煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part100

1 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:52:49 ID:6+yRlRJB

PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨

前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part99
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170117538/l50

2 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:53:41 ID:6+yRlRJB

とうとう100スレいったな。
というか、前スレの流れ早すぎ。

3 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:54:08 ID:BkUIlLVV

やったぜ100スレ！

4 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:02:48 ID:xPh/woi/

Ｗｉｉは特殊コントローラーゆえに飽きるととっつきにくくなり
沈没するだろう。売れるのは自社製だけとの理由で
他のメーカーから敬遠されソフトも出なくなるだろう。
もうＰＳ３の勝ちでしょ。どう考えてもｗ

5 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:04:22 ID:dMmo4YIZ

さぁいきなりの場外乱闘でスタート！

6 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:05:16 ID:BBkLhgu/

>売れるのは自社製だけ

それでもDSは・・・

7 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:06:45 ID:XXP15dhQ

やる前からユーザーが飽きてるゴミステーション３

8 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:08:32 ID:Ngw5klc0

100スレおめ～。

ってことで>>1乙

9 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:09:16 ID:xPh/woi/

ＤＳの牙城をＰＳＰがいかにして崩すかがＰＳ陣営の課題

10 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:10:01 ID:JvFTbiRF

100スレおめ。
PS3リスクの前にPS3クオリティなる概念の存在を
世に知らした某氏の見解を貼っておこうか。

純粋に技術的に可能か？どうか？と言う話だと、
Ｘ３６０、ＰＳ３、ＷＩＮは出来ない方がおかしいですね（おぃ）。
ＷｉｉもＲＡＭに余裕があるので問題ないと思います。
若干処理が大変かもしれませんが。
ドリキャスはこの場合の移植にハード的に向いていない、と思います。
（３フレーム基板なので）
ＤＳは初めから『外伝』とか『デスレーベル』扱いです（笑）。

商売的になら、ＤＳかな？（笑）
Ｘ３６０は国内の絶対販売台数がまだ少ないのでアリカさんの採算ラインでは難しいです。
安くで開発出来るのなら実現可能範囲ですが、初期開発費の投資が少しネックです。
また製造費リスクもあるのでダウンロードがベストですが、２５０Ｍには収まりません。
ＰＳ３は現在の所、初期開発環境の投資の次点で採算取れません（笑）。
（立ち上げ、と現在では状況が違いますので）
後、製造費リスクもあります。

11 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:10:56 ID:JvFTbiRF

ダウンロードは現在の所、仲良しメーカ以外にはさせる気がない、と思います。
ＷＩＮは・・・なんとも言えません。
わかんないです。
Ｗｉｉは開発初期投資が非常に安く、ある意味気軽に開発は出来ますが
自分で販売流通を確保しないといけない＋製造費リスクがあるので、
その部分をクリアしないと難しいです。
これはＤＳも同じです。
（ＰＳ陣営、ＭＳ陣営は代行？販売流通があります）
ある意味、一番現実的なハードかもしれませんが。

開発費ですが、大往生やエスプガルーダぐらいの拘りなら
パッケージ売りの場合、
Ｘ３６０で３万本、ＰＳ２で２万５千本、Ｗｉｉで２万５千本、
ＰＳ３で６万本ぐらいがアリカさんの場合の採算ラインですね。
アリカさんの場合、ハードに関係なく人件費は単純に人月です。
ＤＳだから安い・・・つーのはナンセンスなんですけど
実際に外受けの場合、安く見積もられるのも現実です。
（売値を安くしたいので・・・開発費を抑えたい訳ですね）

12 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:11:38 ID:JvFTbiRF

各ハードの採算ライン数の差は
開発環境への投資額と製造費リスクを加味した差です。
ＰＳ２は既に環境がある、Ｗｉｉは根本的に安い、Ｘ３６０はまだ高い、
ＰＳ３は・・・。

製造費リスクも簡単に説明しておくと、
販売する為に製造しなければならない訳ですがその製造費は基本先払いです。
つまりお金がないと作れません。
１０万本も製造するとなると億単位のお金が先払いです（笑）。
またリピートの事も考えて部材を少し多めに発注しておかなければならないので
その部分も考えないといけません。
おまけＤＶＤはかなりのリスクです（まぢ）。
・・・当然、在庫リスクも含まれています。

ざっと、こんなイメージです。

13 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:11:49 ID:28jQClOH

100だし記念真紀子

14 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:13:33 ID:iEHRuPiZ

国内はもうWiiで勝負あった。
海外だけ考えていけばいいんじゃないの。

15 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:14:16 ID:li1U1jCY

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

16 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:14:45 ID:7+Ey5c1B

100
もう結論は出ているだろ。誰の目にも明らかにな…

17 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:15:30 ID:zvGL19Zx

>>12
箱よりＷｉｉのほうが制作費高いはず

18 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:22:35 ID:/VgQHkhX

>>17
そんなモン作品によりけりだろうが

19 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:24:01 ID:p83+jgz4

乙。
ついに100か・・・正直最近の流れじゃその前に落ちると思ってたぞｗ

20 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:34:47 ID:MlLXkcLB

PS3も箱○もソフト高過ぎ。
もう8000円突破してるじゃねーか。
近い将来当たり前のように１万超えてくるよな。

何十億かけてソフト作ってミリオン以上売れなきゃ元取れない、
なんて商売はそのうち破綻する。

21 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:37:54 ID:qgtVZZq5

いや、過去に1万を余裕で超えてたハードがあるだろ。

22 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:38:59 ID:JvFTbiRF

ネオジオは黒字事業だよ。

23 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:17:27 ID:MlLXkcLB

PS2があれだけ売れたんだから、PS3の潜在需要は物凄い。
→スーファミがあれだけ売れたんだから、64の潜在需要は物凄い。
→でも市場はPSに完全に奪われた。

それに既にPS2からDSへ市場は移行してしまってるんだから、
Wiiにこそ潜在需要があるとも言える。

あとFFの神通力も疑問だね。FF8があの出来で評判落としてFF9は
売上落ちた。FF12の評判は最悪だし、PS2と同じ市場があったとしても
売上は落ちそうだ。

24 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:18:25 ID:p83+jgz4

>>22
黒字なのに芋屋に食われたの？

25 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:30:23 ID:M1y79XAF

記念スレおめ。まだ続いてたとは

しかし向こう４、５年を任せる次世代機がWiiだとなると、正直なところ停滞感があるな
もうちょっと他の２台にも頑張ってもらわないと

26 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:41:59 ID:GNNGSrfq

PS3は値下げ当分ないみたいだしねえ
もはやどうにもならんかもしれんのぅ

27 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 02:46:56 ID:Eq/ZQvXC

PS3でのバーチャ発売が何かしらのカツ入れに･･･なるわけ無いな･･･

28 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 02:49:27 ID:7gVl2Dls

　　　　　　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
～'06/3Q　143,625
2006/10　　　8,891
2006/11.　　21,501　　156,400
2006/12.　　90,686　　301,158　　919,643
～01/07.　　18,235.　　 69,944　　195,331
～01/14　　　9,035.　　 25,531.　　 93,708
～01/21　　　7,041.　　 21,105.　　 86,395
------------------------------------
累計. 　　　299,014　　574,138　1,295,077 （mc）

29 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 03:32:20 ID:GWeupPuI

記念町子(＾ω＾)

30 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 03:34:34 ID:wgaCuDKq

>>25
PS3や360のほうがよほど停滞感があると思うのだが

あんなソフトしか出ないのであればほんとに滅ぶぞ

31 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 03:34:47 ID:ZpaAb5qO

しっかし新スレになったとたんいつもにもどったなぁ

32 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 03:36:13 ID:yhQbwvXT

>>30
確かに。
PS3も360も、ハードの性能は次世代なんだけど、ゲーム見ると「またそれか」
としか思えない。もうそれはPS2と旧箱でさんざんやったので、ちょっと字が
綺麗になりましたとかは結構です、って感じ。

33 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 03:41:54 ID:4fHbT8on

100スレオメ

34 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 04:13:58 ID:EiqdIKLL

お、100スレ目乙 >>1
前スレ流れ速杉ww
変なやつらが乱入して来るからsage推奨よろ

35 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 07:26:29 ID:vv7N4fAY

>>32
FPSとかやってるとここまで来たか！
みたいな感動があるから次世代なんだなーって実感はすごくあるんだがなぁ

つーか「またそれか」を乗り越えたゲームなんて教授位しか思い浮かばん
字を認識するってのはスバラシイ事だ

36 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:08:38 ID:ocg1ipgk

>>1乙

前スレで、PS3が負けるとゲーマーにとって冬の時代が来るって意見があったけど、
俺の場合だと、PS2時代がまさに冬の時代。
好きなメーカーと、好きなジャンルがPS１後期からこっち、どんどんと滅んで行った。
だから、俺はその流れが変わることを期待してWiiを買った。

37 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:11:25 ID:9IF2YyIu

>>20
それなんて、SFC末期？

38 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:12:45 ID:9IF2YyIu

国内Wii
海外360
携帯機NDS

PS2とGBAには、どのハードも勝てない

これでFA？

39 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:19:34 ID:Ph/JD2D2

ヨーロッパはPS3が勝つと思うよ。
ハイスペックなものが好きな人が多いからね。

40 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:26:48 ID:K4tY6gs2

>>39
そんな話はPSPｖｓDSでとうに通り過ぎてる

41 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:28:07 ID:1ZV9dSz5

>>40
PSPｖｓDSだと地力が違いすぎて参考も糞も無いと思うんだが

42 ：41：2007/01/31(水) 08:31:21 ID:1ZV9dSz5

追加
むしろ、GBから携帯はほぼ任天堂一択だった所にPSPがあそこまで食い込んだんだから
ハイスペック（多機能）製品はむしろ需要がある……かもしれないｗ

43 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:43:29 ID:n6BiC3A4

ヨーロッパはハイスペック好きってのが仮に本当だとしても
PS3は9万円台後半じゃなかったっけ？

そんなんだったら同じハイスペックでも価格がまだ安い360に
飛びつかないか？しかし欧州では360はあんまり売れてない。
欧州じゃハイスペック好きが多いってかなり眉唾じゃないの？

44 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:45:14 ID:UC6aP8cK

>>43
ソニー好きが多いの間違いだから

45 ：44：2007/01/31(水) 08:46:25 ID:UC6aP8cK

なんかどっちとも取れるなぁ
欧州はさアメリカより日本に好意的なんよ

46 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:50:32 ID:1ZV9dSz5

>>45
どんな事象も見方を変えれば意見をひっくり返せるって事だなｗ
>>43
PS3（未知数）があるから360に飛びつこうにも飛びつけないっていうパターンもあるぜ

47 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:50:40 ID:EiqdIKLL

>>36
お互い考えてる事は実は全然別なのかも知らんがw

> 俺の場合だと、PS2時代がまさに冬の時代。

ここん所は禿同。360の洋ゲーがリージョンコードなしで出てくれて
いるおかげで、実質リージョンフリーに近い形で遊べてる今は、
冬を越えて春を予感させる。
PS3もリージョンフリーだし、洋ゲー好きには良い時代の到来じゃね？

48 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:55:24 ID:1ZV9dSz5

>>47
妙な話だが、メーカーが作りやすいように作ったハード（DCとかGCが代表的だが）は
今まで死亡フラグだったが、360はそっちのハードで初めて評価された製品って感じだなｗ

49 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:56:43 ID:EiqdIKLL

>>43
ヨーロッパは、日本やアメリカに比べると未だゲーム人口が少ないから
じゃね？
おじいちゃんおばあちゃんや女性のライトユーザーがゲーム人口に
加われば、「ハイスペック好き」の比率も減るだろうさ。

>>45
それもあるかもw とくにフランス人あたり

50 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 08:58:21 ID:wgaCuDKq

360もWiiもPSWによって閉ざされようとしているゲームの未来を
それぞれ右と左に広く開こうとしている

ぶつかるようなもんじゃないわな

51 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:00:15 ID:UC6aP8cK

>>50
その例えだと
開いた扉をくぐるのはPS3になるんだが
それで宜しいか

52 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:02:52 ID:wgaCuDKq

いいんじゃないの

53 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:10:20 ID:0z4wDja0

次世代機を買い悩み中なんだけど…
ここのスレの人は、Wii・PS3・箱○のどれをどんな目的で選択した？
あと出来ればどんなソフトも購入してる？？

54 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:10:24 ID:jEPwA4lT

前スレでPS3がBDソフト再生需要で伸びると言う話が合ったので
PS2販売開始時のDVDソフトの販売シェアと比較してみた

　　　規格開始年とシェア　　PS2・3販売前年とシェア　PS2・3販売年とシェア
DVD　　1996年　0.2％　　　　　　1999年　12.8％　　　　　　2000年　41.2％
BD　　　2006年　1％以下　　　　2005年　　－　　　　　　　規格開始年と同じ

これを見るとBD再生機としてのPS3は早すぎた登場だったようだ
逆に言えばBDソフト販売シェアが10％を超えてくればPS2と同様に
BD再生機としてPS3の利用価値が上がってくると思う

55 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:10:34 ID:EiqdIKLL

朝のニュースをチェックしてたら、ゼンジー氏の記事がけっこう良かった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm

このMTフレームワークって良い感じだね。国産って所がまたうれしいし。

この記事とか読むと、とりあえず PC/360/PS3 マルチで良ゲー量産っていう
路線が見えてきて、期待値高いよ。やっぱ春はもうすぐな気がする。

56 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:13:19 ID:9IF2YyIu

国内Wii
海外360
携帯機NDS

PS2とGBAには、どのハードも勝てない

これでFA？

57 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:14:58 ID:9IF2YyIu

>>49
フランス人は日本人を嫌ってる率が高かったはずだが。
360とPS3のゲームリージョンがフリーに近いのは賛同。

58 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:22:33 ID:Ph/JD2D2

>>57
あそこは国民性が一貫してないからね、
日本びいきも相当いる、だからなんとも言えない。

ヨーロッパ全体ではMSよりSONYが好きな人が多いのは明らか、
その辺がどう影響するかだね。
好みがはっきりしている人が多いから、
性能うんぬんだけでは勝敗は決まらないと思うよ。

59 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:30:03 ID:UC6aP8cK

>>53
PS3 SCEのソフト　アーク、ポポロ、WA.etc　その他PS系続編
　　　但し、初日買いの理由はロンチのガンダム
TIS、R7、レジスタンス、AC4、（モタスト、eM、ガンダム無双）

360　地球防衛軍3
ブルドラ、地球防衛軍3、(N3、デッドラ、AC4、クロム）

(Wii ついで)
(DQS)　　　　　　　　　　　　　　　　　　*カッコ内は予定

60 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:02:34 ID:coofUfBa

遅レスだが
>24
ネオジオがつぶれたというよりSNKがつぶれたってのが正解
ネオジオ（MVS筐体）の後継機がうまくいかなかったり携帯機が失敗したりが原因
まあアーケード互換機って特殊なゲーム機なんで他とは比べられないが

61 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:18:40 ID:RRqmdYfW

PS3は65nm版cellを搭載した低電力、低発熱版からじわじわと伸びるんだろうな。

62 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:19:59 ID:wgaCuDKq

とりあえず小型化してようやくスタートラインだな

63 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:26:48 ID:UT8JWZ2D

小型化するまでに「Samsung Computer Entertainment Inc.」って
なってないといいね（棒

64 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 16:39:52 ID:li1U1jCY

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut3ClTxoNusns
これ見たら急に360が欲しくなってきた

65 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 17:49:15 ID:bzQIbjSu

>>56
箱○はすでに欧州死亡だし、
北米でなんとか旧箱並ってところじゃね？
つーか、北米でもまだ旧箱のペース上回ってないんだろ？

66 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 18:55:45 ID:MlLXkcLB

>>56
海外360は微妙。

このホリデーシーズンで1000万出荷を無理矢理達成しただけで、
今小売飽和状態、減産態勢。

Wiiは世界中で品薄傾向なので、どこまで需要があるのか読めない。

欧州でPS3が出る３月頃にはもう少し見えてくるのかも。

67 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 20:25:27 ID:Lep29mMs

PS2の時ってさぁ、最初はPS持ってない人が飛びついてなかった？
俺はPS持ってたし、さしあたってPS2でやりたいゲームも無かった
から興味がなかったんだけど、周りのそれまでゲームなんか
興味なかったような人達から、
「PS2って凄いんでしょ、DVDだし」とか、「PS2ってお得なんでしょ」
とか「君も当然買うんだよね、買いだよね」とかやたら聞かれた覚えが
あるよ。

んで、今聞かれるのは「DSってどこで買える？」ばかりなんだけど。

WiiもPS3も360も興味ない人が多い様な気がするんだけど。

68 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 20:45:16 ID:n6BiC3A4

差がどんどん開いていくな。

945 ◆lYEqsPCUw2 sage 2007/01/31(水) 20:39:16 ID:q+GaK4Bh
つ【今週のﾌｧﾐ通】
PS2 18322
PS3 25379
GC 406
Wii 80514
箱360 6809
GBASP 1456
GBM 1506
PSP 39707
DS 706
DSL 133347

ハード別ソフト売上
DS 45.3
PS2 27.1
Wii 14.4
PSP 6.6
箱360 3.2
PS3 2.1
GBA 1.2
その他 0.1

69 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 00:52:44 ID:mUJsh3GI

北米でも箱○微妙だよな。
世帯数で日本の２倍もあるのに、この勢いのなさは
なんでだろ。
一般受けするゲーム作ればドカンといくんじゃないの？

70 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 00:58:05 ID:rIuWfEwW

北米には勢いと言うかその種のイメージが存在しない。
だから負けハードもソフトの実力相応に結構売れる。

それで、あの程度でもこれだけ頑張れたのだから
今度はもっと売れる、完勝だ、などという誤解が生まれたりする。

大敗しづらいということは同時に大勝しづらいということ。

71 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 01:57:03 ID:AbcUwaK7

>>53

360　デッドライジング、ロスプラ、ブルードラゴン、ピニャータ、GoW、カルドセプト
　　　FIFA07、WWE、ベガス、オブリビオン、PDZ
　　　
売却　ウイイレ、PGR3

気になってるタイトル
　　　
　　　ライオットアクト、GRAW2、スプリンターセル、HALO3、HALFLIFE2
　　　バイオハザード5、Fable 2、Left 4 Dead、ロスオデ、Forza Motorsport 2
　　　インフィニットアンディスカバリー

参入して欲しいサード　　ブリザード

72 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:28:10 ID:OMmamXz5

>>69
>>70

前スレでも書いたんだけど、北米ってやっぱ、ファミリー向け需要が一番でかいんじゃ
ないかと思うんだよね。ホリディー毎に親戚が集まった時に子供達に遊ばせるゲーム、
パーティーの時にみんなで遊べるゲーム等など。

PS2が北米で大勝ちして、しかも未だに売れ続けているのは、そういう需要を満たす
コンソールとして君臨できたからであって、ハードコアゲーマーの需要による売り上げ
は、限定的なものなのだと思う。

今、その巨大ターゲット(ファミリー、子供、パーティー、ライトゲーマー)に向けて歩を
進めているのはPS3でも箱○でもなく、Wiiだと思う。
俺は、後１～2年のうちに北米でも箱○はWiiに抜かれると思うね。

73 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 04:02:15 ID:lwz5vus8

国内月換算でおおよそウイーで40万
プレステ３で10万
箱360で５万

10ヶ月で400、100、50の上乗せ
600、150、100ってとこか
ま、妥当っちゃ妥当だな

74 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 07:35:43 ID:jvT+8Oc1

正直Ｗii。もう絵が綺麗になりましたの価値が無くなった以上
全部一緒、ただのゲーム機にしか過ぎずＤＳに全部喰われる。
ＤＳには出来ないこと＝既存とは違う、ＤＳには出来ない明確な物を持ってるＷiiだけが喰われずにすみ生き残り次世代機の覇者になる。

75 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 07:46:39 ID:osl8ziQg

>>72
バカスカ人撃ちまくるゲームが売れまくる国でか？

PS2が勝ったのは単純に安かったのとソフトが多かったからだろう
Wiiも安いから売れると思うが、どれくらい売れるかは未知数すぎて分からんがな

76 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 07:52:30 ID:DnDyZijd

>>75
そりゃ従来のゲーマーでしょ。
DSやWiiが取り込みつつある新規層が
必ずしもそーいうのを好むわけではないだろ。
年配や女性は特に。

77 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:11:12 ID:RyCssqmy

>>58
人口比のパーセンテージだとフランスは日本人嫌いが、かなり多いというデータを見たことがある。
SONYのPS3はヨーロッパでは10万円近くの定価になるから、
問題外と思うよ。PS3は個人的には持ってるし好きだが。海外360orWiiだろ。

78 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:14:43 ID:RyCssqmy

DSがWiiを食うことがあるよな。DSとWiiの購入層は全く同じだし。

PS2は独自にGBAのような売れ方が続くんじゃないかな。
で高性能ゲームおよび廃人系はPCあるいは360に移行。

PS3は…。嫌いじゃないんだけどなー。でも欧州でも売れないと思う。
デビルメイクライまで360で発売するみたいだし。
国内でもWiiに満足できない人や続編期待の人が360に移行する可能性もある。

とりあえずDSの一人勝ちだと思うよ。
WiiはDSほど売れることはないだろう。

79 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:37:38 ID:OMmamXz5

>>75
アメリカに「バカスカ人撃ちまくるゲーム」が好きな奴等が多いのは否定しないけどww

結局、そういう廃人ゲーマーは、PS2も旧箱も買った、今は箱○も持ってる、って連中で
PS2の圧倒的な売れ行きのうちの一部を買い支えているに過ぎないのでは、ってのが
俺の主張。

80 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:42:43 ID:OMmamXz5

ソニーはPS2がアメリカで売れまくった理由をどう読んだのか知らないけど、
高画質ですげーゲームがやりたい連中がマジョリティでないのは確かだよ。

そんなに高価でなくて、低年齢の子供にも買い与えられるソフトが充実して
いるからこそ、PS2は北米で勝っている。
そして、その路線に +若い女性 +お年寄りという購買層も加えて売り込もう
というWii は、北米でPS2の正当な後継者になるよ。（マーケット的に）

81 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:47:00 ID:TAY/3gbH

ACE3は次世代機で遊びたいな
ああ言う性能の頂点を極めるようなソフトも悪くないと思うんだ

82 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:48:18 ID:RyCssqmy

>>80
ソフト的にありえんだろう。というか、そこにはNDSがいるとおもう。

83 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:49:47 ID:K8gHdRBa

性能競争に終止符を打ったのはDSだから
Wiiはその流れに乗っただけ、いまさら高性能路線には戻りたくても戻れない

84 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:51:05 ID:TAY/3gbH

>>83
性能競争に終止符を打ったという言うよりDSの流れに乗っかっただけだと思うんだが

85 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 08:53:18 ID:RyCssqmy

DSとWiiは互いに食い合うだろう。

86 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:17:46 ID:osl8ziQg

>>79
カジュアルなゲームをチョコチョコと、って人も確かに多いかもしれんなぁ・・・
スポゲーも売れてるみたいだし

ただ個人的にはその一部こそが本当に重要なんじゃないかと思う
ゲームを継続的に買わない人がいくら増えたところで
有名ソフト以外の売り上げには大して関係ないんだからさ・・・

87 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:26:05 ID:OMmamXz5

>>82
ソフトは勝ち組ハードには自然に付いてくるよ。これからね。

DSは確かにアメリカでも売れているみたいだから DS勝者ってのはあるかも
知れない。
ただ、アメリカは車通勤がメインなんよねー。日本ほど大人が携帯ゲームで
遊ぶシチュエーションは多くないし、日本ほど一気に携帯ゲームが主流には
行かないような気もするんだよね。

北米だけの売り上げデータって、どっかに張ってなかったっけ？

88 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:29:55 ID:RyCssqmy

>>45 >>49 >>58
国民性うんぬん言ってる人がいるけど、フランスの国民性は一貫して排他的ではあるよ。
とても能力の高い個人（日本人アーティスト含む～）に対するリスペクトはあるけど、
全体としては排他的。少なくとも、日本製品っていう枠組みで好意的に思うことはない。
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=11223184702
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=347648
フランス人が日本を嫌いていうよりも、フランスの文化に誇りが高いっていう風味かもね。
中国とかとは別の意味で、自国がナンバーワンって思ってる人は多いと思う。
確かどっかにパーセンテージでフランス人が嫌う国を人口比で表したグラフがあるけど
そこで日本がトップか、上から数えたほうが早いか何かがあった。

国家間のイメージなんて、個人間だと、知り合いかどうか、趣味があうかどうかとかだけどね。

そーいうこととは別に、Wiiがどう評価されるのかは、今後のソフト展開次第。
でもフランスでは、それほどブレイクしないと思うよ。Wiiは。NDSはどうなってるんだっけ？

89 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:31:25 ID:Nd+JoK69

フランスの最新チャート。

Top ventes FR (Sem N°03/2006)
http://www.jeux-france.com/news18998_top-ventes-fr-sem-n03-2006-.html#go
Gfk-SELL publie aujourd'hui le nouveau top des ventes
en France pour la periode du 14 janvier 2007 au 20 janvier 2007.

Top ventes console

1. Lost Planet (Xbox 360, Capcom)
2. The Legend of Zelda : Twilight Princess (Wii, Nintendo)
3. New Super Mario Bros. (NDS, Nintendo)
4. Pro Evolution Soccer 6 (PS2, Konami)
5. Nintendogs (NDS, Nintendo)
6. Nintendogs Dalmatian & Friends Edition (NDS, Nintendo)
7. Animal Crossing : Wild World (NDS, Nintendo)
8. WarioWare : Smooth Moves (Wii, Nintendo)
9. Wii Play (Wii, Nintendo)
10. Programme d'Entrainement Cerebral du Dr Kawashima : quel age a votre cerveau ? (NDS, Nintendo)

90 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:31:54 ID:RyCssqmy

>>87
あのリモコンがネックになるとおもうけどな。
NDSは結局GBAの延長線上のゲームが多く出てる。
それは十字キーとABボタンだけのゲームも出しやすいから。
でもWiiの場合は違う。リモコンありきのデザインだから。
だからソフトも絞られてくると思う。クラコン標準なら話は違うけどね。

とりあえずNDSが世界制覇して終わりだと思うよ。
あとはPC or 360の組み合わせ。Wiiは一過性のブームだろうと思う。

91 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:33:01 ID:RyCssqmy

>>89
販売数のデータは？順位だけじゃなあ。

92 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:33:31 ID:Nd+JoK69

ヌンチャクを失念する人が多いが、あれも標準で付いている。

93 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:35:58 ID:OMmamXz5

>>86
> ただ個人的にはその一部こそが本当に重要なんじゃないかと思う

新型コンソールの立ち上げ時には、こういうコアゲーマーが重要なんだ
けど、それは勝ち組ハードになるための最初の一歩だよね。
問題はキャズムを超えて一般のカジュアルゲーマーにまで売れていくか
どうかで、その時には、アメリカでは何より値段の安さと、あとはファミリー
向け、ライトユーザ向けなど幅広いタイトルの充実度がモノを言うと思う。

> ゲームを継続的に買わない人がいくら増えたところで
> 有名ソフト以外の売り上げには大して関係ないんだからさ・・・

ソフトのトータルでの売り上げについては、論点ずれるから、とりあえず
置いておくわ。

94 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:36:32 ID:TAY/3gbH

何故クラコンをGC端子に刺す仕様にしなかったのか理解に苦しむ
…リモコンを売るためか？任天堂がんな回りくどい事するわけないか…

95 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:40:06 ID:Nd+JoK69

頑張るのも良いけど、全て日本のメーカーというランキングに言い訳は不可能かと。
過去を追ってもそう変わるものでもないし。

96 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:42:13 ID:QkUsJok6

>>90
リモコン使ったことの無いだろ。それかWiiスポしかやったことないか。
ゼルダとかやればわかるが普通のコントローラーとほとんどかわらんよ。
むしろ両手フリーで逆に快適

97 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:44:41 ID:TAY/3gbH

>>96
ゼルダよりエレビッツとかの方が例に出すのには良くないか？
ゼルダはリモコン機能でカメラ回せないから直感と矛盾してて逆に苦労した

98 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:46:12 ID:QkUsJok6

>>97
いや、そもそもソフトはどうでもいいんだ。
従来のコントローラーとそこまで違わないって事言いたかっただけ。
でも確かにその意見はもっともだ

99 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:47:04 ID:OMmamXz5

>>90
> あのリモコンがネックになるとおもうけどな。
　：
> でもWiiの場合は違う。リモコンありきのデザインだから。
> だからソフトも絞られてくると思う。クラコン標準なら話は違うけどね。

うーん、そうなんよね。確かにあのコントローラは今までにない独自路線で
各ソフトメーカが上手く新コントローラを使ったキラーソフトを次々開発
できるのかどうか、その辺はリスク要素だと思う。

でも、アメリカのどっかの掲示板で、

バーちゃんは昔はボーリングのすごい人だったんだが、最近はボールが
持ち上げられないんで何年もボーリングやってない。それで家族で
バーちゃんに Wii 贈ったら、これが大ハマリw
２週間後に勝負したら、バーちゃんに負けちゃったよ。ゲームでバーちゃん
に負けるとは思わんかったww

っていうよーな感じの書き込みを見たとき、Wii は、あのコントローラーで確かに
新しい購買層を切り開いたんだなー、と確信したんだよね。

100 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:51:00 ID:Nd+JoK69

>>94
GC端子に刺すなら、GCコンで充分。

101 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:55:20 ID:TAY/3gbH

>>100
？お前は何を言ってるんだ

102 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 09:59:32 ID:YW6hiTgN

>>94
・リモコン（ヌンチャク接続時）＋クラコン拡張部分という
　共通の信号・デバイスドライバで処理できるからバグ要因になりにくい
・内蔵のコントロールチップもリモコンに信号送るだけのものでいいから安く作れる
あたりじゃないかな

103 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:00:06 ID:X57w0DPw

>>101
あながち間違ってないんじゃないか?
今のとこクラコン対応のゲームはGCコンでも出来るわけだし
GCコン≒クラコンみたいな

104 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:06:44 ID:OMmamXz5

>>94
ていうか、クラコン単体でワイヤレス動作するようにして欲しかった気がするな。
まーコストの問題で、やむなく今の仕様になったんだと思うが。

勝ちハードになって、ある程度の需要が見込めれば、多少コスト高でも
単体で動作するクラコンも売り出すかも知れんなー。
ワイヤレス、加速度センサー付きとかで。

105 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:16:30 ID:Nd+JoK69

その場合付けるのは、加速度センサーではなく振動かな。
SFC以前のもいじれば対応させられないこともないだろうし。

106 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:25:46 ID:osl8ziQg

>>93
カジュアルゲーマーと言うが
訳分からんマイナーメーカのソフトを買い漁る物好きじゃないんだし
結局は流行ってる定番もの1、2本買うような人だと思うがな

ソフトのジャンルなんて普及しちゃえばいろいろ出るんだし
そんなのが売れてるわけでもないんであんま関係はないと思うがね

107 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:39:46 ID:osl8ziQg

>>99
＞上手く新コントローラを使ったキラーソフト

ストⅡやらなんやら面白いゲームは操作形がパッドでもコントローラーでも面白い
リモコンを使ってなんかやろうとかメーカーが思ってる限り出ないと思うなぁ

108 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:43:56 ID:AO+UQbLH

>>107
俺的には、リモコンを足にくくり付けて遊ぶゲームがでると予想。
サッカーとか、年寄り向け札所巡りとか、DDRもどきとか。

109 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:45:04 ID:Nd+JoK69

そのような発想、EAは2000年前に通過している。

110 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:04:12 ID:BykbqZ70

>107
ストIIはパッドじゃ楽しみにくい典型的な例だと思うんだが
サターンパッドでなんとかってレベル
そのままだとWiiには一番合わないソフトだろ

111 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:14:36 ID:QkUsJok6

>>110
良く読めばわかると思うけど
スト２がWiiに合うとは一言も言って無いじゃん

112 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:17:58 ID:eMgMPNcQ

ストIIは本来パッドでは操作し辛いゲームだが、SFC版がアホみたいに
売れたせいで、その時代からのゲーマーはパッド操作に妙に慣れているよな。

113 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:28:05 ID:mdu8luqp

そこでスト1ですよw

114 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:29:35 ID:dio08+gh

サッカーは難しいだろうが
サッカーｼﾐｭ系は面白いのが作れそうな気がする。

115 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:32:17 ID:XhFkEU4q

ポインターを活用すれば、あのジーコサッカーがかなり快適操作になると思う。

116 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:45:37 ID:arpRBaG8

お古のゲームとかどうでもいいべしｗ
いまさらふっるいゲームやる気にもなれん

117 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:55:52 ID:OMmamXz5

まあ、コントローラーというかUIというか、今までと違うものが標準ででてくれば、それを
上手く使ったゲームがでてくるのは時間の問題かな、とは思う。 DSとかもそうだったし。

WiiスポのボクシングみたいなノリでストⅡとかやれたら、それはそれで燃えそうな気も
するよ。リモコン４つまで接続できるから、両手両足にリモコンくくりつけて、とか。

疲れそうだけどw

118 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:14:10 ID:nWoKk7Qp

任天堂　売上　7126億円　営業利益　1676億円
マイクロソフト（xbox360事業）　売上　3600億円　営業利益　－350億円
ソニー　売上　7356億円　営業利益　－1245億円 ←←←←←負け犬

スクエニ　売上　509億円　営業利益　188億円
ハドソン　売上　52億円　営業利益　9億円
AQインタラクティブ　売上　24億円　営業利益　3億円←←←←←箱の犬

基本9ヶ月ベース
箱とAQは6ヶ月ベース。

119 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:14:55 ID:jkU/qJLH

>>104
この話はこれが詳しいかと。

社長が訊くＷｉｉプロジェクト - Vol.2 Ｗｉｉリモコン編
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol2/02.html

宮本　この合体するコントローラの構想もまた、いくつかの問題をいっぺんに解決することができたんです。
　　　　というのは、ぼくらはいままで、周辺機器が高いことに頭を悩ませていたんです。
　　　　ソフトに合った周辺機器をいっしょに売りたくても、どうしても高くなってしまう。
　　　　で、Ｗｉｉは、コントローラがワイヤレスですから、周辺機器も当然、ワイヤレスにしないといけない。
　　　　すると、ますます高くなってしまうんじゃないかと心配してたんですね。
　　　　そういうときに、この合体させる構想ができてきたので、「あ、じゃあもう、全部このリモコンコントローラにつなげばいい」と。
　　　　周辺機器をメインのコントローラにつなぐ形にすれば、通信の部分は周辺機器は考えなくてよくなりますから。
　　　　(略)

120 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:27:28 ID:IEe/MgLP

いまだにコントローラーがどうこういう人がいるんだな。

リモコン単体でGBAと同じ数のボタンがついてるから、2Dゲーはこれで十分。
フリコン装着でアナログスティック入力がついて、従来型の3Dゲーもこれで十分。
クラコンを標準装備にしなかったのは、サードに対する踏み絵だから(´・∀・`)

121 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:28:12 ID:arpRBaG8

Ｗｉｉは子供ゲーしか無いしねぇ

122 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:33:23 ID:o8kXizLh

踏み絵っつうか、なんの工夫も無い駄ゲーを垂れ流されてもあれなんで
とりあえずコントローラでちょっと工夫してみようか、ということだよな。

まぁ、それが踏み絵なのか。

123 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:34:53 ID:qMz4LRVV

画像が綺麗＝面白い　じゃないんだよね

124 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:35:20 ID:TAY/3gbH

踏み絵と言うか何というか…
原始人にバットとボール持たして”これで遊んでみろ”みたいな感じか？

125 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:35:39 ID:arpRBaG8

ＧＣにおもちゃのリモコンつけただけで
馬鹿売れとか笑いが止まらんだろうなｗｗ
ＣＭの力は偉大だな

126 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:37:44 ID:XhFkEU4q

煽りは無しで。

127 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:38:42 ID:OMmamXz5

>>125
なんか釣りのような気もするがw

マジレスすると、Wiiのリモコンはなかなか良く作りこんであるよ。バカにしたもんじゃない。
ストラップ問題でケチついちゃったけどね。

128 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:39:38 ID:BykbqZ70

ほんとにただのGC+リモコンで売れたのならそっちの方がむしろすごいことだ
まさにコロンブスの卵

実際には順当に進化&外堀を埋めてからのマーケティングなわけで
リモコンつけて広告だけで売ってる訳じゃないけどね

129 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:42:32 ID:XhFkEU4q

実際本気でそこまでCM打てば売れるなら、PS3ももっとCM打てば
毎週8万台ぐらい売れるようになるんじゃないかな？

そんなことありえないと思うが。

130 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:47:27 ID:IEe/MgLP

クラコンて、要するにPS2コンだから。
これを標準装備すると、PS2とのマルチ作品が増える。
ソフトが増えるんだから一見良い事のようにおもえるけど、
PS2とのマルチ作品なんてWii本体を買ってまでやってくれないから、
何の戦力にもならない。
参入メーカーに企画段階からWii専用作品を作らせるための仕掛けその一。

131 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:49:40 ID:TAY/3gbH

>>130
一応、某ゲームのファンとして劣化PS2コンであると言う事で突っ込ませてくれ

132 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 12:57:43 ID:IEe/MgLP

>>131
たしかに、
振動機能ついてないもんな(･∀･)

133 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:01:52 ID:arpRBaG8

ＣＭの力だろうがｗ
ソフト見てもＧＣと代わり映えねーし
うまく売り逃げしたな　つー感じやね

134 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:01:54 ID:AbcUwaK7

クラコンって振動ないの？

135 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:06:05 ID:TAY/3gbH

>>132
それよりもL3とR3が無いんだぁぁ！
OBとｴｸｽﾃくらいにしか使わんがね

136 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:07:04 ID:IEe/MgLP

クラコンもフリコンも振動機能はない。
Wiiコンはよく出来ていると思うが、唯一の不満点だな。
振動機能をつけると、電池の消費が激しくなるからつけなかったんだろうが、
やっぱりさみしいわな。

137 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:08:38 ID:AbcUwaK7

クラコンいらない子じゃね　GCコンあればいいや

138 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:09:06 ID:IEe/MgLP

>>135
アナログスティック2つついてるやん。

139 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:10:43 ID:AbcUwaK7

なんでクラコンってPS2みたいなアナログスティックの配置にしたんだろうな？
かなりPS2意識してる？

140 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:11:06 ID:TAY/3gbH

>>138
押し込みは無いと聞いているが…？

141 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:12:09 ID:IEe/MgLP

>>137
今はいらない子。
ただ、将来的にサードがPS1・2のソフトをWiiに丸移植する時に必要になるかもしれん。

142 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:12:16 ID:tL9Vsud8

>>133
は3年後くらいまでずっといい続けそうだな、それ

143 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:12:25 ID:AO+UQbLH

>>136
Wiiリモコンは振動機能あるよ。ゼルダで釣りするとわかる。

144 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:13:54 ID:AbcUwaK7

>>141
そんなに一杯コントローラーいらんよ　じゃまだ
すべてのゲームをリモコン＆ヌンチャクで対応できるように作れなかったのかね
ボタンもう少し増やしておけば出来たと思うけど

145 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:14:01 ID:IEe/MgLP

>>140
あー、押し込みはないな(･ω･`)

146 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:14:50 ID:AbcUwaK7

押し込み使うゲームもあるよな　結構

147 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:16:03 ID:z1KYfLyA

いずれ出るDS2がWiiの最終進化系コントローラーだろ
もちろん単独でも遊べるがタッチパネルやキーをWiiの画面と連動させることが可能
タッチパネル・十字キー・アナログスティック・ABCDLRボタン・本体内振動素子
今は食い合いもありうるDSとWiiだがこうなると相乗効果が期待できるし

148 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:17:51 ID:AbcUwaK7

今の性能で満足してるユーザーが大多数で
ライバル不在の状況の中、DS2を出す意味が見当たらない
生涯現役でいけるんじゃね

149 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:18:17 ID:tL9Vsud8

>>144
しかしボタンをつけすぎると「簡単操作」のコンセプトからはずれ・・・・
リモコンを作る段階でのものすごい葛藤がうかがえるｗｗｗ

150 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:19:15 ID:IEe/MgLP

>>143
リモコン本体のほうには振動あるけど、
そこにつなげるオプションコントローラーの方にはその機能はないよ。
>>144
任天堂自身はすべてのゲームをリモコン＆ヌンチャクで作るんじゃない？

151 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:27:42 ID:arpRBaG8

子供ゲーしかねーしなぁ

152 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:29:14 ID:tL9Vsud8

>>151
まったくだよな。箱には人殺しゲーとキモヲタゲー、PS3には中2ゲーにヲタゲーしかないから
買うもんないな

153 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:30:40 ID:AbcUwaK7

>>150
レッドスティールはボタン不足を凄く感じたなぁ

154 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:31:30 ID:arpRBaG8

さすがにチビッコと同じゲームやんのは辛いわ

155 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:31:40 ID:y6j1l7Cm

>>147
DSはDS→DSliteのモデルチェンジだけは異様に早かったなぁ
海外はまだまだこれからだしGBみたいなマイナーチェンジが10年ぐらい続いても
おかしくない

156 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:33:09 ID:AbcUwaK7

>>155
マイナーチェンジは凹むからやめてもらいたい

157 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:35:30 ID:TAY/3gbH

Wiiのマイナーチェンジは１、２年程度で行われると思われ。
主にDVD標準対応とHD表示対応だと思う

だが、２年でWii２が出たら泣くぞ…

158 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:38:29 ID:XhFkEU4q

>>157
2年で完全モデルチェンジは自殺行為だからしないだろう。

159 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:38:57 ID:AbcUwaK7

>>157
DSliteで泣きをみたから　絶対に今Wiiは買わない
マイナーチェンジするまで　様子見

160 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:40:24 ID:XhFkEU4q

>>159
待て…Wii買ってないのになんでレッドスティールのボタン不足を凄く感じてるんだ？

161 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:40:51 ID:AbcUwaK7

>>157
性能的にHD表示対応はないんじゃない？
DVD再生機能はいらんなぁ　ネット対戦用ハードディスクとかなら良いかも

162 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:42:42 ID:AbcUwaK7

>>160
友達が家にWiiを持ってきたんだよ　レッドスティールだけ
2人で対戦したけど微妙だったぜ
ズームするときにリモコンを手前に出すとか、リロードとか

163 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:42:53 ID:TAY/3gbH

>>161
DVDの再生機としてもわりかし使えるコンセプトだと思うがな…

164 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 13:49:00 ID:AbcUwaK7

俺は360あるからDVD再生機能いらんだけです

165 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:02:30 ID:AS5mRudE

レス乞食が沸いてるね

166 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:04:07 ID:tL9Vsud8

レッドスティールでいろいろ比べるのは
阪神の2軍のしかもあまりよくない選手を引き合いにだして阪神は弱い！っていうようなもんだ
出来が悪いんだよ、あれ
CoDのほうがよっぽどいいというれビューだ、むこう

167 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:13:31 ID:xqvSjKXq

>>152
そういう人が多いと思うけど、
例えば既存のタイトルなんかでいうとどんなゲームが欲しいの？

自分の場合は確かに360には人殺しゲー多いとは感じてるけど、
それ以外のタイトルで結構満足できてるんだよね。

168 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:14:36 ID:tL9Vsud8

>>167
いや、おれは別に箱が人殺しゲーばっかりとはおもってないよ。
>>151
が変なレッテル貼りをしたから皮肉でいっただけ

169 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:16:51 ID:XhFkEU4q

まあ、あぼーんしたほうがいいようなレッテル貼りの人だからな…

121 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 12:28:12 ID:arpRBaG8
Ｗｉｉは子供ゲーしか無いしねぇ

151 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 13:27:42 ID:arpRBaG8
子供ゲーしかねーしなぁ

154 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 13:31:30 ID:arpRBaG8
さすがにチビッコと同じゲームやんのは辛いわ

170 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:17:22 ID:EFWztK+A

まず子供が遊べるゲームを増やさなきゃ
ハードが売れないご時世だ

マニア向けのゲームが疎かになっても
そういうのはWiiでなく360でやるべきだろう

171 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:22:09 ID:uzNjOmWM

事実を言うとレッテル貼りかよｗ

172 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:25:12 ID:AbcUwaK7

しゃるうぃ～☆たころん

173 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:25:21 ID:EFWztK+A

覇権に無関係な主観の意見は
本来はスルーしなくちゃいかん

174 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:27:10 ID:AbcUwaK7

wiiと360で住み分けしようぜ
ピニャタあげるからFEとゼルダとスマブラくれ

175 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:28:01 ID:tL9Vsud8

>>174
ちょｗｗｗ

176 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:29:00 ID:EFWztK+A

Wiiに地球防衛軍3だけ欲しい
360にはパンヤをどうぞ

177 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:30:39 ID:TAY/3gbH

>>174
Liveでスマブラとか憧れるなｗｗ
Wiiが４人対戦なら360は３２人対戦出来そうだｗｗ

カオスだろうけどなー

178 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:33:25 ID:xqvSjKXq

>>168
あぁそうでしたか。IDまで見てなかったゴメン。

任天堂の接待ゲーがLiveでできたら楽しそうだなｗ

179 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:34:15 ID:AbcUwaK7

>>177
やべー　本当にコラボしてくれないかな
リアルゼルダを美麗グラフィックで　ヌルヌルやりたい
スマブラ他人数対戦やりたい

DSにHALO出すからさ

180 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:39:57 ID:uzNjOmWM

>>173
WiiのコントローラーやらＯＫなのかよｗ
ここは酷いスレですねｗ

181 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:42:54 ID:tL9Vsud8

>>180
そうなんだよ・・・ここ酷いスレだよな。居心地わるいよ・・・とっととよそ行こうぜ

182 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:42:58 ID:EFWztK+A

>>180
それもここでやる話題じゃなくて雑談の類だな

183 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:44:30 ID:uzNjOmWM

コントローラーとか話してる奴も排除しろよｗ

184 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:46:00 ID:tL9Vsud8

まぁなんというか、>>183
を排除するためにいろいろ言ってるわけであって、それ以外の人は雑談してても別になんとも思わないな。
まぁ排除できそうにないし、NGすればいいんだけどさ。

185 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:46:24 ID:/v9xLA7H

>>183
そうだよな。こんなスレ見捨てて他のスレ一緒に行こうぜ。
こんなスレ見る必要ないよ。

186 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:46:52 ID:uzNjOmWM

Ｗｉｉ擁護系の雑談はＯＫなんだろｗ
本音いっちゃえよ

187 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:48:05 ID:tL9Vsud8

>>186
うん。OK。というか他の人が箱やPS3擁護の雑談するのもOk.
あなたが嫌なだけかな。あなたがまともな議論してても嫌だし。

188 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:49:46 ID:EFWztK+A

各機種擁護の雑談くらいじゃ文句はあんまし付いたことはないからな

189 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:50:03 ID:KI79Sad4

ID変えたの忘れてるんじゃね？

190 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:50:41 ID:/v9xLA7H

>>186
いやもうこんなWii擁護スレ見るのやめて他のスレ行こうぜ。なあ。

191 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:57:23 ID:AbcUwaK7

しゃるうぃ～☆たころん

192 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 14:57:53 ID:ulTbFCc9

突然遅レスで恐縮だが、まだリモコンの話続いてるっぽいし、良いよね？

>>119
この話読んで、なるほどなーとは思った。いろんなコントローラが比較的安く出てくる
のは歓迎すべき事じゃね。クラシック・コントローラも、まぁ安いし。

このコントローラの接続部分の仕様って公開してんの？って所が気になるんだけど。
公開してないと、サードからおもろい周辺機器がイロイロでて来るってのが期待できない。
誰か知ってる？

193 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 15:02:11 ID:uzNjOmWM

Ｗii擁護スレってことだな

194 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 15:04:23 ID:AbcUwaK7

しゃるうぃ～☆たころん

195 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 15:08:29 ID:EFWztK+A

クラコン云々の雑談は擁護どうこうとも違うような

もうこのスレ話題ないんだなって実感はする

196 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 15:09:10 ID:tL9Vsud8

FF7も来なかったし・・・

197 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 15:12:20 ID:XhFkEU4q

PSPでCCFF7があるし、今年はDQ9もあるし、
まだ作りかけのFF13もあるし。

まあFF7を新しく作ってる暇はないやね。

198 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 15:14:17 ID:EFWztK+A

PS3でFF8が出るって話とかもどこいったんだか

199 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 16:35:57 ID:siFXRTgr

>>96
アホか。Wii持ってるって上で書いてるだろｗ
ゼルダにWiiスポにはじWii、レッドスティール、エレビッツはプレイしてるよ。
その上で>>90って言ってるんだよ。

200 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 16:39:12 ID:sdGgTdD0

>>197
ラインの問題だから
FFとDQは別会社だし
まだ余裕あるんじゃね？

201 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 16:41:04 ID:7OM7Lxwz

擁護して欲しいのはPS3のほうだろうな・・・

202 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 16:41:46 ID:siFXRTgr

>>99
レアケースを持ち出してこられても。

>>108
それは売れないだろう。

>>153
レッドスティールは簡単だったからなぁ…。シビアになってくると微妙なリモコン。
だからエレビッツみたいな子供向け入門FPSで良いんだろうと思う。あれはあれで面白い。
それに子供向けのゲームは増えるべきだろうし。大人WiiソフトのFPSはR6VとCoD待ちだな。

>>157
マイナーチェンジは来年には出るよなあ。

203 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 17:12:46 ID:VsQBjYc3

DVD乗っけたの今年後半に出すって発売前から言ってたろ

204 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 18:59:42 ID:LXcDtXGz

マイナーチェンジっつーか、松下のQみたいな感じになるんじゃねーのかな。

205 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:34:45 ID:K3ClBIKo

WiiがCMで騙して売れてるってバカいるけど、ここ数年のPSソフトなんて、
プリレンダムービー流すだけのCMで世間を騙してきたじゃないか。

おかげさまで任天堂いなけりゃゲーム市場死んでたな。

206 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:41:41 ID:E/ngQCas

CMで騙そうとしているというのは、何の内実も無く
～～時代を宣言しますとかやらかしちゃうようなのを言うものかと。

207 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:42:09 ID:/HvXwHFK

そりゃPSじゃなくて各ソフトメーカーじゃないの？任天堂のまーなつーと同レベルだろ。
中身が分かりにくいCMってのは昔はよくあった。今は若干改善されてるけどね。

208 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:47:38 ID:N3H7go4g

任天堂バブルもいずれはじけるのでは。買いが買いを
呼んで、善し悪し判断せず買ってる人多いでしょ。
広告も含めて商売上手だよ。最近DSが手薄な感じが
するけど。

209 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:55:06 ID:HtfhDGMA

DSの主戦場って小学生だろ。（あとその母親もあるかも）
友達と通信対戦したり、体験版配布しあったりするから、
そう簡単に他のゲーム機に乗り換える事は無いんじゃない？

210 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:00:20 ID:oncfVOAx

バブルだろうか？
ゲーム好きからみてやることすらまだまだあるのに
何もやってない、もしくは出し惜しみをしているようにしか見えない
常に全力で市場に対して欲しいのだが

211 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:14:38 ID:HtfhDGMA

バブルでも何でも、ある程度の数が普及してプラットフォームの
勝利が確定的になってしまいさえすれえば、なんとかなるんじゃないの。
PS2だってそうだったし。
本体の普及がソフトの開発を呼び込み、ソフトの充実が本体の
普及をさらに促進し、で。
ポジティブがポジティブを呼び込んで加速していく入り口に差し掛かった所。
どっちかというと、今まさにバブルが始まる所なんじゃない。

212 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:16:07 ID:OhvPiwcL

sageでお願いしたい。

213 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:19:02 ID:PRXuGu6Z

今更だが記念パピコ

214 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:19:33 ID:K3ClBIKo

DSの主戦場はもはやどこなのか分からない位拡がってる。

昔ながらの任天堂好き
PS2に飽きた人
ﾌｧﾐｺﾝ・ｽｰﾌｧﾐ世代のｶﾑﾊﾞｯｸ層
お料理系なんて成人女性に訴求してそう
知育・実用系は高齢者にまで

ソフトメーカーはターゲットを見極めないと売上伸ばすのは難しい。
逆に見極められれば色々な可能性がある。

215 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:19:51 ID:N3H7go4g

DSの売れ方はバランスを欠いてると思うよ。
市場に対しては全力じゃない？ユーザーに対しては売上
のわりにはどうかと思うけど。

216 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:21:53 ID:N3H7go4g

ごめん。
sageますね。誰もいないかと思った。

217 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:25:21 ID:ZKSmK/9X

只、過去の任天堂ハードのみならず「短時間大量売り切り→すぐにユーザー離れ」が起きた例は殆どない
ハードの数が出れば、任天堂みたいなところは繫ぎ止めに策を打つだろうし
サードの盛り上がりも無視できない

あとアタリショックといわれてる現象は粗製濫造じゃなくてコンシューマー→ホームコンピューターに市場が移り変わっただけなんだよね

218 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:26:48 ID:HtfhDGMA

DSはもう放っといても売れるんじゃない。
任天堂自身はWiiのテコ入れに力を割いていても、サードパーティー
からのソフトの供給が今後は増えていくだろうし。
逆に、これまでの任天堂一色のイメージから脱却して、ソフトの
バラエティが増えて面白くなるんじゃない。

219 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:35:09 ID:HtfhDGMA

ところで、ソニー自身からのソフトの供給力は、今後はPS3とPSPに
どのように割り振られるんだろう。
両方を10年計画で劣勢を払いのけて首位奪還を狙うのかしら。
そういえば、PSPのGTってどうなったんだろ？

220 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:36:18 ID:E/ngQCas

全力でPS3。

221 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:38:09 ID:OqHLa8XC

全力で否定

222 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:38:20 ID:7OM7Lxwz

>>219
SCEには10年も戦える資金がありません。

223 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:40:58 ID:OqHLa8XC

１０年で首位奪還ってｗ
５年１スパンだから
２世代先のゲーム機と戦うのかよ
あり得ない設定だな

224 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:41:21 ID:siFXRTgr

資金で言ったらMSだろうな。じわじわ来るんじゃない？

225 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:42:27 ID:/1VsLUj4

wiiはたまにしかやらないオモチャだね、子供ならずっとやってれるかもしれないけど

だから売れるのか俺たまにしかゲームしないし

226 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:43:31 ID:rlXsZIgM

だいたいゲームをいつもやるものと捉えるのが間違いだろ、そもそも

227 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:43:50 ID:OqHLa8XC

Ｗｉｉのゲーム　子供臭くてな

228 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:46:26 ID:HtfhDGMA

いやだってさ、ソニー自身が「10年売るハード」とか言ってなかったっけ？
ゲーム機の枠を超えたエンターテインメントスーパーコンピューターだし。

229 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:46:47 ID:E/ngQCas

DSのヒット以降、子供向けというのも完全に的外れになってしまったな。

230 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:47:33 ID:/1VsLUj4

まぁゲームやってる事自体、社会全体から見たら子供じみてますから

231 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:49:00 ID:E/ngQCas

それがWiiで変わった、というのがNewYorkTimesあたりの論調。

232 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:49:35 ID:AiGEs5G3

現実問題、L1があれでL2があれでR1があれで…っつーゲームは普通の大人は
あんまやれない。脳トレとかWiiスポーツが大人向けゲーム。多分ここで「WiiとかDSは
子供向け」って言ってる奴の考えてる「大人ゲー」が、子供向けゲーム。

233 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:49:37 ID:N3H7go4g

商売としては大成功だろうけど、ユーザーとしてはどう
なんだと思って。
最近のDSにあまり魅力を感じなくなってきた。二画面
タッチペンはもっと楽しましてくれると期待してたん
だけど勢いが落ちてきた。
ほんとに売上に見合ったハードやソフトなのかなと。
その感覚がバブルに近い気がする。

234 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:51:01 ID:m8s5k+uS

ＤＳ　Ｗｉｉを買ってる人間は任天堂に振り回されてるだけだよ

235 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:51:44 ID:rlXsZIgM

そんなこといっちまったら
PS2だって世界1億台売れるようなハードか？っていう気はするし
カップヌードルだってチキンラーメンだってipodだってなんだってそうじゃん

236 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:52:41 ID:7OM7Lxwz

そうかい？
世界樹みたいなタッチペン＆二画面を
上手く使ったゲームが出てきたから楽しいんだけど。

237 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:52:54 ID:OqHLa8XC

小学生向けのゲームを楽しむのには
精神的に辛いもんがある

238 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:53:53 ID:rlXsZIgM

>>237
何回同じこというんだよ、大人ゲーマーさん

239 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:54:46 ID:E/ngQCas

まともな大人に売れるのが、DSやWiiなのだから。
まともなと言ってしまうとあれだが。

240 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:55:22 ID:7OM7Lxwz

中高生向けのゲームを楽しむのは精神的に辛い（棒

241 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:56:32 ID:OqHLa8XC

高校生向けならそれなりなんじゃね。
小学と同じゲームはやっぱつれーよ

242 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:57:19 ID:/1VsLUj4

少なくとも帰ってガンダム無双やるって言うより、ういーのテニスやるって言う方が
話のネタとしては無難な気がする

243 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:58:37 ID:7OM7Lxwz

中高生が遊ぶには「それなり」なんじゃないかな（棒

244 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:58:52 ID:wtKOMNv+

>>242
それは両方言わなくてもいいことじゃないかな多分
家に呼ぼうってんならともかく

245 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:59:16 ID:OqHLa8XC

なぜテニス同士で競わないｗ

246 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:59:33 ID:rlXsZIgM

小学生野球とかサッカーとかやってるだろー？だからおれ野球とかサッカーとかやるのつれーよ

こうですか？わかりません＞＜

247 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:01:14 ID:OqHLa8XC

小学生の野球をＴＶ放映したりしないわなｗ
サッカーでもいいぜｗ

レベルが低いから放映しねーんだろｗ

248 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:02:34 ID:AiGEs5G3

結局ここで、WiiとかDSは子供向けだから出来ないとか言ってる奴の考える大人向け
ゲームって、テイルズとかアイドルマスターなんでしょ。

249 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:03:39 ID:/1VsLUj4

>>244
ｄｓやういーはかみさんもやってるから話が横に広がり易いんだよ

250 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:04:00 ID:rlXsZIgM

小学生の野球のトップクラスは大人の草野球なんか楽勝で倒すし
小学生くらいのレベルなら多くのあまり野球の心得が無い人でも入っていける
プロ野球に参加できんのだよ。ほとんどの大人は。

251 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:04:20 ID:OqHLa8XC

幼児臭いマリオじゃねー

252 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:05:04 ID:wtKOMNv+

いやさすがにおれもたまごっちのプチプチおみせっちは出来ない
甥っ子とかが持ってきたらやってしまうかもしれんし
もしかしたら楽しんでしまうかもしれんが
現段階では大人として手を出さないことに決定している

253 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:05:23 ID:rlXsZIgM

>>251
だから次世代覇者は大人向け（笑）なPS3だと？ｗ

254 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:05:27 ID:OqHLa8XC

なぜトップクラス同士で競わんｗｗｗ
テニス同士で競わなかったり　もうグダグダｗ

255 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:06:43 ID:rlXsZIgM

>>254
わかんないかなぁ・・・。大人のトップクラスに参加できる人間は限りなく少ないんだよ。
覇者にはなれない可能性が高いのでは？当然覇者の話をしていたんだよね。

256 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:08:44 ID:OqHLa8XC

わかんねーよ、馬鹿だろｗ

257 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:09:11 ID:rlXsZIgM

確かに俺もバカだな。もっと早くNGにすべきだった

258 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:23:49 ID:K3ClBIKo

>>256
お前にとって子供くさくないゲームって何なんだ？

259 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:34:06 ID:upBxzwGw

まともな大人はゲームなどやらん
ましてやこんな板に棲みつかないだろう

260 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:38:26 ID:HtfhDGMA

子供に支持されたハードが、次世代覇者になるんじゃない。

261 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:49:03 ID:E/ngQCas

>>259
板の方はどうにもならんだろうが。

得意のパワーポイントでプラズマをセールス・松下電器の川上副社長
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa000001022007
　最後には任天堂のゲーム機「Ｗｉｉ」まで引き合いにだし、
ゲームコントローラーを振り回す素振りを見せながら「（速い動きに強いから）
絶対プラズマがいい。やってみてください」とアピールした。

262 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:53:40 ID:1ZIMZ1vf

パワーポイントはWiiリモコンが便利そうだ。
プレゼンなんてやったことないから実際どうかは知らないけどｗ

263 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:57:17 ID:5IZlMzP2

子供に支持されたら覇者になるってもんでもないが、
子供にも支持されなければ覇者になれないってのは合ってるだろうな

7～12歳（小学生）の70％以上がゲームで遊んでるそうだ
これはすべての年代の中でもっとも高い参加率
このボリュームゾーンを落したら覇者にはなれん

264 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:57:26 ID:ynS3RuUB

閑話休題。
車業界（日本限定）に例えるなら
任天堂＝トヨタ
マイクロソフト＝ホンダ
ソニー＝三菱自動車
だろ？だろ？？

セガ＝スズキ
バンナム＝マツダ
コーエー＝小松

265 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 21:59:10 ID:198eLw8U

>>264
コマツは優良企業だよ。コーエーなんかと一緒にするな。
せいぜい光岡自動車だろ、あんなもん。

266 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 22:02:52 ID:1ZIMZ1vf

じゃあトミーカイラと光岡はどこなんだ

267 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 22:07:06 ID:ynS3RuUB

>>265
コーエーも優良ゲーム会社だよ、一応ね、、、、。
光岡は驚きを与えるからカプコン。
テクモはヤマハのバイク。
ブリジストン自転車はハドソン。

268 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 22:09:51 ID:upBxzwGw

日産は？ｗ

269 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 11:13:13 ID:1/wX2u9F

　　　　　　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
～'06/3Q　143,625
2006/10　　　8,891
2006/11.　　21,501　　156,400
2006/12.　　90,686　　301,158　　919,643
～01/07.　　18,235.　　 69,944　　195,331
～01/14　　　9,035.　　 25,531.　　 93,708
～01/21　　　7,041.　　 21,105.　　 86,395
～01/28　　　7,365.　　 19,996.　　 83,754
------------------------------------
累計. 　　　306,379　　594,134　1,378,831 （mc）

270 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 11:17:32 ID:QwhbJlKS

Wiiはこれからどんどんペースを落として
PSPと激しい戦いを繰り広げるだろうね

271 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 11:59:17 ID:L3BgBDco

>>269
PS３、とうとう２万台を割り込んだか。順調に下がっていくな。
この後に控えてるガンダム無双で、どこまで回復するかな？

Wiiは、初期需要が一段落ついたんかな？
品薄感から、「買えないから、もういいや。」的な方向のような気もしないではない。

箱○は、まぁなんだその・・・ちいさくやっていくんだろうね。
堅調というよりは、「小さなことからコツコツと」的な感じに見える。

272 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:08:07 ID:lXWAu/F7

Wiiは未だ出荷数＝販売数

273 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:20:04 ID:Gad1sWvf

>>271
無双で少しは増えるだろうが勢いを盛り返すにはこれ単発じゃ厳しいよね。
PS3を購入したい人は基本的にサードの人気タイトル狙いなのでFFやらMHやらが出て来ないと販売台数はこのままだと思う。

274 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:22:34 ID:2Mh7iIhc

そろそろPS3のソフト開発中止が本格化しそうだね

275 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:30:16 ID:Gad1sWvf

今更中止は無いんじゃないか？開発が長期的に滞るとかないかぎりは発表したものは出るだろう。
ビッグタイトルで発表した後開発中止したなんて最近じゃマザー3くらいだ。マザー3は後でGBAに移植されたが。
期待されてたネトゲだとTFLOなんかもそうだったな。

276 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:31:44 ID:ptNd6hXP

開発は中止されないとマルチにはなるな
元取らないと話にならん

277 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:53:51 ID:c2VZG1VR

今のPS3ソフト売上みたら
裸足で逃げ出すだろｗ
大人の事情で永遠に開発中（実は中止）なんじゃねｗ

278 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 14:28:02 ID:v4SDV9da

他スレから転載。

http://ff13vids.jugem.jp/?eid=239
http://www.ff-xiii.net/images/scans/118play_uk.jpg
2008年に発売される期待のPS3ソフト
~~~~~~~
＞FF13の開発度2％かよｗ

開発中止orマルチの有力候補じゃないかな？
以前、WSでFF3が開発中止になってた気がする。

279 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 14:58:45 ID:IoNDzL4M

次世代機が出揃って、PS3が気になりだしてる…。
まだまだ購入するには早いと思うし、口にするのも憚られるが。

280 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 14:59:58 ID:BcNZfAyJ

>>279
あせるな
ソフトが出てからでいいはずだ
気になるってのならおれも気にはなってるし。
今はwii持ってるがPS3が勝つようならそっちを買うしな

281 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:02:29 ID:s7bdkF8W

ＷｉｉもＰＳ３もまだ買い時じゃない
あえてかうなら箱○

282 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:11:31 ID:c2VZG1VR

1万台/週なのにPS3が勝つとか
あり得るのか？ｗ

283 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:13:01 ID:QwhbJlKS

劇的な値下げとかがあれば
可能性はあるといえるだろう

284 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:15:43 ID:BcNZfAyJ

とりあえずガンダム無双が30万売れてソフトが売れる下地があることを証明。
一方wiiのハード売り上げもだんだん伸び悩み、サードソフトがあまり売れずサードPS3に逃亡。
止まっていた予定にあるビッグタイトルの開発を再開。
wiiは頼みの任天堂ソフトの売り上げも伸び悩む。
ここでPS3がMGSやウイイレを発売。いっきに追い上げる
2008年中盤FF13発売で追い抜き、以後トップを保ち続ける
っていう仮定をたくさん含めた話ならいける

285 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:16:05 ID:c2VZG1VR

劇的って製造中止に伴う投売り価格か？

286 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:17:22 ID:c2VZG1VR

>>284
可能性が皆無ことは理解したｗ

287 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:22:04 ID:5DI72zNN

DSでコアゲー揃いつつあるな。2007年後半からはPS2黄金期と変わらない
顔ぶれが並びそう

288 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:23:58 ID:IoNDzL4M

感動した！
思いっきり否定されるかと思った。
さすがにまだ買う気にはならないけど。

289 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:24:53 ID:UIc0Fu9F

>>283
発売前に値下げして、SONY本体の業績の足引っ張りまくってるのに
これ以上の劇的な値下げなんて無理じゃないの？

290 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:25:16 ID:BcNZfAyJ

世の中100％のことはないし
まだPS3にも30％くらいは可能性あるんじゃないかな
頼みの綱はいつでるかわからないサードソフトだけど

291 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 16:17:59 ID:v4SDV9da

>>289
値段だけ下げれても、ソフトがそろわないとね。

発売直後みたいに、名前だけで売れるなんて事はもう無いだろうし・・・

292 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 16:36:02 ID:2PuXPggJ

>>278
2008年という表記については全然おかしくない
DQ9が2007年末あたりに出る以上、2007年度中のFF13発売は無理（携帯電話用除く）
2008年中旬ってのはむしろ早い部類に入る

293 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:30:36 ID:/uHH2mTm

次世代ハードの中で、最も格ゲが提供されそうなハードってPS3？
皆の見解としてはどう？

294 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:32:10 ID:mFrNqiNb

格ゲーは衰退してる
ゲーセンは閑古が鳴いてる

295 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:33:22 ID:m2UOnV1/

PS3じゃないかなあ…
他の機種だと出なさそう

296 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:37:26 ID:QwhbJlKS

PS3じゃないとダメな格ゲってそうそうないのが何とも…

297 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:41:16 ID:m2UOnV1/

>>296
そんな事はどっちでもいいんじゃね？
どうぶつの森はPSPでも出来るだろうけど、やりたかったらDS買うしかないじゃん。
いちいち「このマシンが世界一だからこれでしかできない！」なんて優越感を
持たなくてもいいのでは。

298 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:44:33 ID:v4SDV9da

>>297
PS3で出すより360で出した方が開発も資金の回収も簡単そうなのだが、
PS3で出す意味は？

299 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:56:38 ID:m2UOnV1/

>>298
二つ疑問があるな。
まず、一番経済的な活動をゲーム開発者はしないといけない、という理屈がちょっと
おかしい。トップシェア以外のハードで出す事に意味はない、と君は言い切れるのか？

それともう一つ、360で出した方が回収が早いって…今日本で360参入して、元取れる
ほど普及してるのか？
まあ大体こういうと「世界では…」って言うんだろうけど、全ての会社・全てのソフトが
海外の現地法人でローカライズして売るわけじゃないからな。特に格闘ゲームなんか
ある程度のパイしか見込めないんだから、360で出した方が売れるとは言い切れないんじゃ
ないかな。

300 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:59:52 ID:mFrNqiNb

現状を見る限りPS3より箱〇の方がソフト売れてね？

301 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:16:29 ID:RxcsIvue

>>300
国内だけみると、ソフトもPS3の方が売れてる。
ブルドラが例外的に売れただけで、
このソフトにしても最低ハーフは行ってないとダメな大作ソフトだし。
国内箱丸に関しては、もうソフトがどうとかいうレベルじゃない。

302 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:19:13 ID:v4SDV9da

>>299
疑問も何も。
「～しないといけない」「トップシェア以外のハードで出す事に意味はない」
などという趣旨の発言はまったくしてませんが？

本体数は、360＜PS3かもしれないが、ソフトは360の方が売れてるね。
PS3のみのソフトが、360のマルチになるケースも増えてきている。

PS3に限定する理由が分からないから質問してるのに、
的外れな疑問を持たれても困る・・・

303 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:24:09 ID:s7bdkF8W

そもそもＰＳ３と３６０はどっちも国内じゃ商売にならんぞ

304 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:24:49 ID:m2UOnV1/

>>302
いや質問の意図がわからんのよ。
まだWiiなら分かるよ。明らかにトップシェアだし（新機種では）。それよりもPS2やDSの
方が分かりやすい。なぜそちらで出さず、PS3で出すのかって言うのならね。
どっちにしろ俺には答えられんがｗ

しかし、なぜ360じゃなくてPS3なんだと聞かれても、「いやなんで360なの？」って思う
わけだが。

305 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:26:36 ID:s7bdkF8W

>>304
なんでおまえ生きてんの？
金の無駄だから死んでよ

306 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:27:35 ID:52lZ+/cW

>>305
なんでお前生きてるの？
原子の数限りがあるのに君に膨大な原子が使われているのが残念でならないよ

307 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:29:09 ID:hSXgohHw

VF5　360スレでも言ったけど、
マルチでもいいから格ゲーは360liveに力を注いでくれないかな。
地方アーケードは過疎の一方だし対戦相手探しの段階ですでに苦労。

>>301
ソフトもまだ箱○のほうが売れてるよ。
PS3本体が箱○本体の3倍売れてるのに。マジでPS3ソフトは売れてない

308 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:33:29 ID:v4SDV9da

>>304
何度も言うけど、＞PS3に限定する理由が分からないから質問してる
三機種ある中から、PS3に限定したのはあなたですよ？

俺は、360で出した方が簡単なんじゃない？
マルチにすればリスクも減りますよ？
と言ってるだけ。

Wiiを外したのは、リモコン云々言う人も居るからだけど、
あなたはWiiで出てもおかしくないと思ってるわけですね？
好みは別として。

309 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:34:08 ID:AxHN3NnY

ふと慇懃無礼、という言葉が頭を掠めた。

陰金プレイではない。

310 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:35:15 ID:m2UOnV1/

>>308
つーかそもそも、俺に聞いてどうなるの？
俺が、「PS3にしか出さない理由はこれです！」とか答えるわけ？
リスクも減りますよ、って言われても。はぁ、としか言いようがないけど…。
俺をセガの社長かなんかだと思ってるの？

311 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:36:45 ID:52lZ+/cW

たまにいるよな、○○○（会社名。任天堂だったりソフト会社だったり）はどうするつもりなのよ？
って反論するやつ。
いや、おれ社員じゃないし・・・という感じ

312 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:37:58 ID:m2UOnV1/

だよなー。
俺は、現状格闘ゲームが一番出そうなのは何かって聞かれたから、今んとこPS3じゃね
って答えただけなのに、なんで360で出さないんだ、マルチの方が儲かるだろとかファビョ
られても…。意味わからん。

313 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:38:15 ID:mFrNqiNb

PS3ソフトってランク外ばっかなのに
売れてるんか？

314 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:38:35 ID:52lZ+/cW

まぁ意見をまとめてソフト会社にメールでもすればいいんじゃないかな？ｗ

315 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:39:03 ID:RxcsIvue

>>307
リッジ7やガンダムは10万越え
AC4が6万レジスタンス9万弱
ソフト数は一番少ないけど、
サードのソフトに関しては箱丸やWiiより売れてる。
まあ、とても元手が取れるような数ではないと思うけどね。

316 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:41:50 ID:v4SDV9da

なんでPS3だと思ったのか聞いただけなのに、ファビョったと言われても・・・

317 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:43:27 ID:52lZ+/cW

ファビョったかどうかは、こっちが判断すること。

318 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:49:27 ID:m2UOnV1/

>>316
思ったとか思ってないとかじゃなくて、実際バーチャや鉄拳などの対戦系はPS3でしか
発表されてないじゃん。それに君は「なんで思ったのか」じゃなくて「なんでPS3で出すのか」
を聞いたよな？

319 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:51:23 ID:hSXgohHw

>>315
そうか？似たような市場だぞ。サードが参入しにくいわけだ。

http://www.vgcharts.org/japtotals.php?name=&maker=&console=PS3

http://www.vgcharts.org/japtotals.php?name=&maker=&console=X360

ただ大きな違いとしてハードはPS3が箱○の3倍以上売れてるのにソフトの売り上げは箱≧PS3
ってこと。

320 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:57:01 ID:hSXgohHw

>>318
バーチャ５は360版が発表されてる。国内版はまだ知らん。

321 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:57:15 ID:m2UOnV1/

>>319
それ、まだPS3は本数自体が出てないってだけじゃね？

322 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:57:57 ID:Al6L3Ebf

格ゲーは日本市場を意識せにゃならんからPS3がまあ確率は高いんじゃないかな？
でも正直、付加価値つける（例えばおっぱい、おっぱい！とか）か何かしないと格ゲーはもう
市場動向を決めるようなジャンルじゃなくなると思う。

もうSTGのたどった道を一直線でたどってるような気がする。

323 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 19:08:48 ID:RxcsIvue

>>319
最新データどうも

半年ぐらいでWiiが箱丸の世界累計に並びそうだな(´ω`)
各サードは板ばさみで頭が痛いだろうな。

324 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 19:38:54 ID:iBaQicoM

>>319
でもまぁ
本体売れてる割にはソフトが売れてない
という現状もPS３がどうしようもない
と言われる要因の一つでもあるわなあ

325 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 19:48:19 ID:0LEk53Ti

>>323
難しいな
掴みは完璧。これからどうするか、だ

326 ：293：2007/02/02(金) 20:11:49 ID:avZpNyPl

うーん･･･結局PS3が格ゲ発売期待値が大きいのかねぇ～
PS2の時って、格ゲ以外にも暇つぶしで出来るソフトあったから何ら抵抗無かったが･･･
現状特に目を引く格ゲ以外のソフト無いしなぁ～

327 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:12:31 ID:52lZ+/cW

格闘ゲームがしたいなら
アーケードが一番かな

328 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:21:21 ID:Al6L3Ebf

>>326
結局どっかが勝てば格ゲー以外も当り前に充実するよ。

329 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:24:38 ID:9pfaPZgz

Wiiは本来隙間産業、
メジャーがあってこその隙間産業

Wiiが人気なのは一向に構わんが、
PS3か箱○どっちかにもっと頑張って貰わないと
一ゲーマーとして非常に困る。
PS2の全盛期は良かったなあ、何買うか予算立ててたもん。
今はいつ出るか分からんソフトを待ってるだけ。

330 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:26:44 ID:0/I4RFX6

>>329
Wiiは本来隙間産業なんて恥ずかしい言葉誰に教えてもらったの？
お父さん？

331 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:28:36 ID:s8vt67Ni

PS2のときが異常なだけだったんだけどな。

そのときの自称ゲーマーはニッチを早く自覚して
すみっこに行ってよね＾＾

332 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:28:36 ID:0/I4RFX6

煽り無しスレだったな。ｽﾏﾝ

333 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 20:32:35 ID:HpOhedZC

売れていない方を隙間産業と言うしかないわな。

334 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 21:09:11 ID:OEGCO1tw

サードパーティーとプラットフォームホルダーの依存関係って微妙な
バランスだよね。ここのところどう考えるか各企業違うと思うけど、
今ってコンテンツを配信するルートがコンシューマーだけじゃなくて
ＰＣもそうだし携帯だってあるから、ビジネスベースで考えた時
に選択肢が一つじゃない。サードパーティーのプラットホームに
対する依存度が低くなってきている気がするんだよ、と考えてみる。
一つのハードに固執する必要があるんだろうか、ハードウェア間をもっと
ボーダーレスにできたらいいのにねー、面白いビジネスを相互に提供しながら
ゲーム業界全体が盛り上がってゲームってエンターテイメントが
市民権を得られれば良いと思った。　なに？　なんでもないよ

335 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 21:10:40 ID:Uo1+MtvR

箱→新規ゲー多数
　　洋ゲーマンセーハードで最高

PS3→糞ゲーのシリーズ物連発
　　価格も高けりゃ本体もでかい
　　やる事は無い糞ハード

Wii→はぁ？そんなもんしらねｗｗ

336 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 21:11:13 ID:wZb2oEtL

ps3で本当に10年やるつもりなのかな？

337 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 21:13:36 ID:Uo1+MtvR

1年ももたねーよあんな糞ハード
会社がもう潰れんだろｗｗ

338 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 21:34:26 ID:RxcsIvue

>>326
格闘ゲームっていってもいろいろあるけど、
タイトルごとに分かれるんじゃない？

DBZ、ブリーチ、ナルト等々の漫画アニメ版権格闘はWii
鉄拳、ソウルキャリバー等のナムコ系はPS3
VF5はマルチだっけ？たぶん国内はPS3だけだろうね
DOAは箱丸
VSシリーズとかの対戦ガンダム系は…いまのところ、PS3にいく可能性が高いな
2D格闘はシラネ

>>334
いまはプラットフォームホルダーの力が強すぎる(3社ともね)
SFC→SS・PS期は、サードは自分の意思で好きなプラットフォームを選べたんだけど、
今はいろんな制約がきつすぎてそういうわけにいかなくなってる(´･ω･)

339 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:05:52 ID:OEGCO1tw

ハード屋とソフト屋と消費者とのバランスで成り立ってる業界じゃない。
例えばＰＳ２のゲームはつまらなくなったって言うんだけど
なにも、ハード屋が悪いわけじゃないよね、ソフト屋の作る商品が悪いわけ
その辺勘違いしてる人いるんじゃないかと、いろんなスレ見て思うんだけど。
そんでもって開発費が高くなったのが悪いと言うんだけど
開発費かけなくてもゲーム作れるじゃない、リソースの割り振り方だと
思うの、でも、消費者はそのゲーム機のクオリティーを求めてたりする
だからアイデア勝負のゲームが売れないって事がおこる。
むずかしいよね。任天堂のうまさってそこのところコンセプトを明確に打ち出し
たところだよね、消費者自身もそのコンセプトがわかるから
映像に期待しないし、その辺偏見無く入っていけちゃうっていうね。
もう、マーケティングのうまさだよね。

340 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:07:20 ID:tKbW1dI5

おお、まだこのスレあったんだな
とりあえず記念カキコっと

341 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:09:18 ID:x7JOP0zs

■PS3の買い取り価格が、箱○を下回る
http://www.sofmap.com/spkaitori/search_result/exec/_/tid=SPSF/-/gid=SPSF0101/-/PRDT_NM=3/-/order_by=GENRE_DESC

Sofmap.com 中古買取価格情報

　　　　　　　1/23調査　 2/2調査　　　差　　　買取÷小売
PS3 60GB　38,000円→35,000円（-3,000）　58.3% （60,000 として）
PS3 20GB　28.000円→27,000円（-1,000）　54.0% （49,980）
Xbox 360 　 27.500円→27,500円（　 ±0）　68.8% （39,795）
Wii　　　　　　21.000円→21,000円（　 ±0）　84.0% （25,000）

前回調査時よりPS3の買取価格が軒並みダウン。
PS3 20GB の買取価格は小売価格が 1万円以上高い Xbox 360 を下回りました。

342 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:09:25 ID:b3XnhVBn

>>329
wiiはニッチとかスキマ産業というよりも、むしろブルーオーシャン戦略を採って
それが当たったって事なんだろう。
wiiスポ良く売れてるし。

正直、DSが出たときも2画面+タッチペンなんだそりゃ？という印象だったが売れてるし。
wiiもリモコンなんて馬鹿じゃねという印象だったが、売れてるし。

自分には先見性はないことを、今回で自覚したよ。

343 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:09:56 ID:bvs7TONh

>>339
一理ある。

344 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:11:54 ID:qmb7jrBv

>>329
自分がニッチな所にいるんだと気がつこうよ・・・

345 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:12:48 ID:52lZ+/cW

>>339
まぁそうだが、一ついえるのは、「ハード屋」なんてのが存在してることがおかしいと思うんだわ。
本来なら、自分のとこのゲームを売るためのハードを出し、それによそが参入してくる、という
構造であるべき。PS2がいろいろ批判されてるのはこのサード頼みの性質だと思うよ。
PSのときはSCEもヒット作を飛ばして任天堂の売り上げを抜いたこともあったし。
ファーストがソフトを出さないと、ハードは盛り上がらない、例外がPS,PS2だったというだけかと

346 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:13:27 ID:0/I4RFX6

>>338
DOAも版権系も一般的な格ゲと言うにはちょっと弱いな
でもまぁ、まだ格ゲハードはこれと決めるのは早急すぎると思う。
F５と鉄拳６くらいしかないし。

347 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:16:36 ID:hoVCq5H4

GCにリモコンつけて
CMばかばかやりゃ売れちゃうんだから
消費者も単純だーねｗ

348 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:17:10 ID:OEGCO1tw

昔ってソフト屋がソフトを売る土台が必要だったと思うんだ。
サードも新しいハードが出て市場が盛り上がることに期待していたと
思うけど。

349 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:19:38 ID:Lf4tKXgH

>>339
開発費に余裕が無くなるほど、奇抜なアイディアとかも通りにくくなるんだぜ。
続編地獄になった責任の一端はPS2にあるはず。

350 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:21:05 ID:4V3CYRSv

コンセプトが単純であるというのは非常に重要なことだよ
PSPにしてもPS3にしても負けた原因の大部分はわかりにくさだと思う

351 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:21:07 ID:OEGCO1tw

ハード屋がソフト作って出さなくちゃならんって考えがあるのは
ひとえに任天堂の影響なんだろうと思う。
その辺、ソニーって生粋のハード屋だから自分家でソフト作るって考え自体が
弱いんでねーか？

352 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:21:28 ID:qmb7jrBv

つかな、ゲーム業界ってのは
テストマーケティングを如何にするかってのを真剣に考えた方がいい。
ホント任天堂以外マーケティング弱すぎだろう。

353 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:23:32 ID:pdsZi7gz

任天堂は自分たちで市場を作り出すからマーケティングなど必要ないと豪語した会社ですよ

354 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:25:33 ID:qmb7jrBv

>>353
市場を作ることを指してマーケティングというわけだが・・・。
任天堂が言ったのは「現状のゲーム市場のマーケティング・リサーチ」は
必要ないという意味だろ。

355 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:28:22 ID:uWkxcY3S

>>349
正にその通り。糞ニーのせいで小さいメーカーが余技なく撤退させられる。
こういった小さなメーカーでも奇抜な発想を持ち合わせたスタッフが
いてそこから生まれてくる面白い作品など出てくる可能性もあるのに。
ゲーム業界の為にも、ユーザーが色々なゲームを遊ぶ為にも糞ニーに
天下を取らせるわけにはいかん。

356 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:30:00 ID:qmb7jrBv

>>349

>開発費に余裕が無くなるほど、奇抜なアイディアとかも通りにくくなるんだぜ。

気持ちは分かるが、その問題の責任は経営者にあるな・・・。

357 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:33:40 ID:OEGCO1tw

ということは、逆に言えばハードの目指してるものが明確化してくれば
売れてしまう可能性があるってことだね。
そういえば、最近質のいい洋ゲーって事で箱丸が息を吹き返してる気がする。
ＰＳ３もハードの性能をわかりやすく伝えられるコンテンツが出てくれば
売れてしまう可能性はあるね。一応、ブルーレイプレーヤーってわかりやすい
付加価値があるんだけどね。なにぶん市場が成り立ってないからまだ。

358 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:36:17 ID:qmb7jrBv

まあPS3ほどゴテゴテと色々なものがくっついて
価格も敷居も高くなっているものを
ズバッと両断できる切り口を考え出して、
尚且つもう一回組み立てなおす体力と時間があれば、可能は可能じゃないか？

359 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:36:27 ID:52lZ+/cW

>>357
まぁもうその時点でおかしいんだけどね。
なんで目指してるものが明確化してないハードが世に出てくるのかってことだよ。

360 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:38:08 ID:OEGCO1tw

マルチメディアセンターということじゃだめなんだろうか？
競合相手が手ごわすぎる気がするけど。

361 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:38:47 ID:qmb7jrBv

まあPS3のコンセプトは超明快なんだけどな。
「ソニー全体の都合にあわせる」というコンセプト。

響かなかったけどなー消費者に。

362 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:40:13 ID:Lf4tKXgH

>>356
いや、PS2の開発コストが高かったって話。

363 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:40:21 ID:x7JOP0zs

PS3のコンセプトはPS2の続きじゃないのか。

364 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:42:39 ID:qmb7jrBv

>>362
その中で知恵を絞るのが仕事じゃん。

365 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:43:54 ID:G/dqRfPy

つーか普通にPS3だろ。
売れてないっていっても初代PSより、かなりハイペースで売れてるわけだし。
PS2が異常だっただけ

366 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:44:22 ID:qmb7jrBv

>>360
PS3をマルチメディアセンターにして提供出来る価値がイマイチ分からん。

その場合超高性能なゲームができるより
地上波デジタルチューナーがついてたり、
HDDに録画できたりするものの方が
嬉しいわけだが。

367 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:45:35 ID:Lf4tKXgH

>>364
追い詰められるほど、アンパイしか切れなくなるんだぜ。
だからこそ続編地獄に…。　きりないなｗ

で、要はそのPS2よりさらに高くつくPS3は流石に厳しいと言う話。

368 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:45:57 ID:52lZ+/cW

いきなり流れをぶった切って・・・
異常な売れ行きをしたPS2の後継機がなんで初代PSとかと比べるレベルまで落ちてるのかを考えてみることだな
落ち目のモーニング娘の最新シングルをとって「いや、モーニングコーヒーより、かなりハイペースで売れてるわけだし」
みたいな

369 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:46:56 ID:OEGCO1tw

こんなハード作ったソニーが悪いんですよってのはちょっと
違うと思うんだよね。そのハードを生かすも殺すもソフト作ってる側だから。
ただ、おそらくソフトメーカーに対してのソニーのサポートが弱いんだろう。

370 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:48:43 ID:qmb7jrBv

>>367
まあ追い詰められてアンパイしか切れない経営者は負けっぱって話だ。
そしてそれを周りの責任にしても誰も助けちゃくれないよと。
ジリ貧だからね。これはゲーム業界に限った話じゃない。

同様にPS2の市場が萎んで行ってPS3も厳しいために
窮地に陥るのはSCE自身の責任だが。

371 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:49:49 ID:qmb7jrBv

>>369
いや、普通にこんなハード作ったソニーが悪いだろう。
ハードが売れないのはね。

372 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:50:03 ID:52lZ+/cW

>>370
アカギ乙

373 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:53:38 ID:OEGCO1tw

ハード自体が悪いのか、マーケティングが悪いのかってなると
話はまた別だと思いません？ＰＳ３自体は高性能だしいいハードでは
あると思いますよ。ただ、コンテンツをそろえずに出しちゃってるから
今はその使い方が全くわからないという。

374 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:53:50 ID:x7JOP0zs

>>369
ファーストですらハードを生かしたソフトが作れない現状では・・・

375 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:55:10 ID:52lZ+/cW

>>373
『いいハード」っていうのは、いいコンテンツが利用できるもののことを言うんだと思うよ。
性能が高かろうがBDが見れようがリモコンが付いていようが
コンテンツがないとただのガラクタ同然

376 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:58:13 ID:OEGCO1tw

そうなんですよね、そこがターニングポイントだと思う。
いいコンテンツがそろってくればいいわけでしょ？
それを、実現する力がＳＣＥ自身に無いってのが問題。

377 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:59:06 ID:qmb7jrBv

>>373
スペックが高いことがいいハードではないべ。
やっぱWiiはWiiスポーツが無ければ奇抜なだけなハードになっちゃうし
コンテンツと別個には考えられないよ。

そこはコンセプトからハード開発とソフト開発、
そしてプロモーションとワンストップでやれなかったの全部含めて
「PS3みたいな商品」作っちゃったSCEが悪いだろう。

378 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:02:19 ID:qmb7jrBv

>>376
コンセプトが明確じゃないのに「いいコンテンツって何？」って話にならない？
CELLは何に使うの？BDは？HDMI端子は？HDDは？どじょコンは？って。
用意周到に全部外堀固めてればありだけど、
この状態になっちゃってどっから切り込んでいくのってこと。
それはやっぱハードがはらんでる問題。

379 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:26:16 ID:wic8vCIF

SCEって初代PSの時は印象的なソフトを色々出してたじゃん。
なんかゲームっぽくない目新しい感じのソフトを色々出して
きてたような気がする。
で、それまでゲームをやらなかったような人達まで巻き込んで。

ちょうど、PS2のソフトがどれも似たり寄ったりに見える様に
なってきた所に出てきて新鮮に感じられたDSと似た感じで。

初代PSの頃は、自らソフトでもPSならではのものを
作り出そうとしてるように見えた。
最近は、GTとみんゴルシリーズくらいしか知らないけど。
PS2以降は方向性が定まっちゃったのかしら？

380 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:27:12 ID:9pfaPZgz

PS3の問題は価格だろ、
半額だったらWiiとシェアが逆転してたかもしれない。
こんな事言ってもしょうがないけど。

381 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:27:44 ID:HpOhedZC

出してたけど、売れなかったんだよ。

382 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:31:03 ID:5XMrbhUf

カタログデータが高いだけの機械は別に良いハードではない。

整備の難しさ＝ソフト開発への負担増
頑丈さ＝ソニータイマーによる不安
現場での取り回し＝サイズと振動コントローラー無し等

全て現実に戦場（お茶の間とサード）で求められてる物とのすれ違いが
酷い。
ソニーの利益と理想のみを追求してるからしょうがないんですがねｗ

383 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:31:06 ID:qmb7jrBv

価格の問題は、ハードの構成の問題じゃん。

384 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:31:53 ID:PtEYkOUF

高いってどうでもよくね？
そんなに値段って重要か

385 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:32:13 ID:IoNDzL4M

>>380
値下げなんて関係ないよ。
むしろ値下げしたこととリリース時期の方が問題だな。

386 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:32:24 ID:bujxeVbC

どんな良いハードも勝ちハードになれなかったら消えてしまうからのぅ・・・

387 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:32:53 ID:52lZ+/cW

>>384
無尽蔵にお金があるなら、いくら高くても構わんがね。

388 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:33:11 ID:xG+xbvr8

次世代と呼ばれるハードはまだどれも成功に至っていないと思うよ

389 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:33:35 ID:wic8vCIF

でも、あの頃のSCEは、ソフトハウスとしても新しいアイデアのある
才能をたくさん抱えてる、またそれを商品化できるメーカー、っていう
イメージがあった気がする。

PS2以降、ソフトメーカーとしてのSCEへの興味は、もうすっかり
無くなっちゃったけど

390 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:34:19 ID:PtEYkOUF

そもそもゲーム好きでもコンポジでプレイするっていうやついるよな
PS3買いたいなーって言ってた友達が居て俺が、その前にテレビをまず
買わないと意味ないぞって言ってしまった

391 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:34:48 ID:DISxxWcR

>>379
SCEは2作売れないと、続編を切るから、オリジナルタイトルが育たなかった

392 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:35:19 ID:52lZ+/cW

>>390
「ゲーム好きでもコンポジでプレイするっていうやついるよな」→×
90％のゲームプレイヤーはコンポジです。

393 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:35:38 ID:IoNDzL4M

Wiiも微妙だし、箱○は底が見えた気がするし。
もっと期待してたんだけど、次世代機に。

394 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:35:51 ID:bujxeVbC

SCEはハード屋やからねえそこらへんがソフト屋である任天堂との姿勢の
違いかしらね

395 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:36:13 ID:xG+xbvr8

>>391
アドベンチャーのシリーズあったね
あれ、低予算で作れそうだったのに
やめちゃったのはどーだったのか

396 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:36:48 ID:PtEYkOUF

箱○は良いとは思うけど、ライト向けとは思わないんだよな
特に難易度はな

397 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:36:57 ID:52lZ+/cW

>>393
おめでとう！　げーむから　そつぎょう　する　じきだね！

398 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:37:48 ID:Yq4Bp3LC

>>384
どうでもよくはないけど。

ただニーズを全然分かってないのが一番大きい。

その点任天堂は、現状の高性能化路線に未来はないと見て
新たな”遊び”を提供することに成功し、世間に受け入れられ
つつある。

399 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:37:49 ID:qmb7jrBv

>>396
難易度なんてソフトの問題だからどうとでもなるが、
ハード自体を楽しむ為の敷居が高いべ。

400 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:38:18 ID:wic8vCIF

次世代据え置き機が出揃ったけど、DSの時の犬→脳トレ→ぶつ森コンボ
の衝撃から比べるとまだショボイ感じだね。

401 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:38:31 ID:bujxeVbC

ソフトが充実するのに１年かかるものやけどファーストが弱いハードと
ファーストが強いハードが同時期にでてファーストが強いハードが
明確なコンセプトと価格が安いとなるとファーストが弱い方が不利やからなぁ

402 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:39:25 ID:qmb7jrBv

DSの時と比べるなら、Wiiが今品薄なことがスゴイわけだが。
DSは今頃落ち込んでたよ。

403 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:41:34 ID:PtEYkOUF

>>398
確かに任天堂はいかにも遊びのためのおもちゃ（失礼かも）って感じだもんな
見た目も宣伝も上手いし

>>399
まあ確かにソフトだからどうにでもなるけど
ロスプラはライト向けみたいな宣伝だったが意外にむずくて焦ったｗ
敷居ねえ。少なくとも自分から情報収集するタイプじゃないと厳しいかも

404 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:42:02 ID:wic8vCIF

そういやそうだ、俺もDSは結構初期に購入したから、
楽勝で手に入ったんだった。

去年は新品の本体売ってる所を一度も見たことが無いわ。ｗ

405 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:42:17 ID:xG+xbvr8

開発コストも重要だけど、開発期間も大事かな？
DSソフトのヒットはリサーチ→製品化が短いことに要因があると思う
次世代機だと１年半以上の開発期間が必要で、そんな先の
流行なんて読みきれない。だから無難な物しか企画出来ないんだよ

406 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:42:35 ID:52lZ+/cW

>>403
失礼も何も最高の褒め言葉ジャマイカ。
ゲームは玩具なんだし。

407 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:44:21 ID:jE/gN2pX

WIIはとにかく宣伝がうまくいったな、逆に箱やPS3はなにも提示できなかなった

408 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:44:48 ID:hO4X17VW

俺はWiiが勝つ思うな！！けどWiiはこれからどんなゲーム出すんだろうねぇ？マリオとか･･･。ちょっと心配かも
ＰＳ３と箱はＰＳとＳＳの時のＦＦ７みたいな、無駄に話題になるようなゲームが出たら勝つかもね
あとこの前初めてＢＤ見たけど思った以上に凄かった！！

409 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:45:09 ID:PtEYkOUF

普段暇なときにストレス解消目的でやるのであれば簡単じゃないとやらんもな
その点、任天堂は上手いな

410 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:45:30 ID:qmb7jrBv

>>403
まあぶっちゃけカプコンの戦略からしたら
ロスプラもデッドラも国内市場無視だし、しょうがないねえ。
むしろ立ち上げのところでまったくライトをつかめなかったから
市場が無くて、出るソフトもコア向けなんだけどね。

360はここからライトに振るなんて無理だから、
コアに特化した方が多分まし。

411 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:48:31 ID:qmb7jrBv

>>407
360は一般人は全く意味不明なハイデフ・・・
PS3はそれ以前に本体をあまり用意できないので大々的なプロモはちょっと・・・

ずっこけすぎだろうよ。

412 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:48:44 ID:OEGCO1tw

箱は売りは明確だったと思う、とにかくハイデフ！リッチなゲームって路線を
押してた。日本で売れなかったのは国産ハード待ちの流れと
ソフトの少なさ。ついでに前世代機のあまりにも不調っぷりへの
警戒感だったと思ふ

413 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:49:43 ID:HKMx59al

任天堂のお手軽さと単純なルールは魅力的だが
もうそんなんじゃ満足できない体になってしまったから眼中にないというか入らない
おもしろいコントローラなんだから画期的なゲームが出るかもしれん所に期待したい

414 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:51:35 ID:bujxeVbC

しかし・・・・DSとPSPの再現を次世代機でやらかしちゃってどーすんだろうなぁ
PS3は

415 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:52:44 ID:OEGCO1tw

据え置き機では立場が逆だったからね

416 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:53:21 ID:PtEYkOUF

Wii　家族や友達でワイワイ、帰ったあとはネット上でワイワイ
箱○　一緒にプレイしてくれる人が居なくても、２４時間常に対戦相手にまず困ることがないオンライン機能の充実性
PS3 さまざまなエンターテイメントを提供すると自負してるが、現時点ではソフト開発環境すら整えていない状態

417 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:54:20 ID:OEGCO1tw

このままでは、企画倒れに・・・

418 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:55:43 ID:9pllml6l

PSは駄目なら切り捨てられそうだしなんか不安なんだな。
任天堂やMSは安心だけど。

419 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:56:33 ID:OEGCO1tw

ほんとにさまざまなエンターテイメントを乗っけて
多方面のビジネス展開ができればうまいかも

420 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:57:27 ID:QOzwE9gp

大元の体力が段違いだからな、Wiiと箱○は。
PSはクソニーだからあっさりユーザー捨てる事
持ってる奴らもある程度自覚してるんだろ。

421 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:58:20 ID:PtEYkOUF

最高にﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

SONYは今有機ELに夢中なんだろ

422 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:58:46 ID:dCZD4PlK

だからwiiは次世代機じゃないってｗ

423 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 23:59:15 ID:0D8Y5CcN

PS3は健闘してるなんて言ってるけど
健闘でよかったのか、知らんかったわ
てっきりトップシェアは当たり前で問題はPS2を
越えれるかだと思ってたが見込み違いだったようだな

まぁ地味にやってけ、それならそれでいいし

424 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 00:01:56 ID:hO4X17VW

>>421
有機ELはすごいんだよ～。応用分野はディスプレイだけじゃないんだよ～。多分

425 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 00:04:25 ID:bSkpGhWU

PS3はツマンナイことやってないで早急に開発環境とネット環境を何とかするべき
もう、手遅れ感があるけど今ここに銭注ぎ込まないと負け確定だな

Wiiはまだ本領発揮してないね。24時間接続なゲームを早くやってみたい
箱は売れてないことだけが問題。良作多くてイイネ

426 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 00:39:04 ID:dwg5WpfK

Wiiはスマデラにかかってる。

427 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 00:41:26 ID:3W2Jh3RK

>>402
DSのときはDSのコンセプトにマッチしたソフトがロンチになかったからねぇ
犬や脳トレがロンチにあったら違ったのかもしれん

WiiはWiiスポーツがあったしDS爆発で注目されていたってこともあるだろう

428 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 00:47:04 ID:p+juWzp6

>>427
そういわれれば、犬が出るちょっと前頃はPSPがDSの週売り上げを越えててPSPvsDSの戦いが一番互角?だった頃だね。

429 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 01:26:59 ID:TXW3TCDR

もう、PS3はどうやってなるべく痛みを出さずに
撤収するかを考える時期に来てるんじゃないか？

一番まずいのは、このままズルズルと
PS3に回収できる見込みのない資金を投入して
赤字を増やし続けることだと思う。

430 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 01:36:11 ID:Zpf2igMb

クタタンなら絶対に徹底抗戦しただろうけど
ヒライはどうも信用ならねえな

431 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 01:58:14 ID:OleObuJ7

撤退はないだろ。
あがけとしか言い様がないけど。

432 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 02:43:20 ID://3wvunc

>>427
>DSのときはDSのコンセプトにマッチしたソフトがロンチになかったからねぇ
あったぞ
ワリオ、きみしね、ズーキーパー等々

433 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:13:02 ID:8QOSLIh7

GTHDは最高に美しいね
やっとPS3本領発揮かよw

434 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:13:32 ID:qU1aYsUs

>>431
SONY本体からの撤退命令はあるかもしれない
問題は株主総会

435 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:15:17 ID:8QOSLIh7

Wiiはオタには極めて受けが悪いね
俺の周りオタクばかりなんだがWiiだけは欲しくないって
360が一番欲しいみたいだけど

436 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:19:42 ID:3/1rD8Wy

そうだね。
360はソフトからしてオタク向けだね。

437 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:21:32 ID:qU1aYsUs

>>435
WiiがTopハードと認識されれば、サードも本格的に参戦するんじゃね？
丁度DSにサードの本気作が参戦したように

Wiiは持ってない（箱○ユーザーです：P業に忙しいですがorz)

438 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:21:33 ID:PT3cP1cB

任天堂は大人と子供を掴むのは上手いが
大きいお友達を掴むのが駄目ね

439 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:25:30 ID:CIFlQHy1

>>437
しないと思う。
メーカーとしてもSDには魅力を感じないだろうし、
以外にもHDTVは普及してるから、HDゲームへの以降は早いんじゃないかな。
折れとしてもPS3より360にがんばってもらいたいがPS3だろうな。

440 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:25:34 ID:X5iPFzSE

>>438
というか、初めからターゲットにしていないんだと思うｗ
PS3・360の売り上げを見るに、商売的には正しいのかもしれないけど。

441 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:26:33 ID:qU1aYsUs

>>439
今世帯普及数2割だぞ？（HDTV)

442 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:27:50 ID:hKTACioz

>>438
そんな奴らｲﾗﾈ
FF11はそんなヲタ・廃人ども相手の商売をし出したので
ライト層は軒並み脱落してったな。

443 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:28:39 ID:X5iPFzSE

それにしても、こうも新しい情報がないと、釣りも相変わらずのネタでつまらないねｗ

444 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:28:51 ID:CIFlQHy1

オタクがWiiを欲しくない理由として、あのリモコン、
ああいうのはオタクにもっとも嫌われるコンセプト。
ま、任店もオタクなんか眼中に無いからいいんだろうけど

445 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:30:18 ID:X5iPFzSE

>>442
FF11は、人が減った今でも利益を出してるそうだから、商売としては上手くいってると思うよ。
ネトゲで普通の人が一切触れない世界だから、ブランドイメージを傷つけることもないしね。

446 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:31:05 ID:DKmuOowK

俺として今ハードとソフトの魅力に満ち満ちてるのは360だけかな
カプコンのゾンビゲー楽しそうだしさ
値段もリーズナブルで満足できそう

447 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:32:38 ID:qU1aYsUs

>>445
中華需要だろ

448 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:37:12 ID:4lwLvIr6

３６０には長生きしてたくさんの優良ソフトを出してもらいたいね。
たとえ覇者にならなくてもさ。夢をかなえてくれれば俺が覇者の称号をあげる。

449 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:45:59 ID:44nMJ+3I

>>440
いや、ターゲットにする術（戦略）をノウハウが無いから知らないんだ。
今までオタクを蔑ろにしてるからオタクの生態を理解しろっていっても無理。
任天堂としてはキモいオタクなんかの生態を知った所で企業イメージのダウンになるだけだから
どうでもいいんだろうけど。

アイマスやりたさに明日にでも360に突貫しようとしてる俺がいる。

450 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:48:39 ID:44nMJ+3I

任天堂がオタクを物にしようとしてるのなら、京都じゃなく秋葉原に本社を構えるべきだな。
関連企業のメイド喫茶グループ「マリオ・ザ：パーティ」とか店出してさ。

451 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 04:01:13 ID:AQdx6gLk

別に俺は、SDでも満足なんだが、Wiiに俺向けのソフトが無いのが痛いな。
このスレは、一般に売れてナンボのスレなんで、俺の意見なんか、どうでもいいけど。

452 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 04:39:59 ID:FTrHIKUf

オタクって保守的なんだよな。
今までのものを崩して欲しくない、って傾向が強い。
まあだからオタクなんだけど。

453 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 05:28:48 ID:Zpf2igMb

オタもいろいろだ

新しいものに何でも食らいつくのもいれば
古典的なものしか見向きもしないのもいる

声の大きい層は保守的なのが多いことが
ゲームの衰退に繋がってはいるけれど

454 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 07:00:11 ID://3wvunc

ポケモンヲタとかゼルダ信者、FE信者等々のキモヲタを大量に飼っているのに、
ヲタ向け商売のやり方がわからんなんてことはないよ(´･ω･)
ヲタしか買わない作品を作るか、ヲタにも子供・家族にも売れる作品を作るかだ。

455 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 07:04:48 ID:8zQqugY1

なんつーかゲームってものを閉鎖的にしてるのがそのオタクってイメージだよなー

コアゲーマー＝オタク＝キモイみたいな感じになってるから
皆が買ってる当たり障りのないものしか売れないんジャマイカと思ってる

できの悪いストーリー追っかけるよりロボでビシバシしばきあいてーんだ
とコアゲーマーが吠えてみるてすつ

456 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 07:52:45 ID:41Kd9G3I

>>455
それ、コアゲームはコアゲームでもアーマードコアじゃねぇか？

457 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 07:58:40 ID:EBkiJMmO

アーマードゲーマだな

458 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 08:23:12 ID:ErWRE/xr

HDTV対応を望んだところで儲からないとなるとサードはソフト出すのを
渋るからのぅそれがサード企業である以上回避しようがないしね

459 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 08:54:33 ID:EBkiJMmO

PS3とHDTVがなんちゃらかんちゃらって言うけど、実際普及したところでWiiが汚くなったりPS3が安くなったりするわけじゃないので大勢には影響ないと思うよ。
PS3にHDTVはあれば幸せ程度。フルHDに至っちゃ趣味の領域。

460 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:15:52 ID:HKKp+hEA

液晶だとドットバイドットでないと汚くなるんだよな
HDにもフルHDとエセHDで解像度が違うけどHDゲーム機は両方対応できるの？

461 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:19:50 ID:EBkiJMmO

箱は持ってないんで知らないが、PS3はソフトによって対応していたりしていなかったり。
ゲーム屋に行ったらPS3ソフトの裏面見れば対応解像度が書いてあるよ。レジ、AC4、リッジと持っているが
フルHDに対応しているのはリッジだけ。AC4とレジはフルHDには対応していない。まぁHDでも十分迫力はあるので十分だと思う。

462 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:23:44 ID:ZCzxfSkz

ps4って十年出ないのかな？5年も経たずに現行機なんて時代遅れになるんじゃない？？

463 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:27:33 ID:Zpf2igMb

さっさとフルHDで60fpsを実現して欲しいので
中途半端な機種に居座ってもらっても困る

464 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:30:52 ID:ErWRE/xr

更に性能上昇はこれ以上据え置きが衰退しなければいけそうな
気もするけどね

465 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:32:41 ID:2Dq7yQ7n

>>463
真の次世代覇者を待つ者の発言だな

466 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:33:17 ID:EBkiJMmO

>>463
それこそ本体価格10万超えそうだな

467 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:35:18 ID:ZCzxfSkz

まだ性能十分って訳じゃないな。ソフト開発のコストもあるだろうし

468 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:37:11 ID://3wvunc

世界最下位のハードは2年が限界だよ。
DCは2年で撤退、GCも2年目以降縮小モード。

469 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:41:50 ID:ZCzxfSkz

無印箱ってＨＤ対応だっけか？

470 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:41:57 ID:HKKp+hEA

最下位だとかどうとかよりSCEの赤字を本体ソニーが耐えられない場合に
撤退って事だろうな

471 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:00:39 ID:7+fJ4Fp6

基本的に10年もつハードなんて大勝ちしてるものだけだからな。
勝ってないハードは4、5年で次のモデルで仕切りなおししないと
高性能だから地力を出して逆転するなんてありえない。

他ハードに比べて飛びぬけて性能が凄いならともかく、今世代だと
360とPS3ってそんなに差はないから。

472 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:15:20 ID://3wvunc

10年ハードなんてFCとGBだけやん

473 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:20:14 ID:ErWRE/xr

大きく性能を伸ばす場合の障害は２つあるからねえ
「熱」
「消費電力」
この２つをなんとかしないかぎりいずれこれが大きな障害となって性能上昇に
ブレーキをかけるんだろうねえ

474 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:22:37 ID:3SyZmBnc

ゲーム機としては、当面本体を引っ張るようなソフトが無さそう。
BDプレーヤーとしては、BDの普及がどのくらいのスピードで
進むのか分からない。
国内でのBDの普及は、HDテレビの普及とレコーダーの値下がり
を待たなければならない様な気もする。
PS2がＤＶＤプレーヤーとして売れていた時は、DVD/ＨＤＤレコーダー
を知らない、使った事無い人が多かったと思うが、現在その便利さは
広く知られるところな訳で、DVDの時の様にプレーヤー機能のみの
機器に飛びつく人は少ないのではないだろうか。

475 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:35:50 ID:kLVHFPJU

ＤＶＤ再生機はレンタルで使えるがレンタルすらないＢＤで再生だけ出来てもどうしろと

476 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:38:09 ID:NaYIMftt

そもそもレンタルどころか、セルソフト自体が少ないしな。
PS2発売時にはVHS/LD/DVD同時発売が標準だったのに比べると
お寒い限り。

477 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:39:00 ID:sPXhnLVV

2011までどーなるかワカランわな

478 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:39:46 ID:sPXhnLVV

BD＝LDって気もしないでもないな

479 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:40:39 ID:3SyZmBnc

そういえば、初期の頃レンタル屋で「PS2での再生は保障できません」
みたいな事張り出されてなかったっけ？

480 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:17:01 ID:NQzXZe3/

なんだかPS3を叩くスレ多すぎね？PS嫌いならほっときゃいいのに。

481 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:18:13 ID:2Dq7yQ7n

ビッグマウスは叩かれるんだよ
結果残せない限り

482 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:18:14 ID:7+fJ4Fp6

>>480
それは煽り無しのこのスレを上げてまで話す話題じゃないよ。
自治スレとかでした方がいいと思う。

483 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:20:58 ID:qKhTvUoJ

ガンダム無双がどこまで伸びるかによるな

484 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:23:43 ID://3wvunc

たとえ、BDが長時間かけてシェアを伸ばし、
世界標準ディスクメディアの座を獲得したとしても、
PS3が今年一年で市場作りに失敗したら、
後から他の勢力を破ることは不可能になる。
ゲームソフトと映像ソフトは違うからな。

485 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:32:59 ID:3SyZmBnc

ガンダム無双ってこれか？
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/1/26/f489941cdd5fe5f4db9e8f07d35722ff.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0701/26/news059.html

486 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 12:14:15 ID:AQdx6gLk

Wiiは持ってても「物足りなさ」を感じてしまうな。
値があるうちに売るか。

487 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 12:15:50 ID:NaYIMftt

あぁ、その方がみんなから喜ばれると思うよ。

488 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 12:59:46 ID:hKTACioz

期待のFF13も２％だし、発売日決まってから買った方がいいですよ

■「とりあえずPS3を100万台売ってから出直してきてください」
ｸﾀ「5ヵ月後には達成するのは確実です！」

489 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 13:21:31 ID:tGJ/uTGx

>>472
PS2はあと2年はソフトが出そうだから9年だね

490 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 13:25:56 ID:ee/nas+d

>>486
持ってなさそう

491 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 13:28:39 ID:q4y+y8GU

>>473
アダプタにファン2個とか、初見では正気の沙汰じゃねえって思った。

492 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 14:26:22 ID:GuHeaII9

中古の買取価格wii以下になるんじゃねえのps3

493 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 15:13:20 ID:4obPP0i0

>>491
レンズからファンまで、
ここまでコスト掛けてるのかって思ったとき
一瞬だけクタをすごいと感じたよ

494 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 15:51:22 ID:3SyZmBnc

>>491
360のACアダプタの事？
たしかに、そこまで大容量の電源になると少し怖いね。
昔「ゲーム機で火事」とかいうネタが無かったっけ？
次世代ゲーム機では本当になりそうで怖い。
いっしょにテレビも大画面化してるし、それら機器を
タコ足配線とかしてたら危険かも。
使わない時はコンセントを抜く癖を付けた方が安全かもね。

495 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 17:07:01 ID:q4y+y8GU

>>494
そう、360のACアダプタ。
あれはｸﾀﾀﾝじゃないけど、「すごい時代になったな」って思った。
TVとかDVDレコなんか、ECOマークのシール貼ったりして
必死に省エネアピールしてんのに、ゲーム機はそんなの気にしない。
電気喰いまくり。ヤバすぎ。

>>493
PS3はでっかい扇風機内蔵で、パっと見上手く誤魔化してるね。
消費電力をｶｰﾁｬﾝ達には内緒にしとけば、渋い顔されずに済みそうだ。

496 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 17:34:23 ID:X/3CYfRF

風量の確保にはデカいファンは有効だよ。むしろ心配なのはエアフロー。
確かにゲーム機としてはデカい。だが消費電力を考えるともっとデカいケースでエアフローを確保して欲しかった。

497 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 17:36:42 ID:NaYIMftt

あれよりでかくすると言うとやはりミニタワーくらいの筐体にするんですか

498 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 18:11:53 ID:ynzudIar

>>495
自作PCの世界はもっとひどいぞ。1000ワット電源とか出てるし。
360やPS3の3D性能で200や300はむしろ省電力、という世界。

499 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 18:49:27 ID:OleObuJ7

PS3の将来性は気になるんだよなぁ。
箱○には将来性をあんま感じないんだよ。
これはなんでだろ？箱○を知らないだけか？誰か教えて。

ちなみにWiiは完成された魅力に参りました。

500 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 18:52:51 ID:Srmosz+q

>>499
PS3は、さすがに出たばかりだけあって、将来性はあると思うよ。
ただ、早期に大幅な値下げが実現すれば、の話だけどね。
今の価格のままでは、将来性も糞もない。始まってすらいない。

501 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:10:08 ID:OleObuJ7

>>500
売れる売れないの将来性じゃなくってさ。
機体の発展性とかで気になり始めてて。リモートプレイ
とかロケフリとか。箱○どうなんだ？調べてみたけど、
あんましだった。

502 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:16:47 ID:Srmosz+q

>>500
売れないことには、拡張含め何も始まらないよ。

503 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:17:33 ID:Srmosz+q

自己レスになってた。>>501の間違いｗ

504 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:21:19 ID:p30GfqT0

PS2のときにデルデル詐欺にあってるし
誇大広告を鵜呑みしないほうが

505 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:24:03 ID:prm6I5Kv

>>480
あれだけ笑いを提供してくれる物をほっとくなんてもったいない

506 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:26:00 ID:3SyZmBnc

せっかくリモートプレイ機能とかあるんだからPCのマジックパケット
みたいにネットワークからリモート起動とかできればいいのに。
あと、パソコン用のクライアントも出して、パソコンからPS3を
コントロールできるようにするとか。

Wiiは、Wii Connect 24とかいう待機状態でネットワーク機能だけが
稼動する機能もあるらしいけど、こっちはどんな展開があるんだろ？
外からコントロールできたりするなら少し怖いかな。
HDDも無いからハード的に破壊される事は無いかもしれないけど、
今後はゲーム機でもアンチウィルスとか必要になったりして？

507 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:27:31 ID:p30GfqT0

PS3をリモート操作して何をするんだ？

508 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:30:36 ID:3W2Jh3RK

>>506
コネクト24は本体が定期的にネットにつないで
データを更新するタイプだから
外部からのコントロールは出来ないっぽい

509 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:34:49 ID:OleObuJ7

>>506
そういう話がしたかった。
箱○の拡張性ってどうなの？ネットワーク関係は強い感
じだけど。

Wiiは定期的にサーバを結んでコンテンツの更新とメール
受信をする程度みたい。でもVCなどの提供の仕方も含めて
完成度は高いね。

510 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:35:35 ID:3SyZmBnc

ネットワーク越しの操作だとゲームは難しいだろうし、
現状だとあんまり使い道は無いかもね。

ソニー自身が使い道を提示してくれる事を期待。
機能を実装したからには、活用法も示してくれるものと
思いたいところ。

511 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:44:27 ID:3W2Jh3RK

箱丸は
PC内のメディアファイルの再生が出来るんじゃなかったっけ？
あんまし使えないか？

512 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:58:17 ID:DKmuOowK

>>506
BIOS破壊される恐れはあるよ

513 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:58:57 ID:EBkiJMmO

>>507
使ってみたが、現状意味不明。
PS3をアクセスポイントにしてアドホック通信してPS3を遠隔操作できる。画像と動画が見れるが、汚い。
こんなんよりもPSP─PS3──ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ──PS3─PSPってな感じで通信して、モンハンでネットプレイが出来るようになる！とかだったらいいのに。

514 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 20:00:09 ID:3SyZmBnc

>>504
それが問題だよねぇ。
考え無しに使い切れもしない機能を実装して価格を上げても
しょうがないんだし。
ゲーム機のPS3に付けるからには、活用法も含めてトータル
に示してもらいたい所。
PS2の時は口ばっかりだった印象だけど、やれば出来る所を
見せてくれる事を期待。

あと、ゲーム機としての性能も凄いらしいから、それを証明する
ゲームソフトも出してみせて欲しいかな。

515 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 20:08:22 ID:p30GfqT0

>>513
明らかに無駄な機能だなｗ

516 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 20:12:45 ID:p30GfqT0

政治家の公約と一緒で
売るときは機能をアピール
市場を取ると公約は無かったことにｗ

ソニーは、このパターンが多いから何も期待しない。
出来そうな事をアピールするが現実実行事項が違う二枚舌

517 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 20:28:58 ID:OleObuJ7

PS3のソフトをPSP、PCで動かせるとして、タイムラグが
問題だよな。そこは解消のしようはないのかね？

518 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 21:30:19 ID:EBkiJMmO

>>517
PSPでのリモートプレイは画質重視で反応速度遅い「設定１(3秒ほどのラグ)」と
とりあえず反応速度速めで画質低の「設定5(0.1か2程度のラグ)」、その間の設定3～4が選べる。

設定5だと画質が悪いが静止させていれば徐々に画質が補正されて最終的には設定1と変わらなくなる。補正時間は1～2秒程度。
ちなみに悪いときの画質はmpegのブロックノイズのようになる。動画は持っていないのでわからないが、設定5だとおそらく常時ブロックノイズだと思う。
ストレートに見る分ならラグが3秒あっても設定1で見たほうがいいかもね。

519 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 21:42:51 ID:OleObuJ7

>>518
なるほど。
わかりやすかった、ありがとう。
RPGとかなら問題なさげだよね。操作のラグとかって
どうなんだろう。そこがうまくいかないと駄目だよな。
持ってる人は、いろいろいじれそうでいいなぁ。

520 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 21:45:39 ID:EBkiJMmO

>>517
あぁ、PS3ソフトをPSPやPCで動かそうって言うのか・・・。「ソフト」の部分スルーしてた。
まぁ上に書いた通りなのでソフトなんてやってらんねな状態だと思うｗ
PS3のリモートプレイは

PS3から無線LANでPS3の映像出力をリアルタイムで動画送信
↓
PSPでそれを確認し操作、操作内容を無線LANで送信
↓
PS3が受信してそのように操作し、それをまたリアルタイムで動画送信

ってな感じでやってるので。決してPS3のソフトやプログラムのデータを送っているわけではない。

521 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:01:47 ID:OleObuJ7

>>520
うん、それはわかってる。

タイムラグが少なくなれば楽しめそうだなと思うんだ。
操作の際のラグが大きそうだなと思って。

現実的ではないのか。なんとかならない？

522 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:07:58 ID:EBkiJMmO

>>521
ラグってのはおそらくPSPの処理能力に原因だと思うのでハードウェア的な増設が難しいPSPでは無理じゃないか？

実際PS3ソフトを動かすにしても、PS3の魅力のうちの「綺麗な映像」ってのは大きな部分を占めているので
これをおろそかにしてまで無線で動かす理由ってなんだろうって気がする。せめて、アクセスポイントがあれば
ネット経由で家のPS3にアクセスして、画像は劣るが外でもPS3のゲームが出来るとかだったらいいのにね。

523 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:19:43 ID:OleObuJ7

>>522
確かに意味ないな。やってみたいだけな感じ。

ネットで飛ばすのいいなぁ。それは技術的に無理なの？
ロケフリで映像飛ばして操作はPSPみたいな。

524 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:27:58 ID:EBkiJMmO

>>523
技術的に可能なのかな？わからない。
携帯電話からPCの画面を操作出来るアプリがあるってのは知ってるけど。詳しい人ｵｼｴﾃ。

今リモートプレイで動画再生してみたが、思ったより綺麗で良かった。
バーチャ5のトレーラームービーで試したが、設定1と５では大して差は無し。
設定1だと少し動きが緩やかな場面になるといきなり綺麗になる。動いてるときは設定5も1も同じ。
リモートプレイでは唯一意味のある機能かもｗ

525 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:30:51 ID:QcwQlGkX

リモプレイしたい奴なんて
ほとんどおらんわな。
メカオタがニヤニヤするくらいで無駄な機能だろ

526 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:51:45 ID:OleObuJ7

>>524
へぇ、楽しそうだな。
PSPとかで遠隔プレイできたらいいのにな。
PS2のソフトを携帯機で遊んだりね。

スレ違いで怒られそうだから、またね。
いろいろ教えてくれてありがとう。

527 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 22:57:09 ID:3SyZmBnc

PS3の話じゃないが、外からのアクセスは現状あんまり実用的で
無い気がするよ。

ロケフリみたいなの（Slingbox）買ってみたけど、自宅回線が
ADSL上り1Mbpsだから、外からだと無線LANホットスポットとかの
高速な所からアクセスしても300Kbps前後しか出ないな。
リモコン操作の反応を優先して紙芝居みたいなカクカク動画にする
モードもあるけど、それでも5秒くらい遅れる感じ。
エアエッジの128kからなんかだとさらにどうしようもない。

HDDレコ（ソニーCSV-EX11）の電源を入れたい時に使うくらいか。
（CSV-EX11は定期的にソニーのサーバーにアクセスして携帯電話
などからのメールでの録画予約をチェックする機能があるのだが、
省電力モードにしていると自動チェックをしなくなるのでSlingboxで
電源を入れるとか）

自宅も光回線で、外の光回線からアクセスするとかなら、少々の
タイムラグは容認できる種類のゲームなら出来るのかもしれないけど。
自宅内で使う場合でも、802.11bの無線LANでは厳しそう。
PSPにも802.11a/gが内蔵されるといいかもね。

528 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:07:31 ID:EBkiJMmO

出来そうなこと(Wifi対戦)を置いといてハードルの高い需要の無いことをやろうとしてるのか。
PSPはやれば出来る子なんだけどなぁ。SCEが殺してる感が否めない。

529 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:11:54 ID:NaYIMftt

光直通か、マンションタイプのVDSLあたりなら動画を再生するだけならいけそうだが。
ゲームはきついだろうな。
リアルタイムエンコードといっても、それはエンコード時間＝再生時間なだけで、
PS3でエンコード→PSPでデコードで送信時間が0だったとしてもPS3の再生画像よりPSPの再生画像は数秒送れる。
地デジの放送がアナログ放送より数秒遅れてるのと同じ。
それでゲームしようとすると、印象的にはもっさりどころじゃ済まない気が。

530 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:16:20 ID:EBkiJMmO

>>526
一応スレタイには次世代覇者は誰か？なんて書いてあるけど、実質Wiiで決まりみたいなもんだし
ゲハなのにハード間を超えた話をするところが無いってことでここがその場所になってる感じだからいいんじゃない？
Part99の最初の方でもそんな話をしてたところ。

531 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:22:04 ID:qU1aYsUs

PCでの話しだが、VNCで2PC操作した場合11aだとコマ送り

532 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:28:05 ID:/CIQ4YNb

随分ﾏﾀｰﾘと平和な時間が流れてるなｗ

533 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:30:54 ID:NaYIMftt

殺伐とするようなネタを投下してくれｗ

534 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:33:09 ID:bewTiDM6

wiiで決まりとか笑止ｗｗｗｗあんな糞スペックハードがトップとか笑わせるｗｗｗ
ちょっとPS3が手を抜いてる間にこんだけしかリード付けられないとかｗｗｗ
もっと消費者だましてうらないといけなかったんじゃないの？任豚くん？ｗｗｗｗ

GKって難しいな

535 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:36:32 ID:OleObuJ7

>>530
じゃあ荒れない程度に戻る。

確かにPSPはまずWifiを充実させて欲しいよな。

リモートプレイでのソフト起動は現実的じゃないのか。
実用化への可能性はないのかなぁ。

ところでPS3は機器取り付けでロケフリステーションとか
に早変わりしない？

536 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:38:51 ID:41Kd9G3I

>>530
身も蓋も無いが、次世代覇者はDSじゃないかな？

537 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:58:48 ID:s0MXV7fz

海外で日本のように携帯機が覇権を握る日はまだまだ遠い。

538 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:00:42 ID:ERYMjWhD

Wiiのあのリモコンが諸刃の剣
目新しいもの好きには興味を引くだろうけど
普通にプレイというか体裁を気にする人は凄い抵抗
俺の意見なんか聞いても仕方ないけど
普通のパッドでその分安くして欲しかった

539 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:02:38 ID:/zW1KVGP

それだとゴミのようにPS3に蹴散らされてGC以下DC並みもありえたと思うけどね・・・

540 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:28:01 ID:k1pB1P/U

>>538
>>539
共に正しいと思う。
リモコンによって子供っぽくなってるし、
リモコン抜きのWiiはGCと大差無かった。

さらに言えば、
リモコンがある為にWiiで普通のゲーム出しづらいだろ。
リモコンの特性を生かしてないゲームはPS2で良くね？
って思われかねないし。

541 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:28:33 ID:r9/hZvuw

>>537
つーか海外でGBAとかDS馬鹿売れだと思うんだけど

542 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:33:05 ID:/zW1KVGP

リモコンによって子供っぽく？？？それはゲーマーの発想だろう。
これなら触れる！とたくさんの人に思わせたのに子供っぽくも何も無かろうて

普通のゲームも任天堂が出すし。FEもそうだしスマブラもそうだろう
クラコンに対応させることも出来る。
GCより結構いい性能になっているんだからPS2でなくwiiで出すメリットもあろう

543 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:36:58 ID:r9/hZvuw

まあ十字キーとボタンなら大人のイメージ、なんてのは全く無いわなｗｗ

544 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:40:05 ID:k1pB1P/U

FEとかスマブラはWiiで出したとしても
GCで出せるんじゃないかって思うのよ。
WiiはWiiならではのゲームを出さないと厳しいかなって。

545 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:42:42 ID:gPq1AHge

リモコンつーか
ゲーム内容がな...いくら売れてるたってピカチュウとかは無理だわ

546 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:50:19 ID:/zW1KVGP

>>544
そりゃグラフィックや処理性能を落とせばGCでも出せると思うよ。
そんなこといったらリッジレーサーだってガンダムだって、いってしまえばSFCでも出せる。
PS2で人気があったゲームはすべてGCでも出せたわけだ。
ガンダム無双だってちょっとクオリティを下げてPS2で出せばいい。
逆に「wiiならでわ」にこだわった瞬間負けだと思うけどね。
>>545
ようするに剣と魔法で世界を救うゲームや鉄砲で人や怪物を撃ち殺すゲームや車をぶんぶん走らせるゲームや
画面のなかで人をちまちま動かしてサッカーをするゲームはいいわけね。

547 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:52:09 ID:xd/NOULb

リモコンみて子供っぽいとか敬遠する奴は、好奇心失くしちゃった可哀相な奴。
あれでどうゲームが変わるんだ、どんな物が創れるんだとwktk出来るユーザと
クリエータだけついて来ればいいと思う。

548 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:55:00 ID:gPq1AHge

>>545
そらそうだ
映画やTVみるのはそーいうのだろ。
さすがにお母さんと一緒やアンパンマンみたいな
ジャンルが絶大な人気を誇っても
ある年齢いくとさすがに無理だし

549 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:56:00 ID:k1pB1P/U

>>546
それはちょっと言い過ぎじゃ・・・
せっかくライト層を掴んだんだから、
その人たちに忘れられないように、
インパクトあるゲームを定期的に出さないといかんと思う。

550 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:58:15 ID:gPq1AHge

>>546な　訂正

551 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:01:33 ID:6ZPLK5hO

マニア向けと子供向けの話はどうでもいいよ

んなもん個人の趣味の話でしかないんだし
どっちが有利かなんてわかりきってるし

552 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:02:15 ID:GHpxR1GM

リモコンは別に子供っぽくないというのは目から鱗だわ。
ていうか、言われてみると従来型のゲームの
コントローラーの方がよっぽど子供っぽいな。

553 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:05:33 ID:/zW1KVGP

>>548
おかあさんと一緒は「大人が楽しめるように」作られてないからな。アンパンマンだってそう・・・なのかどうかよくわからんが
クレヨンしんちゃんはどうだ？絵は単純完全な子供向けアニメ。しかし映画版では号泣する大人続出。何が子供向けなものか。
沈んでいく船のなかで海上保安庁職員が客も助けずに彼女にプロポーズする映画よりよっぽど大人向けだよ。
ポケモンは大人が楽しめないように作られているのか？深い対戦の駆け引き、わかりやすいストーリー。捕獲。探検。
大人が楽しめないなんて詭弁に過ぎんよ。俗に言う「中2病」な設定も無い。絵づらで判断しているだけでは？

554 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:07:47 ID:/zW1KVGP

>>549
それは確かにその通りで、ゲーマーはいいとしてつかんだライトそうはwiiならでわの機能を使って引き止めないと
その人たちもゲーマーになってくれない。
それは任天堂がやればいいし、まぁもちろんサードがやってもいいんだけども。
wiiミュージックにヘルスパック、どうぶつの森にやわらか頭塾・・・はちょっと売れなさそうだけど
その辺はその辺で別に出していけばいい。何もすべてwiiならでわの機能を使う必要もないさ。
DSだってタッチペンをほとんど使わないマリオが400万本売れているんだし。

555 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:08:07 ID:rGemA9tg

何よりWiiで救いなのが、現在最も売れている
ファースト製ソフトがWiiスポである事だと思う。
面白きゃ人間なんぞコケシでいいんだよって
証明してみせたのは偉い。

無論性能的に、そこそこ映像方面に振ったゲームも
作れるけど、他機種のように半ば美麗画像を強制される事無く
取り組めるのは、特に中小にしてみれば有難いだろう。

556 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:10:16 ID:gIMg4HBe

Wiiはロンチでヤクザ叩っ切るゲーム出てるっぺさ。初期に偏りがあっても
普及台数が増えたらいろんな種類のソフトが自然と集まるんでないの？
逆にPS3や箱○も台数が増えなかったら出るソフトのジャンルは
偏るんでないだろうか。

557 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:13:06 ID:6ZPLK5hO

むしろどんどん偏ってそれぞれの個性を磨くべき

SSPS64くらいに差別化できるのが理想

558 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:15:48 ID:LtTtQjcz

>>555
> 面白きゃ人間なんぞコケシでいいんだよ
むしろ、こけしだからこそ面白い部分もあるな。
自分らで作った自分たちの似顔絵キャラが、
変な動きしてるだけでも面白い。

559 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:16:56 ID:4FndMDBV

>>547
いつも思うんだがコントローラーが変わったから
新しいゲームがってのはなんなんだ？
Wiiコンにしかできなくて旧来コンにできん表現なんざ大してないとおもうんだが

560 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:17:34 ID:6ZPLK5hO

まあWiiスポが逆にリアル頭身だったら売れてないわな

561 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:18:31 ID:r9/hZvuw

>>559
いやさすがにそれは無理がある。
Wiiスポーツとかどう考えても従来のコントローラじゃ無理だろ。

562 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:21:17 ID:6ZPLK5hO

パッドにできてキーボードにできないことなどない

563 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:23:38 ID:k1pB1P/U

>>559
今回のWiiの好調を引っ張ったのは間違いなくWiiスポーツでしょ。
それを普通のリモコンでやっても面白くないと思われる。
これからその特性を生かしたゲームがどれだけ出るかは分からないけど、
今各メーカーが頑張って考えてると思うよ。

564 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:23:41 ID:4FndMDBV

>>561
スポゲーなんて昔から腐るほど有るわけだが
そんなになんか変わってるのか

565 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:24:47 ID:k1pB1P/U

>>562
やべ、キーボード振り回す姿を想像してしまったｗｗｗ

566 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:24:56 ID:gIMg4HBe

>>564
Wiiスポなんかは振るという一つの動作でアナログ3軸入力できることが
結構ゲーム性に影響与えてると思う。

567 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:26:44 ID:LtTtQjcz

>>565
思わず想像して吹いたｗ
>>564
Wiiスポのプレイ動画見たことあるか？

568 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:27:04 ID:r9/hZvuw

>>564
うん、操作が変わった。
そこが重要なんでしょ。

569 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:28:07 ID:/zW1KVGP

操作が変わるだけで別のゲームだ
ドラゴンボールZ、wii版も評価は高いが
まったく別のゲームらしいからな

570 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:30:43 ID:pjfEOYrC

まぁ今の任天堂の状態ならなんでも売れる気がするけどな。
ソニーもマイクロソフトも今は耐え時だろ

571 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:31:09 ID:xd/NOULb

>>559
お天気チャンネルとかでも、地球儀触ってるだけで楽しいとかね。
あの画面の中のものをホントにいじってるかのような感覚。
パッドじゃこうはならないよ。

572 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:36:41 ID:+CpvnrFh

>>559
その通りだよ。
コントローラの方が操作が複雑なんだ。
ターゲットを広げたことで簡単操作が必要になった。
リモコンにはWiiのコンセプトが体現されている。

573 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:40:38 ID:/zW1KVGP

今まではテレビの中のキャラクターに複雑な動きをさせるには
こっちも複雑な入力をしなくちゃいけなかった
テニスのスライス　ロブ　速さのうちわけなど最たるもの
ボタン同時押しや連続押し、実に複雑
それを手首を捻ったり上に振ったりするだけで出来るようになった
簡単操作で複雑な動きをさせられるようになった
これがでかいと思うよ

574 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:44:39 ID:4FndMDBV

ケータイ&バイト中なんでレスが少ないのは御容赦を；

>>567
外国人がｼﾞｬﾌﾞ打ちまくってのなら・・・

コントローラー変わってんだからそりゃ
プレイしたときの感触は違うだろうけど
単なる旧来ゲーのべつ操作版ｼﾞｬﾏｲｶ

それが新しいゲームとやらなのか？？

575 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:48:09 ID:6ZPLK5hO

ゲームの歴史において新しいかどうかは
プレイ感覚そのものに尽きると思うが

576 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:48:26 ID:/zW1KVGP

新しいゲームってのは
われわれが新しいと感じたゲームなんだから
プレイしたときの感触が新しければ新しいだろう。
第一wiiスポーツをやったことあって言ってるのか？

577 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 02:54:34 ID:k1pB1P/U

>>574
そんな君にはPS3か箱○をお薦めする、
あれなら画質向上っていう進化が分かりやすいからね。
Wiiを選ぶ人は画質向上よりも、ゲーム性で選択してる傾向が強い。

578 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:00:41 ID:xd/NOULb

>>574
そうだなぁ。
それならPS3や箱○の進む方向は、単なる旧来ゲーのグラ強化版だ。

それが新しいゲームとやらなのか？？

いや別にそっちがお好みならｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

579 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:05:49 ID:+CpvnrFh

どれも新しくないって言いたいんじゃない。

580 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:10:31 ID:r9/hZvuw

>>574
別にリモコンだけじゃないと思う。
エレビッツ、エキトラは少なくとも今までプレイしたゲームに似ていない
新しい感覚のゲームだった。

581 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:10:58 ID:4FndMDBV

>>576
ないね

操作法が直感的になって分かりやすくなったってのは分かる
実際の動きに則した動きで良いわけだしな
スポゲーだとより明白だろうなぁ

要するにここで言う新しいゲームってのは
ジャンル自体旧来とは一線をかくすようなもんじゃなくて
より直感的に操作できるようになったゲームってことでおｋ？

582 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:12:38 ID:/zW1KVGP

ジャンルで新しいのはカドゥケうすとか・・・エレビッツもそうかなぁ。
後は縁日とか・・・orzコロリンパとか

583 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:15:05 ID:r9/hZvuw

ちなみに、Wiiスポーツって全然従来のスポーツゲームに似てないよな。
リモコン操作って部分以外を除いても。

584 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:16:40 ID:+CpvnrFh

>>583
Wiiスポのテニスはまんまディスクシステムの卓球じゃん。

585 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:17:23 ID:6ZPLK5hO

2Dから3Dほどの進化が今はないからこそ
既存のゲームが飽きられつつあるわけだし
いまさら一線を画すような別次元の変化は
それこそVBの転生を待つしかないだろうな

それでも何らかの新しさが今は必要な時期

586 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:29:31 ID:gIMg4HBe

>>581
自分は持ってないけど、おどるワリオの実際に自分も踊らされるやつって
新しくないか？あれちゃんとやらないとゲーム側に即バレるらしいし。

587 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:42:03 ID:yxh84PIh

ツインスティックが未だにモニターの前に固定してある俺だけど、
とにかく一度Wiiリモコンとヌンチャクにはさわってみたいな。
直感的な操作感とやらがどれほどのものか見てみたい。
コントローラーが違うだけでゲームの爽快感が大違いな事って
確かにあると思うし。

あと、ポインティングデバイスとしても興味がある。

588 ：559：2007/02/04(日) 06:56:27 ID:NhBusSUv

仕事終わったぜぃ
やっぱキーボードはいいわぁ

なんとなく合点がいきますた
皆さん㌧です（^ω^ ）

>>586
DDR風の音ゲーにすれば面白そうだなぁ・・・
音ゲー復権のためにどっか作ってくれんかなぁ

589 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 06:58:36 ID:UozXieRq

DDRは今北米で人気。リモコンも使うWii版も出る。

590 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 09:17:15 ID:mU34gsX1

クレヨンしんちゃんはさすがにダメだわ。
絵も内容も受け入れ難い。
あんなもん見るなら普通の映画見る罠

591 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 13:57:34 ID:NIcsRs+I

リモコンを使ったゲームは否定しないけど、「リモコンがメインになるゲーム」ばかりになるのは感心しないな。
ガンコンのようにオプション発売だったらメインになることは無いけど、本体標準装備だからね。
おのずと売りのリモコンを使ったリモコンゲー主体なんだよな・・・

592 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:02:10 ID:O3a6bAb5

>>591
とりあえず、買ってやってみれば？
現状で次世代機と言われる物のトップシェアなんだし
そんなに高い投資でも無いと思うし

593 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:02:28 ID:UozXieRq

君が感心しようがしまいが、より売れるようにゲームは変わっていく。

594 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:02:46 ID:/zW1KVGP

リモコンはヌンチャクさえつければ
ただのコントローラーだよ

595 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:05:51 ID:Flvv/WE/

GKの俺が任天堂ハードなど・・・
でも・・・案外楽しくてこれぞ「ミイラ（任豚）取りがミイラ（任豚）」になったりしてね。

596 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:18:28 ID:YQX2xbea

時代の激流によるプレイスタイルの変化については
胡坐かいて太ももの上に両肘を置き左にはジュース右にはポテチのオレ流プレイスタイルは
変えたくないね

597 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:21:21 ID:/zW1KVGP

いや、どうぞご自由に

598 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:23:16 ID:EW0Eez+B

誰も変えることは強制しませんよ

599 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:27:11 ID:UozXieRq

流されたくないのならただ流れから外れて傍に座していればいいだけだな。
幸いな事に、傍流となるべきハードは二つもある。

600 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:32:29 ID:7exPjmXM

時代はミニゲーム集なのかね
寂しい時代になったもんだ

601 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:37:47 ID:/zW1KVGP

そう思うのならとっととゲーム卒業しちまえ

602 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:39:57 ID:UozXieRq

RPGからしてが戦闘とお使いのミニゲーム集なわけで。

603 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 14:47:20 ID:YQX2xbea

RPGは戦闘付きADVじゃね？

604 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 15:00:23 ID:nqCw4ZpU

>>591
リモコンはガンコンにもなりえるんじゃない？
リモコン本体をオートマチックのスライド部分に見立てて、別売りでトリガーとグリップのところを作ってさ。
ヌンチャクの形変えただけじゃねーかと思うかもしれないけど、形を変えるだけでも楽しくなるもんよ。

605 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:02:26 ID:1TAPDVVJ

別にリモコンを周辺機器として出しリモコン・パッド両対応のゲームとして出すのなら
気にならない
かってのポケステのように遊び心でならね
リモコンじゃなきゃ遊べないゲームばかりだから困り者

606 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:10:29 ID:YT1amPEq

ラインナップが拡充してからスマブラみたいな通常コン使用ゲーを
出すんならともかく、Wiiが発売したばっかりなのにリモコンあっても
なくてもどうでもいいようなゲームばっかりだったら
「このハード何が売りなのかさっぱりわからん」
ってことになって逆に困るだろう。

607 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:13:50 ID:1TAPDVVJ

SDで求められる最高画質をリーズナブルな価格で実現したハードでも
十分売りになるよ

608 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:17:01 ID:r9/hZvuw

>>606が正論だな。
立ち上げ時に「別にリモコンいらなくね」ってゲームを連発してたら、今の
成功は無かったかも知れない。任天堂が評価されているのは、商品の
コンセプトを明らかにして、これ欲しいと思わせる事に成功したところなんだから。

609 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:18:24 ID:/zW1KVGP

そうなればFEの発売タイミングは絶妙
そろそろ初期需要も切れてきたころに
従来型クラコンGCコンリモコン全て対応ソフトを出す
まぁドラゴンボールもそうだったけど

610 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:21:17 ID:86/PWbYv

そこを狙うならスマブラだろ…と思ってしまう俺は異端かｗｗ

611 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:24:29 ID:1TAPDVVJ

>>608
残酷だね
商売としての成功が俺にとっちゃ地獄になろうとしてるんだからさ
そんな奴はPS3やXBOX360買っとけと言われそうだが
PS3なんて高くて買えないしXBOX360は「この先大丈夫なのだろうか？」という不安が残る
だからWiiが普通の操作系のゲーム機なら・・・と言っても少数切捨てだなｗ
ソフトラインナップが一番充実して欲しいのがあるXBOX360に賭けてみるか

612 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:38:11 ID:86/PWbYv

>>611
安心しろ、俺から言わせてもらえれば360は
「これから大丈夫だろうか…」と言えるだけﾏｼ！

613 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:39:08 ID:r9/hZvuw

>>611
つーかお前にとって十字キーとボタンの操作ってなんか物凄い
重要なわけ？

614 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:42:40 ID:1TAPDVVJ

>>612
今のところ出てるラインナップでも十分満足できるので買って損ってことはないよ

>>613
晩熟だからさ人前じゃなくてもリモコン振り回したくないんだよ
余計な体力も使うし

615 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:43:18 ID:/zW1KVGP

というかwii=リモコン振り回す
なんてのは酷い偏見だ
リモコン振り回すゲームなんてスカハンとwiiスポくらいだぞｗ

616 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:50:03 ID:1TAPDVVJ

自分がそうだから人もそうだろうと押し付けるのはよくない
あのリモコン操作が嫌だって思ってる人も中にはいるんだからさ
その手の人間を差し引いても任天堂は収支がプラスになると思って
発売に踏み込んだんだろ？

>615
俺、手首を脱臼しやすい体質だからさ、指先操作がいい

617 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:50:43 ID:86/PWbYv

>>614
ああ、その点なら問題ない。
一緒にロスプラやらないか？いいスレを知ってるんだ

618 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:51:20 ID:/zW1KVGP

>>616
ドアをノックしたりレーザーポインターを扱っていて手首を脱臼するなら、確かにやめたほうがいいかな。

619 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:53:11 ID:86/PWbYv

>>618
妙な話だが、それで”済ませられる”ってのもWiiのある意味問題点だと思うんだが
いや、一応体感ゲーム機って肩書きとして出したんだしさ

620 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:56:10 ID:/zW1KVGP

>>619
いや、あのね・・・
テニスなんかはしっかり振ったほうが楽しいしやり易いけど、テニスみたいにしっかり振ることが必要とされている、もっといえば
しっかり振るためのゲームじゃないゲームがほとんどなのよ。
ゼルダなんて軽く振るだけでいいし。なんか偏見だけで話している気がするんだが・・・
いろいろリサーチして言っているの？

621 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:57:49 ID:1TAPDVVJ

>>617
メンバー勧誘ですかｗ
ロスプラはやりたいゲームのひとつだけど致命的な問題が・・・
PS2しか持ってない○|￣|_

>>618
マウスを使ってて脱臼したことがあります
バレーボールしてて手首の間接骨折してからかな・・・手首弱くなったのｗ

622 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:59:08 ID:/zW1KVGP

>>621
それだとコントローラーを使っても脱臼するんじゃないか？ｗ大変だな

623 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 17:59:57 ID:9KUFFpBj

リモコンを「傾ける」ゲームもあるしな。
ハドソンあたりはさすが任天堂の舎弟だけあってそこらへんがわかってる

624 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:00:13 ID:M3tzwDoF

今だにＷｉｉコンをヴァーチャルな何かだと思っている情報弱者が・・・
ボタン・レバー操作にポインタ・アクション操作を加えた汎用コンだといい加減理解してもいいもんだがな

625 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:00:17 ID:1TAPDVVJ

>>622
脱臼までは行かないけどデュアルショックの振動で痛くなったことはあるかな

626 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:00:34 ID:r9/hZvuw

つーかあのリモコンを動かすことくらいもできないんじゃ、食事もオナニーも
きついと思うぞ…

627 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:00:57 ID:/zW1KVGP

>>625
そうだ、オナニーはどうしてるんだ

628 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:02:05 ID:9KUFFpBj

>>627
ベッドに股間をギシギシ押し付けてるんだろ

629 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:03:12 ID:1TAPDVVJ

>>627
幸い早漏なのでちょっと擦っただけでも出るから問題なし

つーか、オナニーや食事はゆっくりでもできるだろ
ゲームの場合は激しく動かさないとゲームオーバーになる

630 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:04:24 ID:/zW1KVGP

>>629
たぶんカドゥケウスなんかやったら死ぬな。

631 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:21:38 ID:Ko8hDW5o

>>625
振動で痛くなったり、しかもマウスで脱臼するとなると、
残念ながら君はかなりの少数派だから初期Wiiゲーからはさよならしちゃった方が
いいよ…

632 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:24:09 ID:r9/hZvuw

君は一生女性を満足させられなさそうだ。

633 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:24:26 ID:7exPjmXM

Wiiはゲームの対象年齢の低さがダメだなぁ

634 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:25:20 ID:/zW1KVGP

また「全年齢向け」と『子供向け」を勘違いしてるひとが現れた

635 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:26:20 ID:s13RP7JC

>>634
今のラインナップじゃなｗ
こればっかりは後三ヶ月は様子見ないとわからんね

636 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:27:28 ID:rGemA9tg

厨二ライトノベル風味が大人っぽいと勘違いしているんだね。

637 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:28:27 ID:/zW1KVGP

「大人向け」「子供向け」「ゲームらしいゲーム」「実質」「本質」

638 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:29:33 ID:s13RP7JC

>>636
ロスプラの後半シナリオはまさにそれだったな。正直吹いたｗｗ

639 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:30:17 ID:5VZC+dhc

>>636
「厨二ライトノベル風味」って何？
ゼロの使い魔みたいな奴？

640 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:32:03 ID:r9/hZvuw

大体３つにわけて、

・本当に子供
・「ゲームなんて子供向け」と割り切ってて遊んでる大人
・「ゲームなんて子供向け」と割り切れず、大人の自分がそれにはまっている
　のを正当化するために、ゲームの中に大人がやるものと子供がやるもの、
　みたいなのがあると決めつけている。

に分かれるな。

641 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:34:19 ID:5VZC+dhc

ゲーマーは大抵これ

・「ゲームなんて子供向け」と割り切れず、大人の自分がそれにはまっている
　のを正当化するために、ゲームの中に大人がやるものと子供がやるもの、
　みたいなのがあると決めつけている。

642 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:38:12 ID:s13RP7JC

少なくとも大人向けってこんな感じじゃね？
・水戸黄門的な「うはｗｗｗお約束ｷﾀｺﾚｗｗｗ」で進行していくゲーム　「地球防衛軍」「メタルウルフカオス」
・もう、馬鹿馬鹿しいくらい硬派に徹しちゃったゲーム　「鉄機」「ジオニックフロント」
・子供心には理解できないネタゲー　「ゴッドハンド」

643 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:39:11 ID:5VZC+dhc

CEROというものがある以上、売る側も大人用と子供用にわけて開発してるってことですよね

644 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:41:25 ID:rGemA9tg

>>639
主人公が特別な家系でヒロインが世界を左右する鍵で
クールで斜に構えた美青年とかが脇を固めていて
あの人が実は、こんなに凄い実力者だった！とか
親友が敵と内通していて「何故だ！」「お前のやり方では云々」
とか戦闘中に問答している間にヒロインがさらわれてみたり
敵に四天王とか八部衆とか十二神将とかいたり
ラスボスはなんか個人的な理由で人間を悪とみなして
世界を壊してやるとか理想の世界に作り変えるとか思ってて
ヒロイン使って直前までいくけど主人公とヒロインの愛で
奇跡が起きて野望を阻止されてヤケクソで化物になって
巨大化して倒されてめでたしめでたしみたいな。

645 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:42:55 ID:LAaUvAx2

「大人向け」「子供向け」「オタク向け」でこの世界はできている
もっとオタを大事にしてくれ

646 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:44:02 ID:tCi4KeSn

>>644
つまりゼルダ時オカみたいなやつか

647 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:46:14 ID:s13RP7JC

>>646
それは言っちゃ駄目だろ…流れ的に考えて

648 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:46:35 ID:tCi4KeSn

すまん

649 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:48:02 ID:nKy7UKuR

>>644
まんまゼロの使い魔の世界観そのものだねｗ
そういう「お約束」好きよｗ

ようやく2/22オンセールになってほっとしてる
http://www.mmv.co.jp/special/game/ps2/zero/

650 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:48:11 ID:7aeHOAxP

>>646
結構トワプリもその感じだな。
まぁおれはこれを大人向けなんて思っちゃいないけど。
>>646
みたいなのを大人向けと勘違いしてるやつがいたい、っていう話じゃないの？

651 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:50:54 ID:r9/hZvuw

時オカってこんなストーリーだっけ…？

652 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:52:26 ID:s13RP7JC

>>651
四行目以外は大抵通ってるかと
ゼルダって裏切りキャラはいないよな

653 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:53:31 ID:1Np82qYa

>>651
主人公がとヒロインが特別な存在だったり
クールなお助けキャラシークが出てくるな
賢者はほとんど子供時代の知り合いだし
ガノンは最後に化け物になる

654 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:54:55 ID:nKy7UKuR

「万人向け」と言えば全然違うが「王道」なんだよね

ゼロはヒロインの「ツン」と「デレ」がまさに王道いっててよかったです

655 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:55:07 ID:Ko8hDW5o

リンクさんは自我とか出自で延々悩んだりしないからさほど
中二臭がしにくいんだろうな。

656 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:55:14 ID:r9/hZvuw

そういやそんな感じだな。
俺も四行目でひっかかってて、リンクって喋らないし自分を語らない
から誰が友達とか恋人とか全然わかんないんだよな

657 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:55:40 ID:rGemA9tg

>>649
いや、俺も嫌いじゃないけどな。
やってないと、こういうお約束浮かんでこないしw

658 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:55:50 ID:y2YgjZTm

ちょっと違うと思う
勇者がお姫様を救って魔王を倒すなんて話はむしろ中二病的に嫌われるんじゃ？

659 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:57:19 ID:r9/hZvuw

あ、>>652-653に対するレスね>>656

660 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 18:58:14 ID:nKy7UKuR

>>657
お約束なくらいベタ過ぎてわかりやすい話だからそういうの好きならば絶対買うべきだよ
ゼロは嫌味になってないのがいいから

661 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:00:25 ID:nKy7UKuR

>>658
かもしれんね
むしろ中二病的とか言われる人はゲームなんかせず
ゲームをやってる人から金を巻き上げていそう

662 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:02:01 ID:9KUFFpBj

任天堂って割とそんなキャラばっかだよ。一意専心って感じ。
ゲームの主人公としては正しい態度だと思う

663 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:02:37 ID:Ko8hDW5o

クールで斜に構えた美青年とかが脇を固めていて
親友が敵と内通していて「何故だ！」「お前のやり方では云々」
とか戦闘中に問答している間にヒロインがさらわれてみたり
敵に四天王とか八部衆とか十二神将とかいたり
ラスボスはなんか個人的な理由で人間を悪とみなして
世界を壊してやるとか理想の世界に作り変えるとか思ってて
ヒロイン使って直前までいくけど主人公とヒロインの愛で
奇跡が起きて野望を阻止されてヤケクソで化物になって
巨大化して倒されてめでたしめでたしみたいな。

見てみたら、結構当てはまらないのがかなりあるな。
時オカは美形って言ってもシークぐらいしかいないし、問答皆無、
敵はガノン以外モンスターだし、別にガノンは人間を悪と思ってるわけでもない。
理想主義者でもないし。ゼルダとも恋愛関係じゃないしな。

664 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:05:19 ID:r9/hZvuw

>>658
そういやそうだな。
ゼルダシリーズは全部同じ話で、勇者リンクが魔王ガノンと戦ってゼルダ姫
を助ける、だからな。中二とは違う気もする。

外伝である夢島とかムジュラのストーリーは俺大好き。

665 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:05:21 ID:tCi4KeSn

任天堂の風味は良い風味

って書けば一行で済むのに

666 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:09:23 ID:7exPjmXM

またこれだ
任天堂の続編は良い続編とか..
いつもこの手だ

667 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:12:09 ID:tCi4KeSn

手っていうか、任天堂以外のメーカーをけなそうとすると自然とそういう結果になるんだと思うよ。

668 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:15:00 ID:1Np82qYa

FEは結構当てはまるかも
主人公は王子だし
恋愛は絡む、美形も多い、裏切り者もでる
敵も四天王みたいなのが出てきたりするし
化け物は出てきたり出てこなかったりするけど

669 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:16:24 ID:7aeHOAxP

任天堂の続編はいい続編なんだからしょうがないじゃない。
別に「任天堂の続編だけが」いい続編なんていってないんだし。
被害妄想としか思えない罠

670 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:20:15 ID:rYViIj51

Wiiで発売される「コードギアス」なんかこれまでの型にはまらないストーリーなんで期待してる。

671 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:21:00 ID:tCi4KeSn

しょうがないよね。

672 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:23:08 ID:NpUPtBcq

>>666
君のコメントもいつものパターンだけどな
・ミニゲームばっか
・おこちゃまのハード

12月頃のGKテンプレですか？

673 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:24:09 ID:rYViIj51

ギアスの場合リモコンの使い方はどうなるのかな？
ナイトメアの操縦系が両ステックタイプなのでナイトメアの操縦に使われるのは間違い無いが、
他はルルーシュがギアスの射程圏内に入れる為に相手を振り向かす時に使うとか。
想像しただけでわくわくしてきた。

674 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:27:49 ID:B48Tao2F

・・・アニメのゲーム化に期待しすぎるのは危険なのではないだろうか。

675 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:31:53 ID:rYViIj51

開発元がバンダイナムコだからストーリー崩さず世界観を生かした絶妙なゲームバランスになるに違いないと読んでる。

676 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:42:55 ID:xd/NOULb

>>672
そういう奴には「大人向けのゲームって何？」と聞くと消えてくれるよ。

677 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:44:58 ID:tCi4KeSn

というわけでそろそろ次世代機の覇者はPS3って話に戻ろうか

678 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:45:17 ID:s13RP7JC

>>672
どうにかしろｗｗ
とは言いたくなるぜ！ま、まだ総計だがな

DSの世界樹みたいなゲームがWiiに欲しいね
…なぁ、カドゥケスってマゾいか？

679 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:47:10 ID:7aeHOAxP

>>678
マゾいというか、きつい。もっというなら、無理。
ハードモードなんか人間じゃないぜ

680 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:47:20 ID:1Np82qYa

>>678
マゾいよ
アレは手術ゲーの皮を被ったシューティングだからねw

681 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:47:20 ID:Ko8hDW5o

>>677
日本でも北米でもそりゃ無理だ。

682 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:48:23 ID:tCi4KeSn

いやあ、日本と欧州はPS3だと思うな。FFとサッカーとPSブランドで

683 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:48:35 ID:s13RP7JC

>>679-680
OKｗｗｗｗ
正直、今俺達に必要なのはマゾゲーだと思うんだｗ

主人公がマゾじゃないよ？

684 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:51:01 ID:rYViIj51

ブリタニア共和国って位置がもろ北米なんだよな。
北米でギアスを売ったらヤンキーどもにジャップはまだ反米感情を抱いてるのかと、
思われるかも。
思われたらすべて竹pのせいだからな。

685 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:51:52 ID:s13RP7JC

そんな事より俺はメタルウルフカオスのアメリカでの反応を見たい

686 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:52:01 ID:1Np82qYa

>>683
それはないw

クリア後の隠し手術なんて
ものの数秒で死ぬからな、初見ではw

687 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:54:22 ID:rYViIj51

スマン。

×　ブリタニア共和国
○　神聖ブリタニア帝国

688 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 19:59:56 ID:B48Tao2F

ブリタニアという名前的にだな、
イギリスにアメリカが占領されているという解釈がファンサブでも一般的だな。

689 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:11:00 ID:OjggNXFP

階級社会的にはイギリスだよな
それを竹田が捻じ曲がった概念持たせてアメリカに押し付けてるって感じ

690 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:24:00 ID:7exPjmXM

>>672
ミニゲームばっかでしょ？
違うわけ？
ピカチュウとか子供向けでしょ
そも否定しちゃうわけ？

691 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:38:07 ID:k1pB1P/U

友達とかとやるにはミニゲームっぽい方がいいわな。
未だにマリオブラザーズで殺し合いとかしてるし。
逆に家でやる時は、そういうの全くやらないね。

692 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:42:38 ID:7exPjmXM

子供向けゲームって言われて怒るのか理解できん。
子供が楽しんで売れてるからいいじゃん。
合わない人がいるってだけなのに、なんで否定したがるかねえ。

子供向けゲームとしては優秀なんだし、胸を張って自慢してりゃええのに

693 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:46:01 ID:tCi4KeSn

自分の持ってる玩具を自慢するのもそれはそれでどうかと思うが

694 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:47:29 ID:M3tzwDoF

大衆向けハードを子供向けと言われりゃそりゃ違うとｗ
むしろなぜゼルダやエキトラやカドケやＲＳなどあるのにミニゲーとか子供向けとレッテル貼るのやら

695 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:48:00 ID:+CpvnrFh

>>690
自分の伝えたいことをきちんと伝えた方がいいよ。
言葉がうまく見つからないんだろうけど。

大人向け子供向けってのはそれぞれで決めることだから、
あなたが決めつけることじゃない。

ミニゲームが多いのは確か。それを総じてクオリティが
高いと言ってる人はどうかと思うよ。ゲームウォッチの
ようなゲーム性だなって思うようなのは任天堂に多い。

従来型のゲームでは他ハードの方が優れたものを出せる
可能性が高いんじゃない。

696 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:56:49 ID:HSi5BUF1

PS3売るとしたらGEOが一番いいですか？

697 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:57:45 ID:M3tzwDoF

従来型のゲームでは他ハードみたいな高性能路線では限界なのはＰＳ２時代からまったく
ゲーム制が変わっていないということでわかりそうなもんだがな

698 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:59:06 ID:tCi4KeSn

リモコンで変わるわけでもないんだけどね。

699 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:00:27 ID:H3GsTIvG

しょうがないからこのスレぐらいPS3が勝者って事にしておいてやれよ

700 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:01:22 ID:M3tzwDoF

少なくともボタン・レバーだけからポインタやアクション操作が加わることで
システム的な幅が広がることは確実だがな

701 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:01:26 ID:/zPN4IAj

バイオハザード4のコードなど、大量公開中です！！

http://plaza.rakuten.co.jp/hfhtrh/

702 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:30:23 ID:7exPjmXM

>>695
うーん、大人がピカチュウとかやってる話はあまり聞かないし
オレの周りにはいない。
ブログな友達からも聞いたことないし...

703 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:35:19 ID:tCi4KeSn

>>702
二人知ってる＞大人がピカチュウ

一人は父子家庭のオヤジで子供とコミュニケーションをとるため。
もう一人は三十代にもかかわらずポケモンの大会とかに出る人。

704 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:45:36 ID:n6adbIL+

小学生のころに初代ポケモン（＝10年前）をやってた人が、
今も新作買ってるって話は珍しくないと思うけど

つか特定のソフトだけをとりあげてそれがハード全体の傾向だって言うのは無理がある
一番売れてるWiiスポはゲームをやったことのない/ゲームから離れてしまった大人をメインに開発したものだろうし、
3台に1本売れてるゼルダは従来路線の大作だし

705 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:48:10 ID:1Np82qYa

今の高校大学生はポケモン世代だ
しばらくやってなかったけど
誰かが突然買い出して友人やサークル同士ではやり始めるってのはあると思う。
高校のときそうだった

社会人は知らんが

706 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:48:57 ID:ZqdEqY34

中二病世代は、子供向けっぽい物を全力否定するからな、鬱っぽい展開が好き
それを乗り越えると、子供向けでも、面白い物は面白いと思えるよ

707 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:52:17 ID:tCi4KeSn

＞小学生のころに初代ポケモン（＝10年前）をやってた人が、
＞今も新作買ってるって話は珍しくないと思うけど
珍しいだろ。
珍しいよ。
冷静に考えろよ。大学生がふつうに「めばえ」とか読むか？

708 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:53:34 ID:7exPjmXM

ピカチュウは良い作品だとは思うけど
今はやっぱ無理だな。
おっさんになれば違うのかもしれないが

709 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:10:16 ID:+CpvnrFh

>>707
子供視点で『めばえ』を読むからおかしくなる。
子供がどういうものを好むのかなどなど視点を変えて読
めば違うだろ。

710 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:11:11 ID:B48Tao2F

別に珍しくもないけどなぁ。
そりゃ、男性でやってる人はあんまりいないかもしれないが、
大学生とかでも女性は普通にポケモンやってるぞ。

711 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:12:24 ID:B48Tao2F

もっとも最近はウィッシュルームに走っているようだが。

712 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:15:25 ID:tCi4KeSn

無理に「大人向け」というのを定義しようとすると、やっぱりミステリとかノベル系になるのかね
アトラスとかも渋かったような気がするな。

713 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:22:50 ID:7aeHOAxP

だいいちwiiのロンチにポケモンを本格的に遊ぶソフトは無いぞ。
何がピカチュウだ。

714 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:23:21 ID:B48Tao2F

まぁ、はっきり言って、ターゲットとする年齢層なんて作る側だけ気にしてりゃいい話で、
消費者は自分がおもしろいと思ったものを選べばいいんだよ。

715 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:25:38 ID:k1pB1P/U

子供向け
若者向け
大人向け

最低でもこの3つは定義しないとな。
上の3つも男女に分けたり、
さらに細かく世代・年齢層毎に分けないとね。

716 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:26:40 ID:7aeHOAxP

というかどうして
「全年齢向け」というくくりが無視されがちなのかがわからんなぁ
wiiスポやはじwiiにワリオは全年齢向けだと思うが。

717 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:27:49 ID:rcJNT/Zk

子供でも楽しめるゲーム

と

子供騙しなゲーム

はぜんぜん違うしな。

718 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:30:11 ID:B48Tao2F

>>715
視聴率はChild,Teenage,M1,M2,M3,F1,F2,F3ってわけてるな。
この区分法は19歳以下を男女別にしていないところが謎だ。

719 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:30:31 ID:7aeHOAxP

というか、大人向け子供向けだと言ってる人はおうおうにして「絵」で判断してることが多い気がする
デフォルメ、かわいいキャラは子供向けでリアルなら大人向け・・・みたいな。
ゲーム内容がまったく同じでもたぶんそうだぜ。

720 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:33:17 ID:+CpvnrFh

自分で善し悪しの判断できないから、指標が欲しいんでしょ。
自ら選択肢の幅を狭めるなんて信じられんな。
情報過多時代の弊害かもね。

721 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:38:38 ID:ExKPBnEm

子供向け：
ポップな絵でわかりやすく親切で簡単なゲーム。
漫画との連携物もこれ。この年齢層は任天堂しかカバーできないといっても過言ではない。

若者向け：
絵や世界観にシリアスなものが多い。
ゲームによって様々だが難しい操作を要求するものもある。
主に任天堂物除いたサードのゲームがこれにあたる。PS2で出たゲームはほとんどこれ。

大人向け：
わかんね。ただ脳トレ、健康モノは確実にここに入る。

722 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:39:12 ID:tCi4KeSn

>>719
主人公が大人だと大人をターゲットにしてると受け取られやすいからな
小学生が魔王をやっつけるとか言われたらちょっと引くのは確か

723 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:39:41 ID:k1pB1P/U

そうかも知れないね、
でもある程度絵で判断するだろ、誰でも。
俺はジャンプは今でも読むけど、
コロコロには見向きもしなくなった。

逆にそれで失敗したのはワンピースを最近まで読まなかった事、
絵が幼稚に見えたから敬遠してたけど、今は単行本全部買っちった。

724 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:40:02 ID:B48Tao2F

大人向け：
CEROレーティングでZ以上のもの。

725 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 22:43:38 ID:tCi4KeSn

ジャンプはどれも似たようなものだろう

726 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 23:05:50 ID:ZqdEqY34

CEROAでも世界樹なんかは、大人向けというか、モロにWiz世代狙ってると思う

727 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 23:18:40 ID:rtCX030k

19で美容系専門学校に通ってるが、今クラスでＤＳがブーム。
休み時間にもなれば、そこらでマリカやポケモンの通信が始まります。

728 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 23:47:41 ID:H3GsTIvG

最近ビッグニュースないな
燃料が無いと盛り上がりに欠ける

729 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 00:38:11 ID:WbgQN0Ns

GEOでPS3、58kで売れるのか・・・
売り払ってWiiと箱○買うぜ

730 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 01:10:41 ID:1+5Bu69b

対象年齢層は幅広いほうが覇者へと近づく

マニアックなソフトが少ないことを嘆いても
覇権には関係ないのに何でループするかな

731 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:12:57 ID:w+OLGIr4

ＰＳ２→ＰＳ３ってスーファミ→６４にすこーし似てるね！！すこーしだけ！！

732 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/02/05(月) 02:18:19 ID:ZPMdrs0I

　|　　　　　　　
　|)　 ○　　　
　|･(ｪ)･ )　　　もう次世代覇者はPS3とか箱○とか言う猛者は
　|⊂/　　　　　いなくなったんですか？
　|-Ｊ　　　　　

733 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:26:40 ID:j7m9b4Jk

今の所数字ではっきりと差が出ているので、大人しくしているしかない。
せいぜい「Wiiはその内飽きられるよ」とお決まりの
文句を繰り返す程度。

734 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:41:16 ID:a+yuchrm

http://media.ign.com/games/image/article/758/758641/cat_1169771222.jpg
こんなとこまで普及してるDSが覇者だろ、常識的に考えて・・・

735 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:42:20 ID:CwWOUKyX

次世代機覇者などいない
DSにはWiiとて勝てん

736 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:45:57 ID:w+OLGIr4

>>734
これじゃいつまでたっても品薄だな

737 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:46:15 ID:Qmof1Tdp

いやあ、Wiiはその内飽きるでしょ
なんとなくリモコンが面白そうってイメージで売ってるんだから

738 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:46:43 ID:1+5Bu69b

結局はDSの後継機が全てを滅ぼすんだ

739 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:48:28 ID:1+5Bu69b

DSも飽きられた

いまさらタッチパネルが面白そうだから
買ってる連中もおらんだろーな

740 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:52:39 ID:AFmcVwqY

またハードに飽きるだのなんだの言ってるやつがいるのか・・・

741 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:55:41 ID:roCcPCDX

>>739
別に飽きられてはないと思うが？
タッチパネルは一インターフェイスとして受け入れられてるだろうし。

742 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 03:06:31 ID:w+OLGIr4

飽きたとすれば脳トレ系っしょ。さすがにお腹いっぱい

743 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 03:08:51 ID:CwWOUKyX

まあ入力デバイスとして優秀だわな＞タッチパネル
据え置き機でも欲しいところだ

744 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 03:09:42 ID:mKCJvKWw

つーかそれ言うなら十字キー＋ボタン操作こそ飽きたよな。
あの操作が面白いっつって買う奴はいないだろう。

745 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 03:25:59 ID:kKzcJt9I

GKは各種ソフトが出るまで他をたたいて時間稼ぎ、
痴漢は不具合を隠しつつスピード勝負で若者向けエログロソフトごり押し、
妊娠は売上と変なリモコンをおしつけ

746 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 03:26:36 ID:AFmcVwqY

そしてタロウがここにいる

747 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 03:34:46 ID:a+yuchrm

そんな事よりドラえもん最終回でも見ようぜ
http://blog30.fc2.com/y/yonehan/file/final_dora.html

748 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 04:16:29 ID:AFmcVwqY

33 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 14:08:10 ID:0/hulWgW
俺の予想ではWiiは年末年始はそこそこ売れるが2月に入ると週2万台ペース
で、PS3は毎週10万台出荷だから8～9万ペース

3月には決まってるだろうな・・・

749 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 05:31:23 ID:aQfE2h2z

今回は前回の次世代機対決の時とはちょっと様子が違うからな
日本ではWiiが優位で北米では箱○優位
PS3も追い上げてくると思うけどここまで混沌としてるとサードも頭痛いな
結局ハードの売り上げを牽引するのはソフトだし、今は何処が勝つかなんて全く分からん
今年出そうなキラータイトルはWiiはマリオ、箱○はHALO3、PS3はまだ不明
今年は箱○が逃げ切りそうな気がするな

750 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 07:05:08 ID:Acj0/KUy

>>749
スマブラ、ヘルスパック、日本では一応ドラクエソードも入れといていいんじゃないかな
スマブラ以外は新規タイトルだし予測が付きにくいけど
マリオに関しては、出る可能性があるペーパーマリオとマリオギャラクシーのどちらが売れるのか興味があるなあ

751 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 08:47:47 ID:qRxPbh1S

>>734
カワエー

752 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 15:32:56 ID:fLAnyWpk

>>749
勝ちを予想するのは難しいけど、負けの予想は簡単みたいですね。
世界中で不利なPS3が巻き返せる手段なんてあるんでしょうか？

753 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 16:00:47 ID:K2wPDaDK

俺の場合

Wii面白そうだな、でも昔からゲームやってきた俺にとってはちょっと物足りないな、確実に
パスだな

Xbox オンライン多いなー、面白そう。
性能もいいみたいだし。
でも爆音とか聞いてたしな前、プレステ３がでるししばらく様子見だな

PS3　ブルーレイかー、続けばずっと使っていけそうな機種だよな
ハード複数買うのもやだし、前のPS2の初期型は1年くらいで具合悪くなったから
最初に買うのはなしだな。
高いけど、ゲームも数本でるし。
情報を集めよう！！

…プレステ終わった、XBOX買おう

現在、大満足ｗｗｗ
やっぱ面白いソフトいっぱいがいいね。
本体もプレステを見ると、馬鹿かってくらい高いし。
ゲーム機が欲しいんだよっと。
少なくとも数年このままでいけそうやね
DSLも妻が持ってる、あっちも満足♪お料理ナビ大活躍中！

754 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 16:53:57 ID:34UvNcLc

次世代覇者について話し合うスレで個人の感想に何の価値があるのだろう
チラシの裏かブログかmixiにでも書いてくれ

755 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 16:55:35 ID:IbZhur4i

地道な活動だよな。
俺はこれこれこうして箱を買った。こういうソフトを買って、大満足している。
こんな書き込みを何度見たことか。何回書くつもりなんだろ。

756 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:07:46 ID:34UvNcLc

後だいたいこういうのは他を中途半端に持ち上げ（？）つつ結局最後は
XBOX最高！みたいになるんだよな。判ったからとっとと
次世代覇者の予想をしてくれよと。

757 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:17:06 ID:St4zgfVN

PS3が売れないのは、PS系ハードの値下げやら、ソフトのBest版商法やらを
皆分かってるからなんだろうな。
性能云々より、SCEのハードやらPS系のソフトは必ず値落ちするから、買い控えする。
買い控えするから売れないし、SCEも価格を下げれない。
これはどう考えても悪循環だな。

任天堂もMSも似たような事はしているんだが、日本はPS系ハード１強が長く続いたからね。
そっちの印象が強すぎて、他が強気な価格設定でも皆違和感が無い。
このイメージは痛いと思う。

758 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:23:15 ID:f2UrUbVE

Wiiはどうもソフトがライト向けすぎていまいち
PS3は高いしソフトが微妙過ぎ
って人にとって360しか残らないのさ

759 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:24:25 ID:IbZhur4i

PS3はいまいちで360もいまいちって人がほとんどだよな。

760 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:24:30 ID:a+yuchrm

>>753
テンプレみたいな文だなｗ

761 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:25:39 ID:/H+1Sr+5

wiiはコアゲーすでに結構あるんだがな

762 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:26:17 ID:f2UrUbVE

>759
たしかに
様子見が一番多いのは間違いないな

763 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:30:23 ID:BTjokpM8

>>761
DSが知育しかないって触れ回るのと同じっすよ
知育地獄ではあることはわりと否定は出来んけど

764 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:33:39 ID:ELzAXyvR

>>761
コアゲーとは何かって話になるからな
俺から見ればWiiのコアゲーってカドゥケスくらいじゃないか？

765 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:34:36 ID:VIztDemO

ゼルダは十分コアゲーじゃ？
FEもか？

766 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:36:03 ID:ELzAXyvR

>>765
いや、だから俺から見ればだってｗｗ
この議論は不毛だからやめようぜ

767 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:37:14 ID:/H+1Sr+5

確かに不毛だ
まぁ、エキトラとエレビッツ、赤鉄なんかもコアゲーなんじゃなかろうか。
エキトラはあれは相当な鍛錬が必要だ

768 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:39:09 ID:a+yuchrm

要するに洋ゲーﾏﾝｾｰ？カプコンﾏﾝｾ-？

769 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:40:16 ID:ELzAXyvR

>>768
マゾいのﾏﾝｾｰかな？

770 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:40:52 ID:/H+1Sr+5

>>769
なるほどカドゥケウスを支持するわけだ

771 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:53:30 ID:a+yuchrm

モッサムもある意味マゾいぞ！
Wiiワリオなんかかなりのマゾゲーだ！

772 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 17:54:44 ID:IbZhur4i

虫が襲ってくるゲームとか、手術するゲームとか、ライト向けとかお手軽って
イメージないだろ。

773 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 18:58:37 ID:yj7/YPaX

コアゲー売れてないし、ハード的にWiiでやる意味はあんまない。
トワプリよりWiiスポの方が楽しめる人はWiiがいいんじゃない。

774 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 18:59:29 ID:VIztDemO

他のハードのコアゲーはもっと売れてないじゃない

775 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:08:49 ID:IbZhur4i

だな。
あるけど売れてない、って話をするなら他も売れてない。
360とか、売れてるのってブルドラとか乳ゲー。ただのライト＆変態向けハードって
話になる。

776 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:19:26 ID:yj7/YPaX

>>773
コアゲー×
どのハードのコアゲー○

中立で語るスレだよ。前提も何もないんだな。

777 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:27:20 ID:ZR3PZPyN

XBOXってなんであんなに売れないんだろうな。

778 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:29:11 ID:1+5Bu69b

仮にどれだけ売れてれば妥当だといえるのだろうか

779 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:30:07 ID:/H+1Sr+5

1年間先行したんだから100万くらい売れてればゲーム機として妥当なのでは
海外の動きを見ると

780 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:40:40 ID:1+5Bu69b

PS2でだせば30万本は売れたようなソフトが
あるわけでもないだろうに100万は厳しい

ブルドラならいけたか？

781 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:40:45 ID:vgHpPeZA

箱○が売れてないのは、日本市場ではPS3の様子見の部分は強い。
PS3が自滅に近い状態だが、ハードは箱○より売れてるから、
ソフト次第では可能性はないわけでもない。
サードが箱○ベースになったり、新型が出たらかなり売れてくると思う。
現状は箱○の方が、売れる要素はある。

782 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 19:58:47 ID:33ytwV1A

まあ現状、PS3が箱○に勝ってる部分は”プレイステーション”って名前だけだな。

でも、それでも箱○は既に終わってるハード。国内ではね。

ライト層にとっては、ひと昔前のパソゲーみたいな認識。（いや別に６４でもGCでも
PSXでもいいけど、とにかく遠い世界の存在）

783 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:01:36 ID:BX32hvcj

ぶっちゃけ、箱○が覇者になりたければ、もっとマーケティングを見直すべきだと思うんだ。
競争する気が感じられない。

784 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:03:25 ID:yzy127K7

PS2でRPGやキャラゲーを遊んでいたコア層が次世代機に行かず
DSやPSPに流れている気がする。

785 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:05:23 ID:yoEBdzQ5

MSも露骨だよね、
日本のマーケットは要らないけど、
日本のソフトメーカーは欲しいって感じだ。

786 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:08:20 ID:BX32hvcj

>>784
コア層に限る話でもないし、次世代機が出てからっていう話でもない。
それまでは上昇していたPS2のソフト売り上げが、DS・PSPの発売以後明らかに下がってる。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/5_6.gif

787 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:26:45 ID:yj7/YPaX

>>785
だな。

788 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 01:05:54 ID:G0ezw6ic

Wiiと箱○とDSを買えば問題なし

789 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 01:06:57 ID:BUC4Rmh1

>>786
まぁPS2は発売されたその年からずっと、PS+PS2のプレステ市場が前年比マイナスで右肩下がりだったんだけどな

790 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 02:21:15 ID:1BkI+Hf/

一つだけ言えるのはソニーは自社でキラーになりそうなタイトルが出せないという事。
看板タイトルのGTも任天堂のマリオ、ゼルダやMSのHALO、GOWに比べると霞んでしまう。
サード頼みの今の状況が続くのは相当危険だと思う。
逆にMSのキラータイトルが増えたのは周りとしてはかなりの脅威だろうな。
資金力ではMSの力は絶大。
短いローテーションでHALO3、GOW2、HALO4、GOW3と出されると北米では他機種は勝ち目薄いかもしれん。
他にもGOWみたいに新規タイトルがキラーになる可能性もある。
任天堂で世界で通用しそうなのはゼルダ、マリオ、スマブラだが一回出すと次回作まで時間がかかる。
続編、シリーズ物に頼り過ぎる感もあり新規タイトルがキラーになる可能性がやや薄い。
俺はサードの動き次第では世界規模で箱○がトップになる可能性はあると思うが。
もしくは箱○の次の次世代機でトップシェアを取りそうだ。

791 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 02:58:53 ID:/d2ZEWcV

世界的に北米のお下がりゲームはやりたがらないよ。

792 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 02:58:56 ID:fiz8xE0Q

>>790
任天堂は、ポケモン・カービィ等がある限り、シェアトップでなくても十分に利益を出していけると思う。
MSもそれをよく分かっていて、だからこそ「任天堂でゲームを始めて、成長して我が社の顧客になる」
という発言をしてるんだろう。「ライバルはソニーではなく任天堂」とも言ってるけど、この分野において
任天堂と争う気はないんじゃないかな？双方にとって利益は薄いだろうし。PS3が自滅したのを見て、
MSは将来的にMS・任天堂という体制を築く自信を得たと思う。北米では既にそうなりつつあるし。

ただ日本国内では、負けハードを許容する市場がないので、Wii・DSが独占してしまうかもしれない。
それでもMSとしては世界で利益を出していけるし、日本から撤退することはないだろうから、日本の
コアゲーマーも将来を悲観する必要はないと思うけどね。

793 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 06:25:19 ID:/d2ZEWcV

箱○は北米でも大して普及していない。日本の世帯数の
２倍あるのになんでだろ。
北米市場はいまだにPS2が売れるなど、緩やかな普及を
見せる特徴もあるらしい。
ソフト供給がマルチプラットホームで提供されているこ
ともあるかも。
ソフト群を見てる限り固定客で構成されている気もしな
いでもない。
普及ペースを見る限り旧箱強の普及で終わってWiiはお
ろかPS3にもまくられそうに思う。

794 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 06:31:51 ID:fiz8xE0Q

>>793
北米では、いまだにGBAも現役で売れてるし、日本人の感覚からすると、よくわからないよね。
ただ、アメリカではTV以外の周辺機器は、とにかく安いものが好まれるそうなので、PS3は今の
価格のままだと厳しいと思う。日本でも同じく、早期に大幅値下げをすることが重要だと思う。

795 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 07:03:56 ID:TSE/NtS4

北米はソフトラインナップと本体価格。
この二つが本当に素直に反映される。

796 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 09:58:12 ID:Vok6oCfK

「ＰＳ３」のパワーを堪能できる人、できない人
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000002022007

だってさ。
個人的に、画面が綺麗＝情報量が多い（細部まで書き込まれてる）ゲームって
あまり好きじゃない俺にはやっぱり向いてないな。
3D、キモイ。今までのぼやけた3Dもキモイし、PS3や箱の妙にくっきりした3Dもキモイ。

797 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 14:58:06 ID:blqPuNGh

PS3を間違って買った人は売ったほうがいいね。
今だと買い取り価格はいいから。
売った金で箱とWiiorDSが余裕で買えそう。

798 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 15:15:46 ID:k+U6FjV9

もうPS3の買い取り価格が定価の半額以上になってるからそれは無理
と空気を読まずにマジレス

799 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 15:40:17 ID:3+OlbHjz

間違って買った人は１月に売ったか押し入れ行き。FFまで出てこないｗ

800 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 16:05:57 ID:/d2ZEWcV

MGS4とFFはやりたい。

801 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 17:11:18 ID:IRge8XYD

FF13は来年冬とかなのかなぁ。で、マルチだったりしたり。

802 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 17:21:32 ID:TSE/NtS4

もはやメーカーの良心に頼るしかない状況か。
こういう場合、コナミとスクウェアエニックスの経営状態に注意した方が良い。
良くない場合なりふり構わず他のハードでも稼ごうとしてくる。

カプコンのGC版バイオ４発売前のPS2版の発表は株価対策と言われているね。

803 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 20:02:46 ID:a1xs1Drx

>>796
>それは、ＰＳ３購入にあわせて薄型テレビに買い換えたという知人Ｎさんが住む東京・練馬のマンションを
>訪ねた時の体験だ。リビングには約40万円のフルハイビジョン対応50インチ液晶テレビが置かれ、15万円
>はする5.1チャンネルのホームシアタースピーカーセットが取り囲む。試しにＰＳ３用のレースゲーム「リッジ
>レーサー７」をプレイしてみると、私が自宅で遊んでいたゲームとは別のソフトではないのか、と思うほど違
>うのだ（ちなみに筆者の自宅のは26インチ液晶テレビでフルハイビジョンには非対応）。

　現PS3ユーザでも、こんな環境揃えてるの１割もいないだろ。
　残り９割のユーザに向かって「お前らやってるのは別ソフトｗ」と言いたいのか？

804 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 20:13:07 ID:Uh/T3WG2

地方都市にお住まいの走り屋とかオーディオマニア諸氏に比べたら安い投資だと思うが
CPUなんかと同じでゲームも電力あたりの面白さにシフトして来てるのかもな

805 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 21:46:24 ID:vke1RcMX

PS3はソフトが少ない上に高いのに欲しいソフトが出る(予定)だから困る

806 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 22:00:47 ID:/d2ZEWcV

>>805
困る

807 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 22:04:00 ID:gx0mQBtz

>>804
ゲームをその辺の趣味と比べることがそもそも・・・

808 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 22:12:24 ID:vke1RcMX

趣味もいろいろあるね。
機械系の趣味ではテレビゲームはトップクラスの安上がり趣味。

809 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 00:56:38 ID:FdqNAABX

そこまでテレビなんかの周辺機器に金使ったら
どんなハードのゲームでも楽しく感じるんじゃないの？

810 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:18:09 ID:0WShAmp6

>>809
低スペックのマシンを大画面テレビにつなぐと逆効果じゃないか。
音響に関しては良く分からない、いいやつ持ってないから。
どっちにしろ大音量でゲームやら映画なんぞやったら近所迷惑だし、
マンション住まいは大画面のみで我慢だ。

811 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:20:18 ID:Nulx9Q2c

そうか？wii持ってるが大画面でやりたいぞ。画質のよしあしなんてそんなわかんないけど
ただ単にでかいテレビでやりてぇ

812 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:24:31 ID:JryxNPQ0

自分の認識
金掛かる趣味
車>>>バイク、高級オーディオ>>>AV機器全般>ハイスペックPC>>>>>TVゲームマニア

813 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:25:45 ID:tIbCpc+o

気にするのはゲーマー（自称含む）だけだろ。
一般ユーザーはそんな事気にしない。

814 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 02:09:33 ID:Tzu5ORcB

>>812
ピュアオーディオはマジで金掛かるべ。
超高級車収集>>ピュアオーディオ>>その他（車弄りとか）
ってイメージがあるな、俺は。
ハイスペックPC>>>>>TVゲームマニア
これには同意。

815 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 02:45:25 ID:oX8v3djb

>>812
高級AV>>車じゃね？
AVは下手すると、家の建て直しから
車は、新車+500万位で済むような（AMGとかRufとか除く）

816 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 02:50:13 ID:oX8v3djb

>>815
自己レス、国産車ならと言う事で（AMGとかRufは単体購入だけの話で）
コレクションしたら+外車なら、車＞＞＞AVだな

817 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 02:51:35 ID:KOrMsmRB

貧乏な人が気にできないだけだと思うよ。

818 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 02:53:24 ID:7Y6BKb3U

それとはちょっと違うと思うけどな・・・
ゲームが自分の中で大きい存在なら気にするだろうけど。
ほとんどの人はゲームなんて娯楽の一つ、しかも下のほうだからねぇ。
だからみんなコンポジでつなぐんでしょう。

819 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 02:57:57 ID:tIbCpc+o

画質を気にしないと貧乏人か・・・

820 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:00:57 ID:oX8v3djb

>>817
画質云々といったら、普通にPCに行くし、あそこはゲーム用に50万以上クラスだからね
自分は久々にコンシューマーに戻ってきたけど

821 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:07:19 ID:KOrMsmRB

貧乏な人は画質にこだわれないって言いたいだけだよ。
お金持ってる人は気にしなくたって高画質なものを買って
るでしょうから。

822 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:09:03 ID:hQmRItqj

でも、基本的にゲームって貧乏人相手の商売なんだよな。
金持ち相手にすると、今のPS3みたいな状況になる。値下げしないと話にならんよ。

823 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:09:25 ID:Tzu5ORcB

50インチクラスのプラズマでアナログ地上波見たことあるが、アレは酷かった。
で、持ち主も画質が汚いからって理由で、CSとかを見てるといった状況だった。

ただ、そんな環境があっても、DVD程度の画質で充分満足している様子だったね。
接続端子は覚えてないが、HDDレコーダーがS端子だったような気がする…

824 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:09:34 ID:tIbCpc+o

お金持ちは画質の悪いDSやWiiは買わない（棒

825 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:09:55 ID:7Y6BKb3U

貧乏な人⇒画質にこだわれない
とも限らないと思うけどね。画質ヲタなら食費削ってでもいい画質を揃えるだろうし。
価値観の問題だよ。

826 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:11:12 ID:KOrMsmRB

>>825
貧乏じゃないじゃん

827 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:12:53 ID:0WShAmp6

PCゲームの画面がキレイなのは分かるけど、
殆どの人がPCモニタ(平均すると21くらい？)でプレイしてるわけでしょ。
それとも今時大型TVにつないでPCゲームやる人も多いのか？

あと質問なんだが、
37型以上の大型画面にPCから出力して
高画質PCゲームやる場合、PS3よりキレイになるのか？

828 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:13:00 ID:7Y6BKb3U

貧乏ってのは稼いだお金はすべて家賃と食費ともろもろの生活費に消えてしまい
娯楽に費やすお金なんかない、レベルの貧乏さを想定してるの？

829 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:17:26 ID:oX8v3djb

>>824
お金もちは映画館借り切ってWii（棒

830 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:19:28 ID:oX8v3djb

>>827
お金持ちのPCゲーマーは3画面とかやってるよ
7垢7PCとかは7画面使ってるし

831 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:23:51 ID:0WShAmp6

>>830
やべ、その発想は無かったわ
レスサンクス、でももう少し一般論でお願い。

832 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:34:32 ID:Tzu5ORcB

>>831
PCゲーはPCの解像度に合わせて作ってあるから
アスペクト比変わったりするんで普通はTVに繋いでやったりしない。

世の中にはプロジェクタに繋いでエロゲやる輩もいるようだが。

833 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:36:50 ID:oX8v3djb

>>831
すまん、自分のやってた某MMO（RｖRの元祖）ではそんな有名人がいたから
2PC2Accは自分のギルドだと半分くらいいた（14人、他のギルドからは初心者ギルドと言われてたが）
これは一般的かな？

834 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:00:40 ID:0WShAmp6

>>832
そうか、やっぱりそうだよな、
しかしプロジェクタでエロゲ・・・、何の意味が・・・

>>833
いや、そんな人もいるんだって参考になったよ。
以前次世代箱○の写真見た時3画面でびっくりしたけど、
PCではもう当たり前なんだね。
俺にとっては一般的ではないけど、ちょっとググって勉強してくる。

二人ともサンクス。

835 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:51:12 ID:+2GKb2Kb

雑談は続く

836 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:04:11 ID:GWVbxllY

>>827
ぶっちゃけ、HDTVが出るまでは解像度低すぎて選択肢にならんかった。＞TVに出力

837 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:08:13 ID:/UWVdyea

ハイエンドPCこそが次世代覇者

838 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:17:29 ID:DllNqVrJ

これ個人的な意見でいいの？
将来的にはＰＳ3に勝ってもらいたい。
ただし条件付でね。
しばらくしておもしろいソフトがいっぱいでること。
薄型で安いハードがでること。
wiiみたいな新☆感覚ゲームにはなじめないし。
360みたいなオタクゲームばっかじゃダメ。

現時点ではＰＳ3もオタクゲームだけどね。

839 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:19:30 ID:yMyiA4aN

討論するまでも無いだろ。次スレいらね

840 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:19:53 ID:0a88t4eg

WiiにはDSとの連動とダイエットソフトという相当デカイ潜在需要を持つカードが手札に有る
対するPS3は発売前から本体値下げのカードを切りGTHDというカードも切れぬまま捨てる事になった
ダウンロード販売のカードも20Gバージョンという廉価版を出したせいで出すに出せない

これから任天堂がカードの切り方ミスするとは思えないし今年で決着付きそうだな
FF13とかMGSという援軍が間に合うかどうかが焦点だろう

841 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:20:43 ID:+2GKb2Kb

叶わぬ願望もOKにしないとスレがまともに続きませぬ

842 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:22:59 ID:+2GKb2Kb

さすがにガンダム無双がFE程度に負けることもないだろうから
もうしばらくは勝負の体裁も保てるだろう

843 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:27:07 ID:JXYW9sqc

>>838
別にPS3である必要が無いような

844 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:29:32 ID:uHuAyOfz

ウイーが品切続いてるせいで任天堂が戦略的な部分出し惜しみしてる気がする
もう少しまともなとこがライバルとして現れてくれないとユーザーとして困る
考えただけでも10くらいのネタが提供できるはずなんだよな、ウイーは

845 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:37:54 ID:7Y6BKb3U

>>838
wiiでいいじゃないか、それｗ

846 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:47:11 ID:GWVbxllY

>>844
隠し球はまだ持ってそうな気がするな>>任天堂
PS3がサプライズで凄いモノを出せば、Wiiも何かしら出さざるを得ないだろうけど…
その為にもPS陣営には頑張って欲しいねぇ

847 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:48:12 ID:DllNqVrJ

>>845
wiiは性能がしょぼいじゃない。
いったんゲーム機がでれば4～7年は一線として活躍を期待されるのに
あれじゃちょっと。
ＰＳ3もなんか開発費が高くて、
プログラムも覚えること多くて大変らしいけど、がんばればいいじゃない

スペック厨かもしんないけど360とＰＳ3だと後者のほうがお金もかけてるし、
綺麗な画像、おもしろいゲームつくるにはいいかなと

848 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:51:52 ID:7Y6BKb3U

え、何ここ主観で語っていいことになったの

849 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:53:48 ID:+2GKb2Kb

360のほうが綺麗でおもしろいゲームつくれそうな…

つまらないことがんばらなくてすむ分
現にそういう結果になっちゃってるけど

850 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:03:55 ID:+2GKb2Kb

気が変わった…
やはりPS3が最高だ

360のほうが作りやすくてマルチの出来がいいのも最初だけで
すぐにGCとPS2のように高性能で作りやすいはずのほうが
手抜きされるようになっていくのは明白だろう

やっぱりPS3こそ覇権を握るに相応しいハードだ

851 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:06:00 ID:JXYW9sqc

まさかID‥

852 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:07:56 ID:7Y6BKb3U

IDに忠実なのはいいことだ

853 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:08:00 ID:DllNqVrJ

ここはじめてよったけど
パート100ってすごいよね、おまえらいつまぐだぐだいってんの？
とおもってしまう。
まあ次世代機もってないんだけど、
もし栄えるとしたらＰＳ3がいいかなみたいな適当だけど

854 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:11:26 ID:+2GKb2Kb

適当なことぬかすなコラ

PS3は絶対な存在なんだよ

855 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:15:41 ID:JXYW9sqc

別に願望を語るのは結構だが
今は高くて自分は買わないけど別の誰か買い支てくれれば値下がりしないかな？
とかみんなして考えてそう
結果ハードは伸びずに値下げも起こらないとか
このままだと実際に買ってもらってるWii優位のまま推移していくでしょ

856 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:22:36 ID:hwnLR0TY

PS3の欧州発売次第だなぁ。あっちで今の北米くらい売れればなんだかんだで
300万台くらいになるしまだわからなくなる。国内はβ版ですと言わんばかりの
PS3欧州ロンチの充実っぷりだし・・・たしか30タイトルくらいあったか
欧州版はで9万円で高すぎて売れない！って発狂してるアホもいるけどあれはただユーロ高なだけだし
ユーロ高で国内だと1台3万赤字が1台3000円くらいまで緩和されるわけだし
欧州への力入れっぷりはわからんでもないけど。あと、国内ほったらかしのSCEは死ね

857 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:27:50 ID:7Y6BKb3U

ロンチ充実っていうけどマルチばっかりだよあれ。

858 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:30:15 ID:+2GKb2Kb

ようするにPS3を買えば360を買う必要はないわけだ

859 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:31:39 ID:7Y6BKb3U

向こうでも箱はなかなかの好調だしwiiもいい感じで入っていったから
そんな楽な道じゃないと思うよ。PS3欧州

860 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 06:40:33 ID:xFSvwGHJ

逆にPS3発売で欧州でWiiが更にうれそな予感

861 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:02:21 ID:ltnu2IEe

欧州市場は日本の任天堂を少し弱くした市場な感じで、PSブランドはかなり強い。
北米よりもシェアはとると思う。

862 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:04:53 ID:+2GKb2Kb

成長し続ける欧州さえとれば世界をとったも同然だ

863 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:05:04 ID:7Y6BKb3U

おれはPSブランドが強いとは思わないがな・・・
あくまで「PS2」ブランドが強かったんだと思うよ。プレイステーションなら何でもこいという
わけじゃないんじゃないか。日本だってそうだろうし。
サッカーゲームもレースゲームも箱で出来るようになってしまっているのが痛いね

864 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:05:10 ID:06dP9oV0

５ヶ月も待たされて、その間の他市場での評判を見た上で、それでも売れるかなぁ？

865 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:05:14 ID:7kDrg4pd

ようするに今の次（新）世代据え置きは相当カオスってるっぽいな

866 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:06:16 ID:JXYW9sqc

欧州は地味に体感系が強いところだったはず

867 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:07:19 ID:BcjmFcF8

日本だって最初だけだったのに欧州なんてその最初の勢いすらなさそう・・

868 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:17:27 ID:7kDrg4pd

>>867
いや、まだ最初だけって決まったわけじゃないぞ…
ま、俺もこの勢いは最初だけじゃねぇか？って疑問に思ってるのは事実だけど

一応、客観スレだからな

869 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:17:53 ID:ltnu2IEe

>>867
日本に関してはソフトが出なさすぎ。
こんなソフト群じゃ本体が売れるわけがないよ。

870 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:18:12 ID:hwnLR0TY

>>864
ヒント：欧州にゲハはない
海外メディアのリサーチはどこも最終的にはPS3がシェアを獲るって
いうおおかたの予想。でもPS2ほどは無理だし、任天堂がそこに結構食い込むって
感じの予想がほとんど

871 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:18:59 ID:Kc6qz9yP

欧州でもps3死亡するだろうから楽しみ

872 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/02/07(水) 07:19:25 ID:QlHM6k8H

　|　　　　　　　
　|)　 ○　　　現世代はWiiの圧勝でいいのです。
　|･(ｪ)･ )　　　そもそもただ性能上げただけの保守的なハードはつまらないです。
　|⊂/　　　　　敗北したハードメーカーは次の世代で方針を大きく
　|-Ｊ　　　　　変えた革新的なハードを出してくるでしょう。
　　　　　　　　　私は次の次世代覇者争いこそおもしろいものになると思います。
　　　　　　　　　マイクロソフトが何かすごいもの出してきそうな気がしますね。

873 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:19:50 ID:7Y6BKb3U

ゲハなくてもインターネットくらいあるだろ・・・
北米メディアはwiiの売り切れに対してPS3の売れ残りを指摘しているし
wiiは任天堂不毛の地といわれたイギリスで箱以上のスタートを切っている
日本、アメリカでPS3がイマイチだというニュースくらいはいってきているよ
PS3がシェアを取るっていってるのは自称アナリストさんたちくらいじゃない？ｗ

874 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:22:59 ID:06dP9oV0

>>870
日本語の情報を見に来ることはないだろうけど、北米のBBSとかは見れるでしょ？
まぁどこの市場にも情報弱者（って言い方は嫌いだけど）はいるだろうけど。

875 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:23:22 ID:7kDrg4pd

Wｉｉの売り切れってアレだ。ゼルダとかの任天堂ブランドでごり押しした見方も一応あるからな
向こうじゃWiiスポが同梱のせいでWiiというハードの潜在需要がよくわからんｗｗ

876 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:24:02 ID:Kc6qz9yP

日本と北米でps3が終了したのはゲハのチカラじゃないだろうし

877 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:24:18 ID:BcjmFcF8

ハードをソフトで売るのがごり押しってｗどんな見方だよｗｗ

878 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:25:49 ID:7kDrg4pd

>>877
そりゃアレだ。WiiというハードをSONYが出してたら買うか？って話だ
笑えるほど現実味無いけどなｗｗ

879 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:26:46 ID:7Y6BKb3U

wiiスポやゼルダが欲しくて買うのはwiiの需要じゃないのか？
ロンチにゼルダつかったら反則なんか？豊富なブランドがあるんだからどんどん出していっていいと思うんだが
64だってマリオ本編を出したし箱○だってCall of Duty 2　マッデン　NBAliveと強力なブランドがロンチだったぞ。

880 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:28:02 ID:BcjmFcF8

ロンチの大半がマルチなんてほうがアホなだけｗ

881 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:28:53 ID:aT8/r4V3

>>861
欧州でのPS3は価格が高すぎて絶望的だろう。
北米同様PS2の方が売れると思われ

882 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:29:04 ID:7Y6BKb3U

そもそもソフトをやりたくてハードを仕方なく買うのに
ソフトで売るのがごり押しとかまったく意味がわからん

883 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:29:13 ID:JXYW9sqc

むしろごり押しの方が正統っていうか
普通それしか方法がないっていうか‥

884 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:30:17 ID:ltnu2IEe

まぁSCEも一年ぐらいは売り上げは低空飛行だと読んでると思うよ。
内部にもそういう専門家を雇って、いつ玉を打つかとか計画してるはず。
クタタンの隠し玉発言とか見てるとこのまま終わるとも思えない。
まぁSCEの事だから、テコ入れしなくても売れるだろ、と思ってたりするかもしれないかｗｗ

885 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:30:37 ID:7kDrg4pd

いや、異なる物をぶつけるためには何らかのブランドの力を借りるのが一番って話だ
Wiiは今までの路線に無いハードってのは事実だろ？

確か、良い例が俺の記憶に…あ、チュンソフトだ
不思議なダンジョンは初期構想だとシレンな世界観だったらしいが、
そのローグ的なゲームを受け入れ易いようにドラクエブランドを使ったっていう逸話があったり。そんな感じさｗｗ

886 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:31:48 ID:BcjmFcF8

隠し玉用意できるくらい準備万端とはとてもじゃないが思えんな
ＧＴＨＤですら発売中止のありさま・・

887 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:31:50 ID:7Y6BKb3U

>>885
それは欧州で
wii playやおどリオがよく売れているというので十分じゃないか？

888 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:33:07 ID:7kDrg4pd

>>887
なら問題ないなｗ

正直、DSで脳トレが爆発するような市場だ
俺達ゲーマーじゃ想像できん事なんて余裕で転がってるだろうなｗｗ

889 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:34:08 ID:7Y6BKb3U

欧州は他で大爆死したアイトイがいい感じに売れてる市場だからな
体感とサッカーとレースゲームでヨーロッパは出来ています

890 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:34:58 ID:Kc6qz9yP

従来ゲー需要なんて業界の先細りで縮みまくりなのは明らか
続編が売りで減っていく固定ファン頼みのps3は見捨てられるのは当然の流れ

891 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:36:37 ID:hwnLR0TY

>>881
ユーロ高なだけで相対的に見れば価格は変わらない
ポンドは更に高い。Wiiも北米で売ってるのをアメリカドルで買えば勿論
日本換算すれば日本で買うよりも高くなる

892 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:37:27 ID:7Y6BKb3U

>>891
いや、他2機種との比較の話だよ。wiiの2倍以上だし箱よりも結構高い。
でもこないだ調べたらPS3と大型冷蔵庫が同じ値段だったけどな

893 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:39:31 ID:06dP9oV0

>>881
価格に関しては、Wiiもそれなりに高いよ？
WiiSports同梱、リモコン1セット同梱（日本と同じ）
で、249ﾕｰﾛ = \38,800前後(今の為替レートで)

894 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:40:09 ID:k5pEwuho

PS3の欧州ロンチリスト見てみたけど意外と頑張ってるんだな
Oblivionとかスプセルとかロンチで用意してるし

もっとも30タイトル以上あるつってもマルチが多いんだよな
それがどう影響するのか

895 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:40:56 ID:hwnLR0TY

>>890
箱は勿論のこと、Wiiに控えてる大作?FEやスマブラも含めて大抵は
その従来ゲーだぞ。スマブラも対応はクラコン+GCコンのみだし

896 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:41:48 ID:z6GZ3aDP

新規タイトルの多彩さ、新しいゲームジャンルの開拓性、アクションとRPGだけに囚われないラインナップ……。
あれだけさまざまな可能性を魅せてくれた初代PlayStationが進化したPlayStation2は、
開発費の高騰とユーザー自体の質の低下、ヲタの要望ばかりを聞く開発姿勢などによって、
アクションとRPGと続編（と、PCエロゲー移植）しか出ないハードに成り下がった。
PS3に至っては、ソフトの絶対数すらままならないこの現状。これ以上何をPSブランドに期待しろと言うのか。

897 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:42:27 ID:7Y6BKb3U

PS3が599ユーロだろ？確か。箱が499だったっけか

898 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:42:48 ID:7kDrg4pd

>>895
それ言ったらつまらんべｗ
綺麗に新傾向として定着した脳トレもあるし、そこん所は任天堂の実力を信じよう

899 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:43:44 ID:7Y6BKb3U

wiiスポーツみたいなゲーム　も出すし、　従来型のゲーム　も出す。これでいいじゃん。

900 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:44:31 ID:+2GKb2Kb

DSでもニューマリやポケモンだの
古臭いタイトルが売れている

従来型はまだまだいけるだろう

901 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:45:15 ID:pdnlpuvd

欧州は合わせりゃでかいけど、国ごとにローカライズしなきゃならんし、
面倒な市場だぜ

902 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:46:24 ID:hwnLR0TY

>>898
だから、Wiiスポなんかで新層取り込んで後から続編モノもっていう
任天堂のやり方は正しいと思うけど、Wii持ち上げたいがために従来ゲーを
叩きまくる人達がいると満を持して出てくる従来路線のWii大作ゲーの立つ瀬がないぞと
言いたかったんだよ

903 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:46:26 ID:QTI2PYL1

>>896
PS3に望まれてるのは「画質をアップさせた続編」以外の何者でもないな。

904 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:46:32 ID:JXYW9sqc

>>895
ヌンチャクでもできると何度言え（ｒｙ

905 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:47:35 ID:7Y6BKb3U

岩田も「続編は駄目だ」「重厚長大は駄目だ」とは言ってないからな。

906 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:48:25 ID:Kc6qz9yP

>>895
箱○とwii買えって？ps3みたいにグラぐらいしか期待の持てない
ショボいラインナップじゃないし確実にゲームとして進化してるから。
wiiとか特に従来ゲーと言えないものをファーストが用意してる

907 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:49:18 ID:7kDrg4pd

>>903
そんなFF思考だけの奴はそうそう…少なくともゲハにはいねぇよｗｗ
>>894で名前が挙がっているObilionとかの性能の可能性を知ってる人間だろｗｗ

908 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:51:55 ID:06dP9oV0

>>907
おぶりびょんだと、箱○だけじゃなくPCとも戦わなきゃならないんだけどね。
確かPCゲームのシェアもバカにならんよね？＞欧州（ドイツ？）

909 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:51:57 ID:hwnLR0TY

>>906
好きなハード買えよ。Wiiでプレイして一番Wiiの可能性感じたっていうか
特性生かして作られてると感じたエレビッツがあんま売れてないのは悲しいとこだな
低性能とスペック厨から煽られてるけど、あのソフト60fpsなんだぜ？

910 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:54:24 ID:7Y6BKb3U

エレビッツはあれだ、宣伝が下手とかどうとかのレベルじゃねーぞだったよ。
まぁでもじわじわうれて日本でも4万こえたし海外ではたぶん10万こえただろうしヨーロッパも合わせれば
最終20は超えるだろうからねぇ。賞もいろいろ貰ってるし手ごたえはあるんじゃないかな。

911 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:59:36 ID:7kDrg4pd

>>909
エレ、安定60ｆｐｓたたき出してるのか！？
すんげーな、初期段階だと物理演算積んで二桁ｆｐｓも苦しかったって話なのに…

スタッフの努力に乾杯だな

912 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:59:38 ID:JXYW9sqc

>>909
少なくとも他のコンシューマゲームで
自分で自由に置いたドミノを物理演算で倒せるゲームを見たことが無い

本当ならスペックを高いことが自慢の360PS3あたりが先に実現すべきことなのに
出てくるのは今までのゲームのグラを強化しただけのが主流
物理演算も結局エフェクト程度にしか使われてないってどうなんだろ

913 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:59:59 ID:hEHVVFMo

日本円に換算するからゃゃこしくなるんだよ。
むこうの250ドル（ユーロ）は日本の25000円とほぼ同じ感覚だろ。

914 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:02:49 ID:7kDrg4pd

>>912
志村ー！ばれっち！ばれっち！
一応、ばれっと☆うぃっちはそんなゲームだから！

915 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:04:03 ID:QTI2PYL1

>>912
あの物理演算、スタッフが頑張って作ったらしいな。
oblivionのドミノ動画があったんで、現時点で360では
ドミノ可能なんじゃないかな。

916 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:05:24 ID:JXYW9sqc

>>915
あれPCのMODじゃないの？360でも自分で配置できる？

917 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:08:44 ID:7kDrg4pd

>>916
obilionが物理演算積んでるなら、
PCキャラがオブジェクト位置を操作できるならあの動画は可能な筈

やろうと思えばばれっちでも出来るしな。基本ウィルしかないんで偶然に頼らんと無理だが

918 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:09:15 ID:hwnLR0TY

>>912
箱、Wii、PS3と三機種とも持ってるけど次世代を感じたのは

箱のGOW(単純にグラフィックモデル)

Wiiのエレビ(操作感とWiiコンとの相性)

PS3のモタスト(グラと敵AIのアホみたいな賢さ、物理演算)

物理演算に関してはモタストの物理演算はかなりいい線いってるよ
破砕した部品や車体、車が走ったあとに自動生成される轍が車の走行に干渉するレベルまでいってる

919 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:15:45 ID:06dP9oV0

http://www.youtube.com/watch?v=UyHiIeBsc9E
このへんかな＞Obのドミノ

ゲーム中に配置するのは無理っぽい構成だなｗ
剣とか立てれねーよｗｗ

Editor使って立てておいて、MODで読み込んで実行？

920 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:15:48 ID:JXYW9sqc

>>917
PCキャラ経由であれを並べるのは流石に無理じゃないか？
ちょっとでも外すとそれこそ本当のドミノ倒しのごとく‥

921 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:20:34 ID:7kDrg4pd

>>920
だがそれがいい！
というのは冗談だが、MODってマップエディターとかそんなのかな？
動画を見る限りそっちっぽいなｗ。実機映像にはかわらんけど

922 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 09:11:25 ID:Sr1ePVDV

>>913
地域によってかなり物価違うらしいからどうだろう。どっかに指標ないかね。

923 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:19:41 ID:ZENX4XjH

>>1
結論:覇者なんて無い

924 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:22:40 ID:SAwOhGY7

ドミノの物理演算なんてやろうと思えばPSだろうがSFCだろうが出来るだろｗ

925 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:31:37 ID:ygdcItsv

DSが前例がないほど売れてるからそう思いがちだけど、今までの勝ちハード負けハードの売れ行き
に当てはめると、普通にWiiが勝者でPS3・360は敗者じゃないの？360には北米が残されてるけど。

926 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:36:23 ID:ZENX4XjH

シェアだけで比較すると
日本
Wii一人勝ち
PS3 360に｢僅差｣で勝ってる
360 ｢僅差で｣ビリ
世界
Wiiと360が圧倒的に勝ってる
PS3 断トツのビリ

927 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:43:05 ID:z+hi27w7

>>924
物理演算の意味はおわかりで？

928 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:57:31 ID:u26m9LhM

PSのパネキットは面白かったな

929 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 10:58:20 ID:SAwOhGY7

>>927
わかってるよ。物理演算なんてPS・SFC時代から、レースゲーやフライトシミュレータあたりで
とっくにあったし。
やろうと思えばドミノの物理演算だろうが出来ただろうよｗ

930 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 11:00:31 ID:/KsR/tMY

ＰＳ３はデッドラの移植は無理とかGoWの画質の表現は無理とか聞くけどそんな事ないだろ？

931 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 11:40:20 ID:ltnu2IEe

デッドラはメモリ足んなくて無理じゃない？
GOWも箱○特化で作られてるし。
そもそもPS3に最適化された次世代汎用エンジンがまだ出来てないから『PS3クォリティー』なソフトはまだ無理だね。
でもモタストの処理は箱○じゃ無理か？
持ってないから知らんけど。

932 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 11:49:09 ID:ibSRkcqb

というか、汎用エンジンが出来ないから無理ってのは理屈としてはおかしいでしょ。
別にPS3に限らず。

933 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 11:52:38 ID:twCArrNX

360に最適化されたゲームをそのまま出すのは大変、と言う意味ならそうだけど。
単純に移植やマルチは無理かどうかって話なら、仕様を変えたらいいだけ。
どうとでもなる。

934 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 11:58:35 ID:ctHBKQ4W

>>933
その仕様変更がかなり難儀なんよ
もう一から作り直しに近くなるから
だからマルチはそこら辺考慮した作りになってる
その所為でどっちで出しても中途半端
ちゃんとしたツールが揃わない限りマルチソフトには期待出来んのが現状

935 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:01:16 ID:NQh0xeK2

できるか否かだったら、無理やりやればなんとでもなる。
問題はやる意味があるかどうか。

かつてはPS系プラットフォームが圧倒的にシェアを持ってたんで
スペックが劣ってたとしても頑張って移植する意味はあった。
でも今の状況だとシェアはないわ、移植は困難だわ。こんな
状況で頑張る意味があるかどうか。

936 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:01:27 ID:twCArrNX

別に難儀なのは問題ない。
要は回収できるかどうかだから。
マーケットがあれば難儀だろうが作り直しだろうがやる。
出来なきゃやんない、そんだけの話。

937 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:09:10 ID:HCeeHg1c

>>929
やろうと思えなかったから出てないんだろ？

938 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:13:15 ID:ADgMFc2B

よく煽りなしなんてふざけたスレタイにしたな。
ゲハのド低脳どもにそれが出来るとおもってるのか

939 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:16:09 ID:7BsXPLfl

>>937
それはできるかできないかには関係無いんじゃないか？

940 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:36:24 ID:V0UiQrrR

ps3の性能が障害なのかps3の市場のショボさが障害なのか・・・
いずれにせよ「出す事ができない」

941 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:38:39 ID:ibSRkcqb

というか、普通に考えて、現時点で360ではこんなにソフトが出てるのにPS3ではあれも
出てないこれも出てないってのは、性能とか市場とかより発売時期の問題なような…

942 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:32:54 ID:7kDrg4pd

>>941
同意。ソフトの厚みで比べるのは無理がある

943 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 17:39:00 ID:HCeeHg1c

いきなり止まったな。ここ数日はなんだったんだ？

944 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 18:04:53 ID:JryxNPQ0

普通に考えてPS3市場が移植を困難にさせてる。PS2でバイオ4できたし
PS3でGOW出しても儲からないからな

945 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 18:20:53 ID:Up4yGiPX

Wiiが世界レベルで３６０とどうなるかが見物だよな
任天堂はアメリカとかではむしろ日本より評価高いし
勢いにまかせて頂点さらっちまうか失速するのか
あっちは親御さんが権力握ってるからな

946 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 19:21:43 ID:DnHoL6+x

日本国内で３６０が１００万行く頃には、Wiiは１０００万いってるんじゃね。
まあ少なく見積もっても６００万は日本で差がつく。

３６０が北米で好調ってホントかなぁ？　日本の倍の市場あるんだから
日本で言えば１年間で２００万～２５０万売れたって感じだし、言われる程
凄くないような。

947 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 19:59:28 ID:uMi+Dy3f

>>946
サードのソフトでミリオンが出てるんだし
いい感じに育ってんじゃね

つーかWiiが異常なだけだとおも

948 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 20:51:37 ID:q4xWLFi1

北米ではPS2が好調だったから360は凄くないように見えるけど、
これからPS2が落ちていくわけだから、また伸びるんじゃね？
PS3が取って代わるところをこけたわけで、その分が360に流れると思う。

949 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 20:57:20 ID:nKn0JRR9

ある程度は流れる。と言うか、既にXboxやGCは超えるペース。
ただ、ラインナップ自体はPS3がコケる前から揃っていた。GTA4まで。

なので基本的にはマルチタイトルがPS3よりも売れるというだけで、
PS/PS2のようにマルチをしない日本のメーカーのタイトルまで
抱え込んでいくような状況にはまだなっていない。
取り敢えずGTA4とHALO3で一通り撃ち尽くす今年末が山。

950 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:43:01 ID:ctHBKQ4W

ソフト売上本数

360 35作品計約100万本平均約3万本
PS3 11作品計約65万本　平均約6万本
Wii 22作品計約320万本　平均約15万本

ファースト
360 6作品　計約30万本　平均約5万本
PS3 4作品　計約26万本　平均約6万本
Wii 7作品　計約273万本　平均約39万本

サード
360 29作品計約70万本　平均約2.5万本
PS3 7作品計約39万本　平均約5万本
Wii 15作品計約47万　平均約3.2万本

ソース
ttp://www.vgcharts.org/japtotals.php

951 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:45:03 ID:ctHBKQ4W

>>950を見る限り
こつこつと販売台数伸ばして100万200万積み上げてければ
PS3が最終的には勝ちそうな気がするんだけどな

つか任天堂強すぎ・・・

952 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:45:44 ID:0yNkrhAv

>>951
その間に任天堂が黙っててくれればね。

953 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:47:24 ID:NQh0xeK2

>>951
>>950を見る限りほぼ同時期に出たハードにしては差が絶望的だと
言うような気がするが、気のせいか？

任天堂ソフトは以後も普通に出るんだよ？

954 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:49:25 ID:ctHBKQ4W

>>952、>>953
いや、それって逆効果じゃね？
サードが良作提供しなきゃってWii危ないって事なんだが

955 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:49:44 ID:nKn0JRR9

携帯機とは違って据置機ならサードも力を出せるはずなのだが。
360はスルー気味、PS3は手間がかかって来年以降。
ということで最初から全開の任天堂にやられてしまった感じだな。

据置機ならサードも負けないはずなのだが。

956 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:50:48 ID:0yNkrhAv

任天堂ががんばったらサードが良作提供できないのか？

957 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:51:53 ID:JXYW9sqc

そんな貧弱なサード
どのハードにも要らないっすよ

958 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:53:10 ID:NQh0xeK2

>>954
こんだけ販売台数が開けば普通にサードもWiiか箱○に
逃げるだろう。北米向けは箱○、日本向けはWiiで。

「サードが良作提供しなきゃってWii危ない」ってのは
サードが良作提供しないという無理やりな仮定に立ってるんだし。

959 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:56:31 ID:ctHBKQ4W

>>958
しないなんて言わんよ
現状ヤバイって話
どこで出しても売れなさ過ぎ

960 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:57:57 ID:nKn0JRR9

それはあまり関係ない。サードの全力はまだ出されていない。
出せば売れる。DSでもFF3などは普通に売れたように。

961 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:58:12 ID:0yNkrhAv

アトラスはwiiカドゥケウス好調でいい感じで決算報告してたしねぇ。
日本でもただの移植DBZが10万超えそうないきおいだし。
大体いまのwiiサードソフトでよそで出せばヒットしただろうっていうのは無いよ。
売り上げはこんなもんでしょ。

962 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:00:55 ID:JXYW9sqc

結局任天ハードに出したサードソフトって素で売れないものが多かっただけで
PS2に移植して爆発的に売れたってものはないんだよな‥

963 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:01:19 ID:NQh0xeK2

>>959
正直サードのWiiソフトは手抜きなのも結構見受けられたし、
面白かったのもちょっとCMうたなさすぎだった。まああんなもんだと思う。
DSみたいに市場が広がればFF3みたいにサードでも売れるソフトが出てくるんじゃない？

後、現状で毎週5万台ずつぐらい差が広がり続けてるんだから、
こつこつと販売台数伸ばして100万200万積み上げてければ
Wiiが最終的には勝ちそうな気がする。

964 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:05:13 ID:P5FqjFR2

>>949
来年以降も、AlanWakeや他にもLiveAnywhereタイトルみたいな
PCゲーと箱○のマルチが複数発表されてるから、
北米ではそれらが牽引して順調に伸びる予感。
日本で売れるジャンルではないけど、大作のラインナップは結構充実してるよ。

>>963
同意。
結局は販売台数が伸びるところに後続ソフトが集まるから、
Wiiのスタートダッシュはサードに対して実力以上の影響を与えた筈。

965 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:14:46 ID:DnHoL6+x

どこのサードもデカイ市場を無視できる訳無い。

そのデカイ市場で売れるソフトが作れないからって、小さい市場だけで
生きていこうとするサードなんていないよ。

そして任天堂は自力でデカイ市場を作れちゃう存在。

966 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:15:53 ID:nKn0JRR9

中小は可能。ただ、360はちょっと小さ過ぎ、PS3は開発費がキツイ。

967 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:17:40 ID:Ne31HIhd

たとえばDS市場iで5万の売り上げレベルのソフト
他のプラットホームじゃ1万切るからな。

968 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 22:36:03 ID:rnnRnxZv

853 名前： ◆lYEqsPCUw2 [sage] 投稿日：2007/02/07(水) 21:13:23 ID:mzCptfyr
巻頭記事が年末年始商戦分析。
10/30～1/28の各ハード売上TOP5

939 名前： ◆lYEqsPCUw2 [sage] 投稿日：2007/02/07(水) 21:28:40 ID:mzCptfyr
同期間のﾊｰﾄﾞ販売台数

DS 2747847
Wii 1394541
PSP 627904
PS3 614235
PS2 366295
360 165269

969 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:08:09 ID:ctHBKQ4W

この勢いならWiiが後１、２ヶ月足らずで200万台突破か
そろそろ又何か動きがありそうな時期ですな

970 ：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/02/07(水) 23:14:52 ID:NywQvr5j

いつの間にか100までいったんだな

971 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:15:17 ID:0yNkrhAv

Cin助久しぶりだなｗ
このスレの初期にいたな

972 ：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/02/07(水) 23:17:29 ID:NywQvr5j

機種そろったら終わりだと思ってたからな

973 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:18:40 ID:+2GKb2Kb

このペースだとサードはPS3に集まらざるをえないな

974 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:37:45 ID:twAf2ZDA

サードの良作が出ててくれたほうがもちろんいいんだけど
別にサードがついて来なくてもWiiが勝ちそうな気がする

ハーフ超えそうなソフト（主観）が任天堂だけで
ゼルダ、Wiiスポ、はじWii、マリオギャラクシー、ペーパーマリオ、マリオカート、マリオパーティ、
スマブラ、ぶつ森、ピクミン、ヘルスパック
これだけあるしなぁ

このなかからダブル、トリプルいくソフトも出てくるだろうし

975 ：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/02/07(水) 23:40:32 ID:NywQvr5j

WEもちょっとソフトリリースが落ち着いてて
頓着してる雰囲気あるな

976 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:48:13 ID:uHuAyOfz

多分、任天堂のソフトは一部を除いて最終的にミリオン以上は確実だろうよ
ま、あんまり個人的な嗜好に合いそうなタイトルは皆無だがね

思うんだが何で箱、プレステ陣営は似たようなカテゴリジャンルしか出さんの？
どれかのジャンルが片手落ちでも客は付かないと思うんだが
ま、絵を売りにするタイトルは限られてるからという答えなんだろうが
イマイチ、コアユーザー層と言うのがボヤけてしまっている
固定されたとある層のことをコア層とよびはじめた誘導者の存在を疑っている

977 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:52:40 ID:W5KfJ+EZ

DQSもハーフはいくんじゃないか？
今年はDQ9も出るし相乗効果で

978 ：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/02/07(水) 23:53:18 ID:NywQvr5j

少なくともハードシェアが小さい360で
ゆるいソフト製作にはGOが出しづらいだろうよ

979 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:54:21 ID:Ne31HIhd

DQMJも100万の勢いだもんな。DS恐るべし。

980 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:19:37 ID:wYiQjTaW

煽り無しで
ちょうど100スレだし完結すべきかな。

981 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:23:09 ID:0w6VbmIV

え、じゃあ次からは煽り有りですか？

982 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:24:03 ID:uZo/QxUU

今さらあってもなくても…

むしろ過疎化を避けるためアリにすべき

983 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:34:42 ID:z+Qj+GBG

記念カキコ。

984 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:45:29 ID:AP/CGqId

純粋に１ﾕｰｻﾞｰとしての意見、スレ違いかもしれんが。
Wii、PS3、360
なんかﾕｰｻﾞｰが求めてるものがそれぞれ三分割されているようなきがする。

Wii=低価格
PS3=HDD標準装備
360=ｵﾝﾗｲﾝ環境の充実

全て望むが結局バラバラ。

985 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:55:16 ID:/OOH0gfX

>>982
煽り有りだったらこのスレの存在意義そのものが無くなる訳で

さて、どうなることやら

986 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:58:12 ID:Vgl8atkw

いいジャマイカ。だらだらと続けようぜｗ

987 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:02:04 ID:IgiBVAmV

なんなら
完全決着まで煽り無しで見守るスレ
に転身するとか

988 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:02:47 ID:zaJNf1Wg

>>977
DQSはWiiの普及と一緒にじわ売れして、ミリオン行きそうな
気がするなあ。
出戻りゲーマーをひきつけそうなタイトルだ。

989 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:09:59 ID:goILP4Re

任天堂が強いからサードが売れない。なんて言ってるバカサードはどこ行っても売れないよなぁ。
マトリクスDVDのような手がなければ、ハード立ち上げの時期に引っ張るのは、ファーストの役目。
GTHD延期してるようじゃ話にならない。サードもボランティアじゃないんだから、ナムコでない限り
DSやPS2・Wiiで出すっつーの。

990 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:24:07 ID:U04fRJSy

>>988
前作(に当たるのか？)をやった身としては
リモコンをフルに活かせるソフトだと思うので是非売れて欲しい
あれが成功すれば他サードもある程度方向性が見えてくるだろ
かと言って二番煎じ三番煎じばかりになられても困るが

991 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:29:12 ID:QmTy/usP

wiiが勝ちハードになって、wiiでサードのシリーズものが出ても、
いままで掴んだ固定層はそれを買うだろう。
しかしなんとなくゲームを買うようなタイミングの時に、
今度は任天堂という選択肢が加わり、それと争うことになる。

つまりサードが恐れるのは「とりあえず任天堂ソフト」であり、
これをキーワードに次スレを伸ばすことはできないだろうか。

992 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:38:22 ID:goILP4Re

>>991
力を入れて、しっかりとしたものを作れば売れるのは、スクエニ・アトラス等が証明しちゃったしなあ。
むしろ、ハード合わせて6万出して続編物を買う層がいるのか？という問題の方がキツイと思う。

993 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 07:40:13 ID:JQrMxMYD

次スレ

煽りありで討論。次世代覇者は誰か？part1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170887949/l50

994 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 07:41:49 ID:rHdDb9hJ

まだあったのかこのスレ

995 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 08:12:06 ID:uZo/QxUU

ありのほうが潔くていいな

もう妄想の余地も残ってないことだし