【さ〜新撤退】PS陣営から離れるメーカー 脱P 9社目
1 :
名無しさん必死だな :
2007/03/28(水) 05:46:38 ID:dcgo6FJp0
ふむ。
3 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 05:58:22 ID:nJlIgBZmO
3だっぴ
5 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 07:17:30 ID:El/jaT1d0
PS3向けに出しても儲けにつながらないからな。 同好会じゃないし、同好会で集まる規模の金じゃどうあがいても開発できないし、 完全に詰んでるわな。
>6 これってむしろ盛り上げに一役買ってくれたMSに感謝すべきじゃないのか? ただでさえ人が集まらなかったのに、更にライバル陣営からも無視されてたら・・・
MSKKもこの位アグレッシブに広報活動しろよ。 …いや、同じ事をやれと言ってるんじゃないぞ
斜め上の解釈で屋形船とか出されても困るしな あ、でも、船上LANパーティは風流?
>>6 コメントで真性GKがことごとく事実の前に論破されてて笑った。
こ れ が ペ ン の 力 か !
ところで新撤退の新てなに?
真撤退と間違えたか?
SCEのCMの「コピー「さ〜新展開」→「さ〜新撤退」
15 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 11:11:26 ID:rz8spGnr0
PS3は現時点で撤退ありえるの?
EUでも失敗するとヤバいだろうね 北米はもう立ち直れないぐらい落ち込んでるし 日本市場だけで商売になるようなコストでゲームが作れるわけもなく…
>>15 Cellに対する研究開発費を削減する、というニュースが出たらソニーの株が急騰した。
これである程度予測出来るだろ。
18 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 12:50:02 ID:JhwGDYuUO
大佐、Cellをもてあます!
MS『みなさんPS3の楽しい夜を!XBOX360より。』 嫌味もここまでやると爽やかだなw
MSが既にPS3に勝った気でいるってのがイイよなw 正直欧州ではヤバイっつか世界でも目糞鼻糞なのにw さらに言うならソニーのことを「Windowsを買ってもらう」 ではなく「売ってやってる」と思ってるんだろうな
>>9 MSはSMパーティをやった前科があってだな・・
MSが世界制覇したらSCE以上にろくなことをしなそうな予兆だな
>>23 クタタンの趣味のためには、手段を選ばないSCEよりは、
自社の利益のためには、手段を選ばないMSの方がマシな気がする。
>>24 信者すら幸せになれないPSWと
信者だけは幸せになれるMSWだな
さすがに4万でも売れないのに「10万でも安い」と言われてもな もし売れたら次のPS4は20万円とか言い出したんじゃね?
新撤退 神撤退 真撤退 震撤退 沈撤退 さあ好きなものを選ぶが良い
珍撤退
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | /  ̄ ̄ ̄ || |/',. / 〜 \,. \| | ,.-=\ / =-、 | (6 __,,,ノ( 、_, )。_、, b) | ` -=ニ=-, : | <誰もいない…… | `ニニ´ | みんなSONYブームに乗り遅れちゃった? | \____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
>24 とりあえず型番地獄とゲームに関係無い規格の食い物にされるのが無くなるだけでもマシかもな。
とこのソースを探すために PS3 ビール でググったら 浜村の痛い記事が出てきたのは内緒だ!
35 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 20:15:00 ID:wgg9mZ4Z0
前スレまでのまとめをまた作ったんだけど、ヒジョ〜に流れにくいうpろだってある?
答えは「No」だわよ…、 長くて一週間短い所なんて半日持たない、 一週間の所も圧縮やらで持たない場合もあるから。 無いものねだりになってしまう。
37 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 20:28:13 ID:Ueo45xNy0
>>37 IFに見放されたされた方がよっぽどヤバい気がするんだが、気のせいだろうか・・・
何かしら本数契約があるのか、それとも十分回収できてるのか。
どうせ開発期間も売上も同じくらいなんだったら、 まだ同じ開発期間でもクオリティー上げられる360を選んだんだろ。
>>34 ワロタw日本のマックのCMもこれくらいハッキリ言えばいっそ清清しいのにな。
いやいや短い開発期間でクオリティ同じにできる360だろ。
43 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 21:07:50 ID:Ueo45xNy0
確か前回黒字を出したとか・・・
黒字ってどこソースの話なんだろうな。 IFって1本じゃ元取れないから何本も出して全体として元取るみたいな 感じで出してるようにしか見えん。
あまり制作費をかけてないから1万本でも黒になるって話なら聞いたことある。 まああくまで噂レベルの話だが。
黒が出せなくて自転車状態なら そのうちKIDのように倒れること間違いない。
台湾で人気なんだってさ。
この程度で潰れるようなIFじゃぁないぜ
そいやキャラデザインとか特ア臭いよな
明日は一足お先にCoD3だぜ
キャラデザインが特ア臭いんじゃなくて 特アがIFセンスをお好みなのだ。
>>6 おもろい人だなぁ
しかしソニーってほんとスポットライト好きなw
> ・知り合いがプロジェクトのハードが代わったと言っていた。P●3用に開発していたのを36●用に開発し直すのだという。 これってエースコンバット6だったんだろうか?
56 :
名無しさん必死だな :2007/03/28(水) 23:55:15 ID:7loog9vi0
>>55 そういったソフトは今後も出てきそうなので、特定は困難になりそうな予感
>>55 いつの話?360版エースコンバットは去年の8月から作ってるよ
去年の7月だな。 なんかきっかけあったか?
E3
E3よりもっと後だなあ。ほんと夏はいってから。 E3は、日本だと360はショボーンでPS3は値段にドン引きで Wiiはリモコンが意外とおもしろそうじゃん?って感じだった。 ん。北米でのDead Risingのヒットか?
E3後の会議が長引いたんでしょ 鉄板だと思ってたハードにいきなり裏切られたらそりゃうろたえるわ
>>55 忍ブログの書き方だと、360向は外伝と聞いていたはずが
正式続編に6に格上げされた印象を受けたが。
年末商戦でPS3米爆死、360好調を受けて変更した可能性もあるが。
141 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/03/29(木) 01:18:05 ID:kbnR6zD60 発表予定の内容は Wii 4本 DS 2本 360 2本 DSは息火のリメイク、360の1本は期待通りのもの もう1本は開発中のSSになる見込み ってこの情報既に問屋関係者なら盛ってるだろ カプンコの4月12日の発表会だそうで
>>64 DMC4はアナウンス済だし、BH5は最初からマルチだし
あと期待通りって何だ
大神360とか言ったらカプンコ株買っても良い
>>65 ないないといわれてるMH3かなぁとも思うが
やっぱりそれはないなと思う自分がいる。
デッドラ2は早すぎだし・・・
ロックマンとかだったらヘコム
>>51 おお、これは乙であります。何かあまり関係ないトピックスもあるような気がするがw
>>51 乙〜、コレからここのネタを回収任務に頑張ってくだされ。
あ、ブレスオブファイアか。 4しかやった事ねぇや。
>>71 ボイコットするような怖い信者のいるハードには配給しません><
>71 場所失念したけどカプコンのHPで見れた発売予定の本数一覧には 2007年(度?)の発売予定にPS3入ってなかったと思う
MH3なんてどう考えても年内でないからなぁ。 逆に考えると今からなら「マルチ上等で」いくらでも開発できる、ってことだし もっというと途中である一方だけに絞る事も可能だ。
>>74 去年の雑誌インタビューで今年の秋頃映像を見せられるようになるはず
って言ってたはずだからそもそも今年ってのはありえなかった
去年のE3頃と言えばPS3の開発ツールのとりあえず完成ってのが配布された頃やん あのツールと性能が落とされたPS3の現物を見たら普通逃げる
デッドラはMTフレームワークスの開発込みで一年三ヶ月のスピード開発だったとか PS3版のMT開発スタッフは後から追加されたらしいよね そうなるとデッドラでは有り得ない というか開発に一年以上かかるのなら今年の秋以降発売予定のタイトル つまりまだ未発表なタイトルである確率すも有るわけで
とりあえずアフリカがクッタリだったのは普通にがっかりだ
>>78 クッタリじゃなくて逃げたんじゃね?プランナーが。
プランナーがクッタリ言ってたんだろ もしかしたら詐欺られたのかもなw
81 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 23:53:38 ID:C0So+bG20
>>81 昔、箱ロンチでも開発してたよ
ふさふさな奴
というか今のワイルドアームズ作ってる奴らが何をしても全然嬉しくない 2のスタッフはいまどうしてるんだろうか
ワイルドアームズは1, 2が大好きだったなぁ。 特に2は燃えとギャグが程よくミックスした良作だった。
>82 ふさふさがここの開発だったとはちょっと驚いた WAはSCEがガッチリ握ってるから無理として もう一本ぐらい柱が欲しいとこだね
ここは天使の詩4の出番だな!
4はともかく5は俺はかなり面白かったけどな・・・ つか、こうゆう小さい開発会社はソニーと共倒れして欲しくなかったから良かったよ
電線と同じ末路か・・・
90 :
名無しさん必死だな :2007/03/30(金) 02:16:16 ID:/9O5RrJ30
>>88 開発が順調なのかと思いきや
ちょっと前にスタッフ募集してて、開発の遅れが露呈したんじゃなかったっけ?
そもそもMGS4だのFF13だのアフリカだのが発売されるまで SCEが生きていられるのか、純粋に気になる。
>>90 遅れというか、開発してなかったことがばれたんだよ。
たしかに。画期的なゲーム!とか言っておいて「開発スタッフ募集」って、何のギャグなんだ。
え?アフリカ潰れたってソースは?
むしろ作ってるってソースを見たい。
アフリカは潰れたとか言う以前に「ゲームとして作ってなかった」が正解。 FF13のムービーと同じようなもんだ。 だから「バカ!まだ始まってもねーよ!」って言うべきだな。
98 :
名無しさん必死だな :2007/03/30(金) 04:35:42 ID:JbAoayNT0
>>96 それ完全なる誤訳。
南アフリカでのPS3の広告で
「Cellはほとんどのコンピュータより8倍、
RSXは最先端のコンピュータグラフィックスより2倍強力」
と謳われていたのはそりゃ誇大広告だろ、という話。
そもそも「アフリカ」というソフトの話ではなく南アフリカでの話。
単なるデモムービーを苦し紛れにゲームにした結果アフリカ無双になるってとこかな。
そこで五大陸無双ですよ
アフリカでは良くあることスレはここですか?
>>96 サターンソフト供給がPS3からWiiに変更したってのが気になるな
>>103 違う違う,野生動物が人間たちをギッタギタにするゲームですよ
何そのルナーク
アフリカは、動物を見るゲームにするか動物をハンティングするゲームにするかで 未だに意見が割れている、ってのを少し前に見たなあ。 動物狩りだと北米では売れるけど日欧では反発される、 動物観察だと日欧では受け入れられるけど北米では売れない、 でも世界でセールスしないと開発費を回収出来ない。 って事ですって。
じゃあやっぱ動物の猛将たちが戦うアフリカ無双だな。 動物対動物なら自然だし。
なんで人がたくさん切り殺されるゲームがあるのに 動物だとダメなんだろう。
>>106 てか本当に作ってるなら「どっち」かぐらいは情報出せるよな。
>>105 ルナーク懐かしいなw
MD版持ってたが、あまりにもシュールなんで友達にみせびらかしてた。
まぁ、クソゲーなんだけどなw
>>106 じゃあこんな感じで!
新種ウイルスがアフリカに蔓延
→プレイヤーは動物観察しながらウイルスに侵されて異常行動をする個体を見つける
→麻酔弾でハントして治療して放す
→やがてウイルスは人にも感染し・・・以下ゾンビ
>106 なんで動物を操作するゲームという発想は出てこないんだべ?
>108 人間は動物保護団体が保護すべき動物じゃないから
>>112 それだと全世界的に受け入れてもらえないんじゃね?
ボールで捕まえるゲームにすればいい
あれだ、全種類の動物をつがいで捕まえて箱舟に・・・
単に密猟者を狙撃するゲームにしたらいいんじゃね?
>>116 捕まえるときに力加減を間違えると
動物が砕け散ったりするわけだな
これで動物保護団体も狩人も大満足!
見た目は動物だけど、実は奴らは、ロボットに変形するのだ。 そして、正義と悪の勢力に分かれて戦っている。
俺なら主人公はアフリカ原住民族のシャーマン、 トランス状態になることで色んな動物の体に乗り移って 操作することが出来る、んでもってさまざまな動物の 能力を使って密猟者たちから動物を逃がしたり守ったり していくって感じのゲームにするかな。
いろんな動物のパーツを組み合わせて新しい動物を生み出して 飼えるようにすればいいよ!
>>106 動物と人間が共同でエイリアンを退治するゲームとかどう?
特製PS3メガネをかけると動物が美少女に見えるゲームにすればいいよ。 これなら家族の前でもギャルゲーができて中学生大喜び!!
130 :
名無しさん必死だな :2007/03/30(金) 19:06:21 ID:SKE2/pP50
>PS3ソフトTotal: 1,045,250 >はじめてのWii : 1,046,000 PS3って何で発売したの?wwww
はじめてのPS3を発売すれば 全Wiiソフト累計越えのヒット間違いなし!!
いよいよ ゾウ!ゾウ!ゾウ! レスキュー大作戦 が評価される時代が来たか・・・
134 :
名無しさん必死だな :2007/03/30(金) 22:04:24 ID:xAQr87wz0
結局一社も残りませんでした… ってことでいいのかな。スレ終了かな。
話の流れはよくわかんないけど NH7ZAfgZ0が動物ゲーにやたら詳しいのは把握した
同意。
怪我をして保護をされてた動物を野生に帰して 自分の群れに帰るためのゲームとかなら批判こないんじゃね。
>>137 それだとアメリカでうけないんじゃね?
怪我してウロウロしてる動物を麻酔銃で撃つあたりから始めないと
SIRENの動物版みたいなゲームはどうじゃろ
>>138 ヘビが2発でゴリラが3発、ライオンが4発でゾウが5発打ち込むんだな?
>116 佐伯タンが言ってたノアの箱舟ゲームですね(棒
>>120 「PS3は成功すると信じています.しかしながら普及には○年(まで)かかるでしょうから当分ソフトは出しません」
…この婉曲表現,これで何社目でしょうか.
>>143 ここが落ちたというと、残っているのはあとどこでしょうか…
>>143 日本一って過去1本もPS系以外で作ってなかったのにね。
>144 IFあたりかな。 GCに2本出してるけど。 まぁ、来ても来なくてもどうでもWiiDSなメーカーだけどな。
IFはもうXbox360マンセー状態だから任天堂にいかないような。
>>147 アンチっていうよりつながりがなかっただけだと思う。
日本で一番うれてる機種に移るしか生き残る方法ないんじゃないかな。
>>149 どこでも出すってスタンスじゃないの?
>>148 >>150 それだとただのめぐり合わせで縁が無かっただけだし
アンチってほどでもないのかもな。
日本一はどうだか知らないが、アルファシステムは「任天堂さんとはゲームに対する考え方が根本的に違うので、任天堂ハードに出すことだけはありえない」って 昔言っていたなあ。あの会社どうするんだろ?
>>152 公式に「独占です。違ったらハラキリ」と言っても大丈夫ですし
たぶん大丈夫かと。
箱○に行くんじゃないの? ソニーからソフト出してたし、 絢爛舞踏祭2はPS3ってうわさもあったけど、 PS3が完全に倒れたらもうそこしか行くとこないだろう。
>>155 芝村ってアルファやめてなかったっけ?記憶違いかな?
>>152 あの発言してた芝村はアルファから出て行ったらしいから、今後は
アルファも方針転換するかもよ?
でも、芝村が作りたい物って人工無能だろ。 それこそPS3の演算能力が必要そうだが。
確実にアンチっていえるのはナムコくらいだと思う。
芝村の会社が作ったのがモッサムだよな確か
「式神の城」はGCで出てるぜ
アルファはGBAのソフト作ってたよな下請けで
IFとか日本一はどこで何しようがどうでもいいです
日本一はマールシリーズだけ移植してくれれば他はいらん。 それにしてもサターンvsPSでも1年くらいしてようやく勝敗が見え出して 2年くらいでFFでとどめって感じだったが、Wii vs PS3は早いな。
日本一とアルファはともかく IFは信者も認めるクソゲーメーカーなのでどうでもいい
166 :
名無しさん必死だな :2007/03/31(土) 16:32:15 ID:m+rYLunc0
そういや、ミストオブカオスのスレ見てみたら住民の反応に吹いたな こんな扱いされるメーカーも珍しいだろ
>166 あそこは、買う買う詐欺の会場です。
>>106 それなら密猟者と警備側とのFPSにすりゃいいんじゃね
CTFみたいな感じで密猟者は動物を殺して
警備をかいくぐり自軍に持ち帰る
阻止する方は密猟者を殺す
これなら欧米で売れる
殺すってのがどうも…… 双方麻酔銃ってことで、表面だけでも綺麗事にすべき
動物が二本足で立って銃をもって戦うFPSにすれば解決です
じゃあキャラはみんごるみたいな可愛いのにすれば解決
アフリカもFF13もイメージムービーで色々妄想してるうちが楽しさピークなんじゃないの? 問題は肝心のソフトが出るかどうか・・・
>>172 SCEは妄想ゲーってジャンル作ればいいのにな
スクショやムービーだけ公開してみんなが妄想して楽しむゲーム
じゃあ間を取って可愛いどうぶつキャラが銃を取って死体の山を築くゲームに
>173 妄想とか空想が実現したとかどうこう言った人が居たのを思い出した。
>>174 可愛いどうぶつキャラが見た目とは裏腹に
血みどろになって戦うゲームなら
モンティパイソンの国イギリスで受けそうだ
>>147 日本一は社長自ら「任天堂ハードみたいなのに出したくなかった」「PSでゲームを作るのが重要」とか
もうバリバリなアンチ任天堂。というか正確には、アンチ任天堂っぽさ。まあ客層的に妥当だが。
けどしばらく前にレボリューションの話題が出てPS3に暗雲が差し掛かってきたあたり、
「任天堂ハードにも興味はある」とか言ってたから、たいして驚くニュースでもないんだよな
178 :
名無しさん必死だな :2007/03/31(土) 17:13:30 ID:Oal9L01T0
>>178 スタートダッシュは良くても
継続できるかは不透明だし
アイドスは経営的に厳しいから
冒険できないんでしょ
180 :
名無しさん必死だな :2007/03/31(土) 17:17:44 ID:NrSf7y3x0
>>177 当時のPSって女向けゲーとかのトレンドを作り出していたからねえ
後日本一って会社は規模が小さいし保守的な土地柄だから「ソニー(大手家電メーカー)との取引実績」が欲しかったってのもあるだろうな
>>177 64やGCの時ならそう言ってたのも分かるなぁ。
日本一は性能は要らんが容量は必要だから64はダメポで、GCは日本で売れて無かった。
>>152 まったく同じことをアートディンクも言ってた記憶があるよ
ソニーの洗脳なのかソニーをバックに強気になりすぎたのか判らんが
GCがコケて、EAにロイヤリティを1ドルにされた頃、
「そんでも、任天堂はんだけはナメたらあきまへんで!正味の話」て
ポピュラスのモリニュー氏?は言ってたのに
>>106 観察ゲーは欧州じゃ知らんが今の日本じゃ受け入れられねーよw
184 :
名無しさん必死だな :2007/03/31(土) 18:09:02 ID:Oal9L01T0
185 :
名無しさん必死だな :2007/03/31(土) 18:22:10 ID:RjFJRYU5O
>>179 スタートダッシュが良いなんてメーカーは判断してないんだよアフォ
PS3を買う奴の先見性のなさと情報弱者っぷりが、信じられないんだが。 なんだか知らないけどすごいんでしょ?すごいゲームがでるんでしょ? くらいの認識で、5万以上も出す奴の気がしれない。 ましてソニーのハードなんてころころ改良してくるのに、やりたいゲームも なくて買うか普通?まあ自業自得だな。
>>176 レア社がそんなゲーム出してるな。コンカーちゃん。
レアってえげれすの会社だよな。
188 :
名無しさん必死だな :2007/03/31(土) 19:01:17 ID:Oal9L01T0
>>178 よく考えろ、他ハードは発売当初は品薄だっただろ?
今月出たifの新作やっているんだが、なんか知らんがハマったw ネバーランドの世界観何も知らんのに。 固定ファンいるのも分かるわ
あの世界観だとカエルの国がいっちゃん好き。
アフリカって・・・アクアゾーンみたいなゲームにするんでしょ? シマウマはいくらとかネット課金で。w
>>192 むしろ欲しいわw
アマゾンまるごとシミュレートだぞ
サバンナのライオン追いまわせるんだぞ。
シマウマ1頭100円 よし、今日はシマウマの群れを作るために1000円使うぜ! ねえな。
恵みの雨 300円?
アマゾンはアメリカだな。しかしアメリカにはアフリカ系黒人もいるから 問題ない。
アマゾンってアメリカはアメリカでも南米じゃん・・・
正直アフリカよりアマゾンの方が売れるだろ。 思いつくだけでもアマゾネス・ピラルク・ブランカ・DS・DSソフト・本・CD・PC・オナホールとか色々ラインナップされてるし
そして何故かマヤ文明の遺跡が出てきます。
ジャングルの王者たーちゃんは出てきますか?
待っててコイサンマンはでてくるんじゃね?
203 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 10:12:39 ID:hWn/jh9W0
>>130 > >PS3ソフトTotal: 1,045,250
> >はじめてのWii : 1,046,000
> PS3って何で発売したの?wwww
コントローラ+おまけソフトごときに負けたのか・・・
PS3の不毛地帯ぶり、これほどとは・・・
はじめてのPS3 DualShock3同梱 これで勝つる!
207 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 13:41:19 ID:UTHMU5xY0
>>207 >Metal Gear Solid 4 to release on Xbox 360
うはー
普通にエイプリルフールネタだな。 コナミドメインじゃないし。
エイプリルフールに紛れて脱Pするのも手だよね
>207 クマー
こんな感じだったら面白いんだけどな。 エイプリルフールで公式発表 →クタには4/1ネタだと誤魔化す →4/1ネタサイトはずっと公開したままにする →水面下でMSと交渉、開発支援を貰う →ある程度出来上がってから正式発表
|┃三 ガラッ! ┌───────────┐ミ |┃ | not エイプリルフール | |┃ ≡ 〆⌒└─┬─────────┘ミ ____.|┃ ( ___)│ サッ |┃= (_》 ^ω^)E) |┃ ≡⊂ ノ
>>207 公式のニュースリリースに載るまで信用しねー
215 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 15:43:55 ID:wTHFjUZd0
>>204 ドジョコンことSIXAXISはもうあきらめたんですか?
MGSマルチになったらクタ切れるなw
クタは切れないよ 初めからメタルギアはマルチを想定していた これでPS3と360の性能差を知ることになるだろう これはPS3だからこそ許される究極の戦略 とか言ってくれるよ
FF13が逃げられた時切られるのは確実だろ。
FF7でSSとの勝負に決着を付けたとも言えるPSだ。 PS13に逃げられたら象徴的だな。
>>215 振動コン付けてソフトハウスにもその使用を推奨すれば
必ず売れるじゃん!
PS3発売スケジュール 4月1日 プロ野球スピリッツ4 4月26日 マッデンNFL07 英語版 5月24日 NBAストリートホームコート ローカライズされてないソフトが1本増えたyo 『マッデンNFL07 英語版 』 みんな買ってねw
>221 日本語版が無いのに英語版って・・・
>>222 「物は言い様」にもほどがあるなw
こういうのがソフトメーカーへの信頼をどんどん殺いでいってしまうわけだが。
224 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 19:31:42 ID:5bRIYKoW0
現場の雰囲気を楽しんでもらうためにシリーズ第2弾は 日本語版も出てないのに英語版の発売 か。ユーザーなめてるにもほどがあるな。
でもわざわざ英語版表記すると知らない人は日本語版もあると思って かえって売れない気が。
ゴッドオブウォー2を英語版でもいいのでさっさと出してください
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| えっ、MGS4もマルチなんですか…? ( つ旦O と_)_)
4月馬鹿ネタだとは思うが、そうとも言い切れないのがPS3の現状。 さすがPS3、エンターテイナーとしては本当に優秀だぜ。
火消しも大変だな。
232 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 13:14:06 ID:EK7J2FMN0
コナミの筋では、PS3の6ヶ月後に、MGS4をXBOX360とPCで出す。
7月11日のE3で大発表がある。
"Yes, in fact, we are working on putting Metal Gear Solid 4
on the Xbox 360 and PC, which should both come out roughly
6 months after the PS3 release. However, we've been working
with Microsoft so the 360 and PC versions will both take
advantage of Xbox Live and Games for Windows Live, with such
features as achievements and the ability for 360 and PC owners
to play against each other in multiplayer.
We are making the big announcement July 11th at this year's E3,
so you'll just have to wait until then. Sorry!"
MGS4 on Xbox 360: Myth or Reality?
ttp://www.psu.com/node/9413
E3はもう無くなったのに、E3で発表?
>>233 規模縮小して時期が変わったけど存続だったような
235 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 16:16:41 ID:S4zLqoaqO
GK頑張れ
川口頑張れ
238 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 20:35:29 ID:HCEdlr/h0
しかし日本でアメフトなんか全く人気ないのによく出す気になったもんだ まあローカライズすらせず、元手が掛かってないからな
12月の時点のPS3独占タイトル ・FF13 ・FF13ヴェルサス ・FF7リメイク ・DQ9 ・KH3 ・メタルギアソリッド4 ・バイオ5 ・DMC4 ・サイレントヒル5 ・モンハン3 ・テイルズ新作 ・リッジ7 ・白騎士物語 ・鉄拳6 ・グラディウス新作 ・バーチャファイター5 ・ソニック新作 ・アーマード・コア4 ・真・女神転生シリーズ新作 ・侍道 ・グランツーリスモ ・みんなのゴルフ5 ・ぼくのなつやすみ ・パワプロ ・CODED ARMS ASSAULT ・アクアノートの休日 ・ダービースタリオン ・Sirenチーム新作 ・Eye of Judgement ・アフリカ ・ワイルドアームズ6th ・零新作 ・TOX ・エースコンバット6 ・フロントミッション6 ・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作 どうですこのライナップ? わくわくするでしょう?
240 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 20:59:49 ID:tZgcNAca0
3ヵ月後、現在……… ・FF13 ・FF13ヴェルサス ・ ・ ・ ・メタルギアソリッド4 ・ ・ ・ ・ ・ ・リッジ7 ・白騎士物語 ・鉄拳6 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・グランツーリスモ ・みんなのゴルフ5 ・ぼくのなつやすみ ・ ・ ・ ・ ・ ・Eye of Judgement ・アフリカ ・ ・ ・ ・ ・ ・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作 どうですこのライナップ? わくわくするでしょう?
>>239 アーマードコア4とバイオ5は発表当初から360とのマルチなんだけどなw
>>238 実は固定パイがある。
関西ではアメフト人気あるし、あと日本にいるアメリカ人向けとか。
アメリカ人向けならローカライズいらんしな。
日本に住んでるアメリカ人でなおかつPS3所持者向きって どんだけピンポイントに攻めるんだよ
360なら、アメリカにいる友達と対戦とか出来そうなのにね(´・ω・`)
246 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 21:23:45 ID:eQrSr2cL0
>>244 知り合いに二人いる。アメフト好きのPSP、PS3所有者。
物凄いピンポイントだなw
しかもそこまで来てようやく「範囲内」であって 買うかというのはまた別な話なんだからどんだけ狭き門なのかと
249 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 21:32:25 ID:YlaP4u06O
任天堂がアイシールド出してCMまでるから 万が一市場開拓したときにはおこぼれ貰えるくらいな感覚じゃね? まあ失敗したけど。
今のジャンプ漫画にそれほど求心力があるとは思えない… こけて当然。
強いメーカーこそ現場(GENBA)重視─松下の中村氏とソニーの出井氏の差─
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070319/129098/ > 出井氏の最新の著書「迷いと決断」(新潮新書)を読んでみた。
(略)
>だが,なぜか「ものづくりの現場」についての記述がほとんど見られなかった。
>壮大なビジョンを披露するが,現場として何をすべきかの指針がないように思えた。
>正直,メーカーのトップが書いた本なのか,非メーカーのトップが書いた本なのか区別が付かない,
>などと言ったら言い過ぎだろうか
(略)
>「決して開き直るわけではありませんが,実はこの程度の誤算はたいした問題ではないのです。
>その後,ソニーが液晶戦線で巻き返して,今では液晶のトップメーカーの一角を占めている通り,
>ちょっとした時間軸の誤算はまた時間が解決してくれます」(同書)。
>少なくとも,中村氏はこうは言わないだろう。出井氏は,巻き返す潜在能力を有し,それを見事に
>発揮したソニーの現場に敬意を表すべきではないか。生意気ながら,一読者として私はそう感じた。
クタラギのアレは社風だったのか。
アイシルはジャンプじゃ中堅くらいじゃね? ジャンプ黄金時代のジョジョとかやましたたろうとかその辺のポジションじゃね。
アイシルは、あまり体育会ノリじゃないからね
そもそもアメフト自体マイナーだし・・・ ジャンプ読んで感化されても小中学校にアメフト部あるほうが珍しいからなぁ
255 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 22:54:59 ID:SSNAfYG50
コナミ、何故かブルードラゴンのカードゲームを発売。 箱○シフトへの布石?
アツシールドである限り未来永劫買わんよ 今のWiiは駒が少ないからアレがなければ俺は買ってた
>>251 >だが,なぜか「ものづくりの現場」についての記述がほとんど見られなかった。
>壮大なビジョンを披露するが,現場として何をすべきかの指針がないように思えた。
これに関しては「悪い意味で」日本風な意見だな。とは思う。
トップが掲げるヴィジョンを下が受けるにつれて具体化していくべきであって
トップが現場レベルまで口を出すのは弊害を伴う場合が多い。
問題なのはトップの直下がイエスマンばかりで
ヴィジョンを噛み砕かずに下に丸投げしてたんじゃないかと思うんだが。
>>257 出井叩きのために組み立てた文章だし、
そもそもビジネス書にそんな精度を求めてはいけないよ
岩田の場合ビジョンとかがなく並んである茶碗を 一つ一つひっくり返していくだけみたいでせこい
野村監督に学ぶビジネス術 星野監督に学ぶビジネス術 トルシエ監督に学ぶビジネス術 武田信に学ぶビジネス術 織田信長に学ぶビジネス術 ね。ビジネス書って胡散臭いでしょ?
久多良木さんのビジョンに勝てる人はそうそういないから仕方ないよ
>>260 武田信からは聞きたくないな。
誰かわからん。
>>263 わかっちゃいたけど一応聞くのが礼儀かなと思ってな
>>258 叩くならもっと理路整然と叩いて欲しい所なんだがなぁw
ブルドラカードてw
出井に中身のあるビジョンがあったのか? どこかで聞きかじったことばっかりだったじゃん。 自分で考えたビジョンじゃないから結局のところ本人すら理解してなかったしうまくいくわけなかった
出井はダメな文系経営者。 会社が衰退するのに対策を打ち出せない。 クタはダメな理系経営者。 技術にこだわりすぎて自爆する。
技術にこだわって作ったのがCPU単体では何もできないPS3とは
理系経営者のいいところは現場と技術を知ってるからヒット製品を出せるところ。 文系経営者のいいところは現場を外から見てるから現場の悪いところがわかるところ。
>>257 現場を知ってることと現場に介入することは全然違う。
>>268 クタは技術者としても、ミクロに拘ってマクロの視点が持てない三流だと思うぞ。
>>273 技術的に規模を拡大するか、モノを無理矢理小さく纏めるかのどちらかしか発想がないからな。
他のアイデアはみんな借り物。
>274 あと中身の無い美学に拘るってのが最悪。
朝鮮パネルを「稲沢産」と消費者を騙す悪徳企業ソニー 彼らの製品は買ってはならない
しかし朝鮮の方がクソニーよりまともなパネルを作れる こんな糞企業マジイラネ、さっさと潰れろ
>>276 一応ソニーはアメリカで売れてるから
売り上げではトップクラスであってるはず
280 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 18:53:33 ID:U/vWllFb0
4月26日予定 MADDEN NFL 07 5月24日予定 NBAストリート ホームコート 6月14日予定 NINJA GAIDEN Σ 6月28日予定 マーベル アルティメット アライアンス 6月予定 Folks Soul-失われた伝承- 7月予定 湾岸ミッドナイト 7月予定 みんなのGOLF 5 しかしまぁ、7月までの予定がこれって・・・。 酷すぎるにも程があるだろ。
Folks Soulが気になる。RPGっぽいけど。 マーベルは惹かれるなぁ、おもしろそう。 ぼくのなつやすみとGT5とLAIRとNHL忘れてない?
>>280 だんだんと任天堂の居ない64状態に近づいて来たな。
283 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 19:11:08 ID:KH8/PHUzO
でもマーベルもマルチ
921 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/03(火) 19:03:26 ID:/Tc3WM810 なにこのPSWの超豪華ラインナップ 廉価版 龍虎の拳〜天・地・人〜 6/21 2079円 THE KING OF FIGHTERS -オロチ編- 6/21 2079円 幕末浪漫 月華の剣士 1・2 6/21 2079円 餓狼 MARK OF THE WOLVES 6/21 2079円 クラスターエッジ 君を待つ未来への証 6/21 2940円 メタルスラッグ 6/28 2940円 ザ・キング・オブ・ファイターズXI 6/28 2940円 スクールランブル二学期 6/28 2940円 テイルズ オブ ジ アビス 6/28 2800円 るろうに剣心─明治剣客浪漫譚─ 6/28 2940円 マグナカルタ ポータブル 6/28 2940円 スーパーロボット大戦MX ポータブル 6/28 2940円 VALHALLA KNIGHTS 6/28 2800円 ぼくのなつやすみポータブル 6/28 2800円 スゴイネ(゚∀゚)
半分は洋ゲー、一本は旧箱からの移植、 一本は開発メーカーお察し、か。
Folks Soul面白そうな感じはするけど、万人向けとは思えないわ バカ売れもせずゲハで話題にもならなくて微妙な感じになりそう
>>284 しかしこれだけのソフトをこの価格で出せるのはディスクメディアの強みだよなあ
PS2もまだ強いし、PSPもMHP2で勢いついて来たし
やっぱりSCEはスロースターターなんだよな、いつもヒヤヒヤする
Folks Soulはアレだぞ。岡本641製だぞ。
こっちのがPS3よりひどいぞw 04月05日 バーンヤード 〜主役はオレ、牛〜 THQジャパン 6090円 04月19日 ふるふるぱーく タイトー 6090円 公式 04月19日 スーパーペーパーマリオ 任天堂 5800円 04月26日 ワンピース アンリミテッドアドベンチャー バンダイナムコゲームス 7140円 公式 04月26日 THE DOG ISLAND ひとつの花の物語 ユークス 7140円 04月26日 Wiiでやわらかあたま塾 05月17日 名探偵コナン 追憶の幻想 マーベラスインタラクティブ 7140円 公式 05月24日 実戦パチスロ・パチンコ必勝法! Sammy's Collection 北斗の拳 Wii セガ 06月14日 ネギま!? ネオ・パクティオーファイト!! マーベラスインタラクティブ 7140円 06月21日 はじめの一歩 レボリューション
Wiiの新作は11と12に発表だから何言っても意味無いぞ
>>280 これでも「おぉ、前よりずいぶん増えたなぁ」
と思ってしまうw
ところで「2007年春予定」のソフトが何本もあったよね。
あれどうなったの?そろそろ発売日確定しないとまずいんじゃない?
295 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 21:08:22 ID:uxbHJwVU0
PSPってベスト版がそれだけでてもソフトが売れないね 安くしても売れないって、むしろ逆に深刻な状態なんではw 内容が悪いってことでもないいんでしょ
PS2ですでに遊んでいるものばかりなのが問題
>>280 FP94VWでHDMI端子用意できたしそろそろ買おうと思ってたんだが
よく考えたら買いたいゲーム無いわ…
ニンジャガまで待つかなぁ。
298 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 21:28:49 ID:x9SPrmmi0
ニンジャガやりたいなら箱買えばいいのに
>>290 個人的には気になるソフトが
PS3 1本(みんゴル)
Wii 2本(ペーパーマリオ・やわらかあたま)
Wiiの優勢勝ち
それよりドラクエソードはまだかな?
ニンジャガΣは旧箱のニンジャガブラックの移植。 箱○では互換でPlay可能。 んでもって、既に続編のニンジャガ2が出る事決定してたりする。
PS3発売スケジュール
ttp://www.sting.co.jp/menu/softlist/ps3.htm 4月予定 マッデンNFL07 EA \7.329(PS2と箱○のマルチ)
5/24 NBAストリート(箱○とマルチ)
(以下未定)
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ニンジャガΣ と見るたびに ニンジャガΣ(゚д゚) と顔を付けたくなる
4月予定 マッデンNFL07 EA \7.329(PS2と箱○のマルチ) これってマジ? なんかよそのハードのゲームより高いような気がするんですが。 しかもこれローカライズしてない版じゃなかったっけ?
200円くらいたかい
最新技術のBDで提供されるんだから、すこしくらい高いのは我慢するしか。
前世代のハードとマルチされるなんて…
BDはコピーされないから安くなる、みたいな理屈を聞いた覚えが
コピーされる心配があるから、値段を下げられないんだろうな。
プロテクトはBDもHDDVDも破られたんじゃなかったか?
じゃあ業界強制移行の論理は成り立たないね
>>287 この「そのうち廉価版が出てしまう商売」が自分の首を締めてる場合もあるわけですが。
ユーザーから見たら「これ、大手メーカーの人気作だからそのうち廉価版でるっしょ。
すぐに買わなくてもいいや」って思われてしまったりね。
>>290 どうひどいのか良く分かりません。
ゲームの内容に関しては好みによるから一概に言えないが、本数がPS3よりある分だけ、
選択の余地は広がるじゃまいか。
>>313 ハードメーカーみずから「最速ベスト化!」とかやっちゃう会社もあるけどな・・・
>>314 うん。
中古市場の牽制・・・って言うお題目を掲げてるみたいだけど。
中古じゃなく新品ではあっても「安くなるのを待つ」層を増やすだけになるか、あるいは
発売日に買った人をメーカー自らがバカにしてる(ように見える)行為になってないかと
思ってしまいますよ。
まぁ、中古で幾ら廻ったところで開発元に還元されないのは確かだがね 本当にゲーム好きなら贔屓の開発が作ったタイトルぐらい ちゃんと買ってやれよと思わなくもない クソな出来のものまで買ってやれとは思わんが
中古でしか手に入らない場合をのぞいて 中古では買ってないな。
再販禁止をやめて値下げ販売した方が、中古が減ってメーカーの利益は増える気がするな
319 :
318 :2007/04/04(水) 14:36:40 ID:2BFlJ3710
ゴメン、詳しい制度名知らんのだが値下げ禁止の制度を止めてということね>再販禁止
俗に言う中古裁判では中古で売れた分の幾らかを メーカーに還元する折衝案も出たのに、 メーカー側が蹴ったんだっけ? 今思えば馬鹿な事をしたもんだねえ。
>>318 自己レスで悪いが、これの暫定措置として早期のベスト化は良いことかなと。
脱線スマンソ
早期のベスト化は最悪の解だろ。 買い控えが増えたこと増えたこと。
で買い控えてるうちに、どうでもよくなっちゃうと。 買い控えてたはずの資金は他の事に使っちゃって買えなくなるし… どう見てもゲーム離れの切っ掛けです、本当にありがとうございましたw
>>325 その通り。
中古で買うか、ベストになるまで待つかって人が
まわりにごまんといる。そんで結局買わずに次に気移り。
待つっつっても半年とか一年だから待っちゃうんだが 実際は他のことに金使うんだよなー。
ベストって、中古つぶしができるならメーカー自身の不利益も厭わないと言う 自爆テロだと思ってる。
結局、半年も一年も買うのを後回しに出来るゲームは 本当にやりたいゲームじゃないってことだな 良い歳したゲーム脳は一ヵ月後に日本語版が出るのに我慢できず 海外からアジア版を買ったりするもんだ
だな。 そしてPS・PS2が売れてたのは「本当にやりたいゲーム」ってのが無い人間に上手く売ってたから それが見透かされたPS3はあの惨状。
2が出るから1の廉価版を出す、とか 中古市場からもなくなったからベストで、とか 意味のあるベスト化もあるんだけどね
ファミ通 PS3被害者の意見箱 1位 PS3が難病研究に協力 ●ゲーム機としての新しいアプローチ。心を打たれた。必ず参加します (31歳男性 会社員) ●PCでこういった計画があることは知ってましたが、より多くの人に参加してもらうためにもいいと思う(29歳男性 アルバイト) ●とても画期的な発明だと思いました!(15歳男性 中学生) ●ゲーム機で社会に貢献しようというメーカーの姿勢を嬉しく思います。我家でも喜んで参加します(39歳男性 公務員) ●PS3がスーパーコンピューターになる日がきましたね(28歳男性 アルバイト)
PS3最下位低性能が決定してしまったので、活気がなくなりましたな。 マターリしている。 必死なのはGKだけだ
それもよりもゲームを出して欲しいっていう意見もなかった?
いい歳してアルバイトか・・PS3購入層が良く分かる
>469 名前:蜻蛉 ◆EcCgOA7Vw6 [sage] 投稿日:2007/04/04(水) 23:25:06 ID:/W3Sve3Z0 >ちょこっと1 >⊃PS2 16353 >⊃PS3 17289 ktkr
338 :
名無しさん必死だな :2007/04/04(水) 23:43:32 ID:jplKMMuM0
まさかPS2に抜かれたりしないよな。
抜かれた週があったはず
PS2 16353 PS3 17289 釣りマスター 19000
>>332 これ、ゲームやってるバックグラウンドでできなかったら大笑いだな
できないよ。今更何を言ってるんだ
そもそも自称とはいえスパコーンでゲームをしようと言うのが間違いw
ソフトはじわりと値上げが多くなっていると思う
>341 バックグラウンドでやったらオイシくないだろ。 ソニーはそんなマヌケじゃないぜ。 少し前にスレ見てみたら分子構造かなんかのグラフィックを延々見せられるらしい。 HDMI接続だとテレビ消したら計算も一時停止するらしくて、 テレビとPS3の電源入れたまま寝るか他の事でもするしかないそうだ。
え?ちょ、え?冗談・・・でしょ?
>>345 >HDMI接続だとテレビ消したら計算も一時停止するらしくて、
>テレビとPS3の電源入れたまま寝るか他の事でもするしか
ちょwwwまじかよww
200Wだけじゃないのか・・・
テレビが150W位とすると350W付けっぱなしかよ
【PS3】Folding@home総合スレッド2【Cell】より
89 名前:名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 01:51:14 ID:nA8Zc8q4O
自動起動10分にしてTV消して風呂入ってたんだけど上がってTVつけてみたら
最初の“Folding@homeを起動します”みたいなダイアログが映っててそっから起動した。
HDMI接続の場合TV消してるとちゃんと起動しないってことないよね?
99 名前:名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 01:54:25 ID:DLXa2k010
>>89 HDMIの場合テレビ消したら、一時停止状態になるみたい。
ゴメン。
ログ見返してみたが結局起動時だけなのか計算中でも止まるのかは分からずじまいだった。
HDMIって双方向通信したっけか?
352 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 09:49:16 ID:sut5DqF2O
上田氏とICOチームが脱Pするのはいつですか? 早く逃げて。おねがい。
>>352 もっとSCEにいるのがもったいない人たちだよな、彼ら。
ワイルドアームズの人たちも抜けたというのに
354 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 09:51:51 ID:wR7oxe+r0
日本にはもっと原子力発電所が必要になるな〜
>>352 チームはもうすっ飛んで逃げてるだろwww
募集してたじゃねーかwwww
356 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 10:24:00 ID:sut5DqF2O
>>355 もし脱P出来ていたとしたら嬉しいですが、
上田氏が今どこで何してるのか、
チームは解散してしまっているのか、いないのか、
その辺がわからないことには・・・
ただゲーム製作をやめてしまっただけなら本末転倒ですし。
>>349 タンパク質解析しても地球温暖化で人類滅亡www
そもそも、Foldingって使用中のマシンの余剰能力を使うって趣旨じゃなかったっけ? いつから、それだけのためにマシンを起動するなんていう反エコロジーな代物になったんだ?
>>356 上田氏は、次のゼルダのアートディレクターをして欲しい
またはゼルダチームが上田氏の次回作の製作をして欲しい
と思うのは、ICOもゼルダも好きな俺のわがままだろうか
>358 でもそれがPS3なんだよね
361 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 11:56:44 ID:sut5DqF2O
>>359 ICOもワンダもゼルダも好きだけど、上田氏にはまったく新規に作って欲しいです。
ゼルダにはゼルダの良さがあるけど、上田氏の作家性が乗り入れる土壌ではないと思います。
ゼルダのように沢山の要素を盛り込んだ大作を作るより、
コンセプトを絞り込んで磨き上げるのが上田氏の作り方ですし、
一作品で完結するのも上田作品の良さだと思うので。
上田氏には、360陣営に移って潤沢な資金のもとで、
映像にこだわりつつコンセプトを絞り込んだ路線のゲームを作ってほしい。
>>359 どうしてそう余計なことを言うんだよ。
そんなだから、ICO厨ウゼェって言われるんだろが。
上田は任天堂ハードがあまり好きじゃないみたいなことを普通に言ってたろうに。 PS(1だけどね)時代の恩恵を蒙った典型的なゲーム作家で、 PS2がオタ化する中で珍しくPS1っぽい雰囲気を残していたから、 評価が高かったんだよ。
上田チームはSCEのセカンドなので脱Pは無い。
>>361 >360陣営に移って
それだけは勘弁してくれー。なんであんなマイナーハードに。
俺日本人なんで日本で売れてるハードに普通に出して欲しいよ。
>>362 いやむしろ任天堂派だが。あのICOのあまりのゼルダシステムのパクリっぷりに
(というか、両方やりゃ模倣以外の説明は出来ないだろ。光をまげてスイッチとか
松明で火をつけてとか、爆弾でry ちょっとはゼルダから変えようと思わないのか?)
そんならゼルダでええやん!と。
何故か知らんが、ICOの総合スレとか驚くほどゼルダやってる奴少ないんだよね。
そんで「ゼルダ超えたなww」とかマンセーしてんの。もう観てらんない。
逆にゼルダ関連のスレッドとなると、上田ゲームやってる人かなり少ないし。
トワプリは演出面だけはかなり上田美術に感化されてると思うんだが。空気表現とか。
366 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 14:00:11 ID:sut5DqF2O
ゼルダ最新作のトワプリは、世界観が若干散漫とした印象があったし、 ゼルダに、強力にプロジェクトを引っ張るアートディレクターが 欲しいって気持ちもわからない事はないんですけどね。 ただ、上田氏にアートディレクションだけやらせるのはもったいないし、 彼には気心の知れた意志疎通の早いICOチームと仕事するのがベストだと思います。 解散していなければの話ですが・・・
なんで解散……? PS3で新作の準備中でしょ。 ファミ通サイト行ってみ。今インタビュー載ってるから。
368 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 14:13:25 ID:sut5DqF2O
俺が上田氏に360陣営に移って欲しい理由は、 上田氏が映像で訴えかけるタイプの作家であると言う事と、 PS3には振動が無いという事、 坂口氏の動向を見て、MS傘下であれば時間(=金)をかけて 納得いくまで作り込めるのではないか?という想像によるところです。
「日本人的感性」を前提にした映像美だから、 箱が日本人に受け入れられた「後」じゃないと無理だろ
売り上げがどうだったかは把握していないけど、 ICOもワンダも、日本よりむしろ海外での評価が高かったような気がするんですが。
>>371 それは大神が評判いいのと同じ。
映画業界で言うと、カンヌみたいなもので、
ゲームクリエータ受けするけど、一般層考えると、
上田はやはり和ハード向けだよ。
箱が勝った「後」ならあり得るってのはそういうこと。
上田を使って箱が勝とうとするのは無理。
God of Warは、 もちろん日本でも非常に評価が高いが、 ローカライズすらカプコンに委ねちまっただろ? ICOもワンダも、いわばああいう位置にいるソフト。
>>364 上ぴーはそう簡単に抜けられんだろうが、チームメンバーは簡単だろw
だからこそ募集かけてたんだろうしね。
まあ確かに「上田チーム」は脱P不可能だろな、頭以外の中身は入れ替わっても。
初期コンセプトのようなワンダ作って欲しいなあ、箱○でもPS3でもいいけど。
あのチームで巨像狩るような奴。
日本人に受け入れらたハード云々はよくわからんな 彼が出したいハードで実力を発揮して、楽しいゲームを出してくれるのがベスト そのゲーム機が自分の持ってるハードなら嬉しいけどさ
376 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 14:51:41 ID:sut5DqF2O
ぶっちゃけ、SCEにまだ余裕があって、時間かけていいもの作ってもらえるなら、 PS3でもかまわないとは思ってるんです。 ただ、過去2作で振動を絶妙な使い方していたのにそれがPS3では使えないという事と、 上田作品やるためだけにPS3を買うのが嫌だという個人的わがままでw
377 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 14:54:04 ID:fqSJuUV40
PS3買うのが嫌云々はともかく、振動無しは確かにきついな
多数の人間がプレイしづらい環境に行くことはベストではない気もするがね
>>378 そうなるとWiiがベストという事になるな
God of Warチームと上田チームがある限り、 ソフトメーカーとしてのSCEは死亡とは言えないだろう。 下手に移籍すると駄目になると思うよ
>>379 世界市場にらめば箱○も候補足りえるわな。
まー、つくりたいゲームに合致したハードを好きに選べれば一番いいんだろうけど、そもいかんだろうしなw
上田ゲーはそのためにハードを買うに足ると個人的には思ってるから、いいゲームであれば
どのハードで出てもイイやw
極論、PCゲーになって、発売時のトップエンドPCが必要ならそろえるまでだw
382 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:11:49 ID:sut5DqF2O
俺はWiiは買おうと思ってる(売ってないw)んですが、 元美術畑出身の上田氏には、映像的に妥協してほしくない、って気持ちがあるので、 Wii陣営移籍はちょっと抵抗があります。
>>382 PS2からは進化してるんだから良いんじゃないの?
384 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:14:00 ID:xdf3eVDe0
>>379 wiiは低性能だから無条件で却下だろ
豚はマンネリゼルダで満足してろよw
385 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:15:10 ID:xdf3eVDe0
>>383 wiiは性能的に前世代の方が近いからダメw
というか誰だよ上田って。 どうでもいいよ、んな奴。 ICOとか糞だし別にやりたくもない。 やった事もないし。
つまり、MSが上田チームを丸々引き込めば満足?
388 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:20:54 ID:sut5DqF2O
>>383 映像面で、よりベストを尽くしてほしい、というだけで、
Wiiでしかできないゲーム性なのであれば、Wiiでもしかたないとは思います。
>>386 >ICOとか糞だし別にやりたくもない。
>やった事もないし。
ちょwwww
390 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:21:43 ID:xdf3eVDe0
>>387 出すならPS3か箱○だな
低性能でやりたいことを表現できなかったらかわいそう
391 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:22:36 ID:xdf3eVDe0
外山率いるProject SIRENも忘れないであげてください
>>387 自由にやらせてあげられるなら、それがベストだと思います。
394 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:29:38 ID:xdf3eVDe0
>>388 珍リモコンを振リ回すために作りこんだ遺跡や
綺麗な映像を捨てるのはもったいない
珍機軸は珍天堂一社で追求してればいいよw
395 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 15:40:29 ID:xdf3eVDe0
>>392 SIRENもうぃいじゃ論外だな
性能争いから逃げた時点で珍天堂はクリエイターの眼中にないだろw
上田氏はまずアイデア(コンセプト)ありきのゲーム製作を得意とする人なので、 リモコンを意外な使い方をするゲームを思いつくかもしれない。 そうなったら当然Wii以外ありえない。 その場合、映像が犠牲になるのは仕方ないでしょう。 頭の悪い煽りが湧いたので終わりにします。
上田、GRAW2に関心あるとはちょっと意外だったな ゲームで自然を表現するところで気になったのかな GRAWは1も2も西日が綺麗だった
398 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 16:12:44 ID:xdf3eVDe0
>>396 売りのひとつの映像を捨てるんだもったいないね
そういう珍機軸はうぃいだけにして欲しいよw
399 :
名無しさん必死だな :2007/04/05(木) 16:23:09 ID:HAeQLAEU0
・移動はオート ・AIすら構築できない低性能 ・一見斬新なように見えて使いづらいリモコン ゲーム機としては最低のマシン、それがWii
行きすぎた信者はどこでもキモいな
GKはDSとPSPの映像も見分けられなかったクセに偉そうだな。
>>402 GKから虚勢とったら皮も残らんだろうがw
シリーズ物をPS3で作っても100%採算割れ大赤字と プロスピで証明されましたねw 高性能活かそうと金掛けても買って貰えないサードカワイソスw 関わる物全てが血を流すPS3オソルベシw
>>402 ごめん、俺箱○とPS3の画像の区別つかんわ。例の箱○の
画像をPS3のゲームと偽ってバナーみたいなの作ったときも
言われないと分からなかったと思う。
エッジがくっきりしてたり、画像が全体的に明るいのがPS3という場合が多い。 そんな君でもPSPとDSはわかるよね。
PSPってまだゲーム出てるの?
セルフシャドウと光源が不自然・ジャギ→PS3 セルフシャドウが自然・ジャギが目立たない→360
エッジがカリカリなのとかPS2の高解像度版みたいなのは、 PS3であることが多いね。
何だか変なのが湧いてたみたいだけど、何か図星でも突いてたんだろか
最近よくピントのずれた荒らしが来るよな
ピントがずれてるんじゃなくてピントをずらさないと擁護できないのがPS3
413 :
名無しさん必死だな :2007/04/06(金) 17:16:29 ID:t4WoBh310
>>402 去年、DQMJの画像が公開された時、PSPと勘違いしたGKが
スレ立てまくって絶賛してたな。グラすげー、とか言って。
DSと分かった途端の手の平返しは死ぬほど笑った。
よく見たらヘボいグラだな、とかなんとか。
>414 いくらロードが酷くてもPSPよりは遙にマシなのになw
416 :
名無しさん必死だな :2007/04/06(金) 17:45:57 ID:t4WoBh310
>>414 そうそう、それそれ。めっちゃ笑った。
GKが実在することを確信した瞬間でもあった。
任天堂ソフト買ってきた、あきたから売った、買ってきた、のGKも笑ったな
PS3と360のマルチのソフトのSSをPS3版と思って絶賛していたけど、 実は360版のSSと判明した瞬間「よく見ると汚い。360版はつやがない」とかいってたヤツもいた。
419 :
名無しさん必死だな :2007/04/06(金) 17:51:50 ID:jhcUblgh0
WiiだかXbox360だか忘れたが、本体買って飽きたから売ったってのを 色んなスレで書き込みまくってたのは覚えてる あと通販サイトでWii本体を飽きたから売ったとレビュー その後に発売されたWiiソフトをこき下ろしレビュー 矛盾に気が付いて自分でレビューを削除?したってのもあったな
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp040678.jpg 他のハードでも発売して欲しいタイトルは?
「モンスターハンター3」と答えた人の意見
・Xbox360で遊びたい。(20歳男性 学生)
・振動機能のあるXbox360で発売して欲しい。(26歳男性 会社員)
「メタルギアソリッド4」と答えた人の意見
・世界市場に強いXbox360で発売してもらいたい(18歳 高校生)
「ファイナルファンタジーXIII」と答えた人の意見
・これが発売されれば自分が応援しているXbox360が爆発的にヒットするはず(22歳男性 アルバイト)
この結果を見るに、GKってやっぱゲーム興味ないんだろうね タイレシオが最悪なのも頷ける
GKはSONY製品が売れるかどうかしか興味ないんで ゲームなんてPS3とPSPを売る為の手駒に過ぎません 何処の誰が作って、どんなゲームであるかなんて見てもいませんよ 「売れそうかどうか」だけ
売りはらった台数が全く分からないので実際のユーザー数が分からない タイレシオを通常の値に戻す際、どこまで台数落とせばいいんだろう。 たぶんそれが、ユーザー数と思われ。 ソフト単体で見た場合 無双の売れ方からして、40〜50万台じゃないか? こんな少ない市場じゃ
>>421 よしんば消費者でも、最悪の部類だな。
文句ばかり言って結局何も買わない。買っても中古。
なんで「ゲームらしいゲーム」とやらが
廃れたのか全然理解できない低脳。
>英国、2007年4月5日 - 2つの主な英国の小売り業者が、発売から2週間もたたずにプレイステーション3の価格を引き下げました。 >WH・スミスとPlay.comは、£424.99から£399.99まで価格を大幅に切り下げしました。
>>426 25uk£×約240円で6000円の値下げか。
そりゃ薄型テレビ付きなんてやっちまったら、普通に買うのはアホらしくなるだろうな。
ゴールしても止まれないんじゃなぁ('A`)
地獄……ッ。まさに地獄……ッッ。
まだ地獄の1丁目あたりなんだよな・・・ これ以上の地獄が待ってるなんて想像も出来んが。
フランス、ドイツは週1万割れもあり得るな
>>433 というかフランス・ドイツの初週売り上げってどうだったんだろう
もう性能とか値段とかいいから、誠実に売ってくれよSCEよ。
>>435 ・売り上げ金額で言えば勝ってる
・そもそも販売数で上回ったという記事ではなく、販売数は示しただけ。
ソニーが次世代半導体を共同開発するために提携した東芝、NECエレクトロ
ニクスとの3社連合から離脱することが7日、明らかになった。ソニーは半導体
投資を大幅に削減する方針で、投資負担の重い次世代製品の開発体制を
抜本的に見直す。半導体事業についてはデジタルカメラのセンサーや液晶
テレビ向けに集中する。
携帯電話などのデジタル機器を高機能化する次世代半導体の開発には
数千億円規模の投資が必要で、ソニーの離脱によって東芝とNECエレの
投資負担が重くなるのは確実。開発スピードが鈍ると、韓国サムスン電子
や米インテルなどとの国際競争で後れを取る懸念も出てくる。
次世代半導体をめぐっては、投資負担を分散するため、3社連合のほかにも
松下電器産業とルネサステクノロジも提携している。海外勢に対抗するため、
多くの国内メーカーが参加する「日の丸半導体」構想も浮上していたが、
各社の足並みの違いなどから実現は難しい情勢だ。 (共同)
ソース:東京新聞(2007年4月7日 17時28分)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007040701000373.html
>>439 サムソンを手を組んで国からハブられた会社ですよ?
一度やさぐれると当分戻らないよ
Cellなんて作らずにこっちに金回しときゃ良かったのに…
>>439 当たり前だろ。日本企業じゃないんだから
>>439 会長がアメリカ人だからな(それが悪いことじゃないが)
> 04月26日 [PS3]【英語版】マッデンNFL07 ←いまさら箱○PS2マルチ 去年のソフト > 05月24日 [PS3]NBAストリート ホームコート ←箱○マルチ > 06月14日 [PS3]コール オブ デューティ3 ←劣化マルチかつ箱○版発売中 > 06月14日 [PS3]ニンジャガイデンΣ ←カビ生えたような初代箱の移植 > 06月21日 [PS3]FolksSoul -失われた伝承- ←ゲリパブw > 06月28日 [PS3]マーベルアルティメットアライアンス ←Wiiマルチ Wii版5月17日発売 > 06月28日 [PS3]レインボーシックスベガス ←劣化マルチかつ箱○版四月発売 > はいちゅうもーく
>>446 > 06月14日 [PS3]コール オブ デューティ3 ←劣化マルチかつ箱○版発売中
さらにネット対戦が箱○より少ないw
箱○版・・・24人対戦可能
PS3版・・・16人対戦
あれ?高性能のはずでは?
ゲリパブってまだ活動してんのか! あいかわらず容赦ねー仕事なんだろうな
おいおい失敬な。 PS3のロンチタイトルも出してるのに。
世界最大の発行部数を誇る読売に認定されちゃったのかw
NYT(ニューヨーク・タイムズ)の方が発行数は多くなかったか? あれって北米だけでなく東アジア版、欧州版と種類も多いし。
454 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 12:38:48 ID:9Zx5Ljj80
もうクタなんて会社に顔出せないんじゃないの?w こんな状態になってるし>PS3
>>447 これも追加な。
06月28日 [PS3]レインボーシックスベガス
箱○版・・・オンライン16人まで対応
PS3版・・・オンライン3人まで対応w
あれ?高性能のはずでは?
>>453 ほぅ。これは知らんかった。
そしてそんな発行部数にまで認知されたPS3カワイソス。
>>455 >PS3版・・・オンライン3人まで対応
マジで3人!?
劣化なんてもんじゃないなこれ。
さすがに対戦が3人なわけないから coopしかないってことか
一応3人まで出来るんだな もっと出来ない子かと思ってた
460 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 14:29:48 ID:Lm/KPuk/0
もう対戦なしでもいいから PS3でしか出来ないゲームを出せよ なんでこんなマルチだらけなんだよ しかも全部ろくなゲームじゃないし 死ねよ
♪春なの〜に〜涙〜がこぼれます〜
もうだめぽ
258 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2007/04/07(土) 20:49:27 東芝NECだけでなくすでにIBMにも共同研究契約の解約を申しいれ ている。厚着STDD部門情報 IBMも撤退しそうです。
465 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 18:46:47 ID:JUs9HWV10
>>454 あいつは多分事実を知らされていない。
PS3が全世界でトップだと本気で思ってるかも。
周囲にイエスマンしか置いてないらしいからな。
だからPSXが不振だといわれた時に時に
「何言ってんだと思った」なんて言葉が自然に出てくるんだろ。
>>465 「何言ってんだと思った」
って言ったのは、PSPの□の時じゃなかった?
思い違いだったら、スマン。
会長になって(させられて)会社には行ってないんじゃない?
10億の豪邸で蟄居閉門ですか
470 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 19:44:21 ID:JUs9HWV10
>>466 悪いけど思い違いです。
その時は、「それは仕様だ」とか「世界一の建築家の設計に文句を言う人はいない」とか、
はるかに意味不明の電波発言で多くのファンをブチ切れさせました(俺含む)。
471 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 19:45:57 ID:6ckb79PAO
会長は今頃は曖昧になってると思うよ
ただね、ライトユーザーはクタラギ語録なんて知らないし それに反感を感じてPS3を買わない訳じゃないんだよね。 ほとんどの奴は知らないよ、そんな発言。 単純にPS3が高くてつまらなそうに思われただけ。
>>472 新しくサードになりたいメーカーが来たら、な
「PS3…美しぅなった喃」
476 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 19:54:09 ID:JUs9HWV10
>>473 まあ、こういう暴言ばっかり言ってるから
化けの皮が剥がれてきたってことで。
>>473 だからこそ救いがないな
会長の暴言のせいなら座敷牢入りで上向く目もあるが…
>>459 俺もモタストみたいに日本だけネット対戦無しになるかと思ってたw
それはいかなるハードメーカーも使ったことのない奇怪なCPUであった
けっこうみんなシグルイ読んでるんだな おれは結末が知りたくてブックオフで小説を読んでしまった 原作がつか短編だったことにおどろいた クタタンがもう一度流れ星を使う場面はくるのだろうか?
さしずめPSPは三重か。 伊良子は多すぎて(ry
>>477 ないないw
開発環境を自分らの都合でを軽視しまくってるのが
ソフトの出ない一番の要因なんだから
もしPS3が台頭でもしようもんならまた潰れるメーカーが出てくる
それかwii・DSでの儲けをPS3で吐き出すか
夢の高性能ハードを作ってやった。 あとは任せたよ、サードたち。 これがSCEクオリティ
>>455 それって明確なソースある?
IGNにはPS3版も一応1〜16人と記載されてるぞ。
IGNなんかより、せめて公式サイトぐらい見ようよ。
>>486 ありがとう、事実なのか・・PS3のサイトは盲点だった。
しかしCOD3といいレインボーといい何故参加人数が減らされるんだ?
俺はオンラインの概念に疎いのでよくワカランのだが
PS3には直結(P2P?)みたいな仕組みの対戦は出来ないの?
仮に16人可能になっても、各国で爆死している現状から言って16人も集まらn(ry
>>489 360と違って、そういう対戦を設計する為の仕組みがオフィシャルに提供されてないから
各社独自に自前で作らないといけないので大変な訳
いずれは解決される(されなければならない)問題だと思うけど、
まだまだ先じゃないかと
SCEのネットワーク技術は碌な実績がないし
売れないPS3ソフトのために自腹で高性能な鯖立てるメーカーは居ないと言うことだなぁ。
>>491 なるほど・・もはやSCE自体が期待してついて来たユーザーを
「そんなにネトゲがしたいならとっとと箱○でも買っとけ馬鹿」と
突っぱねてるように思えてきた。企業努力という面でね。
どんなに馬鹿でも他機種版との仕様の不公平さは憤慨せざるを得ないよ・・。
homeとか妄想ロビー開発してる場合じゃないだろう・・まず根底の欠点を補えよSCE。
>>493 ライブラリ周りが弱いのは初代PSからの伝統。
PSが開発しやすいってのはあくまでも「C言語による開発環境が存在してた」から。
ライブラリ周りは、ナムコやサードパーティが整備してたはず。
それが結局SCE(というかクタ)を増長させたのかもしれないが。
>homeとか妄想ロビー開発してる場合じゃないだろう・・まず根底の欠点を補えよSCE。
だから、これは逆。
足回りの整備をする気も能力も無いから、見た目だけがハデな物を作ってアピールする事しか出来ない。
>>494 >だから、これは逆。
>足回りの整備をする気も能力も無いから、見た目だけがハデな物を作ってアピールする事しか出来ない。
そうか、だからPS系のゲームはやたらとムービーが凄いムービーが凄いって売り文句にしてたのか。
これまでのPS歴史上、ハード発表時のデモ映像がそのハードで実現した例は皆無。 PS1のデモをPS3でようやくリアルタイムで出せるようになったんじゃないか?
PS1全盛期、64のリアルタイムムービーとPSのプリレンダを比べて 64プギャーとかやってたような気がする
ムービーに頼ってきたばっかりに PS3の画面を見ても「こんな物なの?PS3と一緒じゃん」な結果に 皮肉なものだ
>PS3の画面を見ても「こんな物なの?PS3と一緒じゃん」 お前さんそれは当たり前じゃないか
>493 ネット周り以前にゲーム自体の開発環境が整って無いから 「そんなにゲームが遊びたけりゃとっとと箱○かWii買っとけ馬鹿」って言ってるようなものなんで 全然平気ですよ。
PS3がHomeで花火打ち上げてる間に MSはWindowsMessengerとXbox360との統合をやっちゃったね。 メッセンジャー使用者2000万とLive会員600万人がメッセやボイチャ、 カメラ動画をやりとりできるようになっちゃった。 しかもメッセンジャー機能はゲーム、音楽、動画などの途中で同時に利用可能 WindowsMessanger互換のメッセンジャーも多くあるから 実際はもっともっと巨大なネットワークになる これは途轍もなくでかい
ふーむ 任天堂がテレビゲームとしての娯楽を純粋に進化させてる感じで、 MSはPCで進化してきた娯楽をテレビゲームに持ち込んでる感じだね。 SCEは・・・何がしたいのやらさっぱりわからん。
>>502 儲けたいw
今までこのやり方で儲けれたんだから、今回もいけるに違いない→爆死、これがPS3。
>>502 何言ってんだと思った。世界で一番売れない次世代機を作った。
久多良木が構想した世界に異を唱えるGKはいない。それと同じこと。
505 :
名無しさん必死だな :2007/04/10(火) 10:47:03 ID:a8/f3BxcO
>>501 kwsk
Liveのフレンドリストにメッセの友人も並ぶ事になるの?
そうだったら凄い事になるが。
便利すぎる。
>>505 そこまでの詳細は不明。
ただ5月7日に配信予定とのこと。
>>505 Xbox360にWindowsMessanger機能がそのままついたと思えばいい。
全世界のWindowsMessagerアカウントにメッセージを送れ、
文字チャット、ボイチャ、ビデオチャットが可能。
フレンドリストも統合。
しかもWindowsMessagerを起動している人がXboxLiveアカウントを持ってるかも表示される。
XboxLiveアカウントとWindowsLiveアカウントが統合されてるから当然なんだけどねw
逆にWindowsMessangerからフレンドが今XboxLiveにログインしてるかがわかる
Xbox360のメッセンジャー機能はゲーム中、音楽再生中、動画再生中いつでも同時に使用可。
そして6人までのテキスト同時チャット、ビデオ同時チャットにも対応
508 :
名無しさん必死だな :2007/04/10(火) 11:06:46 ID:Fj/naWJ10
しかもGoWとか超絶クオリティを比較的初期に出されたから ユーザーの目が肥えてしまった リアル路線となるとどうしても比較されてしまう・・・ この手のゲーム好きはより凄く!凄くの要求が凄まじいし 悪循環の入り口どころの話じゃない すぐに3000万ドルが安い部類になる悪寒
ん?GOWって開発費そんなに高かった?
>>510 いやGoWレベルを他社に求めたら
どうなるか判らんでしょ
別の方向で凄さを追求するかもしれんし
グラで対抗しようと金を注ぎ込むかもしれない
にしても徐々にクオリティが上がってくのが望ましいのに
初期にこの分野での最高峰レベルが出たのはキツイと思う
GoWは1000万ドルでできたとか言ってたな
GoWは予備知識少なめでやると確かにびっくりするよな・・・ FS2以降PCゲームから離れてた自分にとってはCOD2の爆煙なんかもすごく感じたしな。 このクオリティでつくられるICOチームの新作には期待してたんだけどな・・・
>>508 Wii軽視してた守銭奴EAが必死なだけ
>>507 うはー、何げにすごいなコレ。
モバイルメッセ導入したらいつでも繋がるな。
情報サンクス。
>>515 実はMSNmessengerからなら
・自分のLiveアカウントへのメッセージの受信
・フレンドへのメッセージの送信
・フレンドのLive情報(インしてるか否かや実績情報・比較)
なんかは既に実装されてたりする。
まぁ、現状ではMSNmessngerの1タブをLiveが間借りしてる様なもんだがw
MSはやれば実装出来るのに SCEの出方を待ってるところが嫌味だな
ソニーってハードを作ったら、何にもしなくても じゃんじゃんユーザーが買ってくれたり、 サードもソフトを作ったりしてくれると本気で 思ってるみたいだな
>>519 何を間違ったのかPS2がそれで上手く行っちゃったからな・・・
でもPS3ではそうもいかないようで。
523 :
名無しさん必死だな :2007/04/10(火) 16:20:34 ID:ADHpM6KJ0
DSが大ブレイクしてしまったからな DS向けで忙しくてPS3向けに作ってる 場合じゃなくなった
今週の北米ゲーム売り上げ
ttp://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=5161&Itemid=2 Wii:スーパーペーパーマリオが全ゲームでトップ。
# Super Paper Mario*―Nintendo
# Wii Play w/ Remote―Nintendo
# WarioWare: Smooth Moves―Nintendo
# The Legend of Zelda: Twilight Princess―Nintendo
# Tiger Woods PGA Tour 07―EA
Xbo360:ギターヒーロー2がXbox360トップ。全ゲームでも2位。
GoWが前週4位から2位へ返り咲き。
# Guitar Hero II bundle―RedOctane
# Gears of War―Microsoft
# Ghost Recon Advanced Warfighter 2―Ubisoft
# Viva Pinata―Microsoft ←ジワ売れキテル-
# Rainbow Six Vegas―Ubisoft
# Halo 3*--Microsoft
PS3:Oblivionがトップ。だが全体ではOblivionでさえ24位。ベスト20にも入らず。 # The Elder Scrolls IV: Oblivion―Bethesda # Resistance: Fall of Man―SCEA # MotorStorm―SCEA # Formula One Championship Ed.―SCEA # Virtua Tennis 3―Sega # Marvel Ultimate Alliance―Activision PS2:GoW2がトップ。全体でも6位と大健闘。 # God of War 2―SCEA # God of War―SCEA # Guitar Hero 2 bundle―Activision # Kingdom Hearts II―Square Enix # MLB ’07: The Show―SCEA
>>517 GOWですら1000万ドルなのに・・EAの技術力って大した事ないんだな
>>526 作ってるタイトル数が違うだろうが
神父の版権も高かったんじゃね
>>519 任天堂も「凄いソフトを作れば人は付いてくる」って64出したが
「既存の延長でしかない超大作に頼らず新娯楽提案のためのソフトを出し、広める努力をする」に方向転換したな。
米国の高齢者施設では、任天堂ゲーム機「Wii」を使ってボウリング大会をするのがちょっとしたブームになっている。
これまでテレビゲームとはまったく縁のなかったおじいちゃん、おばあちゃんが一球ごとに一喜一憂している。
モーションセンサーが付いたリモコン型コントローラのおかげで、体力の無いお年寄りでも「スポーツ」を疑似体験できるようになったのだ。
Wiiは、新たなゲーム人口の開拓に成功したと言えよう。
ロイター通信3月23日付によると、米国シカゴの定年退職者向け住宅関連施設でWiiボウリング大会を開催したFlora Dierbachさん(72)は、
「とても社交的で運動にもなります。7.25kgのボールを投げなくても ボウリングゲームができるんです。私たちは本当に楽しんでいます。
ゲーム機は孫のものと思いきや、そうではないんです」と語った。チームで競うと、初めて会ったのにすぐに打ち解けて、声援したり抱き合って喜んだりしているという。
(略)
米国の高齢者施設では、毎週あちこちでこうしたWiiパーティーやWiiボウリング大会が開かれているそうだ。
ttp://news.ameba.jp/2007/04/4157.php こういうことだねえ。
>>526 ヒント
「開発費がWiiが200万〜500万ドル、PS3&360が2000万〜3000万ドル」
と語ってるのは Arcadia Investment CorpのアナリストJohn Taylor。
EAは何も言ってないw
>>532 別にいいじゃん。わかるだろ?
ソース元見れば書いてあるし。
それと、コピペじゃなくてこれがオリジナル
>>533 いや、ソースからのコピペお疲れという意味だった
「コピペ乙」がすっかり煽り文句になっちまったな。
誤解あたえる書き方ですまん。
>>534 なるほど
「転載乙」なら意図が伝わるんかな
日本語ってのは難しいな。
乙ってのはどっちかっていうと同等か目下に使う言葉なんだな 感謝を伝えたいならありがとう、thxだな
ゲハじゃスレ立て以外に「乙」って使ったら、「GK乙」「妊娠乙」のニュアンスになっちゃうなw
なるほど,なかなか難しいですね.
>>530 ゲームが高齢者の新しい楽しみとなってコミュニケーションも活性化させているわけですか.
いい話です.
>>517 PS3はハイデフ苦手なので、余計に金が掛かる。
逆に箱○はハイデフ仕様なのでそこまで金掛からん。
>>530 実際にボウリング場に行けよと。
7kgよりも軽いボールだってあるし。
こいつらそろって寝たきりか何かか?
俺、ボウリング関連施設で働いているが、爺さん婆さんがマイボールで来るよ
>>541 向こうのボウリング場は日本の平日ガラガラの状況と違って、予約予約大会でほとんど埋まってるらしい。
飛び込みでやろうとしてもなかなかレーンが空いておらず、店員は予約だらけで決まったレーンを
客に案内するだけですごい楽とか。
ブランズウィックの研修で聞いた話だけどな。
野球ゲームやってるやつに、実際野球やれよと言ってるようなもんだな。 それはそれ、これはこれ、だよ。
FPSやってるやつに、戦場行けよとかな
公道を爆走したければ(ry
エロゲーしたければ(ry
人を殺しまくりたければ(ry
FFやるくらいなら冒険にでろよ、とかw
>>541 >実際にボウリング場に行けよと。
おまいさんは、ご老人に対してなにをムチャなことを言ってるかね。
いつもいつも、みんながみんな健康状態良好とも限るまいよ。
ルームランナー買ってやるなら、実際ジョギングすればいいじゃない。
552 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 11:56:11 ID:7n8/2DLi0
>>541 実際にボーリングをプレイすることが主目的なのではなくて、それを手段として
コミュニケーションを取るのが目的なんじゃないか?寂しさ解消、ボケ防止に。
>>541 「部屋にいつつ、適度に体を動かして笑いながら楽しめる遊び」
としてWiiのボーリングが喜ばれているのであって、めさくさボーリングしたい奴らが
その代替として「本物に勝るとも劣らないっス」つってるわけじゃないだろwww
554 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 12:00:44 ID:DllsBViB0
発売した瞬間すごい勢いで普及したPS2 発売した瞬間すごい勢いで腐朽したPS3
>>541 の人気にSITしつつ、
リアルグラ路線を全否定か。
コミカルなマリオカートはゲームでしかできないが、
リアルな車ゲーやるくらいだったら、免許取ってモノホンでやれよ、
と思っているんだが?
>>537 目下に対しては「ご苦労さま」だろ。
おつかれさまは目上にだ。
>>556 いや、お疲れ様も目下にだと思うけど。
労いの言葉だし。
もともと日本語には目上の人に対してかける言葉は存在しないよ。
>>558 おいおいおいwそれじゃあ、目上の人とどう接すれば良いんだ??
優しい目上の人ならともかく。
DSの知育シリーズで学ぶといいよ。
ご苦労様は目下相手、お疲れ様も目下相手に目上が掛ける言葉。 どっちかというとお疲れ様ですの方が良いって言ってた。
561 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 13:32:08 ID:mOONmPjC0
このスレの流れ見てると、やっぱり知育ソフトって需要があるなと思う。 今後ますますこのジャンルが主流になっていくんだろう。 格闘ゲームがブームだった頃以来の疎外感を感じるなあ。
知育ソフトが、ブームではなく今後、当たり前のものになる 可能性は高いな。親が子に買い与えやすいというのは大きい。 子も親に本体をねだるときの口実としても使えるし。駄作も 増えるだろうが、ちゃんとしたものだけが残っていけば問題ない。
>>555 TEST DRIVE買おうと思ってるんだが、
もしかして、そんなもん買うならハワイに住めって言う気?w
>>563 1度行っただけだがいいとこだよ。
住んでみたら?
>>563 「CRAZY TAXI」やるぐらいなら、リアルでタクシー運転手になって、実際に人を轢き殺(ry
そこでポスタルさんの登場ですよ。
567 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 15:54:20 ID:mOONmPjC0
ゲームは現実に出来ない事ができるからいいんじゃないか。
現実でF355チャレンジチームに入って月一の定例会とかに参加しようと思ったら 生れ落ちた家が一定以上じゃないと不可能だw (才能あってもそれ駆使してかせいでりゃ、リタイアするまでそんな時間はないw) それでも一車種だけだしな。 好きな車を、リアルかどうかはしらんけど他の人間と同じ条件の中で詰めて行って タイム競ったり、直接対戦したり出来るのは楽しいじゃないかw 自分はサバゲーマーだが、FPSもTPSも好きだ。
でも俺はシミュレータ系よりは、 ゲームでしか成り立たない題材の方が好きだな 同じシューティングでも縦シューとかああいうあり得ない感じ
>>569 まーそれはわかるw
でも自分は今では実際の車で150`以上出すことなんてないし、上の例に出した
F355チャレンジチームに入ってる知り合いみたいにサーキットにも行かないからリアルをうた
ってるゲームでも「ゲームでしか体験できないこと」には変わりないんだよねw
その知り合いもレゲー好きだし、ほんとにやってる連中って
「ゲームじゃなくて、現実でやれよ、プっ」
ってなことはいわんと思うw
そんなの分かりきった上での話じゃなかったのかお前ら
572 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 18:19:59 ID:mOONmPjC0
レースゲーなんかマリカーとF-ZERO GXだけで十分だよ。 どっちもゲームじゃないと絶対出来ないし。 いや、別にリアル志向のゲームは否定しないけどね。 でも、現実で出来ないゲームが好きなんだよな、マリオとかDQとかゼルダとか。 空を飛ぶのも好き。よく夢の中で飛んでる。
ソニー社員で2ちゃんねらでストレスが溜まってる存在と言えば・・・ あれはGKなのか? 動物虐待で逮捕されたヤツ。
>>573 そういえば、そのニュースがでてからGK見ないね。
575 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 18:26:21 ID:EHZ9wPk00
恐いのはね、他のメーカーさんはゲームの定義を自分で狭めちゃってるんじゃないかということ。 任天堂さんもそうなんだけど、自分で狭めてそこから出ていかないんだよ。 いつまでたってもピカチュウ。だからぼくはコンピュータ・エンターテインメントと言ってる。 間違ってもマルチメディアじゃないし、間違っても家電じゃない。 間違ってもPS2にOSを載せてパソコンにしようなんて思わない。
576 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 18:47:12 ID:mOONmPjC0
>>575 それ昔のクタ語録だろ。
あいつの言う事は絶っっっ対に信用しない。
そこらの政治家をはるかにぶっちぎっての超大法螺吹きだからな。
自分が知ってる大人の中では多分世界一のうそつき野郎だ。
ああいう奴こそ死んでから閻魔に舌を抜かれるんだろう。
>>572 おいおい、エキサイトトラックはそれとは違う面白さがあるぞ。
F-ZEROより起伏に富んだコースで派手なジャンプで気分爽快。
しかも、スピード感も結構ある。
578 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 19:09:57 ID:kiwsYiBh0
581 :
名無しさん必死だな :2007/04/11(水) 19:45:21 ID:mOONmPjC0
>>577 すんません。Wii持ってないし、あれはSFCのクソゲー
ワイルドトラックスを思い出すので買う気になれません。
>>580 何それ?洋ゲー?
>>580 あれはレースゲーってよりも、ポエムリーディングでは?
584 :
名無しさん必死だな :2007/04/12(木) 11:01:32 ID:OWdQO6Bq0
ソニーは馬鹿だなぁ・・・オタクの初期需要でハイエンドばっかりに注目が行ってるだけだろう。 ますますオタクにしか売れなくなるじゃないか。
252 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/12(木) 10:17:08 ID:BEwfvJ0WO ファックスきた PS3・・・14820 Wii・・・44520 psp・・・30308 DSLite・・118391 箱○・・・3583 ( ;∀;)
>>587 下三桁だけを見るとPS3がトップじゃん!やったね!
>>588 ,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
立った!わふーたんが立った!
PS3はSCEを設立した時に考えていた目標に、やっとたどり着いた製品。 我々はゲームをやるためにPSを作っているのではなく、コンピュータの素晴らしいパワーをエンタテインメント、 つまり娯楽に生かしたいと考えて会社を運営してきた。 初代で3Dグラフィックチップを載せ、PS2ではエモーションエンジンを搭載した。 PS3はゲームに偏ったアーキテクチャではない。 子供のためのコンピュータではないんです。 我々の目標である、エンタテインメントのためのコンピュータと言う意味では、 PS3のために1と2があったようなものです。
ハードオフに行ったらジャンクコーナーのショーケースの中に PS3 20GBが箱無しで27800円だったわ… もうジャンクかよ…
>>591 そのエンターテイメントとやらが蛋白質解析なんだろうね。
すばらしい。
>>592 ジャンクなのに値段は高めなんですね。
「動かなくても文句いわないで」という声無き声でしょうか。
蛋白質は娯楽を生み出す第一歩に過ぎないかもしれない
デフラグの進行具合見てる方が面白いぜ。
自慰系から蛋白が検出されました
任天堂向けに方針転換を探るテイク2インタラクティブ
2007年4月12日(木) 20時50分
『GTA 3』などで知られる米国の大手パブリッシャーであるテイク2インタラクティブは不正会計疑惑などで
経営陣が4月頭に大幅に刷新されたのですが、その影響があってか、それともWiiやDSの躍進があってか、
もしくはその両方なのかは定かではありませんが、これまで本腰ではなかった任天堂向けのスタンスを
変えるつもりのようです。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/203/20321.html
『DOOM』のジョン・ロメオ氏「PS3や360の方向性は再考を迫られる」
初期の3Dゲームで非常に高い人気を博した『DOOM』のクリエイターであるジョン・ロメオ氏は、
Adrenaline Vaultでのインタビューで、家庭用ゲーム機について、任天堂のアプローチは非常に正しく、
プレイステーション3やXbox360の方向性は近い内に大きく再考されなければならなくなるだろうと述べました。
「私の家庭用ゲーム機についての予測は、プレイステーション3やXBox360のような方向性は近い内に
大きく再考されるか、もしくは全く相手にされなくなるかのどちらかだということです。
WiiはPCにはできないこと、そしてコアなゲーマーだけでなく、広く受け入れられる素晴らしいデザインです」
とロメオ氏は話しています。元々PCゲームが強くて、マルチプラットフォームのタイトルでも
PCが含まれていることが多い米国などでは、同じ方向性という問題はより強いのかもしれません。
ttp://www.avault.com/index.php?p=119 ttp://www.nintendo-inside.jp/news/202/20275.html
601 :
名無しさん必死だな :2007/04/13(金) 10:54:16 ID:xUqM7+Gd0
>>599 海外ではマルチにPCも入るのか。それだけ売れるってことだよな。
なんで日本はPCゲームが売れないんだろう。エロゲで最高がFateの20万そこそこ。
ファミコンブーム以前のザナドゥやハイドライドや信長で3〜40万だもんな。
>>601 そもそもPCでゲームする気無い人が多いしな。
あと要求スペックを揃えるのがめんどくさい、昔の方がまだ楽だったが今では…
低スペックでも行けるエロゲには興味が無い やってみても良さそうなゲームには高スペックが必須 全体から見れば少数なヲタにしか売れないだろ。
>>601 日本の家庭用コンピュータゲームはファミコンから始まったようなもんだが、
海外ではアタリVCSのブームの後に低価格PCに家庭用ゲーム市場が移行した。
つまり、家庭用ゲームの主力がゲーム専用機ではなくPCだった時期が存在した。
後の主力機となったPC/AT互換機も、
ハードウェア・スプライト等のゲーム支援機能は存在しなかったものの、
非力なCPUでも比較的扱い易い低解像度の画面モードが存在したこともあり、
日本のPC98に比べればゲームに向いた仕様だった。
一方の日本はファミコンの対抗馬となりうるゲームに適した低価格PCといえば
ファミコンより性能の劣るMSXぐらいで、
国民機PC98もアクションゲーム等には全く向かない仕様。
後に登場したゲーム向けの機能の充実したX68kやFM-TOWNSは
価格面の問題もあって広く普及するには至らず。
つまり、PCゲームがメジャーに成り得る環境が存在しなかった。
つまり日本にはパソコンでゲームやる文化自体が存在しないってことか
一般にPCゲーが浸透して成熟する前にゲーム機が登場したからね。
せめてMSXがファミコンより高性能ならもう少し事情は違ったかもしれないな。
アメリカでアタリVCSの後に低価格PCが売れたのは
価格的に大差ない上にPCの方が高性能だったからみたいだし。
逆にアメリカでアタリが低価格PCより高性能の次世代機を
タイミングよく発売できていればアメリカにおけるゲーム事情も今とは少し違ったかもね。
以上、ココからの受け売り:
■ Classic 8-bit/16-bit Topics 「アタリショック」の嘘と誤解
ttp://d.hatena.ne.jp/hally/20040514
610 :
名無しさん必死だな :2007/04/13(金) 11:51:05 ID:Kiqr7o+r0
>>572 ロックンロールレーシングを忘れてしまっては困る
さすが日経w カプコンの業績が思ったより良かっただろう、というのは分かるけどさ。 特別な意図があって飛ばしをしたんだろうね。
>>609 日経はいつものこと。
自社の不正のことともなれば、天皇すら利用する糞会社
ミツルギと協力するとことか大好きだったなぁ
カプンコ頑張ってるなぁ。 >612 そういえば発言メモの検証云々もあいまいなままでしたなぁ。
>>610 有名なロックの曲(俺は詳しくない)を聴きながら走れる以外に良い所あったか?w
せまいコースをせせこましく走る、大味なゲームにしか感じなかったが・・。
もし「(ロックうんぬんが)それが全て」というならそうなんだろうがw
>614 真面目に検証したら終わっちまうからな 日経は経済関係以外の記事を読む新聞
>>616 朝日・毎日は政治欄以外を読む新聞
読売はスポーツ欄以外を読む新聞
産経は、産経はどこを読んだらいいんだ・・・ッ・・・!
619 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 01:25:15 ID:NJ5uOFTD0
>>604 ちなみにファミコンが出た年の1983年のパソコンの売れた台数は
なんとセガのSC3000が第三位。
一位はNECの88だ。二位は忘れた。
産経は定期購読できる販売所を探す新聞
>>610 スーパーオフロードも絶品だぞ
バトルラウンドUSAもなかなかいい
やっぱアイディアが大切だよな
「画面綺麗にしました挙動リアルにしました」
じゃ、はぁ、それで?って思う
アイディアは金を積んだからって出てくるもんじゃないからな。
>>625 安心しろ。
WinはMSのプラットフォームだからw
PS3で出ないぞww
628 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 09:32:55 ID:mcrdFLTV0
マック版も出します! とかならおいおいってレベルではあるけど MSとオンリー契約結んだゲームがWindows版で出ますって言われても ほーとしかいいようない。
近い将来っていつぐらい?
2010年?地球滅びてるかもしれんのに・・・
赤旗と聖教新聞は日付だけ合ってりゃいい
専用ネットワークサービスって何だっけ? タンパク質の解析?
PS3の予想は大きく外した、ちょゴメンwwwって ヒゲ言ってるのにね。
636 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 12:22:50 ID:x+GCx7VY0
任天堂が幅広い女性層をゲームに取り込んだのが大きい。 本来なら、DSを足がかりに据え置きゲーム機へとシフトしていく客をターゲットにしなきゃいけないのに、 ソニー陣営からはそういった意識を感じられない。 PS3が爆死したのも理解できる。
何しろ出荷台数が少なすぎた。 いまだにこんな事言ってるようではなあw
たくさん出荷してたらさらに悲劇だったような…
中国人が買い占めてたのはどのくらいなんだろうな
>>636 >また日本ではXbox 360の勝ちムードが進んで、万が一『FFXIII』や
>『メタルギア ソリッド 4』など、キラータイトルがマルチプラットフォーム化してきたら、
>Xbox 360は"ハイデフにつながる廉価版マシン"になる。そうすれば、
>日本でも大きく数字を伸ばす可能性はまだ十分残っていると思います」(浜村)
浜村もこんなこと言いだしたw
>>641 箱○が伸びる可能性ってよりも、PS3が完全脂肪する可能性だよなそれは。ヒゲは絶対口にしないだろうけど。
>636 >ニンテンドーDSも一部では失速するんじゃないかと言う声もありましたが、 失速するんじゃないかというより 「ここまでの勢いはさすがにそう長くは続かないだろ」くらいの話ならあったけどな
いまだに週10万台売れてるバケモノだからな……。 まさに規格外の怪物よ。 ファミコンもこれくらい売れてたのか? データないからわからないけど。
>>645 ファミコンの時は小中学生中心だったからな、そこまでは売れてない。
今大人でもゲームをしてるのはその世代の人達が大人になったから。
>>647 それは違う
ファミコン以前はゲームは大人のやるものだったんだから
高価なマイコン機等を所有できるか、治安の悪いゲーセンに入れるような人間しかコンピュータゲームに縁が無かった
ファミコンで子供に顧客を拡大し DSで全年齢に拡大したということか
650 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 14:54:45 ID:q3TFGsZ70
そういえばコンピューターゲームが子供の遊びという認識が一般的になったのは ファミコンブームがきっかけなんだっけ。 それまではマニアの高度な遊びだったんだよな。
これからは家庭用でもMODで楽しむ時代になりそう
>>650 “パソコン”で遊ぶというならマニアの遊びだったが、“テレビゲーム”という括りならそうでもない。
ただ、ご家庭に持ち込む技術としては、ちょっとお高くついた。
インベーダーハウスに手を出した駄菓子屋とかでは、普通に子供も遊んでいたよ。
653 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 15:49:17 ID:q3TFGsZ70
>>652 そうだった。ゲームセンターあらしとかのマンガもあったし。
マニアってのはPCでヘビーなRPGやAVGで遊んでた連中か。
つーか勝ち負けでしかゲームを判断できねーのかよ ファミ通は ちっとはリメイクや移植、続編物しか売れてない現状を分析してみろよ まあオリジナルが売れないのはファミ通が発売前にクロレビで叩いてるからなんだけどなw
> ちっとはリメイクや移植、続編物しか売れてない現状を分析してみろよ そんなんできたらファミ通じゃないやい。
ほんの一年半ほど前に流れが変わってるのが(ぶつ森が売れ出した頃) ファミ通に見えていたら、一蓮托生のごときグダグダにはならん。
658 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 23:28:48 ID:q3TFGsZ70
>>657 この恐るべきDSブームは誰にも予想できなかっただろうよ。
ただ、総合誌の呼び名どおり、中立の立場にいたらもっと速く
DSをメインにすることが出来たと思う。実際にはソニーにべったりだから
1年以上も遅れた。
ゲーメストが格闘ゲームにこだわりすぎて時代に取り残されたのと同じ流れを感じる
>>658 自分達がプッシュすりゃ逆転できると思ってたんだろ
でないとPSPの異常なまでの擁護の説明がつかん
DSのブームはわざわざゲームの詳しい人(ファミ通やメーカー)を連れてこなくても 若い女性アシスタントにでもやらせておくだけで面白さが伝わってテレビでも扱いやすいってのはあったからなあ
そもそもゲーム専門誌なんてあることさえ知らないような層に どんどん広がっていくんだから、誌面でなにをどうプッシュしようが 結局ゲーマーにしか届かないよね
>>662 だってそういうふうになったのは専門誌が相手してくれなかったからであって
要は自業自得
映画とかだってとりあえず情報が欲しい人向けのぴあみたいのと よりマニアックな映画専門誌って構造があるのに ゲーム業界ないもんな
>>658 市内で唯一PS系を出入り口付近に配置してたゲーム屋が
この3月でとうとう任天堂系と入れ替わった
奇しくもファミ通と同時期だ
空気読めない店も雑誌も一年遅れだな
ゲームのハードメーカー,ソフトメーカー,雑誌社のすべてがマニアでない人たちほったらかしにしてしまいましたからね. 任天堂はその点を反省したからよかったんですね. (「私たちは黙ってゲームから離れてしまった人たちのことを気にとめていなかった」 みたいなことをどこかで言っていたように記憶しています)
>>659 それは違う、一ジャンルにこだわった雑誌は別にいいことだ、
ただ、ジャンルの衰退そのものに対して流されるのじゃなく、
警告できる立場にあれば追いやられはしないだろ、
それを受け入れるメーカ側の下地が無ければならんが…
SNKの腐敗具合を止められんのじゃ当たり前だろて。
668 :
名無しさん必死だな :2007/04/15(日) 09:20:15 ID:8FfJQrjo0
>>665 俺の住む町はゲーム屋が知ってるだけで4軒あるけど、みんな未だに
PS系がメインだよ。新品も中古も。ゲームソフト売り場の比率は
ソニー系85パー、任天系10パー、MS系5パーてところ。7割は中古だからね。
DS&Wiiと360の比率を考えるとなんか凄いな
>>668 PS2時代くらいまで、中古屋の主役はSFCソフトだったしなあ。
そういうことなんでしょ。
PS系がメインってのは分かるが任天堂の半分もMS系が場所あるなんて凄いな
>>671 むしろ新規ソフトの売り場が極端に少ないんでしょうw
673 :
名無しさん必死だな :2007/04/15(日) 09:38:34 ID:8FfJQrjo0
人口10万程度の田舎町だから。静かでいいとこだよ。 これらの店には客はあまりいない。ゲームは郊外のヨーカドーで買うのがデフォ。 こっちは当然中古は扱っていないから売り場は任天系が過半数を占めてる。
そうですね
そりゃあ任天堂系(特にDS)は中古に流れにくいから 中古メインの店でPS中心なのは仕方ないんじゃないのか
5000円ぐらいのが1000円ぐらいで売ってれば中古で買うけど DSのは古くても3000円越えるし、新しかったりマリオのように人気があれば 新品と200円ぐらいしか安くなく売ってたりするから イマイチ中古で買おうと思わない。
DSの場合、新品値崩れの良作を買うことが多い。
超操縦メカMGが1500円で買えるんだもんな。
今までで一番成功したのは、 ソニックラッシュ1280円 そのあと再び値上がったし
DSのソフトは年末になると値上がりするからなぁ おそろしか
681 :
名無しさん必死だな :2007/04/15(日) 22:21:27 ID:dsHGA5jS0
PS3マッデンNFL07(英語版) \7,329 \6,480 4月26日発売予定
PS3 NBAストリート ホームコート \7,329 \6,480 5月24日発売予定
PS3コールオブデューティー3 \7,140 \6,280 6月14日発売予定
PS3 NINJA GAIDEN Σ(ニンジャガイデン シグマ) \7,800 \6,980 6月14日発売予定
PS3デフジャム・アイコン 英語版 \7,329 \6,480 6月21日発売予定
PS3 FolksSoul(フォークスソウル)−失われた伝承− \5,980 \5,280 6月21日発売予定
PS3マーベル アルティメット アライアンス \7,140 \6,280 6月28日発売予定
PS3レインボーシックス ベガス \7,140 \6,280 6月28日発売予定
ttp://gmstar.com/yoyakulist.html#PS3 8本中6本が洋ゲーか……。箱○の事批判出来ないな。
>>681 よしじゃあ次は英数字の全角半角を揃えてもう一度書き込みな
コピペ元に言えばいんじゃね?
>>681 マルチ率の高さも凄いな
新作で独占なのがゲリパブだけとは
PS3マッデンNFL07(英語版) \7,329 \6,480 4月26日発売予定 PS3 NBAストリート ホームコート \7,329 \6,480 5月24日発売予定 PS3コールオブデューティー3 \7,140 \6,280 6月14日発売予定 PS3 NINHA GAIDEN Σ(ニンジャガイデン シグマ) \7,800 \6,980 6月14日発売予定 PS3デフジャム・アイコン 英語版 \7,329 \6,480 6月21日発売予定 PS3 FolksSoul(フォークスソウル)−失われた伝承− \5,980 \5,280 6月21日発売予定 PS3マーベル アルティメット アライアンス \7,140 \6,280 6月28日発売予定 PS3レインボーシックス ベガス \7,140 \6,280 6月28日発売予定 手作業で真心こめて直してみたが半角Σがわからない
σ 小文字だとこれだけど、そのままΣでいいんじゃないか
>>657-663 ゲーム市場と読者層の動きを同一で考えちゃいかんだろ
読者層にあわせた雑誌じゃないと意味がない
脳トレ目当ての層はあまりゲーム雑誌読者にはならんから
世間的な売上と読者層の動きが少しズレるのは必然
最近は読者層も完全にDSWii主体だろうけどな
そういや電撃の任天堂用雑誌見たけど前からだっけ?
689 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 00:17:35 ID:a4w+UCdb0
>>685 惜しい。
NINHA GAIDENになってる。
690 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 00:23:44 ID:NHW8HwKL0
スクエニ陣営は、正直かなり忍耐強いよな。 PS3から撤退どころか、自社でPS3を盛り返そうとしてるように見える。 PS3にFFを何作か突っ込むみたいだし。 どうしてそこまで強気なのか理解出来ないが、ソニーから金貰ってるとかなのかな? FF1〜13まで全て1ヶ月以内にPS3で出します、位の事やっても巻き返し無理そうだけどな、現状・・・。
691 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 00:25:53 ID:eYJyOJuz0
>>690 やるゲームがないから
PS3を持ってる奴ほぼ全員が買いそうだから…
>>690 盛り返そうとしてるか?
誰かがPS3を盛り上げるまでFF13は絶対に出さないという決意が見えるが
>>693 >誰かがPS3を盛り上げるまでFF13は絶対に出さないという決意が見えるが
う〜ん。
それなら、360だのWiiだのでFF13出しますって発表しちゃうと思うんだよな。
多分PS3で出てからマルチ化するんだろうけど、今はPS3のためにあえて発表を控えてるように見える。
PS3向けのソフトはFF13だけの発表で留まらせているならまだしも、
追加でKHも出すとか、FF13の外伝?出すとかまで言っちゃってるし、
言ってる以上、必ず出すんだろうし。
PS3の為じゃなくて内部の技術マニアのスタッフのためじゃね? というか >言ってる以上、必ず出すんだろうし。 これがもうダウトだし
スクエニはSCEに金玉握られてるからじゃね? で、DS等で小遣い稼ぎしながらFF13を出した後でどうするか判断しそうな悪寒
>追加でKHも出すとか、FF13の外伝?出すとかまで言っちゃってるし FF13の派生はともかく、KHはいってないぞ
>>690 KH3・FF13・聖剣伝説5・FF14・サガ新作・FF15・クロノ新作・DQ10を
4月から月替わりで出します!って言えばなんとか巻き返せるんじゃね?
アタリジャガーだろうがPC-FXだろうが巻き返せるだろうけど。
「じゃあここは俺がMGS4出すよ!」 「いやいや、だったら俺がFF13出すよ!」 みたいな永久ループか?でも竜ちゃんがいない…。
>>700 岡ちゃん「じゃあ俺がGenji3出すよ!」
SCE「じゃあ、みんゴルだすよ!」 コナ&スク「どうぞどうぞ」
>>697 KH3とは明言してないが
次回作はPS3とはインタビューで言ってた気がス
スクは単に糞高いPS3用の開発機材を 早い段階で大量に導入しちまったってだけじゃないの。 先行投資した分を回収できないとヤバイんだろ。
コーエーと同じパターンだな。 しかし作ったところで回収できるかどうか。
スクエニは口先だけでFF13出すって言ってるだけで 完全に逃走準備に入ってるように見えるが 今スクエニが一番力入れてるのは間違いなくDSだろうし
ソフトラインナップ見ると明らかにそうだな。 FF13は、先走って作るって言っちゃったから しゃあねえなあって感じなんだろう。 事実上SCEとの手切れ金になるかもな。
スクエニは前もってPS3の値段知ってたのか? 個人的にはPS3の値段明らかになる前に発表してやっちゃった 感があるんだが。
メーカーには4万切るって話してるって記事あったが1年以上開発にかかるゲーム業界じゃ詐欺同然だよな 4万切る価格なら普及の可能性もあると思うだろうし 発表後も売れないと思っても実際に発売しないとどうなるかわからんし E3のカプコンのバイオUCの発表の早さには驚いたがな
カプンコの狼狽ぶりからして、大手でも 聞かされていなかった可能性が高い。
バイオUCってWiiの発表後だっけ PS3のアレさとWiiのサードパーティ戦略にカプが入っていなかったんだっけ?
712 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 08:45:17 ID:+UkdBVjD0
>>681 発売予定ソフトでは洋ゲー率が逆転してるな
しかしそういうのを望んでいるユーザーは既にXbox360を買うかPCで楽しんでる罠。
713 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 09:07:38 ID:blZ+Unwb0
ははーん。GKどもに「PS3?洋ゲーしかねーじゃん」という日が 来たって事ですか。素晴らしいですな。
洋ゲーしかって言うより おこぼれマルチしかって言った方が正しいがな
国内メーカーの逃げ足の速さは異常
と言うかすでに開発が終わってても今の状況だと発売できないんじゃないの? 市場が暖まるのを待ってる段階かもね 新たに開発を始めてるソフトはさすがに無いだろうけど開発に二年はかかるし PS3の発売が一年遅れたしで サードが発売できる弾が全く無いとは考えにくい 結局採算の問題で一定の普及率を達成するまで発売を見送ってるサードが多いんだろう
「洋ゲーは面白いけど箱○のは単調でツマンネwwwwwwwwww」 ここ最近のトレンドはこれ
>>716 >PS3の発売が一年遅れたしで
>サードが発売できる弾が全く無いとは考えにくい
ハードの発売が一年遅れたといってもその間裏でソフトの開発が進んでいるなんて楽観視しすぎ
開発環境が整って無いのも遅れの原因になるし
アフリカなんてまだスタッフ募集してる段階なんだからなw
>>718 マルチの一言で吹き飛ぶようなトレンドなんぞ、トレンドとは言わんw
>>719 アフリカは動物をいっぱい出すデモを作りたくてああいうゲーム素案で出したものの
多分どういうゲームにするかも決めてなかったんだと思う
リアルで現実的な動物だけにモンハンみたいな狩ゲーには出来ないわけで
そうなるとゲームの幅が極端に縮まって環境ソフトみたいになりそう
>>721 ジャングルの王者たーちゃんゲーじゃないの?
狩られる動物を守る役。敵はハンター。
誤射要素があるから「間違えて」動物を撃ってしまう事もある。
どっちにしても、忠実に動物をモーションするには限界あると思われ。 うそ入れてもいいなら、手塚の漫画みたいにデフォルメしてしまえばいい
>>721 問題はそんな素案をE3でさも売りのように発表してたことだよ
弾が無いことを殊更アピールしてたようなもので全くの逆効果
最近じゃPS3本体のCMに今年中には出ないのが確定してるFF13のデモムービー
使ってたし、自転車操業丸出し
>>724 PS2ではその手法がまんまと成功したからな
FF13はFC版FF4と同じ運命になりそうな予感
でかい鳥がサイの頭をブチ切るアフリカの映像見たけど 結局アクションゲーになるのかい?
729 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 15:23:45 ID:YsH8YM/+0
アフリカってさあ、動物番長のパクリとは違うの? SCEは他所(主に任天堂)をパクってばかりだし。
>>729 逆にどうぶつ番長をパクったものなら俺は買っても良いぞw
ただSCEやそれを取り巻く連中にあんなセンスは無いだろ。
実際はごくごくつまらない動物観察ゲームになると思う。
アフリカは、ゲームの詳細がわかるまであれこれ内容を想像する時期が 一番楽しめると思う。内容をしったら「なーんだ」ということになりそう。
732 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 16:13:47 ID:YsH8YM/+0
>>730 動物番長を見たSCEの連中が「なんだこのヘボグラ。俺らがつくりゃ
超リアルな映像で圧倒させてやるぜ」ってなノリで作り始めたら
見えない部分の作りこみに気付いてどんどん深みに嵌まっていった、
ってのがアフリカの真相だったりして。勝手な想像だけど。
動物の毛がそよぐだけで面白い
動物園池
735 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 20:11:18 ID:fjUDhbH40
>そうなるとゲームの幅が極端に縮まって環境ソフトみたいになりそう それでもいいと思う。和ゲーに数少ない「環境に浸れるソフト」になるなら大歓迎。 動物をのんびりみて回るソフトならOKだ。 ただ生態シミュレーターとかやつてくれないと面白みがないが。
736 :
685 :2007/04/16(月) 20:14:30 ID:yo30wo5/0
PS3マッデンNFL07(英語版) \7,329 \6,480 4月26日発売予定 PS3 NBAストリート ホームコート \7,329 \6,480 5月24日発売予定 PS3コールオブデューティー3 \7,140 \6,280 6月14日発売予定 PS3 NINJA GAIDEN Σ(ニンジャガイデン シグマ) \7,800 \6,980 6月14日発売予定 PS3デフジャム・アイコン 英語版 \7,329 \6,480 6月21日発売予定 PS3 FolksSoul(フォークスソウル)−失われた伝承− \5,980 \5,280 6月21日発売予定 PS3マーベル アルティメット アライアンス \7,140 \6,280 6月28日発売予定 PS3レインボーシックス ベガス \7,140 \6,280 6月28日発売予定 ニンシャガではくやしいので修正した。ちっとも反省してない。
ゲームらしいゲーム
という言葉があります。
(略
そんな事情を踏まえた上で宣言しておきます。個人的には、「ゲームらしいゲーム」という言葉を使う人を、
あまり信用していません。
(略
というか、一般的には「一般大衆を楽しませる」ことや「初心者を楽しませる」ほうが難しいはずなんですよ。
(略
「ゲームらしいゲーム」の必要性を強く叫んでいる人たちは、みんな「モニターを1人で占有するタイプの
ゲーム」こそが「ゲームらしいゲーム」だと叫んでいるような気がしてなりません。それは、ちょっと賛同
できないよなぁ、と思うわけです。
(ゲームユーザーがネット上で発信する意見にも、似たようなものがありますね。「1人で楽しむゲーム」こそ
が優れたゲームなのだ! という視点から発信された意見が、じつは多いです。こういった意見にも、ちょっと賛同できません)
ttp://retro.mmoh.jp/e35279.html お店の人の認識も変わったね。
>>736 ニンシャガ → ニンハガ
毎回ちょっとずつちがうのなw
別に一人で楽しむゲームがあってもみんなで楽しむゲームがあっても問題ないだろ どっちが、どっちが、なんて勝手に受け側が決め付けて ゲームの可能性を幅を狭めんなっつの
>>735 広大なアフリカをのんびり散歩するソフトを作ろうとしたら、
実際にアフリカで動物に遭遇する頻度なんて微々たるもので、
それじゃ話にならないから仕方なく路線変更したタイトルが、
『富士サファリパーク』
っていうのはどうだろう。
車に乗って入口から入って出口から出るゲー。
個人的には『アフリカ横断ウルトラクイズ』とかそそる。
「キリマンジャロに行きたいかー!」とかいうの。
>>740 富士・群馬・那須・東北サファリパーク、アドベンチャーワールド、姫路セントラルパーク、
秋吉台サファリランド、九州自然動物公園アフリカンサファリをすべて網羅して
BD容量を限界まで埋める最初で最後のソフトに…?
>>740 それは絶対だめだ。
車に乗るって事は、車は自由に運転できるって事だよな?
そこに、自由に生活している動物達・・・。
ソニー狂が、次に何をするかは火を見るより明らか。
せめて、ゲームの中で位、動物に愛情持てる仕様にしようぜ。
>>741 そんなに収録したら、タイトルを『みんなのサファリ』にしなければなりません。
>>742 その場合でもどうせ動物にぶつけるなんて想定しやしないだろうから
せいぜい押す程度しかできないと思うけどな
そんでガゼルをライオンの群れの中に押し込んだりして
>>744 >そんでガゼルをライオンの群れの中に押し込んだりして
ワラタ。十分過ぎる程有り得るw
でも、勘違いして欲しくないのは、空腹じゃなければライオンは獲物を狙わないって事。
目の前を普段食ってる動物が歩いてても、腹へって無ければ見向きもしない。
サファリなら、十分に餌を与えられてるから、下手に刺激しなければ襲ったりしない。
ライオンの子供が近くにいたりすれば話は別だけどね。
んじゃ、動物たちに言葉を教えてコミュニケーションを図るってゲームはどうだろうか?
ハードドライビンのマニュアルに書いてあった 牛危うし!とかなんとかいう文面を思い出した。
いっそのことしゃべれる動物たちがいる村で 生活すればいいんじゃね
>>749 どこを見ても平原で寂しい村ですがリアル路線ですししょうがないですね。
>>749 あまりある広い広いマップ上に家屋が点在しているので
他の住民に会うにはリアルで3日かかります
>>752 「移動中も部族に襲われるイベントなど多彩なイベントで飽きさせません」?
あ、そうだ。アフリカってことなら、空から落ちてきたコーラ瓶をですね(ry
>>742 そういうのは、むしろ任天堂だろw
ただ、やり過ぎるとゼルダのニワトリのような反撃が待っていますけどねw
757 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 23:47:37 ID:KbYJDEO70
脱P
>>754 ゲハではさんざガイシュツな上
PC6001とかでも出ていたのだ、それは
WiiでRUNE出してくれよう>フロム
>>759 必死っていうか、ここも技術力の割りに
ゲーム自体の面白さに欠けるメーカーになり下がってしまったからなぁ
かろうじて対戦ツールとしてのACが生存してる程度
下請けメインになって生き残るほうが無難かも、新ブランドとか抜きにね
>>731 それなんて電線?赤線ってのもあったような気がするが
764 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 02:01:21 ID:x8COlKm/0
にかう
アフリカはもう環境ソフトタイプでいいだろ。 で、○ボタン押せば写真が撮れるというカンジで。 「アフリカで写真上映会なのだ」ってキャッチコピーすればいいだろ。
価格設定がフロムらしいな。 3,800円くらいが妥当だろ・・・
769 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 04:26:29 ID:Zbp1Tvn60
770 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 05:58:53 ID:l1Yl08S70
アフリカは意外と輪廻転生ゲームじゃないかと思う。 FPSでアフリカを命を懸けて駆け回るゲーム まずウサギからはじまって蛇に食べられると蛇に生まれ変わる。 でどんどんわらしべして行って、 最終的にライオンになるとジャングル大帝のゲームが始まる。 人間になるとセカンドライフのゲームが始まる 象になるとかわいそうな象のゲームが始まる サルになるとエボラ出血熱のゲームが始まる ボビーになると格闘ゲームが始まる
巨大森山となり野生動物を虐待するゲーム
772 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 07:23:37 ID:nvEUHYO20
>人間になるとセカンドライフのゲームが始まる >ボビーになると格闘ゲームが始まる ボビーは人間じゃないと言いたいのかね、君は!
ガゼルやチーターの様にサードも素早い動きで逃げ出したなw
普通に野生動物を捕まえるゲームじゃね? それぞれの特性を理解しないと駄目とか ライオンは肉与えてシマウマは風下から近付いて 水牛は怒らせて曙はチャンコ与えて キリンは首を狙うとか
モタストみたいにプレイヤーが野生動物に惨殺されるのを楽しむゲームで でもやられると色々やりなおしというムダ仕様
776 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 08:16:09 ID:LcKze2kP0
アフリカの地で様々な野生動物になりきって生きるゲームだな。 ゾウをプレイヤーキャラに選んだ場合、群れからはぐれないように常に気をつけていないといけない。 時に仲間と連携して小象を囲んでライオンから守ったり。 隠しコマンドを入力するとプレイヤーキャラにフェレットが選択できる。 その場合、豚面した人間がネコ撫で声で寄ってくるが信用して近づくと捻り殺されるので気をつけろ。
BDの大容量を生かして、アフリカ大陸全土を完全再現ならPS3買う。
普通に神様プレイかと思ってた 微妙に天候変化とか他の大陸の動物送り込むとか
>>776 シベットだと捻り殺されるんじゃなくて、お尻をグリグリされるんだなw
アフリカのプランナーってまだ募集してるんだろ? そんなのよりここのスレ参考にした方がよっぽど面白いソフトになりそうw
箱○でダイナソーハンティングの続編でないかな( ´・ω・`)
>>770 ふと「レリクス」という言葉を思い出した。
レリクス暗黒大陸
画面が暗い、と、ロードが糞長い&多いしか記憶にないな
ゾウなら5発、ライオンなら4発だ
脳みそを食う化け物映画を思い出した
レリクスはロード時間長くないぞ? 俺がやったのは88版だが
>>787 は知ってて言ってると思われ
と、レリクスやったことない俺が言ってみる
なんつうかディスクシステム版レリクスのロードの長さは
「スペランカーは弱い」「燃えプロはバントでホームラン」並の
世代を超えた知名度を誇っているような気がする
レリクスはポプコムとかで長々と広告載ってた頃が一番期待してたなw ブラオニ3、テンプルナイツという出なかったゲームをやってみたいw
>>756 超リアルスポーツのオチにみんごるを使わざるをえないあたりにSCEの悲哀が見て取れる。
ていうか宮里使ってやれよwww
マップの区切り方が悪いのか知らんが落とし穴に落ちて1画面移動(落下)する度に読み込み。 着地するまでに数回読み込むのには参った。 クリアは諦めて書き換えたよ 確か缶の小物入れみたいのがおまけについてきたが、それだけ今でも使ってるw
793 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 15:01:00 ID:aTBt1rpQ0
740 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2007/04/17(火) 12:54:52 IxOfBBwb0
転載の転載
誰も知らなかった死亡したソニー社員の名前判明
◆ ソニー生命 ヤクザに利益供与 監督庁調査へ ◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1173810349/ 221 It's@名無しさん New! 2007/04/16(月) 05:17:48
自社の社員消した企業が何を言うか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000114-kyodo-soci 架空ファンドで4000万集金 ソニー生命の元社員ら
...
ソニー生命はことし3月に契約者らの被害を確認し、2人を懲戒解雇。
2人のうち1人は既に死亡し、1人は所在不明になっている。
...
222 It's@名無しさん sage New! 2007/04/16(月) 05:43:16
(AA略)証拠もないのに勝手に殺人会社にするなんてアンチ怖いでチュ
223 It's@名無しさん New! 2007/04/16(月) 06:49:00
(AA略)野口さんは自殺でチュ
224 It's@名無しさん New! 2007/04/16(月) 06:50:09
野口さんっていうんだ
暴れてる原因ってコレかな?
794 :
名無しさん必死だな :2007/04/17(火) 15:19:52 ID:dAlseC0H0
>>794 アメリカ人も生産出荷マジックで騙されてるんだな。
>>794 そりゃ、輸出やら何やらあれば、実売幾ら有ったからって
BDソフトなんか売れないわな。
というか、優位とは言え、未だに規格が統一になってない次世代ディスクなんざ
一般人の誰が買うのかという話だが・・・。
>>787 俺がやったレリクスはMSX2テープ版だから、ロードが長いってレベルじゃねーぞ!
30分はかかるしw
>>797 ザナドウをテープでやったX1ユーザーを知らんとなw
装備変えたらテープのケツのほうまで読みに行くんだぜw
ボス部屋に入ったらロード→瞬殺→ロード→間違えてもう一度入る→orz
テープソフトをプレイする時はマンガを一緒に用意するのがデフォ
>>799 PC-6601版の「ドアドア」を遊ぶ時は、ロード開始したらお風呂に入ったりしてたw
6時間かけて打ち込んだゲームを 20分かけてテープにセーブしたら うまくセーブできてなかった。
>>798 友人がやってた8001の海戦ゲーム(WW2が題材)
移動するにしても攻撃指定するにしても、計算とデータ読み込み(テープ)30分は掛かってたぞ。
入力は2〜3分、結果も見るだけなら画面に数行。
ゲームのほとんどの時間は計算とテープロードだったよw
>>801 あるあるw
いい加減スレ違いの脱線させてスマン
X1のゼビウスは7面でロードが入る
ソフトの開発進行にもNow Loadingが入りそうです。
PC のレリクスの曲(Woman/Smile Again)が iTunes Store で買えるということは、あまり知られていない。
>>804 Now Loadingじゃなくてnow Deadlockingらしいよ
>>800 『ドアドア mkII』は、まずローディング画面を読み込むのに時間がかかっているのは有名。
さらに頻繁なローディングエラーと、ローディング中の曲が頭に焼き付くのは皆の悩みの種。
レリクスは「一歩歩いてはローディング」という伝説だけは聞いた事があるな。 かにがくいたい。
>>801 ファミリーベーシックで泣いたな
普通のラジカセでちゃんと繋いで録音したのに全然駄目でさ
あの時うまくいってたら俺の人生は全然違うものになってたかもしれない
[etc] 『ファイナルファンタジーXIII』 は3つだけではない。鳥山求氏インタビュー
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-3168.html オーストラリアで発刊のPlayStation Magazine4月号に掲載されている記事によると、スクウェア・エニックスから発売の
『FINAL FANTASY XII (ファイナルファンタジーXIII)』のディレクターである鳥山求氏が以下のようにコメントしています。
「事実として、プロジェクト『Fabula Nova Crystallis Final Fantasy XIII』は、発表済みの3タイトルに制限されている
というわけではありません。多くの異なる側面を持っているんです。そしてまた、PS3と携帯電話に限っているわけでもありません。」
あっはっはw
今のうちに言っておかないと株主総会で叩かれまくりだからな。
しかし、FF13はこの調子だとディーヴァみたいに全編遊んだ奴がほぼ皆無、みたいな展開にならないかと思えてきてwktk
つまり、名前を変えてナンバリングタイトルを他機種にも出しますよ てこと?
>>815 PS3のない夜の事が 幸せだったと思う♪
結局何章まで行ったっけ?
3章ぐらいで「いい加減グダグダ行ってるんじゃねえよ!」と思った。
確か16章まであると聞いた記憶が
要するに画面が汚く、ディスク複数枚数のしょぼいWii版 爆音、故障に怯えてディスク複数枚数の360版 の上記不完全版2種と 高性能に大容量ディスクで発売される完全版って事か。
>>819 並性能で大容量ディスクで発売されないps3版、の間違いでは
何故かロりキャラしか出ない上に某振り奇ゲーになった小便版 筋肉ムキムキキャラに飛び道具しか武器が無い糞箱版
なんだ、GKはFF13マルチ化がそんなにショックだったのかw
そうだ、GKはFF13マルチ化がそんなにショックだったのだw
そりゃ最後の砦的存在だからなぁ。ザマーミロとしか思わないがw
最後の牙城が崩れ去ったPS3
とはいえ例えばWiiでFF13出ます!と言われても いらんなあとしか言いようが無い
そんなに劣化版がやりたいのか貧乏人どもは
FF13買うとしても、ストーリー同じなら安く出来る方買うわな。 一番売れたスト2はSFC版、と同じ話だ。
PS3版すら画像出てないのに、劣化版とか良く分かるな。 何年先の未来からやってきたの?
>>829 違うよ、PS3が断トツのチョー最高性能だと信じられていた時代、2005年E3の時代からお越しなんですよ。
これは良いファビョり具合ですね FF13とか正直どうでもいいですが、こんなに愉快なことはありませんww
急にアレが来たってことは、つまり(ry
なんだろう PS3で本編13が出るけど 外伝13の数は他ハードのほうが多くなるなこれ それはさておき 鳥山求はPSWから出てくんな
FF13なんていらんから、ベイグラとデュープリズムくれよ
てっきりMGSのマルチ発表の方が先だと思ってたが… 陥落早かったなぁ
>>818 さっき調べたら13章だったようだ> ロード
ttp://skmwin.net/archives/000339.html そういやPS3のFFも13ですねw
しかも…
> 以前ファンからの手紙を基に作られた話を曲にしたと言っていた記憶がありますが、
> 一通り聞いてみると確かにそんな感じはしますな。
> 具体的に言うと、一つの話を無理矢理13章まで引き延ばしている所が。
これはFF13の未来の姿なのかもしれませんねえ。
落ち着いて考えてみればさ、FF にハードスペックなんて要らないんだよね。ムービーで済むんだから。
>>837 しかも仮にターゲットをWiiに合わせてもPS2より綺麗になってしまうしな。
少なくともバイオ4クオリティは実現可能なわけで。
でもまぁ、FFは360の高性能路線の方に行くような気もするけど。
しかもビューティフル塊魂はマルチになりそうな雰囲気
■新作 XBOX360「アイドルマスター(アイドラ、ジャージ、カジュアルな私服、ワンダーモモの衣装)」4月25日配信 XBOX360「ゴーストリコンアドバンスウォーファイター2」7月12日 XBOX360「ビューティフル塊魂」発売予定 XBOX360「ネバーランドシリーズ ジェネレーション オブ カオス デザイア」 PS3「ぼくのなつやすみ3 北国篇 小さなボクの大冒険」7月5日 PS3「ビューティフル塊魂」発売予定 というか、すでにマルチだな。そうたはうすによると。
>>844 しかもWiiのも作っているようだ
>「ビューティフル塊魂」PS3 Xbox360 バンダイナムコ
>ころがし中のロードはなし、オンライン対応です。
>Wii版はコントローラーが特殊なためそこをどうクリアーするかが問題、だそうです。
またナムコか
>>842 案の定というか、GCの頃の任天堂みたいになってきたね。
去年の夏は大物ぞくぞくだったのにねー。
>>844 アイマスのDLCが新作扱いかよw
それはそうと、
ミストオブカオス→アブソリュートブレイジングインフィニティ
→ジェネレーション オブ カオス デザイア
IFの壮大な世界観は次世代機で広がっていってるなあ
どれも売れてねーけど
>>847 >アイマスのDLCが新作扱いかよw
そこらの泡沫新作よりインパクトがあるのは確かだな
ブルマほどじゃないけど!!
Wiiリモコンの塊魂はおもしろそうだな。
>>850 おいおい
これって、60G買った奴もプギャーwwてこと?
カスタマイズできないんだから、100G版買い換えるしかない
値段は八万か?
いや八万てことは無いな 10万だな
ゴミをこれ以上増やすなといいたい
山積み自社在庫を工場に送って、ケースとHDDだけ取り替えたら 新たに生産出荷数が稼げるってわけだ。
>>854 それって宿題を「やったやった」と先延ばしにするのと同じ結末を歩むような…。
>>850 追加はともかく、削除があり得る、か。名前が出てきてない6軸センサーとかかな?
>>839-841 なんで通じるんだよwww
どうでもいいがファミコン版とPC版って野村家の家族構成が若干違うことを今知った。
ソニーのゲーム部門は4月18日、欧州、日本、米国での人員削減を含む世界規
模でのリストラ策を検討していると語った。
ソニーコンピュータエンタテイメント(SCE)の欧州部門の広報の1人は、5月
初旬にも160人あまりの人員削減が行われる可能性について言及している。こ
れは同地域の1900人の従業員のうち8.4%にあたる。
また東京本社の広報の1人は人員削減について、米国と日本での人員削減は
「数ある選択肢の1つ」とコメントしている。リストラ策を巡ってはさまざま
な方法が模索されていることになり、同氏によればSCEの全世界での従業員は
4500人になるという。
- Sony to Restructure Games Division; Global Job Cuts Under Consideration(WSJ)
http://online.wsj.com/article/SB117689187570373897.html
PS陣営からソニーが撤退しようとしてるな…
そのうちソフトバンクにでも身売りされそうだな。
>>861 ソフバンの本質はブローカーであって、クリエイターじゃないからな
ハゲは自分がブローカーである事を理解してるからSCEなんて買わないだろ
863 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 00:07:28 ID:gItuQYNh0
ついにSCEがSamsung Computer Entertainmentとなる日がっ!
はしごをはずされたのは誰?
最後まで残ってて、誰もいないのに気づかないのがナムコ。
>>799 スーパーインポーズしながらテレビ観てたな
867 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 10:09:20 ID:bcfm2GLk0
SCEが真っ先に脱Pかよ。 意味わかんねぇ
本体にやる気が無いのにサードがついて行ける訳がないよ
870 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 14:34:19 ID:g8OtqdZM0
SCEのRPGというと、 ポポロクロイス、アークザラット、ワイルドアームズ?
>>870 信用できないし、ソースとはいえない
釣り乙
873 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 14:45:45 ID:3hWQzbbaO
つかSCEのゲームはいらん
874 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 14:53:43 ID:Wx/uIxt/O
SCEが著作権とか商標とか握ってるんじゃないの? 元開発スタッフが独立してのゼノサーガ方式やティアリングサーガ方式ならありえるけど
肥は既にグッバイ気味 ふぇいたる☆いな〜しゃ他、は新しい情報まるで無し 任天堂に露骨な擦り寄りしてるじゃん。京都まで押しかけてな というか国内サード製のPS3ソフトって最近全然情報出てないと思わないか SSの一枚くらい出せないもんかね
>>876 PSWの住人には360の新作=PS3の新作だから360の新情報が出れば満足なんじゃないか?
その360もこの先わからんが
>>875 コーエーは、本拠地(PC市場の信者層)が残っているので心中まではしないでしょうし、
帝国ホテルやオープナーで任天堂相手にもパイプを作っているし、箱○にもマルチしている。
バンナムもPS寄りの旧ナムコのスタッフ大半を隔離して脱Pして生き残る算段が出来ているので問題なし。
879 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 15:06:41 ID:KPl1wKnc0
>>870 FFPSPの次点がペーマリってところで怪しい。
>>821 > 筋肉ムキムキキャラに飛び道具しか武器が無い糞箱版
これ、シャドウランじゃないかw
コーエーのふぇいたる☆いな〜しゃはどうなったんだろうな 延期のアナウンス以降、音沙汰ないけども
883 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 16:02:27 ID:W1YcPOrhO
上田氏とICOチームはいつ脱Pしますか? 早く逃げて!
⊂⌒ヽ (⌒⊃ \ \ /⌒ヽ / / ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃ \ \_∩_/ / ( (::)(::) ) ヽ_,*、_ノ ブーン /// ///
>>883 スタッフ募集してるとこです
見守ってあげてくださいwwww
887 :
886 :2007/04/19(木) 16:12:58 ID:EdAX1uLr0
もろかぶりかいorz
/ ̄ ̄\SCE ノし. u:_ノ` ,,\. /⌒` ( ◯)(O): .:| j( (__人__) :| ^ 、` ⌒´ノ: はよFF13出せやコラ | u; ゙⌒}: ヽ ゚ " }: ヽ :j ノ: _____ /⌒\ ゚ (´ . :/ ノし \スクエニ :| ゚ \〜、,⌒\. _ :/ u ⌒ ゚ \ :| \j(, \ r \ :gj }`hi、. :|, 。 :j } はよ本体300万台売れやコラ | \ 〆ー───〆 八 ヽ ( u 〃ノ | :j \___゚___' ,ノノー`Y \ \/⌒ヽ〜ヽ | |: ー──‐‐\ . ィ ´ ゚ / \ | ゚ :j |: \、__/l ゚ :j \
なんでスカイガンナーって続編でなかったの? あの路線は貴重だったのに
>>890 全然売れなかった&その後チームが四散したから
893 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 19:57:12 ID:W1YcPOrhO
ICOチームは・・・ バラバラに脱Pしたら意味ないんだよ! 上田氏と一緒に、全員で逃げなきゃ・・・ スマビのJSRチーム、SCEのパネキットチーム・・・ また応援するチームが消えてしまう・・・orz
895 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 20:14:08 ID:W1YcPOrhO
俺の印象だと、上田氏は人とコミュニケートするのは得意なタイプではないと思うんだ。 インタビュー読んでも、美術畑出身て経歴を考えても。 その上田氏の意図をあうんの呼吸で読み取れるスタッフが 奇跡的に集まったのが、ICOチームだったんじゃなかろうか。 ゲームにかぎらず、いい作品が作られる現場って、大抵そういう空気があるもんだし。 上田氏だけが残っても、ICOやワンダの奇跡はもうおきない気がするんだ・・・
896 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 20:15:42 ID:/ryiod2g0
897 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 20:17:14 ID:W1YcPOrhO
898 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 20:20:17 ID:/ryiod2g0
なるほど あなたの文を見る限りでは、ワンダやICOのような作品を作るのは困難だと思います。 コミュニケーション能力は重要ですからね
ID:/ryiod2g0 の読解能力の方が疑問な件
脱Pスレで上田がわからないのは問題。 知らないならまだしも他人のせいにするのは コミュニケーション能力に問題があると言わざるを得ない
なんにせよ、上田がSCEに残ってちゃ 他のスタッフがどれだけ抜けても意味ないってことだけは確か
>>888 このAA、逸品だな。
今のSCEとスクエニの立場が的確に表現されてるwwwwwww
903 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 21:01:20 ID:+igutn9oO
>>899 読解ってレベルじゃねーな、こりゃ。何がしたかったんだ…
904 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 21:16:48 ID:W1YcPOrhO
上田氏は最初に自分が思い描いたものを、かなり具体的に見える所まで 映像作品として一人で作り上げてからプレゼンテーションするそうです。 そうやる事でしかチームとビジョンを共有することが出来ないんでしょう。 そこからゲームにするには、その映像作品を見て共感出来るスタッフと、 具体化出来る技術者が必要なんです。 ICOチームはそれが揃っていた。 これはすごく幸運な事で、主要のスタッフ数人抜けるだけでも、 上手く行かなくなるんじゃないかと俺は不安なのです。
>>894 > PS3の価格や出荷台数については、今後市場の動向や競合状況をみながら検討していく必要がある
こういう時は、生産出荷台数とは言わないんだな。
906 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 22:21:00 ID:vDWLXhHp0
ふぇいたる☆いな〜しゃ タイトルだけ見るとギャルゲーに見えてしまう。
>>904 あんたの言いたいことはよくわかるよ。
ただ一人日本語出来ないのがいるだけだ
>>871 とりあえずワイルドアームズが引き抜ければSCEはいつ潰れてくれても結構。
まあメディアビジョンはそろそろ新作に切り替えた方がいい気もするけど。
>>908 海外サイトの噂でWAチームがWiiに行くってのを見たぞ。
. '´ァ'⌒ヽ. ip7i人从リ ヾ_>゚ ヮ゚ノ' Wiiコンを銃に見立てたショタっ子だらけの西部劇… O‐iO 限定版は銃型アタッチメント付きワイルドアームズ… /_)_) 2つ買って二丁拳銃…
>890 あの世界観はかなり好きだったけど、 フライトシューティングが取っ付きにくいからって もっと取っ付きにくい視点にしちゃうってのも随分乱暴だと思った。 1回遊ぶ度に箱のエアフォースデルタでリハビリしてたな。
ちょっと前に出てたSCEの脱PRPGって、アークザラッドじゃないかしら。
915 :
名無しさん必死だな :2007/04/20(金) 18:59:44 ID:xvXlv4go0
∩___∩ 【PS3発売スケジュール】 _____ | ノ ヽ 5/24 NBAストリート /ノ^, ^ヽ\ / ;;;◯;; ◯;;| 6/14 Call of Duty 3 / (○) (○) ヽ | u ( _●_) ミ : / ⌒(__人__)⌒::: l 彡、 |∪| / 7月 みんなのGOLF5 | |r┬-| | (⌒ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄^ ̄ ̄´'ニつ .7月 湾岸ミッドナイト rー─〜、 \ `ー'´ / i ー─────`ゝJノ丿 ` ̄ ̄i y \ ) 丶 (⌒\
>>915 今年一杯は箱○の勝利確定したな。
ソフト売り上げは確実
ハード売り上げは、ショパンのある六月とロスオデのある年末で勝てるだろう。
もしかしたら、今年一杯でPS3が撤退するかもしれないけど
PS3はともかくとしてなんでPS2がWiiより需要があんのよw また生産出荷台数ですかぁ?
>>919 北米ではDSよりPSPより、しばらくの間GBAが一番売れていた。
つまりそういうことだ。
>>911 おいおいおいおい、おもいっくそ脱Pしてるじゃん。WAの開発会社
なんで新ハード立ち上げ時期にPS2で最新作を出して
PS3へのWAが全く発表もされないなと思ったら
Wii向けに開発ラインを移行してたのか・・・
それほど大作ではなかったとはいえ
SCEのシリーズ物RPGの一角を担ってたのは事実なのにのぅ・・・
PS3はだめだなこりゃ
DQもWAもWiiに取られ、トライエースもトライクレシェンドも360に
坂口は360にゾッコンだし、その傘下でキャビアも360にRPG製作中
SCEはといえば、ポポロなんかも音沙汰なく
残っているのは、「変身っ!」と、高貴なるなんとやらのW騎士様だからなぁ・・・
>>918 え? PS3って北米だとWiiより売れてるの・・・って、あれ?3じゃなくて2?
あれ?PS3どこ?あれ?
レベル5もレイトン教授で旨みを知っちゃったろうな
1本1000円の儲けとして、出荷50万本として5億の儲け。 制作費、広告費あわせて1億ぐらいだろうから4億の純利。 尚且つ、第2、第3が既に企画されている。 まさに、濡れ手に粟。
>>921 CRY ONってキャビアからアートゥーンに移ったんじゃなかったっけ?
北米 PS2 129.99ドル Wii 249.99ドル(Wiiスポ付) 360 299.99ドル・399.99ドル PS3 499.99ドル・599.99ドル
LV5はDQとレイトンで確実に儲かるから 白騎士なんか真面目に作ってないだろな
>>927 LV5内の親ソニー派に丸投げじゃない?
コケたらクビ切れるし
ワイルドアームズよ!おまえもか!
>>927 白騎士の製作現場が九州の番組に出てたが、まだ城のポリゴンに色が付いてないような段階だったな。
多分まだ動かせる段階には到達してない。
>>931 ふさふさなだけで(が)話題になったねずみくすじゃないか
ねずみくすは、あの発想と素材で、どうしてあんなクソゲーに仕立てられるのかが まことに不思議な一本だったw
サイレントヒル、PS3版とXbox360版で登場
ttp://www.ps3-fan.net/2007/04/5ps3_2.html 最新作「サイレントヒル5」について、プロデューサーの山岡晃氏はGamePROのインタ
ビューに答えました。
それによると、「サイレントヒル5」はPS3とXbox360で登場するだろうとコメント、し
かし同氏は「過去にプレイステーションで良い経験をしました(シリーズの生まれた場
所)、そしてそのトレンドを継続したいと望んでいます。しかし、まだ計画は決定して
いません。」とコメントしています。ここから PS3に時限付きの独占が与えられるとの
推測も出来そうですが…?いかがでしょう?
----
サイレントヒルもXbox360に流出w
そしてこのお花畑推測が強引過ぎてもうw
今までどうでもいいマルチ報告ばっかりだったけど、サイレントヒル5は嬉しいな。
どんどんマルチしてくねえ。 でもたぶん360への流出よりも、 Wii版が出ないm9(^Д^)プギャーってスレが立つネタだなこれw
PS3独占タイトル以外は興味ない。DMC?サイレントヒル? SONYに育ててもらったくせに何考えてんの? 360とのマルチなんてしたらPS3の性能フルに使えねーだろが。 激しく劣化するマルチ化なんて痴漢しか嬉しくないし。 死ねばいいのに…。 クサレ日和見カプンコとかナムコとかコナミとか(小島チーム除く)の 糞サードは全部死ねばいいのに…。
まぁサイレントヒルなんて糞ゲーなんだけどねw Cellに最適化すら出来ない糞メーカーは消えて良いよwwwwwスクエニを見習えよwww まあPS3買えない愚民共は吠えていてくださいw俺は世界で一つだけのゲームを楽しんでますからw 360はすぐ壊れてPS3より高く付くからwww
ふさふさを発売日に定価で買った俺が勝ち組
>>938 おめえさっきFEARでおんなじコト言ってたじゃねーかw
>>934 すげえな。このニュース、PS3界隈では
「「サイレントヒル5」、PS3の時限付独占の可能性もあり?」ってタイトルになるのかww
>>937 コナミ・カプコン「べ、別にプレステが好きとかそういうんじゃないんだからね!
一番売れてるから仕方なくソフト出しただけよ!
勘違いされると迷惑なんだからっ!」
・・・ツンデレとかじゃなくて事実を言ってるだけだが。
>>.937は縦じゃないか?
あ、ホントだ。 TDNスレで修行してきます・・・
>>938 結局高くつくってことは、360買ってるヤツの方が金持ってる事か。
サイレントヒルも旧箱に出てたしなぁ…
初代はやったけど2の途中で投げた 3,4の評判ってどーなん?
酷い シリーズ進むごとに駄目になってる
そっか・・・2ぐらいクリアしておくかな レスthx
>>937 ・・・? 何この発想?
ソニーに育てて貰った?
ゲームを育てるのはメーカーとユーザーだよ。
ましてライブラリもろくに作らずにサードを金蔓としか思ってないソニーが育てたなんて
立派になった息子をダシにする虐待親父みたいなもんじゃないか。片腹痛いわ。
しまった。 こんなわかりやすいものに釣られるとはorz 吊ってくる
関係ないが、アー!て 押忍番長の椅子取りゲームのSEのこと? ピー アッー!! いいケツしてんじゃねぇか
958 :
名無しさん必死だな :2007/04/22(日) 02:56:38 ID:ApnA0nQS0
>>957 へ〜…てっきりヤマジュン漫画から発生したネタだと思ってたわ…なんとなく
960 :
名無しさん必死だな :2007/04/22(日) 09:07:38 ID:BZoXRGvp0
メディアクリエイト週間ソフト・セルスルーランキング
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html DSL 133,325
Wii 75,759
PSP 24,850
PS2 12,872
PS3 11,948
Xbox360 2,900
/\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:| ソニーハード全部足してもWiiにボロ負け・・・
| |_, .:::|
. | r―-、 .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐ ―´\
961 :
名無しさん必死だな :2007/04/23(月) 12:00:46 ID:E51WWMXBO
GK頑張れ
962 :
名無しさん必死だな :2007/04/23(月) 12:27:12 ID:A3NLTMhy0
実はもうみんな脱出済み 残っているのはSCEのみ
>>963 なんでPS3で出してやらないんだ。ソニーが誇る(笑)どじょコンがあるじゃないか。
どじょコンにはまだロコロコがあるさ!
>>963 それ、PSPのソフトで興味があったものの一本なんで素直に嬉しい。
>>964 きっとあれさ。
PS3クオリティにそぐわないから、発売を許さなかったんだろSCEがw
ヽ(+□::) SCEはここを発表するお |_|> < | <--ここに40万台-----------> / ̄ ̄\ ____ |\|\|\. ____|\ | ___. | ___|\ | 小売店. | ___|\ ヽ(゚∀゚)ノ | ロ ロ ロ| |生産出荷 > | |倉庫| | 出荷 > | ===== | | 販売 > へ客 ) | 工場 |  ̄ ̄ ̄ ̄|/ |_|__|_|  ̄ ̄ ̄|/ |_| |__|  ̄ ̄ ̄|/ >  ̄ ̄ ̄ ̄ [+□::]ノSCE以外はここ <|_| 発表するお | >