1 :
名無しさん必死だな:
ちゃんとしたゲーム作れよ
同意
昔も今も一番ゲームらしいゲームを作ってるのは任天堂
4 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:27:16 ID:cPr57Tw80
WiiやDSは面白いゲームが遊べるハードではなく任天堂が儲かるハード
SCEのせいでゲームがつまらなくなった
圧倒的にこの意見の方が多い
6 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:28:22 ID:01ztETf20
取り合えず上げといてくれ。生き恥ホイホイにはなるだろう。
7 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:29:47 ID:tqErCgu+0
>>1 PS2辺りからつまらんようになったと言われてるけど
それも任天堂のせいなのか・・・
こりゃ任天堂も大変だな
俺はプレステになってゲーム一回卒業したんだけど
脳トレやWiiスポはライト向けなんだからさ、欲しくなけりゃ買わなきゃいいじゃん
恥Wii来ないなぁ
>>8 DSあたりから彼らの言い分によると
「任天堂はシロウトを騙して商売してるにすぎない」
らしいからね
ウチの母も任天堂に騙されて脳トレ初めて
今はWiiのワリオやってますが
ペーパーマリオ2を買うそうなので
まだシロウトみたいです。
13 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:35:24 ID:p754iL2l0
要はソニーが任天堂に負けて悔しいー><ってことか
今まで通りオタ向けゲームは発売されてるんだし、それやってろよ
最近GK元気ないな
フェレットのせいか
>>12 彼らの発想ではライトはゲームをやめることはあってもコアになることはないらしいからね
>>1 大多数の人間は面白いゲームが出るゲーム機としてDSやWiiを選んだんだよ。
もう君みたいな人はマイノリティなんだよ。
少数のためにわざわざお金かけてゲームを作るところもなくなるかもしれない。
これを機にゲームを止めてもっと他の趣味を見つけてみたらどうですか?
>>3 ゲームらしいゲームって個人で違うと思うんだ。
俺の周りの連中はPS1後期からゲームつまらないっていって
卒業してったんだけどwiiには注目してる
PSファンにとっては映像、ビジュアル重視のゲームがゲームらしいゲームみたいだな
19 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:41:00 ID:4JEP2b1n0
でもWiiでも変わらんだろ、基本はソフトメーカ主体だし
ご自慢のマリオやゼルダがどれだけ長持ちするかってとこじゃね
>>17 ゲームよりもメディアでの演出に比重を置き始めた時代だからな。
それでもPS2の頃よりは意欲的な物が多かったけどね。
>>19 SFC時代の任天堂ハードのサードゲーはアイディア重視で良ゲー沢山あったけど
PS時代になってから映像重視のゲームばかりになった
任天堂は開発力が足りないな。
23 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:47:57 ID:Ckjq9Npx0
ゲームがつまらなくなったからPS3が失敗してるのではないか。
24 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:48:35 ID:4JEP2b1n0
>>21 PS時代はキャラゲーも映像ゲーム多かったが、アイディア重視のゲームもあっただろ
それにGCではアイディア重視のゲームはPS2と比べてそんなにあったのか?
ぶっちゃけ半年後のラインナップは従来のPS系ゲームと任天堂の続編ものばかりだろ
DSを見る限りって糞ゲーを乱発させてるのはサードじゃね?
まあ、入れ食い状態だから糞でも出せば大丈夫なのかもしれんが
27 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:50:00 ID:+Zq4oy3F0
>>1 10人中10人がおもしろいと感じるゲームなんて人間には作れないのさ
PS2のゲームが好きだった君が今の主ゲームが嫌いになった代わりに
PS2のゲームに興味が無かった人がゲーム好きになってくれたんだよ
PS2とDSのソフト売り上げ本数を比べればわかるけど
ゲームが好きっていう人間の数はPS2時代より多くなってる
極少数派のキミにはつらい時代かもしれないがいつかめぐりめぐって
キミが好きなゲームが主になる時代がくるさ、それまでにPS2のソフト制覇してろ
>>21 それはちょっと色メガネで見過ぎかなと思う。
PS2時代が暗黒だったっていうならわかるけど
PS1時代はそこまで酷くないだろ。
>>24 まあ64と比べると革新的なゲームの数は少なかったね
マリオ、ゼルダ、スマブラもグラフィックを含めた全体的な完成度は
上がったけど、64の時ほどの驚きは少なかったと思う
そのへんの反省をふまえてのWiiなんだろうけど。
どうしてこの手の議論って
ちゃんとしたゲーム
の定義をうやむやの内に進めるのか
31 :
21:2007/04/15(日) 01:54:05 ID:gqkQtzNM0
>>28 ps1は初期は良ゲー沢山会った 後期からつまんなくなった
>>24 ピクミンとか大玉とか動物番長とか
>それにGCではアイディア重視のゲームはPS2と比べてそんなにあったのか?
ソフトの総数でPS2が圧倒的だからPS2が多いだろ
33 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:55:30 ID:/Hg8IGDg0
PS2のアイデア重視のゲームというとどれなんだろ?
任天堂以外のソフトがおもしろくて、それがPSの盛り上がりを支えていた。
それが、面白いゲームだ。任天堂が提供するゲームは人気に比べ面白くない。
しかし売れてる以上そのような層へ力を入れるメーカーがでてくる。
それがwii、dsの盛り上がりへ、追従するような形で現れる。
それによって、面白いゲームへの軽視が生まれ、PS3への面白いゲームへの供給がたたれる。
それは困ったことだ、なぜなら任天堂のゲームがつまらないからだ。
>>34 >それは困ったことだ、なぜなら任天堂のゲームがつまらないからだ。
お前の主観を言われても困るよ
他のメーカーが頑張ればいいんじゃね?
頑張ってこれなら終わってるが
38 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:01:02 ID:V1Zif4U30
PS時代からFFの開発費がとんでもない事になった
FF8では売上は上がったけどそれ以上に開発費が必要になった
>>33 すげえwwwww思いつかねえwwww
三国無双とか?wwwちょっと違うかw
結局の所さ、叩きたいだけなんだよね
他所を貶すばかりで、自分の立脚点を常にぼかす
これは自分の好きなゲーム、自分の思うゲームらしいゲーム
が批判されるのが怖いからなんだろ?
そんな奴の批判なんてただの自己満な便所の落書きだよ
民主党の自民批判と同じ
>>30 「ちゃんとしたゲームの定義」自体が
ゲームを型に押しはめてマンネリ化して閉塞感を出す要員だと思う
楽しめれば何でもいいんじゃない?
>>34 自分とその他大勢の人の趣味の隔たりが大きいことはよくあるよ
マイノリティーは別に悪くない、さあ箱○を買おう
>>30 こういうスレってそもそも
>>1の時点で
ちゃんとしたゲーム
がどんなものかなんて考えないで単に叩きたいだけの場合が多いから。
>>34とかさぁ。
ってか
かなしいけどここゲハなのよね的に議論なんてする気がないからだと思う。
アイデア重視のゲームはどのハードでもほとんど出ないけど仕方がない。
たしかに○○なゲームって主張をしてるやつがそういうゲームを具体的に挙げてるのを見たことがないな
45 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:06:45 ID:cqK+3EZi0
正確には
「任天堂機(・・・で出すサードの幼稚ゲー)のせい」だな。
低年齢向けばっか出るから、64以降の任天堂機は遊べるソフトがいつも少ない。
>>29 GCの任の人気シリーズは軒並み不評だった。
マリオ系とかゼルダとか。
ソニーがダメになったのも任天堂のせいです
>>47 とりあえず「みずいろブラッド」
あれを50万本ぐらい出荷して大コケしたらナムコもちょっとは目を覚ましてくれるかもな
PS系のゲーム(無双、7以降のFF等)しか面白いと感じないし
任天堂のゲーム(マリオ、ゼルダ、カービィ等)は一切面白いと感じない
って人は確かに相当数いると思うんよ
それを他人(市場や業界等)も同じだと発言するからおかしいだけで
(俺が)遊べるソフトが少ないという意味だろ。
面白いゲームがなんなのか、というより面白いゲームへの期待値がハード競争を促すわけだから、
任天堂への追従より、反任天堂、アンチ任天堂のほうが、より面白いゲームが生まれるといった期待値、
厳密に言えば今売れているものより、その期待値がより優位であると言う信念が
反任天堂としての、一般が選択する以上の価値としての面白いゲームへの期待値であるのでしょう。
その根幹を支えるのは、技術や情熱といったつぎ込まれた力そのもので図りうるべきなのかもしれません。
一般に図りうるものとしての、制作費、ハードで言えばその値段と言うものが一つの指標であるべきなのでしょう。
52 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:11:01 ID:4JEP2b1n0
>>33 大神とかそうじゃね?
探せばそれなりに出てくるだろ
売り上げはともかく
53 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:11:53 ID:/Hg8IGDg0
大神の何がアイデア?
54 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:14:39 ID:8c88kW8L0
ペーパーマリオって・・・何あれ?(笑
どこが次世代機やねん。
PS2でいいだろPS2で
>>51 いくらなんでもそれは乱暴な意見だと思うな。
先物買いでハード買う消費者なんていないし、
ハード価格が期待への指標になるなんて真逆では。
>>51 もしかして長文書いたら知的に見えると思ってる?
61 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:21:55 ID:pF1LDu+m0
>>54 PS2はVRAM含めたメモリが小さいから
あの解像度のテクスチャを全部は入りきらないんじゃないかな
もしくは画面切り替えごとにNOW LOADINGの嵐。
>>46 少なくともクタがおかしくなった原因の一端はあると思う。
クタタンってPS2発売のころからどっかおかしかったじゃん。
あれはきっとセガの呪い
今思ったけど、PS2ソフトの売上げが下がってきた時に、
ソニーが何も手を打たないでPSP作り始めた事が、
PS3という不可思議なハードへの始まりなキガス。
ソニーのハードは全部Newメディア売る媒体ですよ。
ゲームなんてどうでも良かったんじゃないの。
65 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:27:31 ID:cqK+3EZi0
>>47 メーカーのソフトの発売の仕方見たって分かるだろww
■カプ
任天堂機:ロックマンとか宝島、逆転他
その他:DMC、MH、ロスプラ、デッドラ他
■バンナム
任天堂機:ワンピース、デジモン他
その他:リッジ、ガン無双、エスコン、鉄拳他
■コーエー
任天堂機:オプーナ、無双WAVE
その他:ブレードストーム、仁王、無双他
■EA
任天堂機:ハリポッター、ぼくとシムのまち
その他:EAスポーツ
■スクエニ
任天堂機:DQS、DQ9、FFCC(アニメ調)
その他:FF(リアル系)
任天堂の糞ゲー乱発のせいでみんな新作ゲームに尻込みして
トップ10に入ったゲームを確認してから「じゃあ俺も俺も」でしか売れなくなった
>>66 それはPS2の頃からあって意味不明な萌えキャラ多用してただろ…
ミリオンの数から、また、ソフト販売数から言っても
PS2の頃にはすでに業界縮小が始まっていたわけで。
68 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:33:18 ID:cqK+3EZi0
PS2の萌えキャラも嫌だったな。
まぁ、DSに確実に引き継がれてますが・・・
そして、遂に箱にもショパンで萌え進出(笑)
>>65 グラが基準なのか
グラが幼稚でも面白いゲームはあるのに
70 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:34:47 ID:WBDd/g4rO
>>48 てめえグラだけ見て幼稚っつてるだろ。
あのアホくささにやられた俺にあやまれ。
>>66 サードが売れてるゲームの後追いするのは昔からだろ
72 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:36:22 ID:/Hg8IGDg0
73 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:38:29 ID:cqK+3EZi0
>>69 面白いか面白くないかは別で、
明らかに任天堂機のソフトだけが
ターゲットとする年齢が低い事だけは事実だ。
74 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:39:20 ID:WBDd/g4rO
>>65 あとロックマン馬鹿にするやつはカプコンが許しても俺が許さん。
>>72 FCのころからそんな傾向あったよね。ちゅうか映画や音楽だって同じ。よって
>>66は偽。
まあ任天堂ハードではゲームは子供がするものという感じはある。
それは間違っていないが対象年齢からズレるとやるもんないかもな。
もっと年取ると戻ってくる傾向があるが。
任天堂のゲームは低年齢層と20歳以上向け
>>73 無双WAVEはなんでなんだ?
ロックマンと逆転は子供向けじゃないだろ
ぼくとシムのまち は子供向けと言うより日本向けだな
80 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:43:37 ID:+VblODUM0
可哀相な乞GKはゲームより動物を虐殺する方が面白いんだね
81 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:43:55 ID:cqK+3EZi0
>>77 任天堂の作ったゲームは子供から老人まで遊べますよ。
俺は、中高生も遊べると思いますよ。
・・・・サードのソフトは小学生以下しか無理だけどね
キングダムハーツはどっちなんだ?
つーかここで言う大人向けって2Dのゲームだと何があるの?
シェアさえとっちまえば全てのゲームは集まるがな
シェアとられても従来のイメージでしかソフトリリース
できない所は遅れをとるだけ
DSで大手が中小サードの躍進を指咥えて見る事しか
できなかったように
84 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:46:55 ID:WBDd/g4rO
>>81 あやまれ!カドゥケウスと世界樹と悪魔城とメテオスとぷよぷよ!とその他多くのものにあやまれ!
85 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:48:30 ID:cqK+3EZi0
>>84 ごく稀にそういうソフトがある事はあるな。
カドゥと世界樹は俺も好きですよ。
86 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:49:27 ID:/Hg8IGDg0
ソフト一覧見ると中高生向けくらいも結構あるな。
89 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:51:01 ID:WBDd/g4rO
>>85 あと魔女神判にもある意味あやまるんだ!www
91 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:53:03 ID:WBDd/g4rO
しまった
>>87に言われた!
じゃああとトキメモガールズサイドと
なんかひゃあ!じゃないSNKキャラのエロゲもどきにもあやまれ!
92 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:55:29 ID:cqK+3EZi0
>>89 なんだよその同人系っぽい香りのするゲーム名はw
93 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:58:39 ID:WBDd/g4rO
>>92 SNKが何をトチ狂ったかDSで出すらしいCERO C区分の
「ひゃあ!しりません!私魔女じゃありません!」
なゲーム。
>>93 今のSNKはもうあのSNKじゃないんだ・・・
でもあのころからこんな感じの遺伝子は持ってたような気もする
まぁ確かにネオポケで脱衣マージャンとか出してたけどさw
任天堂が害悪なのは確定的に明らか
確定的に明らかって何のネタだっけ
ペーマリが予約その他もろもろ低調らしいね。
今週は荒れそう。
ペーマリは珍しく面白そうなんだがなぁ
2D3D切替ってのは凄いシステムだと思う
一般人には ふ〜んすごいね レベルなんだろうな
DSWii派は技術 スペックなんてどうでもいいからこういうゲームは受けないということかな
寧ろPS3とか箱○支持してるやつのほうが関心あるんじゃないか
紙マリオは海外で高評価だったから期待している
任天堂が面白いゲームばっか出して任天堂しか売れなくなって、
サードがつまらなくなった。
任天堂のせい
任天堂は所詮老若男女にしか売れてない
ろうにゃくなんにゅ
ろうにゃくにゃんにょ
「ろうにゃくなんにょ」とちゃんと言えないことに気が付かされた。
107 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:10:08 ID:9m8PlrhXO
>>65 ■スクエニ
任天堂機:DQS、DQ9、FFCC(アニメ調)
>その他:FF(リアル系)
>その他:FF(リアル系)
>その他:FF(リアル系)
>その他:FF(リアル系)
>その他:FF(リアル系)
ギャグで言ってるのかと思ったw
後、ロックマンとDMCは同レベルだと思う
ただ単にPS3にゲームが全然出ないのを、他社のせいにして叩こうって魂胆だろ?
PSWの人達って何でこうなのかね
いくら喚こうがPS3でゲームがでないのはかわらん
>>65 >ロックマン
→PSP・PS・PS2に多数リリース(PS1には実に40近くものロックマン関連のタイトル)
また、PS2でのリリース数>GCでのリリース数
PSPでのリリース数>DSでのリリース数
>ワンピース
→PS・PS2に多数リリース
(PS1の専用タイトルはもちろん、GCで出ているタイトルは1作を除いて全てPS2とのマルチで、
PS2オンリー2作、GCオンリー1作)
>デジモン
PS:10作 PS2:4作 Xbox:2作 GC:2作(2作ともPS2・Xboxとのマルチ)
>ハリポッター
→PS・PS2にもリリース
てかハリポタって子供のみに受けてるか?
少なくともゲームしてる層よりはファンの年齢層広いと思うぞ
>EAスポーツ
→GCでも多数リリース
>■スクエニ
→苦し紛れすぎww何でDQ7・8は抜いたんだ?
FF(リアル系)ってFF1〜7の天野絵のことだよな?
111 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:13:09 ID:IdCxsVIY0
任天堂のゲームは作り込んでないねの新スレまだかよ・・・
112 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:13:45 ID:PH+AzQ930
113 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:14:49 ID:IdCxsVIY0
ここを代用として使っても良いと思うが、人が誘導できるかが疑問だな
114 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:15:41 ID:PH+AzQ930
盛り上がりがすごいな、ゲハって
昼飯中断したらめちゃのびてたww
つまり64時代みたいに時間はかかってもいいから神ゲー作れと?
116 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:16:51 ID:PH+AzQ930
>>115 そう
しかも64ってハードは攻撃の衝撃まで伝わる臨場感もってたからね
117 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:17:25 ID:IdCxsVIY0
これだけ盛り上がるってことは形は違えどゲームを愛してるんじゃないかな?
コケスレに出入りする一部の狂気じみた妊娠はゲームを愛してるかどうか怪しいが・・・
118 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:18:19 ID:Y54xeHk2O
>>105 もっといいことを教えてやろう。最も短くて難しいとされる言葉…
『脈、真逆(みゃくまぎゃく)』
早口で5回噛まずに言えたら神だぜ
ちなみに俺の周りでクリア出来た人間はいないorz
119 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:18:50 ID:IdCxsVIY0
今の任天堂は本当にやっつけ仕事感がバリバリ出てるからな
ニューマリやらトワプリやらスタフォやらメイドインワリオやら本当に酷いもんだ
脳トレと英語漬けとピクミンはちゃんと作ってるみたいだが・・・
とりあえず、誰も立てる気が無さそうだがw>向こうの新スレ
>>117 コケスレは、もはやそういう場所ではないと思うがね。
まあ、狂気じみた、という意味では、あんまりひとの事言えんぞw
あちらと方向性は違えど。
121 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:19:59 ID:PH+AzQ930
>>117 そうだろうね、愛がなければここまで熱くなることもんばいだろうしね。
コケスレのやつらは無視しとけばいいレベル
>>117 そうだね
他社を叩くことしかできない奴ってゲームを愛してないよね
123 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:25:51 ID:UlhEyDMp0
>>119 おまえがNewマリオが気に入らないからといってそういう貶し方はやめろ。
最低のクズだな。
気に入らなくても最低限の敬意ぐらいもっていろ。
それがゲームを語る上で忘れてはならないことだ。
だからおまえのレビューは読むに値しない自己満足の落書きから抜け出せないのだよ。
124 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:27:30 ID:PH+AzQ930
>>123 千手さんとやたら反発してるけど、前からですかね?
125 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:28:06 ID:5LjeVzGM0
>>123 お前の発言のどこに最低限の敬意があるんだww
>>123 >だからおまえのレビューは読むに値しない自己満足の落書きから抜け出せないのだよ。
これって呪詛返し?
127 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:28:23 ID:Y54xeHk2O
早く高画質なバイオ5やりてーよ
128 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:28:28 ID:IdCxsVIY0
任天堂ってスーマリとゼルダだけってイメージだったけど
SFCのFzero、マリカで大きく株を上げて
64で信者になった
GCでルイマンドシン番町で失望しマリサンタクトスタフォで絶望しつつ、スマブラとピクミンで何とか納得しつつ
DSのヒトフデ、脳トレでちょっと見直したが
トワプリとWiiとDSの既存型ゲームで完全に絶望しちまった
やっぱA助はまともだな
130 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:29:10 ID:UlhEyDMp0
>>124 反発ではない。
たしなめているのだ。
馬鹿でも最低限の礼儀はわきまえなければならない。
あいつはキチガイだから自分が気に入らないというだけで闇雲にゲームを貶すレベルの低い猿。
131 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:30:24 ID:IdCxsVIY0
>>130 俺の文句は愛のある文句だよ
これだけ的確にそのゲームの欠点を論う人間は他にそう居ない
千手はWii持ってんのか
133 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:31:07 ID:UlhEyDMp0
>>128を見ればわかるが、結局気に入ったかどうかなのだ。
それはそれで問題ないが、気に入らないことがゲームの出来が悪いと決め付けるその浅はかさ、
何の裏づけもない完全否定は見苦しいを通り越して醜悪ですらある。
134 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:31:18 ID:IdCxsVIY0
>>132 持ってるよ
つかトイザラスげ予約券ゲットする為に徹夜したがな・・・
任天堂のゲームがつまらなくなったならともかく、
任天堂のせいでゲーム全体がつまらなくなったとかどういう神経してんの?
10年間も負けハード時代を歩んできた任天堂が他のところに影響を及ぼすとは思えない
136 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:31:41 ID:PH+AzQ930
>>128 なんか急におちたよね、質
俺はSFCでゲームをやってた(任天堂とか会社名すらしらん時代)→64で信者になった。
64時代のゲームは本当に興奮したし、すごくたのしかったけどスマブラの臨場感の劣化とかにはじまり、GCでは急激におちていったね。
なんでなんだろうな
137 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:31:43 ID:UlhEyDMp0
>>131 俺もおまえの欠点を的確に言っていますよ。爆笑
138 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:32:22 ID:/UE+BdFy0
>>128 信者になったりアンチになったり大変だな
そこまで入れ込まなくても、自分にあったゲームだけやればいいんじゃない
馬鹿が馬鹿を罵っていると聞いて飛んで来ますた。
『A助最近働き始めたんじゃないか疑惑』について本人のコメント欲しいです
GC時代は納期優先とミヤホンが現場から離れたからだろ
A助 vs 千手 最後の聖戦
千手vsA助
最強のクソコテ対決w
144 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:33:25 ID:NlYudvK20
好きだったゲームの続編は期待したいもんだろう。
制作側もそれを見越して続編作るんだし。
145 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:33:41 ID:IdCxsVIY0
>>136 きっと宮本が現場に入らなくなったんだろ
それと宮本自身の能力の低下
任天堂は彼の才能に頼りすぎてた
ちっとも後継者が育っていないし、変な人間がディレクターに居座ってるでしょ?
青沼とか小泉とか・・・
あれが癌だよ
146 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:33:45 ID:5LjeVzGM0
これまでの「まだマシ」度。
千手>>>アホ
147 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:34:11 ID:PH+AzQ930
>>130 あんたがいうほど低俗な発言ではないと思うよ。
ただゲーマーには勘違いが多いので、そういう考えをうんでるんだろうけど。
148 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:34:21 ID:UlhEyDMp0
>>138 聞いてもないのにポジションを語りたがる馬鹿なので仕方がないんじゃないの?
ま、頭がおかしいやつだよ。
これで生き恥まで来たらどうなるのだろうか
だいたいね、任天堂のゲームが面白くなくなったのはお前らがPSやPS2ばっかり買ってたからだろ
どうせ何作っても売れないから適当なゲームで誤魔化しておけばいいやとか思って作ってたんだろ
64は海外じゃ売れてたしそんなことはならなかったけどGCは酷かった
151 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:35:34 ID:IdCxsVIY0
俺がゲームをまだ止めないのはMSが居てくれたから
これは何という皮肉だろうか・・・
ゲームのことなどどうでも良いと思っている筈のMSが俺をゲームに留まらせる
152 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:36:07 ID:UlhEyDMp0
>>147 ああいう態度がゲームファンのレベルを下げてるんだよね。
金出して買ってるんだから何を言ってもいいんだっていうさ。
そのゲームの制作意図が理解できない奴が増えたよね。
ユーザーのレベルの低下は激しいよ。
冷静さ
千手>>阿呆
常識
千手>阿呆
尊大さ
阿呆>>>>>>千手
裏打ちの無い自信
阿呆>>>>(越えられない38度線)>>>>>千手
154 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:37:04 ID:IdCxsVIY0
>>152 今の任天堂の制作意図
いかに金かけずに売りぬくか・・・
これだけだろ
ゲハのコテでまだ許せるのはA助だけだな。
あとは馬鹿な上にウザイからいかん。
157 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:37:38 ID:PH+AzQ930
>>145 宮本さんが会社でどういう働きをしてるかしらないけど、後継者を生み出すのに必死なんだと思う。
だからほかの人間にゼルダをまかせるとかしてるんじゃないかな?
あとレア社を手放したのも大きいと思う
>>151 箱そんなにいいか?
64の時のすごさを箱からは全く感じないが
159 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:37:55 ID:5LjeVzGM0
>>152 はじWiiやWiiスポの製作意図が理解できずに
画質のことしか言えない奴はレベルが低い
ってことですね!
161 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:38:41 ID:4JEP2b1n0
コテよりもコテに絡む名無しのがうぜえ
コテのスレ立てる名無しとか馬鹿の極み
162 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:39:05 ID:IdCxsVIY0
>>157 そこで問題なのは、任天堂の人事っていうを誰がやってるのか分らないんだけど
全く見る目ないってことなんだよね・・・
きっと他の血を入れた方が良いと思う
163 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:39:14 ID:UlhEyDMp0
本来ならばゲームが面白くなかった場合、なぜそう感じたのか分析するだけの頭があるだろうに
最近の馬鹿はそういうことをすっとばして自分の主観のみで語ってしまうわけ。
製作意図が自分がそのゲームに求めていたものと違えばそれ以上叩いても仕方がない。
自分が長年ゲームをやってきた身でありながら購入前にそれを理解できなかったなら自業自得。
なのにギャーギャーわめきたて、Newマリオを一方的に貶す姿は醜すぎる。
恥を知れといいたい。
164 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:40:09 ID:IdCxsVIY0
>>158 箱のオンライン対戦は凄いよ
というか、HALO2のオンラインが神すぎる
後、ボイチャ標準のオンライン対戦というもの自体がある種の発明だと思うね
165 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:40:51 ID:5LjeVzGM0
>>163 アホによる分析。
「画質が低いからつまらない」
166 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:41:25 ID:PH+AzQ930
>>152 千手さん個人よりゲーマー全体のレベルが下がってきてるってことですかね?
製作意図なんてゲーマーには関係ないだろ、深く理解してる人は別だけど特にライト層なんておもしろいか・おもしろくないかだけで判断してるんだから
A助たしかブルドラ買ってから文句言いまくってなかったっけ?
168 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:41:57 ID:UlhEyDMp0
>>154 少なくとも俺はNewマリオにそういう思いは抱いていないし、
そもそもおまえがよく言うギミックがウザイというのも
それは単にお前が楽しみたかったものと製作者が楽しませたかったものがズレていたに過ぎない。
結局長年ゲームをやってきたくせに自分の好みとはずれた見当違いのゲームを選び、
さらに製作者が想定したユーザーが楽しんでいるものを自分の選択ミスを棚に上げ貶すなど愚か骨頂。
生きる価値なし。
169 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:43:03 ID:IdCxsVIY0
宮本は、ゲームよりもコミュニケーションツールに関心が移ってるんだよね・・・
もう任天堂にゲームを期待するのは無理かもしれない
ただ、宮本も面白いゲームを見分ける鼻はまだ衰えてない
だから初代MIWや脳トレをプッシュしてた
でも、人事が・・・
本来ならMIWや脳トレの人間を大きなプロジェクトに突っ込まないといけないのに
続編を作らせたり飛ばしたりしとる
170 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:43:26 ID:zwzjS/pZO
面白いかどうかは個人差があるのでわかりません
分析する場合は売り上げが基準になります
171 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:44:16 ID:UlhEyDMp0
>>166 まぁ、あの馬鹿もそうだし、ゲームファンのレベル自体も低下してると思うよ。
レビューする以前に、作り手の意図を理解してなかったんじゃないの、とかさ
そもそもあんたゲームの選択ミスでは?
と思うことがあるんだよね。
ま、そういう馬鹿のレビューってのはよんだあと情けなくなるよね。
2chならともかくレビューサイトだと指摘や論破できないしさ。
172 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:44:18 ID:PH+AzQ930
>>162 人事についてはまったく謎だな、少なくとも見る目がないのはよくわかる。
売り上げじゃなくて雰囲気だろ
応援団が良ゲーってことは見た瞬間わかった
あぼーんだらけw
175 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:45:17 ID:UlhEyDMp0
>>169 そもそもなんで脳トレを推してんの?
あれ作った人間が次にもヒット作を作れると?
あれは企画の勝利だろ。馬鹿すぎんだよ、クズ。
176 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:46:00 ID:IdCxsVIY0
>>168 ギミックがうざいというのはマリオにとっては致命的なのさ
上手い人と下手な人、それぞれが同時に楽しめるギミックを作るべきなのに
それをしなかった
誰がプレイしても同じ攻略方法、同じ手順
こういうゲームは駄目なゲームなんですよ
多重性を含まないゲームはターゲットレンジが狭まる
初心者であっても何回もプレイして上手くなればターゲットから外れる
こういうのは本当に勿体無い
でも400万本うれましたよ
初動じゃなく、ジワ売れで
>>174 「千手 vs A助 南海の死闘」絶賛公開中だからな
179 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:48:04 ID:PH+AzQ930
>>171 ゲームも表紙とかネットの情報だけでは理解しきれないからね。
触った感覚ってのがあるし・・・。
だからWiiスポーツおもしろくない、みたいな発言がでるんだろう。
あれはゲーマー用のゲームではないのに、ゲーマーがつまらんとか言ってたたくのがやたら目立つ。
180 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:48:28 ID:BmmzHrnRO
結局A君はどこ信者なの?
>>178 千手取り巻きとかA助アンチとか色々いて面白いよ
182 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:48:51 ID:IdCxsVIY0
>>175 企画の勝利じゃないね
あれは匙加減の勝利だ
ゲームバランスと快適性の勝利
ゲームのエッセンスを注入する技術の勝利
>>173 覚えゲーすぎ
最後までやったが(チアガールの最後の曲だけクリアしてない)
円方式だとリズムの裏と表が分りにくい
悲惨すぎ
183 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:48:51 ID:5LjeVzGM0
>>1 ユーザが受身なのが悪い。
ユーザ自ら面白いゲームを求めていかなくちゃダメだ。
ってクタタンが言ってた
185 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:50:59 ID:UlhEyDMp0
>>176 >誰がプレイしても同じ攻略方法、同じ手順
>こういうゲームは駄目なゲームなんですよ
言い方を代えれば誰でもクリアできるというわけだが?
何度も言ってるように、Newマリオのユーザーを考えれば俺はNewマリオをけなしているおまえに対し
ただのキチガイという思いしかないね。
じゃあ、Newマリオ以上のゲームを具体的な理由を添えて言ってみろよ。
それが無理なら同レベルのものでもいいが、それだとNewマリオを貶してること自体おかしくなるよな。
ま、馬鹿なりに馬鹿発言の尻拭いぐらいして見せろやピエロ坊や。あぁ?
>>176 上手い人と下手な人が楽しめるギミックを作るべきとか適当なことを・・・・
おまえが年をとって下手クソになっただけだろうがw
初めてA助かっけえとおもta
188 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:52:17 ID:UlhEyDMp0
>>182 ぷ。
ま、さっさとNewマリオより優れたゲームを理由も添えて挙げてくれよ。
189 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:54:01 ID:M7rmeR6f0
日曜の昼間から全力でマリオ擁護カッコヨス
190 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:54:17 ID:5LjeVzGM0
>>188 ニューマリが面白いか面白くないかだけの
話なのに、他のゲームを持ち出して来いとか
アホとしか言いようが無いw
A助はWii買わないでくれよ。頼むから。
192 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:54:59 ID:NlYudvK20
ニューマリよりも面白いゲームなんて、
ジャンルを問わなきゃ腐るほどあり過ぎて・・・
難易度が最後まで簡単なのは駄目だろ>>Newマリ
徐々に難しくしていけば良いものを、最後までおなじペース。
最近は任天堂すらバランスが悪い。
ゼルダで一番骨があるのが、宮本が絡んだ最初のチュートリアルってのはね・・・
194 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:55:26 ID:IdCxsVIY0
>>172 外部から人引っ張ってくれば良いのにね・・・
遠藤、三上、西谷、松岡、MTJ、名越
(ゼビウス、バイオハザード、ファンタジーゾーン、初代MIW、バブルボブル、モンキーボール)
いっぱい居るだろう
195 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:56:04 ID:PH+AzQ930
>>192 けど、何だかんだ言って腐るほど売れてるからね
196 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:56:39 ID:UlhEyDMp0
>>190 ゲームの評価なんてものは相対的でなければ意味がないね。
特に俺が絶賛しているものを貶すのであれば根拠を示さなければならないし、
ギミックがどうとかなんとでも言える言い訳をするのであれば
Newマリオより優れているものを提示するのは当然。
それで初めて俺と同じ土俵に立てるわけだ。
俺と異なる意見を掲げるのであれば潰す。
Newマリオの評価は一つでいい。
197 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:57:23 ID:UlhEyDMp0
どうぶつの森を作ったのも、ニンテン犬を作ったのも元コナミ出身だったはず。
そんな見る目が無いわけでもないだろう。
面白さは個人差があり、個性もでるからなぁ
オレは3Dゼルダ面白いが、オレの姉は3Dゼルダ楽しめなかったからな
そんな感じで結局、個人のものさしに沿って良・糞きえめてるんだよ、皆
>>193 後半はある程度難しくなったと思うが
セーブと1upのとりやすさで簡単にも思えるけどな
>>199 ものさしが分度器のやつがいるから困るんだよ
202 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:59:17 ID:tqErCgu+0
好きなもの、信じているものを
あえて批判できる貶せる というのは
ちゃんと盲目にならずに見据えていられる証拠
これはこれで結構きついことなんだが・・・
203 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 14:59:35 ID:UlhEyDMp0
>>199 2Dアクションは3Dアクションと比べ個人差は小さいだろうが。
Newマリオを貶すならより優れたゲームを提示するのは当然だ。
204 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 14:59:49 ID:IdCxsVIY0
>>188 Newマリよりも優れたゲームなんて腐るほどあるだろ・・・
アクションゲームに限っても
スーパーマリオ、スーパーマリオ3、魔界村、ワンダーボーイ
同レベルだとジャングルビート、カルノフ、パックランド程度
もしくはそれ以下
205 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:00:09 ID:BmmzHrnRO
>>188 NEWマリオって良作だとは思うけど、DSじゃなくても出来たんじゃね?
ちなみに超操縦メカMGは最高に面白いよ。あの操作はDSならでは。
あとはFPS系もすごく合うよ。DSのFPSにはメトロイドとゴールデンアイがあるけど、どっちもタッチペンを使うだけでかなり面白くなった感じ^^
横入り失礼
206 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:00:33 ID:5LjeVzGM0
>>196 >>ゲームの評価なんてものは相対的でなければ意味がないね。
意味不明。
クソゲーは他のソフトと比べるまでもなくクソゲー。
207 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:00:43 ID:UlhEyDMp0
>>202 あのキチガイは自己陶酔丸出しのキチガイですのでね。
いいものを叩くことで意味不明なアピールをしているだけ。
そんなクズの態度が気に入らないのだよ。
208 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:01:36 ID:PH+AzQ930
>>194 それはいいかもね、大神の神谷さんも加えて欲しい
てか、ほかの会社は優秀な人材が多いな
>>198 その人事はだれがやったのかわかる?
その人が自分で任天堂に入ってきたんなら見る目以前の問題になりそう。
209 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:01:37 ID:UlhEyDMp0
>>204 ぷ。
結局根拠を語ることからは逃げるわけか。
腐った人間だな、おい。
210 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:01:44 ID:IdCxsVIY0
>>202 俺は任天堂が好きだからこそ文句言ってる
俺が文句言わなくなったらもう任天堂は終わりだと思うよ
既にゼルダに関しては文句を言う気にもなってなかったりする
>>197 今は「2Dジャンプアクション」の数が少なすぎる。
SFC時代のマリオはすべてニューマリより面白いし、
ニューマリ相手ならソニックシリーズやPC原人でも勝てる。
「2Dアクションシューティング」まで含めるだけでもう数え切れん。
>>206 クソゲー代名詞アンリミテットサガを神ゲーという人も世の中に入るぜ
213 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:02:56 ID:UlhEyDMp0
>>205 できないとは言ってないぞ。
>>206 >クソゲーは他のソフトと比べるまでもなくクソゲー。
で?
何が言いたいのかサッパリ不明。
死ねば?
215 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:03:04 ID:tqErCgu+0
>>207 そうか?
かなり特殊な主観であると思うし
考え方も特殊だと思う部分はあると思うが
結構いろいろなことを深く感じ取って考えてる部分は見受けられるけどなー
ただ、それが多少深いからこそ
正直、これを人に伝えるのは難しいんじゃないかな? とは思うが・・・
多数に共感できる意見だ とはちょっと言い難いかもしれない
Newマリオは緑帽子様が赤帽子と性能違いだったら最高だった
それだけだ
217 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:03:28 ID:IdCxsVIY0
>>205 MGは操作感が悪すぎるよ
ペンで操作っていうのには無理がある
ペンでハンドル回しても手応えがない
どんどんズレていく
誤操作が多いほど、インターフェイスに気を使わなければならないほど
ゲームに対する熱中度は落ちる
220 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:04:06 ID:5LjeVzGM0
>>213 他のソフトと比べないとゲームの評価ができない
などと言ってるお前がアホだと言いたいんだが。
>>211 SFC時代のマリオ「2Dジャンプアクション」はマリオワールドだけじゃね?
222 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:04:18 ID:UlhEyDMp0
>>211 NDSでの制約、ユーザーの違いを無視して語ってもねぇ。
結局おまえもただの老害なのさ。
>>210 ただ利用してるだけの癖に。
腐った根性しやがって。
223 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:04:38 ID:tqErCgu+0
>>210 それはわかるよ
文句を言わない というのは
見放したから文句も出なくなったわけだし・・・
とある名言ww
好きの反対は嫌いではない
何の関心もないことだ
224 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:05:20 ID:NlYudvK20
>>221 SFC時代「まで」ね、これを入れ忘れたw
225 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:05:38 ID:UlhEyDMp0
>>215 別にさ、Newマリオにたいしてそれぞれ意見があってもそれはいいと思うんだよ。
たださ、自分が決めた枠のど真ん中じゃないから糞ですっていう短絡的な態度は見苦しいってことだよ。
226 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:05:53 ID:AqVdPqdyO
見付けた。まだやってんのか。
声の大きい人はわがままで困る。
おまえらのためだけにゲームはあるんじゃねーよ。
227 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:06:19 ID:IdCxsVIY0
>>209 根拠ははっきりしている
・テンポの良さ
・多重性
これだ
228 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:06:20 ID:UlhEyDMp0
>>220 論外だな。
話にならないほどの猿ぶり。死ね。
229 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:06:57 ID:5LjeVzGM0
>>225 短絡的な意見の例。
「Wiiは画質と性能が低いから糞」
230 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:07:05 ID:UlhEyDMp0
>>227 違うだろ。
単におまえの好みと美化された思い出だ。
231 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:07:25 ID:tqErCgu+0
>>225 うん、それもそうだね
それはそれで人それぞれの主観だし個人の意見
それでいいじゃないか
ただ単に言葉の言い様だったり、表現方法が ってだけの話でしょう?
>>226 スラムダンクの名言だな
おまえらのためにゲームがあるんじゃない
むしろおまえらはキモイからやらないでくれ
相対的な評価は意味ないよ。
「俺と異なる意見を掲げるのであれば潰す。」
短絡的な…
235 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:07:56 ID:UlhEyDMp0
>>229 つまり画質がよければまったく同じ内容でも糞ではなくなるのだから問題ない意見ですね。ぷ
>>212 あれはそこそこ面白いだろ・・・
あの程度のシステムが理解できないって、どんだけムービーゲーに慣らされてたんだか
まあスクウェアは自業自得なんだろうけど
237 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:08:37 ID:UlhEyDMp0
>>231 よくねぇよ。
俺はそういういい加減なクズは気に入らない。
238 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:08:45 ID:IdCxsVIY0
>>230 魔界村はプレイしたことあるかい?
あれば何がどう名作なのか説明してやるが?
239 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:09:38 ID:IdCxsVIY0
>>236 アンサガは戦闘の音楽は良かった
しかし、リールとか意味わかんね・・・
演出としてオワットル
240 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:09:45 ID:UlhEyDMp0
>>238 そんなものの説明の前におまえが挙げたゲームの説明でもしてろよ。あぁ?
Newマリオが糞だといえるほどのすばらしさがあるならさっさと言えよ、ヴォケ。
>>210 お前はゲサロのゼルダスレに粘着してるじゃないか
242 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:10:11 ID:5LjeVzGM0
243 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:10:25 ID:tqErCgu+0
>>237 まあまあ ^^;
そう言いなさるなw
そうやってハッキリするのはいいかもしれないが
他の人がハッキリしてるのだっていいじゃないか
>>236 オレも好きだぜアンサガ
解体新書ない時に即効積んだけど、本かってやりなおした
結局個人差なんだよ、皆の主観
ぶっちゃけると魔界村を良ゲーという人と話があう人間なんて、そうそういないよ
任天堂はゲームウォッチでも作ってりゃいいと思うよw
246 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:11:09 ID:NlYudvK20
2Dアクションの最高傑作は大魔界村
ジャンプアクションだと初代スーマリ
247 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:11:14 ID:UlhEyDMp0
>>243 ハッキリしてねーじゃん。
結論ありきなのは俺に言わせりゃ言いがかりでしかねぇよ。
248 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:11:38 ID:IdCxsVIY0
>>241 ゼルダスレにはおらんだろ
反省会スレにはおるが・・・
しかもあれはゼルダに文句言うためにいるんじゃないぞ
啓蒙のためにおるんだ
249 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:11:44 ID:UlhEyDMp0
魔界村の魅力を俺に教えてくれ…
251 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:12:23 ID:UlhEyDMp0
>>248 おまえみたいな馬鹿がいないほうがいいんじゃねぇの?
短絡的にゲームを貶すだけの馬鹿が増えると困るんだよねぇ。あぁ?
任天堂の質が落ちたのはサードが離れていったからなのだよ
だから自分でなんとかしようと奮闘したわけである意味自業自得
でもWiiの盛り上がりでサードも続々参入して本数増えそうだから
任天堂も以前のように一本一本に力いれてくると期待してるよ
魔界村はそんなに面白くないな。
大魔界村の方が面白い。
254 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:13:08 ID:IdCxsVIY0
>>246 大魔界村は、レバガチャ武器連射がなくなってるのと、
ジャンプの重量感がなくなってるのがね・・・
特に前者が痛い
魔界村より簡単になってるから遊びやすいけどね
255 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:14:08 ID:tqErCgu+0
>>251 あー
単に千手氏を批判している ってわけでもないんだねぇ
ゲームが純粋に好きだから、貶されるのが嫌なのか・・・
そういう気持ちはそれでいいと思うんだがなあ・・・
256 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:15:12 ID:s5/7uLG30
マリオにあこがれて入った会社で、
お料理カタログ永遠に作らされるんだから可哀想。
257 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:15:20 ID:NlYudvK20
>>249 スーマリはさすがに色あせてるけど、大魔界村は未だに最高だ。
一時的にガンスターヒーローズやエイリアンソルジャーが最高に思えたが、
トータルバランスで負ける。
熱さなら上記2本の方が上だけど。
258 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:16:00 ID:UlhEyDMp0
>>255 貶されるのがイヤなのではない。
何の根拠もなく自己中心的な思い込みだけの馬鹿に貶されるのがイヤなのだ。
納得できる意見であればそれはそれで何も問題はない。
259 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:16:06 ID:AqVdPqdyO
昔のゲームを懐かしむ時、ゲーム内容よりも、その頃の自分や生活を思い出す。
人それぞれでしょ。
一人ぼっちな人は一人で楽しめないゲームは糞だろ?
260 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:18:12 ID:IdCxsVIY0
>>250 魔界村といっても、アーケードの魔界村なんだけどね
まず、BGMが良い、効果音が良い
そして面始めのブレイクが良い
二回ミスできるのが良い
それをさらっと最初に表現してるのも凄い
そして、武器が換えられるのも面白い
使える武器が剣くらいなのだが、剣が出ればコンティニューしていけば
ずっと強い状態でプレイできる
レバーをニュートラル、右を繰り返し連射し、それに合わせて攻撃すると普段は
武器を2発しか同時に撃てないのが連射できる
これが非常に気持ち良い
そしてジャンプで逃げながら逆に弾を撃つ
これをする時のボタンを押すタイミングが心地よい
リズムに乗れる
261 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:18:39 ID:UlhEyDMp0
結局ゲームの完成度の高さって一人プレイでいかに楽しめるかに尽きるんだよねぇ。
その点ではキチガイの言ういろんなプレイスタイルを許容するもののほうがいいだろう。
ただそれをNewマリオに当てはめ貶す材料にしているのは製作者の意図に反するし
単にゲーム選びをしくじった馬鹿がわめいてるとしか思えない。
そういう浅はかな人間がゲームを語ってもね。
262 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:19:06 ID:tqErCgu+0
>>258 うーむ
彼の意見で納得・・・・か
結構千手氏はあれはあれで納得のいく意見を言うこと多いよ?
ただ、正直難しい事を言ってるように思える
普通にプレイしてたら分からないようなことまで疑問に感じながらプレイしてる みたいなね
んだから、本当に納得 となるとそれは難しいと思うぞ
もう一度書くが
千手氏はどっちかと言えば 深い意見を結構言える人であって
万人に共感をもたらせる人だ とは言えないと思うな
>>248 >啓蒙のためにおるんだ
自己中心的すぎるにも程がある・・・
265 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:20:26 ID:UlhEyDMp0
>>262 俺はあいつがNewマリオを短絡的に批判していることしか知らないし、
それ以外について知りたいとも思わないわけだが。
浅はかとしか思えない。
266 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:20:59 ID:IdCxsVIY0
そして、下手な人は敵の現れる場所を記憶しておいて
画面に出る少し前に例の連射技を使って倒すことが出来る
それで倒しきれないときはどんどんと逆にスクロールさせていき
ジャンプ逆撃ちを使って倒す
この上手くても下手でも対処可能
覚え要素とアドリブ要素のバランスが最高なんだよね
これが多重性だ
こういう風にハード関係なく嫌味が言えるってのは素晴らしいね
ところどころにGK乙とか妊娠乙ってのもないし
まあキモイことに変わりはないが
「啓蒙」って単語は、何もできないバカが文句を言うという意味じゃなかったような気がするが。
>>248 啓蒙のために「オナニー全快ゼルダらしさとは」ってスレを立てたのか
理解できんわ
270 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:22:22 ID:UlhEyDMp0
ま、なんだかんだでマリオギャラクシーに期待している俺がいる。
あれでの舵取りがやはりゲームの舵取りになるだろうしな。
ヘタだと魔界村できないよ
しかもレッドアリーマのせいで続かない
スルメーゲすぎる
272 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:23:38 ID:IdCxsVIY0
>>261 俺が言ってるのは神ゲーの条件みたいなものだ
俺の言う条件をまるで満たしていない
ニューマリは凡ゲー
そしてそれはマリオの冠をつけるには余りに先代マリオに失礼だと言っておる
ニューマリがプリンセスピーチの大冒険という名前なら何の文句もない
273 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:23:55 ID:UlhEyDMp0
ゼルダらしさ、とか言ってスレも立てたのか。
さすがキチガイだな。
自分の枠からズレたゲームは認めない自己中心的な態度が醜悪だ。
バーチャ5を買ったような奴がよくこんな事言えるな
230 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs New! 2007/04/15(日) 15:07:05 ID:UlhEyDMp0
>>227 違うだろ。
単におまえの好みと美化された思い出だ。
自分基準をその他大勢に適用するからおかしくなるんだよね。
魔界村じゃなくて大魔界村でもアクション下手な人はクリアできない。
276 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:24:38 ID:NlYudvK20
ヌーマリはマリオとして見たら劣化版
新シリーズとしてみたら凡作間違い無し
壁キックなんてハンパなギミック入れるくらいなら、
ストライダー飛竜ぐらいに開き直れよ、あれは従来の2Dアクションの盲点だった。
ニューマリオは動かしてて面白くないんだよな。
理由は分からんけど。
278 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:25:12 ID:IdCxsVIY0
>>271 そこがカプコンの限界なんだよね
最初の敷居が異様に高い
ギャラクシーは正直わからないな
今までのシリーズにあった走ってジャンプするアクロバティカルな要素が少なくなって
アクションというよりアドベンチャーに近い気がする
280 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:25:25 ID:UlhEyDMp0
>>272 それはつまり、
「馬鹿だから名前を変えてくれないとゲームの趣旨が理解できないくせに通ぶってる僕ちゃん」
ということかね。爆笑
281 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:25:55 ID:IdCxsVIY0
283 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:26:34 ID:IdCxsVIY0
>>280 羊頭狗肉だと言っておるんだ
意味がわかなければ辞書をひけ
284 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:26:57 ID:Or+4eFpm0
おかしな信仰のためにDS、Wiiを買うことができず、PS3やPSPといったマイナーハードで我慢するしかないGK。
285 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:27:37 ID:5LjeVzGM0
>>275 別にクリアーしなくてもいいじゃん
たとえばメタルスラッグをコンティニューしまくってクリアーするより
アーケードで100円でどこまでいけるかをやったほうが相当面白い
魔界村も大魔界村も100円だと一面クリアーできるかどうかギリだけど
相当緊張感があってよかったね
287 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:28:04 ID:UlhEyDMp0
>>282 ゲーム目的でPS3を買うのが間違いなんだとそろそろ気づけよ
PSP、PSX、PS3 皆ゲーム以外が目的のハードだろ?
>>279 ヌーマリで十分ユーザーを得たから、ギャラクシーは本気でマリオだと思うな
>>277>>281 あとグラフィックに気合いが入ってないんだな
今VCでマリオワールドやってるがどの面も個性的で見て楽しい
>>270 期待するのは結構だが、まさか買わないよな?
卑劣な手口を使う任天堂のハードやソフトなんかを。
>>286 そういうところが人によるから
自分の感想を他人には適用できないんですよ。
つかA助は普段自分が言われてることばかり書いてるな
294 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:29:49 ID:UlhEyDMp0
>>291 現場の人間は真面目にがんばっているよ。
マリギャラスタッフのために、俺は任天堂にむしられても我慢するさ。
295 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:29:50 ID:5LjeVzGM0
296 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:30:02 ID:IdCxsVIY0
>>289 本気で面白いならとっくに発売してる
今面白くないのをどうやって誤魔化そうかと一生懸命演出に力を入れている
妄想が酷すぎる
2Dアクションならストライダー飛竜だな。
299 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:30:56 ID:Iq/muF+h0
A助のブログの過去ログ(2005年8月くらい〜)見てたんだが、お前面白い記事書いてるな。
これからも船頭頑張って下さい。
300 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:31:00 ID:UlhEyDMp0
>>296 まぁそこは俺も不安なんだがな。
本来ならば5月には出る約束だったはずだ。
>俺は任天堂が好きだからこそ文句言ってる
>俺が文句言わなくなったらもう任天堂は終わりだと思うよ
千手観音、いったいお前の正体は誰よ?
そこまで言うんだから、まさか単なる一ユーザーってことはないだろうなw
302 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:33:02 ID:UlhEyDMp0
俺のブログの初期は自画自賛だがおもしろい。
>>301 一ユーザーどころか
任天堂にとったらバグだろ
>>300 あせって発売するよりはじっくり開発して最終的に面白ければそれでいいよ
GCの作品の質が下がったのは納期主義でクオリティをろくに上げずに発売したからなんだから
305 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:34:18 ID:5LjeVzGM0
>>302 そりゃ、的外れなことばかり書いて予想外しまくってるのは
端から見てると面白いわなww
>>301 文句言うだけで千手は何もしてないしな…
自画自賛するしかないですよね。
恥助以外に面白いって言う人はいないじゃないですか。
にんしんゲーム天国は面白いのにね!
308 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:35:27 ID:Iq/muF+h0
>>302 ゲームが技術デモの道具に? 今回のゲームショーで印象的だったのはPS3陣営のアピールの仕方だ。
MGS4は「これだけ映像がリアルになりました。凄いんです」とアピールしているのだが、その映像を見ても別段凄いとは思わない。
たしかに従来のハードではそこまでリアルにできなかっただろう。だがそれが?
ゲームとは何か。
遊んで楽しくなければゲームではない。
何年後に出るかわからないような開発初期段階のものを持ってきて凄さをアピールされても一体どう反応すればいいんだろう。
説明しなければ伝わらない凄さ。そんなものは凄くないんじゃなかろうか。
俺はXbox360、PS3のメリットは解像度の高さにあると思う。
とにかく高画質で緻密な表示が出来る。それでいい。
リッジ6やDOA4は従来のハードと比べ大きな進化は感じないが、解像度が上がりワイド画面に対応している。
16:9の画面でのゲームプレイは臨場感の向上に非常に効果がある。俺はさっさと移行し、すぐ楽しめる高性能を満喫しようと思う。
309 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:36:36 ID:UlhEyDMp0
>>307 あれはネタ出しがプロだもの。
俺はその場の思いつきで一気に打ち込むだけ。
A助のいうことはもっともだが
お 前 が 言 う な
311 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:37:33 ID:IdCxsVIY0
>>290 グラフィックというか、雰囲気作りだよね
その辺のところに関して今の任天堂スタッフはセンスないよね
マリサンが夏っぽいところだけだったり、タクトは海ばっかりだったり、
トワプリも何か無理やりバリエーション作りましたって感じだったりね
マリオ3や64マリオなんかは秀逸だったよね、その辺
デカイ場所や小さい場所に説得力があった
ファンタジーを感じた
フィールドごとに違う雰囲気があって、それが邪魔にならず、しかも説得力があった
スーマリ1だって1−2と1−4は同じグラフィックの色違いにも関わらず
全く別の世界だと錯覚させてくれた
あの土管に入る演出は秀逸だよね
高解像度も別にすごくないんじゃ…
吉田アホ助の理論を冷静に考えると「ならアホ助も黙れ」って話になる件
314 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:39:15 ID:IdCxsVIY0
>>304 時間かけても無駄だったような気もするが・・・
タクトは未完成だたから糞
トワプリは完成してるのに糞
マリサンはどう頑張っても糞
スタフォはナムコなのでなかったことにするが、あれ開発期間が後10年延びてもどうにもならんだろ?
ところでA助って本気でPS3はソフト揃ってるって思ってるの?
PSが廃れたのも人のせいするGK
もう男じゃねーオカマだ
317 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:40:48 ID:UlhEyDMp0
>>315 逆になぜ揃っていないと思うのか聞きたい。
318 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:40:52 ID:5LjeVzGM0
>>315 思い込むしかないだろ、あんなに持ち上げたんだから。
でも、具体的なソフト名は一切挙げませんww
だってソフト少ないじゃん。単純に
>>311 64マリオなんかに、デカイ場所や小さい場所に説得力とかファンタジーを感じたとか
本気で大丈夫なのか?
322 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:42:29 ID:UlhEyDMp0
>>320 100本あっても5本しか買わないなら15本しかないなかから5本買うのと同じですが?
>>317 一ヶ月経ってなんか出た?w
708 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 14:24:17 ID:fu/NNswq0
A助暇そうだから、PS3の面白いソフト紹介してよ。
709 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:2007/03/15(木) 14:24:36 ID:tzkbulC+0
>>708 出たらな。
324 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:43:10 ID:UlhEyDMp0
>>321 キチガイに大丈夫なのか聞いてもしょうがないだろ。
客観性なんてないからキチガイなんだし。
じゃあ1本しか買わない人は1本でもそろってることになるけど…
327 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:43:41 ID:UlhEyDMp0
>>323 それはあまりの即答がポイントなんだよ。
328 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:43:50 ID:IdCxsVIY0
昔のマリオ
デカイ敵を出すのにも、世界自体をでかくして、演出としても説得力としても十分面白いものになっていた
今のマリオ
ボスだからデカイ敵、デカイクリボー、ヒップドロップじゃないとダメージ入らない
なぜデカイって?
ゲームなんだから細かいこと言うな、デカイ敵出しときゃ子供が喜ぶんだよカス
結局俺基準
全て俺基準
A助のオススメソフト聞かせてよ
331 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:44:18 ID:UlhEyDMp0
>>326 俺は一本しか買わないなんてことはないので。
A助が失踪して「ああやっとPS3で面白いソフトに出会ったんだな」って思ってたんだよ。
ちがうの?
なんか千手もネタ切れだな
同じことの繰り返し
334 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:44:48 ID:5LjeVzGM0
>>322 主観でソフトを絞らずにお願いしますw
って、結局5本しかないのか。それで「揃ってる」ってw
では、具体的なソフト名をどうぞ。
335 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:45:19 ID:UlhEyDMp0
>>333 発言に根拠がないからワンパターンになるしかないんだよ。
アドリブで回答できない。
ラインナップがそろうとは、普通多くの人が楽しめるランナップがそろったことを言うのだと思うが。
337 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:46:11 ID:5LjeVzGM0
>>335 自分がワンパターンじゃないと思ってるのが凄いw
マジでPS3の良作って何だ?
Wiiですらそれなりの答えが返ってくるのに
もう「A助様@オカマ兄やん 」でいいじゃん
340 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:46:32 ID:UlhEyDMp0
>>334 ブログを読め。
そもそも、PS3で5本選ぶならこうなるだろうなってラインアップだけどね。
ま、どうせおもしろさなんか理解できないんだから説明する気ないけど。メリット0だし。
341 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:46:48 ID:IdCxsVIY0
>>333 軸がぶれないと言ってもらいたいもんだな
A助様@オカマやん
ギャラクシーはわからんというよりは期待していないというほうが正確かも
何故っていうとマリオは3Dよりも2Dのほうが面白いと思うから
2Dだと画面に内容が色々つまっていてステージも多く出せるし
3Dだと広がりがでるけど面数が少ないから同じことの繰り返しになってしまうんだよな
マリオは2Dのほうがいいと思う人が多いからこそNewマリオはあれだけ売れたんじゃないだろうか
344 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:47:22 ID:UlhEyDMp0
>>336 現時点でのPS3はそういう状況ではないですので
あなたがたのようなレベルの方は気にしていただかなくて結構ですよ。爆笑
345 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:47:39 ID:5LjeVzGM0
>>340 はい、逃げた。
自分の意見に自信があるなら、当然ここで言える
はずだもんなw
>>337 そこかよっ
むしろ「発言に根拠がある」と思ってる所とか
「アドリブでしか回答してないだろう」とか
他に突っ込むトコあるだろう。
5本ってソフト揃ってるって言うんですか?
自分がやるソフトがあると
ラインナップがそろってるのは普通別に考えるんじゃないかなあ。
350 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:49:04 ID:5LjeVzGM0
>>346 そんなのにいちいち突っ込んでたらきりが無いだろw
351 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:49:30 ID:UlhEyDMp0
>>345 何の自信なのかまったく意味不明。
俺がやってるゲームの良さがおまえらにわからなくてもどうでもいいんだがね。
正直、最低限の礼儀もない奴ってゴミなんだよね。
たかが名無しのくせに。
352 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:49:51 ID:IdCxsVIY0
>>343 64マリオも実際には2D的だったもんね
それを実現するためのアスレチックだったわけだし・・・
3Dを感じられたのはすべり台と羽マリオだけだもんね
それを何を血迷ったのか、マリギャラでは球体に重力持たせちゃってるんだよなぁ・・・
プレイヤーに何をして欲しいのかワカンネ
>>350 それもそうだなw
つーか、よく見ると発言全部が突っ込みどころってのも
凄いキャラだよなアレ。
354 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:50:27 ID:UlhEyDMp0
>>349 つまり、俺がやるものという観点で答えただけだが。
しかしなぜクソコテは負ハードに群がるのだろうか
ハード制作者も困ってるね
「お前に好かれるために作ったんじゃねーよ」
「褒めるなら買ってくれ」
>>328 ただ、ノスタルジーに取り付かれてるだけじゃないか・・・
自分基準だけで話したら他人と会話にならないんですが。
358 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:51:35 ID:5LjeVzGM0
>>351 お前の「ソフトが揃ってる」が結局主観でしかないのが
良く分かったww
世間はPS3のソフトは何も無いと思ってますよ。
359 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:51:56 ID:UlhEyDMp0
>>352 小さい惑星だと必死こいて遠くまで走り回ったりしなくていいんじゃね?
なんせ球だから。
そういうおもしろさを創りたいのかと。
まぁ序盤はねぇ。
A助がアホすぎるせいで千手がましに見えるよ
361 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:52:45 ID:UlhEyDMp0
>>358 それが何か?
俺が正しいのだからおまえらはWiiでリモコン振ってよだれたらしてればいいんじゃないでしょうか。ぷ
362 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:52:46 ID:NlYudvK20
マリギャラは視覚的な意味合い以外は、何のひねりも無いゲームになるだろうね。
ナイツで飛んでる方がマシだろう。
363 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:53:25 ID:5LjeVzGM0
>>360 普段自分がしてることに文句言ってるから
余計に支離滅裂に見えるよなww
364 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:53:32 ID:IdCxsVIY0
>>356 ノスタルジーじゃないよ
これはセンスの問題なんだ
スーマリで天井歩けるじゃん?
あれは凄く面白いことなのね
なぜ面白いか?それは冒険心、好奇心を刺激するからなんだ
敵が大きいというのに、理由があれば、それは冒険心、好奇心を刺激するんだよ
単に大きいだけでは何も刺激されない
365 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:54:01 ID:5LjeVzGM0
>>361 何が正しいんですか?具体的にどうぞww
PS3のソフトが揃ってるなんて主観以外の何者でもないだろw
PS3ユーザーですら揃ってるなんて思ってる奴はA助以外いねーよ
368 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:54:34 ID:IdCxsVIY0
>>359 でも球体の裏側は視認できないのですよね
369 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:54:34 ID:UlhEyDMp0
>>362 あの飛んでるシーンは実際のプレイというわけじゃなくてあくまで移動なんじゃねーかなぁ。
任天堂は子供向けを狙ってる部分があるから
焼き直しでも問題ないんじゃないかなあ。
マニアからみたら不満になるだろうけど。
371 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:55:22 ID:UlhEyDMp0
>>363 A助は多重人格なんじゃないかと本気で疑ってしまう
>>364 スーマリで天井歩けるじゃん?
あれは凄く面白いことなのね
すまないが勝手に面白いこととか言われても困るが・・・
374 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:56:18 ID:IdCxsVIY0
Wiiコンありきで無理矢理作ってる感バリバリだからなぁ・・・>マリギャラ
面白いゲームを作ろうって意思よりも、新しいコンセプトで何か作らなきゃっていう強迫観念を感じるよ
マリカDDの二人乗りとかマリサンのポンプとか、余計なことしすぎだろ・・・常識的に考えて
このスレに限って言えばA助の方がまともな事言ってるな
それが突っ込み処になってるんだけど
>>372 そう思えばぶれは感じない
あすけの人格は3種類確認されてる
377 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 15:57:16 ID:IdCxsVIY0
>>373 じゃあアンケートとろうか?
マリオの天井歩きを面白いと思わなかった人挙手お願いしマース
378 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:57:32 ID:fyVVXuqFO
任天堂とかどうでもいいよね
ガキとかには注目の企業らしいけど
379 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:57:36 ID:5LjeVzGM0
>>376 是非、その三種類の各々を教えてくれww
>>376 さすがゲハ一のクソコテは医学的にも貴重だな
マリギャラの動画見て俺の第一印象は、
宇宙って暗くてスカスカで地味だな、だった。
この辺なんとか調整して欲しいわ。
382 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:58:12 ID:UlhEyDMp0
>>374 まぁWiiコンのせいで開発者は苦労してるだろうな。
マリサンやマリカDDで変えなきゃいけない思いが強すぎたのはたしかだろう。
ピクミン2も1のお手軽さが薄れてたよな。
なのに続編どうのこうと騒ぐおかしな人がいます
385 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 15:59:31 ID:UlhEyDMp0
>>377 あぁ、俺も天井歩きはおもしろかったな。
画面端でブロック半分ぐらいの隙間残しておけば上に上がれるのって想定外だったんだっけ?
>>377 1-4とかで上の所歩いてはまったときには笑うしかなかったな
387 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:00:09 ID:IdCxsVIY0
>>381 何か無理して宇宙に拘りすぎだよね
敵とかギミックの色使いは流石なんだけど、全体的な印象が単調だよね
388 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:01:12 ID:UlhEyDMp0
>>387 なにわかったようなこと言ってんだよ。
普通にマリオ64みたいな場所でアクションしてるのもあっただろ。
ほんの数分の動画で果たして何がわかるのか?
>>377 マリオが面白いのは天井歩きだけじゃなく
水中泳ぎとか強風とかツタ登りなどいろいろなアクションできる可能性があるからなんだな
マリオって本当にアクション性強いな
そういうわけでアクション性の弱いギャラクシーはどうなるか不安だ
>>387 何いってんの?
お前の言ってる単調じゃないゲームを具体例で上げてみて
まあ、逃げるだろうけど
392 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:04:14 ID:IdCxsVIY0
最新の動画でマリギャラのカーソルが★型になったのは良かったね
あの変な光る物体のままだったら、もっとつまんなそうに見えると思う
>>388 結局64マリオの面白さしか提供できないなら64マリオのマップ拡張版の方が良いよ
393 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:04:59 ID:UlhEyDMp0
俺は宇宙でのマリギャラの色使いとか雰囲気めっちゃ好きだけどね。
ハナちゃんで道ができたりとか、あの質感好き。
394 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:05:14 ID:IdCxsVIY0
>>391 64マリオとかスゲーよ?
やったことある?
395 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:06:31 ID:UlhEyDMp0
>>392 マリオ64みたいなのも楽しめるってことだろ。
マリギャラはマリオ64のおもしろさを内包しているはずだ。
あとキャラクターとかなんかやたらデカイのがいい。
視点も新鮮なアングルがあって面白そう。
396 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:06:46 ID:RdNnxUbE0
397 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:07:10 ID:IdCxsVIY0
>>393 色使いは良いんだよ
宇宙であるってことに拘らなければさ
ハナちゃんで道が出来るのも良いんだが、どうも
アドベンチャーライク、演出過多な雰囲気、決められたアクションをこなすだけに見えるのね
ペーパーマリオもそうなんだが、新鮮なのは初見だけで
すぐに作業化しそうなんだよね
398 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:08:35 ID:5LjeVzGM0
399 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:09:05 ID:UlhEyDMp0
>>397 俺はペーパーに感じられる飽きやすさは感じないけどね。
むしろカメラとか他のキャラのでかさにワクワクさせられる。
ま、そこは好みの差だろうし、実際にはお前が決め付けているようなレベルで登場することはない。
はるかに高い次元になるはずだ。
俺がワクワクしているのだから間違いない。
400 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:09:09 ID:IdCxsVIY0
>>395 最近の任天堂を分ってねーな・・・
そうやって期待してても出てくるのはタクトでありマリサンでありトワプリなんですよ
善意を期待できる体質じゃなくなってるよ、あそこは・・・
おそらく本当に能力がないんだと思う
もしくは腐ってるか
>>379 あすけ1型・・・とにかくWiiを叩く型
これは幼児期によく見られる好きな異性を見ると意地悪をしたくなる特性と
酷似している、マリギャラに相当期待してる点からまんざらでもないようだ
比較的温厚ではあるがWii本体をほめる意見が出るとなぜか牙をむく
あすけ2型・・・PS3を絶賛型
対人恐怖症の症状と酷似。基本的には盲目
自分でもなぜほめているかはわからない
比較的温厚ではあるがPS3を叩かれるとなぜか牙をむく
あすけ3型・・・・まだまだ謎は多い
自由に編集してください
>>399 >俺がワクワクしているのだから間違いない。
お前は全員を不安にした
403 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:10:53 ID:UlhEyDMp0
>>400 任天堂は本流マリオを潰すようなことはしないし本気で作る。
他のはマリオの名前をつけただけのゲームだからどうでもいいんだろうが。
>>398 違うな
結論 : マリオは3Dより2Dがいい、3Dはゼルダにまかせろ
405 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:11:24 ID:5LjeVzGM0
>>401 サンクスw
>>自分でもなぜほめているかはわからない
あるあるww
>>400 自分だけ64マリオをやり続ければいいだけだろ?
64マリオの面白さを満喫できるだろうよw
407 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:13:09 ID:IdCxsVIY0
>>403 宮本が本腰入れてないから、どう頑張っても
神ゲーにはなりようがないと思うよ
しかも前科のある小泉だし・・・
マジで青沼と小泉は早い事出向でもなんでもさせて本社から追い出せっつーの
わかってねーな
もう1回オカリナを〜の結果があのトワプリなわけで
マリオ64を拡張しても第2のトワプリが出来るだけだって
ゲームの新鮮味なんて手品のタネと同じで
1度見てしまえば2度と通用しない
マリオ64のマップ拡張とかトワプリやったあとのオカリナユーザーと同じ感想しか出ねーよ
409 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:14:38 ID:UlhEyDMp0
>>407 まぁ宮本もねぇ、結局Wiiスポでしくじってるし
言いたいことをいえない境遇をさらしてるからいまさら必要ないだろう。
マリオギャラクシーには不安もあるが、本流マリオで手を抜くとは思えない。
マリオ64を拡張したのがマリサンだと思うけど
411 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:15:57 ID:IdCxsVIY0
>>408 悪いがトワプリと時岡は全く異質なもんだぞ?
トワプリはオナニーゲーじゃんか
プレイヤーはシナリオを見て回る為に色んな作業をさせられる単なるお使い役
もう拡張以外手はないと思うが
413 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:16:24 ID:5LjeVzGM0
>>409 何が「しくじってる」だ。大成功じゃねーかww
いい加減現実に眼を向けろよ、ニート。
414 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:16:27 ID:UlhEyDMp0
同じものは作らないという心意気は感じる。
マリウオサンシャインはマリオ64での失敗を改良しようとしてぶっ壊れたんだから
今度はうまくやってくれるはずだ。
マリオサンシャイン発売前に感じたマリオ64の正統進化版というだけではなく、
新しさも感じられるマリオギャラクシーはきっと大丈夫だ。
その分拡張じゃないギャラクシーは楽しみだな
416 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:17:22 ID:UlhEyDMp0
>>413 はぁ?
売り上げと内容は別ですが?
やりたいことができないまま発売したのがWiiスポ。
417 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:18:07 ID:IdCxsVIY0
>>409 そうそう
結構宮本って言うこと聞いてもらってないのね、現場で・・・
マリサンの時、アスレチックモード入れる入れないで相当もめたってのをみて驚愕した
アスレチックモード以外糞なのに、これを入れるのを強固に反対してるキチガイが
マリサンを統括してたんだ・・・って
小泉と青沼は死んだ方が良いと思う
418 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:18:52 ID:5LjeVzGM0
>>416 >>やりたいことができないまま発売したのがWiiスポ。
ソースを出してから話をしてくださいよ。
もしWiiスポがやりたいことやりつくして出してたら
マリゴルやマリテニ出したときWiiスポで十分て言われて
売り上げに影響するじゃねーかw
420 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:20:00 ID:c5eOyamw0
洋ゲーはともかく、国産メーカーでポケモンより面白いゲームないだろ
421 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:20:17 ID:UlhEyDMp0
>>418 この程度の話すらも共通認識として持っていないのに
なぜおまえはここに存在してるんだ?
422 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:20:19 ID:IdCxsVIY0
ゴルフは岩田の発明したチャーシューメン方式が最適解だから
Wiiコン使ったものにはならないよ
WiiスポはPS3から箱○からみたら大失敗だよな
あんなに売れちゃって
424 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:20:49 ID:UlhEyDMp0
キチガイの共通認識吹いた
>>419 でもそういうことをやったのが昔の任天堂だったのよね
427 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:21:46 ID:5LjeVzGM0
>>421 都合が悪くなったら「共通認識」とか
もう、どうしようもないな。
他に誰がそんなこと信じてるんですか?w
428 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:23:05 ID:UlhEyDMp0
>>427 知らないことは恥ずかしいことじゃないんだよ、坊や。爆笑
>>424 本当にそうなるかは知らんけど
まあでもそれでもマリテニはそれなりに売れるんだろうな
>>426 つまり今の任天堂は商売が上手くなったとw
430 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:23:23 ID:u0T7rZKl0
敗北宣言乙
431 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:23:54 ID:UlhEyDMp0
>>429 商売がうまいというか、消費者をナメ切ってるよね。
自分個人の意見を、さも大勢の人の意見のように言うのって、
ある種の人々の常套手段である
という共通認識ならある
Wiiスポでややこしい要素つけてどうするのかと
434 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:25:02 ID:5LjeVzGM0
>>428 だから、俺はそんな事実しらないんだから
ソースを出してくださいと言ってるんですけどねw
まあ、お前の妄想にソースなんかあるわけないけどw
試しにここで訊いてみようか?
>>やりたいことができないまま発売したのがWiiスポ。
こんな事実があったことを知ってる人いますか?w
まあ誰からも擁護されないベースボールをもっと面白くすることはできただろ
436 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:26:46 ID:UlhEyDMp0
つーか、あの話って結局オチがないんだよな。
>>435 ベースボールはコナミさんのために空けておいてくれたんですよw
>>435 トレーニングのホームラン競争はスカッとする
それだけだが
A助が
>>414みたいなまともな事言ってびっくりした
同じ物をつくらない意気込みは重要で
VF5とかとか鉄拳とかGTとかMGS4はゲーム業界のウンコなんだよね
Wiiスポはゲーオタ向けじゃないんだからあれで完成形なんだろな
野球のルール自体が結構ややこしいからなぁ
打つのに特化で良かったんじゃないかね
442 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:28:37 ID:UlhEyDMp0
ベースボールは一番期待したけどな
やっぱ人気は抜群だし
>>439 変わらない物も必要だと思うけどね。
新しいものと変わらない従来の物とがバランスよく共存するのがベストだよね
445 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:33:15 ID:IdCxsVIY0
446 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:34:28 ID:IdCxsVIY0
>>444 面白いとは何か?という精神、魂が変わっては駄目なんだけど、
なぜ前作が面白かったか?という捉え方がトンチンカンな奴が変えると
グダグダになってしまうんだよね
今の任天堂の諸作品みたいに
正直MGS4とか鉄拳6とかAC6とかあるけどさ
映画で言うとバタリアン6とか5〜6ぐらいまで行くと相当の駄作だぜ
安定収入だとは思うけど
448 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:38:29 ID:UlhEyDMp0
>>447 ドラクエもその辺から面白くなくなったな
ドラクエは7は微妙だったけど8は面白かった
>>446 今の任天堂ってGC以降のことか?
まあ面白い箇所を勘違いして、面白くない部分を強調してもそりゃ駄作になるわな。
むしろ8が面白くなかった
7こそまさにムービーに開発費を無駄に使った例だよな
あんなムービー今だったら1000円でできるんじゃね
>>453 ていうか容量が増えてもDQには大してメリットがないことを表した作品だった>7
ただストーリーが長いだけ
あのムービー金かかってんのか?
457 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:45:12 ID:IdCxsVIY0
>>451 GC以降は酷いね
GCのピクミンチームはその点素晴らしかったな
1をまったりプレイ出来るようにしてくれと、1のコンセプトを根底から覆すような妊娠どものアホな要望に
応えつつ、新たにピクミンらしさを継承した手腕は素晴らしかったよ
ドラクエ7のムービーはあの当時でも酷いと思った
>>448 映画は6とか7まで行けば時代なりにCG技術が上がって
派手なアクション(笑)が良くなって客を釣る予告映像が良くなるだろ
内容は1で作った世界にどんどん無理が生じてくるが
460 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 16:45:57 ID:UlhEyDMp0
>>457 2おもしろかったの?
俺途中でやめちゃったよ。
>>457 実はピクミンやったことない件
そのうちやるつもりで結局やってない
俺もピクミン2途中までだな
めんどくなった
昔は、お正月に一家でカルタをやったもんだ。
今年の正月は一家でWiiスポ。
老若男女を問わず、だれでも楽しめた。
Wiiスポは、一家団欒の場にゲームが返り咲いた記念すべきものだよな。
>>457 アホな要望ばかりしているのはお前だろw
465 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:51:57 ID:IdCxsVIY0
>>460 ダンジョンに入ってからがピクミン2の本番
466 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:52:37 ID:IdCxsVIY0
>>464 天井歩きの面白さに気づかなかったお前は何を言っても説得力なし
今でもピクミンに取り込まれるあのバッドエンドの悪夢を見ます。
一家でWiiスポ(笑)
つかGCに限ってはカプコンが一番いい仕事してるな。
まあやっぱカプコンのゲームは最高だわ
>>458 (笑)つけても何にも状況は変わらないぞ
471 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 16:57:33 ID:IdCxsVIY0
ローラーが出てくる辺りからすっごいゲームらしくなってくるよね
1は作業の効率化、ピクミンを配分する面白さがメインだったけど
2は「時間制限なし」という1の基本思想を覆す仕様変更にしつつ
ピクミン持ち込みダンジョンではピクミンが増えないという新たなゲーム性を作り出してた
ピクミンの死にっぷりが減ったのが痛いが、まぁ許容範囲だろう
それから時間制限はなくとも白ピクミン、紫ピクミンはフィールド内では増えないという
仕組みを作り出したのも良い
472 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:01:52 ID:VJdU/akU0
>>1 そう言うけど
逆に任天堂より面白いゲーム作れる会社あげてみ?
473 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 17:02:53 ID:IdCxsVIY0
475 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:04:24 ID:u0T7rZKl0
ゲーム業界全体が廃れてきている中で
任天堂だけ無事だったというだけの話だな。
劣化パクリにすぐ走る他社に問題がある。
477 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 17:05:07 ID:IdCxsVIY0
正直今はカプコンの方がまだ将来性があると思う
479 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:09:41 ID:D/Wv7aoR0
人海戦術を日本が真似ても勝てないだろうし・・・
無いものをねだった所でどうしようもない
どうせ日本ではお手軽路線だし海外もそうなっていく可能性がある。
まあ全体でみればマニアの数は相当だからマニア向けも廃れはしないだろうけど。
餓鬼ゲーやるやつはほんと精神年齢低いな
>>475 もう少し利益を業界に還元してくれればねぇ
組長の作った集金システムが、ここにきて業界の足かせになってきてる気がするよ
484 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:20:29 ID:3RIdqe9e0
485 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:23:07 ID:D/Wv7aoR0
やっぱし数字が一番大きいな
それに自分を投景して煽ってる連中は下衆だと思うけど
任天堂のソフトはなぜか自分の中のベストにはならないなあ。
ぶつ森くらいかな。
たぶん自分の好みと微妙にずれてるんだと思う。
487 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:26:13 ID:9m8PlrhXO
488 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:26:23 ID:UgqQ+bZy0
>>472 1ハード1本の大作マリオとゼルダは認めるけど、それ以外は任天堂以外にしか興味持てない。
FCの頃からずーっとそう。ゼビウスでようやく本気で楽しめるハードになった。
ファミコンが売れたのは
スーパーマリオブラザーズのヒットより前に
ナッツ&ミルク、ロードランナー、ドンキーコング、ゼビウス、マッピー、クルクルランド
バルーンファイト、アイスクライマー、ギャラガ、バングリングベイなんかの良作佳作と呼ばれるゲームがいっぱい出てたからだけどね
490 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:32:43 ID:+i47RH5P0
このままWiiが天下を取ってしまうとゲーム業界が大変な事になってしまう。
と、言う事にみんな早く気付かないといけない。
普段ゲームをしない層を獲得するために
ゲームらしいゲームは駆逐され、単なるミニゲーム集ばかりが氾濫し
そのうちゲームという文化は廃れていってしまうだろう…
途中で送信してしまった
で、今のWiiはその段階なのではないかと思ってる
DSで言えばNewマリオが出るまでの助走期間
Wiiでもゲームらしいゲームはできる。
要はゲームらしいゲームを、ゲームらしいゲームがしたい人がちゃんと買えばいいだけじゃん?
493 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 17:47:34 ID:UlhEyDMp0
>>492 そういう人はPS3や360買ってるんだよ。
もしくはPS2に残ってるし。
普段ゲームばっかやってる奴がゲーム買わないから、
再び新規層獲得に力いれてんだろ。
新規層開拓と従来のゲーマー層が廃れるのは全く別の問題。
だいたいコアな連中だってずっとゲームやり続けると思ってんのか。
廃れた原因は任天堂やライトにではなく、業界とコアユーザー自身にある。
>>490 どうせWiiが主流になってしまうんだから
自称ゲーマーは早く本体買っていま出てるゲームらしいゲームとかいうやつをもっと買ってやって
そういうのも売れるってことを証明すればいい
それができないなら所詮日本にはゲーマーは少なかったってことだろ
496 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 17:50:24 ID:UlhEyDMp0
>>495 ゲームファンはWiiに魅力を感じてないよ。
任天堂ファン以外ゲームらしいゲームを買っていないし、そもそもそんなのWiiにあったか?
形勢する市場規模から判断すれば日本で「ゲームらしいゲーム」を
売るためには、Wiiで売るか、北米市場をにらんで箱○で発売するか。
PS2は消えるんだし、PS3で高い開発費を必要とするゲームらしいゲームは
マルチじゃない限り無理になるだろうな。
コアユーザーはゲーム買いまくってるだろ
月に数本ソフト買うような人はコアユーザーだけ
FC以降誕生した家庭用ゲーマーの要望を聞いて
ボタンを増やしたり、3Dにしたり、メディアを光ディスクに代えたり
スティックをアナログにしたり、ボタンを感圧式にしたり、PCからの移植を増やしたりetc
・・・そうしてライトユーザーはいなくなった
500 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:52:27 ID:dVNdAYx+O
ゲームファンが喜ぶゲームをWiiで出せばいいだけだろう
それをだそうという努力もしない
501 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 17:53:10 ID:UlhEyDMp0
>>496 Wiiのソニックなんかは360版やPS3版よりよっぽど評価高いし
エレビッツは良く挙がるソフトだね
503 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 17:54:22 ID:UlhEyDMp0
>>502 で、そのソニックの売り上げは?
エレビッツの売り上げは?
結局Wiiで評価が高いといわれてるゲームって
Wii擁護派が必死になって持ち上げてるだけなんだよね。
PS3や360のゲームをやってると何でその程度ではしゃぐのかってレベルでしかない。
505 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:55:56 ID:opukBL+xO
日本人でゲームユーザーの半分以上わ間違いなく任天堂ファン
506 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:56:01 ID:8/2q/8VZ0
>>503 ペーパーマリオ、マリオギャラクシーは
ゲームらしいゲームだと思うが?
>>503 いや、だからWiiが主流になるとゲームらしいゲームとやらが廃れると言ってる奴らは
もっと買って売上伸ばせよって言ってるんだよ
508 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:56:21 ID:kPvkp24g0
わざわざ進化をやめたゴミスペックwiiで作る必要ねーじゃん
509 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 17:57:04 ID:UlhEyDMp0
>>494 「任天堂ではなく」つーか最初から絡んでないんだよ。廃れた原因でもなければ牽引した原因でもない。
511 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:57:51 ID:jN+wwvIC0
無理しなくていいからPS3で出せよw
512 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:58:06 ID:dVNdAYx+O
コアユーザーもゲーム買わないまではいいが、せっかく獲得した新規層
その喜ぶタイトルを叩きまくり、その思想が業界全体に広がることを危惧するよ
>>509 現実見ろよ
PS3で一番売れてるソフトがガンダム無双でその次がカクカクモッサリガンダムだぜ?
PS3に出して儲かるのはバンナムだけだよ
他のメーカーはWiiの方がいいに決まってる
514 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:00:50 ID:0RpK/Y4E0
庶民の王者 wii
515 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:01:17 ID:8/2q/8VZ0
>>509 これまでは、その 「任天堂ファン以外ゲームらしいゲームを買ってない」
が当てはまってると思うが、ゲームらしい、ペーマリ、マリギャラが売れれば
「任天堂ファン以外ゲームらしいゲームを買っていない」 というのは崩れると思うが
どうだろう
516 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:01:32 ID:dVNdAYx+O
新規層をまるで敵かなにかと勘違いしてるんじゃないか
業界に広がってるコア思想が新規層のゲーム離れを誘発しなければいいがね
517 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 18:02:10 ID:UlhEyDMp0
>>513 しょうもないゲームで爆死していますが?
そんなのに付き合う義理はない。
518 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 18:03:03 ID:UlhEyDMp0
>>515 ま、他のメーカーがまともなゲームを作れるならだが。
あくまでソフトを楽しむ商品なんだから、
同一ハードにライト層とコア層は共存できるんだけどねえ。
一部コアがライトの共存そのものを、
わけのわからんプライドで嫌ってるだけでしょ。
>>503 >結局Wiiで評価が高いといわれてるゲームって
>Wii擁護派が必死になって持ち上げてるだけなんだよね。
>PS3や360のゲームをやってると何でその程度ではしゃぐのかってレベルでしかない。
お前、Wii持ってないんだろ。
やったことないんだろ。
なんで比較できるんだよ。
521 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 18:04:20 ID:UlhEyDMp0
>>519 共存できる力を持ったソフトがないんだよ。
ファミコン、スーパーファミコン世代を生きていた人間と
PSになってからゲームにはまったにわか、ゆとりとは
恐ろしい隔たりがあるなあ
>>516 一旦誘発して市場が冷え込んだんだけどね。
524 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 18:04:53 ID:UlhEyDMp0
>>520 Wiiゲーがダメなことぐらい動画見ればわかりますが?
>>496 ゲームファンってのはヲタゲーマって意味か?
527 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:06:07 ID:8/2q/8VZ0
>>518 他のゲームメーカーは今、お試し状態にあるのだと思うよ
とりあえずリモコンを使ったミニゲーム集みたいなのになってしまうのは仕方ない
今から1年後はゲームらしいゲームが生まれてくると思うのだが
というか、ゲームらしいゲームという定義が人それぞれだが
俺の場合、マリオギャラクシーのようなゲームとさせてもらう
528 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 18:06:49 ID:UlhEyDMp0
逆だな。
明らかに任天堂の復活とともにゲームが面白くなってきた
530 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:07:45 ID:WBDd/g4rO
最後に俺が書き込んだのが
>>93…
そしてこの伸び…
A助…恐ろしい子…!
531 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:07:57 ID:v+Ep7MhI0
そうだな。
明らかに任天堂の復活とともにゲハが面白くなってきた
532 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:09:14 ID:8/2q/8VZ0
>>528 そう思う人がいてもけっこうだと思う
しかし自分は、エレビッツ、カトゥゲ
Wiiリモコンを使った、俺的ゲームらしいゲームに出会えた
今買って良かったと思っている
それをプレイもしないで、今買うのはアホなどと
言うのはどうかと思うのよ
132 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/01/31(水) 20:59:11 ID:fkJ6Mki/
まぁあと十日ぐらいしてなんかWiiが普通に売られてるなーと実感して
あぁやっぱりA助様は凄いなと思ってくれれば俺はそれでかまいませんよ。爆笑
535 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/15(日) 18:11:14 ID:UlhEyDMp0
>>532 俺はそんなものよりPS3や360を優先しただけ。
537 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:12:01 ID:WBDd/g4rO
68 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/02/03(土) 13:43:43 ID:VyTM5kcG
春商戦はPS3の圧勝なんだよな。
Wiiってこれからゲーム出るの?爆笑
360はいいとして、PS3って何か慌てて買わなきゃならんようなソフトあったっけ。
あ、そういや20GB版生産終了だってね。おめでとう。
SCEが子供にだまされて糞ゲー買うつらさを教え込み
ゲームが嫌いになった
>>535 お前360買ったって言ってたけど
ブルドラ批判とゴッサムマンセーとフォルツァ批判しかしてないじゃねーかw
もっとゲームやれよ
それでゲーマー騙るとか片腹痛いわ
前から、コア寄りは箱○、ライト寄りはWiiでいいじゃないって話になってなかったっけ?
543 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:15:15 ID:8/2q/8VZ0
>>535 A助はPS3や360に遊びたいゲームがあったからそっちを選んだんだよね
俺もそう、Wiiに遊びたいゲームがあったからこっちを選んだだけなんだ
世の中には食わず嫌いという言葉もある、プレイせずにネガティブな感情を持つと
損する事もあると思うよ、少なくとも今Wiiを選んだ人間を愚民扱いするのは
個人的に良い感情がしない
A助様は常に自分基準ですから
あ助の20GBPS3もプレミア付くかもわからんね(笑)
20G終了は今のところアメリカだけだから大丈夫。
547 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:18:08 ID:v+Ep7MhI0
20Gなんて後々無いものとされるだろう
新型発売&値下げしたら20GB売って乗り換えるそうだけど
本当にそうなったら元々低い買取値がさらに下がっちゃうよね。
549 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:21:38 ID:UgqQ+bZy0
>>542 市場を二分したという意味では、任天堂の罪は重いな。
はっきり言って、GCの失敗を取り返すための仕様だろ。
任天堂がHD機を出すまでの5年間、
サードもユーザもどうしていいか分からない状態が続くと思うよ。
様子見のユーザを大量に作ったと思う。
DQソードは春予定だったのに変更されたし
春はPS3もWiiもたいしたゲーム出てないしつまんないな。
今はPCでディアボロの大冒険。
DSで漢字検定とファミコンウォーズくらいしかやってないな。
>>549 別に競争社会なんだから、2分するのは構わない気が
そもそもWiiの仕様が本当に誰にも受け入れられない物なら
誰も買わずに、皆が箱○やPS3買ってただろうし
もしくは、据え置き機全滅だったかもね
>市場を二分したという意味では、任天堂の罪は重いな。
>はっきり言って、GCの失敗を取り返すための仕様だろ。
前世代の失敗を取り返そうとしない企業なんていたらそりゃ異常だ。
同じ路線でやったら負けるんなら、違う路線で成功した方がいい。
っていうか、PS3が盛大にコケたのが一番悪いだろ。
それによってライトをターゲットにしたWiiがメインストリームに押し出され、
コアゲーマーが行き場を失った。
Wiiにコアゲーが投下されるようになれば、
ハイスペックじゃないとダメ!とかPSじゃないとダメ!みたいなコアゲーマーは救われるだろうが、
それもいつになるやら。
>>549 市場独占状態よりいいんじゃないの?
WiiとPS3でSFC、メガドラの時代みたいになるかは分からないけど
>>553 コアゲーマーは救われるじゃなくて、コアゲーマー以外は救われるだった。
556 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:31:39 ID:YV0D0R/m0
任天堂は市場を二分したかもしれないが
分母を増やしたので無問題
557 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:32:54 ID:UgqQ+bZy0
>>551 今のところ全滅の色が濃厚。
WiiはまだGCの半分も行ってないことに注意。
この全滅の色を作ったのが任天堂。
たぶん任天堂が出さなければ、海外=箱○、日本=PS3で落ち着いたはず。
逆にソニーの側からも言えるけど。
ソニーが出さなければ、任天堂はGC規模のマイナー機として認知、
日本は海外と同じく箱○標準で落ち着いたはず。
>>557 WiiがいてもいなくてもどのみちPS3は売れてない
勝手に共倒れにするのが最近のGKのトレンド
560 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:34:23 ID:UgqQ+bZy0
>>556 DSはね。据置は様子見を増やしたことで、
本来次世代機需要で得るはずだった分母を小さくしたんじゃないかと思う。
PS3の足を引っ張ったのが悪いってアホですかw
競争社会を根幹から無視してる。
高性能次世代機に分母を増やす力なんて無かったんだよ
DSみたいなお手軽路線が求められてる
>>560 とりあえず、WiiとPS3は完全に切り離して考えて貰えませんか?
565 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:37:52 ID:UgqQ+bZy0
>>561 HD機で競争してれば問題なかったんだよ。
情報弱者とそうでない人で判断が別れるような製品を、大手メーカーが作るとは、情報弱者に限って想像しない。
つかこれって勝負に負けた後に敗者が
言う言葉じゃん
HDで表示したからってツマラン話が面白くなったり
やりにくい操作が良くなったりしないぜ。
569 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 18:40:29 ID:IdCxsVIY0
>>503 そうそう
ちゃんとしたゲームが売れない
それがWiiクオリティー
ライトなんて流行に飛びついて飽きたらポイ
現状買い換え需要しかなく、4,5年は普及の見込みのないHDテレビ向けにゲーム機作れとか
一般層完全置いてけぼりのSCEらしい考え方だな。
571 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:41:21 ID:UgqQ+bZy0
あ、間違えた。w
HD機同士だったら、分母が二分されて終わり。
今回の問題は、様子見を増やしたこと。
572 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 18:42:05 ID:IdCxsVIY0
んでどこが全滅なの?PS2なみのペースで売れてるゲーム機があるのに。
「ちゃんとしたゲーム」って一体何なんでございましょーか
A助ですらWii買おうとしてるのに、買い控えって言われても説得力が無いよね
出たw
「ちゃんとしたゲーム」
薄っぺら観音は読んでてこっちが恥かしくなるぜw
577 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:42:54 ID:UgqQ+bZy0
>>570 ちなみに俺は箱○ユーザ。日本の2社の体たらくに嫌気がさして、愛国心を捨てた。w
はいはい
579 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:46:21 ID:YV0D0R/m0
箱ユーザーにお似合いな発言だな
>>573 きっと全滅とか言ってる奴らはPS2がゲームの需要だけであれだけ売れたと思ってるんだよ
WiiがなければPS3は6万円ぐらいで出てしかもそれがバカ売れだったと?
どんだけ貧相な頭してんだよ
582 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 18:48:44 ID:IdCxsVIY0
ちゃんとしたゲーム=神ゲー、良ゲー
>>582 何でそんな曖昧なことしか書き込めないの?
もっとみんなに分かるように定義づけてよ
>>582 正確に書こうぜ
ちゃんとしたゲーム=俺にとって神ゲー、俺にとって良ゲー
だろ?
585 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:52:39 ID:UgqQ+bZy0
>>580 ここでハード自体の売上げは関係ないだろ。ユーザの視点に立てよ。
問題は継続的に営まれるソフトの市場規模だろ。
GC規模では持たないことは既に証明されてるじゃないか。
>>552 そういう意味じゃなくて、GCとほぼ同じ仕様にしたってこと。
GCの延命措置であって方向転換じゃない。
>>582 だから「ちゃんとしたゲーム」って具体的に何?
ボケとツッコミのキレが悪くなってきたな。
A助にかまってた奴gj
>GCとほぼ同じ仕様にしたってこと。
バカ?
589 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 18:55:01 ID:IdCxsVIY0
良ゲー、神ゲー
・競技性・戦術性・戦略性が存在する
・初心者から上級者まで楽しめる懐の深さがある
・スキル、テクニック、知識、運が絶妙の配分で入っている
・やってて楽しい
591 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 18:59:08 ID:IdCxsVIY0
>>589 それらの条件を文句なしに満たすのは囲碁将棋チェスあたりか。ハードいらんな。
好きなだけやってろ。
>>585 ソフトの売上も
>>568のグラフ見れば分かるが、タイトル数もPS2を
上回ってるし、タイレシオも上回ってる。GC規模では全くない。
GC規模のソフト市場なんてのはどこから根拠がでてるの?
つかあんた嘘言ってるだけだろ。
一目で分かる違う仕様だらけじゃねぇかw
逆にHD対応とかスペックアップの方が比較的分かりにくいっていうか
595 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:01:04 ID:IdCxsVIY0
>>592 囲碁だってチェスだって将棋だってハードは要るだろ
碁盤や駒や碁石は完全無視か?
596 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:02:05 ID:D/Wv7aoR0
>>593 こういう手合いに何言ってもムダ
何でも任天堂のせいだから
>>595 んじゃ具体的にはどういうソフトがそれなのよ
PS3には一本もそういうの無いように見えるが
>>595 いちいち(CS)ゲームハードって言わなきゃわかんないか。
>>589 いいから、お前の思う「良ゲー、神ゲー」タイトルを言ってくれ
600 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:04:35 ID:IdCxsVIY0
MS見てると日本人がいかに資本投下がヘタクソか良く分かるよね
資本投下しか出来ないMSに日本のゲーム業界が食われてしまっているだから・・・
折角ゲーム売ってお金集めても、次にまともな投資出来ず、糞みたいな続編しか作れないんだから困ったもんだ
千手は基本的に、権威のあるタイトルのオリジナルを礼賛し、続編を叩く傾向。
>>600 君が思うその良ゲー、神ゲーって具体的にはどんなソフト?
603 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:07:37 ID:IdCxsVIY0
>>597 >>599 スーマリ1、3、64
マリカSFC、64
スタフォ64
メトロイド1
ゼルダ1、SFC
シレンSFC、64
HALO1、2
ゴーストリコン1
ヒットマン2
ファンタジーゾーンAC
ワンダーボーイ
怒
バブルボブル
テトリス
脳トレ1、2
ドリルランド
モンキーボール1
挙げだしたらきりがない
604 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:08:50 ID:IdCxsVIY0
>>601 ぷよぷよは通の方が面白いし
ストUもダッシュの方が面白いだろ
サムスピだって真サムの方が面白いし
ヒットマンも2の方が面白いじゃん
607 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:10:55 ID:IdCxsVIY0
まじで権威主義で文句言ってるだけのアホだな。
相変わらず任天堂が高いレベルを維持しているのは明らか。
GC初期は納期優先だったがピクミン以降は安定している。
ピクミン2もトワプリもヨッシーDSも高いレベルでまとまっている。
>>603を見るに千手は頭の固いおっさんか。
>>603 ノスタルジーに浸るのはいいが
SFCとか64とか除外してくれないか?
611 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:16:10 ID:D/Wv7aoR0
>>609 それ以外が酷いのが現状
どうしてこんなことになってしまったのか?
それ以前を考えてみると・・・
まぁいま洋ゲーとか誉めちぎってるけど、あと何年かして、
日本でも洋ゲーが受け容れられるようになってきたりしてたら、
今現在の洋ゲーを礼賛して、その時の洋ゲーを叩いてると思う。
>>603 千手は今を憂うのじゃなくて、死ぬまでそれら神ゲーをやってばいいじゃん。
年寄りが、今の若い者は・・・って言ってるのと同じだよ。
まぁ問題は今の任天堂より良ゲー作れるメーカーが国内でカプンコぐらいしか
思いつかない件だな。
まさかPS2よりGCのがソフト売れてるのか
つーか日本に入ってきてるのなんて
本当に出来の良いのだけだし>洋ゲ
GCはタイレシオ最強らしいぞ。
中古行き、買い替えが少ないと見るべきか
任天堂つぶれろ
620 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:23:25 ID:IdCxsVIY0
>>609 トワプリがレベル高いって言ってる時点で今のゲーム知らなさすぎ
和ゲーしかやってないんとちがうか?
621 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:23:27 ID:jPNXuV660
携帯・携帯機・PCと安価なゲームが大量に市場に出回って
ユーザーも選択肢が増えてコンシューマにも影響与えてきてるんだろ。
そんな市場で高額路線のゲームが普及するのは難しい。
Wiiのようなアイデアは企業としては正解だろう。
任天堂のせいにしてもしょうがない。
ピクミンはDSでは出せないかな。期待してるんだが。
623 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:25:31 ID:IdCxsVIY0
ここで俺のこと懐古だって批判してる奴が最近の洋ゲームやってないから困るw
懐古はお前らだっての
ずっと10年以上進歩のない焼き直し和ゲーやって喜んでろよ
>>621 >携帯・携帯機・PC
3つともコンシューマ(民生品)な件
AOE2とCIV2より面白い洋ゲーってあるの?
っていうぐらい最近の洋ゲーやってないな
コンシューマもとい据え置きな
627 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:29:22 ID:D/Wv7aoR0
でもなー、ヘイローは2のキャンペーンが糞だしな
1は対戦でハンドガンが鬼強だしな
礼賛ばっかしてんのもなんだかなー
628 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:32:06 ID:dVNdAYx+O
からくりTVにWii来るぞ〜
629 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:32:21 ID:IdCxsVIY0
>>627 ヘイロー2のキャンペーンはレジェンドが糞なのは認めるが
レジェンドじゃなければ十分遊べるんじゃね?
スナの一撃死がないじゃん
まぁ両手持ちとかは余計だったと思うけどね
あれで分りにくくなってる
>>623 お前が今大好きな最新洋ゲータイトル語ればいいだろw
631 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:33:41 ID:IdCxsVIY0
>>630 ノスタルジーはお前のほうだと理解できればそれでよい
頭が堅いのはお前のほうだと理解できればそれでよい
632 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:35:34 ID:D/Wv7aoR0
>>629 キャンペーンのあの終わり方も無いんじゃないの?とも思う
飛竜の拳じゃないんだから・・・
×飛竜の拳
○飛龍の拳
任天堂のゲームを手放しで絶賛してる奴に限ってほぼ任天堂のゲームしかやってない件、
そりゃ比較対照がなきゃナンバーワンだわな
635 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:38:06 ID:IdCxsVIY0
>>632 すまん
全部スキップしたorチャンネル変えてたのでストーリーについては
何も語れない
GC持ってる奴の大半はPS2持ってたような
637 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:39:11 ID:12QHo+lt0
Wii Are The Champions
>>631 だから、お前がやった最新の洋ゲーなんだよ?
人格障害の最低最悪の犯罪者人間千手の火病する姿が拝見できるスレはここですか?
640 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:51:38 ID:UgqQ+bZy0
>>593 嘘じゃないよ。
GCは日本400万、世界2000万だっけ?
Wiiは日本200万、世界600万でしょ。
まだGC程度で終わらないとは言えない。
一気に加速して、一気に落ちることもあり得る。
つうかFFとか無双とかマンセーしてるやつがほぼPS系しかやってないっていう方が正しい。
もともとゲハの戦争はそういう奴らが任天堂セガのゲームの価値を認めたくなくて
貶しまくったところから始まったようなもんだしな
642 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:53:19 ID:iWCJSGeA0
643 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 19:53:23 ID:IdCxsVIY0
>>638 最近のだと、ゴッドファーザーと、ピニャータと、ギアーズオブウォーかな
>>641 >一気に加速して、一気に落ちることもあり得る。
そんなハード、今まであったっけ?
>>640 あり得るというだけなら
Wiiが世界で十億台売れる可能性だってあるわけだ
おまえがしてるのはそういう話
646 :
644:2007/04/15(日) 19:55:55 ID:a0yQGedp0
まあ可能性としては、ね。
箱○が日本で2000万台売れる事もありうる
良ゲー、神ゲー
買ってよかった!と思えるゲーム、オレは最近ではもじぴったん、サモン4
やらなきゃよかったと鬱になるのもまぁよしとする、てのひらをたいように
糞ゲー
時間と金の無駄、作ったやつ自虐しろと思えるゲーム
ToT、ジョジョ、クッキングママWii
>644
ゲームの歴史上存在しないと思う。
>640
>>650 PS3は発売日には物売るってレベルじゃないほどにロケットスタートだったじゃん
それが2週間は続いた、今は・・・うん・・・まぁ・・・・その・・・・
652 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:01:44 ID:NlYudvK20
一気に加速して一気に落ちる
たまごっちとかアイボだな。
はっきり言ってWiiはこれらにイメージが被る。
オレはWiiはPSP並の500〜600万台くらいと予想。
653 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:01:56 ID:IdCxsVIY0
654 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:02:57 ID:IdCxsVIY0
>>652 確かにたまごっちっぽいな
ネタだけで持ってるところなんかが特に・・・
それと手に入れるまでがゲームってところが
655 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:05:25 ID:1euewY0T0
>ここで俺のこと懐古だって批判してる奴が最近の洋ゲームやってないから困るw
千手観音さんって洋ゲー初体験いつ?個人的には洋ゲーは昔から面白いの多かったと思うけどね。
つまんないのも劇的に多かったが。
一気に加速して一気に落ちる
たまごっちとかアイボだな。
はっきり言ってDSはこれらにイメージが被る。
オレはDSはPSP並の500〜600万台くらいと予想。
>>652 Wiiの不安な点は最初から売れすぎているところ
あのDSですら初期はそんなに驚くほど売れてなかった
でもまぁスマブラで400万台突破くらいで勝ちハード確定かな
そういえばPS3は一気に落ちた。
660 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:07:17 ID:1euewY0T0
>AOE2とCIV2より面白い洋ゲーってあるの?
相変わらずCIVシリーズはできがいいし、SLGマニアさんならPARADOXのゲームを一度はやっとくことを進める。
661 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:07:27 ID:IdCxsVIY0
662 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:09:49 ID:NlYudvK20
まあ旧箱でHalo1でもやれば、メトプラやトワプリが最高のゲームなんて
到底思えなくなるのが現実だな。
脳汁でまくって最高難易度のレジェンドまで
クリアしてしまうなんて本当に久しぶりだった。
残念ながらHaloの対人はやったことないが。
アイボは順調に売れてたのにソニーが一方的にやめただけだ。
クリエも売れてたけどやめた。
4600億の無駄遣いをするくらいなら続けてもよかったのに。
664 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:10:39 ID:1euewY0T0
ロードランナーはDSでもでてるよね。
金塊をとる順番を考える戦略性やロボットから逃げ回るアクションの腕。
そうほうを必要とする「ゲームらしいゲーム」の最たるものだと思うよ。
それなのに、そういうゲームがお手軽とされるのはたしかにおかしいわな。
個人的に初めて「面白い」と思った洋ゲーはマイト&マジック3だったかなぁ。
SFCなしで、家になぜかウインドウズもない時代にパソコンがあったから小学生から洋ゲーにどっぷりだった。
加速しながら一気に落ちる
PS3とかPS3だな。
はっきり言ってPS3はこれらにイメージが被る。
オレはPS3はPSP並の500〜600万台くらいと予想。
666 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:11:42 ID:Or+4eFpm0
大好きなSCEが任天堂に惨敗して、さらにソフト市場でも5割近いシェアを任天堂が有していることが悔しくて毎日が苦痛に満ちているのはわかるが嫉妬してゲハで愚痴るのはやめてくれない?
少なくても任天堂に対する国民の支持は他社とは桁も格も違うってことを認めないとね。
>>665 そんなに売れれば大成功じゃないか!
せいぜいDC並だろ
668 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:12:35 ID:IdCxsVIY0
あと覚えてるのは
ウィザードリィー、ウルティマ4、シムシティー、ポピュラス、
テトリス、アウターワールド(これは実に面白かった)、エイジオブエンパイア
など色々
669 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:13:49 ID:1euewY0T0
Haloはたしかに良くできてる。FPSとしては尖がったとこは一つもなくて、
実は結構、「ありきたりの普通のFPS」ではあるんだけど。
ただ、ありきたりだけど全てが高いレベルでまとまってるからそれでいい。
それとHaloって豊富なイベントシーンや演出、コルタナねぇーちゃんのヒントとかで、
非常に「日本人向け」のFPSであるとは思う。
ただFPSやりなれてた人間からするとそこまで傑作ではない。
が、XBOXでFPSをはじめて触れた人も多かったから私にとってのウルフシュタイン3Dのようなは衝撃だったんだろーな。
急失速ってそんな無茶な
明確な理由が皆無ですよ
PS3の失速は分かりやすいけど
俺が小学生の時AOEにはまったなぁ
まさにこういうゲームがやりたかった!ってゲームだったな。
BFより面白いFPSなんてあるの
まだマリギャラスマブラぶつ森を残してるんですけど
675 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:16:15 ID:1euewY0T0
ウルティマ4はよかったよなぁ。ラスボスもいない、「いい人になることが目的」のRPG。
世界を救うばっかりのRPGやってた人には衝撃だったらしい。
アウターワールドは悪魔の招待状並に即死するけど、練習すれば確実にうまくなるバランス崩壊ゲーとみせかけてバランスが取れているという、
不思議なゲームだった。
ちゅーかアウターワールドDS向きのよーな気がする。
マリギャラはクソ
プリンスオブペルシャもいいね
678 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:18:38 ID:1euewY0T0
まだ発売されてないしきめつけちゃいかんよ。
>>669 そう思う。
オレはPCFPSみたいな、こっそり狙いを定めて頭一発打ち抜くみたいなのだと
そんな入れ込まないと自分で分かる。
Haloみたいなプラズマグレネードでどっかんどっかんやってるほうが痛快でいいわw
FPSって「オン対戦が熱い」とか良く言うけど
逆にオフはことごとくつまらないな。
マリオは飽きた
682 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:21:25 ID:1euewY0T0
PoPがちっとも売れないこの国はアクションゲームというものがわかっとらん!!!!!
とたまに絶叫したくなる。最新3作ともすばらしいできなんだが。
683 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:21:30 ID:IdCxsVIY0
>>664 M&Mで思い出したけどダンマスは相当はまったな
あれは面白かった
684 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:23:57 ID:1euewY0T0
ダンマスは海外のオールタイムベストRPGでもたしか首位をウルティマ7と争うゲーム。
あの当時のスペックで完全リアルタイム3DパーティーRPGを作ったのは驚かされるし、いまでも通用するシステム。
ちなみにSSで発売されたダンマスリメイクはダンマスの最終商業作品だったりする。
ダンマスもマウスオペレーションだったし、パラメーターも多いから、DS向きだと思うが客層がDS向きじゃないな。
>678
いや、発売されてもされなくても彼らには関係ないので…
アメリカ人はゼルダが日本で不調なのが信じられないらしいなw
「何で日本人はゼルダ買わないんだ!」
向こうは本当にゼルダ好きだな
お前らがドラクエ買わないみたいなもんだと言ってやるんだ
688 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:30:42 ID:IdCxsVIY0
でもアメリカでゼルダ買ってるのはもう固定ファンだけだろう、良くも悪くも。
売り上げが伸びる訳でもガタ落ちするわけでもない。
いや、アメリカだけで200万売れてるんだ
このスレは任天堂のせいで和ゲーが壊滅したと見せかけて、洋ゲーを
ひたすらマンセーするスレに変わりますた。
まあ、おまいらが好きな洋ゲーの大部分はWiiじゃ出ないだろうけどな。ぷ。
>>690 元々の市場のでかさが違うんだよ。200万なんて日本でゼルダが売れてない以上にダメダメな希ガス。
洋ゲーってわざわざ取り寄せてやってるわけ?
それは無い
>>690 いや、アフリカだけ200万本売れてるんだ
に見えた
>>686 市場規模の問題もあるが
アメリカはムズイゲームが好き
というよりあっちはゲームのレンタルが普及していて
簡単にクリア出来ないようなやつが多い
よくさ、任天堂がゲームを腐らせたとか
ソニーが業界を腐敗させたとか言うけど
違うよね、俺らが腐っただけだよ
>>693 ヨドやビック行けば普通に売ってる。EAのように日本法人持ってるところもあるし。
個人経営のゲーム屋だと置いてないだろうけどな。
>>696 よくレンタルが普及していると聞くけど、どの程度なの?
日本のCD、DVD程度ならかなり大きいけど。
>>697 > 違うよね、俺らが腐っただけだよ
一回オイシイモノを味わったら後戻りできないってのはあるな。
千手なんてのはその一番分かりやすいケース。
アメリカでもまだWiiは300万達してないのにゼルダ200万売れたのか?
GCと合わせてだろう
>>640 PS2なみの普及速度をソフト、ハード両面でやってるゲーム機がいきなり
落ちるなんて有り得ない。君の言ってることは、
「いきなり隕石が落ちて任天堂が滅ぶかも」
とか言ってるのと同レベルの下らない嘘だよ。
704 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:53:26 ID:ZfWbJ8S10
ふざけんな!任天堂は最高なんだよ。
>>699 アメリカ ゲーム レンタルでググってみそ
いろいろ記事があるから
規模の程度は分からんけど結構大きいと思う
日本でレンタル制度がないのはゲームメーカーが反対しているから
多分この先実現することはないと思われ
706 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:55:10 ID:1euewY0T0
>洋ゲーってわざわざ取り寄せてやってるわけ?
うん。そうだよ。英語は読めるから単純にゲーム屋での選択肢が日本だけから世界全体に変わっただけ。
今プレイしているのはトータルオーバードーズ。PS2版ではなくPC版だが。
別に和洋わける必要なんてないんだよ。
ただ単に、世界全体から選択するだけで、その中で和ゲーを選ぶのも問題はない。
最近なら零シリーズが好きだったりする。和ゲー。
ゲームがつまらなくなったって言ってるが
そういってる連中がおもしろいソフトを買い支えないから廃れただけだろ
任天堂関係ないじゃん。むしろ経営状況が良い分だけ色々冒険してくれる可能性に期待できる
といきなり正論をぶちかましてみる
今は地固めしているところだから
任天堂が冒険したゲーム出すのはもうちょっと先だろう。
まあある意味では最初から冒険してるとも言えるんだが。
709 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:59:17 ID:YA2daAp40
>>683 あの方向性で煮詰めたRPGてなんで出てこないのかな
もう、随分たつけど
710 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 20:59:27 ID:IdCxsVIY0
任天堂は冒険なんぞしてないだろう
資本規模で圧倒的に負けてるから苦肉の策をしたに過ぎない
711 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:59:51 ID:1euewY0T0
ハードそのものが大冒険だったからなぁ。
ダイエットゲームとミュージックゲームか?次の冒険は。
712 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:00:51 ID:1euewY0T0
低性能でよい。従来のコントローラーを捨てるってのは十分に冒険だよ。
良いか悪いかは別にして。
713 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 21:01:48 ID:IdCxsVIY0
>>709 ダンマスをオンラインにして、完全3D化したら相当面白いだろうね
友達とパーティー組んでさ
鎧着たらガチャガチャなって敵からバレやすいとかさ
>>673 Halo2のオンライン、マジでお勧め。
BFがPC版の事ならスマン。俺には分からん。
任天猫を待ってるんだけどな
リモコンをおもちゃに見立てて振るとハシッハシッと
全然冒険してないのは気にしない
マリオギャラクシーは結構色々挑戦してるっぽくないか?
正直ムービー見てもどうプレイを進めればいいのかよく分からん
任天堂は健全過ぎてつまんないよ
とくにエロ方面が堅すぎる
>>680 Haloはオフの方が面白い。
HL2もオフの評価が結構高かったはず(俺、やった事ないorz)。
007とかメトロイド(実はよく知らんのだがw)はオンないけど
評判いいみたいだから、オフが面白いんじゃないかな?
発表前は感圧センサー搭載だの今までのコントローラを全て兼ねる形状だの言われてたけど
そんなベタな予想をはるか超越したアイディアには恐れ入った。
つか、開発者の意図通り、単にトレースして、
あー終わった、終わったってゲームが多すぎる。
>>716 おいおい。
イタリア人が亀に攫われた桃姫を救うために、
キノコや亀を倒して突き進むゲームがエロくないとでも?
721 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:06:12 ID:1euewY0T0
>>709 簡単な話。日本で西洋型の(世界観じゃなくてシステム)RPGが受けなかった。
個人的な勝手な考えで恐縮だけど、日本もパソコン初期のRPGはそういう方向性を持っていた。
そもそもコンピューターRPGをプレイしていた層が、テーブルトークをプレイしていた層とかぶっていた。
初めは、国内も海外もそうだった。けれども国産RPGはシステムよりもキャラ性を重視し始めた(個人的にはイースあたりからだと思う)
日本固有のアニメファンが大量に操作できるアニメとしてのRPGを求めだした。
そうやってるうちに海外のRPGとは乖離していった。
海外ではいまだにテーブルトークのシステムを色濃く残すRPGが発売され続けている。
オブリビヨンだってコンピューターでしかできないRPGとはいっても、世界を用意して後はプレイヤーが勝手にしてくれ、
みたいな乗りでテーブルトークのノリの延長だろう。
ただ悲しいのは5本に一本くらいシステム重視のRPGがあってもいいのに、そういうのが絶無なのはちょっとね。
ミンサガは結構そういうノリがあったよーなきがする。
722 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 21:07:09 ID:IdCxsVIY0
ゴーストリコンもオフの方が面白いな
HALOは1に関していうとオフ>オンらしいが、2はオン>オフだよ
それでも普通のFPS対戦よりずっと楽しいオフだけど
>>713 んなのゲーオタには面白いに決まってるだろw
微妙なTRPGをオンラインセッションで遊ぶだけでも面白いのに
>>716 さりげなくエロが来るのが任天堂
サードのエロは寛容だし良いんじゃね?
そっち方面の障害は任天堂よりCEROだ
725 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:08:07 ID:1euewY0T0
>とくにエロ方面が堅すぎる
ピクミソで「オーマンマン」「コマンマン」というやばいネーミングセンスのキャラクターがいたり、
動物の森も結構やばいネタがちらほら・・・・。
ちなみにエロ方面というのがアニメ的なノリならごめんこうむる。
726 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:09:18 ID:1euewY0T0
パソコンだけど
>>723さん。
ネヴァーウインターナイツのマルチプレイはそんな感じ。
エロ方面はPS系より任天堂の方がサードソフトでも倫理規制ゆるいよ。
GCとPS2のマルチソフトを比較したらエロでもグロでも
GCの方がゆるい。
昔よくライノベとか、投稿企画であった
体感型ネットゲーム
あれがいつか実現すると信じてた頃が懐かしい(遠い目
最近なら.hackか
信じられないかもしれんが、あれってゲーム内アニメ内でもゲームパットで操作してるって設定なんだぜw
>>690 その数字がアメリカにおける固定層の総数なんだと思う。
FEの国内販売本数は約5万て聞いた。
多分、この数字がWiiユーザー内に占める国内ゲヲタ層
の総数なんじゃないかな?
ちなみに360の場合、アジア版タイトルの売上総数は約
5千本程度。GoWの時もCOD3の時もベガスの時も、多少
の違いはあっても不思議と5千という数字の前後に収まる。
多分、この数字が360ユーザー内に占める洋ゲヲタ層の
総数なんだろう。
割合的にどうなるかは計算が面倒なんで省略w
730 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:11:57 ID:YA2daAp40
>>721 あのゲームて当時にしては物凄くエポックメイキングだと思うんだけどな
それこそ、昔で言えばウィズ並に新しい雛形足りえるゲームシステムだと思うんだけどな
もったいないよな・・・
732 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 21:14:20 ID:IdCxsVIY0
733 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:14:40 ID:1euewY0T0
>>730 受けないからね。システム重視でキャラほったらかしのRPGは。
アジア版5000も売れてるんだ。そりゃびっくり。
それとFEはゲオタというよりアニメファン層にもかなーーり根強いゲームだから、
サンプルとしては少し・・・。
734 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:15:51 ID:1euewY0T0
>PS2はマンスジOkなんだが・・・
????そーなん?それはしらなんだ(笑)
えっーーーと。なんのゲームが教えていただけませんか。
735 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:15:57 ID:SOqCsKUU0
いまのゲーム業界があるのは、大部分は任天堂のおかげなのに
それに文句いうなんて天に唾するような行為だね
業界荒らしのSCEのせいで縮小してたのを回復させてくれたのも任天堂のおかげ
>>729 FE5万というのは初動じゃなかったか。
てか箱○アジア版購入者って以外に少ないんだな。
初動っていうか初日だな
738 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 21:19:49 ID:IdCxsVIY0
>>730 うん
俺もそう思う
ダンマスは未来を予感させられた
まぁ今はオブリビョンみたいなゲームがあるけどね
オブリビョンもちょっと変えればパーティー組んでできるようにすれば
日本でも流行るんじゃないかと思う
739 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:19:52 ID:1euewY0T0
他国言語を読んでまでプレーする層が5000人いるだけで俺はびっくりだけどな。
740 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 21:20:40 ID:IdCxsVIY0
>>734 そこまでは覚えてない
一時話題になってネットでマンスジを確認するにとどまった
>>739 いや、よく国内でソフト売れてないけどアジア版で買ってるとか言われてたからさ。
742 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:21:48 ID:9m8PlrhXO
>>734 お姉チャンバラやサルゲッチュ3でしょ。
でも、アレは普通にやってたら絶対に見えない(改造して初めて分かる)レベルだから、
それを例えに出す奴はバカなだけ。
つーか、某氏がmixiで言ってたけど、ソニーチェックはあまりにも厳しすぎる。ソニーは死ね!!と本気で怒り狂ってたなぁ
>>722 そういやGRAWもあったな。GoWやって以降、どうも俺の中で
GRAWの評価が落ち続けてて忘れてたorz
GRAW2ではオン、特にcoopに力入れてる感じを受けた。
確かにオンラインは俺も好きなんだけど、オフ軽視があんま
り進むのもちょっとなぁ〜って気がして、心配な面もある。
HALOに関しては全面的に同意。
それで気付いたんだけど、HALO2のオフはオンへの誘導を
意図したゲームバランスだったのかな?とかふと思った。
HALOよりも遥かに硬い敵、上下左右に素早く飛ぶ敵、ジャ
ンプを利用して飛び掛ってくる敵、真っ直ぐではなく複雑な
動きをする敵、どれもオンでは普通に出会う要素ばかり。
そう考えると、HALO2のオフは練習場としてもよくできてる。
スジは見えなくてもやりすぎだよ。作る方が。
PS2、PSPはPCエロゲーの移植オンパレード。
746 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:28:33 ID:tYcv4RU/O
エロといえば、前作ペーパーマリオには、ピーチ姫の入浴シーンがあったんだぜ。
登場人物も、豊満なマダムなんとかのムッチムチプレス攻撃とか、いじめられっ子おかまのビビアンのキャラとか、けっこう随所にエロが散りばめられてた。
マニアはアイデアで勝負しろとかいいつつ
バランスが甘いとかいろいろ文句言う傾向があるからね。
748 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 21:29:23 ID:IdCxsVIY0
>>743 そうなんだよね
オンラインやるようになってからHALO2のオフラインやると
レジェンドでも結構バランス取れてると思えるんだよね
最初、その上下左右に飛び回る敵はパッドじゃ余計だろって思ってた
749 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:29:26 ID:1euewY0T0
GRAWみたいなスコードロンタイプのゲームは昔からCOOPに力を入れる傾向があるね・・・。
まぁ、人数的にも最適だからだろうけど。
>>736 360と違ってWiiの数字は単純には読み難い。
初動分は9割以上がゲヲタ層(口コミやレビュがなくても買う層)として
読めるけど、上積み分はそう単純じゃないと思う。
>>731の数字(12万)を基準として、上積みが約7万本。
後乗りしたゲヲタもいるだろうけど、ライトからの流れ組も相当数い
ると思うんだよな。
2ちゃんは特殊な層にしても、ネット自体には普通の人も多い。
ISPのポータル経由で個人ブログに辿り着く人とかもう普通だしね。
そうすると、昔みたいにゲヲタとライトに接点がないなんて事はない
わけで、ゲヲタ経由の口コミがライトに届くなんて事も普通にありえ
るんじゃないかな?
FEは9割方信者ゲーだろ
俺信者
752 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:38:08 ID:tXwV2ghFO
× 任天堂のせいでゲームがつまらなくなった
○ 任天堂のゲームの面白さを味わうと任天堂ソフトかサードの看板クラスでないと満足出来ない体になってしまったからゲームがつまらなくなった
任天堂はゲーム会社だけど
サードはオタ会社って気がするぜー
>>736 360のアジア版購入層に関しては俺もちょっと意外だった。
ローカライズ予定のタイトルは相当痛手を負ってるんじゃ?
とか思ってたけど、あ〜こんなもんかと、そんな印象。
言語の壁は想像以上に厚いってのが見て取れるね。
けど、この数字はライブ接続してる人だけだから、実数は
もう少しいるかも?大差ない気もするがw
755 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:46:13 ID:Iz8xzvsbO
同じゲーム業界で考えるから衝突が起きるんだな
もう旧ゲーム業界と任天堂業界と分けて考えた方がいいかもな
後者の方が市場規模も未来もデカそうだがw
>>751 FEは9割方FE信者が買ってるって事?だとしたらあんまり同意できないな。
もし仮に、FEがオーガだったとしても、売上は同じくらいになる気がする。
FEはヲタゲだよという主旨なら、同意するw
RPGの系統は今やヲタゲの範疇だな〜と思う。
FEもオウガもFFTもディスガイアもスパロボもうたわれもランスも信者ゲーだろ…
一般向けに売るには敷居が高過ぎる。
>>755 旧世代と新世代に分けるとする。
国内限定を前提として、次世代機に占める旧世代の総数を
Wiiの約5-6万人、PS3ユーザーの7割、360ユーザーの9割
と仮定する(実数は誰か計算してw)。
購買意欲の差も入れると、市場規模に大きな差はない気も
するけど?
信者ほど
「あ?FEがそんなに売れるわけないじゃんw俺は買うけど」
なる。それがFEさ
まあFEはGCの時でもハード毎買う信者がいたらしいから、
FEのコアな信者の数見るるなら入手しやすかったGCの時の初動見ればいいだろう。
最終的な売上は同じぐらいだろうし。
で、FE面白かったの?
蒼炎の方が良かった
でも次が出たら買う
764 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 22:42:59 ID:tYcv4RU/O
オレも暁クリアしたが覚えてない。
つか、あのゲームはストーリーを追うもんじゃなくて、
例えば、誰も死なない状況でのクリア(絶対に無理だが)を目指すとか、
魔法系を主に育てて戦うとか、
勝手に自分でルール作って遊び倒すもんだろ。
子供の頃はソフトの数が限られたから、そうやって遊んだ。
だから今もFEは好きなゲームだが、金はあるけれど暇がない状況で、他のゲームも買ってしまったりでやり込みができない。
てなわけで、クリアしても印象が薄い。
今暁やってるけど無茶苦茶面白い
766 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 23:20:31 ID:IdCxsVIY0
FEはFC版が最強
時点は封印
それ以外は微妙
GC以降は糞
これから何年もミニゲーム続ける気なのかな・・
>>1や
>>1の同志がちゃんとしたゲームをたくさん買えば
任天堂も任天堂以外のメーカーも自然に吸い寄せられてくる
それも資本主義
769 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:26:22 ID:1euewY0T0
任天堂のミニゲームなんぞ思ってるより少ないじゃん。
ヨッシーやNEWマリやペパマリやゼルダもあるんだし。
770 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 23:27:22 ID:IdCxsVIY0
そういえばFF7とか出来の悪いミニゲーム多すぎでウザかったな。
特に潜水艦とか酷かった思い出が。
772 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:29:35 ID:1euewY0T0
おいおいヨッシーは良く出来てるよ。難易度も結構高い。
やらずに糞っていったらゲーマー失格だよ。
773 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 23:30:07 ID:IdCxsVIY0
ヨッシーってどのヨッシーよ?
774 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:31:06 ID:1euewY0T0
DSの奴。
775 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 23:32:26 ID:IdCxsVIY0
キャッチは糞だったやん
776 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:33:45 ID:1euewY0T0
キャッチってなに?
777 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/15(日) 23:34:57 ID:IdCxsVIY0
キャッチタッチヨッシーだよ
778 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:36:33 ID:N4zjY2LV0
笑っていいともの特番といい、今日のさんまのからくりTV(ナルトをプレイ)といい、
なんだかすぐ飽きそうな大味ゲーばかりになってしまった感じがするな。
ゲーム下手のくせにゲームの所為にするとはみっともない。
780 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:37:54 ID:1euewY0T0
ヨッチーアイランドDSはいいゲームだよ。
全ワールド100点とろうと思ったらNEWマリの非じゃない時間と難易度。
キャラとしてヨッシーの方がマリオよりかわいくていいよな。
64DSもずっとヨッシーだけでやりたかった・・
782 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:40:41 ID:1euewY0T0
俺はヨチオ君はずっとカエルだと思っていた。
ドラゴンらしいな。
よっしーアイランドDS何がいいんだ?
難易度高いのがプレイする分には不快でしょうがない
クリアしたら速攻うっぱらっちまったよ
ヌルゲーで遊んでろと言って欲しいのか
違う。よっシーアイランドDSは出来としてよくない
あれはつまらないと言われてもおかしくない
まだnewマリの方がマシ
ヨッシーアイランドDSが気に入らなかったという結論以外に何も伝わってこないから
もうちょっと順序立てて落ち着いて喋れ
まあヨッシーdsを作ったのは所詮あの悪しきヨッシーの万有引力を作ったメーカーだからな
まああんなものにゴーサインを出す所も悪いが
いや、まぁ結論的には気に入らなかったってことだな
>>780の反論で言ったつもり
スレタイには同意しかねるが、最近の任天堂の2Dアクションの質は
昔よりも劣化してると感じた
>>789 本当に質が落ちたのか、単に自分が飽きただけなのか
その辺は整理して分ける必要があると思う。
俺は「最近面白いRPGないな」とか思ってたけど、よ〜
く考えてみるとRPG自体に飽きてる自分に気付いた。
まぁ、そういう事もあるという事で・・・・・・・
じゃあスーパーペーパーマリオ次第だな
これとニューマリでまた判断するわ
スレタイ間違えたようだな
×任天堂のせいで
○SCEのせいで
実際SCEが参入してからはゲームの売上げ落ちたわけだし
マイナスはあってもプラスはない
>>792 なんでもソニーのせいにするのは任の人たちの良くない傾向です
劣化劣化いってる連中はただ単に自分の感性が劣化しただけなんじゃないのか?
自分のせいでゲームがつまらなく感じるようになった
SFC期のソフト価格暴騰の責任を任天堂に求める程度には
PS2期の低迷っぷりの責任をSCEに求める事は出来ると思うよ
>>793 今の販売台数と売上げ数字が全てを語っております
よかったね
>>792 >>111からは「任天堂のゲームって作り込んだ感が全く無くなったね」スレからの続きだよ。
基本的に任天堂が大好きだから、今の路線だと技術力で欧米のメーカーに置いてかれる気がして怖いんだよな。
多分任天堂が64路線で高性能次世代機出してたら、例えGCクラスの爆死でもニコニコしてついて行った奴が多いと思う。
>多分任天堂が64路線で高性能次世代機出してたら、例えGCクラスの爆死でもニコニコしてついて行った奴が多いと思う。
そりゃ会社として駄目だろ……
801 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 00:57:03 ID:dpPHHKhP0
ヨッシーアイランドは、最高だよ。
それはもう自分でハードとゲームソフト作って売れw
それなんてゲイツ?
>>800 それはないね
今PS3を支持してハイスペックハイスペック言ってる馬鹿の大半はPS2ユーザーでしょ
要するにD-VHSの新機種を出してくれたら一生ついていきますみたいな。
まるで意味がない。
>>800 64路線ならGCよりさらに売れなかったに違いない。
それでセガの二の舞。
64厨はGKの偽装が多いと思う。
あと、ヨッシーDSがつまらないと言う奴は具体的な批判が出来ないよな。
難易度が簡単ならヌルゲーと言い、高ければ糞ゲーか。
>>784>>786と芸がないな。
つまらんのは感情てか感想だから具体性は必要ないけどな。
批判するなら別だが、これも深く突っ込まれて言い返せるような批判できる人はいない。
少なくとも2chには。
809 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 08:05:50 ID:Sx3m6dFJ0
ハードはこの際どうでもいい
ソフトをもっとブラッシュアップして来い
話はそれからだ>任天堂
810 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 08:21:49 ID:Sx3m6dFJ0
探索は2Dメトロイドでやれば良いんだよ
3Dと探索は相性が悪いんだ
移動が面倒臭いからね
もし探索をフィーチャーしたいなら乗り物を用意しなきゃ
ゲームって言うのはね、面白くてナンボなんだよ
細かい設定や、シリーズとしての魅力とか、伝統とか
そんなものは面白さの前では無価値なのね
メトロイドプライム2が売り上げを大幅に落としたのは何故か?
ここを理解できてない奴はメトロイドのどこが悪いのかを分ってない
メトロイドプライム3は誰と戦っているかというのを理解してない
メトロイドは3Dゲームである以上、主観視点である以上、仮想敵国は
HALO3なんだよね
HALOはメトロイドとは逆に2で売り上げを伸ばした
これが何を意味するのか
ゲーム性の部分、面白さの部分でメトロイドとHALOじゃ天地の差があった
それは何から生じた差なのか
それを考えるのがスタッフの仕事なんだよ
ズバリ、メトロイドプライムは時代遅れ
もっと勉強して来い
811 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 08:27:38 ID:0P23XXMrO
ヨッシーアイランドっておまえら何歳なん?
恥ずかしくね〜のか?
812 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 08:29:07 ID:QL51LtsHO
>>799 技術力なんてPS2の時点で遥か彼方に置いてかれてますよ…
AIのロジックや物理演算、オンライン化などにおいて5年くらい置いてかれている。
RPGなど昔からあったシステムのグラフィックやムービーだけパワーアップさせたのばかり
作ってたから置いてかれてしまったんだよ。
任天堂のwifi重視や新規ゲームラッシュのほうがよっぽど技術力あるよ。
グラフィックも大切だが、ゲームはグラフィック=技術じゃあない。
PSP敗北とPS3敗北をへてなおそれが分からないメーカーがあるなら遠くない将来そこは潰れるだろうな。
ムービーに何百人もかけてハリボテのプリレンダで誤魔化す時代は終わったんだよ。
そんな採算性が悪く新作だと博打になるから続編作りでしか成り立たない様なビジネスモデルは
時代に逆行している。DSなど開発費の安くすむプラットフォームにて少数精鋭でアイディア勝負したり、
オンラインや物理シミュを含めた次世代型3Dアクションの研究やったほうがよほど技術力やブランド力が向上するよ
813 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 08:30:15 ID:Sx3m6dFJ0
814 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 08:31:01 ID:RDUNVvNu0
千手観音ってまだ生きてたんだ
815 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 08:34:40 ID:QL51LtsHO
>>810 分かる分かる。
乗り物やテレポートが出来ればもっと楽なんだよなあ。
ロスプラなんかはその辺りをカプコンなりに分析した結果出来たんじゃないかなと思う。
主義主張を持たずアンチ気取ってるカスと違って千手は自分なりのヴィジョンあるのがいいね
>>811 お前その歳にもなってゲームって恥ずかしくない?
817 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 09:05:28 ID:3k5kS0QvO
>>812 すごくまっとうな意見だと思う。
GKは嫌がりそうだけど
818 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 09:28:24 ID:bMiL+iTTO
3D探索がダルいのはロードの弊害も大きいな
ちょこちょこちょこちょこ画面切り替わって読み込んで
非常にテンポが悪い
そして無駄な演出
動き回らなきゃいけないゲームでこれらは致命的なんだよね
ロードじゃなくても間が悪いゲーム多いんだよ
意味もなくモッサリしてたり
技術力=グラではないのには同意
例えばマリオカートを例に出せば、64の4人対戦は高レベルのグラを維持するのとと引換えに、
フレームレートとか音楽とかいろいろと削って、プレイ環境を若干悪くしてる。
DDの四人対戦はキャラクターのモデリングを出来る範囲で少ないポリゴン数にしたり、
4人対戦時はオブジェクトを削ったり一部のオブジェクトの動きを停止させたりするなどして
常時60fpsを実現している。
俺はグラよりこういう内部の技術の方が大事だと思う。
>>812 下半分のレスがさも千手が考えたみたいにぱくられてるw
ゼルダらしさとは? Part 26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173970250/294 294 名前:千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日:2007/04/16(月) 08:30:37 ID:w/2OqiUm0
ムービーに何百人もかけてハリボテのプリレンダで誤魔化す時代は終わったんだよ。
そんな採算性が悪く新作だと博打になるから続編作りでしか成り立たない様なビジネスモデルは
時代に逆行している。DSなど開発費の安くすむプラットフォームにて少数精鋭でアイディア勝負したり、
オンラインや物理シミュを含めた次世代型3Dアクションの研究やったほうがよほど技術力やブランド力が向上するよ
ヨッシーアイランドDSの欠点
・1ステージが無駄に長くだれる。また高難易度も相まって繰り返しやる気にならない
・ただ高難易度ならまだ許せるが、強制スクロールの面が多いなど非常にストレスが溜まる
・べビィの交換が面倒
・マリオを背負ってないとダッシュできない
・音楽が空気
・クッパ、ワリオが決められたステージでしか使用不可
・高難易度であるが、スーマリ2のソレとは別物。練られた感じがせず、ただ難しくしました的な難易度
・なによりやってて楽しくない
すごい適当な批判だな。
この批判ならどんなゲームも批判できそうだ。
おまけにスクロールが多いとか捏造もいい所だし。
どこが捏造だっての
半強制の面沢山あんだろ
沢山ってどの程度?
具体的に。
巨大ワンワンの面
リフトの面
これだけで結構ある
たかだか全50ステージしかないのにな
1割超えるだろ
だいたい批判適当だとか言うなら、各反論を挙げてみろ
ヨッシーアイランドDSは間違いなく凡ゲー以下
ヨッシーアイランドDSはやってないのでなんともいえんが、
たかだか1割ってスーパーマリオ3の足元にも及ばんぞ?
しかも最後のほうにはここの連中が理不尽って喚くようなスピードのやつもあるしな。
ただ、そういうステージは羽なり雲なりでパスも出来たが。
828 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:06:11 ID:Sx3m6dFJ0
スーマリ3の強制スクロールは楽しいだろ・・・
よくわからんがヨッシーアイランドDSの強制スクロールと
マリオ3の強制スクロールの違いを分かりやすく説明しておくれ。
そうそう、大事なのはそこなんだよ
ヨッシーアイランドDSのはつまらないんだよ
>>822 任天堂信者なのに同意しちゃう…くやしいっ
832 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:08:22 ID:FV/ovZ/g0
面白いのばんばん出してるじゃん
833 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:09:13 ID:jRTG0XGpO
だれがどうあがいても
カスサードには
つくれないな
834 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:10:50 ID:Sx3m6dFJ0
任天堂信者の言う任天堂の面白いゲームっていうのが外注だったりするのがねえ・・・
それは任天堂が作ってないだろという・・・
プライムなんか洋ゲーだし・・・
835 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:12:02 ID:FV/ovZ/g0
今は大手はどこもほとんど外注なんじゃね?
任天堂は面白いのも沢山出してるよ
エキサイトトラックなんか今までやったレースゲームで一番はまったよ
DSのメトプラやマリカーも対戦かなりはまったよ
でもヨッシーアイランドDSは間違いなく凡ゲー以下
837 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:14:14 ID:Sx3m6dFJ0
俺「スタフォアサルト糞ツマンネー」
任A「スタフォは面白い。ゲーム屋で子供が楽しそうにプレイしてた」
周り「ありゃねーぜ。糞もいいとこ」
俺「任天堂は駄目だな」
任A「ナムコが悪い。ナムコ市ね。任天堂は面白いゲーム出してる」
俺「そんなのあったか?」
任A「スマブラしらないのか?」
俺「・・・・」
こんなんばっか
838 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:15:04 ID:jRTG0XGpO
任天堂の審査が入るのは
ご存知かな?
そのスパイスで絶妙なソフトになるという
>>834 内部が作るもの以外面白くないって言うのはもはや古い人間の意見だな。
F-ZEROとかセガだしマリパはハドソンやん。
楽しくないとか主観的なことを言われても反論の仕様がない件について。
リフトがスクロールってwスクロールの意味わかって言っているのか?
後ろから敵が追いかけてくるのもスクロール扱いw話にならないね。
全クリしたけど強制スクロールは2〜3個だったと記憶している。
841 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:16:21 ID:QF8BTWaL0
でも外注で面白さの完成度をあげることって、
発注元の能力が問われるところだけどな。
単独では面白いものを作れないスタジオでも、
高いプロデュース能力のある発注元なら面白いものが作れることもある。
842 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:16:40 ID:KlAP9dKLO
ヨッシーそんな酷いの?週末に買いに良こうと思ってたんだけど
843 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:17:26 ID:Sx3m6dFJ0
任天堂の審査?が入って面白くなったゲームたち
・巨人のドシンw
・動物番町www
・ギフトピアwwwww
なによりも任天堂謹製の超面白ゲーム
・ルイマン
・ニューマリ
・マリサン
・タクト
・トワプリwwwwwwwwwww
>>842 人に因ると思う。
俺はSFCの時とは違って、あまり楽しめなかった。
でも赤ちゃん変えられるのは良いかな。
>>836みたいなアホが一匹騒いでいるだけ。
良作だよ。
846 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:18:32 ID:jRTG0XGpO
ギフトピア審査はいってません
847 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:19:07 ID:Sx3m6dFJ0
ちょっと待って・・・
DSのヨッシーってまたあのもっさりしたジャンプに卵投げという糞要素が入ってるのか?
タマゴ投げは昔からあるだろ・・・
849 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:20:09 ID:lzKJYbdP0
任ソフトはやらないが他でマトモなソフトを作れてるのはカプとテクモ(非エロ)
ぐらい。一発屋の元気(SLAI)や娯匠は資金不足
850 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:20:48 ID:Sx3m6dFJ0
あのペロリン卵投げはいらんだろ・・・
ヨッシーの踏ん張りジャンプも正直かったるい
全体的にテンポ悪くね?
面白いかどうかなんて人それぞれなのに
価値観を押し付けてくる奴はうざい。
特に「俺の周りでは…」を根拠にする奴。
EAもなかなかやるぜ?
携帯機限定で。
ヨッシーアイランドDSのどこが良作だよ??
だいたいSFC版買った奴が楽しめてないんだぞ?
ヨッシーアイランド面白いって言うからDS版も期待して買ったら
なんだよ、ニューマリよりつまんねーよ
クリア後売ってその金でFF6A買ったわ
854 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:21:42 ID:Sx3m6dFJ0
>>849 ナムコだって頑張るときは頑張るよ
チュンソフトとセガはDSシレンで見限った
856 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:22:11 ID:jRTG0XGpO
もっさりジャンプと卵投げ
がヨッシー
それが嫌なら
クソという前にマッチしてないだけ
857 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:22:13 ID:FV/ovZ/g0
俺はヨッシーDSが初体験だけど面白かったよ
でも、続編はイラネ
858 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:22:56 ID:Sx3m6dFJ0
>>856 俺にマッチしないのは糞ゲーもしくは凡ゲー
これは譲れない
千手ってどのソフトが好きなの?
千手がここまで逝かれてるとは想定外だった。
ちなみに最近のマリカ64とマリカDDの評価は千手の評価と逆だがこれについてはどうよ?
861 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:25:31 ID:Sx3m6dFJ0
といってもVF1みたいに俺の感性にフィットしなかったゲームでも
VF2でグラが向上して「超オモシレー」と感じることもあるので
一概に俺にマッチしない=糞ゲーとはならないけどね
ただ、ヨッシーは普通につまらんかったぞ?
64のは暇だったから最後までやったし、メロン全部集めたが、やっぱ激つまんなかった
862 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:25:32 ID:jRTG0XGpO
それはあんたにとってで
主観を押し付けて
クダまいてるだけ
>>853 逆にDS版のどこがSFC版に劣っているんだ?
初心者救済のアイテムがなくなったのは残念かも知れないが、SFCを楽しんだ自分もとても楽しんでいるぞ?
あと、
>>840は無視?
>>860 んなもんタクト以降のゼルダ貶しているあたりから分かっとるわい
865 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:26:33 ID:lzKJYbdP0
>>854 ナムコも遊べるのはあるね。任はトワプリが気になる程度かな
866 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:28:34 ID:QF8BTWaL0
>>843 そこに名前があがってるゲームは全部面白いと思うのだが…
逆に、任天堂から手を離れた「ティアリングサーガ」をやって、
やっぱりダメだと思った俺は真性妊娠かもしれんな。
867 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:29:27 ID:Sx3m6dFJ0
>>859 HALO2
SFCシレン
WIZ1(FC版)
DQ5
FF5
魔界村
ファンタジーゾーン
ヒットマンサイレントアサシン
脳トレ
英語漬け
もじぴったん
ドリルランド
ジオメトリーウォーズ
などなどいっぱいありすぎる
>>860 二人乗りは余計
でも周回を選べるようになったのは評価できる
だが出現アイテムも選ばせろ
>>863 mk2の感想欄ばーっと見てみれば俺が言うまでもないわ
後ろから追っかけて来るのなんか強制スクロールと変わんないだろうが
SFC時代の神がかった2Dアクション作る能力どこいっちまったんだよ
心底ガッカリだよ
869 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:30:42 ID:Sx3m6dFJ0
>>864 勘違いするな
夢島やムジュラもこき下ろしとる
>>866 もっと良質のゲームをやりたまえ
世界は広大だわ
870 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:32:15 ID:Sx3m6dFJ0
ヨッシーって気持ち良いって思える瞬間というか、そういう場面に出会わなかったんだけど、
どういう時にスカっとしたり、脳汁出たりした?
俺が言ってるのはSFCなり64版なんだけどさ
871 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:34:30 ID:lzKJYbdP0
SEGAだけどアーケードの新しいアフターバーナーは脳汁出るよ
872 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:34:45 ID:jRTG0XGpO
俺はステージの飛び出す絵本の時
エレクトした
873 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:37:19 ID:Sx3m6dFJ0
>>872 あの演出は可愛らしいね
手塚さんのセンスなのかな?
でも本編とは関係ないな
手塚さんは夢島にしてもどう森にしても神々にしても、
キャッチーなセンスだけは一流だね
ゲーム性についてはイマイチだけど、青沼や小泉みたいにスポイルしまくって汚物まみれにしないだけマシか・・・
874 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:37:58 ID:p8GfN+v4O
>>858 千手様、貴方の周りに宇宙人未来人超能力者がいませんか?
>>868おまえはさっきからつまらないの一点張りでなにも具体的に書かないのな。
MK-2なんてどうでもいいからお前の意見感想を聞かせてくれないか?
スクロール面の捏造といい、やってないようにしか見えないが。
876 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:41:19 ID:KlAP9dKLO
夢島は最後に島が消滅するところで涙出た
877 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:41:22 ID:Sx3m6dFJ0
ソニックラッシュが面白いと聞いてプレイしたんだが、
あれも相当駄作だったぞ・・・
2Dアクションゲームマニアってのはどうして評価基準が甘いんだ?
飢えてるから何でも美味しく頂けるんじゃないのか?
あと、どりるれろもプレイしたが酷いもんだった
惜しいと言えば惜しいのかもしれないが、惜しいを売り物にすんな
GBAアトムも悲惨なできだったし、スタフィーなんか卒倒しそうになった
マジでもうちょっと水準上げてくれ
858 名前:千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日:2007/04/16(月) 16:22:56 ID:Sx3m6dFJ0
>>856 俺にマッチしないのは糞ゲーもしくは凡ゲー
これは譲れない
誰かのせいにする→ガキ
880 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/16(月) 16:42:46 ID:PbQbY0ae0
>>877 つーか、メガドライブのソニックをリアルタイムで経験している連中ってあんまいないんだよ。
おまえがいくら初代マリオにこだわっても伝わらねぇんだよ。
881 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:42:48 ID:FV/ovZ/g0
ソニックラッシュは面白いよ。
822 :名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 12:09:10 ID:ocTCqREa0
ヨッシーアイランドDSの欠点
・1ステージが無駄に長くだれる。また高難易度も相まって繰り返しやる気にならない
・ただ高難易度ならまだ許せるが、強制スクロールの面が多いなど非常にストレスが溜まる
・べビィの交換が面倒
・マリオを背負ってないとダッシュできない
・音楽が空気
・クッパ、ワリオが決められたステージでしか使用不可
・高難易度であるが、スーマリ2のソレとは別物。練られた感じがせず、ただ難しくしました的な難易度
・なによりやってて楽しくない
これで十分だろ?これで適当とかいってる奴なんなの?
実際同意してくれた人いたじゃねーかよ
883 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:44:04 ID:Sx3m6dFJ0
あと、一番がっかりきたのがドラキュラのゲーム・・・
GBAでキャッスルバニアとか言う名前で出てたのを評判が良かったからプレイしたが
何ですぐにレベル上がるん???
人が気持ちよくヒットアンドアウェイしてるのに、勝手にレベル上がって一撃で倒せるようになりやがって・・・
しかもメトロイドみたいな探索型になってるのがまた糞
マップを移動するの鬱陶しいだけだっつーの
しかも移動してるうちに勝手にレベル上がるし・・・
敵が邪魔、単なる邪魔な障害物
イライラの元
ストレスの元になっとる
884 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:44:57 ID:Sx3m6dFJ0
>>880 初代ソニックは面白いね
無茶苦茶面白い
ただし、1面目だけな
885 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:46:14 ID:Sx3m6dFJ0
>>881 ボス戦だるい
ほとんど覚えゲー
ステージセレクトだりー
会話?イベント?がスゲー寒い
886 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:46:20 ID:p8GfN+v4O
嗚呼
千手様とA助様の夢の対談age
887 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:47:01 ID:FV/ovZ/g0
>>882 ・1ステージが無駄に長くだれる。また高難易度も相まって繰り返しやる気にならない
・クッパ、ワリオが決められたステージでしか使用不可
これとこれは俺も不満だったな。後、卵投げイラネ
888 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:47:51 ID:lzKJYbdP0
任ゲーはカードヒーロー2(妄想)かWifi対戦が出来るファミコンウォーズ(未定)までは
期待してない。PS3はMH3がカプコン商法でMHFの発売半年でpcとマルチになって用済み
>5
同意。DSのおかげで女性もゲームするひとが圧倒的に増えた。
特におっさん、おばはんまで。すごいぜ任天堂。
つか、不満点の羅列はどんなソフトでもできるからなあ
試しに神ゲーだと思うタイトル挙げてみなよ
同じ事できるから
891 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:50:22 ID:FV/ovZ/g0
>>885 ボス戦は俺もだるかったな。もう途中からボス戦だけイージーでやってたし。
覚えるところなんて別にないだろ。
会話は確かに寒かったな。
でも、ステージは最高だよ。
892 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:50:55 ID:Sx3m6dFJ0
カードヒーローも高評価だったのでプレイしたが、これまたつまんなかった
絵柄がダサいのは重要な点だがこれはひとまず無視してみよう
ゲーム性に関して言うと、シンプルじゃないルール
一言で言うと美しくないルール
そして手配でほぼ勝てる勝てないが決まってしまっているのがね・・・
そういう意味では○×ゲームと似てる
ルールはシンプル、結果は複雑、これがカードゲーム、ボードゲームの醍醐味だろう・・・
>>890 トワプリは出尽くされている感じがするから、バイオ4でおね。
捏造入れている時点で説得力なし。どっかから適当に拾ってきたんでしょうに。
>>882だから〜のステージが嫌だったとかないわけ?
895 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:51:21 ID:FV/ovZ/g0
896 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:52:32 ID:Sx3m6dFJ0
>>891 ステージは高速すぎてアドリブきかんやん
せめて敵が止まってなければいいと思うんだがね
ソニックはレース形式にして、敵も高速で走らせたらもっと面白くなりえると思う
898 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:53:41 ID:Sx3m6dFJ0
>>895 前奏長い
円だとリズムの表と裏が分りにくい
DSのモニターが痛む
すぐ死にすぎ
覚えゲー
曲歌ってるのが本人じゃない
というわけで、今から仕事に行ってきます
899 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:54:00 ID:lzKJYbdP0
>>892 カードヒーローよりシンプルなルールのゲームって何?
ちなみにどれくらいやったの?
>>893.895
ごめん
どっちも遊んだことないやw
>>894 お前の理論はおかしい
じゃあためしに強制うんぬんだけ抜いて読んでみろよ
全体に当てはまること書いたのにどのステージとか覚えてるわけねーだろ
手元にないんだしよ
902 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 16:55:15 ID:Sx3m6dFJ0
903 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 16:56:17 ID:lzKJYbdP0
>>895 前奏が長い、リプライが保存できないっていうのがあるけど
どっちもEBAで改善されてるしなぁ
おいおい、いくらなんでも死にまくった面の一個くらい覚えているだろ。
それとも死にまくった面がないのに難易度が高いとか言っているのか?
じゃあ巨大ワンワンが追ってくる面
あそこはストレス溜まった
最後の方の1〜4のビリヤードの球をはめる面
べビィの交換が面倒なのと同じとこ何度も行き来して凄く疲れた
これで満足か?
やってもいないソフトを批判するほど卑怯じゃねえっての
俺がやってみようか
>>890 ・ゲームスピードが上がった
・無意味に複雑化しており以前のワイワイ感が薄れている
・効果音がショボイ
・前作よりキャラバランスが悪くなっている
・フィギュアを初めかったるいし無意味な収集要素が増えた
>>904 3
・フィールドの自由度が上がったことによりゲッソーを初めとする一部のキャラが相対的に弱体化
・しっぽ時の操作感がもっさりしてる
・アクションが増えたことによりノコノコ、メットが弱体化
・ちょっとのハンマーでラスボスがすぐやられる異常事態
・強制スクロールがウザイ
ワールド
・操作感がNEWマリ並みにもっさり。マントになるとさらにもっさり
・金網アクションはどう見ても蛇足
・巨大棍棒、巨大槌ステージは立ち止まる必要があるので爽快感がない
・クリボーなどの人気キャラのリストラ
・完全クリアするとグラが変わり、元に戻れない糞仕様
まあ、叩くことは簡単に出来るわな・・・
もっさりw
まあこの言葉使えば簡単にそれらしく否定できますよってことだ。
>>908 なるほど、
スマブラDXだが、フィギュア以外は反論の余地があるな。
確かにそれらしく否定できるね。
>3
>・フィールドの自由度が上がったことによりゲッソーを初めとする一部のキャラが相対的に弱体化
自由度が上がったおかげでステージ内を自由に行き来できるようになった
むしろ評価に値する
>・しっぽ時の操作感がもっさりしてる
ストレスにならないもっさり感。各コスチュームごとに性格があって楽しい
>・アクションが増えたことによりノコノコ、メットが弱体化
かわりにワンワンなど多種多様な敵キャラが出た
>・ちょっとのハンマーでラスボスがすぐやられる異常事態
そんなこといったらいままでのクッパは素通りでクリアしてたじゃん
>・強制スクロールがウザイ
テクニックが要求される。苦手な人には羽Pでスルーできるという救済策あり
>>904 >>901で覚えているわけねーと言い切ったのに突然思い出したの?w
901と904の十分間に一体何があったんだw
>ワールド
>・操作感がNEWマリ並みにもっさり。マントになるとさらにもっさり
お前ワールドやったことある?全然もっさりじゃねえし
ニューマリのもっさりはジャンプの反応とかで分かるほどもっさり
>・金網アクションはどう見ても蛇足
確かになくてもよかった。だが別に嫌いじゃない
>・巨大棍棒、巨大槌ステージは立ち止まる必要があるので爽快感がない
あそこはスリルがあって非常によい。多様なステージが出たことに感動
>・クリボーなどの人気キャラのリストラ
ワールドで設定変わったんだからいいじゃん。何、お前クリボーフェチ?
>・完全クリアするとグラが変わり、元に戻れない糞仕様
おまけ要素だろうが!第一完全クリアは決して楽じゃない。クリアできた人へのごほうびだ
嫌ならリセットでもしろ
無理にとってつけたような批判じゃ反論はすぐ出来る
だが俺のようなヨッシーアイランドDSに対する的確な批判に反論するのは難しい
よってヨッシーアイランドDSは凡ゲー以下
良作とは認めない
よくて良作>>>ヨッシーアイランドDS≧凡作
とりあえずハジメカラがハジカメラに見えたのは自分だけじゃない、と思いたい
認められるとなんかいい事あるのか?
>>915 あの、なんだ・・・半分冗談で叩いてたのだが・・・
いやいや、ヨッシーアイランドDSを良作なんて言いふらして
それを信じてガッカリする人が出ないようにするため
捏造が入った的確な批判wには誰も反論できませんよね。
じゃあいいよ
記憶があいまいだったから半強制と強制を混同してしまった
あの点については間違いを認める、すまない
だが他の点は譲れん
>>920 ひょっとしてあんた、一番好きなゲーム機は64だろ?
そうだったか。
がっかりするって好みが同じ人以外に意味ない意見じゃん。
いいじゃん、好みが同じ人だけでも
それで良作とは認めないとか意味わかんね。
>>916 的確も何も無い。
オレの中では凡ゲーだ。
にしとけ。
これには誰も反論できないw
少なくとも俺は認めない
これならいいだろう?
良作とか抜かす椰子には反論する
>>930 オレの中では良作だって言うヤツには反論すんなよw
まあ良いも悪いもないし好きにすれって話だしな
つーかプレイするだけえらいよ
ヨッシーアイランドDSなんて開発会社聞いただけで買うのやめた
934 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 21:24:18 ID:Sx3m6dFJ0
良ゲーじゃないものを良ゲーと言っちゃうと、そこで騙された人は
その先に進まなくなるんだよね
それが一番問題
ヘビメタを嫌いって言ってる人は概ねヘビメタが何か分ってない
そういうことが起きるのはイメージの問題なんだよね
糞みたいなヘビメタバンドを聴いて、それがヘビメタの全てだと思っちゃう
935 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:26:20 ID:j+6sMksk0
>>934 つまり先入観が根付いて、はじめてゲームをさわった時に戻れなくなるのと同じってことか?
936 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 21:28:49 ID:Sx3m6dFJ0
全然違う
2Dアクションゲームってこんなもんなんだ・・・
これが面白いというレベルの娯楽なんだ・・・
ツマンネ、二度とやらね
こうなってしまうんだよ
最初から凡ゲー、糞ゲーと分っていればつまらなくても、
たまたまこのゲームは面白くなかったけど、もっと面白いゲームがあるんだと
思ってもらえるかもしれない
938 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:32:08 ID:j+6sMksk0
(´・Δ・)なるほど
そうなってくると、確かに気持ちを切り替えるのは難しいな・・・。
やってることは新興宗教と同じだな
「俺の信仰を否定するものは全て邪教である」
信仰をゲーム観に変えるとあら不思議
魔界村ってそんなに面白いか?
魔界村の面白さを語ってくれよ
単に「○○は良作」と言っても「俺の中では○○は良作」と言っても
普通はどちらも後者の意味でしか受け取られないと思うよ
正直2chで良作って言われても疑ってかかるよ
943 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 21:52:09 ID:Sx3m6dFJ0
>>940 魔界村がなければバイオハザードもデッドライジングもなかった
えーと、AC版やってみ?
面白いから
2Dアクションゲームはつまらないからダメだ。
自分が良作としたものが他人にとってつまらない場合はそいつが悪いことになるというw
任天堂ってなんかお利口さんみたいな感じだ
なんつーか無難な感じのソフトが多い
バカゲーとか絶対出せないだろうな
948 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:08:09 ID:Sx3m6dFJ0
応援団ははじけが足りんな
女が書いてるせいか男臭さもないし、何より面白くない
もっと絵は漫画太郎風とかせめて魁男塾ぐらい勢いがほしかった
ゲームとしては音げーで面白い、無難なつくり
950 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:10:49 ID:Sx3m6dFJ0
>>945 合う合わないはあるでしょ、流石に・・・
まぁ味の分かる人間かどうかが重要ですね
味の分らない人間が合わないと言っても、何の参考にもならない
けれど味の分かる人間が合わないと言った場合は面白い発見があるかもしれない
意見が違うってのは本来楽しいんだよ
味音痴の場合はどうしようもないが
あれはバカゲーか、応援団
まだまだだろあんなの
救急車でゾンビ轢き殺すゲームとかの方がすげぇよ
ワリオ、チンクル
953 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:11:20 ID:Sx3m6dFJ0
自分が味がわかるかどうかどうやって判断してんの?
955 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:13:08 ID:4F1vQZNJ0
956 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:13:48 ID:Sx3m6dFJ0
>>954 舌が肥えてるかどうかってのはさ、小さい時に旨いものをどれだけ食ってるかで決まるんだよ
チンクルは心底ガッカリしたよ
期待してただけにね
35歳のおっさんとか妄想するのとかパンチアウト的なボス戦上画面とか
だがいざ蓋を開けてみたらただの良ゲー
しかも結構長くてだんだん面倒くさくなる
1回クリアしたらもうやらなくなるわ
所詮あの程度なんだよ任天堂は
千手さんのここ最近一番のヒットは?
>>957 しかしお前なんだかんだで結構やってんだな
俺は任天堂でも売れセンしかしなくなったなー
961 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:17:15 ID:Sx3m6dFJ0
>>958 ジオメトリーウォーズだったりするから困る
バカゲーとクソゲーは違うだろ。
セガゲー、デコゲーとは違うタイプだが、
任天堂も馬鹿っぽいテイストは結構入れてるでしょ。
例えばスーパードンキーの台詞テキストとかも
相当おとぼけ風のお馬鹿なテイストだし
963 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:18:29 ID:Sx3m6dFJ0
>>962 天然の振りした芸能人が痛くて見てられないのと同じ
任天堂がいくら振りをしても見ている方は白けるだけ
964 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:18:55 ID:4F1vQZNJ0
バカゲーっつたら、エキサイトトラックだよ。、
バカゲーかつ良ゲーでもあるサイコーな作品。
それこそ天然じゃないから作れなくても問題ないんだけど。
任天堂は優等生のバカ。
本物の低脳馬鹿である千手にはおよばない。
最近のマゾゲーで「世界樹の迷宮」ってあったと思うがどう?
まだ未プレイだがおもろいの?
968 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:21:44 ID:4F1vQZNJ0
>>957 バカゲーで、良ゲーじゃなく、糞ゲーだったら、
それはそれで叩きの対象じゃん。
エキサイトトラックは良かった
是非続編を出してほしい
でもあれだって海外の製作会社が作ったんだろ?
モンスターとかなんとか
あれだってバカゲーって呼ぶには失礼だぞ
あれは爽快ゲーだ
970 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:22:33 ID:Sx3m6dFJ0
>>964 俺ね、妊娠と箱信者がうざいと思うのはさ
糞みたいなゲームを散々持ち上げるから、こういった発言が本当かどうか分からなくなっちゃうからなんだよね
妊娠のWiiスポ最高!トワプリ最高!おどワ最高!とか、箱信者のニンジャガ最高!とか・・・
お前らの所為で本当は面白いかもしれないエキトラが
「どうせまた信者が無理矢理マンセーしてんだろ・・・」
とスルーされてしまうことなんだよね
事実俺はエキトラをスルーしてるしな
結局、ドリフはいいけど吉本新喜劇は認めないとか、
漫才はいいけどコンとは認めないって言ってるのと変わらんよな。
任天堂には任天堂の笑いがあり、他社には他社のセンスがあるつう
だけの話やん。しょうもない
>>968 違うんだよ、チンクルは
バカゲーテイストはあっても馬鹿になりきれてない
結局無難な感じに落ち着いちゃうんだ
973 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:23:38 ID:Sx3m6dFJ0
>>967 面白いのは最初だけだな
途中からはどこでもセーブさせても良かったんじゃないかね・・・
974 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:24:16 ID:Sx3m6dFJ0
>>971 吉本とドリフを一緒にするのはさすがにドリフに悪いだろ
エキトラは最初はバカゲーで、次に爽快ゲー、最終的にやりこみゲーになるな。
977 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:26:50 ID:Sx3m6dFJ0
吉本新喜劇と比べるなら承知苦心喜劇だろ・・・・
なーんも分かってねー名
978 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:26:53 ID:4F1vQZNJ0
>>970 なんだ?そりゃ?
そりゃ、テメーの見る目が無いだけだろ、マヌケ。
ったく、コイツは素直に敗北も認められないんだからなあ。
979 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:28:25 ID:Sx3m6dFJ0
俺がエキトラをスルーした理由はマンセーしてた奴らが
エキトラは音楽を自分でSDカードに入れて流せるのが最高!
とか言ってて、お前らまだそのレベルなのかよ・・・って思ったからさ
俺が比べてるんじゃないだろ。文面理解しろよw
お前らが言ってることがそれだつってるんだよ
981 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:29:24 ID:4F1vQZNJ0
>>969 いや、勿論、良い意味で、だ。
そもそも、バカゲーってのは悪い意味のものだと思ってないから。
結局自分がうまいと思ったものがうまいって言ってるだけじゃん。
軽い気持ちで例え話出したんだろうけど、読解力の無い人が本意を汲んでくれなくて大変だな
984 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:31:28 ID:Sx3m6dFJ0
エキトラって他のレースゲームと何がどう違うんだ?
その辺を手っ取り早く教えてくれ
>>980 俺等のどれがドリフでどれが新喜劇なのよ?
エキトラは自分の好きな音楽入れなくても十分楽しめる
ただね、SDにロック入れて流しながら走ると
そのロックが凄く合うんだ
エキトラは良作なのにあんまり売れてないのが残念だ
個人的にはWiiで1番ヒットだったのに…
つってもあとレッスチとエレビッツしか買ってないけど
どれがって話じゃないだろw
どんだけ読解力ないんだよ。
987 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:33:16 ID:4F1vQZNJ0
>>979 別にそこがメインじゃないんだが。
自分の見る目の無さも認められないで、他人のせいにしているその態度だよ。
可哀そうだよ。
>>970 他人の所為にしてんじゃねーよ。
手前がハズレ引こうが買うまいが知ったこっちゃねーよ。
ドリフと吉本を比べるのは
トロとセガを比べるようなもんだな
例えが悪い
990 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:34:53 ID:Sx3m6dFJ0
>>987 見る目のなさとか言ってるけど、やったこともないゲームをどうやって判断するんだよw
しかも露出の少ないゲームをさ・・・
言ってること無茶苦茶だぞw
話がかみ合ってないw
わざとじゃなかったらまさに天然。
>>984 残念なことにエキトラはやらないと面白さがわからないゲームなんだ。
百聞は一見にしかずってやつだ。
エキトラの醍醐味はなんだろうな
やっぱりスタントかな
だからレースゲーを装ったスノボゲーとか言われるね
木々の間をすり抜けるツリーラン、クラッシュ、大ジャンプ、ジャンプ中の回転、
これらのスタントを決めるとポイントがもらえる
必ずしも1位でゴールしなくても総ポイントで1位になったりする
そんなところも新しいけど、やっぱり爽快感がいいからやってて楽しいんだろうな
>>989 言いたいことが分かればいいじゃん。そんな変な例えじゃないと思うぞ
>>990 発売して3ヶ月後にレビュー見て買えば。
嫌なら発売日に買うな。
996 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:38:21 ID:Sx3m6dFJ0
>>992 任天堂は体験版を配ってくれないのね・・・
不親切だなぁ
>>992 そこが逆にネックになってるね。
ネット配信で体験版ダウンロードとかできたらもっと売れただろうに。
未知のゲームってスルーされやすいんだねー。
998 :
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak :2007/04/16(月) 22:40:30 ID:Sx3m6dFJ0
>>993 スノボーゲーなんだ
レースゲーと思わない方が良いのね
1000円くらいになったら買ってみる
999 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:40:31 ID:4F1vQZNJ0
>>990 別に、やったことも無い人に評価迫った覚えは無いぞ?
黙ってればよかったのに。むしろ、口出すな。
お前ってやつは、自意識過剰、プライド過剰だなあ。
「俺がやってない良ゲーがあるだとーー?馬鹿な!俺が知らないものなどないんだ!
嘘だ!嘘だ!お前は妊娠だ!」
的な、そういうところが嫌われるんだよ。
くk
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