【開発者聞け！】昔のゲームが一番良かった(2)

昨今、グラフィックばっか優先で昔ほどはまらないゲームが増えてきた。
それの波を元に戻そうとしてるのが任天堂なんだけど、まだまだ良作は中々生まれません。
頭が良いだけのガリ勉野郎の作るバグだらけの何も面白くないゲームはもう沢山。
いまこの時代に何が必要なのか開発者は考え直したほうがいい。

■前スレ(ゲー速)
【開発者聞け！】昔のゲームが一番良かった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1167534046/l50

んなこたーねー

VCで初代ゼルダやったけど、トワプリの方が面白かったよ。

>>1
昔のゲームは古い

アクションは間違いなく今の方がおもろいよ
RPGは糞だけどね

思い出は美化される物・・・

まぁ天地創造だけはいまだにガチです

まぁ、相対的なもんなんだろうな。
当時は比べる物が無かったからなんでも面白く感じてしまう。
今はありとあらゆるゲームが世に出回ってしまっているからな。

だからこそ一回リセットするべきなんかな

頭の悪い低脳技術者じゃWiiだろうとDSだろうと面白いゲームは作れないと思うぜ

ＳＦＣが一番良かった
政権伝説もＦＦもドラクエもPSになってから
つまらなくなったことには誰もが同意するはず

政権はPSのやつもよかった。
FFも７と１０は好きだ。９は読み込み時間で挫折。
ドラクエ８も良い。７は駄目だな。

RPGに関してはSFCが最も適したハードだと思う。

過去のセピア色の思いでは美化されるもの
ロープレは劣化というかアイデア出尽くしたんだろ

>>12
じゃなければドラクエ９がアクションになるわけないしな
開き直って映像クオリティをひたすら上げて表現力を増すか、独創的なシナリオを搾り出すか
どっちかしか生き残る道はないね

アクションは３Ｄになってファジーになりすぎて、日本人の丁寧な作りが主張しづらくなった
数ドットスレスレの面白さ皆無

>>14
トゥームレイダーなんかはいまだにスペランカーのノリが残ってると思うけどなｗ

昔のバグはいいバグが多かったよな。
ゲームが動かなくなるんじゃなくて、不思議なアイテムが手に入ったり
動かなくなるゲームでもただ動かないんじゃなくて
普段いけない場所へいけて止まっちゃうとかさ。

面白みがあったよ。

アクションに関したら
2Dドット→3Dレンダになって楽しさだけでなく今の方が優れてる気するがな
スペランカーやソロモンの鍵がバイオ4より優れてるて言う奴はさすがにいないだろ
でもスーマリＤＳみたいに2Dでも超売れて受け入れられるのも今だにあるし

要は作り手のゲームデザインやセンスの部分もかなりあるんじゃない

今の据え置きゲームは、待たされることが多いのも、はまれない要因かな。
Ｎ３やってて、無駄にあるかされるのや調子に乗って斬りまくってる時にムービー入ると冷める。
リトライも結構時間かかるしさ。

応援団くらいリトライしやすいと、集中しまくりで面白さだけ感じることが出来るんだけどな。

昔のほうが面白いに決まってるわ。
何もかもが真新しく新鮮だったからな。
今じゃ目が肥えてしまったし、煮詰まったし、アイデアもほとんど出尽くしたからな。

>>9
そのへんのソフトでＰＳになってショックを受けたものは
サガシリーズかな？
賛否両論あるだろうけどサガ・フロンティアはショックだった。

アイデアが出尽したんじゃなくて
新しいアイデアを出せる人材と新しい事に挑戦する余裕が無くなっただけ

新しい事は当たれば新しいスタンダードを生み出せるが
新しいというだけでスルーする層もいるし
新しい事をしなくても過去の惰性だけで20万以上売れるから

いや新しいことにチャレするには資金が昔とは比較にならないほど
必要だからだろ

2Dアクション最高

>>17
スペランカーとソロモンの鍵をチョイスする意味がわからない

　　　　　　　 　ﾉ.ヽ//　　ﾍﾟｯﾀﾝ
　　　　　　　　 ヽ　ﾒヽ、　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧ ∧　//ヽメ、　　ﾍﾟｯﾀﾝ　　.|　オマイラ　モチツケ
　　　　 ( ﾟДﾟ)// 　 　 ）ヽ 　　　　　／　　　　　　
　　　　 /　　づ 　 　 / 　 　 ＼●　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ~て ) //_)　 　|￣￣￣|　■＞
　　　 .（/ ∪　　　　 >　　　.<＜　＼

昔のゲーム、といいつつその中の最高峰の物とだけ比較されるんだからたまらないな
ただ今のハードの壊れ易さだけは本当にどうにかしてもらいたい

RPGに限れば見た目だけ新しく（3D化）してるだけだよなあ
それでいてプレイの快適性（視点、ロード時間）は大幅に劣るという（ｒｙ

昔どころか5年前のゲームにすら劣る

今のゲームに関しては、アクションだと1時間でオールクリアくらいのボリュームにしてくれたら
何も言うことはない。俺はね。
とにかく長くてうんざりする。やる気も起きんし、気が向いたときに軽くクリアとか無理。
内容は昔には無かったような面白いものがあったりするので、俺は全然問題なし。
RPGは昔から論外。クソジャンル。

クルクルランドが一番おもしろいってことで

2Dシューティングでもしとれよ
一時間弱でクリアだぞ


腕があればな

2Dアクションと3Dアクションはそもそも別のジャンルのゲーム。
フライトシュミレーションと恋愛シュミレーションくらいの差がある

シューティングなんか80年代で進化止まってるから、もうとっくに飽きとる。
出してるのもほぼケイブだけだし、ケイブ自体もワンパターンなゲームしか作らんし。

PS3でドットゲーム作ったらものすごく広いマップ表示できるぜ！！！

すまねぇ！シュミレーションじゃなくてシミュレーションだ。
気をつけてても間違うんだよなあ

カタカナ表記な時点でそんな違いはどうでもいい

新しい２Ｄのアクションゲーがやりたいぞ。

昔のゲームの方が良いと言いながら、昔のゲームを出しても売れない現実

マリオは売れてるぞ
移植版の開発費は多分普通の３Dゲームより安い

RPGなんかいつの時代もコマンド選択してボタン押すだけ。
絵がきれいになってもやること一緒だから飽きる。
昔のゲームの方が切り替えが早くてラクだけど、細かいところでインターフェースが悪い（アイテムの効果が分からないとか）。
今のゲームはインターフェースは親切だけど、演出過多で切り替えが鈍くてストレスになる。

すまない、とりあえず前ｽﾚうめようｗ

>>39
携帯機だからだろ馬鹿め

ロード、とにかくロードをなくして欲しい。
パソゲーやDSのテンポを知っちゃうと
もう家庭用のロード地獄がほんとに苦行。

特にRPGなんて何故ゲームでストレス貯めなきゃいかんのかと。
ダルい環境で3DRPGやらされるぐらいなら、2DRPGのがよっぽどマシだよ。
もうHDDフル対応してくれないと、家庭用でRPGをやることは無いわ。

昔のゲームが良かったんなら
ファミコンなりSFCなりやりゃいいんじゃね？

昔のゲームは基本的にアーケードから始まってるから１サイクルが短い。
家庭用ゲームに主戦場が移ってもその影響は長く続いたから、その辺が
今のゲームの感覚とは基本的にズレがあるところだと思う。

ゲームとしての本質的な面白さはもちろんなんら色あせるところはない。
きっちりリメイクしたら面白いだろうし、そうすべきゲームはまだたくさんあると思う。

「けるなぐ〜る」知ってますか？
あんなゲームがやりたいですｗ

>>46
任天堂ってそんなゲームばっかり出してるイメージあるけどなぁ

戦闘が初代鉄拳くらいのレベルの対戦格闘になってるRPG、とかやってみたいな。

>>43
よう俺
自分はポポはじで我慢の限界を超えたよ
RPGは画面の切り替えが多くなりがちなのに
ロード時間に無頓着なところが大杉('A`)

PCE版天外魔境あたりですでにもう…

FF3のロードぐらいで頼む

FF3のロード充分長かったが。2Dでﾘﾒｲｸしてほしかった…

ＦＦ３ＤＳは戦闘のテンポが遅いくらいであとは快適だった気がするが
まぁ据え置きのゲームが長すぎるだけだな

メタスラレベルで町の人とかもウネウネ動くドット絵ＲＰＧの最高峰を目指したゲームが出てくれればうれしい。
拡大縮小とかのエフェクトで誤魔化すようなのじゃなくて、ガチの手打ちドットにこだわって作った奴。

歪んだ業界は一回リセットすべきだ
そのための…
続くものがないなぁ

俺は別に今のｹﾞｰﾑも面白いと思っている
逆に言うと単純な要素を全面に押し出したｹﾞｰﾑ=過去のｹﾞｰﾑ
様々な要素が折り合わさりつつ、見た目のｸｵﾘﾃｨ向上させたｹﾞｰﾑ=今のｹﾞｰﾑ
だが、今のｹﾞｰﾑは続編主義や間違ったﾌﾞﾗﾝﾄﾞ主義や大作主義でｹﾞｰﾑが歪んでるんだと思う
ｹﾞｰﾑの本質的な面白さをどこに求めるかだよね
Wiiを例に取ると今の時期は叩かれそうだが、上記した古いｹﾞｰﾑの形に近いのがウケる要素なんだと思う
デバイスの変化が多少の違和感を生んでいるけどね

もうさパソコンでゲームやればよくね
ロード短いし、ネット環境あるし、Vista世代ならたいていの3D動くし

パソコンで出来るゲームと出来ないゲームがある。

動作環境が人によってまちまちなのは開発者にとってすごく面倒

>>56
もうすでに、メインはPCだよ。
エロゲがほとんどだけど・・・

いまだにスーファミのゲームが一番見た目かっこよく見える現実

>>58
その辺はDX10でだいぶ楽になるって聞いたけど。
でもまぁ洋ゲーだけじゃなくパソゲーは日本でもいくつかあるし
■eあたりはFF11で既にノウハウあるだろうから
コピー対策さえどうにかできればマルチの候補として悪くないと思う。

十字キー＋ＡＢボタンしか無いし、
画面が単純で次どこへ行けばいいのかスグわかっちゃうし、
ロード時間が無いからコンビニに弁当も買いに行けないし、
お話も単純で悩む必要無いし
PSGの単純な音楽はいつまでも耳に残って離れないし、
しかも「うお！これ何の曲だっけ？」と悩んだらマッピーだったし
２D画面じゃ酔えないし
ストーリー部分でAボタン押したらスキップしちゃうし
ドット絵は脳内補正しないといけないし。

昔のゲームは不便なトコが面白かったが、今のゲームはマジ不便

>>1ログざっと読んだが、一体未だＳＦＣ時代の２Ｄゲーム持ち出して
今を嘆く人たちってＰＳ、ＳＳ登場からこれまで何のゲームを楽しんでいたんだろ？
よく今までやってたなあ、１０年以上だ。
今後、特にＷiiはあのリモコンを生かすにも完全に３Ｄに特化だろう
もう諦めろと思うんだが。

続編しか買わなかった俺ら
金をかけた作品しか買わなかった俺ら
有名メーカーの作品しか買わなかった俺ら
流行り廃りを作るのも俺ら
悪いのは需要を満たしきれない供給側か？
それとも次に次にと食いあさった結果に飽食してる俺らか？

>>64
最初の３行に答え自分で書いてるじゃないか
シリーズ物ばっかりで新規タイトルがでてこないのもそのせいだろう

やっぱりゲームの出来自体は今のほうがいい
ただテンポがメタメタなゲームが多すぎ
厨ぽいシナリオといらない
ゲームの興が乗ってきたときにイベントとかで中断さすな
パパッと始められる奥の深いの頼む

>>64
「ら」つけんな
全部悪いのは>>64個人
責任取れ

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・なんでポケモンが出るまでＧＢ市場が破滅状態にあったか考えろボケ！
・昔あれだけ楽しかったゲームを今やると、つまらないことに焦りを感じている。

・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・自分が大人になった、またはゲームに飽きたのをゲームがつまらなくなったと勘違いしている。
・極少数のムービーゲーをあたかも今のゲームの代表という口ぶり
・今のゲームのほうが昔のゲームより売れてることを知らない。
・ＰＣゲーのパクリ集大成だったＦＣのゲームを斬新なアイデアと信じている。
・昔のゲームの良さが説明できない。「システムが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・ＤＱ３で感動？ｗ逆転裁判３をやってみろ！（苦笑）
Ｅ３で注目を集める昔と違い今の独創性のある日本ゲーム
http://www.wired.com/news/e3/0,2879,67568,00.html

>>66
女装クラウドでいい？

WiiもPS3も体験版がダウンロードできるんだから買い控えも少なくなるっしょ。

もっとも自社製品に自信の無いトコロは体験版を作らないだろうけど。

>>67
懐古を否定しても 昨今のクソゲーは肯定されない。

>>66
それは、「出来が良い」とは言えないんじゃないか？
豪華なのは認めるが。

大人になって本当に質の良い物しか許容出来なくなっちゃったんだと思うよ。
だからゲームでも本当に質の良い物しか許容できないのさ。
逆にオタクって子供っぽいだろ。精神年齢が低いっていうかｗ
だから、今のＦＦとかも楽しめんの。
アンパンマンがガキにとっては神アニメだけど、俺ら大人にしたらもっと文学性の高い作品
しか楽しめなくなった。つまり、選別できるようになっちゃったわけ。
オタクは精神年齢が低いから、いつまでの程度の低いもので楽しめるんだよ。仕方ないよ。

ゲームの本質は〜ってのは色々作り上げてきた宮本も言っている。
本当の問題はその本質が失われてきている為に、今のゲームがつまらないと
思われ始めていて、その結果がゲーム市場の縮小だったということ。
だが、そこでDSというモノが現れて2006年に1999年のゲーム市場の水準を越えた。
ゲーム市場の最盛期に突入しようとしているのも興味深い。

DSはミニゲームと言われようとも、そこに本質があるから（表現がおかしいが）
売れたということに変わりは無い。
そういうことを加味して考えれば、お先は真っ暗的な考え方は滑稽だろう。
任天堂の掲げた非連続性が受けたのだから。それをつくったのも今の開発者達なのだから。

RPGでウザイのは、途中で強制的にストーリーが進んだり、
ストーリー進めると、前に戻れなくなってアイテム取り逃したり
することだな。

あと、あまり意味の無い、スキルとか魔法とか多すぎ。

まぁ、昔からだけどな。

>>73
ゲームに文学性ってバカかｗ

RPGに関していうと、昔のはユーザーを楽しませようと
作り手の方からユーザーに歩み寄ってくる感じだけど
今のはこっちから歩み寄って行かないと楽しめない冷たさを感じる。

あとやっぱテンポかな。
最近のは話的に水増しされてる気がするし
ゲームとしてもロードやキーレスポンスが悪いイメージがある。
テンポさえ改善できたら3Dのが好きなんだけどね。

っと、さっきSE○A Fantasy VIを見て思ったことを書きなぐってみた。
色々思い出して感動しちゃったよ。

大人ぶってるやつのレスって一目でわかっちゃうんだよ
誰もが通る道だから

まあ可愛いものですよ

>>75
アイテムを取り逃そうと気にせずに進めれば良いやん。
ゲーヲタって変なコンプ癖があるんだよなぁ

>>77
そういうこと言ってんじゃないよ。
ガキってさ、ウルトラマン人形買ってもらってそれでガチャガチャ戦わせている
だけですごい楽しそうにしてるでしょ。
大人はそんなことしても楽しめないんだよね。楽しめるのはオタクだけ。
それと同じで、くだらないゲームを楽しめるのは精神年齢の低いガキとオタクだけって事。
大人は、ゲームを買うにしても、より選別して買わなきゃ楽しめないよ。
もう、くだらないもんでもなんでも楽しめる体じゃないんだよ。

RPGなんかユーザーとしてこれからやってほしいこと腐るあるぞ

>>78
でも名作と名高いファンタシースターIIとかでも今遊ぶと
テンポの遅さとか処理速度の遅さが気になるぜ。

>>81
それだけお前の根性が腐った証拠なんだよ(笑)
ゲハで言うのもなんだが、いちいち何癖をつける人よりも、
どんな物でも素直な気持ちで楽しめる人の方が、よっぽど素晴らしい

>>84
そういう人は、批評家なんかにはなれないね。
なんでも受け入れちゃうから。君もさ、ファミ通のレビューでも担当したら？
ＦＦ12みたいなクソゲーに１０点満点つけちゃうバカばっかなんだから、
メーカーから重宝される訳だよねｗｗ。

まずスレタイが問題だな
【開発者聞け！】昔のゲームの方が良作が多かった（2）【RPG限定】
の方がスレの内容にあってると思われる

>>80
まぁ、そうだな。最近は気にしないようにしてる。量も多いし。
意味の無いアイテムも多いし。

昔のはやっぱりいろいろ隅から隅まで探索して、貴重なアイテムとか
見つけるのが楽しかったってのがあるから、それを引きずってるんだろう。
ボリュームもそれほど多くなかったからな。
ドラクエ１とかウルティマ聖者への道は面白かった。
最近、ドラクエ１を改変したフリーソフトの18禁版ドラクエ（レディソード）やったが、結構はまった。
昔のRPGは、単に戦闘でどう戦うかの戦術だけじゃなくて（むしろ戦闘そのものは単純だった）、
どこでどの敵と戦うかとかどうやって金や経験地をためるかとか、ダンジョンではMP配分に気をつけたり、
いつ帰還するかとか、次にどこへ向かうかとかそういう「戦略」も楽しめたんだよな。
こういうのは、最近だとMMORPGに受け継がれてるな。
ただ、マゾすぎるが。つまり、もうちょっと楽なMMORPGを出せってこった。
今のコンシューマのRPGは、ストーリー重視になって、戦闘の意味があまりなくなってるのが残念だ。

最近のゲームで好きなのは、シミュレーションRPGだな。
ステージの合間にストーリーが進むタイプだから、いまのストーリー重視の風潮とあってると思う。
最近出たPSPのジャンヌ・ダルクは面白い。

>>85
批評家になりたくてゲームを遊んでる訳じゃないんですが!!
単純に楽しみたいからゲームを遊んでるんですが!!
周りがどう言おうと、娯楽なんて楽しんだもん勝ちなんだし。
つーかID:+Yi5SoNZって、やたらとヲタに拘ってるけど、
ただの素人な一般ユーザーの癖に
｢シナリオがなんだ｣｢システムがなんだ｣とウンチク垂れてる奴の方が
よっぽどヲタだと思うぜ

時間稼ぎだけの読み物なんてどうでもいい俺には
ゴッドオブウォーや、ガチャフォースみたいな方向性を支持する

>>13
今、ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにはまっててさ。
昔、SFC版のﾄﾙﾈｺ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは違和感があったんだよ。
RPGはﾄﾞﾗｸｴみたいなｺﾏﾝﾄﾞ式に慣れすぎてたから。
今だったらﾄﾞﾗｸｴがｱｸｼｮﾝｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰでも、別に平気なんだよね。

アニメと同じだな

色々な経験を積んだ、普通の人が作ったものを
好きなだけで、偏った知識のｦﾀが作ったものが
超える事は無い

空気感が違う
細かい心遣いが違う
内輪受けじゃなく、驚きを用意出来る

ｦﾀにクリエイターは無理

>>89
別に楽しいんだったらそれで良いじゃん。
大人が楽しめないのは、精神年齢が高くなって、くだらないゲームを許容出来なくなっただけだって俺は言っているだけでしょ。
ヒーロー戦隊モノとかガキは食い入るように見てるけど、大人は全然楽しめないんだよ。
大人でヒーロー戦隊モノを楽しんでいるのは、イケメン俳優目当ての母親とオタクだけでしょ。
それとゲームも同じだと言ってるだけ。
楽しめる奴は楽しめば良いんだよ。むしろうらやましいよ。

>>88
あの程度で面白いならお前はゲーム人生大損だな
シミュはSFC時代が最強。これだけは間違いない

シミュレーションRPGといえばメガドラ版のシャイニングフォース1＆2

>>42
いや、GCのどうぶつの森＋を扱った個人HPなんかでは、ﾌｧﾐｺﾝ用の合言葉が物凄い需要だったよ。
ﾌｧﾐｺﾝそのままでも、あんなに人気があったから、ﾌｧﾐｺﾝﾐﾆとかﾊﾞｰﾁｬﾙｺﾝｿｰﾙをやったんじゃないかな。

>>93
うん、だから大人になるって言うと聞こえは良いけど、
単純に年を取るにつれて根性が腐ってるだけだから。

本当の大人ってのは、どんなにつまらない物でも、
見方や視点を変えて楽しめるように出来る人の事だからね。

SFCのシミュでよかったのは、デア・ラングリッサーだな。
隅から隅まで遊びつくした。
全ルートクリアしたし。
見方を裏切って敵方に付くってストーリー展開が斬新だった。

SRPGはいまだにファイアーエムブレムが好きです

SFCのSRPGなら、気合を入れるならTO、さらっとやるならFMが好きだった

>>63
ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲとかｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｱﾄﾞﾊﾞﾝｽとか。
特にGBAは2000年代に帰ってきたSFCだよ。
2Dｹﾞｰﾑを囲い込んで売れたから、GCがあんな調子でもDSやWiiが準備できたのでしょう。
PS2やPSPは2Dｹﾞｰﾑを軽視しすぎたと気付く。

今の解像度でプリクラみたいな極上のドットゲーをやりたいんだ

つーか、ゲームにガキの要素はあって当たり前だろ、
そもそもファミコンが子供向けの玩具なんだからな。
問題なのは、ガキ、ひいては一般の目線を忘れてゲーヲタ基準に物を作ってること。
ディスガイアだっけ？
やった事無いからあまり分からんが、あれがその典型。
やり込みはヲタが勝手に始めることであって、
一般人は面倒くさがって誰もしねーっての。

やったこともないソフトを叩くこんな世の中じゃ

宣伝文句が「やり込み要素盛り沢山」「100時間でも遊び尽くせない」だったわけだが。

昔のＲＰＧは中身があった。はたしてこれは本当だろうか？
やけに評価が高いドラクエロトシリーズをここで冷静に分析、客観的に評価してみる。
戦闘⇒１回の攻撃が遅い。ターゲットした相手が死んでしまうと
後からの攻撃が無意味になってしまう。呪文が少ない。呪文の絵がない。
ストーリー⇒よく言えば淡白。率直に言えば中身がない。
冒険の目的が「勇者が魔王を倒す」だけで、その過程にあるイベントがほぼ皆無。
○○をとってこい⇒ありがとうお返しに・・・・これもんである。
キャラクターデザイン⇒これについては語る必要ない。 見てわかるとおりテキトーだからだ。
オリジナリティ⇒wizのパクリから抜け出せれていない。
こんなのＤＱじゃないというのはこんなのwizじゃないというの同じである。
パーティ、転職、呪文、マップ、全部パクリである。
以上のことから考慮するとキングダムハーツに比べると何をとっても劣っていることがわかる。
あくまで私はＤＱを１からやっているファンだ。 ファンだからこそ神格化する奴が許せないのである。

ｺﾋﾟﾍﾟ厨乙。

また色んなコピペを持ってくるね君も

>>49
俺ガイル
ポポロクロイスはDQよりも思い入れがあったのに
３Ｄ化で全部駄目になったんだよなぁ
なんで雑魚１匹と戦うのに１分４０秒もかかるか

これ以降なんだかPS2で遊ばなくなった

>>106
全然わかってねぇな。
ボリューム増やせばいいってもんじゃないし、単に容量の問題。
重要なのはバランス。
そして演出の質。
ドラクエ１・２・３は良質なゲームだよ。

昔はアーケードが元気だったな（格ゲーの前の話だ）

100円で色々遊べるからひととおり回ると１つ２つは
自分に合うゲームも見つかったし
当然セーブなんぞないから毎回１面からプレイして覚えてくんだが
今となっては何度もプレイした分思い入れもあるんだよな

ただクリア前提では作ってないので
バランスは今の基準だとグダグダなのが多いけど

昔のハードは作りこむのが容易だった
今はきりがない

テキストベースのものならリーマンより同人のほうがいい仕事しそうだ

RPGだけでなくゲームでおもしろい！って思わせるには新鮮味が必要なんだと思う。
斬新で、今までにないRPGをしたら「これはすごい！」ってことになるから神となれるんじゃないかと。
ただ数出せば出すほどネタが尽きてきて新鮮味が少なくなっていくわけで。
だから昔のゲームのほうがおもしろいものが多かった、ってなるのではないかな。
この世にゲームが生まれてから20年もすると、そりゃネタも尽きてくるだろうから、最近のゲームはつまらんってのはある程度仕方のないことなんじゃないかな。

ちなみに自分の今までで最高におもしろかったRPGはクロノトリガー。
タイムトラベル、過去で行なった行為が未来に影響するなんて、新鮮のかたまりだった。

>>103
むしろオタにターゲットを絞っていていいんじゃないの？
問題なのは中途半端にオタっぽさを加えたゲームなんじゃないかと。
PCエンジンのドラキュラXのアニメにはガッカリさせられた。

>>113
ああも手軽に複数EDを楽しめる
強くてニューゲームも良かったなぁ

>>106はコピペだろうが 頭の悪すぎる内容に失望。
この調子じゃスクエニは終わりだ

>>14

おお！！それだ！言葉にならなかった思いを言葉で表現してくれてサンクス

>>113

新鮮味は大事だよね。新鮮さがあるソフトがないとハードを買い換えようとは思えない。

>>14>>117
あーわかる
アナログ的な面白さとデジタル的な面白さというか
覚えゲーとかドット単位でどうのこうのとかデジタル的な気持ち良さってあるよな


昔は家庭用、アーケード、パソコンって住み分けがはっきりしてて
アーケードやパソコンものはハイエンドで微妙に敷居が高くて憧れみたいの持ってた
そこから家庭用に移植されたりそういうティスト持ったソフトが家庭用に出たりすると感動したもんだけど
今はその時点で最高のものがすぐ家庭用として出てきて当たり前に消費されてくから
ゲームに対する憧れとか感動とかそういうのがまるで無くなったよな

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 04:24:25 ID:q/431JT6
ついでにもういっちょ。
前に泥の画像が見たいと言ってる人がいたので。
http://loda.dip.jp/up/src/up0043.jpg
どう見ても体が変な形で泥に埋まってる・・・

それにしても、何度見てもやっぱりモタストの泥はすげぇなぁ。
タイヤで踏む前の表面がちょっと乾いた泥と、踏み散らかしてぐちゃぐちゃの泥の区別が
きっちり付くし。
こんな轍をリアルタイムに計算してんだもんなぁ。

バーチャルコンソールでやればいいじゃん

無能なクリエーターが多いってことだな

密度の薄い50時間より密度の濃い10時間を求めているんだよ
その辺、日本のRPG作ってる連中はわかってないんだろうな

2ch見てるとどうでもいい100時間を求めてる奴らばっかりな気がするが

そこはそれ、対CPUと対人の差ってものが

>>92
漫画もそうだよな。
オタクが作った作品が
人生経験積んだ普通の人の漫画より面白いってのは稀。

普通の人ってどんなんなんだよ…？
何を持って普通とするのか。

普通の人はクリエイターにはならん。
創作に携わる人間はある意味普通じゃない。

例えば、手塚や宮崎が普通なわけないだろ。
奇行や周囲への迷惑の話は事欠かない。
狂人と天才は紙一重という。

>>97
手塚なぞ、あの時代に自宅にフィルムカメラや映写機があったほどのブルジョア。
母親に宝塚歌劇にしょっちゅう連れて行ってもらったり、
今で言う大阪教育大付属池田に通うようなエリート。

宮崎だって工場長の息子。

道楽者だよ。二人とも。
逆にそれだけ恵まれた環境が創作面でプラスに働いたことは間違いないけど…

それに手塚は別に社会で揉まれた訳じゃないよ。
医者か漫画家か進路で迷って医大生の道を捨てたりしたエピソードからもわかるように
漫画家一直線。人生経験積んでるとは言いがたい。

もっとも手塚には戦争経験という特殊な経験があるけれどね。

漫画やアニメやゲームの中にある萌え要素にハマッタ連中が
作る側にまわりだしてからおかしくなったって感じ。

特にアニメはもう手が付けられないほど落ちぶれてる。
内容は美少女物ばっかで作画は韓国中国に頼りっきり。
マジで終わってるだろ。

世界名作劇場系の絵は完全に死んだな
日本から消えうせた

続編を作って壮大に爆死したところで、過去の人気のあった物を
リメイクしてネームバリューを復活させようとするところが気に食わん。

サガしかり、テイルズしかり。聖剣も次は２か３のリメイクだろうな。

>>130
俺の中ではまだ生きてるぞ。
つ 世界名作バトル

昔のゲームと違って最近のゲームはダルイな。
ＦＦ１２とか、街を歩き回っているだけで酔うし、ダルいし、苦痛。開発者はアホ。

>>129
ガンダムウイングやシードなんかも酷かったな。
萌え絵バリバリな上に、ビームとか無駄に打ちまくり。激しく萎える。
オタクと腐女子しかもう見ないだろって思った。

入力デバイス、出力デバイスが、まだ３Ｄゲーに追いついてない、
アナログスティックにしてもモニターにしても３Ｄを表現する
うえでまだまだ役不足っていうか違和感がありまくり。

２Ｄゲーなら十字キーとボタンでも問題なかったんだか…
上の問題が解決されたら３Ｄゲーが格段に面白くなりそうな気がする。

>>133
自分がオタクじゃないと思っている時点でアウツ

>>135
ああわるい。腐女子と美少女・美少年アニメオタクしか楽しめないだろうなって事。

カセットヴィジョン級の古参は安易な懐古に走らない。
マグナボックスで遊んでました級はどうかしらんがな

たとえばDQの町なんかは、ゲームとして町に必要な要素をコンパクトに集めたもので、
「住人はどこに住んでるんだよ」とか言われつつもゲームとしては便利だった。

3Dでリアルな造形を作るようになると、町の構造もリアルであることを暗黙に期待され、
「住人どこに住んでるんだ」の違和感がより強くなってしまうわけで、その違和感を黙殺するか、
「リアルな」ダダっぴろい町を作らざるを得なくなる（Oblivionの町でもまだ狭いと思うが）。

これも一種の不気味の谷やね。

ゲームとシミュレーターの分別がハッキリしないものほど不気味の谷に嵌りやすい
デッドラやモンハンなど最近のカプコンの代表作は、ゲームとしてディフォルメすべきところはしっかりしていて大変バランスがよく面白い
無論、任天堂のゲームもそういうバランス力の優れたメーカーだろう

世界に浸るという意味では3Dは必須だろう。
FF12で酔うってあんた、ゲハを見るような人間の言うことじゃねえな。

>>132
昔のRPGだってやたらと高いエンカウント率の高さや
歩行速度の遅さとか問題があったのですが。

>>133
＞萌え絵バリバリな上に、ビームとか無駄に打ちまくり。激しく萎える。

ZZを忘れないで下さい

デコレーションの方が多いケーキというか、
具の方が多いラーメンとでもいおうか、
たぶん、みんなが思ってるのは元のケーキやラーメン自体をどうにかしろ、という事なんだと思う。

続編が多すぎ&続編しか売れないから、
元が変わらずにデコレーションばかりに力を入れがちになってしまうんだと思う。
そういう状況でドラクエ9が元から変革しようとしてるのは英断だな。

まぁ、流れ的には、ミニゲームみたいなのでもいいから新機軸のゲームを作ってみて、
当たったらもう少し金を掛けて続編でグレードアップという方向性になるかなぁ？やっぱ。
大金掛けて当たらなかったら開発費が回らなくなるからねぇ。
たまたま大ヒットが出たら大博打を打つかな？って所だろう。メーカーからすると。

>>142
Wiiをミニゲームと貶す人らにとっては「地球防衛軍」なんか眼中に無いんだろうな

>>140
酔いは慣れじゃなくて体質によるところが大きいんだから
どうしようも無い人はしょうがないよ

ゲハに入り浸るぐらいのゲーオタかどうかとか関係ないと思うが

ゼルダの時岡はつらかった。
2次元から3次元に変わると、「探索」をするのに視点を変更しなければならないから、
めんどくさいし、時間かかるし、目が疲れるし、酔うし。で途中で止めてしまった。
SFCまでなら2次元だったから何処に何があるか一目で分かった。

あと、最近は凄くよくグラフィックが描画されてるから、目的のものと背景との区別が
付きにくくて、目が疲れやすい。
昔は、程よく記号化されてたから、わかりやすかった。

>>142
玄界灘産の海苔とかエベレスト産のチャーシューとか
エウロパ産カンスイとか言う前に出汁をちゃんと取れよって事だな。

最高級素材をバランス無視でボンボン放り込むのは、塩を水で溶いただけのスープ・・・みたいな。

そう、ソレソレ・・・
って、取る前に食わせろ

メトロイドシリーズが３Ｄ化してしまったのにはショックでした・・・。

SFCは任天堂のぼったくりでソフト一本一万越えしてたけどね。
それに比べれば、PS時代の方がずっとましだな。

>>149
それはゲームそのものの面白さとは別の話だ。

PS時代まではまだよかったよ
変なゲームバカスカ出てきて、そこからダイヤの原石が出てきたりもした

PS2からだろうな、本気でつまんなくなったのは。
上のラーメンのたとえじゃないけど、味見もしないで色々なものを無駄にぶちこんだというか
ホント、芯になる部分をしっかり仕上げてくれと

新作でも続編でもいいけど、安心してゲームを買えないんじゃそりゃ廃れるよ

スクウェアエニックス、任天堂Wii向けにFF新作を投入
ファミコン・スーパーファミコン時代の画面構成・操作性を完全に踏襲

Wii向けの新しいFFは、PS陣営で発売された7以降とは全く異なるものになる。
キャラクターは、3〜４等身。背景やキャラクターの描画は３Ｄだが、移動などの操作は２Ｄ時代に戻る。
マップはほとんど回転せず、常に上が北となり、十字キーを押した方向に移動する。
フィールドを移動し、ダンジョンを探索する感覚は、6作目までとほぼ同じだ。

このようになった理由は、３Ｄ化でＦＦを離れてしまった層に戻ってきてもらうため。
フィールドが回転すると、自分がどちらに向かっているかわからず、迷ってしまい、
これが理由でＦＦを離れてしまうユーザーも多かった。
また、最新のＦＦをプレイし続けているファンの中にも、「スーパーファミコン以前の
ＦＦが遊びやすかった」とする人は多い。

Wiiの「よりわかりやすく、ユーザーの間口を広く」というコンセプトに
ソフトも合わせる形で、ファミコン時代のFFが復活するのである。

「それでは地味なソフトになるのでは？」と思われがちだが、そこはさすがにＦＦ、
２Ｄ風画面といえども、グラフィックの美しさはスーパーファミコン時代の比ではない。
戦闘時の効果や、召喚獣、イベントなどではＷｉｉのスペックを最大限に生かした
３Ｄ演出が展開するので、心配は無用だ。

ＰＳ３の、「超美麗・完全３ＤグラフィックのＦＦ」、
Ｗｉｉの、「２ＤのＦＦを現代のハードで華麗に復活させたＦＦ」、
どちらが多くのユーザーの支持を集めるかが注目される。








という夢を見たんだ

せめて偽URLぐらい張らないと

だから、それやるならドット絵だべ。

ドット絵ＲＰＧはまだまだ行き着くとこまで行って無いと思うんだけどなぁ。
どっかちゃれんじしてよ。

FPS好きがリアルリアルって言ってるの見ると失笑する
画面に映る景色がいくら写実的になったところで
そもそも一人称視点自体のあのありえない不自然さが
まったく進歩しないままなんだから

ドット職人がいない。

キャラをデフォルメしてくれれば俺は別に3Dでもいいよ
FFみたいなリアル頭身は嫌、それなら映画見る

ドット職人の一部はパチンコメーカーにいるよ。

>>134
戦場の絆の筐体は結構いい感じ。

戦場の絆はﾛﾝﾌﾞｰ淳もはまってるらしいな

>>139
一見するとｶﾞｷ向けと言われるような絵柄のほうが、ｹﾞｰﾑを創る上で便利だし、融通が効くのよね。
写実的な絵柄は、ｹﾞｰﾑと相性が悪いと気付く。

>>159
携帯アプリ関係もNA

NAって何だ？