【ゲームハード】次世代機テクノロジー160【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2007/05/12(土) 06:40:03 ID:Vu6qjFgZ0 BE:62867063-PLT(10124)
2 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 06:41:04 ID:kkbCT5o90
2ならソ二ー本社を爆破しない
乙
論より証拠。これ以上何を語るっていうの?
5 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 07:12:35 ID:l61QfRDF0
実際テクノロジーというより グラフィックを語るスレだわな
売り上げやゲーム性を語るスレでもある
60fpsはやっぱりプレーしてて気持ちいいね!
>>5 他人がどんな環境で撮ったSSかもわかんない奴みて比較するんじゃなくて
実機を見て語ろうなw
ざっと前スレ見てみたけど、実機も見ないでリッジ7やVF5まで1080pだといってる奴が居てワロタw
アホ助にも理解できることが理解できないテクスレw
オワタw
アホ助風に言うと
フルスペックハイビジョンも持って無いのに比較? ぷ 爆笑
って所かw
箱○もPS3もフルスペックハイビジョンも買って自分の目で確かめろよ
打ちひしがれるからさ
あとさ、FORZA2批判もいいけど、何と比較してんの?
F1と比較しろよw
>>8 そだなー
あそこまでの演算であの挙動
良くやったよ
F1もあのくらい頑張ってたらF1ファンも文句言わなかったと思うんだ俺w
脳みその腐った痴漢とGKのせいでVSスレと化した
>>9 おっちゃんw
もういいよ ちゃんとわかってるから。
持ってる人には分かるこの切なさ。
持ってないGKが養護してるだけだよ(;つд`)
>>12 買って実機を見てうしひしがれる現実w
開発者が1080pだと言ってるから1080pだ?
セガもVF5を1080pにしたと言ってたよな
パッケにも表記ありだし
で、実際あれが1080pかw
どう見ても詐欺です;;
あれを見て1080pなんていうのは、格ゲ板くらいでいいんだよ
テクスレでそんなこといっちゃいけないw
SSやムービーだけ見てgdgd言うのは本スレなんかでは許されるけど、テクスレでは許されないだろ
何のためのテクスレだよw
実機見ろ実機w
じゃあうるさいので公園言ってくる;;
文句あるやつで実機みて1080pだと言い張る奴のみレスしろ
VF5は公式とパケに1080pって書いてただけで、 開発者は誰も1080pって言ったことないよ。
15 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 08:08:49 ID:0In2q0kj0
おっさんいいこと言うな
AAというよりも、多数のサブフレームを重ねたモーションブラーと 広角レンズで接写して得られる浅い被写界深度の再現だな。 一フレーム分の画像生成に凝れるフォトモードならでは。
18 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 08:31:27 ID:l61QfRDF0
PS3の性能では1080pなんてやらないほうがいい 720pでつくりこんだほうがよっぽどマシ
おっちゃんはどっちの陣営でもなく正直に発言するからわりと信用できる。 あとくまだも似たようなポジションだな。 まぁ正しいかどうかはまた別だが。 それでもSSやムービーだけで他方を貶してる馬鹿よりは実機で比較してるほうが100倍マシ。
20 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 08:47:00 ID:Np43jYjP0
>>18 PS3だけに限らず今回の次世代機は1080pは無理があるよね。
720pで十分な気がする。その分グラフィックやfpsを
出来るだけ稼げる作りにして欲しい。
PS4とか箱720とか次の次世代機で1080pを嫌というほど
披露してくれればいい。
>>21 相変わらずジャギが酷いな
それにどう見ても60fps出てないぞ
フューチャーズも手を変え品を変え色々やってるねw 実機実機って口先だけでそれをどう証明してるんだよw
ここで両機種持ってる奴ってどんだけいるんだろうな
ラスタとポリゴン比べてGTHDは1080Pじゃないとか言ってるおっさん
だだもれもなんか世捨て人な感じが強まってきたな。
比較しようがしまいがForza2がショボい事に変わりなし。 Forza2が馬鹿にされて痴漢特有の360は凄い筈でいろいろ持ち出して 比較してるだけ。それも、ロンチ同然のタイトルと。 しまいにゃ1台だからとか。これから40人対戦超えないと、全部レジ以下w
>>22 転載元の発言者の意図が分からないな。
縮小バッファにレンダリングした後、720pに拡大して計器や
ステータス表示のテキストを上層に重ねていると言いたいのだろうか。
そうは見えないが。
NASCAR 08のSSがちょっと前に出たけど あっちの方がForza2より何倍も綺麗だったなあ
痴漢のおっさんを囲むスレになってないかここ。
自称最高性能の箱○がHD DVDがまともに再生できないのはどんな理由なんだろうね。
おっさんを持ち上げる香具師がいるとはびっくりwww
フォルツァ2はぱっと見綺麗なんだが、走って冷静に道とか見てると・・・まじでこれPS2何じゃね?と思うことがある
Forza2はアシストのABSを切ると難しくなる マジでタイヤがロックするからラフに運転するとあっという間にコースアウト
>>35 デコード性能はゲーム性能とは無関係ってこった。
つか箱○自称最高性能だったんだ。知らなかったよ。
アンチおっさんを連呼してたら山積みスレ住人なのがバレルから控えとけよ
HALOシリーズは昔から乗り物操作中はTPS画面だぞ シールドボム発動中は内外から攻撃できない 波打ち際で相手倒すと波に揉まれて水面に沈んでいくようだね 雪ステージは雪に光りが反射して照り返し風かな OPシーンの曲はHALOシリーズ知っている人には懐かしいだろう バンシーで空からマップ見たいな
いや乗り物がTPSなのはしってっけど じゃなくてチェーンガンみたいなのを
死体が水に浮いて波でゆらゆらしてるように見えるけどな まあどうでもいいけど
水面に沈んでいく ↑開けた扉を開く、階段を上り降り立つ、みたいな物ですか つか、今出てるHalo3の画像ってHalo3のゲームエンジンにHalo2のグラフィック載せたとか言われてる奴だろ? 語る意味あんのかね。
ショットガンで倒した直後は水に浮いてゆらゆらしてるその後、沈んでる 確かにチェーンガン持っているときはTPSだね、ズーム出来ないからかな? あと武器の四次元ポケット廃止されたいい感じ 対戦見る限り今のところ新しい部分は無いな 近接戦:射撃→殴り 中距離:射撃→グレ 遠距離:スナイパー Xボタンがノーアサインで機能がまだ秘密だそうな 今回のβはネットコードチェックも含むだろ、HALO2のネット機能から何が進化したか興味津々だぞ
TPSになるのは、その武器が大きすぎてFPSだと画面が見辛くなるからじゃないかな
そういえば、RTSでおもしろい物は出ないな… PCの方が良いのは分かるけど。
C&C3があるじゃない
戻った
あんまり大したレスついてないな
昨日帰って確認してみるって言ってたやつはどうしたんだ?
確認できたのなら自分の目を信じて登場して欲しいもんだ
>>26 じゃあなにか?
VF5もゲージやタイムにはAA掛かってるから1080pだとでもいうのか?
ポリゴンもどう見ても1080pだとでもいうのか?
>>31 手法なんてしらん
要はフロントバッファとバックバッファなんだろう
計器やタイム等の移動しないものはフロントバッファ
これのみ解像度はフルHD
VF5も同じ
あと誰も720pなんて言ってない フルHD以下だって言ってるだけ
開発が1080pだといおうと、俺はレンダ解像度が1080pじゃないと認めないってだけ
表示解像度が1080pなだけでいいんならVF5だって確かに1080pだ
俺が言いたいのは、テクスレ住人がそれでいいのか?ってことw
本スレや格ゲ板と同レベルだと悲しいだろ
>>37 はやくPS3でFORZA2を超えるソフトが出るといいね^^
俺次は湾岸ミッドナイト買うよ
期待に答えてくれるといいんだけどw
フロントバッファ/バックバッファの意味を取り違えているよ。
53 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 13:38:53 ID:WVkvNTFK0
おっちゃんとかいう恥さらしがご迷惑をおかけして申し訳ございません。 どうやらPS3を叩きたいだけのようです。 皆様、なにとぞ生暖かい目で見て笑って許してあげてください。
>>53 登場ありがとうw
さっきのレスだけで十分だよ
>546 2007/05/12(土) 13:24:10 ID:WVkvNTFK0
>A助様@お兄やん◆z2QBxsCmSs
>
>
>>544 >あん?
>フルHDに引き伸ばされて出力されたらそれは1080pだぞ。
アホ助が見ても 引き伸ばされてる って分かるんだよ
お前らも1080p映る環境と実機買えw
55 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 13:43:41 ID:WVkvNTFK0
>>54 え?
わかりませんが?
D3とD5で違うがわかるなんていい目をお持ちですね。
俺の37型フルHDではわかりませんよ。
>>52 PS3がどんな処理してるのかしらんけど、そんな感じだろ
PC版FFXIのコンフィグなんかと同じイメージしただけ
キャラや背景のメイン部分とゲージやチャット部分の解像度は好きに替えられる
フロントの解像度が実際の出力解像度になるから、バック(レンダ解像度)はどんな解像度であれ、フルHDでプレイしようと思うとフロントを1920*1080にしないといけない
そうすると文字がちいさすぐるw
だけどそうしないとテレビのスケーラ働いてうんこになる
CRT最高ってお話だ
>>55 お前のもシャープなら、右隅に1125pって出てたら1080pだ
そもそもそんな比較すんなよw
リッジ7は製品版は持ってないが、体験版を見る限り内部解像度もきちんと1080pになってると思うぞ。 おっちゃんよ、特に差し障りはないと思うので、使用しているモニターのメーカー名と型版を教えてくれんか? 本当に1080pを表示できるモニターで確認しているのか?
>>56 これは凄いな!
でも実機で見るまで信用しないよw
しかし年内か
ワイヤレスハンコン出しっぱなしでいけそうだ
リッジレーサー7が1080pなのかどうかは知らないが、6からオブジェクトを減らしてかなり苦労していると聞いた。 あと、画面分割で対戦すると30fpsに落ちるらしい。6は60fpsのままとか。 持っている人、確認してみて。
63 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 13:50:53 ID:WVkvNTFK0
ま、解像度の話はどうでもいいじゃん。 無知な連中が語っても結論でないよ。
64 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 13:51:37 ID:WVkvNTFK0
>>62 PS3は特化して開発しないとだめなんだよねぇ。
360から移植しようとすると性能が落ちる。
むしろ6は木やら建物が削られてるとかゲーラポに書いてあったな 720p以下の解像度でもかなりキツかったみたいだからね
おっちゃん、何故モニター名を即答できないの?
ラチェット、シングルのみらしい
>>59 PCでも使おうと思ったから、シャープの32GS20に変えた
この前はALISパネルのプラズマだった
これにPS3は3200ES経由でHDMI接続とコンポジット接続(SACD用)
箱○、Wii、PS2はD端子
PC用CRTにも箱○をRGBでつなげられるようにしてる
PCもDVI-Dケーブルでテレビに入れてる
>>65 6は?
削られてる?
何から?
キツい?
どこが?
バーチャが1080Pだと思い込んでるヤツなんてテクノスレでは殆どおらんかったが。 ただ、発売の少し前に公式で1080P対応と出て舞い上がったヤツが多かったのは事実。 実際のとこが発売日頃になってわかり、「やっぱそんなもんか」とあっさり沈静化したのが現実。 よそのスレではしらんが、この頭のおかしいオッさんはどこを見て物を言ってるんだろうか。 比較スレやVSスレのキチガイGKあたりを前提にしてものを言ってるとしか思えんのだが。 それからリッジとGTHDは正真正目のDBDの1080P。 ただGTはともかくリッジはジャギ感がやや強い。
リッジ7は720pのゲームと比べてはるかにドットが小さく見える。 AAがかかってない分シャープだし。 アップスケールで引き伸ばしているなら、フルスペックのモニターで映すとスケーリング処理の分多少なりともぼけるはずだが、オレの環境では全くぼけてないぞ? おっちゃんはリッジ7のどこを見て「1080Pではない」と勘違いしてるんだい?
>>62 逆。遠景なんかはむしろより緻密になってる。ただ、反射処理が
剥がされてたり、スペキュラが簡易になってたりはする。
>>70 昨日の今日だろw
昨日居たやつらはテクスレ住人じゃないのか
ならいいんだw
>>70 あららw、もうテクスレなんて信用されてないから無駄w
>>71 出力解像度は1080pなんだから、フルスペックに映してもスケーラ働いてボヤケたりはしないよ
俺が言ってるのはそういうことじゃない
計器やタイムとゲーム画面の解像度が違うだろ VF5みたいだろ ってこと
VF5みたいに出力解像度が1080pなら1080pでいいじゃん!って奴には関係ない事
おっちゃんw w付けすぎw
別にここは何かにお墨付きを与えるような格式あるスレでもないし それを踏まえず急に「信用」とか語っちゃうのは 心のどこかでこのスレを畏怖している事に他ならないんじゃないかな 単なるスレだよここは
おっさんに告ぐ、お前の主観はどうでもいい。 RR7とGTHDが間違いなくアプコンとする 明確なソースを示せ。先ずは、それからだ。 まあ、お前が只、FORZA2を擁護したいだけなら 無視すればいいがな。
RR7とGTHDは1080pです。もちろんVF5も1080p
>>78 実機とHDMIで1080p映る環境あるか?
リッジ7のデモ版でもいいから起動してみろ
暫く走ると橋の左右に該当みたいなものが立ってる
その前で静止してみろ
微妙に垂直の部分斜めになって移動してる
これがDotByDotの1Dot単位か?
同じように右端によって左の柵を見た時に車は静止しても微妙にぶれてる
垂直方向のDot見て画面の1Dot単位にぶれてるか?
見てこい
これで1080pだというんなら、VF5も同じく1080pだよw
VF5より分かりづらいだけ
>出力解像度は1080pなんだから、フルスペックに映してもスケーラ働いてボヤケたりはしないよ こんなアホな事を言ってら…。 内部解像度が1080pより下なら、1080pで出力する際に解像度変換をしないといけないんだがなぁ。 スケーリングで解像度変換をしたら、多少はぼやけるよ。
HALO3って箱○の最大のキラーソフトだろ 性能の限界見えたな、前が惨すぎたから今回ちょっと良く見えているが FPS系が氾濫するというかそれしかほとんどない箱○だと 他のFPSのソフトとたいした差がないよな・・
Forza2にしてもHALO3にしても採算考えてないくらいの 300人近くの開発メンバー集めて開発期間も長くとって納得するまで 開発する体制だったはず。MS自体が箱○じゃこれ以上無理と判断 したんだろうな
ですよね
>>80 面白そうだね! これが予約400万本と言われるゲームか。
でも俺は酔うから無理……バイオ4で死にそうになったくらい。
87 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 14:18:07 ID:taZhcRQk0
>>83 いや元々センスないじゃんHaloって
次世代機でビジュアル面って評価が高いソフトって
ビジュアルセンスが高いソフトばかりだよPGR3、GoW、GTHDとか
単純にHaloがショボいのはデザインが酷すぎるんだと思う
>>82 そんなこと分かってるよw
テレビのスケーラ効いてないって書いただけだろ
ここ本当にテクスレかよw
おっちゃんwwwww
尾っちゃんがただの痴漢に成り下がっちまったな・・・
92 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 14:21:20 ID:WVkvNTFK0
あふぁふぁふぁふぁ、無知同士でいくら頑張っても無駄だよ。 お互い説得力のある発言ができないんだからさ。ぷぅ
>>90 ん?
なんかちゃんと実機持ってるテクスレ住人居ないのか?
あほくさくなってきたw
さてと、大音量でFORZA2でもしようかな
あとさ、GTHDはテクスチャ解像度が低いってだけでフルHDな
昨日の最初の方はリッジと勘違いしてた
あの後GTHDについて語らなくなっただろ?
察してくれw
ごめーんね
Haloは画が売りじゃないしw 丁寧な作りのマップと初心者も遊びやすい調整 あとは対戦相手がたくさんいるから人気なんじゃん 対戦人口規模が売りだからテクスレ向きじゃないよ
>>60 1枚目は特にジャギってるな。
さっき、GameTrailers.comで、
FORZA2のプレイ動画を色々観てみたが、
ワザと逆走して(多分、時速200km以上)、
対向車と正面衝突してるのに、ただスポイラーが
飛んで、車が跳ねるだけってのは、どうなんだ?
あれが、リアルはクラッシュダメージ表現なのか?
おっちゃんが具体的に確認方法上げてるのに試す奴すらいねぇw
痴漢はフューチャーズって宗教だから説得力あるよう説明しても なかったことにするからループするんだよ
98 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 14:24:29 ID:WVkvNTFK0
>>96 そこまでする価値のある奴だと思われてないんだよ。
三流コテってことだ。
FORZA2の一番のポイントである、物理計算で実際ダメージが 車で表現できるって点だけど、実際は予め決められたパターンで しか壊れないから全然リアルじゃないよwww 箱○の計算能力じゃあれが限界なんだろ
>>96 買ってないやつが凄い凄いって言ってて、実際買ってしまったやつが現実を知って悲しむ現実
これがPSWなんだよねw
じゃあ楽しいFORZA2やってくるよ!
また後で来るよ
>あとさ、GTHDはテクスチャ解像度が低いってだけでフルHDな >昨日の最初の方はリッジと勘違いしてた >あの後GTHDについて語らなくなっただろ? さんざん「GTHDはフルHDではない。計器と比べて解像度が違うだろ?」とほざいていてこれか。 恥ずかしいね…。
腰が抜けた
箱○は故障してないですか? 箱○を実際買った人達はその故障率の高さ再現率とゲーム音が 爆音によって消されるからすごいーって思ってますよ
104 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 14:26:36 ID:WVkvNTFK0
771 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2007/05/11(金) 15:14:37 ID:bL+vHBvz0 うちのフルスペックHV液晶にHDMI接続1920*1080で映し出されたGTHDの映像は ジャギジャギだよw 計器類や数値(フロントバッファ)はリアル解像度でてるけど、それ以外は低解像度でジャギもそのまま 箱○のFORZA2はD端子接続の本体D3設定 AAは確認できる画面と出来ない画面がある AA以前にモデリングの差でGTHDに比べるとちゃちっぽいけど、そんなの問題ではない出来に感涙 そもそも1台しか出ないこと前提のやつと、複数台で全部が同じ走行時演算してるのと比較しても意味無いと思うけどなw ↑ リッジは「1台しか出ない」ってわけではないので、「リッジと勘違いした」ってのも嘘だね。 おっちゃん、お前の目腐りすぎ。
いつも思うがA助の歪んだ劣等感の強さは以上
>>99 そこを本当にリアルにしたら、一度ぶつけただけでクラッシュ→走行不能になるだろw
昔はモタスト並に壊れるのかと思ってたな
箱○は3コアフルに使用したゲームは故障率が飛躍的にあがる GRAWとか箱○性能フルに使用して故障率が高くなって調査するくらい だしな。箱○は故障するという観点で持ってる性能を発揮する事ができない 糞ハード
なぜすぐファビョって故障コピペw
>>95 1枚目はプレイ画面
2枚目はリプレイ画面
ForzaのジャギーはAA無しより汚い。なんかゴミみたいな色が入る。
可変AAのバグかもしれん。
>>110 ちゃかすなよ。
事実だろ?しかも決定的ななんか話題にのぼると都合悪いの?
おっちゃんの言うように橋のとこ行って見たけど、別に不自然なドットサイズでのジャギリはなかったぞ?
そもそも、車が相対速度数百キロでぶつかったら錐もみしながら吹っ飛んで行っても不思議は無いわけで。 けど、メーカーとの関係でそう言う激しい挙動はNG。 それに、カーボンで作ってあるレーシングカーが壊れる時には、車体が歪むとかそんな生やさしい物じゃ無くて、 破片が大量に発生してばんらばんらにならにゃならんわけで。 それは性能的にも無理。 まぁ、現世代でリアルなクラッシュってのは時期尚早では無いのかな、と。 Forza2に限らず、GTにしたって無理だとおもーよ。
>>112 まあ正直このスレ的にどうでもいい話題だと思うぞ
ちょっと落ち着け
てかForza2でもモロに3コア使ってたでしょ 3コア使ってもPen4デュアルだから 物理演算なんぞ知れてるが
フォルツァ2の体験版は故障の影響が見た目以外offになってるよ。 リプレイ時のテレメトリ見れば解る。
>>114 だからといって、当たったところと全然別のところが壊れるのなえるよね。
単にダメージと故障の時の壊れていくパターン決めてるだけとか
そんなの売りにするなよってレベルじゃんw
>そもそも、車が相対速度数百キロでぶつかったら錐もみしながら吹っ飛んで行っても不思議は無いわけで。 >けど、メーカーとの関係でそう言う激しい挙動はNG。 モタストは普通に再現してるなw 走行不能になるし 一番がっかりなのはそういうのを売りにしてMSが300人体性で期間じっくりかけて この程度かよってのが大きいな
120 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 14:43:02 ID:WVkvNTFK0
>>119 再現と表現は違うよ、お馬鹿さんだね。爆笑
モタストって実在車両だったの?
モタストとフォルツァ比べはじめたぞw
>まあ正直このスレ的にどうでもいい話題だと思うぞ >ちょっと落ち着け 3コアフルに使用すると故障率があがるって普通にテクノスレでも検証して いいんじゃね?あるスタジオじゃ50%近く壊れてるんだし それがソフトメーカに知れ渡って箱○の足かせになる可能性もあるんだし
ID://78vzuy0みたいなのが VF5は1080pを主張してこのスレをネタスレにしたんだよねぇ
テクスレってグラ以外に興味無いかと思ったら故障には興味あるのかw
故障率ってのが客観的に検証可能な数字なら良いだろうけどなぁ。 統計的に価値のあるサンプルを入手する手段が絶対的に無いわけで。 その意味でこのスレ外の話題だと思う。 どっちかっつーと、うわさ話とか憶測のレベルでしか語れないやん。 MS自身は知ってるんだろうし、日本のXboxコミュニティの組織化具合から見ても、あそこら辺りなら きちんと調べる事はできそうだけど、、MSは公表しないし、コミュニティは2ch荒らししかしないし。
よく判らないんだけど OSで1コア確保してるって聞くんだけどゲームと共用してるの? それともOSはとめちゃうの?
>>121 実際車両もモタストもどうでもいいや
ただ、実際接触したところが壊れるとかそういうレベルの期待してたからな
故障パターンの表現決めててダメージによって表現してるだけというのに
落胆、しかも車の挙動も、故障の仕方も全然リアルじゃないところが致命的
こんな中途半端な再現しないならもっと違うコンセプトで挑んでほしかったけどな
実際5000台くらいで30%近くは一年以内に壊れるテルから 母数としては足りんかもしれんが十分な数値じゃね? ソースは色んなとこあるから、探せば分かるだろうが
故障率なんて別に具体的な数字がでなくても 「信用を失う」という形で後継機が売れなくなるだけだもん
体験版では故障による挙動の変化はoffになってるはずだが…… 未来の方?
FORZA2ってモーターストーム以下だな
>>81 それが明確なソースだと!?
せめて、ゲームサイトが実際に検証したものとか示せないのか?
後継機以前に現在のハード買いたくないけどな 一年で壊れるとかなめすぎだろ、しかもアメリカじゃリコール並みの 対応してる型番も日本じゃ無視とかワロスwww
>>113 俺はあったよ。
言ってることも分かるけど、こんなの意識しないと分かんないよな。
意識し過ぎてると禿るぞw
>>131 挙動は故障してない車の普通の走りの時点でおかしいだろwww
明らかに不自然な走り
どこがおかしいのか具体的に指摘できる?
>>136 何も理解できんらしいな
やってれば判る説明だぞ
とりあえずID添えた免許UPからいこうかw
>>137 明らかにおかしいと逆に説明しずらいな
逆に完璧な走りって思えるの?
>>105 PS3なんて暫くパタパタしかしてなかったから、頭ん中でリッジ7とGTHDがごっちゃになってたんだよ
ごめーんね
で、FORZA2をバカにしてるやつはバカ
5.1ch大音量でドライバービューでプレイしてみろ
すげーぞこれww
>>140 リプレイ時にテレメトリ表示するのどのボタンかわかる?
そもそもテレメトリってなにかわかる?
全部無視w
どんどんハードルが高くなっていくな かわいそうなGT5
>>144 俺はグラは絶賛してないけどな
挙動や今聞いた音はコンシューマ機で最高だと思う
911ターボの過給音とブローオフかウエイストゲートかの音スゲーw
何と比較してうんことか言ってるのかな?
比較するもの無いような気がするけどw
おっちゃん、どうもID://78vzuy0は挙動のもう全般的な不自然さがわかるほどやり込んだのに、 リプレイ時のテレメトリの表示方法が解らないらしいぞ。そんな奴相手にすんな。
149 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:03:29 ID:WVkvNTFK0
>>144 つーか、テクノスレだからこそそんなところを突っ込めるわけであって
別にそんなものがゲームのよしあしにはまったく影響しないわけでさぁ・・・
GTのスキール音はうんこ
151 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:04:24 ID:WVkvNTFK0
FORZA2に音ここまでやられた以上 次のGT、音に気合い入れてくるだろ
FORZA2ってドライバー視点がないのが致命的なような気がするんだがww
>>153 PCレゲーみたいに、画面前にハンコン置くんだから、丁度いい感じだけどw
グラもドライバービューでプレイすると何の問題もないな
自車表示してプレイするのもいいけど、ドライバービューでプレイしろよ
あと、最終コーナーに車を止めて、走ってくる車を見てるのも面白いな
リプレイとはまた違う楽しみがあるw
>>152 まあちょっとマンネリ気味だったGTにとっては良い刺激になるだろ。
上手く切磋琢磨してくれれば車ゲー全体に良いことだ。
GT5に求められる水準のハードルはものすごく上がってるような気がするけど。
>>154 その斜め線じゃないよ
垂直の部分ね
支柱
それがブレる時に1dotでぶれる場合と2dotでぶれる場合がある
暫く見てればわかるだろ
自車の輪郭でもそう
俺もそのモニタ欲しいな
でもCRTじゃないといろいろ困るのでまだPCの方は我慢してるw
>>101 おれもあきれたわw
このスレ、もうだめかめわからんね。
おっちゃんは、自説であるRR7のアプコンを証明する前に、 自ら痴漢であることを証明してしまった訳か・・・。
おっちゃんて昔からこんなキャラだっけ。 forzaに関しては妙に熱くなりすぎな気がする。
>>160 いいものを褒めてうんこを貶すだけ
箱○にはいいものが多く、PS3にはうんこが多いってだけのこと
うんこに失礼
※ここで話していると様々なゲームのハードルが高くなる。
そろそろ「おっちゃん」をあぽーんに入れる時がきたかなー まだ言い残したことがあれば早めにどうぞ
最終コーナーに車とめてじっと見てるんだけど、車種によってシフトダウンの位置やらアクセル音の位置やら違うのなw 凄いな これ製品版だとずっと見てられないのかな? 見てられたら勝手にAIの方はタイヤたれてライン変わったり給油したりすんのかなw
>>165 お前誰だw単発じゃんww
お前が来なきゃいいだけだろ
こんなところ居ないでゲームしろよw
で、なんでPS3褒めてるやつらはPS3買ってないのかな?
褒めてなくても買ってる人がいるっていうのにw
単発ってかわざわざID変えてるのが多いw
>>154 はどうみてもネイティブにその解像度で描画してるだろう。
まるで魔法のスケーラがあるようなこと言ってるけど、
bilinearやらbicubicなんかやるとかなりぼけるぞ。
nearest neighborならぼけないけどみれたもんじゃなくなるし。
>>158 いや、全部1ドット単位のズレしかないよ。
>154の写真でもフルHD解像度なのは明らかだし。
正直そちらのディスプレイ環境のせいだとしか思えない。
>>170 じゃあ支柱が横にずれてるの探してみてよ
橋の右側のがよくなってた感じ
なんで垂直のものが微妙に揺れるのかもわかんないけどねw
>>161 ジャギが酷いってだけでクソゲー扱いされかねない勢いだからなぁ、このスレじゃ・・・。
少々ムキになるのも仕方が無いんじゃないのかね。
フルHDだという証明はした。 今度はそっちが証拠出して。
「おっちゃん」が他スレで、テクスレ住人がどうこうと書き込みしたのを みた時にこの人の器が小さいことに気付いて愕然とした。 もう少しまともな人だと思っていんだが、、さようなら
>>171 >>154 についての意見はどうなのよ?
この写真だけでいうならDbDだと認めるの?
それとも、それすら認めない!?
そもそも、このスレは糞ゲーと良ゲーを選り分けるスレでは無い訳で。 このスレで糞ってのは、精々が性能使い切ってねーんじゃねーのって程度の話やろ。
>>175 DbDだね、それにいいモニタだw
でも俺が言ってたのとは勘違いしているようだ
>>174 あんただれ?
>>173 めんどくさいw
それにSSやムービーで判断するなといってる俺がSS出してどうすんのw
上の方でも2dot単位にずれるって人居たじゃん
俺らのPS3は壊れてんのかな;;
サポート電話しようか;;
まあ、Forza2に関しては、GameTrailers.comのレーティングが 全てを物語ってるな。コメント欄はそれに反比例して絶賛の嵐だが・・・。 つまり、何処の世界でも信者というものは、徹底擁護するということだな。
どうみてもそういうレベルで話して無かった気がするがw というかID://78vzuy0には可哀想な事をしたかな。せっかく良い気分で貶してたのを邪魔してしまった。
180 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:31:51 ID:WVkvNTFK0
つーか、そもそもリッジ7みたいなハイスピードで表示物が動くゲームで ほぼ静止状態で見た場合のコース内のオブジェクトがどうだこうだと言ってるのはどうも難癖にしか思えんぞ。
痴漢アワレ
>>171 風じゃね?
確かにレンダフルじゃないね。
テクスチャも荒い。
帯域制限かねw
183 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:33:42 ID:WVkvNTFK0
おっちゃんのせいでForza2が正当に評価されなくなるのは悲しいよ! 他をけなすんじゃなくて、いいものはいいと認める姿勢じゃないと自分が認められなくなるよ。 Aちゃんはいつもそう思って公平な視点を心がけているよ。
頼むからここをお前が言うなスレにしないでくれA助
>>180 お前誰だ!
まともすぎるw
まー本スレやそこらではそれでいいけど、ここはテクスレ
箱○のPGR3は720pレンダ以下wとかいうのは許せて、PS3ソフトのは放置の方がいいのか?
>>183 A助もWiiを正当に評価してくれw
うちのかあちゃんが自分からゲームやりたいと
言ったのはあとにも先にもWiiだけだ。これはすごいこと。
>>183 別に貶してないじゃん
PS3のいいところはちゃんと褒めてるだろ?
LPCMデコードなんて最高だよ
俺もAちゃんと一緒で構成な視点を心がけてるよ
188 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:37:37 ID:WVkvNTFK0
>>186 俺は自分がいいと思うものを褒めて糞だと思うものをけなす。
他人がいいと言っているとか、そんなものは主張がブレるだけだ。
189 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:38:10 ID:WVkvNTFK0
>>187 何を言ってるのかよくわからんが、PS3叩きは見苦しいぞ。
>>189 お前もFORZA2買うようだし、音響環境も整えたほうがいいぞ
FORZA2のサウンドは最高だ!
若干二名のコテにこのスレが占領されてる事に今気づいた。
だいたい32GS20ってPC入力以外のDotbyDot出来るの? 多分だけどDVIは箱○つないでるんでしょ? HDMIだとオーバースキャンするためにテレビが勝手にスケーリングしたりしないの?
>>192 なにいってんだw
あとはAさんに任せた
まあ正直Forza2はグラは普通だが音は良いな。
>>192 あ、分かったぞ
ブラビアじゃないとダメなんだな?
あーそっかー、PS3とアンプはソニーなんだけど、テレビがソニーじゃないからダメなのか
なるほど;;
196 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/12(土) 15:41:57 ID:WVkvNTFK0
>>190 5.1chは整えているぞ。
ただ、Forza2で使うとやかましそうだからなぁ・・・
>>196 持ってんのなら使えよ
ちょっとドライバー視点で使ってみ?
感動するからw
あと、上の方でシャープのフルスペックハイビジョンがバカにされてるぞ
確かにパネルドライバやスケーラはウンコだけどな
マルチ画素やめろバカ!!
なんだこのコテの馴れ合いスレはw
嘘がばれたからログ流そうとしてるんだろ
次世代機にもなって解像度が1.5倍しか上がってないのも哀しい話だな
また単発来たぞw GKホイホイかここはw
1080Pの32インチモニター(地デジチューナー付)が今じゃ15万円切ってるんだな…。 720Pのやつが安くなってきたと思ったら、フルスペックハイビジョンテレビもかなり安くなってきてるな。
>>201 画面だけ見るとな
中身は大変わりしてるけどな
他のと違ってw
>>202 じっさいおっさん、嘘ばっかりついてるじゃん。
GTHDもあれだけこき下ろしてあっさりネイティブ1080Pと
認めたと思ったら、今度は
>>177 でリッジ7でも認めてるし。
だださん、今日は久しぶりにテクスレ的な内容で面白かったぞ
>>203 そうだな、俺買った時はまだ23万くらいしたけどなw
でもゲームするにはこのくらいがいいよ
画面も見渡しやすいし、ドットも小さいから近くで見ても問題ない
PCからも映せるしなかなかいいよ
VF5やっても遅延も感じない
正直32インチなら720Pで十分じゃね?
>>207 でもおっちゃんのモニターじゃ1080pのリッジ7がドットバイドットで綺麗に映らんのだろ?
23万円も出して残念でした。(笑)
うちのモニターだときちんと1080Pのドット バイ ドットで映っているよ。
>>205 認めてないだろ?
バカか?
GTHDはテクスチャ解像度低いけどレンダも表示も1080p
リッジは表示のみ1080pでレンダはそれ以下
VF5も同じで表示のみ1080pでレンダは720p
表示のみの解像度でいいんなら、PGR3も720p
最終的な表示されたものでいいんなら、どれもテレビの解像度w
DbDじゃなければどこのスケーラ使うかの差だけだし
とりあえず、まだフルHDのモニターは必要ない気がしてきた。 ほとんどのゲームが720pでそれを1080p出力にするとジャギが 余計目立つから素直に720pのモニターで楽しむのが正解な気がしてきた。 三菱RDT261を買ったのは失敗だったかも、、(Dell 2405からの買い替え)
>>209 綺麗に映ってるよ
PS3のメニュー画面とかw
PCはダメだなw
例のマルチ画素が邪魔してて;;
真正面からしかみないんだからマルチ画素やめろよバカ!
>>211 まあ費用対効果考えたらそれが一番だとは思う。
テクスレで言うことではないけどなw
>>211 俺が思うに、PS3には一応フルスペックHDTV
箱○には俺が見た中では1024*1024のALISパネルが良かった
あとはD2までしかいけないCRTTVがいいな
出来ればAVマルチ付き
RDBで繋ぐ場合は15Khzと31Khzのモニタがいいな
AVマルチ変換で入るといいんだけど、入らないのもあるし
とりあえず次世代機は普及しているであろう1080pに完全対応して欲しいな
ああDbDっていう言葉の定義がちがうのか。
>>154 の画像は ちゃんと1ドット単位の段差があって
かつまわりにいっさいボケがない。
1080Pネイティブにレンダリングせずに、どうやって
この画像を生成するものか、おっさんに意見をききたいね。
>>213 お前はさっきから何を言ってんだ?
PS3から1080pで出力されたものがHDMI-DVI変換でRDTに映ってんだからDbDだろ
それは表示解像度な
>>216 まぁGT HDの時みたいに最終的には「リッジ7も1080p。他のソフトと勘違いしていた。」って言って逃げるんだろうよ、おっちゃんは。
>>154 を見りゃレンダリング解像度が1920x1080ドットあることが分かるだろうが。マジ気違いなのか?
>>212 2Dで事前にエッジ処理が施されたメニュー画面と
3Dポリで表示されたノンAAの映像を比べてる時点で何か勘違いしている気がする
>>220 ゴメンw自分で書いた後ちょっと反省したんだw
>>221 固定画素モニタでDotbyDotで表示しててもエッジ処理してんのとポリゴンでAAないのの差が出るんですかね?
マルチ画素ですかw
あれやめてください;;
>>217 うんDbDって言葉の使い方が違うようだから
216に聞き方を変えたよ。
どういうスケーリングしたらこうなるのか聞きたいね。
ニンジャガ狽ヘ720pでFAだよね こないだのRDTで映したSS見てもドット荒すぎだったし。
>>225 あれは支柱がずれて無いからなんの参考にもならないよ
って上でも書いたけど?
SSじゃなく、お店でも行ってちゃんとしたフルHDTVに繋がった実機見てきなよ
ついでに公式やパッケに1080pと表示されてるVF5の画面も見てくれば?
あ、ちゃんと本体設定で720pがオフになってるか確認してね^^
1080p対応モニタにHDMIで接続してても、720pオフにしないと1080pじゃなく720pで映るへんな仕様だからw
FAも何もまだ発売してないだろw
>>226 ニンジャガも同じ
720pオフにしないと1080pにならないよ
試して無いけどそうみたいw
ゲームだけなら720Pでも満足かもしれないが 映像ソフトを含めたら1080Pじゃないと後悔しまくるだろ。>PS3
そうそう、この問題だけど、俺はVF5は最初720pで作ってたから、いきなり1080pにしようとしても時間もなくて、1080pで作っても720p出力の命令が残っててああなったのかと思ったけど、忍外も同じだとPS3の仕様みたいね どんな仕様?w
>>230 無理して1080pにしてカクカクしたりオブジェ減ったりするなら、720pでいいとは思うね
まあ確かに変な仕様だがあんまりテクとは関係ないような。
何だこのおっちゃんとか言う粘着糞コテは?
>>227 見るべきは上部の斜め線やランプの辺りだろうが。
ほんと精神科の医者の気苦労には頭が下がるわ。
アクオスじゃどんなゲーム機でもジャギるだろうな 網戸越しに観てるような画像になるし
>>235 あらあら、表示とレンダの解像度が違うと、どんな部分でも毎回数ドットズレたりするんですかね?w
表示解像度は1080pなんだから、ピッタリになることもあるんじゃないんですかね?w
というか、実機買えよ
そんなに貶されると気になるハードなら買ってこいよ
持ってなけりゃ ふーん でいいじゃん
なんかあんの?w
>>236 やっぱりブラビアじゃないとダメですかね;;
せっかくの休みの日の半分がつぶれようとしているw ちょっとFORZA2で遊んで、明日の準備でもしよう まー、いい性能のハードだと思うんなら買ってあげてよ 可哀想じゃん;;
>>238 マジレスするとパネルの特徴だからどうしようもない
>>237 ああ、やっとわかった。
レンダ解像度->表示解像度への引き延ばしフィルタがバイリニアでなくニアレストだと主張してるのか。
ねーよ。
おっちゃん頑張ってるな テクスレの奴ら元気無いぞ もっと戦え
720pオフにしないと1080pにならないゲームはスケーリングしてるんじゃね?
>>241 縦も横も2ドットズレる事もあるよ。
なんで?
やたらジャギジャギ言うと思ってたらアクオスだったオチか ゲームに限らずBS Hiでも粗い
>>227 だからVF5持ち出しても説得力がなにもないのよ。
そもそもリッジは720pオフにしなくても1080pでうつるしさ。
簡単に綺麗なスケーリングできるように思ってるようだけど、
まっとうなスケーリングすると優秀なフィルタでも必ずボケが生じるってことを
理解してほしい。
そして
>>154 の画像にはボケによるにじみが一切ないこともな。
>>246 持ってるなら2ドットズレる時もあるでしょ?
ないの?
あれはフィルタで1ドットの時と2ドットの時があるからって思うんだけど。
開発者がきちんとアプコン1080pなのかネイティブ1080pなのか はっきり発言してくれればいいのにねぇ。発売後でいいからさ。 PS3も箱○もネイティブ1080pはデメリットのほうが大きい。
>>248 http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/10/news007_3.html >――「リッジレーサー7」は世界初の1080P、60FPS対応のゲームということになります。
>寺本 なぜ1080P、60FPSに対応したかといえば、やはりPS3の能力を最大限に引き出すという目標がありますから、
>今PS3が出せる最高の信号で作りたかったというのがありますね。結構ギリギリまでできるかどうか分からず、
>プログラムやデータを調節して、東京ゲームショウの直前くらいに、これで行けるという確信が得られました。
>ゲームショウのときに「1080P、60FPS」というプレートがあったと思うのですが、あれは前日に作りましたから(笑)。
>小林 これに関しては、プログラマーとデザイナーにすごく感謝しています。本当にみんな日々徹夜で
>取り組んでくれた結果です。
>>247 細かいオブジェクトがブチブチちぎれて見えるとかそーゆー話? よくわからんけど。
>>247 傾きがスクリーン座標系できっちり1じゃないと
2ドットずれるときがあるのは当然のことだぞ?
>>250 縦線横線が2ドットズレる場合がある。
GTHDには無いんだよね。
そもそも真のGTHDがあれだけの処理で必死なのにRR7が同じなら、ポリフォニーwってことになるじゃん。
開発が言ってんのは表示解像度のことじゃないかな?
>>251 同じ様なズレなのにいきなり2ドットの時あるよ。
フィルタに依るものの様な気がする。
このおっさんのテレビってD4でしょ つーことはPS3を1080iで繋いでるくせにドットレベルの話してるのか あぼーんだな
俺はゲーム中に分からなければどうでもいい派だからもういいよw この話降りるね。
ニアレストの拡大ずれなら固定で格子状のエイリアスが現れる。そうではないだろ?
おっちゃんよ、テレビ側の設定で「輪郭強調」をきちんと「切」にしてるか? 画質(シャープネス)の値も0にしてるか? 画像フィルタが働くような設定にしてると、ドット バイ ドットでは表示されないと思うぞ。
>>252 それじゃーRR7がPS3初のアップスケゲームってことになるの?
いままでVF5が初っていわれていたけど、、
どんどん話がすごいところに向かってるなー
>>253 かりに720pから1080pに nearest neighborで拡大すると
横(または縦)3ドットのうちの1回は2ドットずれることが画面全体にわたって
周期的に発生する。
そんなことはないでしょ?
未だに液晶みたいな糞画質でゲームして楽しいけ?w フルHD? 動画になったとたんその解像度がたオチな液晶であったw
表示解像度より若干小さい程度のレンダリング解像度で描画してスケーリングするより もともと表示解像度で描画した方が軽いんじゃねーかと思うんだが
ゲームは対応少ないが映画とか1080Pが当たり前になるだろ なんでしょぼテレビで文句言ってるんだか。 そのゴミ液晶壊してリアプロにでもかえろ。
>>81 > これがDotByDotの1Dot単位か?
そうだと思うよ。目立つだけで。
>>229 ニンジャガは720pにチェック入れてても1080pになる
多分1080iに優先するのを勘違いしたんだろう
次世代機には超凄いスケーラ搭載すればいいんじゃね? テレビもどうせハーフが蔓延してるっしょ。
>>267 ハゲキャラってだけでアルファ描画周りの処理が浮く上にリアルに作りやすいんだよな
フワフワ髪のキャラにしてマネキン呼ばわりだから日本の開発者は大変だ
次世代ならロングヘヤーキャラとか使って 髪も動かせといいたい
単なる好みの問題だろう。 日本でハゲキャラは渋い脇役とかネタキャラ。
レジやってるけど面白いね! これをHALO KILLERにしとけばよかったのに。
軍人がフサフサの髪で戦場にいたら逆に不自然だけどな
>>274 おいおいガイルに喧嘩売ってるのか?
いや、彼は空軍だからいいのか・・・?
_____ . __`ヽ ,トr,' ´ ,.へ, ソニックブーン!! . ,イ,ィ'⌒"゙f''ト、!ヽ, ィ゙ ./ バ, k,ゝ└ト、└ ''゙ ,ス ─=≡三 / ⌒ヽ j、 ` ーク'ー-‐ぅ7',´ ,ノ. ⊂二二二( ^ω^)二⊃ .f`'`ー-R,,__ `'<,グ ─=≡三 | / | 、 `' .、 ( ヽノ ', . ',__ ヽ ─=≡三 ノ>ノ ', | ', .| レレ ,r''゙~ 〉 . い | ,rァ弋 _,ァ-‐'゙ `'i"~i! ぃ_f_⌒"´. ,ト、入_ `'.ー┘. └┴‐‐`'
まだやってたのかw RR7の街灯、ガードレールなんかは半分の解像度で描いて合成してる。 RR6も街灯の解像度は半分だけど、解像度半分のオブジェクトはRR7ほど多くない。
>RR7の街灯、ガードレールなんかは半分の解像度で描いて合成してる。 オブジェクト毎に解像度を変えてレンダして合成なんて面倒な事してないだろ。
ていうか、余計に負荷が高くなるわ。
処理分けた方が重くなりそうだな
HALO3は、8人対戦なの? 60fpsはあるのかね? 画面がレジスタンスよりも貧弱だけど、以外にレジスタンスって凄かったのか?
いやまじまじ。 去年の比較スレでPV3のキャプチャがいろいろ出てた。 そん時俺も、これかえって重くならね?って書いた。 あるとしたらシェーダが厳しくて、帯域に余裕がある場合なのかな。
>>283 そもそも無いから。それに現状PV3じゃ意味が無いだろ。
そもそもPV3って 1920x1080の1080pのキャプチャできるんだっけ?
うーん、じゃ記憶違いかな。なんらかの個人が撮ったDbDのSSだった。 RR7の車や、コース、遠景、大半のオブジェクトが1080pなのは間違いない。
何が何でもネイティブな1080pはないことにしたい人がいるらしい。
キャプチャーやJPEG圧縮なんかのDCTとかで、 特定のブロックやプレーンの解像度が落ちるのは当たり前。
仮に俺の記憶が正しいとしてもRR7はネイティブな1080pだろ。 エフェクトの解像度が半分とか普通だし。
HALO3って、そういえば対戦人数は不明なんだよな。
フレームレートも確定して無いし。
>>287 そういうわけでは無いだろうが、
360のGPUの方がすべてにおいて高性能と思い込んでる人には、
PS3で出来ていることが出来ないのが不思議に感じる人もいるだろう。
>>282 レジは以外と馬鹿あつかいされてるが、
画面以外GOWに劣るとこは無いと思ってる。
その画面だがマップの広さや同時出現人数をみても良い仕事してるよ。
俺はさきにGearsやったがレジもいい勝負してると思った。
激しく処理落ちしたのも一回だけだし、マップもほんとに広くて常時20人以上の
戦場も何回かあった、このスレでネタ扱かいしてる奴は絶対やった事ないぞ。
>>289 「解像度半分エフェクト」とはっても、結局は板テクスチャ限定のエフェクトだろ。
ガードレールも板にテクスチャを張っているだけじゃないが、
緩いカーブのかかったところのジャギが目立つために、解像度が低く感じてしまうんだろう。
レジはUE3で放線マップすら使用してないでしょが 負荷そのものが違うんでない?
レジはUE3
レジがUE3( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!
レジも部分的に法泉マップ使ってるでしょ それにレジはどちらかと言うとHalo3タイプのゲームじゃね
複数の解像度でレンダリングして合成ってそんなに珍しいのかね。 確か、COD3辺りでもやってたと思うけど。 あれはAAのアリ無しだっけか?
宝仙マップの意味分かってないだろ。
エリスたんハァハァ
やはりFP10は優れたアーキだな。 >FP16なんて性能的に無駄が多すぎる。 >RGBA8に落とすだけでどれだけ他のことができるようになることか。 >シェーダの中は放っておいてもFP16精度なのだから、可能な限りシェーダ単体で >計算を完結させる作りにすれば結果を格納するバッファの精度問題は軽減される。 >帯域と一緒にROPも削られるからシェーダ負荷が多少上がっても問題にならないだろうし。 >そもそもHDRなんて一時の流行にすぎないんじゃないのかと思う。 >ブルームと順応以外の用途なんてないわけで、たかがそれだけのためにFP16なんて使うのはどう考えても無駄だ。
nao32はどうなんだ? 優れ物か? なんでninja-theoryは公開しないの? 馬鹿ですまん
ss見りゃ分かるじゃん
HDRが一時の流行に過ぎない、というのはありえない。
>>300 ヰドウメーカーだ、口のなかに歯があったんだ。
レンズフレアも一時期はやったけど今じゃあんまり使われないよな。 ブルームはともかく明暗順応はゲームの障害になってる時の方が多いし。
>>304 どう考えてもこれからの標準的表現だよな。
レジって30fpsじゃなかった?
FP16は標準にならないと思う。
312 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 20:22:56 ID:wb4l7n0x0
>>306 GK乙
せめてレス先くらい書き換えてこいよw
http://www.innerbits.com/blog/2007/05/09/ps3-memory-footprint/ 84MB使ってるが
The standard on-screen keyboard still requires 7MB of memory.
Remote Play requires 8MB of memory to be allocated to it.
The various utilities providing saving, loading,
and reading off the hard disk now require no more than 5MB of memory to be used.
8MB of memory is required for the online startup utility.
Full support of the NP Friend List utility is currently a staggering 24MB of extra memory
(on top of the 8MB needed for the startup).
(20MB is the rumored target for the next major release expected in late May – early June).
ビデオチャットは26MB、ボイチャは8MB
ゲーム中のブラウザに40MBから90MB+
沢山食ってるな
HDRは表現じゃなく表現をするための道具に過ぎないだろ。
まあ、現世代は擬似HDRかFP10に落ち着くんでないの。
見る人が自然に見える限界が動的に変化するものだと、FP16なんじゃないの?
>>315 別にそれでいいんじゃないのPS3にしても箱〇にしても帯域が細すぎるし
eDRAMはあまりにも容量が少なすぎて微妙な代物になっちゃってるし
>>313 システムがSPE一機占有してる事考えたら、それの作業領域も必要なわけで、まぁそんな物では。
っつーか、メモリとCPUを予約してあるんだから、帯域も予約してあるんだろうなぁ?
けど、バランス的にはそんな物っつっても、やってる事が本当に必要かっつーと。
サービスなんてゲームタイトル毎に「有る/無し」表示して行けば良いんだから(ビデオチャットが必ずしも
全てのゲームで実現されなきゃならんわけじゃ無い)、必要のない場合は解放しておけばよいと思うがなぁ。
>サービスなんてゲームタイトル毎に「有る/無し」表示して行けば良いんだから(ビデオチャットが必ずしも >全てのゲームで実現されなきゃならんわけじゃ無い)、必要のない場合は解放しておけばよいと思うがなぁ。 えー・・・
HD対応の次世代機と呼ばれた今の世代機の問題も多く出てきたし、 本当の意味でのHD対応世代ゲーム機は4〜5年後の次世代機に期待だな。 PS3は10年持たせるらしいから当分期待できないけど。
AAは、基本として今後の次世代機を名乗るのならほしいと思う。 見た目が結構変わるし。
10年持たせる=10年後続機がでないわけではない
さすがにソニーは今回でもうゲーム事業から撤退だろ。
ソニーが撤退したら日本のHDゲーム事業は終わる 変わりにMSが台頭することはありえないよ
別に撤退なら撤退でいいが ソフトは出し続けて欲しいな。 いいソフト結構あるし。
>>313 ロンチ時の96MBから84MBに減ったらしいね
それでもまだ20MB空白のまま予約してるのか
>>325 別にゲームなんかやらなくてもいいじゃん。
>>327 PS3やWiiが発売するまでに殆ど販売台数を延ばせなかった
ライバルとか関係なく売れないハードと言うこと
神モニタ光臨! 三菱MDT241WG HDMI2系統(PC入力可) HDMIの音声をSPDIF(光)に出力可能 D端子はD5(1080p)対応 黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」 映像遅延短縮「スルー」モード 「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載 目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載 5W+5Wスピーカ内臓 10bitガンマ補正 パネルはAMVA(おそらくAUO) SDは4:3だけでなくスクイーズ方式(16:9)にも対応 SPDIFは2ch出力のみ PinP可能 PiPで対応する組み合わせ一覧 D-Sub DVI-D HDMI1 HDMI2 Video1 Video2 D-sub × ○ ○ ○ × ○ DVI-D ○ × × × ○ ○ HDMI1 ○ × × × ○ ○ HDMI2 ○ × × × ○ ○ Video1 × ○ ○ ○ × ○ Video2 ○ ○ ○ ○ ○ ×
ビデオチャットが激しくうざいな。ボイチャだけで十分だろ。 ゲーム中には関係無くしてしまえ。
美少女が現れたらどうするんだよ
美少女が現れて数秒で切断されたら立ち直れなくね?
>>333 EOJじゃビデオとボイチャ両方食う計算だね
ブサイクに即切断される方がダメージはでかい。
常駐された上に必死に話しかけられるスリップダメよりマシだと思ふ。
人口の7割が不細工な日本ではビデチャは必要ないな
おれは不細工が好みだから 日本最高だと思うけど
PS3で遊ぶゲームが無い。。。飢え死にしそう。
でも箱〇はAFないから一概に比較できないけどな
>>342 360と解像度違うし画像処理も多少違うから
よく言って7900ぐらいじゃない?
そもそも、360版は常時AA有るわけでも無いしょ。 エフェクト解像度も違うだろうし(これはまぁ良いとしても
実に無意味なマジレスだ
本当に8800並だったらRadeon HD 2900並になってしまうぞ。
箱〇は帯域が少ないから市販のグラボよりも処理に制限が出てくる いくらシェーダが凄くても意味がないこれはPS3にも言えるけど
画質対決スレで痴漢をボコボコにしてきた
Halo3が急激に進化したのでGKが黙ってしまったな。 さすがに負けを認めたようだ。
HALO3(笑)
どこが急激な進化だよ。 前の動画とたいして変わってねぇーぞ。
>>354 なんで痴漢は脳内勝利が好きなの?
そんなので黙れるんならLBPで一生黙ってられるはずなのだが
>>351 総合的に見るとやはりPS3のGPUの方がやや窮屈なんじゃないの?
360GPUのVSに12基振り分けるとして考えると。(16基単位だったような気もするけど)
16基で考えると、360はPSが窮屈だが。
「PS3はまだ20%の力しか出せていない」 を合言葉に心の安定を図ってるのがここの連中。 現実を見るな。未来のSSとトレイラーこそ我らがカンフル剤
>>358 統合シェーダは静的に明示的に処理を振り分けるんじゃなく
動的に状況に応じて時分割で処理対象を変える事で
演算器利用効率を向上させている。
16器単位の制御を1器単位にした所で効率向上効果は限定的。
>>351 改めて見直すと、XenosはVSの伸びはすこぶるよろしいけどPSはあまり伸びないな。
RSXはスペックダウンが無ければ、VSがもう少し伸びてただろうから総合的に有利に働いてたかもね。
>>363 動的に処理するなら、一本道ゲーム以外には有効利用できなくね?
近景描画時は、頂点数小 < 描画ピクセル数大(PS命令数大) 遠景描画時は、頂点数大 > 描画ピクセル数小(PS命令数小) VSの計算結果は有限のバッファに貯めるんだから、 遠景のVS実行中に近景のPS処理をするなんてアクロバットは無理
統合と独立どっちがベターなのかね? コンシュマーなら統合の方がよさそうな気がするけど。 Lairみたいなゲームだと、遠景描画時も、頂点数大 = 描画ピクセル数大みたいになるだろうから、 実は統合が向いてるのか?
>>366 RSXもXenosもやっぱあんまり変わらないのかね。
>>367 は、無しで。統合だからって限界超えるわけじゃない見たいだしな。
統合が力を発揮できるのは帯域が多いPC方だろと
演算器の精度、機能が強化され 規模が大きくなるほど統合シェーダの方が有利 統合シェーダの問題点は、制御・データフローの複雑化による 回路規模の増大だから、演算の汎用性を必要以上に追求して 制御粒度を細かくしすぎない限り、新しく設計するなら よほどのローエンド以外は統合の方がいい。
>>351 を、
しつこく見ると、360がGF8800の数字上はVS並みってのはある種本当なのかもね。PSはRSXにも及ばないけど。
RSXの頂点演算の性能が悪かったと言うよりも、XenosのVS性能が凄く良かったってことなのかも。
PSの力不足は何とかごまかせそうだし。
解像度も落とせば余裕も出るし、30fpsにすれば、頂点もさらに余裕が出るだろうし。
スペック表通りに見ると、Forza2、HALO3は少なくとも、PS3の倍以上のポリゴンが出てるわけだろうが、何故あんなことに?
>>371 Xenosはかなりポリ数出とるよ、むしろRSXの方が何故あんなことになってるのか不思議。
>>370 確かにそうかも。
>>372 スペック表でも2倍近くはあるからね。
ただ、HALO3だけは不可解。
HALO3が60fpsなら、しっくり来るけど。やっぱり60fpsなのかね?
両方とも256ビットメモリバスにするべきだったでFA
後半は読むなよ。
つか、タイムスライスしたら魔法のようにシェーダーが生まれるってのもどーなんかと。 逆に言えば非統合はそんなにストールしとるんか、と。
>>373 >ただ、HALO3だけは不可解。
まだ、開発中のものをとやかく言ってもしょうがないと思うが。
Forza2はシミュレーター面重視でグラはもともと二の次だったからGTHDとは
毛色が違うだけの話なのに無理やり評価対称にされてる。
>>378 んなあほなw
大人数前提のレジさえギアーズと比較されてんだから言い逃れはするな
>>378 > Forza2はシミュレーター面重視でグラはもともと二の次だったからGTHDとは
> 毛色が違うだけの話なのに無理やり評価対称にされてる。
とはいっても、画像処理の大半はGPUで完結するだろうし・・・
そもそもGPUに出来る仕事ってそれぐらいだろうし。
>>377 VSがバッファに書き込むまでPSは遊んでるからな、おまけにRSXはVSが弱いから
スタートダッシュでXenosに負けてる。
統合ならVSが開放されればALUをPSに譲るからピーク性能が高くなくても数で押せる。
Forza2はハード性能と言うよりも開発者のセンスでしょ。 一応次世代的なエフェクトは全部入りだけどどれも上手く 使いこなされてない。 まぁそこに力を入れてないんだね、という感想。
>>381 実際にそれが出来る状況ってかなり限定されてそう。
AIが箱庭内を徘徊する様なタイプだとそんな余裕無いだろうし。
オンライン対戦とかだと正にそれだろうし。
>>380 ライオットアクトみたいにサウンドをGPUでやってるのかも。
Forza2はサウンドが凄いから負荷がかなり高そう。
>>382 それはある。
テクスチャ自体はいいんだけど、何か変なのよな。
いまいち飛び出せてないと言うか。
挙動はもうちょっと限界付近をクイックにしてほしい。たこ踊りしないし。(エンスージアで鍛えられたせいかも知れんが)
>>385 プレイヤーはメガネ拭いたほうがいいね。メガネが曇ってるだろ。
>>382 そこに力入れてないって。。。。。。
このソフトはMSの総力戦の結果じゃないのか?
>>385 そのゲーム最高設定より、海外のお勧め設定の方が綺麗らしい。
>389 最初からシミュレーションは売りにしてたけど グラは売りにしてないんじゃねーか? MSの全技術をつぎ込んであの程度のグラならMSには さっさとゲームハードとOSから撤退して欲しいね。
>>391 そのおすすめ設定使ってるよ
綺麗で軽いし最高
>>392 グラフィックに凝ったとしても、60fpsならあんなものじゃないの?
しつこくて悪いけど、
>>351 のスペック表を見ても現実的なユニット配分だとしたらPSで詰まるし。
パーティクルってなにによって決まるの?
397 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 00:36:46 ID:DrpgqJTL0
>>385 なんなのこれPCゲー?
スゲーボケボケで気持ち悪い
>>385 テクスチャは綺麗なんだけど質感がいまいちなんだよね。
こういう絵画調じゃなくて写真っぽい画質にいつになったらなるんだろう。
RSXもずいぶん情けない仕様になったもんだな
ここの住人はSCEゲーは好きじゃないのか? 俺は大好きだが、みんなサードばかり目がいってる気がする
これはわざとこういう質感にしてるんだろw
402 :
400 :2007/05/13(日) 00:39:21 ID:wkhkZD+I0
誤爆suman
>>392 たかだか数万円のゲーム機になに高望みしてんだか。。。
これだけ出来れば十分でしょ。
シムズ2はコンシュマーで発売されるのかね。
>>403 感覚が麻痺してるよなここの連中、もはやクレーマーに近い。
クタが次世代クォリティーの敷居を上げすぎて夢から覚めない人たちのリハビリスレですので。
PS3は、純粋なゲーム機はあきらめて、格安PCとして発売してみてほしい。 Linux標準搭載で。
そいやシムズ2、新しいデータセット出てたな 久々にやるか
>>396 パーティクルはジオメトリ情報の無い、座標だけしかないオブジェクトだから
それ単体では性能がそれほど必要な処理では無いよ。
負荷がかかるのは座標に割り当てるインスタンスオブジェクトの頂点数次第。
それと半透明処理を行うとZ処理が爆発的に増えるので野鳥の大群より爆煙のような
重ね合わせを大量に行うもののほうが負荷が高い。
パーティクルのコントロールはグループ単位で行い、反応させるオブジェクトは
ディフレクタと呼ばれる判定オブジェクトにしか反応しないので派手な演出の
役に立つわりに、実は軽い処理の部類に入るという実においしい機能だ。
超弾幕シューティングをどこか作ってくれないものか。 XENOSって名前も、なんとなく2Dシューティングっぽいし。
次世代機でデザエモン。 こっちの方向って進化が止まってるな。 AI関係も、まだ動きが鈍いし。
光学迷彩じゃなくて透明人間じゃねーかw
>>412 なんかプレデターみたいw
これ自分が使うとつまらんけど相手が使ってるのを見るのは面白そう。
バンジーって濃い士郎正宗オタがいるんだっけ。
バブルシールドとか光学迷彩とかこの手のシェーダは箱○は強力だよな。
>>417 光学迷彩ってそんなに重い処理には思えないけど。
急いで作った感丸出しブログ
>>412 >MGS4の光学迷彩って、先にHalo3でやられちゃったね
PS2のMGS2の時からやってるんだが?
光学迷彩なんてスペキュラ省いて屈折させてるだけでしょ
Preyで360版は氷の屈折エフェクトか省略されてるとか言われてたような
Preyの箱版は酷いぞ、全部PCのミディアム設定だったからな
そもそもMGS4の迷彩はステルス迷彩じゃなくて 周りの色と同化してるだけだから別物なのだが
光学迷彩なんて20年前のプレデター1の頃からやってるじゃん
>>423 そら360は少数の重ね描きをピクセルシェーダで深く作り込むのは苦手だから。
代わりに簡単な重ね描きをROPで量産するのは得意だが。
F1とPGR4の雨シーンの差にもよく出てる。
360も底が知れて、なんの面白みのないハードになってしまったな
>412 透明になるオーブはHALO1からの伝統なんだが? HALOやった事無いのに痴漢のフリすんなよ 透明の処理は1〜2の方がもっと自然だった
412袋叩きワロスw
>>429 FORZA2がこれではな。
あとはなにかを捨てて何かをとるトレードオフの世界。
消費するしか脳の無いオタは、考えかたが違うな。
>>429 そらGKには面白くないだろw
もう2年目に入ってるハードなんだし
今更これ以上のことは期待しないって
先週話題になってたニンジャガのスケーリングの資料アップ
ttp://up.kabubu.net/cgi/img/16301.jpg "レンダリングのジャギの段数*1.5 ≒ 液晶のドット" なのを確認できる。
詳しくないので議論はその筋の人に任せるけど
中間色は使われている感じなのでニアレストネイバーではない様子。
45°に近い角度のジャギに限っては
補完によって発生した中間色のおかげで、やや滑らかに見える。
1080Pの方が綺麗と言い張る人がいるのはこのあたりの影響かも。
ところで箱○でゴッサム4が出る頃にはGT5遊べるんかいな ゴッサム5くらいまで待たないと無理? 性能のトレードオフよりも開発期間と出来ることのトレードオフ考えないと牽引ソフトの引っぱる量が 途方も無いものになっちゃうと思うんだが…
しかし、ニクジャガは初の60fps+1080pソフトです!とか言ってながら引き延ばしって、一体どういうつもりなんだろう
>>437 GT5は結構速く出るでしょ。
内容は別として、少なくともGT5って名称の何かは。
クタラキが居なくなってSCE内部も体制変わるだろうし、今までのような延期は許されないと。
まああんまり締め付けたら抜けちゃうかもしれないけど人材。
>439 せめて製品版まで待てば?
>>439 ニュアンスが違う
最終的にセルフシャドウ、AAを掛けて1080p・60fpsで動く初めてのゲームにする
って言ってる 問題は最終的に、が昨日の完成報告を指すのか
体験版を指すのかによって話が全然かわる
テクモは多少実態とは異なっていてもセールストークとして 技術的な部分を比較的安易に使ってしまうイメージ。 昔から公開されるスクリーンショットはAAだとかかなり下駄履かせてきたし、 PS2のDOAで7500万ポリゴンの衝撃とか銘打っちゃうくらいだし。 基本的にはビッグマウスがこの会社のマーケティング戦略なんじゃないかと思う。 製品版の1080がアップスケールだとしても驚かないよ。
Forza2は開発チーム自身が、720p、60fps、4xAA、ブラー、12台走行! みたいに煽っておいて、終わってみれば720p、60fps、2xAA、8台なのがみっともないだけで、 黙ってれば、まあ悪くないんじゃねえの、くらいで済んでた。 チーニンもそうだけど数字出すのは危ないよな。
>最終的にセルフシャドウ、AAを掛けて1080p・60fpsで動く初めてのゲームにする 全部やってるパワスマが既に発売されてるんだが
テニスゲーはキャラ少ないしMAPも狭い
>>445 そういう問題じゃない。
テクモが掲げる目標の全てを、MAPが狭かろうが何だろうが実際既に
クリアしてるゲームが発売されてるんだから
「テクモが初だ!」とか豪語しても馬鹿じゃなかろうかという話。
変な会社だね
パワスマはAAかけてないし、アップシーンになると30フレになるよ。
フォルツァに関してはTV側でシャープネス最小くらいにしたら結構ジャギらなくなったが 他のゲームも同様。 DOA4なんて神画質だろ
いまだにリッジ7がアップコンだと言ってるキチガイ化石がおります。
↓
544 名前:おっちゃん ◆9suDfD9w3M [sage] 投稿日:2007/05/12(土) 13:23:06 ID:r10oYNzb0
>>540 おい
お前も自慢のフルスペックハイビジョンでプレイしてみたら
リッジやVF5はフルHDじゃないと認めてたよな
テクスレで証言してくれ
あいつらSSでしか判断しないんだよ
ちゃんと俺みたいにフルスペックハイビジョン買ってから来い 爆笑
お前らは俺以下か ぷ ってw
ナムコに問い合わせしといた。 >2ちゃんねるという掲示板で、ハンドルネーム「おっちゃん」なる人物が >「リッジレーサー7は1080P表示ではない」という虚偽の情報を流布しております。 >これはリッジレーサー7の商品価値を貶める事にならないのでしょうか? >営業妨害にあたると思われますので調査・警告をお願い致します。 掲示板URL、参考発言も付けておいたお
しかも発売当初からリッジ7が1080Pじゃないとかほざいてたけど
比較に使ってたのは、1024x1024のALISパネルのプラズマかよ。
これ1920x1080じゃねーだろ?
で最近やっとシャープの32に代えたと。
>>68 いかにいい加減な発言をしているか分かるな。
>>446 まあ、ある程度ジャンルで絞らないと意味ないのはたしかだけどなあ。
レールファンが初の1080p60FPSだと言われても納得できない。
リッジ7なんかもうどうでもいいw 地元のゲームショップじゃすでに新品で2000円切ってるしw
別スレで話しててふと思ったんだが、 国内版COD3って、PS3版がオン24人対戦に対応してきてるが、 グラフィックエンジンもバージョンアップしてたりしないのかね?
>>455 それ去年出た北米版の比較じゃん。そのときはオン16人対応だったんよ。
6月に出る国内版が24人対応してるから、バージョンアップしてないかなーと。
VSの不足分はCELLで補えばOK。 どの道、頂点計算させないと物理演算なんてできんし
458 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 09:37:27 ID:VtKqe2eA0
>>451 おっさんはPS3買う前からアクオス持ってたよw
それになんでニンジャガが初の1080Pゲーだとテクモがほざいてるのか考えろGKw
>>450 ああ、表示とレンダの意味わかんないバカだったかw
>>457 7個しかないSPEのうち1個はOS、1個はサウンドで占有
残り5個のうち2〜3個を頂点演算に割り振ると残るのは箱○の3コアのうちの1個にも劣る劣化PPEとSPEが2〜3個
たどり着くのはやっと箱○のGPU程度のスペック・・・
それで箱○に勝るゲームが作れるのか?
>>461 無理だろうな。
forza2とGKのせいで相当GT5の敷居も高くなったし、山内もプライド高そうだからもう出せないんじゃない?w
またSPE1個サウンド占有君の自演か
1080p120fps、PS33台使用の6画面表示GT5マダー?チンチン
>>463 それはともかくGTHDの車のポリ数÷出走台数数になるのは確実だな。
山内は圧力なければゲーム性取って720pに逃げそうだけど。
サウンドで1個占有とか箱〇のGPU程度とか いくらなんでも適当に言いすぎだろ
具体的には?
実際の所、サウンドくらいシステムが占有してるSPEでやれよと思う。
7.1chとか、重い処理じゃないのかなー?
何で1スレッド=SPE1個って計算になるんだよ
サウンドの処理はSPEのリソース50%も喰ってないよ。 敢えて言うなら1個占有とかじゃなく0.5個占有じゃね?
Forza2ってオーディオ処理に1コア使ってるんじゃなかった?
クタたん曰く「サウンドの処理はCellにとっては微々たる物。ソフトで余裕」 CPUで劣る360でも負荷が低いし問題ないんじゃない? 後7.1chのリニアPCMの方が垂れ流しだから負荷低い希ガス。 むしろDolbyDigitalに変換するほうが負荷高いだろ。 BDに入ってるリニアPCMデータをそのまま流すか、変換するかの違いだけど。
>>473 >GTHDの車のポリ数÷出走台数数になるのは確実だな
なんでそんなことわかんの?
CRI Audioでは初期リリースバージョンで、SPE1個=64個音声同時再生、 更なるチューンで、それを100個以上に引き上げてるみたいだな。
>>474 1コアじゃなくて1スレッドだろ
2スレッドも使用する意味ないだろ
>>474 サウンド処理は真面目にやればやるほど幾らでも負荷を上げられる。
良い音、リアルな音の為に凝った処理をしているんだろうね。
同じようにサウンドに凝ったPS3のSACD再生ではSPE7つがフル稼働だしw
より大きなbit数で高音質化したりサラウンドの位置設定を細かく設定したり。
逆に色々な処理をはしょって再生すれば負荷は減るしね。
>>476 あれですでにカクカクだし、製品版はもっとコースにもポリ使うでしょ。
あれが性能の20%しか使ってないとかなら分からないけどさw
>>443 UBIだってレッドスティールの時に大口叩いてたけどな。
EAはいつだってハッタリ気味だし
ローグギャラクシーも宣伝文句凄かったし
PSUだって全てのRPGを過去にするだぜ・・・
>>475 クタタン曰くの信憑性は確かに20%位だね。
>>479 5個だべ。
>DSTデータの伸長処理にCellが7個持つSPEを3個、DSDからPCMデータへの変換に2個。
>合計5個ものSPEを使うことでデコード可能になったのである。
で、まだチューンできるそうな。
>>480 GTHDはプログラム部分にサウンド含めSPE2個しか使ってないから車数台なら
問題なく増やせるでしょ。PPEの統括能力限界までなら。
後背景はむしろ見た目そのままでいかに手を抜くかに注力しそう。
一番遠くの背景は写真1枚、遠くはエフェクトかけてぼやかしまくり。
そうすることで車の表現は維持しそう。てか個人的にはそれでいいw
てか早く出せやって感じ。
DSD音声データのデコードは高レートH.264HPよりも重いのか。化け物だな。
SACDの再生にはSPU×6使ってるらしい。 ゲームで箱○もCPUにサウンド任せてるからcellがパワー取られてたとしても同じ事だよ。
>>484 GTファンとして出さないよりは出してくれた方がいいね。
むしろforzaの方向性でグラの手なんて抜いていい。
>>483 >>486 システムに1個 SACDに5個で合計6個って事でFA?
SPE1個の処理能力って結構頑張るみたいだからもうちょっと音質は向上の余地ありか。
それにしても贅沢な仕様だ。音を出すのにSPE5〜6個とは。
200TFlops近い演算かよwww
>>488 そこまでして、どの程度のSACDプレイヤーと同じ性能なの?
20万級のSACDプレーヤーには負けるみたい。
>>488 >200TFlops近い演算かよwww
Gだろwww
デコード回りではたぶんPS3を上回るSACDプレイヤーは無いんじゃね? 如何せんゲーム機ゆえ部品精度が低いので限界があるけど クタタンが本格AV仕様の高級PS3を仄めかしていたが、今となっては・・・
PS3のSACD再生はDSD→PCM変換の処理にパワー喰ってる SACDプレーヤはDSD→アンプ内でPCMに変換してる PS3はこの変換精度が抜群にいい DSDのまま処理出来る機器は高級機のみで、めちゃくちゃ高い
AV仕様の高級PS3はあくまでビジネスモデルってクタタンは言ってたな あとPS3をクロックアップした上位モデルをほのめかしてたのは川西のほうだな
どうせなら映像と音声で分けられるようにHDMIも二系統欲しかった。
出るかどうか知らないけど当然AVモデルのPS3は HDMIを2系統に分けてメモリも2倍にするともとクタタンは言ってたな
正直言ってグラフィックでのインパクトで言うなら前作の方が上かと 30fpsだったけどそのぶんグラフィックは空気感とか感じるくらいだったし 今回は、やけくそなんじゃね開発陣はw それでも60fpsのゲームとして見たら凄く綺麗なほうだと思うね
ファンが付いてる時点でSACDプレイヤーとしての価値がない。
>>494 >DSDのまま処理出来る機器は高級機のみ
処理って何?D/Aなら安物でもあるけど・・・?
音楽なんてどこで聴けるかの方が重要で、 再生機器からスピーカーまで音質だのなんだのにこだわる奴なんて相当なマニアだけだ。 ・・・ああ、今のPS3需要にピッタリだな。
forzaは前作も2も挙動が変。 走行安定性の欠片も感じられない。PS2のType-sかって。 何で横にがたがたブレるんだ?
そんなマニアはPS3じゃなくてもっと高級なオーディオ機器を買うだろ
>>492 Gだw Tなら神だw 10年後でもTはあり得ないなw
>>501 HDMI端子付いてるAVアンプなんて持ってる奴は少数だよな。
俺も効いてみたいけどそのためにアンプ買うのは気が引けるし。
DeepColor対応HDMI1.3のTVも持ってないし。
金かかってしょうがないな PS3は。庶民には環境揃えるの無理だろ。
505 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 11:41:46 ID:+LzTz6w40
まあPS3はあくまでゲーム機だけどな
>>484 車の台数はメモリではなくてCPU依存なのか?
>>506 てか両方でしょ。
限られたリソースとメモリ内でどこまでやれるか だね。
まさかGTHDは1台でメモリがMAX 空き無し ってことはないでしょw
もしもそうだったらPS3も360も売って来なきゃいけなくなるw
512MBがそんなにしょぼいなら。
圧縮技術も日進月歩だからソフトの出来はもっと向上するよ。期待しよう。
508 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 11:52:49 ID:pza8tczIO
UBIはハッタリは言わんがな 思ったことをすぐペチャクチャ喋る感じ
今時テレビの前に座ってゲームやる奴なんてマニアだけだ
>>442 >昔から公開されるスクリーンショットはAAだとかかなり下駄履かせてきたし、
>PS2のDOAで7500万ポリゴンの衝撃とか銘打っちゃうくらいだし。
>基本的にはビッグマウスがこの会社のマーケティング戦略なんじゃないかと思う。
昔雑誌で真相を暴露してたよ
SCEが勝手に7500万ポリゴンの衝撃とか宣伝したそうな
それで板垣が嘘だめだろ、ウ ソ は・・・となった
もうイベントはじまるし修正間に合わず・・・それ以降、板垣はSCEを眉唾と・・
はいはいソニーのせいソニーのせい
GK乙
>507 RSXのほうの限界もありますぜ旦那 むしろポリゴン数に関してはこっちのがおおきいさ
>>510 その複数台走ってるのはクラシックモードの方、GT4&TTのモデルを
フルHDレンダリングしただけの奴。
プレミアムモードで複数台走ってる奴はSSで見た事ない気がする。
今改めて最初のGTHDの仕様を見たら、課金以外は「こんだけあれば
十分遊べる」仕様だなぁ。
>>516 それGatesがPS3のFolding@HOMEでの活躍をたいそう気に病んでいて、箱でもなんとかしろと
無茶なこと言ったらしいすよ。
で、PXじゃどうしようもないすからXenosを使ってGPGPUでなんとかしよう。。。。と(笑)
ちなみにCPUとGPUの比較 これで箱○のCPU最強とかほざく馬鹿が出ないことをいのるわ
ところでF@Hで GF7x系が使えない理由ってなんだろうね?
>>511 わざとやってるんだろうけど、それはSCEじゃなくてテクモの広報だぞ。
521 :
MACオタ :2007/05/13(日) 12:46:45 ID:JevmE1FB0
ところでxbox360ってF@Hで24時間稼動させたら、故障わ大丈夫なんすか?
いまですら故障多いのにそんな負荷かかる事やったら大変なことになるだろw
>>518 すでにF@Hスレで痴漢が連貼りして暴れまくってるなw
>>520 活字にもなったし有名な話かと、ちなみにファミ箱のニンジャコーナね
>>500 普通はDSD→PCM→D/A変換する
この時PCM変換精度がよくない
DSD→D/A変換は高級機のみ搭載してある(100万ぐらいかな)
>>522 自社製品の問題も把握していないってのわ、Bill Gatesもどうしちゃったすか?
まだ耄碌する歳じゃ無いすけど。。。
よそで出来ることはウチでもできる戦略でしょ。 PS3のアピールポイントを一つ一つつぶしてこうってやつ。
>>526 買い替え需要を狙ってるんじゃないのか?w
潰れるのは負荷がかかった箱本体だけどなw
>>526 たぶんもはや誰もゲイツに本当のことを言わなくなってるんだろう。
>>527 Microsoft得意のFUDわ、製品が出る前にやらないと意味が無いと思うすけど。。。
>>530 MSのもう一つの得意技、ペーパーウェアでしょ。
「うちでもできる、そのうちやる」ってやつ。
>>531 それ競合相手に開発を諦めさせる使うんで、出ちゃった製品にやっても無駄す。
あとIEのように競合相手の有料製品をタダで配るってのがあるすけど、F@Hわタダだし。。。
CELLで頂点計算って結構よい気がしてきた まずCELLでやるってことはVRAMの帯域を圧迫しない、 なおかつ、ついでに物理演算も行える。
HD DVD関係も全て実装して省いた事はないと言ってたね H.264の高レートに対応出来ない DD+、D TureHD、dts-HDに対応出来ない などなど問題が出てきましたが
>>532 F@Hの場合は実際に使用するというより性能アピールの側面が強いから、
口だけで「うちでもそれくらいできらぁ」と言うだけでもそれなりの効果はある。
というかゲイツが何を言おうが実際には開発されないでしょ。性能的な真実がばれちゃうから。
口だけ、口だけ。
PS3買わなくてもいいよ!と客に思わせられればいいからね。 実際やらなくても、やるよやるよって引っ張るだけでもいい。 今が攻め時だから、この際PS3の芽を徹底的につぶす戦略なんでしょう。 エリートとかモロにそうだし。
実際にできるかどうかより「できるよ!」っていう記事が出ることが重要なんだろ。 実際痴漢がいろんなスレに記事貼りまくってるし。
>>536 ----------------
エリートとかモロにそうだし。
----------------
65nmチップの「出る出る詐欺」すか?あれ、Jobsに続いてIBMに引っ掛けられただけのような気も。。。
IBMを信じ過ぎないで、自社Fab造ったSCEIわ大したモノす。
その糞記事リンクなら 箱本スレにも連貼りされてるっての。
>>538 エリートはHDMI搭載のことじゃないの?
貴重なオナニー道具だからだろ。
そのHDMI端子付きの黒いので、PS3と360どっち買おうかなってのが 1人でも2人でも騙されてくれれば儲けものなわけですよ。 旧箱の時に赤字垂れ流しででもGCを潰したのを、PS3相手にやってる感じ。 まあSCEは頑張って対抗して欲しいっすね。
>>517 Windowsユーザーが参加してるのにね
やっぱ気になるんだろうか?
せめて自慢するなら出来てる物で自慢して欲しいもんだ。 架空の話とかされてもな。
>>536 >PS3買わなくてもいいよ!と客に思わせられればいいからね。
もうすでに大半の人が思ってるけどなw
どうせここにいるPS3養護組も買ってないんだろうし。
>>544 PS3持ち上げる人に対しての言葉ですか?w
>>540 DVD内蔵でHDMIすか。。。確かに正気を疑う仕様すね。
実際の売上わ、どうなってるすか?
ここのPS3マンセー基地外に聞かせてやりたい言葉だよねー
>>544
いくらクタやGKがPS3凄いとホラ吹いても、ソフト売り上げが全てを物語っている。 買った奴は騙された奴と上の方で出てたAVヲタくらいw GKも買ってやれなw
>361 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/12(土) 22:55:43 ID:2rGyegQM0 >「PS3はまだ20%の力しか出せていない」 > >を合言葉に心の安定を図ってるのがここの連中。 >現実を見るな。未来のSSとトレイラーこそ我らがカンフル剤 まさにこれ
>>547 媒体がDVDのゲームだと1080p出力って関係ないの?
>>552 映像でも見てるしか楽しみのないPS3ユーザーの意見だろw
哀れんでやろうぜw
日本ではwiiに惨敗、北米ではGBA以下という有様だからなPS3
>>458 ばーか。ニンジャガは1080P&60fpsに加えて
FSAAだのHDRだのを込みで"初"と言ってるんだよ。日本語も読めんのか。
>>460 レンダリング解像度が1080だと言ってるんだけど。
まぁ、ちゃんと家でフルHDTVで確かめられない貧乏人にはわからないだろうな。
F@Hのヨタ話でここまでいい気になれるんだから、幸せなもんだwww
558 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 13:57:23 ID:+LzTz6w40
メインメモリが512MでVRAM共用と メインメモリが256MでVRAMも256Mの それぞれのメリットとデメリットは何?
ATIのGPUが使える機能が内臓されてるならPS3も勝てないだろうな でもCPU同士なら相手にならないはず。cell>>>PX
>>547 外付けでHD-DVDをつけるからだろ。
MSは箱○でブルーレイの再生に対応するかもしれないって吹いてたな。 ドライブに専用チップ積んでXBOX360で処理できましたって嘘付くしかないんじゃ
>>559 なんかXenosならCellに勝てるような気がする。
Xenosがどの程度なのか知りたいので是非F@Hをやれるようにしてもらいたい
>>519 >ところでF@Hで GF7x系が使えない理由ってなんだろうね?
スカラ演算がまったく出来ないから。
確かにRadeonでも動くがあれもあくまで CPU+GPUでCoreDuoの1コアとか丸々使うのが前提だから、 どっちにしろ360じゃCPUも3コアブン回して出来るかどうかだろうねぇ。
>>566 Xenosにはスカラ演算器も積んでるからGPU単体でもやれるんじゃないかね。
G80はスカラ演算器に総とっかえしたから効率が落ちたらしいがな
Radeonもスカラ演算器はあるしw Xenosはx1900の丁度半分くらいの演算器だっけ?
箱のF@Hがゲーム中の空きパフォーマンスを 使って動作するものなら凄いけど PS3みたく単体アプリならイラネ
演算器がいくらあっても帯域がねぇ。PCのGPUボードのように256bitバスがあるわけでもなく、 LSのようなローカルメモリがあるわけでもなく、自慢のeDRAMもROPにしか効かないわけで。
>>566 F@HじゃRSXは役立たずだし、PX+Xenosでもゲイツの面目を保てるだけの数字は出るんじゃないの。
>>572 本当にそう公言してるかどうかは知らんが、EAはマルチのベースにちょうどいい360に勝って欲しいだろうなあ。
F@Hってメモリ帯域関係あるのか?
アーミートゥーはへぼいと思ったら60フレなんか PS3は30みたいね
>>510 テクスチャがアレだけどグランドキャニオンとか凄いね
NARUTOといいシンプソンズといい・・・ 今世代機はアニメ調なゲームに驚かされるな
?? フランスのメーカーのUBIソフトがNARUTOを作ってて その動画がやっと来たって話なのに 何だその返答は
>>562 >>563 汎用ストリームの機能は、CELLのSPEと同じでゲームには(SPEより)使えんよ。RSXや、GF系にその機能が無いだけで大差も無いし。
ナルト、海外開発の海外発売なのに擬音表現は日本語なんだw
>>556 今vsスレでその話題でてるぞ。
証明してこいw
テクスレでキャラゲー持ち出してどうするんだ? 正直見るところないよ
>>589 いやまじで、ストーリーモードの戦闘がアクションになってるんだけど
そのときのボスのグラフィックとか凄いよ。ナルティメット アクセル
>>589 途中まで良かったのに、結局ただの格闘かよw
592 :
578 :2007/05/13(日) 15:16:49 ID:zHI56FMr0
海外メーカー(というかバンダイ以外のメーカー)が ジャンプ漫画のゲーム作るなんて珍しいからさ 360のゲームだからってそんなカリカリ怒るなよ 余裕を持っていこうぜ
むしろマベオタの俺はPS3のMUAに嫉妬するよ。 あれは360向けのタイトルだろうに。 まぁ英語版買ったからいいけど。
バンダイはゲームなんて殆ど作らないよ 製作は全部外注だし海外は版権が違うのでパブリッシャーが アニメによって違うのは当たり前だろ
プリンスオブぺルシャみたいに作ってくれれば最高なのにな
PS3がSACDのデコードに使ってる演算能力は12GFlops位だぞ。 あれがつらいのは64bitで計算しないといけないからなんだが。 (PS3の64bit演算能力は18?Gflops位) 65nmの64bit浮動小数点演算能力強化版なら、SPU一個で SACDのデコードが出来るようになるはず。
>>572 開発中の「Army of Two」が
360版は最大60fpsで動いてるにもかかわらず
PS3版は30fpsにも届かない
ってのにワラタ
かわいそうに
Army of Twoのグラフィックは余りにも酷かったからな 60fpsということで納得した
>>596 倍精度強化版はIBMのスパコン用で、
PS3向けCellには載せないんじゃないの。
AoTって最初はPS3オンリーじゃなかったっけ?
こうも差つけられると、本当に駄目っぽいな。 PS信者の俺でも擁護する気が失せてくる。 今世代は360で遊んで次の世代に期待するか…
ソースが書いてないってやっぱばれると首切られるんかなw
PS3はいいとこ何もないな。
>>602 マップはいいんだけどなー、キャラがなんかね
で、そのサイト、どこまで信頼性あるん?
メーカーや開発者の発言をソースにして何か議論するのは意味がないと思う 同じメーカーでも言うことが変わったりするし事実と一致してるわけでもなくめちゃくちゃ
>>607 それは経営の人間というか、CEOの発言だな。
で、元ソースを読むと、Wiiや360やPS3それぞれにいいとこがある、
って八方美人コメント。
発言するたびにころころ意見が変わる開発者は日本にも沢山いる。 そういう事。
>>570 箱○もゲーム中にCPU、GPU共に暇があるとは思わないけど
F@H中が動作中はゲームがスッゲークソ重いけどバックグラウンドで動いています!!
とか言う条件でいいなら可能かと。
>>607 そうそう、360はオンラインが素晴らしいとしっかり褒めてて
PS3ベッタリのコメントじゃないだけに逆に信憑性あるね。
>>602 キャラがめっさ浮いとるw
なんか下手糞な合成写真にしか見えんwww
↓こんなこと言われてます。揺る線ね。 52 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 16:46:30 ID:WXMoOaFq0 箱の方が上との発言は多くがマルチソフトを開発している 中立のデベロッパーから出てきている しかしPS3を賛美する発言の多くは ファースト/セカンドのデベロッパーからしか出てこない この事実が全てを物語ってるよ
>>602 キャラより、陰影に気を使っていそうなのに、
投光機の前のブロックに影ができていないのが変。
確かに、EAやUbiの開発会社のスタッフからはよく360のが上だ、というコメントが出てくる。 実際に出てくるゲームもそんなのが多い。 一方で、PS3を誉めるコメントはLAIRやヘブンリーソードを作っている会社から出てくるだけ。 でもこれは、EAやUbiがPS3を使いこなしていないだけであり、PS3が本気出せば誉めるに値するハードということ。 PS Edgeがあれば勝つる。年末をお楽しみに。
いいえ! 360版ですよ! まあ開発中の画面でしょうけど… 完成してから評価しましょうね、みなさん。 特にこのスレは先走る人が多いです。
>>617 その動画30fpsだけど箱〇版なのか?
>>617 二人協力っぷりがめちゃ面白そう。
買います。いつ発売?
>>617 動いたら、めっさ凄いな。それ。
まさに次世代だわ。
そこにも書いてあるが、ブリーフィングシーンは、
そのゲームの紹介イベントの実写映像かと思った。
RSXとXenosに大きな差は無いというか、どっちもどっちだろうけど、 画像に関してはeDRAM、優秀なスケーラーと言う優れた構成を持っている360が勝ちみたいなもんだろ。 CPUに関してはまだこれから。 PS3が勝ちと言える部分は、BD、無料のオンライン環境っていう脇の部分だろ。
昔の動画が>617だったんだよな。で最近>623になった。 プリレンダで動画作ってみたけどやっぱり無理でしたって事か?EAだしな…
そいや360やPS3のスケーラってGPUとは別なんだよね? そっち方面ってよく知らない世界なんだけどどういうチップなんだろ
>>625 360のスケーラーは、補完しつつアップしてくれる。
PS3のものは、乗ってるのかさえ不明。乗っていたとしても今のところは、補完無しで出力変更だけっぽい。
スケーラってPGR3で大活躍したアレか
>>622 >画像に関してはeDRAM、優秀なスケーラーと言う優れた構成を持っている360が勝ちみたいなもんだろ
これに関してPS2で採用していたeDRAMをPS3でやめている、この事の裏に何か意味がありそうな気がする
EDRAMをやめるにいたった経緯ってなんだろう
>>626 スケーラーはデジタル信号の段階でかけるのかね?
それともDAC通した後?スケーラーがDACを兼ねてる?
>>628 解像度じゃない?
それ以外は特に何も無いと思う。
非力なGPU対策だと思う。
>>628 たった10M程度のeDRAMなら殆ど使い道がない
それ以上のメモリを詰むとコストがかかる
>>629 > スケーラーがDACを兼ねてる?
こっちだと思う。
GPUの性能を考慮したいいものだともう。
PS3がその辺の補助機能を持たせなかったのは、開発初期のハイエンドGPUが基本にあったからだと思う。
>>628 PS2のeDRAMと箱○のeDRAMは機能的に、まったく別のものだよ。
>>632 強力なZ処理のおかげで大活躍してるのに今更なに言ってんですかねw
>>626 "補間"な。
補間なしで出力変更って具体的にはどういう意味?
bi-linearとかbi-cubicだとかのフィルタをかけないって意味?
>436はアプリ層だけじゃなくて OSが重ね書きする領域も多少の補間付でアプコンしてるよ。 どうやってるのかは知らないし、箱○みたいにノーコストかどうか知らないけど。
へぇ、DACとスケーラが一体化してるんだ。 確か360のその辺ってNECがチップ作ってたよね。 DCやGC,WiiとIBM並の手広さだな。
>>637 多分そんなところじゃね?
ここでアップされたVF5の画像を見ると。
ドット間の補完は無かったし。
>>638 OSの領域まで補間されてるとすると、360と同じようなスケーラーが乗ってるのかね?
CPUで出来るとも思えないし、GPUで出来るのならもっと早くから使えるようにするだろうし。
そのZ処理でAAかけようにも10Mじゃ2xすら厳しい
CGはやっぱりジャギらないほうが綺麗だわな
>PS2と360じゃ用途がまったく違う PS2時代とPS3&360時代では要求されるものが違うだろうね。 もし旧式のPS2ならまだしも現代のPS3がedramを採用していたのなら360と似たような用途になるとは思わないか? そこまで踏まえた上でEDRAMを採用しなかった理由がわからん
単にSCEが1080p作品作らせたくて、スケーラーを開放してなかっただけじゃね?
>>641 大量のパーティクル合成で爆煙エフェクトが凄いからいいじゃん。
ロスプラやったあとにレジをプレイして爆煙のあまりのしょぼさに泣けてきたよ。
NVIDIA製GPUにあるアスペクト比固定拡大機能がRSXでも使えるのかもね。 あれはパフォーマンスが多少犠牲になった気がするけど。
PS3なんてCell GPU頓挫してNvidiaに泣きついた時点で本来目指していた理想郷じゃない 旧箱時代にXGPUを散々馬鹿にしてたのにな あ〜早くキャッシュフロー尽きないかな
ID:OyrodyBH0は知ったか野郎
>>645 AAは想定どおりできなかったがそれ以外で大活躍してるよなEDRAM。
あれが無かったら箱○がPS3に対抗できなかったと思う、積んだ意味は十分過ぎるぐらいあるだろ。
>>649 知ったか以前だっての。
ほとんど推測でしかない。
ところでcell GPUの時からeDRAMの線は無かったの? 単にNVIDIA採用を決めたタイミングが遅くて eDRAMコミで設計する是非を考える余裕すらなかったんじゃないか?
>>652 どっかの技術イベントで、
4つのコアにeDRAM 256MBくっつけたやつSCEが出展してた記憶が。
>>652 時間がなかったというのもあるだろうが、
当時(今もだが)の半導体プロセスじゃフルHDに対応できるだけのeDRAMつむのは難しいだろう。
eDRAM入れとけばPS2の完全のソフトエミュもいけたんじゃね?
>>652 CellのダイサイズじゃeDRAMなんて積めないでしょ。
箱○のeDRAMはZ処理のハード込みのサイズでCellの3分の1もあるのに。
655 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 18:25:43 ID:qDRYOcea0 eDRAM入れとけばPS2の完全のソフトエミュもいけたんじゃね?
>>644 >単にSCEが1080p作品作らせたくて・・・
それはあると思う
現にPS2の市場が出来上がっている背景やフルHDテレビを販売するや、ローンチ際から1080Pのソフトを作る癖を付けさせることなど
720P+AA等の実際に有効に見える手法をわざわざ回避している(させている)ような事をしてまでも1080Pがソニー全体にはプラスに働くと
判断したんじゃないのかね?
そうして徐々にスケーラー開放したり、ツール開放したりしているんだと思う
PS3のGPUの方こそ、eDRAM、HANAが必要だったんじゃ・・・ 完璧なハードなんて無いけど、PS3はいびつ過ぎる様な。
Altiusとの共同開発が上手くいってたら、今以上の変態ハードになってて面白かったろうになぁ。
アナログ・デジタルの出力が別系統のPS3にHANAなんていらんし、 eDRAM載せるならFP10載せた方がマシ
>>658 マジでCellGPUと呼ばれるものに近いものっぽいな。
256MB eDRAM搭載GPU・・・価格いくらになったんだろうな。
ただのGSのeDRAM増量版だべ。
360は、平均的に上質なハードだな。 つつく部分があまり無い。 面白みも無いかもしれないけど。 PS3はCELLが形になって効果が現れれば、面白くなるかもしれないけどな。 多分そんなことにはならないんだろうな。がんパレ、絢爛の続編が出ればほしい。 360に面白みが無いって言っても平均的に高性能ってだけだから、ソフトは面白みのあるものが増えるだろうな。
XenosのVSとRSXのVSの非力さも補いにくい差だけど、BDの容量も補いにくい差では有るな。 シムズはBDが無いと厳しいのかね。
ID:OyrodyBH0は抽象的なことばかりで具体性のあることは1つも言えないのなw
>>667 PS3が悲惨だからって敵意をむき出しにするなよ。
PS3のいいところも書いてやってるだろ。安心しろ。
敵意じゃなくて馬鹿にされててんだと思う なんとなく
CELL性能をまったく使おうおしない、マルチタイトルではPS3は不利だろうな。
>XenosのVSとRSXのVSの非力さも補いにくい差だけど EdgeでVS回したらどうなん?ID:OyrodyBH0先生w
>>671 CELLの機能が削られるので、PXよりもさらに使い勝手が悪くなる。
そもそもが、ロンチだからってSPEの使用率が20%付近ってのが駄目。
どんだけ使いにくいのって話だろ。
>ロンチだからってSPEの使用率が20%付近ってのが駄目。 >どんだけ使いにくいのって話だろ。 しかし、何でCellは使いにくいんでしょうかね、お師匠様?
>>673 俺が良く分からんのに、開発者に扱えるわけが無かろう。
というより、CELLに最適化したゲームにしたらマルチなんて作れないよ。
676 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 19:31:18 ID:4NGerSF70
>>672 PS3の場合は、根が深いよな。
開発者が泣くくらい頑張ってようやく箱○レベル。
どのソフトベンダーも(PS3にかかわらないPC系ベンダーはボロクソだが)ソニーに嫌われたく
ない為にいいことしか言わないが、例えばEAなども本心では頑張ったけど20%しかポテンシャル
が出せなかった、というのが本心ではなかろうか。
<日曜日> .____ / ヽ、 _ノ\ / (○)iji(○)\ 俺が良く分からんのに、開発者に扱えるわけが無かろう! / (__人__) \ | |::::::| | \ l;;;;;;l /l!| ! / `ー' \ |i / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ `ー、_ノ 煤@l、E ノ < レY^V^ヽl <月曜日> ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、刺身の上にタンポポのせる仕事が始まるお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
>>676 同じ開発費の25億を投じて出来上がったものが、
Lairとロスプラじゃカプコンの開発者がカワイソウだろ
>>679 >出来上がったものが
え?海外ではもうLAIR発売してたのか
言葉の綾も分からんのか?
SPEを使った頂点処理って2SPEでXenon超えるよな?
前にテレビで刺身に付ける葉とかを採って売るだけで、 年商数十億の会社になってたところ紹介してたな。
Lairはグラがちょっとあれだろ・・・いや充分きれいなんだけどさ
>>681 まだ発売されてないものと発売されて半年経ったものを比べてどうするの?
比べるのはそのLIARが発売されてからでよくね?
そういやロスプラってシングルプレイのデモ配信からもう一年たつのか・・・ Lairのデモはいつだろう?
このスレ自体 次世代機ハードが出揃う前からあるんだがな
SPE1基 8億頂点毎秒 Xenon汎用シェーダ8基 10億頂点毎秒 SPE2基でXenon13基相当か どうなんこれ
689 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 20:01:08 ID:4NGerSF70
Lairは、制作時間がかかった割りにグラは、「まあこんなもんかな」に収まってる。 カプの場合は、デッドライジングと同時制作をしたということもあり一概に比較はできない 気がする。 05年時点のTGSのハッタリプリレンダ見せられてそういう印象をより強くするな。
CPU内部でデータぐるぐる回してもね。 ”cell=妄想力No1”とのイメージがある。
>>688 シェーダは48基あるから理論上は60億頂点毎秒になる
RSXは11億頂点毎秒だからSPUを使おうってことになった
>>689 自社汎用エンジンの門出としてはなかなかの代物に仕上がっていると思うな>デッドラ、ロスプラ。
爆発や飛び出る血が異様に美しいw
>>691 XenonのVSってどのぐらいの間で変動するもんなん?
スレ読んだ限りだと16基〜8基ぐらい?
Lairの初期のムービーってなんだったんだろう
695 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 20:07:17 ID:4NGerSF70
>>692 PS2も理論値を出せなかったけど、どうもPS3も同じパターン(場合によってはもっと悪い)
結果になりそうだな。
やはりDMA転送と256KBローカルストアが相当な制約になってるみたいだ。
696 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 20:08:07 ID:4NGerSF70
「360憎し」でGearsやらロスプラまで叩き始めるから 異常にハードルが高くなったスレ バカだよね素直に褒めときゃいいのに
Lairって最初から実機(開発機)デモだったよ。 リアルタイムに操作しているムービーがあった。 まあ、PS3より開発機の方が性能よかったて落ちだろうけど。
>>679 エンジンはデッドラとロスプラで共用してるからロスプラ単体の開発費はLairより
ずっと少ないんでないかな。
Lairは背景が凄いがエフェクトやオブジェクトが浮いていて違和感がある。
ロスプラの開発費って24億円だっけ
>>700 MTフレームワークの開発費を含めればそんなもん
Factor5はLairと並行で、PS3タイトルをもう1つ作ってるんだがねえ
>>702 カプはこの後DMC4とデッドラ2も予定してるがな。
>>702 んなことしてないでさっさとLair完成させろよw
そりゃ、作り終わったら、次の開発を進める罠
706 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 20:28:11 ID:STyBzNw70
Factor5って前世代だとどんなゲーム開発してたの?
ググれカス
>>706 ScreenShotしか能がないスターウォーズのゲーム。
同じ映像の繰り返しで糞つまらん。
>>706 GCでスターウォーズスコードロンってゲームを開発してる。
GCでは最大のポリ数を表示して一部の妊娠の間で話題になったけどゲーム自体は
微妙っていうか、全然面白くない。
Lairもすでに糞ゲー臭ただよってるし地雷確定かも。
静止画が美しく見えるように目いっぱいメモリ使っちゃうからか、 ステージ変わって読み込み入るまで、同じ敵と同じ景色が延々つづくから ゲームとしてかったるいことこの上ない。 ゲームデザイナー不在の会社だな。>Factor5
ああ、スターウォーズかw たしかに当時妊娠がグラフィックをマンセーしてたなw
ローグスコードロンはパッと見が凄く綺麗なゲームで、見せ方はなかなかうまいと思った。 でもXウイングのエンジンノズルの光が壁を突き抜けて見えたりとか、細部は割といい加減な印象。
___ ━┓ ___ ━┓ / ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛ / (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・ / (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\ /  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | /´ ___/ \ / | \ \ _ノ | | /´ `\
GT5の方が心配。
Halo3はグラは評価されてるから心配は無いのでは? 単に前作と比べて目新しいフューチャーが見られないとい評価だろ。
つかHalo3は16日にある程度わかるんだろ。 今更そんなニュースを分析するよりもう少し待てばいい。 ・・・って、延期は無いだろうな・・・
MTフレームワークはロスプラPC版のスレで糞エンジンと叩かれてるな。
KillZone2の方がもっと心配。
MTフレームワークはマルチコア前提のエンジンだから PCに転用したとき処理がきついだろな
>>718 MGS4の心配しろよwwwPS3の方がずっと心配事多いじゃねぇかwwwww
グラは物が出るまでわからんが ゲームシステム的にはKillZoneの方が高度なものを盛り込んできそうだな こちらも話を聞く限りでしか判断できないが
>>723 ファーストがこんだけ期間かけてんだから
大丈夫じゃん?と思いたいがねー
レジスタンス、モタスト、LAIR、ヘブンリー、ラチェットも
期待を裏切るようなグラではないし。
それより気合入ってるというなら期待してもいいのかもよ。
PS3、ソフト出無さ杉。
PS3はこのまま終わっちゃうんかね。
>>732 年度内にGT5出して、納得いくものなら終らないかも!
ただライバルはFORZA2とPGR4になってるけどなw
BDプレイヤーとしてなら売れると思ってたんだけどなー。 月5万台しか売れてないって事はBD市場自体が微妙なんだろうな。
>>734 BDってより、AV板ではSACD需要が高いな
俺も3200ESながらHDMIのマルチチャンネルLPCMを楽しんでる
ファンがついてたりHDMI1系統なんでSACD聴くときには映像出力変えたりパッドをUSB接続にしたりと面倒なことあるけど、それでも凄いとは思う
BDは今更ながら要らんかったなw
PS1,PS2ソフトのアプコン&テクスチャ補間、DVDのアプコンまだー?チンチン
>>726 真GKにつかまったんじゃないの(´・ω・`)
>>736 まー、ゲームを愛し、必死になれるのはいいことだとは思う
でもちゃんと日本語読んで欲しいなw
結構妄想入ってるし
俺もNGずっと読んでた程の大のナムコ好きだし、ナムコの開発からでも連絡あると嬉しいんだけどw
かわいそうも何も、電波振りまいてれば叩かれもするだろ
>>714 360のモーターストームって感じだな。
やっぱりGPUとその周りの構成がすばらしい。
性能が引き出されやすいってのは単純にいいことだな。
おっちゃんって360総合を追い出された元FF11ジャンキーだろ
おっちゃんの言い方に問題がある
>>738 電波ってか、自分の環境で見たことをそのまま書いてるだけだけどな
アクオス特有のマルチ画素がそう表示してるのかもしれないと思ったけど、彼の37BEでは問題なさそうだしw
あと俺以外にも数名同じ意見の奴が居たのに放置だし
この辺はコテだから仕方ないのかなとは思う
でも勝手にALISで比較しただの、何度も表示じゃなくレンダだと言ってるのに表示だと思い込んでるし、イタイのは確か
試しに某MMORPGでフロントバッファとバックバッファの解像度を替えて試してみたんだ
フロント1920*1080、バック1920*1080と
フロント1920*1080、バック1440*720
DX8世代のPS3とは何の関係もないソフトだけどね
そこで思ったのは、マルチ画素氏ね!!だったw
>>734 DVD市場の立ち上げ時は今以上に悲惨だったよ
>>741 多分というかきっとHD DVDは見ないからいいやw
日本でもエリート出してくれないかな、やっぱりHDMI欲しい
>>743 何百人声を上げようが一緒だよ
明確なソースもなしに言ってれば、電波が増えたってだけでしかない
ちゃんと証拠を挙げれば済む話だもん
360糞すぎw
おっちゃんはソースを出すのが面倒といった時点で電波
>>746 それはそうだね
どっちにしても一般人は気づかないし気にもしないw
家の環境にしても、フルHDモニタが1種類しかない以上内部がどうなってようが表示された映像しか見ないし、それでしか判断できない
アップされてるSSなんかでは判断しないけどね
ループしちゃうし、この話はもうされなければしないよ
スレの流れ切ってごめーんね
コテ付ける前から電波だっての
>>747 ここにあるよ
なんでも聴いて
持ってないのに
>>735 みたいなこと知ってたら気持ち悪いだろw
>>751 コテつける前を知ってるって事は山積み住人さんか
お久しぶりですw
いや、360総合の方
>>752 わかった。
五分以内にID書いた紙とPS3本体をうPしてちょ。
>>755 いやだ、めんどくさいw
なんでも聞けよ
答えられなかったら持ってないと思ってくれていいよ
実機ないとわからないことな
で、お前はそれを判断できるんだろうな?
まだ「おっちゃん」いたのか、、、NGにしてたから気付かんかったよ
>>756 そこにあるんだろ?
面倒臭いとかいいからさ、お前の為にもなるぜ。
出来ないんならお前は持ってないも同然だ。
つーかいい加減スルーのスキルを獲得せえよ
おっちゃんは虚勢を張ってるだけなの?(´・ω・`)
>>759 良く見たら単発だったな
おまけにこっちが答えても判断できなさそうだ
もうスルーするよ ごめんw
>>762 お前の言ってる事に信憑性を持たせてやろうとしたのに。
ビッグマウスはネットだけにしとけよアホw
>>763 ネットだけでしか知らないんじゃ?
おっちゃんのリアル知ってんの?
>>714 のFlatOutとモタストを比べると、ハイエンドとミドルエンドぐらいの差が有るな。
360の方が、やっぱり全体的にすごいんじゃないのか?
ネット対戦が有料の時点で俺には向かないが。
ミドルエンド(笑)
>>714 色々なモードあって楽しそうだな。
こりゃモタストじゃかなわねぇーな。
>>765 サスペンションとかの挙動シムはモタストとあまり変わらないけど爆煙や頂点演算で
見た目が豪華になってるぶん見栄えがいいな。
挙動シム自体はフォルツア2でやってるから、もともとこれぐらいは箱○でも楽勝なのかも。
>>714 すごいと思ったけど、水の表現以外は前作とあまり変わらんな。
パーツもポリゴンとしてあまりバラバラになって無いし。バラバラになってるのは、粉みたいな板ポリだし。
コースの起伏もあまり無いし。
すごいのは、建物の崩れとか、タイヤバリアに突っ込んだときの乱れ方がすごいな。
> 挙動シム自体はフォルツア2 あれは凄いのかどうか分からんぞ。 挙動シム自体はPS1時代からでもそれ以前からでもあるし。
GK唯一の自慢だったモタストの対抗馬が出てきてGK涙目wwww
>>714 これ実際のプレー画面ではないよね?
でもこのクオリティーでプレーできるならすごいな
ハードの性能の差がソフトで帳消しになってるよね、箱○とPS3。 追いつこうとしてるけどジリジリと差が開いてる感じ。
>>773 出来るんじゃないの?1とそれほど変わって無いぞ。
やっと おっちゃんがいなくなったかwww
あれで1からあまり変わってないならモタストが話題になることは無かったはずだが。あれ実際に動いたら凄すぎる。
なんかあぼーんだらけだけど誰か来てるのか?
>>778 > あれで1からあまり変わってないならモタストが話題になることは無かったはずだが。あれ実際に動いたら凄すぎる。
>>765 で、モタストより綺麗と思ったけど、
>>769 でレスする前に確認を入れてみたらあまり変わってなかった。
なんか箱○と差をつけられないPS3なんていらないじゃんって雰囲気になってきた。
PS3じゃないと出来ないゲーム多いが多いが 360のはPCで出きるの多い よっと360の方が不要
>>781 Wiiと言われても最近は違和感を感じなくなってきた
PS3のソフトより上だって書き込むときは、便乗して同じような感想を書く人がいるから気をつけないとな。 FlatOutの新作あんまり変わってねーっス。ガラスみたいなパーツが飛び散るクラッシュの表現も同じ感じだし。 モタストと比べてもそれほど。
>714 ・・・これ上と下で同じゲームなん?
フィルレートってGPUのどの部分が関連してくるの?
>>783 差があまり無いのなら、どちらか一方だけでいいが正解。
俺は、LIVEの有料が苦手だから、360がいらなくなってきたし。
>>790 PS,SSの時代から、同じソフトが別ハードで出ると両方買って試してみたくなるんだよなw
よって両方買ってどっちも置いとく が正解
あとFORZA2の挙動は体験版でも今までのコンシューマソフトを超越してるよ
>>790 俺はソフト出ないハード苦手だからPS3がいらなくなってきた。
BDは買ってまで見ないからレンタルが始まるまでPS3が動くことはないっす。
挙動の好みは人それぞれだからなぁ。 実車との違いなんて実際乗った奴じゃないと分らんし
挙動関係はよりブラックボックスだから、さらに評価出来んのよね。 好みの問題と言うか。
>>793 実車との違いは分からないし、その実車を持ってたとしても同じように走らせないと違い分からないだろうね
でも車の動きとしては凄いものがある
>>794 ゲームとしての挙動には好みがあるけど、シミュとしての挙動は評価できるね
>>796 > シミュとしての挙動は評価できるね
無理。
Forza2で分かりやすい評価できる部分は音だと思う。 なかなかの臨場感があります。
>>797 そっかw
俺は評価してる
テレメトリ見ながら走るのも楽しいし、挙動に対して特に納得いかない部分がないところが凄い
これだけやってくれてたらグラなんかどうでも言いとさえ思うw
>>798 音もいいね
昨日大音量で5.1chでドライバービューでプレイしてみたんだけど、感動したw
ドライバービューだと言うほどグラも気にならない
ps2版では?
halo3は結局HDになってちょこちょこ付加されたけど 本質的にはhalo2と面白さのきもが変わらないなんてことになりそう?
FPSの面白さのきもなんて永久に変わらないわ
>>802 続編なら本質的な部分は変わらないだろ、バブルシールドとかグラフィックの
クォリティーアップだけでも次世代機の1発目としてはいいんじゃないかと。
次はそのままじゃ困るがね。
おっちゃんてダレよ?と思って、必死チェッカーの過去ログ見たけど ニートの元瀬皮だとわかって、このキチガイぶりも納得。 仕事してる(といっても、レスしまくりで何時仕事してんの?)とか娘がいるとかの、自分語りが 水無月BBSのキチガイ瀬皮の牛とまるかぶりなんだが、お前、牛だろ?w
>>805 お前の方がよっぽど基地外。
コテ叩きたきゃ専用スレ立ててそっちでやれ。
807 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 23:39:06 ID:pza8tczIO
【XBOX360/HD DVD接続図(新案)】 ・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。 15Mbpsまでしかデコード処理できない箱○ではなく、ドライブ本体内臓チップでデコード。 ・HD DVD制御用にUSBを使用。 ┌───────┐ .┌─────┐ | 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源 └───┬┬┬─┘ .└─────┘ .制御用USB→|││←D4ケーブル、音声用AVケーブル(L/R) │││ ┌─────┐ ││└──┤ │ ┌───┐.. |└───┤ │ ┌─────┐ | TV .. | ..└────┤新HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源 | ├──────┤ | └─────┘ └───┘ ↑.. └─────┘ └HDMI端子対応ケーブル
>>810 忍外Σも製品版見てみるまでなんともいえんな〜
IGNのSSで検証するのだけは・・・
このスレに何回もデジカメ画像あげて説明したじゃないか
てか、さすがに更新したとたんに同一IDで二回投稿ってのはどーかと思うべ
815 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 00:11:07 ID:Ibj/MYRw0
>>525 ・・・おまえ知ったかの初心者だろ。
DSD→D/A変換は初級〜中級クラス(〜10万)でもあるだろ。
DSD→D/A変換はそんな凄い事でもないんですがw
100万以上ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
良く読むとスレでスケーリングの証拠をあげてる ニンジャガの問題をPS3全体に当てはめるのは強引だな。
>>810 のサイト、これが知ったか君か・・・。
HDRとAAの関係をよんだ、
どのハードもHDRレンジではモニタに表示できないのでLDRに落とし込んでいるというのに・・・。
それをやってないからAAかけても掛からないように見えるんだと・・・もうねアボカド
俺には技術的なことはさっぱりだが
>>810 に書いてあることは正しいの?
>817 まぁ素人さんならこんなもんじゃない? FM2のジャギがきつく感じるのは車みたいなメタリック塗装 を表現するのにフレネルを真面目にやった時の弊害なんだよね。 ダイナミックレンジの高いピクセルがオブジェクトのエッジに出現 するからどうしてもジャギを感じてしまう。 GTHDはライトを抑え目にしえジャギを抑えててちょっと卑怯と言えば卑怯
>>817 ダウサンプルしてからLDRに落とし込む->ジャギる
LDRに落とし込んでからダウンサンプル->ジャギらない
DX9世代は前者で、後者ができるのはDX10かららしい。
>>819 それで卑怯扱いじゃー
なんでも卑怯扱いできるぞ
しかしPS3は優れたハードウェアスケーラーを持たないので、ソフトウェアでスケーリングしなければならない。 ソフトウェアでのスケーリングはコストが大きいためPS3では1080p/1080i出力に対応していないタイトルも多い。 そういった意味で、PS3では1080p対応を大々的に謡う文化があるのかもしれない。 知ったか丸出し・・・・
>>819 てかライティングの自然さとしてはGTHDの方が上なわけだし・・・
>819 そんな単純な事であそこまで見た目の差が出る物なん? GTじゃセルフシャドウのエッジがガタツク事はあってもFM2みたいな 境目であからさまにエッジが目立つなんて事はないぞ
>>819 GTHDはただの環境マップでフレネルまではやってないと思う。
GTHDも初期のスクショではかなりエッジのハイライトがジャギってたと思う。 何時の頃か控えめになったけど。
フレネル反射は電球みたいに水平に近くなるほど屈折率が変わって透明度が低くなる 現象を再現するものだからGTHDは明らかにフレネルシェーダは使っていない。 FM2はフレネルシェーダ使ってるが使い方がへたくそで逆効果になってしまっている。
FM2は塗装のBRDFもエディトできるみたいだから バリバリカスタムすれば日本人好みの絵作りできるかもね。 あと路面が全くテカらないのも車がやたら浮いて見える 理由の1つなんだけど、その辺は見た目よりも視認性を 重視したんかねぇ。
おっちゃんがいくら擁護しようが、Forza2がショボいのだけはガチ。
それこそnVidia車道だかはそう言う影のエッジをボカしてくれるんじゃ無かったっけか。 なんで使ってないんだろ。
Forza2は動的露出補正されてるのは分かるが GTHDって?HDRレンダされるのか?
>>832 GTHDはフェイクで固めてるわりに上手くやってると思うよ。
ただし、それはデザイナーががんばっただけで綺麗=技術が凄いではないという
テクノスレの趣旨には沿わないだけで。
テクノスレ的に評価できるのは技術的にチャレンジしているタイトルだけ。
>>809 D端子、音声ケーブルをつなげる必要性ない。
USB一本で十分。
>>834 ゼンジーはフレネル反射やってると書いてるな
フレネルくらい計算すると思うけどな 車の見た目品質を考えるとたいした処理でもない
>>839 それ、やたら処理落ちの激しかった最初のバージョンでしょ。
フレームレートを改善した体験版ではフレネルシェーダは省いてあるよ。
テクスレ的にはHDR使ってるから凄いじゃなくて HDRじゃないのにあそこまで違和感なく処理してるのが凄いんだろ
>>830 >GTHDは明らかにフレネルシェーダは使っていない。
>>839 >ゼンジーはフレネル反射やってると書いてるな
ゼンジーはGK! こうですね。
>>815 まさか本体からでる2chアナログ信号の事いってるんじゃないだろうな?
つかForza2の後だからか改めてGTHD見るとやたら綺麗だな。 このクオリティで複数台やってきたら箱○は勝ち目ない・・・
ID:DYAwksyK0が言うには、 ・技術的には色んな事やってるのに、CG臭さが抜けなくてオモチャの車に見えるFORZA 2 ・技術的には大した事やってないのに、ほぼ実車に見えるGTHD だそうですが、ユーザーとしては、前者と後者どっちが良いんでしょうね?www
>>845 上のSSで天井部が光ってるのは単に空からの反射マップじゃないかな。
下のSSでフレネルシェーダを使ってるならフェンダーの縁が白っぽく光る筈なんだけど
地色の赤がそのまま出てしまっているね。
別にこれが悪いとは言わないけど車の塗装(メタリックとか)によっては質感に違和感を
感じるケースがある筈、フォルツア2は車の塗装もカスタマイズ出来るからあえてフレネル
シェーダを導入しただけでGTHDの質感も自分は好みですよ。
>>846 >このクオリティで複数台やってきたら箱○は勝ち目ない
PS3には荷が重いな
PS4が出来た暁にはMS陣営など(ry
か。
>>848 レジスタンスとギアーズオブウォーの関係みたいだなwww
・技術的には色んな事やってるのにグラがしょぼくてDX8のゲームに見えるレジスタンス。
・技術的には大した事やってないのにリアルなGoW
ユーザーとしては、前者と後者どっちが良いんでしょうね?www
>>851 おお、ついにこのスレでもギアーズが認められる日がキター!!!
>>848 まあ、後者の方がゲームする人にはいいのはわかりきっている事。
だが、このスレでは違うらしいw
>>849 >下のSSでフレネルシェーダを使ってるならフェンダーの縁が白っぽく光る筈なんだけど
>地色の赤がそのまま出てしまっているね。
フェンダーの縁が映る込むべきものはおそらく背景の芝生だと
思うのだが、それほど輝度が高くないから白くはならないと思うんだが・・・
ま〜どっちにしても箱○はしょぼゲーしか出てないから現状維持で精一杯だろう。
その通りだ。まずID:8dm17Tcf0が率先してPS3を3台買うべきだな。
ま〜箱○が発売されて一年6ヶ月以上経過して出のが、forza2だからね〜、今後の伸びはないだろうね。 PS3はまだ発売されて半年だから、最低でも一年経ってからでないと、判断は出来かねるな。
レジスタンス並にポリゴンが出てるゲームはそうないと思うが。
360が出てからもうそんなに経ったのか・・・こりゃPS3が本気を出す頃には720の話題が出てるな PS3はせいぜいGT5と上田が一矢報いるような性能たたき出して終わる予感 今のままだとMGS4やFF13が出るかどうかも怪しい 国内100万台売れてないって、こんな状況でFF出せと言う方が無理だ
>>859 ん?720pで出すとギザギザになるってことか?
>>300 のSSみても、レジがショボイとは思えないな。
ここのシーン、敵味方入り乱れて20体ぐらいが乱戦になっても処理落ちしないし。
レジは叩かれすぎ、GoWは持ち上げすぎな気がする。
オレの中のGK乙
>849 日差しが強いわけでもないしこんな程度でしょ フェンダー・サイドステップにも地味にだけど照り返しが入ってるしね 何でもかんでもツルテカしてりゃリアルってわけじゃないぞ
>>859 そのサイト1080pのSSをいじくって判断してるようにみえるんだが
この方法でどーゆう結果になると1080pだってことになるのか誰か教えて
たしかにD3ブラウン管でニンジャガやると、他の1080p対応ソフトと違って走査線が切り替わる
これがなんだかわからない
>>866 >走査線が切り替わる
それは、ティアリングだな。
V-sync取らずに、60fpsを切って処理落ちするとそうなる。
画面設定で720pにチェックしてない?
>>862 レジってロンチのくせに結構凄いんだな
GOWは持ち上げすぎだよなw
>>866 ↓の日本語がおれには理解できん
> 上がオリジナルの1080pの画像、下が720pにバイリニア方式を用いて縮小した720pの画像だ。
「下が720をバイリニアで1080に拡大した画像」なら意味わかるんだが
872 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 03:13:03 ID:kkl2cNiV0
>>862 動画で見ると光源処理の違いが凄く目に付く。
このスレは、1年古くてしかも1〜2万円安いゲーム機XBOX360相手に 「勝った!」とか「同等だ!」とか主張してPS3を擁護する、 格好いい人たちが集う場所です。
>>865 こんな感じじゃない?
PD-D6 VSA-AX2AV VSA-AX2AS VSA-AX4ASi VSA-AX4AVi VSA-AX5i-N
VSX-AX3i-N VSA-AX5Ai-N
DVD-2910 DVD-2930 DVD-3910 AVC-2920 AVC-3890 AVC-3920
DCD-1500AE DCD-1650AE
SA7001 SA8400 SA8001 DV7001
C-1VL
ギアーズって技術的にたいしたことやってないの?
>>877 GDC(ゲーム開発者会議)でBest Technology取ったけどこのスレ的にはたいしたことやってないらしい
>>871 最初は書き間違いかなんかで 720->1080に拡大という意味かと思ったんだが
わざわざ参考として右に720->1080に拡大した例(斜線だけのヤツ)をのっけてるってことは
もしかして「下が1080pにバイリニア方式を用いて縮小した720pの画像」じゃねーかと
>>872 他のスコアで完敗じゃないかw
でも統合シェーダでもゲフォはPS得意、ラデはVS得意になるのな。
2900XTの半分程度のXenosがGF8800並のVSなのは本当かもね。
逆にピクセル処理がAF出来ないほどショボいのも納得だが。
>>876 要らん要らんw
>>880 つっても価格帯からしたらGTXじゃなくてGTSと同じ価格帯だから
GTSの結果と比較してみる分にはそう悪くないんじゃない?
Forza2が以外にショボくて驚いた
で、Forza2は凄いのか凄くないのかどっちなんだ?
テクノスレ的には凄いがゲームとしてはしょぼいでFA
>>854 >フェンダーの縁が映る込むべきものはおそらく背景の芝生だと
>思うのだが、それほど輝度が高くないから白くはならないと思うんだが・・・
その場合は水平に近い部分が厚みのせいで暗い色になる筈、電球を正面から見て
中央が一番透過率が高くて端の部分ほど屈折で暗くなるのを想像するとわかりやすい。
GTHDはフレネル使ってないから、どの部分も明るいけどスタジオで作為的にライトを
張り巡らさないと、こういう照明にはならない。
GTHDがリアルに見えるのはカーグラフィックのようなグラビア的リアルさであって
普段路上に止まってる車とは違う見え方だと思うよ。
箱○はHalo3のバブルシールドみたいな屈折表現は楽勝で出来るからフレネルも簡単だろうな。 PS3はフェイクをいろいろ使って誤魔化さないといけないから大変だ。
へぇ
PS3って次世代機の癖に法線マップとかフレネル反射とかメタリックシェーダとか 半透明パーティクルの大量合成とか出来なくて、この先やっていけるんでしょうか?
よく、GKがPS3の伸び代はまだまだだとか言ってるけど伸び代はすべてXbox360との差を詰めるのにすべて費やされているんだよな。
Forza2って外部からの光が車内に当たってなくない?
RR7でRR6にはないフレネル反射やってんだけどね
ここ最近360の電源を入れてなかったからForza2のデモをDL中。。。楽しみだ
法線マップやメタリックシェーダが出来ない、ってすごいこと言い出すなw
>>885 きみの考えだと、ID:DYAwksyK0が間違っているということになるが
いいのかい?
あとオレの理解ではフレネル反射では
明るくなることはあっても、逆に暗くなることは起こりえないものだと思っていた。
(鏡面反射係数が負になるなんてことはありえるのか?)
Forza2を今遊んでるけど、車はシャギーが目立つ意外はいい感じジャン 問題は風景だな。これが致命的にショボいのはどうなんだ? ドライバー視点モドキで遊ぶと1080iで遊んだGT4みたいだぞ・・・
それ以前に、レーシングカーってフレネル反射とかやるような質感だっけか。。。 結構ベタなペンキっぽい質感だと思うけど。
>>896 塗装を保護するクリア層があるから見る角度によって見え方が変わるからね。
まあ、ゲームでそこまでやる必要があるかといえば疑問だがXenosならそれほど
苦にならないからとりあえずやってみたって感じ?
>>895 製品版では市街地とかのコースもあるみたい。
フルネルはリッジ7でも使われてますが何か?
>>897 >>水平に近くなるにつれ周りの環境光の影響が強くなるのがフレネル反射。
うんおれもそう理解してるよ。正確には環境光でなく鏡面反射光だと思うけど。
で、あなたは885で次のように言ってるんだけど
>>その場合は水平に近い部分が厚みのせいで暗い色になる筈
これが
>>897 の説明と一体どうつながるのか教えてもらいたい。
なぜ厚みがでてくるのかよくわからん。
フレネル反射は媒質の屈折率の違いによって定まるもので
厚みは関係ないんじゃないの?
現実世界で厚みのある物体ほど平行にみると暗くなるなんて
現象あったっけ?
いくらSSでは綺麗でも、実際にプレイすると ・ジャギー ・フリッカー ・一枚絵の背景 などで一気にしょぼくなるからなwwwww
それ何てGT4?
ttp://www.ps3blog.net/wp-content/p46a.jpg これってフレネル反射が確認できるんじゃ無いのか?
車体の上面が徐々に青白く反射してるのは、ハイライトじゃ無いでしょ。
視点から面の角度がずれる毎に、空の色を反映する率が増えてる、と思うが。
側面とフロントライト下の影の辺りを比べても、単なる環境マッピングなら側面がこれだけ明るく道路を反射してるんだから、
フロントライト下の辺りももっと明るく写り込んでも良いはず。
なんか勘違いしてるか、俺?
ただ、これがリアルタイムで作られた画像なのか知らないが。
ダブルスチールだと フレネル反射による鏡面反射率をrとすると r*鏡面反射色 + (1-r)*拡散反射色 といった式を使ってるみたいだから、オレが894で書いた >>フレネル反射では明るくなることはあっても、逆に暗くなることは起こりえないものだと思っていた。 というのは少なくともダブルスチールのライティングモデルにおいては間違いだね。
おっさんはレゲーでフロントバッファに描画とか言ってる痛い奴。 叩かれると別スレに逃げて愚痴りだす。 で、ほとぼりが冷めた頃を見計らってまたやってくる。
>>837 その定義でいくとGearsもテクスレの趣旨には合わんということだな?
もちろん使われてる技術について語るのは結構だけど だからといってテクノロジー的に凄いかどうかは別問題
関係ないけど100万ボルトはかなりの数の旧箱ソフト結構置いてるよ? レアもんも見つかるかも オルタとかもあったとおも
HD DVDがまともに再生できないですが箱○は高性能ニダ
914 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/14(月) 09:17:58 ID:FKpy8JLo0
GTHDはグラフィックの感じが薄味なんだよなぁ。
>>909 リッジも普通にネイティブ1080なのに
フロントバッファだのメーターとジャギり方が違うとか的外れな否定をしてるしな。
無知なおっさんが発言権持つとデマが広がりまくる。マジで通報したほうがいいかも。
この板に書いてある時点で信憑性ゼロなんですけどね
さらにテクスレだしな。
>>886 屈折表現は一旦eDRAMの内容をメインメモリに書き出してから再描画する必要があるから、
シェーダーが直接レンダリングターゲットメモリを読み書き出来る通常のGPUより手間じゃないのかな。
いいかげんアンチおっさんうざいわ。
根に持ってる同一人物なんだろうが、専用スレ立ててそっちでやれよ。
おまえらよりはおっさんの方がよっぽどましだ。
>>915 PCレゲーじゃよく使われてる手法ってか当たり前の手法だろ。
どこまで無知なんだ。
920 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/14(月) 10:08:56 ID:FKpy8JLo0
テクノスレという割には結局はっきり説明できないレベルの人間しかいないんだね。 失笑だわ。
明確に説明できるのは 作った人だけだろーにゃ
>>921 それを主観で想像して楽しむスレなのにな。
A助とおっさんっていい勝負だな
しかしいまだにリッジ7とGTHDで盛り上がっていようとは 2年前には想像もつかなかった異常事態だな・・・
最近じゃハッタリSSすら無くなってきたしな。 劣化移植レースゲーと開発放棄レースゲーを持ち出すくらいしかやる事ない。
>>918 手間も何もヘイロー3のバブルシールドでやってますがな。
>>918 ゲームの屈折はレイトレじゃなくて法線をいじってるだけのフェイクですよ。
使い古された屈折エフェクトなんか今更語んなくてもいいよ
おっさんが常駐してこのスレも終わったな。
荒らしコテは相手すると居着くんでNGに入れとけ。
『ぽちゃぽちゃあひるちゃん』は地味に凄い物理演算やってるな。
>>1 >XBOX360は性能的にもう頭打ち。
じゃあ、PS3は伸び悩みかな。
934 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 12:29:22 ID:K2Lc8ass0
935 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 12:37:36 ID:30tMmiq/0
>>851 馬鹿だなgowは対戦人数少ないとかmap極狭いとか敵のaiがアフォとか色々
あるだろ
レジはそれをすべて補っていてオンラインが楽しいんだよ。
>>934 なんだこのぶっ壊れたようなめちゃくちゃなスコアはw
>>936 3Dmarkだけ高いという、ある意味ラデらしい素直な数値だと思う
>>937 てか2560のところ明らかにミスだよねこれ?w
なんで2560のときのほうがパフォーマンスあがってるのよw
まぁこうなると全部信憑性がない気もするけど
8800のほうはあってるっぽいかな
1W
PCWatchにもベンチ出てたがアニソかけると2900は途端にスコア落ちるな…
>>919 じゃあ有能なおまえが
リッジの実解像度を納得いく説明できんのか。
つーか本人乙www
>>942 お前が無能なのと粘着質なのは確定的に明らか。
ここリッジの解像度で釣れすぎだろw いまさらどうでもいいゲームなのに
G80もR600も糞だったか
有能な奴がこんなスレに来るわけねーだろ
>>946 有能なやつが雑談スレに多い件。
コケスレとかw
アホの中に普通の人がいるから有能に見えるだけでは。
テクノロジースレはSCEの抱えスッパの巣窟
951 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 15:07:32 ID:SCQB8QJW0
>>950 後発でこれは酷いな。
このクラス買う奴は低解像度イラネだろうし。
いくらネタがないからってGTHDの次はPCのグラボかよw
>>953 いずれゲーム機に降りてくる技術なんだしw
955 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 15:13:08 ID:SCQB8QJW0
956 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 15:13:44 ID:K2Lc8ass0
R600がG80に惨敗だからってXenosがダメということではない。
ATiはアニソでの性能低下の酷さをさっさとなんとかしろと…
ATIは強引にクロックとか上げて爆熱仕様で性能上昇してるだけだから もちろんXenosはいいGPUだけど、PC市場ではNvidiaに完敗してる
いくらnVIDIAがPS3に載ってるからって nVIDIAをマンセーし始めるのも謎だな… 単純というか…宗教戦争か? むしろPS3劣化の原因はやっつけGPUなんだからキレるべきだろ
テクノロジースレ住人にそんなことを求めても無理無理無理無理カタツ無理よ
>むしろPS3劣化の原因はやっつけGPUなんだからキレるべきだろ これは単純にSCEが金ケチっただけだと思うが。 SPE二個くらい削ってGPUにまわしておけばよかったのに。
>>959 双方ごっちゃにしてマンセーしてるやつはうざいな
PC市場ではNVidiaが先を行ってることは事実だし
RSXよりXenosのがいいGPUってのも事実
nVIDIAとM$が過去に揉めたからって叩くのもどうかと
964 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 15:25:28 ID:SCQB8QJW0
ミドルエンド対決・・・ Radeon HD 2600 Geforce 8600 65nm 80nm 4億トランジスタ 2億8900万 120sp 32sp 800MHz/2.2GHz 540MHz/1.4GHz 〜45W 〜75W $99〜199 $149〜224 NVIDIA完全にオワタ・・・
変なのが紛れ込んだからってマッチポンプ叩きの材料にしなくていいだろうに。
ミドルエンドっていい加減やめろ・・・
967 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 15:30:33 ID:SCQB8QJW0
>>954 でも、これの延長上が360の次世代機に来るとしても
消費電力からして、50〜60%ぐらいの性能に落ちるんじゃね?
既にプロセスルールは65nmになっちゃってるし
SCEだったら自前の工場があるから45nmで作るとかやれるけど
外様任せのMSはその辺が辛いだろうな
TSMCがいつ45nmになるか次第だろうが
>>969 これは以前のトレーラーと遜色ないね、スクショによってこうバラバラだとわけわからん
どのゲームにしろ実際のプレイ動画見ないと駄目だな
>>968 ソニー本体が次世代半導体への投資をしない方針を固めたじゃないか。
45nmからはSCEも外注するしかない。
>>968 出るとしても数年後。
採用されるのは2世代前くらいのハイエンド。
今のハイエンドが参考になるかどうかも怪しい。
>>848 いつもGowで、技術的には凄くないとかいってる人もいるじゃん。
まあ、Forza2自体が、技術的には特に目立つことをやって無いだけだと思うけどな。
GT4の延長上みたいな感じだし。
つかGKは次世代よりPS3のシュリンクのタイミングを心配したほうがいい。
>>972 外注とといっても今まで通りIBMや東芝で生産するだけ
2900 XTがFEARの2560*1600でやたら数値高いのは、この解像度でAA掛からないバグがあるからだぞ
>>977 東芝工場へもソニーが投資してたから、45nm化は遅れるんじゃね?
最近、後藤っちの記事が貼られてるの見ないね。 以前はあんなにCellやPS3のこと書いてたのに。
>>979 東芝の半導体は今後投資する重要事業になってましたよ
>>981 あれって四日市工場中心に投資じゃなかったっけ。
ショパン体験版きたらしいが このスレ的には語るべきことないか
MSはハードの設計が無能だろ。どこかに丸投げしてるんだろうが
MSは基本的にコンセプトありきだからな。 Win95とかもカーネルはグダグダであってもとにかくアプリを動くプラットフォームを用意して シェアを握り、WinNT/2k/XPと次第に中身を改善していった。 Xbox360も熱問題だしまくりにしてもそこそこのパフォーマンスを出せているから 低消費電力バージョンで改善できれば磐石だろう。 それに引き換えPS3の作りにくさとバランスの悪さは 時間さえたてば解決されるようにはとても見えないな。 まあPS2同様の大勝ちさえしてしまえば各社で勝手に研究開発してくれたんだろうけどさ。
360のGPUだとモタスト辺りは完全移植って可能? 挙動、物理演算は除いて画像の完全移植。 GPUのPSの性能不足で、良く似てるモタストしか作ることは出来ない?
Q:急にハードの話からソフトの話に変わった?
グラだけならできるんじゃね? あのゲームのキモって物理演算だし
>>991 その場合は、
VSの性能の高さから60fpsで、
PSの性能不足から、画面解像度が低下とかにはならない?
>>994 そのCellの写真は今後の商品展開の例で出してるだけ。
それに芝工場では量産していない。やってるのは、ソニーとIBM。
芝工場はRSX担当だ。
揚げ足取りになるが、
「1兆7,500億円を投資する予定。」の68%なら、
1兆2000億で
>>987 の数字と一致するだろ。
元々、1兆円投資するのか?って対してのレスだし。
生め
ちゃ
ヅケ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。