【ゲームハード】次世代機テクノロジー152【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー151【スレ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176035732/

2名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 09:43:51 ID:nk263C+SO
携帯から爽やかに2ゲット

3名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 09:47:26 ID:tkRHgtC40
3げっとしたら2の携帯が壊れる。
4名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 09:58:59 ID:1xkG+uIw0
5名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 10:04:02 ID:HydB+lsY0
>>4
その隣のバナーにあるタイタンクエスト欲しい。
6ひるね:2007/04/13(金) 10:22:49 ID:KqdZlyzVO
お疲れ!
ソフトがなかなかでないから話題ないねぇ
7名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 10:25:42 ID:NVDYOA1O0
Lair新トレーラー
このページの4/12付けの動画3つ
http://media.ps3.ign.com/media/761/761161/vids_1.html
8名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 10:29:57 ID:JQf23boEP
>>7
ライアーしょぼ過ぎでオワタ
ギアズに完敗でワロタ
9名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 10:32:20 ID:Do/W51k00
>>7
これ最新ってマジ!?
最悪じゃねぇか
10名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 10:36:27 ID:Yk1R5PAP0
え、何を持って完敗で最悪なの
HD動画見たの?
11名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 10:44:59 ID:tsdFsSXX0
夜のやつを見て思ったけど、やっぱり空間は限定したほうがいいなぁ
昼間のは無駄に広すぎて密度がなくなってるから貧相に見えちゃう

3Dシューティングだからかなり後方視点なのは仕方ないんだろうけど
全方位型パンツァードラグーンみたいだな
12名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:09:18 ID:JiQYExFi0
Xbox360使ってる。先月ゲーム屋で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして天下のマイクロソフト製。起動もメッチャ早い、マジで。ちょっと感動。
しかもゲーム機なのにIBM・ATI勝ち組連合だから痴漢にウケが良い。

Xbox360はソフトが無いと言われてるけど個人的にはそんなことないと思う。
DSと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって
店員も言ってたしそれは間違いないと思う。
ただ、DVDドライブはちょっとね。五月蝿いってレヴェルじゃねーぞ!
13名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:10:07 ID:JiQYExFi0
またソフトにかんしては多分DSもXbox360も変わらないでしょ。DQやってないから知らないけど
DQ9があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXbox360なんて買わないでしょ。
個人的にはとかちつくちて()笑だけでも十分だと思う。

嘘かと思われるかも知れないけどXenosの頂点性能はGeForce 8800 Ultraと比較してもいい勝負。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm
つまりは12万位するフラッグシップビデオカードにもXbox360はヒケをとってないと言うわけで
それだけでも個人的には大満足です。
14名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:13:48 ID:2JzQi+Gk0
喩えるなら!

Wii   マツダアテンザ
X360  三菱GTO
PS3   ヒュンダイサンタフェ
15名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:16:17 ID:6+4zPE4S0
>>13
ちょっといいすぎだな
16名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:17:01 ID:ocDGmBpg0
>>7
これが1080p、60fpsでこれ動くのかよ!
Halo3なんかよりかなり凄いんじゃないか!?
17名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:19:52 ID:F9idXU+j0
>>4
もはや詐欺レベルだな、こりゃwww
18名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:20:15 ID:tsdFsSXX0
>>15
コピペじゃね?コピペじゃなくても馬鹿なのは分かる

近年ATIが勝ち組なんて言うやつはいないし
8800UltraなんてVGAは市場にない
19名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:20:45 ID:iBgDd+U50
>>13
これはいいすぎだね
20名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:30:28 ID:NFiMpaw40
21名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:31:56 ID:eGF3NnvW0
>>11
>全方位型パンツァードラグーンみたいだな
俺もちょっとそう思ったが、ホーミングレーザーなしで接近戦が主体っぽいから
だいぶ味気ない感じがする。というか、地味。
どっちかというと地上戦メインなのかとも思ったが、こっちもあんまりパッとしないな。

左横の数字はスコア表示?今時のゲームには珍しい気が。
22名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:35:03 ID:En8AW6N/0
Lairは地上に降りて兵士2000人と戦うとか
パンツァーと言うよりドラッグオンドラグーンだな
23名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:37:18 ID:NFiMpaw40
>>13
石田氏:「実際に計測してみたんですが、現状の2.5Dモーションブラーは大体5msくらいで、そのうちの頂点引き延ばし処理は1msくらいですね。Xbox 360 GPUの頂点性能は最新のPC向けGPUのNVIDIA GeForce 8800シリーズと比較してもいい勝負だという手応えですね」

言葉を改変すると、変な誤解を生みやすいぞ。
自爆すんな。
24名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:41:37 ID:JiQYExFi0
未発表の8800Ultra並だからな、凄いよね、Xenosって(゜▽゜)
25名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:47:34 ID:xCLHO0mR0
>>7
lair凄いなこれは。期待がますます高まったよ。
26名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:50:12 ID:tbJiyptM0
>>7
1080pなら凄い。
720pならへぼすぎ。

てかゲームとしては非常につまらなそうだね
27名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:56:25 ID:o0iGpwuf0
船破壊した時の処理落ちが気になるようなならないような?
28名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:56:33 ID:63fyC/t90
29名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:59:42 ID:o0iGpwuf0
下のSSは別のゲームかと思った。
ちょっとSFちっく〜
30名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:01:37 ID:o0iGpwuf0
しかし、大きめの画像でみると
しょぼい…という印象が
31名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:07:05 ID:ocDGmBpg0
>>20
すごい、おっぱいも物理演算してるのかwww
32名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:19:38 ID:JiQYExFi0
こりゃ、DMC4もDX10&GeForce8最適化だな
33名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:21:15 ID:/SZMYA9M0
箱○買いました。 1年1ヶ月で故障しました。
ドライブ音も大きく、公害というレベルです。
普通にゲームの音をじゃましてます。
修理だしたら故障してないとなんもしてない状態で戻ってきました。
そのまままた修理に郵送したら1万5千円近く要求されました。
戻ってきて起動したら2時間でまた故障しました。
GoWも極狭いMAPと少ないオンライン人数
パクリのシステムで内容も非常に薄いとグラフィックに特化した影響が
モロにでていました。最後のbossがバグで倒せる程、敵のAIも低いし
がっかりです。
34名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:23:53 ID:/SZMYA9M0
私も故障率30%の中にはいったのですね・・・
まぁ7台全部壊れた人よりは幸運なのかな
BBC TVによるXbox360の異常な故障率の高さの調査報告
・1年の保証期間を過ぎた途端に壊れる。
・壊れたときの電源のランプは「ring of death」といわれ恐れられている。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に 故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
EA社員「XBOX360の故障率は50%」
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
IGNがリコール提唱「360ローンチが故障率50パーセントに達した」
ttp://blogs.ign.com/Gerry-IGN/2006/09/07/
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335
所持した七台のXbox360本体がすべて故障。超アンラッキーな夫婦
ttp://digdug.seesaa.net/article/37626457.html#more
by JB1981 - NeoGAF
イギリスの雑誌「360 Gamer」で読者を対象にXbox360の故障率を独自調査。
2751人中、約60%の人が何らかの故障を経験。
35名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:28:00 ID:9dkP0mOn0
旧箱っぽいなLair
36名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:30:35 ID:o0iGpwuf0
さすがにそりゃない
37名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:34:42 ID:9dkP0mOn0
炎のエフェクトとかが、旧箱っぽいなLair
ならおk?
38名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:35:09 ID:/SZMYA9M0
痴漢信者がGoWのグラフィックだけとりあげてるのと同じような視点でみれば
HALO3のグラはPS2のGOWより明らかに劣ってるな
39名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:35:23 ID:tbJiyptM0
でもまえみたSSよりドラゴン劣化してね?
テクスチャーとか荒すぎるよ
40名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:37:42 ID:F9idXU+j0
Lairは、確か1080pの固定30fpsだったな。
グラは確かに大したことはないようだが、
↑の条件+MAPの広さ+同時表示キャラ数を
考えると、まあ、まずまずの出来なんじゃね?
41名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:41:57 ID:/SZMYA9M0
GoWなんて同じ画面に3人以上いるとガクガクするくらい
だめだめだしな。MAPも一本道や極狭多いしWW
42名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:42:50 ID:5sTRs6vH0
>>39
劣化してるよな
PS3なら360の10倍の法線データを組み込めるとか言ってたけど
あれどうなったんだろ
43名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:45:07 ID:9dkP0mOn0
なんだよーlairってPS3のソフトだよ?わかってる?
このスレでだけでマンセーして
また海外評価は微妙でフェードアウトみたいなコントを
やろうぜ!
44名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:46:25 ID:tbJiyptM0
>>42
なにそのありえない発言
45名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:51:06 ID:1d4EHFw8O
液晶スレにも書いたんだが
アメPS2でゴッドオブウォー2をAV端子で遊んでいる。
ケーブルAA効果でフルHDで見ても違和感ない。本当。
嫁はちとぼやけて見えると言うけどさ
D端だと悲惨。ナッカリ
PS2の限界まで引き出したという点で、このスレ的にゴッド2はどうなん?
46名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:53:58 ID:4Fa6Y9zJ0
>>45
間違いなく神ゲー
1では背景をプリレンダだと思って、あおってた人もいるぐらいだからなw
やればすぐにわかるのにw
47名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:55:02 ID:tbJiyptM0
日本で発売しないかねGoW2
48名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:55:53 ID:iwC+wIbb0
>>45
http://www.gametrailers.com/player.php?id=18545&type=wmv

↓をやるとこのHD画質になるらしいんだがやってみた?
Press and hold L1, L2, L3, Square and Circle as you boot up
the game to play the hidden HD mode that includes sharper graphics.
49名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:58:41 ID:1d4EHFw8O
スマン
今会社のひるやすみ
帰ったらみるお
俺はこのゲームのためアメPS2まで買ったよ
50名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:59:29 ID:iwC+wIbb0
>>49
おkよろしく
51名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:02:14 ID:Bdyr56zb0
God of War {{ はPS3で動くのだろうか。
52名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:38:40 ID:9YfMQ6v50
Lair
http://media.ps3.ign.com/media/761/761161/vid_1959933.html

Gears of war
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_gearsofwar_multiplayer7_gp_gt_h264.mov

やっぱりGearsは凄かったな
散々ハッタリされてたLairの動画が出てきて、比較されて、
むしろ評価が高まる異次元的な凄さ
53名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:41:13 ID:tsdFsSXX0
ツマンネ
54名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:46:22 ID:NFiMpaw40
>>48
…踏まれたのに耐えてる…
55名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:50:01 ID:tbJiyptM0
>>52
ギアーズが綺麗過ぎるだけ
56名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:50:05 ID:tEUVKM0D0
57名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:55:46 ID:9xfvqdySO
なんかクラッシュの背景を思い出すな。
アニメ調のカクカク背景
58名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 13:58:34 ID:2JzQi+Gk0
Lairは3DMARK03を思い出させるね!
(崖とか海とか、そういうシーンがあったでしょ?)

綺麗だけど30fps出て無さそうだし何よりつまんなさそう。
59名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:00:48 ID:o0iGpwuf0
ラーメン食い過ぎてはらいて
60名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:05:33 ID:5ezlkLsy0
ギアーズはキャラ数とエリア空間制限してるから頂点数自体はHalo3以下だよ
あれは技術と言うよりも綺麗に見せるゲームデザインの勝利
61名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:06:06 ID:Acw9uggn0
>>55
正確には綺麗なだけ
62名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:07:09 ID:9xfvqdySO
>>60
しったかだけどちゃんとしたソースはあるんだろうな?
63名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:11:51 ID:5ezlkLsy0
>>62
ギアーズの開発者自体がレジスタンスとの比較を受けたインタビューで空間の広さについて触れて
一部だけ切り出した比較はゲームデザイン的に不公平だって言ってたじゃん
過去スレ探ればソースへのURLもあるよ
64名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:15:06 ID:9xfvqdySO
HALO3以下なのが本当なのかというわけだが
65名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:15:22 ID:Wtth+5FG0
http://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070413113247detail.html
>PC版ではDirectX 10への対応が行われ,(DirectX 10に対応した「Windows Vista」環境では)
>ライティングやシャドウなど特殊効果の表現がXbox 360版よりも向上するという。また,NVIDIAの提
>唱する,2560×1600ドット以上の画面解像度「XHD」(eXtreme High Definition)もサポートさ
>れる予定だ。

これはちょっとしらけたな。360版ってなんだったん?
DMC4もあとから圧倒的なクオリティでPC版が出るなら360版やPS3版なんてとても買う気になれないな。
といってハイエンドPCなんてもっと買う気しないし。とりあえずカプコンのゲームは10万円以下のPCで
フルHDで4xAAで60fps固定で出来るようになるまで待つことにするかな。
66名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:15:49 ID:5ezlkLsy0
あ、でも超点数がHalo3以下ってのは同時表示のキャラクター数とオブジェクト数から予測した俺の推測な。
普通のオブジェクトより頂点数が割り割かれる傾向が強いプレイヤーキャラクターを他数表示するマルチプレイは
見た印象よりずっと頂点数を食う傾向が強いから
67名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:21:11 ID:Acw9uggn0
テクニックとテクノロジーの意味の違いも分からない人はウンチです><;
68しーましぇーん!:2007/04/13(金) 14:33:35 ID:2JzQi+Gk0
>>67
Lairはくそみその結果に終わりそうですな
69名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:35:24 ID:HydB+lsY0
つまんない想像すると、この次の買い替えは
1.小型低価格低騒音低電力のHD機。
2.1に体感系コントローラ。
3.2の体感系コントローラがパワーグローブ。
4.3のパワーグローブが軽量高性能化。
5.4のパワーグローブが超小型軽量化。
6.立体テレビ機。 ←この普及期にMSが中程度のハードで北米のシェアを伸ばし、
              任天堂が平面テレビ機の廉価版とユニークな周辺機器で日本のシェアを伸ばし、
              ソニーはみをまもっている。
70名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:35:38 ID:9YfMQ6v50
71名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:36:36 ID:PhtFRFMy0
E3 2005の時は確かにこれはプリレンダだが
これくらいなら実機で出来るだろう出来るはずって
安易な考えでゲームをデザインしちゃったんだろうな。
だから劣化劣化で余計な手間ばかりかかってしまったんだろう。
最初から正確な性能の見積もりで設計していたらもう少しマシになっていたはずだ。
72名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:38:10 ID:joK/5X0C0
>>70
ドラックオンドラグーン…
73名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:38:50 ID:tEUVKM0D0
GoWがすごいのはテクニックで、テクノロジーがすごいわけじゃない

意味不明になりつつあるな
前々から思ってたが、ベンチマーク厨みたいな人って多いよね
74名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:40:42 ID:2JzQi+Gk0
>>73
つまりこういうこと。

ギヤーズオブウオー
「小手先のテクニックだけ。箱○は全然すごくないよ?」

LAIR
「PS3がすごいからできた。これぞテクノロジー」
75名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:45:57 ID:o0iGpwuf0
360ユーザーGoWばかり言い秋田だろうから、
GoWクラスのゲームをばんばん出せばいいのにね^^<MS
76名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:46:38 ID:5ezlkLsy0
ギアーズが凄いのはテクニックというよりゲームデザインな
有限のマシンパワーを効果的に上手く見せてる

これはPS2のGod of WarUにも言える
テクノロジーも大事だけど(このスレの趣旨もそうだし)
それより重要なのは効果的に見せるデザイン
77名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:47:51 ID:K4UmjyP10
>>76
とか偉そうに語っちゃってるけど誰がそんなの信用するよ。
そうやってGKの皆様は自分に言い聞かせてるのかな?
78名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:47:51 ID:NFiMpaw40
>>65
まぁPCはハイエンドゲーム機とも言えるww
79名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:50:29 ID:5ezlkLsy0
>>77
信用ってなんだ?
限定された空間もキャラ数を抑えてるのも事実だろう
ワラワラゲーとしてデザインされていたらギアーズのグラフィックスが無理な事くらい理解できるよな?
80名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:58:34 ID:59on1xQD0
Lairは見た目はショボイけど技術的には凄いな!
81名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:02:26 ID:5ezlkLsy0
そんなにショボイかね?
LairもHalo3も広空間型のゲームとしては相当綺麗だと思うんだけど(レジも
82名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:04:07 ID:59on1xQD0
そうだったわ
見た目も技術も最高だな
83名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:04:19 ID:tEUVKM0D0
いずれ出る鉄拳6なんかはキャラ2体だからレジやGoW以上の超凄いグラフィックが実現できるな
いやはやゲームデザインの勝利だな
84名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:04:19 ID:5sDK/IPJ0
Lairもへブンリーソードも期待煽ったわりにはたいした事ない
どうせならEpicに金出して新作作ってもらえばいいのに
85名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:05:28 ID:pIDH1Inh0
GoWがテクノロジーー的には大したことはないと言われたら
なぜか突然Lairは技術的には凄いよね!とか煽り始めるアホども
86名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:07:22 ID:59on1xQD0
アンリアルエンジン3は失敗作
87名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:14:29 ID:5sDK/IPJ0
PS3のゲームでゲームオブザイヤーを期待された新作
Lairとヘブンリーソードがともにあえなく撃沈w
88名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:15:19 ID:5ezlkLsy0
>>83
実際対戦格闘ゲームはキャラ1体辺りの頂点数が他のジャンルのゲームと比べて笑えるくらい多い
ギアーズが数体程度しかオブジェクト表示しないのとある意味似ている

>>85
技術的に大した事ないわけでもないよ
ストリームテクスチャとか最新の技術も取り込んでいる
でもDVDの転送スピードから逆算してテクスチャ貼り付けが間に合う妥協点を見つけるのは相当苦労してると思う
こういう意味でも職人技というか転送が収まるように切り詰めてるのを感じさせない部分とか
本当に担当したデザイナー達は凄いと思うよ

他の箱○やPS3の開発者達の中で最も良い仕事してると思う
89名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:18:30 ID:CXMy2unh0
米NVIDIAとカプコン、WIN「ロスト プラネット」の開発で提携。DirectX 10や2,560×1,600ドット以上の高解像度に対応
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070413/lost.htm
90名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:33:36 ID:Rd03cKGN0
1080pでフレームレートは30fps固定。
Streaming Mesh Technologyにより広大なレベルを実現。
流体力学を用いた水の表現。
RTSエンジンにより行われる地上軍同士の戦闘。

後、破壊の要素があるとかないとか。
91名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:34:13 ID:+tY1Ln/80
ヘイロー3がしょぼかったから、LAIRも無理やりしょぼいとのたまう痴漢の色眼鏡は相変わらず高性能だね。
92名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:35:37 ID:o0iGpwuf0
>>90
面白そうだね。
93名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:49:28 ID:AQhVdWxc0
>>14
俺ならこうだな
Wii   スズキワゴンR
X360  フォードF-150
PS3   スズキG‐STRIDER
94名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:49:38 ID:5sDK/IPJ0
GKに残された希望はHaloキラーのKILLZONE2(笑)だけかwww
95名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:52:04 ID:e/rWhmN70
ドラゴンスピリット面白そう!
96名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:54:00 ID:lVoC99Nm0
LAIRの海は凄いと思うんだけど
ここまで海っぽいのは他じゃ見たことないし
陸戦でドラゴンの周りにしか敵兵が出ないのは残念だ

>85
PS3だからって無条件に貶してる奴等も一緒だな
まとめて消えて欲しいよな
97名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:54:48 ID:5ezlkLsy0
でもLairって無理やり角度センサーに対応させてるからゲーム性最悪になる可能性高いと思う
昔PC用角度センサー付きコントローラーで3Dゲームやったことあるけどストレス溜まるばかりで楽しめなかったよ・・

フォースフィードしないから手ごたえもないし微妙な操作もまず無理だから
テクノロジー生かす為にゲーム性犠牲にしている可能性が高い
ああ言うのはキャラ移動には使わずに剣を振るとかその程度に収めた方がいいんだよね

SCEの意向のせいだと思うけどギアーズ見ならえやハゲ、と思った
98名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:57:25 ID:AQhVdWxc0
>>97
PS3コンのセンサーは結構いいよ
アヒルちゃんやらせてもらったけどかなりいい感じだった
99名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 15:57:51 ID:o0iGpwuf0
オン・オフできるだろ。
100名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 16:00:48 ID:1qQMgVDe0
>>76
何度もそれを指摘しているのに釣りネタとして優秀だから未だに使われてるね。
ゲハだから仕方が無いが、他ジャンルとギアーズを比較とかLairをマッチポンプで
叩く為に下準備してるとかVSでやれと。
101名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 16:09:34 ID:En8AW6N/0
>>88
ストリーミングテクスチャもFF7とかで
ワールドマップのシームレス展開の頃からやってた古典的テクだぜ。
それでも以前は一部に使うだけだったがマルチコアとは相性よさげだな。
102名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 16:11:06 ID:eGF3NnvW0
>>99
LairはSIXAXIS対応が売りらしいから6軸で移動、
アナログスティックでターゲッティングとか6軸オフにすると
厳しい仕様になってる可能性も高いけどな。

>>98
ttp://youtube.com/watch?v=U8qVMOwcgKw
それでも煩雑な操作を必要にすると、こうなってしまうわけで・・・。
もっさりした感じのゲームになるのは仕方ないと思う。
103名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 16:25:07 ID:JyfjseM40
Lairは片手でも遊べる簡単操作ですぜ
104名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 16:47:15 ID:5ezlkLsy0
>>103
簡単操作というか、大雑把な移動操作でもゲームが成り立つようにしかデザインできないと思う
これ、ゲーム性への縛りとしては大きいと思うよ
105名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:03:50 ID:iwC+wIbb0
106名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:06:59 ID:1MVeEViV0
Lairとギアーズを比較してるのは馬鹿なのかそれともただの煽りなのか?
107名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:15:40 ID:JyfjseM40
>>104
細かな操作を要する方がゲーム性として優れているというわけでもなく
大体Lairが6軸使用を前提としてデザインされたかどうかも不明だし
108名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:17:19 ID:/SZMYA9M0
IGNひでええWW
レビュー時に違うレビュアーたててハードの点数比較してる馬鹿
なサイトと思ってたけどここまで酷いとは
こりゃ全部参考ならんな
109名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:24:36 ID:pMVWP3Ah0
IGNのが圧縮レベルが高いだけだろ
110名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:26:28 ID:2RVYvTAR0
元画像が1920で掲載する際に1280に縮小してるからこういう差が出てくるのか
111名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:28:20 ID:iwC+wIbb0
べつにIGNがMSよりだというわけじゃないだろうが
IGNのスクショでどうこういうのは危険だとオモタ
112名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:31:52 ID:5sDK/IPJ0
>>111
PS3の点数が悪いのは画像だけでなく
ガクガクだったりシャギ様が光臨していたり
他に劣っている所がたくさんあるからな
113名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:34:11 ID:CK8yITpF0
PS3は地球上のゴミだろ。
IGNもそれが解っていて排除しようとしているだけ。
114名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:36:03 ID:tSh1ANb20
それはいいけどIGNってPS寄りのメディアじゃなかったか?
115名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:37:49 ID:CK8yITpF0
さあね。
でも気づいたんだろ。
このまま地球に悪影響のあるPSを放置していていいのかと。
温暖化問題は深刻だよ。
116名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:37:53 ID:iwC+wIbb0
このスレとかみててもスクショの圧縮率なんて一切考慮されてないしな
720pの画像ってだけで実画面みたいにはなされてるし。
煽りたいだけのやつが多すぎるよ。
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176436784/
117名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:38:43 ID:1MVeEViV0
IGNのHalo3の動画は解像度が低いとか散々文句言ってたのに
PS3の動画がきたらショボすぎとか煽りまくってる痴漢は何がしたいんだ?
118名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:41:03 ID:pMVWP3Ah0
>>115
360と熱量かわらないじゃん
119名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:48:41 ID:H+g1/+440 BE:41911362-PLT(10124)
痴漢論によるとHALO3はベータだからまだ改善するけど
Lairはもう改善しない。
120名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:49:41 ID:2JzQi+Gk0
>>119
こんにちは、創価GKさん
121名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:50:09 ID:o0iGpwuf0
反応も早いw
122名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:50:44 ID:joK/5X0C0
>>119
いや、Lairはもっと劣化する
123名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:52:17 ID:oI47Psm+0
>>120
お前今日1日GKやってろよ
124名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:53:14 ID:1MVeEViV0
>>120
GK乙
125名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:53:37 ID:tEUVKM0D0
プレイステーション3に高音ノイズ問題?
ttp://japanese.engadget.com/2007/04/11/playstation-noise-problem/

うーん、PS3も不具合も多いようだな…
126名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:53:42 ID:Do/W51k00
Lairってまだ発売日決まってないん?
いつまで待たせるつもりだw
127名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:54:44 ID:2JzQi+Gk0
劣化の炎


なんつて
この漫画、つまんなかったよな
128名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 17:55:45 ID:9FErmujN0
まぁ普通に考えりゃ
広大マップ、キャラ大量表示、1080pのLair>>>極狭マップ、キャラ数体表示で処理落ち、720以下のGOW
なんだろうけどな

痴漢脳は恐ろしいや
129名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:00:14 ID:CK8yITpF0
PS3を買おうと思っている馬鹿はこれを見てから判断しろ。
PS3は売れない、性能低い、嫌われ者、買ってはいけない。

Xbox360今後のソフト

テストドライブアンリミテッド
エースコンバット6  デビルメイクライ4
バイオハザード5  NINJA GAIDEN2
DOA code: Cronos  Dead or Alive 5

侍道オンライン  三国封神
ダンジョンエクスプローラー
The Elder Scroll IV: Oblivion

ロード・オブ・ザ・リングス オンライン
ネオジオバトルコロシアム

HALO 3
HALO WARS

最高級のRPG達
・Trusty Bell〜ショパンの夢〜(テイルズチーム製作)
・インフィニット アンディスカバリー(トライエース製作)
・マグナカルタ2

そして、坂口RPG最高傑作が集結
・ブルードラゴン(大好評発売中)
・ロストオデッセイ
・クライオン

これからはアメリカの時代。
世界に合わせてゲームも製作される
130名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:02:57 ID:aMu0aaD+0
ま、HALO3とLairで今回は痛み分けってところかね・・・。
131名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:04:27 ID:9FErmujN0
>>129
全部DVDの低容量のせいで中途半端な糞ゲーになるんだろうなー
132名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:06:36 ID:o0iGpwuf0
マグナカルタ2 を最高級に入れるのか?
133名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:09:19 ID:lVoC99Nm0
>125
サンプルが聞こえない場合はどう判断すりゃいいんだろw
134名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:17:10 ID:1G9WnuUl0
PS3のLairやヘブンリーソードの画像が来たけれど…
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176436784/l50

痴漢の頭の悪さが詰まったスレ ボコボコにしてやったよ
135名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:20:32 ID:5hydmLXI0
さすがATI!320us、x24MSAA、128-bit HDRサポート!!
http://dailytech.com/ATI+Releases+More+R600+Details/article6903.htm
136名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:22:16 ID:CXMy2unh0
どう見てもおれのケースではHDDとかち合って入らんな。
137名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:25:26 ID:2JzQi+Gk0
>>134
よくやった。これでPS3勝つる!
優秀メダルをあげよう。

つ【優】
138名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:25:56 ID:lVoC99Nm0
>135
昔を思い出すデカさw
139名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:29:12 ID:ao0LI63e0
http://japanese.engadget.com/2007/02/28/sony-phil-harrison-interview/

記者:
Wiiにはマリオギャラクシーがあり、Xbox 360にはHalo 3があります。
今年のPLAYSTATION 3本体を牽引するゲーム一本を挙げるとすれば?

SCEA:
2007年には一本だけを選ぶのは難しいほど
エキサイティングなラインナップが揃っています。
たとえばモーターストーム、F1、Lair、ヘブンリーソード、
またPSネットワークのFlOwやCalling all Carsなど。

---

とにかくがんばれ!
140名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:36:01 ID:5sDK/IPJ0
>>134
大丈夫か?
かなり傷だらけだぞw
141名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:36:01 ID:5hydmLXI0
142名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:37:48 ID:AQhVdWxc0
>>139
俺的にはこうだな
Wii:スポーツ・ゼルダ
PS3:トロと思いきや世界的に見てアヒルかミジンコ
360:忍者
143名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:47:06 ID:1qfgOzDv0
>>128
広いマップに漫然と散った敵をチマチマ撃って回るゲームプレイ動画が出ました件については?
ま、ゲームデザインとか面白さについては敢えて目を瞑るこのスレ的には貴方の仰るとおりですね


なんか、これ、空飛ぶ劣化無双な予感がしてきた
144名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:51:44 ID:9xfvqdySO
GKが暴れてるがどうしたんだ?
145名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:52:27 ID:ao0LI63e0
あーあと
PS3版スプセルDAのレビューがgamespotにも来てたよ

PS3 8.0
http://www.gamespot.com/ps3/action/splintercell4/review.html
360 8.5
http://www.gamespot.com/xbox360/action/splintercell4/review.html

ライティングや影やフレームレート他で劣るとか

「昔、PS2と旧箱のマルチソフトはすごい差だったけど、
 PS3と360はそこまでの劣化でも無いね」
と書いてあるが、
やっぱり「360の下位互換機」に見られているのでしょうか。
146名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:52:54 ID:HVSbxTd20
>>143
> 広いマップに漫然と散った敵をチマチマ撃って回るゲームプレイ動画が出ました件については?

Lairの事かHalo3の事か区別が付かない。
147名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:53:51 ID:j2C+6s1B0
そりゃPS3に最適化した分けじゃないから多少劣化するだろな
たいした差じゃないんだったら別に問題ないんじゃね?
148名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:54:59 ID:2JzQi+Gk0
逆なら鬼の首を取ったように騒ぎ立てますよ!

さあこい
149名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:56:29 ID:joK/5X0C0
オブ一つであんだけ騒げるからなw
150名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:57:47 ID:9xfvqdySO
>>147
最適化したのでは?
360版が発売してから結構あとでしょ
151名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 18:59:36 ID:j2C+6s1B0
本当にPS3の性能を発揮させようと思ったらもう一個ゲーム作れるぐらい時間がかかるだろ
152名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:00:35 ID:joK/5X0C0
>>150
リッジ6を1年かかって最適化させて
リッジ7として出してるくらい時間かかるんだろ
153名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:01:49 ID:zWYvyMJn0
154名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:02:39 ID:2JzQi+Gk0
そういやリッジ7で画面分割対戦すると30fpsになるって本当なの?


PS3を触る機会は多いが、コントローラ2個持ってる奴は少ないので確認できん
155名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:02:41 ID:rOSsleDo0
>>146
新しい動画みたか?地上の敵とか数十〜数百単位で軍隊作ってるぞ
156名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:02:47 ID:9xfvqdySO
まぁよくわからんがそうなのか・・・
157名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:03:12 ID:zWYvyMJn0
抽出ID:tbJiyptM0 (5回)

26 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 11:50:12 ID:tbJiyptM0
>>7
1080pなら凄い。
720pならへぼすぎ。

てかゲームとしては非常につまらなそうだね

39 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 12:35:23 ID:tbJiyptM0
でもまえみたSSよりドラゴン劣化してね?
テクスチャーとか荒すぎるよ

44 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 12:46:25 ID:tbJiyptM0
>>42
なにそのありえない発言

47 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 12:55:02 ID:tbJiyptM0
日本で発売しないかねGoW2


55 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 13:50:01 ID:tbJiyptM0
>>52
ギアーズが綺麗過ぎるだけ
158名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:04:44 ID:zWYvyMJn0
抽出ID:5sDK/IPJ0 (5回)

84 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/13(金) 15:04:19 ID:5sDK/IPJ0
Lairもへブンリーソードも期待煽ったわりにはたいした事ない
どうせならEpicに金出して新作作ってもらえばいいのに

87 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/13(金) 15:14:29 ID:5sDK/IPJ0
PS3のゲームでゲームオブザイヤーを期待された新作
Lairとヘブンリーソードがともにあえなく撃沈w

94 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/13(金) 15:49:38 ID:5sDK/IPJ0
GKに残された希望はHaloキラーのKILLZONE2(笑)だけかwww

112 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/13(金) 17:31:52 ID:5sDK/IPJ0
>>111
PS3の点数が悪いのは画像だけでなく
ガクガクだったりシャギ様が光臨していたり
他に劣っている所がたくさんあるからな

140 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/13(金) 18:36:01 ID:5sDK/IPJ0
>>134
大丈夫か?
かなり傷だらけだぞw
159名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:05:52 ID:9xfvqdySO
劣化SSで発狂した?
160名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:08:28 ID:AQhVdWxc0
Q.急に発狂した?
161名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:08:36 ID:zWYvyMJn0
抽出ID:9xfvqdySO (7回)

57 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 13:55:46 ID:9xfvqdySO
なんかクラッシュの背景を思い出すな。
アニメ調のカクカク背景
62 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 14:07:09 ID:9xfvqdySO
>>60
しったかだけどちゃんとしたソースはあるんだろうな?

64 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 14:15:06 ID:9xfvqdySO
HALO3以下なのが本当なのかというわけだが

144 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 18:51:44 ID:9xfvqdySO
GKが暴れてるがどうしたんだ?

150 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 18:57:47 ID:9xfvqdySO
>>147
最適化したのでは?
360版が発売してから結構あとでしょ

156 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:02:47 ID:9xfvqdySO
まぁよくわからんがそうなのか・・・


159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:05:52 ID:9xfvqdySO
劣化SSで発狂した?
162名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:09:36 ID:ao0LI63e0
どうした?
見づらいぞ
何が言いたい
163名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:10:09 ID:2JzQi+Gk0
>>160
急や
164名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:11:07 ID:5RcNs7fr0
HydroEngine Revealed!
http://www.bladeinteractive.com/hydro.html
http://www.psu.com/node/9685

LAIRの海もそうだけど、水の表現はちょっとしたトレンドなのかな。
このエンジンを用いた「HYDROPHOBIA」というサバイバルアドベンチャーが
PS3向けに開発中。

アイレムさん絶体絶命都市を作りましょ。
165名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:13:47 ID:rOSsleDo0
>>164
トレンドというか、単に流体シムつかった液体表現ってだけ
166名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:19:10 ID:5sDK/IPJ0
GKさんが気に入らないレスをしたので晒されちゃいました
なんか思想警察みたいですねw
167名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:22:16 ID:o0iGpwuf0
きっと一目で次世代機感を出せるからじゃまいかい?
168名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:25:28 ID:5RcNs7fr0
>165
そんな、だけなんてつれないなぁ。
オブジェクトが水で流されていくなんて、なんだか次世代っぽくてトキメキません?
169名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:29:39 ID:joK/5X0C0
>>168
お前の家まだ汲み取り式なのか
170名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:31:50 ID:/SZMYA9M0
最適化ちゃんとできてればマルチソフトはPS3の方が上になるのは
赤ちゃんでも分かるぞw
171名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:32:34 ID:rOSsleDo0
>>168
次世代っぽいというか、Cellの得意分野ではあるな
流体シムは物理処理の中でももっとも重い部類だし
172名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:32:59 ID:HVSbxTd20
Halo3の水表現も凄い
173名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:33:01 ID:joK/5X0C0
>>170
赤ちゃんに判っても
プログラマが判らないからw
174名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:34:14 ID:7S2kS8Ch0
>>170
メモリが足りないのにか?
175名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:35:36 ID:j2C+6s1B0
Lairの海面は波うってるだけじゃなくて
波紋まできちんと起こっててリアルに出来てるな
でも今のところそこしか見るところがないけど
176名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:36:29 ID:5sPSNxon0
>>48
これ本当にPS2?
凄すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
デビルメイクライ4が霞んで見えるというか
ゲーム性的にも被ってる感じするが、、、、
もうデビルメイクライやれない
PS2の限界ってバイオ4とか思ってたけど、これははるか彼方だ、、、
カプの三上が絶賛するわけだよ、、、さて1を探してくるか、、、、、
177名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:40:20 ID:rOSsleDo0
>>175
日本版はいろいろ表現に規制が入ってて不完全だよ

そういえば海外のPS2ソフトを日本のPS3で試したレポートがまだ入ってないな
誰か試した人いない?
178名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:47:40 ID:h8ntted40
ンで、lair,ヘブンリーが1080P,60fps+AAのソースplz
179名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:49:04 ID:j2C+6s1B0
>>177
規制って何のことだ?
北米版買ったらいいだけじゃないの
180名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:53:03 ID:rOSsleDo0
北米版だとリージョンで動かないよ
PS3はリージョンフリーって話あるから誰か試した人いないかな〜って話
181名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:54:15 ID:j2C+6s1B0
北米版も動くだろ常識的に考えて
182名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:54:17 ID:rOSsleDo0
あ、もともとレスミスしてるのよねw
>>176のGoWUの話
183名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:54:49 ID:AQhVdWxc0
前スレ埋まったよん
184前スレ1000ゲット:2007/04/13(金) 19:55:54 ID:V+F1AZLK0
993 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:47:28 ID:AQhVdWxc0
1000ならXbox360が勝つる!!

994 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:49:24 ID:AQhVdWxc0
1000ならDSが勝つる!!

995 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:50:40 ID:AQhVdWxc0
1000ならPSPが勝つる!!

996 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:51:41 ID:AQhVdWxc0
1000ならGKが勝つる!!

997 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:52:36 ID:AQhVdWxc0
1000なら妊娠が勝つる!!

998 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:53:09 ID:AQhVdWxc0
1000なら痴漢が勝つる!!

999 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 19:53:35 ID:CN3tzdle0
1000取

1000 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/13(金) 19:53:41 ID:V+F1AZLK0
1000ならPS3世界最下位
185名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:12:52 ID:/SZMYA9M0
箱○もメインメモリと兼用のグラフィックメモリだから
うほど差があるわけでないが
PS3はその分SPEでフォローできる。
箱○はその前に3コアフルに使用すると故障するから問題外
だけどなwww
186名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:13:54 ID:CK8yITpF0
>>176
ゴッドオブウォーは日本ではカプコンが販売してる。
3は間違いなく360とマルチ或いは360独占だろうね。

187名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:15:22 ID:j2C+6s1B0
>>186
間違いない
188名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:15:28 ID:4Fa6Y9zJ0
>>186
開発がSCEAなのに?www
189名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:15:49 ID:B9KUa4tQ0
ゴッドの開発はSCEAだぞ・・・・
190名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:17:52 ID:j2C+6s1B0
それでもカプコンなら
カプコンならきっと何とかしてくれる
191名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:19:54 ID:1qQMgVDe0
VSで好きなだけヨタ飛ばしてれば恥かかなくていいのに。
192名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:20:48 ID:zWYvyMJn0
186 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 20:13:54 ID:CK8yITpF0
>>176
ゴッドオブウォーは日本ではカプコンが販売してる。
3は間違いなく360とマルチ或いは360独占だろうね。
193名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:21:28 ID:/SZMYA9M0
まぁ日本の箱○ユーザはアイドルマスターみたいな
ギャルゲーしかしないから意味ないけどな
ネット稼働率のトップ3のうち2つがギャルゲーだもんなぁ
どんだけブルマ1500円で買ってるんだか・・
箱○ユーザ=きもい
って事でもういいだろ
194名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:21:38 ID:tEUVKM0D0
いっぱい釣れてるな
195名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:28:13 ID:CXMy2unh0
ブルマは普通買うだろ。
1500円が妥当かどうかは別として。
196恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/04/13(金) 20:29:42 ID:rUzz3yR20
いや買わんだろ、性犯罪者スレスレだな・・・(^−^)
197名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:30:23 ID:22OuriME0
しかしギアーズとゴットって紛らわしいよな
海外表記でGoWはゴットの方を表す意味なだけに余計
198名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:35:28 ID:CK8yITpF0
http://aimo.co.jp/index002002.pdf
・「UFOコロン」 4月中旬
・「レボリューション2 魁!男塾」 4月下旬
・「レボリューション2 ゴジラ」 5月中旬
・「バーチャファイター5 Ver.C」 5月
・「ダイナマイト刑事EX」 7月上旬
・「クラブマジェスティ フォーマル」 7月中旬
・「クラブマジェスティ エクステンド」 7月中旬
・「toアミー漁 CVT KIT」 7月
・「Answer×Answer」追加生産分 8月上旬 追加生産
・「バーチャファイター5 エボリューション」 今夏


360で発売されるのは、バーチャファイター5 エボリューションになるだろうな。
360独占でLive対応。
199名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:44:22 ID:71SnJoqZ0
ブルマで性犯罪www
援交野郎に言われたくねーわwww
200名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 20:56:54 ID:zWYvyMJn0
198 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 20:35:28 ID:CK8yITpF0
http://aimo.co.jp/index002002.pdf
・「UFOコロン」 4月中旬
・「レボリューション2 魁!男塾」 4月下旬
・「レボリューション2 ゴジラ」 5月中旬
・「バーチャファイター5 Ver.C」 5月
・「ダイナマイト刑事EX」 7月上旬
・「クラブマジェスティ フォーマル」 7月中旬
・「クラブマジェスティ エクステンド」 7月中旬
・「toアミー漁 CVT KIT」 7月
・「Answer×Answer」追加生産分 8月上旬 追加生産
・「バーチャファイター5 エボリューション」 今夏


360で発売されるのは、バーチャファイター5 エボリューションになるだろうな。
360独占でLive対応。
201名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 21:01:49 ID:AQhVdWxc0
>>199
>援交野郎に言われたくねーわwww
援交野郎はいても数人だけど
ブルマ野郎は万単位でいる事実
202名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 21:07:28 ID:tSh1ANb20
数の問題なのか?
203名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 21:29:57 ID:tNVv7ShM0
ギアーズもレアーも普通に凄いじゃん。
あんまり色眼鏡でもの見てるとゲーム楽しめないぞ…
204名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 21:30:44 ID:tEUVKM0D0
てか万単位なの?
DL数分かんないと何とも言えんだろうに
205名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 21:35:01 ID:aMu0aaD+0
単位とかどうでもいい。
ってかその話題自体がどうでもいい・・・・
206名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:07:30 ID:AQhVdWxc0
>>202-205
ただ言ってみただけだから意味は無いよ
↓から次世代機のテクノロジーについて本気で語るスレ
207恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/04/13(金) 22:10:02 ID:rUzz3yR20
で、LairやヘブンリーソードやLBPは糞箱には無理でおk?(^0^)
208名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:10:38 ID:iT4V11Ih0
ああ、いいよ
209名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:12:30 ID:j2C+6s1B0
SPUを頂点に当ててるから
そのまま移植するのは無理だ
210名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:32:29 ID:V+F1AZLK0
初代箱の最高グラのゲームって何?
211名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:34:33 ID:JyfjseM40
>>210
Riddick、Doom3、ニンジャガ
212名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:35:46 ID:iT4V11Ih0
初代箱のゲームはまだ新作でてるんだっぜ
213名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:37:35 ID:j2C+6s1B0
そりゃ出てるだろ
PS2より新しいんだろ旧箱って
214名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:39:43 ID:22OuriME0
PS2本体って欧州を中心にまだまだ売れてるんだよな…
215名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:48:29 ID:V+F1AZLK0
>>211
そうかヘイロー2は別に凄くなかったんだな
216名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:51:46 ID:1qQMgVDe0
北米でもそこそこ、紙幣を刷ってると言われてる所以がそれ。
217名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:53:46 ID:dfaodeqM0
旧箱はスプセル3が凄かったよ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=5391&type=mov
218名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:07:00 ID:ZKvInR6t0
ギアーズは、ハード的、技術的にも凄くないってのなら、PS3にでも似たようなものでいいから作ってみてほしいわ。
Lairも糞しょぼかったし。ヘボンリーもショボイし。
GPU、CPUともにお荷物抱えすぎてるんじゃないの?
219名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:08:26 ID:tNVv7ShM0
>>218
アンリアルトーナメント3がでるでしょ。マルチで
220名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:10:42 ID:iT4V11Ih0
Lairは綺麗だよ
マスエフェクトくらい
221名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:13:10 ID:2RVYvTAR0
>>218
ギアーズが技術的に大したことがないというのとPS3で
それに匹敵するものを作れる作れないの話に何の関連性があるの?

ここはVSスレではないですよ?
222名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:14:24 ID:tNVv7ShM0
>>221
関係あるでしょ。
ギアーズと同じ会社が開発してるんだから
223名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:15:22 ID:tNVv7ShM0
>>221
ごめん、間違ったw
224名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:16:32 ID:ZKvInR6t0
>>221
ハードの構成が360よりもPS3は技術的に劣る。
225名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:17:38 ID:j2C+6s1B0
>>224
だからVSスレじゃないんだって
226名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:18:28 ID:dfaodeqM0
技術的に評価されないギアーズは技術的に糞だから360も技術的に糞だな
技術的なPS3の話を技術的にしようぜ
227名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:18:54 ID:ZKvInR6t0
>>225
これがプロの考察だよ。君。

それよりもPS3は、絵が古臭い。ただテクスチャを張りましたがごとく。その上ポリゴンも少なそうだし。
228名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:19:20 ID:iT4V11Ih0
でもここってもともとVSスレだよね?
229名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:20:56 ID:j2C+6s1B0
いち時期SSを並べてひたすら間違い探しをしてた時もあったけど
それはもう昔のことさ
230名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:21:06 ID:n0OuD6400
ちゃうちゃう。
231名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:22:59 ID:ZKvInR6t0
PS3は、モーターストームがMAX。

3年後・・・CELLは使い物になりませんでした・・・
232名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:30:07 ID:iT4V11Ih0
いくらなんでもモーターストームがMAXはない
マルチのゲームを褒めたくない心理でそう言う人もいるが
233名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:35:02 ID:9FErmujN0
ギアースを技術的に評価できるものならして欲しいな
どうせテクスチャをよくよく作りこみました、で終わりなんだろうが
234名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:35:35 ID:ZKvInR6t0
KILLZONE2は、地球防衛軍3に負ける予感
235名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:36:01 ID:byymAb7AO
ってかあれだよね

プロ気取りwww
236名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:37:05 ID:ZKvInR6t0
>>233
むしろ、どうやってPS3にギアーズを実現するか考えてほしいわ。
237名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:40:47 ID:9FErmujN0
>>236
確かにPS3のHDDでテクスチャストリーミングする方が有利なのは同意しておく
だが、あんまり360を虐めるのはよくないぞ
238名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:43:34 ID:HVSbxTd20
テクスチャストリーミングはBDにさせておいて、HDDはもっと小刻みな
ランダムアクセスを必要とする用途に使ってもいいかも。
BDなら回しっ放しのストリーム処理でも煩くないし。
239名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:44:04 ID:ZKvInR6t0
ギアーズはポリゴン少な目って言うけど、
PS3の頂点数もギアーズ並みに厳しいんじゃないの?
しかも、なんとなくGPUが帯域食いのためにシェーディングに弱そうだし。
240名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:45:01 ID:5sTRs6vH0
>>しかも、なんとなくGPUが帯域食いのためにシェーディングに弱そうだし。
知ってる単語使って文章つなげてみましたの典型だなw
241名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:45:19 ID:zWYvyMJn0
227 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 23:18:54 ID:ZKvInR6t0
>>225
これがプロの考察だよ。君。

それよりもPS3は、絵が古臭い。ただテクスチャを張りましたがごとく。その上ポリゴンも少なそうだし。
242名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:48:00 ID:1d4EHFw8O
48さん
今帰りますた。飲み過ぎた
そのボタン操作はどこでやるんすかね?
243名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:48:10 ID:MAPacFJu0
んで、テクノロジーは?
244名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:48:50 ID:ZKvInR6t0
Lair 対 地球防衛軍3でも良いよ
PS3の見所がどれだけ360に近づけるかになってるよな。
245名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 23:59:32 ID:MAPacFJu0
>>244
VSスレでどうぞ
246名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:13:14 ID:jAtk80tC0
>>239
PS3がXbox360に絶対勝てないのはZ処理。
大量の半透明パーティクルをアルファ合成するのはPS3には絶対に無理。
247名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:14:56 ID:jAtk80tC0
>>233
デザイナーががんばればPS3を超えられるなら、その方が楽でいいじゃん。
248名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:18:01 ID:opyId4bH0
>>239
ギアーズはポリゴン(というか頂点数)が少ないわけではないよ
ただし多いわけでもない

空間を狭くしたりキャラクター数を減らす事でオブジェクトひとつ辺りの頂点数を稼いで
綺麗な絵作りを実現するという上手いやりかた
249名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:18:03 ID:TEY35GYT0
>>246
Lairの動画を見ると、HDR描画ながら半透明な爆炎や火球が飛び交っているが。
250名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:28:46 ID:opyId4bH0
>>249
Zバッファを生かしたα合成はeDRAMを持つ箱○が有利で
効果物理としての同時多発的に行なわれるパーティクル挙動計算などはSPEを複数もつPS3が有利

同じパーティクルの大量表示するにしても360は多重の合成処理が得意でPS3は大規模な動きを表現するのが得意

補足すると360のはロスブラに代表される綺麗なエフェクト処理、PS3のは物理シムによる流体表現(流体はパーティクル処理)
251名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:37:19 ID:JfA7dDvK0
>>前スレ http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176035732/982

素人が作ると逆にFLASHやjavascriptでうるさくて逆に見辛いサイトになるんだよ。
FlashのskipすらActiveXにjavascriptをonにしないと押せないサイトとか普通にある現状で
htmlのみで全部のコンテンツが見られるなんてとても素晴らしいよ。

ひゃあああああああああああああ。
252名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:38:19 ID:T9LCHYfK0
ロスプラPC版の煙エフェクトもシェーダの力技で流体物理的に処理するのかな
それならもっと動きのあるエフェクトが見れそうだな
253名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:46:24 ID:pvJOeSjw0
テクスチャストリーミングを次世代レベルの技術だと思ってる人は
あまりに寒いのでもう触れないでほしい。
254名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:50:14 ID:qFFzXyKE0
でもギアーズの開発者もテクスチャストリーミングは「とても難しい挑戦だった」とか言ってるよ
実際転送がギリギリ過ぎて間に合ってないことも多々あるし
255名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:51:27 ID:eIKba2Tx0
>>249
これか?
http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=56780

ロスプラやクロムハウンズの爆煙みたいなボリュームが無くて、平面的でしょぼいな。
レジスタンスでも気になったけど煙や炎に立体感が無い。
256名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:51:42 ID:TEY35GYT0
ギアーズのように、HD解像度に耐え得る品質のテクスチャを高圧縮して用いるのは、
量的変化ではあるが次世代ならではと十分言えるレベルにあるんじゃないのかな。
257名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:53:18 ID:+vm8wlx20
テクスチャストリーミングって具体的にどんな技術なん?
258名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:54:35 ID:5g4vwHmx0
>>255
ロスプラの低解像度のエフェクトはすげえ汚く感じたけど?
259名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:56:02 ID:TEY35GYT0
>>255

http://media.ps3.ign.com/media/761/761161/vids_1.html

Aerial Combat (HD) 冒頭あたりは結構いい感じ。
260名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 00:57:49 ID:FZ25DQLf0
PGR3でもテクスチャストリーミングってやってなかったっけか。
おかげで同じコースをリトライするのにローディングなんて事になってたけど。
261名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:03:11 ID:jvqZ7wpo0
>>255
これはポリゴンの板に爆発のムービーを貼り付けただけやね、地面に落ちたあとに
メラメラ燃えてるのを見ればわかると思うけど。
Pyromaniaとかの素材を板ポリに貼り付けてカメラに追従させているんでないかね。
箱○の爆煙はアフターバーンみたいな本物のボリュームエフェクトだから煙自身に
セルフシャドウがかかっていてリアルで良いね。
262名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:04:46 ID:UVEZtqrz0
>>228
石のcellスレで他機種の話や技術の話を隔離したスレ。
VSとも縁もゆかりもなければ画像を比較するスレでも無い。
263名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:06:52 ID:5g4vwHmx0
>>261
本気で言ってのか?
264名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:10:25 ID:8W891oLw0
>>261
なるほど、よく見るとそんな感じですね。
破片はパーティクルですけど爆発は複数の板ポリに動画貼り付けて誤魔化してるのね。
やっぱりPS3は合成処理弱いなぁ。
265名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:12:56 ID:wZK/KYZP0
ギャハハハ!!ほんとだ!なにこのしょぼいエフェクト、PS3低性能ー!!
266名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:19:28 ID:gvMpkB2Z0
スタートレックもパイロマニア(http://www.oakcorp.net/vce/phd1.php)使ってるが
カメラ固定だから気にならないがゲームで使うとペラペラなのがわかっちまうな。
炎に厚みが無いから描き割り臭さがどうしても出てしまう。
267名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:20:57 ID:qFFzXyKE0
ボリュームエフェクトとかシャレで言ってんだよね?
ロスブラのは、zバッファのフィルレート生かして半透明スプライトパーティクルのボリュームを増やす技術だぞ…
268名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:30:31 ID:gvMpkB2Z0
>>267
ロスプラみたいなドス黒い煙に使うパーティクルは球オブジェクトだな、板ポリだと立体感が出ない。
それに数を出さないと細かい凹凸が出ないからZ処理が得意なXbox360ならではのテクノロジーだな。
ちなみにクロムハウンズは板ポリを十字に組み合わせて爆発アニメを貼って擬似的に立体に見せている。
こっちを使ったほうがPS3向きではあるな。
それにしてもLairはパンツァードラグーンみたいなのを期待してたんだが妙にこじんまりとした
印象でこれじゃあつまれピニャータだよ(笑
それと数千体のAIとかいう振れ込みだったが兵士がやけに少ないな。
269名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:34:01 ID:h3NSrxJc0
パンドラはダイナミックでパースの利いたカメラアングルが迫力を出してるからなぁ。
Lairはドライバー視点みたいなのあるのかね?
270名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:35:05 ID:qFFzXyKE0
ってかね…むしろボリュームレンダリングしてるのはWARHAWKの雲やLairの海の方な罠
271名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:39:27 ID:qFFzXyKE0
ロスプラに関してはここが詳しい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm

爆炎、雪煙、閃光などのエフェクトは半透明のパーティクル(スプライト)から成っており、
フィルレート喰いの主たる原因はこうした半透明パーティクルの重ね描きにある。
もともと半透明パーティクルはぼやっとしたものだし、
それが重ね描きされるということはそれ自体に解像感は求められておらず、
大胆に言ってしまえば「それっぽく仕上がっていればOK」なのだ。
縮小バッファ技法とは、半透明パーティクルの重ね描きを低解像度次元でドカドカと行ない、
それを最終的に、ちゃんとした出力解像度のフレームにα合成するというものだ。


石田氏:「EDRAMって4x MSAAを使ったときくらいにしかその有効な使い方って無かったんですけど、
この方法はこれからのもう1つの使い方になるんではないかなと思っています。
ええ、マイクロソフトからもよく考えましたねといわれました(笑)」

272名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:43:21 ID:h3NSrxJc0
>>270
海はボリュームレンダなんか使わないでしょ。
普通はVTFとバンプマップやシェーダの組み合わせで作る。
273名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:43:30 ID:Cp2zCFcc0
PS3スレより

990 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 01:36:12 ID:F51lA6wt0
>983
は?なんでAAかかってなかったらジャギがでるの?
おまえ無知なのに知ったかぶりしなくていいからw
274名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:45:54 ID:M32CYmlw0
>>272
吹き上がりじゃね?
275名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:47:31 ID:qFFzXyKE0
>>272
バンプマップじゃないよ。ちゃんと立体としてレンダリングされてる
大体バンプマップやシェーダーじゃ売りになってる流体シムとは言えない

高解像度の動画で海見てみるとよくわかるよ
http://www.megaupload.com/?d=94EI5TU0

ちゃんと爆発の影響も受けて個別の波紋が立体として干渉してる
276名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:47:55 ID:h3NSrxJc0
>>271
そこにもスプライトなんて記述は無いぞ。
捏造してまでパーティクル=スプライトにしたいんですかー。
277名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:49:12 ID:qFFzXyKE0
>>276
「爆炎、雪煙、閃光などのエフェクトは半透明のパーティクル(スプライト)から成っており、」

これで検索してみなされ
278名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:51:01 ID:h3NSrxJc0
>>275
波紋はVF5でやってたけどVTFじゃん、流体シムを使うのは滝みたいな激しい水流とか
流れのあるもんだけだぞ。
波なんか流体シムでやってるとこなんて無い、やってるプログラマがいるとすれば相当アホだ。
279名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:56:44 ID:5Ka6J/4c0
震えるぞハート!!
280名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:59:00 ID:pvJOeSjw0
>またレンダリング仕様として、ダイナミック照明、マルチテクスチャ、投影テクスチャ、
>動画テクスチャ、環境マップ、透過性などの要素も揃っています。PlayStationR2に
>搭載されているNetImmerseではハードウェアベクトル演算ユニット、グラフィックシンセサイザー、
>ハードウェアDMAがフルに活用されています。
>
>http://www.tmstation.scei.co.jp/ps2/public/Newsletter0006/nl06j-gdc.html

読み込み性能によって使える規模が決まってくるから調整は大変というのは当然だけど
動画テクスチャ自体は15年くらい前からあるよ。
これを次世代というなら、次世代で作ったドット絵表示プログラムも次世代だ。
281名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 01:59:31 ID:g6B4Mbhp0
知ったかばっかだな
282名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:01:58 ID:Q7+Y5nee0
>>277
それはゼンジーが間違えているんじゃないかね。
パーティクルとスプライトは別のものでパーティクルシステム自体はオブジェクトの
形状に制限は無い。
大量の板ポリをカメラの方向に向ける方が処理が重いからポリ数の少ない球オブジェクトを
使った方が処理も軽いしプログラムも楽だと思う。
それと板ポリを使うと困るのは爆煙を作る場合、単に全体を半透明にするだけでは駄目で
フォールオフといって外側に向かうほど透明度を高くしないと他のパーティクルと上手く
馴染んでくれなくてパーティクル同士の境界が目立ってしまう(半透明のもの同士を重ねると
重なった部分が不透明度が高くなるので)
283名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:02:04 ID:qFFzXyKE0
ところで360のエフェクトが半透明の板ポリなのは理解して頂けたのでしょうか?
284名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:04:12 ID:Q7+Y5nee0
いや、べつに。
285名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:04:34 ID:qFFzXyKE0
>>282
平面だからzバッファで効率的に処理できるのですよ
286名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:05:31 ID:Q7+Y5nee0
それも違うな。
287名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:07:47 ID:qFFzXyKE0
まさか立体だと思ってる?本物のボリュームレンダリングが縮小バッファ技法で扱えると思ってるの?w
288名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:08:08 ID:wwzpEVz00
>>282
後ろから4行の説明で球オブジェクトを使ったほうが大変に思える。
289名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:10:30 ID:Q7+Y5nee0
実務経験の無い耳年増はこれだから駄目だな。
適当なCGアプリのパーティクルシステムでもいじってみろよ、スプライトじゃ絶対上手くできないから。
290名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:11:30 ID:n8+Ow1760
>>262
VSが荒れたから独立して逃げたんじゃなかったっけ?
Cellスレは更に派生スレだった気がしてた、グリッドがどーたら時代に

ま、そんなことはどうでもいいんですけどね
291名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:12:04 ID:vadczn5K0
とにかくhalo3が糞ショボいってことだけは確かだな。
292名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:12:45 ID:N2UZ+GgH0
>>289
だからパーティクルじゃないんじゃないの?それっぽく。
293名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:13:39 ID:wwzpEVz00
>>289
CGアプリケーションでやるのとプログラムを組んでやるのは手法が違うんじゃないか?
294名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:17:29 ID:Q7+Y5nee0
まったく同じで精度が違うだけの話だ、GPUの設計に使われているテクノロジは
もともとCGアプリでCPUを使って行っていたものだからな。
295名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:18:53 ID:pvJOeSjw0
パーティクルもビルボードもスプライトも全部ポリゴンだ。
別にする必要がない。
296名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:19:58 ID:qKQm5onZ0
>>282
> 大量の板ポリをカメラの方向に向ける方が処理が重いからポリ数の少ない球オブジェクトを
> 使った方が処理も軽いしプログラムも楽だと思う。
pointsprite使えばいいじゃん
モデルは大量に出すのに向かないし
297名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:21:04 ID:fmyioqrz0
本気でポリゴン球でパーティクルを表現するって言ってるの?
リアルタイムでできるわけないじゃん
できたとしても無駄が多すぎる
まぁありもののCGツール使ってお絵かきしてるレベルじゃそのへんの感覚わからないのかもなぁ
298名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:22:54 ID:2pJdxCAuO
>>261
単純な板ポリではないと思う。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi85020.gif.html
299名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:27:24 ID:wwzpEVz00
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp103.htm
パーティクルを書き終えたあとにピクセル単位で消してるそうだ
300名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:33:34 ID:Dukwww4Y0
>>297
裏面はカリングするから無駄ではないと思いますけど。
球といっても半透明なら16面体程度でもそれらしくなるから秒間1億ポリも表示
出来るハードなら楽勝でしょ。
301名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:34:34 ID:qFFzXyKE0
>>299
ちゃんと平面スプライトでも解決する方法に記事で触れてるのにね
302名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:36:07 ID:N2UZ+GgH0
>>300
それっぽく見せるのが大変じゃね?帯域も。
303名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:36:37 ID:QMURU3i+0
>>297
PS3のVSは低性能だから、そのとおりだが箱○の超高性能なVSにあてはめるのはよくないぞ。
頂点処理もZ処理も苦手なPS3ならおまえの言うとおりだと思うぞ。
304名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:38:13 ID:S6C1jLUz0
>>301
Lairのムービーを見ると解決出来てないような気がするのですが(w
305名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:38:26 ID:fmyioqrz0
さすがゆとり世代は言うことが違う
306名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:39:48 ID:N2UZ+GgH0
>>304
エデーラム
307名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:41:01 ID:iOkT5+cs0
ロスプラやった後じゃLairのボリュームエフェクトはしょぼくみえてもしょうがない。
308名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:42:17 ID:azeo2MFx0
Lairも発売されたら叩かれまくる予感。
309名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:43:12 ID:wwzpEVz00
すごい流れの変わり様だww
310名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:43:46 ID:n8+Ow1760
CoD2なんかは板ポリだな
たぶんGRAWも
311名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:43:49 ID:qFFzXyKE0
ちなみに平面スプライトによる境界線エッジを低減するテクニックについては↓が詳しい

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070307/cry2.htm
煙や火炎などの表現は、煙や火炎などの模様を描いたテクスチャを四角形に貼り付けたような
ポイントスプライトを複数描画してそれっぽく見せるパーティクルシステムを活用するのが一般的だが、
シーン内の他の3Dオブジェクトと交叉するとその交叉線が強く出てしまう。
PS2などのゲームにおいて、爆炎が立ちこめるシーンで、
その炎や煙に強い切り取られ線を目の当たりにしたことがあるだろう。あれだ。

これは非常に不自然であるため低減させるテクニックが最近は台頭しつつある。
「CE2.0」では、本連載の「ロストプラネット」編で使われたものと同じアプローチが採用されている。
これはパーティクル側に仮想的な厚みを持たせ、その厚みを配慮した状態でパーティクルを書き込み、
その厚み情報が、そのシーンの何かと交叉するようであれば、そのパーティクルのそのピクセルの色を薄めてやる。
すると、交叉線を目立たなくすることができるのだ
312名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:44:44 ID:u/H0fW3S0
>>280

動画テクスチャと、テクスチャのストリーミング読み込みを一緒の物だと考えているなら頭悪すぎ。
全然別物だぞ。

あと、「FF7の頃からやってた」とか言ってるやつがいるが、FF7では地形データを読み込んでいたのであって、テクスチャの方を読み込んでいたんではないよ。
(ワールドマップで移動時にディスクを抜くと、地形データが読み込まれなくなってバグるし)
313名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:44:47 ID:qKQm5onZ0
なんか徒労感しか残らないスレ
そんなことはわかっている!
314名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:45:18 ID:UVEZtqrz0
>>290
cellスレ・テクノロジスレはvsと一切関係が無い、cellスレの29−32くらいに詳細がある。
315名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:46:06 ID:qFFzXyKE0
まあ、とにかく現世代機でボリュームレンダリングやってるのはPS3だけだよ
あまり効果的に使われているとは言えないけどw
316名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:46:46 ID:pvJOeSjw0
>>312
FF7よりはるか前ですがw
ストリーミング読み込み自体はPS1にもありますがね。

どのへんが次世代なのか説明してくれればどっちが頭悪いのかすぐわかると思いますよw
317名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:47:03 ID:llbYsd1v0
PS3、Cell原子シミュレーションエンジン搭載で痴漢脱穀
318名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:48:00 ID:3GlkrrFV0
NVIDIAはRSXの性能の低さについてなんか言ってた?
319名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:53:11 ID:u/H0fW3S0
316って動画テクスチャとテクスチャのストリーミング読み込みを一緒の物だと思ってんの?
本気でアホなんだな。
320名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:55:56 ID:Ci3Do5CV0
>>317
どう反応すればいいのやら・・
321名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 02:58:32 ID:qFFzXyKE0
確かアクアノートの休日がストリーミングテクスチャだった気がする
GoWみたいに停止してもストリーミングでテクスチャが更新されていくようなシステムじゃなかったけど
322名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:08:51 ID:tRZgoHhA0
ttp://www.gametrailers.com/?p=ps3
ここのlair gameplay3の動画に、巨大サイの頭を引き千切るときに六軸が使われるとはw
これはゲーム関係の俺でもすごぴと思ったね。
323名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:15:02 ID:wwzpEVz00
>>322
うは、エグイww
324名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:21:26 ID:2+MDqE6s0
gametrailersにlairのHD動画着てたんだね、どれも一本で2〜3分あるIGNとは別の物、例の巨大ボスも出てくる

http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=18553
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=18555
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=18549
325名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:30:02 ID:IjHhb1sD0
326名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:33:11 ID:HVWnmf5K0
この水面でアメリカズカップのゲームがやりたい
327名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:41:24 ID:TEY35GYT0
濃い顔のコスプレ親父は実写合成のような気もする
328名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:46:37 ID:Fz41hQCH0
リヴァイアサンっぽい奴やっぱでかすぎ
あんなに胴体長かったのか・・・・
329名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 03:52:00 ID:IvDYR60P0
水面が海というよりゾネスの汚染海域って感じだな・・・
330名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 04:58:21 ID:gzGyeZ8q0
これ、ちゃんとこのまま日本で発売してくれるのかな・・・
敵の頭殴りお歳とか、サイの首切りとか無くなりそうじゃ
331名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:09:15 ID:VTmZhTcn0
>>322
日本は身体分離や欠損描写NGだからなぁ・・・デッドラも海外版ではゾンビの腕引きちぎって
武器にできたりしたが日本版では全部カットだった。
Lairも日本にくるとしたら移植に苦労しそうだ。

てか、ヘブンリーといいLairといいSCEではQTEっぽいのがブームなのかね。
332名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:11:56 ID:KonD1PgC0
ガンダム無双とN3で言い合ってた頃が懐かしいぜ…
333名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:16:13 ID:2+MDqE6s0
ゾンビみたいな人型モンスターじゃないから大丈夫じゃないの?
334名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:18:43 ID:5g4vwHmx0
バイオで首とか胴体がちぎれまくってたのに
この程度で規制するとは思えんが?
335名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:31:39 ID:KonD1PgC0
>>331
日本に来るよ。SCEJのサイトにあるからローカライズもSCEJがやるだろうし、
GOWみたいにカプコンがやるよりはマシになりそう
http://www.jp.playstation.com/scej/title/lair/
336名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:57:36 ID:3FLuF3+c0
カーク:
クタがうるせーな、G70のROPとメモリバス幅削って設計図渡しとけw
あ〜〜〜G80のアーキに付いては漏らさないようにw
337名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:00:58 ID:Ci3Do5CV0
>>336
G80の秘密保持は凄かったな。
発表する寸前まで「統合シェーダーはいらん」って言ってたからな・・。
徹底しすぎだよ。
338名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:01:25 ID:VTmZhTcn0
SCEJって移植の実績あったっけ?
GOWのカプコンの移植は頑張ったと思うけどな。
逆に、あんな神タイトルを投げたSCEJはちょっと信用できない。

>>334
GoWやデッドラも日本版はGOWやバイオと大して変わらんのにZ指定だからな。
HD画質でリアルに見えるってだけで、審査厳しくなるのかもしらん。
339名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:07:34 ID:AFnvYv/q0
とりあえず劣化商法の様なユーザー騙しはどんなにがんばっても激しく糞のイメージがつくからソニーの真似はどこの会社もしないほうがいいな。
340名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:11:23 ID:UVEZtqrz0
時期的にバラバラ殺人やゲーム規制論議があったから仕方が無い部分も。
341名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:40:26 ID:2+MDqE6s0
>338
移植って日本語化するだけでしょ、PS3ではレジスタンス北米と同時だし、モーターストーム・F1は海外より先行して発売したし
SCEの体制が変わって、今までSCEJ SCEA SCEEとバラバラだった開発体制が見直され、ツールの共通化など横の繋がりが強化された
ローカライズも、ソフト開発途中から進めて出来る限り同時期に出せるようにすると、以前雑誌でSCEの人が語ってた
342名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:44:41 ID:fmyioqrz0
投げたんじゃなくてSCEJがカプコンに持ちかけたんだよ
カプコンにとってはおいしい話だったろね
あとローカライズを移植とは言わないし頑張るほど大変じゃないから
343名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:54:05 ID:VTmZhTcn0
>>341
いや、暴力的描写とかで国の規制に合わないものがあればカットされたり修正されるよ。
ゲームによっては難易度やゲームバランスも変更されてる。
だから、海外版をわざわざ購入してる人もいるでしょ。
344名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:17:58 ID:YZfP2v/Y0
デットラの規制とギアーズの切断面真っ黒クロスケには失望した。

両方、日米版買う羽目になったマイクロソフトとカプコン死ね。
345名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:21:10 ID:uwKtvGzG0
相変わらず痴漢はキモいなぁ・・・
痴漢箱が温厚な日本人に全く売れないのがよく分かるよ・・・
346名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:25:12 ID:GgmzAGr50
>>345

GK乙

347名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:26:14 ID:Bn6szDzYO
痴漢は馬鹿w
箱はエログロ専用ハードw

348名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:31:36 ID:LoL83EN40
LairってPS2のゲームを綺麗にしただけの感じだね
この辺がPS3の限界か・・・
349名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:55:10 ID:YZfP2v/Y0 BE:41911362-PLT(10124)
350名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 07:55:53 ID:8DG0S3vD0
どこがw
351名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:04:32 ID:j08Z+DWE0
1080pでようここまでやるわ。
352名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:12:20 ID:1BD4jqZJ0
Lairはとりたててどうというもんじゃないよな
GRAWの方がよっぽど凄いだろう
353名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:22:45 ID:5Knkr25/0
これが現実
PS3専用に開発されたものは
マジ360を超えてる
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/4/5/3/0/Ridge_Racer_7_1080p.jpg

他は最大公約数的な手抜き移植ってことが証明されたね
354名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:24:59 ID:EUKA/qcD0
統合シェーダーの話はG80のトランジスタ数考えるとPS3に載せるのは無理だったろ。
nvidiaもトランジスタを何割か足してやっと固定シェーダーと同じ能力になるというのが懸念だっただけで
以前からいずれは統合シェーダーを採用すると言ってたし。
355名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:35:48 ID:1BD4jqZJ0
>>353
それ720pのやつを無理矢理引き伸ばしてんじゃんw
つかグラフィックの質感や雰囲気は360の方が明らかにいいし
356名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:49:51 ID:ooO560Wj0
>>325
サイカワイソス
357名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:55:13 ID:b0OfWAJ+0
Lairは確かに半端無く凄いけど、他がリアルな分、エフェクト関連の板ポリっぽさが目立つな。
しかし、これ、マルチタイトルに一々グダグダになってたPS3とは思えない出来だ、なんなんだろうこの差は。
358名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:57:45 ID:o4pZMsro0
http://blogs.mercurynews.com/aei/2007/04/qa_with_factor_5_chief_julian_eggebrecht.html

Lairのクリエイターインタビュー

gearsとlairの比較についてもしゃべってる。
359名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 08:58:39 ID:HNmr6S070
PS3もだんだん実力を発揮できるようになって来ているな。
青天井な可能性を感じるよ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10257.jpg
360名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:03:21 ID:LoL83EN40
>>359
写真貼って何がしたいんだ?w
361名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:06:44 ID:fENGjHIa0
>>359
1600×1200......あきらかにPCやんw
362名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:53:21 ID:kbicRwrN0
>>353
PS3専用ソフトのLairとヘボンリーソードが明らかにショボイのですがw
363名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:54:48 ID:IjHhb1sD0
>>358 UE3はエンジン自体の制限として高速に広大な空間を移動したりするのは無理なんだな
364名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:55:19 ID:ngYbjkcZ0
そのlairとヘブンリーソードというタイトルはもちろん1080P.60fpsですよね?
30fpsなら全く話しになりませんから
365名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:57:32 ID:fENGjHIa0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/kaigai03l.gif

後藤さん、なにげに凄いね。
PXのFSB
5.4Gbps/pin FSB 21.8GB/sec(10.8GB/sec W 10.8GB/sec R)

これって上り下りそれぞれ16本(bit)ずつのバスを5.4GHzで駆動していると云う意味だよね.....

これはやはりPXのFSBはPPC970やPOWER4などのそれとは全くの別物と云う事かな?
確かあれは上り下りそれぞれ32本(bit)ずつのバスだったはず。
しかもコアクロックよりもFSBの方が高いなんて.....
PC970なんて1/2なのに.....


でもなんでPXの2.7GHz疑惑は出ないんだろぉw
366名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 09:58:00 ID:Ef1LnGkfO
ヘボンリーwwww
レジもそうだけど少ないポリ数で物量感出すのはやってるの?>PS3のソフト
367名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:00:44 ID:hxe4UgWg0
>>348
あの馬鹿デカイ空間での高速なシームレスとか大量の兵士とか普通に無理ですが
368名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:04:43 ID:1zaCTDmt0
>>359
テクスレ公式壁紙に採用
369名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:04:44 ID:TEY35GYT0
>>366
> 少ないポリ数で物量感出すのはやってるの?

流行っているよ。
いまのグラフィックのトレンドだし。
370名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:06:26 ID:QOU2NvDY0
lairはやっぱりエフェクトがショボイのが目立つな
371名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:08:18 ID:o4pZMsro0
Lairはドラゴンの羽ばたきの見栄えが良くない
主観視点の映像をみてみたい
372名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:17:28 ID:IjHhb1sD0
Lairの開発者による解説も来た。
てか山腹の町とか滝とか船とか異様に精細だし描画距離物凄く長いのね。
とにかくスケール感のでかさは他の追随を許さないといった感じ。

http://www.gametrailers.com/player.php?id=18580&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=18585&type=wmv&pl=game
373名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:19:16 ID:1zaCTDmt0
また新たなるがっかり伝説が・・・はじまる
374名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:21:43 ID:IjHhb1sD0
Blu-rayからの大容量テクスチャストリーミングとCELLによる全てリアルタイムのプログレッシブメッシュが胆と
言ってるな
375名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:28:10 ID:o4pZMsro0
丘の上から町をみおろしてる場面はすごいな。
視点をかえてくれ頼むから
後ファイヤーボールやめたほうがいい。シューティング要素などいらん
376名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:33:17 ID:ngYbjkcZ0
こいつらライオットアクトのキープ屋上からの眺め見たことないんだろうな・・・
377名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:35:12 ID:hut80S6N0
Liar新動画凄いな
これからブラッシュアップしてさらによくなるとか言ってるし
これは期待

でもゲーム自体つまんなそうだなぁ
無理に6軸使ったり、火を吐かせる必要無いんじゃないだろうか
描画スケールが大きい割にやってることがセコい
378名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:39:40 ID:hxe4UgWg0
ライオットアクトのフィールドなんて5kもないだろ・・・
379名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:42:45 ID:ngYbjkcZ0
地上のフィールド+全ビルの屋上
な それでいて完全にシームレス
380名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:45:06 ID:hxe4UgWg0
全ビルの屋上ってw
高さの情報保持してる3次元空間ならあって当り前だろ
わけわからん
381名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:45:59 ID:IjHhb1sD0
ライオットアクト(笑)
こんなカスみたいなのと>>372が同等ってマジ目が壊れてるのね、可哀想
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/758/758308/crackdown-20070124053637673.jpg
382名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:53:39 ID:t+TM8MId0
お前らライオットアクトのキープ屋上からの眺め見たことないんだろうな・・・
383名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:56:11 ID:LoL83EN40
ライオットアクトやらずにLair語るなよw
384名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:56:40 ID:D5j82zsz0
>>377
ゲームって、何なんだろうな…
385名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 10:57:38 ID:1zaCTDmt0
Lairも360ならもっと簡単に出来てたのにな。
386名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:02:20 ID:kbicRwrN0
Liarですごいと思ったのは海の表現だけかな
全体的に特殊効果がショボイ
炎に至ってはファイアーボールw
387名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:04:50 ID:IjHhb1sD0
>>372のビデオ見てないんだねw


362 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/14(土) 09:53:21 ID:kbicRwrN0
>>353
PS3専用ソフトのLairとヘボンリーソードが明らかにショボイのですがw

386 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/14(土) 11:02:20 ID:kbicRwrN0
Liarですごいと思ったのは海の表現だけかな
全体的に特殊効果がショボイ
炎に至ってはファイアーボールw
388名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:08:12 ID:oL+Ajb7l0
ラチェの開発者が他のハードでは再現は無理って言ってるね。
389名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:23:53 ID:LoL83EN40
Lairとへヴンリーソードが凄すぎて痴漢が必死になってるな
390名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:27:58 ID:1zaCTDmt0
>>389
どこがよw
しょぼすぎて必死な方がいらっしゃるだけだろ
ライアクをやってから語れ。ギアオワーをプレイしてから評価しろ。
391名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:29:37 ID:D5j82zsz0
>>387
見たけど…なにこれ?
392名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:29:42 ID:LoL83EN40
なんでも感でもGOWかよw
GOWのグラフィックは凄いけどあくまでもマップの狭いTPSとしてだろw
393名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:30:29 ID:TEY35GYT0
そんな不自然な略称を無理して使わんでも。
394名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:31:56 ID:LoL83EN40
まぁ360には隠し玉のGRAW2が有るからな
地味に凄い
395名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:32:01 ID:mXvA8trK0
ここはLiarとかヘボンリーばっかり話題になるんだなー
向こうじゃマスエフェクトやバイオショックとかの話題の方が大きいのに
396名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:34:26 ID:ngYbjkcZ0
いや GoWのグラフィックというかあの放線マップの壁や岩の質感は素晴らしいって
あれ以上の質感の出てるPS3のゲームって何かあんのけ?
397名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:35:51 ID:v86NkLAEO
GRAW2は凄いよな。
何の気無しに森の中を走り回ってるけど。
PS3版って出るの?
398名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:37:01 ID:1zaCTDmt0
>>397
出るか出ないか以前に、無理
399名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:39:10 ID:fK9II+iq0
Lairで驚いたのは頂点数だなあ。
SPEをかなり積極的に使ってるんだろうけど、PS3でよくあれだけのオブジェクトを表示できるものだ。
400名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:40:06 ID:0ZDAfGJv0
>>372
これは凄いな…
というかドラゴンから降りられるのを知って驚愕した
401名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:43:27 ID:Fz41hQCH0
>>399
結構前からあのクオリティで動いていたけど
SPEに頂点処理やらせる手法は使われているんだろうか?
402名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 11:45:22 ID:hxe4UgWg0
>>395
海外の話題で1番多いのはHalo3だろ
いろんな意味で
403名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:03:14 ID:MaCIOfQ40
>>390
でもLairはやらずに貶せ。
がぬけてるぞ
404名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:03:18 ID:iK+jIQgN0
Lairはたしかに、エフェクトが弱いなぁ
煙等に影が無く立体感がない…。

つーか次世代機になってもこの低い解像度のエフェクトかorz
405名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 12:04:30 ID:DybRLI390
街(?)のシーン見るとLODによるポリゴンの増減が結構目に付くので、そんなポリゴン数は出てないのでは?

炎のエフェクト以外はまぁ満足かな。
これを「しょぼい」とか言うのは目が腐ってるわ。

インタビューでの海のシーンとか素晴らしいね。
406名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:07:01 ID:2+MDqE6s0
いや炎はショボイだろう、他のエフェクトは及第点だと思うけど
407名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:11:16 ID:VUTGqeU80
391 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 11:51:53 ID:JcHlf+3R
Gametrailersに開発者の説明が追加されてた。

どうやらテクスチャストリーミングとプログレッシブメッシュという技術(距離に合わせて
モデルをモーフィングさせている)を使用してるそうな。
特にプログレッシブメッシュはPS3以外の機種では考えられないとまで言ってる。

だってよ。
無理か?
408名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:14:56 ID:b0OfWAJ+0
炎はとにかく地面との接線がもろ見えってのが痛い。
ロスプラみたく境界線だけでもぼかすとかすれば良いのに。
立体感だの何だのってのは、あんなボヤっとした物だとそんなに関係ないと思う。
元が板でもそれと見えなきゃ良いだけ。
409名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:15:03 ID:zZR+rdBI0
降りて戦ってる時の方が迫力あるよな?
410名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:17:52 ID:VUTGqeU80
>>408
それよりも薄い。枚数が少なすぎて薄い。薄く感じる。
411名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:19:43 ID:cGrHSoPA0
412名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:20:25 ID:mXvA8trK0
ファーストやオンリータイトルの開発者が
あ、全然よそでもできるっすよ、なんて言うのを一度聞いてみたい
413名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:26:10 ID:z3LRDjP50
>>372
かなり凄いな。このグラでOblivionみたいなゲーム作ればよかったのにな。
このゴチャゴチャ感は360では無理だろ。
414名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:26:25 ID:59frJG1j0
>>411
Crysisは映像作るの上手いな
415名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:26:45 ID:1oqL38nH0
>>413
かなり余裕。ライアク。
416名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:27:31 ID:cGrHSoPA0
Crysisを快適に動かすPCがいくらかかるんだって話だけどな
しかし凄いことは凄い
ジャングルとか海とか見てみてえ
飛び込んでみてえ
417名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 12:32:05 ID:dMj8EceU0
>いや炎はショボイだろう、他のエフェクトは及第点だと思うけど


「炎のエフェクト以外はまぁ満足かな。」って書いてるが?
お前は日本語が理解できないのか?

418名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:32:44 ID:cGrHSoPA0
核爆発っぽいのもスゲエなあ
これが60fps安定で動けば最高だね
419名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:33:12 ID:7FZR98pC0
Factor5は技術はあってもセンスは無いw
420名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:33:25 ID:pGBn3YVr0
>>372
凄すぎて笑ってしまった。

アーマードコアがウンコに見える。
421名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:36:58 ID:1mr9vKoK0
>>411
板違い
422名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:37:02 ID:cGrHSoPA0
lairは結局、全体的な絵はかなりクオリティの低いことになってるだろ
事実その動画もユーザー評価が落ちてるし

無理にマンセーするのは自分の首を絞めるだけ
発売前までにクオリティアップすることを期待しろよと
423名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:37:22 ID:z3LRDjP50
>>415
とりあず372見てみろって。
424名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 12:38:49 ID:dMj8EceU0
「lairがショボイ」とか本気で言ってんの?
天然君か?

425名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:40:12 ID:ngYbjkcZ0
だって360でその手の映像はもう洋ゲーで見尽くした感があるし
2005E3レベルの物なら話はまた別だけどね
426名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:41:10 ID:1oqL38nH0
>>411
桁違い
427名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:41:22 ID:b0OfWAJ+0
しかし、こりゃまぁ、Warhawk?だかがダウンロードゲームって噂されるのも仕方無いなぁ。
あれもシームレスに空戦と地上戦を描くゲームだったし、それだけスケールがあるんだから地上戦が
ショボイのも仕方ないと思ってたのに、Lairが同じかそれ以上のスケールでこの密度なら
WHの方はショボイの一言でしか無いわ。
ラチェットもお約束ならたぶん空戦イベントあるんだよな、あれがどうなるのか。
428名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:41:57 ID:RANJUS7G0
つーかここの住人は360持ってないんだし結構綺麗なグラフィックに思えるんじゃないのかな?
429名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:42:42 ID:Fz41hQCH0
>>372
いまさら見たが前の3本の動画より凄いな・・・
オラちょっとわくわくしてきたぞ
430名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:43:11 ID:z3LRDjP50
>>425
グラはGOW、物量はライオットアクト(笑)って馬鹿かお前は。
431名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:49:51 ID:IjHhb1sD0
1080pでこの映像を見たい
http://i16.tinypic.com/48cfxbk.gif
432名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:53:07 ID:ddYCloEG0
ギアーズは技術的にショボイけど
lairは技術的に凄いな!
あとcrysisは技術的にスレ違い。
433名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:53:47 ID:RGnuJZUT0
なんだ、Crysisプレイ出来ないの?wwwwww
貧乏人はWiiスポでもやってろ
434名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 12:53:57 ID:0N/zHHuV0
Lairのエンジンで、バトルフィールドを作ってくれ。ホント。
435名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:00:39 ID:hxe4UgWg0
Lairはライオットアクトよりずっと広い空間だし重い流体シムもやってるし
GoW程じゃないけどオブジェクト1つ辺りに使ってる超点数も多いんだけどな

HDDの速度とBDの容量前提で数ラインのストリームテクスチャも行ってるし
エフェクト以外は360で同規模のものを作るのは無理だろう
436名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:03:38 ID:OpX+DB9C0
Lairはとんでもない事になってきたな。
でもいくらなんでもライオットアクトは過小評価されすぎだろう・・・
437名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:04:33 ID:u+6OU4nM0
Lairが素人目しょぼく見えるのって、ドラゴンのせいではないだろか?
確かにあまり迫力を感じない
438名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:04:38 ID:ddYCloEG0
ライオットアクトは技術的に糞ゲーだろ
死ねよ
439名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:05:22 ID:TEY35GYT0
下手な騙りだな
440名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:05:50 ID:RGnuJZUT0
>>418
http://www.bilgiustam.com/?p=125
敷居全然高く無いぞ
441名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:05:59 ID:o4pZMsro0
ライオットアクトなんて海におちても波紋すらおきないじゃないですか
442名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:06:12 ID:0N/zHHuV0
lairはGoWとかバイオみたいな視点にしてほしい。
ドラゴンの質感がショボイ。というか、法線マッピング以外は何もして無い?
あと、バトルフィールドを作ってほしい。
443名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:07:05 ID:+Bquf2Wn0


このスレはLairとかいうゲーム?を賞賛して他を貶しまくるのが趣旨なんですか?

444名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:07:13 ID:ddYCloEG0
lairは玄人目に見ると最高のゲームなのは間違いないな・・・
エフェクトがしょぼいとかガクガクとか言ってる奴は目が腐ってる

でもレジスタンスも「玄人目に見ると凄いゲーム」で
世間の無知なバカ素人どもは
ギアーズとか言うハッタリだけ凄いゲームを評価しやがったからな・・・
難しいもんだね
445名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:08:54 ID:TEY35GYT0
そのわざとらしいGK騙りはワンパターンで面白くないよ。
446名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:09:05 ID:u+6OU4nM0
>>439
それは俺(>>437)に対するレス? 煽りって言うか、本当にそう感じる。 
ドラゴン以外は凄すぎるが
447名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:09:52 ID:ZlD6WJ3x0
>>444
実際こういうことを言う奴がいるから、そこそこLairも痴漢にとっては評価できる部分があるんだろう。
448名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:10:08 ID:OpX+DB9C0
>>443
基本的には煽り合いで成り立っているスレですから。
AC4やForza2の時はさらにカオスでしたよ。
449名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:11:45 ID:HjGTRpxT0
ファクター5って技術は凄いけど
ゲーム作りのセンスはイマイチだよな・・・
Lairも面白そうに見えない
450名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:11:57 ID:TEY35GYT0
>>446
騙りといったのは、ID:ddYCloEG0の書き込みについて。
この人はいつも下手な褒め殺しカキコで興醒め。
451名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:12:50 ID:iVm9twB90
>Lairも面白そうに見えない
LairもHSもHALOもどーせ日本じゃ爆死だろw
しかしそんなことはこのスレ的にはどうでもいいんだよ。
452名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:15:04 ID:Fz41hQCH0
う〜ん、ドラゴンそんなに悪くないと思うけど

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/780/780114/lair-20070412062406775.jpg
453名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:15:49 ID:CkbVNX2A0
だだもれの人がPS3が
いろんなものを巻き込んだ盛大な祭りになりそうだ
とか言ってる件

??
454名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:16:33 ID:ZlD6WJ3x0
>>452
やっぱり動画じゃ質感は劣化してしまうか。
455名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:16:52 ID:u+6OU4nM0
>>450
了解。


あと、ここまで凄いと、船の爆発エフェクトが単純すぎるのと
波紋の広がり方がちょっと不自然なのが気になる・・ 
456名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:17:22 ID:VTmZhTcn0
Lairは兵士のグラが同じで動き方や吹っ飛び方も全く同じ。
数は多いけど実際にレンダリングしてる数は少ないんだろうな。
とか思ってたら、背景を眺める環境ゲーなのか。
457名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:17:37 ID:hxe4UgWg0
>>444
ギアーズはハッタリじゃねーだろ。特に目立った技術は使ってないけど綺麗な絵作りができるように
帯域や演算能力から逆算して空間の広さやオブジェクト数を職人芸的に調整しゲームデザインしてる
よくストリーム処理が間に合わずにのっぺらぼうのモデルになるが
あれも転送時間をギリギリまで突き詰めた結果だ

最新のソフト・ハードウェア技術も大切だが、綺麗な絵を見せるのが目的のゲームなのなら
キャラを数体に絞ったりエリアを狭くして、その中でプレイヤーを楽しませる方が効果的な事も多いのではないか?
実際GoWのそういったゲームデザインが評価され実際売れてるだろ?
458名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:17:50 ID:u+6OU4nM0
>>452
静止画は良いよねえ。 動画の画質のせいもあるのかな?
459名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:19:50 ID:hut80S6N0
>>452
ここって動画でスローになる部分だよな
俺もこの部分見てドラゴンは劣化どころか進化してると思った

やはりIGNのSSがクソなのか
460名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:20:32 ID:VTmZhTcn0
>>452
飛んでるときの動きに面白みがない。
ドラッグオンドラグーンの方がよっぽど動いてた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MwrrSiGOBps

って、今見たら画面レイアウトがなんか似てるな。
461名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:21:48 ID:ddYCloEG0
ギアーズはハッタリだけの糞ゲーだろ…
あんなもん誰でも作れるわ
462名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:26:22 ID:sicpdZgw0
Lairはプレイキャラがダサイ。
なんでこんなにしょぼいんだ。
463名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:30:00 ID:FsoUN0De0
Lairよりアクション数も少ないし、何より羽の動きがしょぼすぎなんだがw
まあそもそも旧世代と比べられゲームじゃねえな
464名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:31:57 ID:+PkDozzn0
>>457
ワンダと同じ方向性のチューニングだよね。
ああいう職人芸的な技術を聞くのは大好きだ。

ただ、開発者に言ってもらわないと
そのすごさがわかりにくいのが難点だな。
465名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:33:07 ID:QTA//xnaO
PS3ってパクリ ばっかだな
466名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:33:34 ID:gzGyeZ8q0
>462
それは洋ゲー全般に言える事なので気にするな
もし解決するならばセンスを向こうに合わせるしかない
467名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:37:11 ID:4CWFy2m50
>>455
俺も船爆破後の波紋は気になった。
なんか常に決まった形状の波紋で、それほど凝った波紋シミュしてる訳ではないみたいだな。
468名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:40:06 ID:sicpdZgw0
432 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 12:53:07 ID:ddYCloEG0
ギアーズは技術的にショボイけど
lairは技術的に凄いな!
あとcrysisは技術的にスレ違い。


438 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 13:04:38 ID:ddYCloEG0
ライオットアクトは技術的に糞ゲーだろ
死ねよ

444 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 13:07:13 ID:ddYCloEG0
lairは玄人目に見ると最高のゲームなのは間違いないな・・・
エフェクトがしょぼいとかガクガクとか言ってる奴は目が腐ってる

でもレジスタンスも「玄人目に見ると凄いゲーム」で
世間の無知なバカ素人どもは
ギアーズとか言うハッタリだけ凄いゲームを評価しやがったからな・・・
難しいもんだね

461 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 13:21:48 ID:ddYCloEG0
ギアーズはハッタリだけの糞ゲーだろ…
あんなもん誰でも作れるわ




最近、GKになりすましが流行りなのか?
469名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:41:47 ID:QTA//xnaO
俺のID XNA
470名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:43:36 ID:+C9zvd9J0
Lairやばいな
PS3は2005E3がある限り所詮クッタリというのは変わらないが
一度地に落ちただけに、予想以上の映像にちょっと驚いた
471名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:44:36 ID:ngYbjkcZ0
Gears越えれるなら越えて見ろw
472名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:47:43 ID:hxe4UgWg0
>>467
爆発の規模が同じなら波紋の規模や形も同じになる
爆発が一定の規模として数値化されている今のところのゲームとしての限界もあるな

ちなみ有名な逸話があって、本物そっくりの動きをする波紋シムを作って普通の人に見せても
ほとんどの人が「全然動きが違う」とのたまうそうだ
473名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:47:59 ID:ourS6NFe0
>469

QTA=クタの方が嫌くね?
474名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:49:18 ID:FoRvEip60
痴漢は性能で負けちゃうと言い訳できなくなるから必死なんだよ。
見えない誰かに必死に言い訳を言っていないと、安心できないんだよ。
360じゃ無理なゲームがちらほらと出てきたことに緊張しているんだよ。

もしかしたら、本当にPS3は360より上なんじゃないだろうか?
いや、そんな訳ない!そんな事になったら、360を買った言い訳ができなくなる。

なんで箱かったの?ゲーム全然ないじゃん。馬鹿、箱はHDD標準でNET対戦もできる。
性能もPS2より全然上だし、洋ゲーが最高。和ゲーなんて未だにやってるのってガキだろ。

PS2と箱なら言い訳できてた。HDDは逆に無くなってPS3が標準。NETも当たり前の時代。
洋ゲー最高なんて言ってみたものの、本当に売れてるのはおっぱい格闘と水着バレー、
ブルマの配信なんて恥ずかしすぎる。せめて、性能は負けられない。負けたら言い訳できない。

>>457
それを理解できてる360ユーザーもいたんだろうが
ここで必死になってる信者は、あれがどんなデザインのゲームにも
今後標準になるんだと勘違いしちゃった。
475名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:50:31 ID:Ci3Do5CV0
エフェクトが弱いのはRSXの宿命。
しかし頂点数などはCellで補えるようになったから、
今後は高解像度+高ポリゴン数+テクスチャでクオリティを高めるようになるのだろう。

箱○は光源処理などエフェクトが強い。
PS3じゃ不可能と思えるくらいのエフェクトで強みを出していくんじゃないかな。
Xenosは優秀だな。
476名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:51:21 ID:hKiTyV+F0
>>470
ひどい言われようのPS3だけど、スペック的には最高峰だし、概念的にも最新だからね。
ちゃんと動かせれば、まともなものができる。でも、ちゃんと動かす投資が桁違い。
477名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:52:37 ID:T9LCHYfK0
32x32km四方って普通にフライトゲームに使えるな
フライトゲームで地面の人まで描いても意味ないかもだけど
478名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:54:34 ID:zZR+rdBI0
A-10の機銃でぶっ殺すとか
479名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:55:03 ID:ourS6NFe0
>476

俺、いわゆる痴漢だけどPS3の方が凄くて当然で
2〜3倍の性能差はつけられるものだと思ってたから
画面の明るさ程度で言い争いが起こる現状には
むしろ驚いてるよ。

さっさとPS3にもPS3らしいゲームが出てきてくれりゃ
PS3も買うんだけどね
480名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:57:20 ID:Fz41hQCH0
森の中に潜む携行地対空ミサイル兵を目視で探索して攻撃
481名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:58:50 ID:aVN3ot+G0
>>475
エフェクトっても板張りだけどな。ライオネットアクトのエフェクト・・・・
482名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 13:58:58 ID:hxe4UgWg0
Xenosが得意なのはエフェクトの中でもZバッファを生かした2Dパーティルのαブレンドによる大量表示とMSAAだよ、あとVSの性能。
それ以外のシェーダーだとGF系の方が優秀なPS処理も多いし、ボリユームエフェクトもSPEでしか出来ないから何でもかんでもXenosが上というわけでもない

でも初期からMS提供のツール群で比較的手軽にエフェクト処理を使えた点はXenosの圧勝だな
483名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:01:47 ID:OpX+DB9C0
>>479
PS3にしろ360にしろ、あんまり夢見過ぎるのもどうかと思うけどなぁ。
両者ともまだスペックの引き出しには余裕はあるんだろうけど
それをやったところで結局は現行のPCゲーにすら及ばないんだから。
ましてやPCゲーはこれからDX10にシフトしていく・・・・
面白そうなゲームが出たら買う、でいいんじゃない?
484名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:05:23 ID:NELQTecP0
どうでもいいかもしれないが、DX基準で語る事ってコンシュマーじゃ意味が無いと思うのだけど?
PS3と360のソフトにそれぞれ互換があるなら別だけど。
やっぱり一応テクスレだし。
485名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:06:47 ID:7FZR98pC0
>>372
おお、これは凄いwwwwwwww
トレーラーだとしょぼいのにwwwwwwww
486名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:09:21 ID:Fz41hQCH0
家庭用機は一つのハードをカリカリに叩いた絵が出てくるから面白い
汎用性と冗長性を求められるPCゲーとはちょっと魅せる技術の方向性が違う
487名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:09:31 ID:RGnuJZUT0
PC版ロスプラに止めさされる箱○ワロス
488名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:10:01 ID:NELQTecP0
489名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 14:10:08 ID:ygerKYrT0
だだもれ
>ファミ通の人がPS3に関する予想が外れたことを認めてた。まあそれはそれとして、PS3は祭になりそうだな。いろんなものを巻きこんだ盛大な祭に。

祭って何だ?
撤退が発表されて祭?
それともFF7リメイクと値下げが発表されて祭?

「いろんなものを巻き込んだ盛大な祭」とは?
490名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:11:55 ID:qKQm5onZ0
>>484
今後はPCとのマルチも当たり前になっていくような流れではあるし比較する意義はあるんじゃないかな
491名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:11:58 ID:D5j82zsz0
Crysis凄すぎだな…相変わらずの明解ツールも健在っぽい。
こりゃPC買い換えだ。
492名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:15:22 ID:NELQTecP0
>>490
ありますな。

>>483の言うとうり、PCもDX10が基本になれば、より綺麗な画像が作りやすくなる。
493名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:16:49 ID:OpX+DB9C0
>>489
「巻き込んで」ってどういう意味だろ?
ライバル機の事?それともBDやcell関連?
う〜ん分からん。
494名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:18:26 ID:E73Pggn50
>>493
と書いておけば勝手に妄想が広がっておもしろいと次の日書かれると予想。
495名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:20:48 ID:pNJ5LGr10
LAIRはCELLもGPUの加勢に加わってるんだろうか?
496名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:23:31 ID:RGnuJZUT0
CellがGPUを助けるというのがLIAR
497名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:25:05 ID:wdctsWrL0
Lairでつかわれてる技術を使って
498名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:25:33 ID:pNJ5LGr10
バトルフィールドを製作。
499名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:27:36 ID:E73Pggn50
いや、パンドラだろ。
500名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:27:49 ID:wdctsWrL0
誤爆
501名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:28:15 ID:D5j82zsz0
しょごいよぉ、CryEngine2
502名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:31:12 ID:wdctsWrL0
まぁいいや
解像度が720Pでもっと狭い範囲の描画ですむゲームを作ったらどんなものが出来るのかな
503名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:34:10 ID:hKiTyV+F0
>>484
禿同
ただPS3は語るべき基準が無いんだよね。
それとやっぱりDXが世界標準なのが痛いね。
その点で、土台作りをしっかりキメたMSはすごいと思う。
504名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:38:22 ID:E73Pggn50
>>489
ゲーム以外のいろんなものだろうからBD業界も含むんでないかね。
505名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:42:13 ID:IjHhb1sD0
またPSGLがOpenGL/ES2より下位だから〜とか言い出す馬鹿が出てくる予感
506名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:42:52 ID:VTmZhTcn0
>>489
FF映画の悪夢再び、スクエニ倒産の危機。

いや、実際次のFFにいくら掛けてるかわからんが、
PS3でもPS2並の売り上げが見込めるという幻想に乗せられて
作りこんでいるところは大変そうだよな・・・。
507名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:45:43 ID:E73Pggn50
>>506
その場合はWiiでFFを出すだけだろ。
PS2であれだけやれたんだから。
508名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:48:12 ID:WDbMnM9j0
FF13にしったていくらなんでもFF12以上の開発費は考えられない
12は3年くらい延期しなかったか?
509名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:49:18 ID:K3Ff9lOn0
 FF13〜シリーズだけで何本も乱発するだけだろ。
現時点で4本だっけ?
510名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:50:08 ID:b0OfWAJ+0
マイナーハードでも一部の有名タイトルの販売本数はそれ程悪くないのが通例で。
これまでの任天堂ハードの任天堂ゲームしかり、XboxのHaloしかり。
台数が少なくて脂肪するのは数多の名も無きゲーム達の方。
FF辺りなら他のタイトルが少ない効果で需要も集中するから同程度は確保すんじゃねーの。
511名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:50:14 ID:5g4vwHmx0
FF13はPS2で作ってたのを途中で破棄して
PS3で完全に作り直してるから実はかなり金がかかってる
ホワイトエンジンの開発費を入れると■e至上最も金をかけた作品
512名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:51:37 ID:Fz41hQCH0
>>489
ファミ通同様予想を外した業界のメーカーがいろいろ動くのではって程度の個人的予想じゃね?
特に含むものは無い様に感じる
513名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:53:45 ID:E73Pggn50
ドラクエもWiiやDSにシフトしたしスクエニは任天ハード寄りの体制になるんじゃないかね。
514名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:56:44 ID:WDbMnM9j0
>>513
任天ハードは小遣い稼ぎ程度にしか思ってなさそう
どうやっても赤になりそうにないし
515名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:57:48 ID:HLATTOiq0
前世代機の話はスレ違いですよ
516名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 14:59:51 ID:E73Pggn50
FFはムービーゲーでハードの性能が特に必要では無いし、PS3が予想よりずっとしょぼかったから
方針転換する可能性はある。
517名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:00:09 ID:60JjE46t0
>>483
コンシューマとPCと比較するのもどうかと思うぞ、、
518名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:01:37 ID:60JjE46t0
だだの人は確実に2ch見てるから、日記で意味深なこといって
おれらの反応みて楽しんでいるだけだからある程度無視した
方がいいだろう
519名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:03:32 ID:5g4vwHmx0
>>516
ムービーゲーって言うがHDのプリレンダがどれだけ容量食うのか知ってるのか
DVDじゃすぐに枯渇してしまうだろ?
520名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:05:41 ID:VcPG8kPv0
ムービーゲーは一番容量の調整ききそうだし
劣化上等ならWiiどころかPS2にだってFF13出せそうだけどなw
521名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:06:50 ID:zZR+rdBI0
FF12はムービーゲーじゃなかったけどな。
まあ演出には使ってたけどさ。
522名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:08:00 ID:XB8vMw500
Crysisはコンシューマーハードへの移植もありうるわけだし別に板違いじゃないと思うんだがね。
オブジェクトの精細度とかテクスチャ解像度なんかは移植で大幅に劣化するだろうけど。
CPUのピーク演算能力だけでみたらPS3の方がパワフルなわけだし、
あのクオリティのフィジックスが再現できるだけでもすごいインパクトになる。
なにげにモーションコントロールの出来も凄い。細やかな仕事が光る。
523名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:09:09 ID:E73Pggn50
>>519
HDって、それほど一般大衆にアピール出来てないと思うんだが。
PS3でも箱○でも無くWiiを選択したユーザーは別にHDムービーでなくてもよくて
PS2より上だったらいいって感じじゃないかね。
いくらWiiが次世代機最低スペックでもPS2よりずっと性能はいいわけだから。
524名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:11:06 ID:b0OfWAJ+0
他の次世代機と比べたらPS2の方にずっと近い性能なんじゃないのか、Wiiって。
525名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:12:40 ID:WDbMnM9j0
ところでFF12のプリレンダって
PS3でリアルタイムで動かせるの?
526名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:13:51 ID:E73Pggn50
>>524
FF12をWiiで作れば、あんなぼけぼけで汚いリアルタイムデモにはならないよ。
527名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:14:35 ID:KpLnz+QT0
>>523
任天堂ソフトとそのDS好調の雰囲気にやられたんだろうと思う。あとは、価格面かな。
でも、確信は出来ないけど、上げ止まりするような気がする。
528名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:15:38 ID:RGnuJZUT0
CPUのピーク演算能力だけでみたらPS3の方がパワフルなわけだし
CPUのピーク演算能力だけでみたらPS3の方がパワフルなわけだし
CPUのピーク演算能力だけでみたらPS3の方がパワフルなわけだし

比較対象は何?
529名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:15:56 ID:5g4vwHmx0
WiiのゲームでまだGOW2のグラを超えたゲームってないでしょ?
まだエンジンも殆どできてないのかもしれないけどグラフィックに期待したら駄目だな
530昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2007/04/14(土) 15:17:38 ID:US+Bdr/60
もしFF13がムービーゲームになるならすごいムービーだろうな
FFDCのスタッフなんだよね?FFDCのムービーでもカナリすごかったのに
次世代機版とかワクワクするはぁ
531名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:17:59 ID:WDbMnM9j0
>>529
エンジンなんてGCのやつを流用してんじゃね?
532名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:19:14 ID:KpLnz+QT0
ガンパレードマーチみたいなゲームはもう出ないのかね。オブリは有るけど。
面クリアアクションが次世代機でも多そうだな。
533名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:20:39 ID:gzGyeZ8q0
>523
アピール出来て無くても刻々とHDテレビは普及してるから
各種メディアが挙って取り上げれば後は勝手に広まって行くんじゃないかな?
534名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:21:58 ID:Jg+I3ekh0
>>526
ディスク複数枚になるわけだろ
HD体験しちゃうとSDには戻れません
てかWiiはスレ違い
535名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:24:14 ID:VcPG8kPv0
>ディスク複数枚になるわけだろ
ブルドラのことかー
一本道ならDVDでムービーゲーも余裕だろうが
そういうのが全く不可能なタイトルが出てくるのかね。
536名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:25:17 ID:K3Ff9lOn0
 FF12はマップ間のロードとかうざすぎ。
537名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:25:21 ID:WDbMnM9j0
ブルドラって3枚組だっけ?
538名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:27:15 ID:ys/qwmX30


921 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/04/14(土) 15:22:35 ID:gi0Vl0wG0
Factor5の開発責任者ジュリアン・エッグバートが言うには
PS3がすごい力を発揮するにはストリーミングの手法をゲッツしないと駄目なようだな
インソムニアックがレジスタンスのHL2レベルの凡グラフィックゲーから
ラチェットではやっとこさストリーミングがガンガンできるエンジンができて
あのトイストーリーレベルの絵にいきなりなったそうだ
539名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:28:17 ID:E73Pggn50
>>533
一般的なニーズは解像度よりオブジェクトの作り込みや質感の向上を望んでいるのだがな。
540名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:29:10 ID:VcPG8kPv0
ID:E73Pggn50はなぜこのスレでがんばっているんだろう・・・
541名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:30:20 ID:8jSInVKI0
>>539
解像度の向上よりもお金がかかるんだろうな。
542名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:33:39 ID:Jg+I3ekh0
いくらつりこんだところで、HDとSDの差は埋まらん
543名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:34:30 ID:b0OfWAJ+0
ストリーミングっても、HDDとBDで同時に読んでも秒間で20〜30MB/s実測出れば良い方だと思うけど、そんなんで大きく変化するものかな?
とくに、Lairはフィールドのサイズに対して移動速度速いし、読み込みを確実にしようと思ったらそんなに転送量が期待できるとも思えないけど。
544名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:37:35 ID:hxe4UgWg0
>>543
ギアーズもそうだけど、半分程度まで圧縮されてるから
545名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:37:36 ID:uHt0V6Fd0
レジスタンスが凡グラゲーとか言っている時点で素人だな…
546名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:39:00 ID:OpX+DB9C0
>>530
ワクワクする?ムービーゲーって・・・
547名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:39:15 ID:tL6Ib6EG0
ストリーミングってw
コンテナ入れ替えの負荷がでかいから同じ処理しかさせないって
どんなゲーム仕様になってしまうんだ〜
548名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:40:31 ID:Jg+I3ekh0
Wiiと同じ480pで出力しても天と地の差がある
例えばPS3や箱丸のゲームを480pで出した映像でもWiiにはつくりこんでも真似出来ない
549名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:43:01 ID:E73Pggn50
PS3の販売数が思ったほど伸びないからスクエニがWiiに転向するかもって話なのに
なぜGKは必死になって性能比較に持ち込もうとしているんだろう。
550名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:44:17 ID:8jSInVKI0
>>549
性能の話題を君自身がしてるから。
551名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:44:40 ID:Jg+I3ekh0
>>549
お前が性能云々言い出したんだろうがw
552名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:46:51 ID:E73Pggn50
だからFFは性能が必要なゲームじゃないって最初に言ってるだろ、馬鹿かおまえら。
553名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:47:24 ID:MaCIOfQ40
テクスレでそんな話しようとしてるから
まっとーに性能の話へ誘導されてるのかも?ぐらいは考察してみてはどうか
554名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:47:47 ID:CTGmJIosO
金かかる言ってるやつは何に金かかるかわかってるのだろうか
エンジン作るのに金かかるだけで
エンジンできりゃ
PS2ぐらいで済むと思うんだがな

ゲーム製作費って
人件費×時間+その他もろもろ
だろ?
555名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:48:09 ID:K3Ff9lOn0
360向けに転向して海外主体で動き始めたカプコン
360で様子を見てPS3向けを後出しにし始めたバンナム
はわかるけど、 Wii向けにシフトしたメーカーと言われてもぱっと思い浮かばないな。

PSPからDSに転向したメーカーならほぼ全てのメーカーが該当しそうだけど。
556名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:48:13 ID:PZXnDeJn0
>>552
それ以前に、ムービーの比率が多いからゲームとして成立してないな、アレ。
557名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:48:30 ID:E73Pggn50
じゃぁ、この話題はこれで終わりだな。
558名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:50:54 ID:b0OfWAJ+0
FF12はむしろ何のイベントも無く延々と潜らされるダンジョンの思い出が・・・
559名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:54:00 ID:K3Ff9lOn0
FFが性能を必要とするゲームなら、続編は性能がPS2の2倍のGCか4倍のXboxで出たハズだな。
だが、FF12がGCかXboxで出ていたなら、あんなロード地獄にはなってなかっただろう事も真実。
560名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:57:21 ID:MaCIOfQ40
FFがというよりエンカウント+コマンド入力式RPGは安いアニメ見させられてるようしか思えん
FF12はそれ脱却しようとしてMMOからパクったような
成功してるとは思わんけど個人的には希望が少しだけ残ってる
561名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:59:01 ID:sicpdZgw0
エンカウントRPGはもう嫌だな。
昔は楽しかったんだか・・・。
562名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 15:59:50 ID:mT6rkJSS0
敵がでてこない勝手にすすめムービーだけのRPGやりたいよ
563名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:00:15 ID:VTmZhTcn0
>>554
ぶっちゃけそれはありえない
564名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:00:36 ID:k4lRBB6+0
lairドラゴンに乗ってるから迫力ないんだよ
地上に降り一人称でこの光景を見たら小便ちびるぜ
565名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:00:46 ID:PB6YrYVv0
猫よりも犬の方が大きい生物だ。
しかし、猫も犬も普通の家で飼う事が出来る。
つまり、犬よりも象の方が大きい生物だが象も同じく普通の家で飼えるに違いない。

PS2よりもGCの方が高性能だ。
しかし、PS2でFFは出てる。
つまり、WiiよりもPS3の方が高性能だがWiiでFFを出す事も可能に違いない。

・・・みたいな?
566名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:02:14 ID:RGnuJZUT0
FF11以外のFFは要らんよ
13も要らない、11−2を出すべき。
567名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:06:02 ID:qKQm5onZ0
>>554
エンジン作るより素材作るほうが金かかる
568名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:10:00 ID:MaCIOfQ40
EQで燃え尽きたからFF11もいらない
テクスレ的にはなんちゃらコナンぐらいのグラだせるMMOがコンシュマーきたら語れるのかな
で なぜかギアーズと比較するヤツが出現すると予想
569名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:14:11 ID:Ef1LnGkfO
コナンは360で出るわけだが
570名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:14:33 ID:VBRmege60
スクエニはその時に一番普及しているハードのスペックを使い切ってFFを作ってるだけだから
WiiがこのままいけばFFをWiiで作るだろうな。
まあ、FF12はストーリー・グラフィック暗転と醜すぎたので、もうやりたくないな。
つくづくPS2は糞ゲーム機だと思ったよ。
571名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:20:31 ID:ZKPUHpu/0
98 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 16:12:20 ID:gi0Vl0wG0 [PC]
質問 PS3と箱○の違いをどう見るよ?
Factor5 ジュリアン・エッグバートの回答
箱○で開発して将来PS3に移植することを考えないでつくるとキツイことになるよ
たくさんの不満はそこからきてるんだよ
彼らはユニファイドメモリアーキテクチャと利点も短所もあるエンベデッドフレームバッファーの360エンジンを念頭に作るんだ
そしてマルチコアについて初期の頃はあんま考えていないんだよね。
それでPS3に持ってこうとなると、悪い驚きにあっちゃうんだよね。
572名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:21:16 ID:ZKPUHpu/0

PS3はまさに異なる2つのメモリープールまわりストリーム化することなんだ
ストリーム(メモリプールかも?)は分かれていて、エンベデッドフレームバッファーはないからタイリングする必要はない。
これらのPS3の長所の全部は、PS3で開発を始めないと短所になるね。
それで胃が痛くなると。
PS3で開発を始めれば、それを360に移植するのはとても簡単だよ。
今これからくるたくさんの会社はPS3で開発を始めるだろうし、それを360にもってくだろうよ。
360について何も考える必要がなかったのは、うちにはラッキーだね。

GK死亡
Lair、360への移植は余裕。
さらに360は高性能。
573名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:24:20 ID:ZKPUHpu/0
> PS3で開発を始めれば、それを360に移植するのはとても簡単だよ。
チョー簡単だよw
574名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:27:40 ID:TKA/YgIg0
それはアーキテクチャに縛りのあるPS3で作って
Xbox360に持っていけば問題が出にくいって話だと思うが。
性能の高低の話はしてないだろ。
575名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:28:28 ID:Ef1LnGkfO
なるほどな
576名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:30:10 ID:WIP/BEZj0
読解力の低いアンチ風に言うと
またPS3が足を引張ってるだとか言われるんだろうけどな
577名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:30:19 ID:Ef1LnGkfO
そもそも性能なんて一長一短で好みの問題なんでは?
578名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:30:50 ID:VTmZhTcn0
ヘブンリーの撮影風景
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=17520&type=wmv
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=18328&type=wmv

もうここまで来ると実写映画作る方が安くて速そうな気がw
579名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:32:08 ID:muyL8iDJ0
どう読んでも、マルチタイトルの最大公約数を探るにはこうした方が良いって話だよな。
性能云々にすり替えてしまうアンチすげえな。
580名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:33:25 ID:tp4t7hil0
まあ、普通GPUでGPU言語使って行っている処理をCPU側でやらないと
性能でないPS3はDirectXになれた開発者には扱い辛いだろうからな

普通に箱○から移植したらGPUのリソースが全然足りなくてCPU側のリソースが余りまくるw
581名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:41:05 ID:hut80S6N0
PS3も随分色あせたもんだな
RSXにワクテカしまくってた頃が懐かしいよ
582名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 16:42:05 ID:b0OfWAJ+0
Lairクラスのゲームがロンチで一本は欲しかったな。
そうすれば多少は値段の言い訳も付いたのに。
583名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:03:49 ID:wj/boaw00
でもラチェット新作はマジで凄いな。これぞPS3クオリティーじゃね?
映画「トイストーリー」並みのCGでリアルタイムで動くのを期待。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1908
584名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:11:30 ID:u+6OU4nM0
「なんだ360でも出来ちゃうのか」 とも思うが
逆に、360専用orPS3に劣化移植 ということが減るなら嬉しいな
585名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:11:55 ID:Eb9up+HyO
ラチェット新作はカラフルでいいね。
色だけでもPS2からの進化を感じられる。
586名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:18:03 ID:IEPAI7rs0
>>584
単細胞
587名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:20:52 ID:uHt0V6Fd0
みんなやっと長い夢から醒めたんだよ
588名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:27:50 ID:wj/boaw00
>>585
>PS3が可能にしたグラフィックと物理表現によって、
>まったく新しい演出が可能になった。その最も良い例が、
>Tornado Launcher。画面上のほとんどあらゆるものを飲み込んで
>一気に吐き出す様は、他のゲーム機で実現するのはほぼ不可能

やっぱPS3は秋以降から\(^o^)/ハジマタじゃね?
589名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:32:38 ID:u+6OU4nM0
>>586
何か気に入らなかったのか?
まあ、PS3→360への移植がスムーズだからといって
性能に大差ないということではないと思うけどね。 立場が入れ替わって劣化移植かもしれんし
590名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:32:54 ID:T9LCHYfK0
だだもれもPS3から360移植のピクセル処理劣化は
スイッチ一発で楽だと言ってたしそれのが速いよなぁ
LairみたいにCellやBD、HDD専用の開発やらない限りには
591名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:33:07 ID:rlaXoCjS0
>>581
RSXにワクテカしてたヤツなんて馬鹿なPS信者だけだろ。
初めからしょぼ性能な事は分かってた。
592名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:35:41 ID:2hjYO9B40
状況はゲーム業界の壊滅を図るモルドール(Wii)に対抗する
ローハン(PS3)=ゴンドール(Xbox360)連合みたいなもんなんだから仲良く汁。
593名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:36:59 ID:Eb9up+HyO
トルネードランチャーはPS3じゃないと出来ない必殺技らしいね
掃き出した後の物体の転がり具合を早く見てみたいです
594名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:37:19 ID:Ci3Do5CV0
>>569
コナンザグレートのまちがいじゃないよな!?
595名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:37:21 ID:OpX+DB9C0
少々劣化してもこれだけ短期間で360→PS3の移植が可能なのは
両者の間に圧倒的な性能差があるからwww・・・と主張していた人もいたね・・・・
596名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:37:55 ID:Nl4X/rRM0
しかしMSのサポート/研究員の成果のProgressive Meshが、PS3のゲームで結構な効果を出してるつーのも皮肉だな。ww
597名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:53:37 ID:3GlkrrFV0
>PS3で開発を始めれば、それを360に移植するのはとても簡単だよ。

誰だよwwps3で作りこんだものは箱○への移植無理とかいってたカス野郎はW
とーーっても、簡単なんだよ!!
598名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:57:27 ID:FK7FRp2M0
>>594
そっちの方が断然いい。
599名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:59:33 ID:5g4vwHmx0
>>597
それはあくまでGPU側で頂点処理をした場合だけだろ
PSEdgeみたいなPS3に特化して作れてたエンジンのゲームは無理だ
600名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 17:59:58 ID:Xw5tw2xU0
わざわざ開発環境がチープなPS3から開発する利点があるのか
601名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:06:55 ID:J6pHwtXD0
http://www.gamevideos.com/video/id/10034

なるほど、確かにトイストーリー並だ
SSだけ見たときより随分と凄い印象をうける
602名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:08:00 ID:Eb9up+HyO
PS3→箱〇は移植が無理なタイトルがでてくる。

箱〇→PS3は多少劣化したとしても全て移植できる。

ということは・・
603名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:09:04 ID:6MTkdjCW0
>PS3→箱〇は移植が無理なタイトルがでてくる。
>
>箱〇→PS3は多少劣化したとしても全て移植できる。
ここからわかるのは602はアフォってことだけですw
604名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:09:24 ID:kO3FccpW0
なんでここはいつも
発売済みゲーム VS 未来予想図
ばっかりなんですか?

http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm4825.jpg
605名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:12:09 ID:sIq/CoMn0
ライオットアクトはやけに解像度が低いのな
最近360の低解像度ゲーも一般化してきて、いちいち突っ込まれないのが哀しい・・・
606名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:12:54 ID:YZfP2v/Y0 BE:251467889-PLT(10124)
マスターチーフがいる件について。
607名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:16:11 ID:kO3FccpW0
PS3もキャプ画像どんどん貼ろうよ。
なんでいつも開発中画面なの
608名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:17:48 ID:5g4vwHmx0
ここVSスレじゃないしSSだけで比較する気もないのだが?
609名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:22:25 ID:kO3FccpW0
未来のSSで比較ばっかじゃんw
610名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:24:17 ID:Ci3Do5CV0
現実には夢がないが、
未来には夢がある!!

そんな感じでお送りしております。
611名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:24:32 ID:5g4vwHmx0
というか過去のゲームをこのスレで比較して何の意味があるんだ?
612名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:29:02 ID:kO3FccpW0
なるほどなるほど。
じゃあ引き続き

未来のゲーム対決をお楽しみください。

対象に過去のゲームは持ち出さないでねー
613名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:29:40 ID:UVEZtqrz0
つか、去年のE3後くらいからべたべた貼って阿呆が延々比較してるが比較スレですら
無いからVSでどうぞ。

VSで好きなだけ無知を晒しあって煽り合えばいいのに、なんでここでやりたがるのか
理解に苦しむね。
614名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:29:58 ID:LJWXJr2e0
>>599
一刻も早くPSEdge使ったPS3に特化したゲームエンジンが出ると良いですねw
615名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:30:13 ID:hut80S6N0
RSXは増設されたポストキャッシュのアゴリズムを最適化させるとかなり性能出るらしいな
これが効きまくるからCellの頂点処理を効率よく流し込める
この間のGDCでも、確かキャッシュ制御の説明があったはず
616名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:30:40 ID:5g4vwHmx0
>>614
今年の秋には出るんじゃないの?
617名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:33:25 ID:Ci3Do5CV0
>>616
秋の発売スケジュールなんて、ほぼ0だな。
発売未定(発売日が未定ではない)が秋に来るんだろうか。
618名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:36:50 ID:VBRmege60
>>615
アゴリズム?
619名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:42:36 ID:LJWXJr2e0
>>616
もう少し現実的なこと言えないのか・・・
620名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:42:43 ID:P7PP1Tjn0
劣化GF7900とRadeonHD2900の礎
どっちが優れてるかよ〜〜〜く考えよう。
621名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:48:37 ID:n2NfG7n60
PS3にはこういうのは無理って事ですね。
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_graw2_explosion_gpmontage_gt_h264.wmv
622名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:54:32 ID:XSC1tcvP0
移植の出来の良し悪しは知らんけど、GRAW2はPS3でも発売予定あるんじゃ
なかったっけ。
623名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:55:39 ID:5bUaOXkK0
>>618
顎いさむ?
624名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:58:08 ID:WadhUYT40
>>622
爆発エフェクトとかPS3が苦手なものてんこ盛りだからガクガクブルブルですよ。
625ひるね:2007/04/14(土) 18:59:28 ID:OUxGkRIuO
PS3のGrawは本体壊さないだろうから安心ですな
626名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 18:59:31 ID:GgmzAGr50
散々裏切られてきたのに、まだ騙されますか…


ソフト出てからの方が良いよ、マジで
627名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:00:33 ID:u+6OU4nM0
件の360→PS3だから、劣化かもしれんね。 遅れる分最適化されることを願うが
628名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:25:05 ID:5uo9BNvI0
>>621
爆発より埃っぽさとか空気感みたいなものの方がみごとですなGROW2。
オブリでもPS3の絵は綺麗なんだが作り物っぽい感じで臨場感なんかは箱○GPUの
方がよく出てるのはPS3みたいにテクスチャで誤魔化さず照明を端折ってないからだろうな。
629名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:33:10 ID:OJhe4FQE0
そう?箱〇のライティングはよくないと思ってたけど
630名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:33:59 ID:b0OfWAJ+0
確かに、Lairって船のショボイ爆発エフェクトが画面一杯に広がると、あれだけで処理落ちしてるっぽいしなぁ。
あの手の処理がやたらに苦手なんかね?
631名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:34:19 ID:z3LRDjP50
>>628
何言ってるんすか。画面暗いからですよ。
632名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:45:06 ID:6tx09GYR0
GOR2って3コアフルに使用して箱○故障させるソフトでしょ?
まぁ箱○が悪いんだがwwww
ソフトで箱○が永久フリーズとかワロスwww
633名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:49:46 ID:kbicRwrN0
>>630
現爆発の規模は小さい方がいいだろ
あれはPS3の優しさだよ
634名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:55:31 ID:J6pHwtXD0
あれだな・・・

使いやすいが故に極限までコアの性能が引き出されてその結果ハードウェアが耐えられず破壊されてしまう360と
高級部品てんこ盛りでタンパク解析に何十時間もフルにCellを回しても故障しないが
普通のCPUとは使い方が違い過ぎる故にゲーム開発でSPEを中々活用してもらえないPS3
635名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:56:41 ID:/JJ8/12/0
>>630
PS3がエフェクト苦手のように見えるがPCでは普通だな。
どちらかというと箱○の合成処理が化け物じみてるから相対的に地味に見えるだけだろ。
636名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 19:59:54 ID:T9LCHYfK0
マジで爆発系の処理優先するなら
解像度720pに落とせばいいだけだしなぁ
そうするとあの精密ディティールも潰れちゃいそうだが
637名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:17:48 ID:J6pHwtXD0
スプライトではなく頂点として扱うのならPS3の方が沢山表示できるけどパーティクル処理なら2Dスプライトで十分だからね
そしてeDRAMのZバッファを持つ箱○は半透明スプライトをPS3とは比べ物にならないくらい表示できる

パーティクル処理としては欠点らしい欠点もない、素晴らしい
別の見方をするとエフェクトの中でも豪華になるのはパーティクルだけ、とも言えるけどw
638名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:18:17 ID:4Xn11nEa0
だからlairも720Pなんじゃねーのかよ?
1080Pのソース出せや
639名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:22:28 ID:OJhe4FQE0
>>638
ソース出せって言う前に自分で一度でも調べたのかよ
そこらじゅうにあるじゃねえか
http://www.psu.com/node/9743
640名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:25:21 ID:4Xn11nEa0
おまいさんは1080Pだと思ってるのかい?
バーチャ5wみたいな引き延ばしでなく
641名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:26:54 ID:sIq/CoMn0
箱○は解像度下げないとまともなエフェクトが出せないのが辛い・・・
642名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:27:20 ID:OpX+DB9C0
リコン2がここではあまり語られないどころか
ほとんど360の故障ネタ煽りにしか使われていないのが寂しい・・・。
643名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:27:52 ID:sicpdZgw0
720pで60fpsにした方がいいような・・・。
なんで1080pに拘るんだろうね。
644名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:29:39 ID:Ci3Do5CV0
PS3はAA切らないとエフェクトがしょぼくなるのがなあ。
645名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:30:26 ID:FsoUN0De0
http://ps3.ign.com/articles/780/780120p2.html
>Factor 5 confirms that the game will run at a rock-solid 30fps at both 720p and 1080p.
>The game indeed ran quite well when we played it, with nary a hitch in framerate to be found.
646名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:36:27 ID:qPnmRLoL0
960x1080でいいじゃん
647名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:37:37 ID:4Xn11nEa0
GoWもね 発売前はfpsについては安定ていう表現してたみたいだけど
処理オチ激しいステージあるからねー あんま期待せんほうがいいよお
648名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:40:33 ID:RuXkw3eE0
GoWはグレのエフェクトでカクカクになるな
649名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:40:37 ID:FsoUN0De0
http://ps3.ign.com/articles/733/733921p5.html
>Lair is not upscaling or cheating to get to 1080p,
>we are natively running at the full 1920x1080 progressive resolution.
650名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:41:55 ID:4Xn11nEa0
でも30fなんでしょ?
意味ないねーそれじゃw 箱○でも可能だろぶっちゃけ
651名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:42:48 ID:OJhe4FQE0
1080Pだと箱〇は無理だな
652名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:43:02 ID:4Xn11nEa0
つーかGKども おまいら今まで箱○のこと30fpsハードとかつうて散々煽ってたよなー
653名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:44:13 ID:rSENmwX+0
>>651
FWアップデートで応対している。
654名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:45:23 ID:RuXkw3eE0
箱〇ってネイティブ1080Pのソフトあるっけ?
655名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:46:09 ID:OJhe4FQE0
1080Pはテニスだけ
ハード的にきついんだろ
656名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:46:13 ID:Ci3Do5CV0
今のとこ無いな。1080iならいくらでもあるけど。
657名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:46:31 ID:FsoUN0De0
>Lair in its current form couldn't be done on 360.
>We are using large amounts of Cell's SPUs for all of our geometry,
>landscape, simulations, animations, even troop AI.
658656:2007/04/14(土) 20:46:43 ID:Ci3Do5CV0
>>655
あったのか
659名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:48:18 ID:60JjE46t0
>>653
それはアップコンだろ何回言わせれば気がすむねん
660名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:49:31 ID:60JjE46t0
そのうわさのテニスもセガ公式にもマイクロソフト公式にも
1080pの表記はないんだけどな。
ソースは開発者の発言くらい
661名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:50:32 ID:/JJ8/12/0
Facter5がLairを箱○に移植するのは簡単とか言ってるし。
662名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:52:03 ID:b0OfWAJ+0
まぁ、Facter5はSCEと資本関係ある訳じゃ無いだろうし、そのうち360でもタイトル作るんじゃ無いの?
その時比べたら。
663名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:52:11 ID:TEY35GYT0
言ってないよ
664名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:52:15 ID:x5utzj2y0
>>660
パワスマ箱○版なら体験版もアップされてて、ちゃんと1080pでプレイできますがなにか?
665名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:52:29 ID:60JjE46t0
>>661
言ってねーよ
>>657を読んでくれ
666名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:53:09 ID:JN6JWOeL0
>>659
情報弱者乙。
667名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:53:58 ID:60JjE46t0
>>664
実際製品版も持っていて1080pだよなーとは思うんだけど
なんで公式に書いてないのかがなぞなんだよねー
668名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:58:01 ID:zW8jPuqg0
しかし信者ってのは醜いねぇ
素直に凄いものは凄いと認めればいいのに
669名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:58:23 ID:wj/boaw00
いや、もうPS3も箱○も結局は期待しすぎで\(^o^)/オワタ
次の両者次世代機に期待するよ。
その前にPSP2の発表に期待してる。
670名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 20:58:50 ID:FsoUN0De0
>>662
http://www.gameinformer.com/News/Story/200702/N07.0208.1857.43468.htm
>GI: So why Sony and not Microsoft?
>Eggebrecht: On the technology front, there is simply more vision at Sony.
Factor5は今世代はPS3でいくでそ。次々世代はMSで作るかもわからんが
671名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:00:19 ID:37xfZlnV0
>>630
画面いっぱいに広がると帯域を消費するので、処理は落ちちゃう。
672名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:13:35 ID:jWZbs3/h0
しかし、Factor5は負けハードにつく呪いであるのか。
673名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:18:08 ID:Eb9up+HyO
もう720pやらアプコンは秋田。
全部1080pで作ってくれ
674名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:19:32 ID:FiHo8c/L0
フルHDもってんのかよ。
675名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:25:05 ID:T9LCHYfK0
>>670
一時はMSのXNA製作助けてたのにPS3にベタ惚れかw
676名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:29:26 ID:EvdO+1d90
>>672
Facter5はゲームデザインが駄目だから技術的に難しい事やって差をつけたいのではないかな。
そういう意味ではPS3は向いてるのかも。
GCのスターウォーズも出来は良かったがゲームとしてはつまらんかったな。
677名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:32:09 ID:EvdO+1d90
>>668
それはギアーズ叩いている奴に言えよ。
678名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:35:26 ID:CTGmJIosO
やっぱりここは頭が悪いやつらがいっぱいだな

それが楽しいんだけどwww
679名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:36:24 ID:zW8jPuqg0
>>677
360信者だけが醜いとは言ってませんが…
680名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:38:28 ID:sIq/CoMn0
ギアーズもAct1、2、4はレジスタンスと比べても優劣つかない平凡グラだしな
あとは書き割り背景のうまいシーンが一部あるだけ

アジア版組が騒ぎすぎただけに国内版組の落胆は大きい
681名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:39:56 ID:FiHo8c/L0
>>680
いや、比較動画みたら一目瞭然だし。
682名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:48:39 ID:CTGmJIosO
持ってないのに噛みつくwww
683名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:52:14 ID:6tx09GYR0
ギアーズみたいにグラに特化して他のゲーム性を全て犠牲にしてるソフトと
比べること自体おかしい、おんなじ画面に3人いたら処理カクカクで
敵のAIもアフォ、MAPも極狭いゲームと
レジみたいに敵味方合わせて100人以上が広いMAPで独自AIで動くゲーム
比べるなよwww
同じようにMAP広くしたらHALO3の劣化画像が箱○の限界ってもうバレテルシw
それにしても痴漢はロンチソフトと比較するの好きだなwww
684名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:56:08 ID:Kzw7YEoD0
>>683
成りすましGK乙
685名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:56:14 ID:37xfZlnV0
>>683
100人もいねー
敵は消えないけど、仲間は消えるし。30から40体ぐらいだろ。
686名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 21:57:12 ID:2+MDqE6s0
ヘブンリーソード」がソニーのハイエンドのCell CPUを見せるゲームとなるかもしれない。
Ninja Theoryの開発者によると、Cellの莫大な処理能力はいくつかのハイエンドのエフェクト、渦巻く布と髪、まばゆい効果を可能とします。
http://www.ps3-fan.net/2007/04/10.html
687名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:00:54 ID:5dr9muJw0
俺は次世代機3機種持っているが長所短所それぞれ皆違うところある。
だから特にこれってのがない。

Wiiは手頃に遊べるのが大きい。ただ、リモコンの反応が悪いから対応して欲しい。
PS3は綺麗に尽きる。見てて飽きない映像には圧倒。BDの今後の展開に期待。振動機能と前機種完全互換は欲しかった。
XBOX360はLiveが熱い。ゲームが面白いな。本体が熱くなるのと、旧箱との完全互換はして欲しい。

携帯ハードも俺は好きだぞ。
DSは手頃に遊べる。携帯ゲーム以上、据え置き以下の面白さ。
PSPは据え置き並みに遊べるが手頃性がない。

前機種は
PS2はソフト多種で問題なし。完全なゲーム機。ネット対戦が熱くない。。。
GCは安い上に手軽なゲームがそろってる。ただ、ソフトが少ないのが残念。
DCはシューティングが熱い。潰れてしまったゲーム機なのが痛い。
XBOXは映像が綺麗。日本の普及が少ないのが残念。

以上。
688名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:02:15 ID:tL6Ib6EG0
あまりPS3を使いこなしたとか自社のソフトを過大評価すると
PS3ってこれが限界なのかと煽られる結果になると思うんだ。
689名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:04:19 ID:OJhe4FQE0
LairやHSのチームはSCEの人間じゃないからなw
690名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:07:01 ID:zW8jPuqg0
>>689
LairではPS3の半分程の性能しか使ってないとか言ってたけどね。
691名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:12:18 ID:kbicRwrN0
>>690
さっさと全部使えよ
全部使ったらE3のときのクオリティのゲームができるんだろ
692名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:16:18 ID:zW8jPuqg0
>>691
俺に言われてもね…
Facter5に言ってあげて
693名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:27:23 ID:CTGmJIosO
ってかsageろ
694名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:29:06 ID:37xfZlnV0
そろそろ大型FPS作ってくれないかな。BF2みたいな。
次世代機でも細々としたFPSばっかり。
レジスタンスは何とか40人対戦で頑張ったのかも知れないけど、役割がみんな同じで単調。
BF1942ぐらいさくっと移植してほしい。
695名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:32:44 ID:37xfZlnV0
そもそもbot(AI)が居ないものが多すぎる。
シングルの一本道に配置されてる敵(AI)はいるけど。

696名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:34:27 ID:ourS6NFe0
LairはSIXAXISというトラップがあるからなぁ
普通に2軸で遊ばせてくれればいいんだが
697名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:35:57 ID:IjHhb1sD0
これが痴漢脳ってやつ?

657 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 20:46:31 ID:FsoUN0De0
>Lair in its current form couldn't be done on 360.
>We are using large amounts of Cell's SPUs for all of our geometry,
>landscape, simulations, animations, even troop AI.

661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 20:50:32 ID:/JJ8/12/0
Facter5がLairを箱○に移植するのは簡単とか言ってるし。
698名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:36:36 ID:37xfZlnV0
SIXAXISは、縦に向ければリロードとか、そういうボタン代わりに使ってほしい。
上から振り下ろせば、殴るとか。
FPSでそういうのにボタンがつかれるのがもったいないし。
699名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:37:37 ID:hut80S6N0
>>696
正直SIXAXIAは失敗だよな
Wiiコンですら一番向いてると思われるFPSでやってみるとたるいのに
簡潔にレバーとボタンで操作した方が直感的
700名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:37:45 ID:IjHhb1sD0
>>696 地上に降りたときはTGSバージョンと違ってスティックでコントロールするようにしたと新しい
>>358のインタビューでは言ってるよ
701名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:37:47 ID:Ef1LnGkfO
BF2が大作ね…
時代は変わったんかのう
702名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:39:16 ID:IjHhb1sD0
>>698 Lairでは180度旋回をジェスチャでやるのに使われてるけどね

>>699 リモコンの片手持ちとSIXAXISの両手持ちは全く違う
703名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:40:07 ID:FiHo8c/L0
BF2は大作だったろ、どう考えても。
まあPCでのはなしだけど。
704名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:42:12 ID:37xfZlnV0
>>701
大型ね。
64人とか128人とか役割を持ってでやりたい。一番ほしいのはボット。
SWバトルフロントみたいなものの大型化。
705名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:45:05 ID:YcPp1RGm0
人が増えれば一人の役割は小さくなる気がするんだが
706名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:47:37 ID:FiHo8c/L0
>>705
そうでもないな。

Tribes2みたいなお祭りバカゲー出せば売れると思うんだがなあ。
707名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:47:55 ID:37xfZlnV0
>>705
それが良い。
コンシュマーのFPSは出会い頭に打ち合うだけってのが多くて。
徐々に攻撃のラインを追い上げていくって感じの物がひとつも無いような。
BF2のコンシュマー版も個々がそれぞれ打ち合いをやってるだけって感じだし。
708名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:50:04 ID:K3Ff9lOn0
初期のPS2ゲーも、実力の数十%程度の性能しか引き出してないとか、
そういう売り文句が飛んでたっけな。
709名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:50:06 ID:Fz41hQCH0
>>696
LairのSIXAXIS操作は実際に遊んだ感じそんなに悪く無かったように感じたよ
ドラゴンとコントローラーの形状が被るおかげか結構直感的で
慣れは必要だけどTGS版ワンプレイでも終盤にはそこそこ動かせるようになったし
710名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:50:59 ID:gzGyeZ8q0
防衛軍3の仲間が皆プレイヤーになるには何時まで待てばよいのだろうか?
711名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:51:51 ID:zW8jPuqg0
>>708
実際、そんなもんじゃない?
初期のゲームとGOW2なんてくらべものにならないよ。
712名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:52:15 ID:CTGmJIosO
PS2の初期ソフトははゴッドオブウォー2みれば数十%ってのも納得できないこともないがね
713名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 22:52:23 ID:OJhe4FQE0
オンラインじゃ同期が取れないから絶対不可能
ローカルでやるなら出来なくはないが現実的じゃない
714名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:17:24 ID:RirROPCQ0
確かに大規模FPSやりたいな。ワーホークも大規模なはずなのに32人プレイでbot無し。
次世代機?
715名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:23:26 ID:1mr9vKoK0
MMOFPSがもっとでてもいいのにな
アメリカはネトゲも含めてPCゲーが衰退気味だから
進化が止まってる
716名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:29:06 ID:FsoUN0De0
PS3版PlanetSideマダー?
717名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:29:12 ID:G2hwUAGh0
せめて1GのCPUでオンボードの俺のパソコンでも動くウルフェンとか言うフリーのFPSぐらいのグラフィックでいいから、
64人対戦ぐらいは実現してほしい。
718名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:31:05 ID:EvdO+1d90
>>712
PS2初期のソフトはPS1レベルだったから伸び代が大きく見えただけで実はそれほど進化してない。
719名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:40:10 ID:hut80S6N0
>>718
なんか矛盾してないか?w
720名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:46:10 ID:CTGmJIosO
Lairのテクスチャストリーミングは1ステージあたりどのくらいなんだろ?
721名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:48:59 ID:EvdO+1d90
>>719
旧箱やGCはロンチからハードの性能をそこそこ引き出していたよ。
PS2は発売から2年ほどはPS1レベルのゲームしか出てなくて他機種に並ぶクォリティーを
出せるようになってからがスタートライン。
722名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:50:20 ID:G2hwUAGh0
PS1レベルってのは無いな。PS2ロンチも。
723名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:52:31 ID:ZA6N8se60
>>721
売れなかったから性能が引き出されなかったと見るのが妥当
724名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:53:33 ID:hut80S6N0
>>721
PS3もその通りだとしたらPS2みたいに伸び代が期待できるだろ
なんせGDCになってもRSXのパフォーマンスモニタすら配布されてなかったんだからw

あれには度肝を抜かれたな
nVIDIAからNV47もらった意味あったのかよ
725名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 23:58:19 ID:gvMpkB2Z0
PS信者は楽観主義者ばかりだな、人生楽しそうだ。
726名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:07:40 ID:eB31UZV7O
>>725
だよな〜

悲観ばっかりしてんのは勿体無い
727名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:21:06 ID:hARqqWjb0
>>724
ついこのあいだFF13がどうのこうのと言って、
ここに貼られてた雑誌記事のスキャン画像でも、
「PS3はPS2とよく似て簡単じゃないから、早期にはピークに達しないけど、
PS2でバーンナウトやブラックが見せたような飛躍をもう一度PS3でも見るだろうぜー。」
的な事をクライテリオンの技術者が言ってたよ。
あとRSXは影にvery goodだとかも言ってたよ。
728名無しさん必死だな :2007/04/15(日) 00:31:19 ID:YVESthur0
クライテリオンってMSに取り込まれなかったか?

729名無しさん必死だな :2007/04/15(日) 00:31:53 ID:YVESthur0
あ、EAだったか?
730名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:37:46 ID:yWMRtUz00
GPUはこれで満足というか、固定シェーダでよかったかなとも思う。消費電力を考えても。
VSがもう少し強力でも良かったけど。
731名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:38:49 ID:yWMRtUz00
ごばk
732名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:51:42 ID:6diIkxjH0
伸び代の話になると大抵このスレでは
360のそれは否定されて、PS3は肯定されますなぁ。
733名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:53:50 ID:Uwi1+VM80
>>732
そりゃ1年先にでてるから
734名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:54:55 ID:yWMRtUz00
>>732
360を肯定してやればいいじゃん。
735名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:55:05 ID:Y1RSNdY20
セガ信者だった俺はハードの伸び代は
メーカの言い訳にしか過ぎないと思う。

特にPS3なんてRSXに関しては枯れたGPUだし
伸び代があるとも思えないね
736名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:58:32 ID:No/8kg6X0
正直GPUに伸び白があるぐらいの使い方しか出来ないようじゃそのGPUの意味が無いからな。
後はいかに誤魔化すか。1作こしらえた時点で限界は見えてる。
737名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 00:59:45 ID:No/8kg6X0
会長の想定する被害を聞きたい。
俺的にはそんなに大きいことがあるようには見えないのだけど。(ソフト的な脆弱性は除く。)
738名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:02:16 ID:mn5fn0F/0
>>727
RSXにはUltraShadowUが載ってるからな
影処理をソフトウェアでやるXenosよりは得意だろ
なんせ一番処理食うカリングをハードウェアでやってくれるんだから
ttp://jp.nvidia.com/object/IO_19809.html
739名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:08:44 ID:HrZ/q8Qr0
GPUの伸び代なんて箱〇もPS3もそんなにないし
あとはミドルウェアでどれだけ表現力を上げられるかだろ
伸び代って言っても結局は性能が劇的に上がるわけじゃないし
作り手側の工夫次第でどれだけ誤魔化せられるかが重要だろ
740名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:09:24 ID:dvdwEzqU0
「のびしろ」って広辞苑に載ってないんだね
741名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:15:29 ID:R8LCcf080
360からPS3への移植物って、CPUの違いはどうやって吸収してるんだろ?
PPUだけでやってるのか、SPUを部分的に活用して何とかしのいでるのか。
移植に関して、製作者の発言を聞きたい。
742名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:17:18 ID:HrZ/q8Qr0
>>741
そんなのはデベロッパーによって違うがな
ちなみにカプコンは後者だ
743名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:19:25 ID:R8LCcf080
カプは結果がまだだからあれだけど、SPUを部分的にでも使えるのなら、
それなりに活用できるだけの汎用性は持ってるって事かの。
744名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:23:11 ID:HrZ/q8Qr0
カプはフレームワークの段階でSPUをスレッド処理に当てるようにしてるから可能ってだけ
普通はそんな簡単に出来るものじゃない
745名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:26:47 ID:OpdI7Bkk0
Forza2とかの3コア内訳でも結局並列化難しい基本ゲームロジックは
1コアに任せ、あとの2、3コアはグラ補助とサウンド処理だもんなぁ。

汎用PPEは1つで十分、あとは各種ストリーミング処理やらせたのが
プログラムも容易で絵も派手になり、皆幸せってこった。
カプがゲームはマルチコア向きって言ったのもそれだろうな。
746名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:28:33 ID:mn5fn0F/0
ちなみにGDC前に開かれたCellの講演では、フレームワークでやってるみたいなPPE→SPEはうんこって言ってたな
PPE経由だとどうしても遊ぶSPEが出てくる上に、データをSPEに最適化できない
SPEはSPURSみたいに逐次自分で処理を行い、メモリを読みに行き、暇になったら次の処理や他のSPEを助けるのが理想

ていうか「PPE使うのはマジ勘弁。本当に遅いから」みたいな言い方しててワロタw
747名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:28:54 ID:Y1RSNdY20
>738

別に360もソフトでシャドウマップやるわけじゃねーよ?
eDRAMの帯域の事もあって360はシャドウが得意な子
748名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:36:37 ID:ayrtLy220
>>738
今のGPUはカリングを自動でやれる、CPUでやってたのはDX8までだな。
UltraShadowUはシャドウマップにAAをかける機能でシャドウマップ生成はVSでやる。
749名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 01:57:11 ID:H5mCbQq30
>>372見たけど、最近のLODってすごいね。
750名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:45:18 ID:HnfhvV150
確かに動画で見る限り近景ん時と遠景ん時の違和感は感じられんな
ニョキニョキ感がないってのに意識が引っ張られてるだけかもしれねーけど
751名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:46:03 ID:klY8YlIW0
PS3にしろ360にしろメモリが少ない罠
RadeonHD2900XTXが2.2GHzGDDR4 1GBというのに(´・ω・`)
752名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:55:22 ID:2w9eE9IH0
PS3の大きさ倍くらいにしないと収まらんぞw
753名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:56:27 ID:5eX/LRfr0
定期的にPCと比べようとするのはなんでだぜ?
1年もたちゃ751のも凡グラボになっちゃうような市場と比べるのはどうかなと思うんだけど。
754名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 02:59:00 ID:tpmBNl5u0
ネタだからどうでもいいやん、非現実的だし
755名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 03:14:54 ID:GfD02DHP0
UltraShadowで光源カリング全部ハードでやってくれるとか
UltraShadowでハードウェアバイリニアPCFとか馬鹿ばっかだな

シャドウマップ中心の次世代でUltraShadowなんぞ何の役にも立たねぇ
756名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 03:29:27 ID:tKeslUxA0
RSXでやるよりSPEでやった方がカリングは10~20%、シャドウマップ生成は70%早いらしい。
757名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 03:31:23 ID:uGYA5t3z0
PS3 夢がひろがりんぐ
758名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 04:36:28 ID:y3CBiXue0
眠れる獅子は一体いつ目を覚ますのか。
起こそうと思ったら既に永眠状態だったなんてことにならなければいいのだが。
759名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 05:51:46 ID:UZYR73qW0
そもそも、ここに来て
GKが言ってた360とPS3のマルチが360の方が出来が良いのは
性能の良し悪しではなく、単純に360ベースで作っているから
という見解が正しかったってのが
痴漢的にショックなんだと思う
760名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 06:55:12 ID:W6L0NxJp0
PS1からPS2になって、
ポリゴンが増えて無双系や塊魂みたいなゲームが作れるようになったけど、
PS3や360だからこそ作れるゲームって何かある?
ギアーズやLairだってグラ劣化させればゲーム性そのままでPS2に移植できるでしょ。
761名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:02:27 ID:fANf7VKL0
無知な>>760をあざ笑うのは簡単だが
そういう印象を与えてしまっていることが
次世代機の伸び悩みの根源的な要因なのだろう。
762名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:05:42 ID:fJc/+EEj0
グラを劣化させても、
見た目にはわからない処理(AIなど)はどうしようもないぜよ。
763名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:08:01 ID:5D+oh+750
AIや物理演算だけじゃなくて画面に表示できる絶対的なポリ数が足りなさいから
フィールドを狭くしてクリーチャーやプレイヤーも全体的に小さくなる
764名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:10:14 ID:fUSQLcwm0
>>760
PS2だと、無双系ではキャラを沢山表示できるが背景がしょぼい。
GTA系だと背景は頑張ってるけど、フレームレートや造形に無理がある。

次世代機だと、オープンワールド系で
かなりのオブジェクトを表示しつつ、クオリティも保てる。

あとグラ劣化させればって言うけど
グラが劣化してる時点で興奮度や快適さも変わってくる=ゲーム性そのままは無理
765名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:12:24 ID:XRIlZ3Zi0
しいて次世代機でしか絶対無理なゲームを挙げるならLBPだな
766名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:16:29 ID:D3ZdFY/y0
LBPも3Dや物理演算などの装飾要素を除けば、スーファミで実現できそう。
767名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:21:16 ID:fJc/+EEj0
LBPは物理演算取り除いたら、出す意味ないと思うのよ。
768名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:32:59 ID:+nSkC4Eg0
>>760
結局、背景がきれいになったり、表示可能オブジェクト数が増えたり、
物理演算でより自然な動きができたりと細かい部分の違いでしかないのは確かだな。

そんなところを気にするのはコアゲーマーしかいないし、人間の一度に認識可能な
上限は変わらないから、画面を見てなんとなくきれいだなあって思う程度の違いしか
感じられないのも仕方ないだろうね。
769名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:33:55 ID:esiH+Jfh0
>>768
PS2とGCの中古セットマジお勧め
770名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:41:05 ID:T/3Rfj+20
ガンダム無双程度でも十分次世代だと思うがw
2DのSTGの爽快感をやっと3Dで達成できるレベルになったと思うよ。
771名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 07:46:02 ID:ScjL03wG0
>763

して最終的にゲイングランドになると
772名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 08:00:53 ID:UgqQ+bZy0
ゲイングランドは最終面以外はアクションじゃなくてパズルだから、ここで例に出すのはいかがなものか。
773名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 08:42:58 ID:3ru4DJ860
ガンダム無双は確かに飛びついた層はいたが
逆に「アレ?次世代ってこんなもん?」って印象を一般人に植え付けてしまったという意味で
長期的にはマイナスになってそうな悪寒。
774名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 09:34:10 ID:vuQcPiUU0
775名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 09:37:35 ID:vuQcPiUU0
誤爆った
776名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 09:41:09 ID:D6qA/HKQ0
なんだ 夕べからたった100スレくらいしか進んでないじゃん
おわたw
777名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 11:15:27 ID:vEKChOsK0
テクスレはそれでいいよ
本来の技術について話すレスがほとんどないからな
778名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:04:52 ID:k1xgg/U20
このスレってPS3や360へのアンチというよりは、このスレに対するアンチとその仲間達で成り立ってるな・・・
ある意味VSスレ以下の内容しか無い。
779名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:10:45 ID:aCnabzcj0
>>778
ただ、マジでハードの技術を中心にした話題になると、そういう人たちは目に見えて減る。

本筋の議論でスレを埋め尽くすようなら良スレ化するんじゃないか?
それにはまず技術の話ができる住人が増える必要があるが。
780名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:20:52 ID:tacF1Xnm0
PS3の映像も一般人にそれほどインパクトを与えない
何故かというとこれまでさんざんプリレンダムービーで宣伝してきたから
781名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:28:48 ID:KmoRBl+K0
将来、PS3ソフトで2台所持してるなら、リッチな画面で楽しめるって
ゲーム出ないですかねー?
いままででもマルチモニターとして複数台使うのあったけど、
そんなの出て見た目がすごかったら2台目買うだろうな、、
782名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:38:27 ID:QEkUX2PoO
>>780
映画のCG>>>>>>>>>>>ゲームのプリレンダ>>PS3

つか一般人は既に「スゴイCGムービーの押し付け」に飽きてる
783名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:38:57 ID:qV36f2w80
確かに720p以下の解像度のものが目立つようになってきた360も性能的には頭打ちなんだろうな
784名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:41:42 ID:Jqbt6FQS0
それに比較されて、劣化といわれてるゲーム機は・・。
785名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:41:56 ID:vuQcPiUU0
>780
一般人じゃないあんたは何者なの?
786名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:43:50 ID:aCnabzcj0
>>781
思考ルーチンなんかを強化するのは可能だと思うけど、LAN接続で画面周りを強化するのは
同期の関係でかなり大変だと思う。

60fpsだと、つまり1フレーム17msec弱。ネットワークのレイテンシを考えると、画面の転送を行うのはけっこうつらい。
PS3を複数台つないだレイトレーシングのデモも、更新周期は5fpsとかそんなものだったし。

あるいは、クロスケーブルで2台のPS3を直結という方法なら、やりようはあるかもしれないけど。
787名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:44:15 ID:jPXjw5qh0
788名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:54:39 ID:xCwvhc/W0
アーマードコア4の話題無くなったね
789名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 12:58:36 ID:9EbqCYus0
>>759
よっぽどのMS信者で無い限り、みんなそのように感じてたと思うよ。
むしろ、360ベースで作らせる、作ってしまう環境というのがMSの戦略だし、
360がPS3より優れている点。
乗りこなす事ができなければカローラもF1マシンも同じ4輪車。

つーか、PS3のCELLの思想は、間違いなく次世代PCの思想と同系列なんだけど、
まだ基礎研究が成り立つレベルの上に、ハードが洗練されてないんだよね。
良いゲームを作ろうとしたら、大学の基礎研究レベルから開発しなきゃいけないなんて
どう考えても無理な話だよな。
CELLの運用がこなれてきた頃に、MSがメニーコアXBOX&DX開発環境というのを提示してきて
リセットされる予感。
790名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:04:00 ID:GSURSsU10
>>789
MSがリセットしなくてもSCEがリセットするんでしょ
PS2→PS3みたいなw
Cellよりいいもの作りました!ってね
791名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:06:05 ID:ojgOJ2Fm0
はいはいcellだからなんでもできるんだよね
792名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:07:23 ID:nmWv2U/w0
アーマードコア4はどーゆー結論に達してるの?
793名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:08:18 ID:+pdRuroC0
>>759
GKんなこといってたか?
問題点が指摘される度に
Cellさえ使いこなせれば・・・
ライブラリが整備されれば・・・
VSをSPEで肩代わりされれば・・・
とか後付の・・・の連続なわけだが。

最終的には、PS3が大勝ちしてサードが一極集中して
Cellの研究が進みコスト掛け捲った大作をPS3独占で作れていれば・・・
になりそうな悪寒w
794名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:10:14 ID:aCnabzcj0
>>792
結論と言っていいかわからないけど、

・360の方がAAがある分画面は綺麗。背景オブジェクトの数も多いようだ。
・色調については、PS3で作ったのをそのまま360に持ってきてるようだ(360だと暗部が潰れる)
・PS3版の描画エンジンはバグ持ちじゃないか?

最大公約数的な意見だと、このあたりに収束してた気がする。
795名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:11:22 ID:eB31UZV7O
でもそれって
実現されつつあるよな
796名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:13:35 ID:Jqbt6FQS0
どこで
797名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:14:39 ID:9EbqCYus0
>>790
それリセットじゃなくて自爆
798名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:29:27 ID:7GrwZFMU0
799名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:34:38 ID:5eX/LRfr0
この程度じゃGRAW2の方が上だな。
800名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:35:29 ID:ojgOJ2Fm0
360のって旧箱ベタ移植のアレか?
801名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:38:40 ID:OpdI7Bkk0
処理落ち大賞取ったQuake4とかもあったっけ
まあ一年目はどっちも仕方ないな
802名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:42:16 ID:iiQhWruJ0
描画範囲を絞って負荷を調整できるレベルが360の一番おいしいところだな。
近距離のモデリングも豪華にして。シェーディングの適用範囲も絞って。
803名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:51:30 ID:FmR+Cp2E0
描画範囲が広い、ってのは負荷に影響すんのかね。
そりゃ同じオブジェクトを描いて広い狭いなら、広い方が負荷高いだろうけど。
LairとGoWだと、確実にLairのが広い空間を描画してるとは思うけど、あくまでそれってゲーム内でのキャラクター
基準の広い狭いじゃん。
グラフィックとして考えたら、例えば一つの視点に入り込むテクスチャの容量だとか、シェーダー処理の量だとか、
頂点の数だとか、そういうのはゲーム内のスケール感とは別にある訳で。
804名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 13:52:40 ID:vEKChOsK0
>>798
劣化前劣化後ってそれ別のゲーム^^;

前2つのスクショはPCのFarcryだよ、箱や360に出てるのは移植じゃないよ
一体どういう経緯で拾ったのか分からないけどPC版のほうは描画モードが
通常はまず使うことがないコールドモードになってるね、水面のシェーダも弄くられてる
805名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:00:01 ID:LIyXHzLJ0
Farcry Xbox 360 vs. FarCry PC
http://www.youtube.com/watch?v=V2Sv1IQnMeI
806名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:00:07 ID:l99l46zM0
>>803
広い範囲を移動できると、常に思った描画負荷だとは限らんからな。
何が写るか最大にまで負荷がかかった状態を意識しないと駄目だからな。
807名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:02:21 ID:Fs9aUVlC0
>>804
PC版と比べると劣化してるってことだろ
808名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:06:51 ID:dvdwEzqU0
720pと1080pだと
使えるポリゴンの量や質は2倍違ってくるの?
809名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:12:07 ID:twHYC0vQ0
>>808
負荷は2倍以上違うから、ほぼすべての処理で2倍以上違うだろうな。
810名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:15:30 ID:NfmAcPaO0
>>806
そうなると統合シェーダのうまみはひとつもなくなるからなあ。
すべての位置、角度の負荷を手で調整するのなら別だけど。
それこそ広範囲になるほど製作期間がしょうもない作業で潰される。
PC−FXのポリゴン論みたいな。
811名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:16:28 ID:gwkqXftB0
>>809
それで美しさも2倍だといいんだが、実際は2倍にはならないな。
812名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:16:28 ID:Jqbt6FQS0
>>810
?
813名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:16:36 ID:KD8QjEiS0
解像度とポリゴン数には直接の影響はない。
純粋に頂点だけをワイヤーフレームみたいな単純な描画で描けば、解像度が上がってもあまり負荷は増えない。
けど、今のレンダリングは頂点や面を単純に描画する以上に、一つ一つのピクセルに対して演算を加えていくから、
その部分が解像度に影響して負荷が増える。
814名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:17:42 ID:NfmAcPaO0
>>812
その作業が面倒だから、平均化して使う。固定シェーダ的に使う。
815名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:18:38 ID:dvdwEzqU0
じゃぁ、例えばLairだと720pなら今の2倍以上綺麗にできるんですね
816名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:19:36 ID:NfmAcPaO0
見えないポリゴンになっちゃう。
817名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:20:08 ID:vEKChOsK0
>>807
どっちが良いかは微妙、360のほうが優れてる面もあるから
遠景の描画に関してはPCのほうがいいけど360のは植物にリアルタイムシャドウあり
海もわざわざポリゴンで波作ってるし、てか別のゲームで劣化というのは変
818名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:23:14 ID:088oMLSn0
>>817
なんかちがわねえかw
819名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:23:52 ID:mWINL6xL0
>>814は自分の経験からそういうことになったという話?
820名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:25:51 ID:vEKChOsK0
>>818
???
821名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:27:28 ID:Jqbt6FQS0
>>814
nvidiaのG80なら、そのあたりはハードウェアで勝手に分配するけど、
Xenosにはない?
822名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:28:59 ID:HsR6Fyqn0
>>819
統合シェーダの弱点。
823名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:30:10 ID:HsR6Fyqn0
>>821
最大負荷に合わせる必要がある。
824名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:32:48 ID:HsR6Fyqn0
>>821
一本道なら別よ。でもプレイヤーが介入できる範囲が増えるほど、厳しい。
825名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:34:37 ID:sk9oAtsX0
Helo3とかね
826名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:35:16 ID:Fs9aUVlC0
>>817
別のゲームって、360版はPC版も入ってるだろ?
827名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:35:39 ID:Tf64x0iX0
>>706 つWarhawk
828名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:42:20 ID:vEKChOsK0
>>826
PCのと箱と箱○のInstinctsシリーズは別モノ
PC版の内容はPC版だけ、箱や箱○の内容はオリジナルでこれまた箱と箱○だけ
829名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:42:42 ID:HsR6Fyqn0
ただし、広範囲描画前提のゲームでもVS重視のものなら、どっちにしろRSXは固定なのでうち様が無い。
だが、その場合は、PSがRSXより大幅に劣る。
どちらにせよ統合のうまみが使えないなら、RSXの方が有利な場面が多い”かも”。
830名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:44:37 ID:LIyXHzLJ0
Unified-Shaderの利点は、場面毎の負荷に応じてシェーダを動的に振り分けることが可能なことだろ
ピクセル処理が多い場面ではピクセルシェーダに、頂点処理が重なる場面にはバーテックスシェーダに多く振り分けられる
360ではシェーダの負荷状況に応じてパイプラインの振り分けさえ可能

だから>>810の言ってることはおかしい
逆にそういう場面にこそUnified-Shaderが生きる
Xenosにもハードウェアの分岐や振り分けは搭載されてるけど、G80と違ってそこまで強力ではない
CS機だから開発者側でアプリ毎に調整できるからな
831名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:47:20 ID:Y1RSNdY20
>810はユニファイドシェーダはプログラマが振り分けると思ってんじゃね?
そりゃそういう使い方もできるけど
832名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:52:01 ID:EuX4Llcx0
>>830
だから一本道が得意なんだけどな。動的振り分けとかこの場合は関係ないから。
エリアごとに分けるなら別だが。常に最高性能を出したいなら手作業。
833名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:55:28 ID:uGYA5t3z0
crysisはps3では無理ですか?

834名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:55:34 ID:eB31UZV7O
835名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:58:44 ID:6TNqlTbu0
>>830
動的に振り分けられるのが強みだが、シェーダー一基の性能が落ちるのが弱み。
最大公約数では厳しくなるから、GoWが理想の使い方。
836名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:59:12 ID:LIyXHzLJ0
Xenosはスレッドの切り替えと、GPU全体のコンテクスト切り替えをハードウェアでサポートしてる(最大8コンテクスト保持
さらに最大94スレッドをオンザフライで管理可能
これらを嘘くさいほど載せてるレジスタで切り替えるわけだ

正直な話よくできてる
ここまで設計とアーキテクチャの方向が合致してるGPUって少ないんじゃないだろうか
オーバーヘッドやストールを死ぬほど嫌った構成になってるのは、API屋でもあるMSの意向か
837名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:59:22 ID:sk9oAtsX0
>>831
VSかPSどちらかに傾倒する状態ならそうだけど
絶えずピクセル処理か頂点処理のどちらかの占有率が高い(もしくはその両方)ゲームだと
動的に振り分ける事自体できないよ
処理空きが殆どでないんだから絶えず1定量を確保する必要がでてくる
838名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 14:59:23 ID:QZ596I140
MMORPG「ドラゴンボールオンライン」XBOX360版開発プログラマーの募集
http://www.gamejob.jp/recruit/employ/jb01.htm?id=ntljapan&seq=503&return_url=%2Frecruit%2Femploy%2Fjb03.htm%3Fid%3Dntljapan

360ハジマタ\(^o^)/
839名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:02:15 ID:6TNqlTbu0
>>836
統合でPS3と張り合わないと駄目だからまあそれは最低限必要だったろう。
840名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:02:29 ID:LIyXHzLJ0
>>837
その通りだな
どのみち一定以上はPSもVSも確保する必要があるから、Unified-Shaderも全て動的に動かせるわけじゃない
841名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:02:30 ID:Y1RSNdY20
>837
ん?如何にもXDKを触ってるような書き方だな?
その割には言ってる意味が全然解らないんだが
「処理空きが殆ど出ない」ってどういう意味?
842名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:04:06 ID:6TNqlTbu0
CPU、GPUともにうまく機能しそうなのは圧倒的に360。
どんなゲームでも平均的に性能を使いきれる。
総合的な性能はPS3と比べてもどっちが上とは言い切れない。
843名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:13:23 ID:OpdI7Bkk0
8600GTS(745Mhz、48sp((Xenosと同じ))、3億Tr)
vs7900GT(450Mhz、24ps、3億Tr)
http://www.vr-zone.com/?i=4883&s=2

この非効率っぷりはヤバいぜ統合シェーダ
でも手動の最適化要らず&クロック上げ易いのが救いだな
844名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:13:49 ID:gwkqXftB0
>>842
いつまで経っても食事が出てこない店より、
そこと同じ味の、そこそこの速さで食事が出てくる店の方がいいしな。
845名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:17:09 ID:aCnabzcj0
>>842
MSの幹部の発言にもあったね
「私は一人のコンピュータギークとしてはPS3のアーキテクチャにはとても惹かれる。
 しかし、ユーザーがそれを求めているのだろうか?」
846名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:21:11 ID:GSURSsU10
趣味と仕事は違うからかw
847名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:23:04 ID:t0bqBWdU0
>>841
プレイヤーの行動パターンをすべて把握してオブジェクトを配置したりするのなら、
行動範囲が増えるほど作るのが大変になる。
CELLどころじゃない。
ある種ムービーゲーム。
848名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:24:21 ID:QZ596I140
忍Blogより

スクウェア・エニックスが仕掛ける
「ファイナルファンタジー20周年記念企画」の第1弾となるのが
PSP版「ファイナルファンタジー」。

2作パックのアドバンス版より価格が割高なことと
(私が触った時点では)
読み込みが”若干”気になるのが難点ではあるが、出来は悪くない。



PSP版はロード地獄決定www
849名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:26:30 ID:hnvDyQ7N0
ソニー、「God of War」クリエイターDavid Jaffe氏のBDバッシングにコメント
 
http://www.ps3-fan.net/2007/04/god_of_wardavid_jaffebd.html 

身内にすら必要ないといわれてしまうBDって一体・・・
850名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:27:05 ID:Y1RSNdY20
>847
マジ意味わかんね
>836の書いてることとか理解できてる?
851名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:29:08 ID:t0bqBWdU0
>>850
たぶん理解できてる。
でも、836はあまり俺の言ってることとは意味が無い。
852名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:32:26 ID:wfIlfzKf0
>>850
ユニファイドがGoWとLairタイプどちらに向いてるかってことじゃね?
853名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:32:54 ID:NCXHEDYv0
8600GTSは32sp/1450MHzだぜ?
Xenos=RadeonHD2900のusとG8xのspは全然違うんのぜ?
854名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:36:26 ID:iMVKdCKx0
買取価格
レジスタンス¥1500
Wiiスポーツ¥3200

糞ワロタw
855名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:39:50 ID:6+LOC0eFO
>>854 なにが?
856名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:44:15 ID:hnvDyQ7N0
>>854
やっと買取値段がレジの価値に追いついたな
857名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:47:30 ID:Y1RSNdY20
>851
言っている意味はわかったけど
それって別に固定シェーダに比べて
デメリットという訳じゃない様な?

デメリットだというならその根拠が知りたいわ
858名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:49:01 ID:udbZZL870
>>854
sofmapだとどちらも2800円だな。
859名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:49:54 ID:lGUvJe/L0
>>854
そこでWiiスポ売って、祖父でレジを売るのが一番賢いな
860名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:51:02 ID:EKKKHbzy0
>>857
固定シェーダよりも貧弱。で、さらに負荷を製作側で操れない場合は、ユニファイドを生かせない。
PS3 VS 360になるけどな。ちょっと上にもカキコされてる。
861名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:54:00 ID:Jqbt6FQS0
VSとPSの処理のタイミングが同時ではないから、
固定よりはるかに効率的ってATiが言ってたような。
862名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:56:58 ID:EKKKHbzy0
>>861
常に効率的な状況であるわけではない、さらに同世代。
有利不利が常に付きまとう。
863名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:57:23 ID:KmoRBl+K0
Xenosの分配ってVSが最大で16でしたっけ?
この統合の16着はRSXで換算するとどれくらい?12くらい?
864名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 15:59:05 ID:Y1RSNdY20
>860
うーん、まぁ間違ってはいないわな。
ただなんで箱が負荷分散ヒントを与えられないと
思っているのかが謎なんだが。
865名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:04:02 ID:Jqbt6FQS0
>>862
どんな状況でも絶対固定よりは、
有利なような。
866名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:04:11 ID:EKKKHbzy0
>>864
負荷分散が効率的に出来た上での結論。常に最大パワーだって物でも無いべ。
867名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:05:27 ID:EKKKHbzy0
>>865
だから同世代って条件を入れてるべ。
868名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:06:36 ID:5mqkCxko0
普通に考えたら、RSXのVSを超える様な配分にするとPSが不足しそうな物だけど、そうでもないってのは、
タイムスライスしたら、固定ではPSがストールしてる場面でVSに割り振れるって事なんかのー。
別の見方をすると、切り替え時のオーバーヘッドが殊の外小さいと言う事なのか。
869名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:06:36 ID:2w9eE9IH0
xenosって16基単位でvsとps処理割り振るんだよね?
870名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:09:03 ID:NCXHEDYv0
>>863
G7xのVSとR5xxのVSはG7xが1割ほど上だな
871名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:09:45 ID:Y1RSNdY20
>866
まぁそうなんだけどね。

ただ平均的に見てXenos < RSXはないなぁというのが
俺の印象なんだが、まぁRSXはシェーダよりもROPとかの
方がボトルネックになる事も多いからシェーダだけで比べたら
そうでもないのかもね。
872名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:11:36 ID:EKKKHbzy0
>>868
> 切り替え時のオーバーヘッドが殊の外小さいと言う事なのか。
もともとそれほど大きくは無い。
RSXと比べればPSはどんな状況でも常に不足。

> 固定ではPSがストールしてる場面でVSに割り振れるって事なんかのー。
出来るというか、それが長所。

ゲームの規模がでかい規模が小さいで固定と、統合で有利不利があると考えて。
これ以上の説明は俺の言葉が下手で無理。
作る側の意思を越えた振り分けは無理って事。
873名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:13:40 ID:Jqbt6FQS0
テクノロジースレ的な雰囲気になった
874名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:18:40 ID:v1dhaV+E0
>>873
そろそろスレタイに「グラフィック」と入れた方が
いい気もするけどな。
875名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:26:12 ID:lAR1vNBJ0
いきなりポリゴンが書けたり、シェーダが剥がれたりしてもおkってゲームなら、統合がどんな状況でも有利だな。
コンシュマーであれば、その辺の調整は下位互換を気にしなくていいので統合が有利だろう。
ライオネットアクトとかになると・・・調整しつくせなくなるわけで。ビルの上に上ったりとかあるし。
あらかじめ余裕を持たせる必要がある。そうなってくると遊びが出てくる。
その辺は独立型と一緒ですな。で、統合と独立型どちらが一般的に能力があるかってことになる。
この辺の能力の差ははPS3、360のGPUの場合だと、製作者しか分からないけど、
劣化であっても移植は出来るレベルなら、おそらく世代的には同じぐらいのGPUだろうと推測されるわけで。
それならライオネットアクトなどの場合は、独立型のほうが効率が良いのではないかと思われるわけでもある?
って理解した。
876名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:30:25 ID:GfD02DHP0
そういえばゼンジーがmixiでROPの勘違いを謝罪してたな
877名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:32:01 ID:Y1RSNdY20
>875











ごめん、理解できん
878名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:33:13 ID:vmBe9w3h0
Lairみたけど動画だと明らかに背景が一枚絵ってのがわかって萎える
とはいえLODやってるだけマシか・・・

ACE COMBAT6なんて箱になってもLODすらやってないからな
だから相変らず地面に近づくとテクスチャの拡大されたピクセルが見える
879名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:34:27 ID:Jqbt6FQS0
AC6の動画来たのか
880名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:34:50 ID:LIyXHzLJ0
GT5の背景の山が書き割りって言ってた香具師が居たのを思い出した
881名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:34:58 ID:lAR1vNBJ0
>>877
俺も自信が無いから添削してほしス。

882名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:36:46 ID:bryU/c1A0
>>877
IQサプリ風に読むんだよ、きっとw

いこう あそこ 少 力 そ っ

わ、わからんw
883名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:36:55 ID:5mqkCxko0
統合型か分離型かなんてある意味低レベルなハードウェア設計の特性が、ゲームシステムのスケールだの
なんだのって高度な部分には殆ど関係ないと思うんだが。
スケールがどんだけだろうともそれは何を描画するのか決定するまでの話で、決定された物を単純に描画するのが
GPUの仕事っしょ、GPUの善し悪しが現れるとしてもその後半部分だけ。
そりゃなんでも勝ち負け決めたいってのも分からんでも無いが、何か、犬の前足と猫の前足どっちがあやとり
するのに有効か?みたいな話になっとる。
884名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:38:41 ID:qV36f2w80
885名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:39:48 ID:lAR1vNBJ0
HDRがかかっとる。
886名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:40:00 ID:vmBe9w3h0
AC6は静止画だけだよ。
あのシリーズって昔から雑誌web向けの画像は解像度詐称してだすんだよね
だからゲームをプレイしてない人間にはますますどこが進化したのか
分からないってことになる。

PS2の性能を限界まで引き出していたチームが今何してるかと思えば、
FFチームはまだエンジン完成待ち、GoWチームは2を作り終えたところ、
ICOチームは次世代機に向けて人材募集開始、バイオチームはマルチ、
トライエースは箱陣営へ・・・

となるとマルチじゃなくてPS3の性能を引き出したゲームが出るのは3年後ぐらいか。
それまでには勝敗はついてそう。
887名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:42:49 ID:OSH6PXeX0
>>883
固定型だとそれを無視したら死んでる部分が多くなるからな。
888名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:42:50 ID:udbZZL870
MGSが1年くらいで出るだろう。
889名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:43:19 ID:OSH6PXeX0
劣化移植。
890名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:43:55 ID:NCXHEDYv0
KANON&AIR、エロ強化&1920*1080対応にしろ!
891名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:44:18 ID:vmBe9w3h0
MGS忘れていた。3はなかなか良い感じだったな。
でも今のところMGS4ってMGS2ほどの衝撃はないけどなあ。
892名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:44:53 ID:U33q36Sq0
>>883
アホす
893名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:47:57 ID:m9TlvLsv0
>>876
詳しく
894名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:55:46 ID:htH3SWqc0
ところでPS3はリニアPCMの5.1chを扱えるというけれど、
普通のゲーム音楽の長さのステレオPCMですらサイズが40MBとかあるのに、
更に5.1chなんかにしたら容量がアホみたいにあがるんじゃないのか。

そうなると幾らストリームといってもBDのあの速度じゃ苦労しそうね。
895名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:01:32 ID:xCwvhc/W0
映画での話しになるがLPCM 5.1ch で4.6Mbps
PS3のBD転送速度は72Mbps
2時間流しっぱなしにしても5GBとかそんなもん
896名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:02:58 ID:04soN9eC0
BD4倍速で360と同等?
897名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:06:14 ID:Tf64x0iX0
低能な開発者がこっそり手抜きするには360が最適、
有能な開発者が腕をふるうにはPS3が最適というわけか
898名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:09:16 ID:Jqbt6FQS0
>>897
ハードハッキングの有能者というのならそうかも。
営業的なことも考える開発者だと・・・。
899名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:12:45 ID:PfGdOHpx0
だな
360は低脳開発者にお似合いだわw
900名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:15:02 ID:hnvDyQ7N0
>>897
世界の名だたるプログラマーにすらバッシングされててそれはないだろ
有能な開発者にすらダメだしくらってるのがPS3なwww
901名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:17:41 ID:Tf64x0iX0
世界の名だたるプログラマー(笑)
902名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:19:00 ID:xCwvhc/W0
んで1層BD25GBな訳だから残り20GBある
25GBでも実際に使えるのは23GBぐらいだが、まだ余裕

>>896
4倍だとBDの方が速い
DVDの場合は外周は速いが、内から8割ぐらいはBD 2x以下か同等
DVDは平均すると8xぐらいなんじゃなかなろうか
903名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:21:42 ID:mvNTXG3q0
低能な開発者でもなんとかなっちゃうが360で、
有能な開発者なんとかしようとしてもどうにもならないのが PS3
904名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:22:09 ID:04soN9eC0
なるほど
ということはBD6倍速なんて爆速なわけだな
905名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:23:10 ID:U33q36Sq0
BDの欠点はランダムシーク性
906名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:26:44 ID:LIyXHzLJ0
HDDあるから問題ないな
907名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:31:06 ID:U33q36Sq0
コスト的には大問題だけどな
908名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:41:30 ID:LIyXHzLJ0
コスト・・・?

性能の話振っておいてコストとは訳分からんw
909名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:03:47 ID:UZYR73qW0
上のLairの開発者が言う
ストリームってHDDやBDの話じゃなくて、
Cell側のXDRの事だろ・・・。
910名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:09:02 ID:OpdI7Bkk0
一見過剰と思われたCellのデータ圧縮&展開能力は
頂点&テクスチャストリーミングのLODにも
普通に有効だったって事か
911名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:20:49 ID:Ck1+BPQL0
>>901
David JaffeにBDは糞って言われちゃったからなぁ。
912名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:25:16 ID:zKMrSh+o0
BDが糞っていうんじゃなくて、あんなの使わずに安くしたほうが良かったって話でしょ。
その、少々余計だったかしらって感じ?
913名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:26:14 ID:XRIlZ3Zi0
>>911
そんなこと一言も言ってないし
全てのゲームが超大作でなければならないというのはおかしい
俺ならBD外して値段下げるわって言っただけ
914名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:28:48 ID:GxDm0Ydf0
でPS3もようやくまともなソフトが出てきたの?
箱とおんなじ感じだな
915名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:29:52 ID:uGYA5t3z0
ええい CELL 65nmVerはまだかっ!!
916名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:33:32 ID:PfGdOHpx0
現実として高くて売れてないから
現時点ではBD搭載は失敗「だった」と言える訳で

まあ未来のことは誰も分からないから・・・
ソニーが予測する都合のいい未来のように
明らかに飛びぬけたゲームが出てきてバカ売れするのかもしれないし…
あるいは差をつけられなくて「やっぱり失敗だった」といわれるのかもしれない
917名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:36:57 ID:U33q36Sq0
>>908
そもそもドライブ単体の性能の話をしてるのに、
「HDDあるから問題ない」とか言い出す方がわけわからんよ
918名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:45:00 ID:7oi8v3xr0
小規模なDownloadableゲームラブな立場からすれば、BDは不要なんじゃろな。
けど、それに1年前後の開発期間をもらえるっていうのは恵まれているなぁとか、
GOW3も別のディレクターの手によるものになるのかなぁとか、例の記事を見て
思った次第。
919名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:45:56 ID:U33q36Sq0
一概に高くて売れないなら20G版が発売中止にはならんだろ
920名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:47:49 ID:PfGdOHpx0
言われてみればそうかもな・・・
じゃあ売れないのはBDのせいじゃないのか
GoDの人はアホだな
921名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:49:14 ID:widVXai80
>>915
わたくしも、CELL 65nmVerのPS3and60G版、49800円のPS3がほしいのですが、
来年になりそう、、。
我慢我慢。
922名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:52:22 ID:XRIlZ3Zi0
>>918
GOWは最初から3部構成だから次回作もJaffeだろな
もともと全ての構成は奴の頭の中で出来た話だし変えようがない
923名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:56:54 ID:xCwvhc/W0
CELL RSX 65nm HDMI*2のPS3が欲しい
GSは新規にチップつくってるから当分RSXとの統合は無さそうだし
HDMI 1に映像 HDMI 2に音声
映画好きにはタマラン仕様
924名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:59:09 ID:gwkqXftB0
>>918
考えてみれば、1年も開発期間を与えられるって、凄い贅沢だよな。
恵まれた環境にいながらヒーヒー言ってんだから滑稽だ。
それでも世界のプログラマーか、と。
BDは無理につける必要はなかったという意味なら同意なんだがな。

普通の会社は、1日や2日で作れとか言うのはザラ。
それでも遅いとか言われるし。
オマケにありとあらゆる工程を全て一人でやらされるわ、大変大変。
体に傷もできるし頭も痛くなるし目も痛くなるしサポートもないし、
それと比べてどれだけプログラマーは恵まれているんだよ、と。
少なくとも、体に傷はできないしな。
925名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:00:20 ID:U33q36Sq0
RSXはバルクCMOSだから65nmはまだ先だろうな
ってか、ぶっちゃけ今は110nmだろう
926名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:02:22 ID:5mqkCxko0
GoW3ってPS3なのかねー?
つーか、あのゲームシステムってPS2で完成されてると思うけど。
PS3になってもあんま派手になりそーにない。
927名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:02:27 ID:YpX9M2cm0
>>920
開発側から見たらBDを載せるよりメモリを増やしたり、まともなGPUを積んで欲しいところだろうな。
開発費は無限ではないからBDを使い切るようなデータを作るなんて途方に暮れるしかない。
ムービーで埋めるにしたってHDになってレンダリングコストは4倍だしBDに価値を見出すことが出来ないだろう。
928名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:05:06 ID:0gS/La7a0

まだ110nmの人がいたのか…
東芝に110nmのラインあるっけ?
929名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:07:00 ID:XRIlZ3Zi0
>>928
Jaffeいわくやりたいことは沢山あったけど
性能や容量もしくは開発期間の関係で端折ったらしいから
まだまだ完成してないよ
930名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:07:25 ID:U33q36Sq0
90nmのラインでも110nmで製造可能

つか、反応早いな
931名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:07:38 ID:XRIlZ3Zi0
おっと安価ミス
>>926
932名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:08:27 ID:YpX9M2cm0
>>926
GoW3はマルチか箱○で発売じゃないかな。
933名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:08:42 ID:7oi8v3xr0
>922
いや、GOW2のディレクターはCory BarlogでDevid Jaffeは直接的には関わってなかっ
たように、3もせいぜい原案レベルの関わりあいになるのかなぁと。
でも、今度はハードの世代が変わって出る一発目だから、ホントにそれでいいのかなぁ
とも思うけど、ひとつプロジェクト潰してGOWが出て、ひとつプロジェクト潰して今度の
Calling All Carsって人だし、確立したものは他人に任せて新しいことをやっといた方が
いいのかもなぁとも思ったり。

>924
いや、ディレクターだから。
934名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:09:20 ID:dbi2SHW/0
>>878
おれも最初一枚絵だと思ってたけど、よ〜くみるとちゃんと3Dで描画されてるぞ。
確認してみそ。
935名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:09:37 ID:NCXHEDYv0
Core3Octa G100 45nm HDMI*4のPS3が欲しい
936名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:09:55 ID:U33q36Sq0
>>932
アホす
937名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:12:01 ID:Uwi1+VM80
>>932
アホか、SCEAのゲームだぞ
938名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:12:33 ID:XRIlZ3Zi0
釣りだろ常識的に考えて
939名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:12:41 ID:+nSkC4Eg0
>>926
SCE傘下だし、さすがにPS2で出すことは許されないんじゃないか。
というか、GOW2もPS3で出していれば間違いなくキラータイトルになったと思うんだが、
Jaffeがごねて変わりにヘブンリーができたって感じなのかとも疑ってみたり。
940名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:14:48 ID:XRIlZ3Zi0
>>939
それは違う最初から2部まではPS2
3部はPS3だって聞いたぞ
941名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:16:42 ID:7oi8v3xr0
David JaffeはGOWが終わった後は、PSPのプロジェクトを立ち上げてたんだし。
942名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:17:43 ID:3GMKcrNG0
>>930
>90nmのラインでも110nmで製造可能

実質的に無理。
それにわざわざ歩留まり悪化させる意味無ぇだろw
943名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:19:12 ID:uTx+Nlz40
BDの勝ちはPS3のおかげできまったんだからもういいじゃないか
廉価版PS3はBDはずして安く売れ。
いままでのソフト大してでてないんだからDVDで再販しても問題はおきない
DVD二層でも容量足りてないゲームなんてそうないしあっても
音声圧縮かけたらいけるだろう。
944名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:20:56 ID:aCnabzcj0
>>943
BDとHD-DVDの勝負ならBDの勝ちだろうが、そもそも次世代ディスクの市場がなかなか拡大しない上、
BDの勝利とPS3の勝利がまったく別個の問題になってしまってるからなあ。
945名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:23:18 ID:XRIlZ3Zi0
>>933
一応GOW3に関わるのは間違いないらしいな
http://www.ps3fanboy.com/2006/12/04/david-jaffe-god-of-war-3-and-other-stuff-too/
946名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:23:33 ID:U33q36Sq0
>>942
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0924/kaigai121.htm
>0.15μm〜90nmプロセスでの製造を行なっている。

実質的とは?


947名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:25:45 ID:2w9eE9IH0
0.15μm、0.13μm、90nmの3つだろ
948名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:27:19 ID:YpX9M2cm0
>>942
90nmのラインで110nmの製造は出来るが普通はそんなもったいないことはしない。
やるとしたら、そうしなければならない理由が無いと。
949名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:28:26 ID:U33q36Sq0
>>948
歩留まり
950名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 19:39:33 ID:6/KHEpYj0 BE:282901199-PLT(10124)
【ゲームハード】次世代機テクノロジー153【スレ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176633499/l50

次スレたてました。
951名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:01:02 ID:eB31UZV7O
>>943
既にレジがゲームに13G使ってるらしい
952名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:11:47 ID:htH3SWqc0
>>895
その程度ですむのか。ビット深度もやはり落としてるのかな?

>>941
そういえばICOチームも次はPSPで何か作るとか言っていたな
PS3で何か作らないと本気でやばいところまできたから今はどうか知らんが。
953名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:11:53 ID:mjX9+c2TO
何にあんなグラフィックで13G使うって話ですよ
954名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:15:02 ID:q7RGIrRx0
ICOチームはPS3タイトル向けにネットワーク系の技術者も集めてたな
あれか、僕らと巨像オンラインか
955名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:17:01 ID:eB31UZV7O
テクスチャストリーミング対応してないから
じゃ無かったっけ?
956名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:46:51 ID:eB31UZV7O
>>876
どういうこと?
957名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:48:36 ID:oEGcEgm70
>>954
ICOチームは続編は作んないんじゃない?
ああ、でも処理落ち無し高解像度版のワンダと巨像は出して欲しいな
GTや鉄拳みたいに繋ぎで良いんで。
958名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 20:52:23 ID:vYiMD7Yu0
一線チームが担当する必要ないんだから、移植のみのチーム作ってPS2では無理のあったアレとかコレとか
移植してくれれば良いのにな。
WiiでもGC版中止してまで色々移植してんだし。
959名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:28:58 ID:AizafFJr0
>>955
関係ねー
960昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2007/04/15(日) 21:37:39 ID:NIjzqieu0
レジは音声でカナリ容量つかってるんじゃね?
961名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:40:09 ID:Jqbt6FQS0
18Gも?5.1chデータで何時間分だよ・・
962昼寝 ◆yOCvCYbH8o :2007/04/15(日) 21:41:41 ID:NIjzqieu0
確か7.1もなんだぜ?
13G全部音声じゃないだろww
963名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:46:58 ID:Tf64x0iX0
David Jaffeはプログラマーじゃないんだけど知ったかしてる奴は
恥かきまくりだな
964名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:47:11 ID:Jqbt6FQS0
今見てきた。レジは、
ドルビー5.1とリニアPCM 2ch 5.1ch 7.1ch全部収録してんのかよ。
ちょっとバカっぽいけど、よくやってるなwww
965名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:51:28 ID:q7RGIrRx0
ムービーパート以外は音源をその場でエンコードっしょ
そんなに容量を圧迫しているってことは無いと思うけど
966名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:53:36 ID:v4kkwrcM0
レジは音声に7Gじゃなかったか
967名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 22:01:31 ID:c06/kIGO0
>ムービーパート以外は音源をその場でエンコードっしょ

????
968名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 22:06:30 ID:OpdI7Bkk0
テクスチャストリーミング対応したらもっと増えるね
ラチェットは1ステージ1GBとか言ってたな
まあ使いまわしオブジェクト増やせば
容量節約も出来るだろうけど
969名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 22:14:25 ID:AizafFJr0
テクスチャストリームじゃなくて今のセクタ毎の読み込みでいいでしょ
970名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 00:19:59 ID:qtgzCBDd0
リニアPCM7.1ch対応するのはいいんだが、HDMI搭載AVアンプが必須なんだよな。
光デジタル&COAXIALな俺のAVアンプでは・・・orz
971名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 00:28:42 ID:RSudnbWf0
密かに熱い戦いを繰り広げているアンプスピーカー一体型ラックがお勧め。
HDMI入力はシャープとソニーが対応しているし、音質も侮れない。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200703/07-0328B/
972名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 07:33:12 ID:3Gb5ztqa0
音の話になるとやたら食いつきのいい奴が熱く語るけど、5.1chもあれば普通の
ゲーマーは気にしないんだな。
よって、スルー。
973名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 12:39:00 ID:0P9VXZQd0
うめようぜ。
974名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 12:40:52 ID:k9nIqTjD0
うめい
975名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 12:56:12 ID:zTluaSuu0
か ゆ  う   め
976名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 13:22:58 ID:k9nIqTjD0
はようめい
977名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 14:00:34 ID:P7aACO+d0
ゴッドオブウォー2とかなんとかいうから動画見てみたが
す、すげぇ〜マジでPS2なのか?と思ったよ。
箱○のゲームより凄いと思ったもんな。
PS2の100%本領発揮であそこまで行けるってことの証明か。
こりゃあ、ニンジャガΣ以降のPS3が楽しみになってきたな。
978名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 15:49:10 ID:BhkAPunP0
まんこみせい
979名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 17:30:22 ID:J/6MQZbS0
うめめ!
980名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 18:01:42 ID:5I8oA+cU0
WiiはGC-G4w
981名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 18:03:16 ID:5I8oA+cU0
360はトリプルコアiMacG5w
982名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 18:06:06 ID:5I8oA+cU0
PS3は................なんだろw
983名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 18:24:00 ID:EG614AxX0
PS3はLBP専用機じゃね?
とりあえず俺は来年そうなってそうだ・・。
984名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 18:26:17 ID:GBWNBq2R0
ジャッジメントだろ
985名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 18:59:21 ID:J1a0YvXj0
俺もLBPの為だけにPS3買おうかなw
ああ言うアクション好きなんだよな

FPSもレゲーも格闘もRPGも興味ないからいまだに次世代機何も買ってねーやw
986名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 20:13:02 ID:1XTDinRnP


住め
組め
987名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 20:15:42 ID:5I8oA+cU0
思い出した...PS3は、タンパク質解析マスィーンw
988名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 20:25:59 ID:zTluaSuu0
俺の名前をいってみろ!!
989名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 20:26:50 ID:zTluaSuu0
お前の血は何色だ!?
990名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 20:46:58 ID:5I8oA+cU0
4096ショックだぁ
991名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:01:43 ID:5I8oA+cU0
XBOX720,XBOX1080近日発売w
992名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:03:22 ID:5I8oA+cU0
今気がついた、両方とも360の倍数だw
993名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:04:34 ID:a1zcfbzl0
スレ番がいくつになったら俺はPS3を買いたいの思うのだろう。
994名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:07:15 ID:OaKR46Ed0
333くらい?
995名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:22:48 ID:0/5EtfPN0
2年で150番台だから2009年ぐらいか、先は長いなぁ。
996名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:34:26 ID:XLOtBKxW0
そのころにはスーパーWiiとXbox760が出てるな。
そしてSCEがPS3.5を出すと。。。
997名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:41:24 ID:ZRVjwKdE0
スーパーWiiはともかくXBOX760は脅威の性能になるだろな。
998名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:42:54 ID:uSNHRZ+HO
360最強
999名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:43:55 ID:rfKKAZuS0
コアがあるんならシャトルやDuoやGTやLTやスパグラが先だろ
1000名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 21:47:32 ID:S5CIwHoK0
フォルツア2で3倍界王拳使っちゃってます。
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