PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3?
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii?
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360?
もしくは3機種全滅?DS一人勝ちのまま?
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part100
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170168769/l50
うい
4 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:22:51 ID:FzpAqgBQ
ボクは妊娠だけどPS3が勝つと思うな。
PS3に1票。
6 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:24:56 ID:VDmP0qck
煽りなしなら、
マジレスするとPS3
今はこういう状態だが、FFがでたらいっきに覇者になる
議論は、出来るだけ根拠やデータに基づいて行いましょう。
願望の垂れ流しはスレの趣旨に反します。
FF13が出る頃には、FF13を買う人の半分が新規にPS3本体を購入しても、
逆転できない差になってそうだけど…。実際にはもっと少ないだろうし。
54 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 14:32:56 ID:aytANjOh
FFが発売されたら、アンチPS3集団は涙目確定wwww
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170908000/ 1 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:2007/02/08(木) 13:13:20 ID:VDmP0qck
今のうちに粋がってろよwwwwwwww
お先真っ暗の箱○でもやってなさいwwwwww
7 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/02/08(木) 13:16:17 ID:VDmP0qck
びびりながら書き込みwwwwwwwもう震えてるのかよwwwwwwっうぇ
間違ってPS3買った人はまだ高値で売れるうちに売って
Wiiと箱○買った方が幸せになれるよ
真面目な話をするなら、
wiiはコア層も含みつつ、知育ゲームブームから独自の顧客層を築くと思う。
で、路線の同じ箱○とPS3はユーザを食い合う形になると思われるので、
マルチにならない大型タイトルの存在で2つの一般普及度は変わってくるのではないか。
今までのPSの路線を見ていると箱○がコアアクション、PSがRPG、と住み分ける可能性もあるにはあるかもしれない。
残念だが全機種プラスフルHDTVにAV環境整えてる方が幸せ
PS3が後でいくら大作出してきても
世間でゲーム機=Wiiという認識が出来てしまってからでは遅すぎなんだよな
まだそういう認識が出来てない今こそ、PS3は一気に畳み掛けて挽回すべきなんだが
この先、数ヶ月での発売予定にあるソフトではまだ弱いし
任天堂にライト向けにもう一本大作?出されたら本当に決着ついちゃうでしょ
>>12 価格の差があるとはいえ、日本ではさすがにPS3が箱○に負けることはないと思う。
でも、北米では箱○だろう。日本ほどRPGで引っ張れるわけじゃないし、開発環境も揃ってる。
全体の比率的には、Wii・箱○・PS3は10:7:3くらいになるんじゃないかなあ?
>>15は、価格がそのままなら、という条件でね。PS3はまず値下げしないと何も始まらない。
現状じゃ、毎週WiiとPS3の間で4、5万台程度の開きが出ている。
このままで推移すれば、数ヶ月同じ状況を続けるだけで50万台とか
差が開いてしまうから、もうWiiで決まりじゃないかと思う。
RPGは開発費がかかるから市場が狭いPS3じゃ生きていけないような気がする。
RPGじゃコントローラのボタンそんなにいらないし、複雑な操作も必要ないし。
18 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:56:47 ID:P1kRQ8n7
wii:wiiスポ、はじwii以外売れていないが、ハード普及率が異常に高い
その為、現在はソフト日照りだがハードが売れ続ければ
来年あたりからサードが増える可能性大。
又、スマブラ、マリオで爆発の可能性高い。
箱○:去年の年末は一時的に小規模普及したが、現在また停滞中。
洋ゲーはリリースされるが、このままのペースで行くと
ローカライズされる作品にも影響が出そう。
ロストプラネットのライト層に受けるソフトに期待。
PS3:八方塞、VFと無双に運命を託すがかなり厳しい。
今年の発奮材料が何も無く、サードも逃亡中。
又、PS3独自のソフトが少なく、箱○の移植、箱○とのマルチが
多いのもマイナス材料。
っていうか、プラス材料を探すこと自体が困難を極める。
wii勝利 85%、箱○勝利 14%、PS3勝利 1%
この予想どうよ?
19 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:58:46 ID:FzpAqgBQ
1%あれば戦える!
0.01%でも勝ってきた少年ジャンプのマンガの主人公を思えば
20 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:59:45 ID:P1kRQ8n7
ごめん
×来年あたりからサードが増える可能性大。
○来年あたりから発売ソフトが増える可能性大。
>>17 そうなんだよね。よく○○が出れば、PS3が大逆転!という書き込みを見るけど、
任天堂もそういうソフトを持ってるわけで。しかも自社製で。そこで相殺される。
となると、現状と逆の状態を数ヶ月維持してようやく追いつくわけだけど、普通に
考えたらそうなることは考えにくい。大幅な値下げでもない限りは。
PS3はPSPとは違うのだよ!
23 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:06:05 ID:SzJUKHYP
マジレスなら、勝者はDSだろう。
高画質にこだわるのは一部のオタだけで、一般人にとっては手軽に楽しめることが最も重要だからな。
据置機に限定するなら、「まだわからない」というのが正直なところ。
現在絶好調のWiiだが、あのリモコンを活かしたゲームを出し続けなければいけないわけで、それがネタ切れになったら、ただの旧世代グラ機になってしまうから。
PS3で”予定”されているキラーソフトがいつ出るのか? 本当に出るのか?
箱○陣営に次の一手があるのか?
そのへんが見えてこないと、まだ結論は出せないな。
24 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:06:10 ID:r2g6qL1E
上でも言われてるようにPS3がwiiに逆転するには余程の事が無いと無理だろうな。
その余程の事ってのは、
・大型タイトル発売
・大幅値下げ
・wiiでまだ取り込み切っていないサード会社のファンの囲い込み
なんかが考えられるけど、どれも1つ1つじゃ焼け石に水だろうし…
26 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:07:53 ID:P1kRQ8n7
>>24 ごめん、俺箱○ユーザーだから主観が入ってしまったw
世界規模ではもうちょい360の勝率がありそうな
28 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:10:59 ID:SzJUKHYP
>>27 世界規模だったらもう360の勝利確定だろう。
日本では一番厳しいけどな。
>>23 >高画質にこだわるのは一部のオタだけで、
>ただの旧世代グラ機になってしまうから。
この二行は微妙に矛盾してない?Wii程度のグラで十分満足で、あとは価格と内容が重要、
と考える人が多ければ、特にマイナス要因にはならないと思う。まだわからないけどね。
Wiiコンに関しては、DSのタッチペンと同じで無理に使う必要はない。あれは入力デバイスの
一つでしかないよ。PCゲーで、マウス・パッド・キーボード全部やれます、程度のもの。
>>28 全世界で出荷ペースで1100万台くらい行ったんだっけか箱○
北米がどれくらいなんだろ。700万くらい?
31 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:13:58 ID:FYawPser
32 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:16:57 ID:P1kRQ8n7
大型タイトルに関しては、今年に予定が無い為無理。
大幅値下げは、既に小売が実施中。
大体PS3は生産出荷数の為、ハードが普及してないから
ソフトが売れないのか、ハードは普及しているが面白いソフトが
無い為にソフトが売れてないのか分からん。
箱○は英語圏では強いけどね。。
勝利ハードが一つとは限らないしね。昔と比べてゲーム機市場は拡大してるし。
35 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:17:53 ID:4l3lc2sx
箱○が好調なのは北米だけだろ
欧州でいまいち、日本で全くダメなのに世界規模でトップはありえない
36 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:17:58 ID:SzJUKHYP
>>29 高画質にこだわるのは一部のオタだけだけど、同じゲーム内容だったら画質が良いにこしたことはないわけで。
Wiiが、Wiiらしいソフトを出し続けている間は、このまま支持されるだろうけど、Wiiらしさがなくなったら、他に乗り換えてくる可能性もあるんじゃない?
世界規模でみたら360は圧倒的だろ
それこそ今やゲーム機=360の認識になりつつあると思うからね
WiiやPS3の独自性や先見性なんてのはアピールポイントにはなっても
360の優位イメージを覆せるほどのものでもないだろうしね
やっぱ一年の先行は大きかったでしょ
あ、海外市場含めての話ね。
欧州は箱○伸びてないんだっけ?もともとイギリスだけが箱の人気あって、
欧州はPS系が人気あるって印象があったけど
40 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:19:29 ID:IdpVvMB2
日本じゃまだ戦争始まってないって聞いたけど
鎖国でもしてるの?
マイアミ在住ロレンスより
>>40 ここ数十年隣国と戦闘状態にありますよ
ついこないだもミサイル撃ち込まれました
42 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:20:45 ID:EkHOkkvY
>>35 ヨーロッパでは360・Wii・DSがデッドヒート中ですが。
イギリス・イタリアはWiiとDSがちょい有利、
ドイツ・フランスは360が独走らしいよ。
>>36 任天堂がソフト供給しつづける限り、Wiiらしいゲームがなくなる可能性はないでしょう。
従来型のゲームも可能だし、幅が広がるだけだしね。
>>36 乗り換え先が「盛り上がってれば」可能性は有りますね。
DSとPSPで画質以外まったく同じものを出した場合、どっちが売れるだろう?
>>42 ああ、やっぱPS3遅れてPSの牙城も崩壊しつつあんのね
例の延期発表見た時、市場規模はともかく人気ある欧州だけなんで延期と思ったもんだが
>>36 別にグラを否定してるわけじゃないよ。同価格で同内容を実現できるなら、その通りだと思う。
でも、実際にはハードの価格は倍以上で、開発にかかる費用も段違いだそうだからね。
47 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:22:53 ID:P1kRQ8n7
世界規模で見ると箱○とwiiはどっこいどっこいに
なるんじゃないの。
欧州と日本は駄目だけど、印度では箱○売れてるし。w
あの人口は侮れないでしょ。
北米はWiiと箱○が共存すんでね?どこか1社がパーフェクトにボロ勝ちしたのって
FC以来ないような
49 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:26:20 ID:QqrzwZ4s
>>47 世界規模で見ると多分、箱は北米オンリーかと、
Wiiは満遍なく、PS3は全市場で爆死
ヨーロッパはPCが強いし、シブチンだし、残虐ゲーム規制の動きと合わせると
Wiiが有利だが、それ以上にDSが有利
国内限定で言うならば、Wii。
大半がDSとは言え、国内のソフト売上でかなりのシェアを獲得した任天堂のブランドイメージはさらに強化された。
現状で任天堂以外のソフトハウスの売上が悪いのはいつものことだが、DSの例もあり、ソフトハウス的に最も信用できるハードだと思われそう。
360はPCでソフト出すよりもいいねってレベルで、購入層もPCゲーに馴染んでいるユーザー。
ある程度の固定客は有するが、大局をどうにか出来るほどではない。
PS3はハードの価格が最大のネック。
MGSやバイオ、DMCなどのメジャー作品もあるが、いずれも過去の売上からハードを牽引する力があるとは言い難い。
期待のFF13だが、FF自体が右肩下がりなのが気になるところ。
ライバルは任天堂だ、っていうゲイツの目は確かだよね。どっかの馬鹿と違って。
52 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:27:13 ID:SzJUKHYP
>>36で言った「Wiiらしさ」っていうのは、Wiiリモコンの独特な操作のことなんだけどね。
ああ、でももう1つの”Wiiらしさ”として、マリオやポケモンを抱えてる、ってのがあるね。
やっぱ日本じゃ圧倒的に有利かな。
>>37 どこが「ゲーム機=360の認識になりつつある」だよww
PS2とDSだろwwwww
54 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:29:00 ID:swuNX8d8
マジレスすると、1週間に一度でも40万台前後売ったハードは殆ど勝ちハード
そしてGC、DC、PSPなどの負けハードは10〜20万台前後
この時点でwiiの勝ち可能性が最も高い
ポケモンは日本だけじゃなくて北米やインドでも人気だったような。
それだとwiiというかDSだな。
ただWiiはDSと連動する企画を取ってくるだろうし、やはり任天堂の独自ブランドが強みを見せるか。
MGSやDMCが過去の売上から決定的なキラーと言い難いってのは同意だが、
それらが全部出るってんならまた変わってくるかもよ?
箱○マルチになったら泣くしかないだろうが。
>>51 あれはゲイツ&MSの目が確かである事よりも、
「ソニー?ああそういやそういうのもいましたね」って言いたいだけだと思ってたw
57 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:31:40 ID:QqrzwZ4s
XBOXも弱点抱えていてゲーム機としてみるなら値段が高い訳で
さらにMSのXNAだったけ?あれが実現すると今度はPCとの市場の食い合いが
始まっちまう、となると、伝統的にPCが強いヨーロッパだとXBOXいらね、って事になる
58 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:32:02 ID:P1kRQ8n7
PS3の一番のネックはマスメディアだと思われ。
メディアがPS3は売れてない、ソニーは危ないなんて
記事を載せると、仮にPS3を買おうと考えている層がいても
躊躇すると思う。
>>55 FFなんていつ発売されるのか分からないしね。
PS3は日本で逆転する可能性はまだまだ十分あると思うけど
世界規模では絶対ないと言い切れちゃうんだよな
日本はPS3オンリーソフトがそれこそ多数出るけど、海外は
PC、360とのマルチがほとんどでPS3の必要性が希薄だしね
箱○の29800/299$ってゲーム機として見て値段高いっけ?
通常版でもPS2とかと同じレベルだよね
昨年10月末時点で、360の世界累計出荷台数が600万台。
一方、Wiiは.3月末までに600万台を販売する予定。
Wiiの猛烈な追い上げを見ると、このまま首位を奪いそうな感もあるけど、
長期的にはスペックの違いや、シュリンクでのコストカットで360が有利だし、、
世界全体ではどっこいどっこいになる予感。
Wiiも360も共に筐体が変わる可能性すらあるし、この趨勢はまだわからんね。
>>60 ぶつ森Wii以上のキラー抱えてないから無理だと思う
>>51 よほど金銭感覚がずれてるか、提灯持ちでもない限り、PS3の価格発表を
聞いた時点でそう思うのは当然だと思うw
ゲイツの金銭感覚は普通じゃないけど、クタたんと違って一般人のそれを
想像する程度のことはできる、ということだろう。
>>60 一行目も無いと断言できるけどね
もう自力優勝だけは無理
>>62 1月に1000万台発表してたから3月までに600万台だと多分追いつけない
67 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:35:12 ID:QqrzwZ4s
>>60 いや、日本でも終わってると思う、初期の値段が高すぎるから、
普及価格帯の三万円を切ってくるにはまだまだ時間が掛かりすぎる
せめて39800円でスタートしていれば、ちょっとはマシだったと思うのだが、
>>68 だから実売ペースでも無理って事
3月に販売600万なら出荷800万〜1000万でしょ、行けても
70 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:38:47 ID:QqrzwZ4s
>>62 箱は突貫工事の割にはアーキテクチャー的には良く出来てるが、
基盤なんかはかなり酷い出来だし、ハードとしてみるならあまり美しくない
結局のところ不良品率の高さなどはMSのソフト屋的な限界なような気がする
逆に任天堂は流石は長年、ゲーム屋をやってきたって感じの基盤で、シンプルなのだが、
その気になれば、もう一段のコストダウンは楽に出来そうな感じ
>>69 だから、それを5ヶ月で達成するなら、1年5ヶ月でその数字の360を追い抜くのは
確実だろ、って話でしょ。
世界規模で言うならば、PS3はないね。
国内では・・・今年中にメジャーソフトを大量に発売して、Wiiに現状以上離されないようにして、来年初頭にでも値下げできればどうにか出来そうな気はする。
>>69 なんだか誤読してる気がする。
600万台売れるまでに要した期間を比較して、
Wiiの方が普及スピードが早いよね?ってことなんだと思うが。
>>71 360が加速してる事を考慮に入れてなくないか?
2ヶ月で出荷ペースで400万上乗せしてる訳だが
>>72 >今年中にメジャーソフトを大量に発売して
数ヶ月で作るようなやっつけを大量に発売したら、信者ですら呆れてしまうかもしれない。
しかも、その程度の作り込みでも、黒字出せるかどうかもわからないし、バンナム以外は
そこまでして尽くすことはしないんじゃないかな?
76 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:42:27 ID:QqrzwZ4s
思うに箱は発売一周年を向かえてPS3やWii対抗で値下げをしてくるのでは?
とは予想していたが、実際はしてこなかったし、聞こえてくる話はMSはゲーム部門は
赤字との事、箱はいかにもコストダウンしやすそうな話なのだが、実際はコストダウンは
難しい筐体なのかもしれない
>>72 >今年中にメジャーソフトを大量に発売して
>来年初頭にでも値下げ
ハードルが高いですね。
しょうがないか・・・
>>73 してないよ
3月の時点で実売1000万は売らないとずっと追いつけないと思う
79 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:43:07 ID:3jldVW68
日本市場は間違いなく360が最下位
その影響で世界規模でも360が最下位になる可能性は高い
80 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:43:50 ID:QqrzwZ4s
>>74 その出荷400万もかなりだぶついているとの事、まあ、実際は箱は好調だが、
絶好調じゃないという所じゃないかと、
>>63>>65>>67 いや、意外にわからないよ
俺もこのままではPS3の自力優勝はないと思うが、PS3が勝手にコケたように
Wiiも任天堂が相手を甘く見すぎてコケる可能性があるからね
Wiiスポにひきつづき間髪いれず今すぐにでもライト向けのキラーソフトを
投入すべきなのに、そういう動きがあるようにも見えないからね
>>72 Wiiが売れなくなるわけじゃないから無理
PS3が魅力的になったからWiiは要らなくなることはない
京都大震災ぐらいしかないよ逆転するとしたら
83 :
62:2007/02/08(木) 15:44:40 ID:NhlAJvi7
>>69 スマン、ちょと俺の書き方がわかりにくかったかもしれん。
>>71 翻訳トンクス。
>>70 シュリンク直後は歩留まりが悪くなるけど、
65nmでCPU、GPUを作れるようになれば、
360もそうとうにコストカットできると思う。
Wiiは箱抜かしそうな気がするけどなあ
抜かされたからといって負けハードにはならないけど
でもWiiは今後もいいペースで伸びるかどうかといわれればわからんなあ
>>74 だから加速してるのにその数字で、Wiiはこの数字なわけだろ。
追いつくんじゃね、ってのは普通の見方だと思うが。
>>76 今値下げすれば、PS3購入を躊躇ってる層の何割かを取り込めると思うんだけどね。
そこまでしなくても、既にセーフティリードは保った、と考えているのかもしれない。
支持層が明確に違うと判断して、Wiiとの競争はあまり考えてはなさそう。
87 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:46:35 ID:P1kRQ8n7
>>79 たまにこんな意見を見ると、逆に新鮮に感じる。
>>85 単純に数字差だけみると全世界レベルで箱○の倍以上売れ続けないと駄目っぽいけど、
それでも?
たとえば週販ペースでWiiが箱○の倍以上の売上げペースを今後半年維持できるとは思えないんですが
>>81 WiiがコケてもPS3に巻き返す力が無ければ追いつくのは無理。
まずは、ソフトと値段をクリアしないと・・・・
>>79 日本市場はRPGが主流(変わりつつあると思うが)の独自市場と思うから、
そう関わりは無いんじゃないだろうか?
ローカライズされてない和製ゲームたくさんあるんじゃない?
PS3は完全に蚊帳の外
世界でWiiが360に追いつき追い越すかが今後の焦点
国内では360が今後伸びるかどうか
次の世代の事を考えると国内PS3が360を抑えておいて欲しい
今世代でPS3から360に流れたりするとMSが非常に手ごわくなるから
92 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:49:05 ID:QqrzwZ4s
>>86 おそらくは、PS3のこけっぷりを見て今の段階での値下げは必要なし、との事だろう
実際はMSは資金があるという印象もあるが、流石に赤字を垂れ流し続ければ
株主から突き上げを食らう、現段階での無理な値下げは避けたと見るべきだろう
>>84 それは確かに感じる、任天堂のソフトは確かに強力なのだが、やはり、強力なサードパーティ製の
ソフトも必要な時期がくるだろう
>>81 >今すぐにでもライト向けのキラーソフトを投入すべきなのに
どう考えても、まだこれは時期尚早だよ。まだWiiスポで引っ張れるし、Wii自体の売り上げも
落ちてはおらず、品薄状態の地域が多いわけで。毎月ゲーム買って、一ヶ月でも間が開くと
もうソフト日照り、なんて言い出すのはゲーヲタの発想だ。
94 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:50:10 ID:KQE6um1H
たしかにWii勝利は間違いないとは思うんだが
DSみたいに国民機になるかは、まだ判らないでしょ
DSのお陰で、このまま据置衰退で終わる可能性もある。
けっこう大事なこの場面で、他社よりリードしているのを「良し」として
ソフトの供給が鈍っている怠慢さが見受けられるが
ゼルダ・ワリオも中途半端な出来だっただけに、そのへんが心配。
>>86 >今値下げすれば
発売前に一度やってるから、しばらくは無理でしょ。
本社が出してくれるかな?
とりあえずサードパーティーはぶつ森や脳トレ以上のキラー作らないと
任天堂しかいらない状況がずっと続くとサード的にまずいんでね?
>>88 ????
なんでそんな圧倒的な差がついてるのか良くわからん。
3月までに実売600万というそのペースで追い抜けないって、360はどこまで
売れてるんだ?
>>88 箱○はこれからも日本でほとんど売れないことが予想されるからありうる
逆にWiiは日本で好調に売れると予想される
>>95 あ、勘違い。
360か。
360はCMを改善するだけでも売り上げが上がるんじゃないだろうか。
整理しよう。
今360は実売800万、Wiiは400万程度だよな。
今年度末までに、360は1000万、Wiiは600万を目標にしている。
俺はここから普通に考えて、Wiiがいつかは追い抜くと思うんだが、360はいったい
どれだけ加速してるんだ?
101 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:52:16 ID:QqrzwZ4s
ただ、北米市場にしても箱が先行していると言われるが、追い付けないほどの差を
つけてはいないと思う、むしろ、Wiiが掲げる初心者や新規ユーザー取り込みの方が
遥かに強力だと思う
そういった意味では、ヘルスパックなどの初心者層向けのソフトが今後、どれだけ出てくるかという点が
鍵を握ると思う
>>97 実売600万ってのはあくまで予想な訳でして。
現実についてる出荷/販売台数で見ようぜ?
現時点でのお互いの販売台数ペース維持したとして、Wiiが360抜くのはいつ?
>>100 同じ増加数だと一生追い抜けませんが
なんか間違えてないか?
>>89 説明不足だったな
俺が逆転する可能性があると仮定する期間はどっかのアナリストみたいなン年後とかの
先の話でなく、この先数ヶ月での話しね
台数に差がついてからではWiiがコケようがコケまいが勝敗に影響が出るとは
思わないけど、この先2、3ヶ月でWiiの今の勢いを後押しするソフトの導入がなければ、
差は当然それほどつかないわけで。PS3からすると十分手の届く位置にWiiは
いるわけだしね
>>93 今のWiiの勢いはDSと違ってそれこそブームの感が強いから、ここで一気に勝負に出て
イメージを確立しておくべきだと俺は思うんだけどな
105 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:55:51 ID:swuNX8d8
箱○はインドで4ヶ月で160万台売ったという話があるからなあ
>>75 でも2度目の任天堂シーズンを現状推移で迎えるようなことになれば、PS3はWiiに互角の勝負すらさせてもらえなくなる。
秋までになんとか手を打たないと、取り返しがつかなくなると思う。
しかし、Wiiはすでにミリオンクラスのソフトが複数出番待ちしてるからなぁ。
それを今年中に多数出されるようであれば、PS3はとてもじゃないけどお手上げだな。
まぁ来年以降はWiiも多少大人しくなるかもしれんが。
64〜GC時代にお手上げせずに地道にパワー溜めてただけはあるよ。
107 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:57:00 ID:QqrzwZ4s
>>103 ???
全くわからん。
Wiiは5ヶ月の累計でこの数字で、360は1年5ヶ月でこの数字なんだぞ?
>この先2、3ヶ月でWiiの今の勢いを後押しするソフトの導入がなければ、
これ以上勢いついてもハードがないわけだが。
今すぐキラーを投入なんて、品薄煽るだけで最悪のタイミングなわけだが。
>>100 夏休み明けにはWiiが首位になってても不思議じゃないような気も......
>>104 オレもWiiの好調な立ち上げは多分にブーム的な要素があると思うし、
任天堂自体もそれを狙ったマーケティングしてると思う。
新世代機というお題目、コントローラという目玉はその演出に使う道具にも見える。
>>104 >この先2、3ヶ月でWiiの今の勢いを後押しするソフトの導入がなければ、
>差は当然それほどつかないわけで。
いや、PS3に勢いが無かったら追いつけない・・・
>>108 そりゃWiiが「発売5ヶ月までの勢い」をずっと維持し、
360が「1年5ヶ月かかって1千万出荷のペース」であるなら、
そうだろうが
Wii程ではないにしても360も勢いをここ数ヶ月で相当増しているし、
PS3ぬっこければ海外ユーザーでPS系から360に乗り換える数も増えるだろう
無論Wiiにも流れるだろうし強力なソフトも多数登場するだろうが、
現状のWiiのペースと360の累計のペースを比較して「追い抜く」と
確定判断するのは早計じゃないの?
俺はお互い似たようなペースにおちついて結局360が多少リードしたまま終わると思うが
114 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:01:44 ID:P1kRQ8n7
結局、今現在では世界規模でWiiと箱○どちらが勝つかは
判断が難しいで良いのじゃないか。
要はソフトだと思うのだが、任はマリオ、MSはHALO等の
世界規模でのキラーソフトが控えているんだし。
確定しているのはPS3が世界規模で爆死する事だけだと思う。
逆にPS3が逆転するという意見を聞いてみたい。
たら、れば、の話じゃなくてさ。
PS3は差を詰めるようなソフトが皆無
Wiiは突き放すソフトがいくつかある
あくまで年内の話だけどね
>>114 たらればがなければ現状維持の話しか出来なくなって
議論もクソもなくね?
>>94 ゲームしかないのにPS2と同じ勢いなんだよ
しかもトップソフト会社がついてるしな
>>113 いや、君は「360が加速した」というのはずっと続くと仮定し、「Wiiが売れた」というペースは
維持できない、と仮定するから話がおかしくなるんだよ。
360とWiiはどちらが勝つにせよ
箱とGC程度の僅差にしかならないだろう
世界的な普及を考えると値段も影響すると思うけどね。
360は値下げ無しじゃ低所得層には広がりにくいんじゃないか?
>>113 360は日本でほとんど売れてないというハンデを認識してくれ
122 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:10:40 ID:P1kRQ8n7
>>116 現状で確定している予定と現状で予想できる範囲だけでって話さ。
たら、ればってのは今年に大作が次々発売されたら、
年末までに300万台売れればっていう空論で話されても
辛いって事w
>>118 実際問題として発売間も無いハードの勢いはいつかは落ち着く
360は発売1年くらいして加速しはじめた
この差もあるでよ
俺の言う事の根拠もないかもだがWiiがこのまま追い抜けるという根拠もない
まあWiiが追い抜くという事を前提に話してるのと、
360が抜かれないって前提に話してるので話が合う訳ないかw
>>113 まあのび率で考えれば去年末は多分日本が最ものびてるんだけどな。
何しろ3桁台の本体販売がブルドラパックでなんと5桁にwwwwwwwwwwww
>>123 いやいや、だからWiiが今後加速も現状維持もせず失速すると判断し、360の加速は
持続するという判断でしか君の理論は成り立たないじゃないか。意見の相違というか、
君の見方がアンフェアだとしか思えないぞ。
>>124 そういえば10万台突破はゲハ的には大きなニュースだったな
あれから随分伸びたなぁ
>>123 いや、通常ならもう落ちてるはず。
現にDSはこのぐらいの時期に落ちてた。
Wiiスポーツがロンチでいきなりロングヒットして、
品薄が未だに続いてるんだから、
今までの発売間もないゲームの勢いは落ち着くってのはあまり当てはまらない。
現状のWiiの販売数の上限は生産数そのものだし。
>>127 Wiiスポが既に脳トレみたいな位置にあるからかな。
129 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:24:18 ID:P1kRQ8n7
ところで、ちょっと疑問なんだが
先週のPS2ソフトでGTAが20万本程度売り上げたが
これから先PS2が衰退したとき、彼等PS2の洋ゲー好きは
箱○に流れるんだろうか?
それともwiiに行ってしまうんだろうか?
箱○に流れりゃ、今年の国内ハード普及台数50万台も夢じゃないと思う。
>>129 GTAで20万程度だろ?
洋ゲー好きの中でもハードごと買うような連中は
既に360にほとんど流れてると思うわけだが。
Wiiの場合、超品薄って要素もつくからもっと生産されたならば今以上の数字を叩き出していることは確実
360も一時期品薄の話は聞いたが、ここ最近は品薄の話は聞いていない
そういった条件を加味すると、確かに360も順調に数字を伸ばしているが、Wiiの方がそれ以上の伸びを見せるであろうことは間違った予測ではないと思う。
133 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:30:16 ID:P1kRQ8n7
>>130 ワラタw
でも今残っているPS2ユーザーはライト層ばっかりじゃないのか。
PCでやるようなコア層なら既に次世代機買ってると思う。
むしろ洋ゲー人口自体を広げる方向をとるべきだと思うんだが。
それこそMSの強みなんだから。
デッドライジング(はカプコンだけど・・・)とかピニャータは
上手くやればと洋ゲーを洋ゲーマニアから
ゲーマーぐらいまでに広げる呼び水になる力を
持っていると思うんだが、日本MSは
なぜか全然有効な手を打たないしなあ・・・。
ピニャは任天堂が売ってりゃ
スマッシュヒットぐらいは狙えただろうなあ・・・。
>>133 PS2でGTAをやってる層はライト層と呼んで差し支えないだろうね。
んで、この層がPCに行くってのも無茶な話ではあるんだけど、
だからといって、すぐ360に行くって可能性も低そうな気がする。
PS2で遊べる限り現状維持して、次世代機が安売り始めてから移るのかも。
>>129 ロスオデが年内予定らしいから50万台は年内に行くんじゃないかな
どうせ、またパック販売するんだろうし
137 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:45:03 ID:P1kRQ8n7
>>136 ロスオデには期待しているんだけど、箱○は広告や
CMが下手糞だからな〜。
138 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:45:44 ID:QqrzwZ4s
>>129 実はその辺が最終的な勝敗を分ける決め手になるのじゃないかと、
米欧で見れば今現在、最も強いハードはPS2であり、日本でもPS2は相当数の
普及台数がある、このPS2の市場は何だかんだ言っても一年はまだ持ちこたえる
問題は1年後、PS2の市場が完全に世界的に終了したときにユーザーはDSに流れるのか、
箱に流れるのか、Wiiに流れるのかが鍵になると思う
据え置きだけで地域別に考えると、こんな感じか?
日本(Wii勝利。形勢確定)
据え置き戦争は続いてはいるが、GBのポケモンレベルの奇跡が
起こらない限り、形勢は動かない模様。
2位は多分PS3。
箱○は年末商戦が終わったら売れ行き鈍ってるので、おそらく3位。
北米(PS3敗退。箱○とWiiが戦争続行中)
先行する箱○にWiiが追いつけるかどうかは、Wiiの品切れが
終わらないとわからない。
欧州(形勢不明。三つ巴で戦争)
PS3発売の遅れもあって、一番情勢がわからない市場。
PS2の人気とDSの爆進開始、英国以外での箱○の苦戦を考えると
Wii、PS3のどちらかか?
>>138 いまだにGBAが売れてるし、1年でPS2からの移行がすんなり行くかというと、疑問な気もする。
海外では、数年後にも普通にPS2の新作ソフトが発売されてると思うw
PS2とDSとwiiが強すぎるw
そういやPS2っていつまで売るんだろ。
PS3のためにはいますぐにでもやめたほうがいいんだろうけど、おそらく一番稼いでるのがPS2だから
まだまだ作りそう
中古だけでもしばらく残りそうだしな
PS→PS2の時もPSoneとか作ってたしなぁ
振動裁判で、PS2コンの製造中止なんてのは無いのかな?
PS3のこけっぷりからして止めれないだろ
>>145 たぶん、このままうやむやになりそう。裏では話がついてたりするのかも?
>>147 騒がないって条件を相手先にのませて、
結局SCEがライセンス料払ってると思う。
ちょこっとだけ払ってるね。
150 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:21:50 ID:GGWy+M9F
PS3の最大の失敗でありWiiの成功の最大の理由は
「PS3を早く出しすぎた」事にある
1年延期するだけでも十分効果があっただろう。
PS3は、次世代ゲーム機争いだけでなく、より大きな利益を生み出すかも知れない
次世代DVD争いへの切札でもあったからなー。
むしろゲームの方がオマケぐらいのつもりだったのに
このままBD諸共爆死か・・・
>>150 確かに、まともに売れるゲーム作ってから出せとは思ったな。
どっちにしろ今年はWiiの独走を指くわえて見てるだけになっただろうけど。
BDの方は生き残りそうな情勢だな。
BDは生き残るんじゃないか?DVDに取って代わるのが何年後になるかは分からんけど。
もしくはDVDに勝てないまま次世代メディアが出るかもしれないけどなw
>>148 ライセンス料として払ってるなら、裁判の方も取り下げてると思う。>相手
SONYはうやむやにしたいかもしれないけど、そううまくいくかな?
>>150 早すぎということは無いでしょ。
PS2が出てもう七年。遅すぎたくらい。
最高の性能なんてハッタリかまさずに、
Wiiと360の間の性能を4万円以内で、360より早く出してればなぁ。
互換性とソフト開発のハードルをクリアしてればソフト不足に悩む事も無かったのに・・・
>>150 一年も延期したら、箱丸が市場とっちゃうやん。
最大の失敗は、PS3立ち上げ前の忙しい時期に、
PSPを出してソフトの開発リソースを分散させたことだろ?
「これ一台もってればサードのソフトが全部出来る」ってのが、
「プレイステーション」の最大の武器なんだから。
158 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:42:49 ID:FzpAqgBQ
「これ一台もってればサードのソフトが全部出来る」
もはやPS3ではかなわぬ夢のまた夢
>>158 それそれ、PSの時はサードと協力して開発環境を整えたんじゃなかった?
ナムコだっけ?
ナムコはもうニンテンドウとは契約させてもらえないから
PS3か箱でゲーム出すしかない
だからPS3はダイジョウブ
>>157 結果論だけど、PSPは本当に不要だったよね。DSをきっかけに任天堂に逆転され、
MSにもつけこまれる隙を作ってしまった。本体だけは地味に売れ続けて、赤字を
どんどん積み上げてるっぽいし。
>>161 一応黒字みたいですよ。>PSP
在庫を考えない場合だけど・・・
どこをどうあがいてもムリだったってことか。
まあアイデアもなにも無しにスペック詰め込んだだけだもんなあ。牛丼パソコンかよ
>>162 あ、黒字化してるのか。生産大幅縮小って聞いたから、赤字なのかと思ってたよ。
いずれにしても、もう手遅れだけど…。PSP自体はそれほど悪くないとは思うんだけど。
PSPの開発リスクは低いと思う。DSに及ばないまでも十分な販売台数はあるし
PSPがなければ、DSの登場はもう少し遅かったかもしらんし、
任天堂ゲーム機に一方的にボコボコにされてPSブランドのイメージが
がた落ちすることもなかったろうしな。
PSXとPSPがなくて、BD載せたりしていたらんコストを増やさずに
そこそこの性能と価格でだせばかなりPS3は有利だったろうに。
PSPもPS3もゲーム機として売ったのがそもそも間違いでしょ
PSP=汎用ポータブルプレイヤー
PS3=HDDレコーダー+BDプレイヤー+ゲーム
これで売ってれば価格改定前でも十分売れたと思うけどなぁ〜
まぁ、サードは全部逃げる可能性は有るけどwww
168 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:13:21 ID:mjEAAM2G
PS3は19800円になれば必ず勝てる。
勝負すべきだと思う。
>>168 それに近い価格になる事を現実的に考えてみた。
HDD非搭載。BD非搭載。コントローラも有線。
現行のPS3ゲームは外付けBDドライブを別途購入してプレイ可能。
これから通常のDVDでもゲームが発売される事前提。
ぶっちゃけ、Cell仕様の強化PS2みたいな感じで売る。
…うむ、全然現実的じゃないな。
PS3の失敗はソニー本体の都合に振り回されすぎたことでしょ。
PSPは中二世代工房に人気あるね
よく持ってるの見かける
>>170 CELLの開発に金と期間を注ぎ込みすぎたこともあるかと。
もっと早く出してれば・・・
PS2にDVDドライブ載せて成功したんだから
PS3にBDドライブを載せたのは間違いじゃない
ただ時期が早い気がする
ソニーはPS2.5を出すべきだった
>>173 成功体験を引きずるってのは典型的な失敗の仕方。
PS3は自滅覚悟での価格値下げをしない限り情勢好転はなさそうな感じ
XB360は現状維持が続く感じ
Wiiは好調に売り上げ延ばしていく感じってとこかな
現時点での状況は
でもPS3からBDドライブ取ったら何も魅力ないよ
PSがCDドライブで成功したからPS2にDVDドライブ搭載して成功したし
もう値段を下げても駄目でしょ。
値段を下げて効果的なのは勝ってる方。
負けてる側が値段を下げると負けイメージが強くなる。
値段で勝負するタイミングは去年のE3だったのよ・・・
でも、無理な値下げは公取に怒られるんじゃないのかw
>>170 クオリア幻想もってた出井と夢想家クタたんのコラボだと思う。
PS3の開発始まった頃って出井社長だよね?もう失脚してたかな?
出井とクタか。最悪だなw
どっちも口だけだったものな。
181 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:51:58 ID:FGDEE6x7
>>175 PS3はどうなるかわからんね
Wiiをこのまま勢いに乗りそうだし売れてるイメージがあるというのは
ライト層には最高の宣伝になるしね
360はまあ論外だな、このままひっそり終わる
>>181 完全なオタ向けハードとして、箱○の方がまだ市場を築いていける可能性なくね?
本国で好調だからソフトが途切れることもないし、次々世代を見越して日本から完全に
撤退することもないだろうし。PS3は正直どこを向いてるのか分からん。
PS3はブルレイがあるし
DSは知育 Wiiはダイエット
一番売れないのはゲームしかない箱○
185 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:58:27 ID:QWe+YRQD
CELLスレで問題になってるのは、どうして(PXみたいな)リッチなコアを積まなかったのかという事。
当初は、東芝サイドからその手の提案があったらしい。
しかしSCEサイドが、そういう意見に耳を貸さずローカルストア256KbitのSPEを載せると
勝手に決めたらしい。SPEを載せることについては誰も反対しなかったが、予想外の問題が起こる
と言う理由でPPE+8SPEの構成にするという決定は実を言うと議論噴出だった。
箱○はMSだけにどう転んでも残るだろうしねえ
すっかり洋ゲーム専用機になった感じもするが
Wiiは本命のファーストからのソフトがどの時期にでてくるかかな
それがでてきたとき競争終了になるだろうねえ国内は
187 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:00:02 ID:MFxRxFSL
出井は伝説的な駄目経営者として歴史に残る位だと思う
そして今見たら言ってる事の酷い事酷い事
要するに欧米マンセー中国韓国マンセー日本は駄目ってやつ
で欧米的なものを取り入れて欧米のメディア受けが良くてそれを日本メディアが有難がるって構図
188 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:00:23 ID:LZh5B3gf
PS3がいちばん何とすべきなのは価格なんかじゃなくて、
所詮はPS2の延長線上にあるゲームしかできない、ということだと思うが…
ブルレイなんてなんにもならんだろ
レンタル店でDVD並の品揃え増えれば価値もでるもんだがw
PS3は、どこで利益を出すのか、という一番大切な点が不透明なんだよな…。
足場がしっかりしてないから、競争以前の問題だ。
国内の次世代機覇権争いはぼちぼち先が見えてきた様だが
むしろ俺は携帯機と据え置き機のどっちが覇権を握るかが方が興味あるな
現在据え置き機の切り替え時期で次期本命プラットフォームがはっきりしていなかった
今だけ一時的に携帯機に売り上げが集中しているだけなのか
それとも本格的にゲーム業界のトレンドが携帯機に移ってきているのか
今年もDSがNo.1プラットフォームだとは思うが来年以降の動向が気になる
>>176 そもそも、BDドライブ搭載自体が、PS2のDVDドライブ搭載と比べると、全然魅力が薄い。
>>156-157 オレは>150と同じ意見なんだが、
もしPS3が一年遅らせて、ハードもそれ相応にスライドしていれば、
スペックでも価格でもハッタリをかまさずとも良い物に仕上がった気がする。
以下は「ぼくのかんがえるさいきょうのぷれすて3」
CPUに65nm、GPUに80nm使ってトランジスタ数を増やし周波数低減でも性能UP、
GPUはnVidiaのミドルエンド統合シェーダG86ベース。
チラシの裏どころか便所の落書きで申し訳ないが、
こうなってれば筐体も小さくなっただろうし、冷却ユニットのコストも下がって、
4マソ以下も可能だったろうに..........もったいねぇ。
アホみたいに買換え需要が発生しない限り、据え置きがDSを抜くのは無理なんじゃない?
>>183 ヲタ向けハードとしての価値はあるけど、
市場を築けるというほどのレベルには全然程遠い。
やっぱり早期に日本で100万台ぐらいいけば合格なんだが・・・
現実的には今年50万いけば大健闘だろうからなぁ。
市場として成り立っていくかどうかはやっぱりソフト次第なわけだし、
和ゲーメーカーが去年以上の勢いで今年もリリースしてくれるかどうか。
去年よりトーンダウンしちゃうようでは多分市場を築く事もなく消えていくだけだと思う。
そりゃアメリカではもう確固たる地位を築いたわけで、
個人的には洋ゲーマシンとして今後も使い物になるのは確定してるわけだけど、
洋ゲーでは日本では決して市場を形成する事は出来ないので。
このスレのテーマで言うなら日本ではHDな据え置き機ニつが共倒れのまま終了って
予想が限りなく現実に近付いてきてると思う。
和ゲーメーカーも日本でだけ商売する事を目指すなら今世代でHDで作る必要は
全くない、というかDSでだけ作ってるのが一番堅いわけだし。手を伸ばすにしてもWiiまでで十分。
>>193 でもそれだと初代箱、あるいはGCのような失敗を
踏むことになるんじゃ無かろうか。
197 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:11:40 ID:jvEP5G5k
WiiはFC、SFCのころみたいな国民機になた。
箱◯は、旧箱の頃からかってのSEGAみたいなポジションだから、
このままコアゲーマーに愛されるだろう。
PS3はどうしようもないから、PSXみたいに無かった事になるんじゃない?
確かに、この勢いのまま次世代DSなんて出されたら据え置きは食われるな。
199 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:13:20 ID:h09XtvWr
この無限ループ議論を100スレもやってなんか意味あったの?
>>196 PS2互換とBD再生と>193の内容だったら、
PS2に留まってる層も取り込めるから結構行けそうな気がするんだけどなぁ。
まぁ、すでにPS3は世に出てしまっているし、あのPS3じゃどうにもならんわけだがw
PS3なんかかってもいい事は無いな
メーカーもチョニーは嫌いだからねwww
>>196 勝敗を分ける最大の要因はスペックではない、というのは過去の例で証明されてるしね。
まぁ、PS3は去年のE3の時点で完全に終わってたと思う。PS3で全力を尽くすつもりだった
サードは絶望したんじゃなかろうか。
PS2に留まってる層ってのはいらんなジャンルのラインナップが揃っているハードが欲しいだけで
高性能自慢なもん出してもしょうがないだろうがな
まぁ流れを変えることが不可能に近い状況になった今となっては
次の主流が決まるのをこのまま見ているしかないんだろうけどね
>>200 いや、悪いけど
>>193の内容はスペックしか書いてなくて
どこにも商品価値が示されていない。価格ぐらいか?
重要なのは1年待った消費者にPS3がどういう価値を提供できるかでしょ?
ユーザーはゲームを楽しみたいんだよ
ハイスペック機を見てニヤニヤする一般人がいるかっての。
207 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:19:33 ID:VDmP0qck
煽りなしならマジレスしてやるよ
PS3 性能と人気と売り上げ すべての面で勝ってるんだから
涙目だろ他の信者は
>>199 ていうかレスってる人は議論する必要がない事を分かってて楽しく語り合ってるわけ。
現実見りゃあもう勝ち負けはっきりしたでしょ、日本のゲーム市場においては。
任天堂(DS,Wii)の一人勝ち、その他全部負け、と確定しましたよ現実ではね。
それは置いといて、敢えて語り合うスレなのよ。
まぁ他のスレでの議論・煽り合いもつまるところ一緒なんだけど。
勝ち負け付いたからって語り合う事は無意味じゃあない。
今世代での勝ち組が未来永劫勝ち組というわけでもないしな。
嘘や妄想もなしの方向でお願いしますw
>>207 性能は箱○に負け、売り上げは国内Wiiに負け、海外箱○に負け・・・
負け負けばっかりだろww
一年も待ったらBDがMSに潰されて終了だったと思うがな
>>207 えっと・・・うん
なんだ、その・・・売れるといいな!
正直なとこMGS4とFFはPS3でやりたい。
>>10 なんで日本では基本洋ゲーは流行らないんだろう?
64のゴールデンアイは流行ったようだし、多人数対戦の楽しささえ伝われば…
と考えた時点で、それなら箱○の有料LIVEよりNDSの無料wi-fiの方が強いと気づいた。
自慢のPS3を持っていながら涙目w
箱○のライブの場合は全体としてのフレンドだからな
メールや画像それにチャットも出来たりするしな
お誘いもできるし
と言ってもなあ。小学生向けとはいえないからな箱○
>>205 PCや360にプラスアルファする路線なら売れたのになぁ、
という妄想。すまん。
>>209 すまん、悪かった。
単に
>>150の視点もアリなんじゃないかと擁護したくなっただけ。
オレのレスがスレ違いだったとしたら申し訳ない。
勝ち目がなくなるとすぐ逃げるwww
超高性能のPS3を使って反論するか?www
洋ゲーと一口に言っても色々あるから、日本でも流行りそうなのはあると思うけどね。
宣伝しないから定着しない→定着してないから宣伝できない、という悪循環になってるのかも。
少なくとも馬鹿ゲーとして難易度もある程度高いデッドライジングはオススメなんだけどな
もっと売れてもおかしくないだろう
>>213 おれはゴールデンアイ育ち
現360ユーザー 昔64好きだった人はみんな360買ってるぜ
MSは可能な範囲でBD陣営に牽制というか嫌がらせはしたけど、
別にそこまでHD DVDに肩入れとかBD敵視という姿勢でもないわけ。
特にVistaにしても360にしても次世代DVDから一歩引いたスタンスにしたのが
今となっては良い選択だったんではないかと思えるよ。
次世代DVD戦線なんて流石にHD DVDに肩入れするのはリスキーすぎるし、
かといって次世代DVD市場自体が急激に垂直立ち上げされるとも思えないし、
積極的に推すなりコミットするにしても今はまだそういう時期じゃない。
そういう意味では360に外付けドライブだけは用意するけど
あくまで映画見るためのオプションでそれ以上でもそれ以下でもないって
位置付けはうまくいった。
現状のゲームには全く必要じゃないこんなデバイスを標準で積む意味は"今は"全くない。
今後ビスタと360が強力な連携を見せ付けると
360の付加価値もあがるってもんだ
>212
あえてPS3であることのメリットは?
コントローラーの形状とBDの容量くらいかね、PS3の独自性が出せるところ
>>215 個人的な意見だが、オンラインで対戦するよりも
気心の知れた友人を家に招いて面と向かってゲームを楽しむ方が
どうしても面白いと思うんだよね。
DSはwifiもあるけどその辺の事もわかってると思う。
オンラインゲーも結構やったけど、肌に合わなくて
結局やめたという人もやっぱり多いと思うよ。
俺が触った限りPS3のコントローラーは(ry
>>216 いや、
>>209は
>>207に釣られてみただけで、あなたに対して言ったわけじゃないよ。
実際、自分も
>>193のスペック・価格で売られてたら、今よりもずっとマシだと思うし。
ただ、それを実現しようとすると、発売時期という点で不利になるわけだけど。
ちょwwwwwゲハにもこんなスレがあったのかwww
いろいろ煽りあいやってる中に
公平な目で討論するこういうスレは必要だと思うね
>>224 360はオフでもオンでも対戦に使ってるぜ
結構評判いいよ
>>227 おい・・・これすげー昔からあるぞwww
なんか360持ち上げてPS3叩く奴が増えてきたな
360持ち上げてるのおれだな
>>230 箱○は誰に対して売っていて、どこで利益を出すのかがはっきりしてきている。
それに対して、PS3はそれが全く見えてこない。この差は大きいと思うよ。
233 :
名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:36:58 ID:66w5KQ8z
で、このスレの結論はいつでるの?
良スレだやな。
まぁ、スレタイ見えない奴も多少いるようだが。
>>224 でも画面分割になるとどうしても辛いゲームとかあるじゃない。
ボイスチャットがあれば息遣いなんかは感じられるし。
くにおやっててリアルファイト、みたいなんは無理だけど。
>>233 大体一年後
往生際が悪いと
予定されてる大作ソフトがあらかた全部出るまで
ほんとPS3はBDとかCELLとかクタラギとか役に立たない重しを全身に付けられて
海に投げ捨てられたみたいなもんだしな
P.S.すりーさんを読んでると涙がちょちょ切れそうになる
今のPS3に価値はない
が─
ハードに罪はない
若いうちはさぁ 家に集まって多人数対戦なんて良くやってたけど
結構な年齢になるとそうもいかないじゃない
そんなとき、liveでリアフレが集まって多人数対戦なんて理想だなと思ってる
遠くで仕事してるなかなか合えないやつとかもいるじゃん
>>233 かなり前のスレで覇者はMSとかって意見で統一されてたような記憶があるなぁ。
ツールやハードへの影響力が巨大で他社はMSの機嫌を損ねないようにやるとか。
>>229 ごめんw
ゲハでも毎回見るスレが固定だったからこの板あまり詳しくないw
本当悪いwww
>>223 ん?
PS3の現時点での精一杯を感じられるだろうから。
ただ単にやりたいだけかも。
箱○は底が見えた気がするし。
PS3は買おう買おうとしてるんだけど、面白そうなゲームがでないので買わない
他の2つはもってるんだけどね。
Wiiを一人でやってるとなんだかなーとなる。
ゼルダだなんだといってもゲーマーがリモコンを嬉々として
振り回しているのかと思うと残念だ。
PS3やXbox360が頑張らないと住み分けできずに駆逐されるぞ
どう考えたら覇者がMSになるんだよ・・・。
でも、ソニーは消えたに等しいから、任天堂かMSしか無いわけか。
ただ、日本でMSはありえないだろう
>>224 それはでもそういう層があるってのは分かるが、
そういうことができない層もいるわけで。
そこはマーケティングの話になる。
社会人ゲーマーとしては友人同士が集まって
ゲームすること自体ちょっと無理がある。
未だに大学時代の友人と集まってすることもあるが、せいぜい半年に一度。
>>245 俺は社会人だが、その半年に一度とか、あるいは家族達と遊ぶために、
パーティ系ゲームを買ってるなあ。
日本ではもう360の浮上はないよ。
今後いいソフトが出れば・・・とかじゃない。
1年先行してたった一日で抜かれるハード、これはもう無理。
日本人は一旦こんな状態になったものには見向きもしなくなる。
64やGCで、任天堂が孤軍奮闘しようが、バイオ4やテイルズが
出ようがやはり世間には見向きもされなかった。(挙句に約束を反故に
されて他ハードに移植とか)
ブルドラやロスプラもほんのちょっと盛り上がっただけだったでしょ。
そしてPS3もその路線に行くかも、と思わなくもない。
決着がついてる頃にFF13が出たとしても、同様にちょっと盛り上がるだけかも。
>>246 俺もだw
集まる年齢層にまだまだ暴れまわる年頃の奴らがいるので
Wiiはまだ買ってない
奴らの餌食になるのは目に見えてるからなぁ
DSで大人しくさせとくのが一番w
>>248 こういう意見もわかるし、360のLIVEに期待する意見もわかるんだよね。
俺は幸いにも友人と家で遊べる環境にあるので360に手を出してないだけであって。
結局、ゲームそのものより友達と遊ぶこと自体が楽しいのかもって常々思う。
箱山積みスレ見てきたんだがどの人も口を揃えて
「日本撤退は確実」「殺人フェチ御用達」
って言ってるんだよね
で何が聞きたいのかと言うと
このまま状況が続けば箱は日本撤退なると思う?
反戦国だしFPSやTPSなどのジャンルはヒットしないのは分かるんだけどさ。
箱買った俺としては撤退は困るなw
ゲーム事業からの撤退はあっても、日本だけ撤退はないよ。
撤退っつーか、完全に日本での事業取りやめ、みたいにはならないと思う。
ただ、ローカライズして日本で売ろうっていうメーカーが少なくなる、というのは
十分ありうるというかまあそうなっていくと思う。
そうなんだよな・・・ローカライズがされなかったり、
されても時間がかかったり、テキトーだったりすることが
俺らユーザーにとっては問題なわけで。
撤退はないけどこのままの低空飛行ならソフトの数が減っていくのはしょうがないと思う。
ソフト作ってる方も慈善事業じゃないしな。
ただセンコロとかが黒字って話を聞くと和ゲーがなくなっちゃうって事もないんじゃね?とも思う。
MSKKのやる気次第とも言えるけど。
洋ゲーに関してはまぁMS絡みのはHalo3初めまだまだローカライズしてくれるし、
他のメーカーもローカライズ続けてくれると良いけどな。
今年もAssassin's Creedとかゲームファンとして普通に注目すべきタイトル控えてるし。
まぁとにかく最低でもアジア版さえあれば(または北米版でもリーフリなら)、なんとかなる。
どっちみちその方が早く遊べるし。
カプコンとかこれからもデッドラ・ロスプラ級のタイトル投入してくれるだろうけど、
さすがにカプコンは今後もローカライズやってくれるだろ。
すでにそうなってるじゃん。そんなん箱○が売れたって同じこと。
すべて英語圏中心になる。日本のメーカーが日本向けにゲームを
提供したとしても、参入の遅れたメーカーは厳しい制限や条件を
受ける。いいことなんて何一つないよ。
MSもTVゲームのメインストリームの一つである日本市場の動向を見るためにも、
赤字覚悟で残るでしょ。
WiiもPS3も今後のゲームタイトルに不満が残るね。
俺のやりたいゲーム無いし。
一番充実してるのは箱○のようだがもっとメジャーにならんかね?
MSのゲーム事業撤退も360の日本撤退もないよ
年末にはタイトルも揃って、日本でもPS2から箱○への移行が完了してるというのが、嘘みたいだけど一番現実的なシナリオ
夏くらいには色々タイトルが発表されて趨勢がはっきりしてる筈
無い無い。
恐らく海外市場を当てにしての動きを期待しているのだろうけど、
メガドライブも64もそのようなサードの動きは得られなかった。
>>258 俺の予想はまったく逆だ
箱○は今年中にも旧箱の末期状態と同じ状況に陥る
ゲーム屋に行ってさみしい状況を見てくれば明白
それも違うと思う。BDが効いたのだからLOも恐らく効くだろう。
263 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:20:26 ID:LClJwQX9
ゲーム機という縛りで見ればBDやHD−DVDなどの大容量メディアはまったく魅力は無い
HDD搭載ならDVD二枚組みだろうがインストールすれば済む事だし、そもそもそれだけの容量は
ゲームには必要が無い、
音声データにしろ、画像データにしろ圧縮技術は進んでいる訳で、それこそ、CELLの高性能で
デコードすれば良いだろう、何よりも性能の上がったCPUとGPUがあるならリアルタイムレンタリンダで
ムービーシーンを作れば更にデータ量は少なくなる訳で、
むしろ、DVDに比べての耐久性などの問題が増えるだけでデメリットの方が多いぐらいだ
箱○最強のキラーソフト、ブルドラを出してもまともな市場を築くまでにはいかなかった
大作RPGとして決して売れたといえる数字じゃない
おそらく箱○で今後ブルドラより売れるソフトが出る可能性は非常に低い
日本市場は旧箱と同じくらい普及しれば上出来
265 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:23:05 ID:vl0ixiQO
このスレまだあったのか…w
討論のしようが無いだろ既に。
266 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:23:27 ID:3qaWSXS5
箱の日本市場は只のお荷物だからなぁ。いい加減日本撤退するかもな。
SCEもどこかの企業に売却するかもだが。
>>261 哀しいが、現実的なのはこれだろうな。
旧箱ユーザーとしては、旧箱にも良い洋ゲーが沢山あった事、
全世界で2000万台以上売れた事、
そしてその結果が今の日本の現状だという事を忘れて欲しくない。
箱○は日本じゃ1年先行のアドバンテージを全く活かせなかったのがでかいわな。
北米並に台数捌けていれば話は変わったかもしれんが、日本じゃ先行の
アドバンテージどころか他の次世代機発売前にネガティブなイメージが付いちゃったのは痛い。
日本で旧箱程度、海外では良い勝負って所で落ち着くんじゃない?
269 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:27:52 ID:YNwnAh8D
ふーんレンタリンダって凄いのね。
270 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:30:13 ID:RHTKRmkD
洗脳がとければPS3の層が箱○買うんじゃね
271 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:30:51 ID:LClJwQX9
>>269 そそ、リンダリンダって、ちがうっちゅーの、レンタリングだ
>>268 どうも、こういう事態に落ち着くと、箱は日本だとWiiとPS3と同じ時期に発売した方が
良かったかも知れない、ギアースとか、ロスプラとかキラーアプリもごっそり投入できるし、
今、全米で大人気とかいう感じの煽りも効いたかも
272 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:31:07 ID:pItHrrN6
PS3が最終的には勝つだろうな。残念ながら。
273 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:31:13 ID:vl0ixiQO
>>267 つうか洋ゲー売れなきゃおかしいとか思い込んでる奴は討論以前の問題だと思うんだけど。
洋ゲヲタが一番性質わりーな最近
国によって嗜好が違うのなんて当然なのに洋ゲー=世界基準とか失笑ですよアンタ
274 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:37:07 ID:LClJwQX9
まあ、箱は一年遅らせた方が売れたかも知れない、日本人ってのはどうも舶来物に弱いって物で
例えばスターウォーズなんかも日本で上映されるまでに1年ぐらい間を置いたわけだが、その間に
全米で大人気とか、宇宙からのメッセージや惑星大戦争などのドサクサの二番煎じ映画なんかもヒットしたり
雑誌でスターウォーズは物凄いぜ!と煽ったお陰で大ヒットした、初めは惑星大戦争なんていう
ダサイタイトルが付けられる予定だったが、ルーカスの鶴の一声でスターウォーズに落ち着いたものだぜ、
惑星大戦争のままなら、「惑星大戦争、帝国の逆襲」や「惑星大戦争、ファントムメナス」とかになって目も
当てられたものじゃない、そうでなくても全米で大人気だけで、夜中にランディ・ジョンソンが宣伝している
ボディーブレードや、ジョージ・フォアマン・グリルなんつう、肉汁が抜けきってどう見てもそれは不味いですぜ、
旦那、って商品も飛ぶように売れてしまうのが日本人の弱点だろう
だから、箱360は去年のクリスマスに売り出すべきだった
なんだかんだでPS3だとオモ。自分が買うかどうかは別にして。
>>273 そもそも洋ゲーが面白く感じるのって、
ヒットしたゲームしか日本版にローカライズしてないせいもあると思う。
洋ゲーの良い所しか見てない360ユーザーは多いだろう。
主張がさっぱり分からない。
日本人は外国の物が苦手なのか、大好きなのか。
大好きだよ
280 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:48:58 ID:pItHrrN6
>>274 安易な発想だな。
旧箱の時に、黒船襲来とかいって散々煽ってあの惨敗だろ。
中身が伴って無ければ売れんよ。
でも、あのCMだと、どちらにしても売れなかったと思う。
PS3をトップゲームハードとして売ろうと思ったら本体の値段が一番ネックだろう。
高くても性能が良ければ売れる、ってのはどうしてもAVオタみたいなマニアの
ニッチ市場に留まっちゃう。トップハードはどうしてもそういう層だけじゃなく
一般層まで普及させないといけないしね。
PS3がトップを取ろうとしたら、他ハードに圧倒的な差を付けられる前に
一般層に許容される値段(ゲームハードだと3万以内ってところか)に下げる事。
恐らく百万単位のダブルスコア付けられると挽回不可能なんじゃないかな。
他ハード圧勝の流れ作られると値段下げようがネガティブなイメージに取られるし。
旧箱は黒船どころか泥船だったな
変な不具合多かったし
新箱はいいね
アイドルマスターみたいなソフト増えないかな
ある共有点を見つけたが
nVIDIAが絡んだハードは負ける
旧箱のほうが売れてる件
開発者が面白いソフトを作れないからPS3は売れないけど、360は作れるから結果的に売れる。
ブルドラ等の日本製タイトルは、
MSにとって日本向け以上に欧米市場向けのキラーソフトなので、
MSは今後も日本のデベロッパーに投資し続ける必要があるから、
仮に売れなくても日本から撤退はしない。
携帯機やWiiがどれだけ伸びても、過去の据置機市場の受皿として箱○が残る。
GCにはATIが絡んでたけどな
それよりも、おごれるものは久しからずって事だ
鼻の利くサードならとっくにWiiに注力してると思う。
まあそうは言ってもスクエニのように今年はDS中心で様子見という戦略のサードも
ある程度はいるかもしれない。
とするとサードを当てにせずに自力で流れを作れそうな任天堂に分があるだろな。
>>286 なんで360は作れてPS3は作れないの?
箱とウィーは現状維持が精一杯だろう
PS3も結局は値下げまちだろうし、まあPSがトップになるのは2、3年後だろうけど
まあ今までのシェアを考えればだけどな
結局ソフトが出ないとハードは売れないわけだし
PS3はそういうソフトがちゃんと出ないとな
Wiiが覇権を握るとは今後のソフトラインナップからも考えられんな
確かにWiiは売れてる
でもWiiの人気は本物なのだろうか?Wiiは何も無いのに七不思議だ
ようするにあなたがゲーム業界に疎くなった、それだけのことだと思うけど
関係者気取りかw
Wiiのセールスポイントのリモコンだけではあの人気の高さは証明できんね
コストパフォーマンスも360に比べれば高く価格相応とも言いづらい
正直俺はそれらやソフトラインナップの貧弱さ(数ではない。任天堂系列のサードが多く、俺の欲しい物が今後出る可能性が低いから)
であんまり欲しくないけど。
なんかさ、巨大な黒幕が影で人気を後押ししてるような気がしてならない
ブランド力があるからな、任天堂は
自社でハードからソフトまで全部まかなってるし
SONYやMSと違ってゲーム専門の大御所だから
お前は好きじゃないけど、他の人は任天堂のゲームが好きってだけじゃないかなー
なんだ、陰謀論者がたくさんいるなwww
あんたらと世間がずれてる、ってことだよ。いい加減その程度のことは認識しろって。
脳トレ 常識 NEWマリ どうぶつ に関してもそう思ってそうだなw
だけど某氏が「おごれるものは久しからず」って言ってるように
Wii商法は2回も通用しないと思う
2匹目のドジョウって奴
任天堂さんは次の手段をもうお考えかな
302 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:25:19 ID:tiBey83t
Wiiのセールスポイントは
リモコン (及びWiiスポーツ)
価格 (PS3の半額以下)
これだけ
任天堂のブランド力というなら、
64とGCの惨敗は理由がつかない。
あげちゃった、ごめんね
なんかゲーム業界が自分の思うように動いてないことに不信感を抱いている人が多いな
>>302 価格にしたってさ、25kって高いと思うの
360のブルドラパックが27kでしょ
高いよ
だから、あんたがそう思っても、世間はそうは思ってない、ということなんだよ。
それが売り上げになってあらわれてるだけ。単純な話じゃないか。
みんなwiiやって言ってるんかな
面白くないのに売れてるみたいな言い方だけど
308 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:31:25 ID:OHQ63NDc
とにかく値段を下げないと話しにならん>PS3
勝負以前の勝負の土台にも立てない。
わざと品薄にして購買意欲を煽る(ある店の店主に聞いた話だが
スクウェアは小出しにして売れと脅したらしい)
のが考えられる線だな
入荷数が少ない(見せかけてるだけ)と凄く欲しくなる
限定とか少量生産とか弱いからなw
Wiiは情報弱者が買う。
いや、面白いと思うよ → Wii
ただ、あくまで友人の家でWiiスポやっただけなんだ、
家持ってかえってやりたいかって言うと、それはまた別の話。
>>307 「面白い」と「人気」は関係あるが「価格相応」とは別問題
おいおいみんな本気で言ってるのかよ
流行を煽られてそれに乗って楽しんでいるってのが正解だろうな。
服とかに似た感じがする。
あれも2年後に流行らせる色まで決定してたりする。
後は煽ったら乗っかってきて流行る。
MSはゲームハードに対しては良心的だが
OSに対しては悪徳だねw VISTA高すぎ
まぁ何であれ、売れ続けているんだから買った奴らが満足してるって事ではあるんだろう。
しかし広告で煽れば売れるかというと言うとそうでもない。
例:ロコロコ
面白いものなぁ。実際。CMにつられて買った人たちも満足できていると思うよ・・・・・
縁日のみ買った人とかじゃない限り
中古であんまり見ないから満足してるんだろうな
PS3なんてぞろぞろ中古出てるから満足してないと
ソニーは何のCMなのかすらわからなくなかったか?
レストランとか女の足とか意味不明なものばっか映ってプレイビヨン。
あれゲーヲタ以外でゲーム機のCMって分かる奴は居なかったろう。
もっとも、PS3の場合はそれ以前の問題なんだが。
確かにソニーと任天堂はCMの上手さの差がありすぎるね
wiiは海外のサードが積極的に動いているのに対して
日本のサードがまだ日和見だよな。DSで懲りなかったのかと
PS3かwiiか腹くくっていかないと乗り遅れるよ
ぶっちゃけ今の段階でハードの中古なんて転売失敗しただけだろ
普通勢いで何万もするハードは買わない
どっかのスレで「一般人はリモコンがないPS3や360は低性能と思ってる」って言ってて
ゲヲタにしてみれば到底納得できない意見だけど、意外に正しい気がする
それが理解できないゲヲタだからこそ、ただの流行って言葉で片付けてしまうんだろうし
>>318 ライト層の嗜好はよくわからないから意外と縁日は神!!!とかだったり・・しないか。
Wiiは結局、任天堂信者専用機になりそう。9割以上の一般人はDSで満足してそう
PSの頃は「ゲーム一筋300年」でいいキャッチフレーズだったのに・・・
今の広報誰だよ?PS3だけじゃなくソニー製品全てにいえるがセンス無さすぎ
クビにしろ
購買層が違うと思うよ、
PS3の中古は転売目的だった奴が含まれる、
その上、つまらなかったら売るって考え持ってる人が多いでしょ。
逆にWii持ってる奴は中古屋に売るって
考え持ってる人は比較的少ないんじゃないか。(親に買って貰った小学生とかね)
まあ、ニーズがWiiの方がずっと多いのは確かだけどね。
PSっていうブランドの魔力もPSXぐらいから少しずつ切れてきてるっていうのが
現状じゃないかな 日本人のブランド志向はこりごりだからいい傾向だと思う。
良心的なほかの2機種はもっと売れて欲しい
一般人はグラフィックを綺麗に出力するのに、どれだけ金掛かるか知らないから
PS3=ブルレイ積んでるから高い
Wii=ブルレイ積んでないから安い
360=そもそもハード自体知らない
位にしか思ってないだろ
PS3は原価10万近くのを6万で売ってるから良心的・・・とか言ってる人いたけどちゃんちゃらおかしいわなw
ただ単にプレイステーションのゲームを楽しみたかった人たちの気持ちはどうなるんだろうか
>>329 Wiiが売れてるのもDSから続く任天堂ブランドじゃないの?
実際、両方とも任天堂のソフトしか売れてない訳だし。
「任天堂ブランド」ってのもゲーマーのみのものだと思うけどね
playstation3がそのままwiiだったとしても売れてただろうよ
ゲーヲタにもっとも熱いハードが360じゃないのか?
俺はSFCの頃はPCEが好きだったが
それに通じる物が360に感じる
天上天下唯我独尊で行けば良し
問題はソフトが売れないといいゲームが少なくなる点だな
>>332 ブランド力もあると思うんだけど、それより突飛な新しい発想が目につくと思うんだ
ソフトはサードのも少しづついいソフトでてくるんじゃない?今はまだ新しすぎる
それ以前に任天堂ソフトが強すぎるっていうのもあるけどw
>>330 世の40程度のおっさん達はブルーレイ???何じゃらホイ?
アムロレイのパチモン?
くらいのレベルだったりする。
D端子すら知らないお父様方はかなり多い。
コンポジが唯一の接続端子で他はただの穴って認識だ。
>>332 まずソフトに関しては任天堂だからというより
ほとんど任天堂しかCMをしてないから任天堂以外の会社のソフトを知らない
あと、DSがWiiを後押ししたってのはそうだろうけど
任天堂ブランドで売れるのなら64とGCの負けはありえない
箱は海外でNo1か少なくともNo2にはなるだろうから問題ないんじゃないかな
でも日本市場が小さすぎると日本でソフトを出すことを渋る可能性もあるけど
>>333 SCEにめちゃくちゃなソフト力があってPS3という名のWiiを作って
任天堂が糞みたいなソフト力でWiiという名のPS3を作ってたら
今とは逆の結果だったろうね
てかほんとに360がゲーヲタにとって熱いハードなのか?
任天堂ブランドってのいうのは昔から培ってきた
マリオやポケモンなんかの鉄板ソフトがあるからって事でしょ
そういうのを待ち望んでるからこそ続編ソフトが出てない今も本体は売れてるんだろう
今までの積み重ねだよブランドってのは
「任天堂だから」売れてるなんてのは幻想だと思うよ
常識力トレーニングをナムコが作ってまったく同じCMをすれば当たり前のように100万本売れたろう
Wiiに対しては2年後の評価に保留だな
それまで人気が続いてれば本物だけど
メッキがはがれるかもしれない
トレーニング系は任天堂自身のソフトだって知らない人も多いだろ
任天堂がかって王者を誇ってたことなど今のガキは知らんだろうな
>>342 同意
任天堂ブランドってだけでそこまで強いなら64〜GCはなんだったのかと。
逆にPS3がある程度売れてるのは PSだから、としか思えない
常識力とか任天堂が作って無かったら買わなかったな。俺は
ソニーじゃWii作っても売れてない。
まずソフトの問題。
例えWiiスポが出たとしてもあの宣伝じゃ誰も買わないだろう。
今の明かりの付いた変なマンソンみたいなやつのCM。
あれで購買欲が湧くとか思ってるのかな?
あれみて楽しそうとかやってみてぇとか思うと思ってるんだろうか?
ゲームウオッチが何で人気があったか考えてみよう
・買いやすい価格
・はまりやすいゲーム性
・センスのよいデザイン
・当時の時計ブームに便乗
Wiiが売れたのはリモコンうんぬんより、DSの成功と信用、お手軽さじゃないかな?
タッチペン=リモコン そんな感覚 DSがなかったらここまで売れたとも思えない。
常識力はDSでやらなきゃ売れなかったと思うぞ
ポケモンとかもPS2でやりたいとは思わんzし、そういうもんだ
あと64は普通に売れてたやん、PSが強すぎただけで
アメリカだけで3000万台くらいか?
>>344 逆にDSのソフトは全部任天堂が作ってるって思ってる人もいるだろうしねぇ
大体普通メーカーなんか見て買うか?まあ俺の場合自然と任天堂ばっかりになってたがw
>>346 64、GCともに売れていますよ。
超糞ラインナップなのにw
手頃な価格、ソフトメーカーとしての実績、DS、企画宣伝力だろうな。
wiiは海外のほうが活発だからなぁ。
アトラスも海外のトラウマセンターのおかげで儲かってたみたいだし。
>>350 つまり君はファミコンが売れたからゲームボーイが売れたの逆を言いたいわけだな
なんかサードの知育系は任天堂の真似してるだけで信用無くって買えねぇ
>>353 64はロンチからタイトル数はショボかったけど外れ無いと思うが。
GCは色々とアレでアレだしアレなわけだが。
DS売り場で一番目につくおしゃれゲーム
男の俺でも欲しくなるw
64はソフトが少なかったわりに満足できた。マリオ64、オカリナ、マリカ、
丁寧に出来ていたしボリュームも凄かった。
GCはバイオシリーズ目当てで買ったわけだが、
64に比べて上記の続編は肩透かしだったかな。つまらなかった訳じゃないんだけど。
Wiiと同時発売したゼルダはやってない、ずっと待ってはいたんだけど。
ちなみにFC・PCE・SFC・SS・PS・DC・PS2・PS3という流れを経験してきた者です。
64は任天堂だけでサードが駄目だったろ
64で一押しのゲーム エヴァンゲリオン
パワプロは64で花開いたと勝手に思っている
64の007は何百時間やったことか・・・
>>361そうそう、64までは信者だったな〜俺
GCでなんか微妙な雰囲気になっちまったよな・・・
マリオがポンプしょったりとかして萎えた記憶がある
Wiiがインターフェースに頼り切ってるのは少し危険だよな。。
ソニーにWiiリモコンパクられないとも限らないからな、SIXAXISの前科もあるし。
ソニーじゃなくてもサードが周辺機器としてリモコン出すってのも無くは無い。
>>356 現在と過去では状況が全く違うと思うが…。
家庭用ゲーム機(他にもあったが)を世に広めたのは任天堂+ナムコ(ゼビウス)、
そしてスーパーマリオ、DQ、FFなどが生まれた。
ゲームウォッチとは違う画面がスクロールするなどアーケードでしかなかったものを
家庭に取り入れ、成功させたのは任天堂。
それがテレビに繋ぐことなく(最も最初は白黒に近いものだったが)
いつ何時何処でも可能にしたのがGB。
昨今のように選択肢があったわけでもなく、プレイヤーの欲も大きくなかった。
ゆえに過去と比べても意味はないと思う。
インターフェイスに頼りきってるとは思えないけどなぁ。というか任天堂自身がそうならないように気をつけてる感じがする
だからクラコン対応のソフトとかも出すんだろうし。
>>356 ごめん、あなたの意見を少し間違えて捕らえてしまっているかもしれない。
ある意味、自分が言った信用と言う意味では同じかもしれない。
>>367 リモコンならもうパクられてるだろ>どじょコン
あと、セパレートコンとしてなら海外サードがPS2用のをもう出してるだろ。
>>367 つまり君は3Dステックをパクったのがデュアルショックだといいたいのだな
しかしまぁ、ハード屋減ったな。
最低5社くらいにハード出してもらいたいんだけど。
松下もう一回チャレンジしろよ。
NECは引きこもるなよ。
エポックもバンダイもセガも復帰しろよ。
芋屋もスロよりハード出せハード。
松下は2度失敗したんだな
再起不能かもしれね
もう勝ち負け決まっちゃってるもんなぁ
今生きてる人類が一世代入れ替わらないとそういう雰囲気にはならないかも
PS2マンセー時代にDC遊んでた自分だけど、
あの頃のセガならではのゲームやNETをうまく使ったものが無くなってるのが悲しいなぁ。
個人的にはドリームスタジオ、あと名前わすれたけどオバケ屋敷+テーマパークゲー。
あとちょっと古い洋ゲーだが、PCEのシャーロックホームズの探偵事務所
どれもマイナーすぎるけど。
プッチ神父が宇宙を一巡させたら変わるかもね
まぁどのハードが勝とうが正直どうでもいいが、せめてチャレンジ精神に
溢れたソフトが勝負出来る市場に育って欲しいもんだ。
もう売り上げ確保の為の続編・リメイクばっかで新鮮味の欠如甚だしい
市場には飽き飽きだわ…。
>>378 そのためには新作が売れないとね
世界中で高く評価されてるワンダや大神が
あの売り上げでFF7DCみたいなのが
あれだけ売れてると会社側も続編出したくなるよ
>>378 全く同意だけど、今売れてるDS&Wiiって、わりとそのあたり野心的というか、新しい
ゲームが出つつあると思うんだよね。
Wiiとかまだあまりゲーム出てないけど、エレビッツとかエキトラとか、なんの続編でも
なくてゲーム内容的にも新しいゲームが出てる。このへんの売り上げが伸びてくれればね。
内容的には新しいってわけじゃないけどな
今のところちと新作予定が少ないのがWiiは気になるなぁ
今月もVC多めでごまかしてる感じがするし
>>381 DSのときだと真剣スレにおいて任天堂は
爆撃と称されるような新作タイトル発表を
何回かやっていたと思う
小出しにせず一度にまとめる癖があるようで
まぁサードの新作はこれからだろ
任天堂のみだとさすがに本数は少なくなるし。
サードは結局PS3でソフト出し続けるんじゃないかなw
なんだかんだいって保守的だし。wii買ったけどサードタイトルはあんまり期待してないよ
なんだかんだメジャータイトルが出ていたのはpspのほうだったし
>>385 は?たまごっちとかラブベリよりメジャーなタイトルがPSPにあったか?
PSWの目玉ソフトはそろってたよな・・・でも負けた
ロンチ付近にみんごる無双メタルギア(アシッド)リッジ・・・
箱を日本で売ろうたってそりゃ無理だよ。
もし洋ゲーを売ろうとするなら、今の段階では
全てwiiに移植して売る以外にありえない。
それで評判を上げてから、いつかさらに次世代機で売るのならなんとかいけるかもしれんが
FPSは世界観や絵柄を日本向けにすれば
売り上げは三倍くらい伸びるだろうね
>>389 つFF7
結局日本でのFPS普及は到底無理だと思われ。
日本人は酔いやすからな。面白いと感じる前に「ゲロォ」がオチ
そもそもFPSは大して面白くない
392 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 07:28:21 ID:TvrAuApv
FPSは007ゴールデンアイしかやったことないが面白かった。
FPSつくるなら緊張感があったほうがいいんじゃない?
箱○もってるけどなんかFPSは買う気がおきない。
箱○はもっとFPSやアクション以外のジャンルをだしたほうがいいよ。
PS3は2,3年後に値下げといってるのでこのまま終わるんじゃないかと心配だな
Wiiもアクション系というかパーティ系多いから一人身にはつらい。
リモコンを横にしてRPGとかをやりたいとも思わないしな。ボタン少ないし。
ボタン少ないとゲームしたくないのか・・・
ボタン多いとゲームする気にならない人もいれば
逆もいて当然だろう
GBAとかボタンが少ないのを不便に感じる
RPGだとそういうことはないけどね
>>394 逆の人は大体口だけ。いわゆるゲーマーの不満というのはそういうもの。
Wiiは処理能力が低いのが気に入らない、という人も当然いるが、
では実際売上にどう出ているかと言えば歴然たる差が出てしまう。
392は自分のことを言ってるだけで
売り上げどうこうは関係ないよ
スレタイ読め。
世界の次世代覇者はまだ決まってない
400 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 09:06:21 ID:sCrcawVG
>PS2からの移行組が多少存在すると考えれば
PS3は一日でも早く大幅な値下げをしないと、Wiiにサードが集まりだしたら、
Wiiに流れちゃうかもしれない。PS2ユーザーは、別にスペック厨じゃないし。
>>382 任天堂が小出し戦術を取るとサードが死ねるからだろうな…
任天堂、大抵のジャンル極めちゃってるからなぁ…
403 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:26:19 ID:lDsICUfR
世界規模ではXbox360
日本では現状Wii・・・・だが、Wiiには現在弱点多すぎるので三日天下になる可能性がある。
日本市場に限れば、Xbox360は「オレのターン!」だった12月、1月で大きな動きを出せなかった。
あれだけやってダメなら本当にダメ。
PS3は大胆な値段改訂、ソフト拡充のためのインセンティブ付与などできる手を全てやって
状況を好転させられる可能性があるが、ちょっとした値下げ(1万円程度の)では効果なしと
みていい。
現状
世界市場での覇者はXbox360
日本市場ではWii。
404 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 10:26:59 ID:sCrcawVG
>>401 ゲーム機としては高すぎだよね。
BD搭載は早すぎたんじゃないだろか?
標準はDVDドライブにしておいて、但しドライブを交換式にしておいて、まず映画などのBDを出して、それらが揃ってきたところでゲームもBDに移行、でよかったのでは?
まあ、BD搭載でなかったとしても、箱よりは高くなるんだろうけどね。
405 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:29:44 ID:LClJwQX9
>>385、386
ファーストはともかく、サードはどちらかと言えばPSPの方に力を入れてた
まあ、携帯機もソニーが取るようなムードもあったしDSのタッチパネル、2画面って
所にもどういうソフトを投入すれば良いのかわからなかった面もある
対してPSPはPSやPS2のソフトを移殖という形で行えばよかったからある意味、
解りやすい商品だった
ところが、あの逆転劇というか雪崩式のDSの勝利でサードもDSの方に力を注ぐように
なってきたね、
ソフトってのは大体、1年ぐらいタイムラグがあるから、DSはこれからサードのソフトの
怒涛のラッシュが始まり始めている
、
PS3は40,000まで値下げしない限り逆転はないだろう。
「高くてもいいものなら売れる!!」なんて希望的観測もいいとこ。
が、現状大赤字なPS3は値下げは無理だろうし、八方塞だ。
正直、設計から間違ってたと思う。
HDTVなんて地アナが終わる2011年になっても普及してないだろうし。
BDに興味あるヤツはいいけど、そうでない人間にとっちゃ
まさに「押しつけられた」モンだからな〜。
DVDのときはソフトが安価になってきた、いいタイミング
だったから良かったワケで。
PSX、PSP、PS3と二匹目のドジョウ狙いすぎてコケたんだな。
408 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 10:36:21 ID:sCrcawVG
>>403 箱は、やり方次第ではまだ可能性あるんじゃないかな?
他スレでも言われてるけど、MSは宣伝が下手なのよね。
ブルードラゴンは、上手に宣伝すればもっと売れたと思う。
「やり方次第ではまだ可能性ある」と言ったけど、今の変わる気配は見えないんだけどねw
どっちにしてもWiiと競合するわけでななく、PS3と箱の潰し合い、最悪両方倒れる可能性もあるんだけど orz
>>407 「PS2がDVDの起爆剤になったからPS3もBDの起爆剤になる!!」とか考えたんだろう。
PS2当時は、SDTVは完全に普及済み、DVDのラインナップがじわじわ増えてきてた頃だった。
今は、HDTVは全く普及していなくて、BDのラインナップも乏しい。
状況が全く違うのにな。
410 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:38:33 ID:LClJwQX9
>>408 まあ、PS3より箱の方が幾分、マシな要素があるのだが、それを差し引いても
MSの戦略と、スタートダッシュの失敗は痛かったと思う
初期に出回ったPS3の台数を追い抜くだけでも追い付くのは不可能な差が付いちまってる
>>408 箱○は指輪物語のMMOが年内に出たり、
スクエニが次世代MMOを含め主戦場とすることが決まってたり、
今後は国内でもそれなりに伸びそうではある。
特にLiveAnywhereでPCと360で同じ鯖を使えるから、
360ユーザーだけ、PCゲーマーだけだと運営が成り立たないネトゲもサービスしやすい。
412 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:43:14 ID:LClJwQX9
>>409 さらに言えばBDに関しては不確定要素が多いHDとの規格争い、両対応ディスクや
両対応再生機の発売など、果たしてBDが次世代ディスクの覇者になり、ソフトがどんどん
出てくるかと言えば疑問点が多い
何よりも昨日、レンタルビデオ屋に行っておどろいたが、DVDってのは物凄い数のソフトが
出回ってるし、しかも安いと来ている、、まあ、グレーゾーンなんだがバックアップもしやすくなってるからね、
ある一定の品質が保たれると、人はどちらかと言うと高画質、高音質化よりも、利便性の方で
消費者は商品を選ぶ傾向がある
CDの次がDVDオーディオやSACEじゃなくて、mp3とipodに移行したような物で
したがって、次世代DVDは両規格ともポシャル可能性が高いような気がする
413 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:46:50 ID:LClJwQX9
>>411 おそらくはスクエニが箱でのネトゲー展開を考えているなら、箱版はついでで
本命はPC,Win版じゃないのかなあ?
本格的にMMORPGをやるならPCの方が都合の良いことは多いし
>>413 それだと本格的に据え置き全滅コースだな…
>>413 次世代MMOでは海外市場(特にアジア市場)を意識している内容の発言もあるから、
>413の言うとおり、本命はPCと思って間違いないと思う。
据え置き全滅というか、任天堂一人勝ちだな。
417 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:59:14 ID:DJHf7F8a
旧箱は「黒船来襲」なんて言っておきながら、実際にはHALO以外は小舟泥舟ばかりのハリボテだった。
これが旧箱の失敗の引き金。初動の失敗をロクに埋めず「鉄騎」などの旧箱ならではのソフトもアピールできず沈没。
418 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:01:52 ID:LClJwQX9
>>414 この辺は実はXBOXの弱点でして、XNAなる物がまともに開発環境として整うと
箱とWinでソフトの食い合いが起こっちゃう訳でして、、
任天堂は玩具屋としてのポジションを絶対守ってくるから、安さと面白さで必ず
据え置き機市場に、食い込める訳なんです、、
しかし、箱がWindowsとのソフトの移殖が容易になれば何もライセンス料を支払う
箱で出さなくてもWinで出せばよいと、、
まあ、それを見越してかMSはXNAを使うなら金よこせと言ってるみたいですが、、
他にも箱がWindowsとの親和性を高めるなら、性能もそれなりに高度な物じゃないと駄目な訳で
どうしてもハードの値段が高めになってしまう、だから、どうしても逆ザヤ構造から抜け出しにくいという
弱点も今後は抱えてくるかと
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
〜01/07. 18,235. 69,944 195,331
〜01/14 9,035. 25,531. 93,708
〜01/21 7,041. 21,105. 86,395
〜01/28 7,365. 19,996. 83,754
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
------------------------------------
累計. 312,509 612,861 1,444,571 (mc)
>>418 MSの最終的な狙いはコンシューマゲーム市場の破壊だから、
PCとの食い合いというか、ユーザーにゲームハードとしてのPCを意識させられれば、
ある意味で目的は達成されてるんじゃね?
リビングPCキラーと目されていたPS3を潰す為の360は
既に役目の一つは終わらせてしまったわけで、あとはPCゲーの広告塔となればMSとしては満足かと。
422 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:08:49 ID:DJHf7F8a
任天堂の最大の強みは「チューニングの巧さ」にある。
宮本茂を代表とする「子供でも遊べる」を念頭に置いた抜群の調整力は
任天堂ソフトに独自の雰囲気と「安心感」を作り出している。それがいわゆる「任天堂ブランド」の根幹である
だがその「安心感」がゲームの面白さのすべてとは限らない。
PS黎明期の有象無象だった各種メーカーのソフトや(当時の)海外ゲームから発する「未知の面白さ」もゲームの面白さの醍醐味といえる
423 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:10:53 ID:ZOsWysEL
ライト層を取り込んだWiiがトップシェアを取るだろうけど、方向性からオンリーにはならないと思う。
箱○とPS3のセカンド争いがどうなるかってカンジで。
現状だと北米は箱○、日本はPS3なんだけど、問題はそれでSCEがやっていけるかってことだね。
MSは北米のパイが大きいからなんとかなりそうだけど。
任天堂の怖いところは、定番ゲームをきっちり作り込むのは当然として、
犬・森みたいな今までの感覚で言うと奇ゲーと言えるものでも、しっかり
バランス調整してくるんだよな。アイデア倒れにならないというか。
MMOはコンシューマユーザーからすると升対策でPCとは一緒にやりたくない
RMT業者の的になるしな
>>413 今のFF11ユーザーを取り込む事を考えたら、国内はPC本命だと厳しいのでは?
普段PCでネトゲやってる人は、グラボ有りだけど、ライト層はメーカー製PCで
オンボードのPCが殆どな現状だし
427 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:25:29 ID:w8SJLqzy
いよいよ来週はISSCC2007だ。
去年のクタのボロボロなキーノートを聞いて、
PS3の悲惨な未来を確信したのが、
もう一年も前のことなんだな。
428 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 11:43:22 ID:sCrcawVG
>>419 累計で見ると、PS3の場合は転売屋が買った分も含まれているから、実際にユーザーに届いている数はもっと少なくなるんだよね。
(さすがにもう今から購入する転売屋はいないので、先週の販売数はそのままでいいんだろうけれども。)
そう考えると、箱とPS3の差は、まだそんなに大きいわけではない。
PS3の売上げは生産出荷だかPS.com疑惑だか転売需要だかもう
何がなんだか分からなくなってるからソフトで決着つけとけ。
430 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:47:05 ID:LClJwQX9
>>420 MSの狙いはコンシューマーつぶしと言うか、まあ、高度に発展したゲーム機は
PCと変わらない性能を持っちゃうわけで、それでWebやらメールやら果てはオフィスソフトが
動くようになると、PCの市場、MSの牙城を崩してしまう訳でその防御線って狙いがあると思う
箱じゃあインターネットにアクセスしてもWebは開けないようにしてるしね
>>425 (自称)ネットゲームの本場、(自称)ネトゲー大国の韓国でも最近はネットゲーム市場が上手くいっていない
リネージュ3も開発が頓挫してるし、ヨーグルディングっていうライト層狙ったネトゲーもサービス中断
まあ、個人的な良そうだが、3D化してるラグナロック2は多分、コケルと思う
さすがにもう転売屋の手元には残ってないだろう。
問屋が過剰に在庫持ってて小売りに押しつけたがる傾向はあるが、それも
それほど大きい割合になるとは思えない。
もうwiiが負けるのは目に見えている
ライトユーザー購入者が概ね不満を漏らしており、「wiiはダメ」感が広まってきているからな
現象の現れ始めとして、中古業界でwiiはかなりダブついてきてる
賢いヤツらはもう気がついてる
wiiの売り上げは2006/12をピークにどんどん下がり続けているが、
この先もずっと下がり続け、もう浮上してこない事を
韓国で起こっているネトゲー市場の停滞、まあ、日本でもネットゲームのサービスが
次々と月極め課金を取りやめて無料にする代わりにアイテム課金を取り始めているが、
恐らくは人が集まらないという問題点を抱え始めているんだろう
結局のところ、これはシューティングゲームや格ゲーが複雑化、マニア化するのに
新規層がどんどん離れて行き衰退したのと同じ問題を抱えてしまっている訳で
RMTの横行や古参ユーザーとのレベルの隔離などで新規ユーザーが増えにくくなっている
それを差し引いてもどうしてもネットゲームは人の多いところに集まるという特性がある以上、
人気作は人を集めて他は閑古鳥って状況になっちまうし、コミュニケーションだけならゲーム性は
逆に不必要って事になる
同じような問題はFPSも遅かれ早かれ直面するとは思うけどね、
似たようなことがUOの頃から言われてるけど、結局未だに有効な解決策は見えてこないよね。
MMOは成功すればFF11のように長期間収入が見込めるけど、潰れると悲惨だからなぁ。
かと言って初期投資をけちると、鯖の問題でゲーム性云々以前の話になってくるし。
435 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 12:03:54 ID:sCrcawVG
ヤフオク Wii 本体 での検索結果
45ページ中1ページ目を表示(合計:888点) ^^;
国内既に140万台売れているハードが888点
一日で飽きるねぇ…w
転売屋問題も、解決の糸口は見えてこないねw
ゲーム業界だけでなく、何とかしなきゃならない問題だと思うが…。
>>434 一時期は日本のゲームメーカーもこぞってこれからはネトゲーだ!!って行ったが
結局のところどうも違うんじゃないのか?って事になってきて最近は逆に慎重になっている
まあ、この辺の問題を解く鍵はモンスターハンターポーダブルや、DQ9がやると言っている
携帯型、ライト層取り込み方のネトゲーが鍵を握っているとは思うのだが
MMOは相当な技術が無いと無理だが、マッチング形式のMOは最早標準になりかけてるんじゃないかな…
440 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:10:22 ID:4WMP/QTP
441 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:12:16 ID:9csKiNdG
DSだけ別次元
Wiiは急に落ちてきてないか?
PSPは意外に売れてるな
PS3はFFまであがらんかなこりゃ
箱○はこんなもんでしょ
まあWiiも中古が手に入りやすくなったのは事実だなぁ
GEO覗くたびに中古は置いてあるからな
原因は単純にソフトが無いからだと思うが
平日の入荷日に行けば普通に買えるし
ここからがもう一勝負所、更に伸ばそうと何か用意してると思う
Wiiは弾が無いからな
それでもネットで在庫切れ続いてるだけに抑えてるだけかな
まあそろそろ失速しても別に不思議ではないな・・・
DSがそうだったように、ここで落ちればしばらく不振が続くかね?
445 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 12:18:20 ID:sCrcawVG
参考までに
PS3 本体 の検索結果
9ページ中1ページ目を表示(合計:180点)
360 本体 の検索結果
3ページ中1ページ目を表示(合計:46点)
オークション出品数/累計販売台数
Wii 888/1444571=0.000614
PS3 180/612861=0.000293
箱 46/312509=0.000147
>>440 DS以外他ハード全部足してもDSの方が多いんだな。
次世代機同士いがみ合ってる場合じゃないぞ。
おい、ヨドバシはいつWiiを入荷するんだよ
PS3緊急大量入荷!って巨大張り紙を見ても
いつもならニヤリとする所だけど今日はなんか頭にきた
不振とはいえ、上位2位が任天堂ハードな事については触れないのか
確かにまだ本体を入荷しない(あるいは売り切れてる?)ところも多いな。
Wii人気も失速してきたって見方もあるけど、こんだけ売り切れてると
単に生産量が落ちたのでは、という気もする。
452 :
_:2007/02/09(金) 12:22:39 ID:hO/dusyY
Wiiって開発者関係の人は次世代機扱いしてないって聞いたけど?
演算処理がむごい上にリモコンに処理取られすぎるからへたすると
リモコン以外はGC以下のゲームになるって言ってたな。
まぁおもちゃって感じかな
3機種の今から春先にかけてのラインナップを見てみたけど、ちょっとWiiの
ラインナップが寂しい気がする。FEも中堅でそこそこの集客力はあるだろうけど
はじWiiとかWiiスポで取り込んだ層へのエサが少ないように思えた
確かに任天堂は品薄感を意図的に出してるのかも知れないな。
けどまー、それも確実な人気があってはじめてできる話ではあると思う。
同じ品薄ハードであるドリームキャストやPS3も、今では「もっと弾を用意していれば
売り上げ伸ばせたんでは」と言われているし。
だから結局、人気ゆえの品薄という要素の方が強いのでは。
この時期はどの機種も停滞する
特に任天堂は、年末年始をすぎたら落ち込むのはいつものこと
GCなんて、今のPS3を下回る1万台半ばぐらいに落ちてた
>聞いたけど?
>言ってたな。
はいはいw
>>452 なんでリモコンで処理取られるんだよw
>>453 確かにちょっと寂しいな。まあ他の機種も似たり寄ったりだけど。任天堂の目玉が
FEだけってのはちょっとあれだよな。
ま、個人的には、WiiスポーツやはじめてのWiiしか買ってなかった人が、セカンド
チョイスとしてエレビッツかエキサイトトラックを選んでくれるといいな、と思う。あれは
ほんと新しくて面白いから。
この時期は売れないのはわかってるけど出荷はしっかりしろよな
これじゃ意図的に絞ってるって文句言われてもしかたねえぞ
ゼルダ→FE
WiiスポはじWii→???
>>449 旧正月がらみじゃないの?、ちょっと早いかもしれんが、
週六万も売れていて失速ってのはちょいとなあ
まぁヤフオクのは転売ヤーだろこれは。
PS3も捌けない・店舗買取りが安くなりつつあるって事で、これ以上
買取価格が下がらないうちに損切りしようとして一気に出品ペースが落ちた。
Wiiも数が落ち着いて来だしたし、そろそろ出品が溢れてるんじゃね?
個人的には転売ヤー乙って感じで嬉しい限りよw
任天堂はいい加減GCの頃の感覚で生産するのは止めるべき
まだ欲しい人はいっぱいいるんだよ…
>>445 だから何よ
1万としたって139万は持ち続けているわけだ
>>457 リモコン処理は馬鹿がすがる魔法の理論
シクサクシスには関係ないらしいw
465 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:30:26 ID:lDsICUfR
>>452 それで何か問題あるのか?
まさかとおもうけど、ゲーム機とコンピュータを勘違いしてないよな。
ゲーム機はオモチャ。
玩具としての性能あればいいの。
Wiiなら最近どこの店でも見かけるけどね
DSは相変わらずだけどさ
DSも発売後しばらく停滞期あったじゃん。
さすがにWiiも失速とかじゃないだろ。
>>466 マジで?うちの周りだけ売ってないのかなあ
>>466 マジか。
Wii置いてないヨドバシって糞だな
>>457 はじWiiやWiiスポは文字通り入門編でWiiの楽しさを紹介するソフトとしてうってつけだけど
逆にWiiの性能を余すことなく使ってるエレビとかの売り上げが寒いのがちょっと不安
車版SSXって言ってもいいエキトラもあんま売れてないし・・・とくにエレビとかは
低性能低性能と言われてるWiiだとは信じられないくらい気合入ってるんだけどな
物理演算積んで糞重くなってfps一桁とかしか出てなかったのに開発が頑張りまくって
最適化に最適化を繰り返して最終的には60fps出してたはず
ハードとしての魅力のひとつとして違法行為のやりやすさ。
PS2が人気あったのはSwapMagicやHDLのおかげだしさ。(だからソフトは売れてないのだが)
DSだってマジコン使えばソフト代はかからない。
反面違法行為のできない、GCやXBOXなんかアホらしくて買えないだろ。
>>468 探せば見つかると思うよ。
それか、店の人に「Wii入ってないですか?」と聞けば「あります」って出してくれる。
>>469 ああいう大型店舗は糞。
古本売ってるような小さい店が穴場。
つか低性能っていってもGCの上、PS2のはるか上の性能だよ。
ID:G5U9vbwCのおかげでWiiを買える気がしてきました
数年前に出たハードと比べても・・・
まあリモコン、ヌンチャクも性能のうちってことだろ
PSPもメモステ起動版をずっと売ってればDSに対抗できただろうに。
SONYってアホだな。
479 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 12:54:50 ID:sCrcawVG
Wiiで心配なのは、サードがいまいち本気じゃないところだな。
まあ任天堂だけでもかなり強力だけどね。
PS3はすごいラインナップなんだけど、いつ出るかわからないのばっかだしw
箱○はロスオデ、Halo3くらいしか大物がないし(なんか隠し弾があるような発言もしているが、今のところ内容不明)
>>479 DSは実質サードの援護無しでここまで売ったからなあ。
むしろサードのほうが心配だ。
まあ最近のDSのサードはさすがに気合入ってるけどね。
PS3ってラインナップ凄いか?
欲しいの皆無なんだが・・・
>>479 和田氏: PS3には期待しています。ただ、まだ早い。我々が
ビジネスをするには、もう少し時間がかかるでしょうね。
私の読みでは、PS3の市場が立ち上がるのは2008年くらいからですね。
FFとかFFとかFFじゃね?
「遊び方が変わる」のではなく
「遊び方が増える」というのが任天堂の狙ったところではないだろうか。
WiiやDSは
「従来と異なる遊びの提示」をしたわけではなく
「従来にも増した遊びの提示」をしたわけで。
ハードが普及するのも
「従来と違うゲームができるから」ではなく
「従来と違うゲームもできるから」なわけで。
Wiiは新感覚のWiiスポ、エレビッツよりも従来型に近い
ゼルダの方が楽しめたのは痛い。
箱○は世界的にも旧箱程度の売上で終わりそう。
北米ですら売れているとは思えない(北米の世帯数は日本の2倍)。
日本にとってはこれでいい。一部で良質の洋ゲーができるハード。
現状として一番気になるハードがPS3。ソフトがないのが致命的。
ソフト次第で期待が高まる。何も考えてなさそうだが、
OSを積んでるのも面白い。
>>445 これ、もしかして文字列で検索した結果?
WiiもPS3も本体でカテゴリがあるぞ。
PS3って略したタイトルで出す人が少ないだけだろ。
ちなみに
Wii本体
56ページ中1ページ目を表示(合計:1155点)
プレイステーション3本体
30ページ中1ページ目を表示(合計:643点)
XBox
10ページ中1ページ目を表示(合計:204点)
Wii 1155/1444571=0.0008
PS3 643/612861=0.001
XBox 204/312509=0.0007
ちなみに箱は○と旧の区別がないっぽい
PS3惨敗じゃねえかww
489 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:16:47 ID:qc2hrZWW
XBoxの人気がなさ過ぎるだけだろ
次世代機は3機種ともあるけど今のとこの春先に向けての購入予定は
発売日決まってるのだ
Wii:FEのみ
PS3:ガノタ無双→パワスマ3→プロスピ4
箱○:ライオットアクト→BF2
こんなかんじ。Wiiはマジで春先厳しい
もうwiiは箱○の半分まで台数のばしてきてるんだな
こりゃwiiが一気にまくるのもおぼろげながら見えてきたんじゃないか
PS3(笑)
492 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 13:20:55 ID:sCrcawVG
>>488 カテゴリ別でそのまま見ちゃうと、時々全く関係ないのが混じってないかい?
まあ、文字列検索でも引っかかる可能性もあるんだけどね。
ラインアップやデモ動画みるがぎりだとPS3は凄いよ
でも、マルチになったり発売中止になったり、ハッタリ動画だったり
>490
お前さんの購入予定なんてどうでもいいんだが
495 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:24:33 ID:3FGcGwM7
箱○は駄目だよ
マウスとキーボ使えないのにFPSやTPSが売りとか
こんなゲーム、ジョイパッドで遊べるかっての^^;
496 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:25:15 ID:s/PkoR1+
495 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/02/09(金) 13:24:33 ID:3FGcGwM7
箱○は駄目だよ
マウスとキーボ使えないのにFPSやTPSが売りとか
こんなゲーム、ジョイパッドで遊べるかっての^^;
>>492 「本体」の文字を入れてないのも多いし、WiiもPSもノイズが入るのは同じだろうよ
ノイズとして100ずつ減らしたってまだPS3のほうが割合は高い
ま、そんな不確実なもんを持ち出して煽るほうが間違ってるって事だよ
498 :
ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 13:34:59 ID:sCrcawVG
>ま、そんな不確実なもんを持ち出して煽るほうが間違ってるって事だよ
それはそうかも^^;
499 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:44:35 ID:lDsICUfR
500 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:45:11 ID:vl0ixiQO
>>486 だからそれはお前だけだろっての
Wiiスポミリオン達成するんですけど。
市場での事実>>>>>>>>>お前個人の感想
市場の数字だけで評価してこの妄想だからのスレいらなくね?
502 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:47:13 ID:WrBPpWiV
間違い無くwiiが今一番勢いあるのは確かだけど、
これを持続させるにはどうすれば良いかって所だよな。
このまま流行に任せてやったら確実に短期間で落ち着いてしまう。
503 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:47:26 ID:WI7tc+g+
PS3に関しては、所謂エンジンビジネスが上手く行くかに掛かってるかなぁ。
安定した市場にオタクはつきものだから
オタクをいかに取り込むかがWiiの今後の課題だな
落ち着いてもDQSがあのテーマ曲と共にやってくるからまた復活するでしょ
事実上DQSがDQ9だからな
DSの奴?案なのは認めん。絶対にな
>>470 頑張ったゲームが売れないのは世の常です
PS2の糞性能で滅茶苦茶頑張ったゲームが5万も売れなかったなんてよくあった
それと同じことがWiiでも起こっているってだけだよ
結局宣伝力が売上の最大要因で、ソフトの出来は2の次なわけさ
がんばっても売れなかったゲーム
Dの食卓
風のリグレット
エネミーゼロ
でも最近はネットのおかげで口コミで広がりやすくはなってるよね。
あからさまな宣伝は叩かれるけど良い物は評価されてる。
そうなると今度は問屋さんが買ってくれないから、
なかなか流通しないという変な状態になりやすくもなってる。
問屋さんは口コミのウワサなんてチェックしてないらしいし。
Wiiはダイエットソフトという理屈抜きに売れる巨大需要を握ってる
DSとの連動でDSユーザーからの需要も期待できる
VCで懐古ゲーを出す事でゲームを卒業した層も呼び戻せる可能性も有る
どう見ても暫くは安心です 手札に有効なカードはいくらでも有る 本体値下げもやろうと思えば可能
>>508 なんだかんだ言って日本のゲーム市場はもろそれだよなぁ
WiiはTV使って世論つくっちまってるし
ダイエットソフトなんてそんなに売れないだろ
ドラクエのほうが売れる
515 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:00:50 ID:r6RKpFGN
ダイエットゲーも古ゲーもいらないな
もっとオタク向けのゲーム出せよ
女が喰いついたソフト→ぶつ森
>>513 ゲームとして楽しめてついでにダイエットできるなら欲しい
519 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:02:33 ID:r6RKpFGN
女が喰いつくゲームもいらないな
女に喰いつくゲームなら欲しいが
箱○が覇者になっちゃったね
ダイエットは問答無用だよ 納豆見れば分かる
しかもゲームと無縁の人間にすら需要がある
パイを広げる事に関してはまさにキラーソフトな訳だ
知育よりよっぽど潜在需要は多いと思う
>>510 その口コミもある程度の宣伝量の裏づけがないと厳しいと思うのよね
犬や脳トレやぶつ森もその宣伝量は半端ないしね
問屋の入荷の問題もあいまって、結局宣伝なきタイトルに大規模な口コミはない状態になっているんじゃないかな
箱○のアイドルマスター最強
女が入ってくるとあっという間に女の市場になる。
>>521 ゲームと無縁の人だけに
じゃないのか?
俺はやりたいとは思わんけどさ
箱○がトップハードになるなんてね・・・
認めたくないが箱○が覇者なんだよなぁ・・・客観的にみて
世に溢れる怪しげなダイエット器具やらダイエット食品を見れば、
ヘルスパックはかなりいけるかと。
それが良いか悪いかはともかくとして。
女にもいろいろあるからさ
OLとかはぶつ森や知育のDSが人気あるけど
腐はBLの多いPS2のコーナーばかりにいる
>>517 やってみればわかると思うが家庭用のヘボコンじゃとても無理w
実機欲しいけど置くスペースない
>>527 その怪しげなダイエット器具や食品が脳トレより売れてると?
んなわけない しかもWiiはDSと比べても高いし
一般ゲーマーに不評なのは当たり前 元々ターゲットが違うから
エロとダイエットは本当に強い エロはデメリットもついてるけどダイエットは無いし
世の中で一番ヒマな主婦をパイに取り込めるとしたら凄い事だと思うけどね
財布のヒモ握ってるのも主婦だし
ダイエット機器やヘルス機器買ってるのって
通販CMに騙された年寄りくらいだろ
若い女性に人気という謳い文句が出た市場は終わる。
その後にはペンペン草も生えない。
もう主婦や年寄りをメインターゲットにする会社にはついていきたくねー
箱○よ、王者は君に決定だ
そうやって年齢層を狭めていくからいつまでたっても一般に普及しないんだよ
いやー、ダイエットゲーは正直わからんな。
全く売れない可能性もあるけど、下手すると300万とかいう数字になる
可能性もある。ダイエットってほんと凄い産業だからね。
>>536 すまん、360に関しては一般に普及しないでいいやww
あれはゲーマーによるゲーマーのためのハードだから
一般人に媚びを売るのはDSだけで十分
一般なんかに普及しなくていいって言ってんだよ
そもそも一般ってなんだよ?
ゲームの世界じゃ俺たちゲーマーが一般で基準じゃないのか
むしろゲームを流行や暇つぶしにしか捉えてない奴等の方が異端なんじゃ
ゲームの楽しさでもって、
ダイエットという作業を継続的にやれるよういなるなら、
爆発的に売れるとは思う。
滅茶苦茶難しいソフト作りになるだろうけど。
>>536 男と女の趣味嗜好が一致する事は稀。
どちらかにシフトするしかない。
俺は男だから女向けのソフトばかりだとウンザリする。
>>533 もう少し世の中を知った方が良いぞ
ロデオボーイとEMSの売り上げでも見てこいよ
>>539 >一般なんかに普及しなくていいって言ってんだよ
そりゃお前が決める事じゃないんじゃね?
大体、一般に普及したからゲーマーが死滅するって話でもないんだから、
問題視する必要はないだろう。
>>541 DSのコーナーがピンク色でおしゃれゲームを筆頭に置いてると買いづらいな
545 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:18:35 ID:t14EpykK
ネット通販だけではないが金になる商品はダイエットやアトピーや育毛と
いった体に関連するもん。つまり健康に金は惜しまない人は多い
後は知識や学に関係するもの有効ね。
ソフトが全部配給されるなら、一般向けソフトが増えることを毛嫌いしてもいいけどさ、
自分で選べるし、自分たちが遊ぶようなソフトも出るんだから、ただの自己中にしか思えんのだがな。
>>543 ちげーよ
あいつらに媚売って俺たちゲーマーを蔑ろにしてるのに腹がたつ
つかあいつ等を一般と言うのはやめてくれ
>>544 そういう事w
どちらを中心に置いているかで赴きが全く変わる。
その業界が女性を中心に考え始めると
あっという間に変わるぞ。
>>540 楽しさもそうだけど多分キーはネットを使った他者との連帯感だと思う
Miiを使って仮想のダイエットスクールみたいなのを作って他ユーザーとの連帯感を持たせる
ダイエットは孤独なもので続きにくいんだよね みんなと一緒にダイエットを楽しんで交流する
ゲーム上でダイエットサークルみたいなものを作ってやると爆発する予感がする
ゲーマーにはこれっぽっちも興味ないだろうけど
>>547 だから「蔑ろ」ってなんなの?
何を指してそういう話を言ってるの?
>>539 基準になるのはゲームユーザ≠ゲーマー
どうでもいいがベストセラーを毛嫌いする中二病の人みたいで痛々しいな
>>550 小中学生女学生がいるあん中でソフトを見つめてると
犯罪者と間違われそうなおいら
>>551 考えとしては理解できるが、それだとWiiである必要が無いな…
PCでもいけるし、それどころかDSのチャットツールの活用の方が向いてないか?
DSも知育だなんだいってもちゃんとゲームが売れる市場になってきてるからな
559 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:24:24 ID:W44Kbgnc
>>547 媚売るとかもうね…
じゃああなた方ゲーマー様は何をしてくれるって言うの?
っていうか独占欲つえーよ。
自分だけを見ていてっていうことだろ?
そのくせそれに見合うだけのお返しをしねーんだから、
相手からすればウゼェ以外の何でもねぇよ。
>>556 今のDS市場のバランスなら大丈夫だと思うけど
これ以上進むとヤバくなるw
>>552 ゲーマーじゃない奴
>>554 言い方変えるよ
あいつらに媚びるのはいいけど最近俺たちゲーマーを軽視しがちじゃないか?
>>555 中二秒結構
俺たちゲーマーなんてそんなもんだしさ
ゲーマー尊重したら一般人が蔑ろになる
ゲーマーはどんなゲームでも楽しめるけど
一般人はそうでもないから厳しいところだ
リモコンというコンソール前提な 後+ボイチャで誰でも簡単に遊べる敷居の低さが必要
リモコンは運動量もあるし触った事が無い人でもすぐ遊べるようになるまさにうってつけ
565 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 14:27:21 ID:sZ5/CApH
正直KTeMHZnlみたいなの見てると一体何と戦ってんだ?
と思うわ
>>559 安定してソフトを買ってやるよ
どんなクソゲーでも想い出に残すことができるから
>>560 PS3、360みたいなハードだとその方向性は問題ない
だが、Wiiみたいに任天堂一社が引っ張ってる様なハードだとその流れが一度出来たら
本気でその流れを維持しようとする力が働く傾向があるからな…
って言うか、GB以降の携帯機その流れでかすぎww
>>565 自分が今お金を払っている市場が、お金を払う
意欲を無くすような状態になって欲しくないだけ。
ゲーマーがソフト買わなくなったからシフトチェンジしてるんだろうと思うんだが
任天堂は別にゲーマー軽視もしてないし何をそんなに怒ってるのか
>>562 だから、軽視するとはどういう状態で、重視するとはどういう状態なの?
ライト層を引き入れてパイを大きくしないと市場として成り立たない
572 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 14:32:49 ID:sZ5/CApH
一人ぼっちのゲーマー革命ですか?
>>570 ゲーマーじゃない奴向けとゲーマー向けのソフト比かなぁ
今の据置市場が好きになれず
DS路線を支持するゲーマーが
多いというのも事実である
みんなが幸せになれるわけがない
ゲーマーは箱○に行けばいいよ
この際、ゲームハード覇者の部門分けをした方がいいね
ゲーマーじゃない奴用覇者 Wii
ゲーマー用覇者 箱○
よく考えて欲しい、PS3を買わなくなったのは誰かと言うこと
ゲーマー君はPS3でも360でも買えばいい
>>573 ゲーマー向け?
用意されたやり込み要素とかあるゲームの事か?
PS3はどっちつかずに中途半端だから売れない
覇者の件だがユーザーにより大きく変わるから部門分けしようよ
ハードに3万以上の金を出せるかどうかが
ゲーマーかどうかの分かれ目みたいなもん
なんでゲーマーがこんなにも減ったのか…
>>580 美男と美女が、戦争と平和、愛と憎しみについて語り合いながらクルクル回るようなゲームのことかと。
>>582 減っちゃいない。
単にPS3に3万以上の価値が見いだせないっていうだけ。
ネットやDSで十分楽しめるし大抵の暇は潰せるからな
わざわざ3万も4万も出してでかい据置ハード買わないんだろ
資本主義の市場で最優先最重要視するのはお金を払って商品を買ってくれる人
ゲーマーと称する購買層がそれ向けに作った商品を買ってくれて
十分利益が出るなら企業はそういう商品開発に当然注力する
>>579 >ただし、だからといって、すべてのゲームがハイビジョン対応の据え置き機向けに
>なるわけではありません。むしろ、重要なのはユーザーの選択肢が増えることです
この板のハイビジョン至上主義者の多くは「めぼしい選択肢」を否定し
「ゲーマー向けだけ作れ」と言っているけどな
そんな悲観的にならなくていいじゃん
箱○はハードが売れてない割にはユーザーのソフト購買意欲は高いし
ゲーマー人口は確かに減ったけど一定数は残ってるよ
×めぼしい選択肢
○ユーザーの選択肢
PS2続編地獄でユーザー離れた所をオンラインゲームに持って行かれた
DSが敷居をとことんまで下げ知育等で独自の市場を形成した訳だよ
今の市場はサードの名前なんて通用しない 知らない訳だからな
だからTV等の目に飛び込む媒体で宣伝しないと売れない
サードはまだその辺に対応できて無い
つうか、世情が不安定なのにたかがゲームに何万の金出せる奴が減っただけだろ。
実際問題、バブルじゃないんだから、普通に財布の紐は堅いよ、オタクの中年
以外はね。
すまんが、俺こそはゲーマだと思ってる奴は、
自分のゲーム機遍歴とそのゲーム機のベスト3までを、
そしてそのゲームがなぜ、ベスト3に選ばれたのか詳細を記してくれないか。
利益がでなくなった市場にはサードは近づかなくなるからねえ
利益がでる市場の形成に失敗したら消えるしかないのも市場の選択ではあるが
こんなこと言うと元も子もないけどさ、
ゲーム自体がもう飽きられているのに、
知育とかダイエットとか、何でもいいから別の要素を持ってきて魅力的に見えるように飾らないと、
結局ジリ貧で終わるだけだろ
逆を言えばさ、そこまで飽きられる程度のゲームしか出せなかったんだから仕方ない
俺は全然飽きてないけど、売上的には飽きているんだろうし、少なくとも殆どの人が金を払う価値を見出せてないんだろ
>>582 個人的な古参ゲーマーとしては、ただ単に金使う額とか、時間掛ければボタン押してれば終わるRPGばかりやってるような奴をゲーマーとは呼びたく無いけどなぁ…
アケゲーの1タイトルを極めるのに10万使ったとか、RPGを低Lvクリアしてる奴はゲーマーだと思うけどさ
>>573 ゲームを作るには時間がかかる。で、少なくとも去年のE3までは、PS3が圧倒的に有利だと
思われていた。ここまでわかってれば、現時点のラインナップに文句つけても仕方がないと
わかりそうなものだけど。DSでサードの本気作が揃い始めたのも、去年の中頃からだろ?
Wiiでも全く同じことだよ。日本にはセカンドハードを許容できるほどの市場がないんだから、
来年辺りからWiiのソフトが増えだすだろ。
今までのゲーム市場
現存するユーザーをなるべく減らさないようにする
その結果新規ユーザー獲得には消極的に見える
売れたソフトのシリーズ化
DS(Wii)で新たに作られつつある市場
新規ユーザー獲得を最優先に考える
その結果既存ユーザーがある程度減少することには目をつぶる
新規意欲作を展開
ゲーム屋さんからすれば、プラットフォーム戦争なんてどうでもいいわけで、
ようは安く、ついでに多く売れてくれれば御の字。
DSはそこにぴたっとはまったって事だろ?
後は、Wii、PS3、Xbox360はぴたっとはまるかどうかはこれからじゃねえ
の?
ゲームがつまらなくなったのではなく
ゲームがかわりばえしなくなった問題
ゲームばっかりしてるゲーマーほど
ゲームへの興味が薄れていく現象が
ゲーマーを絶滅に追いやったのだろう
>>599 そういうことだね
今の流れについて来れない奴はゲーム辞めればいいだけなんだよ
いつまでもゲームにへばりついている必要はないんだ
むしろ殆どの新規層には害悪にしか映らないだろうね
まぁ、金かけるゲーマーとかはみんなPCに行ったんじゃねえの?
604 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 14:59:06 ID:sZ5/CApH
>>595 ゲーマーか絶滅危惧種なのか?
そもそもゲーマーの定義が曖昧だし
ゲーマらしきものがこの市場に必要なのかも分からないし
そういう層をメインターゲットにしていた時代、ソフト会社があったのかも良く分からない
実際問題、ゲーマーなんてもう必要はないわな。
つうか、必要とされたことなんてないだろ、何時の時代でも。
ゲーム市場はゲーマーが支えてるんじゃなくて大多数のライトの上に成り立ってる
ゲーマーだけで市場支えられると思う方が間違いだよ
ゲーム市場に限定した話じゃないけどね
608 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:02:46 ID:t14EpykK
昔から一般人が市場を作ってきたんだ、ゲーオタは昔から少数派なんだよ。
ゲーマーねぇ
マリオやりこむゲーマーだっているだろ
自分が「ゲーマー」の代表って思ってる変な奴がいるなぁ
>>595 こういう論が出てくる度にゲーム市場ってどんだけ閉鎖的なんだと思うわ
360がDCに届かない原因って何だろうかと思う
ゲーマーの数だけの問題なのだろうか
612 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:11:19 ID:h6nBTT1/
>>611 ゲーマたちの教祖「飯野賢治」氏がいないから。
614 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:14:37 ID:h6nBTT1/
DCってサターンの遺産で持ってた部分あるよな。
360に旧箱の遺産ってHALOとかの洋ゲーにDOAくらいだし
>>611 WiiやDSに比べて、時代遅れの遺物にしか見えないから
誰がどう見たって、タッチペン使ったり、リモコンで操作したりの方が先進的に見えるからね
>>612 疎外感に酔ってる 誰にも理解されないだろうけどなっていうちょっと歪んだ優越感だな
PS3ユーザーも同じ
セガが生み出した汚物
飯野賢治
>600
ゲーム屋さんからすればたくさん売れるなら高いほうがいいわけですが
安い物の方がたくさん売れやすいってだけで安いからいいってもんじゃないよ
現に安くなったGC,DCがどう扱われたか見れば一目瞭然
>>611 今までのゲーム市場を元にしたゲームの展開な上に、CMが意味不明。
さらに、それ程ゲームをしない人向けのゲームが目立たない。
多数に売れるわけはないでしょ。
>>617 昔のセガ信者と一緒だな。
セガとか360とか、そういうハード自体がそういう傾向があるんじゃなくて、
そういう傾向を持つ人間が選び勝ちなんだよな。
で、大衆は馬鹿だ、選ばれた人種はこれを選択する、みたいな気分になっちゃう。
まさに、もともとの意味での中二病。
>>611 ・欲しいソフトがない
・話題にならない
・そもそも存在を知らない人が多い
・知っていてもゲーム内容を語れる人間は更にいない
・更にミドルエンドモデルとしてPS2が居座っている
・PS2と比較して新鮮さに欠ける、もしくは見えにくい
623 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:22:56 ID:zFZckpEl
>>611 とりあえず名前が終わってる、何が凄いのかわからない、殺人ゲーとオタゲーしかない
625 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 15:23:57 ID:sZ5/CApH
自称ゲーマの皮を被って他人を排除したいだけなような
でもそんな層に支えられるハードも可哀想
>>621 SEGAを馬鹿にする人ってサクラ大戦をやってから言ってるの?
あれほど完成されたゲームは他に類をみない。
>>626 ギャルゲーなんて普通の人はやらん。
所詮、ギャルゲーはギャルゲー。
サクラ対戦なんて恥ずかしくて買えない
結局、現代人に求められているのはWiiとDSでしかないわけだ
360やPS3が好きな人は、車で言えばフェラーリに乗るようなもんだろ
でも普通はトヨタ車を選ぶ訳だ
殆どの人にとってはフェラーリよりトヨタの方がずっと満足度高いからね
普通の現代人は当たり前だが、フェラーリよりトヨタを選ぶ
>>625 PSPのことかーーーーーーーーー!!!
サクラ大戦はギャルゲーではありませんよ。
ギャルメインキャラクター採用ドラマチックアドベンチャです。
632 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:28:28 ID:B5wB9GO3
>>631 いあ、お前がなんて言おうが、普通に人にとってはただのギャルゲー。
みんなその程度の認識だよ。
ギャルゲーを馬鹿にしてる奴はときめきメモリアルの楽しさを理解してから言え。
やればやるほど味が出るスルメゲーだからよ。
ていうかもう何度も反論されてるけど、車の例えはちょっと違うよな。
車は、自分以外の人が自分と同じ車に乗ってるかどうか、つまり普及しているか
どうかはさほど重要じゃないけど、ゲーム機はただの箱だから、それが普及しているか
どうかが凄く重要なわけで。
サクラ対戦はいっそエロゲーにしたほうがいいんじゃないかと思う。
エロゲー市場でもゲーム性重視のは普通に受け入れられてるみたいだし
360はそもそも日本に地盤が無かった そもそもゲーム機かどうかも分からなかった
PS3もなんだけど普通は敷居を下げて客を取り込もうとするものなんだが
ハイデフとか言って逆に敷居をあげてしまった ブルーレイとかCELLとかも
はっきり言って逆効果 難しそうというイメージを植えつけてしまい購買意欲を逆に削ぐ
というか10年シェアもってたPS3がこれだけ爆死するとは流石に想像付かなかった
詩織様に「あなたとなんか恥ずかしくで一緒にいたくないわ」と言われました><
>>637 うたわれるものやすめらぎの巫女たちじゃ駄目かな?
WiiではGTAを受け入れるのは無理だろ。
サクラも3までだったな
DC末期のセガの凋落を実感させられた
ソニアド2もいまいちだったし
>>642 マンハントが出るんだからGTAも何の問題も無い
>>643 当たり前。
大事どころの騒ぎじゃない。
コンテンツ産業は客を集めて市場を作るのが目的だからな
物を売って終わりのクルマとはちがう
一度Wii覇者で大勢を占め、過疎ったスレが盛り上がり
始めたのは何故か?
今更Wiiが求められているなんて当たり前な主張を繰り
返してるのは幼稚だと思わないのか。
ループしてるだけと批判されないような新たな発想に
期待したい。
と言っても鈍感で時代遅れな人が今更語り出して盛り上
がりを見せてるだけかもしらんが。
>>647 特にPSのビジネスモデルはハードで赤でソフトで取り返すっていう方法論だから、
売れなきゃまっかっかだよ、目も当てられない。
>>643 当たり前じゃん。
ゲーム機ってのは規格なんだよ?
>>648 このスレ及び、次世代討論系スレが過疎った理由ってDQ9のDS発表以後がやばかったと思う
なんつーか、あの頃は全据え置き派に絶望感が漂ってた
戦国ランスはかなりこってて驚いた。
>>646 >>650 なら、なぜ日本だ世界だと分ける必要があるの?
日本のソフトメーカーは世界を視野に入れて無いって事?
据え置きのRPG主導の時代が終わるというのは
好ましいことなんだけどね
ゲーム機っていうのは車で言うなら免許証かな。
656 :
_:2007/02/09(金) 15:45:02 ID:hO/dusyY
確かに任天堂は操作性の違いという切り口で今回は成功した
しかし、同じようにユーザは操作性の違いさえも飽きるだろう
その時、求められるのはハードとしての基本的名スペックの高さ
である。
妊娠はハイクォリティ、ハイスペックを追求する時代は終ったと
いってるが果たしてそうだろうか?10年後も今と同じ水準の
スペックでユーザが満足できるだろうか?
今から10年前はSFCがまだ主流だった時代になる
答えは遊べない事もないが、同じ水準で遊べと言われたら否である。
一度ハードの基本性能向上の競争から据え置き気でも携帯機でも
逃げてしまった任天堂はもはや挽回はきびしいであろう。
未来を考えた場合、ここでのソフト、ハード開発能力の遅れが
致命的になるだろう、ハイクォリティのゲーム開発至上では
PC上の経験もあり、日本は海外より遅れている。
>>653 お前が何言いたいのかぜっぜんわからん。
もうちょい整理してくれ。
>>656 岩田がWiiの次は当然HD対応するって言ってるから安心しろ
>>656 そんなことしらんよ。
買ったゲーム機が市場を作るんだから。
自動車とゲーム機の普及論ていうのは似たような所があって、例えば時速100kmで走る車と
時速50kmで走る車があれば、それは確かに時速100kmで走る車の方が売れる
しかし、技術的なものが追い付いて時速150kmの車と時速300kmの車という違いになった場合には
最高速度は最早、消費者にとっては重点的な選ぶ指標じゃなくて、むしろ運転のしやすさなり、燃費のよさなどの
扱いやすさやお買い得感の方を重視するようになる
思うにゲーム機もPS2のあたりで最高速度100kmを超える性能を手に入れた訳で、これからはハードの性能よりも
使い勝手や新機軸などの方に重点が置かれるようになりつつあるとは思うんだけどね
>>635 ネクストキングを忘れてもらっちゃ困るぜ。
>>653 意味わからん。
どこで日本とか世界の話になったのかも分からんし、
なぜ分けちゃいかんのかも全然わからん。
>>660 待て、その例えは人間の奉納速度は常に一定だと言う前提を無視してるww
まだ戦闘機の方が例えとして適切じゃないか?
>>645 欧米だろ。
日本のWii市場にGTAが入れるような状態になってくれれば
いいけど無理だろ。
>>656 「ハイスペック否定してリモコンで売れたけど、結局すぐ飽きられてハイスペックマシンが売れる」
いいたい事はこれだけかい?
大事なのは、今の技術とゲームのスペックとのバランスだよ。
今SFCじゃ足りないし、20年経てばPS3だってロースペックだろうさ。
>>656 10年も経ちゃ、いくら安く作っても今よりずーーーっと性能上がってるだろうよ。
そんな事より、ハードの性能を活かす人材の育成が先なんじゃね?
>>656 >しかし、同じようにユーザは操作性の違いさえも飽きるだろう
操作が変わった事が珍しくて売れてる訳じゃなくて
触った事が無い人でもゲーム遊んだ事無い人でもすぐに扱えるようになる事が重要
タッチペンと同じだよ 飽きる飽きられるなんて話はナンセンス
従来のコントローラーではゲーム世代以外は扱う事は非常に難しかった中
直感的な操作で幅広い年代に支持されてる訳だよ
>一度ハードの基本性能向上の競争から据え置き気でも携帯機でも
>逃げてしまった任天堂はもはや挽回はきびしいであろう。
売れるソフトの額は変わらない むしろ減っているのにどんどん開発費は高騰してる
これから5年10年見据えて商売をしてるのは任天堂の方
ビジネスモデルとして従来の路線は破綻する事は目に見えてた訳だよ
PS3の性能だったら、現状とっくにハイエンドPCに抜かれてるだろ。
後1〜2年したら、入門クラスにも抜かれてると思う。
もともとPS2からして最高性能じゃなかったのに盟主だったからな
PS3が高性能だから盛り返すってのが変だと思う
EAですら開発費の暴騰で悲鳴を上げてる現状だしなあ。日本のサードごときが
それに耐えられるはずがない。
wii 玩具としての地位を確率
すでに発想が腐ってるクリエーター達にこれらを活かせるソフトを作れるのか疑問
任天堂以外のソフトが売れないという現状を悲観視する声も。
360は海外強し、海外受けするソフトでは国内メーカーの移植等続く。
しかし、国内でしか売れないソフトは厳しい初代のマイナスイメージをどうやってぬぐうかが鍵
エロ担当で頑張れ。
PS3はFFしだい。値段しだい。来年度に値下げを予想する人がいる。
PS2ソフトは今後2年で急速に縮小。
とりあえず価格据置のFFパックでもだせば何だかんだいって
結構売れるだろう
まあ確かに、技術的に日本のサードが世界に遅れをとってるってのは間違いないだろうね。
でも、日本のゲームが売れたのって、技術力じゃなくて、日本の漫画やアニメが
世界で評価されたのと同じような理由だと思うんだよね。CGの技術力とかそういうんじゃ
なくて、内容の違い。
そういう意味で、続編地獄みたいな同じような流れになって日本人から飽きられた
ゲーム業界って、かなり危険だっだと思う。
つーかまあポリゴン数多いのとリモコン操作なのどっちが先に飽きますか、
っつったらポリゴン数だと思う。なんかゲーム始めて1時間もするとポリゴン数とか
わりとどうでもよくなるしな…
ポリゴンアニメーション簡略化するかわりに処理速度や読み込み速度を劇的に
速くするスイッチあったら結構みんな入れちゃうだろ?
>>668 そのPCだって、ある意味、性能至上主義でここ最近来たわけだが、パソコンの
出荷前年割れが続くなど、PS2市場末期と同じような行き詰まりを見せてる訳で、
PCも2年ぐらい前から時速100km越えの性能を手に入れてしまった訳じゃないかと、
だから、PCを今以上に売ろうと思うなら、それこそ、絶対、ウィルスが感染しないPCとか、
電源を入れたら1秒でウェブが立ち上がるとか、そういった新機軸のPCでもない限り、
爆発的なヒットにはならないと思う
中古買取
>>674 PCの販売台数知っての発言か?
ついでにムーアの法則は未だに健在だぞ?
>>673 プリレンダムービーを削除するかわりに
ムービー分の価格がキャッシュバックされるスイッチが欲しい。
678 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 15:59:35 ID:sZ5/CApH
>>656 なんでこういう主張する人って言いっぱなしの人が多いのかな、て思う
沢山レスがついてるのにね
>>673 良い指摘、PS3のソニックなんか、ロード地獄でクソゲー化してる訳で、
箱もDVDの読み込み音が酷い訳で、結局のところBDをつむよりも大容量キャッシュでも
積んでDVDの読み込みは一回だけで後はサクサクなんて方がユーザーは喜ぶ
>673
そうかな?
360スレでよく聞かれてた声はハイデフ環境になれたら戻れないだったよ
Wiiは購買意欲を高められたことが勝因。
別に画期的にゲームがおもしろくなったわけではない。
期待はしてたがリモコンも大したことはなかった。
>>674 PCは純粋にアレだなソフトの存在がPC性能に追いついてない
ソフトを最新モデルに変えてもできる事は同じだもんなw わざわざ最新Verにする必要が無いw
ゲームはどうかねー。性能を武器にできる事もあるからねー
>>676 思うにムーアの法則ってのは高いパソコンを売りつける為のごまかしじゃないかと思う
Wiiなんか意図的にロードマップから外れて成功した訳だが、結局の所、ムーアの法則に
従って発展すれば電力食らいのモンスターマシンに最終的にはなっちまう
これから先は意図的にムーアの法則から外れた方が良い商品、消費者のニーズに答える製品になるような気がする
マジレスすると人による。
>>680 100km以上で走る快感に目覚めた人たちの話、という気がする
>>683 ごまかしじゃないから・・・ムーアの法則は
まぁ、OSが重くなりCPUが早くなりっていうイタチごっこは永遠に続くんだろうけどね。
とはいえ、コンシュマーレベルはそこまでバカ食いの電力を必要としないでもPS2の性能
をぶち抜いてるよ。
687 :
_:2007/02/09(金) 16:04:41 ID:hO/dusyY
業界が2Dから3Dに移行する際も任天堂は非常に保守的であり
3Dのリアル系に関しては、ほぼ手付かずであった。
敢えて言うなら最近のゼルダ等がそれに近いが開発者の
コメントで3Dにすると誤魔化しがきかなくて大変ですよー
と今更なに言ってるんだろうと思ったのを覚えている。
ネットゲームに関しても同じように保守的である。
ハードの設計能力に関してはもはや独自開発能力は
ないのと同じである。操作性に関してもリモコンは細かな
操作に向いておらず、ロンチソフトのゼルダに関しても
GC版の方が評価が高い始末である。
では、なぜ売れているのであろうか?
答えはDSの売れ行きにヒントがある。ある時期
より任天堂のCM戦略が明らかに変わっている事に
気付いている者が多いだろう。
ようするに情報弱者に売れているわけである。
>>687 はぁ?
また、言いっぱなしか、このオナニーこぞうは。
どこからのコピペ?
まだそんなこと言ってるのか
技術力でハードを売る時代は終わったんだよ・・・
アナログスティックを初めて標準で採用したのが
どこだか分かってて言ってんのか、こいつは。
つうか情報弱者じゃない奴だって普通に買っている件
3Dのりアル系を作らなかったら保守的なのか。
694 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:08:51 ID:t14EpykK
アフタヌーンはクオリティが高くても少年ジャンプより売れないだろ。
価格の面や内容がマニア向けすぎるからだ、だけど編集部は文句言わな
いだろ、ジャンプはガキ向けでワンパターンって。
十分に理解した上で商売してるんだよ。SCEは昔はジャンプだったのに
オタの要望を全て受け入れたらアフタヌーンになってしまったと、そして
何故売れないのか分からんって主張してるんだな。
ファミコンでさえ馬券が買えたし、サテラビューとか64DDとか、
任天堂が通信に挑戦しまくってることを知らんのかな
>>687 必死に妄想長文を書いてる暇があるなら、前のレスに対して答えろとw
>>682 こんな事を言うのもなんだが、
本当に情報強者でハードを一つしか選べないという環境&中立なら
選択肢はどう考えても”様子見”だろ…Wiiはすぐさま飛びつけるほどの魅力はぶっちゃけ無い
698 :
697:2007/02/09(金) 16:11:56 ID:SB1Z6yt0
699 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:12:44 ID:x0xMz0SD
>>678 >業界が2Dから3Dに移行する際も任天堂は非常に保守的であり
64のハード特性知らんのか?
むしろ何でもかんでも3Dにしたのが任天堂。
採用に保守的だったのはプリレンダムービー。
Wiiスポだけで100万行きそうな現実を見ようよ
>>697 ハードの魅力以外でもソフトの魅力ってあるんじゃないか?
Wii購入動機はゼルダという人は多いと思うぞ。
>695
失敗例ばっかりじゃないかw
任天堂はWiiDSでPCや次世代DVDもやっつけてしまうわけだな
すげぇや
2Dから3Dに移行なんて、
任天堂がまっさきにやったことやん。
その研究成果がVBやらN64でしょうに。
>>701 問題は今頃ゼルダに飛びつく人が中立かどうかだ…ま、半々と見るのが妥当かw
>>697 人によるんじゃね?洋ゲー好きなら迷わず箱○買うだろうし、
任天堂ゲーム大好きならWii以外はあり得ない。
707 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:16:14 ID:cBV8FPwS
スーパーファミコンの3Dポリゴン神ゲーム
スターフォックスを知らない人間のクズが居るスレはココですか?
>>705 たまたまWiiの例を出しただけさ。
別にリッジ7でもいいし、アイマスでもいい。
くだらない流れだ
Wiiを「おもしろそう」と思って買った人間が、PS3や箱のことを詳細に知ってたとして
果たしてPS3や箱に乗り換えようと思うかねぇ・・・?
711 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:17:00 ID:x0xMz0SD
>>704 そうだよ。
いっぽう背景をプリレンダで誤魔化してたのがバイオやFF7。
あれは任天堂がスーパードンキーコングやヨッシーストーリーで使った2.5D。
購入動機なんざ何でもいいんだよ。
CMを見て興味が、ソフト面白そう、ゼルダやりたい、ファミリートレーナーw
色々な要素が重なってWiiの一人勝ちなんだよ。
大事なのは結果。そしてその結果を受けて各社がこれからどう動くか。これ。
今振り返ってみると、あの時代に求められたのはムービーだからな
一度シェアを握ればさ、大体その王朝は2世代続く
FC→SFC、PS→PS2
Wii→Wii2だって十分にありえる
ユーザーもいつまでも革新を求める訳ではなく、当然趣向が保守に傾くこともある
その時出るのが恐らくWii2
>>687 それは仕方がない。
すべてのハードを事前にやれるわ
けではない。いかにやってみたいと思わせるかが勝負。
どのハードもそれなりに楽しませてくれる。が、やって
みたいと強く思わせるハードしか売れない。そう思わせる
方法はなんでもよい。
>>711 バイオは開発秘話でフルポリゴン無理と判断された経緯があるから、勘弁してやろうぜ
初期段階では64マリオみたいなフルポリゴンゲームだったそうだ
まずは3次元格闘ボールズを知ってから語れ
購買理由が情報弱者だからという結論では市場動向理解の放棄も同然だ
杞憂だと思うがソニーやMSがそういう馬鹿げた結論だけは
ゲーム業界の未来のために取らないでいてくれることを切に願う
>業界が2Dから3Dに移行する際も任天堂は非常に保守的であり
>3Dのリアル系に関しては、ほぼ手付かずであった。
64マリオとか知らないのか?
PSの方が2Dと3Dのキャラ組み合わせたなんちゃって3Dだらけだったんだが
振動もアナログスティックも任天堂だろ どこが保守なんだろう?
情報弱者と言えば悪いが、流行だからと言えばいいかな?
流行の言葉一つで最近の流れは納得できるんだが
情報に敏感な人間は絶対にPS3は買わない現実をどうにかしないと
>>711 N64vsPS1って、
任天堂の3D箱庭ゲーvsスクウェアのプリレンダムービー付き2.5Dゲー&声付きキャラゲー
の戦いだったんだよな(´・ω・)
結果論だけど、
後者の方がライトユーザーに魅力を伝えやすかったのかもね。
何故流行になったのか。
流行らせるってのは想像以上に難しいと思うぜ?
やわらか戦車だって流行らせようとしているみたいだが微妙だし。
その流行の発生原因を語らずに流行と片付けられてもね
「無関心が敵だ」という言葉からわかるように、無関心に
正面から取り組んだのは任天堂だけ。
>>717 ソニーやMSは知らんけど、箱○やPS3を買う人間は情報弱者だ!と言い張って
最後に必ず任天堂をプッシュする人ならこの板にいっぱいいる
発生原因か? 任天堂固有で毎回使ってる流れに見えるから
じっくり見ればパターンを見つけられそうだな…ま、こんなノウハウが存在している事自体脅威だがw
見た目が派手な方が受け入れられやすい時代だったからな
729 :
727:2007/02/09(金) 16:28:16 ID:SB1Z6yt0
そもそも、そんな流行発生機みたいなノウハウを見つけてたら、こんなスレにいないってw
流行ってのはそんなもんだwww
任天堂だって狙い外すことのほうが多いだろう
ハードに関してはDSもWiiもガチガチに
無難にまとめられている
731 :
_:2007/02/09(金) 16:31:32 ID:hO/dusyY
任天堂はハード屋としては終っている。
今回のWiiのスペックがなによりの証拠だろう
ハードというのはソフトと違い上限が高ければ高いほどいいのは
いうまでもない、ソフトの選択肢が増えるわけだからな
今回はリモコンという別方向に走ったが、
そのリモコンとゲーム自体を制御する演算能力の低さ、
やグラフィック能力の低さはもはや隠せない
ようするに目の付け処がよかっただけなのだ。
もし、SONYやMSがリモコンと同じ操作に目をつけていたら
生きる道を断たれていただろう。
でもまぁWiiは普通につまらんよな・・・
DSは無難だけど脳トレ系以外でのタッチパネル操作がうざい
マリオ64も結局は疑似3Dであってゲーム性そのものは2Dだよな
だからこれでもかっていうくらいアスレチックさせてるんだよね
>>732 無理矢理使っているゲームとか多いからな。
ピクロスDSもタッチより十時キーの方が個人的には好き。
このままVF5爆死だとむしろゲームとはなんぞやという認識を
すでに任天堂にひっくり返されてしまっている可能性もある
まあ数字出ないとわかんないけど
VFって何年前のゲームだよ・・・
でたよ普通につまらない。
主観で語るんなら討論なんて成り立たないだろー
VF5はパラダイムシフト以前の問題かと
>>735 格ゲーなんてシューティングと同様、とっくに終わったジャンルなので、
別にそんな大げさな話でもないと思うよ。
今の格ゲーが爆死したとしてそれが
「ゲームとは何ぞや」みたいな深い話になるのか?
>>737 面白いとかつまらないとかって主観以外の何者でもないだろw
何年も前のゲームを大事に大事に育ててきたのが今のゲーム業界だろ
ちょっとは売れてもいいと思うんだあれは
最近の格ゲーなんて売れて5〜10万だろ
本当に別格なのは鉄拳くらいなもんだ
VF5はゲーセンで人気ないしワゴンの常連だし
DQ9の売れ行きくらいじゃないと
ゲーム価値感の変化はわからない
747 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:38:21 ID:DJHf7F8a
>>707 あんなチューブの中ぐるぐる回る3Dのどこが神なんじゃー?
ハードもソフトもその他のどんな商品でも
需要と供給の二つの狭間の間で揺れているものだ
そして需要と供給を決めるのは価格と機能(スタイルなどを含む)
ハードが性能が良ければ良いほど売れるなら
地球シュミレーターみたいなスーパーコンピューターが一番売れるはずだ
そろそろNGにいれた方が良いな。
ただのオナニーに付き合ってられんし。
極論が多いスレだな
>725
箱○を買う人を情報弱者だって言ってる人を俺は見た事が無い訳だが
情報弱者にとっては不可視の存在だしな
Wii(PS3)を買う奴は情報弱者っていうのはよく聞くなぁ
>>743 もう格ゲーは市場規模が縮小して飽きられてるからそんなに売れるような
もんでもないだろう。
>>755 どっちが正解かは数年後を待たないとわからんわな
ていうか情報弱者と物好きと転売業者で成り立ってるのがPS3の購買層だろ今のとこ
>>756 スレ違いだが
主観が前提だとしてもそればかりじゃ討論は進まないしね
相手の主張を理解した上でそれを打ち負かす理論を組み立てないと
>>731 その言葉をまんまソフト開発者に言ってみれば?
失笑されるだけだと思うからw
討論は物の見方を広げるためのものだ
勝ち負けはなく討論相手を賢くさせたほうが偉い
もし本当にWiiの購買層が情報弱者であったが故にライバル機より売れたというならば
もっとも激しく責められるべきはソニーとMSの広報宣伝部門だろうね
消費者に正しく自社製品を認知させることが出来なかったと言う理由で
766 :
_:2007/02/09(金) 16:55:00 ID:hO/dusyY
>>762 ソフト開発者にとっての次世代機の中にWiiは入っていないから
カプコン開発陣もえー?なんでこの程度で動かんの?ってWiiの
演算処理を開発中何度も嘆いていた、最適化を繰り射返して
やっとこさGC並に動くよう作ったが、ソフトの評判はよくても
売れない状態。
WiiやDSの消費者はようするにCMで買う購買層が多い。
ピクロスなんかその典型である、昔から新聞紙なんかで簡単に
できる安易で完成されたゲームを安くDSに移植して操作の違いと
CM力で売る。それを情報弱者が買う、それの繰り返しである。
>>764 その通りである
任天堂の広報でもPS3や360を売るのは至難のワザだろう
あまり責めるような部分ではない
それがほんとならソニーもMSもゲーム市場で覇権をとることを諦めて
任天堂のおこぼれを掠め取るように生きていくしかないよ
自社の製品の良いところをユーザーに啓蒙できない企業には未来はないから
>>761 その考えだとすると
さっきの言葉は極論になるのかな。
まあスレ違いだからもうやめるよ。
>>767 任天堂はCMよりも外堀を埋める事が得意だから多分大丈夫
ゴールデンタイムの芸人にそれとなく言わせたり
このスレまだあったのね。
主観でいいならPS3も360も今までと何一つ変わらん糞だったからで終わっちゃう話だしなあ
ゲーム離れが加速したPS2時代を考えるとこれ以上妥当な結論は考えられない
773 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:05:37 ID:DJHf7F8a
ここはWiiの将来と国産ゲームメーカーの将来を悲観的に考えるスレです。
スルー力のない方はご遠慮下さい。
俺は今初めてこのスレを覗いた
>>774 基本、Wii勝利と言う意見で固まっている。
その勝利がどうゲーム業界に影響するのかの討論が主
以上、今来産業
776 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 17:11:39 ID://hR3tp9
777 :
_:2007/02/09(金) 17:12:20 ID:hO/dusyY
ようするにリモコン操作が目新しいだけのWiiの将来性の
なさにみんな気付いてきたわけである。
現在中古に一番だされているハードはWiiである。
GCの時もスタートダッシュはよかったみたいだが、にたような
現象が最近でてきている。
>>770 そもそも任天堂は宣伝しやすいモノという方向性で
売る商品を作ってるから、何となく出来たものじゃ
やっぱり売り方がわかんないだろうと思う
wiiに将来性がゼロだとしよう
だとしても、箱もPS3はすでに将来性どころか死亡済みである
つまり、据え置きはもはや将来性ゼロのwiiしか残ってない状況つーこった
無難にもうDS主流でいいよ
wiiと違って、アレはわりと遊べる
780 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:16:52 ID:DJHf7F8a
小1の甥っ子にWiiスポのボウリングで手首のひねり具合を伝授されてる時に「ああ任天堂が作りたい環境というのはこういうのか」と感心したよ
ライト層ライト層と人括りに蔑んでる人もいるが、子供でも出来るってことは次のゲーム世代を獲得・育成出来てるってことなんだよ
そしてライト層のいくらかがコアユーザーとなりつぎの新機種の顧客となる
>>780 全くだね。
DSが売れるまで、4年連続でゲーム市場が縮小していたことを、自称ゲーマーさんはどう考えてるんだろうね。
数字が物語ってる。
>>777 314 ◆lYEqsPCUw2 sage 2007/01/24(水) 20:49:25 ID:dLHSJNTX
発売6週累計販売台数
GBA 1513230
DS 1401962
PS2 1254292
Wii 1135671
PSP 563879
PS3 313703
GC 217204
箱 190092
360 107800
一番据え置きで将来性あるのはWii 順調にパイを拡大してる
過小評価してる人間も多いが幅広い年代から支持されるという事がいかに得難く重要な事か
徹底的に敷居を下げた任天堂の戦略勝ちと言える
だがライトってのはある日ぱたっといなくなったりする Jリーグみたいに
慢心は禁物 話題を絶やさず市場を広げるだけではなく育てていく意識も必要になってくる
Jリーグほど賞味期限のわかりやすいブームもなかったと思うんだが
ブームの定着にブランドの維持は
任天堂がもっとも得意とする分野だな
>>782 ワラタ
ここまで発言の根拠がひっくり返されるのもめずらしいわw
>>787 すまん、どんな風にひっくり返したかわからなかった
解説頼む
>777と>782を何回か読めばおk
>>788 >>782見る限りじゃ「GCと同じパターンでスタートダッシュはよかっただけで
失速してる」ってのは間違いってことじゃないの?実際GCのスタートは負け
ハードらしくそんなにいいスタートではない。旧箱と同じレベルの緩やかなスタート。
Wii 1135671
PSP 563879
PS3 313703
GC 217204
箱 190092
>>790 OK,把握。
GCのロンチってどんなのだっけな…すんげー地味だった記憶しかねぇやww
793 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:48:03 ID:EegUGbJT
GCはスマブラで売れた・・・以降は続かなかったが
ガンダム無双はスマブラになれるか?
ガンダム無双はファーストでもなんでもないって大きな違いがあります
立場的にはGTかなSCEだと
796 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:54:28 ID:DJHf7F8a
>>792 ルイージマンション・スーパーモンキーボール・ウェーブレース…
ああ、何か一つ思い出せないと思ってたら猿弾か
799 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:57:55 ID:rb8ayYt1
>>796 このロンチで箱より売れてるから不思議だ
まぁPS3は問題外
開発費は高騰して市場は縮小してる矛盾に対して
360は開発環境や手厚い支援で解決しようとし
Wiiはこれまでの路線からの脱却で解決しようとしてる中
PS3は1億台売れる10年間売れ続けるという妄想しかしてなかった
浜村も100万本売れれば十分儲けが出るとか最早呆れを通り越した妄想ばかり
>>799 事実上スマブラDXがロンチみたいなもんだったし
803 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:11:33 ID:kZnrXUJ4
高い買い物ほど冒険できず失敗を避けるための無難で保守的な選択になるから、そういうときに任天堂ソフトなら宮本が関わってるならまず外れはないだろというのはでかいよ
箱○もブルドラが真のロンチ
805 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:21:57 ID:49l8EgOR
>>800 PS3の一番の問題点は新鮮味が無いことだと思う。これがあれば値段がどうだろうが
開発がしにくかろうが未来はあったんだろうけど、PS3でできるゲームはPS2やPSPと全く同じだからね。
DSの爆発を見るに、PS3はこれから何をしようが覇者になれるような普及は期待できないでしょう。
>76 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 22:20:32.54 ID:eN5BNcT+
>ネトゲは立ち上げが肝心。
>初っ端にコケて立ち直ったネトゲなどない。
……って書いていた人がいたけど、
>>782を見ると
ハードも同じなのかなぁ。
808 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:33:48 ID:wRBO9fXP
うん、正にGCの二の舞なんだ
PS3がねw
809 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:37:11 ID:Oy6dZDlo
GC程度になるならまだマシ
それより旧箱より悪い360って・・・
>>794 ガンダムゲーってミリオンを超えたことないんだよね(・ω・`)
あと、バンダイは任天堂ハード以外でミリオンソフトを出したことがない。
本業が玩具屋だから、
バンダイは任天堂と組んだ方が能力を120%引き出せるんだけどなぁ…
811 :
_:2007/02/09(金) 18:37:54 ID:hO/dusyY
GCは海外でのスタートダッシュがよかったんだよ
その後尻すぼみだったけどな
後Wiiの開発のためのミドルウェアがGC時代と一緒ってのが一番笑えるんだよなw
次世代用のミドルウェアはwiiだとスペック満たせなくて動かないwwww
ああ〜ついにw多用に走っちゃったかぁ
>>812 貴様、俺の笑い飛ばしの精神を馬鹿にするつもりか?
日本での箱○の販売台数だけゲーマーがいる
PS3はソフトを従来の性能でつくっていたのにクッタリスペックになって
どうやって完成度を高めるか苦労してるんじゃない?FFとか。
Wiiは他の2つのハードが転んでいるスキに販売台数を伸ばして色んなジャンルを出したほうがいい。
>>811 つまりGCで開発経験したとこはWiiで開発しやすいってことだね。
いい材料だ。
FFの開発度2%なんて野村のあの妄想ノート以外ありませんという意味だよ。作ってすらいない
GC準拠だからミドルウェアの関係上マルチから外されるっての
結局杞憂というか虚論だったしなあ。
実際問題、北米のマルチってPS2やPSPやDSまでマルチソフトとして
発売するからな…
箱○は日本MSがやる気さえ出せばイケるハードだと思うんだがなぁ・・・
ゲイツ渇入れてくれればいいのに・・・日本MSが癌だよ絶対
>>817 その話は最初から事実認識がおかしい。GCは後に外される、或いは
外されそうになっただけで開発環境は持っていたところが多い。特に大手は。
加えて、別に持っていなくても非常に安価にかつ迅速に入手が可能なもの。
とりあえず日本MSは認証のお姉さんの応対の悪さをなんとかしる
821 :
_:2007/02/09(金) 19:13:07 ID:hO/dusyY
ロスオデ、ブルドラ2、バイオ5、トロイを出して箱○お疲れさん。となり
PS3はFFが延期に告ぐ延期で最終的に開発中止でFFHDが発売して終了し
WiiはWiiスポで取り込んだライトユーザーに飽きられて3機種全滅
823 :
_:2007/02/09(金) 19:15:21 ID:hO/dusyY
>>817 開発環境以前にスペックの低さでWiiはマルチできないソフトが多い
ここらへんの記事は嫌というほどでているはずだが?www
>>823 マルチ無しでも生き残れるオンリーソフトのある任天堂にナニ言ってるんだ?
360やPS3での開発負荷に耐えられないケースもある。
ロックスターだけど、GTA4は360とPS3のマルチ。
マンハント2はWiiとPS2とPSPのマルチ。
恐らくだけど、見込める売上が相当大きくないと
本気で作り込むのはお金がかかり過ぎちゃうんでしょ。
欧米との差を生んでるのは、
PCゲーの存在なんだけどね。
コンシューマという5年間変わらない枠組みでいくら練磨したって、
永遠に追いつけないどころか差をつけられる一方だなす。
>>823 >実際問題、北米のマルチってPS2やPSPやDSまでマルチソフトとして発売するからな…
ここ読んだ?旧世代のPS2も無理やりマルチにしてだすんだよ?
スペックで無理ってありえない。PSPより低性能とか現実を見ない
こと言い出す気?
無理矢理数を増やすのはEAとか大手でしょ。
ロックスターみたいにある程度性能で切るところもある。
GTA4よりマンハント2の方がずっと後の発表で、
海外のメーカーだって必要とあれば性能的に後戻りするのよね。
VF5初日3万か。
VFブランドの脂肪が確認されたとともに、PS3のHPが赤くなったかな。
>>827 わざわざ劣化版を買うユーザーがいますか?
あんまりいませんよ。
日本で言えば、むしろ性能で買ってくれるユーザーがいない。
海外で言えば、わざわざ劣化版のみでマルチを構成してくれるメーカーがある。
WiiとPS2とPSPなら、Wiiは最高性能だよ。
GBAとXBOXのマルチなんかを平気でだすEA様おそろしす
>>830 劣化版て手に入りやすさが劣化してるって意味?
>>829 Wiiのポケモンが初週6万、スパキンが初週5.5万
それ考えたら初日3万はかなり頑張ってるべ
専用コンの不具合にもめげず初週5万とどけば大健闘
>>761 結局任天堂のことを悪く言われてカッとしただけだったのねw
実際ユーザーサイドからしてもPS3の性能やブランド力はホントは魅力的なモンの筈なんだよな
俺はwiiは買ったけどPS3は完全見送りで、現在360を買おうかどうか検討中なんだけど
PS3はコアセットをある程度抑えた価格にしてHDその他は完全セパレートで別売とかにした方がよかったんじゃないのかね
まあこのままwiiの圧勝で終わるのもつまらんよね、PS3も欲しいと思うような状況になってもらいたいもんだ
>>836 ゲーム機自体には、あまりそういうものは関係ないと思う。
所詮、ゲームを動かすための箱でしかないし。
やりたいゲームが無ければ、ブランドも性能も無意味。
だから、ソフト次第では、PS3が巻き返す可能性というのも否定は出来ないわけで。
>>837さんの言う事も もっともだと思うのですが、良ゲーを出しまくってる
360が売れないのを見ると、PS3にとって一番怖いのは興味を持って
もらえなくなってしまう事じゃないですかね?
そういう意味では836さんの言われる様なアクションをSCEは早急に
起こすべきだと思います
20Gの需要がない時点でコア販売も通用しないかと
良ゲーだしまくってるっつっても、「元々それが好きな人が好きと言う」ゲームが
多いと思う。知らない人をひきつけるようなゲームは少ないのでは。
価格のことはもう
あれだけ目立つ25000円機があるともう3万半ばじゃないとダメっぽいもの
ソフトで負けてる以上、同価格帯には持っていきたいところ
本来ならスペック差の利を活かしてソフトで勝ってなきゃ
おかしいはずなんだけどさ
>>833 GCゼルダとか?
向こうじゃ普通に売ってるらしいが
>>834 比較相手がポケモン、スパキン?
VF5って初めてのPS3クオリティとも言うべき、今後のPS3を占うソフトだと思ってたよ。
確かにこんなのはWiiには無理だろなと思わせる感じの。
PS3を買った人・これから買う人は、こういうゴリゴリのをやりたいんじゃないのかねぇ。
>>844 っていうかwiiの操作系考えると逆説的っていうか、PS3はアーケードの移植特化みたいな方向性はアリだと思うんだけどな
まあそれが上手くいくかどうかは別としても
その辺の住み分けがうまいこといけば一番なんだろうけどねえ
まずはハードが普及せんとねえ…なかなか難しいか
一部を除き、PS3専用ソフトの意義が
なくなった感があるなあ。
もうマルチ前提じゃなきゃ作れないでしょ。
まあそんな事言ったら、PS2だって「専用である特別な意義はあるのか」って言われたら
特にないと思うから、そのへんはどうでもいいんじゃねーの?
PS3ユーザーにとっては
とくかく遊べるゲームが欲しいところだからね。
とりあえずはPS2より画面キレイだったらOKでしょ。
>>847 まあそうなんだが、それを言ったらアンチ定番の他でも出せるからイラネ理論が崩壊するだろw
850 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 22:03:58 ID:mOUlPtUv
日本語でおk
851 :
名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 22:07:31 ID:q0mqrPiL BE:1015813499-2BP(623)
DSとPSPと同じ状態になると予想
PS3そこまで売れねーよって言われるかもしれないが
ゲハ見てるとソニー信者が3機種の中で一番多いと感じるのも事実
このまま任天堂優勢の状態でハード世代交代の時機が来たとして、
SCEIとMSはリモコンをパクると思う?
あるいは、PS3や360に後付でリモコンをつけてくるか。
任天堂が形成しつつある市場を独占させる手はないと思うんだけど。どうだろ。
>>853 その前にその二社が撤退していないかが問題だな。
>>845 そのアーケードも既に高性能って事は無くなりつつある、GC互換、PS2互換、
箱互換、下手すりゃDC互換クラスのハードでも現役だったりする
今現在、スペック的に一番進んでいるのはPCなんだよね
アーケードだって
流行ってるの、少し前が太鼓とかで
現状カード系なんじゃないの?
どっちかってーとスペックとはベクトルがちがう方向にいってないか?
アーケード互換って難しいか、やっぱ
DSで三国志のヤツが出てるの見ると、いけるかな?って部分とやっぱムリかな?って部分と両方見えるのよねコレが
うーん、あの辺のゲームとリンクできると相当強いと思うんだけど、升なんかの対策考えると結構難しいよね
なんか考えれば考える程wiiDSのラインってかなり鉄壁な気がしてきた…
このままじゃPS3が死んじゃう!いやあ!だれかとめてえ!みたいな感じだな
>>857 そのウチ、ゲーセンにDSを端末として使うようなゲームが出てきそうな気もしないでもない
>>852 むしろゲハにいるようなのが大部分で、一般人にあまりいないのが問題かと
でも、2chにそんなにソニーマンセーな奴いるか?
実際あんまいねー気がする。
任天堂マンセーの馬鹿はいっぱいいるがね
任天堂マンセーは多いな。俺もそうだし。
>>861 というかDSの爆発、あり得ない程の任天ソフトのシェアをみれば、
世の中総任天堂マンセー化だよ。それを馬鹿と言ってる自分らの
マイナーぶりを自覚した方がいい。生きていくのツライぞ。
それはそれでキモイな。面白いから売れる。任天堂だから、ではないだろう。
どう見たってWiiの方が魅力的だからな
ここにいる人間にはそれぞれ思うことあるんだろうが、
殆どの人には値段も含めてWiiの方がずっと魅力的に見えるから売れるんだろ
だがあえて言いたいのは、面白いから売れるというのと、魅力的に見えるから売れるってのは別だと思う
DSは面白いからに移行していると思うけど、Wiiはまだ魅力的に見えるから売れる状態じゃないかな
866 :
名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:41:33 ID:BXX6vSDr
似顔絵とかニュースとか天気予報とかどうでもいいものを
魅力的なものにしたてあげる宣伝の勝利ですね
実際に触れてみる限り、CMが伝える魅力に遜色ない面白さだった。
少なくともあのCMに嘘はない。
これからは逆に口コミでどんどん購買層が広がっていくんじゃないかな。
868 :
名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:44:13 ID:fpcn3Uj7
任天堂は宣伝力だけは一級品だな。
>>866 皮肉で言ってるつもりかもしれんが岩田体制になってからの任天堂の広告戦略は
神がかっているほど優れているよ、
コマーシャル一つとっても親しみやすい芸能人の上手な使い方、Youtubeを使った
コストが安く効果的な宣伝、E3での効果的なプレゼンや体験会の実施、
さらにはゲーム画面よりもゲームプレイをする人を重点に置いた宣伝など
HP一つにとっても、非常にシンプルなのに洗練されている、
ソニーが巨額の宣伝費を投資しながら、インチキブログのようなセコイ手段や
PS3時代つー、失笑物の宣伝しか出来ていないのとは全然、レベルが違う
一級品になったと言うべき
それと他2社はダメダメになったというか、なんだありゃ
宣伝だけで売れてるだの、騙されてるだのいう人が増えてきたなぁ
むしろそれはPS2の得意技だった気がするんだけど
裏を返せばCM一つもマトモに出来なくなっているSCEの状態はかなり悪いって
事じゃないかと、そもそも人材がいないんじゃないか?
どうでもいいものを魅力的にして売りつけるのが商売ってもんだ
むしろ他の2機種はグラフィックなんぞどうでもいいという意見に対抗するものを
いい加減に用意するべきとすら言える
>>864 ん? そりゃ面白いから売れてるんだろ。
その結果、任天堂のゲームおもすれぇーってなって、任天堂ブランドが出来上がるんだろ。
FFその他でスクエアブランド出来たのと一緒じゃん。
今ファイアーエムブレムのCMみた
こりゃアカンやろと思った
キモオタ向けにゲーム作ってどないすんねんと・・・
>>873 箱○の場合は用意はしているけれど、
恐らくMSKKさんたち自身がその魅力に気づいていません
ゲイツなんかはアメリカでしつこく箱○の魅力をアピールしているのに
>>874 もうひとつ言えば、プレステにユーザもサードも集結して、良作ソフトもいっぱい出て
その結果”プレステには面白いゲームが出る”というPSブランド(幻想)が出来たのは
変な話だよな。
ユーザとサードが集まるところが、正のスパイラルに入るだけで、たまたま
(まあ何らかの要因で)PSだっただけで、どこでもいいっちゃいいんだよな。
>>876 作らなかったら作らなかったでガキ向けとかライト専用とか言われるし別にいいんじゃね?
>>874 スクウェア(エニックス)が結局FF頼りになっているように、
DSやWiiは認知されていても明確に「任天堂」というブランドが
浸透しているかどうかはまた別の話かと。
>>880 スクエニじゃなくあえてスクエアと言ってるから分かってくれるかと思ったんだが、
まあ俺がいうスクエアブランドは、スーファミ〜PS1くらいの話。
当時はスクエア製ってだけで他のソフトより注目浴びただろ? それがブランド力。
>>879 ファイアーエムブレムは固定客向けの低予算タイトルだからね。
ラインナップとして数を揃えるにはもってこいなのかも。
>>881 あの頃はSCEあたりも売れまくりだったので
スクウェアのブランド力だったのかどうかはちょっと微妙。
プレイステーションという枠組だったような印象がある。
97〜8年あたりのスクウェアは凄かったよな、確かに
まさか、いまエニックスに飲み込まれてるとは・・・
全て糞映画のせい
ゲームと映画とテジキューブの三本柱で、任天堂を超える存在になると
思っていた、あの頃・・・
今の時代、何本売れたらソフトとして成功なんだろうな
金額的な売り上げじゃなくて本数としては
25万本ぐらいは欲しいんじゃないの
DSであれだけバカスカ売れているのに、
それぐらい売れてないと成功って感じしない
いや、本数じゃなくて利益が問題だと思うんだが・・・
売り上げ1本でも100億円で売れればいいわけだし
そりゃそうだ。同じ利益でも半年で作れるのと、1年かかるのでは全然違うなぁ。
ちなみに去年25万本以上売れたのソフトは48本のようだ。
>>889 いや、メーカーとしてじゃなくて
単純にどれだけ売れれば「このソフト売れたなぁ」と思えるんだろうなって言いたかった
それもソフトしだいじゃない?ポケモンなら400超えないと売れてないって言われるだろうし
まったく無名の新作でDSなら5万も売れればいい感じにいわれるし
893 :
名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 03:41:49 ID:Sf/AcNvr
PS3が覇者
894 :
名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 03:43:25 ID:/qwc4MWR
PS3が幻。
Wii、ライトゲーマーにはいいんだろうが少し物足らないんだよな
安値と品薄での幻想に陥ってる気がしてならないんだが
箱○かPS3買うかねぇ
Wiiは安くも高くもない。
単にPS3が高いだけ。
Wiiはなあ。Wiiスポだけがバカ売れしてるといううのが不安。
結局Wiiスポ専用機になってしまって他のソフトが買われずに
熱が覚めたら収束っていうパターンにならないだろうか。
次のライト向けのネタ(ヘルスパック?)がこけたら結構危ない気がする。
不安に思うも何も、他の市場の方がもっと不安だからな
コア向けも売れず、ライト向けも売れずの市場になっているじゃん
収束した後も再点火はさせやすいと思う
既に収束してしまった他機種よりはだけど
熱が冷めても、Wii本体小さいから、そのままTVの傍に埃被ってでも置いたままになるんでね?
で、面白そうなタイトルが出ればまた再稼働。
盆暮れ正月、連休と、人が集まればパーティーゲーム。
ライト的にはこんな感じになるんじゃないの?
他ハードの方がよっぽど不安。
360は言わずもがな、
PS3もバーチャの大コケで
サードソフトの本格投入は後にずれ込む。
和田の2008年発言もあるしな。
Wiiじゃコア向けゲームが出ない妄想に陥っちゃって否定に走ってるだけじゃないの
熱が冷めた時他の二世代機に何かできるとも思えんし
真のゲーマーは〜性能は〜なんてまさしく幻想
アフリカが楽しめる日本人が何万人もいるとも思えないしな
そもそもアフリカはコア向けなのか?w
ゼルダが40万売れてるのに、
Wiiスポ専用機っていわれても困るがな(´・ω・`)
Wiiはゲームがつまんないのが不満だし不安
リモコンでゲームしたってつまんねーよ