピペみたいにさ。
DSvsPSPの前例があるから、それでも勝てるとは言い難いが。
だからPS2の延長線上にあるハードなら、今のPS3みたいに
ソフトが全然出てこないことはなかったというのが前提でしょ。
これが遊べるのはPS3だけ！のコピペみたいにさ。
DSvsPSPの前例があるから、それでも勝てるとは言い難いが。
【こうすればPS3は勝てた！】
①PS1,2完全互換
②Wii並のサイズ
③箱○と同時発売
④ロンチにみんゴル
⑤BD破棄
⑥価格四万以下
⑦Ａ助暗殺
①PS1,2完全互換
②Wii並のサイズ
③箱○と同時発売
④ロンチにみんゴル
⑤BD破棄
⑥価格四万以下
⑦Ａ助暗殺
257 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:54:38 ID:nbV3SYs70
⑦
リモコンも任天堂もなくしかも黒いwiiなんていらない
ロードや起動の時間が短いなら魅力的
>>260
そこまで定義することに何の意味があるんだ。
所詮、PS2.5なんて妄想の産物。
中間って何よ。HDにギリギリ対応するぐらいの性能か？
PS2の後継機が、もっとまともだったらという有り得ない仮定で話してんだから、
「これがPS2.5だ！」ってのも有り得ないでしょ。
せいぜい、PS2のソフト群を引き継いで、買いやすい機械であること、ぐらいか。
そこまで定義することに何の意味があるんだ。
所詮、PS2.5なんて妄想の産物。
中間って何よ。HDにギリギリ対応するぐらいの性能か？
PS2の後継機が、もっとまともだったらという有り得ない仮定で話してんだから、
「これがPS2.5だ！」ってのも有り得ないでしょ。
せいぜい、PS2のソフト群を引き継いで、買いやすい機械であること、ぐらいか。
>>262
だからさあ、要するにPS2の強さ（当時基準）を引き継ぐことの出来る機械、って意味だろ？
俺が言ってるPS2の延長線上ってのは、別にEEとGSのクロックを上げろとか、
そういう意味で言ってるんじゃないぜ。互換性堅持、お値段そこそこの、
普通のゲーム機が出てくれば、今よりはマシだっただろってことだ。
そしてもちろん、そんなものは存在しない。
だからさあ、要するにPS2の強さ（当時基準）を引き継ぐことの出来る機械、って意味だろ？
俺が言ってるPS2の延長線上ってのは、別にEEとGSのクロックを上げろとか、
そういう意味で言ってるんじゃないぜ。互換性堅持、お値段そこそこの、
普通のゲーム機が出てくれば、今よりはマシだっただろってことだ。
そしてもちろん、そんなものは存在しない。
違うだろ。
「勝てるPS3を作っていれば勝てた」じゃそれこそ意味がない。
「このスレに意味がない」てところは共通認識だな。
たぶんアンタの語りたいのは「PS3、こうすれば勝てた（マシだった）」だろ。
そしてこのスレはそんなところじゃない。
「勝てるPS3を作っていれば勝てた」じゃそれこそ意味がない。
「このスレに意味がない」てところは共通認識だな。
たぶんアンタの語りたいのは「PS3、こうすれば勝てた（マシだった）」だろ。
そしてこのスレはそんなところじゃない。
0.5にこだわってる奴は成功したWiiがGC1.5だと思ってるからじゃないの？
GCの互換で売れてるわけじゃないのに
あとほどほどのスペックだからWiiが勝ったと思ってそう
GCの互換で売れてるわけじゃないのに
あとほどほどのスペックだからWiiが勝ったと思ってそう
>>266
そうじゃなくて、PS2の良さをPS3が引き継ぐことが出来なかったから負けてると考える。
実際は色々あると思うが、そう考えること自体は間違ってないと思う。
だって俺らは凡人だから。Wiiなんて天才か余程の基地外が考えることだ。
そうじゃなくて、PS2の良さをPS3が引き継ぐことが出来なかったから負けてると考える。
実際は色々あると思うが、そう考えること自体は間違ってないと思う。
だって俺らは凡人だから。Wiiなんて天才か余程の基地外が考えることだ。
PS2の良かったところはサードの豊富さだろ？
互換性なんて単なるつなぎにしかならんし
互換性なんて単なるつなぎにしかならんし
269 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 21:09:27 ID:95mB9IM+0
>>268
互換性は一要素に過ぎない。
PS2の後継機を名乗るなら、備えていて当然のもの。
それに加えてPS3はサードの豊富さを引き継げなかった。
じゃあそれらが満たされていたらどんな機械だったのか、
という箇所からは完全な妄想の産物。
それを本来のPS3と表現するかPS2.5と表現するかは人によるが。
互換性は一要素に過ぎない。
PS2の後継機を名乗るなら、備えていて当然のもの。
それに加えてPS3はサードの豊富さを引き継げなかった。
じゃあそれらが満たされていたらどんな機械だったのか、
という箇所からは完全な妄想の産物。
それを本来のPS3と表現するかPS2.5と表現するかは人によるが。
／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
l⌒ | ＿ ＿ ｖヽ
|'⌒| ノ（ ｀ ´ ｀ l'l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_ ＿_,,,,,ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿
l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl ／
| l｀ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | グンペーよ…バーチャルボーイ倉庫に山積みで
ヽヽ__l ＼ ／ﾍ_>､〈 リ ＜ ワシに恥かかせた罪は重いぞ。
〉┬l 〈 く-＝=-〉 ﾘ ＼
/l_/ ＼ ヽヽ ￣ )／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く
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L.! !_∧＿∧ Li＿＿ ＼
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（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | | 横井
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[_京都_893_]======' ー' し'
＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
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| ＿,,ノ ＼＿ l
| （（ へ､ ノヽ ）） l
| ノノ =・= ) (=・= （ ﾉ 俺のN64に協力せず
l iヽイ ⌒ つ⌒ | ） バーチャルボーイなんか作ってアホな奴。
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ|
） | ＼＼＼l l l l l 9/／l 任天堂を捨ててワンダースワン作った
川＼ ＼＼￣￣￣/／ 裏切者はこうなるんや。
／|￣ |三三三|￣l＼
＿＿＿ 炎
| 横 | 炎炎炎炎炎炎
| 井 | 炎
| 軍 | 炎 炎
| 平 | 炎 炎
,,,. | 之 | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | 墓 | ､''ﾞﾞ;､),､
.ﾞ'.'!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
..|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
..| :|::::::| |~￣~| |::::| :|
..| :|::::::|┌─┐|::::| :|
└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘
/ ヽ
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川＼ ＼＼￣￣￣/／ 裏切者はこうなるんや。
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| 軍 | 炎 炎
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昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘
>>256
>⑤BD破棄 → BD搭載延期
HDテレビ十分に普及してないからHD-DVD単独でもフけなかっただろうし。
（両方とも本来は埋もれる規格だったじゃないかな。対決の図式にしたから話題になっただけで）
>⑤BD破棄 → BD搭載延期
HDテレビ十分に普及してないからHD-DVD単独でもフけなかっただろうし。
（両方とも本来は埋もれる規格だったじゃないかな。対決の図式にしたから話題になっただけで）
結果論的にCellコンピューティングとかBD普及とか夢を見ずに、
PS2のアドバンテージを生かして任天堂、MSに勝つ事だけを考えるとすると
1 EE+GSのクロックアップ、メモリ増強のみ
このプランだと頑張ってもガンダム無双、GTHDレベルのグラフィックに
とどまりそうので、とにかくMSより先に出して、360が出る頃には
HDDあり：25000-30000円 HDD無し：20000-25000円で販売、
Wiiが出るまでに市場を握ることに専念する。
2 BDを搭載せず、Cell、RSXより扱いやすいアーキテクチャの新CPU・GPUを積む
EE+GS、コントローラ・メモカポートは残し、PS2互換はほぼ完璧に保つ
発売時期、価格、グラフィックは360と同じくらいを目指し、PS2互換で
アドバンテージを取る。ただ、ソニーの技術力で、開発環境、グラフィック、
ネット周りで360に勝てるかは微妙。それでも現状よりはましな戦いにはなりそう。
ただ1、2で勝っても、結局はPS2より小さい市場しか得られない。
そもそもプラン1で運が良ければWiiに勝てるかなあくらいの勝ち目。
PS2のアドバンテージを生かして任天堂、MSに勝つ事だけを考えるとすると
1 EE+GSのクロックアップ、メモリ増強のみ
このプランだと頑張ってもガンダム無双、GTHDレベルのグラフィックに
とどまりそうので、とにかくMSより先に出して、360が出る頃には
HDDあり：25000-30000円 HDD無し：20000-25000円で販売、
Wiiが出るまでに市場を握ることに専念する。
2 BDを搭載せず、Cell、RSXより扱いやすいアーキテクチャの新CPU・GPUを積む
EE+GS、コントローラ・メモカポートは残し、PS2互換はほぼ完璧に保つ
発売時期、価格、グラフィックは360と同じくらいを目指し、PS2互換で
アドバンテージを取る。ただ、ソニーの技術力で、開発環境、グラフィック、
ネット周りで360に勝てるかは微妙。それでも現状よりはましな戦いにはなりそう。
ただ1、2で勝っても、結局はPS2より小さい市場しか得られない。
そもそもプラン1で運が良ければWiiに勝てるかなあくらいの勝ち目。
3 Wiiに対抗できるくらいの革新的デバイスと、それを生かしたソフトを大量に出す。
どう見ても無理。
4 PS3を出さず、市場として魅力が無くなるまでPS2事業を続ける
せいぜいPS2互換(内蔵フラッシュにDL)なPSP2を出すくらい。
これが一番ましな気も。ただPS3開発開始当時にこんなプランを出したら
バカと思われるだろうけど。
どう見ても無理。
4 PS3を出さず、市場として魅力が無くなるまでPS2事業を続ける
せいぜいPS2互換(内蔵フラッシュにDL)なPSP2を出すくらい。
これが一番ましな気も。ただPS3開発開始当時にこんなプランを出したら
バカと思われるだろうけど。
276 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 20:22:20 ID:DHfKHdhr0
億前提の回収不可能な開発費はきっついなぁ
せめて2000万くらいでみていれば体力温存できたというのに
せめて2000万くらいでみていれば体力温存できたというのに
cellがガンだな、開発の足引っ張ってるだけの代物
RSXも遅れた分一世代後のやつ載せれてたら箱と差別化できてたんだけどね
RSXも遅れた分一世代後のやつ載せれてたら箱と差別化できてたんだけどね
cellやＢＤを売るためにゲーム事業をやってるんだから、cellがガンってことはない。
ゲーム事業が役立たずと言った方が正しい。
ゲーム事業が役立たずと言った方が正しい。
280 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 02:05:35 ID:tTwnPW3y0
後藤の記事によると、EE2+GS2を搭載するPS2.5に相当するゲーム機は、
2002年の段階で既に有り得ない話だったようだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0404/kaigai01.htm
2002年の段階で既に有り得ない話だったようだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0404/kaigai01.htm
だってPS2.5はここの住民の希望（妄想？）であって、SCEの求めたモノじゃないんだし。
そこを突いても意味が無い。
そこを突いても意味が無い。
世界で一番美しいcellを作ったのだから、開発者はそれに合わせるしかないだろう。常識的に考えて。（ｒｙ
結局数少なくなったPS2でいいよ（PS2の頃が良かったよ）派が管を巻くだけのスレだしな
>>280
その記事に出てくる「PS2.5」は、PS3とは別にPS2後継ハードが出たとしたらの話じゃん。
で、そうなるとPS3でPS2.5互換機能搭載するとコスト高になるからPS2.5は無いって内容だよね。
このスレ的に言うと、その記事のPS3がPS4であるならPS2.5(=PS3)は有りでしょ？って事。
このスレで語られてる「PS2.5」ってのは「PS3がコレなら勝てた(かも)」という仮想ハードの事ね。
PS2アーキテクチャの正統進化系ハードって事。
その記事に出てくる「PS2.5」は、PS3とは別にPS2後継ハードが出たとしたらの話じゃん。
で、そうなるとPS3でPS2.5互換機能搭載するとコスト高になるからPS2.5は無いって内容だよね。
このスレ的に言うと、その記事のPS3がPS4であるならPS2.5(=PS3)は有りでしょ？って事。
このスレで語られてる「PS2.5」ってのは「PS3がコレなら勝てた(かも)」という仮想ハードの事ね。
PS2アーキテクチャの正統進化系ハードって事。
つーかPS2の正常進化型が無くなったからこそPS3になったんじゃないの？
なにを言ってるんだ、PS3はPS2をより豪華により大容量にした正常進化だろ。
でここは、「程ほどにしておけば勝ったんだ」VS「程ほどでも負けてたよ」スレだ。
ここは狭量の人用なので「勝てたかも」って人は微妙にスレ違い、もっとふさわしいスレが有るだろう。
でここは、「程ほどにしておけば勝ったんだ」VS「程ほどでも負けてたよ」スレだ。
ここは狭量の人用なので「勝てたかも」って人は微妙にスレ違い、もっとふさわしいスレが有るだろう。
正常進化のおかげでPS>PS2のように開発はしにくいようにちゃんとCellをのせてきたわけか
289 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 19:45:40 ID:0Yf60qvV0
今後のＰＳ３のラインナップ
9月予定 山佐DigiワールドSP パチスロ戦国無双
10月11日予定 「RISE FROM LAIR」(ライズフロムレア)
10月17日予定 スパイダーマン３
10月25日予定 忌火起草
10月25日予定 THE EYE OF JUDGMENT
10月予定 ゴッドファーザー ドン・エディション（仮題）
10月予定 グランツーリスモ ５ プロローグ
11月1日予定 ジーワン ジョッキー 4 2007
11月予定 ラチェット＆クランク FUTURE(仮）
12月予定 パイレーツ・オブ・カリビアン/ワールド・エンド
自分らが手本見せろよとサードは言いたいだろうな
9月予定 山佐DigiワールドSP パチスロ戦国無双
10月11日予定 「RISE FROM LAIR」(ライズフロムレア)
10月17日予定 スパイダーマン３
10月25日予定 忌火起草
10月25日予定 THE EYE OF JUDGMENT
10月予定 ゴッドファーザー ドン・エディション（仮題）
10月予定 グランツーリスモ ５ プロローグ
11月1日予定 ジーワン ジョッキー 4 2007
11月予定 ラチェット＆クランク FUTURE(仮）
12月予定 パイレーツ・オブ・カリビアン/ワールド・エンド
自分らが手本見せろよとサードは言いたいだろうな
正常進化が過ぎた、ってことなのかね。
巨大化して滅んだという意味では、まさに恐竜と同じ歴史だな。
コンピュータ構想をPS2である程度成功させていれば
PS3はただのゲーム機じゃない、と一般層に知らしめることは出来ただろう。
Wiiの爆発の裏には少なからずDSによる新デバイスのハードのブレイクがあったように。
PS2がDVDプレイヤー+ゲーム機として成功したけど、それ以上のものを
提示できなかったまま終わったので、いきなり5、6万のハードを出して
誇大広告で宣伝したところで、ハイそうですかと買う人はいないよな。
ただでさえDSで任天堂が栄光を取り戻した矢先の出来事だったのに。
Wiiはともかく、PS3は負けるべくして負けたと思う。
巨大化して滅んだという意味では、まさに恐竜と同じ歴史だな。
コンピュータ構想をPS2である程度成功させていれば
PS3はただのゲーム機じゃない、と一般層に知らしめることは出来ただろう。
Wiiの爆発の裏には少なからずDSによる新デバイスのハードのブレイクがあったように。
PS2がDVDプレイヤー+ゲーム機として成功したけど、それ以上のものを
提示できなかったまま終わったので、いきなり5、6万のハードを出して
誇大広告で宣伝したところで、ハイそうですかと買う人はいないよな。
ただでさえDSで任天堂が栄光を取り戻した矢先の出来事だったのに。
Wiiはともかく、PS3は負けるべくして負けたと思う。
291 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 23:53:02 ID:NDWt+yzA0
しかしなぁ
正常進化でもやっぱりWiiとDSにツブされる可能性が高かったとこのスレでも書かれてるのが悲しいな
PS2.5的な正常進化に加え、箱○なみの開発難度の低さ、サードの支援を行わないとダメだっただろうけど
ソニーがWindows作ってるマイクロソフトにその分野で勝てるかって言われたら無理だ
正常進化でもやっぱりWiiとDSにツブされる可能性が高かったとこのスレでも書かれてるのが悲しいな
PS2.5的な正常進化に加え、箱○なみの開発難度の低さ、サードの支援を行わないとダメだっただろうけど
ソニーがWindows作ってるマイクロソフトにその分野で勝てるかって言われたら無理だ
開発の難しさなんてＰＳ２でも言われてたのにＰＳ３で改善する気ないんだから
潰れてもらったほうがサードも楽だろ
潰れてもらったほうがサードも楽だろ
つうかPS2のソフトの互換が取れてるだけのクロックアップ版なんて誰が欲しがるんだ？
PS2が結構売れてる事からするとその程度の需要はあったかも。
こんなPS2.5なら今のPS2+PS3くらいは売れるかも。安くできそうだし。
クロックアップPS2----HDアップコンバータ（PS2、DVDにも使用可）----出力
クロックアップPS2----HDアップコンバータ（PS2、DVDにも使用可）----出力
>>290
悪いが正常進化だとは思えんなｗ
対象型マルチコア全盛の時代に敢えて
シングルコア＋用途特化DSPの構成をとる必要が何処にあったのか。
クタ発言で「非対称コアは美しいから採用した」なんて
作り手のことを全く考えてない意志決定をしたのがケチの付け初め。
偏屈な技術者上がりに意志決定権限を与えるとこうなるといういい見本ｗ
最近はPCのCPUにも「非対称型コア」の考え方があるがアレはあくまで
「メインのデュアルコア」＋「補助コア」の形態なのであってｗ
素直にEEを高クロック＋命令増強＋マルチコア化した方が良かったと思う
悪いが正常進化だとは思えんなｗ
対象型マルチコア全盛の時代に敢えて
シングルコア＋用途特化DSPの構成をとる必要が何処にあったのか。
クタ発言で「非対称コアは美しいから採用した」なんて
作り手のことを全く考えてない意志決定をしたのがケチの付け初め。
偏屈な技術者上がりに意志決定権限を与えるとこうなるといういい見本ｗ
最近はPCのCPUにも「非対称型コア」の考え方があるがアレはあくまで
「メインのデュアルコア」＋「補助コア」の形態なのであってｗ
素直にEEを高クロック＋命令増強＋マルチコア化した方が良かったと思う
EEもintよりfloatの方が速いっていう変なCPUだったけどなｗ
>>299
？？ それは普通のことなのでは？
？？ それは普通のことなのでは？
>>300
少なくともそれまでのCPUは整数演算＞浮動小数点演算。
当時のゲームの処理は圧倒的に整数演算の占める割合が多かった。
シューティングの方向テーブルはビットシフトしてすべて整数演算で処理できるように作っていたものだ。
ちなみにEEの整数演算能力は当時出てたペンティアム3より「遅い」という事実ｗ
少なくともそれまでのCPUは整数演算＞浮動小数点演算。
当時のゲームの処理は圧倒的に整数演算の占める割合が多かった。
シューティングの方向テーブルはビットシフトしてすべて整数演算で処理できるように作っていたものだ。
ちなみにEEの整数演算能力は当時出てたペンティアム3より「遅い」という事実ｗ
>>301
色々と勘違いがあるかもしれんが、Pentium3 の頃にはもう int<float だった。
Pentium2 の頃でまだ int=float かな。ＡＭＤのＣＰＵはダントツでint>floatだったけど。
Pentium4 の頃にはマルチメディアを意識して int<<float になった。
int>float の時期ってWindows95頃の10年以上前の話の気がする。（ＰＣ用ＣＰＵの話）
2000年ごろの話だと Pentium4 の整数演算は Pentium3 より遅いという状況だし、
EEの整数演算が遅いが、Cellの整数演算もそれと似たような速さでしかなかったかなｗ
なんか説明べたですまん
色々と勘違いがあるかもしれんが、Pentium3 の頃にはもう int<float だった。
Pentium2 の頃でまだ int=float かな。ＡＭＤのＣＰＵはダントツでint>floatだったけど。
Pentium4 の頃にはマルチメディアを意識して int<<float になった。
int>float の時期ってWindows95頃の10年以上前の話の気がする。（ＰＣ用ＣＰＵの話）
2000年ごろの話だと Pentium4 の整数演算は Pentium3 より遅いという状況だし、
EEの整数演算が遅いが、Cellの整数演算もそれと似たような速さでしかなかったかなｗ
なんか説明べたですまん
技術者のオナニーの成れの果てなんだろうな＞PS3
開発者の言葉を見る限りそう感じるし、Wiiは遊ぶ側のことを考えていると感じる
その差が出たんだろう
開発者の言葉を見る限りそう感じるし、Wiiは遊ぶ側のことを考えていると感じる
その差が出たんだろう
「正統進化」の話だけど、レス見てるとハードウェアアーキテクチャの事か「PSらしさ」の事かの２つの視点があるみたいだな。
ハードウェアアーキテクチャ的な正統進化は、このスレで語られている「PS2.5」でしょ。
「PSらしさ」という点では、現状のPS3は非常に正統進化だと思う。
ハードウェアアーキテクチャ的な正統進化は、このスレで語られている「PS2.5」でしょ。
「PSらしさ」という点では、現状のPS3は非常に正統進化だと思う。
>>302
int<floatってたぶんSIMD命令使っての話だよね？
旧来の、i486以前の頃にコプロ使ってた系のfloat系命令に関しては今でもint>floatだと
思ってたけど、どうなんだろう？
int<floatってたぶんSIMD命令使っての話だよね？
旧来の、i486以前の頃にコプロ使ってた系のfloat系命令に関しては今でもint>floatだと
思ってたけど、どうなんだろう？
EEのどこが対称型だよ
>>306
そんなレスどっかに有ったっけ？
そんなレスどっかに有ったっけ？
対象型もなにも、シングルコアだろｗ＞EE
EEってMIPS+LIWだろ？
今思えば、どんな構成でもいいから、
２００７年の春までに十分な数をそろえて３９８００円で発売することが
負けないための最低条件だったな。
２００７年の春までに十分な数をそろえて３９８００円で発売することが
負けないための最低条件だったな。
>>311
今年じゃ遅いよ、せめて2006年の3月が最終ラインだったかと。
今年じゃ遅いよ、せめて2006年の3月が最終ラインだったかと。
>>312
素で間違えた。すまん。
素で間違えた。すまん。
316 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 23:48:02 ID:7P+0TLBw0
Wiiは予想を超えた奇襲作戦だったからな
PSPが負けたのと似た道を辿る可能性は高いな
PSPが負けたのと似た道を辿る可能性は高いな
はたして正当進化のPS2.5が出たとして、今までのPS2ユーザは
それ以降もだらだらと続編を飽きずにやってくれるかなという心配もあるな
それ以降もだらだらと続編を飽きずにやってくれるかなという心配もあるな
Wiiとでなく、箱○と真っ向勝負ができていれば、今のスペックでもGKの暗躍等で
生き残る事は出来たと思うなあ…
生き残る事は出来たと思うなあ…
DSの躍進を止めなきゃ㍉
320 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 12:08:03 ID:1GT2GSIA0
クッタリがなかったらいい線いってたとは思う
>>315
いや今年の春ならWiiコンの仕様やチャンネルなどそのままパクれたし
ソフトも今よりはかなり充実してると思ったのだが
ガン無双がロンチで3ヵ月後にぼくなつ、みんゴルが出ればかなりユーザーもひっかかっただろうと思って
いや今年の春ならWiiコンの仕様やチャンネルなどそのままパクれたし
ソフトも今よりはかなり充実してると思ったのだが
ガン無双がロンチで3ヵ月後にぼくなつ、みんゴルが出ればかなりユーザーもひっかかっただろうと思って
>>321
パクったとこで裁判が待ってるだけだと思うけどw
今年出るようなハードではPS2.5仕様では済まないだろうからねえ。
本来PS３こそ今年の春に出したかったはずだろうから。
いや、本命は去年の春だろうけど、その後の仕様変更＆製造の状況からすると
今年の春にしたかったろうね。
周りの状況から無理だとは思うけど。
パクったとこで裁判が待ってるだけだと思うけどw
今年出るようなハードではPS2.5仕様では済まないだろうからねえ。
本来PS３こそ今年の春に出したかったはずだろうから。
いや、本命は去年の春だろうけど、その後の仕様変更＆製造の状況からすると
今年の春にしたかったろうね。
周りの状況から無理だとは思うけど。
324 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 11:28:09 ID:Axd44Psq0
昨夜「例の本」読んで思った。
PS3廉価版(20GBの方)って、BD辞めてDVDにしてHDMIも無しとかで良かったんじゃないかな。
(当然ゲームソフトの供給もDVDのみ)
さらに「20GBなんてゴミHDDイラネー」とHDDも無しにする。
これでかなり低価格のPS3にできたと思う。
これを「ゲーム機としてPS3欲しい層」に売る。
BD+HDMIなPS3は「高級機」として10万くらいで売れば良かった。
そして保守age
PS3廉価版(20GBの方)って、BD辞めてDVDにしてHDMIも無しとかで良かったんじゃないかな。
(当然ゲームソフトの供給もDVDのみ)
さらに「20GBなんてゴミHDDイラネー」とHDDも無しにする。
これでかなり低価格のPS3にできたと思う。
これを「ゲーム機としてPS3欲しい層」に売る。
BD+HDMIなPS3は「高級機」として10万くらいで売れば良かった。
そして保守age
そうだね
リモコンとタッチパネル搭載したPS2.5なら流行っただろうな
リモコンとタッチパネル搭載したPS2.5なら流行っただろうな
SFC→PS CDメディアで容量増加、ゲームソフト価格の低下、ゲームの3D化、性能アップ
PS→PS2 CD→DVDで容量増加、低価格DVD再生機、高画質化、性能アップ
PS2→PS3 本体価格アップ、DVD→BDで容量増加もまだ必須でもなし BD再生需要が少ない 要HDTV
標準ネットワーク対応、SD→HDで高画質化、HDD内蔵、性能アップ
個人的には「標準ネットワーク対応、SD→HDで高画質化、HDD内蔵」のあたりが
欲しかった機能のツボだったんだが
39800円ってのはやっぱギリギリのラインなのかな、TVもHDのやつが必要だしね
PS→PS2 CD→DVDで容量増加、低価格DVD再生機、高画質化、性能アップ
PS2→PS3 本体価格アップ、DVD→BDで容量増加もまだ必須でもなし BD再生需要が少ない 要HDTV
標準ネットワーク対応、SD→HDで高画質化、HDD内蔵、性能アップ
個人的には「標準ネットワーク対応、SD→HDで高画質化、HDD内蔵」のあたりが
欲しかった機能のツボだったんだが
39800円ってのはやっぱギリギリのラインなのかな、TVもHDのやつが必要だしね
BDDやCell場借り目が行くけど、HDDもコストをかなり上げてるよ
HDDはコスト上げてるかもしれないけど、SCEとしては基本的に無視してると思いますよ。
ただHDDの種類が2種類あったりすると、コスト管理で問題になるので早々に止めたりしますけど。
最終的に欧州版の80GBに統一するのもその為かと。
ただHDDの種類が2種類あったりすると、コスト管理で問題になるので早々に止めたりしますけど。
最終的に欧州版の80GBに統一するのもその為かと。
329 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 15:51:57 ID:xvsMzQmo0
やっぱりPS2が落ち込んでしまったことが
PS2.5なら勝てたという気分にならない原因だな。
PS2.5なら勝てたという気分にならない原因だな。
そりゃ、HDDもコストの一部ではあるけれどそんなに比重が大きい訳じゃないでしょ。
2.5インチHDD(80GB)を単品で我々が買っても6300円ぐらいですよ。大企業が
まとめ買いすればもっと安くなるでしょう。
3.5インチだとさらに1500円ぐらい安くなるけど、PS3の筐体なら問題なく収まるでしょうし。
2.5インチHDD(80GB)を単品で我々が買っても6300円ぐらいですよ。大企業が
まとめ買いすればもっと安くなるでしょう。
3.5インチだとさらに1500円ぐらい安くなるけど、PS3の筐体なら問題なく収まるでしょうし。
>>330
ゲーム機の価格考えたらどう考えても原価で5000円ちかくいくのはめちゃくちゃなこと
ゲーム機の価格考えたらどう考えても原価で5000円ちかくいくのはめちゃくちゃなこと
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 S0NY製ｳｨﾙｽ RootkitCD
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ﾌﾞﾗﾋﾞｱのｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは内32M)
Wii http://wii.com/jp
PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが105M占拠 残り約128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾛｰﾄﾞ時間360の2倍 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
PS2 294MHz
糞ﾆが捏造買収印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ﾌﾞﾗﾋﾞｱのｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは内32M)
Wii http://wii.com/jp
PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが105M占拠 残り約128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾛｰﾄﾞ時間360の2倍 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
PS2 294MHz
糞ﾆが捏造買収印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中
GKによる「ちょっとヤバいスレ」認定コピペがついたねw
334 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 19:31:27 ID:2+P/9s8OO
BDは良いと思うけどな。
中古屋に回りにくくなるし
中古屋に回りにくくなるし
335 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 08:20:15 ID:8iFVSSwY0
中古余ってるけどな
336 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 13:51:14 ID:A6oN4CcU0
結局PS3であるかぎりCellを省くことはできないんかな。
BDのデコードさえ出来ればCPUなんて何でもいいはず。
BDのデコードさえ出来ればCPUなんて何でもいいはず。
337 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 15:12:37 ID:28Ve9SLU0
クロックアップしてVRAM増やしてそんな程度で十分だっただろうな
Wiiより安い値段で売っとけばWiiなんて問題外だった
Wii自体がGCレベルだしな
それでWiiのリモコンみたいなのにスポゲー付けて発売しておけばWii対策として完璧
Wiiなんかに付け入る隙を与えなかったね
Wiiより安い値段で売っとけばWiiなんて問題外だった
Wii自体がGCレベルだしな
それでWiiのリモコンみたいなのにスポゲー付けて発売しておけばWii対策として完璧
Wiiなんかに付け入る隙を与えなかったね
338 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 15:16:48 ID:28Ve9SLU0
>>322
Wiiは新世代株式会社のXaviXというリモコンで操作するゲーム機のパクリ
http://www.xavix.jp/
新世代と言うフレーズまでパクってる
あのリモコンは任天堂のオリジナルじゃない
Wiiは新世代株式会社のXaviXというリモコンで操作するゲーム機のパクリ
http://www.xavix.jp/
新世代と言うフレーズまでパクってる
あのリモコンは任天堂のオリジナルじゃない
339 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 15:21:31 ID:wdHI1njIO
>>337
それなんてWiiだ？
それなんてWiiだ？
>>338のコピペする人は、任天堂が「枯れた技術の水平思考」の会社だって事を忘れたか知らないんだろうか。
342 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 15:28:49 ID:Ok78SWPK0
勝てたとしてもいらないな ＰＳ３がどうせ最後には勝つし
EEをなんとか4Ghzくらいまでクロックアップして、メモリ増強したマッチョな設計のPSの方が
ゲームを作る側にはよかったかもな。
ゲームを作る側にはよかったかもな。
344 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 15:30:41 ID:Ok78SWPK0
単なるクロックアップと容量増やすだけじゃはっきり言って見た目はPS2と変わらないゲームばかり
になってるだろうな やはりそれぞれのバスの帯域を増加させて、非対称のCELLに超高速処理を
まかせれるPS3は偉大だよ あとはこれをうまく使う奴さえ出てくればどんなゲームでも可能になる
になってるだろうな やはりそれぞれのバスの帯域を増加させて、非対称のCELLに超高速処理を
まかせれるPS3は偉大だよ あとはこれをうまく使う奴さえ出てくればどんなゲームでも可能になる
実際は誰も上手く使う気にならないんだけどな＞PS３
>>345
ハイリスクローリターンだからな
ハイリスクローリターンだからな
>>337
Wiiに追いつくにはクロックがあがってVRAM増えるだけだときついぞ
PS2は本当に原始的にポリゴン扱うだけだから
>>343
EEを4GHzまであげたらパイプラインとかまったく違って完全な互換性は無理だと思うよ
Wiiに追いつくにはクロックがあがってVRAM増えるだけだときついぞ
PS2は本当に原始的にポリゴン扱うだけだから
>>343
EEを4GHzまであげたらパイプラインとかまったく違って完全な互換性は無理だと思うよ
GCは機能的にはPS2よりもXBOXに近いな
若干劣るけど
若干劣るけど
349 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 09:02:43 ID:7lGKvgxF0
PS2のクロックアップというとPS2互換のアーケード基板があるけど、
あんまり大した画像でもない。
あんまり大した画像でもない。
4G？
EEのｸﾛｯｸｱｯﾌﾟなんて現実的なラインで十分だろ。
もともとｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ耐性の低そうなCPUを無理させる理由はない。
まぁ、コストとの折り合いがつけば
メニーコアとかならありとはおもうけどな。
むしろCPUにかける費用は最小限に抑えて
GPUに注力すべきだったのではないかな。
GSを強化するのか、外注にするのかは別にして、
初期からこちらの方針をゆるぎない(間違いのない)ものにしていれば、
PS3より安くて安定した性能の「PS2.5」が出せただろう。
EEのｸﾛｯｸｱｯﾌﾟなんて現実的なラインで十分だろ。
もともとｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ耐性の低そうなCPUを無理させる理由はない。
まぁ、コストとの折り合いがつけば
メニーコアとかならありとはおもうけどな。
むしろCPUにかける費用は最小限に抑えて
GPUに注力すべきだったのではないかな。
GSを強化するのか、外注にするのかは別にして、
初期からこちらの方針をゆるぎない(間違いのない)ものにしていれば、
PS3より安くて安定した性能の「PS2.5」が出せただろう。
しかしこのスレ驚くほど荒れないね
これだけニュートラルな意見が続くスレって最近みたことないや
これだけニュートラルな意見が続くスレって最近みたことないや
>>351
それだけPS3の悪いところと、PS2.5に求めるスペックが
みんな結構一致してるってことなんじゃないかなぁ。
任天堂はDSがないとWiiもあれだけ成功したか判らないけど
SCEはPS2も後期はしぼんでたから、どのみちPS2.5が出ていても
続いて圧倒的シェアを取れたかはわからないね。
ただ、現状よりマシだったろうとは確かに思う。
でも現状のPS3の仕様は政治的な理由らしいから、どのみち無理だったろうけど。
要するに、PS3の失敗は、ゲハでも大体の原因が突き止められてるんだろうね。
それだけPS3の悪いところと、PS2.5に求めるスペックが
みんな結構一致してるってことなんじゃないかなぁ。
任天堂はDSがないとWiiもあれだけ成功したか判らないけど
SCEはPS2も後期はしぼんでたから、どのみちPS2.5が出ていても
続いて圧倒的シェアを取れたかはわからないね。
ただ、現状よりマシだったろうとは確かに思う。
でも現状のPS3の仕様は政治的な理由らしいから、どのみち無理だったろうけど。
要するに、PS3の失敗は、ゲハでも大体の原因が突き止められてるんだろうね。
>>351
・PS3が負けたという事実を受け入れていること、
・現在のPS3がユーザーのほうを向いていない、最適解から離れすぎている
・今まで圧倒的なシェアがあり有利だったのに
という誰もが納得するスタートだから
・PS3が負けたという事実を受け入れていること、
・現在のPS3がユーザーのほうを向いていない、最適解から離れすぎている
・今まで圧倒的なシェアがあり有利だったのに
という誰もが納得するスタートだから
Wiiが無理なスペックアップせずに勝ったから
PS2の後継機も無難なスペックアップで勝てたんじゃないかって錯覚から
このスレは始まってると思う
Wiiの勝った理由がわかり易さとライト層へのアピール、DSからのいい流れっていう部分が強いので
スペックだけマネても勝てるわけはないと思うけどね
PS2の後継機も無難なスペックアップで勝てたんじゃないかって錯覚から
このスレは始まってると思う
Wiiの勝った理由がわかり易さとライト層へのアピール、DSからのいい流れっていう部分が強いので
スペックだけマネても勝てるわけはないと思うけどね
・リモコンを装着する
・するついでにPSPにはタッチパネルを装着する
これで一応・・・
・するついでにPSPにはタッチパネルを装着する
これで一応・・・
いや、それもおかしいか・・・。
PSPの代わりにPS2.5を出したらDSを抑えられた
らいいな
らいいな
>356
PS３の価格が高すぎて手が出せないから
貧乏人共はWiiで我慢してるんだよな。
つーか
「Wiiの成功がなければ
PS3の失敗がこれほど惨めじゃなかった。」
の間違いじゃね？
PS３の価格が高すぎて手が出せないから
貧乏人共はWiiで我慢してるんだよな。
つーか
「Wiiの成功がなければ
PS3の失敗がこれほど惨めじゃなかった。」
の間違いじゃね？
＞Wiiの成功がなければPS3の失敗がこれほど惨めじゃなかった。
うん、それだな。
うん、それだな。
>>363
スレタイを良く読もう。
「こうであれば勝てた(かも)」という過去形だ。
「こうすれば勝てる！」という提案をするスレでは無い。
「IFの世界」を語るスレだ。
PS3版「ギレンの野望」と言った所か。
スレタイを良く読もう。
「こうであれば勝てた(かも)」という過去形だ。
「こうすれば勝てる！」という提案をするスレでは無い。
「IFの世界」を語るスレだ。
PS3版「ギレンの野望」と言った所か。
365 ：名無しさん必死だな：2007/09/17(月) 13:43:37 ID:Ho1MG0Ws0
どっちでもいいよ。
PS2.5と言ったって、HDTV対応は必須であるから、
EEとGSをクロックアップしただけのものはありえない。
逆にそんなものが出てきたら32Xみたいになっちまう。
排除すべき最大のものはクタの無謀な妄想。
PS3の余計な機能は全てそこからきている。
PS2.5と言ったって、HDTV対応は必須であるから、
EEとGSをクロックアップしただけのものはありえない。
逆にそんなものが出てきたら32Xみたいになっちまう。
排除すべき最大のものはクタの無謀な妄想。
PS3の余計な機能は全てそこからきている。
BDが高性能なら
HDいらないはず
いらんないものつんだよな
HD積んだのにTV録画できない
DVD-Rいっこ積むだけでよかったのにね
HDいらないはず
いらんないものつんだよな
HD積んだのにTV録画できない
DVD-Rいっこ積むだけでよかったのにね
PS2の完全互換つきのマイナーチェンジ版をPS3と言った所で
引き継げるのは縮小したPS2市場だけ、今よりは売れてたかもしれないけどさ
日本ではそれが通用しても世界的には今のPS3よりジリ貧になるだろ
360より確実に性能劣るだろうしWiiのようなリモコンっていう武器もない
引き継げるのは縮小したPS2市場だけ、今よりは売れてたかもしれないけどさ
日本ではそれが通用しても世界的には今のPS3よりジリ貧になるだろ
360より確実に性能劣るだろうしWiiのようなリモコンっていう武器もない
>>369
PS2市場の寿命が変わるだけでしょ
PS2市場の寿命が変わるだけでしょ
時期的にはDSライバルじゃね？
PSPの存在は抹消だな
>>374
PSPって心臓部だけで言えばPS2より高性能なんだよな…。
PSPって心臓部だけで言えばPS2より高性能なんだよな…。
【テレビ】───【PSP】─┬─【デュアルショック】
├─【デュアルショック】
├─【デュアルショック】
└─【デュアルショック】
じゃあもうPS2.5はこれでいいんじゃね
├─【デュアルショック】
├─【デュアルショック】
└─【デュアルショック】
じゃあもうPS2.5はこれでいいんじゃね
379 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 00:21:12 ID:cR41Pdrv0
2.5でも3のどちらでも良いが
3万5000円台なら勝てた そんだけだろ
3万5000円台なら勝てた そんだけだろ
>>379
そんなんPSがなければセガ勝てた！って言ってるのと同じじゃん
DS→Wiiの流れがあるんだから考慮しない訳にはいかない
PS2.5ならDSの勢いを抑えられたのか？
早めにPS2層を移行出来ていればWiiに負ける事はなかったのか？
そんなんPSがなければセガ勝てた！って言ってるのと同じじゃん
DS→Wiiの流れがあるんだから考慮しない訳にはいかない
PS2.5ならDSの勢いを抑えられたのか？
早めにPS2層を移行出来ていればWiiに負ける事はなかったのか？
382 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 00:46:25 ID:cR41Pdrv0
>>381
>PS2.5ならDSの勢いを抑えられたのか？
>早めにPS2層を移行出来ていればWiiに負ける事はなかったのか？
そうだよ。それが前提なんだ。
DSを抑えられるかどうかまでは分からんが、
最低限SCEが負けはしない、ということだね。
だが、もしそんな前提条件を達成する可能性が最も高いものは何だろうと考えたとき、
PS2の成功を引き継ぐことが出来るゲーム機しか考えられないわけ。
だからこのスレが決定打に欠けるのは、その前提があり得ないものだと
分かってしまっているからさ。
>PS2.5ならDSの勢いを抑えられたのか？
>早めにPS2層を移行出来ていればWiiに負ける事はなかったのか？
そうだよ。それが前提なんだ。
DSを抑えられるかどうかまでは分からんが、
最低限SCEが負けはしない、ということだね。
だが、もしそんな前提条件を達成する可能性が最も高いものは何だろうと考えたとき、
PS2の成功を引き継ぐことが出来るゲーム機しか考えられないわけ。
だからこのスレが決定打に欠けるのは、その前提があり得ないものだと
分かってしまっているからさ。
FPS・TPSや無双系は次世代機並のスペック欲しいと思うけど、
それ以外はPS2で十分。あ、ロード時間の軽減は欲しいか。
それ以外はPS2で十分。あ、ロード時間の軽減は欲しいか。
MIPSって大してクロック上がってないから、SCEと東芝がカスタマイズしても
1GHzでデュアルコアくらいがコスト的にも限界だよね。
EmotionEngine 2 Duoってとこか。
GraphicsSyntesizerは1チップ化して、新たにGeForce 7x00を搭載。
加えて足回りを強化すれば、従来ソフトとの完全な互換性と高速化、
HDDインストールで新規タイトルの1280×720への対応、
グラフィックの支援で従来ソフトの1280×720アップスキャンくらいは出来る。
過去の資産が頼みの綱、ゲーム機に多くを期待しても仕方ないだろ的な
超後ろ向き戦略だが、利益は確実に出せるんじゃないか。
DS？勝てるわけないだろ。PS3で大損失出すよりかはマシ。
1GHzでデュアルコアくらいがコスト的にも限界だよね。
EmotionEngine 2 Duoってとこか。
GraphicsSyntesizerは1チップ化して、新たにGeForce 7x00を搭載。
加えて足回りを強化すれば、従来ソフトとの完全な互換性と高速化、
HDDインストールで新規タイトルの1280×720への対応、
グラフィックの支援で従来ソフトの1280×720アップスキャンくらいは出来る。
過去の資産が頼みの綱、ゲーム機に多くを期待しても仕方ないだろ的な
超後ろ向き戦略だが、利益は確実に出せるんじゃないか。
DS？勝てるわけないだろ。PS3で大損失出すよりかはマシ。
ていうかさ、Xbox360がPS3だったら誰も文句言わなかっただろ？
LIVEは現行ゲーム機の中で一番良いしさ。
問題は日本で３６０がぜんぜん売れてないってこと。
日本ではPS3が北米での３６０のポジションにいるんだけど、
これなら３６０がPS3並みに普及してたほうがユーザーには良かった。
北米での売れ行きにあやかれないからさ。
LIVEは現行ゲーム機の中で一番良いしさ。
問題は日本で３６０がぜんぜん売れてないってこと。
日本ではPS3が北米での３６０のポジションにいるんだけど、
これなら３６０がPS3並みに普及してたほうがユーザーには良かった。
北米での売れ行きにあやかれないからさ。
電気的に360のチップで、物理的にPS3の構造だったら良かったと思われる。
俺は旧箱しか知らないけれど、もし360が旧箱と同じような品質なら
どのみち最終的に成功しないと思うな。
故障続きなんだから旧箱と変わってないんだろうとは思うが。
俺は旧箱しか知らないけれど、もし360が旧箱と同じような品質なら
どのみち最終的に成功しないと思うな。
故障続きなんだから旧箱と変わってないんだろうとは思うが。
>>387
まあ実際そういうPS３（PS2.5）が発売されてシェアとっても
家庭用ゲーム機市場が冷え込んで消えただけかもしれないね。
ゲームは携帯とGBAとかだけに残り、あとはPCかアーケードとかになって
大人になればみんなパチスロとかなw
まあ実際そういうPS３（PS2.5）が発売されてシェアとっても
家庭用ゲーム機市場が冷え込んで消えただけかもしれないね。
ゲームは携帯とGBAとかだけに残り、あとはPCかアーケードとかになって
大人になればみんなパチスロとかなw
WiiのWiiスポとはじWiiでミリオン出てるけど
未だに冷え込んでると言えるからね、据え置き機は
未だに冷え込んでると言えるからね、据え置き機は
>>387
だからPS2が落ち込んだとか都合の悪いことは考慮しないのが
前提なんだってことが分からねえのかよｗ
ただし、ここはPS3総合スレみたいにお花畑というわけじゃない。
PS2.5があり得ないのは、このスレ住人が最も良く分かってることだ。
PS2.5というのは、現実のPS3があまりにメタメタだったからこそ出てきた、
理想のPS3だ。少なくとも2005年ぐらいまではPS2は間違いなく勝ちハード。
据置市場は確かに縮小傾向だったが、その代わり大した競争相手もいなかった。
それを引き継いだ高性能機が出ていれば、最低限SCEは負けはしなかっただろう・・・
という、極めて都合の良い妄想なんだよ。
だが現実には、EEがCellに変わったとき、PS2の延長線上でいくことはなくなったのさ。
だからPS2が落ち込んだとか都合の悪いことは考慮しないのが
前提なんだってことが分からねえのかよｗ
ただし、ここはPS3総合スレみたいにお花畑というわけじゃない。
PS2.5があり得ないのは、このスレ住人が最も良く分かってることだ。
PS2.5というのは、現実のPS3があまりにメタメタだったからこそ出てきた、
理想のPS3だ。少なくとも2005年ぐらいまではPS2は間違いなく勝ちハード。
据置市場は確かに縮小傾向だったが、その代わり大した競争相手もいなかった。
それを引き継いだ高性能機が出ていれば、最低限SCEは負けはしなかっただろう・・・
という、極めて都合の良い妄想なんだよ。
だが現実には、EEがCellに変わったとき、PS2の延長線上でいくことはなくなったのさ。
PS2は勝ちハードだが
開発のしにくさで新しいゲームってなかったな
続編ばっかりだったな
初代PSは開発人にも優しく色々でて面白かったんだけど
そこが残念ですPS2
開発のしにくさで新しいゲームってなかったな
続編ばっかりだったな
初代PSは開発人にも優しく色々でて面白かったんだけど
そこが残念ですPS2
現実と照らし合わせずにお花畑じゃないとか言われてもねえ
現実無視なら今のPS3だって勝たせられるだろ？
現実無視なら今のPS3だって勝たせられるだろ？
要するにどうやったらPSWは存続し得たかという
ある意味ではPSP地獄スレとかと似たようなもの。
で、ここまで書いて思ったんだが、>>392はスレ住人が
PS信者で占められてるとでも思ってんの？
もしそうなら、そんなわけねーと言っておく。俺なんか旧箱持ちだぜｗ
ある意味ではPSP地獄スレとかと似たようなもの。
で、ここまで書いて思ったんだが、>>392はスレ住人が
PS信者で占められてるとでも思ってんの？
もしそうなら、そんなわけねーと言っておく。俺なんか旧箱持ちだぜｗ
>379
> PS2.5はPS2が勝ちハードのままであるというのが前提だから、
そんな前提で話してるのはお前だけだ。
> PS2.5はPS2が勝ちハードのままであるというのが前提だから、
そんな前提で話してるのはお前だけだ。
実質PS3で実現できるゲームの『進化』らしきものを画面で見せられなかったのが敗因だと思っちまうな。
日本サードはPS2基準の性で分け隔てなくハッタリの世界（ムービーゲー含む）で凌ぎを削ってきたから、PS3をうまく使える日本サードはその時点ではあり得ない事が分かっているはずなのに。
最近UT3というやっと次世代ゲームらしいのがでてきたのにもったいないって気はするんだよな。
いっその事説明会のときにHalf-Life2EP1の実機プレイ画面でも見せてたらPS3にも希望はあるんだが。
大容量BDだって、
HDD＋ゲーム本体＋ダウンロードでいらない子になるらしいし。
さて、どうしたもんか。
日本サードはPS2基準の性で分け隔てなくハッタリの世界（ムービーゲー含む）で凌ぎを削ってきたから、PS3をうまく使える日本サードはその時点ではあり得ない事が分かっているはずなのに。
最近UT3というやっと次世代ゲームらしいのがでてきたのにもったいないって気はするんだよな。
いっその事説明会のときにHalf-Life2EP1の実機プレイ画面でも見せてたらPS3にも希望はあるんだが。
大容量BDだって、
HDD＋ゲーム本体＋ダウンロードでいらない子になるらしいし。
さて、どうしたもんか。
できれば信者な人はこのスレの参加控えてもらえないかな？
このスレは全ハード買う様な、昔のゲハ民(PS厨除く)的な思考で妄想に浸りたいのだが…。
このスレは全ハード買う様な、昔のゲハ民(PS厨除く)的な思考で妄想に浸りたいのだが…。
>>384
Cellよりはましとはいえ、EEだってMIPSとVPUと2つのアーキが混在してるし
開発がしやすいとはとてもいえないんだぜ・・・
それにGSの出力がGeForce側にいってしまったら現行機と同じく
互換性が取れない
EEGSをほぼまんま乗せてるのに互換性が取れていない現状を考えると
拡張機能後回しで互換性を第一に開発していかないとむりぽそう
Cellよりはましとはいえ、EEだってMIPSとVPUと2つのアーキが混在してるし
開発がしやすいとはとてもいえないんだぜ・・・
それにGSの出力がGeForce側にいってしまったら現行機と同じく
互換性が取れない
EEGSをほぼまんま乗せてるのに互換性が取れていない現状を考えると
拡張機能後回しで互換性を第一に開発していかないとむりぽそう
現状でも、PS2でヒットしたタイトルの正統な続編は
PS3（または360とのマルチ）でしか発売予定がないんだから
PS2市場を引き継いだとは言えるんじゃないの？
PS3（または360とのマルチ）でしか発売予定がないんだから
PS2市場を引き継いだとは言えるんじゃないの？
>>401
全く引き継いでないね。
PS2は、というかゲーム機は売れるから偉いんだよ。
PS2を引き継ぐということは、最低でも同じぐらい売れないといけない。
ところがPS3はPS2の成功タイトルを巻き込んで丸ごと沈没しそうだ。
だからソフトメーカー各社はみんな逃げてる。セガだけは特攻してるが。
そもそも有力タイトルをマルチにされるだけでも失敗なのだ。
更にPS3が外されるタイトルも続出する状況では、壊滅的と言っていい。
しかし、全てPS3を作ったSCEの責任だから仕方ないね。
根本の思想が間違っているのだから、どんなチップを載せようが結果は変わりないかもな。
全く引き継いでないね。
PS2は、というかゲーム機は売れるから偉いんだよ。
PS2を引き継ぐということは、最低でも同じぐらい売れないといけない。
ところがPS3はPS2の成功タイトルを巻き込んで丸ごと沈没しそうだ。
だからソフトメーカー各社はみんな逃げてる。セガだけは特攻してるが。
そもそも有力タイトルをマルチにされるだけでも失敗なのだ。
更にPS3が外されるタイトルも続出する状況では、壊滅的と言っていい。
しかし、全てPS3を作ったSCEの責任だから仕方ないね。
根本の思想が間違っているのだから、どんなチップを載せようが結果は変わりないかもな。
ひとりズレてるのが居るな
>>401
実際は引き継いでるんだけど、勝ってないから引き継いでないって理論なんじゃない？
引き継いでるなら勝ってなきゃおかしい、と
ていうかやっとPS2.5にこだわる理由がわかったような気がした
こだわってたのは0.5の部分じゃなくてPS2の部分だったんだな
実際は引き継いでるんだけど、勝ってないから引き継いでないって理論なんじゃない？
引き継いでるなら勝ってなきゃおかしい、と
ていうかやっとPS2.5にこだわる理由がわかったような気がした
こだわってたのは0.5の部分じゃなくてPS2の部分だったんだな
引き継いでるなら勝ってなきゃおかしい
この理屈はおかしい。
この理屈はおかしい。
407 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 22:22:38 ID:cR41Pdrv0
>>404
俺のことだろ？
俺も精一杯PS2のことを考えてたんだが、
普段はGB/DSと旧箱ベースで考えてるからなかなか慣れないね。
このスレもID変わるまでは居つくつもりだから我慢するかNGにでもしてくんろ。
>>405-406
>こだわってたのは0.5の部分じゃなくてPS2の部分だったんだな
当たり前じゃん。
PS2は勝っていた、これは超重要だと思うが違うのか？
「PS2.5で良かったのに・・・・」という意見は、PS2を無難に引き継いでいけば良かった、
という意味だ。PS3は駄目だったという言い方をする奴もいるが真意は同じだ。
ならばどうして引き継ぐのか？それはPS2が勝っていたからだ。
PS1をPS2が引き継いだように、PS2を引き継ぐことが出来る機械が
「本来ありうるべき理想のPS3としてのPS2.5」ではなくて何なんだ？
逆に、負けててもいいというなら、その理由を教えてほしいぐらいだ。
俺のことだろ？
俺も精一杯PS2のことを考えてたんだが、
普段はGB/DSと旧箱ベースで考えてるからなかなか慣れないね。
このスレもID変わるまでは居つくつもりだから我慢するかNGにでもしてくんろ。
>>405-406
>こだわってたのは0.5の部分じゃなくてPS2の部分だったんだな
当たり前じゃん。
PS2は勝っていた、これは超重要だと思うが違うのか？
「PS2.5で良かったのに・・・・」という意見は、PS2を無難に引き継いでいけば良かった、
という意味だ。PS3は駄目だったという言い方をする奴もいるが真意は同じだ。
ならばどうして引き継ぐのか？それはPS2が勝っていたからだ。
PS1をPS2が引き継いだように、PS2を引き継ぐことが出来る機械が
「本来ありうるべき理想のPS3としてのPS2.5」ではなくて何なんだ？
逆に、負けててもいいというなら、その理由を教えてほしいぐらいだ。
408 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 23:57:37 ID:cR41Pdrv0
Cell工場売却スレ見てたら時間がたっちまった。これをもってギブアップ。
たまにはソニー側に立って考えるのもおもしろいもんだ。ではごきげんよう。
たまにはソニー側に立って考えるのもおもしろいもんだ。ではごきげんよう。
ここ絶対勝てる魔法を考えるスレぢゃないよ
引継ぎってのはネガティブな要素も多かれ少なかれ含まれるものでしょ
引継ぎってのはネガティブな要素も多かれ少なかれ含まれるものでしょ
PS３をどうすれば勝てたじゃなくて、
「DSは考慮しないのが前提」とか
唐突に自分ルール出すから可笑しくなる。
「DSの馬鹿売れでPS２．５出してても厳しい」
って意見なら皆素直に聞いてたと思うんだが・・・。
つーかそもそもDSのせいでPS２市場が縮小したわけじゃないだろ。
「DSは考慮しないのが前提」とか
唐突に自分ルール出すから可笑しくなる。
「DSの馬鹿売れでPS２．５出してても厳しい」
って意見なら皆素直に聞いてたと思うんだが・・・。
つーかそもそもDSのせいでPS２市場が縮小したわけじゃないだろ。
でもスレタイは「PS2.5なら勝てた！」だぜ。
ということは勝てたと思ってた人が少なくとも昔はいたんだろうよ。
実際、以前のゲハとかニュー速では、普通にやってれば勝てたのにとかいう書き込みを結構みかけた。
ということは勝てたと思ってた人が少なくとも昔はいたんだろうよ。
実際、以前のゲハとかニュー速では、普通にやってれば勝てたのにとかいう書き込みを結構みかけた。
まぁ未だに価格設定を下げれば売れるっていう人もいる位だからね
>>410
一応、DSのブレイクと同時期にPS2の市場はごっそり減ってる
相対的なものだから、PS2ユーザが移動したとも考えられる
だからと言って、DSがなけりゃPS2はまだトップだったなんて言えないけどな
PSやPS2はライト層を取り込んだから勝った PS2市場を引き継ぐことが
シェアで圧倒するという意味なら、PS2市場＝ライト層だろう
過去にゲーヲタのみでトップをとったハードなんて存在しないし、これからもないだろ
ライト層ってゲハ板ではバカにされる存在だが、ゲハ戦争は間違いなくライト層が鍵を握る存在
一応、DSのブレイクと同時期にPS2の市場はごっそり減ってる
相対的なものだから、PS2ユーザが移動したとも考えられる
だからと言って、DSがなけりゃPS2はまだトップだったなんて言えないけどな
PSやPS2はライト層を取り込んだから勝った PS2市場を引き継ぐことが
シェアで圧倒するという意味なら、PS2市場＝ライト層だろう
過去にゲーヲタのみでトップをとったハードなんて存在しないし、これからもないだろ
ライト層ってゲハ板ではバカにされる存在だが、ゲハ戦争は間違いなくライト層が鍵を握る存在
2004年末に携帯機２つが出て2005年を盛り上げたけど
2004年にはもう業界は冷え込んでたからね、業界の冷え込み＝PS2の冷え込みだから
それを普通に引き継いだところで勝ちハードにはなれないってことを理解はしてほしい
2004年にはもう業界は冷え込んでたからね、業界の冷え込み＝PS2の冷え込みだから
それを普通に引き継いだところで勝ちハードにはなれないってことを理解はしてほしい
>>410
「DSは考慮しないのが前提」というのは、「PS2,5なら勝てた！」という話の中に「2005年に出ていたら」という
条件が入っているから。
「DSブーム」はNintendogsが出て暫く経ってから始まっている。
それ2005年中期～後期頃からであり、それまでのDSはPSPに微妙に負けていた。
俺個人は「DSは考慮しないのが前提」とまでは言わないが、PS2.5の足を引っ張る要素としては弱いと考える。
だいたい、DSブームに加えて高価格というハンデ持ちなPS3が100万台売れたんだぜ？
2005年に３万円台のPS2.5なら、もっと売れていたと考えるのは突飛な考えじゃないだろ？
「DSは考慮しないのが前提」というのは、「PS2,5なら勝てた！」という話の中に「2005年に出ていたら」という
条件が入っているから。
「DSブーム」はNintendogsが出て暫く経ってから始まっている。
それ2005年中期～後期頃からであり、それまでのDSはPSPに微妙に負けていた。
俺個人は「DSは考慮しないのが前提」とまでは言わないが、PS2.5の足を引っ張る要素としては弱いと考える。
だいたい、DSブームに加えて高価格というハンデ持ちなPS3が100万台売れたんだぜ？
2005年に３万円台のPS2.5なら、もっと売れていたと考えるのは突飛な考えじゃないだろ？
ただPSPが2004年に出ないとすると任天堂はDSLを直接PS2.5にぶつけて来る可能性が…
でも発売日を被せればメディアは面白がるでしょ
PSP程惨めにはならずともDSの踏み台になる可能性は十分あるんじゃないかと
PSP程惨めにはならずともDSの踏み台になる可能性は十分あるんじゃないかと
>>418
それは「DSブームを経験した人」の観点に感じるがどうか？
PS2.5が出た事により、DSブーム側にも影響が出ると思うんだよね。
例えば、現状ゲームの主戦場は“携帯機＞据置機”ってな雰囲気もあるけど、これが以前の通りの
“携帯機＜据置機”を維持できていると思う。
また、PSWでは「先行売り逃げ」でシェア獲得し、以後ダラダラとシェアキープという感じなので、DSブーム
本格化前のに、ある程度シェアを確保するのは可能であるとも思う。
PSWでは、シェアさえ確保してしまえば何とかなるってのは、PS2で経験済み。
それは「DSブームを経験した人」の観点に感じるがどうか？
PS2.5が出た事により、DSブーム側にも影響が出ると思うんだよね。
例えば、現状ゲームの主戦場は“携帯機＞据置機”ってな雰囲気もあるけど、これが以前の通りの
“携帯機＜据置機”を維持できていると思う。
また、PSWでは「先行売り逃げ」でシェア獲得し、以後ダラダラとシェアキープという感じなので、DSブーム
本格化前のに、ある程度シェアを確保するのは可能であるとも思う。
PSWでは、シェアさえ確保してしまえば何とかなるってのは、PS2で経験済み。
>>416
別に「PS2.5が出たらPSPは出ていない」という話の流れは無かったとおもうけど、
実際PSP出してたらSCEにPS2.5を出す余裕は無いだろうね。
また、逆も然り。
PS3の失敗はPSP出したからかもなｗ
別に「PS2.5が出たらPSPは出ていない」という話の流れは無かったとおもうけど、
実際PSP出してたらSCEにPS2.5を出す余裕は無いだろうね。
また、逆も然り。
PS3の失敗はPSP出したからかもなｗ
PS2.5、2.5って言うけどPS2.5の魅力を示せなければユーザーは安いPS2を選ぶからね
>>421
このスレの派生元である「PS3が失敗した時点はどこか？」スレでも書いたが、そこはお得意の「クタタンによるハッタリ」で魅力を捏造する。
まぁ、2005年でもネット環境は充実していたからね。ハッタリは速攻で検証されてしまうだろうけど、PS3が100万台売れたくらいだから大丈夫だよ。
※PS2の時でも、復活版Oh!X等では「PS2性能ハッタリじゃね？」みたいな記事はあった。
このスレの派生元である「PS3が失敗した時点はどこか？」スレでも書いたが、そこはお得意の「クタタンによるハッタリ」で魅力を捏造する。
まぁ、2005年でもネット環境は充実していたからね。ハッタリは速攻で検証されてしまうだろうけど、PS3が100万台売れたくらいだから大丈夫だよ。
※PS2の時でも、復活版Oh!X等では「PS2性能ハッタリじゃね？」みたいな記事はあった。
>415
そもそも
「衰退した市場をDSが盛り返した。
その役割をPS2.5がまかなうことが出来るか」
って話だったと思うんだが…。
なんでPS2.5の足をDSが引っ張るとかなってるの？
> 2005年に３万円台のPS2.5なら、もっと売れていたと考えるのは突飛な考えじゃないだろ？
突飛な考えっていうかそういうスレなんだと思っていたが？
そもそも
「衰退した市場をDSが盛り返した。
その役割をPS2.5がまかなうことが出来るか」
って話だったと思うんだが…。
なんでPS2.5の足をDSが引っ張るとかなってるの？
> 2005年に３万円台のPS2.5なら、もっと売れていたと考えるのは突飛な考えじゃないだろ？
突飛な考えっていうかそういうスレなんだと思っていたが？
>>423
PS2時代が長すぎた事も衰退の原因だと思うんだよ。
2005年の時期に「新PS」が出れば、そのタイミングで市場は上向きになる(と思いたい)。
そして、2010年に向けて下降して行く(そして2010年にPS4発売でまた上向きに)。
＞> 2005年に３万円台のPS2.5なら、もっと売れていたと考えるのは突飛な考えじゃないだろ？
＞突飛な考えっていうかそういうスレなんだと思っていたが？
突飛過ぎると「ただのネタ」になっちゃうからね。
「うーん、そういう事もあるかもね～」くらいには信憑性のある内容を目指したい。
PS2時代が長すぎた事も衰退の原因だと思うんだよ。
2005年の時期に「新PS」が出れば、そのタイミングで市場は上向きになる(と思いたい)。
そして、2010年に向けて下降して行く(そして2010年にPS4発売でまた上向きに)。
＞> 2005年に３万円台のPS2.5なら、もっと売れていたと考えるのは突飛な考えじゃないだろ？
＞突飛な考えっていうかそういうスレなんだと思っていたが？
突飛過ぎると「ただのネタ」になっちゃうからね。
「うーん、そういう事もあるかもね～」くらいには信憑性のある内容を目指したい。
DSってPSPに負けたっけ？
初っ端から圧勝してたと思うけど
初っ端から圧勝してたと思うけど
>>424
「PS3失敗した時点」スレ探せば、どっかにPS2.5のスペックが書いてある。
ぶっちゃけ、旧箱レベルの性能をEE+GSの進化系で実現するという感じ。
(その時点で、SCEのメンツ的にPS2.5が出せないのは明らかなんだけど、このスレでは無視(笑)）
旧箱はMSが金にあかせて高スペックで出しすぎたんだよ。
だから今世代ハードの性能に歪が出てしまった。
Wiiみたいに、スペック競争から離脱する事を選択したハードもあるけどさ。
「PS3失敗した時点」スレ探せば、どっかにPS2.5のスペックが書いてある。
ぶっちゃけ、旧箱レベルの性能をEE+GSの進化系で実現するという感じ。
(その時点で、SCEのメンツ的にPS2.5が出せないのは明らかなんだけど、このスレでは無視(笑)）
旧箱はMSが金にあかせて高スペックで出しすぎたんだよ。
だから今世代ハードの性能に歪が出てしまった。
Wiiみたいに、スペック競争から離脱する事を選択したハードもあるけどさ。
>>426
ごめん、当時の雰囲気の体感で書いたので、数値的な事はワカラン。
ごめん、当時の雰囲気の体感で書いたので、数値的な事はワカラン。
調べてみたが週販ならともかく累計でDSがPSPに
微妙であれ負けてた時期は発見できなかった。
微妙であれ負けてた時期は発見できなかった。
>>430
以前も書いたが、クッタリと「(ファミ通を中心とした)マスコミによるブーム捏造」で売る。
ブーム捏造って「韓流ブーム」みたいな奴ね。
要はPS2の時と同じ。
ブーム捏造はPSP,PSX,PS3でもあったが、種火で終わっちゃった感大きいね。
特にPSXの時はブーム捏造があからさまだった。
>>431
そうだったか。有難う。
前言は訂正が必要だな…。
以前も書いたが、クッタリと「(ファミ通を中心とした)マスコミによるブーム捏造」で売る。
ブーム捏造って「韓流ブーム」みたいな奴ね。
要はPS2の時と同じ。
ブーム捏造はPSP,PSX,PS3でもあったが、種火で終わっちゃった感大きいね。
特にPSXの時はブーム捏造があからさまだった。
>>431
そうだったか。有難う。
前言は訂正が必要だな…。
>>432
マスコミの作るブームなら実体の良し悪し関係ないじゃない
なのにPS2.5ならってのが分からない
それに故意にブームを作る売り方は3連敗してるわけだろ？
PS2以降は通用しないことの証明なんじゃないのか？
マスコミの作るブームなら実体の良し悪し関係ないじゃない
なのにPS2.5ならってのが分からない
それに故意にブームを作る売り方は3連敗してるわけだろ？
PS2以降は通用しないことの証明なんじゃないのか？
>>433
確かにその通りなんだが、現状のPS3では「悪すぎた」っていう所かな。
で、３連敗の方なんだけど、PSPはそれほど失敗には思えないんだよね。
また、PSXはレコ市場全体が萎んでしまったので、判断が難しい。
ブーム中にもかかわらず、途中からSONY自体がPSXに注力しになくなったし。
(レコ市場が飽和により市場が萎むまではPSXブームは継続していた様に感じる)
言ったら荒れるかもしれないが、PS3は現状「明らかに失敗」だ。
確かにその通りなんだが、現状のPS3では「悪すぎた」っていう所かな。
で、３連敗の方なんだけど、PSPはそれほど失敗には思えないんだよね。
また、PSXはレコ市場全体が萎んでしまったので、判断が難しい。
ブーム中にもかかわらず、途中からSONY自体がPSXに注力しになくなったし。
(レコ市場が飽和により市場が萎むまではPSXブームは継続していた様に感じる)
言ったら荒れるかもしれないが、PS3は現状「明らかに失敗」だ。
>>434
ああそうだ、これも書いておこう。
派生元スレでPS2.5のスペックの話が出た時に
「それが出ていれば、勝てたとは思わんが(今のように)負けてはいなかっただろう」
という意見がいくつかあった。
俺自身もこの考えで、PS2.5出てもPS2市場＋αくらいだろうなぁと思う。
それでも、続く「2010年のPS4」が出る事に期待は持てる。
いまのPS3に「2016年のPS4」が出る事を感じられない。
※PS3は10年戦うそうなので2016年とした。
ああそうだ、これも書いておこう。
派生元スレでPS2.5のスペックの話が出た時に
「それが出ていれば、勝てたとは思わんが(今のように)負けてはいなかっただろう」
という意見がいくつかあった。
俺自身もこの考えで、PS2.5出てもPS2市場＋αくらいだろうなぁと思う。
それでも、続く「2010年のPS4」が出る事に期待は持てる。
いまのPS3に「2016年のPS4」が出る事を感じられない。
※PS3は10年戦うそうなので2016年とした。
自分の場合、PS2.5が出ていたなら「据え置きトップ（もしくは一番マシ）」な結果に
なっていただろうなという観点で語っているんだが、もしかしてこのスレは
「2.5が携帯機も含めて全ハードトップに立てるか？」という趣旨だったりするのか
なっていただろうなという観点で語っているんだが、もしかしてこのスレは
「2.5が携帯機も含めて全ハードトップに立てるか？」という趣旨だったりするのか
>>436
それは人によるんじゃないの？
基本は「今のPS３よりマシ」程度だと思うけど、本当に勝てたかどうかはね。
架空の話なわけだし。
個人的にはDSやWiiが無けりゃ、据置トップは安泰だろうけど
その時は家庭用ゲーム機市場は無くなるくらいの認識ですね。
それは人によるんじゃないの？
基本は「今のPS３よりマシ」程度だと思うけど、本当に勝てたかどうかはね。
架空の話なわけだし。
個人的にはDSやWiiが無けりゃ、据置トップは安泰だろうけど
その時は家庭用ゲーム機市場は無くなるくらいの認識ですね。
PS2.5 の0.5が何を表すか？それの解釈によって色々意見があると思うんだけど、
従来のPS2に無かった機能を付加する、という解釈に取ればPSXはPS2.5という立場に
有ったんじゃないの？
従来のPS2に無かった機能を付加する、という解釈に取ればPSXはPS2.5という立場に
有ったんじゃないの？
結果論になってしまうが、DSに勝つのは絶対無理だろう。
歴代最強に近いハードなんだ。
歴代最強に近いハードなんだ。
「僕が考えた超人」みたいになっちゃうけど、俺が考えるPS2.5はPS4の為の中間ハード的な感じだなぁ。
PS2のGPU(GS)は、PCのグラボで言うと「ハードウェアT&L」とか言ってた世代だよね。
まぁ、「T」の部分はEE側のVUでやってるけど。
で、PCグラボはその後シェーダーアーキテクチャになって行くんだけど、これも初期はピクセルとジオメトリ
に分かれていて、今後は統合シェーダーになって行く(ついでにGPGPUもね)って所だ。
2005年に出るべきだったPS2.5は、EEのVUをジオメトリジェーダー化し、GSへピクセルシェーダーを追加
する必要があると考える(GSの固定機能をピクセルシェーダでエミュレート)。
(そして、2010年のPS4で統合シェーダーという流れ)
まぁ、同じ事はSCEも考えていたと思う。VUのシェーダーユニット化という考えてCELL内のSPEが考えられ
たと思うので。
SCEは一気に上記で書いたPS4のレベルにもって行こうとした様に感じる。その結果が現状のPS3では無いか？
PS2のGPU(GS)は、PCのグラボで言うと「ハードウェアT&L」とか言ってた世代だよね。
まぁ、「T」の部分はEE側のVUでやってるけど。
で、PCグラボはその後シェーダーアーキテクチャになって行くんだけど、これも初期はピクセルとジオメトリ
に分かれていて、今後は統合シェーダーになって行く(ついでにGPGPUもね)って所だ。
2005年に出るべきだったPS2.5は、EEのVUをジオメトリジェーダー化し、GSへピクセルシェーダーを追加
する必要があると考える(GSの固定機能をピクセルシェーダでエミュレート)。
(そして、2010年のPS4で統合シェーダーという流れ)
まぁ、同じ事はSCEも考えていたと思う。VUのシェーダーユニット化という考えてCELL内のSPEが考えられ
たと思うので。
SCEは一気に上記で書いたPS4のレベルにもって行こうとした様に感じる。その結果が現状のPS3では無いか？
問題はSPEがVUよりひどかったわけで
444 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 18:43:46 ID:baiIjBVR0
2.5ねえ。
このレスをみて真っ先にここを思い出した
523 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:43:32 ID:oSaQUS1O0
ゴッサム意識しすぎて余計なことに手出しすぎたな
社内視点、GTTV、天候変化など。
ブランド力あるんだからGT4.5で十分戦えたはず。
523 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:43:32 ID:oSaQUS1O0
ゴッサム意識しすぎて余計なことに手出しすぎたな
社内視点、GTTV、天候変化など。
ブランド力あるんだからGT4.5で十分戦えたはず。
446 ：名無しさん必死だな：2007/09/24(月) 06:50:56 ID:qrEvmxzL0
ほｓしゅ
PS3はゲーム機としてはオーバースペック、という意見をよく見るな。
これはつまり、多くの人がゲームの進化についていってないというか
過剰な進化を求めていないことがわかる。
これはつまり、多くの人がゲームの進化についていってないというか
過剰な進化を求めていないことがわかる。
PSは頂点性能だけ無駄に高いからな
普通に書くとGC・DC以下の性能しか出ない
徹底的にチューンしてやっと高性能なハードだから
普通に書くとGC・DC以下の性能しか出ない
徹底的にチューンしてやっと高性能なハードだから
>>449
PS?
PS?
>449
PS3はシェーダー以降のレンダリング能力が過剰で頂点演算は不足気味なんで、
SPEとの協調動作が性能を引き出す鍵だろ。各社がSPEプログラミングから逃げられないのもそのせい。
だから、コーディングが面倒になるわけで、2Dや板ポリにテクスチャ貼ったようなソフトを書くのは容易。
PS3はシェーダー以降のレンダリング能力が過剰で頂点演算は不足気味なんで、
SPEとの協調動作が性能を引き出す鍵だろ。各社がSPEプログラミングから逃げられないのもそのせい。
だから、コーディングが面倒になるわけで、2Dや板ポリにテクスチャ貼ったようなソフトを書くのは容易。
>>448
これからはマルチ不能なくらい本気出します
ってPS3陣営の誰かが言ってなかったっけ
本気出したら凄いんだぞ、のその本気が
多くのユーザにとって現状意味がないもの、って気がする
または、価格に見合った魅力が得られないとか
でもまぁ普通に考えたら、360とPS3で同じゲームがやれるなら
BD不要な人は360を選ぶだろうな、故障率高いけど、SCEもPS2で評判落としてるし
でも国内で売れてるのはブランド健在ってところなのか
これからはマルチ不能なくらい本気出します
ってPS3陣営の誰かが言ってなかったっけ
本気出したら凄いんだぞ、のその本気が
多くのユーザにとって現状意味がないもの、って気がする
または、価格に見合った魅力が得られないとか
でもまぁ普通に考えたら、360とPS3で同じゲームがやれるなら
BD不要な人は360を選ぶだろうな、故障率高いけど、SCEもPS2で評判落としてるし
でも国内で売れてるのはブランド健在ってところなのか
N64は本気出せば凄いコンソールだったけど本気出したのは任天堂と身内のレアだけだったな。
>452
>>でもまぁ普通に考えたら、360とPS3で同じゲームがやれるなら BD不要な人は360を選ぶだろうな
これは、アメ車が日本車と同じ道を走れても売れないように不要な人も選ばないだろ。
ジープやハマーやヘミヘッドの大排気量車がマニアとして存在してるように箱○もマニア受け。
>452
>>でもまぁ普通に考えたら、360とPS3で同じゲームがやれるなら BD不要な人は360を選ぶだろうな
これは、アメ車が日本車と同じ道を走れても売れないように不要な人も選ばないだろ。
ジープやハマーやヘミヘッドの大排気量車がマニアとして存在してるように箱○もマニア受け。
俺からみた主観なんだけど
ゲーマーではなく、ゲハ戦争を決定付ける多くの「一般層」は
何かどこかで「大きな革命」がないと食いつかないし
それを提示できたハードしか成功しない、という印象なんだよね。
PSは価格破壊と3Dグラとムービー、PS2は上位互換とDVDプレイヤー
どちらも当時において革命的だった。SCEもカジュアルな雰囲気をおしてたし。
だけどやがて一般層がゲームに飽き始めた頃、DSが登場し
タッチパネルと無料ネット対戦を有効に使ったゲームで革命を起こし一般層を呼び戻した。
SCEは家電屋の性かハードのスペックアップとマルチメディア展開をおしたけど
それが成功したと言えないので、マニアックな印象を持たれてしまい、層を狭めた。
問題のPS2.5だけど、2004～2005年時点で、スペックで勝負もせず、これといったアイデアもなく
据置機としてのアドバンテージもないので、一般層に何もアピールするものがない。
すなわち革命を起こせないのでとても成功するとは思えない。
それは、今のPS3の不振、PSPのソフト売上の不振からもうかがえる。
ゲーマーではなく、ゲハ戦争を決定付ける多くの「一般層」は
何かどこかで「大きな革命」がないと食いつかないし
それを提示できたハードしか成功しない、という印象なんだよね。
PSは価格破壊と3Dグラとムービー、PS2は上位互換とDVDプレイヤー
どちらも当時において革命的だった。SCEもカジュアルな雰囲気をおしてたし。
だけどやがて一般層がゲームに飽き始めた頃、DSが登場し
タッチパネルと無料ネット対戦を有効に使ったゲームで革命を起こし一般層を呼び戻した。
SCEは家電屋の性かハードのスペックアップとマルチメディア展開をおしたけど
それが成功したと言えないので、マニアックな印象を持たれてしまい、層を狭めた。
問題のPS2.5だけど、2004～2005年時点で、スペックで勝負もせず、これといったアイデアもなく
据置機としてのアドバンテージもないので、一般層に何もアピールするものがない。
すなわち革命を起こせないのでとても成功するとは思えない。
それは、今のPS3の不振、PSPのソフト売上の不振からもうかがえる。
もうひとつ。SCEはPS時代はパラッパラッパー、みんゴル、IQ、ジャンピングフラッシュ、RPG連発など
でゲーム業界をソフトで引っ張ろうという意気込みを感じた。（実際はバイオやFF7のお陰で勝利したと思うけど）
PS2からは「自分らはいいハードを作ろう、ソフトはサードが勝手に作ってくれる」というスタンスになってる。
だからPSPや現状のPS3はAV機器として一部の人から評価を受けるものの、一般層には浸透しなくなっちゃった。
SCE自身が魅力的なコンテンツを作って引っ張ろうという気概がないから。
任天堂は変化球ハードで来る分、自分たちでちゃんとそれを活かすコンテンツを提示して成功を収めてきた。DSの犬、脳トレ、WiiのWiiスポなど。
PS3も凄いハードなんだろうけど、「何ができるか」をわかりやすく遠くまで伝えるのはSCEの役目だし、それが出来ないから売れない。
PS3のSIXAXISなんて表面だけ真似ただけだから何の役にも立ってないし、PSPを縦に持って使うソフトもSCE自身がもっと早く出すべきだった。
PS2.5だって同じことになってたと思う。企業体質もそうだし、新ハードの売りも当時は何を提示できたかわからないし。
でゲーム業界をソフトで引っ張ろうという意気込みを感じた。（実際はバイオやFF7のお陰で勝利したと思うけど）
PS2からは「自分らはいいハードを作ろう、ソフトはサードが勝手に作ってくれる」というスタンスになってる。
だからPSPや現状のPS3はAV機器として一部の人から評価を受けるものの、一般層には浸透しなくなっちゃった。
SCE自身が魅力的なコンテンツを作って引っ張ろうという気概がないから。
任天堂は変化球ハードで来る分、自分たちでちゃんとそれを活かすコンテンツを提示して成功を収めてきた。DSの犬、脳トレ、WiiのWiiスポなど。
PS3も凄いハードなんだろうけど、「何ができるか」をわかりやすく遠くまで伝えるのはSCEの役目だし、それが出来ないから売れない。
PS3のSIXAXISなんて表面だけ真似ただけだから何の役にも立ってないし、PSPを縦に持って使うソフトもSCE自身がもっと早く出すべきだった。
PS2.5だって同じことになってたと思う。企業体質もそうだし、新ハードの売りも当時は何を提示できたかわからないし。
PSPはハード的にはとても良いものだと思うよ
アレで2万はハードだけでみたら超お買い得
でもソフトが全然ついてこない、サードもSCEのフォロー待ちみたいなスタンスだし
SCEはSCEでPSPとPS3でリソースを食い合ってるし
どっちも微妙なソフトしか出てこないのは当たり前だよね
アレで2万はハードだけでみたら超お買い得
でもソフトが全然ついてこない、サードもSCEのフォロー待ちみたいなスタンスだし
SCEはSCEでPSPとPS3でリソースを食い合ってるし
どっちも微妙なソフトしか出てこないのは当たり前だよね
>>456
PSPはPSの移植をそのままできる訳でもなく、さりとてPS２よりも性能低いので
PS２のままの移植はできないし、オリジナルを作るにはPS2とも別環境がいるとか
中途半端部分が多すぎたしね。
画面比率が他と違うのもでかいし。
あとPSPならではのアピールポイントが結局見つけられなかった。
偶然見つけたMHP、MHP２のみ売れた訳で、しかも追随するソフトは
さっぱり出て来ない。
PSPはPSの移植をそのままできる訳でもなく、さりとてPS２よりも性能低いので
PS２のままの移植はできないし、オリジナルを作るにはPS2とも別環境がいるとか
中途半端部分が多すぎたしね。
画面比率が他と違うのもでかいし。
あとPSPならではのアピールポイントが結局見つけられなかった。
偶然見つけたMHP、MHP２のみ売れた訳で、しかも追随するソフトは
さっぱり出て来ない。
ゲーム機能とUMDスロットがなければ、真のiPodキラーだったかも・・・
結局、何でも出来る中途半端さが、DSにもiPodにも負けることになった。
もちろん評価する人は多いし、一部の人にはかなり役に立ってるだろうけど。
結局、何でも出来る中途半端さが、DSにもiPodにも負けることになった。
もちろん評価する人は多いし、一部の人にはかなり役に立ってるだろうけど。
PSPはエミュが動くのが最大の失敗だろうね。
ただで何千種類ものソフトが動くのに1本５～６千円のソフトなんて買うはずないし
本体赤字でばら撒いてソフトのロイヤリティで稼ぐビジネスモデルなのに
本体だけ売れてソフト売れないなんてまぬけすぎる
新型にしたのもエミュ対策かと思ってたらあっさりハックされてるし
もうPSP売るの止めたほうがいいんじゃないの。
ただで何千種類ものソフトが動くのに1本５～６千円のソフトなんて買うはずないし
本体赤字でばら撒いてソフトのロイヤリティで稼ぐビジネスモデルなのに
本体だけ売れてソフト売れないなんてまぬけすぎる
新型にしたのもエミュ対策かと思ってたらあっさりハックされてるし
もうPSP売るの止めたほうがいいんじゃないの。
>>459
エミュが動かなければ、本体販売数が減ってるだけ。＝ソフトが発売されない。
SCE戦略は、PS2以降ゲーム外の需要で本体販売数を伸ばし、サードを招き入れるもの。
まあ、エミュや海外流出は想定と違うんだろうけど。
エミュが動かなければ、本体販売数が減ってるだけ。＝ソフトが発売されない。
SCE戦略は、PS2以降ゲーム外の需要で本体販売数を伸ばし、サードを招き入れるもの。
まあ、エミュや海外流出は想定と違うんだろうけど。
>>457
俺はPS2よりPSPの方が高性能なんじゃないかと思うなぁ。
俺はPS2よりPSPの方が高性能なんじゃないかと思うなぁ。
462 ：名無しさん必死だな：2007/09/25(火) 11:30:25 ID:Fmq0cGrT0
>>457
PSPはGBAみたいなもんだ。
両者とも据置機の劣化版で思想としては似たようなもの。
GBAがポケモン市場だったのと同じように、
PSPはモンハン市場で終わるだろう。
んでマリオアドバンス的な存在がFF。
ただ市場規模が違うのは今のSCEと任天堂の実力差。
PSPはGBAみたいなもんだ。
両者とも据置機の劣化版で思想としては似たようなもの。
GBAがポケモン市場だったのと同じように、
PSPはモンハン市場で終わるだろう。
んでマリオアドバンス的な存在がFF。
ただ市場規模が違うのは今のSCEと任天堂の実力差。
>>458
PSPを音楽プレーヤーとして使ったことあんの？
UMDの有無なんて関係ないよ。
携帯性、デザイン、インターフェース、ソフトウェア、機能、
何もかもがiPodに負けてる。
iPodキラーとか抜かしてたアホ上層部は、どっちとも自分で使ったことなかったんだろうな。
PSPを音楽プレーヤーとして使ったことあんの？
UMDの有無なんて関係ないよ。
携帯性、デザイン、インターフェース、ソフトウェア、機能、
何もかもがiPodに負けてる。
iPodキラーとか抜かしてたアホ上層部は、どっちとも自分で使ったことなかったんだろうな。
PS2 PSP
CPU:294MHz x 1 333MHz x 2
FPU:6.2GFLOPS 2.6GFLOPS
MEM:32MB 32MB(64MB)
VGA: 4MB 4MB?
もうさ、据置タイプのPSPが出りゃ充分だよ。
CPU:294MHz x 1 333MHz x 2
FPU:6.2GFLOPS 2.6GFLOPS
MEM:32MB 32MB(64MB)
VGA: 4MB 4MB?
もうさ、据置タイプのPSPが出りゃ充分だよ。
新型PSPのことか？
>>464
PSPはMIPS*2としているのならVUものせないとダメだな
PSPはどこをどう考えてもPS2以下の性能
ただ、メモリ増えたことによる影響はディスクがメディアの機種は大きいのだが、
新型のみだと最適化がしにくいのはある
PSPはMIPS*2としているのならVUものせないとダメだな
PSPはどこをどう考えてもPS2以下の性能
ただ、メモリ増えたことによる影響はディスクがメディアの機種は大きいのだが、
新型のみだと最適化がしにくいのはある
>>467
VUの部分はFPU性能の差で表現しているつもり。
CELLのSPEと違ってコア分かれてないしね。
据置化すれば電力消費許容量も増えるし、フルでCPU回せるしUMDも回し放題だと思うんだよね。
いっそDVDドライブとのツインディスクも良いんじゃないだろうか。
最適化については、PSPとソフト完全相互互換が一番良いけど、新PSPや据置PSP専用で激的な恩恵受けられるなら専用も良い。
VUの部分はFPU性能の差で表現しているつもり。
CELLのSPEと違ってコア分かれてないしね。
据置化すれば電力消費許容量も増えるし、フルでCPU回せるしUMDも回し放題だと思うんだよね。
いっそDVDドライブとのツインディスクも良いんじゃないだろうか。
最適化については、PSPとソフト完全相互互換が一番良いけど、新PSPや据置PSP専用で激的な恩恵受けられるなら専用も良い。
PSP据置化するならPS2のままでいいやん
たとえの意味が全くわからんな
つまりGC→WiiもPSP→PSP-Slimの変化も「リニューアルオープン」のように根底は変わってない、と
やっぱりよくはわからんな
やっぱりよくはわからんな
>>472
全てに共通して言えるのは「落ち込んだ売上げが回復」って感じか？
全てに共通して言えるのは「落ち込んだ売上げが回復」って感じか？
474 ：名無しさん必死だな：2007/09/25(火) 16:49:38 ID:SMZbK4F70
PS3もスリムになれば 落ち込んだ売上げが回復する！！？
475 ：名無しさん必死だな：2007/09/25(火) 17:21:05 ID:Ag9UGDTEO
とりあえず値段上げてまでBD採用する必要は全く無かったな。
BD目当てでPS3買う奴なんて少数派だろうし。
DVDレコーダー機能付けた方がよっぽど売れたと思う。
BD目当てでPS3買う奴なんて少数派だろうし。
DVDレコーダー機能付けた方がよっぽど売れたと思う。
SCPH-79000の外見をCDケース並の幅にして全面改装。
できれば既存ソフトの読み込みが軽減されるような仕組み(メモリ増加など)を搭載。
それをPS twoとか言って売ればいいんだよ。
ソフトが豊富でDVDも見れる非携帯型PSPとして売れる！
と、これくらいの事はSCEの人も考えてるんだろうな…。
こうなったら、PS3に入れる力をPS2に注いで欲しい。
できれば既存ソフトの読み込みが軽減されるような仕組み(メモリ増加など)を搭載。
それをPS twoとか言って売ればいいんだよ。
ソフトが豊富でDVDも見れる非携帯型PSPとして売れる！
と、これくらいの事はSCEの人も考えてるんだろうな…。
こうなったら、PS3に入れる力をPS2に注いで欲しい。
478 ：名無しさん必死だな：2007/09/25(火) 21:21:08 ID:MC2SOh2a0
PS2.5の定義は人それぞれだけど、俺が同意できるPS2.5とは
ようするにPS3はうCELLとかBDとかよけいな者を付けたせいで
値段は上がるわ、性能はイマイチだわ、互換性は悪いわと言う
ゲーム機としてちぐはぐで中途半端なモノになってしまった。
だから、そういう余計なのを取っ払って、ゲーム機能だけに特化した
つまりそれがPS2.5であり、PS3よりは望まれていた次世代機だったんじゃないかなと思う。
ようするにPS3はうCELLとかBDとかよけいな者を付けたせいで
値段は上がるわ、性能はイマイチだわ、互換性は悪いわと言う
ゲーム機としてちぐはぐで中途半端なモノになってしまった。
だから、そういう余計なのを取っ払って、ゲーム機能だけに特化した
つまりそれがPS2.5であり、PS3よりは望まれていた次世代機だったんじゃないかなと思う。
PS2.5ならあるじゃないか
つPSX
つPSX
現状のアレなPS2と全盛期のPS2をごっちゃにしてるやつが多すぎる
BDプレーヤーとしてPS3を買った人たち（本当に居るのかは別として）は
ムダなHDDも買った事になるんでしょ？
ムダなHDDも買った事になるんでしょ？
483 ：名無しさん必死だな：2007/09/26(水) 02:34:40 ID:bQI37BzU0
>>481
でもPS2.5って要するに普通に性能の上がったPS2だろ？
だったらCellじゃなくて普通のCPUを積んだら、
360と似たような構成になるのは当たり前じゃん。
360はトリプルコアCPU以外は特に冒険はしてないし。
機械的に質が悪いのとは、また別の話で。
でもPS2.5って要するに普通に性能の上がったPS2だろ？
だったらCellじゃなくて普通のCPUを積んだら、
360と似たような構成になるのは当たり前じゃん。
360はトリプルコアCPU以外は特に冒険はしてないし。
機械的に質が悪いのとは、また別の話で。
ハード面で360と同じになるなら
ソフト面で差をつけないと
メーカーにはミドルウェアとドキュメントを投入することで
間接的にエンドユーザーにゲームソフトを潤沢に供給する
ソフト面で差をつけないと
メーカーにはミドルウェアとドキュメントを投入することで
間接的にエンドユーザーにゲームソフトを潤沢に供給する
PS2.5なら勝てたかもしれないが、据え置きは間違いなく滅んでた
PS2.5なんかじゃ負けてたよ
2005E3のスペックで出せてたらまだ（世界で）360と拮抗できてたと思う
2005E3のスペックで出せてたらまだ（世界で）360と拮抗できてたと思う
>>486
発売スケジュールが現PS３のママなら、完全に負けてるね。
360と同時期発売で、世界的に360よりやや有利なくらい？
ソフト力ではPS2.5の方が上回りそうだけど、サービスとか考えると
360に分がありそうな気がする。
ただ、よく考えれば今よりマルチがしやすい状況だから
同等ぐらいになっちゃうかもなぁ。
発売スケジュールが現PS３のママなら、完全に負けてるね。
360と同時期発売で、世界的に360よりやや有利なくらい？
ソフト力ではPS2.5の方が上回りそうだけど、サービスとか考えると
360に分がありそうな気がする。
ただ、よく考えれば今よりマルチがしやすい状況だから
同等ぐらいになっちゃうかもなぁ。
世界では360が大人気なんだよな。
据置の限界がきてるのって日本だけなんじゃ？
据置の限界がきてるのって日本だけなんじゃ？
>>488
DS人気も北米＆欧州ともに、日本より1年近く遅れて来てるので
向こうもこれからという気も。
というか、そこまでやたらと売れてないぞ＞360
結局Wiiに世界累計は抜かれてるし。
PS３よりも売れるってのは、値段や1年先行の件で当然の結果だし。
まだまだ収入が下の層にはPS２とかが人気らしい。
そこにDSが入り込んでる感じだろうからね。
DS人気も北米＆欧州ともに、日本より1年近く遅れて来てるので
向こうもこれからという気も。
というか、そこまでやたらと売れてないぞ＞360
結局Wiiに世界累計は抜かれてるし。
PS３よりも売れるってのは、値段や1年先行の件で当然の結果だし。
まだまだ収入が下の層にはPS２とかが人気らしい。
そこにDSが入り込んでる感じだろうからね。
日本の家庭事情だとデカイ筐体の据え置きは敬遠される。
箱とかＰＳ３とかデカい
薄型ＰＳ２くらいがちょうどいい
箱とかＰＳ３とかデカい
薄型ＰＳ２くらいがちょうどいい
SCEよりは任天堂が生き残った事の方が問題だったんじゃないかな？
PS2の時点で任天堂を潰せなかったことが結果的に致命傷になってしまった
SCEの誰かが言ってたようにPS2にマリオを出させる事が出来たら勝てたんじゃないか？
PS2の時点で任天堂を潰せなかったことが結果的に致命傷になってしまった
SCEの誰かが言ってたようにPS2にマリオを出させる事が出来たら勝てたんじゃないか？
>>491
そんな有り得ない勝利条件を設定してたとしたら、その時点でもう… ね。
そんな有り得ない勝利条件を設定してたとしたら、その時点でもう… ね。
>>492
要するに任天堂が生きのこってる以上、結局は負けていたんじゃないかなって事
PS2.5がどんな性能でも任天堂の独走を止められなかったと思うんだ
それを防いでPSにブームをもたらす為には任天堂をPS陣営に引き込んでないと・・・
だんだん妄想がクタタンレベルになってきたので止めとこう
要するに任天堂が生きのこってる以上、結局は負けていたんじゃないかなって事
PS2.5がどんな性能でも任天堂の独走を止められなかったと思うんだ
それを防いでPSにブームをもたらす為には任天堂をPS陣営に引き込んでないと・・・
だんだん妄想がクタタンレベルになってきたので止めとこう
ハードもそうだけどやっぱりソフトがなぁ
どこいつ、さるげっちゅ、ラチェット、ＩＣＯ、ポポロなどは
別に続編でなく番外編的なものでもハード出すたびにロンチで出せるようにしておくべきだろう
リッジには一般人には訴求力はないし
マリオみたいにとりあえずハード買ったらついでに買うか２０００億かけても
つくるべきだったな
どこいつ、さるげっちゅ、ラチェット、ＩＣＯ、ポポロなどは
別に続編でなく番外編的なものでもハード出すたびにロンチで出せるようにしておくべきだろう
リッジには一般人には訴求力はないし
マリオみたいにとりあえずハード買ったらついでに買うか２０００億かけても
つくるべきだったな
PS時代のSCEのヒット作がPS2時代に死んでしまったのが
ものすごく手痛い失敗。
ものすごく手痛い失敗。
>>496
それはあるね。
PS2でもみんゴル・GT以外のSCEソフトがもう少し盛り上がってれば
今の惨状はなかったと思う。とはいえ、PS3みたいな高価・高性能ハードには
コンセプト的にSCEのライト向けゲームは合わないか。
PS3でトロとかすごいミスマッチに見える。DSでWi-Fi対応で出せばミリオンいったろうに。
それはあるね。
PS2でもみんゴル・GT以外のSCEソフトがもう少し盛り上がってれば
今の惨状はなかったと思う。とはいえ、PS3みたいな高価・高性能ハードには
コンセプト的にSCEのライト向けゲームは合わないか。
PS3でトロとかすごいミスマッチに見える。DSでWi-Fi対応で出せばミリオンいったろうに。
PS2.5の前に、PS、PS2のソフト完全互換のハード出しておけばいいのに～
それを2.5と名乗っても別にいいけど。そんでブルーレイは外付けにすればいい。
>>496-497 もうあのソフトの続きは出ないのかなあ、と思うとそれだけ
惜しまれますね。潰したSCEはハラキリして下さい。
それを2.5と名乗っても別にいいけど。そんでブルーレイは外付けにすればいい。
>>496-497 もうあのソフトの続きは出ないのかなあ、と思うとそれだけ
惜しまれますね。潰したSCEはハラキリして下さい。
>>499
互換性がないとハードが古くなって入手できなくなると壊れたとき困るのだよ
互換性がないとハードが古くなって入手できなくなると壊れたとき困るのだよ
>>500
だからPS2をマイナーチェンジし続ければいいじゃないか
だからPS2をマイナーチェンジし続ければいいじゃないか
PS2.5って、性能が順当に進化したと仮定されるPS3だろ？
例えばCELLみたいな変態CPUを積んでないとか。
例えばCELLみたいな変態CPUを積んでないとか。
>>502
PS2も当初VUが変態って言われてたけどね…。
PS2も当初VUが変態って言われてたけどね…。
506 ：名無しさん必死だな：2007/09/29(土) 21:26:50 ID:Zed0Ldp30
PSPもエレガントとは呼べないがPS系からの移植の点では優れてるからな
それに引き換え・・・
それに引き換え・・・
>>503
それはちゃんと互換性あるのかい？
それはちゃんと互換性あるのかい？
しかも今はPS3なくてもPS1のソフトダウンロードできるようになったしな
ますます移植のみという意味合いが強い
ますます移植のみという意味合いが強い
未だにPS2、PS2言ってるやつは業界の癌だからいらねえ
新しいゲーム買えってんだよ
いつまで互換だ互換だ言ってるんだ
中古で古いゲームばっか買ってる貧乏人どもが！！
新しいゲーム買えってんだよ
いつまで互換だ互換だ言ってるんだ
中古で古いゲームばっか買ってる貧乏人どもが！！
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
513 ：名無しさん必死だな：2007/10/02(火) 22:13:35 ID:+SVXmrij0
514 ：名無しさん必死だな：2007/10/02(火) 22:17:29 ID:TgyWUGHb0
515 ：名無しさん必死だな：2007/10/02(火) 22:18:48 ID:TgyWUGHb0
そう、FCだ。
PS2.5なら箱○は勝つことができるようだ
Wiiは無理だが
Wiiは無理だが
517 ：名無しさん必死だな：2007/10/04(木) 22:22:54 ID:vQW/I93Q0
PS2でももう少しいけたんじゃないかと思う
PS3は覇者になることを約束されていた
しかしその約束は反故にされた
あまりにも傲慢だったからである
しかしその約束は反故にされた
あまりにも傲慢だったからである
>>517
PS2とPS3は「二兎追うものは一兎も得ず」を体現してるよな
どちらも同じくらいの台数が売れてる。
この中途半端加減が悪循環を生みだしてるんだが、
SCEはどちらも切ることができない。
まさにSCE自身が PS2.5 な状況ｗ
PS2とPS3は「二兎追うものは一兎も得ず」を体現してるよな
どちらも同じくらいの台数が売れてる。
この中途半端加減が悪循環を生みだしてるんだが、
SCEはどちらも切ることができない。
まさにSCE自身が PS2.5 な状況ｗ
PS3はSCEと金持ちメーカーの自己満ハードにしか見えん。
最近は一般メーカーに門戸を開いたみたいだけど
ゲーム機に5万も出せない一般ユーザーはお断りという状況は変わらず。
BDとかCELLなんて使わずにそれなりの性能で3.5万くらいなら
Wiiには勝てずともいい勝負ができてたろうに。
最近は一般メーカーに門戸を開いたみたいだけど
ゲーム機に5万も出せない一般ユーザーはお断りという状況は変わらず。
BDとかCELLなんて使わずにそれなりの性能で3.5万くらいなら
Wiiには勝てずともいい勝負ができてたろうに。
>>517
いけたとは思うが、グラを追求するしか能がないスクウェアがやきもきするだろうな
671 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/08(月) 09:58:19 ID:gQ30vV9D0
PS2.5とか出したほうが売れるんじゃない？ｗ
画質はGC以上Wii未満で
読み込み速度やその他色々向上させてPS2と同じ価格帯の16000円くらいで出せば売れる。
もちろん完全互換
↑ν即+のレスだが、こう思ってる人は少なくないんだなーと改めて思う
PS3は望まれてないのに超ハイスペックで売り出され本来大事なものを見失って互換性も厳しい
Windows Vistaみたいなもんだ
いけたとは思うが、グラを追求するしか能がないスクウェアがやきもきするだろうな
671 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/08(月) 09:58:19 ID:gQ30vV9D0
PS2.5とか出したほうが売れるんじゃない？ｗ
画質はGC以上Wii未満で
読み込み速度やその他色々向上させてPS2と同じ価格帯の16000円くらいで出せば売れる。
もちろん完全互換
↑ν即+のレスだが、こう思ってる人は少なくないんだなーと改めて思う
PS3は望まれてないのに超ハイスペックで売り出され本来大事なものを見失って互換性も厳しい
Windows Vistaみたいなもんだ
523 ：名無しさん必死だな：2007/10/08(月) 10:34:10 ID:3P3MEG7L0
でもゲームを売る能の無いSCEが
本体性能を売りにしなかったら、
何をどうやって売るんだよ。
Wii程度の低スペックで勝てるなんて幻想過ぎ。
最低でもHD対応は必須だろ。
計画だけに終わったXBOX1.5程度の性能は絶対に必要じゃないか？
本体性能を売りにしなかったら、
何をどうやって売るんだよ。
Wii程度の低スペックで勝てるなんて幻想過ぎ。
最低でもHD対応は必須だろ。
計画だけに終わったXBOX1.5程度の性能は絶対に必要じゃないか？
524 ：名無しさん必死だな：2007/10/08(月) 10:48:28 ID:BubV3E470
XBOX1.5って、Pen!!!の1.4Gだったっけ。この時点でwiiの二倍くらい性能ありそうだな。
そこらへんにして静音、ロードレス、省電力…下位互換を完璧にして、DVD二層対応中心にゲーム展開か。
PS3みたいな惨事にはならないだろうけど、新規の客はこないだろうな。
そこらへんにして静音、ロードレス、省電力…下位互換を完璧にして、DVD二層対応中心にゲーム展開か。
PS3みたいな惨事にはならないだろうけど、新規の客はこないだろうな。
このスレってようは負けないPS2を用意すればよかったってことだよな
今更PS2なんて全然ほしくないけど
勝てれば何でもいいのかって感じだし
Wiiが勝ったのは互換性やマシンスペックの問題じゃないのに
今更PS2なんて全然ほしくないけど
勝てれば何でもいいのかって感じだし
Wiiが勝ったのは互換性やマシンスペックの問題じゃないのに
>>523
そこはスクエニにべったりのSCEらしく
PS2後期の作品だったドラクエ８を無理やりPS2.5専用ソフトにして…
そんなバクチはドラクエではやらないかな？
ならFF12でもいいし、早めにFF13（今のFF13とは違う）を出してもいいし
と思ったけど、それでも苦しいか
過去作のネット対戦対応リメイクなんてどうだろう
そこはスクエニにべったりのSCEらしく
PS2後期の作品だったドラクエ８を無理やりPS2.5専用ソフトにして…
そんなバクチはドラクエではやらないかな？
ならFF12でもいいし、早めにFF13（今のFF13とは違う）を出してもいいし
と思ったけど、それでも苦しいか
過去作のネット対戦対応リメイクなんてどうだろう
何をもって勝てたというのかがよく分からんなぁ
そりゃあ今のPS3よりはPS2.5の方がよっぽど売れただろうが・・・・・・・・・・
Wiiより売れたかどうかという話になるとちょっと疑問だよな
そりゃあ今のPS3よりはPS2.5の方がよっぽど売れただろうが・・・・・・・・・・
Wiiより売れたかどうかという話になるとちょっと疑問だよな
俺的には、バーチャルコンソールをPS3がやってれば勝ってたと思うんだよなー
Wii層にはオマケ程度の機能だろうけど、ゲーヲタが多いPS層には魅力だし
PSアーカイブとPS2互換を含めれば、ガチで任天堂以外のすべてのゲームが遊べることになるじゃん
マシンスペックの高さを活かしてSSもラインナップに含める
もちろんPSPで遊べるのは必須、というかむしろそれがメイン
これぞレボリューションじゃね？まぁ肝心のPS3ソフトがどうなるかわからんが
ハードが普及してりゃ今よりは活気付くだろ
Wii層にはオマケ程度の機能だろうけど、ゲーヲタが多いPS層には魅力だし
PSアーカイブとPS2互換を含めれば、ガチで任天堂以外のすべてのゲームが遊べることになるじゃん
マシンスペックの高さを活かしてSSもラインナップに含める
もちろんPSPで遊べるのは必須、というかむしろそれがメイン
これぞレボリューションじゃね？まぁ肝心のPS3ソフトがどうなるかわからんが
ハードが普及してりゃ今よりは活気付くだろ
俺はWiiに王座を譲った根本的な原因は「SCEの怠慢」「家電屋としての性」が引き金だと思う。
PS初期の頃の、SFCから王座を奪還すべく四方八方に努力をした頃のSCEは間違いなく「エンターテインメント企業」だった。
でもサードとハードに頼り切って、自ら面白いコンテンツを提供する力をなくしちゃったんだよな。
だからPSPもゲーム機として活躍の場をなくし、PSXなんてものが生まれてはコケ、PS3の惨状があるんだと思う。
ハードを作ってるのはSCEなんだから、それをもっとも活かしたコンテンツを提供できるのもSCEだろうに。
「アナタヲユルサナイ」とか「モンスターハンター」とか、ああいう発想がなぜSCEからもっと早く出てこないのか。
PS3だってロンチの弾があればもっと頑張れただろうに。
DSやWiiが色物で終わらなかったのも、脳トレ、犬、Wiiスポーツがあったからこそ。
いいハードを作りました、あとはスクエニさんお願いします、じゃ生き残れないだろ。
だからPS2.5なんてもの作っても勝てたってことはないよ。
PS初期の頃の、SFCから王座を奪還すべく四方八方に努力をした頃のSCEは間違いなく「エンターテインメント企業」だった。
でもサードとハードに頼り切って、自ら面白いコンテンツを提供する力をなくしちゃったんだよな。
だからPSPもゲーム機として活躍の場をなくし、PSXなんてものが生まれてはコケ、PS3の惨状があるんだと思う。
ハードを作ってるのはSCEなんだから、それをもっとも活かしたコンテンツを提供できるのもSCEだろうに。
「アナタヲユルサナイ」とか「モンスターハンター」とか、ああいう発想がなぜSCEからもっと早く出てこないのか。
PS3だってロンチの弾があればもっと頑張れただろうに。
DSやWiiが色物で終わらなかったのも、脳トレ、犬、Wiiスポーツがあったからこそ。
いいハードを作りました、あとはスクエニさんお願いします、じゃ生き残れないだろ。
だからPS2.5なんてもの作っても勝てたってことはないよ。
このようなもの?
CPU:EmotionEngine 2 Duo
EmotionEngineの上位互換、1GHz、デュアルコア
GPU:Graphics Synthesizer 2(仮)
Graphics Synthesizerの上位互換、ピクセルシェーダーつき
RAM:512M
ＤＶＤ(８倍速 高速読み取りモード）
メモリーカード:メモリースティックDuo
コントローラー:デュアルショック3
HDD:40 GB
DSや Wiiに勝つことは不可能だが、360は勝つことができるか
CPU:EmotionEngine 2 Duo
EmotionEngineの上位互換、1GHz、デュアルコア
GPU:Graphics Synthesizer 2(仮)
Graphics Synthesizerの上位互換、ピクセルシェーダーつき
RAM:512M
ＤＶＤ(８倍速 高速読み取りモード）
メモリーカード:メモリースティックDuo
コントローラー:デュアルショック3
HDD:40 GB
DSや Wiiに勝つことは不可能だが、360は勝つことができるか
PS2は薄型出した時にもう戻れない道を歩き出したんだよ
>>530
それでもHDD標準装備とか考えると49800円くらいになりそうだな
EE2個ってメモリコントローラが2箇所でVUもそれぞれってことかなとか気になる
GS互換ってことはおそらく組込みメモリだろうから16MBくらいか
それでもHDD標準装備とか考えると49800円くらいになりそうだな
EE2個ってメモリコントローラが2箇所でVUもそれぞれってことかなとか気になる
GS互換ってことはおそらく組込みメモリだろうから16MBくらいか
533 ：名無しさん必死だな：2007/10/08(月) 18:22:14 ID:nNrvhK610
>>528
ＰＳアーカイブスはともかく「サードに好かれてる」筈のＰＳ3に全然他社コンテンツが集まらないってのも皮肉だよな
岩田やゲイツが先に手を打ったのかどうか知らないけど、ゲームアーカイブス発表の時に、
クタ「ＰＳシリーズだけでなくメガドライブも…」
セガ「そんな事聞いてません。予定もありません」
って有様だもんなあ
>>530
ＲＡＭ５１２ＭＢだけ異常に豪華だな
これとＨＤＤで結構コストかかると思うぞ
ＰＳアーカイブスはともかく「サードに好かれてる」筈のＰＳ3に全然他社コンテンツが集まらないってのも皮肉だよな
岩田やゲイツが先に手を打ったのかどうか知らないけど、ゲームアーカイブス発表の時に、
クタ「ＰＳシリーズだけでなくメガドライブも…」
セガ「そんな事聞いてません。予定もありません」
って有様だもんなあ
>>530
ＲＡＭ５１２ＭＢだけ異常に豪華だな
これとＨＤＤで結構コストかかると思うぞ
>>534
>>530が示した「PS2.5」が、
現実のPS3や箱○よりも下だとはいいきれんよ。
「GS2 DUO」とかいうGPUの能力次第だな。
ただヴィデオメモリーに関して言えば･･･
二種類用意しない限り、>>530が言うとおりの
数字を実現するのは難しいと思われ。
>>530が示した「PS2.5」が、
現実のPS3や箱○よりも下だとはいいきれんよ。
「GS2 DUO」とかいうGPUの能力次第だな。
ただヴィデオメモリーに関して言えば･･･
二種類用意しない限り、>>530が言うとおりの
数字を実現するのは難しいと思われ。
>>535
CPUは確実に劣っているように見えるけど？
CPUは確実に劣っているように見えるけど？
PS2.5って、どう口に出して言うんだろうなぁ。
>533
おそらくVCやライブアーケードと企画の動きだしが一年くらい違ったんじゃないの。
あと、メモリは世代毎に安くなるし、HD対応を切れない以上ケチるわけにはいかないでしょ。
メモリをケチれたのはSDに割り切った任天堂だけだし。
おそらくVCやライブアーケードと企画の動きだしが一年くらい違ったんじゃないの。
あと、メモリは世代毎に安くなるし、HD対応を切れない以上ケチるわけにはいかないでしょ。
メモリをケチれたのはSDに割り切った任天堂だけだし。
>>537
2.5は馴染みが薄いだろうから、ここは「PS２’（ダッシュ）」とかどうか？
アクセントを「「ピーエスツー・ダッシュ」ではなく「ピーエス・ツーダッシュ」とすると
赤と銀のと飛べない巨人になるから注意！
マッハ3で走行するから、クタたん向きかもしれんがw
2.5は馴染みが薄いだろうから、ここは「PS２’（ダッシュ）」とかどうか？
アクセントを「「ピーエスツー・ダッシュ」ではなく「ピーエス・ツーダッシュ」とすると
赤と銀のと飛べない巨人になるから注意！
マッハ3で走行するから、クタたん向きかもしれんがw
541 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 19:25:08 ID:7NIzTxBI0
●プレイステーション3版の『3(仮題)』はスケジュールから消えることに
http://www.famitsu.com/game/news/1211089_1124.html
電撃的に発表されたWii用ソフト『モンスターハンター3(トライ)』。発表によるとこのソフトは、
”『モンスターハンター2(ドス)』の正当な後継タイトルになる”とのことだが、
ここで気になるのがプレイステーション3用ソフトとして発表されていた『モンスターハンター3(仮題)』だ。
関係者によると、プレイステーション3用ソフトとして発表されていた『モンスターハンター3(仮題)』が、
この日発表されたWii版『モンスターハンター3(トライ)』となる、とのこと。
つまりハードが乗り変わった形となり、
プレイステーション3で予定されていた『3(仮題)』はスケジュールから消えることになる。
http://www.famitsu.com/game/news/1211089_1124.html
電撃的に発表されたWii用ソフト『モンスターハンター3(トライ)』。発表によるとこのソフトは、
”『モンスターハンター2(ドス)』の正当な後継タイトルになる”とのことだが、
ここで気になるのがプレイステーション3用ソフトとして発表されていた『モンスターハンター3(仮題)』だ。
関係者によると、プレイステーション3用ソフトとして発表されていた『モンスターハンター3(仮題)』が、
この日発表されたWii版『モンスターハンター3(トライ)』となる、とのこと。
つまりハードが乗り変わった形となり、
プレイステーション3で予定されていた『3(仮題)』はスケジュールから消えることになる。
542 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 23:06:22 ID:BND8fKdd0
もうPSPがPS2.5だろ？
>>542
据置PSPが出れば買うね。
据置PSPが出れば買うね。
>>530の改良
CPU:EmotionEngine 2 Duo
EmotionEngineの上位互換、1GHz、デュアルコア
GPU:Graphics Synthesizer 2(仮)
Graphics Synthesizerの上位互換、ピクセルシェーダーつき
RAM:512M
ＤＶＤ(８倍速 高速読み取りモード）、モジュール化してBlue-rayDriveで入れ替えも簡便に可能(高級型は基本搭載)
メモリーカード:メモリースティックDuo
コントローラー:デュアルショック3(SIXAXIS+震動)
HDD:20GB(交換可能)
WiiもDVDモデルが出るようで、Blue-rayDriveを押えつけるのがないならむしろ良さそうだ
HDDはどうせ交換が可能だから用量は抑制
CPU:EmotionEngine 2 Duo
EmotionEngineの上位互換、1GHz、デュアルコア
GPU:Graphics Synthesizer 2(仮)
Graphics Synthesizerの上位互換、ピクセルシェーダーつき
RAM:512M
ＤＶＤ(８倍速 高速読み取りモード）、モジュール化してBlue-rayDriveで入れ替えも簡便に可能(高級型は基本搭載)
メモリーカード:メモリースティックDuo
コントローラー:デュアルショック3(SIXAXIS+震動)
HDD:20GB(交換可能)
WiiもDVDモデルが出るようで、Blue-rayDriveを押えつけるのがないならむしろ良さそうだ
HDDはどうせ交換が可能だから用量は抑制
>>544
その初代XBOXもどきがどうしたの？
その初代XBOXもどきがどうしたの？
外人特撮オタクが一生懸命w作ったキモ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1264736
自演による盛り上げ、儲が必死すぎる。
また、作品の設定間違いを指摘されると逆ギレし、開き直る。
儲のマンセー意見しか認めない屑動画
お前ら遊びに入ってやってくれwww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1264736
自演による盛り上げ、儲が必死すぎる。
また、作品の設定間違いを指摘されると逆ギレし、開き直る。
儲のマンセー意見しか認めない屑動画
お前ら遊びに入ってやってくれwww
547 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 19:38:28 ID:8B4uN6C90
548 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 03:13:23 ID:woKM9AOa0
549 ：名無しさん必死だな：2007/10/17(水) 03:24:17 ID:VssLSKHcO
なんて悲しいスレだｗｗ
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
タラレバ定食おかわり！
まあCellが敗因というか
ソフトを作ることの大変さを理解しないハード屋が
オナニーして作ったゲーム機だからな
クタ生きてるか～？
ソフトを作ることの大変さを理解しないハード屋が
オナニーして作ったゲーム機だからな
クタ生きてるか～？
つうか今のPS3こそが中途半端なPS2.5みたいなもんでしょ？
ウン千億使って作った使えないCPUに劣化しまくったGPU
進化したのは光学ドライブの容量だけ
だけどそいつの仕様が全然定まらなくて延期延期で足引っ張りまくり
まともなPS3を出せよ
今の糞みたいなPS3より劣化させて何に勝とうってんだ
ウン千億使って作った使えないCPUに劣化しまくったGPU
進化したのは光学ドライブの容量だけ
だけどそいつの仕様が全然定まらなくて延期延期で足引っ張りまくり
まともなPS3を出せよ
今の糞みたいなPS3より劣化させて何に勝とうってんだ
256MBのVRAMなら、256bit接続も可能だったろうし、コストはRSXのメモコンとBGAの端子数＝フットプリント
だけだろうにな。
そんなにシュリンクした時VRAMを減らせなくなるのが嫌だったのかね。
だけだろうにな。
そんなにシュリンクした時VRAMを減らせなくなるのが嫌だったのかね。
PS2にしてもそうだがクタってビデオ方面興味ないんじゃね？
Cellと違ってビデオは低コストでそれなりのものって感じだと思う
Cellと違ってビデオは低コストでそれなりのものって感じだと思う
ゲームとしての映像よりは、DVDやBDのエンコードや画質しか興味ないんでしょうね。
557 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 14:00:13 ID:DuCjlt3L0
PSPみたいに善戦はできたかもね。
まともに作れば。
まともに作れば。
トップは難しいとしても、今よりは十分戦えたよなあ
559 ：名無しさん必死だな：2007/10/22(月) 21:41:16 ID:Yr7MdPq30
もうPSの時代は終わった。
PS2後期くらいから終わってる感漂ってた。
PS2後期くらいから終わってる感漂ってた。
GOW2見る限りまだ戦えたよなあ
561 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 03:25:35 ID:LCsno4Xv0
よく考えたらPS2以降のSCEハードって欠点だらけのような気がする。
つまり、ハード単体で見れば、あまり良いものではないような。
PSPが売れてるのはPS2の残滓だしな。
つまり、ハード単体で見れば、あまり良いものではないような。
PSPが売れてるのはPS2の残滓だしな。
BDはコピー対策に重要
BDは、ほぼコピー不能
BDは、ほぼコピー不能
563 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 06:21:03 ID:SWDE7NBs0
PS3失敗の最大の原因はCeLLと中途半端な性能と高価格だろうな。
BD自体はコストアップ以外に批判は特にない
Cellのクッタリ性能や高コスト、あわてて用意した低性能GPU、
同じチップを用意してもとれなかった互換性
これらが大きすぎ
せめて互換性があれば緩やかながらPS2が壊れたときPS3に買い換えるという選択が出来ていいんだがね
Cellのクッタリ性能や高コスト、あわてて用意した低性能GPU、
同じチップを用意してもとれなかった互換性
これらが大きすぎ
せめて互換性があれば緩やかながらPS2が壊れたときPS3に買い換えるという選択が出来ていいんだがね
>>562
コピー対策は十分に普及してから考えればいい
普及前にガチガチ縛るのは普及の妨げでしかない
昔、一太郎というワープロソフトが成功した一番の要因は
「コピープロテクトを全く掛けなかったから」だと言われている
不正であろう使えるユーザーの数が増えることは
結果的にシェア拡大に役立った
また大変使いづらいソフトであったことが
解説書がよく売れるという⇒更に認知度が上がる
という皮肉な効果もあったらしい
コピー対策は十分に普及してから考えればいい
普及前にガチガチ縛るのは普及の妨げでしかない
昔、一太郎というワープロソフトが成功した一番の要因は
「コピープロテクトを全く掛けなかったから」だと言われている
不正であろう使えるユーザーの数が増えることは
結果的にシェア拡大に役立った
また大変使いづらいソフトであったことが
解説書がよく売れるという⇒更に認知度が上がる
という皮肉な効果もあったらしい
読み返したら日本語無茶苦茶だなorz
567 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 00:27:54 ID:lLF/r82PO
やっぱ勝てるとしたら2005年だな。
はじめから携帯ゲームなんて参戦しないで2005年に全力PS2.5
PS2のバージョンアップ＋ネットワーク対応で39800円。
wii発売で29800円。
これならwiiに勝てたな。まぁDSには勝てるきしないけど。
はじめから携帯ゲームなんて参戦しないで2005年に全力PS2.5
PS2のバージョンアップ＋ネットワーク対応で39800円。
wii発売で29800円。
これならwiiに勝てたな。まぁDSには勝てるきしないけど。
569 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 00:36:27 ID:lLF/r82PO
BDとcell積まなきゃ余裕
むしろ開き直ってＢＤ搭載したＰＳ２でいくべき
571 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 00:53:18 ID:iqKAiM9c0
今回は任天堂が徹底的に情報公開しなかったせいで、
リモコンぱくれなかったのが敗因だろｗ
リモコンぱくれなかったのが敗因だろｗ
>>571
リモコンよりも通常コントローラに付属のアナログスティックで操作した方が
ゲームは面白いよ。リモコン操作のとっつき易さからWiiを買った
ライトゲーマーも、遊んでるうちにその事に気が付くと思うんだけどな
リモコンよりも通常コントローラに付属のアナログスティックで操作した方が
ゲームは面白いよ。リモコン操作のとっつき易さからWiiを買った
ライトゲーマーも、遊んでるうちにその事に気が付くと思うんだけどな
573 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 01:01:33 ID:eDSACKYK0
この惨状で週一万台売れてるんだから、日本のPSブランドは相当なもの。
層が違うからWiiはどっちみち売れていたが、開発の敷居を下げてソフトが増えていれば
PS3はやっていけたと思う。
層が違うからWiiはどっちみち売れていたが、開発の敷居を下げてソフトが増えていれば
PS3はやっていけたと思う。
ＰＳ2.5で安価ならみんな買ってたんじゃね？
多分、日本国内じゃウィーの流行をもう少し遅らせることは出来たと思う。
で、後は互角の勝負が続くかな
多分、日本国内じゃウィーの流行をもう少し遅らせることは出来たと思う。
で、後は互角の勝負が続くかな
新規とかPS2から離れていった人たちが戻る程の集客力は有ったか？と
言われると難しいと思うよ。
言われると難しいと思うよ。
PS2って2006年にミリオンもなければハーフもほとんどなかったような気がするんだが
そんなPS2に乗っかったところで新型機としての魅力を出せなければ
結局Wiiに撃沈したと思うよ
お前らは現状のPS2市場を過大評価しすぎだ
DSが流行った05年の段階で日本では死んだ
そんなPS2に乗っかったところで新型機としての魅力を出せなければ
結局Wiiに撃沈したと思うよ
お前らは現状のPS2市場を過大評価しすぎだ
DSが流行った05年の段階で日本では死んだ
>>576
言えてる。2005年にはPS2サードのシェアがごっそり抜け落ちて
その分任天堂のシェアがグっと上がってる。つまりユーザが移動した形になってる。
だけどGCもその分割を食ったみたいなので、結局は「携帯機」「新操作」の時代が来たってことだ。
これに打ち勝つにはその場の小手先対応では無理。PS2市場の繁栄を維持するために
もっともっと前から努力してないと無理だった。
言えてる。2005年にはPS2サードのシェアがごっそり抜け落ちて
その分任天堂のシェアがグっと上がってる。つまりユーザが移動した形になってる。
だけどGCもその分割を食ったみたいなので、結局は「携帯機」「新操作」の時代が来たってことだ。
これに打ち勝つにはその場の小手先対応では無理。PS2市場の繁栄を維持するために
もっともっと前から努力してないと無理だった。
ユーザーの移動ってそんなにあったのかなあ
層が違う気がしないでもないが
層が違う気がしないでもないが
とりあえず売れてるWiiにサードが集まっていくのは間違いないし
そこでソフトがどれだけ売れるか興味があるな
FFCCとかMH3あたりがいい指標になりそ
そこでソフトがどれだけ売れるか興味があるな
FFCCとかMH3あたりがいい指標になりそ
>>580
ゲーム人口が一定だから、それ以外の人を巻き込もうとしたのがDSとWii。
DSが、PS2のメイン層（１５～２４）中心に売れてるわけではないだろ。
PS2（に限ったことではないけど）の実働がそもそも低いと見るべき。
DS移行組も当然いるが、ゲームから去っていったか、中古ソフトを買いあさってる時期だな。
ゲーム人口が一定だから、それ以外の人を巻き込もうとしたのがDSとWii。
DSが、PS2のメイン層（１５～２４）中心に売れてるわけではないだろ。
PS2（に限ったことではないけど）の実働がそもそも低いと見るべき。
DS移行組も当然いるが、ゲームから去っていったか、中古ソフトを買いあさってる時期だな。
誰か、580にDSの年齢別・世代別売り上げグラフ見せてあげて！
>>580
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0710/10/news119.html
わかりにくいが下の方
年齢別もそうだけど基本的に一家にハード一台、ソフト一本の据え置き機と
一人一台、場合によってはソフト（ポケモン等）も個別購入するＤＳで綺麗に推移するとかあり得ない
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0710/10/news119.html
わかりにくいが下の方
年齢別もそうだけど基本的に一家にハード一台、ソフト一本の据え置き機と
一人一台、場合によってはソフト（ポケモン等）も個別購入するＤＳで綺麗に推移するとかあり得ない
そうだよ。
分布のパーセンテージを見ると、若い層にはPSP等が人気に見えるが、実際には販売台数を掛けるので、
パーセンテージだけ見て、若い層にはDSよりPSPが支持されている、というのはおかしい。
分布のパーセンテージを見ると、若い層にはPSP等が人気に見えるが、実際には販売台数を掛けるので、
パーセンテージだけ見て、若い層にはDSよりPSPが支持されている、というのはおかしい。
PSPのソフトの売れ行き見れば若い層の中のさらに一部のオタクのみが支持してるのがわかる
じゃあ間違ってるのは>>581の方じゃねえか。
どこをどう取って、「じゃあ」なんだ？
「中心」を除けば間違ってるかもな
ただ、絶対数としてはDSの方が多いから、変な感じ
両刀使いも多いだろうな、中高生だと
ただ、絶対数としてはDSの方が多いから、変な感じ
両刀使いも多いだろうな、中高生だと
???
591 ：名無しさん必死だな：2007/10/30(火) 20:30:55 ID:v6Mwipos0
ん。
俺は30過ぎのｵｯｻﾝだが両刀遣いです
2005年、PS2市場の落ち込みを招いた最大要因ハードはPSPだよ。
PSPの存在がムカツク
>>593
任天堂のシェアが圧倒的に増えたからそれだけはない
任天堂のシェアが圧倒的に増えたからそれだけはない
据置機PS2のゲームが携帯機で出来るってコンセプトで生まれたのがPSP。
当時据置機で圧倒的シェアを誇っていたSCEは
次のステップとして携帯機の王者GBAのネクストハードとしてPSPを市場に提示したが
この際成功を急いだためPS2の主力を挙ってPSPに移動し、
居城PS2の守りにはパチ・ギャル・エロをあてるという愚行を犯してしまった。
これによりPS2は急速に低迷し、しかもPSPは発売前に「空白の17分の計」により返り討ちにあってしまった。
そして今に至る。
任天堂がシェアを拡大したのはPS2ユーザーを奪取したのではなく
ライト層を取り込んだからであり、PS2市場の落ち込みを招いた要因にはならない。
当時据置機で圧倒的シェアを誇っていたSCEは
次のステップとして携帯機の王者GBAのネクストハードとしてPSPを市場に提示したが
この際成功を急いだためPS2の主力を挙ってPSPに移動し、
居城PS2の守りにはパチ・ギャル・エロをあてるという愚行を犯してしまった。
これによりPS2は急速に低迷し、しかもPSPは発売前に「空白の17分の計」により返り討ちにあってしまった。
そして今に至る。
任天堂がシェアを拡大したのはPS2ユーザーを奪取したのではなく
ライト層を取り込んだからであり、PS2市場の落ち込みを招いた要因にはならない。
>>596
データかソースはございますか？まさか想像でモノ言ってないよね？
データかソースはございますか？まさか想像でモノ言ってないよね？
>>597
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20041219#p1
ここで大まかな流れがあり
http://nurseangel.fc2web.com/psp/
ここにSCEの言動が記録されていて、
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/
任天堂の決算資料でシェアやユーザ分布がわかる
この３サイトで全部とはいわないけど、ほとんどの資料のポインタは揃う
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20041219#p1
ここで大まかな流れがあり
http://nurseangel.fc2web.com/psp/
ここにSCEの言動が記録されていて、
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/
任天堂の決算資料でシェアやユーザ分布がわかる
この３サイトで全部とはいわないけど、ほとんどの資料のポインタは揃う
>>598
最初のリンクはPSP真剣スレの有名なレスですね、懐かしい。
PS３はそこのPSPの「WALKMAN」と「UMD映画」「ソニーの将来」のところが
「Cell」「ブルーレイディスク」「ウィンテルにかわるPC」とか「久夛良木の将来」
とかに変ってるんですよねw
最初のリンクはPSP真剣スレの有名なレスですね、懐かしい。
PS３はそこのPSPの「WALKMAN」と「UMD映画」「ソニーの将来」のところが
「Cell」「ブルーレイディスク」「ウィンテルにかわるPC」とか「久夛良木の将来」
とかに変ってるんですよねw
PSWの住人は「他人も全て嘘を言う」と思ってるからねえｗ
ある事柄で非難されて逆切れして
「どうせおまえらだって、○○な状況なら××するだろ？」
と居直ったのには驚いた。
「どうせおまえらだって、○○な状況なら××するだろ？」
と居直ったのには驚いた。
考察はアレだが、結論は合ってるだろ。
603 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 23:01:53 ID:9D/l9nl40
PSPを作ってたころは、まさかPS2が揺らぐなんて
想像だにしなかったに違いない。
想像だにしなかったに違いない。
604 ：名無しさん必死だな：2007/11/05(月) 03:49:44 ID:7YhbXc2o0
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Wiiは別物として考えると、、充分勝てた。
互換。振動。値段さえもっと身近な値段だったらねぇ、おいらはみんゴル、みんテニ好きなだけに悔やまれる
今は箱○DSで充分
互換。振動。値段さえもっと身近な値段だったらねぇ、おいらはみんゴル、みんテニ好きなだけに悔やまれる
今は箱○DSで充分
箱○にPS2互換があれば勝てた
うんうん… ん？
BDはまぁアリだとしても、Cellは外すべきだったなー
まぁPS1・２完全互換、性能はWiiに毛が生えたくらい、PS2くらいの開発難度、HDもとりあえず程度対応
こんくらいで３～４万なら何とかなった可能性はある。発売時期にもよるけどね
「Wiiはオモチャ」「360はゲーム機としては過剰スペック」etcetc。あの調子で吹いてれば可能性はあったねー
そうすれば、少なくとも日本のサードはマルチ避けるし、残るでしょ。バイオ、テイルズ、MGS、無双、DMC、挙げればキリが無いが
立ち回り次第で、中高生囲い込みくらいまではいけたんじゃねぇかなぁ？
サードだって、PS3があまりにもアレだったから他に逃げたって感じのところが多いし
Wiiに勝てるか？ と言われると微妙だけど、発売時期次第では分からなかったな
Wii発売の半年くらい前に出して、そこそこ売れていれば勝てたかな？
まぁPS1・２完全互換、性能はWiiに毛が生えたくらい、PS2くらいの開発難度、HDもとりあえず程度対応
こんくらいで３～４万なら何とかなった可能性はある。発売時期にもよるけどね
「Wiiはオモチャ」「360はゲーム機としては過剰スペック」etcetc。あの調子で吹いてれば可能性はあったねー
そうすれば、少なくとも日本のサードはマルチ避けるし、残るでしょ。バイオ、テイルズ、MGS、無双、DMC、挙げればキリが無いが
立ち回り次第で、中高生囲い込みくらいまではいけたんじゃねぇかなぁ？
サードだって、PS3があまりにもアレだったから他に逃げたって感じのところが多いし
Wiiに勝てるか？ と言われると微妙だけど、発売時期次第では分からなかったな
Wii発売の半年くらい前に出して、そこそこ売れていれば勝てたかな？
>>608
それではPS2以下の市場を維持するのが限界
Wiiは新しい操作と世界で一番力強いブランドで成長した任天堂ソフト
360はネットワークと言う明らかな特徴と優位がある
開発難度、互換、価格、サード離脱を解決しても
新しい要素がなければ勝つことは無理
日本やヨーロッパでは今よりちょっと見物なけんかになるが
それではPS2以下の市場を維持するのが限界
Wiiは新しい操作と世界で一番力強いブランドで成長した任天堂ソフト
360はネットワークと言う明らかな特徴と優位がある
開発難度、互換、価格、サード離脱を解決しても
新しい要素がなければ勝つことは無理
日本やヨーロッパでは今よりちょっと見物なけんかになるが
PS3-Duo
PS3を設計してた段階ではWiiとかDSみたいな変化球がくることは
全く予想してなかったように思う。だから負けることなんて考えない。
しかし、それならそれで、一度掴んだサードパーティは
絶対に離れないようにしておくべきだったな。
全く予想してなかったように思う。だから負けることなんて考えない。
しかし、それならそれで、一度掴んだサードパーティは
絶対に離れないようにしておくべきだったな。
PS2.5ではなく、PS2.0でした
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20071106_ps2_90000.html
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20071106_ps2_90000.html
PS2のCPUとメモリと増強して「新世代機」として送り出すだけで勝てたと思う
PS2との完全な互換性に加え
豊富なメモリを利用した先読み等で弱点だった読み込みも高速化
「新型機の方が高性能・高機能で遊べるソフト」を出していけば
買換えも順調に進む
まともな経営者ならこうしてたと思う
PS2との完全な互換性に加え
豊富なメモリを利用した先読み等で弱点だった読み込みも高速化
「新型機の方が高性能・高機能で遊べるソフト」を出していけば
買換えも順調に進む
まともな経営者ならこうしてたと思う
>>616
たぶん互換が取れないオチが付くと思う。
たぶん互換が取れないオチが付くと思う。
>>618
？？なぜ「ハードにばかり重きを置いてる」となるのか分からない…
PS2でも遊べるけど新型ならもっと快適に遊べる「ソフト」を出すと言ってるんだけど
基本的にCPUのクロックを上げ、メモリを増やすだけだから互換性の問題は極小
WiiとGCの関係みたいなもの
ついでにHDTV向けにアプコン機能でも付けておけば
Wiiにも360にも十分対抗できたと思う
？？なぜ「ハードにばかり重きを置いてる」となるのか分からない…
PS2でも遊べるけど新型ならもっと快適に遊べる「ソフト」を出すと言ってるんだけど
基本的にCPUのクロックを上げ、メモリを増やすだけだから互換性の問題は極小
WiiとGCの関係みたいなもの
ついでにHDTV向けにアプコン機能でも付けておけば
Wiiにも360にも十分対抗できたと思う
>>621
何でPS3が出なかった事想定してるのに、ギャルゲとパチスロ限定なんだよ。
もしかしたらDMCや無双が出たかもしれないぞ。
つーかPSPとソフト食い合ってるのがな・・・。
CCFF7とかPS2でも良いじゃんって思った。
何でPS3が出なかった事想定してるのに、ギャルゲとパチスロ限定なんだよ。
もしかしたらDMCや無双が出たかもしれないぞ。
つーかPSPとソフト食い合ってるのがな・・・。
CCFF7とかPS2でも良いじゃんって思った。
>>616
ソレとＨＤ付きのＰＳ２の違いがわからん。
そんな中途半端な物を出すならＢＤ等の不要な過剰装飾を省いたＰＳ３を
安く出すのがまともな経営者
>>621
国内に限って言うならＨａｌｏは雑魚。
あと、マリオを擁していても６４・ＧＣで勝てなかった件について
ソレとＨＤ付きのＰＳ２の違いがわからん。
そんな中途半端な物を出すならＢＤ等の不要な過剰装飾を省いたＰＳ３を
安く出すのがまともな経営者
>>621
国内に限って言うならＨａｌｏは雑魚。
あと、マリオを擁していても６４・ＧＣで勝てなかった件について
>>624が無意味な発言なことには何の疑いもないが
628 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 08:13:59 ID:PUq1n0+B0
だからPS3が39800で互換性完璧でソフトが豊富なら良かったんだよ。
その内部設計がPS2そのものの延長かどうかなんてのは関係ない。
その内部設計がPS2そのものの延長かどうかなんてのは関係ない。
ただただソフトだろ
さんざん絞りつくした続編をキラーと持ち上げて頼るからこんなことになる
さんざん絞りつくした続編をキラーと持ち上げて頼るからこんなことになる
言ってることはそう間違ってないと思うんだけどさ
64・GC時代、つまりPS・PS2時代と違って、PS2末期っていうのは
任天堂も含め据置全体が盛り下がっていたじゃない？
そこにDSとPSPが発売され、多くの人が携帯機に興味を移したときは
DSが圧倒的勝利をおさめたわけだけど、それは任天堂が勝利したというよりDSだけが勝利したって感じ
（GCのシェアも更に低下したと記憶している）
だから、そこに新型のバランスの良いPS3を出したところで、携帯機へ流出するユーザーを
目新しいソフトもなく引き止められるのか？ってことじゃないの？
あくまでPS2で隆盛をきわめたサードの続編程度じゃ、PSPと食い合って逆効果になりそうなもんだけど
それに続編タイトルのほとんどは売上下がり傾向だったし
Wiiに勝つためにはまずDSに勝つ必要があったわけで、それは新型ハード程度じゃ無理だったと思われる
64・GC時代、つまりPS・PS2時代と違って、PS2末期っていうのは
任天堂も含め据置全体が盛り下がっていたじゃない？
そこにDSとPSPが発売され、多くの人が携帯機に興味を移したときは
DSが圧倒的勝利をおさめたわけだけど、それは任天堂が勝利したというよりDSだけが勝利したって感じ
（GCのシェアも更に低下したと記憶している）
だから、そこに新型のバランスの良いPS3を出したところで、携帯機へ流出するユーザーを
目新しいソフトもなく引き止められるのか？ってことじゃないの？
あくまでPS2で隆盛をきわめたサードの続編程度じゃ、PSPと食い合って逆効果になりそうなもんだけど
それに続編タイトルのほとんどは売上下がり傾向だったし
Wiiに勝つためにはまずDSに勝つ必要があったわけで、それは新型ハード程度じゃ無理だったと思われる
>>630
＞PS2末期っていうのは任天堂も含め据置全体が盛り下がっていたじゃない？
その最大原因はどこにあったのかっつー話になるわけだが、俺の意見では>>596に同意。
携帯ゲーム機市場なんぞに色気を出してPS2市場を自ら放置したソニー自身のせい。
本来ならPS3発売まで据置市場をこそテコ入れして主流の座を死守せにゃならんかったのに。
挙句、PSP発表によってDSへの注目度を上げてやったわけで、任犬以降のDSの爆発は
半分はソニーのおかげとさえ言える。さらに、SCEがわざわざPSPで「大人の携帯ゲーム機」
なんて変なコンセプトで宣伝ガンガン流してなければDSは今よりも「子供向けゲーム機」の
印象を色濃く引きずっていたかも知れない。 まあどのみち架空の話だが。
携帯（DS）は携帯、据置は据置、と完璧に市場を分けたままでPS2市場を引っ張り続けていれば
ここまで酷いことにはなってなかったと思うね。「ゲーム離れ」の流れは避けられなかったにしてもね。
＞PS2末期っていうのは任天堂も含め据置全体が盛り下がっていたじゃない？
その最大原因はどこにあったのかっつー話になるわけだが、俺の意見では>>596に同意。
携帯ゲーム機市場なんぞに色気を出してPS2市場を自ら放置したソニー自身のせい。
本来ならPS3発売まで据置市場をこそテコ入れして主流の座を死守せにゃならんかったのに。
挙句、PSP発表によってDSへの注目度を上げてやったわけで、任犬以降のDSの爆発は
半分はソニーのおかげとさえ言える。さらに、SCEがわざわざPSPで「大人の携帯ゲーム機」
なんて変なコンセプトで宣伝ガンガン流してなければDSは今よりも「子供向けゲーム機」の
印象を色濃く引きずっていたかも知れない。 まあどのみち架空の話だが。
携帯（DS）は携帯、据置は据置、と完璧に市場を分けたままでPS2市場を引っ張り続けていれば
ここまで酷いことにはなってなかったと思うね。「ゲーム離れ」の流れは避けられなかったにしてもね。
wiiも箱も無かった、とありえない仮定をしてみる
PS3は敵がいないので値段は下がらない。ズバリ79800
本体は今の倍程度しか売れない
GT開発はやっぱり遅れる
高いしBDを求めてないので一般人は絶対買わない
ソフト２～３本出してみるが開発費の元を全く取れず、サードも次第にDSに移行
高画質ゲーはPCへ移行
DSが市場を完全制覇
PS3と共に玉砕したSEGAは親に捨てられ、任天が吸収合併（根拠はないｗ）
どっちみち勝てないね
PS3は敵がいないので値段は下がらない。ズバリ79800
本体は今の倍程度しか売れない
GT開発はやっぱり遅れる
高いしBDを求めてないので一般人は絶対買わない
ソフト２～３本出してみるが開発費の元を全く取れず、サードも次第にDSに移行
高画質ゲーはPCへ移行
DSが市場を完全制覇
PS3と共に玉砕したSEGAは親に捨てられ、任天が吸収合併（根拠はないｗ）
どっちみち勝てないね
そもそも箱がいなけりゃPS3は今よりスペック低かったと思う
Wiiを消すにはDSごと、ということで任天は天変地異で消滅した事にする
これでPS3勝つる
Wiiを消すにはDSごと、ということで任天は天変地異で消滅した事にする
これでPS3勝つる
初期構成のままだと1台にcellが2つだぞ
いくらで売る気だったんだろう
いくらで売る気だったんだろう
この世にはPS３しか存在しなかったと仮定すればPS3勝つる。
結局、DSが存在してたらPS2も2.5も3もアウトってことかー
>>635
それでも怪しくないか？人は必ずしもゲーム機が必要なわけじゃないんだぞ
新規を取り込めなくなったらやがて先細って終焉する
みな携帯で暇潰し程度にアプリするだけの世の中になるだろう
>>636
そうだな つーか仮に存在しなくてもPS2はゆっくり縮小していったと思う
PS3出してもDS並に新規取り込める何か、DVDに代わる目玉がないと終わってたろ
それでも怪しくないか？人は必ずしもゲーム機が必要なわけじゃないんだぞ
新規を取り込めなくなったらやがて先細って終焉する
みな携帯で暇潰し程度にアプリするだけの世の中になるだろう
>>636
そうだな つーか仮に存在しなくてもPS2はゆっくり縮小していったと思う
PS3出してもDS並に新規取り込める何か、DVDに代わる目玉がないと終わってたろ
>>633
逆、PS3がいなかったら360のスペックはこんなに高くなかった
逆、PS3がいなかったら360のスペックはこんなに高くなかった
>>635
トランプや花札に負けていたかもねｗ
トランプや花札に負けていたかもねｗ
>>636
それはDS一強時代の現在からの逆算な結論だな。だがその視点からならこうも言えるぞ。
「DSの存在をより矮小化出来ていれば勝てた」。
DSが当たりを取る前、2005年春か遅くとも夏頃までにPS2.5を出して話題を攫えていたら可能性あったと思う。
それはDS一強時代の現在からの逆算な結論だな。だがその視点からならこうも言えるぞ。
「DSの存在をより矮小化出来ていれば勝てた」。
DSが当たりを取る前、2005年春か遅くとも夏頃までにPS2.5を出して話題を攫えていたら可能性あったと思う。
>>640
その「2005年～」の話は、俺も何度も書いたんだけど、皆同意してくれないんだよね…。
その「2005年～」の話は、俺も何度も書いたんだけど、皆同意してくれないんだよね…。
>>641
同意
同意
だってさ、DSはハードの機能ではなく、純粋にそれを活かしたソフトで勝ったんだもん
PS2.5で何をどう話題をさらうんだ？ハードの機能？ロード短縮？ムービーゲー続編？
全部むりむり
PS2.5で何をどう話題をさらうんだ？ハードの機能？ロード短縮？ムービーゲー続編？
全部むりむり
>643
同意
同意
PS3にできないことがPS2.5ならできるわけじゃないもんね
安くて互換完璧でもっと早く出せてたら、ここまで酷くはなってなかっただろう
けどそれじゃあDSには逆立ちしたって勝てっこないよね
安くて互換完璧でもっと早く出せてたら、ここまで酷くはなってなかっただろう
けどそれじゃあDSには逆立ちしたって勝てっこないよね
開発費＞売上
これをどうにかしないとサードは開発できなかった
で、どうにかしようという発想は任天しか考えていなかった
DSどうこうじゃないっつーの
CPU独自開発を選択した時点で負けは決定した
これをどうにかしないとサードは開発できなかった
で、どうにかしようという発想は任天しか考えていなかった
DSどうこうじゃないっつーの
CPU独自開発を選択した時点で負けは決定した
647 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 00:11:50 ID:ves1u2RW0
つまり、2005年に、最低でも今のPS3と同程度の性能を持ち、
互換性など必要な要素を全て満たした機種を発売しなければならなかった。
互換性など必要な要素を全て満たした機種を発売しなければならなかった。
DSの爆発を遅らせる効果しかない気がするぞ…
結局、PS2ソフトの市場が縮小した事にSCEがなんらかの対策を取ろうとしなかった時点で負けてるんだよ。PS3は
結局、PS2ソフトの市場が縮小した事にSCEがなんらかの対策を取ろうとしなかった時点で負けてるんだよ。PS3は
ライブラリ整えて2005年E3版のPS3なら勝ってたよ、マジで
中途半端に性能絞ったらもっと惨めに負けてたよ
今も十分惨めだけどさ
中途半端に性能絞ったらもっと惨めに負けてたよ
今も十分惨めだけどさ
>>648
それがある程度の結論だよね。DSがなけりゃPS2市場はずっと安泰だったわけでもないんだし
DSはソフトでヒットしたんだから、遅かれ早かれDSの時代は来ていた。
逆説的な案になるけど、DSのヒットに対抗し得るような据置PS2（PS2.5）の価値を生み出すか
PSPでDSに顧客を奪われないようなハード・ソフト作りに賭けるしかないが
結局それも、PS2時代のSCEを見る限りは、期待できそうもない。
大元を辿っていくと、もうPS2時代の不戦勝のような状況であぐらをかいた時点で
次の世代の負けは決まっていたようなもんだ。
それがある程度の結論だよね。DSがなけりゃPS2市場はずっと安泰だったわけでもないんだし
DSはソフトでヒットしたんだから、遅かれ早かれDSの時代は来ていた。
逆説的な案になるけど、DSのヒットに対抗し得るような据置PS2（PS2.5）の価値を生み出すか
PSPでDSに顧客を奪われないようなハード・ソフト作りに賭けるしかないが
結局それも、PS2時代のSCEを見る限りは、期待できそうもない。
大元を辿っていくと、もうPS2時代の不戦勝のような状況であぐらをかいた時点で
次の世代の負けは決まっていたようなもんだ。
>>649
まあ出来ない事を言っても仕方ないけどな。
まあ出来ない事を言っても仕方ないけどな。
でもPS3が勝つには実行性能で360を上回るしかなかったと思うよ
一般人は未だにPS3の方が上だと思っているのに？
スペックが勝負の決め手にならない事は歴史が証明している
スペックが勝負の決め手にならない事は歴史が証明している
>>653
本当に上回ってたら北米は取れてたよ、パワフルなゲームが受けるお国柄だし
で北米取れば世界の半分を取ったようなもんだから360より上のモノを出す以外選択肢は無かったはず
でも結果は微妙なPS3が完成した
本当に上回ってたら北米は取れてたよ、パワフルなゲームが受けるお国柄だし
で北米取れば世界の半分を取ったようなもんだから360より上のモノを出す以外選択肢は無かったはず
でも結果は微妙なPS3が完成した
もちろんPS3発売以前に言ってた無料のXBOXLIVEモドキも実装した上でね
まあ出来るわけ無いから勝てなかったんだけどさ
まあ出来るわけ無いから勝てなかったんだけどさ
北米で箱○に勝てないのは投入時期が遅れた事の方が大きいんじゃないか
あと値段な
あと値段な
時期に関してはなんとかホリデーシーズンに間に合わせた
ま当初の予定の06年春に出せなかったのはかなり痛かったと思う
ファーストのソフトはGoWとレジでGoWの圧勝だったけど
マルチソフトでPS3のが出来よければ逆転できたはず
値段は何もフォローできね
ま当初の予定の06年春に出せなかったのはかなり痛かったと思う
ファーストのソフトはGoWとレジでGoWの圧勝だったけど
マルチソフトでPS3のが出来よければ逆転できたはず
値段は何もフォローできね
ロンチでGoWに匹敵するクオリティのキルゾーン２を出せてれば拮抗できたのか？
キルゾーン2は本当にクオリティ高くておもしろいのかが疑問だからなんとも言えない
ただマルチソフトで勝ったとしてもhalo3を抑えこめるファーストのキラーがないと
やっぱ苦しいか
ただマルチソフトで勝ったとしてもhalo3を抑えこめるファーストのキラーがないと
やっぱ苦しいか
661 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 01:55:10 ID:1S8VLNqB0
しかも64と違って名作と呼べるソフトが・・・
実際、64の発売があと1年早かったら今頃PSW自体存在していたかどうか。
時期を逸した製品ってのは戦場に完全に遅刻してきた主力部隊みたいなもんだからな。
時期を逸した製品ってのは戦場に完全に遅刻してきた主力部隊みたいなもんだからな。
こうして一年たって振り返ってみるとやはり失敗作だと思い知らされるねぇ
>>660
それくらい、という言葉は出してるけど明確にはしてなかったよ
それくらい、という言葉は出してるけど明確にはしてなかったよ
>>664
同じことだよ。
64の時もそうだったが、本体が遅れればソフトの開発＆発売も遅れる。
付き合いきれずにサードが離れる、これ必然。
03年 SCE、ゲーム機戦争完全勝利宣言
04年 据置市場をうっちゃってPSPに傾注
05年 PS2市場急落、しかし次世代機出せず
↑もうこの時点で戦争終わっとる。
同じことだよ。
64の時もそうだったが、本体が遅れればソフトの開発＆発売も遅れる。
付き合いきれずにサードが離れる、これ必然。
03年 SCE、ゲーム機戦争完全勝利宣言
04年 据置市場をうっちゃってPSPに傾注
05年 PS2市場急落、しかし次世代機出せず
↑もうこの時点で戦争終わっとる。
>>665
つまりWiiは発売が360より1年遅れたので負けハードってことか
つまりWiiは発売が360より1年遅れたので負けハードってことか
>>667
＞64の時もそうだったが、本体が遅れればソフトの開発＆発売も遅れる。
＞付き合いきれずにサードが離れる、これ必然。
666はここを意図的に拡大解釈しただけだろ。
それにMS（メーカー）が非競合扱いしてもユーザーがそう解釈してくれるかどうかは別問題
＞64の時もそうだったが、本体が遅れればソフトの開発＆発売も遅れる。
＞付き合いきれずにサードが離れる、これ必然。
666はここを意図的に拡大解釈しただけだろ。
それにMS（メーカー）が非競合扱いしてもユーザーがそう解釈してくれるかどうかは別問題
670 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 22:28:57 ID:1S8VLNqB0
Wiiと360が競合しないなんて有り得ん。
MSが360の次世代機で本当にガチ勝負を仕掛けてくるかどうかは分からんけども。
MSが360の次世代機で本当にガチ勝負を仕掛けてくるかどうかは分からんけども。
次世代マシンのハイパワー戦争は今世代で終了。
実質的にnVIDIAとATIのグラフィックスコア合戦が終焉を迎えたからね。
ここ2年ほど、新型GPUの開発速度はそれまでの半分以下くらいまで落ちてる。
次世代では、今開発されてる、CPU一体型GPU＋αなゲーム機が出るかも。
実質的にnVIDIAとATIのグラフィックスコア合戦が終焉を迎えたからね。
ここ2年ほど、新型GPUの開発速度はそれまでの半分以下くらいまで落ちてる。
次世代では、今開発されてる、CPU一体型GPU＋αなゲーム機が出るかも。
HDDやLANなどの入出力を後から追加・交換できるようにして
出来るだけ安い本体にして、製品を一本化する事は出来なかったのかなぁ？
PS2互換だって専用のボードみたいなので後付けできるようにするとか…
出来るだけ安い本体にして、製品を一本化する事は出来なかったのかなぁ？
PS2互換だって専用のボードみたいなので後付けできるようにするとか…
素人自作PC好きの意見だな
ゲーム機でそれは成り立たないんだ
PS2のBBユニットでさえ難しそうでダメなんだ
理想はwiiとDSみたいに迷いようのない１モデルが望ましい
ゲーム機でそれは成り立たないんだ
PS2のBBユニットでさえ難しそうでダメなんだ
理想はwiiとDSみたいに迷いようのない１モデルが望ましい
674 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 07:18:34 ID:+BRk2Lvs0
専用のボードなんぞ駄目だ。そんなもん流行らん。
そもそも互換性は必ず備えてなければならないものだったのだ。
それを後付オプションにするという発想自体が間違っている。
敢えて言えば、PS3版コアシステムを作ることだ。
BDとHDDを外す。この二つはゲーム性には直接は関係しない。
そもそも互換性は必ず備えてなければならないものだったのだ。
それを後付オプションにするという発想自体が間違っている。
敢えて言えば、PS3版コアシステムを作ることだ。
BDとHDDを外す。この二つはゲーム性には直接は関係しない。
676 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 07:34:13 ID:+BRk2Lvs0
677 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 07:35:43 ID:bqU0+o6vO
つまり
ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ
PS3からBDとHDD外したらゲーム動かないもんな
どうやってもBDとHDDは搭載し続けるしかないだろうから、大幅コストダウン不可で赤字垂れ流し
どうやってもBDとHDDは搭載し続けるしかないだろうから、大幅コストダウン不可で赤字垂れ流し
PS2をCPUとメモリ上げてHDD標準搭載でロード時間短くしただけのPS2.5を19800円で出してくれたら絶対買うのに。それだけで良いのに。
HDテレビ用に後付けアップコンバーターと、ファミコンのディスクシステムみたいに後付けBDとかも良い。
HDテレビ用に後付けアップコンバーターと、ファミコンのディスクシステムみたいに後付けBDとかも良い。
やべえ悟りひらいてるよ
681 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 08:08:37 ID:uDv6BBT6O
PS2.5＝BBﾊﾟｯｸでｵｹ？
問題としては、PS2に使われているEE自体が他社パテントが多く入ってるCPUで
裁判とかで色々もめている状態でEE自体を元にしたCPUの開発が出来なかった。
ついでに、現状の設計じゃEE自体が限界で、その上のモデル作成が出来なかった。
なので、PS2.5とかは元々あり得なかったわけで・・・・
裁判とかで色々もめている状態でEE自体を元にしたCPUの開発が出来なかった。
ついでに、現状の設計じゃEE自体が限界で、その上のモデル作成が出来なかった。
なので、PS2.5とかは元々あり得なかったわけで・・・・
PS3はアーキテクチャー的にひどい出来だからなー
ゲーム機としてなにを目指したのかさっぱりわからん
PS2もほめられた設計じゃないけどハード売れすぎたせいでソフト財産が半端じゃない。
これをさらに生かす方向でPS作ってればこんな赤字まみれにならなかったろうに
SCE社員達は本気で無能だな
ゲーム機としてなにを目指したのかさっぱりわからん
PS2もほめられた設計じゃないけどハード売れすぎたせいでソフト財産が半端じゃない。
これをさらに生かす方向でPS作ってればこんな赤字まみれにならなかったろうに
SCE社員達は本気で無能だな
更に活かす方向ってどういう方向だ？
ロード時間短縮させたり処理落ちなしとかアプコン機能搭載とかそんな本体出せばよかった。
PS2の設計を踏まえつつサードのPS2開発ノウハウをある程度流用できる設計にしてやれば
今後のPS2.5用ソフトも枯れることなく出すこともできると思うんだぜ
EE+GSチップのクロック上げるだけでもいいのにｗ
なによりPS2ゲームの数と質はもとから凄いものがあるしPS3買う必要性がわからない
PS3ソフトないし
PS2の設計を踏まえつつサードのPS2開発ノウハウをある程度流用できる設計にしてやれば
今後のPS2.5用ソフトも枯れることなく出すこともできると思うんだぜ
EE+GSチップのクロック上げるだけでもいいのにｗ
なによりPS2ゲームの数と質はもとから凄いものがあるしPS3買う必要性がわからない
PS3ソフトないし
>681
+HDLでおｋ
>674
コアなんぞだめだ。
箱○も最初日本じゃコア売り出さなかったのはGJだと思ったのに、
結局出しやがった。
消費者に「どっち買えばいいんだ」と少しでも迷わせたら駄目。
HDD無いと箱○のよさがすべて伝わらないし
結局メモカ等で差額もほぼ消える。
後からHDD買ったら高く付く。
ソフト会社からしてもHDDインスト前提のソフト等作りやすい。
>673の言うように１モデルにすべき。
+HDLでおｋ
>674
コアなんぞだめだ。
箱○も最初日本じゃコア売り出さなかったのはGJだと思ったのに、
結局出しやがった。
消費者に「どっち買えばいいんだ」と少しでも迷わせたら駄目。
HDD無いと箱○のよさがすべて伝わらないし
結局メモカ等で差額もほぼ消える。
後からHDD買ったら高く付く。
ソフト会社からしてもHDDインスト前提のソフト等作りやすい。
>673の言うように１モデルにすべき。
>>685
凄くても所詮GOW2まで、このレベルを360は軽々超えてるから
凄くても所詮GOW2まで、このレベルを360は軽々超えてるから
689 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 22:21:05 ID:+BRk2Lvs0
CELLなしにすればいいじゃんｗ
つーかHDD付きでも6万しないけど？
つーかHDD付きでも6万しないけど？
PS2.5じゃ勝てなかったと思う。
散々いわれてるけどPS2に飽きが来てるんだよな。
そうなった原因というか遠因はPS2のハードスペックにあるのでは。
ゲームが重たくなって、気軽じゃなくなって、悪い意味でマンネリになって。
SFCの後追いみたいな感じ。
散々いわれてるけどPS2に飽きが来てるんだよな。
そうなった原因というか遠因はPS2のハードスペックにあるのでは。
ゲームが重たくなって、気軽じゃなくなって、悪い意味でマンネリになって。
SFCの後追いみたいな感じ。
>>691
これでも勝負にならないと思う？
PS3は本当にいらない子
2007年の全世界ハードウェア売り上げ（～9/30）
Wii 998万台
PS2 840万台
PSP 635万台
PS3 393万台
Xbox 360 300万台
これでも勝負にならないと思う？
PS3は本当にいらない子
2007年の全世界ハードウェア売り上げ（～9/30）
Wii 998万台
PS2 840万台
PSP 635万台
PS3 393万台
Xbox 360 300万台
>>692
だってPS2.5ってPS2がちょっと改良されるとか・・・
そんなんなら単なるマイナーチェンジで
基本的にPS2と変わらないことになる。
本当に必要なのは高性能なPS2の後継機のはず。
そしてそれはPS3が駄目なのとは異なる問題。
だってPS2.5ってPS2がちょっと改良されるとか・・・
そんなんなら単なるマイナーチェンジで
基本的にPS2と変わらないことになる。
本当に必要なのは高性能なPS2の後継機のはず。
そしてそれはPS3が駄目なのとは異なる問題。
PS3ってPS2ブランド正統継承機で最高性能を謳ったハードだろ
[本当に必要な高性能なPS2の後継機]がもろにPS3のはずなのに
なぜPS3が駄目なのとは異なる問題？
基本的に変わらなくても今でも売れ続けるPS2は魅力的なプラットフォームだぞ
売り上げがそれを証明してるじゃんｗ
[本当に必要な高性能なPS2の後継機]がもろにPS3のはずなのに
なぜPS3が駄目なのとは異なる問題？
基本的に変わらなくても今でも売れ続けるPS2は魅力的なプラットフォームだぞ
売り上げがそれを証明してるじゃんｗ
>>694
今のPS3がPS2の良さをちっとも受け継いでないから。
互換ない、高すぎ＆デカすぎ、ソフトなさすぎ等など。
PS2.5ってさあ、XBOXとかWiiぐらいの性能を想定してんの？
上の方で言われてるGSのクロックアップとかだったら
まさにそうなると思うけど、そんな中途半端な上位互換機を
出して何になるんだ。それこそラインナップが混乱するだけだ。
今のPS3がPS2の良さをちっとも受け継いでないから。
互換ない、高すぎ＆デカすぎ、ソフトなさすぎ等など。
PS2.5ってさあ、XBOXとかWiiぐらいの性能を想定してんの？
上の方で言われてるGSのクロックアップとかだったら
まさにそうなると思うけど、そんな中途半端な上位互換機を
出して何になるんだ。それこそラインナップが混乱するだけだ。
アプコンがついてHDDインスコできるPS2でいいよ
PS2.5専用ソフトなんていらんPS2ゲームが快適に遊べるハードがほしい
PS2.5専用ソフトなんていらんPS2ゲームが快適に遊べるハードがほしい
とりあえず、ここでいうPS2.5が出たからと言っても
今のハード売上のPS2とPS3を足した分は売れるってことはないからな
PS2が売れまくってるのはPS3がふがいないからだとしても
今のハード売上のPS2とPS3を足した分は売れるってことはないからな
PS2が売れまくってるのはPS3がふがいないからだとしても
XBox180ぐらいなら日本でもヒットしてたよきっと
>>691
このスレではPS2.5って呼んでるけど、ソレが指す内容は「2005年に発売されるPS2完全互換のPS3」の事だからな。
確かに圧倒的な勝利は無いけど、現状のPS3みたいな悲惨な状況では無いと考えてるんだよ。
(もちろんDSブームを抑える事も出来ないとは思うが、あっちはケータイ機だから分けて考えて良いと思う)
(PS2とGBAだって並存していた訳だし)
このスレではPS2.5って呼んでるけど、ソレが指す内容は「2005年に発売されるPS2完全互換のPS3」の事だからな。
確かに圧倒的な勝利は無いけど、現状のPS3みたいな悲惨な状況では無いと考えてるんだよ。
(もちろんDSブームを抑える事も出来ないとは思うが、あっちはケータイ機だから分けて考えて良いと思う)
(PS2とGBAだって並存していた訳だし)
>>695
チップまんまつっこんでも互換性足りなかったから高性能バージョンだとさらに悪化するかもな
しかし、互換性とり始めたのはおそらく発売1年前とかそんないいかげんなスケジュールくさいな
出力パスの問題でビデオチップとかの完成を待たなくてはいけなかったろうし
チップまんまつっこんでも互換性足りなかったから高性能バージョンだとさらに悪化するかもな
しかし、互換性とり始めたのはおそらく発売1年前とかそんないいかげんなスケジュールくさいな
出力パスの問題でビデオチップとかの完成を待たなくてはいけなかったろうし
Cellのカタログスペックに胡坐をかいてソフトエミュで十分のつもりだったのに結局上手く行かなくて
慌てて積んだ互換石だ。ロクに調整するヒマもなかったんだろうし互換性足りなくて当然だよ。
慌てて積んだ互換石だ。ロクに調整するヒマもなかったんだろうし互換性足りなくて当然だよ。
705 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 00:24:49 ID:JPXY3tGr0
SCEの次世代ハードはPSPの発展型で決まりだな。
そしておそらくPS3は無かったことにされる。
当然、その頃にはPS3で互換が取られなかったPS2も寿命を終えている。
つまりPSPだけが残る。SCEが残っていればの話だが。
そしておそらくPS3は無かったことにされる。
当然、その頃にはPS3で互換が取られなかったPS2も寿命を終えている。
つまりPSPだけが残る。SCEが残っていればの話だが。
PS2の後継機に必要が無かったのはHD対応
HDTVの普及率を見れば明らかに時期尚早
あってもいいが、ここに力を入れるべきではなかった
せいぜいアプコン機能をおまけで入れておく程度でもよかった
その代わりに
PS2完全互換のままCPUやメモリを赤字ギリギリまでアップグレードすれば
SD画面でやれることは何でもできるゲーム機になっていたかもしれない
HDTVの普及率を見れば明らかに時期尚早
あってもいいが、ここに力を入れるべきではなかった
せいぜいアプコン機能をおまけで入れておく程度でもよかった
その代わりに
PS2完全互換のままCPUやメモリを赤字ギリギリまでアップグレードすれば
SD画面でやれることは何でもできるゲーム機になっていたかもしれない
>>705
PSPってゲームのコンセプトはPS2に近いんでしょ？
そうするとそれの発展型はPS3と同じ運命を辿る恐れは無いかな？
ニ画面とかタッチペンを追加したＧＢＡ→DS的な進化が無ければ、
PSP（又はPS2）で十分！みたいな流れになる恐れがあると思うね。
PSPってゲームのコンセプトはPS2に近いんでしょ？
そうするとそれの発展型はPS3と同じ運命を辿る恐れは無いかな？
ニ画面とかタッチペンを追加したＧＢＡ→DS的な進化が無ければ、
PSP（又はPS2）で十分！みたいな流れになる恐れがあると思うね。
モバイル方面での画像の綺麗さは問題になるだろうね
解像度は上がらないからエフェクトや1080pとかいうわけのわからん宣伝でごまかせなくなる
キャラをしっかり作ったり、動きを綺麗にとかそういう方向での充実はうれしいんだけど
DS2も順当に性能は上がるだろうからそれがPSPとの差が見分けがつくかどうか
解像度は上がらないからエフェクトや1080pとかいうわけのわからん宣伝でごまかせなくなる
キャラをしっかり作ったり、動きを綺麗にとかそういう方向での充実はうれしいんだけど
DS2も順当に性能は上がるだろうからそれがPSPとの差が見分けがつくかどうか
>>708
今だとPSPより高解像度の携帯があるんだぜ？
今だとPSPより高解像度の携帯があるんだぜ？
あ、北米でもＡＣ６に負けたラチェが日本でも負けてら
>>709
フィルレートがあまり高くなくても問題になりにくい携帯と
60fpsがさくさくうごかないといけないゲーム機とでは求められるものが違うと思う
バッテリという足かせの中で性能を上げるのは並大抵ではないぜ
フィルレートがあまり高くなくても問題になりにくい携帯と
60fpsがさくさくうごかないといけないゲーム機とでは求められるものが違うと思う
バッテリという足かせの中で性能を上げるのは並大抵ではないぜ
712 ：名無しさん必死だな：2007/11/17(土) 20:08:23 ID:/Q4oKMgz0
PS2のメモリ増設するやり方なかったっけ？(´･ω･｀)
714 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 00:21:39 ID:h87iQGcU0
業務用基板でメモリ増設されてる例ならある
PS2とPSPの連携をもっと進めてほしかった
PSPがPS2市場の活気を吸い取ってしまった感は否めない
PSPがPS2市場の活気を吸い取ってしまった感は否めない
そしてPS3がPS2を巻き添えにして自爆
あのPSXを本気で作っちゃった香具師が出した商品だからな
ソニーもラストチャンスを与えたつもりだったんだろうけど
SCEへ戻したのは失敗だったね
あのPSXを本気で作っちゃった香具師が出した商品だからな
ソニーもラストチャンスを与えたつもりだったんだろうけど
SCEへ戻したのは失敗だったね
PS2のメモリを勝手に増やしてもソフトはちゃんと増加分を活用するの？
というか、そういう前提でソフト作ってるのかな？
というか、そういう前提でソフト作ってるのかな？
>>717
使われないよ。
PS2のDISC I/Oライブラリが、勝手に空きメモリをキャッシュに使う仕様(Linuxのext2fsみたいに)だったら使われるけど、そーじゃないし。
PS2.5専用ソフトとして開発するしかないね。
まぁ、拡張されたメモリの有無判断して動作切り替えるPS2ソフトっていう作り方もできるが。
使われないよ。
PS2のDISC I/Oライブラリが、勝手に空きメモリをキャッシュに使う仕様(Linuxのext2fsみたいに)だったら使われるけど、そーじゃないし。
PS2.5専用ソフトとして開発するしかないね。
まぁ、拡張されたメモリの有無判断して動作切り替えるPS2ソフトっていう作り方もできるが。
>>718
PSP方式だな
それでいいと思われ
互換性は100％あるかはわからないが、キャッシングをとにかくする起動モードもあっていいと思う
そういう動きがあったよね、PS2だって
PS1の高速ロード（これはムービー方面ボロボロだったが）とかテクスチャ補完とか
PSP方式だな
それでいいと思われ
互換性は100％あるかはわからないが、キャッシングをとにかくする起動モードもあっていいと思う
そういう動きがあったよね、PS2だって
PS1の高速ロード（これはムービー方面ボロボロだったが）とかテクスチャ補完とか
>>720
速度が可変でもいいように考慮されていないプログラムの問題
コンシューマ一本で開発してきたところは多いと思うよ
最近はクロスプラットフォームを考慮していたりぎりぎりまで作りこむことが減ったが
そのへんは部署によって考え方が違う
速度が可変でもいいように考慮されていないプログラムの問題
コンシューマ一本で開発してきたところは多いと思うよ
最近はクロスプラットフォームを考慮していたりぎりぎりまで作りこむことが減ったが
そのへんは部署によって考え方が違う
PSPでさえ64MBになった事を考えたら、2004年くらいに、その手で延命しとくべきだったな。
EEやGSに手を加えないSD専用機でも、メモリ増えれば、メーカーはなにかと工夫しただろうし。
EEやGSに手を加えないSD専用機でも、メモリ増えれば、メーカーはなにかと工夫しただろうし。
723 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 01:58:41 ID:lj1b69Oe0
そう言えばPS2にはPS1みたく型番で画像が全然違うとかあるの？
ps2,5って
ウィーのやってる事を先にやりながらps３のゲーム（ハイビジョンレベルで可能）
って形で作っていたら。馬鹿売れしたかもな。
作りやすく、画面も綺麗。
ウィーのやってる事を先にやりながらps３のゲーム（ハイビジョンレベルで可能）
って形で作っていたら。馬鹿売れしたかもな。
作りやすく、画面も綺麗。
>>723
ぜんぜん違いすぎてPS2でPS2ソフトが動かないものがあります
ぜんぜん違いすぎてPS2でPS2ソフトが動かないものがあります
726 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 22:05:09 ID:l8bDeqgd0
だんだん酷くなってるから怖い。
727 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:10:53 ID:PN+ehd+c0
それでいてPS3専用ソフトなのに「これPS2？」ってソフトがいっぱいあるし
728 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 21:45:51 ID:eKxHfkaT0
PS3自体がPS2.5みたいなもんだな
360より性能劣るし。
360より性能劣るし。
729 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:34:18 ID:t6YTqPfd0
否！
あんな互換ねーもんはPS2とは別物だ！
あんな互換ねーもんはPS2とは別物だ！
730 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:10:27 ID:8KzpEkYAO
731 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 16:56:06 ID:F2blP1Bc0
アガレスト戦記ってエリーのアトリエに似てない？
733 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 04:18:29 ID:agyHoPi90
オタ絵ってみんな似たようなもんでねえか。
734 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 04:22:34 ID:wRZygFsK0
どう考えてもPS2レベルの国産ソフト
これがCMで話題のPS3パワー(笑)ですか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg314.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg306.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg319.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg332.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg340.jpg
これがCMで話題のPS3パワー(笑)ですか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg314.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg306.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg319.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg332.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg340.jpg
735 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:08:31 ID:gP7AduE60
地雷ゲームしか出さない所のゲーム画像貼って何言ってんだこのゲーヲタ
箱○のザ・コンビニ、エブリパ、PDZは無かった事にしたいみたいだな。
エブリパもパーフェクトダークも酷くないだろ
コンビニは一切フォローしないけど
コンビニは一切フォローしないけど
739 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 20:57:16 ID:pm7NKJcV0
PS2どころか初代PSでも出せそう。
どんどん退化してってるな。
どんどん退化してってるな。
740 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 00:26:30 ID:HHAKZ9ri0
ちょwｗw
743 ：名無しさん必死だな：2007/12/06(木) 19:10:38 ID:v2v5bJMn0
解像度が高いと光栄のゲームがやりやすそうだな。
昔DOS版の三国志Vでウィンドゥアクセラレータボード（ビデオカードではない）を付けたら
800x600に拡張されてめちゃくちゃ快適になった。
昔DOS版の三国志Vでウィンドゥアクセラレータボード（ビデオカードではない）を付けたら
800x600に拡張されてめちゃくちゃ快適になった。
>>741
なんというPC98ゲーム！
なんというPC98ゲーム！
746 ：名無しさん必死だな：2007/12/10(月) 01:03:11 ID:qKZ4FgwG0
age
当たり前だけど、ソフトの充実してるハードが勝つ
サードの開発費が高いのに加えて作りにくいらしいからな～。。。
Wiiは売れてるけどリモコンってのもあって完全に俺の求める層が違うだけに
PS3と箱には頑張って欲しいのだが。。。
サードの開発費が高いのに加えて作りにくいらしいからな～。。。
Wiiは売れてるけどリモコンってのもあって完全に俺の求める層が違うだけに
PS3と箱には頑張って欲しいのだが。。。
もうめんどいから、windowsでも入れてPCゲームも遊べるよでいいんじゃね？
BDやらよりエロ業界にこそ力を入れた方が勝算高い気がする
BDやらよりエロ業界にこそ力を入れた方が勝算高い気がする
>745
そもそも、あんなに色数使えないわな。
そもそも、あんなに色数使えないわな。
>>744はどの世代だろう・・・
>>749
似たの探したがなかったのでPC98ゲームキャプチャしてサイズ少し広げて(元は640x400)
こんな画像作ってみた。PNGだけど色数カウント１６（減色処理なし）。ゲーム名：メタ女
http://img.wazamono.jp/pc/src/1197508560971.png
似たの探したがなかったのでPC98ゲームキャプチャしてサイズ少し広げて(元は640x400)
こんな画像作ってみた。PNGだけど色数カウント１６（減色処理なし）。ゲーム名：メタ女
http://img.wazamono.jp/pc/src/1197508560971.png
>>752
22年前(ファミコンとほぼ同時期)に発売されたPC9801で動かせます
22年前(ファミコンとほぼ同時期)に発売されたPC9801で動かせます
>>752はなにをいいたいのだろうか・・・・
755 ：名無しさん必死だな：2007/12/13(木) 14:22:06 ID:vXVnqHJv0
PC9801ゲームを今のHD解像度に直したらこうなるってことだろ。
色数だけでも>>741との差は歴然。
んでも、なんでメタ女なんだｗ
ログインかポプコムを読んでた人間でもない限り、
そんなマイナーなゲーム誰も知らんぞ。
色数だけでも>>741との差は歴然。
んでも、なんでメタ女なんだｗ
ログインかポプコムを読んでた人間でもない限り、
そんなマイナーなゲーム誰も知らんぞ。
ポプコムなつかしいなおいｗ
>>755
よくわかるな
500ライン程度でHDってのはピンとこなかったわ
だが、X68は約21年位前に初代が登場していてゲーム機としてみると98はあんまり
そもそも98が普及してない時期だしな
当時での憧れのゲームといったらギャプラスくらい
よくわかるな
500ライン程度でHDってのはピンとこなかったわ
だが、X68は約21年位前に初代が登場していてゲーム機としてみると98はあんまり
そもそも98が普及してない時期だしな
当時での憧れのゲームといったらギャプラスくらい
開発できると仮定してだが、
2005年にPS3としてEE,GSを倍のクロックアップ&HDD付きで\29800リリース
↓
2006年末～2007 Wii発売&バカ売れの間にCELLの減コア版を積極的に家電
に載せて開発キット作成の礎を作ったり、コストダウンを計り、サードに開発キ
ット配布。
同時にWiiリモコンのパクリ開発
↓
2008冬 PS4として現PS3にPS2の何とかメモリを1次メモリにしてほぼ完全互換版+
Wiiパクリリモコンを付けて発売。
20GB版は互換なしで\34800、60GB版は互換有りで\59800でもいいな。そのか
わり過去PSは販売終了、修理のみ継続。
てな感じだと勝てないが負けないでPS5開発まで期待できたんじゃなかろうか。
2年発売をずらすことにより、どれだけ開発環境の簡易性とコストダウンが計れるか
だが。
Wiiとはあくまでも共存の方向で
2005年にPS3としてEE,GSを倍のクロックアップ&HDD付きで\29800リリース
↓
2006年末～2007 Wii発売&バカ売れの間にCELLの減コア版を積極的に家電
に載せて開発キット作成の礎を作ったり、コストダウンを計り、サードに開発キ
ット配布。
同時にWiiリモコンのパクリ開発
↓
2008冬 PS4として現PS3にPS2の何とかメモリを1次メモリにしてほぼ完全互換版+
Wiiパクリリモコンを付けて発売。
20GB版は互換なしで\34800、60GB版は互換有りで\59800でもいいな。そのか
わり過去PSは販売終了、修理のみ継続。
てな感じだと勝てないが負けないでPS5開発まで期待できたんじゃなかろうか。
2年発売をずらすことにより、どれだけ開発環境の簡易性とコストダウンが計れるか
だが。
Wiiとはあくまでも共存の方向で
>>758
＞2005年にPS3としてEE,GSを倍のクロックアップ&HDD付きで\29800リリース
これがまず売れないと思うよ
PS2から乗りかえるだけのメリットが無い
それこそリモコンでゲームでも出来るようにしないと
＞2005年にPS3としてEE,GSを倍のクロックアップ&HDD付きで\29800リリース
これがまず売れないと思うよ
PS2から乗りかえるだけのメリットが無い
それこそリモコンでゲームでも出来るようにしないと
>760
まぁ確かにBBセット+αじゃ売れないな。
しかし当時のSCEにはリモコンや箱のLiveみたいなのはオーパーツだしなぁ。
>759の言うとおり、クタは「凄いモノ」じゃなきゃ判子押さないわなぁ。
まぁ確かにBBセット+αじゃ売れないな。
しかし当時のSCEにはリモコンや箱のLiveみたいなのはオーパーツだしなぁ。
>759の言うとおり、クタは「凄いモノ」じゃなきゃ判子押さないわなぁ。
PSもPS2も「凄い」で売ってきたんだし、PS3だって凄くないといかんだろ。
SCEがWiiぐらいの性能で売ったって売れるわけねーよ。
ただPS3は何が凄いのかさっぱり分からんし、実際に凄くない。
SCEがWiiぐらいの性能で売ったって売れるわけねーよ。
ただPS3は何が凄いのかさっぱり分からんし、実際に凄くない。
とりあえずPS1/2との互換性あれば値段がそれなりなら買い替えは進むな。
全世界3000万台くらいはいくだろう。
PS2/3.1教養パッケージとかにして旧PS2ではそれなりに動いて、PS3.1だと綺麗になるよ、
とかだと移行もスムーズだったかもね。
でも実際のところEEGSのクロックを単純に倍にするとボトルネックが大量にでてきそうだ。
一番ネックなのはシンプルすぎるGPUとメインメモリの遅さ、容量あたりだろうけど。
全世界3000万台くらいはいくだろう。
PS2/3.1教養パッケージとかにして旧PS2ではそれなりに動いて、PS3.1だと綺麗になるよ、
とかだと移行もスムーズだったかもね。
でも実際のところEEGSのクロックを単純に倍にするとボトルネックが大量にでてきそうだ。
一番ネックなのはシンプルすぎるGPUとメインメモリの遅さ、容量あたりだろうけど。
764 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 12:30:23 ID:Quhz+VIu0
セルをvgaとしも使うという構想は完全に不可能だったのか、
それとも発売までの時間の関係で断念したんだろうか？
どうなんすかね
それとも発売までの時間の関係で断念したんだろうか？
どうなんすかね
勝てるかどうかは知らんが、PS3のアプコン能力だけ追加したPS2.5は欲しいな
正味それなりのスペックとコストパフォーマンスを兼ね備えたPS2.5が発売されていたとして
360にはPS2の土台もあるから勝てたとしてもWiiには勝てなかっただろうな。
Wiiの新しいユーザーの囲い込みと新しいデバイス、巧みな広告での作られたブーム･･･
そして携帯機市場での事も考慮してPS2.5がPS3と同じくマンネリを抱えたままだったとしたら勝てる要素が見当たらない。
360にはPS2の土台もあるから勝てたとしてもWiiには勝てなかっただろうな。
Wiiの新しいユーザーの囲い込みと新しいデバイス、巧みな広告での作られたブーム･･･
そして携帯機市場での事も考慮してPS2.5がPS3と同じくマンネリを抱えたままだったとしたら勝てる要素が見当たらない。
そんな2.5が2005年に発売されていたら買換え需要もあって普通に売れて
普通にＦＦ１３やＭＧＳ４が作られ売れて更に本体が売れていただろうから
ＤＳには勝てないかもしれないがＷｉｉに勝っていても不思議ではない。
でも次世代ハードのＰＳ3.5（実質４）でＢＤ付けたりＨＤ付けたりして無駄に高騰、
結局死んでいたとは思うが
普通にＦＦ１３やＭＧＳ４が作られ売れて更に本体が売れていただろうから
ＤＳには勝てないかもしれないがＷｉｉに勝っていても不思議ではない。
でも次世代ハードのＰＳ3.5（実質４）でＢＤ付けたりＨＤ付けたりして無駄に高騰、
結局死んでいたとは思うが
ようするにそれってPS1,2が動作する360ならばってことだよね
360にEEとGS積めばよかったんじゃねｗｗ
360にEEとGS積めばよかったんじゃねｗｗ
PS2と360（or PC）を所有すればいいっつーか
これが、PS3が売れていない理由なんじゃん？
これが、PS3が売れていない理由なんじゃん？
互換はあった方がいいに決まってるけど
互換があれば売れると考えるのは間違い
結局はソフトが無いとダメ
DSもDS専用の面白いソフトがあったから売れた
互換があれば売れると考えるのは間違い
結局はソフトが無いとダメ
DSもDS専用の面白いソフトがあったから売れた
初期は画面が綺麗なGBAとして活躍してたし、ソフト資産が活かせるのは大きかったはずだが？
とくに携帯機だと複数もって歩くわけにはいかないからなおのこと
とくに携帯機だと複数もって歩くわけにはいかないからなおのこと
>>773
日本語でおｋ
日本語でおｋ
互換はPSの美学のはずｗ
PS3からPS2互換のぞいちゃうのはどうかと思うな
処理落ちしないアプコン対応のPS2.5なら3万でも買うんだけどな。
ソフトの遺産は新規ハードシェア率を上げるためにも有効に活用しなきゃ
PS3からPS2互換のぞいちゃうのはどうかと思うな
処理落ちしないアプコン対応のPS2.5なら3万でも買うんだけどな。
ソフトの遺産は新規ハードシェア率を上げるためにも有効に活用しなきゃ
>>772
今じゃ信じられないけど、最初の頃はPSPがDSとの差を詰めてた時期があったんだよ
その後犬や教授が出て差が広がり始め、ぶつ森で完全に終わったけど
GBA互換があるから大丈夫なんて思って油断してたら逆転してたかもしれない
今じゃ信じられないけど、最初の頃はPSPがDSとの差を詰めてた時期があったんだよ
その後犬や教授が出て差が広がり始め、ぶつ森で完全に終わったけど
GBA互換があるから大丈夫なんて思って油断してたら逆転してたかもしれない
つうかDS買ってる人がGBA互換目的とは思えない
発売当初から
PS3が売れてない理由の逃げ場に互換性って言葉を使ってるだけだよな
発売当初から
PS3が売れてない理由の逃げ場に互換性って言葉を使ってるだけだよな
>762
「凄い」で売ってきて成功したという体験があるからPS2.5という選択肢が成り立たないんだよな。
その「凄い」は多くの場合ハイプだったわけだし。
「凄い」で売ってきて成功したという体験があるからPS2.5という選択肢が成り立たないんだよな。
その「凄い」は多くの場合ハイプだったわけだし。
>782
そりゃ互換が第一の目的の奴なんていないだろう。
俺はＧＢＡで何本か気になるソフトがあったが
ＧＢＡ本体を購入するまでには至ってなかった。
んでＤＳにＧＢＡ互換があるって聞いて
購入するときの目的（自分にする言い訳）のひとつになったよ。
実際はＧＢＡのソフトはＤＳでほとんどやってないけどな。
そりゃ互換が第一の目的の奴なんていないだろう。
俺はＧＢＡで何本か気になるソフトがあったが
ＧＢＡ本体を購入するまでには至ってなかった。
んでＤＳにＧＢＡ互換があるって聞いて
購入するときの目的（自分にする言い訳）のひとつになったよ。
実際はＧＢＡのソフトはＤＳでほとんどやってないけどな。
>>777
そういえばPSPの初期はSCE自身が移植モノ、続編モノに対する開発禁止令だしてたんだよな。
そういえばPSPの初期はSCE自身が移植モノ、続編モノに対する開発禁止令だしてたんだよな。
786 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 20:10:43 ID:49weMJkFP
PS3もPS3クオリティに達して無いものは出しちゃ駄目とか言ってたな
発売前だけはやたら高圧的なんだよね。
発売前だけはやたら高圧的なんだよね。
787 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 20:45:48 ID:UMY5GBeu0
良くも悪くも任天堂自身がDSとWiiを加速させてるな。
DSの爆発具合は凄いよ。Wiiも年末年始で自社タイトル固めてきてるし。
何より本数が多いからサードもユーザーの奪い合い状態だ。
SCEはGT5Pとかお粗末なモノしか出せず牽引出来てなさ杉。
年始のDMC4とMGS4に期待したいけどどうなるんだろな。
ハード以前にファーストが不甲斐ないぜ。
DSの爆発具合は凄いよ。Wiiも年末年始で自社タイトル固めてきてるし。
何より本数が多いからサードもユーザーの奪い合い状態だ。
SCEはGT5Pとかお粗末なモノしか出せず牽引出来てなさ杉。
年始のDMC4とMGS4に期待したいけどどうなるんだろな。
ハード以前にファーストが不甲斐ないぜ。
788 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 21:03:04 ID:xY050BenO
789 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 22:19:12 ID:vHDOBQv1P
市場自体が先細りしてたしね。
E3が始まるまでは、誰もwiiが勝つとは思ってなかったでしょ。
興味あるって言ってた人間でも、本体が小さいからPS3の横にも置けるねとか、そんな意見ばかり。
PS3は壮絶な自爆だったな。
興味あるって言ってた人間でも、本体が小さいからPS3の横にも置けるねとか、そんな意見ばかり。
PS3は壮絶な自爆だったな。
>>790
コケスレではE3前からPS3の敗北は予想されてたけどね
60GBが69800円（税抜）という価格設定もそんなもんじゃないのって受け止め方だった
クタだってあの値段を出したかったわけじゃないはず（奴の事だから絶対は無いが）
あの値段で出さざるを得なかったからあの値段になったと見るべき
コケスレではE3前からPS3の敗北は予想されてたけどね
60GBが69800円（税抜）という価格設定もそんなもんじゃないのって受け止め方だった
クタだってあの値段を出したかったわけじゃないはず（奴の事だから絶対は無いが）
あの値段で出さざるを得なかったからあの値段になったと見るべき