松野泰己「Wiiは恐ろしい。いくつかソフト開発中」
★「FPSのようなゲームにしっくりくるという意味では、確かにあのコントローラーは
理にかなっていると思いますが、ところが実際に、触ってみると、
これが恐ろしいほどゲームに合っているんですね。
よりこの直感的に、ゲームの中身、その世界に触ることができる。
グラフィックにどんどん進化していって、これがリアルだ、リアリティのある
世界観だというゲームは数多くあるんですけども、じゃあインターフェイスがその世界観に合うような、
よりこの手で触るような感覚になるかというと、なかなかそういうゲームは無かったのが現実で、
そういう意味ではWiiの新しいコントローラというのは、世界にまるで触れるかのような...
このインターフェイスを使って、全然今までと違ったような感覚で、
箱庭に触れてもらえるというアイデアをいくつか練ってます。
これがソフトウェアとして、ユーザーさんの手元に届けられたらいいなぁとは今思っています。」松野泰己
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
理にかなっていると思いますが、ところが実際に、触ってみると、
これが恐ろしいほどゲームに合っているんですね。
よりこの直感的に、ゲームの中身、その世界に触ることができる。
グラフィックにどんどん進化していって、これがリアルだ、リアリティのある
世界観だというゲームは数多くあるんですけども、じゃあインターフェイスがその世界観に合うような、
よりこの手で触るような感覚になるかというと、なかなかそういうゲームは無かったのが現実で、
そういう意味ではWiiの新しいコントローラというのは、世界にまるで触れるかのような...
このインターフェイスを使って、全然今までと違ったような感覚で、
箱庭に触れてもらえるというアイデアをいくつか練ってます。
これがソフトウェアとして、ユーザーさんの手元に届けられたらいいなぁとは今思っています。」松野泰己
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
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2 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 04:08:07 ID:5pJLtkna0
１段落目の「ところが」の使い方が間違ってる
3 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 04:08:22 ID:RMA4vqb70
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
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| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
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PS3「Wiiは恐ろしい。そろそろ手加減してください」
クタラギ「ソニートップは恐ろしい。そろそろSCE取締役に戻してください」
３６０「wiiは恐ろしい。これ以上売り上げ追いつかないでください」
リモコンがFPSに合うってありえねえだろ、ぜったいFPSやってないな。
松野髭それやｗ
FPSに合うかどうかはあと数ヵ月後にわかるよ
いろいろ出てくるからな
ま、楽しみにしておきな
月末くらいに大きめな発表があるかもよ
いろいろ出てくるからな
ま、楽しみにしておきな
月末くらいに大きめな発表があるかもよ
数ヵ月後ってメトプラ3にしては早いよな？
バイオ4Wiiか？
バイオ4Wiiか？
11 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 04:26:51 ID:2R/NQWk80
>>1の文章と動画で喋ってる内容がかなり違う件
GKが任天堂とMS関連の過去発言を持ち出して工作中！
注意してください！
組長「PSやサターンが100万台売れたら辞任する。」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175627651/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 04:14:11 ID:hhlUpgQT0
四万円もするようなゲーム機はもはやおもちゃとは呼べない。プレステやサターンが
１００万台売れるようなことがあれば、私は社長を辞め（ｒｙ
ビルゲイツ「日本から撤退はしない。勝つまでやる」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175619307/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 01:55:07 ID:hhlUpgQT0
■ 「勝つまでやる」MSの野望
Xbox事業の総責任者であるロビー・バック上級副社長（ｒｙ
注意してください！
組長「PSやサターンが100万台売れたら辞任する。」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175627651/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 04:14:11 ID:hhlUpgQT0
四万円もするようなゲーム機はもはやおもちゃとは呼べない。プレステやサターンが
１００万台売れるようなことがあれば、私は社長を辞め（ｒｙ
ビルゲイツ「日本から撤退はしない。勝つまでやる」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175619307/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 01:55:07 ID:hhlUpgQT0
■ 「勝つまでやる」MSの野望
Xbox事業の総責任者であるロビー・バック上級副社長（ｒｙ
松野泰己は妊娠
Ｇ１ジョッキーはＷWiiコンを活かしきった最初のゲームだと思う。
でもWii買うようなライトユーザーには売れないのな^^;
でもWii買うようなライトユーザーには売れないのな^^;
G1ジョッキーちゃんと宣伝してんのか？
スーパー競馬にCMあるならそれで十分だが
スーパー競馬にCMあるならそれで十分だが
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 S0NY製ｳｨﾙｽ RootkitCD
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは約30M)
Wii (ｳｨｰ) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii ｽﾍﾟｯｸ不明 憶測 CPU1.5G ﾒﾓﾘ約100M
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが64〜128M占有 残り128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
糞ﾆが印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは約30M)
Wii (ｳｨｰ) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii ｽﾍﾟｯｸ不明 憶測 CPU1.5G ﾒﾓﾘ約100M
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが64〜128M占有 残り128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
糞ﾆが印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中
オウガFFTベイグラFF12をプレイした感じから導き出される推論は、
松野氏にはアクションゲームは無理じゃないかな？って事。
って思うのは、ベイグラですら入力から快感までの
タイムラグが大きすぎるから。
入力から快感までの経路を工夫することでしか
彼が考える面白さってのが表現されないんじゃないか
と思えてしまう。
松野氏にはアクションゲームは無理じゃないかな？って事。
って思うのは、ベイグラですら入力から快感までの
タイムラグが大きすぎるから。
入力から快感までの経路を工夫することでしか
彼が考える面白さってのが表現されないんじゃないか
と思えてしまう。
松野の発言、完全版ね
えーFPSのような、えーゲームにまぁ、しっくりくるって意味では
確かにあのコントローラはこう、理にかなってるんですけども
他の、まぁあの既存のゲーム、とかそういったものに
合うのかな？という疑問はありました
ところがこう実際に、マリオギャラクシーとか、えー触ってみると
これが恐ろしい程、あのーゲームに合ってるんですね
よりこの直感的に、えーとゲームの中身、えーその世界
えーに触ることが出来る、グラフィックにこうどんどん、えー進化していって
えーこれがあのーリアルだ、リアリティーのあるゲームだ、世界観だ
というあのゲームはまぁ、数多くあるんですけども
えーFPSのような、えーゲームにまぁ、しっくりくるって意味では
確かにあのコントローラはこう、理にかなってるんですけども
他の、まぁあの既存のゲーム、とかそういったものに
合うのかな？という疑問はありました
ところがこう実際に、マリオギャラクシーとか、えー触ってみると
これが恐ろしい程、あのーゲームに合ってるんですね
よりこの直感的に、えーとゲームの中身、えーその世界
えーに触ることが出来る、グラフィックにこうどんどん、えー進化していって
えーこれがあのーリアルだ、リアリティーのあるゲームだ、世界観だ
というあのゲームはまぁ、数多くあるんですけども
じゃぁインターフェイスが、そのー世界観に、こう合うような
えーよりこのー、手で触るような感覚に、なるかというと
なかなかそういうゲームが無かったのが、現実で
そういう意味では、Wiiのこの新しいコントローラというのは
そのー世界にこう、まるでこう、さぁのー触れるかのような
このインターフェイスを使って、えー全然今までと違ったような
えー感覚で、えー箱庭に触れてもらえるという
えーアイデア、アイデアを、いくつか、えー練ってます
えーこれがあのー、ソフト、ウェアとして、えー
えユーザーさんの手元に、えー届けられたらいいなぁとは、えいま思ってます
えーよりこのー、手で触るような感覚に、なるかというと
なかなかそういうゲームが無かったのが、現実で
そういう意味では、Wiiのこの新しいコントローラというのは
そのー世界にこう、まるでこう、さぁのー触れるかのような
このインターフェイスを使って、えー全然今までと違ったような
えー感覚で、えー箱庭に触れてもらえるという
えーアイデア、アイデアを、いくつか、えー練ってます
えーこれがあのー、ソフト、ウェアとして、えー
えユーザーさんの手元に、えー届けられたらいいなぁとは、えいま思ってます
22 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2007/04/04(水) 05:23:06 ID:2JQix1vz0
松野さんはまず新作を作るよりもＷｉｉのＦFCCのキャラを変えるように
河津さんに助言をするべきかもしれない。。
河津さんに助言をするべきかもしれない。。
ケツ毛が濃そうな顔だな
松野騙されてる
そりゃあソフト作り始めたら誉めるしかないだろ、売らないならないし
早くオウガ作れよ
こいつがリモコンの感覚なんかに凝りだしたら完成まで何年かかるんだよ
だがそれがいい
つーかどこで作ってんだ
会社立ち上げたのか？
会社立ち上げたのか？
30 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:14:48 ID:+Gbt6GQA0
今何作ってんの
任天堂入れば？
ちゃんとした締め切り守りとアクションの勉強させてもらえ
シナリオは助言してやれ
ちゃんとした締め切り守りとアクションの勉強させてもらえ
シナリオは助言してやれ
ポインティングで自軍の部隊を移動させるオウガバトルか？
風のシスティーナ
「ひゃあぁん わたし知りません〜
ゲリラじゃありません〜」
炎のセリエ版はCEROで弾かれました
「ひゃあぁん わたし知りません〜
ゲリラじゃありません〜」
炎のセリエ版はCEROで弾かれました
35 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 05:48:41 ID:iMc0u9/50
Wiiにベイグラントストーリーを移植してくれ。
リメイクはしなくて結構。まんま移植でおｋ
リモコンでチェインを決めるのが面白そうだから。
これで、回復チェインが決まったときのアシュレイのポーズも真似できる。
チェインといえば、ビートマニア4thMIXの『CHEIN』(RAM氏作曲)は最高だった。
弐寺10thにて、『HIGH』（同じくRAM氏作曲）という名曲が生まれたのも記憶に新しい。
そして今日初めて、怒首領蜂大往生において
ステージ３までノーミスでクリアできるようになった。（イージーだが）
以上で報告を終了します。
松野さん、頑張って下さい(`･ω･´)
リメイクはしなくて結構。まんま移植でおｋ
リモコンでチェインを決めるのが面白そうだから。
これで、回復チェインが決まったときのアシュレイのポーズも真似できる。
チェインといえば、ビートマニア4thMIXの『CHEIN』(RAM氏作曲)は最高だった。
弐寺10thにて、『HIGH』（同じくRAM氏作曲）という名曲が生まれたのも記憶に新しい。
そして今日初めて、怒首領蜂大往生において
ステージ３までノーミスでクリアできるようになった。（イージーだが）
以上で報告を終了します。
松野さん、頑張って下さい(`･ω･´)
スクエニにいねーんだから100％無理じゃん
ゼルダの伝説外伝
〜リンクのベイグラントストーリー〜
とか
〜リンクのベイグラントストーリー〜
とか
38 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:41:46 ID:Kwu79+XF0
ＦＰＳは酔う
松野は責任とってFF１２をリメイクした方がいいよ、肝心のシナリオから逃げやがって
オウガ⇒一から作り上げた。任天堂協力有。超美麗SFCグラフィックと斬新なシステム。超名作。
TO⇒一から作り上げた。革命的なシステムと細部のこだわり。伝説の出来。
FFT⇒TOベース。しかし、5人出撃とかポリゴンヘボグラフィックなどハード上の制約からパワーダウン。そつなくまとまってはいる。名作。
ベイグラント⇒一から作り上げた。が、PSの限界に挑んだ分ゲーム全体としてはまとまり悪い。迷作。
FF12⇒後見人の坂口が追放。その後病気。頓挫。遁走。当初の理想が全く生かされず。河津神が引継ぎ突貫工事。幻の名作。
以上のデータにより、松野は任天堂庇護の下で異常な力を発揮することが証明された。
TO⇒一から作り上げた。革命的なシステムと細部のこだわり。伝説の出来。
FFT⇒TOベース。しかし、5人出撃とかポリゴンヘボグラフィックなどハード上の制約からパワーダウン。そつなくまとまってはいる。名作。
ベイグラント⇒一から作り上げた。が、PSの限界に挑んだ分ゲーム全体としてはまとまり悪い。迷作。
FF12⇒後見人の坂口が追放。その後病気。頓挫。遁走。当初の理想が全く生かされず。河津神が引継ぎ突貫工事。幻の名作。
以上のデータにより、松野は任天堂庇護の下で異常な力を発揮することが証明された。
FFTが名作ってのはない。
凡作だろうに
凡作だろうに
正直TOより伝説の〜の方がゲームとしては好きだ。
話はTOのが面白かったけど。
話はTOのが面白かったけど。
この手の夢が広がリングなインタビューって
64ＤＤのときにもあったから、あんまり真に受けないほうがいい
64ＤＤのときにもあったから、あんまり真に受けないほうがいい
PS2のときもあったなぁ
髪の毛一本一本再現できるとか
ムービーは無くなるとか
髪の毛一本一本再現できるとか
ムービーは無くなるとか
>>40 坂口が追放って何の話？当時すでにスクエニに居なかった坂口にそんな事が出来たの？
野村が松野をブチ切れさせたって話は聞いたがな
野村が松野をブチ切れさせたって話は聞いたがな
対象がないからどう読んでも追放されたのは後見人の坂口としか読めないんだが
松野っていう名前が出てきてすらないからそんな風に読めなくね
松野っていう名前が出てきてすらないからそんな風に読めなくね
49 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:11:20 ID:GslOrffn0
■俺のレビュー
・タクティクスオウガ
文章が多い。
空中庭園の雰囲気が(・∀・)ｲｲ!!
・ＦＦＴ
文章が多い。
「利用する者される者」というチャプタータイトルがカッコ(・∀・)ｲｲ!!
・ベイグラントストーリー
１つ１つの部屋に名前が付いているのが(・∀・)ｲｲ!! （例：英雄が試された廊下）
■質問：シドニーが言ってた「役不足だと言っているッ！」というのはもしかして使い方間違ってる？
・ＦＦ１２
ギーザ平原と東ダルマスカ砂漠の音楽が(・∀・)ｲｲ!!
・タクティクスオウガ
文章が多い。
空中庭園の雰囲気が(・∀・)ｲｲ!!
・ＦＦＴ
文章が多い。
「利用する者される者」というチャプタータイトルがカッコ(・∀・)ｲｲ!!
・ベイグラントストーリー
１つ１つの部屋に名前が付いているのが(・∀・)ｲｲ!! （例：英雄が試された廊下）
■質問：シドニーが言ってた「役不足だと言っているッ！」というのはもしかして使い方間違ってる？
・ＦＦ１２
ギーザ平原と東ダルマスカ砂漠の音楽が(・∀・)ｲｲ!!
>>40
こう言っちゃなんだけど、任天堂と開発面で組んだ大半のクリエーターは
ある程度の（システム面では）良作を作れちゃってると思う。今までの傾向から。
そうなると、シナリオ面で抜きん出た魅力を持ってる松野だったら
傑作良作佳作を生み出すことは、別に不思議でも何でも無いんじゃないの。
あの雰囲気ゲームしか作れなかった飯田和敏すら、巨人のドシンはそこそこ面白くなってたし・・・
こう言っちゃなんだけど、任天堂と開発面で組んだ大半のクリエーターは
ある程度の（システム面では）良作を作れちゃってると思う。今までの傾向から。
そうなると、シナリオ面で抜きん出た魅力を持ってる松野だったら
傑作良作佳作を生み出すことは、別に不思議でも何でも無いんじゃないの。
あの雰囲気ゲームしか作れなかった飯田和敏すら、巨人のドシンはそこそこ面白くなってたし・・・
マジにみんなの意見を聞きたいんだが
マザー厨と松野厨と海外厨のどれが一番ウザいかね？
マザー厨と松野厨と海外厨のどれが一番ウザいかね？
海外厨だろ、
他は関係ないスレにまで来ないし。
他は関係ないスレにまで来ないし。
53 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2007/04/05(木) 21:41:01 ID:dVZs/WJ/0
FEにテコ入れとかいてくれないでしょうか…
>>51
まあみんなが言うと思うが、お前が一番ウザイ訳なんだが
まあみんなが言うと思うが、お前が一番ウザイ訳なんだが
55 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:47:53 ID:V9TKfBpcO
>>53
囚われたミディアが惨殺されたり操られたチキが強制○○○されたりシーダがマルスに額の傷見せて責任取らせたりするのか
囚われたミディアが惨殺されたり操られたチキが強制○○○されたりシーダがマルスに額の傷見せて責任取らせたりするのか
駆り立てるのはキノコとフラワー、横たわるのは栗と亀
松野
・タルいゲームばかり作る。マゾ専用。
・仕事が遅い。管理能力ほぼゼロ。
・タルいゲームばかり作る。マゾ専用。
・仕事が遅い。管理能力ほぼゼロ。
>>49
まさに中二病患者の感想って感じ。
まさに中二病患者の感想って感じ。
●Wiiの全FPSタイトル評価リスト●
(IGNにおいてShooter、GAMESPOTにおいてFirst-Person Shooterで絞り込んだタイトル)
＜IGN＞
Far Cry Vengeance 4.0
Red Steel 6.0
Medal of Honor Vanguard 7.0
Call of Duty 3 7.7
＜GAMESPOT＞
Far Cry Vengeance 5.5
Red Steel 5.5
Medal of Honor: Vanguard 5.5
Call of Duty 3 7.2
＜＜全レビューサイトの平均＞＞
Far Cry Vengeance - 38%
Red Steel - 65%
Medal of Honor Vanguard - 51%
Call of Duty 3 - 69%
＜＜全レビューサイトの平均におけるマルチタイトル比較＞＞
Call of Duty 3
X360 (83.3%) | XBOX (82.4%) | PS2 (81.9%) | PS3 (80.8%) | Wii (69.3%) ←全機種最低
Medal of Honor: Vanguard
PS2 (66.8%) | Wii (50.8%) ←旧世代にも負ける
(IGNにおいてShooter、GAMESPOTにおいてFirst-Person Shooterで絞り込んだタイトル)
＜IGN＞
Far Cry Vengeance 4.0
Red Steel 6.0
Medal of Honor Vanguard 7.0
Call of Duty 3 7.7
＜GAMESPOT＞
Far Cry Vengeance 5.5
Red Steel 5.5
Medal of Honor: Vanguard 5.5
Call of Duty 3 7.2
＜＜全レビューサイトの平均＞＞
Far Cry Vengeance - 38%
Red Steel - 65%
Medal of Honor Vanguard - 51%
Call of Duty 3 - 69%
＜＜全レビューサイトの平均におけるマルチタイトル比較＞＞
Call of Duty 3
X360 (83.3%) | XBOX (82.4%) | PS2 (81.9%) | PS3 (80.8%) | Wii (69.3%) ←全機種最低
Medal of Honor: Vanguard
PS2 (66.8%) | Wii (50.8%) ←旧世代にも負ける
改めて発言してんのかと思ったらWii発売前のじゃんｗ
まぁWiiで何か作ってんだろうけどな。さっさとSSの一つも出せ。
まぁWiiで何か作ってんだろうけどな。さっさとSSの一つも出せ。
おう
65 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/06(金) 05:11:15 ID:s/7zjtaHO
>>55
いいねソレ（゜∀゜）
いいねソレ（゜∀゜）
そういう意味では触れてみて糞グラだと実感するんですよね
あのあからさまなアニオタ仕様グラフィックで松野に作って欲しい気もするがね＞FE
そんなこと全然思わない。
松野にはなるべくアニオタと関係をもたないで欲しい。
松野にはなるべくアニオタと関係をもたないで欲しい。
傍から見てれば両方似てるんだけどね、色んなところが。
信者が必要以上にうっとおしいところまでそっくり。
信者が必要以上にうっとおしいところまでそっくり。
わかったから荒らすな。
72 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:01:48 ID:Lrm/mVzD0
1位：ポケットモンスター ダイヤモンド・パール（DS、ポケモン）494万9861本
2位：ニュー・スーパーマリオブラザーズ（DS、任天堂）427万7098本
3位：もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（DS、任天堂）247万7769本
4位：おいでよ どうぶつの森（DS、任天堂）163万2423本
5位：脳を鍛える大人のDSトレーニング（DS、任天堂）134万3410本
6位：大人の常識力トレーニングDS（DS、任天堂）130万1591本
7位：ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー（DS、スクウェア・エニックス）128万8314本
8位：Wiiスポーツ（Wii、任天堂）122万4012本
9位：モンスターハンターポータブル2nd（PSP、カプコン）109万5199本
10位：テトリスDS（DS、任天堂）108万8160本
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070406org00m300036000c.html
2位：ニュー・スーパーマリオブラザーズ（DS、任天堂）427万7098本
3位：もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（DS、任天堂）247万7769本
4位：おいでよ どうぶつの森（DS、任天堂）163万2423本
5位：脳を鍛える大人のDSトレーニング（DS、任天堂）134万3410本
6位：大人の常識力トレーニングDS（DS、任天堂）130万1591本
7位：ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー（DS、スクウェア・エニックス）128万8314本
8位：Wiiスポーツ（Wii、任天堂）122万4012本
9位：モンスターハンターポータブル2nd（PSP、カプコン）109万5199本
10位：テトリスDS（DS、任天堂）108万8160本
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070406org00m300036000c.html
松野も知育ゲー作れよ
74 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:21:04 ID:WZeOFiuxO
アニオタ向けの絵でレイプに近親相姦祭り、ただし難易度は鬼
がＦＥのいい所じゃないか
がＦＥのいい所じゃないか
Wiiってさ、リモコンで複雑なジェスチャー覚えさせられる分、かえって
操作が難しくなってないか？
「ひねったらこうで、ねじったらこうで、こういう場合は横に振って、
この場合は小刻みに振って…」、とか、ゲームごとに覚えてられん。
取説なしで直感的にわかる操作って実はすごくかぎられてて、
PS時代の「□はジャンプで、○は攻撃で、…は同時に押して」とかと
結局何も変わってない。
もうちょっとなんとかならんの？
操作が難しくなってないか？
「ひねったらこうで、ねじったらこうで、こういう場合は横に振って、
この場合は小刻みに振って…」、とか、ゲームごとに覚えてられん。
取説なしで直感的にわかる操作って実はすごくかぎられてて、
PS時代の「□はジャンプで、○は攻撃で、…は同時に押して」とかと
結局何も変わってない。
もうちょっとなんとかならんの？
ゲームじゃなくてインタラクティブソフトみたいな感覚なんだよなぁ
ま、楽しければいいんだけどね
ま、楽しければいいんだけどね
>>75
そんなゲームってワリオぐらいだろ
そんなゲームってワリオぐらいだろ
>>75
悪いけど、俺が知るソフトではそんなの無いよ。
悪いけど、俺が知るソフトではそんなの無いよ。
スパキンの操作はとてもじゃないが覚え切れん
ま、ああいうソフトがあってもいいとは思うが
ま、ああいうソフトがあってもいいとは思うが
アレは格ゲー出始めの頃必死になって（当時としてはすごく特殊だった）
コマンド技を練習した感覚に近いな
プレイヤーの操作技能の取得＝ゲーム内での修行＝ゲーム内で技が使える、っていう
コマンド技を練習した感覚に近いな
プレイヤーの操作技能の取得＝ゲーム内での修行＝ゲーム内で技が使える、っていう
FF12アレが前編でFF10-2みたいになぞに迫る後編が出てくれたらうれしかったけど。
松野降りたらもうだめぽかorz
また何か作ってくれること気体。
松野降りたらもうだめぽかorz
また何か作ってくれること気体。
85 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 17:17:54 ID:xeFjqKnL0
すげえええ
79 名前：恥Wii ◆WiiCh.vyME [sage] 投稿日：2007/04/08(日) 16:57:36 ID:/Uml5hS00
とりあえず入れるとこないなら公明党にいれとけ（＾０＾）
弱者にも金持ちにも右にも左にもバランスいい政策だから（＾−＾）
創価学会とかよく言われるけど、政治は政治で別だし安心して投票しな（＾０＾）
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176008305/
とりあえず入れるとこないなら公明党にいれとけ（＾０＾）
弱者にも金持ちにも右にも左にもバランスいい政策だから（＾−＾）
創価学会とかよく言われるけど、政治は政治で別だし安心して投票しな（＾０＾）
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176008305/
紫のバラの人
>>80
まあ格ゲーだし
まあ格ゲーだし
90 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 00:57:13 ID:Dji7Xs8K0
監修だけでもしてほしかったなFF12RWは。
松野は長く遊べる新作のＳＲＰＧを作っておくれ
何はともあれ、松野は仕事の管理はしっかりやるようにしましょう
プロジェクト途中での逃亡は二度は許しませんよ？
プロジェクト途中での逃亡は二度は許しませんよ？
まだチャンスを与えてやるのか。寛大だな。
94 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 02:52:15 ID:vDOn6Ee20
ペット虐待映像をネット公開 ソニー社員30歳を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070411/20070411-00000037-ann-soci.html
飼っていた小動物に次々と虐待を加えていた会社員の男が逮捕されました。
男は、虐待の様子をインターネットの掲示板で公開していました。
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者（30）は、今年2月、自宅で飼っていたフェレットの
首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。
森山容疑者は虐待の様子を撮影し、インターネットの掲示板に公開していました。
調べに対し、「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、
「小さな動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。
森山容疑者は「フェレット以外にもハムスターなど約30匹を虐待し、殺した」と供述していて、
神奈川県警が余罪を追及しています。虐待映像が公開されて以降、
神奈川県警には1000件以上の苦情が寄せられていました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070411/20070411-00000037-ann-soci.html
飼っていた小動物に次々と虐待を加えていた会社員の男が逮捕されました。
男は、虐待の様子をインターネットの掲示板で公開していました。
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者（30）は、今年2月、自宅で飼っていたフェレットの
首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。
森山容疑者は虐待の様子を撮影し、インターネットの掲示板に公開していました。
調べに対し、「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、
「小さな動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。
森山容疑者は「フェレット以外にもハムスターなど約30匹を虐待し、殺した」と供述していて、
神奈川県警が余罪を追及しています。虐待映像が公開されて以降、
神奈川県警には1000件以上の苦情が寄せられていました。
ひじ痛めるだけのコントローラーのなにがいいんだ
96 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 10:00:39 ID:w1+Alw2r0
恐ろしいのは松野の責任感。
あー、ログ読んでからレスすればよかったぜ・・・
100 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:06:38 ID:eBh4OqRB0
インターフェイスの進化は急務
ゲームをまた一歩進化させる
でもそういうWiiでは実現しないかな
スペックがね
ゲームをまた一歩進化させる
でもそういうWiiでは実現しないかな
スペックがね
101 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:11:48 ID:W/mb3J0+0
要は使い方なんでは。
グラフィックを求めるならいくらＣＰＵが高性能だろうが
結局満足しないだろうし。
グラフィックを求めないならＷｉｉでも不満はない。
つーかグラフィックに文句を言うなら最初から他のハードにするし。
グラフィックを求めるならいくらＣＰＵが高性能だろうが
結局満足しないだろうし。
グラフィックを求めないならＷｉｉでも不満はない。
つーかグラフィックに文句を言うなら最初から他のハードにするし。
それはマリオを人質に取られているから
ゴミハードを仕方無しに買わされている人々に配慮を欠いた発言だな
ゴミハードを仕方無しに買わされている人々に配慮を欠いた発言だな
103 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:22:21 ID:EsdLy59nO
つまりPS3にマリオ出せ！と
104 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:24:01 ID:W/mb3J0+0
マリオをやりたいからＷｉｉを買うって奴いないんじゃないか？
俺も興味ないし。
俺も興味ないし。
106 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:27:14 ID:W/mb3J0+0
Ｗｉｉが売れたのはマリオじゃなくてＷｉｉスポーツがあったから。
ああいうのを皆求めてる。
ボタンでちまちまやるゲームじゃないものを。
いまさらマリオが売りになるわけじゃない。
ああいうのを皆求めてる。
ボタンでちまちまやるゲームじゃないものを。
いまさらマリオが売りになるわけじゃない。
107 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:29:46 ID:W/mb3J0+0
もう時代は変わった。
ボタンでやるゲームはマニアだけのものになるだろう。
ボタンでやるゲームってだけでもう一般人は興味を持たない。
Ｗｉｉがゲームのイメージを変えた。
ボタンでやるゲームはマニアだけのものになるだろう。
ボタンでやるゲームってだけでもう一般人は興味を持たない。
Ｗｉｉがゲームのイメージを変えた。
DSのことは記憶からけしてしまったようだ。
109 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:32:32 ID:W/mb3J0+0
あれも新しいインターフェースだろう。
つーかあんなもん今の話の中ではどうでもいいだろ。
つーかあんなもん今の話の中ではどうでもいいだろ。
110 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:34:20 ID:HldLAM+h0
ﾜﾛｯｼｭ
719
最近気づいたけど、妊娠てなぜか自分たちはオタじゃないって思う傾向にあるんだな
２ｃｈやってるような年齢（10代後半〜30くらい？）で
ペーマリにｗｋｔｋしてるってのも
ある意味かなり深刻な気もするんだけどｗ
>>719
うすうす似たようなもんの自覚はあるから
オタ呼ばわりを恐れて先に他を攻撃するんじゃね？
いや、ちゃんと自分はオタだって認識はあるよ。その上で
「任天堂よ、俺のことはいいから知育や棒振りゲーをライトに売りまくってがっぽり儲けてくれ。」
と、何事も自分より会社の利益・視点を優先するという
謎のスタンスを取っているのが任豚なんだよ。
開き直ってるのと棚に上げてるのが2種類いるとは思うが、
＞俺のことはいいから
ここがすごくポイントだな。だから宗教臭いって言われるんだろうな。
娯楽なのに…
>>719
それは教祖様が主旨替えしちゃったからね
ゲームの質重視経典からお手軽な操作で擬似体験へシフトだもん
しかもゲーマーは異教徒だからイラネ宣言されちゃ脱オタしてついてくしかないんだよ
719
最近気づいたけど、妊娠てなぜか自分たちはオタじゃないって思う傾向にあるんだな
２ｃｈやってるような年齢（10代後半〜30くらい？）で
ペーマリにｗｋｔｋしてるってのも
ある意味かなり深刻な気もするんだけどｗ
>>719
うすうす似たようなもんの自覚はあるから
オタ呼ばわりを恐れて先に他を攻撃するんじゃね？
いや、ちゃんと自分はオタだって認識はあるよ。その上で
「任天堂よ、俺のことはいいから知育や棒振りゲーをライトに売りまくってがっぽり儲けてくれ。」
と、何事も自分より会社の利益・視点を優先するという
謎のスタンスを取っているのが任豚なんだよ。
開き直ってるのと棚に上げてるのが2種類いるとは思うが、
＞俺のことはいいから
ここがすごくポイントだな。だから宗教臭いって言われるんだろうな。
娯楽なのに…
>>719
それは教祖様が主旨替えしちゃったからね
ゲームの質重視経典からお手軽な操作で擬似体験へシフトだもん
しかもゲーマーは異教徒だからイラネ宣言されちゃ脱オタしてついてくしかないんだよ
一般人の中でのゲームはどんどん進化していってるんだな
ヲタクマニアは保守的だから停滞してる
ヲタクマニアは保守的だから停滞してる
112 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:37:00 ID:W/mb3J0+0
そういう個人的な書き込みをしても意味がないと思うんだが。
今の話についてどう思うか書いてもらいたいな。
今の話についてどう思うか書いてもらいたいな。
113 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:49:11 ID:YMXVG2svO
ヲタがグラフィックがどうの次世代ゲームの正しい進化がどうのと言い争ってる間に
一般人は無数のボタンでカチャカチャやるゲームが面倒くさい時代遅れなものになりつつある。
一般人は無数のボタンでカチャカチャやるゲームが面倒くさい時代遅れなものになりつつある。
まあリモコン＆ﾇﾝﾁｬｸを使いこなせるかどうかだね
任天堂は人の使い方分かってるから、松野のタイトルに関してはマスターアップ直前まで一切情報を公開しないんじゃないの
６４のウォール街（仮）とかキャベツ（仮）の頃は
人の使い方がわかってなかったってことかな？
人の使い方がわかってなかったってことかな？
>>116
情報公開と人の使い方の関連性がわからん
情報公開と人の使い方の関連性がわからん
119 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 02:49:07 ID:9QSACnqn0
とりあえず一つのソフトを完成してほしい。
松野ってだれ
ゴージャス
ゴージャス
プロレス転向してからの消息しらんなゴージャス松野
123 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 01:56:08 ID:w9egsQCh0
124 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 03:09:16 ID:haiw1Q+00
125 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 03:39:18 ID:9AyLVIHsO
・援交や強姦は愛情表現だと言い犯罪意識が薄い
・嘘を百万回言い続ければ真実になると思ってる
・溺れる犬は棒で叩く フェレットは絞殺する
・同胞の庇い方がまた盗人猛々しい
・日本人と日本製商品が大嫌い だがパクるのは大好き
・日本語が不自由で誤字脱字 用法の誤りを毎度繰り返す
・他人を煽る時は「豚」という言い回しを好む
・日本の特定地域にテポドンが落ちろ などと言う
・他社のアイデアを速攻でパクりウリジナルだMeTooだと叫ぶ
朝鮮人の特徴らしいです、全部＾＾
・嘘を百万回言い続ければ真実になると思ってる
・溺れる犬は棒で叩く フェレットは絞殺する
・同胞の庇い方がまた盗人猛々しい
・日本人と日本製商品が大嫌い だがパクるのは大好き
・日本語が不自由で誤字脱字 用法の誤りを毎度繰り返す
・他人を煽る時は「豚」という言い回しを好む
・日本の特定地域にテポドンが落ちろ などと言う
・他社のアイデアを速攻でパクりウリジナルだMeTooだと叫ぶ
朝鮮人の特徴らしいです、全部＾＾
２ｃｈのオタの特長ともかぶるな・・・
・P2PやROMサイトは当たり前だと言い犯罪意識が薄い
・コピペを百万回貼れば印象操作できると思ってる
・溺れる犬は棒で叩く ブログは炎上させる
・女の叩き方がまた盗人猛々しい
・韓国人と韓国製商品が大嫌い だが韓国のニュースは大好き
・韓国語が不自由で誤字脱字 当たり前
・他人を煽る時は「厨」という言い回しを好む
・韓国にテポドンが落ちろ などと言う
・双葉のアイデアを速攻でパクりウリジナルだMeTooだと叫ぶ
ねらーver.やってみたが、無理矢理だな
・コピペを百万回貼れば印象操作できると思ってる
・溺れる犬は棒で叩く ブログは炎上させる
・女の叩き方がまた盗人猛々しい
・韓国人と韓国製商品が大嫌い だが韓国のニュースは大好き
・韓国語が不自由で誤字脱字 当たり前
・他人を煽る時は「厨」という言い回しを好む
・韓国にテポドンが落ちろ などと言う
・双葉のアイデアを速攻でパクりウリジナルだMeTooだと叫ぶ
ねらーver.やってみたが、無理矢理だな
ﾜﾛﾀｗ
129 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 02:51:05 ID:O3ILceaj0
・P2PやROMサイトは当たり前だと言い犯罪意識が薄い
・コピペを百万回貼れば印象操作できると思ってる
・売れてるWiiは棒と叩く ブログは炎上させる
・GKの庇い方がまた盗人猛々しい
・任天堂と任天堂ソフトが大嫌い だがパクるのは大好き
・日本語が不自由で捏造 引用の誤りを毎度繰り返す
・他人を煽る時は「妊豚」という言い回しを好む
・任天ハードに鞍替えしたサードに売上落ちろ などと言う
・良スレのアイデアを速攻でパクりウリジナルだMeTooだと叫ぶ
GKver.作ってみたw
・コピペを百万回貼れば印象操作できると思ってる
・売れてるWiiは棒と叩く ブログは炎上させる
・GKの庇い方がまた盗人猛々しい
・任天堂と任天堂ソフトが大嫌い だがパクるのは大好き
・日本語が不自由で捏造 引用の誤りを毎度繰り返す
・他人を煽る時は「妊豚」という言い回しを好む
・任天ハードに鞍替えしたサードに売上落ちろ などと言う
・良スレのアイデアを速攻でパクりウリジナルだMeTooだと叫ぶ
GKver.作ってみたw
スクエニがオウガの版権持ってても仕方ねえだろ
…クソゲーしか作れねぇ会社はとっとと版権よこせや
…クソゲーしか作れねぇ会社はとっとと版権よこせや
もともと任天堂が売っぱらったんじゃんｗｗｗ
133 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 09:43:27 ID:i+Qf1zwA0
版権持ってたのはクエスト。
135 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 22:00:27 ID:KznqQppr0
PS3値下げ閉店セール
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070419/ps3_2.htm
【朝日】ソニー、ゲーム部門リストラへ ＰＳ３立ち上げで赤字増
http://www.asahi.com/business/update/0419/TKY200704190335.html
【日経】ソニー、ゲーム部門でリストラ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070419AT1D180BX18042007.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070419/ps3_2.htm
【朝日】ソニー、ゲーム部門リストラへ ＰＳ３立ち上げで赤字増
http://www.asahi.com/business/update/0419/TKY200704190335.html
【日経】ソニー、ゲーム部門でリストラ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070419AT1D180BX18042007.html
136 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 22:15:54 ID:5soXL3Wy0
松野が凝ったら出るのに何年かかるんだよ・・・
また、任天もそれ（開発期間）を許すだろうし・・・
また、任天もそれ（開発期間）を許すだろうし・・・
137 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 00:18:48 ID:ZPVdzygC0
今度途中でプロジェクト投げ出すようなことあったら流石にヤバイんじゃないの。
投げ出しされてもプロジェクトが完遂できる体制で進行させるしか。
もちろん、それだけの価値があるかというのは別の話しだけど。
もちろん、それだけの価値があるかというのは別の話しだけど。
139 ：松野泰己：2007/04/27(金) 03:29:10 ID:0X0LnORZ0
ウィー…おそろしい子…(白目)
140 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 04:07:02 ID:qD34Q+NmO
ベイグラがWiiでやれたら最高だな
今度は逃げ出すなよな
早く何か発表しないと忘れられちゃうよ〜
中途半端で出されるよりイイ。
とりあえず松野はもう忘れて待とう。
とりあえず松野はもう忘れて待とう。
松野の作るタルゲーはＷｉｉには合わない。
心機一転して、オウガとは全然違う、スポーツゲームかなんかを作ると予想
心機一転して、オウガとは全然違う、スポーツゲームかなんかを作ると予想
箱庭がどうたら言ってなかったか
知り合いの牧師が辞めろっていうから辞めたって言え
ば、ファンも納得するんじゃない？
ば、ファンも納得するんじゃない？
箱庭ってまた「僕だけの世界」か・・・
そういう内にこもるようなゲームをＷｉｉで作るなよ
そういう内にこもるようなゲームをＷｉｉで作るなよ
だが…それがいい
ラグビーって敵の兵士の生首を取り合って遊んだのが始まりだっけ？
それをゲーム化すればいい。松野には似合う。
それをゲーム化すればいい。松野には似合う。
ゲインファントムとゲインライフを延々チェインし、ラグビーで相手を死に至らしめるのか。
152 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:44:28 ID:Y9K/3iqs0
松野はいい男
>>152
ageてまで言うことかｗ
ageてまで言うことかｗ
私、松野、いつまでも待つの
とりあえず、ひとつでいいから
恥ずかしくないの頼むよ
157 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 04:35:24 ID:Guxk0Rlr0
／￣￣￣｀＼
/ /ﾌ ヽ
| o´ _ _ |
_L、 ' Ｏ丶 ﾉ
（6 ヽｰ┬┬┬ 〈
￣l、 ＼￣ ノ ﾉ
＼＿ ￣_,／
任天堂で作るなら開発部隊としてIS使わせてもらえばいいのに。
あいつらセンスないけど、オウガやベイグラみたいにシステムデザインは
全て松野がやればいいんだし
あいつらセンスないけど、オウガやベイグラみたいにシステムデザインは
全て松野がやればいいんだし
でも凝り性も度が過ぎてどっかーん
160 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 19:10:03 ID:wCyc6z+J0
結局何やってんのこの人
会社とか作ったの？
会社とか作ったの？
161 ：名無しさん必死だな：2007/05/07(月) 13:53:35 ID:oTcnjH1gO
松野オウガはあと20年は出なさそうだな
なんのために版権買い取ったのやら
なんのために版権買い取ったのやら
オウガシリーズはもうださないほうが良い思い出になると予想
松野には何をしても認めてくれる人間が上下に必要
精神病んでたけどもういいのか？
それより何よりスクウェア退社後はどこに所属してるの？
未だに情報ないけど、どこで誰とゲーム作ってるんだろう・・・
未だに情報ないけど、どこで誰とゲーム作ってるんだろう・・・
吉田も皆川もスクエニだからな
実は具体的にはなんもやってないんじゃね？
実は具体的にはなんもやってないんじゃね？
167 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 09:07:17 ID:8wOI/JlAO
松野って才能の枯れた時代遅れクリエイターだろww
WiIにぴったりの逸材だなw
WiIにぴったりの逸材だなw
168 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 09:09:05 ID:hBxxOa210
いいや、天才だよ。ただ惜しくらむは
その才能を今でも覚えてるor知ってるのは
エミュ厨だけだってことだ
その才能を今でも覚えてるor知ってるのは
エミュ厨だけだってことだ
169 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 09:10:17 ID:hBxxOa210
ＴＯの絵師って今名にやってんだろうな
俺あの絵すげー好きだった。当時厨房だったけど
すげえカッコよく思えたもんだ
俺あの絵すげー好きだった。当時厨房だったけど
すげえカッコよく思えたもんだ
FF12の絵を描いた後は何やってるんだろうな。
TAがジャギだとすれば
ソレはラオウ
ソレはラオウ
173 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2007/05/08(火) 09:33:40 ID:owXXlZ810 BE:3533748-2BP(16)
アミバは自主研究だけで数年で北斗神拳あそこまで再現できた天才よ
吉田は田中に重用されてるみたいだけどな
まぁその田中の活動も具体的にわからんわけだが(新MMO?
まぁその田中の活動も具体的にわからんわけだが(新MMO?
176 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 13:03:47 ID:NhMq5CxL0
>>1
これだけ言ってていざ出してきたものがSRPGだったら笑うなぁ
これだけ言ってていざ出してきたものがSRPGだったら笑うなぁ
FFTAが楽しめる人間なら大抵のSRPGは楽しめそうな気がするなぁ
よっぽどアレなゲームでないかぎり
よっぽどアレなゲームでないかぎり
パズルゲームとかを短期間で作って信用を取り戻せ
179 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 10:21:59 ID:+mJXg4q20
＞＞１７０
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＯの絵師ってＦＦＴとかと一緒なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵柄変わりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか知らなかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとＴＯの絵師は神！ＦＦＴの絵師はきめえって思ってたｗｗｗｗｗｗ
ショックだｗｗｗｗｗ同一人物かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＯの絵師ってＦＦＴとかと一緒なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵柄変わりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか知らなかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとＴＯの絵師は神！ＦＦＴの絵師はきめえって思ってたｗｗｗｗｗｗ
ショックだｗｗｗｗｗ同一人物かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意図的に変えてるんだよ
松野ゲーはＦＦＴＡ以外皆あの絵師だ
松野ゲーはＦＦＴＡ以外皆あの絵師だ
181 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 11:22:02 ID:X1AoaghH0
松野はオウガバトルサーガ完結させろよ
吉田？人物のイラストしか描けないじゃん。
建物こみのイラストも描いてるけどな。
キャラデザだし人物のイラストだけで充分だと思うが。
キャラデザだし人物のイラストだけで充分だと思うが。
背景は皆葉にやらせとけばいいよ
あと崎元も欠かせんだろう
あと崎元も欠かせんだろう
>>183
FF12の背景デザインのチーフも吉田だし
表情のテクスチャも細かいところは自分でやってるんだが。
外部のイラストレーターみたいにキャラ絵だけ描いてるわけじゃなく、
ゲーム中の美術全体に関わってるから重要なんだろ。
FF12の背景デザインのチーフも吉田だし
表情のテクスチャも細かいところは自分でやってるんだが。
外部のイラストレーターみたいにキャラ絵だけ描いてるわけじゃなく、
ゲーム中の美術全体に関わってるから重要なんだろ。
吉田の描く亜人やドラゴンを知らんのか
ほんじゃベイグラの背景って誰が描いたの？
SRPGなら無難にタッチペン使えるから
作りやすいだろ。ただ、坂口も「ASH」っていう
SRPG作ってるんだよな
作りやすいだろ。ただ、坂口も「ASH」っていう
SRPG作ってるんだよな
吉田の絵は動きが無いのが欠点
192 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:36:39 ID:P9Bj5llo0
929 ：名無しさん必死だな ：2007/05/10(木) 13:15:33 ID:X+07sdMAO
数多くのメーカーが任天堂ハードで開発中
坂口は松野と交渉中
松野は自身のプロジェクトを進行中
後は、どうでもいい内容だから略
http://digdug.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=41327988&stq=session%3A%3A%3A%3A163450685ec333755cdc5f9a800b1ffd
数多くのメーカーが任天堂ハードで開発中
坂口は松野と交渉中
松野は自身のプロジェクトを進行中
後は、どうでもいい内容だから略
http://digdug.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=41327988&stq=session%3A%3A%3A%3A163450685ec333755cdc5f9a800b1ffd
193 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:41:19 ID:EYHzKALa0
俺が生きている内に次の松野作品を拝めればいいんだがな・・・
古いが過去ログに貼ってないので一応
http://digdug.seesaa.net/article/39125008.html
http://digdug.seesaa.net/article/39125008.html
誤爆ったスマン
196 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 20:17:36 ID:7IdN7gEB0
>>158
それは何気に良いと思うなあ･･･
ISは何か大事なものが足りないと思ってたけど松野を入れれば
かなり埋める気がする。
FEとかやってて思うけどやっぱ画面から醸し出される雰囲気とか大事だよ。
ベイグラントなんかゲームとしては荒削りだったけど雰囲気はサイコーだった。
それは何気に良いと思うなあ･･･
ISは何か大事なものが足りないと思ってたけど松野を入れれば
かなり埋める気がする。
FEとかやってて思うけどやっぱ画面から醸し出される雰囲気とか大事だよ。
ベイグラントなんかゲームとしては荒削りだったけど雰囲気はサイコーだった。
197 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 20:19:32 ID:p6YNwU380
いいね。ベイグラントな雰囲気のファイアーエンブレム。
ぜってぇ合わねえｗ
ベイグラント雰囲気のFEってタクティクスオウガとなにが違うんだ。
FEはアニメっぽさで損してる。
[etc]松野泰己氏はミストウォーカーへ？
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-3193.html
--- 引用 ---
Gamasutra: 最後に、スクエア・エニックスに関して私は松野泰己氏が、またなにか出
してくれるのを期待していました。もう、あなたが（以前クエスト/ボーステックの）
彼を雇ったらいいのに！
Ray Nakazato: ええ…しかし、坂口さんが今彼と話していますので、私はわかりません。
彼もまた、自身の仕事を始めました。
FF12製作中に病気療養という理由で降板し、その後はWii 開発者インタビューに所属名
が記載されずに登場するなどしていましたが、彼の具体的な動向は謎に包まれたままで
した。"自身の仕事"とはWii用のゲーム開発を指しているのだと思われますが･･･
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-3193.html
--- 引用 ---
Gamasutra: 最後に、スクエア・エニックスに関して私は松野泰己氏が、またなにか出
してくれるのを期待していました。もう、あなたが（以前クエスト/ボーステックの）
彼を雇ったらいいのに！
Ray Nakazato: ええ…しかし、坂口さんが今彼と話していますので、私はわかりません。
彼もまた、自身の仕事を始めました。
FF12製作中に病気療養という理由で降板し、その後はWii 開発者インタビューに所属名
が記載されずに登場するなどしていましたが、彼の具体的な動向は謎に包まれたままで
した。"自身の仕事"とはWii用のゲーム開発を指しているのだと思われますが･･･
>201
どこの文脈をどう読んだらその題名になるのかと
どこの文脈をどう読んだらその題名になるのかと
痴漢は自分の願望を事実として書くからキモイ
204 ：名なし：2007/05/12(土) 09:47:09 ID:o5vwMri70
とにかく情報がまつたくない！！！！そろそろ、おしえて。
>>200
あれは単純にキモイな
あれは単純にキモイな
だって、FEって元々「同人のノリ」でゲームつくって出したら人気になっちゃった
ってソフトだもん。
wikiにも書いてある。
ってソフトだもん。
wikiにも書いてある。
初代って国内で８０万くらいいったんだっけ
今じゃSRPGではそこまでいかないよな
今じゃSRPGではそこまでいかないよな
初代は２０万くらいだよ
３作目の紋章が７０万で次に聖戦の４０万封印の３０万
で残りはどっこどっこい
３作目の紋章が７０万で次に聖戦の４０万封印の３０万
で残りはどっこどっこい
209 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 21:35:34 ID:xREm7NX+0
多分Wiiだよね
任天堂のオフィシャルでインタビュー出てるって事はもう確定でしょう
ただ俺としては箱360に来て欲しかったんだけどなあ
MSも金出すだろうから思いっきり無茶できたはずなのに
任天堂のオフィシャルでインタビュー出てるって事はもう確定でしょう
ただ俺としては箱360に来て欲しかったんだけどなあ
MSも金出すだろうから思いっきり無茶できたはずなのに
任天堂で唯一の「中高生だけ」をターゲットにしたゲームだからな
FEは20〜30代以上の婦女子・オッサン向け。
中高生は全く興味わかないだろ、あれ。
中高生は全く興味わかないだろ、あれ。
日本一と同じような層だろ。
>>202
お前はアホか。
全く未定の話しだけど、そこの日本語を普通に解釈すれば、
松野ミストウォーカー入りの可能性アリ、と読めるだろ。
普通に松野さんを今ミストウォーカーに入れるため坂口さんが口説いてる、って意味じゃん。
その結果がどうなるのかは全く保障する意味合いはないが。
お前はアホか。
全く未定の話しだけど、そこの日本語を普通に解釈すれば、
松野ミストウォーカー入りの可能性アリ、と読めるだろ。
普通に松野さんを今ミストウォーカーに入れるため坂口さんが口説いてる、って意味じゃん。
その結果がどうなるのかは全く保障する意味合いはないが。
実際あったとしてもミスト入りというよりも
松野は松野で会社つくって一緒に仕事するっていう程度だろうな
松野は松野で会社つくって一緒に仕事するっていう程度だろうな
だろうね
この手の話は、自分の希望がフィルターとなりがちだから仕方が無いんだろうが…
この手の話は、自分の希望がフィルターとなりがちだから仕方が無いんだろうが…
ミストが松野を受け入れるっていうのは
腐ったミカンを入れることに等しいからな
腐ったミカンを入れることに等しいからな
松野はFF12で評価を下げたからね。
最後までやれないようじゃ厳しいよ
最後までやれないようじゃ厳しいよ
218 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:00:41 ID:bsnf3KeR0
うんにゃ、違うな。
最後までやれなかったってのは「FF本編を任されて」だからな。
じゃあ誰か他に出来たのかっていう話で。
スクウェアは超巨大なプロジェクトを一定の周期で繰り回していくという特異なやり方で、
ある程度妥協しながらやっていくバランス感覚が必要だったわけ。
松野にはそれが無かった。
オウガバトル、TOともに「やり過ぎ」って思った奴多いだろ？
最後までやれなかったってのは「FF本編を任されて」だからな。
じゃあ誰か他に出来たのかっていう話で。
スクウェアは超巨大なプロジェクトを一定の周期で繰り回していくという特異なやり方で、
ある程度妥協しながらやっていくバランス感覚が必要だったわけ。
松野にはそれが無かった。
オウガバトル、TOともに「やり過ぎ」って思った奴多いだろ？
松野はヒゲと付き合いだしてから駄目になった感があるので、
ミストはやめて欲しいな。
ミストはやめて欲しいな。
>>217
スクエニが悪いと言う発想はないのか
スクエニが悪いと言う発想はないのか
222 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:20:30 ID:nKbCxXNeO
223 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:21:35 ID:bsnf3KeR0
一方FFT、ベイグラ、FFTAは「もうちょっとどうにか出来ただろ」という出来だったし
松野も不完全燃焼だったみたいなコメントを残している。
そういうせめぎあいがあって、FF12で決定的に決裂したんだろう。
という訳でミストに入ってWiiか360で思う存分やってくれることを期待してる。
MSも任も、納得いくまでやらせてやれるだけの財力があるわけだし。
加えて任は、宮本がオウガに惚れてTOをサポートし、
オウガ64・TO外伝でクエストの居残り組をバックアップした経緯がある。
MSは「スクウェア辞めて何が出来るんだ」「FF映画の戦犯」と言われていた
(今回の松野と境遇が似ている)坂口を事実上拾ってあげたわけだし。
松野も不完全燃焼だったみたいなコメントを残している。
そういうせめぎあいがあって、FF12で決定的に決裂したんだろう。
という訳でミストに入ってWiiか360で思う存分やってくれることを期待してる。
MSも任も、納得いくまでやらせてやれるだけの財力があるわけだし。
加えて任は、宮本がオウガに惚れてTOをサポートし、
オウガ64・TO外伝でクエストの居残り組をバックアップした経緯がある。
MSは「スクウェア辞めて何が出来るんだ」「FF映画の戦犯」と言われていた
(今回の松野と境遇が似ている)坂口を事実上拾ってあげたわけだし。
坂口とひっつく必要はなし
225 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:24:15 ID:bsnf3KeR0
スクェア入ってから駄目になったんだから
ヒゲなんかとくっついても碌な事無いだろ
ヒゲなんかとくっついても碌な事無いだろ
ヒゲはもう過去の人
正直ブルドラのつくりを見る限り坂口っていまだ
psにはいったころのFFの方向を向いてるような気がする
psにはいったころのFFの方向を向いてるような気がする
過去の成功体験ってのはなかなか捨てられないからな。
でも松野みたいなタイプはヒゲみたいに何をしても受け止めてくれる存在が必要だと思う
松野って今どこの会社でゲーム作ってるの
232 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:31:52 ID:bsnf3KeR0
>>226
ああ、そうですね。自分も坂口とくっつくよりは独立してやって欲しいです。
ただそうすると心配は心配ですよね･･･
一番良いのは経営感覚のある、ゲームを分かってる人間と組む事。
国内で言うと、、任の岩田社長位しかいない。
>>222
確かキャラのモーションに半年かけて、
その間松野さんがヒマだったからあそこまで凝れたとか聞いたことあります。
そういういい感じの後日談が最近のこの業界には無さ過ぎますね。
余裕がないというか。
ああ、そうですね。自分も坂口とくっつくよりは独立してやって欲しいです。
ただそうすると心配は心配ですよね･･･
一番良いのは経営感覚のある、ゲームを分かってる人間と組む事。
国内で言うと、、任の岩田社長位しかいない。
>>222
確かキャラのモーションに半年かけて、
その間松野さんがヒマだったからあそこまで凝れたとか聞いたことあります。
そういういい感じの後日談が最近のこの業界には無さ過ぎますね。
余裕がないというか。
233 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:37:20 ID:bsnf3KeR0
>>228
確かにブルドラは何かやけに評判良いですがいまいちだと思います。
一言で言うと「ヌルい」
スクウェア出てもこんなの作れるのか、という驚きはありましたが
金かけるのはそっちにじゃないだろ、みたいな。
確かにブルドラは何かやけに評判良いですがいまいちだと思います。
一言で言うと「ヌルい」
スクウェア出てもこんなの作れるのか、という驚きはありましたが
金かけるのはそっちにじゃないだろ、みたいな。
234 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:37:21 ID:wMe2Wijr0
松野がソフト作ったら……………………
wiiが終わった頃に出来上がるだろうな。
それぐらい仕事が遅い。
>>230
だろうな。組織に向かない松野には会社内に権力のある理解者が必要だった。
まぁもう松野には期待してないが。
wiiが終わった頃に出来上がるだろうな。
それぐらい仕事が遅い。
>>230
だろうな。組織に向かない松野には会社内に権力のある理解者が必要だった。
まぁもう松野には期待してないが。
237 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:40:47 ID:bsnf3KeR0
遅いのかな･･･
FF12だけだと思いますよ。
TOも2年半だし。
FF12だけだと思いますよ。
TOも2年半だし。
238 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:42:31 ID:mTAr44KKO
つうかちゃんと納期も内容の質もダメだしする
プロデューサーがいればいいだけなんじゃなかろうか
プロデューサーがいればいいだけなんじゃなかろうか
241 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:47:02 ID:bsnf3KeR0
>>238
セガはXBOXにJSRFやパンドラオルタ出したりPS3にチュンのアレ出したり
「限られた戦力を無駄に使わせたら世界一」なので嫌だなー
バンダイはファミコンジャンプやって以来好きじゃないなー
セガはXBOXにJSRFやパンドラオルタ出したりPS3にチュンのアレ出したり
「限られた戦力を無駄に使わせたら世界一」なので嫌だなー
バンダイはファミコンジャンプやって以来好きじゃないなー
242 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:47:34 ID:GqxQPlgB0
任天堂で少数のチームでチマチマ作って忘れた頃に発売→えげつない傑作
そういうのが似合ってると思うんだけどなぁ。
一通り済んだと思ったら死者の宮殿登場で絶句する様な、ユーザーに挑戦的な作品お願いしますよ。
そういうのが似合ってると思うんだけどなぁ。
一通り済んだと思ったら死者の宮殿登場で絶句する様な、ユーザーに挑戦的な作品お願いしますよ。
243 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:51:02 ID:bsnf3KeR0
TOはストーリー自体は並と思うが
演出と細部まで行き届いた品質の高さが光った作品だな。
演出と細部まで行き届いた品質の高さが光った作品だな。
245 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:54:32 ID:ytPwbD+g0
タクティクスオウガは、確かに衝撃的だった。
あんなシビアな選択を迫られるゲームはそれまでなかった、FFなんかはツアー旅行みたいなもんだったし。
タクティクスオウガは糞だったな
249 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:59:04 ID:bsnf3KeR0
>>242
>任天堂で少数のチームでチマチマ作って忘れた頃に発売→えげつない傑作
>そういうのが似合ってると思うんだけどなぁ。
いいすね･･･
ポケモンも、任天堂は6年待ったんでしたっけ？
思うに、技術力勝負ではもはや日本は海外のソフトハウスに勝てないんだから
世界観勝負のソフトで戦って欲しい。海外で絶賛された大神のように。
>任天堂で少数のチームでチマチマ作って忘れた頃に発売→えげつない傑作
>そういうのが似合ってると思うんだけどなぁ。
いいすね･･･
ポケモンも、任天堂は6年待ったんでしたっけ？
思うに、技術力勝負ではもはや日本は海外のソフトハウスに勝てないんだから
世界観勝負のソフトで戦って欲しい。海外で絶賛された大神のように。
ASHがＳＲＰＧらしいからそれに期待しる
シナリオ坂口って時点で期待しろとか無理な話だろ
しかし、松野がチンタラ作ってたゲームが
その半分のお金もかかってないようなゲームより全然売れないとか
そういうことになりそうだなー
評価は別として
その半分のお金もかかってないようなゲームより全然売れないとか
そういうことになりそうだなー
評価は別として
ぶ、間違えた
SPRG板×
SRPG板〇
SPRG板×
SRPG板〇
>>20-21
書き起こしたの見たらﾜﾛﾀ
書き起こしたの見たらﾜﾛﾀ
258 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:13:13 ID:URIZrXQu0
優秀なプログラマーとかデザイナーは多いじゃないですか。
すでに任天堂やスクエニに入社してるんでしょう。
でも「ROMの中に世界を作れる人」は凄く少ない。
今で言うと宮本・小島・松野組・堀井さん位。
あと塊魂作った人。
>>251
ですよね、日本はずいぶんとゲーマーが減りました
>>252
ASHは松野さん関わってるならもう名前出してると思うんですよねー
関わってるなら面白いけど
すでに任天堂やスクエニに入社してるんでしょう。
でも「ROMの中に世界を作れる人」は凄く少ない。
今で言うと宮本・小島・松野組・堀井さん位。
あと塊魂作った人。
>>251
ですよね、日本はずいぶんとゲーマーが減りました
>>252
ASHは松野さん関わってるならもう名前出してると思うんですよねー
関わってるなら面白いけど
259 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:13:40 ID:E1igcaj70
とりあえずVCでTO出してくれんかな。
もうSFCの書き換え出来なくなってオリジナルは手に入らないんだっけ？
PSだのSSだの読み込みと声優な劣化なんて無理。
もうSFCの書き換え出来なくなってオリジナルは手に入らないんだっけ？
PSだのSSだの読み込みと声優な劣化なんて無理。
松野だけ肩書無しでも他と対等に扱われるんだぜ
>>259
SSのTOはCD音源でオリジナルの音色そのままで豪華になってて良かったがPS版は内蔵音源で鳴らしてたから原曲と違いすぎたな
あんま声優とか詳しくないが昔スレで聞いたら声優が豪華だって聞かされたな、俺はあってもなくてもどっちでも良い派だが
ロムでも今の時代、ロムの容量だけじゃなくゲームデータ自体の容量が増加してるから圧縮解凍の兼ね合いでロード時間は増える傾向にはあるけどね
SSのTOはCD音源でオリジナルの音色そのままで豪華になってて良かったがPS版は内蔵音源で鳴らしてたから原曲と違いすぎたな
あんま声優とか詳しくないが昔スレで聞いたら声優が豪華だって聞かされたな、俺はあってもなくてもどっちでも良い派だが
ロムでも今の時代、ロムの容量だけじゃなくゲームデータ自体の容量が増加してるから圧縮解凍の兼ね合いでロード時間は増える傾向にはあるけどね
262 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:26:25 ID:URIZrXQu0
>>253
自分も坂口さんには「もういいから貴方は工事で言えば現場監督、映画で言ったらプロデューサーだけやんなよ」
と誰か言ってくれないかなと思ってます。
建築図面や脚本を書くのは諦めて欲しい。
>>259
自分も生まれて初めてエミュとやらに手出しそうな今日この頃です
自分も坂口さんには「もういいから貴方は工事で言えば現場監督、映画で言ったらプロデューサーだけやんなよ」
と誰か言ってくれないかなと思ってます。
建築図面や脚本を書くのは諦めて欲しい。
>>259
自分も生まれて初めてエミュとやらに手出しそうな今日この頃です
自分の世界感を持ってる人程、勘違いしてフラフラし出して落ちぶれる
みんな何かしら持ってるだろｗ
脚本だけは自分で書かなきゃ気が済まないというあたりは飯野っぽいな
比較したらファンは怒るかもしれんがｗ
比較したらファンは怒るかもしれんがｗ
266 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 10:17:02 ID:SEe34wcx0
飯野と坂口は客観性に欠けているというか押し付けがましいところが似てるよね。
俺こういうの泣ける→皆も泣けるよね→俺すげー！感動的な脚本できちゃった♪
で、実際は飯野のは単なるパクリだし、
坂口のはヌルい。
「俺がお前を守ってやる！」「やめて！死んじゃうよ！」「･･･(微笑)」ボカーン、みたいな。
俺こういうの泣ける→皆も泣けるよね→俺すげー！感動的な脚本できちゃった♪
で、実際は飯野のは単なるパクリだし、
坂口のはヌルい。
「俺がお前を守ってやる！」「やめて！死んじゃうよ！」「･･･(微笑)」ボカーン、みたいな。
ヒゲはよく感動とかいうけど、感動より興奮が欲しいんだぜ
自分の影と闘うところは良かったんだぜ
自分の影と闘うところは良かったんだぜ
面白いと感じれば俺は満足なんだが
269 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 12:42:53 ID:SEe34wcx0
今思い出したけどﾐｽﾄｳｫｰｶｰのロゴも「娘が書いた絵が上手く書けていたので」って
そりゃあ社長だからその位自由なんだけど
そのうち娘に脚本書かせたり娘の鼻歌をメインテーマにとかしかねないと思うとドキドキする
そりゃあ社長だからその位自由なんだけど
そのうち娘に脚本書かせたり娘の鼻歌をメインテーマにとかしかねないと思うとドキドキする
奥さんに脚本書かせるアニメ監督思い出して不安になった。
奥さんに脚本書かせた映画が遺作になった某邦画の監督を思い出して戦慄した。
オウガバトルサーやイヴァリースにしても
松野が考えた世界の物語って絶対完結しないな
任天堂の所でじっくり作って新しいゲームは是非完結させてください
松野が考えた世界の物語って絶対完結しないな
任天堂の所でじっくり作って新しいゲームは是非完結させてください
>娘の鼻歌をメインテーマ
なんかそれっぽい話をどっかで聞いたことあるような…
ゲームじゃなくてCMとかだったかも
なんかそれっぽい話をどっかで聞いたことあるような…
ゲームじゃなくてCMとかだったかも
>>270-271
恐ろしいな
恐ろしいな
275 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 13:24:18 ID:SEe34wcx0
松野さんて、今所属はどこなんだ？
今なんとなくwikipediaの坂口のページ読んでたけど
坂口がいなくなってからFFシリーズの暴走というか
看板の切り売りみたいな事が始まったんだなと感じた
ただし、最大の暴走である映画だけは坂口自身が張本人だがｗ
坂口がいなくなってからFFシリーズの暴走というか
看板の切り売りみたいな事が始まったんだなと感じた
ただし、最大の暴走である映画だけは坂口自身が張本人だがｗ
278 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 13:34:18 ID:hM1XlMF1O
>>276
坂口が交渉中らしいから、フリーかな？
坂口が交渉中らしいから、フリーかな？
まぁフリーじゃないのかなぁ
任天堂って噂（憶測？）もちらほら見かけるけど
スクエニで組織に疲れ果てて退社した後に
またすぐ超大手に入社っても考えにくい気が
任天堂って噂（憶測？）もちらほら見かけるけど
スクエニで組織に疲れ果てて退社した後に
またすぐ超大手に入社っても考えにくい気が
しかし彼はスクに移った直後は「小さなソフトハウスで大作など作るもんじゃない」ともいっていたな。
理想は好き勝手やらしてくれる大手か。やはりMSのおせわになるしか。
理想は好き勝手やらしてくれる大手か。やはりMSのおせわになるしか。
松野は何から何まで好きなようにやらせるより、期限をビシッと決めてその範囲内で自由にやらせる方が合っていると思う
スケジューリングや人事その他の、本来プロデューサーがやるような仕事は別の人に任せるべきだろう。
そういったことから考えて、任天堂が一番良いんじゃないかと・・・
スケジューリングや人事その他の、本来プロデューサーがやるような仕事は別の人に任せるべきだろう。
そういったことから考えて、任天堂が一番良いんじゃないかと・・・
284 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 15:19:41 ID:SEe34wcx0
松野さんは、当初は全体のPJ計画を作るんだろうけど途中からそれが
どんどん膨らんでいってずれ込んでいってしまうんだと思う。
完璧主義者ぽい。
初代オウガとTOの時はそれでも、リストラしたり任天堂からの支援があったりで
運よく完成にこぎつけたけど、
スクウェア在籍の時は途中で切り上げさせられてしまった。
という訳なのでMSに入るよりは任天堂出資で小さな会社を経営しながらゲーム作り、
が理想だと思う。要はTOの時のやり方。
MS入っても多分MSKKの人間が扱いに困ると思う。TFOみたいな事もあったし。
どんどん膨らんでいってずれ込んでいってしまうんだと思う。
完璧主義者ぽい。
初代オウガとTOの時はそれでも、リストラしたり任天堂からの支援があったりで
運よく完成にこぎつけたけど、
スクウェア在籍の時は途中で切り上げさせられてしまった。
という訳なのでMSに入るよりは任天堂出資で小さな会社を経営しながらゲーム作り、
が理想だと思う。要はTOの時のやり方。
MS入っても多分MSKKの人間が扱いに困ると思う。TFOみたいな事もあったし。
287 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 18:35:33 ID:SEe34wcx0
289 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 18:49:04 ID:if4N1+FY0
>>286
小島？
小島？
松野ごときが桜井並の待遇を受けられるはずないじゃん
勘違い甚だしいな
勘違い甚だしいな
293 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 19:58:17 ID:SEe34wcx0
>任天堂の他のクリエイターと比べて突出した部分があるわけでもないのに
突出した部分が無かったら伝説のオウガバトル・TOで宮本さんがサポートしないよ
突出した部分が無かったら伝説のオウガバトル・TOで宮本さんがサポートしないよ
基本的に作りこみをやりすぎる人だからDSあたりで作ってればいいんだよ。
松野にPS2以上の容量を与えたら、瑣末なことに膨大な設定や裏設定用意して
完成までこぎつけられない。
Wiiや360、PS3あたりだと容量が多すぎてこの人チャレンジしても空中分解すると思う。
松野にPS2以上の容量を与えたら、瑣末なことに膨大な設定や裏設定用意して
完成までこぎつけられない。
Wiiや360、PS3あたりだと容量が多すぎてこの人チャレンジしても空中分解すると思う。
295 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 20:02:28 ID:sVVRFKuW0
マウスでゲームするのとほぼ一緒で恐ろしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 02:54:03 ID:sDifCpHc0
宮元卿みたいな次々ジャンプする華麗な才能って感じじゃないよね。
執念とか怨念とか感じる。多作じゃないけど一作に入魂するというか。
突出してるのは気味悪いほどの拘りがこの人の才能なんだろな。
執念とか怨念とか感じる。多作じゃないけど一作に入魂するというか。
突出してるのは気味悪いほどの拘りがこの人の才能なんだろな。
松野はマニア受けするけど一般受けしないからなぁ。
一部で熱心な信者が居る反面、出来上がったゲームはそんなに売れないというジレンマ。
つかSFC以降は大したもん作ってないから、今更厚遇する人物ではない。
先ずはWiiで結果を出すべき。
一部で熱心な信者が居る反面、出来上がったゲームはそんなに売れないというジレンマ。
つかSFC以降は大したもん作ってないから、今更厚遇する人物ではない。
先ずはWiiで結果を出すべき。
今のWiiに必要なのは非任天堂系のいわゆる信者ゲーなんじゃないの？
ライト層を押さえる算段はもう立ったんだろうし
あとは濃い層をどう取り込むかだと思うけど、モノリス然り
ライト層を押さえる算段はもう立ったんだろうし
あとは濃い層をどう取り込むかだと思うけど、モノリス然り
濃い層なんてのは勝手に集まってくるんだよ。
何故か？ハードが売れれば必然的にソフトを制作する会社が増える
ソフトが増えれば自然とマニア向けの作品も増えるという寸法。
DSがその最たるハードだろ？1年前まではマニア向けが無い、知育ばかりだ、なんて
オタが貶してたが今や誰もそんなこと言えなくなった。
何故か？ハードが売れれば必然的にソフトを制作する会社が増える
ソフトが増えれば自然とマニア向けの作品も増えるという寸法。
DSがその最たるハードだろ？1年前まではマニア向けが無い、知育ばかりだ、なんて
オタが貶してたが今や誰もそんなこと言えなくなった。
DSが知育とガキゲー中心なのは今も大して変わらんけどな
302 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 03:48:24 ID:IPy52G9k0
お前佐伯か
303 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 09:37:49 ID:h074mKdb0
アトリエとか世界樹とか出てるしなｗ
304 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 09:48:41 ID:aycGSB820
>>300
口うるさい割に金を落とさないゲームマニアを満足させるには特殊な才能が必要なんだよ。
口うるさい割に金を落とさないゲームマニアを満足させるには特殊な才能が必要なんだよ。
305 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 12:32:10 ID:NXuEZeCM0
常識クイズ形式のFPSなんでしょ。
あれか敵は首から○×のカードを下げてて
正解のカードが敵の弱点
正解のカードが敵の弱点
DSって知育とミニゲームしかないじゃんﾌﾟｷﾞｬｰ
↓
DSが知育とガキゲー中心なのは今もじゃん
次はなにがくるのかね。
「知育ゲーがトリプルミリオンいくDSプギャー」とでもいうのかな。
↓
DSが知育とガキゲー中心なのは今もじゃん
次はなにがくるのかね。
「知育ゲーがトリプルミリオンいくDSプギャー」とでもいうのかな。
308 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 13:40:41 ID:h074mKdb0
>>294
こういう事をしたり顔で言う奴がいつまで経っても沸いて出てくるのは何故だ？
松野が作品が未完成のまま途中で降板したのはFF12だけだよね。
そもそも松野はFF本編に今回初めて抜擢された。
FF本編には総責任者として、どころかスタッフとしても今まで携わっていない。
なのに大抜擢された。FFT、FFTA、ベイグラントの実績を買われて。
そして、結果的には大失敗に終わった。
こういう事をしたり顔で言う奴がいつまで経っても沸いて出てくるのは何故だ？
松野が作品が未完成のまま途中で降板したのはFF12だけだよね。
そもそも松野はFF本編に今回初めて抜擢された。
FF本編には総責任者として、どころかスタッフとしても今まで携わっていない。
なのに大抜擢された。FFT、FFTA、ベイグラントの実績を買われて。
そして、結果的には大失敗に終わった。
309 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 13:45:21 ID:QgB7V+800
うむ、レッドスティールはやってるうちに何のストレスもなくなった
310 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 13:51:53 ID:h074mKdb0
↑この事をもって「松野は無能」とか「容量が多いと完成されられない」
ってのはおかしいだろ。
こだわり派の松野を、"妥協しながら膨大な作業を進めなきゃならない"
FF本編のトップに据えた事に大きな問題がある。
(他に色々な要因があるにせよ)
これが普通のオリジナル作品で、松野降板→病気療養だったら分かるけどね、
「DVDの容量になるともう無理なんじゃねーのｗｗ」って言われてもしょうがない。
ただ俺は信者だから「一作品だけで偉そうにに決め付けんなｳﾞｧｰｶ」って返すけど
ってのはおかしいだろ。
こだわり派の松野を、"妥協しながら膨大な作業を進めなきゃならない"
FF本編のトップに据えた事に大きな問題がある。
(他に色々な要因があるにせよ)
これが普通のオリジナル作品で、松野降板→病気療養だったら分かるけどね、
「DVDの容量になるともう無理なんじゃねーのｗｗ」って言われてもしょうがない。
ただ俺は信者だから「一作品だけで偉そうにに決め付けんなｳﾞｧｰｶ」って返すけど
松野ゲーから中世ファンタジーとテキスト取っ払ったら
はたして信者はついてくるのだろうか。
新作は、その・・・
はたして信者はついてくるのだろうか。
新作は、その・・・
いいからオウガ完結させろ
313 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 13:56:52 ID:h074mKdb0
>>311
>松野ゲーから中世ファンタジーと
中世ファンタジーである必要はないと思うよ、現代モノでも成立すると思う
>テキスト取っ払ったら
台詞とか物語性がなくなったらきつい、ﾃﾞｻﾞｲﾝは吉田とか皆葉の仕事だし
松野の存在意義は「システム構築」「世界観、設定」だけになってしまう
>>312
それは同意
>松野ゲーから中世ファンタジーと
中世ファンタジーである必要はないと思うよ、現代モノでも成立すると思う
>テキスト取っ払ったら
台詞とか物語性がなくなったらきつい、ﾃﾞｻﾞｲﾝは吉田とか皆葉の仕事だし
松野の存在意義は「システム構築」「世界観、設定」だけになってしまう
>>312
それは同意
タクティクスオウガは途中で辞めちゃった
さすがにオウガはやらんだろ
自分からクエスト出て行ったんだし
残されたスタッフで作ったオウガ６４を無かったことにするのか？
自分からクエスト出て行ったんだし
残されたスタッフで作ったオウガ６４を無かったことにするのか？
オウガは本人も完結させる気ないだろ・・・
クエストの無名時代に全八章の物語を全部作る気でいたなら相当の基地外だぞ
クエストの無名時代に全八章の物語を全部作る気でいたなら相当の基地外だぞ
世界観だ設定だっていっても、ＦＦ１２で出尽くした感がある。
システム構築といっても、ライセンス作った奴では説得力が無い
システム構築といっても、ライセンス作った奴では説得力が無い
319 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 14:42:02 ID:tm/n7xDj0
音楽でいったらスティーリー・ダンだよな。凝りすぎて作品数が少ない。
文学でいったらトマス・ピンチョンか。20年に一度しか小説を出さない。
映画ならビクトル・エリセ。デビューして40年、まだ三作品しか撮ってない。
文学でいったらトマス・ピンチョンか。20年に一度しか小説を出さない。
映画ならビクトル・エリセ。デビューして40年、まだ三作品しか撮ってない。
320 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 15:33:20 ID:7H0tIobS0
松野はその完璧さゆえに自分の首を絞めてしまうところがあると思う
任天堂あたりに入ってセカンドの監修あたりをやったりしながら
オリジナルのアイデアをゆっくり暖める方がいいような・・・。
個人的には岩田と似たところがあるような気がする。
任天堂あたりに入ってセカンドの監修あたりをやったりしながら
オリジナルのアイデアをゆっくり暖める方がいいような・・・。
個人的には岩田と似たところがあるような気がする。
ガンビットはいいシステムだと思うがなぁ
322 ：名なし：2007/05/16(水) 18:45:35 ID:m70VneJV0
そろそろ具体的な情報が欲しいな。
>>310
相手の論旨を肯定してるじゃん、それ。
>こだわり派の松野を、"妥協しながら膨大な作業を進めなきゃならない"
>FF本編のトップに据えた事に大きな問題がある。
>(他に色々な要因があるにせよ)
>これが普通のオリジナル作品で、松野降板→病気療養だったら分かるけどね、
>「DVDの容量になるともう無理なんじゃねーのｗｗ」って言われてもしょうがない。
相手の論旨を肯定してるじゃん、それ。
>こだわり派の松野を、"妥協しながら膨大な作業を進めなきゃならない"
>FF本編のトップに据えた事に大きな問題がある。
>(他に色々な要因があるにせよ)
>これが普通のオリジナル作品で、松野降板→病気療養だったら分かるけどね、
>「DVDの容量になるともう無理なんじゃねーのｗｗ」って言われてもしょうがない。
FF12の松野プロットは対象年齢の奴に引っかかったんでしょ。
ちょうどFF12製作中にスクエニがCEROだっけかに加盟して。
でも、彼は方向転換とか妥協ができない性格で病気になっちまったと。
そして、河津神が適当にまとめたｗ
ちょうどFF12製作中にスクエニがCEROだっけかに加盟して。
でも、彼は方向転換とか妥協ができない性格で病気になっちまったと。
そして、河津神が適当にまとめたｗ
325 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 20:13:06 ID:aOdSpIZ10
タイトル：
disFFに松野組・吉田キャラは出ないっぽい。
名前：
E-mail：
内容：
主人公側10人ってFF1〜FF10までって事だろうな。
FF11はともかく、何故かFF12もナシ。
社内の看板タイトルのお祭り的作品なのに、
開発者同士のイザコザで○○からは出演ナシって大人のすることかよｗ
天才・野村画伯が愚民・吉田のキャラなんか描くわけない、と。
やっぱ松野と敵対してたってのは本当だったのか
松野組を寄生虫扱いしてたのは事実なんだねｗ
野村の挑発に松野がブチ切れて退社するハメになったって話も現実味を帯びてきたよ
disFFに松野組・吉田キャラは出ないっぽい。
名前：
E-mail：
内容：
主人公側10人ってFF1〜FF10までって事だろうな。
FF11はともかく、何故かFF12もナシ。
社内の看板タイトルのお祭り的作品なのに、
開発者同士のイザコザで○○からは出演ナシって大人のすることかよｗ
天才・野村画伯が愚民・吉田のキャラなんか描くわけない、と。
やっぱ松野と敵対してたってのは本当だったのか
松野組を寄生虫扱いしてたのは事実なんだねｗ
野村の挑発に松野がブチ切れて退社するハメになったって話も現実味を帯びてきたよ
まだ確定した情報じゃないし
出たら出たで「汚された！」とか騒がれるんならいっそ出さないほうがいい
出たら出たで「汚された！」とか騒がれるんならいっそ出さないほうがいい
病気で降板とか本気で信じてるやつは居ないし
出ても出なくても叩くんだからたちが悪いな
329 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 21:26:29 ID:IFej8zk70
>>323
>>294はさ、PS2以上の容量では松野は完成すらされられないって言ってるわけ。
どんな作品でも無理でしょ、って。
で、俺は、FF本編を任されてたった一回失敗しただけなんだからそれは言い過ぎだろって言ってるの。
FF12は、日本屈指の巨大PJだからね。
例えるならマイクタイソンが世界戦で負けたのを見て
「弱ぇーｗ俺でも倒せそうｗｗｗ」って言うようなものだな。
>>294はさ、PS2以上の容量では松野は完成すらされられないって言ってるわけ。
どんな作品でも無理でしょ、って。
で、俺は、FF本編を任されてたった一回失敗しただけなんだからそれは言い過ぎだろって言ってるの。
FF12は、日本屈指の巨大PJだからね。
例えるならマイクタイソンが世界戦で負けたのを見て
「弱ぇーｗ俺でも倒せそうｗｗｗ」って言うようなものだな。
なら9も出すなや・・・
>>325だけ見るとFF1抜きかなーって思うのが妥当じゃねって気が
ガーランドや光の戦士は第一報で既に出てる
自分の中の一流デザイナーの定義が散々積み重ねた後
必要無いと思ったら途中だろうが最後だろうが躊躇無く削れる人なんだが
どうも松野氏は削る作業が苦手なイメージ。人事でもそんな感じだし。
ひたすら積み上げてバランス取るのは凄いとは思うけど、時間幾らあっても足らんよなやはり。
必要無いと思ったら途中だろうが最後だろうが躊躇無く削れる人なんだが
どうも松野氏は削る作業が苦手なイメージ。人事でもそんな感じだし。
ひたすら積み上げてバランス取るのは凄いとは思うけど、時間幾らあっても足らんよなやはり。
334 ：308：2007/05/16(水) 23:18:16 ID:IFej8zk70
たった今思い出したけど、ゼノギアス。
あれも、結構面白かったんですよ。
だからこそゼノサーガが出たわけで。
で、その面白いソフトを「納期が迫っているから」ということで
終盤のストーリーを静止画+セリフだけで済ませた。
FF12を見るにつけ、スクウェアはそういうところが変わっていない。
ポケモンや時オカ、グランツーリスモ、バイオ4等の
「時間かけてブラッシュアップしていったおかげで傑作となった」様なソフト達は
スクウェアからは永遠に生まれない。
ましてやTOは絶対に無理。
あれも、結構面白かったんですよ。
だからこそゼノサーガが出たわけで。
で、その面白いソフトを「納期が迫っているから」ということで
終盤のストーリーを静止画+セリフだけで済ませた。
FF12を見るにつけ、スクウェアはそういうところが変わっていない。
ポケモンや時オカ、グランツーリスモ、バイオ4等の
「時間かけてブラッシュアップしていったおかげで傑作となった」様なソフト達は
スクウェアからは永遠に生まれない。
ましてやTOは絶対に無理。
まぁ暖かく見守ってくれる任天堂か
経営陣が馬鹿で騙しで作れるカプコンくらいしかないんじゃないか
経営陣が馬鹿で騙しで作れるカプコンくらいしかないんじゃないか
336 ：308：2007/05/16(水) 23:33:51 ID:IFej8zk70
松野の凄さってどんなとこなの？
338 ：名なし：2007/05/17(木) 01:55:14 ID:OkVYogGx0
センス。
センスが発揮されたのはオウガとTOだけだけどな。
それ以降はマジでパッとしないのが現実。TOが神だったので過大評価されてる。
それだってもう12年前の話だ。その後も続編作り続けてるなら兎も角、実績が無い。
それ以降はマジでパッとしないのが現実。TOが神だったので過大評価されてる。
それだってもう12年前の話だ。その後も続編作り続けてるなら兎も角、実績が無い。
松野の下にいたブレーンが有能だっただけ
鬱なシナリオしか書けない無能君
鬱なシナリオしか書けない無能君
ヨイショする為に、周りが駄目って言い出すのはチョット…
オウガとTOって意味不明だな
TOもオウガなのに
TOもオウガなのに
伝説のオウガバトルは略しにくいんだろう。
伝O、伝説、伝オウガ、オウガとか、色々あるからな・・・
伝O、伝説、伝オウガ、オウガとか、色々あるからな・・・
344 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 08:28:25 ID:r9pGY5/N0
松野信者って本質的には野村信者と変わらないからね
底の浅いやつらですお
底の浅いやつらですお
346 ：名なし：2007/05/17(木) 11:19:31 ID:OkVYogGx0
ハハハハハ！底の深いアンチ発言を見た事がない。↑今もだけど。
まぁ深いのがいいと言う考えは愚かって、いってる文学者もいるからね。
まぁ深いのがいいと言う考えは愚かって、いってる文学者もいるからね。
FF12はストーリー・システムともにゆとりウケしない作りだったからなぁ
ガンビットのルーチンなんてゆとりには無理だろ…常識的に考えて
FF10は2時間で積んだ俺だがFF12は一応クリアまでがんばれた
話も序盤のストーリーは割と良かったよ
ガンビットのルーチンなんてゆとりには無理だろ…常識的に考えて
FF10は2時間で積んだ俺だがFF12は一応クリアまでがんばれた
話も序盤のストーリーは割と良かったよ
348 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 11:28:35 ID:Y+bazb010
＞これがソフトウェアとして、ユーザーさんの手元に届けられたらいいなぁとは今思っています。
て部分が深いよな。松野だと
て部分が深いよな。松野だと
349 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 11:50:57 ID:XZdkzDZM0
ガンビット大雑把すぎて萎える
350 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 12:29:59 ID:Vuqs9ndf0
もっと関数ポインタとか使えれば汎用性上がったのにな。
351 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 13:29:14 ID:/xhXmslK0
＞ガンビットのルーチンなんてゆとりには無理だろ…常識的に考えて
あの程度でゆとりに無理ならゆとりはなんにもできんぞ。
お前さん「ゆとり」って言葉つかいたいだけちゃうかと。
ハウメニロボット並のプログラミングが必要なゲームならまだしも。
あの程度でゆとりに無理ならゆとりはなんにもできんぞ。
お前さん「ゆとり」って言葉つかいたいだけちゃうかと。
ハウメニロボット並のプログラミングが必要なゲームならまだしも。
352 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 13:37:33 ID:Y+bazb010
実際あれ難しいっつってる人結構いた気がしたが
ヘタすりゃ組みなおす時間が戦っている時間より長いな…ガンビット。
想定外の状況に一切対応できない仲間キャラがロボットに見える。
直接命令のシステムもかなり問題あるしな。
想定外の状況に一切対応できない仲間キャラがロボットに見える。
直接命令のシステムもかなり問題あるしな。
354 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 14:14:40 ID:Y+bazb010
ほらね
こいつの作るものには期待しない
無駄に開発期間長すぎるし
無駄に開発期間長すぎるし
オーソドックスなものを作るのが合ってる気がする。
画期的なシステムは河津に任せておけ
画期的なシステムは河津に任せておけ
358 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 15:58:36 ID:Y+bazb010
簡単なら想定外なことにもすぐ対応できるだろ
よく覚えてないけど
よく覚えてないけど
難しいというか面倒という感じだな。
先に作戦として組んで置いたものを素早く切り替えられると楽だっかも。
先に作戦として組んで置いたものを素早く切り替えられると楽だっかも。
ガンビットは、あんな曖昧なものにせず、
ちゃんと論理式を使わせてくれれば良かったと思う。
関数が使えないから、かえって面倒になった。
ちゃんと論理式を使わせてくれれば良かったと思う。
関数が使えないから、かえって面倒になった。
せめてガンビットを幾つか保存できればもう少し弄くろうって気になったかもなあ
なんでそんなできて当たり前のところまで手が届いてないんだろうか
なんでそんなできて当たり前のところまで手が届いてないんだろうか
362 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 17:59:14 ID:Y+bazb010
ろくなプランナーがいないんだろな
363 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 17:59:34 ID:r9pGY5/N0
河津が「とにかく一刻も早く開発を終わらせなさい」という命令を忠実に守ったからです。
364 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 18:54:57 ID:XZdkzDZM0
あと最終的にみんな同じような能力になろ
パネルシステムみたいのもつまらん
まったく育成方針とか必要なし
パネルシステムみたいのもつまらん
まったく育成方針とか必要なし
365 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 19:13:54 ID:r9pGY5/N0
DQ6とか酷かったな
戦闘での職業ごとの個性とか最後のほう関係無くなってた
DQ8は明確にこの職業、って分かる作り
戦闘での職業ごとの個性とか最後のほう関係無くなってた
DQ8は明確にこの職業、って分かる作り
>>364
ＦＦ１２はインターナショナル版でそこを少し改善してるぞ。
ＦＦ１２はインターナショナル版でそこを少し改善してるぞ。
松野の最大の売りはテキストだからプラットフォームは何でもかまわんだろ。
FF12は最終的にみんな同じような能力になるんじゃなくて
はじめからみんな同じ能力になるだろ。
・打撃＞＞＞＞＞魔法攻撃、特技
・回復補助魔法を覚えるのにペナルティ無し
・MPは平等に潤沢に持っている
ガンビットも難しいとか奥が深いとか言うけどさ
ボス用の補助魔法上段に置いて普段はOFF
後はHP50パー以下ケアルラ 適当な対象に叩き
飛んでたり物理攻撃利かない敵は手動で魔法
これで普通にクリアできる
つか魔法とガンビットの相性悪すぎ。魔法は一人ずつしか
使えないから叩きに比べて酷くダメージ効率悪いし。
はじめからみんな同じ能力になるだろ。
・打撃＞＞＞＞＞魔法攻撃、特技
・回復補助魔法を覚えるのにペナルティ無し
・MPは平等に潤沢に持っている
ガンビットも難しいとか奥が深いとか言うけどさ
ボス用の補助魔法上段に置いて普段はOFF
後はHP50パー以下ケアルラ 適当な対象に叩き
飛んでたり物理攻撃利かない敵は手動で魔法
これで普通にクリアできる
つか魔法とガンビットの相性悪すぎ。魔法は一人ずつしか
使えないから叩きに比べて酷くダメージ効率悪いし。
ミストアタックのＭＰ３倍の恩恵が
強すぎてあほかと
強すぎてあほかと
XB360 PS3 Wi
〜'06/3Q 143,625
〜'06/4Q 121,078 457,558 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
2007/02. 20,334 82,149. 286,414
2007/03. 13114 118,209 245,108
〜04/01 3,889. 16,889. 51,365
〜04/08 2,963. 14,520. 52,583
〜04/15 2,900. 11,948. 75,759
〜04/22 2,307. 11,000. 77,913
〜04/29 3,162. 12,791. 102,522
〜05/06 3,205. 12,974. 101,320
------------------------------------
累計. 358,253 874,614 2,371,815 （mc)
PS3、ついにGCの壁を突破！史上最低曲線へ！
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
〜'06/3Q 143,625
〜'06/4Q 121,078 457,558 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
2007/02. 20,334 82,149. 286,414
2007/03. 13114 118,209 245,108
〜04/01 3,889. 16,889. 51,365
〜04/08 2,963. 14,520. 52,583
〜04/15 2,900. 11,948. 75,759
〜04/22 2,307. 11,000. 77,913
〜04/29 3,162. 12,791. 102,522
〜05/06 3,205. 12,974. 101,320
------------------------------------
累計. 358,253 874,614 2,371,815 （mc)
PS3、ついにGCの壁を突破！史上最低曲線へ！
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
松野の価値はその時々で非常に美しい商品を作るってところにあるだろ
美しいっていうのはグラフィックがきれいだとかそういうことでないよ
凡作扱いのいくつかのタイトルも、後にプレイすれば以前は気付かなかった
ことにはっとする・・・こともある
まぁ、開発中に中途半端な情報公開なんかしちゃうとその後の歩みが
遅くなっちゃうタイプって気がするんで、発売できるまでだまって開発
しといてほしいかな、って思う
美しいっていうのはグラフィックがきれいだとかそういうことでないよ
凡作扱いのいくつかのタイトルも、後にプレイすれば以前は気付かなかった
ことにはっとする・・・こともある
まぁ、開発中に中途半端な情報公開なんかしちゃうとその後の歩みが
遅くなっちゃうタイプって気がするんで、発売できるまでだまって開発
しといてほしいかな、って思う
SRPGがあまり好きじゃないので評価のしようがないクリエイター
374 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 08:41:38 ID:u5XG+NQI0
俺もSRPGやった事なかったからTO借りてきたものの訳わかんなくて
チュートリアルやっても複雑過ぎるしで
しばらく積んでた。
1年経ってあまりに皆絶賛してるから我慢して何面か進めたら
大ハマリした。
同じ時期に出てたRPGとかやれなかった、浅いしヌルイしで
チュートリアルやっても複雑過ぎるしで
しばらく積んでた。
1年経ってあまりに皆絶賛してるから我慢して何面か進めたら
大ハマリした。
同じ時期に出てたRPGとかやれなかった、浅いしヌルイしで
375 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 08:49:57 ID:MIORV2eb0
松野はシステムの人だ。
TOはシステムが良かったから評価された。
テキストは悪くないけど松野が小説だしてもゲームほど売れないだろう。
TOはシステムが良かったから評価された。
テキストは悪くないけど松野が小説だしてもゲームほど売れないだろう。
>>372
それでもね、僕は松野氏は吉田氏と組んでなんぼの人だと思うんだ。
それでもね、僕は松野氏は吉田氏と組んでなんぼの人だと思うんだ。
俺が松野のファンなのは、
・世界観に浸れるから
・システムが好きだから
・キャラの芝居付けなど、演出が好きだから
・絵師の吉田のファンでもあるから
これらなので、吉田がいないのはかなり残念。
崎元は個人的にはいらねー。
・世界観に浸れるから
・システムが好きだから
・キャラの芝居付けなど、演出が好きだから
・絵師の吉田のファンでもあるから
これらなので、吉田がいないのはかなり残念。
崎元は個人的にはいらねー。
378 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 10:14:55 ID:u5XG+NQI0
にしても松野と吉田と皆葉と崎元が
クエストという小さな会社に集まったっていうのが凄いな
クエストという小さな会社に集まったっていうのが凄いな
379 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2007/05/18(金) 10:24:30 ID:ti2Yei6T0
AボタンとBボタンでキャラを掴めるシミュレーションゲームとか作ってるのかな。
松野ゲーからテキスト抜いたらもうとんでもない作業ゲーが残るだけだろ
はっきりいってシステム関係にはノータッチでいてほしい
松野は缶詰にして世界観とテキストを書くだけ
たぶんそれで神ゲーができるぜ
はっきりいってシステム関係にはノータッチでいてほしい
松野は缶詰にして世界観とテキストを書くだけ
たぶんそれで神ゲーができるぜ
>>380
おいおい毎回システムを考えるのを楽しみにゲームを作ってる松野の楽しみを奪うつもりか？本人はシナリオは別にどうでも良いんだよ。松野のやりたい事とファンの求める物が違うと言うのは悲しいな…
おいおい毎回システムを考えるのを楽しみにゲームを作ってる松野の楽しみを奪うつもりか？本人はシナリオは別にどうでも良いんだよ。松野のやりたい事とファンの求める物が違うと言うのは悲しいな…
382 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 11:48:22 ID:u5XG+NQI0
>>380
分業制にするとさ、自分の持ち場を全力でやり切っても他がダメだったら台無しになるんだよ。
総合的な完成度がダメだったら、一つのソフトとしては価値が無い。
最近で言うとカルドセプトサーガ、魂を込めてイラスト書いた人とか
音楽作った人とか空しいと思うなー
で、松野は完璧主義者だからそういうのが我慢出来ないわけ。
だからこそ自分でアレコレやろうとする。
FF12位の規模になると無理があって、破綻した。
だから俺が思うに、理想はテキストと世界観設定は松野で、監修も松野。
システムとかバトルシステムはそれなりの実績のある会社。
松野は口出しはするけど一歩引いた立場。FFやTO規模じゃなく、ベイグラ位の規模。
復帰一本目はこれしかない。
分業制にするとさ、自分の持ち場を全力でやり切っても他がダメだったら台無しになるんだよ。
総合的な完成度がダメだったら、一つのソフトとしては価値が無い。
最近で言うとカルドセプトサーガ、魂を込めてイラスト書いた人とか
音楽作った人とか空しいと思うなー
で、松野は完璧主義者だからそういうのが我慢出来ないわけ。
だからこそ自分でアレコレやろうとする。
FF12位の規模になると無理があって、破綻した。
だから俺が思うに、理想はテキストと世界観設定は松野で、監修も松野。
システムとかバトルシステムはそれなりの実績のある会社。
松野は口出しはするけど一歩引いた立場。FFやTO規模じゃなく、ベイグラ位の規模。
復帰一本目はこれしかない。
松野のシナリオにもシステムにも
良い方向に導く上の存在が必要だとおもうんだが。
この人に全部任せちゃうと、一般性の無いスッゴイ凝ったモノができそうで
コアなファンは嬉しいけど、それでも置いてけぼりな人のほうが多数だと思う。
因みに俺はDOとTOとFFTとﾍﾞｲｸﾞﾗ・FF12をプレイしたけど
ﾍﾞｲｸﾞﾗだけは馴染めんかった。
良い方向に導く上の存在が必要だとおもうんだが。
この人に全部任せちゃうと、一般性の無いスッゴイ凝ったモノができそうで
コアなファンは嬉しいけど、それでも置いてけぼりな人のほうが多数だと思う。
因みに俺はDOとTOとFFTとﾍﾞｲｸﾞﾗ・FF12をプレイしたけど
ﾍﾞｲｸﾞﾗだけは馴染めんかった。
385 ：名なし：2007/05/18(金) 12:52:52 ID:uCEI3vLx0
»380〜382あきらかにTOをやった事ないな。ここはTO体験者と、そうでない者とで意見が別れるようだな。
凝りすぎでもカッコいいならって思っちまうが、売れない程マニアックになっちゃ。やっぱ駄目なんだね。
いずれにしても情報待ちか。
凝りすぎでもカッコいいならって思っちまうが、売れない程マニアックになっちゃ。やっぱ駄目なんだね。
いずれにしても情報待ちか。
>>378
皆葉はスクウェアだし、崎元もクエストには在籍してない
皆葉はスクウェアだし、崎元もクエストには在籍してない
松野はケツ叩く人が居た方が絶対いい。
それだけは確か。
FF12とか、一切合財の全権与えるなんて無茶にも程がある。
それだけは確か。
FF12とか、一切合財の全権与えるなんて無茶にも程がある。
389 ：名なし：2007/05/18(金) 16:26:29 ID:uCEI3vLx0
>>388アホはお前だろボケ。ろくすっぽ文字も読めない天然が。
それともTOのシステムは松野が作ったものじゃないのか？
それともTOのシステムは松野が作ったものじゃないのか？
TOのシステムってそんなに優れてたか？
391 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 17:20:07 ID:xMxt93X60
優れているよ。
似たようなゲームがたくさん出て陳腐化してしまったけどね。
似たようなゲームがたくさん出て陳腐化してしまったけどね。
陳腐化はしてないと思うよ。
似たようなゲームに散々マネされたけど、未だにＴＯのシステムが最高。
他のゲームは独自性を出そうとして、結局その部分がネックになる。
似たようなゲームに散々マネされたけど、未だにＴＯのシステムが最高。
他のゲームは独自性を出そうとして、結局その部分がネックになる。
タクティクスオウガの糞バランスをありがたがってんのは狂信者だけ
正直、松野の考えるシステムはだるいだけ
正直、松野の考えるシステムはだるいだけ
だな。実際の所TOのシステムはアラが多すぎるし、その後の派生作品も然り。
だけどその仕事には魂が込められていた。それがプレイした多くの人に伝わった。
そういう意味で松野は幸せなクリエイター。
TOについては個人的はもう二度とプレイしたいとは思わないなー。
だけどその仕事には魂が込められていた。それがプレイした多くの人に伝わった。
そういう意味で松野は幸せなクリエイター。
TOについては個人的はもう二度とプレイしたいとは思わないなー。
395 ：名なし：2007/05/18(金) 19:52:27 ID:uCEI3vLx0
わかった。アンチ。君達の意見はFE以外のSRPGはクソだといってるに過ぎん。だったら、やるなとしか言えんから。もういいよ。充分伝わってる。
おいおい…いくらなんでそりゃねーだろ。
一言もレスに出てきてないのに勝手にFEの話にして仮想敵を作るのかよ。
TOのバランスがどうとか言う以前に「名なし」の君は正直おかしいぞ、それ。
一言もレスに出てきてないのに勝手にFEの話にして仮想敵を作るのかよ。
TOのバランスがどうとか言う以前に「名なし」の君は正直おかしいぞ、それ。
とことん作り込める人ってのは貴重だよ
作るものにものすごく愛着がないと出来ないし
作業一パーツの役割分担では作りこむ意欲なぞ湧きっこない
松野は大人数仕切るより、少人数制で作りこんでくれ！買うから
作るものにものすごく愛着がないと出来ないし
作業一パーツの役割分担では作りこむ意欲なぞ湧きっこない
松野は大人数仕切るより、少人数制で作りこんでくれ！買うから
今後プレステワールドには松野作品は絶対出そうにないからな。
プレステワールドから逃げるととことん叩かれる、堀井、ヒゲ、松野・・・
プレステワールドから逃げるととことん叩かれる、堀井、ヒゲ、松野・・・
TOなんか、バランスはやる人しだいでしょ。
松野、崎本（岩田）、吉田はセットじゃなきゃ詰まらん。
401 ：名なし：2007/05/18(金) 21:42:50 ID:uCEI3vLx0
キチガイは放置で
403 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 22:52:47 ID:wshQDGQB0
まぁこの人の突き詰めた感覚が作るゲームがまたやりたいのは同意。
でもペイグラはちょっと判らんかったね。ＴＯですらユーザーの意見聞いてバランス取ったとかいう位だし。
スタンダードなの作るの目標にするくらいがいいのかもね。
でもペイグラはちょっと判らんかったね。ＴＯですらユーザーの意見聞いてバランス取ったとかいう位だし。
スタンダードなの作るの目標にするくらいがいいのかもね。
>>401
読んだよ。んで読んだ上で言うが、誰もFEの話題なんて出してないし、
「FE以外のSRPGはクソ」だなんて今日言った奴は誰もいない。
「FEに文句を言っている」なんてこちらは指摘していない。
誰もFEの話なんかしていないのに「アンチはFE以外のSRPGはクソだと言ってる」と
勝手にレッテル貼りをするのがおかしいと言ってるんだ。
何故いきなりFEの話が突如君からでてくるんだ？今日はFEの話をしたのは君以外にいない。
読んだよ。んで読んだ上で言うが、誰もFEの話題なんて出してないし、
「FE以外のSRPGはクソ」だなんて今日言った奴は誰もいない。
「FEに文句を言っている」なんてこちらは指摘していない。
誰もFEの話なんかしていないのに「アンチはFE以外のSRPGはクソだと言ってる」と
勝手にレッテル貼りをするのがおかしいと言ってるんだ。
何故いきなりFEの話が突如君からでてくるんだ？今日はFEの話をしたのは君以外にいない。
405 ：名なし：2007/05/18(金) 23:35:30 ID:uCEI3vLx0
>>404んじゃ。オウガでやってるシステム以外のSRPGって何だ？
日本語でおｋ
ベイグラント出してから丸くなったからつまらん
0か100のゲームこそ松野ゲー
0か100のゲームこそ松野ゲー
「文句あっか〜」「ついて来れる奴だけついて来い」
なバランスも愛嬌
ベイグラは一周目の序盤〜中盤が結構ね〜 でも大好き。
丸くしないと一般的に糞ゲー認定されて本数出ないからな
つまらんね
なバランスも愛嬌
ベイグラは一周目の序盤〜中盤が結構ね〜 でも大好き。
丸くしないと一般的に糞ゲー認定されて本数出ないからな
つまらんね
ベイグラントは俺的にはPS1最大最後の傑作。
まず、イベントの演出がカンペキだろ。
ムービーとか使わずに違和感なくシーンに入れるし、
フキダシで台詞をやってAボタンで送るから、
強制的に見せられてる感も少ない。ありゃ非の打ち所ねーよ。
なんでFF12をムービーとかボイスでやってるのか理解に苦しむ。
（手間かかるからだろーけど）
そして
チェインチェインチェインチェイン、あ、ミスった、リスク100で即死！
ここで脳汁が出る。
まあ、チェインは救済として後付されたとかいう話もあるが……
最後に、あのポリゴンモデルはすげえ。よくローポリであんなの作る。
テクスチャのドットはため息がでるほどの職人芸だぜ。
欠点だらけのゲームだが、
だからどーしたと言いたい。欠点がなんだというのだ！
まず、イベントの演出がカンペキだろ。
ムービーとか使わずに違和感なくシーンに入れるし、
フキダシで台詞をやってAボタンで送るから、
強制的に見せられてる感も少ない。ありゃ非の打ち所ねーよ。
なんでFF12をムービーとかボイスでやってるのか理解に苦しむ。
（手間かかるからだろーけど）
そして
チェインチェインチェインチェイン、あ、ミスった、リスク100で即死！
ここで脳汁が出る。
まあ、チェインは救済として後付されたとかいう話もあるが……
最後に、あのポリゴンモデルはすげえ。よくローポリであんなの作る。
テクスチャのドットはため息がでるほどの職人芸だぜ。
欠点だらけのゲームだが、
だからどーしたと言いたい。欠点がなんだというのだ！
FF12がアレな作品になってしまったのって、最初松野氏が構想してOKしてもらったストーリーや企画に
途中からお偉いさんから壮絶なダメ出しがあって、作ってる途中からほぼ一から直すというとんでもない
ことになったからじゃなかったっけ？
ほんで前半しか作れぬまま現場から離れてしまったと。
ウォーレンレポートみたいなのが途中から無くなってしまったのもそのためだとか。
途中からお偉いさんから壮絶なダメ出しがあって、作ってる途中からほぼ一から直すというとんでもない
ことになったからじゃなかったっけ？
ほんで前半しか作れぬまま現場から離れてしまったと。
ウォーレンレポートみたいなのが途中から無くなってしまったのもそのためだとか。
「松野はシステムの人」とか笑わせるなよｗｗｗｗ
とんでもない雑魚ってことになるがｗｗｗｗ
とんでもない雑魚ってことになるがｗｗｗｗ
松野はAVG作るべきだろ
SLGとかRPGとか正味向いてない
SLGとかRPGとか正味向いてない
松野が逆転裁判作ったとして、
あまり面白くなるとは思わないけどな。
しかし、WiiつーよりPS3か360で作ってる方が
なんとなく想像しやすいんだけどなあ、この人。
あまり面白くなるとは思わないけどな。
しかし、WiiつーよりPS3か360で作ってる方が
なんとなく想像しやすいんだけどなあ、この人。
松野はメジャーなハードでマニア向けに作るってのが合ってんじゃないかね
パイが大きけりゃマニアックなもんでもそこそこ売れるだろうし
パイが大きけりゃマニアックなもんでもそこそこ売れるだろうし
416 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 19:20:02 ID:rPQIKl7b0
>>414
君は何も分かってないな。
ADVには逆裁以外にも神宮寺とか後ろに立つ少女とか色々あるんだから
まずはそこから勉強しなさい。
>>415
全くその通り。
今PS3や360に行くのはリスクが高すぎるし
松野は今まで通りメジャーハードに出して、
ある程度安定してから次の手を考えればいい。
君は何も分かってないな。
ADVには逆裁以外にも神宮寺とか後ろに立つ少女とか色々あるんだから
まずはそこから勉強しなさい。
>>415
全くその通り。
今PS3や360に行くのはリスクが高すぎるし
松野は今まで通りメジャーハードに出して、
ある程度安定してから次の手を考えればいい。
417 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 19:31:58 ID:upIEDOkY0
どうせヘルスパックだろｗｗｗ
チンテンドーマリィオウｗｗ
マリマリィイイオｗｗ
マリィイイイイオゥｗｗｗｗｗ
チンテンドーマリィオウｗｗ
マリマリィイイオｗｗ
マリィイイイイオゥｗｗｗｗｗ
>>417
アヒルちゃんでもしてろよ
アヒルちゃんでもしてろよ
マリオでＳＲＰＧ作るとしたらこいつに任せてほしい
今更、TOのコピーなんてだるいからいいよ
422 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 09:21:55 ID:EKEIPc2U0
マリオでSRPG→きっとTOのコピーだな、というその貧困な発想をやめろ
マリオでSRPGって発想自体が
>>422
FFでSRPG→TOコピーのFFTが完成しました
FFでSRPG→TOコピーのFFTが完成しました
それは坂口がFFでTOみたいなゲーム作れって言ったからだろ
まぁSRPGのシステムが未だにFEタイプとTOタイプしかないんだから
この2つのシステムが優れているのは誰もが認めることでしょ。
問題はそこからSRPGが進化してないことだけどな。
完全に硬直化したジャンル。
この2つのシステムが優れているのは誰もが認めることでしょ。
問題はそこからSRPGが進化してないことだけどな。
完全に硬直化したジャンル。
進化する必要はあんまない
深化して頭の弱い子は置いてきぼりでもおｋ
どうせ開発費安いっしょ ボイスとか攻撃モーションに凝らなければ
将棋やってろって話ですかｗ
深化して頭の弱い子は置いてきぼりでもおｋ
どうせ開発費安いっしょ ボイスとか攻撃モーションに凝らなければ
将棋やってろって話ですかｗ
TO型は出すぎだから、RTS型か新しいシステムにしてほしいなぁ。
ＴＯ系にしても１ユニット１キャラの呪縛からは脱却しないとな。
ロマサガ３のマスコンバットでいいじゃん！
ロマサガ３のマスコンバットでいいじゃん！
430 ：名なし：2007/05/20(日) 18:07:32 ID:BBDRafhL0
ぶっちゃけTOタイプのSRPGは糞だらけというのは衆知の通り
432 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:56:51 ID:rvAlIHf/0
つーかＴＯ型は見栄えはすれどバランスとるのは阿呆みたいにシビアな気が。
サモンナイトやらＦＦＴみたいな「ｽゲー技ｴﾌｪｸﾄｽゲーww」で満足なら良いんだろうけど。
サモンナイトやらＦＦＴみたいな「ｽゲー技ｴﾌｪｸﾄｽゲーww」で満足なら良いんだろうけど。
リモコンはブレ過ぎて全くFPSに向いてない
実際やってみて失望した
実際やってみて失望した
>>430
支離滅裂だし、直後の人が「日本語でおｋ」と指摘てるから答える必要がないと
思ってたが。
あのなあ。SRPGの中で「FE」ってのは有名ではあるが別にTO以外は全てFEみたいな
存在じゃないぞ？お前、「待っていたのに未だ返答が無い」とか言ってるが、
そういうのは俺の質問に答えてから相手に質問するのが常識だろう。質問に質問で返すほうがおかしいだろ。
重ねて言うぞ？「誰も昨日FEの話などしていないのに、突如FEの話を始めるんだ？」
俺こそ言いたい。「待っていたのに未だ返答が無い」な。
支離滅裂だし、直後の人が「日本語でおｋ」と指摘てるから答える必要がないと
思ってたが。
あのなあ。SRPGの中で「FE」ってのは有名ではあるが別にTO以外は全てFEみたいな
存在じゃないぞ？お前、「待っていたのに未だ返答が無い」とか言ってるが、
そういうのは俺の質問に答えてから相手に質問するのが常識だろう。質問に質問で返すほうがおかしいだろ。
重ねて言うぞ？「誰も昨日FEの話などしていないのに、突如FEの話を始めるんだ？」
俺こそ言いたい。「待っていたのに未だ返答が無い」な。
435 ：名なし：2007/05/20(日) 20:26:41 ID:BBDRafhL0
>>434
ハハハ何故か急に仲間のGK攻勢が始まったな。日本語おkっていったのもオメーの仲間だろが。
支離滅裂とか言っときながら、ちゃんと通じてんじゃねーか。語るにおちるって意味知ってるか？
だから、そのSRPGをいってみろよ。
あるとかいって、でてねーぞ。
ハハハ何故か急に仲間のGK攻勢が始まったな。日本語おkっていったのもオメーの仲間だろが。
支離滅裂とか言っときながら、ちゃんと通じてんじゃねーか。語るにおちるって意味知ってるか？
だから、そのSRPGをいってみろよ。
あるとかいって、でてねーぞ。
>>435
スパロボ、ラングリッサー、フロントミッション、飛装騎兵カイザード、エルスリード。
FE以外のSRPGなんていくらでも挙げられる。他にもあるが、きりがないのでやめておく。
カイザードやエルスリードはFE以前の作品だし、別にコンシューマーRPGは
FEに起源を発しているわけではない。
で？「誰も昨日FEの話などしていないのに、突如FEの話を始めるんだ？」
スパロボ、ラングリッサー、フロントミッション、飛装騎兵カイザード、エルスリード。
FE以外のSRPGなんていくらでも挙げられる。他にもあるが、きりがないのでやめておく。
カイザードやエルスリードはFE以前の作品だし、別にコンシューマーRPGは
FEに起源を発しているわけではない。
で？「誰も昨日FEの話などしていないのに、突如FEの話を始めるんだ？」
×カイザードやエルスリードはFE以前の作品だし、別にコンシューマーRPGは
○カイザードやエルスリードはFE以前の作品だし、別にコンシューマーSRPGは
Sを付け忘れてた。
○カイザードやエルスリードはFE以前の作品だし、別にコンシューマーSRPGは
Sを付け忘れてた。
438 ：名なし：2007/05/20(日) 21:07:14 ID:itUfI5EB0
>>436
ハハハ。ごめんな。大人げなかったね。
君はアンチのいってる事を理解してなかったようだけど、
アンチはオウガタイプのゲームを全否定したんだよ。
だからFEタイプ以外はクソになるな。て話しをしたんだ。もともとシステム関係のはなしだし
亜流とかいう言葉もでてたしFEっだけていった方が
分かりやすいと思ったんだけど。
ちゃんとFEタイプって書くべきだったね。
ちなみにキミのいった 殆どのSRPGはFEタイプでいいと思うよ。
それから無名すぎるSRPGのシステムをいいと
アンチはいつてないから。
普通の論争では無視するものなんだよ。
なにそれ？って いわれて論争にならないからなんだ。
ハハハ。ごめんな。大人げなかったね。
君はアンチのいってる事を理解してなかったようだけど、
アンチはオウガタイプのゲームを全否定したんだよ。
だからFEタイプ以外はクソになるな。て話しをしたんだ。もともとシステム関係のはなしだし
亜流とかいう言葉もでてたしFEっだけていった方が
分かりやすいと思ったんだけど。
ちゃんとFEタイプって書くべきだったね。
ちなみにキミのいった 殆どのSRPGはFEタイプでいいと思うよ。
それから無名すぎるSRPGのシステムをいいと
アンチはいつてないから。
普通の論争では無視するものなんだよ。
なにそれ？って いわれて論争にならないからなんだ。
正直キチガイにつける薬はないので放置したほうがいい
440 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:25:04 ID:GHheyHNMO
ＦＥ狂信者装ってるだけにしか見えない…すぐGK認定してる辺りが余計に怪しい。
俺はスパロボもディスガイアもＦＥも好きだがSRPGがマゾしか出来ないジャンルなのは今に始まった事じゃないと思うんだがなあ。
俺はスパロボもディスガイアもＦＥも好きだがSRPGがマゾしか出来ないジャンルなのは今に始まった事じゃないと思うんだがなあ。
441 ：名なし：2007/05/20(日) 21:50:33 ID:itUfI5EB0
>>440
？？？？俺の事？別にFE狂信者な発言なんかしてねーぞ。>>390あたりから、始まった言いあいをみてないのか。お前自身がGMなのかはしらんがな。
ちなみに>>439は>>437といいあいをしているとヤジを飛ばしてくる。GM仲間がいると思われてもしかたないだろ。お前も含めて。
？？？？俺の事？別にFE狂信者な発言なんかしてねーぞ。>>390あたりから、始まった言いあいをみてないのか。お前自身がGMなのかはしらんがな。
ちなみに>>439は>>437といいあいをしているとヤジを飛ばしてくる。GM仲間がいると思われてもしかたないだろ。お前も含めて。
>>433
同意
同意
443 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:24:38 ID:AvSVlrWw0
WT1の忍者を作ると敵が一歩も動かないうちに皆殺しにできる神バランスｗ
WT1のニンジャなんて普通にやってたら出来ないから
445 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:30:17 ID:XhLfsZCk0
wii最高
446 ：名なし：2007/05/20(日) 22:36:06 ID:itUfI5EB0
という事はWT1のニンジャをツクる方法があるんだ。どうやるの？
昔すぎてはっきり覚えてないがアンデッドになる→竜語魔法？で人間に転生
を繰り返すと異常に強くなる
を繰り返すと異常に強くなる
転生したらLV1に戻るからな
449 ：名なし：2007/05/20(日) 23:01:03 ID:itUfI5EB0
おお！クソためしたいがスーファミこわれてる！DSかアドバンスかVCででないかな。
ステ吟味しながらプレイしてたら、デニムでもWT100を切るしな
451 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:03:13 ID:rvAlIHf/0
死者の宮殿にいる仲間にできないクラスの奴等ってオウガの装備品でチェンジ出来る？
できるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルバスとチェンジできるんだからｗｗｗｗｗｗｗ
バルバスとチェンジできるんだからｗｗｗｗｗｗｗ
453 ：名なし：2007/05/20(日) 23:48:21 ID:itUfI5EB0
マジでか？やった事あるやつ情報ほしいなぁ。
オウガバトルにしろ、タクティクスにしろ・・・
効率だけを主眼にすえた、ゲーム性を著しく損なうプレイスタイルを
堂々とメインに載せた糞攻略本が「公式」として出たのが悲劇
効率だけを主眼にすえた、ゲーム性を著しく損なうプレイスタイルを
堂々とメインに載せた糞攻略本が「公式」として出たのが悲劇
オウガ、VC配信待ってます。
新作食っちゃうくらいやってしまうかも。
新作食っちゃうくらいやってしまうかも。
ちょっと昔に覇王って奴がTO実況してたけど
神展開起こりまくりでごっつい面白かったわ
神展開起こりまくりでごっつい面白かったわ
>>455
だな。めんどくさいクレリック法はともかく、死神部隊はしばらくプレイして
システムを理解すれば誰だって思いつくレベル。
ゲーム性を損なうんじゃなくて、オウガバトルは元からゲーム性を低くする
ようなシステム上の欠陥があったゲームなんだよっ！
だな。めんどくさいクレリック法はともかく、死神部隊はしばらくプレイして
システムを理解すれば誰だって思いつくレベル。
ゲーム性を損なうんじゃなくて、オウガバトルは元からゲーム性を低くする
ようなシステム上の欠陥があったゲームなんだよっ！
まぁFEやったあとTOやると、スゲー簡単つか馬鹿みたいに感じるんだよな。
たぶんそれは、TOはトレーニングとかクレリック法とかで簡単に難易度下
げられるのに、FEではそういうアホな逃げ道がない。
長い目でふりかえってみるとFEのほうが寿命は長いのは確かだろう。
たぶんそれは、TOはトレーニングとかクレリック法とかで簡単に難易度下
げられるのに、FEではそういうアホな逃げ道がない。
長い目でふりかえってみるとFEのほうが寿命は長いのは確かだろう。
そうやって上手い人のみが楽しめるようなバランスにしていった
シューティングや挌闘ゲームは・・・
シューティングや挌闘ゲームは・・・
トレーニングはいいと思うけどなぁ。
あれないと、育てるの面倒でしょ。
あれないと、育てるの面倒でしょ。
その上にタロットというこっちだけ一方的に介入できる救済措置まであって、
リアルタイムに動くマップ上でもポーズをかければ回復武器交換し放題。
いくらなんでもバランスわりすぎたな。初代オウガわ。
リアルタイムに動くマップ上でもポーズをかければ回復武器交換し放題。
いくらなんでもバランスわりすぎたな。初代オウガわ。
マルチエンドだから周回プレイしやすいように逃げ道用意したんじゃないの。
攻略の逃げ道を作ることによってﾌﾟﾚｲの窓口を広め
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝなどが苦手なﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰも手軽に遊べるところも
支持されてる要素の1つなんじゃないかな
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝなどが苦手なﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰも手軽に遊べるところも
支持されてる要素の1つなんじゃないかな
465 ：名なし：2007/05/21(月) 01:20:56 ID:vd3TpAds0
ハハハハ、将棋は金やら飛車やら取られるバランス悪いからチェス最高ってか？
さっきから、どうもFEとの抗争に持っていこうとするGKがいるみたいだがやめてくれんか。
さっきから、どうもFEとの抗争に持っていこうとするGKがいるみたいだがやめてくれんか。
FEとオウガが楽しめたSFCは最高だったよ。
TOが致命的につまらない理由は戦闘にほとんど意味がないところ
レベルが最大に固定されるんで、
経験値を稼ぐどころかむしろ戦闘中に経験値をとらないような行動をしなきゃらならない
MVPとかいう嫌がらせ要素もあり、LVアップが苦痛で仕方がない
レベルアップがつまらない欠点はFFTでJP稼ぎという方法で回避したけど
これもただマップでJP稼ぎ作業を強要されてだるいだけだったんだよな
レベルが最大に固定されるんで、
経験値を稼ぐどころかむしろ戦闘中に経験値をとらないような行動をしなきゃらならない
MVPとかいう嫌がらせ要素もあり、LVアップが苦痛で仕方がない
レベルアップがつまらない欠点はFFTでJP稼ぎという方法で回避したけど
これもただマップでJP稼ぎ作業を強要されてだるいだけだったんだよな
469 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 08:36:39 ID:yTwtZRi90
>レベルが最大に固定されるんで
↑これの意味が分からないんだけど何が言いたいの？
最大LVが決まってるって事？
だったらそんなのはどのゲームでもそうだよね･･･
↑これの意味が分からないんだけど何が言いたいの？
最大LVが決まってるって事？
だったらそんなのはどのゲームでもそうだよね･･･
FPSをやるには、ある程度照準補正ないとダメだと思う。
>>469
TOのシステムだと、出現する敵のレベルは「出撃する自軍の最大レベルキャラ」に
統一される。（例外あり）
このことを言ってるんだと思う。つまり一人だけ自軍にレベル13のキャラが居て、
残りの自軍面子が全員レベル10だったとしても、敵は全員レベル13の強敵揃いになるってことだな。
まあ俺は許せる程度だけどこれを嫌がる人もいるにはいる。>>467みたいに。
ここらへん好みの問題だから嫌な人は本当に嫌だろう。
TOのシステムだと、出現する敵のレベルは「出撃する自軍の最大レベルキャラ」に
統一される。（例外あり）
このことを言ってるんだと思う。つまり一人だけ自軍にレベル13のキャラが居て、
残りの自軍面子が全員レベル10だったとしても、敵は全員レベル13の強敵揃いになるってことだな。
まあ俺は許せる程度だけどこれを嫌がる人もいるにはいる。>>467みたいに。
ここらへん好みの問題だから嫌な人は本当に嫌だろう。
毎回トレーニングでレベルを均してから進んでたな。
たしかにめんどかった。
しかしなんだ、TOの基本的システムも知らずに
このスレに書いてる人多いんだな。
全作やってるのがデフォだと思ってた。とくにTOぐらいは。
たしかにめんどかった。
しかしなんだ、TOの基本的システムも知らずに
このスレに書いてる人多いんだな。
全作やってるのがデフォだと思ってた。とくにTOぐらいは。
473 ：469：2007/05/21(月) 09:19:15 ID:yTwtZRi90
>TOのシステムだと、出現する敵のレベルは「出撃する自軍の最大レベルキャラ」に
>統一される
ああ、ごめん、これは知ってる。
ここ数年やってなかったので何の事か分からなかった。。
で、実際のプレイでは「Lv合わせのための経験地稼ぎ」が面倒ってのも分かるんだけど
その分難易度が下がるわけだし、普通にやったら手ごたえのある難易度だしで良いんじゃないのかな･･･
逆に言うとSRPGで「難易度を上げすぎず下げすぎずハマらせない」という難問に対しては
いまだに答え出てないよね。ハマリ=例えば難敵に勝てずかといって経験地稼ぎに戻れない状態
>統一される
ああ、ごめん、これは知ってる。
ここ数年やってなかったので何の事か分からなかった。。
で、実際のプレイでは「Lv合わせのための経験地稼ぎ」が面倒ってのも分かるんだけど
その分難易度が下がるわけだし、普通にやったら手ごたえのある難易度だしで良いんじゃないのかな･･･
逆に言うとSRPGで「難易度を上げすぎず下げすぎずハマらせない」という難問に対しては
いまだに答え出てないよね。ハマリ=例えば難敵に勝てずかといって経験地稼ぎに戻れない状態
トレーニングはプレイヤーにバランス調整を丸投げしてるやらせる手抜きシステムだからね。
475 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 09:33:38 ID:IuFftgdJ0
TOのトレーニングは、最悪のレベル上げだからな、時間を無駄にしてると感じる。
もっとメリハリが欲しかったな。
もっとメリハリが欲しかったな。
476 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 09:38:29 ID:X0TIbsTDO
後ろからコツコツ石投げたり、
三段差の所から攻撃したりしたっけ。
今、あれやれって言われたらきついな。
三段差の所から攻撃したりしたっけ。
今、あれやれって言われたらきついな。
トレーニングしなくても充分クリアできるけどな
SRPGはある意味ゲームマゾを相手にしてるジャンルだからな。
こればっかりは好みの影響がでかい。ちまちま育ててるのが好きな人には
たまらないだろう。
トレーニングしなくてもクリアできるのも本当。ただ一周目でそれに対応できるかどうかは
人による。まあそんなんだから他のジャンルに比べて人を選ぶからあまり売れないんだが。
こればっかりは好みの影響がでかい。ちまちま育ててるのが好きな人には
たまらないだろう。
トレーニングしなくてもクリアできるのも本当。ただ一周目でそれに対応できるかどうかは
人による。まあそんなんだから他のジャンルに比べて人を選ぶからあまり売れないんだが。
シュミレーション好きの人間の心理的に、
トレーニングってゆーシステムがあって便利に機能してると知ってる以上、
使わざる得なかった人が多いんだろうな。
俺はすごーく適当な性格なのでｗトレーニング一切せずに本編とランダム戦闘のみでクリアしたよ。
全然いけます。
確実に敵より強く設定できるトレーニングをしてない分、厳しいことも多かったけど
それもゲーム性が増して楽しかったよー。
トレーニングってゆーシステムがあって便利に機能してると知ってる以上、
使わざる得なかった人が多いんだろうな。
俺はすごーく適当な性格なのでｗトレーニング一切せずに本編とランダム戦闘のみでクリアしたよ。
全然いけます。
確実に敵より強く設定できるトレーニングをしてない分、厳しいことも多かったけど
それもゲーム性が増して楽しかったよー。
>>477
本当にトレーニング無しでクリアしたの？中盤でボスにダメージが全く通らなくなったり、
4章に入ったらタインマウスのグリフォンのウィンドショット二発で味方が死んだりするわけですが。
どっちにしろ、物凄くバランスの悪いゲームですね。
本当にトレーニング無しでクリアしたの？中盤でボスにダメージが全く通らなくなったり、
4章に入ったらタインマウスのグリフォンのウィンドショット二発で味方が死んだりするわけですが。
どっちにしろ、物凄くバランスの悪いゲームですね。
そうならないように戦うのが面白いわけで・・・
無理ならトレーニングすればいい
無理ならトレーニングすればいい
そうならないようにするには、出撃人数をかなり絞ってMVPを回す必要があるわけだが、
そんなプレイのなにが楽しいの？トレーニングや稼ぎ無しでクリアしたことないんだろ、お前？
そんなプレイのなにが楽しいの？トレーニングや稼ぎ無しでクリアしたことないんだろ、お前？
484 ：名なし：2007/05/21(月) 11:46:06 ID:AbKDx/Ak0
>>483
それこそ人それぞれだろボケ。
トレーニングはシミュレーションでは一般的なシステムまたレベル上げ作業もRPGでは普通。単に個人的な好みの問題。
もういい加減なれなきゃいかんのだろうが、自分の都合の悪いことは無視して松野やフォーローしている人をこき下ろすだけのGKの態度。むかつく。
それこそ人それぞれだろボケ。
トレーニングはシミュレーションでは一般的なシステムまたレベル上げ作業もRPGでは普通。単に個人的な好みの問題。
もういい加減なれなきゃいかんのだろうが、自分の都合の悪いことは無視して松野やフォーローしている人をこき下ろすだけのGKの態度。むかつく。
>>483は過剰な文句だとは思うが、名なしは自分の気に食わない人間を全員
GK扱いするのやめれ。根拠もない断定は妄想の領域だ。
GK扱いするのやめれ。根拠もない断定は妄想の領域だ。
オタ同士の煽りあいで妄想GK出現ですかｗ
オウガ信者ってきもいんだねｗ
オウガ信者ってきもいんだねｗ
487 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 12:20:24 ID:j7YMoBDPO
御託並べる前に12の謝罪しろや
488 ：名なし：2007/05/21(月) 12:21:32 ID:AbKDx/Ak0
>>485
成る程。たしかに483はGKとはいえないな。アンチともいえない。たんに過剰なだけだった。明らかに冷静でなかったよ。
成る程。たしかに483はGKとはいえないな。アンチともいえない。たんに過剰なだけだった。明らかに冷静でなかったよ。
489 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 12:46:33 ID:yTwtZRi90
481は確かに口汚く罵る割にはやり込んでるよな･･･ｗ
トレーニングがそこまでかったるいなら無しで進めればいいし、
それで詰まるならTO自体やめればいい訳で
別にそれを誰も止めない訳で
トレーニングがそこまでかったるいなら無しで進めればいいし、
それで詰まるならTO自体やめればいい訳で
別にそれを誰も止めない訳で
FFTのほうがよりひどいんだけど、顔ユニットばかりになってくのがイマイチ。
部隊分割して城の表裏から同時攻めといったマップがもっと多ければいいんだが。
レベル揃えについては、経験値をとらないようにとらないようにと行動するのは
確かに苦痛だったな。
部隊分割して城の表裏から同時攻めといったマップがもっと多ければいいんだが。
レベル揃えについては、経験値をとらないようにとらないようにと行動するのは
確かに苦痛だったな。
オウガ好きの間でもトレーニングつまんないって話は発売当時も散々されたから
トレーニングがかったるいって感想は出て当然だと思うよ
低レベル時にトレーニング無しだとすごくつらいし
かったるいというのは前提条件としてあってどう遊ぶのかってゲームだよね
良くも悪くも
トレーニングがかったるいって感想は出て当然だと思うよ
低レベル時にトレーニング無しだとすごくつらいし
かったるいというのは前提条件としてあってどう遊ぶのかってゲームだよね
良くも悪くも
492 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 13:12:01 ID:yTwtZRi90
>経験値をとらないようにとらないようにと行動するのは
これはDQの馬車システムのように他に振り分けられるようにすれば良いんだけど
そうしたらそうしたで大雑把になっていくよね。
特にTOはユニット毎の戦闘な訳だから、ボケッと戦ってても皆が均等に育ってしまう。
>>491
確かにトレーニングをいちいちやってたらかったるい、
ただそれを全否定する>>474のような言い方はおかしいと思う、
という意味で>>489に"そこまで"かったるいなら、と書きました。
これはDQの馬車システムのように他に振り分けられるようにすれば良いんだけど
そうしたらそうしたで大雑把になっていくよね。
特にTOはユニット毎の戦闘な訳だから、ボケッと戦ってても皆が均等に育ってしまう。
>>491
確かにトレーニングをいちいちやってたらかったるい、
ただそれを全否定する>>474のような言い方はおかしいと思う、
という意味で>>489に"そこまで"かったるいなら、と書きました。
TOは石になった仲間に石をなげまくって
FFTはチョコボを囲んで殺さないように殴ってた覚えがある
FFTはチョコボを囲んで殺さないように殴ってた覚えがある
SRPGはまともにバランスを取ろうとするなら、
成長に何らかの制限を付ける必要が出て来るんだよな。
成長要素って基本的にSLGを遊ぶには余計な要素だから。
成長に何らかの制限を付ける必要が出て来るんだよな。
成長要素って基本的にSLGを遊ぶには余計な要素だから。
自由度が高いのをバランスが悪いって言っちまうのはなあ。
レベルすらシナリオに組み込んでどうにもできなくしようって言うのかね。
レベルすらシナリオに組み込んでどうにもできなくしようって言うのかね。
例えばそのマップでのスタートレベルが決まってて
その戦闘中はレベルアップできるけど他のマップには引き継がれない
っていうのはどうだ？
その戦闘中はレベルアップできるけど他のマップには引き継がれない
っていうのはどうだ？
>496
それだと成長要素がなくなってしまうじゃん。
まあパズル的な内容だから、やりようによっては面白いと思うけど。
それだと成長要素がなくなってしまうじゃん。
まあパズル的な内容だから、やりようによっては面白いと思うけど。
>>495
俺は正直あれは"逃げ"だと思う。
でも、他にまともな解が出せてるゲームも無いし、
それが特別悪いとは思わないけど。
>>496
キャッスルファンタジアってエロゲはそんな感じだった。
でも、キャラが成長していくことによって、
思い入れができていくってのも、SRPGの面白さのひとつだからね。
それだったら別にSLGでいいじゃん的な。
俺は正直あれは"逃げ"だと思う。
でも、他にまともな解が出せてるゲームも無いし、
それが特別悪いとは思わないけど。
>>496
キャッスルファンタジアってエロゲはそんな感じだった。
でも、キャラが成長していくことによって、
思い入れができていくってのも、SRPGの面白さのひとつだからね。
それだったら別にSLGでいいじゃん的な。
499 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 18:46:12 ID:yTwtZRi90
>>494
そうそう。俺もそれが言いたかったｗ
FEトラキアなんかも、あれはあれでありだと思うんだけど、
まさに>>495状態で息苦しい。
製作者の意図をただなぞっていくだけの作業になってしまっていた。
そうそう。俺もそれが言いたかったｗ
FEトラキアなんかも、あれはあれでありだと思うんだけど、
まさに>>495状態で息苦しい。
製作者の意図をただなぞっていくだけの作業になってしまっていた。
トレーニングなんて普通使わないだろ
厳しいならクレリック１人多く作ればおｋ
どうせほとんどのステージで10人なんて必要ないんだからｗｗｗｗｗ
レベル上げは弱い奴に止めを刺させればいい
そっちより弓が強力で反撃無しってのがヤバかったとおもうぜ
ナイト（ヴォルテール）なんて使い道がなかったしな
厳しいならクレリック１人多く作ればおｋ
どうせほとんどのステージで10人なんて必要ないんだからｗｗｗｗｗ
レベル上げは弱い奴に止めを刺させればいい
そっちより弓が強力で反撃無しってのがヤバかったとおもうぜ
ナイト（ヴォルテール）なんて使い道がなかったしな
501 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 18:56:06 ID:BQJnDgD+0
敵の出現レベルを、味方の最高レベルじゃなくて、
味方の平均レベルまたは中央値レベルにしたらどうだろう？
味方の平均レベルまたは中央値レベルにしたらどうだろう？
503 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 19:03:12 ID:BQJnDgD+0
そういや俺も、ホークマンの弓部隊、
または弓隊にワープシューズ、ウィングシューズ履かせて、
高所からバンバン打ち下ろさせてたな。反則だとは思ったけど。
または弓隊にワープシューズ、ウィングシューズ履かせて、
高所からバンバン打ち下ろさせてたな。反則だとは思ったけど。
最高効率プレイに徹してもいいし、
直接系を絶対何人か入れるとかのこだわりプレイも
許容できるだけのバランスの幅があったのが受けた理由じゃないかな。
直接系を絶対何人か入れるとかのこだわりプレイも
許容できるだけのバランスの幅があったのが受けた理由じゃないかな。
つーか普通のSRPGの場合、直接ユニットが役立たずみたいな事態にはならんし
FFTでチャージっていう調整いれたから失敗作なのは認めてるだろ
FFTでチャージっていう調整いれたから失敗作なのは認めてるだろ
506 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 20:21:00 ID:yTwtZRi90
そこで失敗作とか言っちゃうのが短絡的なんだよ。
SRPGはもういいかなぁ。時間かかりすぎるし。
アクションアドベンチャーがいいな。
アクションアドベンチャーがいいな。
SRPGに限らず実際弓部隊のが強いんじゃね？
ガンマンとかもっとシビアでも良かったけどな。
喰らったら関係なく５０％減るとか。
テラーナイトや忍者で弓矢の中切り込むのとか楽しかった。
ガンマンとかもっとシビアでも良かったけどな。
喰らったら関係なく５０％減るとか。
テラーナイトや忍者で弓矢の中切り込むのとか楽しかった。
509 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 21:15:18 ID:EL+PQc/t0
SRPGの方がテキストが生きる。
510 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 21:15:24 ID:ZAuByyn60
でもチョット命中し過ぎかもね＞弓矢
アロセール並で常時100％命中くらいが良かったかな。
クレリックの弓なんて殆ど当たらねぇとか微調整あってもよかった。
アロセール並で常時100％命中くらいが良かったかな。
クレリックの弓なんて殆ど当たらねぇとか微調整あってもよかった。
TOの弓は射程範囲外でも攻撃できるのが鬼だった
FFTではもちろん不可になったが
アマゾネスで鍛え続けたアロセールは強かったなぁ
FFTではもちろん不可になったが
アマゾネスで鍛え続けたアロセールは強かったなぁ
顔グラのキャラは微妙に強かったけど自前のキャラでもテラーとか
カード優先させたりしてスペシャリストに出来たなぁ
FFTは超えられない壁の前にドンドン解雇。
私的に一番ガッカリの点。思い入れ何もなし。
カード優先させたりしてスペシャリストに出来たなぁ
FFTは超えられない壁の前にドンドン解雇。
私的に一番ガッカリの点。思い入れ何もなし。
514 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 21:32:02 ID:8nMix1Zp0
直接攻撃を入れてったほうが楽しい。それでOK！
テラーは結構良かったけど、ナイトとか壁役にもならんで寂しかったなｗ
バーサーカーはまだ使えた。
バーサーカーはまだ使えた。
516 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 21:33:03 ID:8nMix1Zp0
テラーナイト遅いもの。
おまえら予想通りタクティクスオウガの話始めやがったな
>518
そこで味方にペトロクラウドですよｗ壁というか囮だけど。
そこで味方にペトロクラウドですよｗ壁というか囮だけど。
テラーナイトの真の魅力はあのグラです。
いかにも悪者みたいな顔グラ最強。
いかにも悪者みたいな顔グラ最強。
521 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 21:42:45 ID:8nMix1Zp0
グラ最強はドラゴンテイマーかと。
>>426
個人的にはラングリッサーみたいなシステムも好き。
個人的にはラングリッサーみたいなシステムも好き。
でたじゃんねPSで。エンターブレインから
525 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 22:01:12 ID:ZAuByyn60
VCで出るならハボリム＆ペトロクラウド無しの縛りでやってみたい。
自前のウイッチでスタンスローターで切り抜けたいね。
自前のウイッチでスタンスローターで切り抜けたいね。
オウガバトルやTOが戦略的にレベルが高いとか低いとかでなく
>504の言うようにせっかく幅を持たせてつくってあるものをクソ攻略本の
せいで歪んだ方向に狭められた認識がまかり通ってしまったことが
悲しいなぁと思うんですけど
ただ、いずれにしても松野サンは安易な救済措置入れ過ぎじゃねーかと
>504の言うようにせっかく幅を持たせてつくってあるものをクソ攻略本の
せいで歪んだ方向に狭められた認識がまかり通ってしまったことが
悲しいなぁと思うんですけど
ただ、いずれにしても松野サンは安易な救済措置入れ過ぎじゃねーかと
Cルートのデニムはテラーナイトにするよ。
となるとカバー役として他に壁役が必要だから、
なんだかんだで直接ユニットは使ってた。
なんかカッコいいしな。
>>512
おれ、投射が範囲外に届くのがTOの一番好きなところだな。
届くかな、届くかな、と撃ってみた限界ギリギリの投射が、
やっぱり届かず壁役のデニムに当たるあたりがさ。
となるとカバー役として他に壁役が必要だから、
なんだかんだで直接ユニットは使ってた。
なんかカッコいいしな。
>>512
おれ、投射が範囲外に届くのがTOの一番好きなところだな。
届くかな、届くかな、と撃ってみた限界ギリギリの投射が、
やっぱり届かず壁役のデニムに当たるあたりがさ。
530 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 16:12:18 ID:jpadr7mb0
今まで松野が吉田以外の絵師と組んでゲーム作った事ないよね･･･？
そこが一番不安だ(;_;)
そこが一番不安だ(;_;)
ＦＦＴＡはー？
>>531
FFT-Aのキャラデザは伊藤龍馬だよ
FFT-Aのキャラデザは伊藤龍馬だよ
妊娠期待のsadnessは出る出る鷺ですか？
攻略本と言えば、昔〜を１００倍楽しむとか
言う本なかった？
言う本なかった？
537 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 08:56:58 ID:WkFFeOoR0
仮に任天堂に拾って貰えたとしてクエスト・スクウェア時代と大きく違うのは
「人材豊富」「ノウハウ業界随一」「有能なプロデューサーがいる」
「資金的な心配をしなくて済む」「失敗を糧にして成長している企業」
「切るときは切って、待つ時は待てるセンス(MOTHER3とポケモン)」
といった所。
"失敗"というのはハル研倒産、N64、GC、MOTHER3ね。
それぞれに岩田社長が深く関わっているのがでかい。
逆に言うとスクウェアは学んでいない。
FF12の失敗はゼノギアスと構造が一緒。
今までの経緯は周知の事実だし、任天堂は伝説のオウガから宮本さんが関わってるしで
もし仮に任天堂が面倒見るなら、松野さん完全復活もあながち夢物語ではないと思ってる。
「人材豊富」「ノウハウ業界随一」「有能なプロデューサーがいる」
「資金的な心配をしなくて済む」「失敗を糧にして成長している企業」
「切るときは切って、待つ時は待てるセンス(MOTHER3とポケモン)」
といった所。
"失敗"というのはハル研倒産、N64、GC、MOTHER3ね。
それぞれに岩田社長が深く関わっているのがでかい。
逆に言うとスクウェアは学んでいない。
FF12の失敗はゼノギアスと構造が一緒。
今までの経緯は周知の事実だし、任天堂は伝説のオウガから宮本さんが関わってるしで
もし仮に任天堂が面倒見るなら、松野さん完全復活もあながち夢物語ではないと思ってる。
538 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 09:00:46 ID:WkFFeOoR0
クエスト時代はたまたま任天堂の支援を取り付けられたから良かったけど
スクウェアに入ったのはやっぱり失敗だったと思う。
FFTもFFTAも良ゲーだったし俺なんかはベイグラとか凄い好きなんだけど、
どうしても"惜しい"と思ってしまう。
完璧主義者だからどうしてもスクラップアンドビルドを繰り返してしまうし
コスト計算が苦手なんだと思うんだけど、
そこを補えれば化けると思うんだよね。
で、補えるのは任天堂だけかなーと。
MSも良いんだけど、売るノウハウはまだ無いから。
スクウェアに入ったのはやっぱり失敗だったと思う。
FFTもFFTAも良ゲーだったし俺なんかはベイグラとか凄い好きなんだけど、
どうしても"惜しい"と思ってしまう。
完璧主義者だからどうしてもスクラップアンドビルドを繰り返してしまうし
コスト計算が苦手なんだと思うんだけど、
そこを補えれば化けると思うんだよね。
で、補えるのは任天堂だけかなーと。
MSも良いんだけど、売るノウハウはまだ無いから。
俺は松野好きだけど
ゲームとして評価できるのは
若い頃に出したオウガバトルの伝説とタクティクス、あとスクウェア時代のベイグラだけ
FFTは実質タクティクスオウガの劣化パロディだったし
以後は……
坂口とかと違って非常に古い履歴しかないので
今なお才能が保たれてるかどうかは微妙だと思う
12も（世界設定以外で）過去作からのオマージュが目立ったし
ゲームとして評価できるのは
若い頃に出したオウガバトルの伝説とタクティクス、あとスクウェア時代のベイグラだけ
FFTは実質タクティクスオウガの劣化パロディだったし
以後は……
坂口とかと違って非常に古い履歴しかないので
今なお才能が保たれてるかどうかは微妙だと思う
12も（世界設定以外で）過去作からのオマージュが目立ったし
>>539
オマージュの使い方が間違っとるだろ
オマージュの使い方が間違っとるだろ
しかし氏のプロジェクトはどこで動いているのかねぇ？
存在はしているようだが詳細は一切不明だし。
存在はしているようだが詳細は一切不明だし。
542 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 13:23:07 ID:WkFFeOoR0
任天堂は最近、プロジェクトを開発初期には情報を出さず、
完成の目処が立ってから初お披露目、というやり方なんですよ。
MOTHER3の失敗があったからか分からないけど、
目処が立っていないのに出してしまうと面倒が多いからね。
完成の目処が立ってから初お披露目、というやり方なんですよ。
MOTHER3の失敗があったからか分からないけど、
目処が立っていないのに出してしまうと面倒が多いからね。
543 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 13:25:09 ID:rzyTAolq0
山内組長の頃は、相手陣営けん制のためだけにもうすぐ発売する、
って発表をよく口にしてたんだが
岩田になってからは、ほんとギリギリまで隠すようになったよな。
って発表をよく口にしてたんだが
岩田になってからは、ほんとギリギリまで隠すようになったよな。
消費者に過度な期待をさせるより
直前に発表して、その勢いのまま発売したほうが
双方にとっていいからね
直前に発表して、その勢いのまま発売したほうが
双方にとっていいからね
その理屈わからん
547 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:34:16 ID:WkFFeOoR0
納期第一主義の会社はいいんですよ。
納期を最初に設定して、逆算して作業工程が決められる。
出来がいまいちだったり未完成状態だったりしてクリエイターサイドが延ばしたいと思っても、
経営者の「これ以上延期させられる訳ねーだろボケ」
という理屈で発売させられてしまう。
だから、1年も前に"200○年○月発売予定"とか出せる。
任天堂がいまやってるのはこれと逆。
消費者サイドにとってどちらが良いかは明白。
納期を最初に設定して、逆算して作業工程が決められる。
出来がいまいちだったり未完成状態だったりしてクリエイターサイドが延ばしたいと思っても、
経営者の「これ以上延期させられる訳ねーだろボケ」
という理屈で発売させられてしまう。
だから、1年も前に"200○年○月発売予定"とか出せる。
任天堂がいまやってるのはこれと逆。
消費者サイドにとってどちらが良いかは明白。
お前、社内で開発期間が決まってないとでも言うのか？
納期が目安みたいなもので、多少の延期は認められるってことじゃないの？
それはないだろうが松野は納期が守れない
ドラクエ的なクリエイターっぽい気がするｗｗｗｗ
オウガといいイヴァリースといい鉄壁の世界観を作り出すくらいだから
きっと細かい所まで自分でやりたいんだろうね
街の人の台詞くらい下っ端に書かせて何度でも没にすりゃいいのにｗｗｗｗ
SRPGより台詞の多いRPGを作ったら体を壊すのも当然だと思う
ドラクエ的なクリエイターっぽい気がするｗｗｗｗ
オウガといいイヴァリースといい鉄壁の世界観を作り出すくらいだから
きっと細かい所まで自分でやりたいんだろうね
街の人の台詞くらい下っ端に書かせて何度でも没にすりゃいいのにｗｗｗｗ
SRPGより台詞の多いRPGを作ったら体を壊すのも当然だと思う
551 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 15:06:10 ID:aVvrEJS5O
64ゼルダは延期の回数と期間だけで伝説になるほど延期したけどな
その当時はソフト日照りで開発初期段階の64DDのソフトまでラインナップにいれてて結局形に成らずに終わったのも多かったんで反省したんじゃないの
その当時はソフト日照りで開発初期段階の64DDのソフトまでラインナップにいれてて結局形に成らずに終わったのも多かったんで反省したんじゃないの
>>544
アップルもそうだね
アップルもそうだね
納期を先に決めるのは任天堂でも普通にやってることだろ
一度期限決めずに作らせてみたら何時まで経っても形が上がってこなかった
納期はマイナス面ばっかり取り上げられるが目安を作るうえで必要な物だって
ミヤホンが言ってたぞ
一度期限決めずに作らせてみたら何時まで経っても形が上がってこなかった
納期はマイナス面ばっかり取り上げられるが目安を作るうえで必要な物だって
ミヤホンが言ってたぞ
>>551
まるでPS3の事の様だ
まるでPS3の事の様だ
555 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 17:45:24 ID:WkFFeOoR0
いや、64のゼルダは完成品は名作だったので･･･
期日は決まってるよ
ただ期日が来ても納得出来るものでなかったらそれをガラガラポンして作り直せる事が出来るだけ
他の会社では経理が許さない事が出来るからこそ質の高いソフトが出せるんだよ
まぁ全タイトルがそうだとは言わないけどねw
(アレとかアレなんかは事前のいわゆる「任天堂チェック」すらなかったそうな)
ただ期日が来ても納得出来るものでなかったらそれをガラガラポンして作り直せる事が出来るだけ
他の会社では経理が許さない事が出来るからこそ質の高いソフトが出せるんだよ
まぁ全タイトルがそうだとは言わないけどねw
(アレとかアレなんかは事前のいわゆる「任天堂チェック」すらなかったそうな)
>>535
そのシステムの欠陥をついた攻略が最良みたいな意識の低い本を
ありがたがってゲームやってんだかお手本なぞってんだかわかんねーような
スタイルが浸透しちゃったのが悲しいね、って言いたいんですけども
って釣られちゃいました
完敗です
そのシステムの欠陥をついた攻略が最良みたいな意識の低い本を
ありがたがってゲームやってんだかお手本なぞってんだかわかんねーような
スタイルが浸透しちゃったのが悲しいね、って言いたいんですけども
って釣られちゃいました
完敗です
558 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 19:39:41 ID:7ronmZKB0
>537
松野と宮本のタッグなんて見てみたいもんだ。
恐ろしく完成まで時間かかりそうだけど。
松野と宮本のタッグなんて見てみたいもんだ。
恐ろしく完成まで時間かかりそうだけど。
完成どころか目処が立たずにお蔵入りになるんじゃねえの
性質的には坂本・松野タッグを見てみたい。
松野とスライムのタッグ
562 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 20:11:57 ID:WkFFeOoR0
>>558
以前は宮本が一人で見てたせいで大変だったけど
今は後進が育ってるっぽいよ。
それからセカンドをうまく使う方法を試行錯誤しながら学習してるし。
安定して良作を出せる体制になってきている。気がする。
以前は宮本が一人で見てたせいで大変だったけど
今は後進が育ってるっぽいよ。
それからセカンドをうまく使う方法を試行錯誤しながら学習してるし。
安定して良作を出せる体制になってきている。気がする。
ヒゲが■に誘わなかったらなぁ
この人は失敗しても枡田みたいに叩かれないよな
ある意味渡り上手
ある意味渡り上手
565 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 20:41:44 ID:WkFFeOoR0
桝田さんは当たり外れ激しいからなあ･･･
俺屍、LINDA3は良かったけど
今では失敗作の方が多くなっちゃった。
俺屍、LINDA3は良かったけど
今では失敗作の方が多くなっちゃった。
MSの場合、VistaもPhotoshopのでっち上げ画像だったり
● MSのマーケティング戦略 「FUD」とは
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるとき
競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用される
MS による FUD の好例でありその威力が分かるのが、デジタル・リサーチ社がMS-DOS5に対抗してDR-DOSを発売したときのことだ。
DR-DOSはより優れた機能を持ち、価格も安く、あらゆるところから広範囲に賞賛された。
マイクロソフトは、DR-DOS よりもはるかに優れているMS DOS6が「もうまもなく」リリースされると発表した。
実際には彼らは何もしておらず「DOS6」を視野に入れ始めたに過ぎなかった
● MSのマーケティング戦略 「FUD」とは
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるとき
競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用される
MS による FUD の好例でありその威力が分かるのが、デジタル・リサーチ社がMS-DOS5に対抗してDR-DOSを発売したときのことだ。
DR-DOSはより優れた機能を持ち、価格も安く、あらゆるところから広範囲に賞賛された。
マイクロソフトは、DR-DOS よりもはるかに優れているMS DOS6が「もうまもなく」リリースされると発表した。
実際には彼らは何もしておらず「DOS6」を視野に入れ始めたに過ぎなかった
２回連続で失敗したら叩かれるようになるよ
568 ：名無し：2007/05/23(水) 23:22:41 ID:+l9g+2yF0
>>544
広報との問題もあるんだよ。たしか。某社にすぐマネされちゃうんで発売のメドがたつまで発表できなくなったって、広報の人みながらボヤいてた記事が載った事ある。
広報との問題もあるんだよ。たしか。某社にすぐマネされちゃうんで発売のメドがたつまで発表できなくなったって、広報の人みながらボヤいてた記事が載った事ある。
FFTもベイグラも佳作だし失敗作じゃない。
12で逃げたのが1回目の失敗。
12で逃げたのが1回目の失敗。
ベイグラの雰囲気のマリオだしてくれ
572 ：名無し：2007/05/23(水) 23:32:23 ID:+l9g+2yF0
ベイグラ風のマリオって。何故にゼルダではいかんの？
ゼルダの本質は雰囲気ゲーではないと思う。
３Dになってから片足突っ込んでるけど。
でも、俺はベイグラ風マリオなんてぜーんぜん見たくないな。
ネタにしかならない。
３Dになってから片足突っ込んでるけど。
でも、俺はベイグラ風マリオなんてぜーんぜん見たくないな。
ネタにしかならない。
574 ：名無し：2007/05/24(木) 01:38:56 ID:PqjvRzZ70
あくまで〜風だから、本質とは関係ないが、まぁどっちにしろゼルダもマリオも作ってはないだろ。
情報ほしい。
情報ほしい。
スマブラだってはたから見りゃネタゲーじゃないか。
マリオがピカチューをボコボコにするゲームだぜ？
マリオがピカチューをボコボコにするゲームだぜ？
ベイグラは退屈なゲームだった。攻撃するたびにいちいちドーム開いてなんなのあれ。
うんこゼルダって印象。今の松野信者はゼルダもろくにプレイしたことないんだろう
うんこゼルダって印象。今の松野信者はゼルダもろくにプレイしたことないんだろう
577 ：名無し：2007/05/24(木) 05:43:42 ID:0DWmKhLQ0
？？？誰のこといってんの？おバカさん。ゼルダって出したの俺だけど。
ちなみに俺はゼルダは一応全部プレイしてる。(クリアしてないのもあるけど)がベイグラは最初のミノタウロス迄しかやってないので話で聴いたレベルでしか知らんけど。
ちなみに俺はゼルダは一応全部プレイしてる。(クリアしてないのもあるけど)がベイグラは最初のミノタウロス迄しかやってないので話で聴いたレベルでしか知らんけど。
仕事するに当たってケツを決めるのは常識的な事だろうｗ
松野にはRTSを期待したい。
松野にシステム作りの才能はないな・・・
マニアックな上バランス崩壊、厨二病患者にしか受け付けない
マニアックな上バランス崩壊、厨二病患者にしか受け付けない
581 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 10:21:17 ID:BSDGhSaB0
松野はSRPGだけ作ってりゃいいんだよ
WIIで作るといえば任天堂もかなり援助してくれるだろ。
WIIで弱いとされてる重厚系RPG分野をカバーできるし。
WIIで作るといえば任天堂もかなり援助してくれるだろ。
WIIで弱いとされてる重厚系RPG分野をカバーできるし。
まあ国内でゼルダトワプリ程度売れれば十分だもんな。
583 ：名無し：2007/05/24(木) 12:19:29 ID:CWtZeFjt0
任天堂印のゲーム作ってるんならピクミン希望。
そういやオウガシリーズは海外人気も強かったな。
そういう意味ではコアユーザーに対する武器にはなりそうだ。
そういう意味ではコアユーザーに対する武器にはなりそうだ。
585 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 12:36:06 ID:BofittRA0
GCのピクミンとかGBAのナポレオンのようなゲームは
Wiiに凄い向いてるんだよな。
ナポレオンのストーリー・セリフが松野なだけで俺は買う。
Wiiに凄い向いてるんだよな。
ナポレオンのストーリー・セリフが松野なだけで俺は買う。
586 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 12:41:44 ID:9ukXH8XEO
『この町のピクミンを虐殺するんだ！』
オリマー
→わかりました。
馬鹿な真似はやめろ！
こうですか？＞＜
オリマー
→わかりました。
馬鹿な真似はやめろ！
こうですか？＞＜
『今だ！白ピクミンを食わせるんだ！』
→OKベイベ
馬鹿な真似はやめろ俺！
この選択肢なら普通にピクミンの中に存在するが
→OKベイベ
馬鹿な真似はやめろ俺！
この選択肢なら普通にピクミンの中に存在するが
タクティクスオウガをやろうと思ってPS版探して
近所の中古屋まわったら1件だけあって\3980
ちょｗｗｗ高杉吹いたｗｗｗｗｗ
と思って帰宅してネット通販とか覗いてみたらもっとアホみたいに高くって
なにこれそんなプレミアもんなわけ？
ゼノギアスみたいにワンコインで買えると思ってたのに
近所の中古屋まわったら1件だけあって\3980
ちょｗｗｗ高杉吹いたｗｗｗｗｗ
と思って帰宅してネット通販とか覗いてみたらもっとアホみたいに高くって
なにこれそんなプレミアもんなわけ？
ゼノギアスみたいにワンコインで買えると思ってたのに
ＳＦＣ版ならワンコインで買えるぞ
SFC版の方が快適でいいよ
SFCがもう無いんだぜ？これも地味に高いし(´･ω･`)
タクティクスオウガならロード短いSFC版でおｋ
伝説だとPS版は顔キャラの色を維持できるという特徴がある。
その代償として大きなバグもあるけどｗ
伝説だとPS版は顔キャラの色を維持できるという特徴がある。
その代償として大きなバグもあるけどｗ
SS版やれよ、豪華声優陣ついて楽しいぞ
カチュアのむかつき度がさらに増す
カチュアのむかつき度がさらに増す
SS版は強制ワイド対応だからな・・・ｗ
16:9のテレビか16:9モードのあるテレビがあるなら超オススメ
16:9のテレビか16:9モードのあるテレビがあるなら超オススメ
>>593
そのカチュアに萌えた
そのカチュアに萌えた
596 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:56:26 ID:8srvOcK8O
結局松野が関わってるタイトルはまだ発表されてないな
本当に作ってるかわからんぞ。
開発中とは名ばかりで病院で積み木積んでるかもしれん。
開発中とは名ばかりで病院で積み木積んでるかもしれん。
Wiiのインタビューの松野
精神病院にいれられてるような不気味な爽やかさだったもんな・・・
精神病院にいれられてるような不気味な爽やかさだったもんな・・・
599 ：名無し：2007/05/25(金) 02:25:18 ID:QEM8svSD0
>>586>>587
おぉ！意外に松野とピクミンのダークなとこって合ってそうだ。
自分としては、作り込んだ箱庭、生態系みてみたいと思ってるのだが。(絵師は吉田？)
それはそれとして、ピクミンも情報ないのな。作るらない。て事はないと思うのだが。。
おぉ！意外に松野とピクミンのダークなとこって合ってそうだ。
自分としては、作り込んだ箱庭、生態系みてみたいと思ってるのだが。(絵師は吉田？)
それはそれとして、ピクミンも情報ないのな。作るらない。て事はないと思うのだが。。
オリマー「僕にこの手を汚せというのか」
（ピクミン死亡数1000突破）
オリマー「誰も僕を責めることなどできない」
うん、違和感ない
（ピクミン死亡数1000突破）
オリマー「誰も僕を責めることなどできない」
うん、違和感ない
駆り立てるのは野心と願望、横たわるのはｸﾀと信者
ミストウォーカーの方のインタビューで
松野さん誘ったけど別プロジェクトがっていってたし
多分動いているんじゃね？
松野さん誘ったけど別プロジェクトがっていってたし
多分動いているんじゃね？
>>593
タクティクスオウガはSS版だよな！
タクティクスオウガはSS版だよな！
SFCでやれたことに意義があるような気がしなくもない。
605 ：名無し：2007/05/26(土) 00:24:12 ID:e99zE4sr0
んじゃぁ。SS版をVCで。
606 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 00:33:08 ID:nUXUEW0V0
期待
607 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 00:36:53 ID:dW6QSQr30
Ω＜松野は精神病院から脱走するゲームを作っているんだよ！
病気って結局精神病だったの？
納期守れない病
610 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 01:32:59 ID:XERzFE/I0
FF12は終わってみれば松野の評価を高める事になりそうだな。
世界で考えると。
世界で考えると。
611 ：名無し：2007/05/28(月) 01:42:29 ID:7YU/IFoX0
612 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 01:56:43 ID:dW6QSQr30
>>611
べつにPS3なんか関係ない。松野を馬鹿にしているだけだし。
べつにPS3なんか関係ない。松野を馬鹿にしているだけだし。
613 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 02:14:11 ID:2mKo8tVrO
ところで箱庭系と言ってもシムシティやポピュラスの様な物からマリオ64やＧＴＡの様な物まで幅広いんだが松野が作ってるのはどんな感じだろうか？
615 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 06:50:36 ID:lLuBD7hx0
ポﾋﾟｭラス系じゃね？
616 ：名無しさん必死だな：2007/05/28(月) 09:02:21 ID:m40xGlqV0
>>613
SS版やったけど声優別にいらなかった。
どうしても元からのイメージと合わないし。(SFC版先だから当たり前だけど)
やはりSFC版ですでに完成していて、PS・SSの要素は蛇足だと思うな。
今更どうでも良い話だけど
SS版やったけど声優別にいらなかった。
どうしても元からのイメージと合わないし。(SFC版先だから当たり前だけど)
やはりSFC版ですでに完成していて、PS・SSの要素は蛇足だと思うな。
今更どうでも良い話だけど
SS版はリバーヒルソフトだったな。
レベル5の日野がここ出身だったけ。
そういやSS版に移植スタッフのテキストが入ってるけど、
移植してからもう10年以上経つしもう時効じゃね？
会社自体ないし。
レベル5の日野がここ出身だったけ。
そういやSS版に移植スタッフのテキストが入ってるけど、
移植してからもう10年以上経つしもう時効じゃね？
会社自体ないし。
618 ：名無しさん必死だな：2007/05/29(火) 08:45:15 ID:MbM10k1W0
age
おれSFCやってSSやったけど
SSの声優違和感無かったな
むしろ最高だった！
SSはロードも気にならなかったし
TO作った松野は神と思うが
FFT、FF12などの個人的コケが続いてる
むしろSFC時代が奇跡でもう、出涸らしなんじゃないかと思うところもあるよ
いい加減、松野信者は目を覚ましたほうがいいかもしれない
名作作ってたの何年前だ?10年以上前だろ
SSの声優違和感無かったな
むしろ最高だった！
SSはロードも気にならなかったし
TO作った松野は神と思うが
FFT、FF12などの個人的コケが続いてる
むしろSFC時代が奇跡でもう、出涸らしなんじゃないかと思うところもあるよ
いい加減、松野信者は目を覚ましたほうがいいかもしれない
名作作ってたの何年前だ?10年以上前だろ
620 ：名無しさん必死だな：2007/05/29(火) 12:23:24 ID:IAtYIHKS0
ベイグラも名作
吉田絵に救われすぎてると思うんだ、イメージ的に
622 ：名無し：2007/05/29(火) 15:36:38 ID:UJTRQvpU0
>>619
またか。。。。もう許してあげなよ。アンチくん。
またか。。。。もう許してあげなよ。アンチくん。
個人的コケだとわかっていてもに煽らずにはいられい厨房か。
松野信者はもっとどっしり構えろよ
ageてまで言うようなことか…？
ageてまで言うようなことか…？
625 ：名無し：2007/05/29(火) 19:12:21 ID:UJTRQvpU0
↑ヤレヤレ、次から次と何が楽しいのか。
sageくらい覚えようって話だろ。
中身のあるレスならいくらだってあげていいけど。
中身のあるレスならいくらだってあげていいけど。
627 ：名無し：2007/05/29(火) 22:28:02 ID:fPniI0nV0
あぁなる程>>624は、みんな分かってるからイチイチかまうなっていいたかったんね。松野信者てか書いてるから勘違いした。ごめんなさい。
628 ：名無しさん必死だな：2007/05/29(火) 22:34:40 ID:f7xtpH+e0
リバーヒルってブライとか出してたとこか・・
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ