某有名精神科医「脳トレは今世紀最大の詐欺」
1 ：名無しさん必死だな：
最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
は考えています。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html
脳の鍛え方を教えてもらうために、脳の研究をしている
東北大学の川島隆太教授にスタジオにお越しいただいたよ。
この神経線維を太くすることが脳をきたえること。情報の伝わっている道は最初は
細くて遠回りの道を通っている。この道に何度も情報を流すと、道は太くて、しっかりとした道になる。
http://www.nhk.or.jp/kdns/_nattoku/06/0225.html
になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
は考えています。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html
脳の鍛え方を教えてもらうために、脳の研究をしている
東北大学の川島隆太教授にスタジオにお越しいただいたよ。
この神経線維を太くすることが脳をきたえること。情報の伝わっている道は最初は
細くて遠回りの道を通っている。この道に何度も情報を流すと、道は太くて、しっかりとした道になる。
http://www.nhk.or.jp/kdns/_nattoku/06/0225.html
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脳トレ系って
頭の悪い奴が頭が良くなったと錯覚するためのゲームでしょ？
頭の悪い奴が頭が良くなったと錯覚するためのゲームでしょ？
林先生はもういいよ
林先生は脳の仕組みそのものから否定ですか。流石ですねｗ
まぁゲーム脳と変わらんよな。おもしろければいいんじゃない？
どうして論文にして反論しないのん？
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/com0.html
うつ病、強迫神経症(強迫性障害)、精神分裂病などの人が、パソコンやインターネットに病的にのめりこむことは割とよくあります。
ですから、こういう場合の現実の治療としては、元の病気を治療するということになります。
うつ病、強迫神経症(強迫性障害)、精神分裂病などの人が、パソコンやインターネットに病的にのめりこむことは割とよくあります。
ですから、こういう場合の現実の治療としては、元の病気を治療するということになります。
8 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:18:16 ID:sbVUBhBV
やっぱ詐欺天堂死ねよ。詐欺会社め
もしかしたら正しいのかもしれないけど
スレ立てた奴のせいで全てが台無し
スレ立てた奴のせいで全てが台無し
12 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:20:47 ID:kgqB9q8p
脳が若返っているんじゃなくて、ただ単に慣れているだけだって気付かない
ユーザーもバカ
【慣れ】が一番成長の妨げになるのにねぇ
ユーザーもバカ
【慣れ】が一番成長の妨げになるのにねぇ
14 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:23:43 ID:mtDI7Tt3
15 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:23:51 ID:sbVUBhBV
詐欺天堂死ね。汚らしい脳トレ
so-net
17 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:25:58 ID:KCdbNwrC
そんなにPSPの脳トレやPS3の脳トレチャンネルの悪口を言うなよｗ
PSPにも脳トレでてましたが・・・
昨日はニュー速
今日はゲハね
今日はゲハね
ソネット・・・
実際、暗算が早くなったのはありがたいな。
いまだに三角暗算の難しいほうはニガテだが。
徒歩級って。。。orz
いまだに三角暗算の難しいほうはニガテだが。
徒歩級って。。。orz
本当に脳がどうにかなるって思ってやってる人間なんていないから問題ないっしょ。
>>17
もう川島先生、PSPに移籍しちゃったしねｗ
つーか、林先生のQ&Aコーナー面白いよ。
この時間に読むと背筋が凍る((((；ﾟДﾟ)))そこらの生半可なホラー小説なんざ目じゃないぜ。
去年の秋にあった、長野の一家杭打ち殺人のシチュエーションもこんな感じだったんだろうね。
もう川島先生、PSPに移籍しちゃったしねｗ
つーか、林先生のQ&Aコーナー面白いよ。
この時間に読むと背筋が凍る((((；ﾟДﾟ)))そこらの生半可なホラー小説なんざ目じゃないぜ。
去年の秋にあった、長野の一家杭打ち殺人のシチュエーションもこんな感じだったんだろうね。
でも脳トレって実際やってみると暗算とか頭使うし頭に悪いことは無いと思うけどな
25 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:29:07 ID:kgqB9q8p
>>1
セガを苦しめて楽しいか!?
セガを苦しめて楽しいか!?
>>25
統計というものをご存知ですか
統計というものをご存知ですか
某ｗ
29 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:31:23 ID:sbVUBhBV
カス天堂死ねよ。何が脳トレだ詐欺師め
つかこんな事言ってるから
PS2のソフトが売れなくなったのに
アホだわほんとｗ
PS2のソフトが売れなくなったのに
アホだわほんとｗ
肌年齢
体力年齢
体力年齢
まあ比喩もわからない馬鹿は社会にもとけこめねえだろ
頭を鍛える以前のガキ野郎だ
頭を鍛える以前のガキ野郎だ
精神科医って肩書きはいまいち信用できないんだよなぁ
まあ、救われた人間も沢山いるんだろうけど
まあ、救われた人間も沢山いるんだろうけど
セガの脳トレポータブル2は4分野55問と問題豊富でやってみると結構面白いんだよな
DSの脳トレのほうが書いたり出来るから効果あるんだろうけど
DSの脳トレのほうが書いたり出来るから効果あるんだろうけど
8 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/01/09(火) 01:18:16 ID:sbVUBhBV
やっぱ詐欺天堂死ねよ。詐欺会社め
15 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/01/09(火) 01:23:51 ID:sbVUBhBV
詐欺天堂死ね。汚らしい脳トレ
29 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/01/09(火) 01:31:23 ID:sbVUBhBV
カス天堂死ねよ。何が脳トレだ詐欺師め
38 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:36:03 ID:Zns+aDA0
林公一は詐欺師の才能あるよ
39 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:36:04 ID:kgqB9q8p
>>27
わかりません。説明してください。
じゃぁ、実際にこのゲームで、実年齢70歳の人が脳年齢20歳になったと仮定しましょう
その人に、このゲーム内で出た事のないような問題を出して、
結果が『脳年齢60歳』だったとしたら、脳年齢20歳って言ったのは詐欺になりますよね？
わかりません。説明してください。
じゃぁ、実際にこのゲームで、実年齢70歳の人が脳年齢20歳になったと仮定しましょう
その人に、このゲーム内で出た事のないような問題を出して、
結果が『脳年齢60歳』だったとしたら、脳年齢20歳って言ったのは詐欺になりますよね？
>>37
多分、全員別人だと思う（棒読み）。
多分、全員別人だと思う（棒読み）。
またスパかｗｗｗｗｗｗ
公約通り早く死ねよｗｗｗｗｗｗ
公約通り早く死ねよｗｗｗｗｗｗ
>>37
せっかく頑張ってるんだから、放っといてやれｗ
せっかく頑張ってるんだから、放っといてやれｗ
スパの自殺まだー？ﾁﾝﾁﾝ
44 ：コロコロ：2007/01/09(火) 01:39:51 ID:sbVUBhBV
さすが韓天堂。行動原理まで同盟国そっくりの詐欺天野郎。くたばれ
46 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:41:08 ID:kgqB9q8p
>>39の続きですが、
例えば計算問題で『○○算の□□の分野では20歳の人と同程度のスピードで解けるようになりました』
と言うならあまり問題はないでしょう。
(足し算で二桁)など
ですが、そう言う事ではなく、ただ単に『あなたの脳年齢は20歳です』と言うのは
詐欺に近いと思います。
例えば計算問題で『○○算の□□の分野では20歳の人と同程度のスピードで解けるようになりました』
と言うならあまり問題はないでしょう。
(足し算で二桁)など
ですが、そう言う事ではなく、ただ単に『あなたの脳年齢は20歳です』と言うのは
詐欺に近いと思います。
47 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:42:15 ID:xPNohuOI
嬉々としてパクってたじゃねーか>ｱﾊ体験
>>39
そもそも「脳年齢」の定義は曖昧じゃないか？
なにをして「２０歳程度の脳」だと言ってるんだ？
そこが医学的に定義されてない時点で
ただのゲームスコアに過ぎないんじゃないのか？
ということを考えつかない柔軟性のないお脳なのか？
そもそも「脳年齢」の定義は曖昧じゃないか？
なにをして「２０歳程度の脳」だと言ってるんだ？
そこが医学的に定義されてない時点で
ただのゲームスコアに過ぎないんじゃないのか？
ということを考えつかない柔軟性のないお脳なのか？
アハ体験の事を忘れているGK
スパは社員だよな？2が絶対スパ擁護だし
スパは社員だよな？2が絶対スパ擁護だし
>>43スパは統合失調症の治療中らしい（本人談）から、あんまりキツく当たるなよ。
精神病の本と言えば、10年ほど前本屋で立ち読みした本が忘れられない。
症例として、長野の山奥でチンポのぬいぐるみや斑点に覆われた絵を作り続ける少女の話があったのだが
数年後それがあの草間弥生だったと知ったときは驚いた。
同時に、その本の著者（名前失念）が、草間女史の紹介に尽力したことも知り感動した。
精神病の本と言えば、10年ほど前本屋で立ち読みした本が忘れられない。
症例として、長野の山奥でチンポのぬいぐるみや斑点に覆われた絵を作り続ける少女の話があったのだが
数年後それがあの草間弥生だったと知ったときは驚いた。
同時に、その本の著者（名前失念）が、草間女史の紹介に尽力したことも知り感動した。
51 ：コロコロ：2007/01/09(火) 01:43:29 ID:sbVUBhBV
楽しいか？認知症とかで苦しんでる人を踏みつけて？
なあ面白いかよ詐欺天堂のいかさまデブ岩田よ？
なあ面白いかよ詐欺天堂のいかさまデブ岩田よ？
PS３では脳トレちゃんねるがこれから始まりますね
>>39の理屈だと、脳年齢以外の、たとえば病院なんかでやってくれる肉体年齢テストだとか、
反射神経テストなんかも詐欺だってことになってしまうな
反射神経テストなんかも詐欺だってことになってしまうな
54 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:44:43 ID:kgqB9q8p
55 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:45:01 ID:yRlP/cfU
おい。今世紀が始まって、まだ、10年もたってないぞ。
本日の人の道に外れた様を現すレスが満載の糞スレはここでつか？
>>51
スパは構わないが、人の褌で相撲を取るお前は逝っちまえ。
スパは構わないが、人の褌で相撲を取るお前は逝っちまえ。
58 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:45:43 ID:mtDI7Tt3
>>1
なにもせずにボーっとしてるのが一番だといいたいのだろうか
なにもせずにボーっとしてるのが一番だといいたいのだろうか
60 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:46:24 ID:xPNohuOI
コロコロコロコロコロコロ
ロコロコロコロコロコロコ
ｱﾊ!
ロコロコロコロコロコロコ
ｱﾊ!
62 ：sage：2007/01/09(火) 01:47:24 ID:om5hIil3
つーかおめー以外の全ての人間はゲームとして楽しんでるんだよ
どこの馬鹿があれだけで正確な数字が出ると思うんだよｗ
どこの馬鹿があれだけで正確な数字が出ると思うんだよｗ
63 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:47:33 ID:kgqB9q8p
>>53
肉体年齢テストが詐欺になる？
ある病院で40歳の人が20歳クラスの肉体年齢になったとします。
違う病院でその人の肉体年齢が60歳クラスとなったとします。
これはどちらかの病院に問題がありますよね？
もしくはどちらにも。
肉体年齢テストが詐欺になる？
ある病院で40歳の人が20歳クラスの肉体年齢になったとします。
違う病院でその人の肉体年齢が60歳クラスとなったとします。
これはどちらかの病院に問題がありますよね？
もしくはどちらにも。
人を叩くのに弱者を引き合いに出すのはブサヨの常套だな。
んでもって本人はしっかり弱者を差別する気持ちを忘れないという。
んでもって本人はしっかり弱者を差別する気持ちを忘れないという。
ゲーム内だかパッケージにだか忘れたが、
脳年齢についての注意書きがあったと思うからそれでOK
脳年齢についての注意書きがあったと思うからそれでOK
66 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:48:18 ID:bjPjKSPt
川島「脳トレの文句は俺に言え!!」
>>51
あなたが話しかけてるのは岩田じゃなくてパソコンの画面ですよ。
あなたが話しかけてるのは岩田じゃなくてパソコンの画面ですよ。
林先生って実は森先生の親戚か何かだったりしてね
>>54
そんじゃ「脳年齢」をうたってる本やゲームのみならずＴＶ番組、雑誌など
すべてのメディアが詐欺だということになるね。
訴えれば？止めないから。
「マイナスイオン」とか「抗菌」とかと大して変わらないんだよ「脳年齢」って言葉は。
それ自体に大きな意味は込められてない。
消費者も重い意味じゃ受け取っていない。
脳年齢を使ってる製品にはどこかしらただし書きがあると思うぜ？
オレはチェックしてないけどな。
そんじゃ「脳年齢」をうたってる本やゲームのみならずＴＶ番組、雑誌など
すべてのメディアが詐欺だということになるね。
訴えれば？止めないから。
「マイナスイオン」とか「抗菌」とかと大して変わらないんだよ「脳年齢」って言葉は。
それ自体に大きな意味は込められてない。
消費者も重い意味じゃ受け取っていない。
脳年齢を使ってる製品にはどこかしらただし書きがあると思うぜ？
オレはチェックしてないけどな。
70 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:49:18 ID:kgqB9q8p
>>61
嫌です。
嫌です。
71 ：コロコロ：2007/01/09(火) 01:49:30 ID:sbVUBhBV
でぶ岩田スピリチュアル江原どっちも人を踏みつける詐欺師かつデブ。
詐欺天堂のトップは肥満でうそつき。汚いうんこ製造業でかつ詐欺師。死ね
詐欺天堂のトップは肥満でうそつき。汚いうんこ製造業でかつ詐欺師。死ね
もし脳トレがソニーのヒット作なら本当のことを言う林先生マンセー、ソニーは詐欺企業ニダってなるんだろうな
>>64
ウヨだって似たようなものだ。どっちも気色悪い。
ウヨだって似たようなものだ。どっちも気色悪い。
>>54
> 20代から70代までの各20名、計１２０名から採集した成績データからベストフィットの近似（図1）を
> 割り出しました。「脳を鍛える大人のDSトレーニング」の脳年齢チェックで測定できる脳年齢は、こ
> の近似式により、算出されたものです。
という定義で、そのテストにおけるモデルによる分布中の位置を「脳年齢」としているそうなので、
>>39のような事例も特に問題があるわけではないと思うよ。
> 20代から70代までの各20名、計１２０名から採集した成績データからベストフィットの近似（図1）を
> 割り出しました。「脳を鍛える大人のDSトレーニング」の脳年齢チェックで測定できる脳年齢は、こ
> の近似式により、算出されたものです。
という定義で、そのテストにおけるモデルによる分布中の位置を「脳年齢」としているそうなので、
>>39のような事例も特に問題があるわけではないと思うよ。
>>63
ある一つの基準の中での成績の上下を「肉体年齢」や「脳年齢」と称しているのに
まったく別の基準を持ち出してきても反論しても意味がない。
絶対値ではなくある基準内で相対的にみてどう変化したかが大事なことでしょう。
ある一つの基準の中での成績の上下を「肉体年齢」や「脳年齢」と称しているのに
まったく別の基準を持ち出してきても反論しても意味がない。
絶対値ではなくある基準内で相対的にみてどう変化したかが大事なことでしょう。
77 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:51:13 ID:kgqB9q8p
79 ：コロコロ：2007/01/09(火) 01:51:28 ID:sbVUBhBV
詐欺でぶ。うんこ製造機岩田プラント。毎朝ひりだすんだろクソデフ詐欺師。
嬉しいか？死ねよ
嬉しいか？死ねよ
>>71
江原さんは面白いじゃん。勇気づけてくれる。
江原さんは面白いじゃん。勇気づけてくれる。
>>68
そういや森先生、とんと見かけなくなったなｗ
そういや森先生、とんと見かけなくなったなｗ
アハ体験の先生も似たような事言ってたな。
しかし「如何に商品を売り上げたか」を見れば川島教授は確かに頭が良いと言える。
それに比べりゃ路傍の石みたいな売上しか出なかったアハ体験は大したこと無いな。
自論の方が脳に効果あるのなら脳トレ以上に売り上げる事なぞ造作も無い事だろうにねえ。
しかし「如何に商品を売り上げたか」を見れば川島教授は確かに頭が良いと言える。
それに比べりゃ路傍の石みたいな売上しか出なかったアハ体験は大したこと無いな。
自論の方が脳に効果あるのなら脳トレ以上に売り上げる事なぞ造作も無い事だろうにねえ。
84 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:52:27 ID:VbRFeerI
自分が20歳で脳年齢60歳と言う評価が出たとして
「わー、やばい。もっと頭使わなくちゃな。」
とは思っても、
「わー、やばい。病院行かないと。」
とは考えない。
「わー、やばい。もっと頭使わなくちゃな。」
とは思っても、
「わー、やばい。病院行かないと。」
とは考えない。
そういや脳トレをゲーム脳だとか批判する人は全く見ないなｗ
こんな奴がクラスメートにいたらウゼーだろうな
血液占いも1人で馬鹿みてえに詐欺詐欺言ってよ
スポーツだってなんだって慣れなんだよ
神経が通って速度があがる
それを運動神経が良くなったって言ったら詐欺とか言いそうだな
血液占いも1人で馬鹿みてえに詐欺詐欺言ってよ
スポーツだってなんだって慣れなんだよ
神経が通って速度があがる
それを運動神経が良くなったって言ったら詐欺とか言いそうだな
脳トレで脳が若返ると思っている馬鹿は
もう手のほどこしようがないと思う。
あくまでスコアを出して楽しむゲーム。
それでいいのよ。IQもそうやん。
もう手のほどこしようがないと思う。
あくまでスコアを出して楽しむゲーム。
それでいいのよ。IQもそうやん。
議論するにもくだらない
スパの三つ巴自演ｸｻｽ
スパの三つ巴自演ｸｻｽ
林先生監修「あなたのこころの正常度テスト」とか出して欲しい。
「Q1.あなたは、誰かから監視されていると感じますか？」とか。
「Q1.あなたは、誰かから監視されていると感じますか？」とか。
ID:sbVUBhBV
はいじり甲斐もないクソだな
はいじり甲斐もないクソだな
94 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:56:37 ID:kgqB9q8p
ハッハッハ
負け組らしい、実にいい歯軋りの聞こえてくるスレだな！
負け組らしい、実にいい歯軋りの聞こえてくるスレだな！
96 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:57:38 ID:eFML39r9
っつーか流れ早杉ｗ
97 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:57:48 ID:vQfybIDY
そもそも脳の専門は優秀な脳外科だろ
精神科は底辺だろ
精神科は底辺だろ
98 ：コロコロ：2007/01/09(火) 01:58:14 ID:sbVUBhBV
岩田は肛門自体が詐欺。詐欺肛門の脳トレうんこ野郎。
人を騙して嬉しいか下痢便デブ下痢京都養豚堂。下痢京都韓天堂の
デブ岩田が脳トレを開発して認知症のお年寄りの
少ない年金から４０００円を騙し奪った。デブの癖に性根が悪。
生きる価値がない。特に岩田の肛門は詐欺。死ね
人を騙して嬉しいか下痢便デブ下痢京都養豚堂。下痢京都韓天堂の
デブ岩田が脳トレを開発して認知症のお年寄りの
少ない年金から４０００円を騙し奪った。デブの癖に性根が悪。
生きる価値がない。特に岩田の肛門は詐欺。死ね
99 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 01:58:14 ID:4BJJaX0/
脳年齢はたった120人のサンプルしかとってないから、
医学的にも、統計学的にも信頼できる指標ではない
川島自身も論文や講義や研究発表で”脳年齢”なる
あやしげな用語を用いたことは皆無
あくまでトレーニングを行ううえでの指標にすぎないんだが、
東北大学・・・監修って書かれてるから、
そこに医学的根拠があると勘違いされても無理はない
詐欺というほどのものではないが、
川島という学者の資質をうさんくさいと思わせるのには十分
医学的にも、統計学的にも信頼できる指標ではない
川島自身も論文や講義や研究発表で”脳年齢”なる
あやしげな用語を用いたことは皆無
あくまでトレーニングを行ううえでの指標にすぎないんだが、
東北大学・・・監修って書かれてるから、
そこに医学的根拠があると勘違いされても無理はない
詐欺というほどのものではないが、
川島という学者の資質をうさんくさいと思わせるのには十分
明日の朝から血液占いチェックして
てめーの不幸な血液型が一位になったら
詐欺だってクレームいれてろバーカ
てめーの不幸な血液型が一位になったら
詐欺だってクレームいれてろバーカ
今世紀最大かどうか、
結果が出る頃には死んでるな
結果が出る頃には死んでるな
東北大学に二つも研究所を構える隆太教授に喧嘩売るとは、
林先生も流石だな
林先生も流石だな
103 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 01:59:57 ID:kgqB9q8p
脳の血流が良くなるのが脳のためにならないなら
DHAとかも意味無くなる
DHAとかも意味無くなる
>>103
ぷぷぷ
ぷぷぷ
>>105
このソフトは計算力20歳とはでないだろ。脳の年齢が20歳といっている
このソフトは計算力20歳とはでないだろ。脳の年齢が20歳といっている
>>107
ぷらずまぁ～
ぷらずまぁ～
実際に計算が早くなったり
瞬間で記憶できる量が増えたり
それを毎日続けたくなるような面白いテイストに仕上げて
何が悪いんだか
瞬間で記憶できる量が増えたり
それを毎日続けたくなるような面白いテイストに仕上げて
何が悪いんだか
113 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:03:03 ID:vQfybIDY
そもそも精神科は福祉に寄生しているだけの屑だろ
整形外科や精神科は底辺のDQNばっりじゃん
整形外科や精神科は底辺のDQNばっりじゃん
>>109
複数種類の総合スコアで計測してるからな。
複数種類の総合スコアで計測してるからな。
115 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:03:42 ID:tn0d+tfE
アハはどうなる？
百マス計算とかも意味無いのか？
まあ少なくとも普通のゲームやるよりは暗算やるだけ頭の運動にはなるわ
>>103
２ちゃんで「詐欺だ詐欺だー！」って月に向かって叫ぶだけでいいってか。
主張もクソもないな。
「脳トレ」に対しては
「一部の計算問題だけをやっただけなのにすべての脳年齢が20歳なのが問題」
といいつつ、他では「脳年齢という言葉そのものが詐欺だ」という
あなたの主張はちぐはぐだ。
いじり甲斐があって面白いがな。
２ちゃんで「詐欺だ詐欺だー！」って月に向かって叫ぶだけでいいってか。
主張もクソもないな。
「脳トレ」に対しては
「一部の計算問題だけをやっただけなのにすべての脳年齢が20歳なのが問題」
といいつつ、他では「脳年齢という言葉そのものが詐欺だ」という
あなたの主張はちぐはぐだ。
いじり甲斐があって面白いがな。
>>106
DHAなんて意味ないよ。川島も頭をよくするためにDHAを摂りなさいなんていったことない
DHAなんて意味ないよ。川島も頭をよくするためにDHAを摂りなさいなんていったことない
120 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:05:27 ID:vQfybIDY
>>103
詐欺という意味を教えてほしいのだが？ｗ
詐欺という意味を教えてほしいのだが？ｗ
>>114
数種類のスコアを総合すれば脳全体の年齢が測定できるとでも思ってるのか？
数種類のスコアを総合すれば脳全体の年齢が測定できるとでも思ってるのか？
124 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:07:34 ID:aeUKpP5k
使わないと錆び付いてしまうから積極的に使いましょう
という極めて簡単な話なんだけどな
という極めて簡単な話なんだけどな
125 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:08:17 ID:vQfybIDY
そもそも精神科も詐欺だろ
あれは福祉に寄生する駄目人間工場ｗ
駄目人間の福祉金から貪っているだけ
なんの生産性もない仕事
駄目人間は一生治らない
あれは福祉に寄生する駄目人間工場ｗ
駄目人間の福祉金から貪っているだけ
なんの生産性もない仕事
駄目人間は一生治らない
>>122
脳全体ってなぁ、まだメカニズムすら解明されてないだろ
脳全体ってなぁ、まだメカニズムすら解明されてないだろ
127 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:08:49 ID:N/sEcs+2
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
は考えています。
は考えています。
んぁ？ここで言う
>簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが
ってDSの脳トレじゃなくて速読とかああいう系の計算版のやつじゃねぇの？
>簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが
ってDSの脳トレじゃなくて速読とかああいう系の計算版のやつじゃねぇの？
>>119
NHKで言ってなかったかなぁ
まあ、厳密な言葉を使わないのは
ここまで病的に神経質に厳密さについて食ってかかる奴がいないからだろう
原動力は憎しみや妬み
林先生に診てもらうんだな
>>120
全てのスポーツにも言えることなんだがね('A`)
NHKで言ってなかったかなぁ
まあ、厳密な言葉を使わないのは
ここまで病的に神経質に厳密さについて食ってかかる奴がいないからだろう
原動力は憎しみや妬み
林先生に診てもらうんだな
>>120
全てのスポーツにも言えることなんだがね('A`)
>>122
>>69
皆そんなに「脳年齢」って言葉に重い意味を感じているのか？
確かにそれっぽい説明はなされているが
「脳トレしたのに受験に失敗した！」とか
「ＩＱが上がってない！」とか言うヤツがいるのか？
>>69
皆そんなに「脳年齢」って言葉に重い意味を感じているのか？
確かにそれっぽい説明はなされているが
「脳トレしたのに受験に失敗した！」とか
「ＩＱが上がってない！」とか言うヤツがいるのか？
>>122
脳全体の年齢を出そうと思うなら複数の脳領域の問題を総合するだろう。
脳全体の年齢を出そうと思うなら複数の脳領域の問題を総合するだろう。
132 ：コロコロ：2007/01/09(火) 02:10:41 ID:sbVUBhBV
林先生に断言されたからもうＤＳ終わりだろ。
ＰＳＰの脳トレは別に大して売れてないしな
ダメージが違いすぎる
ＰＳＰの脳トレは別に大して売れてないしな
ダメージが違いすぎる
>ＰＳＰの脳トレは別に大して売れてないしな
PSPで一番売れたのがこれじゃなかったか？
PSPで一番売れたのがこれじゃなかったか？
137 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:12:12 ID:BNy9AIrd
てか脳トレなんてちょっとした遊びなのにむきになりすぎだろｗ
細木や江原よりよっぽど良心的だと思うがね
細木や江原よりよっぽど良心的だと思うがね
脳の血管や細胞が20台になるわけはない
そんな事は婆でもわかってる
わかってないのは憎しみと妬みに駆られた馬鹿だけ
そんな事は婆でもわかってる
わかってないのは憎しみと妬みに駆られた馬鹿だけ
139 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:13:01 ID:vQfybIDY
142 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:14:07 ID:kgqB9q8p
>>126
解明されていないなら、脳年齢は詐欺ですね
解明されていないなら、脳年齢は詐欺ですね
そもそも遊び自体が幻想なんだよ
詐欺もへったくれもあるか
楽しい夢を見れるのがゲームなんだぜ
詐欺もへったくれもあるか
楽しい夢を見れるのがゲームなんだぜ
「脳年齢」にくってかかって時点で立派なクレーマーっつーか、
それこそ林先生に看てもらったほうがいいじゃないのか？
信用できる先生なんだろ？ｗ
それこそ林先生に看てもらったほうがいいじゃないのか？
信用できる先生なんだろ？ｗ
>>136
いわゆる「若返ってる」のではなく、その年齢と同等の機能を有しているって事だろ。
いわゆる「若返ってる」のではなく、その年齢と同等の機能を有しているって事だろ。
スパの主治医だったりしてなw
ほんと、人権派弁護士の暗躍や精神科医の怠慢の所為で、何人の罪のない人が命を失ってるか考えると恐ろしい。
149 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:15:56 ID:4BJJaX0/
150 ：コロコロ：2007/01/09(火) 02:16:00 ID:sbVUBhBV
岩田はいつか罰が当たるね。
こんな詐欺商品を眉一つ動かさずに数百万本売るオファー出すなんて
こいつはポルポトなみのカスだな。肛門を総括しろ馬鹿デブ岩田
こんな詐欺商品を眉一つ動かさずに数百万本売るオファー出すなんて
こいつはポルポトなみのカスだな。肛門を総括しろ馬鹿デブ岩田
>>136
ヒント：統計
ヒント：統計
152 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:16:06 ID:kgqB9q8p
解明されていないのに『脳年齢』と言う言葉を使うのは詐欺
仮に、完全に解明されたとして、一つの競技で全ての脳年齢を図るのは詐欺
仮に、完全に解明されたとして、一つの競技で全ての脳年齢を図るのは詐欺
153 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:16:17 ID:vQfybIDY
「脳年齢」の定義って？
>>145
「マイナスイオン」にくってかかって時点で立派なクレーマーっつーか、
それこそ林先生に看てもらったほうがいいじゃないのか？
信用できる先生なんだろ？ｗ
なんていいそうだな。思考停止した馬鹿は。
「マイナスイオン」にくってかかって時点で立派なクレーマーっつーか、
それこそ林先生に看てもらったほうがいいじゃないのか？
信用できる先生なんだろ？ｗ
なんていいそうだな。思考停止した馬鹿は。
ゲーム脳論者は、ゲームしてる時と
１０の位を無視する足し算（名称忘れた）をしている時とを比べて
後者の方が頭を使ってる、ゲームしてると脳がスカスカになるとか言ってた。
計算している脳トレなら頭は活性化してるんじゃないか？それでいいじゃん
まぁ指同士を組んでくるくる回してるだけで活性化するっぽいけどなｗ
１０の位を無視する足し算（名称忘れた）をしている時とを比べて
後者の方が頭を使ってる、ゲームしてると脳がスカスカになるとか言ってた。
計算している脳トレなら頭は活性化してるんじゃないか？それでいいじゃん
まぁ指同士を組んでくるくる回してるだけで活性化するっぽいけどなｗ
>>147
彼の心酔を見る限り、その可能性はけっこう、いやかなりあると思う…
彼の心酔を見る限り、その可能性はけっこう、いやかなりあると思う…
160 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:18:31 ID:kgqB9q8p
これ、質問者は脳トレの事聞いてるのに
回答してる先生は別な教材を指してるんじゃないの？
回答してる先生は別な教材を指してるんじゃないの？
このスレを眺めてたらマインドシーカー思い出したなあ…
163 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:18:46 ID:vQfybIDY
批判もある意味便乗商売かw
まあこうやって相手してる時点で
この手のカスはしてやったりなんだろうなw
この手のカスはしてやったりなんだろうなw
>>160
>仮にある年齢の人を120人集めたとして、
>『その120人がたまたま優秀だったという事もあるよね？』
>なんて言いだしたら途方もない話になるもの。
そういうことがないのを数学的に証明するのも統計学なんだが、バカすぎるなお前ｗ
>仮にある年齢の人を120人集めたとして、
>『その120人がたまたま優秀だったという事もあるよね？』
>なんて言いだしたら途方もない話になるもの。
そういうことがないのを数学的に証明するのも統計学なんだが、バカすぎるなお前ｗ
168 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:20:29 ID:R+fBlJz3
ID:sbVUBhBV
おい、チョン、そこにいるゴキブリ喰ってみろw
おまえの主食だろw
おい、チョン、そこにいるゴキブリ喰ってみろw
おまえの主食だろw
169 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:20:31 ID:vQfybIDY
>>153
そっちの方が凄いと思うが。
そっちの方が凄いと思うが。
>>162
あれはいろんな意味でもはやプレミアソフトだな
あれはいろんな意味でもはやプレミアソフトだな
172 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:21:22 ID:kgqB9q8p
>>152
だからその「脳年齢」の定義がないだろ？脳外科・医学的な定義がさ。
定義が曖昧なモノに対して詐欺だっていうこと自体、意味がわからないよ。
あえて言えば「脳年齢」という言葉を使い始めた本に定義されてるかもしれんが、
モノによってビミョウに違うかもしれない。
「マイナスイオン」にケチ付けてるのとなんにも違わないぜ？痛いよ正直。
だからその「脳年齢」の定義がないだろ？脳外科・医学的な定義がさ。
定義が曖昧なモノに対して詐欺だっていうこと自体、意味がわからないよ。
あえて言えば「脳年齢」という言葉を使い始めた本に定義されてるかもしれんが、
モノによってビミョウに違うかもしれない。
「マイナスイオン」にケチ付けてるのとなんにも違わないぜ？痛いよ正直。
>>172
だから、一種類の問題では脳年齢は出ないと。
だから、一種類の問題では脳年齢は出ないと。
>>151
統計の詳細が明らかになってない
たった120人で、どういう層からサンプルを抽出したのか、
そしてどれだけプレイさせたうえでスコアを判定させたのか、
まったく公開されてない
こんなの医学的、科学的根拠が無いというレベルでは
森のゲーム脳といっしょだよ
統計の詳細が明らかになってない
たった120人で、どういう層からサンプルを抽出したのか、
そしてどれだけプレイさせたうえでスコアを判定させたのか、
まったく公開されてない
こんなの医学的、科学的根拠が無いというレベルでは
森のゲーム脳といっしょだよ
>>172
ならばもはや話にならんな
ならばもはや話にならんな
180 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:23:37 ID:kgqB9q8p
>>167
統計学は全然数学的じゃないんですよ？
統計学は全然数学的じゃないんですよ？
脳トレとからき☆すたやってるけど、暗算が早くなったのは事実だ
普通に役に立ってる
普通に役に立ってる
>>176
相対性理論だとか量子論も詐欺ってことになるな
相対性理論だとか量子論も詐欺ってことになるな
>>175
そんなにデータの詳細が知りたいなら本人に聞けよw
そんなにデータの詳細が知りたいなら本人に聞けよw
185 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:25:33 ID:kgqB9q8p
ゲームで多様な暗算訓練やって頭に害があることを証明したならともかくねえ
だいたい脳年齢はゲームとしての味付けなのにそんなもん詐欺とか言う問題かってｗ
だいたい脳年齢はゲームとしての味付けなのにそんなもん詐欺とか言う問題かってｗ
>>173
＞ 「マイナスイオン」にケチ付けてるのとなんにも違わないぜ？痛いよ正直。
マイナスイオンは厚生労働省が科学的根拠がないっていってるんだがｗｗｗｗ
おまえは韓国人だから日本の事情はしらないかｗ
＞ 「マイナスイオン」にケチ付けてるのとなんにも違わないぜ？痛いよ正直。
マイナスイオンは厚生労働省が科学的根拠がないっていってるんだがｗｗｗｗ
おまえは韓国人だから日本の事情はしらないかｗ
>>180
これはマズい。
これはマズい。
190 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:27:43 ID:kgqB9q8p
じゃぁ、最後に一言
『統計学を勉強してみて下さい。ツッコミどころ満載です』
『統計学を勉強してみて下さい。ツッコミどころ満載です』
191 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:28:01 ID:vQfybIDY
まあ精神科が言っている時点で信憑性はないよｗ
脳の専門家でないしブームを批判した売名行為
精神科はそうやつおおいだろ
脳の専門家でないしブームを批判した売名行為
精神科はそうやつおおいだろ
そもそも精神科医は「脳年齢」という言葉じゃなくて
「神経細胞ネットワークが密 になる」
というのが嘘だと主張しているのだろう。
「神経細胞ネットワークが密 になる」
というのが嘘だと主張しているのだろう。
ゲーセンで、
「あなたの余命は○年」とか、
「写真を合成して二人の子供の顔を予想」とか昔あったけど、全部詐欺として
訴えねばならんですな。
「あなたの余命は○年」とか、
「写真を合成して二人の子供の顔を予想」とか昔あったけど、全部詐欺として
訴えねばならんですな。
>>184
森と川島が決定的に違うのは、脳年齢なんてあやしげなもんを学者としては一切使用してないということ
だからデータをしめす必要にせまられない
だって川島自身が脳年齢なんてただのお遊びという認識しかないんだから
それを馬鹿な妊娠が擁護するために、脳年齢はすばらしいとふれまわっている
まったくおかしなことだよ
森と川島が決定的に違うのは、脳年齢なんてあやしげなもんを学者としては一切使用してないということ
だからデータをしめす必要にせまられない
だって川島自身が脳年齢なんてただのお遊びという認識しかないんだから
それを馬鹿な妊娠が擁護するために、脳年齢はすばらしいとふれまわっている
まったくおかしなことだよ
脳自体詐欺です。
こうですか？
こうですか？
200 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:31:42 ID:vQfybIDY
精神科って連中は社会正義とかそういうのうたうの好きだからな
それが商売だから細木とか江原に似た商売だな
それが商売だから細木とか江原に似た商売だな
>>196
てかおまえ以外みんなただの遊びだって認識だよｗ
てかおまえ以外みんなただの遊びだって認識だよｗ
>>195
はぁ？馬鹿はおまえだろ
マイナスイオンなんて詐欺に等しいから国からもう使うなって勧告があったほどなのに、
それと同等のだまされてるやつの多い詐欺表示に食ってかかるなと？
日本国がやったことも痛いってのか？帰れよ、自分の国へ
はぁ？馬鹿はおまえだろ
マイナスイオンなんて詐欺に等しいから国からもう使うなって勧告があったほどなのに、
それと同等のだまされてるやつの多い詐欺表示に食ってかかるなと？
日本国がやったことも痛いってのか？帰れよ、自分の国へ
川島教授も年齢や特定集団によってテスト結果に一定の傾向がある事を認めてるわけだが。
脳トレではそれを年齢別に集計してテストスコアと比較しているに過ぎない。
脳トレではそれを年齢別に集計してテストスコアと比較しているに過ぎない。
ってか､脳トレやってる人は､あれで頭が良くなると本気で思ってやってるのか？
>>197
＞＞ >>1のQ&Aをざっと読んでみたけど凄い量だな
＞＞ 一銭にもならんのにようやる
たしかに凄い。ものすごい情報量だ。
すごく感謝されてるのもあるし、人の心を助けてるのは尊敬に値する。
＞＞ >>1のQ&Aをざっと読んでみたけど凄い量だな
＞＞ 一銭にもならんのにようやる
たしかに凄い。ものすごい情報量だ。
すごく感謝されてるのもあるし、人の心を助けてるのは尊敬に値する。
もし詐欺認定されたら
「一人当たり2,800円もの大金を巻き上げて稼いでいた任天堂と川島教授が家宅捜索を受けました・・・・・」
みたいなニュースになるのか？ｗｗｗｗ
「一人当たり2,800円もの大金を巻き上げて稼いでいた任天堂と川島教授が家宅捜索を受けました・・・・・」
みたいなニュースになるのか？ｗｗｗｗ
>>205
頭がよくなる、なんて誰も言ってないぞ
頭がよくなる、なんて誰も言ってないぞ
209 ：ゲラー伊藤 ◆0NoRoxZ7bc ：2007/01/09(火) 02:34:11 ID:kgqB9q8p
>それを理解してるのなら要点だけでも書いてみては
この時点でお話になりませんので。
この時点でお話になりませんので。
210 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:34:12 ID:4BJJaX0/
212 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:35:06 ID:Lr0hW1kl
林先生って超有名じゃん
林先生が言うんだからそうなんだろうな
林先生が言うんだからそうなんだろうな
うちのお袋に脳トレやらせたら頭に効いてキツいって言って細菌撲滅ばかりやってるよｗ
つまり親に能トレ買ってる奴らは詐欺に協力してるともいえるわけだ
世の中詐欺だらけ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
例えば地球温暖化だ。
217 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:36:57 ID:vQfybIDY
まず精神科を理解していない奴が多いなｗ
なにもわかってなくても世間の騒音に便乗するのが商売だから
細木や江原に似ている
自分達は信者に福祉を受けさせて金を貪っている連中だぜ
なにもわかってなくても世間の騒音に便乗するのが商売だから
細木や江原に似ている
自分達は信者に福祉を受けさせて金を貪っている連中だぜ
219 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:37:16 ID:4BJJaX0/
詐欺だと思うなら訴えるなり、仲間増やす活動するなりすればよくね？
こんなところで話しても何もならねぇよ。
こんなところで話しても何もならねぇよ。
そもそも詐欺だと認めろと俺らに言ってもしょうがなくね？
詐欺だと思うなら、事件として立件して司法の判断を仰ぐべきだろw
詐欺だと思うなら、事件として立件して司法の判断を仰ぐべきだろw
>>203
なんか韓国人にされてるオレがいるｗ別にいいけどさｗ
「景品表示法」の改正とともに大幅なウリ文句は消えたけど
マイナスイオンはいまでも使われてるキャッチフレーズの一つだが。
除湿器とか空気清浄機とかドライヤーとか見てみなよ。
で、本来の論議はそこじゃないよ？言葉尻捉えてばっかいないで
脳年齢についての定義はあるのか？その定義に対してどう詐欺なのか？
そこが話の本筋だろ？
なんか韓国人にされてるオレがいるｗ別にいいけどさｗ
「景品表示法」の改正とともに大幅なウリ文句は消えたけど
マイナスイオンはいまでも使われてるキャッチフレーズの一つだが。
除湿器とか空気清浄機とかドライヤーとか見てみなよ。
で、本来の論議はそこじゃないよ？言葉尻捉えてばっかいないで
脳年齢についての定義はあるのか？その定義に対してどう詐欺なのか？
そこが話の本筋だろ？
ところでこの精神科医誰？
学者じゃなくて医者？
学者じゃなくて医者？
225 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:39:24 ID:tPLl3kXy
バカの壁の養老さんも言ってたな
とりあえずドクター中松の頭のよくなる菓子パンから訴えていこうかｗ
228 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:40:42 ID:vQfybIDY
つまりDS欲しいって事か
音読とかは効果ありそうだと思ったんだけどな。
で、絶対に効果がないっていうソースはあるんか？
で、絶対に効果がないっていうソースはあるんか？
231 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:41:42 ID:g32DnhNe
売れない負け犬が吠えてるようにしか聞こえない件
脳トレやって九九が部分的に即答できないときがあった自分に愕然としたよ。
今はもう大丈夫だが。
そう言う意味ではこういうゲームがブームになったことに感謝してる。
今はもう大丈夫だが。
そう言う意味ではこういうゲームがブームになったことに感謝してる。
国語辞典なんかよりよっぽど分厚い攻略本を参照しながらゲームを進められる人は、
あれ凄く頭の良い人だと思う。
一回、FFだかサカつくだかの攻略本を立ち読みしたけど
固有名詞と数値だらけで目が回った。
あれ凄く頭の良い人だと思う。
一回、FFだかサカつくだかの攻略本を立ち読みしたけど
固有名詞と数値だらけで目が回った。
だから解明されてないから脳自体詐欺なんだってば
「脳年齢は任天堂が作った言葉」とか誇らしげに言ってたじゃん
「だから脳年齢って言葉を使ってるものはみんな任天堂のパクリだ」って
「だから脳年齢って言葉を使ってるものはみんな任天堂のパクリだ」って
マイナスイオンみたいに実際に利用している人が満足していれば詐欺でも何でもないと俺は思うが、違うか？
せっかくだから >>1 の診察室を。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/comexm.html
6点だった。 パソコン依存症のおそれがあります。
この時間に2ちゃんやってるなら診断するまでもなく依存症ﾀﾞﾛ。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/comexm.html
6点だった。 パソコン依存症のおそれがあります。
この時間に2ちゃんやってるなら診断するまでもなく依存症ﾀﾞﾛ。
239 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:45:00 ID:U4X667gZ
超能力者養成ソフト「マインドシーカーは前世紀最大の詐欺」
レベル無限にして
必死になってパワースポットの扉開けても超能力が備わりませんでした。
レベル無限にして
必死になってパワースポットの扉開けても超能力が備わりませんでした。
240 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:45:40 ID:vQfybIDY
昔ゲーム脳でひとやま当てた馬鹿がいただろ
あれと同じレベルだなｗ
あれと同じレベルだなｗ
241 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:45:59 ID:VbRFeerI
ここで繰り広げられてる揚げ足取りや言葉遊びのほうが非科学的だと思うがｗ
ゲーム自体、色んなジャンルを適度な時間やれば
脳トレになるって眉唾な話も昔あったな
脳トレになるって眉唾な話も昔あったな
245 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:47:03 ID:4BJJaX0/
脳年齢の問題はひとまずおく
川島が東北大の教授として監修をしておきながら
医学的に間違ったセリフをはいているのが大きな問題
そのひとつが成績が悪かったときの
「脳がおつかれのようですね」というセリフ
医学的にいって、脳は疲労しない。
東大の学者が書いた脳は疲れないってサブタイの本があるぐらい有名な事実
川島自身も学術論文の中では脳が疲労するという表現はつかってないはず
なのに、ゲーム機用のソフトだからといって、「脳がおつかれ」なんて医学的に間違った表現を
安易につかっている。大学名まで出して監修しているのに、なんなんだ、この無責任さは。
ただの小遣い稼ぎと思われても仕方ない。
川島が東北大の教授として監修をしておきながら
医学的に間違ったセリフをはいているのが大きな問題
そのひとつが成績が悪かったときの
「脳がおつかれのようですね」というセリフ
医学的にいって、脳は疲労しない。
東大の学者が書いた脳は疲れないってサブタイの本があるぐらい有名な事実
川島自身も学術論文の中では脳が疲労するという表現はつかってないはず
なのに、ゲーム機用のソフトだからといって、「脳がおつかれ」なんて医学的に間違った表現を
安易につかっている。大学名まで出して監修しているのに、なんなんだ、この無責任さは。
ただの小遣い稼ぎと思われても仕方ない。
話題になれば売名行為は成功なんだからもっと騒いでやれよ
でも繰り返し計算とかする事がボケとかの予防になるのは明らかだと思うが
248 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:47:49 ID:vQfybIDY
頭は使った方が使わないよりはいいだろうというのはみんな納得してるからいいんでないの？
>>239
今､マインドシーカー出したら確実に訴えられるだろうな
今､マインドシーカー出したら確実に訴えられるだろうな
足が棒になる
とか言ったら詐欺になるんだろうか
とか言ったら詐欺になるんだろうか
>>239
その人はほんとに捕まったから勘弁してやれｗ別件だがｗ
その人はほんとに捕まったから勘弁してやれｗ別件だがｗ
>>253
マジかｗ
マジかｗ
ジムの機械とかも目安で何km走ったとか、これこれこういう運動2時間分相当とか
実際はぁゃιぃ数値なんていっぱいあると思うが。所詮目安だろそんなの。
みんな納得して使ってるよ。
実際はぁゃιぃ数値なんていっぱいあると思うが。所詮目安だろそんなの。
みんな納得して使ってるよ。
256 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:51:23 ID:MXWFDtdW
うわ…
最低だな珍天堂
最低だな珍天堂
>>245
お前はただのレス乞食だけどなw
お前はただのレス乞食だけどなw
258 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:52:01 ID:g32DnhNe
所詮5000円程度のものにどこまで求めるか、だ
誰かと思ったら林先生かよｗ
261 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 02:52:52 ID:VbRFeerI
医学的に正しくなくてもあえて一般人にも分かりやすいように多少間違った表現をする事はそんなに珍しくは無いだろ。
最近問題になって来ているのは事実だが。
例：
Webページ→ホームページ
最近問題になって来ているのは事実だが。
例：
Webページ→ホームページ
脳トレは2800円
効果があるみたいな事言ってるけど、車のアーシングなんか何の意味もないんだぜ
レス乞食は良いんだがageる意味あんかね
たかが比喩表現を鬼の首取ったみたいに騒がれてもw
その比喩表現で訴えられる世の中だからな…
スピリチュアル江原やメケメケも広義の精神科医だよな
みのもんたもある意味そう。
みのもんたもある意味そう。
こんなもんに「今世紀最大の詐欺」はなかろう。
どんだけ過大評価してんだ。たかがゲームに。
どんだけ過大評価してんだ。たかがゲームに。
まあ、なんでゲーオタはゲーム脳にたいしては科学的根拠がないと言って叩きまくるのに、
脳トレのことは何も言わないのだろうっていうのはずっと疑問だった
脳トレのことは何も言わないのだろうっていうのはずっと疑問だった
つまりGK問題も実際に訴えられてないから問題ないってことになるな
まさかこんなことで答えが出るとは
まさかこんなことで答えが出るとは
訴えたい奴がいるなら訴えるだろう。
そんなのは自由だ。
断言してもいいがそんなバカはいないだろうけど。
そんなのは自由だ。
断言してもいいがそんなバカはいないだろうけど。
そもそもこの精神科医が言っていることの根拠は？
つまり任天堂は馬鹿だと嘲笑されるのも当然ってことだよな
あっさりカタがついたな
あっさりカタがついたな
>>276
メールしてみれば答えてくれるんじゃね？
メールしてみれば答えてくれるんじゃね？
なんのカタかさっぱりわからん
脳年齢って言葉使ってるとこ嘲笑したいなら好きにしたらいんじゃね？
脳年齢って言葉使ってるとこ嘲笑したいなら好きにしたらいんじゃね？
「所詮ゲームですから」
で、片付く話なのに何をそんなに言い合ってんだろ
ってか、リアル志向なゲームとかどうなるんだよ
で、片付く話なのに何をそんなに言い合ってんだろ
ってか、リアル志向なゲームとかどうなるんだよ
臨床的に精神科ってのは脳に器質的病変がない場合であって、
器質的病変が合った場合は神経内科の領域な訳。
つまり、この人の批判ってのは素人と同じレベルってこと。
器質的病変が合った場合は神経内科の領域な訳。
つまり、この人の批判ってのは素人と同じレベルってこと。
馬鹿は違うな
こんなあやしげなものを利用して
さらにあやしげな言葉を使って儲けたわけで
むしろ賢いと言えるな
信者の誇る任天堂様の利益はこうして増えていくわけだね
こんなあやしげなものを利用して
さらにあやしげな言葉を使って儲けたわけで
むしろ賢いと言えるな
信者の誇る任天堂様の利益はこうして増えていくわけだね
本人も「まだ完璧には分からない」というスタンスなんでしょ？
ただデータを取ってみれば効果が出ている場合があると行ってるんでしょ？
「このスプレーを自分に掛ければ女の子とセックスできます」みたいな事を言ってるわけじゃないんだし
その効果を信じるかどうかは買う人次第で、強制じゃなくて「買わない」という選択肢も普通に選べるんだけどね
ただデータを取ってみれば効果が出ている場合があると行ってるんでしょ？
「このスプレーを自分に掛ければ女の子とセックスできます」みたいな事を言ってるわけじゃないんだし
その効果を信じるかどうかは買う人次第で、強制じゃなくて「買わない」という選択肢も普通に選べるんだけどね
>>281
つか、この林先生、実在するのかねぇ？
つか、この林先生、実在するのかねぇ？
>>283
池谷氏が言ってるのはたぶん神経細胞単位での話だろうな
池谷氏が言ってるのはたぶん神経細胞単位での話だろうな
要は
「脳トレで神経細胞ネットワークが密になるかどうか」
ってことでしょ？
「刺激を受けた部分が発達して密になる」と主張する人と
「それは、まったくの嘘である」と主張する人がいる。
「脳トレで神経細胞ネットワークが密になるかどうか」
ってことでしょ？
「刺激を受けた部分が発達して密になる」と主張する人と
「それは、まったくの嘘である」と主張する人がいる。
>>284
しかし､購買意欲をそそる要因の一つではあるだろう
しかし､購買意欲をそそる要因の一つではあるだろう
密になっている、じゃなくて
減退を遅らせる程度じゃなかったか？
川島が言ってるのは。
減退を遅らせる程度じゃなかったか？
川島が言ってるのは。
しかし>>1の人は脳は専門じゃないのによくこうハッキリと断言できるな
正直、単なるボケ防止だろ？
要はボケ防止にはお手玉がいいっていうレベル？
要はボケ防止にはお手玉がいいっていうレベル？
「統計学は全然数学的じゃない」
名台詞ｷﾀｺﾚ
名台詞ｷﾀｺﾚ
俺がラジオで川島の実例を聞いたのは
脳トレで脳を活性化すれば脳の減退が防げる例があるとかその程度。
脳の神経が密になるなんて言ってたか？
脳トレで脳を活性化すれば脳の減退が防げる例があるとかその程度。
脳の神経が密になるなんて言ってたか？
ドリル式の脳トレを２冊、ブックオフで４００円で買った俺は勝ち組。
つーか暗算・記憶・反射・音読・認識とかを毎日反復して頭に悪影響あるわけ無いし
川島は脳細胞が再生するとか言って無い。
「脳トレ」の意図が根本的に分かってないならこいつは黙ってろ。
「脳トレ」の意図が根本的に分かってないならこいつは黙ってろ。
>>285
いくらなんでもそんな……ソニーじゃあるまいし。
いくらなんでもそんな……ソニーじゃあるまいし。
ソニーの架空映画評論家か
懐かしいな
懐かしいな
人間や怪物をひたすら銃で殺すゲームよりはいいだろ
300 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 05:21:21 ID:+Ki/ydaz
しかし「今世紀最大の詐欺」って凄い表現だよな
よほど悪意がないとこんな表現しないぞ
よほど悪意がないとこんな表現しないぞ
301 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 05:36:21 ID:YlvPs/yx
素人はすぐ専門家の言うことを鵜呑みにする
2つの相反する意見がある場合、片方の発言者の方が良い学歴だから正しいって感じで受け取る奴が多いこと多いこと
科学に対する認識をもうちょい変えてほしいわ
2つの相反する意見がある場合、片方の発言者の方が良い学歴だから正しいって感じで受け取る奴が多いこと多いこと
科学に対する認識をもうちょい変えてほしいわ
川島が人気あるから嫉妬してんじゃねえの
大人気なく
大人気なく
そもそも精神科医の有名人なんて知らん
304 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 05:46:50 ID:iVSotJ2G
気紛れに解説すると、川島さんの根拠は脳（特に前頭葉）の血流量。
血流量が増えてるってことを、脳が活動しているという指標にしてるんだな。
その血流量自体は、それなりにまともにデータとってる。
面白いことに、川島さんは激しい動きのTVゲームをやったら脳が活動すると思ってたんだな。
脳を鍛えるTVゲームを作ろうと、真面目に考えてたみたいだｗ
ところが、TVゲームよりも単純な計算や音読の方が、脳の血流量が増えることが分かった。
そのデータに公文が目をつけて、単純計算やら音読やらを行ったのが脳トレの始まり。
まあ、脳トレの効果は疑問なんだが、こういう豆知識は知っといた方が良いだろｗ
血流量が増えてるってことを、脳が活動しているという指標にしてるんだな。
その血流量自体は、それなりにまともにデータとってる。
面白いことに、川島さんは激しい動きのTVゲームをやったら脳が活動すると思ってたんだな。
脳を鍛えるTVゲームを作ろうと、真面目に考えてたみたいだｗ
ところが、TVゲームよりも単純な計算や音読の方が、脳の血流量が増えることが分かった。
そのデータに公文が目をつけて、単純計算やら音読やらを行ったのが脳トレの始まり。
まあ、脳トレの効果は疑問なんだが、こういう豆知識は知っといた方が良いだろｗ
川島ってもともとはゲーム否定派じゃなかったっけ？
ゲームやると大脳の何たらが低下するとか（超うろ覚え）
それが今や任天堂ゲームの顔だからな
ゲームやると大脳の何たらが低下するとか（超うろ覚え）
それが今や任天堂ゲームの顔だからな
脳年齢という医学用語がないので
取り締まれない。
取り締まれない。
少なからず、脳トレすれば頭が良くなると勘違いしてる奴はいるだろ。
トレーニングって言葉の意味に騙されてる。そしてそういう層を狙ってるのが脳トレ
頭が悪くなりにくいという事実を頭が良くなるかも？という風に言葉の意味からミスリードさせる事が詐欺的だって事じゃねーの
なんならタイトルを脳の老化を防ぐ～とかにすれば良かったのでは？
トレーニングって言葉の意味に騙されてる。そしてそういう層を狙ってるのが脳トレ
頭が悪くなりにくいという事実を頭が良くなるかも？という風に言葉の意味からミスリードさせる事が詐欺的だって事じゃねーの
なんならタイトルを脳の老化を防ぐ～とかにすれば良かったのでは？
とりあえず>>1が精神科に通院している事はわかった
詐欺ではないけど限りなくグレーかなぁ
脳年齢なんかで成果を表示してるけどこれは詐欺だろう
だって明らかに脳年齢が若返ってるんじゃなくて
ゲームに慣れて入力が性格になったり、反射が早くなってるだけだから
かといって頭が良くならないかって言うとそれは否定できない
簡単な計算や音読は脳を刺激するというか「考える」ってことを促してくれてるし、
結局のところ「脳が鍛えられてますよ」って雰囲気を味わえればいいんじゃないの？
脳年齢なんかで成果を表示してるけどこれは詐欺だろう
だって明らかに脳年齢が若返ってるんじゃなくて
ゲームに慣れて入力が性格になったり、反射が早くなってるだけだから
かといって頭が良くならないかって言うとそれは否定できない
簡単な計算や音読は脳を刺激するというか「考える」ってことを促してくれてるし、
結局のところ「脳が鍛えられてますよ」って雰囲気を味わえればいいんじゃないの？
つーか、精神科医って抗鬱剤に詳しい単なるお話上手ってイメージがあるけど、
ちゃんと脳の研究もやってるんだ・・・・・
それは正直知らなかった。
全部脳外科医に投げてる物とばかり。
ちゃんと脳の研究もやってるんだ・・・・・
それは正直知らなかった。
全部脳外科医に投げてる物とばかり。
運動で言う動体視力とか筋力とか柔軟性とか基礎能力の訓練でしょこれ
基礎能力が高ければ物理とか世界史とか個別の科目の習得にプラスになる
基礎能力が高ければ物理とか世界史とか個別の科目の習得にプラスになる
312 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 06:34:35 ID:fo85gHf4
単純な計算や漢字の書き取りのあるDSの場合は
書き込み式の本同様それなりに鍛えられてはいると感じたよ。
時間制限がはっきりしてる分、急ぐから暗算速くなった。
書き込み式の本同様それなりに鍛えられてはいると感じたよ。
時間制限がはっきりしてる分、急ぐから暗算速くなった。
313 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 06:43:37 ID:7c6R67gY
健康食品と一緒でしょ
何の効果も無いから、中性脂肪が気になる方にとか
運動不足の方にって表記はグレーで看過されても
脂肪肝にとか動脈硬化に効きますと書いたらアウト
脳トレも、脳年齢が気になる方にとかはグレーでも
若年性痴呆症にとかアルツハイマーにとか書いたらアウト
まあ詐欺としてはアガリクスとかそこら辺の健康食品と一緒
何の効果も無いから、中性脂肪が気になる方にとか
運動不足の方にって表記はグレーで看過されても
脂肪肝にとか動脈硬化に効きますと書いたらアウト
脳トレも、脳年齢が気になる方にとかはグレーでも
若年性痴呆症にとかアルツハイマーにとか書いたらアウト
まあ詐欺としてはアガリクスとかそこら辺の健康食品と一緒
っつか、なんで非難受ける事になるんだ・・？
316 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 07:00:26 ID:vFrgjHdg
今世紀は始まったばかりでつが
317 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 07:01:14 ID:+Ki/ydaz
>>305
初めて体験するゲームをやってる時は前頭葉の血流量が多くなるけど、
慣れが入るとどんなゲームでも逆に血流量は低下する。
慣れてくると手続きを文字として記憶し、言語野を介して命令を出しているとかで
前頭前野を介さずに作業ができるみたい。だから、前頭前野の血流量は下がるとか。
大体の人が気分転換時にするゲームってなれているゲームだと思う。だから、脳にとっては休憩になる。
旗揚げゲームみたいに常に判断が必要なゲームは前頭葉を活発にさせるけど疲れる。
ドリルの一桁足し算も同じ理屈で、複雑になると頭の中で筆算をしてしまうため、
前頭前野よりも言語野の方を使ってしまうみたいだ。
初めて体験するゲームをやってる時は前頭葉の血流量が多くなるけど、
慣れが入るとどんなゲームでも逆に血流量は低下する。
慣れてくると手続きを文字として記憶し、言語野を介して命令を出しているとかで
前頭前野を介さずに作業ができるみたい。だから、前頭前野の血流量は下がるとか。
大体の人が気分転換時にするゲームってなれているゲームだと思う。だから、脳にとっては休憩になる。
旗揚げゲームみたいに常に判断が必要なゲームは前頭葉を活発にさせるけど疲れる。
ドリルの一桁足し算も同じ理屈で、複雑になると頭の中で筆算をしてしまうため、
前頭前野よりも言語野の方を使ってしまうみたいだ。
ここで痴呆の予防になるとか言ってる人がいる時点で充分にミスリードされてるのかなとは思う
なんかさ、こういう勝者を批判することによって
あたかも同じ位に上がったって勘違いするやつっているのよな
いつの時代でも
こいつ自身がカウンセリング受けるべきだよ
あたかも同じ位に上がったって勘違いするやつっているのよな
いつの時代でも
こいつ自身がカウンセリング受けるべきだよ
324 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 08:57:02 ID:byfq3FKI
＞最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
＞嘘です。
＞この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
＞は考えています。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html
専門外の事に首突っ込んで、大恥かいてる典型例だな。
計算や特定動作を繰り返していくとどんどん作業効率がよくなっていくのは、経験を繰り返す事によって
その作業に必要な処理を効率化し、またその処理に必要な脳の神経経路（シナプス）が強化される事に
よっておこるもの。
この“精神科医”にかかるのは極めて危険。
医学で必要とされる基礎の基礎の知識もない専門馬鹿になってる。
こんな事、ちょっと調べりゃ自分が間違って思い込んでると判るだろうに。
精神病んでるのがこういう頭を病んでるのにかかるって・・・怖い笑い話だな。
＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
＞嘘です。
＞この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
＞は考えています。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html
専門外の事に首突っ込んで、大恥かいてる典型例だな。
計算や特定動作を繰り返していくとどんどん作業効率がよくなっていくのは、経験を繰り返す事によって
その作業に必要な処理を効率化し、またその処理に必要な脳の神経経路（シナプス）が強化される事に
よっておこるもの。
この“精神科医”にかかるのは極めて危険。
医学で必要とされる基礎の基礎の知識もない専門馬鹿になってる。
こんな事、ちょっと調べりゃ自分が間違って思い込んでると判るだろうに。
精神病んでるのがこういう頭を病んでるのにかかるって・・・怖い笑い話だな。
あんだけ簡単に上下変動するんだから
あくまで目安ってすぐにわかるだろ
今35歳
あくまで目安ってすぐにわかるだろ
今35歳
脳トレポータブルって詐欺だったの？
>>320
そろばん何級だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろばん何級だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった数千円で頭が良くなった錯覚が得られるんだから安いもん
そもそも玩具に、何を期待してるのか
ボケが嫌なら、本物の牌を使って麻雀やりなされ
ボケが嫌なら、本物の牌を使って麻雀やりなされ
332 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:15:44 ID:CR8UkdXu
よくテレビに出てる有名精神科医って皆キチガイの「眼つき」をしてなくね？
香山リカ、小田晋、野田正彰・・・
全員目が座ってて表情が無くて精神異常者そのものの顔つきなのだが
やはり類は友を呼ぶでキチガイ体質の奴が精神科医になるのかな
香山リカ、小田晋、野田正彰・・・
全員目が座ってて表情が無くて精神異常者そのものの顔つきなのだが
やはり類は友を呼ぶでキチガイ体質の奴が精神科医になるのかな
脳トレやって頭が悪くなったような気がする・・・
DSに向ってる時はいいんだが、いざ本やノートに向かうと
以前より頭がうまく回らない
DSに向ってる時はいいんだが、いざ本やノートに向かうと
以前より頭がうまく回らない
紙と鉛筆で絵でも描いた方が1万何千円もするハードかって
数千円するゲームソフトを何本も買うより余程良いと旧帝大生物理系の俺は思うわけだが
まあ、健康食品の件も薬剤師が意味無いって客にいったら
客が逆切れして来なくなったって笑い話があるぐらいだから、言っても無駄だと思うけども
数千円するゲームソフトを何本も買うより余程良いと旧帝大生物理系の俺は思うわけだが
まあ、健康食品の件も薬剤師が意味無いって客にいったら
客が逆切れして来なくなったって笑い話があるぐらいだから、言っても無駄だと思うけども
>>333
後の脳トレ脳である
後の脳トレ脳である
ゲーム脳ってゲームやってたら脳が「壊れる」とかって理論だっけ？ｗ
壊れるってｗｗｗｗｗ
壊れるってｗｗｗｗｗ
>>336
？？？
？？？
そんなこと医学部でならわないから基礎でもなんでもないけどな
339 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:21:01 ID:yZYl5tM0
どーりで成績上がらんと思った
最悪だ
最悪だ
>>324
おまいは耳学問で知ったかぶりすんな。
シナプスの強化はあっても神経ネットワークが密になるかというとそうとも限らない。
感受性期の視覚野とか限られた時期限られた領野での話になる。
この記事のような話は「誰にもわからない」が一番正解に近い。
わからないのにさも効果があるかのように宣伝に使うな！っていう
健康番組や健康食品全般に言われてるのと同じことを言ってるに過ぎんよ。
おまいは耳学問で知ったかぶりすんな。
シナプスの強化はあっても神経ネットワークが密になるかというとそうとも限らない。
感受性期の視覚野とか限られた時期限られた領野での話になる。
この記事のような話は「誰にもわからない」が一番正解に近い。
わからないのにさも効果があるかのように宣伝に使うな！っていう
健康番組や健康食品全般に言われてるのと同じことを言ってるに過ぎんよ。
341 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:21:57 ID:byfq3FKI
＞人類はまだ脳についてはよくわかっていないというのが事実。
＞最先端の科学でも。
全てを解明できてないと言うのなら正しいが、訓練によって脳神経回路の復活や強化がされるというレベルでは
すでに解明されている。
そんなレベルですら知らない奴が、医学の常識を覆して「詐欺だ！」と馬鹿晒してるんだよ。
この経験による脳回路の復活を否定したらリハビリ効果の半分以上を否定する事になる。
ありえない。
ほんとに、この医者免許もってるのか？ とさえ疑わざるえないwebの書き込み。
正直、本気で呆れた。
＞最先端の科学でも。
全てを解明できてないと言うのなら正しいが、訓練によって脳神経回路の復活や強化がされるというレベルでは
すでに解明されている。
そんなレベルですら知らない奴が、医学の常識を覆して「詐欺だ！」と馬鹿晒してるんだよ。
この経験による脳回路の復活を否定したらリハビリ効果の半分以上を否定する事になる。
ありえない。
ほんとに、この医者免許もってるのか？ とさえ疑わざるえないwebの書き込み。
正直、本気で呆れた。
そもそも脳の神経系の発達ってかなり若い時期にほとんど終了するんじゃなかったか？
343 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:24:23 ID:byfq3FKI
>>340
はぁ？
また、トンデモさんがでてきたな。
そのご大層な理論をもって、「よくわからないからリハビリはやめろ無駄だ。わからないんだから効果測定できない」
って病院でいってみ。
おまえさん、精神科へ連行されるだろうから。ｗ
その先にいるのが>>1のようなトンデモ精神科医でないことを祈るよ。ｗ
はぁ？
また、トンデモさんがでてきたな。
そのご大層な理論をもって、「よくわからないからリハビリはやめろ無駄だ。わからないんだから効果測定できない」
って病院でいってみ。
おまえさん、精神科へ連行されるだろうから。ｗ
その先にいるのが>>1のようなトンデモ精神科医でないことを祈るよ。ｗ
「俺は頭が良くなった」と思い込むことが重要なのであって・・
こんなゲームで脳力上がるなら苦労せんよ
こんなゲームで脳力上がるなら苦労せんよ
まだ２１世紀が始まったばかりなのに
今世紀最大と言い切るとは、とんだ詐欺師だなｗ
今世紀最大と言い切るとは、とんだ詐欺師だなｗ
いずれにせよ、頭使わんとボケるは事実でしょ。
あと、脳トレは適正試験前にやると計算する上では長保する。
あと、脳トレは適正試験前にやると計算する上では長保する。
347 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:28:04 ID:pCXqisxh
このあほな精神科医は脳トレやって鍛えろ
算数ドリルや漢字ドリルも意味ないから今すぐ止めろ
と精神科医の先生のお墨付きを頂いた訳だｗ
と精神科医の先生のお墨付きを頂いた訳だｗ
脳外科医とかではなく精神科医ってのが笑えるな
>>342
それは発育に関する部分。
そうして出来上がったネットワークを強化するもそのまま使わずにいて断線させて機能を失わせるも
その後の訓練や活動状況によって変わる。
なんらかの事故などで機能を失った部分が出ると、それをつかさどっていた脳の機能も急激に減衰し場合に
よっては機能が失われる。
反復によって脳の機能が強化されるというのは、基本の基本の常識的話。
リハビリもこの基礎からやってるもの。部位の筋肉回復とともに、実際に歩行するなどして脳にも刺激をあたえ
脳のコントロール機能を回復させるのも目的。
しかしこんなのほんとに医師免状もってるのか？ 呆れたもんだな。
それは発育に関する部分。
そうして出来上がったネットワークを強化するもそのまま使わずにいて断線させて機能を失わせるも
その後の訓練や活動状況によって変わる。
なんらかの事故などで機能を失った部分が出ると、それをつかさどっていた脳の機能も急激に減衰し場合に
よっては機能が失われる。
反復によって脳の機能が強化されるというのは、基本の基本の常識的話。
リハビリもこの基礎からやってるもの。部位の筋肉回復とともに、実際に歩行するなどして脳にも刺激をあたえ
脳のコントロール機能を回復させるのも目的。
しかしこんなのほんとに医師免状もってるのか？ 呆れたもんだな。
351 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:29:17 ID:lKOoL6bm
こういうのなら右脳開発系のが好きだな
左脳は読書やペン持って計算する方が鍛えられるし
左脳は読書やペン持って計算する方が鍛えられるし
入院して何もする事がなく何となくボケてきたり鬱っぽくなってた母親に脳トレ渡したらかなり明るくなった。
分からない漢字を紙に書きとるようになったし人見知りな母が他の患者さんや看護婦と楽しそうに話すようになった。
確実にうちの母親は脳年齢が若返るきっかけになったソフトだよ。
若い人には実感薄くて詐欺っぽく考えられるかもしれんが普段頭を働かす機会が少ないご隠居の方とかには程よい頭の体操になる良いソフトだよ、脳トレ。
みんなやってるという話題性がコミュニケーションの手段になるのも良い。
分からない漢字を紙に書きとるようになったし人見知りな母が他の患者さんや看護婦と楽しそうに話すようになった。
確実にうちの母親は脳年齢が若返るきっかけになったソフトだよ。
若い人には実感薄くて詐欺っぽく考えられるかもしれんが普段頭を働かす機会が少ないご隠居の方とかには程よい頭の体操になる良いソフトだよ、脳トレ。
みんなやってるという話題性がコミュニケーションの手段になるのも良い。
おかしいなぁ、やる度に年齢が上げっていく
ソネット
355 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:33:33 ID:CR8UkdXu
うさんくせえ略歴だな 学歴も載せねえのは理由があるのかね
【0137】林先生の略歴を教えてください
--------------------------------------------------------------------------------
Q: 私は健康図書を中心に本の編集をしている者ですが、先生の略歴、著書の有無などを教えていただけませんでしょうか。
林: 私の略歴、著書として公開しているものは以下の通りです。
【略歴】
精神科医・医学博士
東京生まれ。海辺、大陸、山村などの生活を経て、現在は都会の病院に勤務している。
【著書】
● うつ病の相談室 (保健同人社)、擬態うつ病 (宝島社新書) など
【0137】林先生の略歴を教えてください
--------------------------------------------------------------------------------
Q: 私は健康図書を中心に本の編集をしている者ですが、先生の略歴、著書の有無などを教えていただけませんでしょうか。
林: 私の略歴、著書として公開しているものは以下の通りです。
【略歴】
精神科医・医学博士
東京生まれ。海辺、大陸、山村などの生活を経て、現在は都会の病院に勤務している。
【著書】
● うつ病の相談室 (保健同人社)、擬態うつ病 (宝島社新書) など
356 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:34:09 ID:77rkJnos
親父が言うには脳トレの効果は脳トレやってる最中だけしかないらしい
まぁ脳トレは良質のミニゲーム集に脳という冠を乗っけたもので
実際に脳を鍛える効果はほぼ皆無だってのは最初からわかっていたことだ。
こういうのは理屈抜きで楽しんだもの勝ちだよ。おもちゃなんだから。
実際に脳を鍛える効果はほぼ皆無だってのは最初からわかっていたことだ。
こういうのは理屈抜きで楽しんだもの勝ちだよ。おもちゃなんだから。
358 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:37:00 ID:6g15+r9p
＞最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
100マス計算も否定されちゃうのか・・・
＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
100マス計算も否定されちゃうのか・・・
なんだって脳使ってんだから頭良くなるだろ
マリオでもFFでも脳トレでもさ
マリオでもFFでも脳トレでもさ
他のゲームの馴れと同じだろこんなもん。ﾏｼﾞで頭よくなるとか言ってるやつは基地外だろ
364 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:41:26 ID:pCXqisxh
脳味噌を呼び覚ますRPG
366 ：火野ちゃんは俺の物：2007/01/09(火) 09:42:41 ID:WJqX8GPn
これ任天堂訴えたらかてるんじゃね？
工作するならもうちょっと上手くやれよ・・・
333 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 09:16:31 ID:VEEkkjGD
脳トレやって頭が悪くなったような気がする・・・
DSに向ってる時はいいんだが、いざ本やノートに向かうと
以前より頭がうまく回らない
362 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 09:40:53 ID:VEEkkjGD
>>360
脳トレやって頭がよくなったという幻想をブチ壊されたんだ
そりゃキレるしあらゆる罵声でもって否定するよ
333 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 09:16:31 ID:VEEkkjGD
脳トレやって頭が悪くなったような気がする・・・
DSに向ってる時はいいんだが、いざ本やノートに向かうと
以前より頭がうまく回らない
362 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 09:40:53 ID:VEEkkjGD
>>360
脳トレやって頭がよくなったという幻想をブチ壊されたんだ
そりゃキレるしあらゆる罵声でもって否定するよ
>>365
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
さすがにマジで頭よくなると思ってるようなアホはいないだろ…
上達によって頭が良くなった気になるためのゲームなんだから
上達によって頭が良くなった気になるためのゲームなんだから
学校で100マス計算取り入れてるところとかどーするんだろ
371 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:44:47 ID:RFYwQ0vF
ゲーム ごときに なに ムキに なってるの
この ゲーム脳 精神科医 め
この ゲーム脳 精神科医 め
頭はよくならないが少しはボケ防止になるんじゃないの？
そもそも「頭が良くなる」とは謳ってないんだがな
アンチ活動のし過ぎで幻聴が聞こえてるんだろうｗ
アンチ活動のし過ぎで幻聴が聞こえてるんだろうｗ
脳トレは計算しかないって思ってる奴が多いが他の知育はいざ知らず脳トレ内では事あるごとに「誰かと顔を合わせて話をしましょう」「誰かと比べてその違いを話題に楽しみましょう」と言ってるようなソフト。
これが大事だと思うのよね。
問題数は有限でも人とのコミュニケーションは無限。
そのきっかけを作る指標としては脳年齢という数値は優秀。
これが大事だと思うのよね。
問題数は有限でも人とのコミュニケーションは無限。
そのきっかけを作る指標としては脳年齢という数値は優秀。
そもそも脳トレは「神経細胞ネットワークが密になる」なんて効果謳ってないんだが。
376 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:46:38 ID:pCXqisxh
とりあえず脳の血行は良くなる。これだけはガチ
精神科医じゃなくて、脳の方の専門じゃないのか？
こういうのって。
こういうのって。
>>377
それは血行じゃなくて熱持つだけじゃ
それは血行じゃなくて熱持つだけじゃ
380 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:50:26 ID:pCXqisxh
脳トレは計算などの作業の効率化を進めているだけだろ
勉強もおなじ反復してなんぼの世界
そんなのを頭がよくなるとは言わないのなら勉強するやつを頭いいとは言わない
勉強もおなじ反復してなんぼの世界
そんなのを頭がよくなるとは言わないのなら勉強するやつを頭いいとは言わない
381 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:50:35 ID:YpUWuG54
まぁ任天堂を訴える勇気のある奴はいないから、もう話さなくていいだろ
精神科医ならネガキャンに夢中になる病人を分析しろっつうの
つーか科学的に色々検証して作ってやってる遺伝子組み換えを訳もわからずに否定したり、
光学異性体の存在が解明された今でも天然由来の成分マンセーだったり、
一般人は脳トレの前にもっとすべき事があると思うんだ
光学異性体の存在が解明された今でも天然由来の成分マンセーだったり、
一般人は脳トレの前にもっとすべき事があると思うんだ
頭を使うし、手も動かす。
これが無駄だったら痴呆に対するこれらの行為は全否定だなｗ
頭が良くなるってのは眉唾だが脳のマッサージには確実になってるでしょ
これが無駄だったら痴呆に対するこれらの行為は全否定だなｗ
頭が良くなるってのは眉唾だが脳のマッサージには確実になってるでしょ
385 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:54:33 ID:pCXqisxh
脳トレで脳が鍛えられるなんて信じてやってる馬鹿はいない
>>375
＞＞最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
＞＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
＞＞嘘です。
経細胞ネットワークが密になるという『広告を目にします』
これが嘘ってことかｗ
＞＞最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
＞＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
＞＞嘘です。
経細胞ネットワークが密になるという『広告を目にします』
これが嘘ってことかｗ
388 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:55:52 ID:pCXqisxh
389 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:58:13 ID:aX4tsopl
脳トレの効果について川島隆太は科学的根拠に基づいていっているものだと思ったが違うの？
否定するのはありだと思うけど何の根拠も示さずに今世紀最大の詐欺とか言うのは仮にも医師なんだから
ちょっと軽はずみだとおもうんだが。
否定するのはありだと思うけど何の根拠も示さずに今世紀最大の詐欺とか言うのは仮にも医師なんだから
ちょっと軽はずみだとおもうんだが。
精神科医ってネオ麦に簡単に騙される程度の人間というイメージしかないな
391 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 09:59:31 ID:pCXqisxh
>>1のソース元が見つからなかったんだけど質問番号は何番？
バウリンガルは犬の言葉を翻訳などしていない
詐欺だ
と声高に主張するくらい野暮
なんだけど、このスレ見ると妊娠て純粋なのか馬鹿なのか
信者というのはどこもこういうものなんだろうか
詐欺だ
と声高に主張するくらい野暮
なんだけど、このスレ見ると妊娠て純粋なのか馬鹿なのか
信者というのはどこもこういうものなんだろうか
すぐ妊娠言い出すほうがどうかと思うが
誰も主張してない「頭が良くなる」のは嘘とか的外れな批判してる奴らは
反任天堂活動ができれば現実なんてどうでもいいんだろうな
反任天堂活動ができれば現実なんてどうでもいいんだろうな
個人的には脳トレする時間で本読んだほうがいいと思う。
まあ本読むのが苦手だから脳トレなのかもしれないけど。
まあ本読むのが苦手だから脳トレなのかもしれないけど。
397 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:09:10 ID:BnQHxsr6
医者が反論してるんだから事実だろ。
東北大の非医学部の教授が何を言っても無駄。
東北大の非医学部の教授が何を言っても無駄。
398 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:10:14 ID:pCXqisxh
>>397
おまえはアホか？
おまえはアホか？
自分の都合のいいように相手の言い分（広告）を
改変して叩く方が宗教じみてるだろ・・・
改変して叩く方が宗教じみてるだろ・・・
ほかに短くて簡単に伝わる言葉を知らないんだ
厨とか小僧とかキッズとか純粋培養とか親衛隊とか突撃隊とか思い浮かぶけど
あの
「任天堂の言うことは正しい、任天堂の為すことも正しい
任天堂が天に背こうとも天が任天堂に背くことは許さん」
みたいな独特な感じを表現するのはなかなか難しいね
厨とか小僧とかキッズとか純粋培養とか親衛隊とか突撃隊とか思い浮かぶけど
あの
「任天堂の言うことは正しい、任天堂の為すことも正しい
任天堂が天に背こうとも天が任天堂に背くことは許さん」
みたいな独特な感じを表現するのはなかなか難しいね
名誉毀損で訴えれば勝てるよ。
402 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:14:18 ID:sBYrs6tq
歯科医が心臓病の手術を執刀するような話だな
そもそも妊娠を見てりゃ効果が無いのは分かるだろ？
405 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:14:59 ID:8MnbdVTw
売名行為同士の対決の結末は果たして！？
前はよくゲームをやると脳に悪影響をあたえるだの言う奴らいたが、こんどは脳トレ叩きかよw
そのうち夕食のメニューをゲーム機で決めるのは脳に悪影響をあたえるとか言いだすんじゃね？
そのうち夕食のメニューをゲーム機で決めるのは脳に悪影響をあたえるとか言いだすんじゃね？
>>404
面白い！
面白い！
409 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:17:57 ID:CzM27Y+/
漢字の買ったが全く役に立たないな
あれなら実際に勉強した方が効率的
あれなら実際に勉強した方が効率的
411 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:18:23 ID:fiQcVZIa
川島隆太
その一方で、北海道大学教授の澤口俊之による「この学習療法が
認知症患者に対して効果があるのは、その患者の脳血流量が極端に
減っているためである」という説や、一部の脳科学者による「脳を
活性化することは、直接脳を鍛える事にはつながらない」という見方など、
学習療法への批判も少なからず存在する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%A4%AA
その一方で、北海道大学教授の澤口俊之による「この学習療法が
認知症患者に対して効果があるのは、その患者の脳血流量が極端に
減っているためである」という説や、一部の脳科学者による「脳を
活性化することは、直接脳を鍛える事にはつながらない」という見方など、
学習療法への批判も少なからず存在する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%A4%AA
何の説明もなしに「今世紀最大の詐欺」と言い切るのは大人のやる事じゃないな
413 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:19:52 ID:fiQcVZIa BE:579725748-BRZ(5369)
>>403,406
妊娠のほうが言いやすいだろ。何傷ついてんのナイーブだな
妊娠のほうが言いやすいだろ。何傷ついてんのナイーブだな
学者の持論なんてたくさんある。そもそも批判しあうようなもんだし。
誰の理論があってるとか違うとかは一概に言えないよ
必死に間違ってる！っていってる奴は勉強したことないアホ
誰の理論があってるとか違うとかは一概に言えないよ
必死に間違ってる！っていってる奴は勉強したことないアホ
脳トレは聞いても流行っても全く興味わかなかったな
まぁ当時俺が所属していた研究室にもよるが
まぁ当時俺が所属していた研究室にもよるが
マジレスするのもどうかと思うけど、
夕食のメニューをゲームで決められるのは、作る側としては嫌だし、
自分でゲームを使って決めても情緒に欠けるね。
夕食のメニューをゲームで決められるのは、作る側としては嫌だし、
自分でゲームを使って決めても情緒に欠けるね。
ニュー速の負け犬PS信者が来てる？
418 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:22:07 ID:AENl3yuM
面白いことになりそうだｗ
age
age
>>403
任天堂のゲームが好きな人は妊娠嫌いだろ普通に考えて
いっちゃってるもん
もともと脳トレなんてシャレだぞ
脳年齢なんて誰も本気にしてないし、単にゲームやって
「キャー脳年齢が二十歳になっちゃったわ！」
とかワイワイやって喜ぶもんだ
それを詐欺だとか喚いてたらまともな感覚の人間なら
「ﾊｧ?なに的外れなことを．誰も脳が鍛えられるなんて本気にしてﾈｰﾖ」
という感想が出てくるはず
そこに顔真っ赤にして脳のマッサージにはなっている！なんて逝かれてるよね
そう思わない？
つうか発売された時点で脳年齢ってアイデア自体がPSのI.Q.の丸パクリだってことは誰でもわかってたろ
任天堂のゲームが好きな人は妊娠嫌いだろ普通に考えて
いっちゃってるもん
もともと脳トレなんてシャレだぞ
脳年齢なんて誰も本気にしてないし、単にゲームやって
「キャー脳年齢が二十歳になっちゃったわ！」
とかワイワイやって喜ぶもんだ
それを詐欺だとか喚いてたらまともな感覚の人間なら
「ﾊｧ?なに的外れなことを．誰も脳が鍛えられるなんて本気にしてﾈｰﾖ」
という感想が出てくるはず
そこに顔真っ赤にして脳のマッサージにはなっている！なんて逝かれてるよね
そう思わない？
つうか発売された時点で脳年齢ってアイデア自体がPSのI.Q.の丸パクリだってことは誰でもわかってたろ
420 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:23:35 ID:pCXqisxh
421 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:24:21 ID:+IOgdElM
そもそも精神科と脳機能開発研究って分野が全く違うんでないの？
そんなにきっぱり「嘘です」なんて言い切って大丈夫なん？
そんなにきっぱり「嘘です」なんて言い切って大丈夫なん？
423 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:25:00 ID:fiQcVZIa BE:1141333597-BRZ(5369)
林先生に言われちゃ任天堂はもうお終いだ ま、ここまでだよ、お前がな岩田
425 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:26:03 ID:pCXqisxh
つか脳に目を向けたところが味噌だと思うがなあ。
血行が良くなるなど、多少は効果があるのは確実だし。
占いブームもどうだけど、大衆も眉唾なのはわかって遊んでると思う。
マジになって学者が怒るほど大衆は馬鹿じゃない。
血行が良くなるなど、多少は効果があるのは確実だし。
占いブームもどうだけど、大衆も眉唾なのはわかって遊んでると思う。
マジになって学者が怒るほど大衆は馬鹿じゃない。
教授の研究をシャレよばわりかよ
429 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:27:27 ID:fiQcVZIa BE:380444573-BRZ(5369)
＞ ID:pCXqisxh
あいたたたｗｗｗ
あいたたたｗｗｗ
何もやらないよりマシじゃん？
ゲームは指先使うし
ボケ防止にはなるだろ
ゲームは指先使うし
ボケ防止にはなるだろ
>>422
俺も、NGにこそしてないが使ってる奴の言う事はスルー気味だな。
俺も、NGにこそしてないが使ってる奴の言う事はスルー気味だな。
432 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:27:52 ID:AENl3yuM
前世紀最大の詐欺はマインドシーカーｗ
>>427
脳年齢は教授の研究ではない。
脳年齢は教授の研究ではない。
434 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:27:55 ID:RFYwQ0vF
今世紀最大の詐欺はPS2互換性問題
新型買ったら一部のPS2ソフトが動かないとか詐欺ってレベルじゃない
新型買ったら一部のPS2ソフトが動かないとか詐欺ってレベルじゃない
436 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:28:48 ID:fiQcVZIa BE:652191449-BRZ(5369)
スパ、今日から学校か？
439 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:29:38 ID:pCXqisxh
精神科医がそう思うって言っているだけだろｗ
ただの妄想だよ
ただの妄想だよ
つ～か、論文発表すりゃいいんじゃね～の？教授の理論が気に入らないなら。
GK発の学者誕生とかｗ
GK発の学者誕生とかｗ
ていうかさ。そもそもここの質問
③ 消失した神経細胞の再生はありえませんか？
神経細胞は、成人においても、従来考えられていたよりは再生することがわかってきています。しかし、その再生はわずかなもので、
事実上は「ない」と考えたほうが現実的でしょう。
最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが
密になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として
将来は非難を受けることになると私は考えています。
林先生話のつながりが無いよ林先生
③ 消失した神経細胞の再生はありえませんか？
神経細胞は、成人においても、従来考えられていたよりは再生することがわかってきています。しかし、その再生はわずかなもので、
事実上は「ない」と考えたほうが現実的でしょう。
最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが
密になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として
将来は非難を受けることになると私は考えています。
林先生話のつながりが無いよ林先生
>>439
妄想は確かに彼らの領分だな。
妄想は確かに彼らの領分だな。
って
考えたら俺のおじさん精神科医で元大学病院の超お偉いさんだ
今度聞いてみるかな
でもアル中だし滅茶苦茶威張るから近付きたくないんだよな…
考えたら俺のおじさん精神科医で元大学病院の超お偉いさんだ
今度聞いてみるかな
でもアル中だし滅茶苦茶威張るから近付きたくないんだよな…
445 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:31:07 ID:pCXqisxh
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として
将来は非難を受けることになると私は考えています。←妄想乙
将来は非難を受けることになると私は考えています。←妄想乙
447 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:31:59 ID:fiQcVZIa BE:253629672-BRZ(5369)
>>442
じゃあどんなのだと思ってるから
「精神科医が何言ってもどうにもならんわ。
やつらは脳の専門家でもなんでもない。」
と言ってるのかな？具体的に350文字以内で説明お願いします。
逃げんなよ？逃げないよね？やっぱ逃げちゃうのかな？逃げるのかな？どうかな？ｗ
じゃあどんなのだと思ってるから
「精神科医が何言ってもどうにもならんわ。
やつらは脳の専門家でもなんでもない。」
と言ってるのかな？具体的に350文字以内で説明お願いします。
逃げんなよ？逃げないよね？やっぱ逃げちゃうのかな？逃げるのかな？どうかな？ｗ
これゲーム云々じゃなくて川島教授全否定？
449 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:32:41 ID:pCXqisxh
ID:fiQcVZIa ?BRZ(5369)
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として
将来は非難を受けることになると私は考えています。←妄想乙
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として
将来は非難を受けることになると私は考えています。←妄想乙
でさ、神経細胞が密になることと、神経細胞が太くなることは同じことなの？
451 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:33:38 ID:fiQcVZIa BE:489142793-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
どうしたのー？いまgoogleでぐぐってるとこ？早くしてよ
どうしたのー？いまgoogleでぐぐってるとこ？早くしてよ
いや、googleでぐぐるとか言うなよ。
頭痛が痛いみたいな
455 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:35:02 ID:fiQcVZIa BE:869587968-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
まだ？思考速度遅いなあ？
脳トレで鍛えてるんだろ？
まだ？思考速度遅いなあ？
脳トレで鍛えてるんだろ？
456 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:36:20 ID:pCXqisxh
457 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:36:32 ID:fiQcVZIa BE:217396962-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
豚走すんの？惨めだね、情けないねえ。え？
「男の矜持」をかなぐり捨てて、ジェンダーフリー派に利さないでくれよ？
豚走すんの？惨めだね、情けないねえ。え？
「男の矜持」をかなぐり捨てて、ジェンダーフリー派に利さないでくれよ？
林本人に見えてきた
てか
医者の言うことってどんくらい信用していいのかね？
うちの親戚に医者二人いるけど
その二人が親戚の中で最強のキチガイなんだけど…
医者の言うことってどんくらい信用していいのかね？
うちの親戚に医者二人いるけど
その二人が親戚の中で最強のキチガイなんだけど…
460 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:37:47 ID:fiQcVZIa BE:452910555-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
おいおいおいおい、まだかね？
なんでさっきみたいにすぐレスポンスできないの？ｗ
事情通なんでしょ？ｗ
おいおいおいおい、まだかね？
なんでさっきみたいにすぐレスポンスできないの？ｗ
事情通なんでしょ？ｗ
林って誰だか知らんが、林が言ったから教授の言うことは全部嘘ってことでいいの？
川島教授は一言も脳年齢が若くなるなどは言ってない。
ありゃ脳トレってソフトのスコアの単位でシャレみたいなもの。
ただ見た目非常に分かりやすく人とコミュニケーションをとる時の話題としては今時流に乗っている。
こんなの否定しても動物占いや血液型診断を否定してるような物で暖簾に腕押しだよ。
ありゃ脳トレってソフトのスコアの単位でシャレみたいなもの。
ただ見た目非常に分かりやすく人とコミュニケーションをとる時の話題としては今時流に乗っている。
こんなの否定しても動物占いや血液型診断を否定してるような物で暖簾に腕押しだよ。
463 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:39:20 ID:fiQcVZIa BE:326095092-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
雑魚が。死ねよ任豚。お前見たいな知ったか無知蒙昧の
カスは生きてる価値がない。嬉しいか？死ね
雑魚が。死ねよ任豚。お前見たいな知ったか無知蒙昧の
カスは生きてる価値がない。嬉しいか？死ね
１回やって、『これ慣れだろ』
と思ったんで、何を今更‥‥って感じだ
所詮ゲームだし
オンライン通して、毎日問題の形式や種類や内容が変わるなら
鍛えれるかもめ
と思ったんで、何を今更‥‥って感じだ
所詮ゲームだし
オンライン通して、毎日問題の形式や種類や内容が変わるなら
鍛えれるかもめ
465 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:40:41 ID:fiQcVZIa BE:1304381298-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁｗどしぁｗだぞぁｗどしぁｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁｗどしぁｗだぞぁｗどしぁｗ
百マス計算を何度も繰り返せば回答速度が上がるのは林先生の範疇外か
シャレっつ～か、理論の一部をゲームにしただけで、
そんなもんに専門的な治療並みの効果を期待する奴なんて少ないと思うけど。
そんなもんに専門的な治療並みの効果を期待する奴なんて少ないと思うけど。
469 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:42:09 ID:ieiHCoJz
今世紀がまだ7年目な件
471 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:42:35 ID:pCXqisxh
ID:fiQcVZIa ?BRZ(5369)
精神科の実態が知りたいのか？
あれは在日に集る団体とよく似ている
精神科の実態が知りたいのか？
あれは在日に集る団体とよく似ている
472 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:42:56 ID:fiQcVZIa BE:579725748-BRZ(5369)
＞ ID:N/n3yJ94
ぎゃっははｗ
情けない！任豚代表のID:N/n3yJ94ちゃんは
これから一生負け犬決定だｗ あばばｗ
ぎゃっははｗ
情けない！任豚代表のID:N/n3yJ94ちゃんは
これから一生負け犬決定だｗ あばばｗ
ID:fiQcVZIa おちつけ。
474 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:44:24 ID:pCXqisxh
ID:fiQcVZIa ?BRZ(5369)
その人いないじゃん俺がおまえの相手してやるよ
その人いないじゃん俺がおまえの相手してやるよ
475 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:44:44 ID:aa/i9xcE
カスゲッティ発狂ダンスの発表会場はここですか？
面白い流れになってきたな
477 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:45:06 ID:XdiYRii2
ゲハ民各位へ
ID:fiQcVZIa ?BRZ(5369)は、
キチガイを装った工作に見えるけど
ニュー即で有名な真性君です
ID:fiQcVZIa ?BRZ(5369)は、
キチガイを装った工作に見えるけど
ニュー即で有名な真性君です
478 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:45:12 ID:fiQcVZIa BE:1014518887-BRZ(5369)
＞ID:N/n3yJ94
へいへいへい、まだかね？精神科医の実情知ってるんでしょ？
教えてくださいよ？どうかしたのかね？なにかありますか？また逃げるのかよ？
へいへいへい、まだかね？精神科医の実情知ってるんでしょ？
教えてくださいよ？どうかしたのかね？なにかありますか？また逃げるのかよ？
479 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:45:46 ID:pCXqisxh
480 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:45:53 ID:fiQcVZIa BE:489142793-BRZ(5369)
ＲＯＭってプルプル震えてるんだろうなあｗ
想像すると腹筋が切れそうになる
想像すると腹筋が切れそうになる
「相手してやるよ」って言ってる人のﾚｽを無視してるのはわざと？
林先生に言われちゃ任天堂はもうお終いだ by fiQcVZIa
そんなにスゲーわけ？ この人。
そんなにスゲーわけ？ この人。
このスレは何のスレなんだ？
この林先生が「脳トレが詐欺である」ことを証明してくれるのを待つスレなのか？
この林先生が「脳トレが詐欺である」ことを証明してくれるのを待つスレなのか？
すげーな・・・
一人でPSファンの品位を落としてる
PSファンに元々品位があったかどうかは別にしてｗ
一人でPSファンの品位を落としてる
PSファンに元々品位があったかどうかは別にしてｗ
>>484
あまりにも酷いから実は「PSファンの品位を落としている妊娠」という説もあるぞ
あまりにも酷いから実は「PSファンの品位を落としている妊娠」という説もあるぞ
486 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:49:31 ID:fiQcVZIa BE:434793964-BRZ(5369)
＞ID:N/n3yJ94
脳トレやってても知能は低いみたいね。
たった３レスで詰むところをみると、私の論理圧の1/100もないんじゃないかな？
これが任豚の平均値だとしたら失望
脳トレやってても知能は低いみたいね。
たった３レスで詰むところをみると、私の論理圧の1/100もないんじゃないかな？
これが任豚の平均値だとしたら失望
ID:fiQcVZIaもID:N/n3yJ94も香山リカとかフロイト否定派でID:N/n3yJ94はあのレス直後に落ちてるかもしれないのにID:fiQcVZIaは何を必死になっているのか…
488 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:50:02 ID:pCXqisxh
489 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:50:08 ID:LGCf2E8J
論理圧
491 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:51:00 ID:3Zht0Nm1
今世紀最大か
気が早いことで
まあ
あと９０年ちよい平和ですむなら
＞１もまたよし
気が早いことで
まあ
あと９０年ちよい平和ですむなら
＞１もまたよし
492 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:51:24 ID:aa/i9xcE
久しぶりに相手してもらって、うれしょん漏らすほど大はしゃぎだ。
良かったな、カスゲッティ。
良かったな、カスゲッティ。
>>464
まったく効果なくはないと思うよ
慣れてもなるべく早くしようとするだろうから
ゲームやってるうちの母親とかシャッキリしてるし
小学生の時の親友のゲーム好きのじいさんも80過ぎなのにシャッキリしてた
じいさんに借りたドラクエ3のキャラの名前が、りゅうび、げんとく、かんう、ちょうひ
三国史で統一されてたのは痺れたなぁ(*´д`*)
オールレベル99だったしw
まったく効果なくはないと思うよ
慣れてもなるべく早くしようとするだろうから
ゲームやってるうちの母親とかシャッキリしてるし
小学生の時の親友のゲーム好きのじいさんも80過ぎなのにシャッキリしてた
じいさんに借りたドラクエ3のキャラの名前が、りゅうび、げんとく、かんう、ちょうひ
三国史で統一されてたのは痺れたなぁ(*´д`*)
オールレベル99だったしw
脳内で敵を作りひたすら攻撃
これで勝てる
他はフィルターで処理
これで勝てる
他はフィルターで処理
496 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:53:01 ID:pCXqisxh
ID:fiQcVZIa ?BRZ(5369)
逃亡乙
逃亡乙
499 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 10:57:02 ID:AENl3yuM
精神科ほど曖昧模糊としている医療分野って無いだろ。
針灸並に胡散臭い。
針灸並に胡散臭い。
なんか違うのか？
三国史ちら読みしたくらいで詳しくないからわからんw
全職業レベル99ですよ
年寄りパワー恐るべし
うちの母親は60過ぎだけどSFCレミングスをオールクリアするし
三国史ちら読みしたくらいで詳しくないからわからんw
全職業レベル99ですよ
年寄りパワー恐るべし
うちの母親は60過ぎだけどSFCレミングスをオールクリアするし
501 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:00:59 ID:fiQcVZIa BE:362328454-BRZ(5369)
502 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:01:34 ID:RNBSMx6v
>>493
マジレスすると脳と体両方衰えないようにしておかないといけないからそのじいさんには感心しないな
マジレスすると脳と体両方衰えないようにしておかないといけないからそのじいさんには感心しないな
精神科医は患者に呑まれることがあるらしい
この林先生も患者のアンチ任天堂に影響されたんじゃね？
この林先生も患者のアンチ任天堂に影響されたんじゃね？
504 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:03:01 ID:LGCf2E8J
>>501
よくわからんがそのうちブロント様と論理圧をぶつけ合ってみてくれ
よくわからんがそのうちブロント様と論理圧をぶつけ合ってみてくれ
505 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:03:17 ID:fiQcVZIa BE:217396962-BRZ(5369)
>>502
大丈夫
そのじいさんは孫と家が2kmくらい離れてるの歩いて遊びに来てたから
そいつの家で遊んでるとじいさんがふらっと来てゲーム談義して帰るんだw
じいさんと俺が家近いからゲームの貸し借りしてたw
大丈夫
そのじいさんは孫と家が2kmくらい離れてるの歩いて遊びに来てたから
そいつの家で遊んでるとじいさんがふらっと来てゲーム談義して帰るんだw
じいさんと俺が家近いからゲームの貸し借りしてたw
次はぜひ「しょかつ」「りょう」「こうめい」でパーティー組んで欲しい。
>>500
悪くは無いんだけど、劉備の字が玄徳で、劉備玄徳という一人の人間
悪くは無いんだけど、劉備の字が玄徳で、劉備玄徳という一人の人間
510 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:06:55 ID:HUGs3Ni6
チンコ年齢
513 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:08:27 ID:fiQcVZIa BE:724656285-BRZ(5369)
おいおいおい、精神科通ったこともない雑魚任豚が妄想で精神科医を語るなよｗ
精神科行った方がいいんじゃねーのか？
ちなみに私は精神科を6件ハシゴしている精神科のプロである
精神科行った方がいいんじゃねーのか？
ちなみに私は精神科を6件ハシゴしている精神科のプロである
＞内科医もみんな針灸レベルの胡散臭さなんだよな。
科学と針灸が同じですか…
科学と針灸が同じですか…
516 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:10:24 ID:AENl3yuM
医師免許を持ってるから内科と精神科が同じといいたいのかな。よくわからんが…
まぁ、どちらも薬ずけなのは同じだけど。
まぁ、どちらも薬ずけなのは同じだけど。
519 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:11:28 ID:fiQcVZIa BE:144931924-BRZ(5369)
521 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:12:36 ID:fiQcVZIa BE:326095463-BRZ(5369)
524 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:16:10 ID:fiQcVZIa BE:253630627-BRZ(5369)
＞ID:HHa6he1X
＞ID:AENl3yuM
串刺し3匹目ｗ
ホント知能低いわこいつら
＞ID:AENl3yuM
串刺し3匹目ｗ
ホント知能低いわこいつら
脳トレに効果が全くないのは
低脳任豚の発言を見ていてもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳任豚の発言を見ていてもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>525
君の発言を見ると、やっぱり効果はあるんだなって思うよ。
君の発言を見ると、やっぱり効果はあるんだなって思うよ。
529 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:18:07 ID:fiQcVZIa BE:1014518887-BRZ(5369)
本日の豚走者リスト
＞ID:N/n3yJ94
＞ID:HHa6he1X
＞ID:AENl3yuM
情けないね、惨めだね、どうかしましたか？
＞ID:N/n3yJ94
＞ID:HHa6he1X
＞ID:AENl3yuM
情けないね、惨めだね、どうかしましたか？
今や脳トレはカラオケにすら実装されているな
532 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:20:57 ID:LGCf2E8J
>>529
お前ひょっとしてブロント様じゃないよな
お前ひょっとしてブロント様じゃないよな
俺は文系で精神科医とかは良く分からないがこのスレで分かった事。
ID:fiQcVZIaはプロの精神科医だが死ねとか任豚とか低俗な発言を繰り返す医者としての人格はどうなの？と疑問を持たせる名手。
精神科医を馬鹿にされて怒ってるのなら素人相手にムキになるよりまともな言葉で今の精神科医の状況を正しく説明して誤解と偏見を解く方が良いのではないか？
ID:fiQcVZIaはプロの精神科医だが死ねとか任豚とか低俗な発言を繰り返す医者としての人格はどうなの？と疑問を持たせる名手。
精神科医を馬鹿にされて怒ってるのなら素人相手にムキになるよりまともな言葉で今の精神科医の状況を正しく説明して誤解と偏見を解く方が良いのではないか？
このゲームってボケ防止にはなるんでしょ？
なら問題ないんじゃね？
なら問題ないんじゃね？
脳トレはセガがはじめた
536 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:22:26 ID:fiQcVZIa BE:289862944-BRZ(5369)
>>530
＞とりあえずお前のレスみたがなぜ任天堂ばっか責める？
このスレみても解るとおり妄想垂れ流す低脳任豚が気持ち悪いから
＞もう脳トレはDS以外に出てるだろ
500万本売れてるＤＳのほうがダメージはでかいわな
＞まさかお前は噂に聞くGK？
ＧＫってソニー社員のこと？だったらＮＯだな。
アンチ任豚という意味ならばＹＥＳだ。
＞とりあえずお前のレスみたがなぜ任天堂ばっか責める？
このスレみても解るとおり妄想垂れ流す低脳任豚が気持ち悪いから
＞もう脳トレはDS以外に出てるだろ
500万本売れてるＤＳのほうがダメージはでかいわな
＞まさかお前は噂に聞くGK？
ＧＫってソニー社員のこと？だったらＮＯだな。
アンチ任豚という意味ならばＹＥＳだ。
何故か「脳トレは任天堂のもの」みたいな扱いになってるよな。
内容ともかくアゲてる奴はわざとだろうな
スパのレスを見てると
＞ちなみに私は精神科を6件ハシゴしている精神科のプロである
これがネタに思えなくなるから凄い
＞ちなみに私は精神科を6件ハシゴしている精神科のプロである
これがネタに思えなくなるから凄い
>>535
いや、教授が始めた
いや、教授が始めた
どっちにしろこれDS版脳トレの出鼻で叩かないと、もう漢字とか常識とかレシピとか、確実に効果のあるものに移行してるからなあ・・・
GK的にはいまさらでしょ？
GK的にはいまさらでしょ？
お前頭わるいんじゃね？効果絶大だと思うぞ。
どう見ても発言内容若返ってるじゃん。
幼児退行とも言うけど。
どう見ても発言内容若返ってるじゃん。
幼児退行とも言うけど。
547 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:26:27 ID:WxvmZ4cC
精神病の精神科医か
>>546
日本でいうと「ラビット関根勉」見たいなもんだな。
日本でいうと「ラビット関根勉」見たいなもんだな。
549 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:27:26 ID:CR8UkdXu
真性のキチガイＧＫが観察できるスレはここですか？
あいつは醜いと罵ってる自分がいつの間にかそいつより醜くなっていることに気付かず不幸になっていく
昔話でありそうだ
昔話でありそうだ
三国史読むならどの翻訳がおすすめ？
>>548
ちょｗｗ
ちょｗｗ
556 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:34:32 ID:fiQcVZIa BE:271746353-BRZ(5369)
なんだ3匹とも逃げたのかよ。くだらねーな。じゃあ解答言っておくよ。
今の日本の大多数の精神科は香山リカとか斉藤環とかレクター博士みたいな
神がかりみたいな下衆のかんぐりはしない。あれは映画とか売文業専門のパフォーマンス。
もうそういう精神論＝精神分析は数十年前に薬物療法が認知されてから廃れてるんだ。
今の精神科医はセロトニンとかノルアドレナリンとかいった脳内物質のプロ中のプロ。
「何をどのくらい投与したらどのような改善が見られる」という経験的帰納法で精神にアプローチしてる。
「自分の悪口が聞こえる」「周囲に思考が読まれてる気がする」
といったら「統合失調症」と診断して、「ドグマチール」を出す。
これは内科で「頭が痛くてセキが出る」といったら「風邪」と判断して
「風邪薬」を出すのとなんら変わらない。
私は6件回ったけど「君はもっと周囲の人に合わせるようにしろ」とか
「生活習慣を変えろ」とか安っぽい人生論みたいなものは一度も言われなかったぞ。
一度だけ60代の年配の医者が「早起きして規則正しい生活をしろ」
とか言ってきてうざかったがな。
今の日本の大多数の精神科は香山リカとか斉藤環とかレクター博士みたいな
神がかりみたいな下衆のかんぐりはしない。あれは映画とか売文業専門のパフォーマンス。
もうそういう精神論＝精神分析は数十年前に薬物療法が認知されてから廃れてるんだ。
今の精神科医はセロトニンとかノルアドレナリンとかいった脳内物質のプロ中のプロ。
「何をどのくらい投与したらどのような改善が見られる」という経験的帰納法で精神にアプローチしてる。
「自分の悪口が聞こえる」「周囲に思考が読まれてる気がする」
といったら「統合失調症」と診断して、「ドグマチール」を出す。
これは内科で「頭が痛くてセキが出る」といったら「風邪」と判断して
「風邪薬」を出すのとなんら変わらない。
私は6件回ったけど「君はもっと周囲の人に合わせるようにしろ」とか
「生活習慣を変えろ」とか安っぽい人生論みたいなものは一度も言われなかったぞ。
一度だけ60代の年配の医者が「早起きして規則正しい生活をしろ」
とか言ってきてうざかったがな。
558 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:36:16 ID:fiQcVZIa BE:1014518887-BRZ(5369)
>>556
訂正。「一度だけしか言われなかったぞ」な
訂正。「一度だけしか言われなかったぞ」な
なんか知り合いに頻繁に病院通いしてて医学通(心理、精神、内科)ぶってる奴いるけどまさか…ねぇ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5604/8toushin/
三国志の始まりがココな俺は大丈夫ですか？
三国志の始まりがココな俺は大丈夫ですか？
よくスパの相手する気になるな、おまえら。
卍解とか言っちゃってる時点で俺は相手する気なくなったよ
卍解とか言っちゃってる時点で俺は相手する気なくなったよ
563 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:39:33 ID:Q535rBJa
>>556
バーカ
バーカ
精神薬師からみたらどんな人間も薬物投与対象だろうて
565 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:41:20 ID:fiQcVZIa BE:326095463-BRZ(5369)
566 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:43:35 ID:WxvmZ4cC
いやいやｗ第三者としてとか改まって言う時は劉備玄徳でいいからｗ
嘘教えてんなよｗ
嘘教えてんなよｗ
そういや胃カメラのみ過ぎて、胃カメラのプロとまで言われた香具師がいたなｗ
麻酔無しでもおｋとかワラって言ってたがそれってどうなのかと
麻酔無しでもおｋとかワラって言ってたがそれってどうなのかと
もっとドグマチールとやらを投与した方がいいな
ああ、なんかわかるわ。
腹が減ったらイラつくし、一発抜いたらまったりしてテンションも下がる。
人間の精神なんて血液中にある何かのバランスなんだろうね。
腹が減ったらイラつくし、一発抜いたらまったりしてテンションも下がる。
人間の精神なんて血液中にある何かのバランスなんだろうね。
患者のプロってただの患者じゃねーかよｗ
あと三国志は演義っていう脚色した小説版ときちんとした正史がある
吉川英治のは脚色がされた小説版。
人物描写がまるで違う
吉川英治のは脚色がされた小説版。
人物描写がまるで違う
574 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:47:42 ID:IcjFoL3+
／￣￣￣￣￣＼ ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 脳トレを馬鹿にしたな！！
／ | | （６| U（__）U |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ ヤブ精神科医よ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ 任天堂の革新的ゲームがお前に分かってたまるか！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Y
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 脳トレを馬鹿にしたな！！
／ | | （６| U（__）U |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ ヤブ精神科医よ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ 任天堂の革新的ゲームがお前に分かってたまるか！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Y
演義は劉備と関羽マンセーしすぎだから嫌いだ
川島教授は効果があるというデータを提示して、
某有名精神科医は効果がないというデータを見せればいいんだよ。
それと、脳トレのゲームなんて多種多様なんだから、効果のあるゲームとないゲームってのが必ずあるはず。
それも全て検証しないと。
某有名精神科医は効果がないというデータを見せればいいんだよ。
それと、脳トレのゲームなんて多種多様なんだから、効果のあるゲームとないゲームってのが必ずあるはず。
それも全て検証しないと。
578 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:50:18 ID:fiQcVZIa BE:362328454-BRZ(5369)
>>568
針灸みたいなインチキと一緒にすんじゃねーよ三下が！
例えば全身麻酔ってあるけどあれは今でも原理がよく解っていない。
局所麻酔はわかってるがな。おめえは全身麻酔の原理がわかってないからって
外科手術全体を否定するのか？医療現場が成り立たんのだよ？
針灸みたいなインチキと一緒にすんじゃねーよ三下が！
例えば全身麻酔ってあるけどあれは今でも原理がよく解っていない。
局所麻酔はわかってるがな。おめえは全身麻酔の原理がわかってないからって
外科手術全体を否定するのか？医療現場が成り立たんのだよ？
>>573
そこで正史を持ち出すのは、なんか脳トレを批判する野暮と等質な気がする。
そこで正史を持ち出すのは、なんか脳トレを批判する野暮と等質な気がする。
>>578
針灸ってインチキなの？
針灸ってインチキなの？
なんかスパスパ言ってる奴がいたのは、そういうことかｗ
いや～こんな奴がいたとはな、初めて知ったわｗ
いや～こんな奴がいたとはな、初めて知ったわｗ
科学的根拠が無いものを然もあるように広告してるというのが問題なんだろ
ドラマの最後にフィクションの断りを入れるように注意文を出すべき
そうしなければ過大広告による詐欺と言われても仕方ないよ
ドラマの最後にフィクションの断りを入れるように注意文を出すべき
そうしなければ過大広告による詐欺と言われても仕方ないよ
584 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:53:39 ID:fiQcVZIa BE:452910555-BRZ(5369)
やっぱね、シナプス一個一個をプレパラートに載せて調べても
意識の謎がわからないように、近代科学の根幹たる還元主義では
限界があるんだろうね。
特に機械みたいにバラバラにするわけにもいかない人間は。
でも100％経験的な方法論でしかない針灸と違って医療は
分子生物学とかで出来るだけ還元主義でもアプローチし、
理論と実証の整合性を取ろうとしている。
意識の謎がわからないように、近代科学の根幹たる還元主義では
限界があるんだろうね。
特に機械みたいにバラバラにするわけにもいかない人間は。
でも100％経験的な方法論でしかない針灸と違って医療は
分子生物学とかで出来るだけ還元主義でもアプローチし、
理論と実証の整合性を取ろうとしている。
585 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:53:56 ID:G2LpN2Gb
587 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:55:45 ID:Kg+NkCs/
スパゲティ切り刻んで火あぶりにしてやんよw
>>566
姓名と字を一緒に綴ると田中芳樹先生に怒られるｗ
姓名と字を一緒に綴ると田中芳樹先生に怒られるｗ
何を今さら
本当に脳が鍛えられるなんて思ってやってる奴いないでしょ
本当に脳が鍛えられるなんて思ってやってる奴いないでしょ
590 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:56:36 ID:VS+RqaUN
脳トレで頭良くなったなんて言う奴は
学研学習まんがシリーズでも読んでろ
学研学習まんがシリーズでも読んでろ
脳をトレーニングするというだけで
脳を具体的にどうなるまで約束された物じゃないでしょ
脳を具体的にどうなるまで約束された物じゃないでしょ
>>578
針灸の何がインチキなんですかスパ先生
針灸の何がインチキなんですかスパ先生
594 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:57:20 ID:fiQcVZIa BE:724656858-BRZ(5369)
昔、臨床の講義で習った言葉思い出したよ
「患者ほど医者になりたがる」
こればかりは投薬でもどうにもならないな
「患者ほど医者になりたがる」
こればかりは投薬でもどうにもならないな
>>594
効果があるならインチキじゃないじゃん
効果があるならインチキじゃないじゃん
>>588
続くんにじゃね？
続くんにじゃね？
いや、俺が言いたかったのは今の俺達が歴史上の人物として言う時ね
当時は役職つけるときぐらいしかそうは呼ばない
当時は役職つけるときぐらいしかそうは呼ばない
脳年齢って若ければ若いほどいいってことになってるけど本当にそうなのかなあ
むしろ年とっていろいろ経験した脳の方がいい脳なんじゃないか
むしろ年とっていろいろ経験した脳の方がいい脳なんじゃないか
本来の人物像と脚色された虚像との差を知った上で
なぜそのように美化されたのかを考察するのは面白い
一方で（日本人だが）楠木正成や東郷平八郎のように
不当に評価を下げられてる人物もいるわけで
なぜそのように美化されたのかを考察するのは面白い
一方で（日本人だが）楠木正成や東郷平八郎のように
不当に評価を下げられてる人物もいるわけで
602 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:00:28 ID:fiQcVZIa BE:815238195-BRZ(5369)
>>597
プラシーボを知っているかね？
何も薬が入ってないカプセルでも、飲ませたら思い込みで
自己治癒力が上がり、治療効果があったりすることがある。
だから効果があったらインチキじゃないとはいえない。
そんなこといったら100万円で「ガンが治る」といって
ただの小麦粉を売っても逮捕されないことになる。
プラシーボを知っているかね？
何も薬が入ってないカプセルでも、飲ませたら思い込みで
自己治癒力が上がり、治療効果があったりすることがある。
だから効果があったらインチキじゃないとはいえない。
そんなこといったら100万円で「ガンが治る」といって
ただの小麦粉を売っても逮捕されないことになる。
604 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:01:28 ID:fiQcVZIa BE:108698832-BRZ(5369)
おっと悪いがメシの時間だ。失礼させてもらうよ
>602
本当に治れば
その治った事例に対しては正当な対価として認めてもいいとは思うがね
本当に治れば
その治った事例に対しては正当な対価として認めてもいいとは思うがね
606 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:02:13 ID:AENl3yuM
http://www.youtube.com/watch?v=vAtBNOKT8jM
これ見てた方が、脳活性化されると思う
これ見てた方が、脳活性化されると思う
まぁ、元々の医療ってのは経験則が基本にあって
科学ってのがそもそも経験則でできていると言ってもいい
高い確率で成立すると実証されたのなら
中身がどうであろうと正しいのが科学的アプローチってもんだ
理論的にはわからんがハチドリは飛べるとか
有名な例もいくつかあるな
実証はされてるが中身が説明できないものｗ
科学ってのがそもそも経験則でできていると言ってもいい
高い確率で成立すると実証されたのなら
中身がどうであろうと正しいのが科学的アプローチってもんだ
理論的にはわからんがハチドリは飛べるとか
有名な例もいくつかあるな
実証はされてるが中身が説明できないものｗ
カップ麺のどん兵ってあるだろ？
あれうどんだと言って販売してるけど全然うどんじゃないだろ！
でも旨いからどうでもいいけど
それくらいのレベルの話じゃないかこれ？
あれうどんだと言って販売してるけど全然うどんじゃないだろ！
でも旨いからどうでもいいけど
それくらいのレベルの話じゃないかこれ？
つか
任天堂、ＳＣＥ以前に
まず書籍があるんだけどな
任天堂、ＳＣＥ以前に
まず書籍があるんだけどな
613 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:11:25 ID:oyoybevT
話しあってるレベルが>>1より10000000倍以上高く成っててﾜﾛﾀ
>611
まぁ、そんなもんだね
日常的な記憶力が良くなった気分になったでも全く問題は無い
使ってれば使ってないより脳の衰えがゆっくりとなるのは確かだし
脳年齢自体は気分よく練習させるエサだよ
まぁ、そんなもんだね
日常的な記憶力が良くなった気分になったでも全く問題は無い
使ってれば使ってないより脳の衰えがゆっくりとなるのは確かだし
脳年齢自体は気分よく練習させるエサだよ
616 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:14:04 ID:fo85gHf4
脳トレは
本→パソコンソフト→DS→PSP→携帯アプリくらいの流れかな。
携帯アプリに関しては脳トレ流行る以前からちらほらあったかも。
本→パソコンソフト→DS→PSP→携帯アプリくらいの流れかな。
携帯アプリに関しては脳トレ流行る以前からちらほらあったかも。
川島の3段論法
脳の血流量の増加＝脳の活性化＝脳を鍛える
現実には認知症患者のように脳の血流量が減少してる人間でないと全く無意味
どれくらい無意味かって言うと3食きちんと取ってる人間がビタミン剤飲むのと同じくらい無意味
いや、ビタミン剤を一日に何錠も飲むって方がわかりやすいかな
血流量が増えれば増えるほど酵素活性されるなんてんな馬鹿な話はない
脳の血流量の増加＝脳の活性化＝脳を鍛える
現実には認知症患者のように脳の血流量が減少してる人間でないと全く無意味
どれくらい無意味かって言うと3食きちんと取ってる人間がビタミン剤飲むのと同じくらい無意味
いや、ビタミン剤を一日に何錠も飲むって方がわかりやすいかな
血流量が増えれば増えるほど酵素活性されるなんてんな馬鹿な話はない
今世紀って、あと94年もあるのに
>>617
句読点くらい付けてくれよ。
句読点くらい付けてくれよ。
なんか常識力思い出した
２１世紀は何年まで？
１ ２１００年
２ ２０９９年
３ ２０００年
４ １９９９年
２１世紀は何年まで？
１ ２１００年
２ ２０９９年
３ ２０００年
４ １９９９年
１
しょせんは任天堂だしな。
妊娠と詐欺まがいのソフトでここまで来た会社だ。
妊娠と詐欺まがいのソフトでここまで来た会社だ。
ツボは経穴というのが正式名称で、
そこを刺激するのが鍼灸。
ＷＨＯにも経穴は多数登録されてますよ
おバカさぁん。
そこを刺激するのが鍼灸。
ＷＨＯにも経穴は多数登録されてますよ
おバカさぁん。
>617
その時間ぼーっとしてるよりはマシだよ
その程度のものだ
０より１のほうがいいし
そのためのエサでしかないよ
その時間ぼーっとしてるよりはマシだよ
その程度のものだ
０より１のほうがいいし
そのためのエサでしかないよ
たかが携帯ゲームの広告に対して今世紀最大の詐欺とかww
ガキンチョならともかくいい大人が本名さらしてよく言えるってｗ
ガキンチョならともかくいい大人が本名さらしてよく言えるってｗ
627 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:28:30 ID:Di/C0PkK
ここ読めば全く科学的に理解できてなく、仮説の提唱すらできない事を
如何に川島が偉そうにのたまってるかが良くわかる
http://72.14.235.104/search?q=cache:vLiY3-FRtI8J:kyouikusha.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_4d40.html+%E6%BE%A4%E5%8F%A3%E4%BF%8A%E4%B9%8B%E3%80%80%E5%AD%A6%E7%BF%92%E7%99%82%E6%B3%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7
川島の著書の中でしばしば見られるフレーズに、
「私が育てれば孫を天才にできる」という類の言葉がある
この言葉がシルバーの方々に大いに受けただろう事は言うまでも無い
んで肝心の川島本人は脳の活性化の仕組みが全くわかりませんって言うんだから
最早笑い話にしかならんわな
如何に川島が偉そうにのたまってるかが良くわかる
http://72.14.235.104/search?q=cache:vLiY3-FRtI8J:kyouikusha.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_4d40.html+%E6%BE%A4%E5%8F%A3%E4%BF%8A%E4%B9%8B%E3%80%80%E5%AD%A6%E7%BF%92%E7%99%82%E6%B3%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7
川島の著書の中でしばしば見られるフレーズに、
「私が育てれば孫を天才にできる」という類の言葉がある
この言葉がシルバーの方々に大いに受けただろう事は言うまでも無い
んで肝心の川島本人は脳の活性化の仕組みが全くわかりませんって言うんだから
最早笑い話にしかならんわな
句読点つけるんだったら、もうちょっときちっと付けてくれよ。
>627
近未来通信は損失があるからねぇ
もし脳トレをしたら馬鹿になると言うマイナスの要素があれば同じだと言えない事も無いとは思うが
まぁ、そもそも営利企業と娯楽ソフト比べる時点で
お馬鹿さんだなぁと思うが
比較するなら任天堂本体とだろうな
近未来通信は損失があるからねぇ
もし脳トレをしたら馬鹿になると言うマイナスの要素があれば同じだと言えない事も無いとは思うが
まぁ、そもそも営利企業と娯楽ソフト比べる時点で
お馬鹿さんだなぁと思うが
比較するなら任天堂本体とだろうな
近未来通信と任天堂が同列ねぇ…
任天堂も大変だわ。
任天堂も大変だわ。
632 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:33:21 ID:DFg1GraJ
いつもと違う刺激を与えるのが良いんだろ？
同じパターンばっかりやってたらそりゃ上達はするだろうけど、脳には刺激が足りないんじゃ？
同じパターンばっかりやってたらそりゃ上達はするだろうけど、脳には刺激が足りないんじゃ？
仕組みがわからないってのは科学的に考えれば
至極まっとうな考え方だがね
検証と結果が全てで
それを理論付けるのに頑張るのが科学者だ
わかった瞬間に研究する価値がなくなるし、わからないものこそ
研究する価値のあるものなんだがねぇ
至極まっとうな考え方だがね
検証と結果が全てで
それを理論付けるのに頑張るのが科学者だ
わかった瞬間に研究する価値がなくなるし、わからないものこそ
研究する価値のあるものなんだがねぇ
脳トレはラジオ体操みたいなものなのにな
636 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:36:08 ID:Di/C0PkK
>>634
ラジオ体操っつーか、律動体操だろ？ｗ
ラジオ体操っつーか、律動体操だろ？ｗ
まだ7年目だが、今のところ今世紀最大の詐欺は
日本では「オレオレ詐欺（振り込み詐欺）」、
世界的にはブッシュの「イラクが大量破壊兵器を持っている→先制攻撃OK」。
だと思う。
日本では「オレオレ詐欺（振り込み詐欺）」、
世界的にはブッシュの「イラクが大量破壊兵器を持っている→先制攻撃OK」。
だと思う。
>635
何かよっぽど立派なものと戦ってる感じだな
所詮毎日トレーニングさせるエサだろうがよだったら別に否定しないんだが
何かよっぽど立派なものと戦ってる感じだな
所詮毎日トレーニングさせるエサだろうがよだったら別に否定しないんだが
東北大教授>>>>>某精神科医
脳トレが頭をよくするとは限らないってのは当たってるだろうけど
1の精神科医の物言いも大雑把すぎるな
「重いものを右手だけで持つ」のような
頭の働きと関係無さそうな特定の行為を長年繰り返すだけでも
関連する脳の神経回路は強化されるわけだし
1の精神科医の物言いも大雑把すぎるな
「重いものを右手だけで持つ」のような
頭の働きと関係無さそうな特定の行為を長年繰り返すだけでも
関連する脳の神経回路は強化されるわけだし
何にもしないでボーッとしてるよりはマシなんだろ。それくらいでいいじゃん。
>>640
そうだな。
>最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
>になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
この質問に対して、
>嘘です。
>この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
>は考えています。
この解答はどうなんだ？計算が速くなるってことは脳に何がしかの変化があったってことだろ。
しかも、今世紀最大の詐欺だよｗ
そうだな。
>最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
>になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
この質問に対して、
>嘘です。
>この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
>は考えています。
この解答はどうなんだ？計算が速くなるってことは脳に何がしかの変化があったってことだろ。
しかも、今世紀最大の詐欺だよｗ
643 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:42:56 ID:Di/C0PkK
>>641
・・・・・・・・・・・・・・。ｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・。ｗｗｗ
あれ、三国志の話は終わっちゃった？
やっぱ始めは、横山光輝漫画版か吉川英治版だよね。
その後、陳舜臣先生の「秘本三国志」「諸葛孔明」や「曹操」を読むのもいいし、
蒼天航路に進んでもいいよね。ぶっとぶぞーｗ
やっぱ始めは、横山光輝漫画版か吉川英治版だよね。
その後、陳舜臣先生の「秘本三国志」「諸葛孔明」や「曹操」を読むのもいいし、
蒼天航路に進んでもいいよね。ぶっとぶぞーｗ
脳トレが今世紀最大の詐欺なら
ゲーム脳は有史最大の詐欺だな
ゲーム脳は有史最大の詐欺だな
>>343
遅レスになったが、トンデモはお前だよ。
リハビリは効果を検証して論文になってるものを参考にして
各病院でプログラム組んでるだろうが。
もっとも、雑誌の多くはがインパクトファクター０だけどな。
一方脳トレに表示される「脳年齢」にどんな根拠がある？
「囲碁将棋をやると」「文字を書くと」「ゲームをやると」脳が若返るって主張は
昔から単発的に論文が出るだけで後が続かない胡散臭い分野だ。
まるで検証されてないものを宣伝文句に使ってるから詐欺扱いされてるんだよ。
遅レスになったが、トンデモはお前だよ。
リハビリは効果を検証して論文になってるものを参考にして
各病院でプログラム組んでるだろうが。
もっとも、雑誌の多くはがインパクトファクター０だけどな。
一方脳トレに表示される「脳年齢」にどんな根拠がある？
「囲碁将棋をやると」「文字を書くと」「ゲームをやると」脳が若返るって主張は
昔から単発的に論文が出るだけで後が続かない胡散臭い分野だ。
まるで検証されてないものを宣伝文句に使ってるから詐欺扱いされてるんだよ。
反復で暗算とかやるってなんだかんだ脳力アップにつながるんじゃないの
どこでも出来る多機能ドリルみたいなもので
どこでも出来る多機能ドリルみたいなもので
2005年の超絶クオリティのプリレンダで売り込み→2007年解像度が高いＰＳ２レベルのリアルレンダ
ＧＴＨＤ出る出る→やっぱＧＴ５の開発を始めます
ＦＦ１３のプリレンダをＣＭにＰＳ３時代宣言→だからＦＦ１３はいつ出るんだよ
どう見てもＰＳＷの方がひどいです
ＧＴＨＤ出る出る→やっぱＧＴ５の開発を始めます
ＦＦ１３のプリレンダをＣＭにＰＳ３時代宣言→だからＦＦ１３はいつ出るんだよ
どう見てもＰＳＷの方がひどいです
650 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:01:14 ID:Di/C0PkK
・・・・・・・・・・・・さて、任天堂社長が詐欺で捕まる時期を予想しようじゃないか。
>647
そこまでたいしたものじゃないよ
医療機器じゃないしな
何もしないよりマシ程度で充分
そこまでたいしたものじゃないよ
医療機器じゃないしな
何もしないよりマシ程度で充分
652 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:08:30 ID:Di/C0PkK
>>651
普通に何もしない方がマシなんだが？
普通に何もしない方がマシなんだが？
さっさと詐欺罪で訴えればいいのにｗ
まあわめいたところでイーホームズ社長みたいなオチになりそうだけどな
まあわめいたところでイーホームズ社長みたいなオチになりそうだけどな
>652
ソースどうぞ
ソースどうぞ
脳トレは「もっと」の方しかもってないけど
それに入っている日付や曜日の計算をするやつを、スラスラ出来るようになるとかなりの日付管理の能力アップだと思う、役に立つし
らき☆すたでも出来るけど、単純な計算式の穴埋めとかもガンガン解けるようになればかなりの暗算の能力アップだと思う、実用的だし
脳がどうこうなるというのは証明は出来ないかもしれないが、実際に役に立つし実用的なことは確かだと思う
それに入っている日付や曜日の計算をするやつを、スラスラ出来るようになるとかなりの日付管理の能力アップだと思う、役に立つし
らき☆すたでも出来るけど、単純な計算式の穴埋めとかもガンガン解けるようになればかなりの暗算の能力アップだと思う、実用的だし
脳がどうこうなるというのは証明は出来ないかもしれないが、実際に役に立つし実用的なことは確かだと思う
657 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:20:50 ID:Di/C0PkK
>>653
脳の若返りって意味の捉え方にもよるな。
継続してやっていないと、衰えていくっていうのは実感するし、
運動にしろ、脳にしろ。
しばらくやっていなかった事をやりだすと、上手く出来なかったりして。
それでも続けてると感が戻ってきたって感じがするじゃん。
それって、ある意味、若返りじゃねーの？
まぁ、単純計算ですべてのことが丸くおさまるとは思わないけど。
計算力がアップするのは間違いないｗ
脳の若返りって意味の捉え方にもよるな。
継続してやっていないと、衰えていくっていうのは実感するし、
運動にしろ、脳にしろ。
しばらくやっていなかった事をやりだすと、上手く出来なかったりして。
それでも続けてると感が戻ってきたって感じがするじゃん。
それって、ある意味、若返りじゃねーの？
まぁ、単純計算ですべてのことが丸くおさまるとは思わないけど。
計算力がアップするのは間違いないｗ
>>657
月をまたいだりした時１４日前は何曜日だったとかスラスラ解けるの？
月をまたいだりした時１４日前は何曜日だったとかスラスラ解けるの？
>>659
14じゃ同じか「何日か」だ
14じゃ同じか「何日か」だ
662 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:30:39 ID:Di/C0PkK
馬鹿だなあ。林先生は脳トレの成績が悪くて「こんなのは意味がない！」
って怒ってるだけなのさ。
って怒ってるだけなのさ。
>>658
そうそう
だから学術的には数値化とか定義の仕方と
表現の問題だろね
でも脳トレのあれは
ある程度の人数に出題して平均取った程度のものらしいし
学術的なツッコミを入れるのは的外れな気もするな
それこそタッチペン捌きとか
ソフトの文字認識ミスもスコアに影響するわけだし
そうそう
だから学術的には数値化とか定義の仕方と
表現の問題だろね
でも脳トレのあれは
ある程度の人数に出題して平均取った程度のものらしいし
学術的なツッコミを入れるのは的外れな気もするな
それこそタッチペン捌きとか
ソフトの文字認識ミスもスコアに影響するわけだし
まあ、脳トレの効果の真偽はさておいて、まだ危機感煽ってないだけマシだと思うよ。
あるある大辞典とか本当は怖い家庭の医学とかでこのままでは大変なことになるとか
死を暗示させるような煽り方で客寄せしてるほうが個人的にはヤバイと思う。
あるある大辞典とか本当は怖い家庭の医学とかでこのままでは大変なことになるとか
死を暗示させるような煽り方で客寄せしてるほうが個人的にはヤバイと思う。
667 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:47:43 ID:Di/C0PkK
>>666
同じアナのムジナだ、普通に。
同じアナのムジナだ、普通に。
>>667
なんでそんなに必死なんだ？
なんでそんなに必死なんだ？
この程度のことで騒ぐ奴が馬鹿だろ。
どうせ何の問題にもならんよ。
狂喜乱舞してるGK残念だったなｗ
どうせ何の問題にもならんよ。
狂喜乱舞してるGK残念だったなｗ
670 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:57:17 ID:Di/C0PkK
>>668
そっくりそのままry
そっくりそのままry
672 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 13:59:19 ID:f0S6LaEy
>>666
あるあるとか、血液型占いやってたろ
あるあるとか、血液型占いやってたろ
何もしない方がましだというソースが欲しいんだけどな
こんなものは飴でしかないし
学術的な期待なんて期待するだけ無駄だ
頭は動かさないと衰えるってのも事実
じゃあ、楽しく動かせるならそれでいいじゃんと思うけどね
こんなものは飴でしかないし
学術的な期待なんて期待するだけ無駄だ
頭は動かさないと衰えるってのも事実
じゃあ、楽しく動かせるならそれでいいじゃんと思うけどね
パトリオットミサイルと同じ。
当初15%しか撃墜率を稼げなかったパトリオットに対して
｢15%しか撃ち落せないのにミサイル防衛なんかになるか無駄遣いだ!｣と
この前搬入阻止していた団体いましたでしょ?
その団体と同じですよ。
無いよりマシでもそれに難癖つけておきたい。それで存在をアピールする。
アピールできればそれで良いんです。
それに精神科医の8割は10年もすれば患者になりますからね。
当初15%しか撃墜率を稼げなかったパトリオットに対して
｢15%しか撃ち落せないのにミサイル防衛なんかになるか無駄遣いだ!｣と
この前搬入阻止していた団体いましたでしょ?
その団体と同じですよ。
無いよりマシでもそれに難癖つけておきたい。それで存在をアピールする。
アピールできればそれで良いんです。
それに精神科医の8割は10年もすれば患者になりますからね。
675 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 14:17:22 ID:Di/C0PkK
結局、詐欺だけど「少しは意味あるかもしらんからいいじゃん」って
開き直るだけのス？
開き直るだけのス？
>>675
スだの真正だの、君ってやつはｗ
スだの真正だの、君ってやつはｗ
678 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 14:20:57 ID:Di/C0PkK
>>677
ここで擁護する方が意味無いかと・・・・。ｗｗｗ
ここで擁護する方が意味無いかと・・・・。ｗｗｗ
娯楽だよ？
０より１になったら
マイナスにならん限り問題無いだろうに
お馬鹿さんはマイナスになると思い込んでるらしいから
ソースが知りたいところだけどね
０より１になったら
マイナスにならん限り問題無いだろうに
お馬鹿さんはマイナスになると思い込んでるらしいから
ソースが知りたいところだけどね
15%しか打ち落とせないなら無駄じゃね?
使い物になってない
使い物になってない
>>673
全面的に同意
全面的に同意
651 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 13:07:16 ID:wWjPAs+x
>647
そこまでたいしたものじゃないよ
医療機器じゃないしな
何もしないよりマシ程度で充分
652 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:08:30 ID:Di/C0PkK
>>651
普通に何もしない方がマシなんだが？
何もしない方がマシの根拠、素人にもわかるように教えて
>647
そこまでたいしたものじゃないよ
医療機器じゃないしな
何もしないよりマシ程度で充分
652 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:08:30 ID:Di/C0PkK
>>651
普通に何もしない方がマシなんだが？
何もしない方がマシの根拠、素人にもわかるように教えて
684 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 14:25:03 ID:Di/C0PkK
0→1の為にどんだけ無駄な金と時間を使うのかと？
686 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 14:35:35 ID:Di/C0PkK
ID:Di/C0PkKは
別にここに居る人たちに向かって無駄に「無駄だ無駄だ詐欺だ詐欺だ」と力説せずに
あなたの思う「騙されていると気づいてない人々」にまず早く伝えるのが先だと思うよ
みんな助かったと思うだろうし
そしてここに居る人たちには何度も要求されているとおり
「しない方がいい」という事を証拠を挙げて説明した方がいい
別にここに居る人たちに向かって無駄に「無駄だ無駄だ詐欺だ詐欺だ」と力説せずに
あなたの思う「騙されていると気づいてない人々」にまず早く伝えるのが先だと思うよ
みんな助かったと思うだろうし
そしてここに居る人たちには何度も要求されているとおり
「しない方がいい」という事を証拠を挙げて説明した方がいい
>>686
なにもしないほうがﾏｼ。
なにもしないほうがﾏｼ。
>>686
敗走ととらえてよいか？
敗走ととらえてよいか？
693 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 14:42:12 ID:Di/C0PkK
>>692
いいよ。ｗｗｗ
いいよ。ｗｗｗ
脳トレしてる59歳の親と対戦してボロ負けした22歳が通ります…
697 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 14:54:40 ID:Di/C0PkK
>>696
その馬鹿な親をまずトレーニングしろ。
その馬鹿な親をまずトレーニングしろ。
>>697
「何もしない方がマシ」のソースまだ？
「何もしない方がマシ」のソースまだ？
>>697
親勝ってるやん
親勝ってるやん
よくあるブームに便乗した売名行為
しかも「精神科医」かよ
しかも「精神科医」かよ
701 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:01:07 ID:Di/C0PkK
>>700
って言っても、詐欺は詐欺。ｗｗｗ
って言っても、詐欺は詐欺。ｗｗｗ
>>701
「何もしない方がマシ」のソースは？
「何もしない方がマシ」のソースは？
ここで親とゲームってよく聞くが
正直、微笑ましいのかキモち悪いのかよくわからんな
正直、微笑ましいのかキモち悪いのかよくわからんな
>>703
いや、脳トレは一人でしかできないから
いや、脳トレは一人でしかできないから
微笑ましいかと
気持ち悪いは、いろいろ抜けきれて無いとか
気持ち悪いは、いろいろ抜けきれて無いとか
対戦モードみたいなのあったような 漏れはやってないけど
708 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:10:33 ID:Di/C0PkK
>>703
ま、30過ぎても「ちゃん」付けで呼ばれてるようなヤツが妊娠だからな。ｗｗｗ
ま、30過ぎても「ちゃん」付けで呼ばれてるようなヤツが妊娠だからな。ｗｗｗ
709 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:10:50 ID:qs5B1Pr9
携帯だから1しか読んでないけど、脳トレの是非って精神科医の領域なの？
>>708
「何もしない方がマシ」のソースはまだかい？
「何もしない方がマシ」のソースはまだかい？
>>2-710
おまいら 釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら 釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:13:10 ID:Di/C0PkK
>>710
きもち悪いオジサンが妊娠って呼ばれてるだけの事。ｗｗｗ
きもち悪いオジサンが妊娠って呼ばれてるだけの事。ｗｗｗ
714 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:13:56 ID:LGCf2E8J
>>708
誰？
誰？
>>710
>>696が言っているのは「脳トレの記録で負けた」ってことだと思うぞ？
まさか親と二人でDSの画面を覗き込んでるわけでもあるまい。つか、そこまで視野角広く無いし。
それとも、君は親と会話をすることが気持ち悪いとでも？
>>696が言っているのは「脳トレの記録で負けた」ってことだと思うぞ？
まさか親と二人でDSの画面を覗き込んでるわけでもあるまい。つか、そこまで視野角広く無いし。
それとも、君は親と会話をすることが気持ち悪いとでも？
釣り宣言なり
勝利宣言なりしてたったと失せろよ。
勝利宣言なりしてたったと失せろよ。
>710
うーん
親の方が楽しんでる風景に
子供が付き合ってるのは微笑ましく感じるけどなぁ
うーん
親の方が楽しんでる風景に
子供が付き合ってるのは微笑ましく感じるけどなぁ
718 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:15:26 ID:Di/C0PkK
>>715
多感な時期なんだよｗ
多感な時期なんだよｗ
>>701
せめてもうちょっとなにかしたほうがいいよ。
せめてもうちょっとなにかしたほうがいいよ。
>>718
「何もしない方がマシ」のソースまだ？
「何もしない方がマシ」のソースまだ？
>>720
そうそう、まさに中二だね。
そうそう、まさに中二だね。
正月に帰省した時に対戦したんだ。親戚なんかも集まって。とりあえず4人で対戦した結果、59歳の俺の親が圧勝した。59歳22歳19歳33歳の対戦でな…。
>>715
親と会話すること自体は気持ち悪いとは思わんよ
ただいい大人が親とする会話がゲームの話ってとこに違和感？つーの
純粋に微笑ましいとは思えんのよ
それを匿名だろうがネットだろうが人前で話すことに関して余計にね
親と会話すること自体は気持ち悪いとは思わんよ
ただいい大人が親とする会話がゲームの話ってとこに違和感？つーの
純粋に微笑ましいとは思えんのよ
それを匿名だろうがネットだろうが人前で話すことに関して余計にね
「親と話すのとかキモスｗｗ」とか言ってる香具師に限って
親が居なくなってから「もっと親孝行すればよかった」とか
都合のよい能天気なこと言い出す馬鹿だったりするもんだ
親が居なくなってから「もっと親孝行すればよかった」とか
都合のよい能天気なこと言い出す馬鹿だったりするもんだ
質問！
「神経細胞ネットワークが密になるという広告」
脳トレってこんなこと言ってたっけ？
「神経細胞ネットワークが密になるという広告」
脳トレってこんなこと言ってたっけ？
730 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 15:25:50 ID:QLM1mZG6
GKｶﾜｲｿｽ
>>728
俺は選ぶけどな
普通に友達や彼女と話すような話題を親としないし。
まぁでもそう言われれば価値観とかの違いになってくるんだろし、
そこに突っ込んで仕方ないな
場を荒らしてスマソ
謎がひとつ解けたよ
俺は選ぶけどな
普通に友達や彼女と話すような話題を親としないし。
まぁでもそう言われれば価値観とかの違いになってくるんだろし、
そこに突っ込んで仕方ないな
場を荒らしてスマソ
謎がひとつ解けたよ
>725
まぁ、そういう空気を打破しようってのは
大きな課題だったりするからねぇ
wii自身敵視されないのを重点目標としてるように
普通の人が普通にゲームの話が出来る空気ってのはどこのメーカーも
欲しくてたまらないんだろうとは思うよ
まぁ、そういう空気を打破しようってのは
大きな課題だったりするからねぇ
wii自身敵視されないのを重点目標としてるように
普通の人が普通にゲームの話が出来る空気ってのはどこのメーカーも
欲しくてたまらないんだろうとは思うよ
親にちゃん付けで呼ばれたことねえな
餓鬼の頃は店先で転がってダダこねて玩具買って貰える子供が羨ましかったな
まだ保育園児の頃に、よその子供を真似してダダこねたら
怒ったり、なだめたりせずに無言で置いていかれた
あん時ゃ捨てられるって思って2秒で立ち上がって追い掛けたな…
うちの親はゲーム好きだけどシビアだ
餓鬼の頃は店先で転がってダダこねて玩具買って貰える子供が羨ましかったな
まだ保育園児の頃に、よその子供を真似してダダこねたら
怒ったり、なだめたりせずに無言で置いていかれた
あん時ゃ捨てられるって思って2秒で立ち上がって追い掛けたな…
うちの親はゲーム好きだけどシビアだ
脳トレとかは親達にとってはあるあるの健康食品的話題だからな
ゲームだからと色眼鏡で観てるのは、子供の方だけなのかもしれん
ゲームだからと色眼鏡で観てるのは、子供の方だけなのかもしれん
まぁ、正直ゲーマーの方が驚くよ
親父に俺の出来るゲームあるのか？と聞かれたときには
マジで驚いた
親父に俺の出来るゲームあるのか？と聞かれたときには
マジで驚いた
>>734
そこまで厳しくてゲーム好きってのはなんか素敵だな
そこまで厳しくてゲーム好きってのはなんか素敵だな
>>731
一緒にゲームは有り得ないけど
家に帰った時に親がゲームやってるのみて話す時ないか？
俺は60過ぎの母親がSFCレミングスをポーズ駆使してクリアしてるの見て感心して話すぜw
俺もレミングスはオールクリアできないのにw
一緒にゲームは有り得ないけど
家に帰った時に親がゲームやってるのみて話す時ないか？
俺は60過ぎの母親がSFCレミングスをポーズ駆使してクリアしてるの見て感心して話すぜw
俺もレミングスはオールクリアできないのにw
ＦＣ世代の人だったら親側の人がいても不思議ではないのでは？
親子でゲーム好きってのも普通にありえるだろうな。
親子でゲーム好きってのも普通にありえるだろうな。
>>739
俺も感心した。
俺も感心した。
>>737
厳しい+母親と姉二人に騙されて生きてきた地獄の人生だけどな
姉貴がPC買う時にお年玉を騙し盗られた園児の頃をかわきりに
何故か家族みんなが使うハードを俺が小遣いやお年玉で買ってた
俺一人が払うのおかしくね？って気付いた時には姉二人が家を出た後
誰からも取り返せない地獄
厳しい+母親と姉二人に騙されて生きてきた地獄の人生だけどな
姉貴がPC買う時にお年玉を騙し盗られた園児の頃をかわきりに
何故か家族みんなが使うハードを俺が小遣いやお年玉で買ってた
俺一人が払うのおかしくね？って気付いた時には姉二人が家を出た後
誰からも取り返せない地獄
まだ7年目なのに今世紀最大ってのが、気が早すぎ。大げさすぎるだろ。
>746
だな
酒の席の笑いの定番みたいなもんだｗ
だな
酒の席の笑いの定番みたいなもんだｗ
つか家族同士で脳ﾄﾚの話題って、居間でTVでクイズ番組見ながら
「アンタ今のわかった？」「わかんね」「えーこんな事も知らないのﾌﾟ」とか
そういうレベルと同じだしなあ
ゲームで、つーとこに意識過剰になんなきゃ別になんてことも無い
「アンタ今のわかった？」「わかんね」「えーこんな事も知らないのﾌﾟ」とか
そういうレベルと同じだしなあ
ゲームで、つーとこに意識過剰になんなきゃ別になんてことも無い
ゲーム脳といい、このおっさんはゲームに個人的な恨みがあるのか？
せっかくゲーム脳ゲーム脳言って多少なり話題を作れたと思ったら、
脳トレヒットしちゃって困ってるんじゃない？
脳トレヒットしちゃって困ってるんじゃない？
>>750
ゲームをしない人間は表装的な部分しか見ないからな
GTAみたいなゲームだけあげつらねたり
一部分しか見ないで全体を批判したり
ゲームもパズルありーのシミュありーの
本にも人によっては有害な物があるのと一緒なのに
とりあえず思春期の哲学書よりはゲームの方が無害だっつーのに
ゲームをしない人間は表装的な部分しか見ないからな
GTAみたいなゲームだけあげつらねたり
一部分しか見ないで全体を批判したり
ゲームもパズルありーのシミュありーの
本にも人によっては有害な物があるのと一緒なのに
とりあえず思春期の哲学書よりはゲームの方が無害だっつーのに
「脳年齢」という未定義な単語の是非・真贋がどうであれ、
民法第96条・刑法246条の両方の「詐欺」の構成要件には
該当せんだろうな。
相当アクロバティックな法理論を展開しない限り。
このスレで「詐欺」と揶揄・嘲弄している奴の方が、
名誉毀損などで訴えられる可能性の方がまだ高いんじゃないか?
民法第96条・刑法246条の両方の「詐欺」の構成要件には
該当せんだろうな。
相当アクロバティックな法理論を展開しない限り。
このスレで「詐欺」と揶揄・嘲弄している奴の方が、
名誉毀損などで訴えられる可能性の方がまだ高いんじゃないか?
ゲームやって頭良くなったつもりでいる奴なんているの?
お化け屋敷にお化けが住んでると思っている奴なんていないだろ。
お化け屋敷にお化けが住んでると思っている奴なんていないだろ。
ID:Di/C0PkKは豚逃したみたいですね。ｗｗｗ
しっかし必死な奴がいるな
>>757
ID:Di/C0PkKは何もしなければいいのにもかかわらず、必死すぎた
ID:Di/C0PkKは何もしなければいいのにもかかわらず、必死すぎた
\ 簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密になる
これは嘘じゃないよね。
これは嘘じゃないよね。
現場の人間として書くが、脳トレは実際に臨床的に効果が出ている一種の療法として確率しつつあるものです。
老人介護の現場では、脳年齢が出る脳トレグッズは使用しないので全く問題ないです。
予防介護の観点から脳機能の衰えを遅くする効果が期待できる脳トレは奨励されているのが現状ですね。
老人介護の現場では、脳年齢が出る脳トレグッズは使用しないので全く問題ないです。
予防介護の観点から脳機能の衰えを遅くする効果が期待できる脳トレは奨励されているのが現状ですね。
>>760
正確には生き残った脳細胞が、無くなった機能を補うのですから半分は正解で半分は間違っている。
また、痴呆と言っても色々なパターンがある。
一つは脳溢血などによる 脳血管性のケース
急激な運動で脳に酸素がいかなくなり、短期記憶から長期記憶へデータをコピーする部分が欠損するケース
鬱病から発生するケース。
上記いずれにも該当しないケース。
結構色々あります。 なにもかもに脳トレは役に立つというわけではなく
リハビリテーションのひとつの方法論にすぎないわけですね。
ところが今回の精神科医はそういう前提を全部無視して詐欺だとか言い出してしまう。
断言するのは似非科学によくあることですね。
正確には生き残った脳細胞が、無くなった機能を補うのですから半分は正解で半分は間違っている。
また、痴呆と言っても色々なパターンがある。
一つは脳溢血などによる 脳血管性のケース
急激な運動で脳に酸素がいかなくなり、短期記憶から長期記憶へデータをコピーする部分が欠損するケース
鬱病から発生するケース。
上記いずれにも該当しないケース。
結構色々あります。 なにもかもに脳トレは役に立つというわけではなく
リハビリテーションのひとつの方法論にすぎないわけですね。
ところが今回の精神科医はそういう前提を全部無視して詐欺だとか言い出してしまう。
断言するのは似非科学によくあることですね。
>>763
仰るとおりです。
通常は投薬とセットで脳トレを実行して効果を上げます。
認知症では鬱病も併発するので、それとセットのケアが必要になります。
あくまで脳トレは治療方法の一手段であるわけですね。
仰るとおりです。
通常は投薬とセットで脳トレを実行して効果を上げます。
認知症では鬱病も併発するので、それとセットのケアが必要になります。
あくまで脳トレは治療方法の一手段であるわけですね。
個人的に多少プライドのあるおじいさんなんかはちゃちなリハビリをやりたがらなくて
かえって悪化が進んだりすると思うんだけど、
脳トレは健常な老若男女に流行してるから割とすんなり受け入れてくれそうに思う。
脳トレに興じる自分の姿を見て鬱になることもないだろうし（成績を見て鬱になるかも知れんがｗ）
現場からすればかなり任天堂GJなんじゃないかなあ、と。
かえって悪化が進んだりすると思うんだけど、
脳トレは健常な老若男女に流行してるから割とすんなり受け入れてくれそうに思う。
脳トレに興じる自分の姿を見て鬱になることもないだろうし（成績を見て鬱になるかも知れんがｗ）
現場からすればかなり任天堂GJなんじゃないかなあ、と。
>>766
そうでしょうかね。
認知症のなりかけの軽度の場合、自分が物覚えが悪くなっているという初期症状を悲観して
欝になるケースが多々散見されます。
除外するのではなくて、トータルで見ていただかないと。 そこは恐らく見解の違いだと思いますが。
そうでしょうかね。
認知症のなりかけの軽度の場合、自分が物覚えが悪くなっているという初期症状を悲観して
欝になるケースが多々散見されます。
除外するのではなくて、トータルで見ていただかないと。 そこは恐らく見解の違いだと思いますが。
>>768
精神的疾患によって判断力が低下した場合は認知症と言わないのは常識。
＞認知症のなりかけの軽度の場合、自分が物覚えが悪くなっているという初期症状を悲観して
＞欝になるケースが多々散見されます。
それならば問題はないけど
精神的疾患によって判断力が低下した場合は認知症と言わないのは常識。
＞認知症のなりかけの軽度の場合、自分が物覚えが悪くなっているという初期症状を悲観して
＞欝になるケースが多々散見されます。
それならば問題はないけど
”脳年齢”は駄洒落と思えば、川島教授が臨床実験の成果物をゲーム化しとるだけと思えばいい。
しかし、この手の批判家さんは代替物もロクに出せない人が多いのかねぇ？まぁ、出来れば他人を気にせず
虎視眈々と自分の研究でもしているか。
しかし、この手の批判家さんは代替物もロクに出せない人が多いのかねぇ？まぁ、出来れば他人を気にせず
虎視眈々と自分の研究でもしているか。
脳年齢＝RPGでいうレベルだろｗ
>>770
大学の教授が監修って書いてあって洒落っていうのもどうかと思うけどな
大学の教授が監修って書いてあって洒落っていうのもどうかと思うけどな
>>767
お年を召した人がＤＳの脳トレをやったとき、
あ、病院で出すテストと同じだと言ったのがとても印象深いです。
でも一番大きいのはＤＳならでは、絵を書くなどのオマケ要素が家族の会話までも
回復させている事実ではないでしょうかね。
認知症でも欝でもいちばんのケア方法は家族の会話ですから、
とても画期的だと思った次第です。
お年を召した人がＤＳの脳トレをやったとき、
あ、病院で出すテストと同じだと言ったのがとても印象深いです。
でも一番大きいのはＤＳならでは、絵を書くなどのオマケ要素が家族の会話までも
回復させている事実ではないでしょうかね。
認知症でも欝でもいちばんのケア方法は家族の会話ですから、
とても画期的だと思った次第です。
＞＞最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
＞＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
＞＞Ｌです。
Ｌもこの件に関して動き始めたか．．．
＞＞になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
＞＞Ｌです。
Ｌもこの件に関して動き始めたか．．．
「神経細胞ネットワークが密になる」ということを
川島教授の脳トレの広告で使ってたことはないはずだが。
そして、脳トレとかその他の「脳力アップ」の効能が
仮に全くの嘘だとしても、
どう考えてもせいぜい金が数百億動く程度で
「今世紀最大の詐欺」とは言えんだろう。
ニセ科学は前世紀には優生学などで
とんでもない差別とかいろいろ生み出してるわけで、
ここらに比べるとゲーム脳ですら全然たいしたことない。
川島教授の脳トレの広告で使ってたことはないはずだが。
そして、脳トレとかその他の「脳力アップ」の効能が
仮に全くの嘘だとしても、
どう考えてもせいぜい金が数百億動く程度で
「今世紀最大の詐欺」とは言えんだろう。
ニセ科学は前世紀には優生学などで
とんでもない差別とかいろいろ生み出してるわけで、
ここらに比べるとゲーム脳ですら全然たいしたことない。
スレとは関係ないけど納豆売り切れてた
ともかく、この先生の行うべき事は、
・「脳年齢とやら」に類似しない、独自の脳の働きについての科学的な基準を成立させる事
・その独自の基準に依って音読や単純計算の繰り返しによって脳の働きがよくならない事を証明する事
・もしくは解剖等に依って音読や単純計算の繰り返しに依って脳の働きがよくならない事を証明する事
・上記のすべてを第三者が再現出来る事
じゃないかねえ。詐欺だっていうんなら簡単なんだよね。否定の証明一発だから。
・「脳年齢とやら」に類似しない、独自の脳の働きについての科学的な基準を成立させる事
・その独自の基準に依って音読や単純計算の繰り返しによって脳の働きがよくならない事を証明する事
・もしくは解剖等に依って音読や単純計算の繰り返しに依って脳の働きがよくならない事を証明する事
・上記のすべてを第三者が再現出来る事
じゃないかねえ。詐欺だっていうんなら簡単なんだよね。否定の証明一発だから。
779 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 20:42:04 ID:ZtugMxK2
１日ずーっとボケーっとしてるより、何か読んで何か書いて何か計算
してる方が頭には良さそうだよな。
してる方が頭には良さそうだよな。
>>776
>「神経細胞ネットワークが密になる」ということを
>川島教授の脳トレの広告で使ってたことはないはずだが。
脳トレの広告っつーか、使わない機能を使うことで脳が活性化されるってのは
基本なんだけどなあ。
脳梗塞なんかで脳機能に障害が出た人に対して行われるのは、手術でも投薬でもなく
まさに単純作業なんかの反復による脳機能の再構築だし。
>「神経細胞ネットワークが密になる」ということを
>川島教授の脳トレの広告で使ってたことはないはずだが。
脳トレの広告っつーか、使わない機能を使うことで脳が活性化されるってのは
基本なんだけどなあ。
脳梗塞なんかで脳機能に障害が出た人に対して行われるのは、手術でも投薬でもなく
まさに単純作業なんかの反復による脳機能の再構築だし。
脳機能の再構築？
>>781
どこの医学部でも研究してますけど何か？
どこの医学部でも研究してますけど何か？
脳トレ。
確かに頭は使えば使うほどいい事は疑いようもない。
だが、ここまで売れちゃうとそれはそれで怖い気もする。
人の購買意欲はここまで操作出来るのかと、、、
確かに頭は使えば使うほどいい事は疑いようもない。
だが、ここまで売れちゃうとそれはそれで怖い気もする。
人の購買意欲はここまで操作出来るのかと、、、
784 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 21:05:40 ID:R+sHSBKK
まぁそんな事に気がつく奴は購入層じゃないし問題ない。
脳細胞は再生しないということならならうけど？
そりゃあ脳トレに限らず脳みそは使えば使うほどいいんだから脳トレが全く効果が無いなんて事は無いだろう
でもそれなら脳トレやその他溢れまくってる知育じゃなくてもいいよねって話
大学教授の監修で権威付けてまでさも頭が良くなりますよ的な宣伝はなんだかなぁといった所
そもそも何を持って頭が良くなった、悪くなったという物差しにするのか微妙なんだから脳トレの手法は汚い
逆にダイエットは最終的な終着点がはっきりしてるから、こっちでも同じ事をしようとしてる任天堂が世間からどういう評価を受けるか楽しみではある
でもそれなら脳トレやその他溢れまくってる知育じゃなくてもいいよねって話
大学教授の監修で権威付けてまでさも頭が良くなりますよ的な宣伝はなんだかなぁといった所
そもそも何を持って頭が良くなった、悪くなったという物差しにするのか微妙なんだから脳トレの手法は汚い
逆にダイエットは最終的な終着点がはっきりしてるから、こっちでも同じ事をしようとしてる任天堂が世間からどういう評価を受けるか楽しみではある
頭に良いことなら沢山あるし脳トレじゃなくても良いよね、つーんなら
別にそれでも良いけど、じゃ別に脳トレでもいいんじゃね、つー話になるだけで、それ脳トレ批判に全然なってねーし
別にそれでも良いけど、じゃ別に脳トレでもいいんじゃね、つー話になるだけで、それ脳トレ批判に全然なってねーし
脳細胞は再生出来ないけど、補うことはできるらしいね。
というか、脳年齢は単なるスコアだから、
詐欺でもなんでもないだろｗ
脳トレはゲームだから。
というか、脳年齢は単なるスコアだから、
詐欺でもなんでもないだろｗ
脳トレはゲームだから。
まあ脳トレが人気なのは実際の効用云々より
ゲームとして楽しいからだろうな
ゲームとして楽しいからだろうな
頭に良いって何だ？っていうことだよね。
頭の体操っていう程度なら問題ないけど、認知症に効くとか言い出すのならやばいかなと思う
頭の体操っていう程度なら問題ないけど、認知症に効くとか言い出すのならやばいかなと思う
792 ：エヌ ◆NTTATLU4Ow ：2007/01/09(火) 21:38:59 ID:9vcf9Fnf
また香山リカか
793 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 21:41:11 ID:I25qq5jH
ゲーム脳が似非化学だからといって、反射的に脳トレが
脳に良い効果があると実証されるわけではないからなあ。
脳に良い効果があると実証されるわけではないからなあ。
そもそも脳トレの売上が「購買意欲を捜査した結果」つーのがちゃんちゃら可笑しいつーか
購買意欲の操作で簡単に馬鹿売れするなら初代脳トレが初動4万本ぽっちとかありえんだろ
マジック大全なんかは派手に爆死してるし、その手の売れるとも売れないともしれない一般向けソフトに
正面から果敢に挑戦してるからムーブメントも生まれるわけだし
後付で「流行に乗って売れてるだけ」とかダメだしするのは恥ずかしい
購買意欲の操作で簡単に馬鹿売れするなら初代脳トレが初動4万本ぽっちとかありえんだろ
マジック大全なんかは派手に爆死してるし、その手の売れるとも売れないともしれない一般向けソフトに
正面から果敢に挑戦してるからムーブメントも生まれるわけだし
後付で「流行に乗って売れてるだけ」とかダメだしするのは恥ずかしい
795 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 21:43:44 ID:bQXl/8V9
そんなものが世紀最大の詐欺だなんて、なんてちっちゃい世界に住んでるんだろう
今世紀最大の詐欺ﾜﾛｽ
林先生は、よっぽど悔しかったんだろうな・・・
たまに垣間見える人間性が面白いよなｗ
たまに垣間見える人間性が面白いよなｗ
今世紀はまだ始まったばかりですよ先生ｗ
800 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 21:52:42 ID:VeJK4CQR
これはwwwwww
>794
>正面から果敢に挑戦してるからムーブメントも生まれるわけだし
なる。挑戦した結果、うまくいったのが脳トレと考えるべきで
その陰には失敗したものはいくらでもあるって事か。
>正面から果敢に挑戦してるからムーブメントも生まれるわけだし
なる。挑戦した結果、うまくいったのが脳トレと考えるべきで
その陰には失敗したものはいくらでもあるって事か。
要するにこれはアレか、ダイナブラザースをやれと。
>>794
川島教授監修でDSより前にセガトイズから出していたりと…前々からアプローチしてDSで人気が出たら、
流行に乗っただけ呼ばわりか…調査すら満足に出来ない奴が何を言っているんやらですな。
だから、某有名精神科医の言っている事は流行に流されておわるのだよ。
川島教授監修でDSより前にセガトイズから出していたりと…前々からアプローチしてDSで人気が出たら、
流行に乗っただけ呼ばわりか…調査すら満足に出来ない奴が何を言っているんやらですな。
だから、某有名精神科医の言っている事は流行に流されておわるのだよ。
SEGAは脳トレとかやってる場合じゃないだろ
ナイツだせナイツを
ナイツだせナイツを
日付変わってから言うのもなんだけどさ、
さっきふとID:MViCT1TMを抽出してみてディスプレイに味噌汁吹いてしまった。
医学部関係者のような口調で語りながら脳の代償機構も知らないのか。
俺の行った医学部ではちゃんと習ったんだけどなあｗ
さっきふとID:MViCT1TMを抽出してみてディスプレイに味噌汁吹いてしまった。
医学部関係者のような口調で語りながら脳の代償機構も知らないのか。
俺の行った医学部ではちゃんと習ったんだけどなあｗ
結局この林先生は頭のカワイソウナヒトってことですね
脳トレじゃなくてもいいって言うけどあれだけ暗算とか記憶とかいろいろと手軽にチェック出来るものって他に無いんじゃない？
まあ代償機能があることは認めるけど、それが新しいニューロンが出来るとか
ニューロンが太くなるとかいった類のものではないだろという話
ニューロンが太くなるとかいった類のものではないだろという話
あと使わない機能を使うことを脳の活性化なんて言い方はしないはず。
所詮は代償でしかないんだから
所詮は代償でしかないんだから
すまん。訂正。
学習の場合での使用されなかったニューロンを使うことなら活性化とかいうのかもしれん。
学習の場合での使用されなかったニューロンを使うことなら活性化とかいうのかもしれん。
同じ手法をとる公文式の否定だな
公文式を否定してもいいだろうに。むしろ公文式をいい物と無条件で認める事も危険だと思うけど？
結局この脳トレ否定もそうでしょ。世の中に脳トレの効果を勘違いしてる人がいる事実を詐欺だとしてるわけで
脳トレをこなしていれば脳年齢とやらが若返るというゲームの作りが問題なんだろう。
これは何度も言われてるとおり慣れの産物であって根本的に脳が若返ったかどうかなんて判らないが現実
結局この脳トレ否定もそうでしょ。世の中に脳トレの効果を勘違いしてる人がいる事実を詐欺だとしてるわけで
脳トレをこなしていれば脳年齢とやらが若返るというゲームの作りが問題なんだろう。
これは何度も言われてるとおり慣れの産物であって根本的に脳が若返ったかどうかなんて判らないが現実
単純計算を大量にこなすのが公文式だろ？
慣れれば計算がうまくできるようになるから「いいもの」なんじゃないのか。
計算が出来るようになることを良くないことと言うなら、もう何も言わんがｗ
慣れれば計算がうまくできるようになるから「いいもの」なんじゃないのか。
計算が出来るようになることを良くないことと言うなら、もう何も言わんがｗ
>>814
慣れの産物でもその慣れで脳が活性化する事実は医療現場なりでもある程度認められてるわけだろ？
それを安易に「若返る」つー表現にしちゃうのに一寸の抵抗感あるつーならまあ分かるが
別にそれは修辞レベルの話で、詐欺とまで言い張れるほどのもんじゃない
つーか立派な犯罪であり法に規定されてる「詐欺」の定義を勝手に拡大解釈した上で
相手を一方的に攻撃するほうがよほど危険だと思うが
慣れの産物でもその慣れで脳が活性化する事実は医療現場なりでもある程度認められてるわけだろ？
それを安易に「若返る」つー表現にしちゃうのに一寸の抵抗感あるつーならまあ分かるが
別にそれは修辞レベルの話で、詐欺とまで言い張れるほどのもんじゃない
つーか立派な犯罪であり法に規定されてる「詐欺」の定義を勝手に拡大解釈した上で
相手を一方的に攻撃するほうがよほど危険だと思うが
慣れれば脳を使わない＝活性化されない
脳年齢が若返るというのは問題に慣れただけでそれだけ活性化されたという数字ではない
むしろ慣れによりその訓練が無意味なものになっていることの証明が脳年齢の若返りという名のスコアで表されてるだけ
慣れとはテクニックであり、言うのも恥ずかしいが脳年齢などではないだろう
脳年齢が若返るというのは問題に慣れただけでそれだけ活性化されたという数字ではない
むしろ慣れによりその訓練が無意味なものになっていることの証明が脳年齢の若返りという名のスコアで表されてるだけ
慣れとはテクニックであり、言うのも恥ずかしいが脳年齢などではないだろう
慣れてもスコアアタック、タイムアタックなんだから
ずっと同じ刺激じゃないんじゃね？
ずっと同じ刺激じゃないんじゃね？
>慣れれば脳を使わない
慣れれば同じ運動しても筋肉は疲れなくなりますが、
だから運動しないほうがマシということは全くありません
使い続けることで維持向上する機能は、使い続なければ確実に衰えるだけです
慣れただけ慣れただけいいますがその「慣れ」こそが必要なもんなんです。
それに反復で得られる基礎能力向上はテクニックつーよりもある種のボトムアップだと思うんですが。
慣れれば同じ運動しても筋肉は疲れなくなりますが、
だから運動しないほうがマシということは全くありません
使い続けることで維持向上する機能は、使い続なければ確実に衰えるだけです
慣れただけ慣れただけいいますがその「慣れ」こそが必要なもんなんです。
それに反復で得られる基礎能力向上はテクニックつーよりもある種のボトムアップだと思うんですが。
821 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 23:14:16 ID:ak6djafu
>>820
そら一行目は極端に言っただけだからな
そら一行目は極端に言っただけだからな
so-net吹いたwwwww
某有名精神科医「脳トレは今世紀最大の詐欺」
最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
は考えています。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html
脳の鍛え方を教えてもらうために、脳の研究をしている
東北大学の川島隆太教授にスタジオにお越しいただいたよ。
この神経線維を太くすることが脳をきたえること。情報の伝わっている道は最初は
細くて遠回りの道を通っている。この道に何度も情報を流すと、道は太くて、しっかりとした道になる。
http://www.nhk.or.jp/kdns/_nattoku/06/0225.html
(ただしソースはソニー)
最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密
になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。
嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私
は考えています。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html
脳の鍛え方を教えてもらうために、脳の研究をしている
東北大学の川島隆太教授にスタジオにお越しいただいたよ。
この神経線維を太くすることが脳をきたえること。情報の伝わっている道は最初は
細くて遠回りの道を通っている。この道に何度も情報を流すと、道は太くて、しっかりとした道になる。
http://www.nhk.or.jp/kdns/_nattoku/06/0225.html
(ただしソースはソニー)
ぶっちゃけドクターマリオのLv20を
ハイスピードでやった方が脳汁でまくりだよ
ハイスピードでやった方が脳汁でまくりだよ
脳トレばかりが注目されているが脳の血流をアップさせたいなら運動をしろ
運動すれば脳の血流はよくなる
運動すれば脳の血流はよくなる
826 ：（＞_<)err ◆err//spiCY ：2007/01/12(金) 12:05:29 ID:cC6tmgL9 BE:363724984-2BP(100)
そこでWiiスポーツですね。
この人脳の専門家じゃないんでしょ
こんなので脳が活性化して天才になれるなら世の中全員天才だよ
馬鹿馬鹿しいね
そもそも例えお前らの脳みそが若返ったところでどうなるの？
アイマスでもやってたほうがましだよごまえー！！
馬鹿馬鹿しいね
そもそも例えお前らの脳みそが若返ったところでどうなるの？
アイマスでもやってたほうがましだよごまえー！！
>>829
脳の活性化と天才や秀才は別物だろ常識的に考えて
脳の活性化と天才や秀才は別物だろ常識的に考えて
831 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 12:32:21 ID:LOf2S/tS
いや脳が活性化しきったら超能力てきな物が目覚めるって何かで読んだけど
超能力とか使えればまぎれもなく天才だろ
んでこの脳トレやっても第六感目覚めた奴ってあんま聞かないっしょ
ってことは効果ないってことだ
超能力とか使えればまぎれもなく天才だろ
んでこの脳トレやっても第六感目覚めた奴ってあんま聞かないっしょ
ってことは効果ないってことだ
あげてまで恥晒さんでいい
>>831
月刊ムーでも読んでろ
月刊ムーでも読んでろ
Shop９９でやたらにレジ処理の遅い店員がいたときは「もっと脳トレの釣銭計算で店員教育しる！」って思った。
>>831
超能力を鍛えたかったら、マインドシーカーだろ。
超能力を鍛えたかったら、マインドシーカーだろ。
誰かメール出した人いないの？
838 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 02:57:13 ID:5MAZmL/J
ゲラー伊藤っていう糞コテを発見しただけでもコノスレは価値がある
>>1
林先生、脳の仕組みがまだ良くわかってないから精神疾患が治らないんですよね。
林先生、脳の仕組みがまだ良くわかってないから精神疾患が治らないんですよね。
>>1
森じゃね？
森じゃね？
>>1
爆笑した。
アルツハイマーの回復訓練とか全否定。
そんな人物が医師国家試験通ってしまってる現状。
いや～医師免状も更新制にするべきじゃないの？
こんな愚かで爆笑な事を平然とHPで公開するような医者ならぬ愚者を出しちゃうようじゃ。ｗｗｗｗ
爆笑した。
アルツハイマーの回復訓練とか全否定。
そんな人物が医師国家試験通ってしまってる現状。
いや～医師免状も更新制にするべきじゃないの？
こんな愚かで爆笑な事を平然とHPで公開するような医者ならぬ愚者を出しちゃうようじゃ。ｗｗｗｗ
昔はバカでも医者になれたんだよ。マジレス。
最近は国家試験は相当辛い。
というわけでこういう人たちは生物学的解決（死んで減ること）するから、
まあ心配はあるまいて。
最近は国家試験は相当辛い。
というわけでこういう人たちは生物学的解決（死んで減ること）するから、
まあ心配はあるまいて。
日本の医療なんて欧米に比べりゃ30年は遅れてる。
そうだな。産科の崩壊などで、これから欧米の水準に近づいて行くのだろう。
これで1～4歳児の死亡率が低下するぞ。
これで1～4歳児の死亡率が低下するぞ。
845 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 00:00:14 ID:ZOqp6FsZ
今教育で脳の活性化の話してるな
846 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 00:58:20 ID:L5IRNiyJ
川島教授にはPSPでお世話になってるのであまり叩けないGKでしたｗ
PSPどころか、PS3でも脳トレを売り？にしてるからなあｗ
848 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 01:36:42 ID:DATiWada
ファイナルファンタジーみたいなもんさ。
最後のファンタジーって他にもファンタジー出てるし、続編も止まる気配がないし、詐欺だ！って言ってるようなもん。
最後のファンタジーって他にもファンタジー出てるし、続編も止まる気配がないし、詐欺だ！って言ってるようなもん。
849 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 01:52:52 ID:I0AMIPio
操作に慣れる事を、勘違いしているだけ！
算盤(ソロバン)でＯＫ！！
算盤(ソロバン)でＯＫ！！
え、脳年齢とかそんなマジになるほどのランクか？
あれって一般的なスコアでいうＡ、Ｂ、Ｃとか100点～0点みたいなもんだろ？
あれって一般的なスコアでいうＡ、Ｂ、Ｃとか100点～0点みたいなもんだろ？
ファイナルは最後って意味以外にもあるけどな
まぁ、脳年齢は胡散臭いけど、読み書きしたり声出すのは
間違いなく今までのゲームより脳を使ってるね。
スポーツ選手のような本気でトレーニングというより、運動不足だから
近所を軽くランニングっていうような意味合いで脳を鍛えてると思えば何とも思わないよ。
効果が無いのに確実に痩せる！とか、勝手に時代を宣言しちゃう方のが遥かに悪質。
間違いなく今までのゲームより脳を使ってるね。
スポーツ選手のような本気でトレーニングというより、運動不足だから
近所を軽くランニングっていうような意味合いで脳を鍛えてると思えば何とも思わないよ。
効果が無いのに確実に痩せる！とか、勝手に時代を宣言しちゃう方のが遥かに悪質。
読み書き音読はゲームじゃなくても本1冊にペンと紙があればできるはず
それに何かについて勉強すれば自然に読み書きすることになる
中高年に人気があるようだが最近の中高年はゲームがないと読み書き音読すらしないほど
勉強しなくなったということだな
中高年ほど読書もしないという話しだしそういう中高年の脳が衰えるのは当たり前
それに何かについて勉強すれば自然に読み書きすることになる
中高年に人気があるようだが最近の中高年はゲームがないと読み書き音読すらしないほど
勉強しなくなったということだな
中高年ほど読書もしないという話しだしそういう中高年の脳が衰えるのは当たり前
854 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 03:45:12 ID:WQG9MCzT
俺は任天堂の脳トレなんてやらない。
その代わりに、将棋や、数独をやっている。
それらの共通点は「長考」。
じっくりと考えるタイプの方がいいと思うね。
実際に友達に脳トレやらしてもらったら
いきなり脳年齢２０歳だったし、トレーニングでもロケット発射しまくりだった。
本当に頭を良くしたいなら真面目に勉強をするか、
長考物で遊んだ方がいいと思う。忍耐力だって付く。
近道はないのよ。
その代わりに、将棋や、数独をやっている。
それらの共通点は「長考」。
じっくりと考えるタイプの方がいいと思うね。
実際に友達に脳トレやらしてもらったら
いきなり脳年齢２０歳だったし、トレーニングでもロケット発射しまくりだった。
本当に頭を良くしたいなら真面目に勉強をするか、
長考物で遊んだ方がいいと思う。忍耐力だって付く。
近道はないのよ。
ブルーベリーは目にいい、くらいの効果はあるんじゃないの？
林先生はいちど精神科に行ったほうがいい
>>853
中高年になると時間も無くなるし目が悪くなって小さい字を集中して読むのが非常に疲れるって話だな。
それでも声に出して読みたい日本語って本がベストセラー。
脳トレも書籍版が先に流行った。
だいたい知育ゲーはFCの頃からあったが売れなかった。
DS版脳トレは
・タッチペンという明快なインターフェイス
・消しゴムや紙などを要しない利便性
・(効果は別として)上達が実感し易い脳年齢というスコア
などの様々な要素が絶妙なバランスを形成し本より売れる知育商品になったと考えるがどうか？
中高年になると時間も無くなるし目が悪くなって小さい字を集中して読むのが非常に疲れるって話だな。
それでも声に出して読みたい日本語って本がベストセラー。
脳トレも書籍版が先に流行った。
だいたい知育ゲーはFCの頃からあったが売れなかった。
DS版脳トレは
・タッチペンという明快なインターフェイス
・消しゴムや紙などを要しない利便性
・(効果は別として)上達が実感し易い脳年齢というスコア
などの様々な要素が絶妙なバランスを形成し本より売れる知育商品になったと考えるがどうか？
というか、大人だって年寄りだってゲームやってみたいんだよ。
やれるゲームがなくて（知らなくて）やらないだけで。
今DSの脳トレみたいなのがそういう層に売れるのは
「お、なんかこのニンテンドウっていう会社のは安心だな」
みたいなインフレスパイラルに突入してしまったからかも。
やれるゲームがなくて（知らなくて）やらないだけで。
今DSの脳トレみたいなのがそういう層に売れるのは
「お、なんかこのニンテンドウっていう会社のは安心だな」
みたいなインフレスパイラルに突入してしまったからかも。
いやいや単に日本人が知能コンプレックスなんだろｗ
別にそれこそ紙と鉛筆で出来る事も知育と銘うってゲームや書籍の皮を被る事で何故か効果が上がるように感じてしまう
ダイエットも同じ、体一つあれば色々な運動ができるのにいらない器具が売れたりしちゃう
これを詐欺ととるか、うまい商売と取るかは人それぞれ
ダイエットも同じ、体一つあれば色々な運動ができるのにいらない器具が売れたりしちゃう
これを詐欺ととるか、うまい商売と取るかは人それぞれ
今世紀最大の詐欺ｗ
基本的に国民はバカだからな
さすがにこんなケースでは騙される方が悪いだろう
さすがにこんなケースでは騙される方が悪いだろう
別に騙されてないと思うが
娯楽として楽しませてくれるものに対価を払う
いたって健全な話だ
娯楽として楽しませてくれるものに対価を払う
いたって健全な話だ
問題は娯楽として扱って無い人（マスコミとか）が多数いることだｗ
まぁ、何もしないよりは良くなるし、解いた時爽快感があって意欲向上はするのでは？
まぁ、何もしないよりは良くなるし、解いた時爽快感があって意欲向上はするのでは？
>>1の医師について、専門医にきいてきました。
「まあ、医師っていっても分野がいろいろあるからね。そういうのが判ったらその医師にはかからないようにすればね。
その医師のいうことは、気にしないという事にしときなさい」
と困ったように言葉を濁しながら答えてくれました。
「まあ、医師っていっても分野がいろいろあるからね。そういうのが判ったらその医師にはかからないようにすればね。
その医師のいうことは、気にしないという事にしときなさい」
と困ったように言葉を濁しながら答えてくれました。
便乗商法には明らかにインチキくさいのも多々あるのは事実だが
その分まで責任とれ、じゃなきゃ詐欺だとか言われたって正直困るだろ
その分まで責任とれ、じゃなきゃ詐欺だとか言われたって正直困るだろ
精神科と脳科学って、同じ医学系だというだけで、工学系の電気と機械ぐらい専門分野が違うんだけどな
脳トレの場合は、トレーニングのスコアと脳年齢という判り易い指標を出しただけだと思う
実際、得意分野が出たときと、不得意分野がでた場合で脳年齢に差が出るけどね
脳トレの場合は、トレーニングのスコアと脳年齢という判り易い指標を出しただけだと思う
実際、得意分野が出たときと、不得意分野がでた場合で脳年齢に差が出るけどね
精神科医の何割かは自身が精神を病んで通院する羽目になる。
この先生ももう壊れかかってるんだよ。
医学の常識、脳外科の基本中の基本、反復訓練によって機能改善、回復するという事実を否定するなんてアホな事
言い出すぐらいに・・・。可哀想な人なんだよ。
この先生ももう壊れかかってるんだよ。
医学の常識、脳外科の基本中の基本、反復訓練によって機能改善、回復するという事実を否定するなんてアホな事
言い出すぐらいに・・・。可哀想な人なんだよ。
>>870
おまえソース読んでないだろ
統合失調は脳が萎縮したりするんだけどその統合失調患者の質問に答える形で否定してるだけだぞ
統合失調での脳の萎縮を最近流行の音読や単純計算で補うことはできないって書いてるだけだろ
おまえソース読んでないだろ
統合失調は脳が萎縮したりするんだけどその統合失調患者の質問に答える形で否定してるだけだぞ
統合失調での脳の萎縮を最近流行の音読や単純計算で補うことはできないって書いてるだけだろ
今世紀最大って……
２１世紀があと何年あると思ってんだ
２１世紀があと何年あると思ってんだ
>>872
補う事が出来ない、詐欺だと言うからには医学に関わらず
理系の世界では、「証拠を出せ」の一言につきるんだよ。
否定の証明は簡単なんだよ。
この先生はその証明すらせずにHPで単に詐欺だと捨てているから
叩かれているんだよ。
補う事が出来ない、詐欺だと言うからには医学に関わらず
理系の世界では、「証拠を出せ」の一言につきるんだよ。
否定の証明は簡単なんだよ。
この先生はその証明すらせずにHPで単に詐欺だと捨てているから
叩かれているんだよ。
この手の奴が、同業者からなんと思われているかを聞いてみたいところだな。
しかし、エポックがLCDテトリスを脳トレとか言いながら売っていた姿は、
過去のトンでもワールドを展開したあの人を思い出したなぁ・・・。
ttp://www.epoch.gr.jp/el-spirits/zunou.html
しかし、エポックがLCDテトリスを脳トレとか言いながら売っていた姿は、
過去のトンでもワールドを展開したあの人を思い出したなぁ・・・。
ttp://www.epoch.gr.jp/el-spirits/zunou.html
876 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 20:28:49 ID:Zsz0PeRq
／妊_娠＼
|/-O-O-ヽ| ／￣￣￣
. 6| . : )'e'( : . |9 。o ○ ・・・・・・
/｀‐-＝-‐ 'ヽ ＼＿＿＿
<＼=／> l l
. ｀ Ｏ ´ l/
／妊_娠＼
|/-O-O-ヽ| ／￣￣￣
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/｀‐-＝-‐ 'ヽ ＼＿＿＿
l ヽ、 ミ l l
ヽＣi二ロ l/
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| まさに新感覚アクション！
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
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ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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) .|/-O-O-ヽ| まさに新感覚アクション！
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マジレスすると、
普通に問題集かって勉強するほうが脳トレよりずっとマシ。
普通に問題集かって勉強するほうが脳トレよりずっとマシ。
それは面倒なんだろ。
皆がみんな時間余ってるわけじゃなし。
皆がみんな時間余ってるわけじゃなし。
いまんとこ、「あるある」が今世紀最大の詐欺？
880 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 00:52:13 ID:ShfmYXiF
くっだらねー問題やってるより
脳トレでピロピロしてたほうが楽しいだろ
つまんねー勉強を続けるのはマゾにしか無理なんだよ
だから今高学歴は全員マゾだよ
マゾ＝こき使いやすい＆ストレスのはけ口にしやすい
だから高学歴の就職率が高い
脳トレでピロピロしてたほうが楽しいだろ
つまんねー勉強を続けるのはマゾにしか無理なんだよ
だから今高学歴は全員マゾだよ
マゾ＝こき使いやすい＆ストレスのはけ口にしやすい
だから高学歴の就職率が高い
>>877
だよな。 俺はDS衝動買いしそうになったがそれで思いとどまった。
だよな。 俺はDS衝動買いしそうになったがそれで思いとどまった。
882 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 00:59:21 ID:ShfmYXiF
はい頭いいですよアピールはいりましたー
頭いい奴がこんな糞板見てるかよボケッ！！
そこから考え直せ
頭いい奴がこんな糞板見てるかよボケッ！！
そこから考え直せ
このスレだけ、知育ゲー批判絶頂期のゲーハー板に
タイムスリップしてるな。
タイムスリップしてるな。
脳トレや漢検DS、英語漬けなどは今まで勉強が苦手で自分で勉強しなかった人に受けたんじゃないかな
人間の大部分は頭悪いやつらなので頭悪いやつ用のソフト出した方が売れるってことだな
人間の大部分は頭悪いやつらなので頭悪いやつ用のソフト出した方が売れるってことだな
887 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:03:18 ID:0qU1Gm37
精神科医ってこんなのでもなれるレベルのもの。
説明求めた患者に医師が暴力 容疑で逮捕 東京
東京・新宿の精神科クリニックの医師が、患者の頭を壁にたたきつけてけがを負わせるなどして、
警視庁に傷害容疑で逮捕されていたことがわかった。この医師は以前にも患者に暴力をふるったとして
書類送検されており、その後も同様の相談が寄せられたことから、同庁は悪質と判断し逮捕に踏み切った。
新宿署の調べによると、逮捕したのは、新宿区歌舞伎町１丁目の精神科クリニック
「東京クリニック」院長の医師伊沢純容疑者（３６）＝新宿区新宿５丁目。
（中略）
同容疑者については、昨夏、都内の男性が暴行をうけて骨折したとして被害届を提出。
新宿署が任意で捜査し、傷害容疑で書類送検していた。
朝日新聞 2007年01月23日07時05分
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY200701220393.html
説明求めた患者に医師が暴力 容疑で逮捕 東京
東京・新宿の精神科クリニックの医師が、患者の頭を壁にたたきつけてけがを負わせるなどして、
警視庁に傷害容疑で逮捕されていたことがわかった。この医師は以前にも患者に暴力をふるったとして
書類送検されており、その後も同様の相談が寄せられたことから、同庁は悪質と判断し逮捕に踏み切った。
新宿署の調べによると、逮捕したのは、新宿区歌舞伎町１丁目の精神科クリニック
「東京クリニック」院長の医師伊沢純容疑者（３６）＝新宿区新宿５丁目。
（中略）
同容疑者については、昨夏、都内の男性が暴行をうけて骨折したとして被害届を提出。
新宿署が任意で捜査し、傷害容疑で書類送検していた。
朝日新聞 2007年01月23日07時05分
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY200701220393.html
脳トレ買うの思いとどまって、
実際ちゃんと問題集買って勉強してるんなら、それはそれで別にいいと思うが
そうゆう奴は結局「脳トレやるくらいなら勉強する方がマシ」とか言いながら
脳トレも勉強もしねーのが実際のトコだろ？
実際ちゃんと問題集買って勉強してるんなら、それはそれで別にいいと思うが
そうゆう奴は結局「脳トレやるくらいなら勉強する方がマシ」とか言いながら
脳トレも勉強もしねーのが実際のトコだろ？
詐欺会社任天堂は潰れた方が世のためだな
勉強は楽しくない。楽しくないが学力向上の目的のためやるもの。
脳トレは楽しみながら、ついでに機能訓練効果もあるというもの。
目的が初っ端から違う。
狂気に走った精神科医にはベースの論理が理解できてないようだけど。ｗ
脳トレは楽しみながら、ついでに機能訓練効果もあるというもの。
目的が初っ端から違う。
狂気に走った精神科医にはベースの論理が理解できてないようだけど。ｗ
脳トレはボケ老人のリハビリとかで実績を上げてるらしいが普通の人で本当に効果があるかは疑問だろ
実際にブームに火をつけたのはボケの始まりだした中高年だしな
脳トレを人前でやってるやつは自分の頭がボケてると回りに言ってるようなもの
実際にブームに火をつけたのはボケの始まりだした中高年だしな
脳トレを人前でやってるやつは自分の頭がボケてると回りに言ってるようなもの
892 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 00:28:44 ID:m4oCoWCh
人前で脳トレとかやんないだろ
黄色 きいろ きいいいいいいいいろ きーー 黄色！！黄色！！黄色だっつってんだろクソゲーが！！！！！
とか人前で出来ないだろ？
黄色 きいろ きいいいいいいいいろ きーー 黄色！！黄色！！黄色だっつってんだろクソゲーが！！！！！
とか人前で出来ないだろ？
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｜ <｀Д´ > ｶﾀｶﾀ. ｜
｜ ＿|￣￣||＿）. ｜
｜ ／旦|――||/／ ／| ｜
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｜ | SamSony ..| ｜. ｜
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｜ Now Gatekeeping..... |
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｜ そのままソニーでお待ちください |
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｜ そのままソニーでお待ちください |
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脳トレがちょこっとブームになってた１年くらい前に
朝日新聞で、京大の脳医学の名誉教授が
「これをいつまでも続けてても脳の働きがよくなる訳ではない。覚えたらおしまいだ、こういうのは」
みたいなことをインタビューで答えてたよ。
けど、脳トレは1年で終了しちまうので、川島氏はそのことも考えてたんだろうね。
1年たったら、同じのやり続けても無駄。もっと脳トレ買わないと。
朝日新聞で、京大の脳医学の名誉教授が
「これをいつまでも続けてても脳の働きがよくなる訳ではない。覚えたらおしまいだ、こういうのは」
みたいなことをインタビューで答えてたよ。
けど、脳トレは1年で終了しちまうので、川島氏はそのことも考えてたんだろうね。
1年たったら、同じのやり続けても無駄。もっと脳トレ買わないと。
895 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 00:59:51 ID:gsD0RwdL
良くなるんじゃなくてメンテナンスされるっつーイメージで理解してたが。ネジの緩みを締めるみたいな感じで。
脳トレなんて完全な冗談か馬鹿が買ってるだけでしょ実際のとこw
wiiもDSもそうだけど任天堂って聞いただけで胡散臭いって思ってしまうのは最早常識でしょww
wiiもDSもそうだけど任天堂って聞いただけで胡散臭いって思ってしまうのは最早常識でしょww
897 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 01:17:28 ID:m4oCoWCh
ＧＫを装った妊娠いい加減にしろ
898 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 01:24:19 ID:5uVqe1hH
>>896
叩きどころ満載だね。何でワザワザそんな「叩いてください」と言わんばかりのレスするの？
叩きどころ満載だね。何でワザワザそんな「叩いてください」と言わんばかりのレスするの？
>>894
だが、その何度も繰り返して覚える、ってのは脳に何か影響はあるのかな？
だが、その何度も繰り返して覚える、ってのは脳に何か影響はあるのかな？
900 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 01:26:38 ID:+K84JI1x
ＧＫも叩けるネタを必死で探したんだ
かわいそうだから無視してあげて
かわいそうだから無視してあげて
十分な負荷がかからなくなっても同じ事だけ繰り返せば
大きな効果は期待できないつーのは
脳トレに限らずトレーニングの類はみんな同じだし
むしろ初期的な効果は認めた上でなきゃ成り立たない論理なんだから
その文法で脳トレ批判しても批判になってないんだけどな
大きな効果は期待できないつーのは
脳トレに限らずトレーニングの類はみんな同じだし
むしろ初期的な効果は認めた上でなきゃ成り立たない論理なんだから
その文法で脳トレ批判しても批判になってないんだけどな
脳トレがインチキなのは間違いない。
こんなことで能力がアップするなら
とっくに世界中の国で義務教育に
組み込まれているはずだ。
こんなことで能力がアップするなら
とっくに世界中の国で義務教育に
組み込まれているはずだ。
903 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 01:37:10 ID:m4oCoWCh
まー俺さ
2日目にして脳年齢23歳って記録出ちゃったわけ
やばくね？最初40歳 二日目23才 これ20才が最高でしょ？
じゃーもういいじゃん トレーニングしなくても俺最強じゃんって感じになった
2日目にして脳年齢23歳って記録出ちゃったわけ
やばくね？最初40歳 二日目23才 これ20才が最高でしょ？
じゃーもういいじゃん トレーニングしなくても俺最強じゃんって感じになった
バカだなあ、折角「脳年齢」というキーワードでいろんな人とおしゃべりできるチャンスなのに、
「詐欺だ！」なんて言ってると空気読めないイタい人に見られちゃうよｗ
「詐欺だ！」なんて言ってると空気読めないイタい人に見られちゃうよｗ
まず、素で信じてる人なんていないでしょ。スコアとして楽しんでる。
血液型で性格を判断するようなのとは違うと思う。
血液型で性格を判断するようなのとは違うと思う。
906 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 02:51:10 ID:WvCkZcg1
今世紀最大の詐欺か
細木や江原の方がマシなのかｗ
細木や江原の方がマシなのかｗ
907 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 03:00:12 ID:oZhotzyB
知育ブームが去った後に待ってるのは、珍天堂に対する集団訴訟だろうなｗｗｗｗ
詐欺・ぼったくり・盗作をくり返す珍天堂に当然の報いだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺・ぼったくり・盗作をくり返す珍天堂に当然の報いだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら匿名だからってその発言を自分から乖離させて外部化する事は出来ないんだぜ？
909 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 03:10:01 ID:oZhotzyB
>>908
小難しい台詞を並べて自分に酔っているだけの低俗な任豚乙ｗｗ
小難しい台詞を並べて自分に酔っているだけの低俗な任豚乙ｗｗ
精神科医と脳医学はまた別じゃねーのか？
言い切っていいのかコレ。
言い切っていいのかコレ。
ボケ防止には役立つと思うが
912 ：沖成功：2007/01/24(水) 08:47:08 ID:ulYQm78q
三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
Ｓ玉県Ｋ谷市の精神病院医と癒着
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
Ｓ玉県Ｋ谷市の精神病院医と癒着
GKを装った妊娠を装ったGK
終わり無き偽装
ジャスティス！
ジャスティス！
何もしないよりマシ
任天堂は老人ホームにゲーム機を買わせるべき
ついでにファミコンとファミリートレーナーもおいとけ
任天堂は老人ホームにゲーム機を買わせるべき
ついでにファミコンとファミリートレーナーもおいとけ
>>915
既に導入している老人ホームもありますよ
既に導入している老人ホームもありますよ
そのせいでボケがさらに進行してるというのに…
珍天堂マジでふざけんなよ
さっさと潰れろよ
珍天堂マジでふざけんなよ
さっさと潰れろよ
918 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 01:53:36 ID:r/Cpqlur
ただし、ソースは
919 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 02:12:41 ID:HfXqmblG
PSPでも出ていたような気がするが？
ってか今まで俺引き篭もって1日中2chのリロード連打するだけの1日だったんだけど
脳トレ始めてから夜全然眠くなかったのが物凄く眠くなるようになって快眠
1日10分ぐらいしかやってないけど急激に脳を使ったから物凄い疲労が溜まってるんだな
脳トレ始めてから夜全然眠くなかったのが物凄く眠くなるようになって快眠
1日10分ぐらいしかやってないけど急激に脳を使ったから物凄い疲労が溜まってるんだな
六本木交差点で、フェラーリにのって大きな音で空ぶかしや、車内から警官に向かってからかうようなポーズをとって
警官を挑発しまくって、車体破壊されて、なかから文字通り引きずり出された、小太りでキタネェ落ち武者みたいな髪
した豚野郎をみた。
ニュースでしったが、精神科医だってさ。
>>1で反復脳刺激に脳機能訓練効果がないなんていう脳外科の基礎の基礎を覆すような発言を公にして
「虚偽の情報による騙し」
をやろうとし
「他社、他のまともな医者を詐欺師呼ばわりしている頭のイカレタ人」
も精神科医。
ま、精神科医とはこういうもの。
警官を挑発しまくって、車体破壊されて、なかから文字通り引きずり出された、小太りでキタネェ落ち武者みたいな髪
した豚野郎をみた。
ニュースでしったが、精神科医だってさ。
>>1で反復脳刺激に脳機能訓練効果がないなんていう脳外科の基礎の基礎を覆すような発言を公にして
「虚偽の情報による騙し」
をやろうとし
「他社、他のまともな医者を詐欺師呼ばわりしている頭のイカレタ人」
も精神科医。
ま、精神科医とはこういうもの。