【ゲームハード】次世代機テクノロジー127【スレ】
1 ：名無しさん必死だな：
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あ
3 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 00:32:08 ID:kR3aLAYs
ﾆﾀﾞ
げ
GTHDなんか映画のセットみたいだな
せっかくの12倍速高速読み込みなのに、いったい何が気に入らないというのか。
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166612710/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166612710/
PS3てHDD使ったタイトルやHDD専用タイトルでも360に比べて起動やロード糞長いよね。
IO関係かバス幅か、PS2の時と同じミスしている気がする。
IO関係かバス幅か、PS2の時と同じミスしている気がする。
今時IO周りでボトルネックってネタですか？
PS2はPSチップ使ってたからアレだったけど
それと、リッジ7はHDD使うと6よりロード短いぞ
PS2はPSチップ使ってたからアレだったけど
それと、リッジ7はHDD使うと6よりロード短いぞ
PS3のHDD専用タイトルが箱丸より遅い？
もう何でも言ったもん勝ちだなｗ
もう何でも言ったもん勝ちだなｗ
IOはいつまでたってもネックです。
HDDとかディスクはつねにメモリより遅いし、LANも速い様で
案外遅いしね。
HDDとかディスクはつねにメモリより遅いし、LANも速い様で
案外遅いしね。
HDDがメモリより遅いこととI/Oにどういう関係があるんだよw
CPUにはI/Oとメモリしか（ロジック的には）つながってないもんだと思ってましたよ。
なんで箱○信者って次世代機テクノロジーの知識は皆無なのに口だけはでかいの？www
処理能力でしかゲーム機を語れないこのスレはもう「旧世代テクノロジースレ」でよくね？
次々世代テクノロジーの話でもしてよ
やっぱ
☆CPU CELL 4PPE+32SPE 4GHz メモリインターフェース幅256bit
☆Main Memory XDRDRAM 512MB(2GBまで増設可) 4.8Gbps
☆GPU GeForce8800GTXbase メモリインターフェース幅256bit
☆Graphics Memory XDRDRAM 512MB 4.8Gbps
☆Flex IO 6.4Gbps
☆BD書き込み可
☆システム用 フラッシュメモリ 32GB
☆データ用 3.5インチ 500GB 7200rpm 16MBキャッシュ
☆HDMI1.3×2
☆AAVマルチ端子×1
☆光デジタル×1
☆USB2.0×5
☆IEEE1394b×1
☆メモリーカードスロット
☆1000BASE-T×2
☆青歯
☆IEEE802.11n
☆コントローラ ポインティング機能・振動機能・6軸検出機能付き
☆1080p/60プレーム撮影可能アイトイカメラ付属
で59800円なら売れたかも。俺なら2台買う。
☆CPU CELL 4PPE+32SPE 4GHz メモリインターフェース幅256bit
☆Main Memory XDRDRAM 512MB(2GBまで増設可) 4.8Gbps
☆GPU GeForce8800GTXbase メモリインターフェース幅256bit
☆Graphics Memory XDRDRAM 512MB 4.8Gbps
☆Flex IO 6.4Gbps
☆BD書き込み可
☆システム用 フラッシュメモリ 32GB
☆データ用 3.5インチ 500GB 7200rpm 16MBキャッシュ
☆HDMI1.3×2
☆AAVマルチ端子×1
☆光デジタル×1
☆USB2.0×5
☆IEEE1394b×1
☆メモリーカードスロット
☆1000BASE-T×2
☆青歯
☆IEEE802.11n
☆コントローラ ポインティング機能・振動機能・6軸検出機能付き
☆1080p/60プレーム撮影可能アイトイカメラ付属
で59800円なら売れたかも。俺なら2台買う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/mobile360.htm
PS3初回版で30fpsのゲームがPS3のセカンドエディションでは60fps動作したりして。
PS3初回版で30fpsのゲームがPS3のセカンドエディションでは60fps動作したりして。
>>18
www
www
前スレ
998 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/12/26(火) 00:02:52 ID:o044f9Zw
ゼロヨンだけにしてコースを造りこめばアラが見えなかったんだけど、山岳コースで
ペラペラのギャラリーを置いて遠景が書割りじゃぁ叩かれてもしょーがないな。
1080pって、あとはリッジ7しかないけどPS3の1080pってほんとに使い物になるんかよ。
こいつ、GTHDデモやってないし、見ても無いんだろうな
ttp://www.rakugakidou2.sakura.ne.jp/zakki/20061225/grhd001.jpg
998 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/12/26(火) 00:02:52 ID:o044f9Zw
ゼロヨンだけにしてコースを造りこめばアラが見えなかったんだけど、山岳コースで
ペラペラのギャラリーを置いて遠景が書割りじゃぁ叩かれてもしょーがないな。
1080pって、あとはリッジ7しかないけどPS3の1080pってほんとに使い物になるんかよ。
こいつ、GTHDデモやってないし、見ても無いんだろうな
ttp://www.rakugakidou2.sakura.ne.jp/zakki/20061225/grhd001.jpg
GTHD程度ですげーとか言ってるようじゃPS3も終わってるけどな。
あのまま台数増やせないから開発中止になったのに。
あのまま台数増やせないから開発中止になったのに。
22 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 10:04:19 ID:uNd0EUpd
>>20
1080pはつかいものにならないというのは同意。
1080pはつかいものにならないというのは同意。
> GTHD程度ですげーとか言ってるようじゃPS3も終わってるけどな。
時々でいいからGTHD程度も出来ない他のゲーム機を思い出してください
時々でいいからGTHD程度も出来ない他のゲーム機を思い出してください
nio
25 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 10:43:20 ID:WEmdx1hW
720pだと箱○に勝てないから、しょうがないだろ。
箱○はライト級のチャンピオンでPS3はミドル級のアマチュアって感じ。
箱○はライト級のチャンピオンでPS3はミドル級のアマチュアって感じ。
GTHDとかモーターストームでもちょっと気になったんだけど
セルフシャドーがどうしてギザギザになるの？
セルフシャドーがどうしてギザギザになるの？
>>21
>あのまま台数増やせないから開発中止になったのに
俺が聞いた話では海外のファンの意見でGT5に集中することにした、ということらしいよ。
というか山内のファミ通インタビューなんだけど。
SCEのソフトなんだからPS3の普及台数は関係ないでしょw
むしろいいソフト出さないと普及台数は伸びないし。
>あのまま台数増やせないから開発中止になったのに
俺が聞いた話では海外のファンの意見でGT5に集中することにした、ということらしいよ。
というか山内のファミ通インタビューなんだけど。
SCEのソフトなんだからPS3の普及台数は関係ないでしょw
むしろいいソフト出さないと普及台数は伸びないし。
Wiiのレースゲーには
ちゃんと敵車がいて対戦も出来るらしいよ
ちゃんと敵車がいて対戦も出来るらしいよ
>>28
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro08.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro09.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro11.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro12.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro13.htm
(´-`).｡oO（…GTHDやったあとだと絶句しちゃうな……）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro08.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro09.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro11.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro12.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro13.htm
(´-`).｡oO（…GTHDやったあとだと絶句しちゃうな……）
げ、ゲーム性があればグラなんか要らないんだからね!
あなたたちがチョロQだと文句言うから、仕方なくちょっとだけリアルっぽくしてるだけなんだから!
あなたたちがチョロQだと文句言うから、仕方なくちょっとだけリアルっぽくしてるだけなんだから!
フレームシティ思い出した
どうかんがえてもGTHDよりフレームシティのほうが画像綺麗だよ
寛平と同じくらいにはリアルだったよ、GTHDのギャラリー
GTproは60fpsで12台同時走行、画面分割4人対戦可
>>34
やってるって。
LODの切り替わりが見えるのでその時にモデルに切り替えてるのかと思ってたんだが、
比較的近くのやつも見る角度が限定されてるように感じたので。
普通にモデル描いてるとはちょっと違うのかなーと。
やってるって。
LODの切り替わりが見えるのでその時にモデルに切り替えてるのかと思ってたんだが、
比較的近くのやつも見る角度が限定されてるように感じたので。
普通にモデル描いてるとはちょっと違うのかなーと。
39 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 13:06:22 ID:XTj7iSe5
>>27
GTHDは12月発売だったのが急遽発売しなくなってんだぞ。
GT5に集中ってそんな言い訳が通るか。
完成出来ないから体験ですませてるだけで
言い逃れしてるに過ぎない。
楽しみにしていた人間に素直に謝罪すべき。
GTHDは12月発売だったのが急遽発売しなくなってんだぞ。
GT5に集中ってそんな言い訳が通るか。
完成出来ないから体験ですませてるだけで
言い逃れしてるに過ぎない。
楽しみにしていた人間に素直に謝罪すべき。
何を勘違いしてるのか知らんが、GTHDははじめから1台走行の2コース10台収録
GTHDクラシックがGT4のアプコンで、アイテム課金の通常レースとネット対戦対応な
GTHDに関しては、GT4の部分を削除しただけで、物自体は完成してるぞ
GTHDクラシックがGT4のアプコンで、アイテム課金の通常レースとネット対戦対応な
GTHDに関しては、GT4の部分を削除しただけで、物自体は完成してるぞ
TFLOの足元にも及ばないな。
補足ですが、ギャラリーをいろんな角度で見ようとすると
正面、左右、後ろの4パタンくらいで切り替わってるように見えた。
なのでLODでよく使われる360度ビルボードみたいにやってるのかなと思っただけ。
ギャラリーが車の方を向くようにモデルが動いてるって可能性もあるが・・・
家に帰ったらもう1度見てみます。
正面、左右、後ろの4パタンくらいで切り替わってるように見えた。
なのでLODでよく使われる360度ビルボードみたいにやってるのかなと思っただけ。
ギャラリーが車の方を向くようにモデルが動いてるって可能性もあるが・・・
家に帰ったらもう1度見てみます。
しかし、GTHDって少し前からどれぐらいクオリティー上昇した？
フレームが60fpsになって安定して・・・グラフィック面は？
フレームが60fpsになって安定して・・・グラフィック面は？
44 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 13:29:26 ID:SjUIVCnw
最初見たときは綺麗に見えたけど技術的にはたいしたことないなGTHD。
解像度ぐらいしかとりえないのに大丈夫かPS3。
解像度ぐらいしかとりえないのに大丈夫かPS3。
GTHDのギャラリー動いてないっす。
取り柄という意味では、GTHDみたいな規模でも誰でもダウンロードで遊べるのはPS3ならではだろう。
Wiiの内蔵フラッシュ容量ではかなり制約される。
Wiiの内蔵フラッシュ容量ではかなり制約される。
まああんなゲームが無料配信されることもあんまないと思うけどなｗ
GTHDネタ飽きたよ
402 名前：名無しさん＠６周年 [無し] 投稿日：2006/12/25(月) 13:11:30 ID:Da6aS6oA
PS3入荷は拒否する店が出てきた
仕入れ価格が高いために 資金繰りができないそうな
しかも２０G抱き合わせに押しつけられると在庫処分に
四苦八苦するそうな〜
６０Gは売れるけど たま〜にだとさ
PS２ PSP はやってるけど売れてね〜
DSLは入荷するも全色完売 Wii完売 入荷未定
完全に終わったな ソニー
PS3入荷は拒否する店が出てきた
仕入れ価格が高いために 資金繰りができないそうな
しかも２０G抱き合わせに押しつけられると在庫処分に
四苦八苦するそうな〜
６０Gは売れるけど たま〜にだとさ
PS２ PSP はやってるけど売れてね〜
DSLは入荷するも全色完売 Wii完売 入荷未定
完全に終わったな ソニー
製作中のゲーム体験版配信にはいいかもね
無名でも面白いゲームはまず1度プレイしてもらってさ
無名でも面白いゲームはまず1度プレイしてもらってさ
GPHD、ギャラリーの形状データは遠距離用と近距離用の2種類あったりして
Forza2
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/DFDD9BE7-A8B3-42A6-8117-474B788977BD/0/Vette_Tsukuba_01.jpg
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/B4F8A5FD-DD09-424D-A638-59BC14DDB9DA/0/Vette_Tsukuba_03.jpg
GTHD
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p21a.jpg
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p16a.jpg
Forza2ショボ杉だろｗｗｗ
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/DFDD9BE7-A8B3-42A6-8117-474B788977BD/0/Vette_Tsukuba_01.jpg
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/B4F8A5FD-DD09-424D-A638-59BC14DDB9DA/0/Vette_Tsukuba_03.jpg
GTHD
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p21a.jpg
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p16a.jpg
Forza2ショボ杉だろｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1226/kai51.htm
CPUｺｱ数21個のﾘﾋﾞﾝｸﾞ環境 by 後藤弘茂
ﾃｸﾉﾛｼﾞｨ的な話題ではありませんが
このｽﾚｯﾄﾞのｱｲﾄﾞﾙ的存在である後藤さんの記事。
>>ちなみに、友人に“大画面ﾏﾆｱ”がいるが
もしやこの友人は・・・。
CPUｺｱ数21個のﾘﾋﾞﾝｸﾞ環境 by 後藤弘茂
ﾃｸﾉﾛｼﾞｨ的な話題ではありませんが
このｽﾚｯﾄﾞのｱｲﾄﾞﾙ的存在である後藤さんの記事。
>>ちなみに、友人に“大画面ﾏﾆｱ”がいるが
もしやこの友人は・・・。
>>55
プレイしてても思うんだけど、３６０のグラフィックって
解像度低い気がするんだよな。それに色数が少なそう。TDUなんかも特に。
上から２枚目のフェラーリのホイールとか
どうみても16bitじゃね？車体の写り込みも解像度低いから不自然だし。
まぁ動いてる時はあんまり気にならんのだけど。
プレイしてても思うんだけど、３６０のグラフィックって
解像度低い気がするんだよな。それに色数が少なそう。TDUなんかも特に。
上から２枚目のフェラーリのホイールとか
どうみても16bitじゃね？車体の写り込みも解像度低いから不自然だし。
まぁ動いてる時はあんまり気にならんのだけど。
書いた後に気が付いたけど、GPUがATIだから魔の16bitって
可能性もあるのか？背景の建物の色数もすくねーな。
可能性もあるのか？背景の建物の色数もすくねーな。
>色数が少なそう
PS3全般のゲームのこと言ってるのかい？ｗ
PS3全般のゲームのこと言ってるのかい？ｗ
60 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 15:45:18 ID:7B3G7OI5
Forza2
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/DFDD9BE7-A8B3-42A6-8117-474B788977BD/0/Vette_Tsukuba_01.jpg
GTHD
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p21a.jpg
目の良い奴なら分かると思うけどForza2ってポリゴン少なすぎじゃね？
普通にカクカクしてる。。。
GTHDは鬼だな、こんなん数台画面に表示されたら絶対処理落ちしまくるだろw
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/DFDD9BE7-A8B3-42A6-8117-474B788977BD/0/Vette_Tsukuba_01.jpg
GTHD
http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p21a.jpg
目の良い奴なら分かると思うけどForza2ってポリゴン少なすぎじゃね？
普通にカクカクしてる。。。
GTHDは鬼だな、こんなん数台画面に表示されたら絶対処理落ちしまくるだろw
61 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 15:49:37 ID:UtJLLO4b
PS3のグラは、濡ヴィデオの部分だけ糞で負けたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、嗤うｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、嗤うｗｗｗｗｗｗｗ
PGR3も記憶で美化されてたな
半年ぶりに引っ張り出してきたら、選択画面のジャギと車体のしょぼさに萎えた
ガレージはジャギ酷いと思ってたけど、選択画面でもあんなに酷かったかなーと思った
ただしGTHDも粗が多すぎて、決して褒められたモノではないけどな
1080p、本当に実車レベルのモデリングは神だが
その他は車体のジャギが目立つ、影もジャギだらけ＋落ちない箇所多い、一台だけしか走ってない、ブラー無し等々
上で言われてるような、ギャラリーへの不満は無かったな
動画で白黒になってるのを見たが、俺のリプだと正常に表示されてた
結論：PS3もロンチだから仕方がない
ていうか、開発キットはver.1.00になったのか？
確か発売時点で0.93とかだったろw
半年ぶりに引っ張り出してきたら、選択画面のジャギと車体のしょぼさに萎えた
ガレージはジャギ酷いと思ってたけど、選択画面でもあんなに酷かったかなーと思った
ただしGTHDも粗が多すぎて、決して褒められたモノではないけどな
1080p、本当に実車レベルのモデリングは神だが
その他は車体のジャギが目立つ、影もジャギだらけ＋落ちない箇所多い、一台だけしか走ってない、ブラー無し等々
上で言われてるような、ギャラリーへの不満は無かったな
動画で白黒になってるのを見たが、俺のリプだと正常に表示されてた
結論：PS3もロンチだから仕方がない
ていうか、開発キットはver.1.00になったのか？
確か発売時点で0.93とかだったろw
＞友人に“大画面マニア”がいるが
ゼンジーの事かぁぁぁぁぁぁぁぁ！
ゼンジーの事かぁぁぁぁぁぁぁぁ！
>>63
どちらかというとかなりじゃぎってるPS3の方が解像度低そうだし色数も少なそう
どちらかというとかなりじゃぎってるPS3の方が解像度低そうだし色数も少なそう
>>65みたいな頭悪そうな文が書けるのもある種の才能かもな
>>67
つ 解像度 もといテレビの違い
つ 解像度 もといテレビの違い
フルHD対応ＴＶでないと、ジャギーが増えますよ。本当の画質はフルHDでないと分からない。
車体のテカり方がGTの方が違和感ないんだよね
ﾓﾃﾞﾙの組み方の巧さはGTのほうが積み上げてきた時間が長いし
ﾓﾃﾞﾙの組み方の巧さはGTのほうが積み上げてきた時間が長いし
店頭のブラビア(1080P)のリッジ7のデモ見た限りじゃ全体的にジャギってるし
処理オチも目立ってて箱○の6と何が違うのかさっぱりわからんかったわ むしろジャギ＋処理オチ多いPS3のほうがやばそうだと思ったｗ
処理オチも目立ってて箱○の6と何が違うのかさっぱりわからんかったわ むしろジャギ＋処理オチ多いPS3のほうがやばそうだと思ったｗ
PS3TVのブラビアは720pだぞ
XBOX360版リッジ6は実際のゲーム中にHDRを使っていなかったんじゃないのか。
>70
テクノロジーも糞も無いが、車に対する愛の差だと思う
海外の人はどうも実写テクスチャに頼りすぎな感がある
テクノロジーも糞も無いが、車に対する愛の差だと思う
海外の人はどうも実写テクスチャに頼りすぎな感がある
(HDMI)1080Pで映してたみたいだが>50インチくらいのブラビア
つうか店側もPS3はどうかしらんがそれを利用してfull HDTV売るのに必死だよなｗ
大型full HDTVの隣におなじくらいの大きさのHDTVで超荒いPS2のゲームを映して性能比較さしてたり
客のほとんどはスルーしてるけどｗ
大型full HDTVの隣におなじくらいの大きさのHDTVで超荒いPS2のゲームを映して性能比較さしてたり
客のほとんどはスルーしてるけどｗ
売り場の隅に置かれてるリアプロが値下げしないかと毎週見に行ってる
なんで液晶よりきれいなのに客がいないんだろうなぁと。。。
なんで液晶よりきれいなのに客がいないんだろうなぁと。。。
50インチじゃ各ドットは30インチの720pTV以上に粗くなるからねぇ。
1080p表示さえ最低ラインだよな。
1080p表示さえ最低ラインだよな。
確認してみたけどGTHDのギャラリーは近くのヤツはモデルでした。
前見た時よりギャラリーが動くようになったようにも見えた。勘違いだったかもしれない。
>>53
遠距離と近距離でモデル変えるのは普通にある技法。
前見た時よりギャラリーが動くようになったようにも見えた。勘違いだったかもしれない。
>>53
遠距離と近距離でモデル変えるのは普通にある技法。
店を聞いてどうするんだ
確認しに行くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確認しに行くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近場だったら確認しに行ってもいい
あと少しで出かける用事あるし
あと少しで出かける用事あるし
博多ﾖﾄﾞはでっかかった覚えがあるｚ
プレイはできないけど
プレイはできないけど
とあるエリアの100万ボルト。 必死だなＧＫよｗ
間違いなく1080Pだったぞ？ｗ
間違いなく1080Pだったぞ？ｗ
つうか あんな60万以上もするクソ液晶TV買う一般人がどこにいる？ｗ
たとえば有楽町ビックカメラのPS3デモは40インチぐらいはあったような気がするが
調べたわけじゃないので記憶が定かじゃない。
調べたわけじゃないので記憶が定かじゃない。
>>84
だから場所晒せよw
それにリッジ6も十分ジャギってるからさ
もう一つ言ってやると、7の処理落ちってネット対戦時の事だぞ
通常プレイだと処理落ち感じる場面無いな
しかもネット対戦でも、じーっと見ててようやく分かるレベル
だから場所晒せよw
それにリッジ6も十分ジャギってるからさ
もう一つ言ってやると、7の処理落ちってネット対戦時の事だぞ
通常プレイだと処理落ち感じる場面無いな
しかもネット対戦でも、じーっと見ててようやく分かるレベル
確かに100万ボルトはフルHDでPS3のデモやってるな
うちの近くはパナのプラズマだったけど
うちの近くはパナのプラズマだったけど
それに誰もリッジ6がジャギってないなんて言ってないが
それでもリッジ7のジャギ具合はもう見ててPS2なんじゃね？て思ったくらい酷いもんだった
そのfull HDTVで試遊プレーもした、、何台も重なると必ずガクッって処理オチしてますたよ
普通に1台の時も60fps安定という感じはしませんでしたわ
100万ボルトは、石川県の穴水つう片田舎のとこにありまつｗ
それでもリッジ7のジャギ具合はもう見ててPS2なんじゃね？て思ったくらい酷いもんだった
そのfull HDTVで試遊プレーもした、、何台も重なると必ずガクッって処理オチしてますたよ
普通に1台の時も60fps安定という感じはしませんでしたわ
100万ボルトは、石川県の穴水つう片田舎のとこにありまつｗ
まあ今のところGTHD以上のグラのレースゲームは家庭用機ではないと思うよ
台数が増えたらとかｵﾌﾞｼﾞｪを増やしたらとか言うかも知れないが、それを考慮しても最高峰の映像だとおもう
まあ実際にモニタに出力されてる映像を見て、技術的なこと（細部の細かい処理や負荷軽減のための簡略）を抜きにすれば
モニタから受ける説得力は圧倒的だとおもう
台数が増えたらとかｵﾌﾞｼﾞｪを増やしたらとか言うかも知れないが、それを考慮しても最高峰の映像だとおもう
まあ実際にモニタに出力されてる映像を見て、技術的なこと（細部の細かい処理や負荷軽減のための簡略）を抜きにすれば
モニタから受ける説得力は圧倒的だとおもう
コーナーで処理落ちするわけだが
まあ両者とも伸びしろはこれからだろうが、更なる次世代機への
布石という意味では、先に1080pに手が届いたというアドバン
テージは大きい。現世代機においても、数年後と言わず数ヶ月以
内に、ボディブローのように確実に効いてくると思う。
問題は、数年後もSonyあるいはSCEが元気でいられるかどうか
だが・・。
布石という意味では、先に1080pに手が届いたというアドバン
テージは大きい。現世代機においても、数年後と言わず数ヶ月以
内に、ボディブローのように確実に効いてくると思う。
問題は、数年後もSonyあるいはSCEが元気でいられるかどうか
だが・・。
リッジ7は複数台が絡むと処理堕ちしたけど、
一台の時は堕ちた事ないなぁ。
一台の時は堕ちた事ないなぁ。
数年後には、フルHDTVが普及しているのに
それを720Pでゲームするとボケるんだよなー。
それを720Pでゲームするとボケるんだよなー。
>>94
SCEは分からんが、ソニーが潰れてることは絶対にあり得ない
日本にはソニーの数倍経営状態がやばい家電メーカーがごろごろしてるのに
ていうか、今でもソニーの株価と資産で掲示したら家電メーカーで三位くらいだぞ
真にやばいのはサンヨー、ここはもう潰れてもおかしくない
既に政府に税金免除して貰ってる
次点で日立
戦略が全て実らず、裏目に出てる
HDDは好きだから贔屓してるけど、赤字続いたら売却するらしいから鬱
SCEは分からんが、ソニーが潰れてることは絶対にあり得ない
日本にはソニーの数倍経営状態がやばい家電メーカーがごろごろしてるのに
ていうか、今でもソニーの株価と資産で掲示したら家電メーカーで三位くらいだぞ
真にやばいのはサンヨー、ここはもう潰れてもおかしくない
既に政府に税金免除して貰ってる
次点で日立
戦略が全て実らず、裏目に出てる
HDDは好きだから贔屓してるけど、赤字続いたら売却するらしいから鬱
Forza2はPGR3よりもポリ数少ないよね。
なんでだろう。
解像度だとかそこら辺の負荷がポリに影響するとも思えないし、fps二倍と言ってもそれ以上に
ポリは落ちてると言う話し。
あり得るとしたら、クラッシュ処理の重さとかそこら辺かなって所だけど、しかしなんでだ。
つか、GTもGTで、あれだけ作り込んだ車を上手くクラッシュ表現に入れ込む事出来るのかね。
変形処理一つ取っても、ポリ数多い方が負荷高そうだし、部品はきちんとバラバラになるんだろうかとか、
普段は見えないけどクラッシュしたら見えるパーツとか作り込むだけの余裕を持たせてあるんだろうかとか。
GTHDは車があまりにも高品位過ぎて、台数が増えるだけじゃなく、あれが今のモダンなレースゲー
フォーマットに収まる様にはとても思えないんだよなぁ。
まさに一台だけのデモ走行用にしか見えない。
けど、冷静に考えれば、そんな尖ったモデルを作ってる余裕は、SCEにもポリフォニーにも無いはずで。
そこが分からん。
なんでだろう。
解像度だとかそこら辺の負荷がポリに影響するとも思えないし、fps二倍と言ってもそれ以上に
ポリは落ちてると言う話し。
あり得るとしたら、クラッシュ処理の重さとかそこら辺かなって所だけど、しかしなんでだ。
つか、GTもGTで、あれだけ作り込んだ車を上手くクラッシュ表現に入れ込む事出来るのかね。
変形処理一つ取っても、ポリ数多い方が負荷高そうだし、部品はきちんとバラバラになるんだろうかとか、
普段は見えないけどクラッシュしたら見えるパーツとか作り込むだけの余裕を持たせてあるんだろうかとか。
GTHDは車があまりにも高品位過ぎて、台数が増えるだけじゃなく、あれが今のモダンなレースゲー
フォーマットに収まる様にはとても思えないんだよなぁ。
まさに一台だけのデモ走行用にしか見えない。
けど、冷静に考えれば、そんな尖ったモデルを作ってる余裕は、SCEにもポリフォニーにも無いはずで。
そこが分からん。
ま SCEは倒産でしょ これだけは確実ね
お前、ある意味分かりやすいな(w
Sony好きの俺だけど、お前のことは気に入ったわ。
Sony好きの俺だけど、お前のことは気に入ったわ。
まぁ、ソニー倒産とか言ってる香具師は2ch脳だからな･･･
しかしSCEは本当にどうなるか分からんね
PS3は正直失敗だろうし
任天堂の勢いに押されて、少なくとも国内ではトップハードの目は無いだろう
クタが本社の政争に負けたら、本当にお終いかもな
しかしSCEは本当にどうなるか分からんね
PS3は正直失敗だろうし
任天堂の勢いに押されて、少なくとも国内ではトップハードの目は無いだろう
クタが本社の政争に負けたら、本当にお終いかもな
ソニーと東芝とシャープと日立と松下とNECと三菱と富士通が
くっ付けば良いんじゃね？
くっ付けば良いんじゃね？
プレイ中は2万ポリも10万ポリもそう違いがわからないと思うがな
プレイ中のジャギが気になるぐらいの観察眼の持ち主なら、
ポリの少なさも同じぐらい気になると思うよ。
ポリの少なさも同じぐらい気になると思うよ。
なんか痴漢が一時の妊娠化してきてるな。
もはや日本じゃ３６０が浮上することも無かろうに。
マイナーハード信者は信者同士で仲良くつつましくやってろや。
もはや日本じゃ３６０が浮上することも無かろうに。
マイナーハード信者は信者同士で仲良くつつましくやってろや。
108 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 20:35:54 ID:aizNmI9S
そういえばXenosはハードウェアテッセレータを積んでましたよね。
それも適応型のかなり高性能なのを。
なるほど、あらかじめ増えるぶんのボリ数を見込んでモデリングしてあるわけか。
それも適応型のかなり高性能なのを。
なるほど、あらかじめ増えるぶんのボリ数を見込んでモデリングしてあるわけか。
GTHD Ver1.1が来てるね。
しかし、バグぐらいパッチだけのダウンロードで直せないものなのか？
コード全体、最新のSDKで再コンパイルし直して安定性があがっているのか？
しかし、バグぐらいパッチだけのダウンロードで直せないものなのか？
コード全体、最新のSDKで再コンパイルし直して安定性があがっているのか？
PS3が出て、360の低性能ぶりがだんだん明らかになってきたな。
しかもVistaが出たら360なんて用無しだしな。
VistaとPS3とWiiがあれば他はいらないな。
しかもVistaが出たら360なんて用無しだしな。
VistaとPS3とWiiがあれば他はいらないな。
PS3の方が普通に高性能だとは思うが。Vistaってどうなのよ。
>>112 DirectX10のことを言ってるんじゃないの
GTHD、、、フルクライアントダウンロードし直しかい。
まぁ、結局、なんだかんだ言って、GTHD無料配布はポリフォ的にも良かったね。
色々経験積めるし。
ただ、片一方でGTHDのメンテナンスを行いながら、片一方でGT5を作るだけのリソースがあるのか、
ってのが不安だけど。
なんかやたらに手が遅くて不器用な印象がある、ポリフォ。
いや、出来を考えたら不器用ってのは変なんだけど、仕事のやり方がスマートじゃない印象か。
まぁ、結局、なんだかんだ言って、GTHD無料配布はポリフォ的にも良かったね。
色々経験積めるし。
ただ、片一方でGTHDのメンテナンスを行いながら、片一方でGT5を作るだけのリソースがあるのか、
ってのが不安だけど。
なんかやたらに手が遅くて不器用な印象がある、ポリフォ。
いや、出来を考えたら不器用ってのは変なんだけど、仕事のやり方がスマートじゃない印象か。
>>114 リソースも何もGTHDがGT5のエンジンのデモならGTHDのバグフィックスは
そのまんまGT5に適用されるはずだが。
そのまんまGT5に適用されるはずだが。
PCのDX10環境はリアルで500W以上の世界だからな。
よほどゲーム好きな人以外に普及するには時間がかかるだろ。
G80ボードだけで200Wとかありえない。
Vista自体は各社製品にバンドルされるから無理やり使わされる感じ。
よほどゲーム好きな人以外に普及するには時間がかかるだろ。
G80ボードだけで200Wとかありえない。
Vista自体は各社製品にバンドルされるから無理やり使わされる感じ。
パッチのリリースは開発者がいろいろ厄介なので
(ver1.1と、ver1.0へのパッチの二種類をリリースするというだけでも単純にリリースの手間が倍。
さらにセキュリティの維持まで考えると…)
そんなことに手間をかけるぐらいなら、サーバ増強した方がよっぽど楽、ってのはありますな。
開発側の視点では。ユーザからすると「また長時間ダウンロードかごるぁ」ってのは当然あるが、
従量制でない今の時代ではそれほど深刻ではない。
(ver1.1と、ver1.0へのパッチの二種類をリリースするというだけでも単純にリリースの手間が倍。
さらにセキュリティの維持まで考えると…)
そんなことに手間をかけるぐらいなら、サーバ増強した方がよっぽど楽、ってのはありますな。
開発側の視点では。ユーザからすると「また長時間ダウンロードかごるぁ」ってのは当然あるが、
従量制でない今の時代ではそれほど深刻ではない。
今PSストア重すぎだ
PS3は早くコンテンツダウンロード中に他の作業できるようにしてくれ。
PCでここも見てるから暇じゃないけど
PS3は早くコンテンツダウンロード中に他の作業できるようにしてくれ。
PCでここも見てるから暇じゃないけど
ハード上の制約じゃないから、SCEのブラウザ?担当者が正月返上で頑張るしかないな。
あのインターフェースでは、トロアイテムはそう大量に買えんぞ。
Cellに投資する金の半分は、最強のソフトウェア開発会社の構築のために使うべきだったか?
しかしソフトは金かければ出来るというものでもないし、難しいな。
あのインターフェースでは、トロアイテムはそう大量に買えんぞ。
Cellに投資する金の半分は、最強のソフトウェア開発会社の構築のために使うべきだったか?
しかしソフトは金かければ出来るというものでもないし、難しいな。
>>93
するか？
するか？
Cellの開発費って確か総額で数百億円程度だったから
そこまで巨額じゃないと思うんだが・・・
ところでこれってプロジェクトの総額だよね＞数百（400？）億円の開発費。
そうならSCEの純投資額は単純計算でこの3分の一、百数十億程度かやっすー。
一方でなんか性質の悪いバカが5000億円ソニー倒産とか喚いているのが多すぎ。
週刊誌までそんなもんを真に受けてやがるしまったくどうしようもねーよな。
ありゃほぼ全額半導体工場の投資額だっつーの。
そこまで巨額じゃないと思うんだが・・・
ところでこれってプロジェクトの総額だよね＞数百（400？）億円の開発費。
そうならSCEの純投資額は単純計算でこの3分の一、百数十億程度かやっすー。
一方でなんか性質の悪いバカが5000億円ソニー倒産とか喚いているのが多すぎ。
週刊誌までそんなもんを真に受けてやがるしまったくどうしようもねーよな。
ありゃほぼ全額半導体工場の投資額だっつーの。
要するにTPS、FPSは360の方が綺麗でレースゲーはPS3か
でもGTHDよりTDUの方が綺麗だしなぁ
まぁ両方持ってるからどっちでもいいんだがね
でもGTHDよりTDUの方が綺麗だしなぁ
まぁ両方持ってるからどっちでもいいんだがね
数千億で最先端プロセスの半導体工場を自前で持つのと、最強のソフトウェア開発チームを自前で持つのと、
どちらがこれからのソニーに必要だと思う? 両方あればもちろんベストだが、そうは問屋が卸してくれないとして。
最強のものづくり集団、理想工場の気概はおおいに結構。だがソフトウェア開発をあきらめたなら、
任天堂が最強のマーケティングを、マイクロソフトが最強のOS資産を武器に攻めてきたときに、
最強の半導体だけでは王座を守るのに今ひとつ頼りない…というのが今のPS3の現状だ。
というか、PS1の時代はソニーは最強のマーケティング集団だったんだよね。
どこで道違えちゃったかな。
どちらがこれからのソニーに必要だと思う? 両方あればもちろんベストだが、そうは問屋が卸してくれないとして。
最強のものづくり集団、理想工場の気概はおおいに結構。だがソフトウェア開発をあきらめたなら、
任天堂が最強のマーケティングを、マイクロソフトが最強のOS資産を武器に攻めてきたときに、
最強の半導体だけでは王座を守るのに今ひとつ頼りない…というのが今のPS3の現状だ。
というか、PS1の時代はソニーは最強のマーケティング集団だったんだよね。
どこで道違えちゃったかな。
>>124
SCEがFab持ってることを間違いにしたいみたいだが
SCEのFabは別にPSシリーズ作ってるだけじゃないから
ソニー製品のチップも作ってる
ていうか、ハード屋としてはそういうFabを維持するだけでも価値がある
歩留まりのノウハウや工場維持、倉庫管理はかなりの技術を要するからな
ハード屋としては間違ってない
勿論Fabレスの強みもある
人員割くだけじゃなくて、減価償却などに縛られない柔軟な製品開発が出来るとか色々
SCEの最大の過ちは任天堂の存在と、時代を読み切れなかったことだな
クタの言動やPS3/PSPって良くも悪くもソニーらしさの塊だから
任天堂がDSを出さなければ、脳トレが無かったら･･･まだなんとかなったかもしれんが
国内はもう手遅れに近い
SCEがFab持ってることを間違いにしたいみたいだが
SCEのFabは別にPSシリーズ作ってるだけじゃないから
ソニー製品のチップも作ってる
ていうか、ハード屋としてはそういうFabを維持するだけでも価値がある
歩留まりのノウハウや工場維持、倉庫管理はかなりの技術を要するからな
ハード屋としては間違ってない
勿論Fabレスの強みもある
人員割くだけじゃなくて、減価償却などに縛られない柔軟な製品開発が出来るとか色々
SCEの最大の過ちは任天堂の存在と、時代を読み切れなかったことだな
クタの言動やPS3/PSPって良くも悪くもソニーらしさの塊だから
任天堂がDSを出さなければ、脳トレが無かったら･･･まだなんとかなったかもしれんが
国内はもう手遅れに近い
126 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 21:58:56 ID:yU38Zb2A
そろそろ敵キャラの破壊はトリガー式の決め討ちアニメーションじゃなくて
完全物理計算して欲しい。
生物は難しいからまずはロボットで。
完全物理計算して欲しい。
生物は難しいからまずはロボットで。
>>125 いいんじゃないの? DS出ても出なくてもPSPの売り上げはあんまり変化した
とは思えないな。来年はPSPの値下げかPSPのモデルチェンジがあるだろうから
そっちは気になるが。携帯電話と融合すれば最強なんだろうけど画面の大きさが
ネックになるというのは痛いね。
とは思えないな。来年はPSPの値下げかPSPのモデルチェンジがあるだろうから
そっちは気になるが。携帯電話と融合すれば最強なんだろうけど画面の大きさが
ネックになるというのは痛いね。
>>127
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20054728,00.htm
よく、Cellに5000億円とか言われているけど、
>「CELL」関連に約2000億円を投資するほか、
>イメージングプロセッサに約500億円、
>90ナノミクロン技術のデジタルカメラ用プロセッサに約1800億円を投資する
Cellは2000億円で、残りの3000億円はデジカメ用の設備だな。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20054728,00.htm
よく、Cellに5000億円とか言われているけど、
>「CELL」関連に約2000億円を投資するほか、
>イメージングプロセッサに約500億円、
>90ナノミクロン技術のデジタルカメラ用プロセッサに約1800億円を投資する
Cellは2000億円で、残りの3000億円はデジカメ用の設備だな。
今はもうなんか、平気でニュースサイトとかでも「Cellに5000億円」って書くよな。
Sonyもそれを許してるって事は「Cellは5000億円くらい凄い物」みたいな宣伝効果を狙ってそう。
Sonyもそれを許してるって事は「Cellは5000億円くらい凄い物」みたいな宣伝効果を狙ってそう。
>>131
Cell用に投資した半導体設備だって、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
>さらに、今回の投資による生産設備は、CPUだけでなく、
>汎用DRAM、CCDやCMOSなどの映像素子などにも転用可能とした。
CCDやCMOSにも転用可能みたいだから無駄にはならないと思うがなぁ。
Cell用に投資した半導体設備だって、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
>さらに、今回の投資による生産設備は、CPUだけでなく、
>汎用DRAM、CCDやCMOSなどの映像素子などにも転用可能とした。
CCDやCMOSにも転用可能みたいだから無駄にはならないと思うがなぁ。
まあ俺がいいたいのは、せっかくハードウェアとしては最強のCellを積んだんだから、
データのバックグラウンドダウンロードとか、
面倒なダウンロード操作なしにHDビデオがワンクリックで見られるブラウザぐらいは
サクッと作って俺らを楽しませておくれ、ということなんだけどね。
ソフトウェア次第でPS3はいくらでも化けるんだから。
ブラウザのブックマークひとつとっても、いまはすっからかんだけど、
PS3にデフォルトでブックマークを入れる権利は企業に売れる商材のはずだよ。
データのバックグラウンドダウンロードとか、
面倒なダウンロード操作なしにHDビデオがワンクリックで見られるブラウザぐらいは
サクッと作って俺らを楽しませておくれ、ということなんだけどね。
ソフトウェア次第でPS3はいくらでも化けるんだから。
ブラウザのブックマークひとつとっても、いまはすっからかんだけど、
PS3にデフォルトでブックマークを入れる権利は企業に売れる商材のはずだよ。
>>125
そろそろFabは専門業者に任せる形がいいと思うけどね、投資が巨大すぎてリスクでかすぎだろ
もともとSonyは半導体駄目だし、ロジックだけ作って製造は東芝あたりに任せとけば良いかと思うんだが。
そろそろFabは専門業者に任せる形がいいと思うけどね、投資が巨大すぎてリスクでかすぎだろ
もともとSonyは半導体駄目だし、ロジックだけ作って製造は東芝あたりに任せとけば良いかと思うんだが。
ヘテロジニアスマルチコアのノウハウなんて世界のどこにもないからなー。
しかたないっすよ。事実上Cellが世界初じゃん。
来年末までしのぎきれば安泰だと思うよ。もし駄目ならダウトね。
そう考えるとこれから1年はSCEはきっと死狂いになっていろいろするさw
特に値下げとか値下げとか値下げとか期待できるね。
なんせここでこけたらもう終わりだから赤字もクソもない。
しかたないっすよ。事実上Cellが世界初じゃん。
来年末までしのぎきれば安泰だと思うよ。もし駄目ならダウトね。
そう考えるとこれから1年はSCEはきっと死狂いになっていろいろするさw
特に値下げとか値下げとか値下げとか期待できるね。
なんせここでこけたらもう終わりだから赤字もクソもない。
>>126
ロスプラのロボの壊れ方は少しそれっぽい感じかも。
ロスプラのロボの壊れ方は少しそれっぽい感じかも。
137 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:02:30 ID:U1h2zAMd
>>135
その通り！と言いたい所だが、そもそもソニー幹部にゲームビジネスのダイナミズム自体
を理解しない人が多い（というかSCEを含めて）。
そのためにあさっての方角を向いてハードを創り挙句の果てにリスクを恐れてそれこそ、
「羹に懲りて膾を吹く」に急速になってきそうな気配。
その通り！と言いたい所だが、そもそもソニー幹部にゲームビジネスのダイナミズム自体
を理解しない人が多い（というかSCEを含めて）。
そのためにあさっての方角を向いてハードを創り挙句の果てにリスクを恐れてそれこそ、
「羹に懲りて膾を吹く」に急速になってきそうな気配。
>>134
投資がデカイくて利益率低いのはハード屋の常だろ
そんなこと言ってたらモノ作りなんて出来ない
それに、これから益々チップとか回路が重要になってくるのに
ここで投げたら家電メーカーとしてお終いだろ
あと、ソニーは2006年の半導体メーカーランキング13位だ
投資がデカイくて利益率低いのはハード屋の常だろ
そんなこと言ってたらモノ作りなんて出来ない
それに、これから益々チップとか回路が重要になってくるのに
ここで投げたら家電メーカーとしてお終いだろ
あと、ソニーは2006年の半導体メーカーランキング13位だ
139 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:04:51 ID:iW/6XCO4
>>118
どちらかというとクラッシュモデル差し替えのほうがポリ数の無駄だと思いますけど。
物理演算やらなくてもディスプレースメントマップとテッセレータの組み合わせなら
遠くにある車は荒く、アップになったら細かく変形させれば画面全体のポリ数は
大きく変化しなくて済むからフレームレートが安定しますよね。
これを全部同じポリ数にしてしまうと車の台数や変形度によって負荷が変わり過ぎるんじゃないでしょうか。
どちらかというとクラッシュモデル差し替えのほうがポリ数の無駄だと思いますけど。
物理演算やらなくてもディスプレースメントマップとテッセレータの組み合わせなら
遠くにある車は荒く、アップになったら細かく変形させれば画面全体のポリ数は
大きく変化しなくて済むからフレームレートが安定しますよね。
これを全部同じポリ数にしてしまうと車の台数や変形度によって負荷が変わり過ぎるんじゃないでしょうか。
>>134
それは滅びへの道
それは滅びへの道
>>138
やるとしてもこれからは、数多くの製造を一手に引き受けるような事業展開をしないと
ポートフォリオでリスクヘッジしないと、もう限界突破しているとおもう、エルピーダとかあんな感じで。
ただSCEは専業の半導体屋になるのは如何な物かと。
やるとしてもこれからは、数多くの製造を一手に引き受けるような事業展開をしないと
ポートフォリオでリスクヘッジしないと、もう限界突破しているとおもう、エルピーダとかあんな感じで。
ただSCEは専業の半導体屋になるのは如何な物かと。
GearsOfWarのモンスターにもテッセレータ使ってるけどな。
遠くからみるとのっぺりしてるのに近くに寄ると細かいしわしわがモデリングされている。
怖いからダウンハンマーで衛星レーザー攻撃してからしか近づかないけど（ｗ
遠くからみるとのっぺりしてるのに近くに寄ると細かいしわしわがモデリングされている。
怖いからダウンハンマーで衛星レーザー攻撃してからしか近づかないけど（ｗ
>>143
それは距離でシェーダー変えてるのとは別？
それは距離でシェーダー変えてるのとは別？
>>142
だから、SCEのFabはデジカメやテレビのチップも作ってるだろ
そもそもPSシリーズだけでPS2/PSP/PS3作ってるんだから
それと限界突破というのがよく分からんな
自社Fabで業界の動きについて行けてるだけでも凄いんだが
PS2が万札刷ってると言われるほど本体儲かってるのも、Fab持ってるからこそなのに
だから、SCEのFabはデジカメやテレビのチップも作ってるだろ
そもそもPSシリーズだけでPS2/PSP/PS3作ってるんだから
それと限界突破というのがよく分からんな
自社Fabで業界の動きについて行けてるだけでも凄いんだが
PS2が万札刷ってると言われるほど本体儲かってるのも、Fab持ってるからこそなのに
>>137
それもおおいにありそうだよな。
平井さんが社長だからなんとかしてくれるだろう、という気もしないでもないが。
こないだの経営陣変更ってモロにソフト重視シフトだよね？
ま、もうハード自体は完成したから当然といや当然。
ところでPS3のHDDって別売でもいいと思わない？
ようはメモカと同じと思えばいいんだよ。
HDDのボトムラインのモデルはだいたい5000円程度で販売できるから、
必須オプションにしても問題ない。なんせコントローラーも5000円だしね。
ユーザーの自由度も上がるし、本体は安くなるしで、いいこと尽くめだと思う。
つーわけで春あたりにはHDD取っ払ったのが39800ぐらいになりそうな予感。
だってそのころは初期需要がハケて確実に売り上げ激減してるだろうしね。
んで、秋から年末にかけて65nm化、ソフトウェアエミュ化でコストを大幅に削減して
29800ぐらいにする。てかこれぐらいせんと勝てんだろ。
それと関係ないけど、とっとと無線LANオプションをだしてくれないのかね？
なんら難しいモンではないと思うんだけど。箱でもフツーにあるし。
それもおおいにありそうだよな。
平井さんが社長だからなんとかしてくれるだろう、という気もしないでもないが。
こないだの経営陣変更ってモロにソフト重視シフトだよね？
ま、もうハード自体は完成したから当然といや当然。
ところでPS3のHDDって別売でもいいと思わない？
ようはメモカと同じと思えばいいんだよ。
HDDのボトムラインのモデルはだいたい5000円程度で販売できるから、
必須オプションにしても問題ない。なんせコントローラーも5000円だしね。
ユーザーの自由度も上がるし、本体は安くなるしで、いいこと尽くめだと思う。
つーわけで春あたりにはHDD取っ払ったのが39800ぐらいになりそうな予感。
だってそのころは初期需要がハケて確実に売り上げ激減してるだろうしね。
んで、秋から年末にかけて65nm化、ソフトウェアエミュ化でコストを大幅に削減して
29800ぐらいにする。てかこれぐらいせんと勝てんだろ。
それと関係ないけど、とっとと無線LANオプションをだしてくれないのかね？
なんら難しいモンではないと思うんだけど。箱でもフツーにあるし。
また、GKが内部派閥の話しだしてツマンネ。
会社の愚痴をこぼしたいならスレたててやってくれ。
会社の愚痴をこぼしたいならスレたててやってくれ。
>>147
あれだけクソミソに叩かれながらソニーがここんとこずっと黒字ってことを
忘れてないか？つーかソニーぐらいだぜこんなに長く黒字続いてるの＠家電業界
任天堂やMSみたいなソフト屋と較べるとアレですがね。
ゲーム事業そのものの採算性が疑われても倒産なんかありえないよ。
あ、ゲーム事業が理由での短期倒産がだよ？
あと投資額は半導体事業全般に及ぶからそんなに異常な額でもなんでもない。
ソニーは基本家電屋だから常に先端技術は自社持ちの方がいいだろうし。
あれだけクソミソに叩かれながらソニーがここんとこずっと黒字ってことを
忘れてないか？つーかソニーぐらいだぜこんなに長く黒字続いてるの＠家電業界
任天堂やMSみたいなソフト屋と較べるとアレですがね。
ゲーム事業そのものの採算性が疑われても倒産なんかありえないよ。
あ、ゲーム事業が理由での短期倒産がだよ？
あと投資額は半導体事業全般に及ぶからそんなに異常な額でもなんでもない。
ソニーは基本家電屋だから常に先端技術は自社持ちの方がいいだろうし。
そうだね、スレ違いっていいかげん気が付いてくれないかな。
テクスレだから別に間違いではないだろうと思うのだが
ここまでくるとFabやらプロセスの細分化やらも考慮しないと議論にならない
>>149の言うとおり、ほんと久しぶりに赤字出しただけで散々に叩かれるのがソニー
どこもソニーと同じくらい叩かれてたら富士通とかどうなるんだよw
あれだけ騒いでたバッテリーのリコール費用計上しても黒字だからな（−510億円だけど
ここまでくるとFabやらプロセスの細分化やらも考慮しないと議論にならない
>>149の言うとおり、ほんと久しぶりに赤字出しただけで散々に叩かれるのがソニー
どこもソニーと同じくらい叩かれてたら富士通とかどうなるんだよw
あれだけ騒いでたバッテリーのリコール費用計上しても黒字だからな（−510億円だけど
152 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:33:16 ID:U1h2zAMd
>>146
>こないだの経営陣変更ってモロにソフト重視シフトだよね？
まあこの点には、異論は無いわな。
さあミドルウェアをどうするか？128KBしか許容量の無いSPEをどう使いこなすか、
売れてもいないハードでどうマルチではないソフトを供給してもらうか、などとても
サラリーマン社長には荷が重い。フィル・ハリソン以外にはムリだろうな。
カネもドバドバ使うし、専門家で無いと分からん点も多いし。
>>149
そういうお前さんも累積債務と言う言葉が分かってない。
>こないだの経営陣変更ってモロにソフト重視シフトだよね？
まあこの点には、異論は無いわな。
さあミドルウェアをどうするか？128KBしか許容量の無いSPEをどう使いこなすか、
売れてもいないハードでどうマルチではないソフトを供給してもらうか、などとても
サラリーマン社長には荷が重い。フィル・ハリソン以外にはムリだろうな。
カネもドバドバ使うし、専門家で無いと分からん点も多いし。
>>149
そういうお前さんも累積債務と言う言葉が分かってない。
>>152
Cellスレでもつっこまれてたけど、LSが128kBと言い続けてるのにはなんか意味があるの？
Cellスレでもつっこまれてたけど、LSが128kBと言い続けてるのにはなんか意味があるの？
良識派のふりして、ウソの定着を狙ってるんだろ。
PSストア、GTHD1.1アクセス集中でまた落ちてるな。
まいにちいっしょがログインしてないと出来ないのが痛いなぁ
何とかしてくれSCE
まいにちいっしょがログインしてないと出来ないのが痛いなぁ
何とかしてくれSCE
累積債務って外国関係で使う用語じゃないか？
それに結構昔の話で、今は問題でもなんでもないと思うんだが
去年辺りに大学の国際金融でやった気がする
それに結構昔の話で、今は問題でもなんでもないと思うんだが
去年辺りに大学の国際金融でやった気がする
GoWが去年のE3から劣化しているのはスルーですか？
>>152
ソニーの累積債務ってそんなにデカかったっけ？
普通程度（家電メーカー的には）しかなかったと思うんだけど違う？
>>153
ダブルバッファで分割して使うって考えが前提にあるんじゃない？＞LS
実際はどうなんかな。分割方式のほうが汎用的にタスクをまわしたりする分には
融通が利きそうだけど、性能は引き出せないよなー。汎用処理は
そのうちIBMあたりが最適化ツールみたいなもん出してくれそうな気もする。
でもゲームに限っては必ずしも分割確定ってわけじゃないと思うんだけど。
ソニーの累積債務ってそんなにデカかったっけ？
普通程度（家電メーカー的には）しかなかったと思うんだけど違う？
>>153
ダブルバッファで分割して使うって考えが前提にあるんじゃない？＞LS
実際はどうなんかな。分割方式のほうが汎用的にタスクをまわしたりする分には
融通が利きそうだけど、性能は引き出せないよなー。汎用処理は
そのうちIBMあたりが最適化ツールみたいなもん出してくれそうな気もする。
でもゲームに限っては必ずしも分割確定ってわけじゃないと思うんだけど。
>んで、秋から年末にかけて65nm化、ソフトウェアエミュ化でコストを大幅に削減して
ハードエミュですらいまだろくに互換とれてないのにソフトでPS/PS2の厖大な資産対応なんて無理無理
ぶっちゃけ3,4年後だと思う
ハードエミュですらいまだろくに互換とれてないのにソフトでPS/PS2の厖大な資産対応なんて無理無理
ぶっちゃけ3,4年後だと思う
ソフトエミュもほぼ完成して検証中とか言ってたから、
年末くらいにはだせてもおかしくないと踏んでる。
現在の不具合はほぼ音声とストリーミングに集中してるから
そこは当然今も改善してるんだろうし、それも反映されるのは間違いない。
・・・・でもやっぱ不具合は増えそうだよな。完全ソフトだと。
GSあたりの機能の一部をどこかに持たせる程度のことはするかも。
年末くらいにはだせてもおかしくないと踏んでる。
現在の不具合はほぼ音声とストリーミングに集中してるから
そこは当然今も改善してるんだろうし、それも反映されるのは間違いない。
・・・・でもやっぱ不具合は増えそうだよな。完全ソフトだと。
GSあたりの機能の一部をどこかに持たせる程度のことはするかも。
ソフトエミュはβ公開したら大量にテスター現れそうだけどな。
むしろ、65nm化で32MBを載せてワンチップPS2じゃないのかな。
まだPS2の時代は続くだろうし。
まだPS2の時代は続くだろうし。
つーか今の段階でも一部ソフトエミュ
いっそ1チップPS2に液晶画面とコントローラを搭載して
ポータブルDVD/PS2プレーヤー出したほうが売れると思うお？
ポータブルDVD/PS2プレーヤー出したほうが売れると思うお？
いや、PSPで良いじゃん。
GTHDのインストール容量は631Mだが
予告ムービーの容量(0:46=81M)から単純計算すると
ムービーデータ(1:15 + 0:50ぐらい)が約220Mだな。
素人なので想像つかないのだが
残り400Mだとすると、車とコースの容量はどのぐらいになるんだろうか。
最終的に想定している走行台数とか推察できそうな気もするんだが
まあ、複数台走れるようにするのが先か…
予告ムービーの容量(0:46=81M)から単純計算すると
ムービーデータ(1:15 + 0:50ぐらい)が約220Mだな。
素人なので想像つかないのだが
残り400Mだとすると、車とコースの容量はどのぐらいになるんだろうか。
最終的に想定している走行台数とか推察できそうな気もするんだが
まあ、複数台走れるようにするのが先か…
PS store はなんであんなにUIが重いんだろうな。
せめてUIだけ別スレッドで処理してボタン押したら
瞬時に押し込み状態に反映させてほしいものだけども、
プログラマが相当糞なんだろうかね...
せめてUIだけ別スレッドで処理してボタン押したら
瞬時に押し込み状態に反映させてほしいものだけども、
プログラマが相当糞なんだろうかね...
>>139
ディスプレースメントマップじゃ板をでこぼこに変形させるには使えるけど、
板をくの字に曲げるとかは出来ないから、大きな変形は専用モデルに差し替えると思う。
車のボンネットの平面的な部分とかはポリゴンが少なめなので、変形のために細かく分割
しておくのは実用的では無いしね。
それにテッセレータって実際使ってるゲームってあるのかな？
ディスプレースメントマップじゃ板をでこぼこに変形させるには使えるけど、
板をくの字に曲げるとかは出来ないから、大きな変形は専用モデルに差し替えると思う。
車のボンネットの平面的な部分とかはポリゴンが少なめなので、変形のために細かく分割
しておくのは実用的では無いしね。
それにテッセレータって実際使ってるゲームってあるのかな？
ここまで来たら、エミュ云々以前に下位互換そのものがいらないよー。
ディスプレイ的には原則HDな訳だし、最新のゲームだけできれば十分。過去資産で遊びたければ、それこそ安くなったPS2でも買えば良い。
ディスプレイ的には原則HDな訳だし、最新のゲームだけできれば十分。過去資産で遊びたければ、それこそ安くなったPS2でも買えば良い。
>>169
俺テッセを勘違いしてるかも
2次元でいうとベジエ曲線で構成された図形同士を論理和する時にジオメトリ演算する感じで
ポリ分割をリアルタイムでやるもんだと思ってた あらかじめ用意するんじゃなくて
俺テッセを勘違いしてるかも
2次元でいうとベジエ曲線で構成された図形同士を論理和する時にジオメトリ演算する感じで
ポリ分割をリアルタイムでやるもんだと思ってた あらかじめ用意するんじゃなくて
>>151
黒字とか関係なくてね、大規模投資が行き過ぎて財務バランスが危険である事、これはもう機関投資家の間では常識なんだよ。
なんでソニー『以外』の半導体産業を持つ家電企業がグループから半導体事業を独立しようとしているか勉強するといい。
黒字とか関係なくてね、大規模投資が行き過ぎて財務バランスが危険である事、これはもう機関投資家の間では常識なんだよ。
なんでソニー『以外』の半導体産業を持つ家電企業がグループから半導体事業を独立しようとしているか勉強するといい。
>>172
不勉強ですみません。なので教えてください。
不勉強ですみません。なので教えてください。
互換があるからPS陣営はPS3発売後も安心してPS2タイトルを作り続けられるのだよ。
いわば開発者へのサービス。それが同時にPS3タイトル不足も招いているのが皮肉だがね。
いわば開発者へのサービス。それが同時にPS3タイトル不足も招いているのが皮肉だがね。
不勉強などという大げさな話でもなくて。要は半導体製造に多額の
投資が必要であるにも関わらず、過当競争等の理由により、利益見
通しが不透明でリスクが高過ぎる、ってことでやんしょー。結局、
スケールの割に変動が激しすぎるんだよ。
投資が必要であるにも関わらず、過当競争等の理由により、利益見
通しが不透明でリスクが高過ぎる、ってことでやんしょー。結局、
スケールの割に変動が激しすぎるんだよ。
松下は、大概の波は吸収できるしね。っていうか、あそこが転覆
するような大波が来たら、国内国外問わず全滅ですな。
>>174
おっしゃる通りなんですけどねぇ。基盤の写真とか見てると、無性
に腹が立つというか(w
するような大波が来たら、国内国外問わず全滅ですな。
>>174
おっしゃる通りなんですけどねぇ。基盤の写真とか見てると、無性
に腹が立つというか(w
>>175
過当競争だからこそ自社Fabもって基幹製品を生み出し続けなければ日本の
企業は生き残れないのよ。アメリカが何故ソフト産業にシフトしているか
考えれば判ること。
ゲーム機はさておき、将来の動向を見据えた場合、携帯端末用の半導体部品
はまだまだ先端分野で投資分の伸びは十分吸収出来るよ。業界の上位に食い
込めればの話だけどね。
過当競争だからこそ自社Fabもって基幹製品を生み出し続けなければ日本の
企業は生き残れないのよ。アメリカが何故ソフト産業にシフトしているか
考えれば判ること。
ゲーム機はさておき、将来の動向を見据えた場合、携帯端末用の半導体部品
はまだまだ先端分野で投資分の伸びは十分吸収出来るよ。業界の上位に食い
込めればの話だけどね。
つってもな、このまま行けば世界で上から四つくらいだろうな、残れるのは。
ソニーには無理な予感
ソニーには無理な予感
ってかソニー以上に俺ら生き残れなくね?
その話はやめろよ(w
>>171
いやたぶんあってると思うよ。リアルタイムで分割する。
ただ分割頂点はずらして凸凹にしたりできるが、モデルの元の頂点はそのままなので
平面を曲げたりするのはテッセレーションではできない。という話でしょ。
曲がるだけなら頂点アニメや関節アニメ、壊れて取れるのなら別モデルとか別処理が必要。
いやたぶんあってると思うよ。リアルタイムで分割する。
ただ分割頂点はずらして凸凹にしたりできるが、モデルの元の頂点はそのままなので
平面を曲げたりするのはテッセレーションではできない。という話でしょ。
曲がるだけなら頂点アニメや関節アニメ、壊れて取れるのなら別モデルとか別処理が必要。
XBOX360のテッセレーターは使用すると1クロック1頂点しか出力できなくなるので
アップ用に無駄に高ポリゴンなデータを保持しなくては済むけど、使ったほうが画面上に
表示できるポリゴン数は少なくなるんだけどな
高品質な深度適応型テッセレーションはさらに2パス必要になるからさらに頂点処理性能落ちるし
アップ用に無駄に高ポリゴンなデータを保持しなくては済むけど、使ったほうが画面上に
表示できるポリゴン数は少なくなるんだけどな
高品質な深度適応型テッセレーションはさらに2パス必要になるからさらに頂点処理性能落ちるし
>>184
1頂点/1clkが1頂点/2clkになるんじゃなかったっけ。
でも頂点キャッシュは効きやすくなるからトライアングル性能も半分にってわけでもない。
テッセレータが使えるようなモデルなら、最初からハイポリのモデル持つよりメリットは大きいと思う。使いどころは難しいが・・・
1頂点/1clkが1頂点/2clkになるんじゃなかったっけ。
でも頂点キャッシュは効きやすくなるからトライアングル性能も半分にってわけでもない。
テッセレータが使えるようなモデルなら、最初からハイポリのモデル持つよりメリットは大きいと思う。使いどころは難しいが・・・
>>185
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には
>2パス必要になるという。また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は
>毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
テッセレーターを通さなければ入力のストリーム帯域と頂点シェーダーの処理能力に依存するが
1頂点1クロックより何倍も多く処理できる
ハイポリモデルなら、よほどダイナミックに変形させる物でもない限り事前にできる限りの
ポリゴンストリップにしてるから、テッセレーターでもキャッシュ効率は大して変わらんし
ちなみに、適応型の場合は当然ながら1頂点1クロックになった上に2パス処理だから
頂点処理の性能は激減する
それにテッセレーターで分割された時に、モデルが膨張や縮小をするんで
ポリゴンモデルが破綻することが多く、人体のように複雑に入り組んだモデルだとまず使えないからなぁ
微妙な車体の曲面を気にする車体も厳しいんじゃね？
>テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーションの実行には
>2パス必要になるという。また、テッセレータを活用した場合、テッセレータからの頂点出力は
>毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
テッセレーターを通さなければ入力のストリーム帯域と頂点シェーダーの処理能力に依存するが
1頂点1クロックより何倍も多く処理できる
ハイポリモデルなら、よほどダイナミックに変形させる物でもない限り事前にできる限りの
ポリゴンストリップにしてるから、テッセレーターでもキャッシュ効率は大して変わらんし
ちなみに、適応型の場合は当然ながら1頂点1クロックになった上に2パス処理だから
頂点処理の性能は激減する
それにテッセレーターで分割された時に、モデルが膨張や縮小をするんで
ポリゴンモデルが破綻することが多く、人体のように複雑に入り組んだモデルだとまず使えないからなぁ
微妙な車体の曲面を気にする車体も厳しいんじゃね？
最初から10段階ぐらいのモデル用意して距離で使い分けた方が幸せってもんで。
GTHG地味に6軸対応してるな。カラー選択画面でほっとくとパレットが引っ込むけど
コントローラーに触ると復帰する。
コントローラーに触ると復帰する。
なんつー地味な対応って感じだが、気が利いてて良いな。
茶の心。
茶の心。
>>186
なるほど。サンクス。
>テッセレーターを通さなければ入力のストリーム帯域と頂点シェーダーの処理能力に依存するが
>1頂点1クロックより何倍も多く処理できる
もちろん1クロックでたくさん計算できるが、すべてのシェーダスレッドが同時に頂点フェッチに行くわけじゃないし
テッセレータ使うのなら頂点計算が1クロックで終わることもない。
テッセレーションすると表示できるポリゴン数が減るのは同意だが、
1頂点当たりの処理が増えるのが原因で、ハードウェアテッセレータがボトルネックになるわけではないでしょ。
なるほど。サンクス。
>テッセレーターを通さなければ入力のストリーム帯域と頂点シェーダーの処理能力に依存するが
>1頂点1クロックより何倍も多く処理できる
もちろん1クロックでたくさん計算できるが、すべてのシェーダスレッドが同時に頂点フェッチに行くわけじゃないし
テッセレータ使うのなら頂点計算が1クロックで終わることもない。
テッセレーションすると表示できるポリゴン数が減るのは同意だが、
1頂点当たりの処理が増えるのが原因で、ハードウェアテッセレータがボトルネックになるわけではないでしょ。
192 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 04:54:20 ID:LOc6X+aK
R600
- 128 scalar ALU
- TMUs：32
- ROPs ：16
- コアクロック：1000MHz
- メモリ：2.2GHz GDDR4 (512MB、1GB、2GB)
- メモリインターフェース：512-bit (内部1024bitリングバス)
- メモリバンド幅：140.8GB/s
- 128 scalar ALU
- TMUs：32
- ROPs ：16
- コアクロック：1000MHz
- メモリ：2.2GHz GDDR4 (512MB、1GB、2GB)
- メモリインターフェース：512-bit (内部1024bitリングバス)
- メモリバンド幅：140.8GB/s
>>190
車の一部を分割するだけで画面内のすべてのオブジェクトに適用するわけではないから
1頂点1クロックで500MHｚのGPUなら十分使えると思うけどなあ。
オブジェクトが破綻するかどうかはモデリング次第だね、3角ポリゴンが入ると破綻しやすい
から4角ポリだけでモデリングしたりするけど。
車の一部を分割するだけで画面内のすべてのオブジェクトに適用するわけではないから
1頂点1クロックで500MHｚのGPUなら十分使えると思うけどなあ。
オブジェクトが破綻するかどうかはモデリング次第だね、3角ポリゴンが入ると破綻しやすい
から4角ポリだけでモデリングしたりするけど。
>>186
クラッシュしてる部分なら多少破綻してもいいんじゃない？
クラッシュしてる部分なら多少破綻してもいいんじゃない？
なんかPCのマウスみたいだな
んでVRAMメモリー少ないPS3でTDUがそのまま移植できるのかい？
TDUみたいなゲームはHDD必須でストリーミング性能高い方が有利では？
つか、あれってそんなにグラ凄いかぁ？
つか、あれってそんなにグラ凄いかぁ？
充分凄いと思うよ
GTHDなんて目じゃないね あれはやってみないとその凄さは伝わらん罠ー
ロード一切なしで島一周できるんだぞー すげーインパクトある映像が
GTHDなんて目じゃないね あれはやってみないとその凄さは伝わらん罠ー
ロード一切なしで島一周できるんだぞー すげーインパクトある映像が
ttp://www.gamespot.com/xbox360/driving/testdriveunlimited/screenindex.html
凄いって・・・
CG臭いだけで全然リアルじゃねーじゃん
凄いって・・・
CG臭いだけで全然リアルじゃねーじゃん
痴漢は視力が悪い奴が多いな
前世代機でもワンダ、ドラクエのフィールド、GTAとかでフツーにやられてたストリーミング技術を
現行機でやりましたってだけのレベルだな
現行機でやりましたってだけのレベルだな
リアルだなんていつ言ったｗ
てかね、500MHzで1クロック1頂点じゃ60fpsだとテッセレータ使った場合大体何ポリゴン表示できるか考えてみなよ
テッセレータユニットはGPUに1つしかない事を忘れずにね
GTHDは車1台10万ポリゴンだっけ？
テッセレータユニットはGPUに1つしかない事を忘れずにね
GTHDは車1台10万ポリゴンだっけ？
212 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 09:33:03 ID:X5FRnADc
東芝、ＨＤＤＶＤ再生機の販売目標達成に暗雲−年内は内外で１０万台
東芝は次世代ＤＶＤ規格「ＨＤＤＶＤ」に対応した再生機の年内販売台数が、
国内外で１０万台前後になるとの見通しを明らかにした。同社は０７年３月期に
国内外で５０万―６０万台の販売目標を掲げているものの、目標達成が微妙な情勢になってきた。
東芝によると、ＨＤＤＶＤ再生機は米国を中心に販売実績を伸ばしている半面、国内は
「再生機のニーズが低い」（東芝幹部）のが現状。国内の本格的な普及は「来春以降に
投入する第２世代の録画機を待つことになる」（同）と見ている。このため、当面は
再生機需要が根強い米国市場を主戦場としていく方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000011-nkn-ind
ゲイツオワタ。
東芝は次世代ＤＶＤ規格「ＨＤＤＶＤ」に対応した再生機の年内販売台数が、
国内外で１０万台前後になるとの見通しを明らかにした。同社は０７年３月期に
国内外で５０万―６０万台の販売目標を掲げているものの、目標達成が微妙な情勢になってきた。
東芝によると、ＨＤＤＶＤ再生機は米国を中心に販売実績を伸ばしている半面、国内は
「再生機のニーズが低い」（東芝幹部）のが現状。国内の本格的な普及は「来春以降に
投入する第２世代の録画機を待つことになる」（同）と見ている。このため、当面は
再生機需要が根強い米国市場を主戦場としていく方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000011-nkn-ind
ゲイツオワタ。
500MHzで1クロック1頂点で60fpsだと1フレあたり8万ポリぐらいか。
部品だけなら十分だな、分割し終わったらそのままにしてテッセレータをフリーにするという手もあるし
SPEの連携とかよりは、ずっと楽じゃないかね。
PS3派は奇想天外なCellの使い方は容認するのに実際可能なXenosの機能を否定するのは
単なる信者根性なのかね。
部品だけなら十分だな、分割し終わったらそのままにしてテッセレータをフリーにするという手もあるし
SPEの連携とかよりは、ずっと楽じゃないかね。
PS3派は奇想天外なCellの使い方は容認するのに実際可能なXenosの機能を否定するのは
単なる信者根性なのかね。
>>211
物理演算で変形した時の方が法線はくずれやすいですよね。
今度物理演算の話が出たら法線で突っ込んでみると面白そう。
そういえばDOX2は自前の物理エンジンなのにあれだけ変形して法線がくずれないですよね、意外に高度な事してるのかな。
物理演算で変形した時の方が法線はくずれやすいですよね。
今度物理演算の話が出たら法線で突っ込んでみると面白そう。
そういえばDOX2は自前の物理エンジンなのにあれだけ変形して法線がくずれないですよね、意外に高度な事してるのかな。
216 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 09:54:00 ID:1Q21zq9y
>>213
まったく使えないとはいってない、限定的には使えるForza2がそうなのかは知らない。
まったく使えないとはいってない、限定的には使えるForza2がそうなのかは知らない。
>>212
年内10万台といっても、そのうち半数以上を占めるHD-A1/XA1,
RD-A1はすでにHDDVDドライブ製造から撤退したNEC製だし。
2006年12までに東芝自身が製造できたHDDVDドライブは、
ROMドライブを5万台程だけか。
年度内50万台に暗雲どころじゃないな。
年内10万台といっても、そのうち半数以上を占めるHD-A1/XA1,
RD-A1はすでにHDDVDドライブ製造から撤退したNEC製だし。
2006年12までに東芝自身が製造できたHDDVDドライブは、
ROMドライブを5万台程だけか。
年度内50万台に暗雲どころじゃないな。
まあPS3も似たような物だがなｗｗｗ
こっちは生産が続いても需要すらないし
こっちは生産が続いても需要すらないし
>>205
単純に分割されるだけでもシェーディングが綺麗になるよ。
>>211
205は単純な分割だけじゃなくディスプレースメントマップみたいな
分割頂点を操作するようなときの話をしてるんだと思う。
>>214
描画できるポリゴンと言えばいいのかな。あくまで360の話ですが。
同じポリゴン数描くならテッセレーションして描くより、元からハイポリなモデルをそのまま描いたほうが速い。
PS3みたいにシェーダがパワーあって帯域がきついのなら話は違うと思うが。
単純に分割されるだけでもシェーディングが綺麗になるよ。
>>211
205は単純な分割だけじゃなくディスプレースメントマップみたいな
分割頂点を操作するようなときの話をしてるんだと思う。
>>214
描画できるポリゴンと言えばいいのかな。あくまで360の話ですが。
同じポリゴン数描くならテッセレーションして描くより、元からハイポリなモデルをそのまま描いたほうが速い。
PS3みたいにシェーダがパワーあって帯域がきついのなら話は違うと思うが。
>>215
テッセレータによってポリゴンが減少した時の形状変化と物理演算の変形じゃ
物理演算ではポリゴンの数量は変わらないので比較対照としてはちょっとおかしい。
あと車みたいな複雑な形状をテッセレータを前提にしたモデリングなんて実用的な範囲で
可能なのかな？
テッセレータによってポリゴンが減少した時の形状変化と物理演算の変形じゃ
物理演算ではポリゴンの数量は変わらないので比較対照としてはちょっとおかしい。
あと車みたいな複雑な形状をテッセレータを前提にしたモデリングなんて実用的な範囲で
可能なのかな？
PS3の帯域がきついっていうけどさ、360が帯域楽してるわけでもないと思うんだけど。
だってノーコストなのはMSAA×2ぐらいだろ？それでも解像度をやや落とす必要があるわけで。
MSAA×4だと分割レンダのパフォーマンス低下がきつすぎるはず。
あとはFP10が使える程度？RSX法線圧縮は３Dcはないけどこういうのは
ソフト側で対処できたよね？てかｎVidiaGPUにも似たような機能（劣化版でも）なかったかな。
・・・ほかになんかあったっけ。こうしてみる基本の帯域が折半な割には
全然楽そうには思えないんだが。PS3がフルHD前提とかで比較するならそりゃ優位だろうが。
あ、HDRとAAを併用できないってのは固有の帯域軽減機能とは関係ないから除外してる。
つくづく外部メモリが16MBないのが惜しいな。これならMSAA×4でもいけそうなのに。
だってノーコストなのはMSAA×2ぐらいだろ？それでも解像度をやや落とす必要があるわけで。
MSAA×4だと分割レンダのパフォーマンス低下がきつすぎるはず。
あとはFP10が使える程度？RSX法線圧縮は３Dcはないけどこういうのは
ソフト側で対処できたよね？てかｎVidiaGPUにも似たような機能（劣化版でも）なかったかな。
・・・ほかになんかあったっけ。こうしてみる基本の帯域が折半な割には
全然楽そうには思えないんだが。PS3がフルHD前提とかで比較するならそりゃ優位だろうが。
あ、HDRとAAを併用できないってのは固有の帯域軽減機能とは関係ないから除外してる。
つくづく外部メモリが16MBないのが惜しいな。これならMSAA×4でもいけそうなのに。
まあ、現実問題720pではXboxのゲームが一番情報量多い事してるわけでｗ
PS3のゲームで720p+60fps+MSAAしてるゲームってあったら教えてくれ。
あ、VF5ぐらいか？
PS3のゲームで720p+60fps+MSAAしてるゲームってあったら教えてくれ。
あ、VF5ぐらいか？
>>だってノーコストなのはMSAA×2ぐらいだろ？それでも解像度をやや落とす必要があるわけで。
eDRAMで回す分には×4までは本当にノーコスト
問題はeDRAMの容量が少ないから解像度落としたりとか問題が生じる
Forza2は新しいライブラリでタイルレンダリングのコスト減ったとかインタビューで言ってたから、タイルレンダリングしてMSAA×4なんだろ
>>あとはFP10が使える程度？
カメオは本質低いからと無理にFP16使ってたが
実際は静止画で見ないと分からないレベル
それに360はFP10だとFSAAと併用できるので、余程のことが無い限り使える程度
>>RSX法線圧縮は３Dcはないけどこういうのはソフト側で対処できたよね？
一応NV40からドライバでサポートしてないこともない
ただしラデの比べると帯域消費が二倍以上掛かるので、あんま使う意味無い
ついでに言うとだな
eDRAMはMSAA掛けるだけじゃなくて、他にもαチャンネルとか帯域を食いやすい処理をやるところ
だからFSAAに拘らなくても十分効果はある
MSがHD＋MSAAなんてホラ吹かなければここまで叩かれることもなかった
eDRAMで回す分には×4までは本当にノーコスト
問題はeDRAMの容量が少ないから解像度落としたりとか問題が生じる
Forza2は新しいライブラリでタイルレンダリングのコスト減ったとかインタビューで言ってたから、タイルレンダリングしてMSAA×4なんだろ
>>あとはFP10が使える程度？
カメオは本質低いからと無理にFP16使ってたが
実際は静止画で見ないと分からないレベル
それに360はFP10だとFSAAと併用できるので、余程のことが無い限り使える程度
>>RSX法線圧縮は３Dcはないけどこういうのはソフト側で対処できたよね？
一応NV40からドライバでサポートしてないこともない
ただしラデの比べると帯域消費が二倍以上掛かるので、あんま使う意味無い
ついでに言うとだな
eDRAMはMSAA掛けるだけじゃなくて、他にもαチャンネルとか帯域を食いやすい処理をやるところ
だからFSAAに拘らなくても十分効果はある
MSがHD＋MSAAなんてホラ吹かなければここまで叩かれることもなかった
リッジ7は720p出力時でもx2AA程度は施されているが。
法線圧縮はDXT3か5を使ったDcと比べても遜色のない方式が考案されてて、かなり前のDOOM3でも使われてるな
具体的に言うと、3DcフォーマットのテクスチャをU8V8フォーマットに変換して読み込みとかは出来る
でも素の3Dcが8bitのところを16bitのテクセル毎消費になるので、メモリも帯域も二倍余計に消費することになる
･･･RSXでもサポートされてるかどうかは知らんけどね
一応、法線にはDXTC改みたいなのが適用されるはず
UE3のデモはDXT1で表示してたが、矢張り3Dcと比べると品質が落ちるらしい（開発の人は「それでも十分だろ」と言ってた
まだGoWくらいしか法線ゲー出てないから、真価は不明
でも素の3Dcが8bitのところを16bitのテクセル毎消費になるので、メモリも帯域も二倍余計に消費することになる
･･･RSXでもサポートされてるかどうかは知らんけどね
一応、法線にはDXTC改みたいなのが適用されるはず
UE3のデモはDXT1で表示してたが、矢張り3Dcと比べると品質が落ちるらしい（開発の人は「それでも十分だろ」と言ってた
まだGoWくらいしか法線ゲー出てないから、真価は不明
なんだ、やっぱりPS3のが性能上なのか
>>223
XNAレーサーは1080pだし、GTHDからギャラリーを無くしたぐらいの情報量だからC#でプログラムした事を考えるとGTHDぐらいなら箱○でもできそうだね。
1080pって案外ハードル低そう。
XNAレーサーは1080pだし、GTHDからギャラリーを無くしたぐらいの情報量だからC#でプログラムした事を考えるとGTHDぐらいなら箱○でもできそうだね。
1080pって案外ハードル低そう。
XNAレーサーの車がそんなハイポリゴンだったとは。
>>229がとてつもない素人なのは分かった。
>>232
もしかして変形してシワが出来る部分のポリゴンが分割されると思ってる？
もしかして変形してシワが出来る部分のポリゴンが分割されると思ってる？
>>234
君みたいに根本的な部分で勘違いしてる人に説明するの大変なんだけど。
君みたいに根本的な部分で勘違いしてる人に説明するの大変なんだけど。
仕事納めで年末の休みに入ったのか画像べたべた貼り付ける阿呆と論評する無能が
おらんと昔みたく技術スレな話になっとるな。
おらんと昔みたく技術スレな話になっとるな。
720pでGTHDとTDU映したら明らかにTDUの方が綺麗だがな
TDUはライティング、草木のボリューム、ブラー効果、被写界深度表現、
車体への景色の映りこみなどが凄い。極めて実写的
GTHDは車は多ポリで頑張ってはいるんだがそれだけ。なんか地味な絵作り
まぁ1080pじゃないとGTHDに真価はわからないんだろうが、
逆にGTHDは解像度以外取り柄がないとも言えるかも
TDUはライティング、草木のボリューム、ブラー効果、被写界深度表現、
車体への景色の映りこみなどが凄い。極めて実写的
GTHDは車は多ポリで頑張ってはいるんだがそれだけ。なんか地味な絵作り
まぁ1080pじゃないとGTHDに真価はわからないんだろうが、
逆にGTHDは解像度以外取り柄がないとも言えるかも
でも本当はタイリングがノーコストだったらレンダリング関係だけなら
1080pも含め箱○のが得意のはずだったんだよな。
逆にPS3こそ解像度、fps落とせば数十GB/secの両メモリ帯域が一気に自由になる。
今はなんか無理しちゃってるのが多いが。
1080pも含め箱○のが得意のはずだったんだよな。
逆にPS3こそ解像度、fps落とせば数十GB/secの両メモリ帯域が一気に自由になる。
今はなんか無理しちゃってるのが多いが。
TDUはどう目をこらしてみても、いかにもCGって絵柄なんですけど・・。
何で360のグラってこう立体感がないんだろう。GOWの出来がいいだけに
他のソフトのお粗末ぶりが目立つな。GOWみたく色調を暗く暗く抑えるしか
綺麗に見せる事が出来ないのだろうか。
何で360のグラってこう立体感がないんだろう。GOWの出来がいいだけに
他のソフトのお粗末ぶりが目立つな。GOWみたく色調を暗く暗く抑えるしか
綺麗に見せる事が出来ないのだろうか。
TUD
http://www.gamespot.com/xbox360/driving/testdriveunlimited/screenindex.html
XNAracer
http://www.youtube.com/watch?v=-OHJpeCwOmk
痴漢は、こんなものがGTHDよりも上と言ってるのか？
もう、釣りとしか言いようがないな。
http://www.gamespot.com/xbox360/driving/testdriveunlimited/screenindex.html
XNAracer
http://www.youtube.com/watch?v=-OHJpeCwOmk
痴漢は、こんなものがGTHDよりも上と言ってるのか？
もう、釣りとしか言いようがないな。
一度radial blurっての最大にして走ってみ>TDU
そんな寝言二度と言えなくなるくらい凄いからさｗ
そんな寝言二度と言えなくなるくらい凄いからさｗ
>>240-241
実際比べてみると差は明確だがな
つかPS3も360も両方買えない貧乏人に痴漢呼ばわりされたくないわ
http://image.com.com/gamespot/images/2005/129/928100_20050510_screen007.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2005/129/928100_20050510_screen009.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2005/137/928100_20050518_screen005.jpg
実際比べてみると差は明確だがな
つかPS3も360も両方買えない貧乏人に痴漢呼ばわりされたくないわ
http://image.com.com/gamespot/images/2005/129/928100_20050510_screen007.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2005/129/928100_20050510_screen009.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2005/137/928100_20050518_screen005.jpg
それは、ゲーム中の映像、それともリプレイ映像？
まさかフォトモードではないよね。
まさかフォトモードではないよね。
>>243
反論するのは良いが、SSの日付くらい確認してからにしようなｗ
反論するのは良いが、SSの日付くらい確認してからにしようなｗ
そんなに言うくらいTDUってグラフィックしょぼいか？
現時点でこれに対抗できるくらいスケールのでかいPS3のゲームあるのかよ？
現時点でこれに対抗できるくらいスケールのでかいPS3のゲームあるのかよ？
実写的な方向性を目指してるようには見えないな。
TDUのグラが格段ショボイとは思わないが、
GTHDを観て目が肥えてしまった後ではなぁ・・・。
GTHDを観て目が肥えてしまった後ではなぁ・・・。
>>246
つーか嗜好性の違うものを比べようとしている時点で間違っとる。
スケールを自慢したいのかグラフィックを自慢したいのかハッキリしろと。
で、リアル志向な俺に言わせればTDUも、まだまだだな、と。
だからといってPS3の（発売された）ゲームで特段凄いグラのゲームがあった
とも思ってないが。
つーか嗜好性の違うものを比べようとしている時点で間違っとる。
スケールを自慢したいのかグラフィックを自慢したいのかハッキリしろと。
で、リアル志向な俺に言わせればTDUも、まだまだだな、と。
だからといってPS3の（発売された）ゲームで特段凄いグラのゲームがあった
とも思ってないが。
漏れ的にTDUはやはりグラフィックよりとてつもなく広大な島を一切ロード挟まず爆走できるというスケール感をアピールしたいね
グラも相当レベルは高いと思うけど。 gearsやった後でもね
ていうかこれまじで日本でも出すべきだよな PS3じゃ無理だろ性能的にｗ
グラも相当レベルは高いと思うけど。 gearsやった後でもね
ていうかこれまじで日本でも出すべきだよな PS3じゃ無理だろ性能的にｗ
XBOX、PS2、PSP、PCでも発売されているマルチタイトルなんだから、いずれPS3でも出るんじゃないか。
PGR3を出して、これを超えるグラはない！と言っていたと思ったら、
今度はTDUかw
今度はTDUかw
>>221
ピクセルシェーダ使ってても効果はある。
ピクセルシェーダでライト処理なんてそんなにたくさんやれないでしょ。
カラーのグラデーションがより立体的になる感じ。
>>222
PS3はシェーダーのパワーがある分帯域がボトルネックになりやすいので文句言われがちなだけ。
eDRAMはピクセル書き込み、Z書き込み、Zテスト、αブレンド、αテストなどレンダリングバッファアクセスで
メインメモリの帯域を使わないってのがメリット。
eDRAM帯域もそんなに広いわけじゃないので余裕ってほどでもないが360では十分レベル。
ピクセルシェーダ使ってても効果はある。
ピクセルシェーダでライト処理なんてそんなにたくさんやれないでしょ。
カラーのグラデーションがより立体的になる感じ。
>>222
PS3はシェーダーのパワーがある分帯域がボトルネックになりやすいので文句言われがちなだけ。
eDRAMはピクセル書き込み、Z書き込み、Zテスト、αブレンド、αテストなどレンダリングバッファアクセスで
メインメモリの帯域を使わないってのがメリット。
eDRAM帯域もそんなに広いわけじゃないので余裕ってほどでもないが360では十分レベル。
フェラーリ599、GTHD版と実車の比較
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcomparaferrari.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcomparaferrari.jpg
やっぱこれってフェラーリからCADデータもらってるんだろうか。
それにしても凄すぎ・・・。
それにしても凄すぎ・・・。
GTHDの車体のポリ数が尋常じゃない数にみえるんだけど、実際はどのくらいなの？
普段工業系CAD触ってるけどぱっとみ数百万以上使ってるように見える。
普段工業系CAD触ってるけどぱっとみ数百万以上使ってるように見える。
車のモデリングに関してはこれを越えるゲームは他に出てないだろうな。
これに4xAAをかけられるぐらいのパワーがあれば神ハードだったんだが。
これに4xAAをかけられるぐらいのパワーがあれば神ハードだったんだが。
GT4でもそうだけど、ポリフォニーはポリゴン数からは考えられない表現力がある。
つか、何か単にポリにスムージングかけましたってだけじゃない、法線を直接弄ってあるかのような
面のうねりがあるんだよなぁ、あれが良く分からん。
GT4なんか、ポリの面構成やら考えたらそのハイライトは出ないだろうってな部分が大量にあるし。
つか、何か単にポリにスムージングかけましたってだけじゃない、法線を直接弄ってあるかのような
面のうねりがあるんだよなぁ、あれが良く分からん。
GT4なんか、ポリの面構成やら考えたらそのハイライトは出ないだろうってな部分が大量にあるし。
ポリフォニーの連中は他のクルマゲーやったことあるんだろうか。
ＴＤＵすらやってないのが見受けられる。
ＴＤＵすらやってないのが見受けられる。
問題はこれが1080p60fpsを維持して
何台も同時に走れるかってことだろうな
何台も同時に走れるかってことだろうな
現状GTHDは車好きが車好きの為だけに作ったもの
レースゲームってよりアクアゾーンとか鑑賞ゲーム近い気がするほどだ
それはそれでいいけどな
レースゲームってよりアクアゾーンとか鑑賞ゲーム近い気がするほどだ
それはそれでいいけどな
>>262
「車好きが車好きのために」ってのは初代GTからずっとでしょ。
「車好きが車好きのために」ってのは初代GTからずっとでしょ。
>>261
どうせクッタリだよ。発売中止になった訳だし
どうせクッタリだよ。発売中止になった訳だし
まぁ、それが受け入れられたから
ここまでシリーズ重ねられたんだけども…。
自動車メーカーとユーザーとポリフォニーの三者で
コミュニティーをつくりたいとかいってたねぇ。
どうなるんだろ。
ここまでシリーズ重ねられたんだけども…。
自動車メーカーとユーザーとポリフォニーの三者で
コミュニティーをつくりたいとかいってたねぇ。
どうなるんだろ。
TDUて60FPSなの？
ばかやろう120だ
と思ったけど意外とみかけじゃポリ数分からんのね
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kakomiki/cg/cggallery1/RX-8-front.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kakomiki/cg/cggallery1/RX-8-rear.jpg
5万ポリ＋
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kakomiki/cg/cggallery2/hm03.jpg
22万ポリ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kakomiki/cg/cggallery1/RX-8-front.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kakomiki/cg/cggallery1/RX-8-rear.jpg
5万ポリ＋
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kakomiki/cg/cggallery2/hm03.jpg
22万ポリ
そこらへんは作る側の見せ方次第じゃの
バイクは車に比べて細かいパーツが多いしね。
そういえばバイクで爆走することも可能なんだよな>TDU
ポリフォはPSの時から如何にして実写的に見せるかを研究してきたわけだしな
その成果がある程度形になったのがGTHDと
その成果がある程度形になったのがGTHDと
>>253
ピクセルシェーダーでライト処理やらなきゃ法線マップも綺麗なスペキュラも出せんよ？
ピクセルシェーダーでライト処理やらなきゃ法線マップも綺麗なスペキュラも出せんよ？
277 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 18:09:38 ID:587DF362
278 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 18:49:35 ID:HMILb3gj
>>153
これ嫁↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
綱渡り状態だった東京ゲームショウのPS3
＞別なデベロッパは、SPEプログラミングを始めると苦しいのはメモリだと漏らす。
＞SPEはメモリ共有モデルは取らず、各コアに内蔵する256KBのローカルストアメモリにプログラムと
＞データを持ってきて実行する。ところが、256KBは実行イメージも含めての量なので、
＞ユーザーエリアはそれより小さくなる。さらに、外部DRAMへのアクセスレイテンシの隠蔽のために
＞バッファリングする場合には、このメモリを2分割して128KBで使わなければならない。
＞「ローカルストアが1MBあれば、全然違っただろう」という。
これ嫁↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
綱渡り状態だった東京ゲームショウのPS3
＞別なデベロッパは、SPEプログラミングを始めると苦しいのはメモリだと漏らす。
＞SPEはメモリ共有モデルは取らず、各コアに内蔵する256KBのローカルストアメモリにプログラムと
＞データを持ってきて実行する。ところが、256KBは実行イメージも含めての量なので、
＞ユーザーエリアはそれより小さくなる。さらに、外部DRAMへのアクセスレイテンシの隠蔽のために
＞バッファリングする場合には、このメモリを2分割して128KBで使わなければならない。
＞「ローカルストアが1MBあれば、全然違っただろう」という。
そういえば、テクノとあまり関係無いが、PS3のデモかソフトの紹介か何かで
人間の肉体を物理演算で再現していた奴を前見た記憶があるのだが。
顔面の皮が剥けて非常にグロテスクだった奴。
あれは、ハッタリだったのか？
人間の肉体を物理演算で再現していた奴を前見た記憶があるのだが。
顔面の皮が剥けて非常にグロテスクだった奴。
あれは、ハッタリだったのか？
223 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:49:11 ID:IJ6lZLtG0
http://upup.ty.land.to/src/up1513.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1514.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1515.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1516.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1517.jpg
とりあえずスクリーンショット。
238 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:30:38 ID:IJ6lZLtG0
ttp://mario.fire-ball.jp/src/maru49_0224.wmv.html
動画上げてみた。
パスはdr
1280x720の60pなのでかなり再生負荷が高いと思う。
http://upup.ty.land.to/src/up1513.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1514.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1515.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1516.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1517.jpg
とりあえずスクリーンショット。
238 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:30:38 ID:IJ6lZLtG0
ttp://mario.fire-ball.jp/src/maru49_0224.wmv.html
動画上げてみた。
パスはdr
1280x720の60pなのでかなり再生負荷が高いと思う。
>>279
あのころはXDRが512MBのGDDRが512MB、GPUはGF7800GTXの開発機だったはず。
あのころはXDRが512MBのGDDRが512MB、GPUはGF7800GTXの開発機だったはず。
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
PS3、Wii、Xbox 360のコストを探る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
PS3、Wii、Xbox 360のコストを探る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
んなPS2程度のテクスチャを高解像度化しただけで何が楽しいんだかな
さっぱり理解できん むしろPS3の危機感ていうのがひしひしと伝わるね
さっぱり理解できん むしろPS3の危機感ていうのがひしひしと伝わるね
サターン持ち上げてPS貶す奴ってエセゲーマーだよなw
PSのが遥かに良作は多かったのに
PSのが遥かに良作は多かったのに
つかゲーマーなら全部買えよ
サターンはエロいゲームが多かった
元祖野球拳
AC4の360版って1080pになるらしい。
リッジの6→7ときみたいに素材と技術の蓄積で。
リッジの6→7ときみたいに素材と技術の蓄積で。
1080pにしたところで表示できるテレビがブラビアしかないじゃまいか。
そしてBRAVIAも買うわけか
鉄拳5DRは一部のステージでセルフシャドウやってるね。
勝ちポーズには一律に付いてないけど。
セーブがちと遅いな。ステージ間の切り替えの方が早いってw
勝ちポーズには一律に付いてないけど。
セーブがちと遅いな。ステージ間の切り替えの方が早いってw
つか、360の「対応解像度」って定義はどーなってんだ？
PGR3の例を取れば、レンダリング解像度とは無関係な気もするけど。
でも、そうすると、全てのゲームが1080p対応表記になるはずが、そうでも無い？
PGR3の例を取れば、レンダリング解像度とは無関係な気もするけど。
でも、そうすると、全てのゲームが1080p対応表記になるはずが、そうでも無い？
>301
ＭＳが「馬鹿正直にレンダリングするのは無意味」
「スケーリングすれば問題ない」みたいな事言ってた。
実際に対応してれば、もっと全面的に押し出してるはず。
ＭＳが「馬鹿正直にレンダリングするのは無意味」
「スケーリングすれば問題ない」みたいな事言ってた。
実際に対応してれば、もっと全面的に押し出してるはず。
フルHDで内部が720Pだとさすがにアラが出る。
個人的には内部解像度は1536×864P、もしくは1600×900Pが
最適解ではないかと感じる。これだと負荷は720Pの5割弱・強で、
見栄えのアラはゴッサム3程度に抑えられる。
バカ真面目にフルHD描画するのと較べるとだいたい3分の2の負荷で、
720Pの5割り増し程度でもあり、極めてお得だと思うのだがどうだろう？
個人的には内部解像度は1536×864P、もしくは1600×900Pが
最適解ではないかと感じる。これだと負荷は720Pの5割弱・強で、
見栄えのアラはゴッサム3程度に抑えられる。
バカ真面目にフルHD描画するのと較べるとだいたい3分の2の負荷で、
720Pの5割り増し程度でもあり、極めてお得だと思うのだがどうだろう？
720Pの5割弱・強で
＞720Pの5割弱・強増しで
ここではよく揶揄されてるが、ゴッサム方式は極めて優れた
パフォーマンス改善策だと思ってる。PS3でも是非使って欲しい。
＞720Pの5割弱・強増しで
ここではよく揶揄されてるが、ゴッサム方式は極めて優れた
パフォーマンス改善策だと思ってる。PS3でも是非使って欲しい。
>>301
スケーラの性能がいいから解像度を上げると元の解像度が低くても綺麗になるね。
液晶TVのスケーラは画面全体をスムージングするからボケた感じになるけど箱○の
スケーラはAAみたいにエッジの部分だけ補完処理するのかシャープな画像のまま
アップスケールできるようだ。
スケーラの性能がいいから解像度を上げると元の解像度が低くても綺麗になるね。
液晶TVのスケーラは画面全体をスムージングするからボケた感じになるけど箱○の
スケーラはAAみたいにエッジの部分だけ補完処理するのかシャープな画像のまま
アップスケールできるようだ。
なんで360には毎日毎日聞いた事もない超技術が現れるんですか？
>>298
PC用のモニタがあるじゃん、フルHDでも8万ぐらいで買える。
PC用のモニタがあるじゃん、フルHDでも8万ぐらいで買える。
>>306
旧箱のゲームをぼかさずにアップスケール出来る高性能なスケーラを搭載しているのは概出。
こちらで使用感なども報告されているが液晶モニタのスケーリングより段違いに性能が良い。
↓
XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレPart4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166224437/l50
旧箱のゲームをぼかさずにアップスケール出来る高性能なスケーラを搭載しているのは概出。
こちらで使用感なども報告されているが液晶モニタのスケーリングより段違いに性能が良い。
↓
XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレPart4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166224437/l50
確かに360はいいスケーラー積んでるっぽいな
箱ゲーとか目茶苦茶綺麗になる
箱ゲーとか目茶苦茶綺麗になる
360のスケーラーは高性能といってもあんまり期待してもあれかもよ。
旧箱はアップスケーリングというよりもプログラムそのものをXBOX360用に差し替えたパッチを
併用して最初から720pレンダリングしているから、スケーラとは直接関係ないだろ。
DVDの画質も、デコードしてメインメモリ上に展開した映像データをデジタルのまま
1080i/720pにスケーリングして出力するほうが、テレビまでSD解像度のアナログ信号で送って
テレビ側映像エンジンでAD変換、スケーリングするよりも高画質になるのは当たり前の話。
本体側でアップスケーリングを施す機器としては、ごく平均的な画質のアプコン処理。
併用して最初から720pレンダリングしているから、スケーラとは直接関係ないだろ。
DVDの画質も、デコードしてメインメモリ上に展開した映像データをデジタルのまま
1080i/720pにスケーリングして出力するほうが、テレビまでSD解像度のアナログ信号で送って
テレビ側映像エンジンでAD変換、スケーリングするよりも高画質になるのは当たり前の話。
本体側でアップスケーリングを施す機器としては、ごく平均的な画質のアプコン処理。
GTHDは細い杭やペラペラの布に当たっても跳ね返るだけでなぎ倒したり出来ないのね。
ジャンプして着地したときも挙動も軽いし、ほんと道路の部分にしか衝突判定が無いみたい。
ギャラリーは多いけど動いているは2〜5人程度で他の観客はマネキンみたいにポーズしたまま固まっている。
これで限界が見えて開発中止したのなら今後のPS3用のレースゲーはまったく期待出来ないと思う。
ジャンプして着地したときも挙動も軽いし、ほんと道路の部分にしか衝突判定が無いみたい。
ギャラリーは多いけど動いているは2〜5人程度で他の観客はマネキンみたいにポーズしたまま固まっている。
これで限界が見えて開発中止したのなら今後のPS3用のレースゲーはまったく期待出来ないと思う。
>>312
箱も多分同じぐらい。
箱も多分同じぐらい。
勘違いしてる人が多いが高品質なスケーラはメインメモリ上のフロントバッファのデータをディスプレーに送るI/Oチップに存在してる
だからフロントバッファへGPUで拡大転送してるPGR3は、AAかけてるにもかかわらずジャギーが目立つんだよ
だからフロントバッファへGPUで拡大転送してるPGR3は、AAかけてるにもかかわらずジャギーが目立つんだよ
え？
スケーラー積んでないハードなんてあるの？
このHD時代にまさかねぇ・・・
スケーラー積んでないハードなんてあるの？
このHD時代にまさかねぇ・・・
>>277
いや、普通複数光源やるよ？
そもそも頂点単位のシェーディングじゃ、アップになるとポリゴン境界が見えてきてガッカリなシェーディングになっちゃうし
一部だけピクセル単位のシェーディングしてても、頂点単位のと重ねた時点でポリゴン境界わかっちゃって台無し
いや、普通複数光源やるよ？
そもそも頂点単位のシェーディングじゃ、アップになるとポリゴン境界が見えてきてガッカリなシェーディングになっちゃうし
一部だけピクセル単位のシェーディングしてても、頂点単位のと重ねた時点でポリゴン境界わかっちゃって台無し
317 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 22:54:26 ID:X99QfCVI
PGR3の新宿の動画
GT5ではどれほど綺麗な街が再現できるか期待しています＾＾
http://50.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org1582.zip.html
pasu PGR3
GT5ではどれほど綺麗な街が再現できるか期待しています＾＾
http://50.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org1582.zip.html
pasu PGR3
TDUはHabok積んでるから挙動はかなりリアルだと思う
パーツも一部吹っ飛ぶし
パーツも一部吹っ飛ぶし
エロゲーはやりたくない
>>320
残念ながら箱丸持ってないんだよね
残念ながら箱丸持ってないんだよね
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0471.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0472.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0473.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0474.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0475.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0476.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0477.jpg
想像の斜め上をいく現実に思わず大爆笑。
腹痛てぇwwwwwwwwwwww
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0472.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0473.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0474.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0475.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0476.jpg
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0477.jpg
想像の斜め上をいく現実に思わず大爆笑。
腹痛てぇwwwwwwwwwwww
そういや、DOA4はロンチだけど720p 60fps x4AAだったな
すっかり忘れられてる上、最新作じゃ30fpsになってるらしいがw
すっかり忘れられてる上、最新作じゃ30fpsになってるらしいがw
>>325
いらねぇｗｗｗｗ
いらねぇｗｗｗｗ
>>324
デマじゃ無くて事実だよ
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/09/09/cedec1/images/012l.jpg
この画像だと左上にあるDisplayControllerに高品質と言われるスケーラが入ってるが
XBOX360のフレームバッファの最低解像度が1280x720なんで、それ以下でレンダリングした
場合は表示前に1280x720までGPUが拡大する必要がある
そして、GPUにはDisplayController程の高品質スケーラーは載ってなくて、テクスチャユニットと
同じレベルのバイリニア補完程度のスケーラーしかない
デマじゃ無くて事実だよ
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/09/09/cedec1/images/012l.jpg
この画像だと左上にあるDisplayControllerに高品質と言われるスケーラが入ってるが
XBOX360のフレームバッファの最低解像度が1280x720なんで、それ以下でレンダリングした
場合は表示前に1280x720までGPUが拡大する必要がある
そして、GPUにはDisplayController程の高品質スケーラーは載ってなくて、テクスチャユニットと
同じレベルのバイリニア補完程度のスケーラーしかない
んで、箱丸はスケーラーに頼らないフルHDのゲームいつ出るの？
確かに鉄拳HDのロードを褒めるとDOA4のロードも褒めざるをえんな
ちなみにHDD外してもロードは変わらなかった
ステージデータとか、見た目の割に軽くしてメモリに常駐させてるのかもな
ちなみにHDD外してもロードは変わらなかった
ステージデータとか、見た目の割に軽くしてメモリに常駐させてるのかもな
普通に裏読みじゃないの？
ストーリーモードがシームレスなのは
PS2のときもそうだったよ＞DOA
対戦のときの読み込みはどう？
ストーリーモードがシームレスなのは
PS2のときもそうだったよ＞DOA
対戦のときの読み込みはどう？
てか、鉄拳2000円ってたけーよ。
たんにHD版ってだけなのに。
大戦すら無いんだろ？
たんにHD版ってだけなのに。
大戦すら無いんだろ？
>>325
これ正気か？
これ正気か？
PSP版持ってる俺からしてもあまり魅力的じゃ無い
俺もPS2あたりからゲームがマンネリ化して遊ばなくなってゲームからはしばらく離れてたが箱○を買ってから猿のように遊んでる。
ゲームに飽きて、もう卒業かなと思ったが、こういうゲームがやりたかったんだけどPS2が低性能過ぎて糞ゲーばっか連発してたせいなんだなと改めて認識。
PS3のゲームはPS2の延長上のものばかりで新鮮味が無いから、やる気にならないんだよな。
ゲームに飽きて、もう卒業かなと思ったが、こういうゲームがやりたかったんだけどPS2が低性能過ぎて糞ゲーばっか連発してたせいなんだなと改めて認識。
PS3のゲームはPS2の延長上のものばかりで新鮮味が無いから、やる気にならないんだよな。
いいたい事はわからんでもないが
＞GoWやロスプラぐらいの出来
この基準の時点で、いつも思うＸ 最近思う○
＞GoWやロスプラぐらいの出来
この基準の時点で、いつも思うＸ 最近思う○
>>336
法線マップはテクスチャフェッチがきついんであって、光源演算自体はそんなに問題に
ならないと思うんだが。
ライトのパラメーターはピクセル毎に違う訳じゃないんだし少なくとも1,2個のライトで
きつくなる事は無いぞ
単純な分割でポリゴンの境目が見え難いようになるなんてのは頂点単位でのシェーディングを
してる場合に限られるし、テッセレーター使ってまでアップで滑らかに見せたいオブジェクトに
ピクセル単位ライティングを使わないなんて本末転倒だとしか思えんがなぁ･･･
法線マップはテクスチャフェッチがきついんであって、光源演算自体はそんなに問題に
ならないと思うんだが。
ライトのパラメーターはピクセル毎に違う訳じゃないんだし少なくとも1,2個のライトで
きつくなる事は無いぞ
単純な分割でポリゴンの境目が見え難いようになるなんてのは頂点単位でのシェーディングを
してる場合に限られるし、テッセレーター使ってまでアップで滑らかに見せたいオブジェクトに
ピクセル単位ライティングを使わないなんて本末転倒だとしか思えんがなぁ･･･
意味わかんねぇ突っ込みしてんなよ
ｷｴﾛ
ｷｴﾛ
箱○でフツーに全面に法線マップ使ってライト3個使って
セルフシャドウ落としても720pAAx2&60fpsは不可能では無いよ。
カメラアングル限定できるなら十分可能なレベル。
Forzaの中の人も言ってるらしいがライブラリの更新でタイリングのコストが激減したのは本当。
2回目以降のパスでは描画の可能性のあるメッシュだけが処理される。
ほかにも重要な事はあるが細かいので割愛。
よく設計されてるよ。このGPU。
上の方で3DcをDXT3/5で代替できるとか言ってるが、天と地ほど差がある。
DXTだと露骨なブロックノイズ風の矩形がはっきり見えてしまう。
解像度でごまかすことも不可能ではないだろうがどう見てもリソースの無駄遣い。
セルフシャドウ落としても720pAAx2&60fpsは不可能では無いよ。
カメラアングル限定できるなら十分可能なレベル。
Forzaの中の人も言ってるらしいがライブラリの更新でタイリングのコストが激減したのは本当。
2回目以降のパスでは描画の可能性のあるメッシュだけが処理される。
ほかにも重要な事はあるが細かいので割愛。
よく設計されてるよ。このGPU。
上の方で3DcをDXT3/5で代替できるとか言ってるが、天と地ほど差がある。
DXTだと露骨なブロックノイズ風の矩形がはっきり見えてしまう。
解像度でごまかすことも不可能ではないだろうがどう見てもリソースの無駄遣い。
>>342
>2回目以降のパスでは描画の可能性のあるメッシュだけが処理される。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/005.html
この頃からそういううたい文句だったのに、これまで実装されてなかったって事か？
DXT3/5でそのままじゃなくて3Dc的な方法で格納するよ swizzled dxt5って聞いたこと無い？
3Dcよりは多少精度落ちるが、よほど拡大しない限りは殆ど遜色の無い精度と同じ圧縮率で
処理できるよ
>2回目以降のパスでは描画の可能性のあるメッシュだけが処理される。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/005.html
この頃からそういううたい文句だったのに、これまで実装されてなかったって事か？
DXT3/5でそのままじゃなくて3Dc的な方法で格納するよ swizzled dxt5って聞いたこと無い？
3Dcよりは多少精度落ちるが、よほど拡大しない限りは殆ど遜色の無い精度と同じ圧縮率で
処理できるよ
>>338
PS3はタイトルがアレなのでゲーム機としては買わないでしょう。
かといってスターウォーズも涼宮ハルヒも無いラインナップでBDレンタルもまったく
やっていないのではプレイヤーとして買うにしても購入意欲が湧かないですよね。
ハイビジョンに対するユーザーの意欲もいまいちで、当分はDVDのままということになりそうです。
PS3はタイトルがアレなのでゲーム機としては買わないでしょう。
かといってスターウォーズも涼宮ハルヒも無いラインナップでBDレンタルもまったく
やっていないのではプレイヤーとして買うにしても購入意欲が湧かないですよね。
ハイビジョンに対するユーザーの意欲もいまいちで、当分はDVDのままということになりそうです。
あれswizzled dxt5っていうのか
3Dcとの比較画像は見たことあるけど、名称までは知らなかった
まぁ3Dcにどこまで迫れるかの問題だな
業界標準にしてくれという声が大きいだけあって、3Dcは良くできてる
Xenosに載ってるのは3Dc＋かね
3Dcとの比較画像は見たことあるけど、名称までは知らなかった
まぁ3Dcにどこまで迫れるかの問題だな
業界標準にしてくれという声が大きいだけあって、3Dcは良くできてる
Xenosに載ってるのは3Dc＋かね
>>343
その代わり解凍に時間がかかるので3Dcほど大量のテクスチャは扱えない筈だが。
その代わり解凍に時間がかかるので3Dcほど大量のテクスチャは扱えない筈だが。
>>346
処理に必要な演算は大して変わらんよ、swizzled dxt5もDXTのハードウェア補完機能を利用した
処理だし、3Dcも最後のZ要素はピクセルシェーダーで算出してるから
具体例はこんな感じ
処理に必要な演算は大して変わらんよ、swizzled dxt5もDXTのハードウェア補完機能を利用した
処理だし、3Dcも最後のZ要素はピクセルシェーダーで算出してるから
具体例はこんな感じ
つーか7800GTXって3Dc対応してるじゃねーか！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/nvidia.htm
当然コンパチコアのRSXも言わずもがな・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/nvidia.htm
当然コンパチコアのRSXも言わずもがな・・・
>>343
1回目のパスが大幅に効率的になったって言った方が良かったかも。
swizzled dxt5は初めて聞いたわ。なるほどdxt5のalphaを活用するわけか。
これは盲点だったわ。勉強不足を痛感した。
1回目のパスが大幅に効率的になったって言った方が良かったかも。
swizzled dxt5は初めて聞いたわ。なるほどdxt5のalphaを活用するわけか。
これは盲点だったわ。勉強不足を痛感した。
3Dcで法線を求めるピクセルシェーダー処理
//----- DDS file: reverse y texture coodinate.
vec2 uv = texCoord.xy;
uv.y *= -1.0;
vec3 bump;
bump.xy= (texture2D(normalMap, uv).ra * 2.0) - 1.0;
bump.z = sqrt(1.0 - dot(bump.xy, bump.xy));
swizzled dxt5で法線を求めるピクセルシェーダー処理
//----- DDS file: reverse y texture coodinate.
vec2 uv = texCoord.xy;
uv.y *= -1.0;
vec3 bump;
bump.xy= (texture2D(normalMap, uv).ag * 2.0) - 1.0;
bump.z = sqrt(1.0 - dot(bump.xy, bump.xy));
求めるのに必要な演算は殆ど変わらんね
//----- DDS file: reverse y texture coodinate.
vec2 uv = texCoord.xy;
uv.y *= -1.0;
vec3 bump;
bump.xy= (texture2D(normalMap, uv).ra * 2.0) - 1.0;
bump.z = sqrt(1.0 - dot(bump.xy, bump.xy));
swizzled dxt5で法線を求めるピクセルシェーダー処理
//----- DDS file: reverse y texture coodinate.
vec2 uv = texCoord.xy;
uv.y *= -1.0;
vec3 bump;
bump.xy= (texture2D(normalMap, uv).ag * 2.0) - 1.0;
bump.z = sqrt(1.0 - dot(bump.xy, bump.xy));
求めるのに必要な演算は殆ど変わらんね
と思ったがU8V8フォーマット変換での使用かな？
RSX固有の機能とかはないのかね・・・
RSX固有の機能とかはないのかね・・・
>>348
ttp://spin.s2c.ne.jp/news0507.html
>>事前に噂のあった、法線マップ向けの圧縮フォーマットである3Dcのサポートですが、テクスチャユニットでのハードウェアサポートは行われていない模様です。
>>ただし、ドライバが、3DcフォーマットのテクスチャをU8V8フォーマット（D3DFMT_V8U8）に変換してロードする形での間接的なサポートが行われているようです。
>>1テクセル当たり16bitなので、1テクセル当たり8bitの3Dcと比べて、メモリサイズとメモリ帯域の消費は倍になります。
既出だがドライバレベルの話
自作版でNV47が3Dc対応か否かで結構盛り上がった覚えがある
ttp://spin.s2c.ne.jp/news0507.html
>>事前に噂のあった、法線マップ向けの圧縮フォーマットである3Dcのサポートですが、テクスチャユニットでのハードウェアサポートは行われていない模様です。
>>ただし、ドライバが、3DcフォーマットのテクスチャをU8V8フォーマット（D3DFMT_V8U8）に変換してロードする形での間接的なサポートが行われているようです。
>>1テクセル当たり16bitなので、1テクセル当たり8bitの3Dcと比べて、メモリサイズとメモリ帯域の消費は倍になります。
既出だがドライバレベルの話
自作版でNV47が3Dc対応か否かで結構盛り上がった覚えがある
>>348
それはドライバで3Dc形式じゃない法線データテクスチャ形式に変換して対応してるって話なんで
メモリと帯域を3Dcより余計に喰うらしいよ
>>349
1回目のパスってZオンリーレンダリングでZバッファを作りつつ、そのメッシュがどのタイルに
属するか決定するパスだよね？
Zオンリーレンダリングだからシェーダーを全部頂点に割り当てられる上、テクスチャフェッチも
無いから、もとからかなり高速なはずで、ココが効率的になったからといってそんなに
全体の性能が上がるとも思えんけどなあ･･･
それはドライバで3Dc形式じゃない法線データテクスチャ形式に変換して対応してるって話なんで
メモリと帯域を3Dcより余計に喰うらしいよ
>>349
1回目のパスってZオンリーレンダリングでZバッファを作りつつ、そのメッシュがどのタイルに
属するか決定するパスだよね？
Zオンリーレンダリングだからシェーダーを全部頂点に割り当てられる上、テクスチャフェッチも
無いから、もとからかなり高速なはずで、ココが効率的になったからといってそんなに
全体の性能が上がるとも思えんけどなあ･･･
バンダイナムコゲームスから発売予定の「ガンダム」と「無双」のコラボ作品「ガンダム無双」に登場する
キャラクターとモビルスーツの一部が判明しました。
登場するのは、「機動戦士ガンダム」、「機動戦士Zガンダム」、「機動戦士ガンダムZZ」の3作品からパイロッ
ト5人とモビルスーツ6機で、機動戦士ガンダムからはアムロとシャアがもちろんガンダムとシャア専用ザクIIで登
場。ZガンダムからはカミーユがガンダムMK-IIとZガンダムで、ガンダムZZからはジュドーアーシタとハマーン・
カーンがZZガンダムとキュべレイで参戦します。
もちろん宇宙戦もあるようで現時点での開発状況は70％。びっくりなことに2年前から開発を進めていたそうです。
http://www.ps3-fan.net/2006/12/post_45.html
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/84/83151.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/84/83151_2.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/84/83151_3.jpg
キャラクターとモビルスーツの一部が判明しました。
登場するのは、「機動戦士ガンダム」、「機動戦士Zガンダム」、「機動戦士ガンダムZZ」の3作品からパイロッ
ト5人とモビルスーツ6機で、機動戦士ガンダムからはアムロとシャアがもちろんガンダムとシャア専用ザクIIで登
場。ZガンダムからはカミーユがガンダムMK-IIとZガンダムで、ガンダムZZからはジュドーアーシタとハマーン・
カーンがZZガンダムとキュべレイで参戦します。
もちろん宇宙戦もあるようで現時点での開発状況は70％。びっくりなことに2年前から開発を進めていたそうです。
http://www.ps3-fan.net/2006/12/post_45.html
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/84/83151.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/84/83151_2.jpg
http://ruliweb4.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/84/83151_3.jpg
ガンダム無双・・・完成していたのか！？
>>356
愛すべきバカゲーになりそうだなw
愛すべきバカゲーになりそうだなw
>>354
どのタイルに属するかの情報を取るためには1パス目で頂点シェーダー処理をしてやらないと
ならないし、その間にZバッファ作っておけば2パス目以降はピクセル描画の時に縮小Zバッファで
ピクセルのカリングできる
頂点シェーダーが動いているだけじゃROPは働いてないから、タイルレンダリングするなら
資源の有効活用の意味でもやってると思うけどね
ま、Zバッファ作らなくても1パス目は重い処理じゃないからそこが効率化したからって言っても
全体の性能がそんなに向上するとは思えないのは変わらんし
どのタイルに属するかの情報を取るためには1パス目で頂点シェーダー処理をしてやらないと
ならないし、その間にZバッファ作っておけば2パス目以降はピクセル描画の時に縮小Zバッファで
ピクセルのカリングできる
頂点シェーダーが動いているだけじゃROPは働いてないから、タイルレンダリングするなら
資源の有効活用の意味でもやってると思うけどね
ま、Zバッファ作らなくても1パス目は重い処理じゃないからそこが効率化したからって言っても
全体の性能がそんなに向上するとは思えないのは変わらんし
>>356
ある意味アニメでの奮闘を思い出す「俺つえぇぇぇ」なゲームだな
ある意味アニメでの奮闘を思い出す「俺つえぇぇぇ」なゲームだな
>>355
そうやって負荷分散させるのはテクニックとして有りだとは思うけど
それで滑らかなシェーディングが目的でテッセレーター使うのは何か違うんじゃないかと
頂点単位とピクセル単位ライティングじゃ遠方の小さいオブジェクトならともかくテッセレーターで
分割したくなるようなアップではクオリティーの違いが歴然としてるし
そうやって負荷分散させるのはテクニックとして有りだとは思うけど
それで滑らかなシェーディングが目的でテッセレーター使うのは何か違うんじゃないかと
頂点単位とピクセル単位ライティングじゃ遠方の小さいオブジェクトならともかくテッセレーターで
分割したくなるようなアップではクオリティーの違いが歴然としてるし
1200機のリックドムが、、、
>>359
画面をn分割して描画をする際に
1パス目で画面の一部分の通常の描画処理をするついでに
メッシュ単位でそのメッシュの一部が別のどの部分に入っているかを判定しておいて
2バス目以降の描画の際にメッシュ単位でのカリングに使うんだろう。
こうすれば追加の情報を最小限に抑えながら
頂点シェーダで実際の計算をする前に大きな単位でカリングできるから。
画面をn分割して描画をする際に
1パス目で画面の一部分の通常の描画処理をするついでに
メッシュ単位でそのメッシュの一部が別のどの部分に入っているかを判定しておいて
2バス目以降の描画の際にメッシュ単位でのカリングに使うんだろう。
こうすれば追加の情報を最小限に抑えながら
頂点シェーダで実際の計算をする前に大きな単位でカリングできるから。
>>363
>>353で書いた1パス目は、1タイル毎のパスじゃなくて画面全体分のZバッファ作りつつ
全メッシュの所属タイルを決定するパスだよ
2パス目以降は各タイルを1パス目で作った所属タイル情報を使いつつレンダリングするんで
事前にメッシュ単位でカリングできるのは同じだし
縮小Zを先に作れる分、メッシュ単位だけではなく荒いピクセル単位でのカリングも事前に
できるから、1パス多くてもこっちの方が効率良いと思うけどな
>>353で書いた1パス目は、1タイル毎のパスじゃなくて画面全体分のZバッファ作りつつ
全メッシュの所属タイルを決定するパスだよ
2パス目以降は各タイルを1パス目で作った所属タイル情報を使いつつレンダリングするんで
事前にメッシュ単位でカリングできるのは同じだし
縮小Zを先に作れる分、メッシュ単位だけではなく荒いピクセル単位でのカリングも事前に
できるから、1パス多くてもこっちの方が効率良いと思うけどな
そういや箱×が発売される前にＬｉｎｕｘベースのマシンが出るウワサがあったよね
PS3にはソイツがとりついていたりしてたりして
PS3にはソイツがとりついていたりしてたりして
>>364
それって描画が事実上
deferred renderingになってしまうから
グラフィックス描画だけなら良くても
描画エンジン自体の設計自体に大きな変更が出てしまうんじゃ。
360上でのdeferred renderingの効果はわかっていても
この辺で嫌われているんじゃなかったっけ？
それって描画が事実上
deferred renderingになってしまうから
グラフィックス描画だけなら良くても
描画エンジン自体の設計自体に大きな変更が出てしまうんじゃ。
360上でのdeferred renderingの効果はわかっていても
この辺で嫌われているんじゃなかったっけ？
でも、こんなワラワラ出てくるガンダムゲーって初めてだから、なんか楽しそうだな。
サブサーフェス・スキャンダリング
無重力下の無双って・・・・ｗ
なんかスゲー楽しみだｗ
なんかスゲー楽しみだｗ
>>372
あんた、イベントムービーって意味間違えてると思う。
イベントムービーなら、黒い三連星が出てきたら自動的に流れるけど
>>356の解説読む限り、あれはジェットストームアタックを破ったときに入る
再現ムービーだよ。
あんた、イベントムービーって意味間違えてると思う。
イベントムービーなら、黒い三連星が出てきたら自動的に流れるけど
>>356の解説読む限り、あれはジェットストームアタックを破ったときに入る
再現ムービーだよ。
PS3に足りなかったものは、こういう馬鹿ゲーだ
モタストも十分馬鹿ゲーだけどな
モタストみたいに、ありえねーシチュエーションを物理シミュで再現ってのは
これからのゲームの重要ポイントの一つになると思える。
説得力が無ければインパクトも乏しい。
これからのゲームの重要ポイントの一つになると思える。
説得力が無ければインパクトも乏しい。
そういや、あんま関係ないけど大きいニュース
民生向けは出ないかもな
東芝：「ＳＥＤ、液晶との競争は無理」西田社長本紙に語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
民生向けは出ないかもな
東芝：「ＳＥＤ、液晶との競争は無理」西田社長本紙に語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20061228k0000m020153000c.html
>びっくりなことに2年前から開発を進めていたそうです
そういえばPS3のガンダムも10億ぐらいかけて作ったんだっけ
いくら時間をかけてもバンナムというだけで糞確定なのが辛いところ
どうせ技術的にも処理落ちしまくりだろ
そういえばPS3のガンダムも10億ぐらいかけて作ったんだっけ
いくら時間をかけてもバンナムというだけで糞確定なのが辛いところ
どうせ技術的にも処理落ちしまくりだろ
>>378
開発コーエーだが。
開発コーエーだが。
映像はPS2並だな。ターゲットインサイト以上に無機質なステージだし・・・
テクスチャーも荒い。
ただこんなバカゲーを待っていたよ！
テクスチャーも荒い。
ただこんなバカゲーを待っていたよ！
今月号のCG WORLDにロストプラネットの開発記事が載ってますね。
Xbox360はフィルタとエフェクトをかけた状態で1フレームあたり200万ポリゴン出せるとか、
PS3もエフェクトなどをかけると、それぐらいのポリゴン数程度になるとか興味深い内容でした。
Xbox360はフィルタとエフェクトをかけた状態で1フレームあたり200万ポリゴン出せるとか、
PS3もエフェクトなどをかけると、それぐらいのポリゴン数程度になるとか興味深い内容でした。
>>356
関羽デモがこれに化けるとは流石に予想もつかんかった
関羽デモがこれに化けるとは流石に予想もつかんかった
384 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 13:04:33 ID:z3wmBWx6
オンラインゲームをするのに必要な通信速度ってあるんですか？
あったら教えてください。
あったら教えてください。
GTHDってそんなに綺麗か？
俺敵にはどうでもいいグラ筆頭なんだが
俺敵にはどうでもいいグラ筆頭なんだが
>>385
逆に言うとPS3の方がグラは上っていうこともないんだが。
1年後に発売されたハードと同じ性能のものを3分の2の価格で出せたという事はMSが巧くやったということだな。
ソフトの蓄積に1年、先行出来たし、悪くない結果じゃないかと。
逆に言うとPS3の方がグラは上っていうこともないんだが。
1年後に発売されたハードと同じ性能のものを3分の2の価格で出せたという事はMSが巧くやったということだな。
ソフトの蓄積に1年、先行出来たし、悪くない結果じゃないかと。
Railfanなんかどうみても実写にしか見えないぜ。
スカウターで見るまでもない。おそらく3億ポリゴンまでは上がるはずだ。
スカウターで見るまでもない。おそらく3億ポリゴンまでは上がるはずだ。
392 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 13:20:45 ID:UXYVSpKH
360はすでに本体の製造コストが販売価格を下回ってるんだっけ
>>393
それソースどこ？
それソースどこ？
一足先に65nmに移行か。
まあ早く発売したんだから当たり前の話だが。
まあ早く発売したんだから当たり前の話だが。
もうPS3はゲーム中に実写取り込めば良いじゃん。
それやったら360もかなわないし
それやったら360もかなわないし
>>395
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/17/103.html
iSuppliではさらにXbox 360(最新版)との原価比較も行っている。
それによれば、Xbox 360の販売価格は20GB HDDモデルで399ドルだが
製造原価は323.30ドルで1台販売するごとに75.50ドルの黒字となる。
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/17/103.html
iSuppliではさらにXbox 360(最新版)との原価比較も行っている。
それによれば、Xbox 360の販売価格は20GB HDDモデルで399ドルだが
製造原価は323.30ドルで1台販売するごとに75.50ドルの黒字となる。
コンテンツは人間の心に直接訴求する力があるわけで、
実写とポリゴンキャラの合成は結構しゃぶりがいがあるテーマだと思う。
実写とポリゴンキャラの合成は結構しゃぶりがいがあるテーマだと思う。
>>399
マザーボード、PS3が$500で360が$200と、$300も違うのだが根拠はなんだろうね。
半導体コストは、EE+GS分以外はそう変わるはずがないのだが。
確かにPS3のマザーボードは360より洗練されているし、冷却まわりは金がかかっていそうではあるのだが。
マザーボード、PS3が$500で360が$200と、$300も違うのだが根拠はなんだろうね。
半導体コストは、EE+GS分以外はそう変わるはずがないのだが。
確かにPS3のマザーボードは360より洗練されているし、冷却まわりは金がかかっていそうではあるのだが。
402 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 13:46:07 ID:kYDjuEng
それgpuとかcpuとかメモリとかないしまとめて含まれてんじゃね？
まとめられてるっぽいね
他の部品の価格は低いみたいだから
他の部品の価格は低いみたいだから
>>385
その話で判断できるお前の判断力に疑問
その話で判断できるお前の判断力に疑問
406 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:03:15 ID:z3wmBWx6
＞３８９
ケーブルテレビなんですけど、どうなんですか？
っていうかどこで聞けばいいんですかね？
ケーブルテレビなんですけど、どうなんですか？
っていうかどこで聞けばいいんですかね？
CPUもGPUも製造プロセス同じ、トランジスタ数もほぼ同じ、メモリ量も同じ、
PS2互換のためのGS+EEは余計だがそれは$30程度。
なのにマザーボードがトータルで$300も差がつく根拠とは?
PS2互換のためのGS+EEは余計だがそれは$30程度。
なのにマザーボードがトータルで$300も差がつく根拠とは?
以前に調査したやつでは当初の360は（ここでいう）マザボは340ドルかかっていたみたい
チップの歩留まりで差が出てるとか
まあでもこれも半年もたてばかなり改善してくるからなあ
話半分でいいんじゃないｗ
原価なんて企業機密のトップ項目だろうしなー
まあでもこれも半年もたてばかなり改善してくるからなあ
話半分でいいんじゃないｗ
原価なんて企業機密のトップ項目だろうしなー
>>385
GTHD（笑）
GTHD（笑）
360がハードで黒字出し始めたら、MSが撤退する要素が無くなるな
417 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:31:40 ID:kYDjuEng
>>408
そら単純にcpuとかgpuの単価が違うんだろｗ
そら単純にcpuとかgpuの単価が違うんだろｗ
418 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:32:31 ID:j1RXR9cB
>>409
あんた、ホントに人の言うこと理解出来ないんだね。ｗ
あんた、ホントに人の言うこと理解出来ないんだね。ｗ
>>414
箱○のCPUはTSMCやIBMでも生産しているわけだが。
CharteredがPXの生産を開始したのは一番最後だった筈。
シュリンクは65nmプロセス次第で新型の計画自体はあるだろう、3社のうち、どれかが65nmに軌道がのればいいんでないかな。
Cellも早期に65nmにする必要はあるしな。
箱○のCPUはTSMCやIBMでも生産しているわけだが。
CharteredがPXの生産を開始したのは一番最後だった筈。
シュリンクは65nmプロセス次第で新型の計画自体はあるだろう、3社のうち、どれかが65nmに軌道がのればいいんでないかな。
Cellも早期に65nmにする必要はあるしな。
ついにACアダプタ本体内蔵？
爆音ドライブは仕方ないだろうけど
爆音ドライブは仕方ないだろうけど
12倍速で静かなドライヴってないのかな
424 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:57:43 ID:xnIr0ZTC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai01l.gif
RSXが130nm or 110nmって噂があったけど本当っぽいな。
ダイサイズが260mm2もある。
G71(190mm2)よりROP半減、メモリIF半減、PS半減？なのにこれはないわ。
RSXが130nm or 110nmって噂があったけど本当っぽいな。
ダイサイズが260mm2もある。
G71(190mm2)よりROP半減、メモリIF半減、PS半減？なのにこれはないわ。
アップデートでHDDインスコ出来るようにしてくれれば解決するんですけどね。
360の分解写真みたら
悲しくなるだろ
あんなに美しくないレイアウトは珍しい
悲しくなるだろ
あんなに美しくないレイアウトは珍しい
>>424
早期に65nmに移行することを前提にしてたみたいだし、そんなもんじゃね？
早期に65nmに移行することを前提にしてたみたいだし、そんなもんじゃね？
PS,PS2,GB以外のハードでシュリンクを実感したことってないんだよなあ。
ま、中身はどんどん変わっていくんだろうけど。
ま、中身はどんどん変わっていくんだろうけど。
PS3がシュリンクできるところまで辿り着けるといいね
辿り着くもなにも、もう決定事項やがな。
さりげなく12ppにするところが素晴らしい>>424
決定していても、この様相では実行可能性が危ういのでは？
だから、もうすでに巨額の投資してるちゅーに。
とりあえずBDは現段階ではまともに生産すらできないからな
>>434
自社の倉庫に在庫の山つくるなら、できないこともないと思うが、どうかな？
現状でも問屋に在庫に余裕ができ始めているらしいし、年末お年玉が分がはけなかったら絶望の来年がまってると思われますが。
自社の倉庫に在庫の山つくるなら、できないこともないと思うが、どうかな？
現状でも問屋に在庫に余裕ができ始めているらしいし、年末お年玉が分がはけなかったら絶望の来年がまってると思われますが。
日経いわく、すでにPS3の月産100万台は到達可能みたいだが
まともに生産可能ってのは何台からをいうんだ？
1000万？1億？
まともに生産可能ってのは何台からをいうんだ？
1000万？1億？
やべ、ひるまっから支離滅裂文かいてら
年末酔っ払いでした
年末酔っ払いでした
>>437
現状見ればソニーの嘘っぱちだって分かるじゃん
現状見ればソニーの嘘っぱちだって分かるじゃん
>>439
じゃあ、うそだと断定するソースplz
じゃあ、うそだと断定するソースplz
>>440
空気嫁ぷりーず
空気嫁ぷりーず
442 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 15:46:53 ID:pobV+ocL
現状100万も生産してもねぇ
在庫の山かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在庫の山かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
443 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 15:48:20 ID:vl084vau
ソニーは太平洋戦争末期の日本軍の軍部に似てる
446 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 15:51:13 ID:j1RXR9cB
>>445
おまえさん生産に失敗した部下の言い訳に気づけない種の人でしょw
おまえさん生産に失敗した部下の言い訳に気づけない種の人でしょw
449 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 15:53:55 ID:hHMEy7Gp
大事なこの時期に市場に出さずに貯めてるのか
ま、出したところで売れねーんだからせっせと作り貯めるがいいよ
ま、出したところで売れねーんだからせっせと作り貯めるがいいよ
実際PS3のゲームとしての性能引き出し大作戦は失敗のまま終わってしまいそうだけどどうなのかな。
CELLは速いけど他のチップとな連携は無理っぽいよね。
CELLは速いけど他のチップとな連携は無理っぽいよね。
さすがに結論だすのはやすぎ。
>>448
で、ソースは用意できた？
で、ソースは用意できた？
アンチはせっかちな人が多すぎるね
そういやブルドラパックってHDD抜いてあるんだったな。
457 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 16:09:28 ID:4a+uSen8
出せば売れるって状態じゃないからな現状
スプライトハードからポリゴンハードに移行した時のおおぉっ感のある進化は次はどの時点になるかね。
PS3はもう正直どうでもいいけど、そんな時代がきた時にはSCEにまたひと暴れして欲しいものです。
PS3はもう正直どうでもいいけど、そんな時代がきた時にはSCEにまたひと暴れして欲しいものです。
AACS DRMのクラックに成功？(検証中) - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/12/27/aacs-drm-cracked/
http://japanese.engadget.com/2006/12/27/aacs-drm-cracked/
>>458
レジスタンスとモタストやりなよ、「ゲームのステージ」から「手触りのある
世界」への進化が感じられるぞ。これはスクリーンショット見てるだけじゃ分
からん。
PS2の世代との比較な、XBOX360のゲームはやったことが無いから知らん。
レジスタンスとモタストやりなよ、「ゲームのステージ」から「手触りのある
世界」への進化が感じられるぞ。これはスクリーンショット見てるだけじゃ分
からん。
PS2の世代との比較な、XBOX360のゲームはやったことが無いから知らん。
(=゜ω゜）！
BD+の出番だな
はじめ舐めてたけど、モーターストームとか結構未来感じるんだよな〜
モタスト如きで未来館とはさすがPSWの住人はＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
とかってのが来るからやめい
とかってのが来るからやめい
BDの3つのセキュア構造
1) 「AACS」 ・・・ 128bit長暗号鍵（AES）による暗号化・復号。 DVDのCSS鍵は40bit長。
ここまではHDDVDも同じ。 この先はBDのみ。 HD DVDは、AACSを破られると丸裸。
2) 「BD ROM-Mark」 ・・・ 厳重管理された特殊な装置でBD表面に物理的な加工を施す。
読み取ってデジタル判別する前の光の波形でアナログ的に判別。
メディアがコピーされるとピットの形が変わるので、例え原版（スタンパ）を入手しても同じ物は作れない。
3) 「BD+」 ・・・ 再生時にプレーヤー内のVM（仮想マシン）でデータを正常な形にして再生。
後からVMの内容を更新できるので、プロテクトが破られた場合に対処が可能になる。
つまり、
1) コンテンツにアクセスさせない
2) コピーディスクが作れない、作っても読めない
3) 万が一セキュアが破られても、新しいものに後から変更できる
BDをhackするには、これらの粘着なセキュアを突破する必要あり。
なお、暗号化されたEVOイメージをコピーする事自体は容易。
多分、再生映像はフェイクだな
1) 「AACS」 ・・・ 128bit長暗号鍵（AES）による暗号化・復号。 DVDのCSS鍵は40bit長。
ここまではHDDVDも同じ。 この先はBDのみ。 HD DVDは、AACSを破られると丸裸。
2) 「BD ROM-Mark」 ・・・ 厳重管理された特殊な装置でBD表面に物理的な加工を施す。
読み取ってデジタル判別する前の光の波形でアナログ的に判別。
メディアがコピーされるとピットの形が変わるので、例え原版（スタンパ）を入手しても同じ物は作れない。
3) 「BD+」 ・・・ 再生時にプレーヤー内のVM（仮想マシン）でデータを正常な形にして再生。
後からVMの内容を更新できるので、プロテクトが破られた場合に対処が可能になる。
つまり、
1) コンテンツにアクセスさせない
2) コピーディスクが作れない、作っても読めない
3) 万が一セキュアが破られても、新しいものに後から変更できる
BDをhackするには、これらの粘着なセキュアを突破する必要あり。
なお、暗号化されたEVOイメージをコピーする事自体は容易。
多分、再生映像はフェイクだな
20世紀フォックスが正しかったな。
>>466
何度みてもイヤらしい防護だｗ
何度みてもイヤらしい防護だｗ
まあ、モタスト自体は、まだまだだと思うけど。
でも可能性は感じる。
でも可能性は感じる。
>>470
これはBD-Videoのセキュア。
ゲームの方は、SCEの自由自在でしょ。
PS3専用なんだから、どんなセキュアを載せるも載せないも自由かと・・
PS3ゲームディスクがどんなセキュアを使ってるかは、もちろん最高機密だろう。
ちょっと前にも 「PS3-LinuxでPS3のBDイメージが読めた！」とか言ってた
海外のサイトがあったけど、ファイルシステム自体は普通にUDF Ver2.5だから、
暗号化されたBDイメージなんか簡単に読み込める。
DVD-VideoのVOBファイルだって、普通にExplorerでコピーできる。
（「DeCSS」を使わないと、VOBの正しい中身は読めないけど）
これはBD-Videoのセキュア。
ゲームの方は、SCEの自由自在でしょ。
PS3専用なんだから、どんなセキュアを載せるも載せないも自由かと・・
PS3ゲームディスクがどんなセキュアを使ってるかは、もちろん最高機密だろう。
ちょっと前にも 「PS3-LinuxでPS3のBDイメージが読めた！」とか言ってた
海外のサイトがあったけど、ファイルシステム自体は普通にUDF Ver2.5だから、
暗号化されたBDイメージなんか簡単に読み込める。
DVD-VideoのVOBファイルだって、普通にExplorerでコピーできる。
（「DeCSS」を使わないと、VOBの正しい中身は読めないけど）
名無しさん必死だな ：2006/12/28(木) 17:18:01 ID:UARycHYS
すげぇな
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcomparaferrari.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompalancer2.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompahonda.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompaferrari.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompaintegra.jpg
すげぇな
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcomparaferrari.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompalancer2.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompahonda.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompaferrari.jpg
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcompaintegra.jpg
473 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:36:53 ID:7snICG6l
クリスマス商戦 次世代機はWiiが圧勝
1位 Wii ２８万台
2位 PS3 １０万台
3位 Xbox360 ３万台
出荷数が多いのにすぐ売り切れるWii。出荷数が少ないのに売れ残るPS３
http://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb4_50_0070.jpg
1位 Wii ２８万台
2位 PS3 １０万台
3位 Xbox360 ３万台
出荷数が多いのにすぐ売り切れるWii。出荷数が少ないのに売れ残るPS３
http://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb4_50_0070.jpg
474 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:39:01 ID:6k5nTHvt
475 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:43:08 ID:vl084vau
>>473
価格差見てワロタ
価格差見てワロタ
GTはPSで出たときに驚いて、PS2になって物理が詰まらない物に成り下がり只の見せゲーと化して
GDHDで全てなくなりましたね、合唱。
照明モデルも簡単に作れそうな物ばかりだし、これですごいとか言われても困るわ
GDHDで全てなくなりましたね、合唱。
照明モデルも簡単に作れそうな物ばかりだし、これですごいとか言われても困るわ
↓そしてGKのタダだからという言い訳が始まる
480 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:05:24 ID:Rf4Fq6Fl
クルマのモデリングに労力をつぎ込んだんだからそこをほめなくてはという事情だろうな。
背景の場合、精緻なモデリングをしても遠景ではハードに負担をかけるだけでグラフィック的にはあまり意味がない。
クローズアップされるとアラが目立つ。
HD画質なんかにこだわるからいけないんだよ。背景だけでもラジオシティでレンダリングすることを優先すれば良かったのに
背景の場合、精緻なモデリングをしても遠景ではハードに負担をかけるだけでグラフィック的にはあまり意味がない。
クローズアップされるとアラが目立つ。
HD画質なんかにこだわるからいけないんだよ。背景だけでもラジオシティでレンダリングすることを優先すれば良かったのに
481 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:05:35 ID:JeG83pYU
タダだしな
ＧＴＨＤの背景ってしょぼいの？
フォルツアかまたｗｗｗ
GTHDはしょぼいが
これ以上のソフトが無いからな・・・
これ以上のソフトが無いからな・・・
技術とかの話はわからないんだが、
ハイポリだと造形が綺麗なのは当然じゃないの？
それよりもポリゴン削っても綺麗な造形を作る方が効果的で
他の部分にパワー回せて良いんじゃないの？
ハイポリだと造形が綺麗なのは当然じゃないの？
それよりもポリゴン削っても綺麗な造形を作る方が効果的で
他の部分にパワー回せて良いんじゃないの？
クラッシュはメーカーが嫌がるとか言ってたが、GTが車の破損を取り入れることはあるのかね？
ドライバーズビューで内装を作りこむのも、あの数だとさすがに難しいだろうし
ドライバーズビューで内装を作りこむのも、あの数だとさすがに難しいだろうし
>424
FUDにレスするのも何だが、テクスチャキャッシュが倍増したとかps,vsが冗長性の為に
増えてるって話もあったよな。あれってソース出たんだろうか。
まあ何にしろテープアウトもしてないから闇の中だが。
FUDにレスするのも何だが、テクスチャキャッシュが倍増したとかps,vsが冗長性の為に
増えてるって話もあったよな。あれってソース出たんだろうか。
まあ何にしろテープアウトもしてないから闇の中だが。
>>484
そういうことですか
そういうことですか
490 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:29:41 ID:g6dsNDL0
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 18:20:12 ID:Y+P9+TWS
ロスプラ
通常モデルは7000ポリゴン辺り フェイシャルモーションはいったブラッシュアップされた物は13000ポリゴン辺り
XSI にてすべてを制作 実データで秒間100-200万ポリゴン処理が出来現状ではPS3同等またはそれ以上の処理が
条件次第では可能 テクスチャは512×512 ベース用など5種 内スペキュラー用のものは1/4
あちゃー条件次第ではだってｗｗｗ 360はまだ全然開発がこなれてないPS3と比較して条件次第だってｗｗ
ロスプラ
通常モデルは7000ポリゴン辺り フェイシャルモーションはいったブラッシュアップされた物は13000ポリゴン辺り
XSI にてすべてを制作 実データで秒間100-200万ポリゴン処理が出来現状ではPS3同等またはそれ以上の処理が
条件次第では可能 テクスチャは512×512 ベース用など5種 内スペキュラー用のものは1/4
あちゃー条件次第ではだってｗｗｗ 360はまだ全然開発がこなれてないPS3と比較して条件次第だってｗｗ
>>489
それグラの問題じゃねぇし
それグラの問題じゃねぇし
GTHDって露出補正してる？
PGR3は変化してるのが分かるけど。
PGR3は変化してるのが分かるけど。
PS3もXbox360も720pの30fpsだと1フレあたり200万ポリだせるらしいから
60fpsだと100万ポリで、さらに1080pだと30万ポリぐらいだから、車にあれだけの
ポリ数を使うとGTHDあたりが限界なんだろうね。
60fpsだと100万ポリで、さらに1080pだと30万ポリぐらいだから、車にあれだけの
ポリ数を使うとGTHDあたりが限界なんだろうね。
495 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:35:20 ID:JeG83pYU
XBOX360とPS3の間の違いなんて話より、PS2やXBOXやWii等の旧世代機より
「こんなところがすごくなった/なる」って話を盛り上げた方が前向きだと
思うんだな。
「こんなところがすごくなった/なる」って話を盛り上げた方が前向きだと
思うんだな。
497 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:36:50 ID:g6dsNDL0
> 現状ではPS3同等またはそれ以上の処理が条件次第では可能
所詮こなれてない現状のみ
所詮こなれてない現状のみ
>>489
ドーム型にテクスチャ貼り付けた状態だと視点移動であんな風には見えないし
ヘリ視点で山脈側を飛んだりヘリから車を見下ろしたりする解説も以前やっていたよ
山に接近するとそれなりに山の形は荒かったけどｗ
ドーム型にテクスチャ貼り付けた状態だと視点移動であんな風には見えないし
ヘリ視点で山脈側を飛んだりヘリから車を見下ろしたりする解説も以前やっていたよ
山に接近するとそれなりに山の形は荒かったけどｗ
>>490
PS3のほうが、もっと条件多いとおもう。
PS3のほうが、もっと条件多いとおもう。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/26/news077_2.html
>>ﾌﾟﾚｲ画面は全体的にﾎﾞﾔけたようにみえ、
>>Xbox 360の長所である高解像度でのｸｯｷﾘ感が感じられない。
>>これはおそらく、他の一部のｿﾌﾄでも見られるように、
>>ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ時の解像度がD4よりも低いからであろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お待ちかねの"なんちゃってﾊｲﾃﾞﾌ"がまたまた出てまいりました。
>>ﾌﾟﾚｲ画面は全体的にﾎﾞﾔけたようにみえ、
>>Xbox 360の長所である高解像度でのｸｯｷﾘ感が感じられない。
>>これはおそらく、他の一部のｿﾌﾄでも見られるように、
>>ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ時の解像度がD4よりも低いからであろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お待ちかねの"なんちゃってﾊｲﾃﾞﾌ"がまたまた出てまいりました。
501 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:40:32 ID:SJocG7St
>>498
それって、GTHDの背景がしょぼいって白状してるようなもんだぞ。
それって、GTHDの背景がしょぼいって白状してるようなもんだぞ。
502 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:40:50 ID:g6dsNDL0
解像度詐欺またきたかｗｗｗ
>>500
D3パブリシャーに何を期待しとるんだ、おまえは。
D3パブリシャーに何を期待しとるんだ、おまえは。
なに！ロスプラが解像度詐欺！？
と思ったらお姉ちゃんばらかい・・・。はいはい箱○は低性能低性能・・・
と思ったらお姉ちゃんばらかい・・・。はいはい箱○は低性能低性能・・・
ニードフォースピードカーボンは発売されたけどどうなんだ？
PS3と360のマルチソフトなんだが。
PS3版のパッケージには720pの他に1080pと1080iにも対応とあったが、360版は720pと1080iのみ？
ファミ通ではロードがPS3のほうが快適と書いてあったが、グラフィックはどんな差か？
買った人レポートよろ
PS3と360のマルチソフトなんだが。
PS3版のパッケージには720pの他に1080pと1080iにも対応とあったが、360版は720pと1080iのみ？
ファミ通ではロードがPS3のほうが快適と書いてあったが、グラフィックはどんな差か？
買った人レポートよろ
流石箱丸
てか、ぽり数と解像度には直接的には関係なかろう
ポリがいいとかはそんなに感動しないが
光の加減と色がいいとはおもう。
並べて実写じゃないのと思えるためには
なにより色が自然でないとそう見えないからな。
光の加減と色がいいとはおもう。
並べて実写じゃないのと思えるためには
なにより色が自然でないとそう見えないからな。
509 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:46:21 ID:CzgrwpUE
PS3みたいに、あからさまな嘘つかれると誰も騙されないから詐欺にもなりようがないからな。
>>505
平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
2006年12月21日に弊社より発売致しました、PS3用ゲームソフト『ニード・フォー・スピード カーボン』に
つきましてパッケージ裏面に記載している内容に誤植がありましたのでお知らせいたします。
該当商品をお買い上げいただいたお客様に置かれましてはご迷惑をおかけする事となり、心よりお詫び
申し上げます。
【該当製品】
PLAYSTATION 3用ゲームソフト『ニード・フォー・スピード カーボン』
発売日：2006年12月21日 価格：7,329円（税込）
【誤植】
パッケージ裏面 対応映像出力
誤：480p, 720p, 1080i, 1080p
正：480p, 720p
本ソフトは映像出力1080i、1080pには対応しておりません。
（略）
この度お客様にご迷惑をおかけ致しましたことを、重ねて衷心よりお詫び申し上げます。
今後このようなことのないよう努めて参りますので、本件は何卒ご容赦賜りたくお願い致します。
http://www.japan.ea.com/support/news061221.php
平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
2006年12月21日に弊社より発売致しました、PS3用ゲームソフト『ニード・フォー・スピード カーボン』に
つきましてパッケージ裏面に記載している内容に誤植がありましたのでお知らせいたします。
該当商品をお買い上げいただいたお客様に置かれましてはご迷惑をおかけする事となり、心よりお詫び
申し上げます。
【該当製品】
PLAYSTATION 3用ゲームソフト『ニード・フォー・スピード カーボン』
発売日：2006年12月21日 価格：7,329円（税込）
【誤植】
パッケージ裏面 対応映像出力
誤：480p, 720p, 1080i, 1080p
正：480p, 720p
本ソフトは映像出力1080i、1080pには対応しておりません。
（略）
この度お客様にご迷惑をおかけ致しましたことを、重ねて衷心よりお詫び申し上げます。
今後このようなことのないよう努めて参りますので、本件は何卒ご容赦賜りたくお願い致します。
http://www.japan.ea.com/support/news061221.php
NFSCのPS3版は1080iと1080pが誤植と公式謝罪文出てた。
720pが最大。
720pが最大。
GTHDの車体のシェーディングは何やってるんだろう?
フレネル + 環境マップ?
フレネル + 環境マップ?
eDRAMを最大限に使おうと思ったら、
偽720pにしなくちゃならないんだから、これから標準になるんじゃね。
偽720pにしなくちゃならないんだから、これから標準になるんじゃね。
514 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:53:04 ID:g6dsNDL0
GCバイオ4みたいにやってくれれば男前と認めるが。
こうやってセコセコさぎするのは許せんな
こうやってセコセコさぎするのは許せんな
>>500
それPS2で出せばよかったのにな
それPS2で出せばよかったのにな
360のゲームより、PS3のゲームを買った時のほうが騙された感が強いのですけど。
>>518
ﾂﾏﾝﾈ。
ﾂﾏﾝﾈ。
520 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:00:09 ID:g6dsNDL0
しょぼメモリ帯域をゴマカスための魔法のeDRAMがｗ
GS2/EE2といっていた頃があって突然nVidiaの採用、IBMとの提携と見ていれば
プロジェクトの迷走ぶりは見て取れますよね
グラのしょぼい理由、最大の敗因はハードとか技術とかそういうレベルじゃねーよって
プロジェクトの迷走ぶりは見て取れますよね
グラのしょぼい理由、最大の敗因はハードとか技術とかそういうレベルじゃねーよって
PS3も360も帯域でいったらドングリの背比べだろ
帯域がどんぐりの背比べなら使いやすさに差がでてくるでしょうね
やっぱりダイサイズみるとRSXは110nm製造っぽいな。
90nmでは歩留りが悪い→110nmだと改善されるが発熱が→ならROP削っちゃえ
って流れになったんだと思う。
ちなみにRSXが8ROPで妥当というのは間違いだな、XDR側も参照できるので
もっと多くないといけない。
箱○に比べ製造プロセスも一世代前か・・・・
90nmでは歩留りが悪い→110nmだと改善されるが発熱が→ならROP削っちゃえ
って流れになったんだと思う。
ちなみにRSXが8ROPで妥当というのは間違いだな、XDR側も参照できるので
もっと多くないといけない。
箱○に比べ製造プロセスも一世代前か・・・・
ROP削ったら、発熱解決するのかー
GS2やEE2なんて、それこそPS2が出た直後にしか言ってねぇべ
CELLなんて、2001年ごろから作り始めてるぞ
CELLなんて、2001年ごろから作り始めてるぞ
528 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:09:39 ID:RGtXSdBp
珍妄想でかたられても名
>>524
360もロンチから一年近く性能出せてなかっただろ
現在でもレンダリング解像度低いとかやってるけど
>>525
お前頭悪いだろ･･･常識的に考えて･･･
まずはROPが何するための固定機能か勉強しなおせ
なんでXDRの参照にROPが出てくるんだよw
360もロンチから一年近く性能出せてなかっただろ
現在でもレンダリング解像度低いとかやってるけど
>>525
お前頭悪いだろ･･･常識的に考えて･･･
まずはROPが何するための固定機能か勉強しなおせ
なんでXDRの参照にROPが出てくるんだよw
360の解像度詐欺についてだが、メーカーが公式にそう認めたわけじゃねーだろが
メディアの勝手な思いこみでいろいろ言われちゃかなわんよ
リッジ7が偽1080Pと疑れてるのと同様
メディアの勝手な思いこみでいろいろ言われちゃかなわんよ
リッジ7が偽1080Pと疑れてるのと同様
ROPの個数とメモリ帯域は密接な関連がある。VRAM帯域が22.4GB/secならばROPは
8個以上増やしても余ってしまってあまり意味がない。しかしRSXはXDR側に
書き出すこともできるのだから、ROPはもっとあってしかるべきだ、という主張。
8個以上増やしても余ってしまってあまり意味がない。しかしRSXはXDR側に
書き出すこともできるのだから、ROPはもっとあってしかるべきだ、という主張。
360の720p未満レンダリングについては、720pレンダリングには満たないeDRAMの容量と
ハードウェアスケーラ塔載という360の特徴を生かした技術的最適化の当然の帰結なので、
別に勝手な思い込みというわけではない。
ハードウェアスケーラ塔載という360の特徴を生かした技術的最適化の当然の帰結なので、
別に勝手な思い込みというわけではない。
難しそうな言葉遣いでうすっぺらな内容話すなよ。
断定はできないわけだが・・・
RSXのクロック公式発表あったけSCEオフィシャルのね
互換アップデートもどうなったのかね
互換アップデートもどうなったのかね
>>538
なんでそんことも知らないのにテクスレに来るんだ･･･
なんでそんことも知らないのにテクスレに来るんだ･･･
今思ったんだが、ガンダム無双って元々PS2のゲームなんじゃね？
開発期間2年だし、見た目もそんなに凄く無いし。
鉄拳5DRが高解像度化してPS3で出たように、今後はこんなPS2.5なゲームが増えるかもな。
こういうPS2時代の技術を生かしたゲームが安価に出せて、
稼いだ金で豪華なゲームも作ってくれればPS3のゲーム開発も上手く回るかも。
開発期間2年だし、見た目もそんなに凄く無いし。
鉄拳5DRが高解像度化してPS3で出たように、今後はこんなPS2.5なゲームが増えるかもな。
こういうPS2時代の技術を生かしたゲームが安価に出せて、
稼いだ金で豪華なゲームも作ってくれればPS3のゲーム開発も上手く回るかも。
＞そもそもeDRAMと解像度の関係ってあるのか？
表示領域のフレームバッファとも言えるわけだが・・・・
お前さんは「入れ物の容量と収納数って関係あるのか？」と言ってるのと同じ
表示領域のフレームバッファとも言えるわけだが・・・・
お前さんは「入れ物の容量と収納数って関係あるのか？」と言ってるのと同じ
>>536
コースと山が陸続きに見えない時点でアウト
コースと山が陸続きに見えない時点でアウト
というか箱で720pアプコンのゲームって数えるほどしかないんだけど？ｗ
その他はちゃんと720pでしかもMSAA4とかHDRとかはたまた60fpsだとかPS3のゲームが
両立できてない物をちゃんとしているタイトルもあるわけなんだけど？ｗ
その他はちゃんと720pでしかもMSAA4とかHDRとかはたまた60fpsだとかPS3のゲームが
両立できてない物をちゃんとしているタイトルもあるわけなんだけど？ｗ
>>540
鉄拳5DRは意外に感心させられたな。
SD解像度ののゲームをフルHDにするだけであれほどグラフィックに
綺麗になるとは思わなんだ。
まあ、元は旧世代のゲームなんでオブジェクトやテクスチャはショボイけど。
鉄拳5DRは意外に感心させられたな。
SD解像度ののゲームをフルHDにするだけであれほどグラフィックに
綺麗になるとは思わなんだ。
まあ、元は旧世代のゲームなんでオブジェクトやテクスチャはショボイけど。
360のテクスチャって色数が少ないように思えるんだけど。
24bitとかなのかな？PS3の方が色数多いね。
360はアニメっぽい絵作りだけど、PS3は実写っぽい。
24bitとかなのかな？PS3の方が色数多いね。
360はアニメっぽい絵作りだけど、PS3は実写っぽい。
>>529
残念なことに、グリッドだのゲーム用途以外だの、そういう妄言も全部実現してるよ？
残念なことに、グリッドだのゲーム用途以外だの、そういう妄言も全部実現してるよ？
コントラストを強くしてショボイ絵を綺麗に見せてるんだろw
PSシリーズ互換アップデート頓挫か？
PS2ドライブ不調でゲーム起動できないからPS3での互換ちゃんとしてくれよ
PS2ドライブ不調でゲーム起動できないからPS3での互換ちゃんとしてくれよ
>546
もしかしてUDがCellのグリッドコンピューティングの目指してた物だとおっしゃいますか？
もうちょっとCell構想を勉強してこい
もしかしてUDがCellのグリッドコンピューティングの目指してた物だとおっしゃいますか？
もうちょっとCell構想を勉強してこい
PS2互換はある程度改善してるらしーですよ、今までのパッチで
>>508>>512この辺りでもうちょっと盛り上がれないかなあとは思う。
GTシリーズの経過を見るに、デザイナがすげえで片付きそうでもあるけど。
ポリ数に関しては、
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=898273&postcount=4
>in HS we easily render 2-2.5 MTriangles per frame at 30 fps
てな話もあり。HSはHeavenly Swordね。
GTシリーズの経過を見るに、デザイナがすげえで片付きそうでもあるけど。
ポリ数に関しては、
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=898273&postcount=4
>in HS we easily render 2-2.5 MTriangles per frame at 30 fps
てな話もあり。HSはHeavenly Swordね。
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>>546
それは笑いどころですかw
それは笑いどころですかw
SCEはソフト開発弱いな変態ハード作ってもソフトが駄目じゃね
今回は自分たちの力で這い上がってくるしかないと
今回は自分たちの力で這い上がってくるしかないと
>>544
箱○のアプコンは意外に感心させられたな。
SD解像度の旧箱ゲームをフルHDにするだけであれほどグラフィックに
綺麗になるとは思わなんだ。
まあ、元は旧世代のゲームなんでオブジェクトやテクスチャはショボイけど。
箱○のアプコンは意外に感心させられたな。
SD解像度の旧箱ゲームをフルHDにするだけであれほどグラフィックに
綺麗になるとは思わなんだ。
まあ、元は旧世代のゲームなんでオブジェクトやテクスチャはショボイけど。
>>545
レジスタンスとGear Of Warを比べても、そういうことを言えるのかな？
レジスタンスとGear Of Warを比べても、そういうことを言えるのかな？
>>558
箱○のアプコンってフルHDになるんだ。凄いね。
箱○のアプコンってフルHDになるんだ。凄いね。
え？UDとかじゃなく普通に
まさか、炊飯器にCELLを入れてPS3をみたいな事言ってないよね？
白物家電やってないソニーが、炊飯器て(笑
まさか、炊飯器にCELLを入れてPS3をみたいな事言ってないよね？
白物家電やってないソニーが、炊飯器て(笑
ヒント： 発熱
>>525
>やっぱりダイサイズみるとRSXは110nm製造っぽいな。
ビデオチップじゃ90nmプロセス以降はリスク大きいし。
特にPS3なんか2006年春発売なんて
言っておいて、延期やらかしたわけだから
製造技術上のリスクを極力抑えるのは当たり前。
>やっぱりダイサイズみるとRSXは110nm製造っぽいな。
ビデオチップじゃ90nmプロセス以降はリスク大きいし。
特にPS3なんか2006年春発売なんて
言っておいて、延期やらかしたわけだから
製造技術上のリスクを極力抑えるのは当たり前。
そもそも110nmの製造設備がSony・東芝にないだろ。
130nmならわかるが。
130nmならわかるが。
ふむ
>>560
最近のアップデートで1080pまでアプコン出来るようになったよ。
最近のアップデートで1080pまでアプコン出来るようになったよ。
巨大GPUの割に帯域不足と言うかと思えば、
今度は逆に帯域デカい割にROP足りないと言ってみたり大変だよな、、。
確かにフルHD2画面には足りないだろうけどｗ
今度は逆に帯域デカい割にROP足りないと言ってみたり大変だよな、、。
確かにフルHD2画面には足りないだろうけどｗ
流れと関係ないけど、そろそろスレタイを変えた方がよくね？
もう次世代機じゃないんだし。
もう次世代機じゃないんだし。
今の現行機って何世代目にあたるんだ？
>>563
360で互換対応されずに消えていったXboxタイトルのこと、時々でいいから思い出して下さい
360で互換対応されずに消えていったXboxタイトルのこと、時々でいいから思い出して下さい
このスレのおすすめ2ch見ると「ご、後藤？」みたいな。
>>540
360のゾンビゲーを見たGKも同じ感覚だったんだよ。
360のゾンビゲーを見たGKも同じ感覚だったんだよ。
360は現状いっぱいいっぱいで、初期PS3と同じくらいか。
360もまだ伸びしろあるのかもしれないが、きつそうだな。
360もまだ伸びしろあるのかもしれないが、きつそうだな。
360がHDDVD見送りと分かったときには叩きまくったもんだが
今になってみると実に賢明な判断だったな。
今になってみると実に賢明な判断だったな。
>>579
これからBD映像ソフトが本格的に販売され出せば、それらもPS3の売上に貢献するわけですが。
すでに複数枚組みにしなければならない爆音DVDのどのあたりが賢明なのか意味不明。
まぁあの発売タイミングでは次世代光ドライブ搭載は不可能だったと思うがね
あ〜DCとPS2の関係を思い出すわw
これからBD映像ソフトが本格的に販売され出せば、それらもPS3の売上に貢献するわけですが。
すでに複数枚組みにしなければならない爆音DVDのどのあたりが賢明なのか意味不明。
まぁあの発売タイミングでは次世代光ドライブ搭載は不可能だったと思うがね
あ〜DCとPS2の関係を思い出すわw
今の時点でもまだ不可能だーな＞＞HDDVD標準搭載
生産量がどうやっても確保出来ない。
来年中頃〜末にかけて発売ならなんとか、って感じでは。
生産量がどうやっても確保出来ない。
来年中頃〜末にかけて発売ならなんとか、って感じでは。
まあ、PS2の時は100万台を即日に売るぐらい初期需要が存在したのに、
今回は年内50万台出荷できたかどうかって位の歩留まりだからな。
どっちもどっちじゃないの？
騒音のこと考えればBDのほうが優れた選択肢だけど、
PS3というプロダクション全体で考えると、今のところ失敗だったかもね
今回は年内50万台出荷できたかどうかって位の歩留まりだからな。
どっちもどっちじゃないの？
騒音のこと考えればBDのほうが優れた選択肢だけど、
PS3というプロダクション全体で考えると、今のところ失敗だったかもね
今のHDDVDの状態じゃ、箱につけて延命してるだけにしかみえんわ
>>584
おすすめ２ちゃんねるを見るとこのスレには仲間が一杯いるのが分かる
おすすめ２ちゃんねるを見るとこのスレには仲間が一杯いるのが分かる
>>584
おつかれさまです バッジがんばってください
おつかれさまです バッジがんばってください
>>584
同感、PS3がロスプラに追いつくのは1年後以降ですかね。
AC4はムービーみて期待したけどあれプリレンダのオープニングと夜間シーンだけ
だったから、なんとなくよさげに見えたけど本編ひどすぎ。
町のオブジェクトなんてろくにテクスチャも貼ってないし、モデリングもめちゃしょぼい。
同感、PS3がロスプラに追いつくのは1年後以降ですかね。
AC4はムービーみて期待したけどあれプリレンダのオープニングと夜間シーンだけ
だったから、なんとなくよさげに見えたけど本編ひどすぎ。
町のオブジェクトなんてろくにテクスチャも貼ってないし、モデリングもめちゃしょぼい。
AC4よりPS2のフロントミッションの方が出来いいよな、PS3でPS2以下のゲームが出るとは思わなかったよ。
今のフロムに何を期待してるんだ。
>NECエレクトロニクスがH.264デコードなどに対応する「EMMA3」の第１弾，
>HD DVDプレーヤー向けのサンプル出荷を開始
>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061227/125941/
>消費電力は，デュアル・デコード実行時など機能をフルに利用したときで「数W程度」という。
>HD DVDプレーヤー向けのサンプル出荷を開始
>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061227/125941/
>消費電力は，デュアル・デコード実行時など機能をフルに利用したときで「数W程度」という。
GameTrailersにムービーあった。見ないほうがいいかも、かなりの衝撃映像です。
↓
「AC4」
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_armoredcore4_missionone_gp_gt.wmv
↓
「AC4」
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_armoredcore4_missionone_gp_gt.wmv
>>590
クロムハウンズは出来が良かったから、フロムに期待出来ないというよりPS3に期待出来ないと考えをあらためた次第です。
クロムハウンズは出来が良かったから、フロムに期待出来ないというよりPS3に期待出来ないと考えをあらためた次第です。
８人対戦やったらロード１分半とか信じられる？ｗ
これ売りもんじゃねーだろｗ＞PS3版AC4
これ売りもんじゃねーだろｗ＞PS3版AC4
こんなの7千円も出して買ったら死にたくなるな、マジで。
AC4の話はしたくない、胸糞悪くて記憶から消したいぐらいだよ。
この三人称視点ロボットシューティング(ロックオン付き)
何が楽しいの？
クロムやメックウォーリアの方が数倍楽しいよ。
何が楽しいの？
クロムやメックウォーリアの方が数倍楽しいよ。
601 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 00:29:46 ID:+nnqedGr
>あ〜DCとPS2の関係を思い出すわw
そうなるといいよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうなるといいよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この流れの中で586が突出してるな。
単発沢山
まぁ、日付変更線跨いではいるけどさ
まぁ、日付変更線跨いではいるけどさ
604 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 00:34:06 ID:+nnqedGr
出た単発批判
360ユーザーもあんまりAC4には期待しないほうがいいぞ。
フロム単体では、このくらいが限界なのかも
フロム単体では、このくらいが限界なのかも
批判なんかしてませんよ？
事実の指摘だけです
それとも、単発だと指摘されることに何か問題があるのですか？
事実の指摘だけです
それとも、単発だと指摘されることに何か問題があるのですか？
>>607
そういえばクロムって中身はフロムじゃなくてセガが作ったんだっけか？
そういえばクロムって中身はフロムじゃなくてセガが作ったんだっけか？
ID維持してAC4の凄い所を教えて下さい。
相変わらずのﾌﾛﾑﾏﾆｱｯｸｽが展開されています
担当者の技量の違いだろ。まともにナレッジが共有されてる会社がどれだけあることか。
ていうかAC4はHDDにすら対応してないんだな･･･
PS3の仕様が決まる前にゲームの仕様決めて、そのまま作って出したっぽいな
発売前にサントラとか資金面もやばそうだったし
スルーした俺は勝ち組
PS3の仕様が決まる前にゲームの仕様決めて、そのまま作って出したっぽいな
発売前にサントラとか資金面もやばそうだったし
スルーした俺は勝ち組
もともと360版をメインで作ってたのかも。
で、SCEに急かされて不完全版を発売。
で、SCEに急かされて不完全版を発売。
こういう流れになると、なぜかいつも単発レス批判する人出てくるね
ちなみにモタストもHDD対応してない
これはがっかりだった
これはがっかりだった
>>616
AC4は元々マルチタイトルとして発表されてなかったか？
つまり360版もPS3版と大して変わらない可能性が非常に高い、と…
クロム位のグラが出せるんだから360に合わせたからこんなしょぼいグラなんだ、というわけじゃないだろうし
やっぱり>>614の言うとおり開発チームの技量差かなぁ
AC4は元々マルチタイトルとして発表されてなかったか？
つまり360版もPS3版と大して変わらない可能性が非常に高い、と…
クロム位のグラが出せるんだから360に合わせたからこんなしょぼいグラなんだ、というわけじゃないだろうし
やっぱり>>614の言うとおり開発チームの技量差かなぁ
>>615
どうでもいいことだけど、サントラは本来のスケジュール通りなら発売後
どうでもいいことだけど、サントラは本来のスケジュール通りなら発売後
つか、AC4そんなに酷いか？
普通にACだと思うが。
PS2後期のACだってかなり酷いし、酷いのは元々ACと言うタイトルでは？
普通にACだと思うが。
PS2後期のACだってかなり酷いし、酷いのは元々ACと言うタイトルでは？
フロムのゲームはKF1からやってる俺が断言する。
621が正解。
技術的にACは昔から見るところはないよ。
フロムが技術的に凄かったのはKF2まで。
621が正解。
技術的にACは昔から見るところはないよ。
フロムが技術的に凄かったのはKF2まで。
ACシリーズは1が一番かと。。。
そもそも被写界深度を「画面をぼやかしてごまかしてる」らしいし
遠くの風景までしゃっきりくっきり描画したら満足してくれるのかしら
遠くの風景までしゃっきりくっきり描画したら満足してくれるのかしら
フロムはPS2から二軍のハズのXboxチームのが出来良かったしなぁ、なんなんだろアレ。
ACはムービーばっかりに金かけてる印象。
でも、ムービー外したら外したで大叩かれだったしな、間違いでは無いのか？
ACはムービーばっかりに金かけてる印象。
でも、ムービー外したら外したで大叩かれだったしな、間違いでは無いのか？
ムービーないのはFFだかNBだろう。どっちか忘れたが。
これらはゲームとして糞だから叩かれてる。
これらはゲームとして糞だから叩かれてる。
AC4の絵柄俺は好きなんだがな。エフェクトの法線の使い方とか、
ソリッドな色調にHDRを効かせた画質とかテクスチャ無駄に書き込んでるより
よほどこのゲームには向いてる。可変フレームの割にはあまりぎこちなさも感じない。
あとモデリングは文句なしに最高。特に羽根キャノンのかっこよさは異常。
あと肝心の中身がいいというのも個人的にはポイント大。
AC1以降何度も聞いた宣伝文句「新生」だが今回ばかりはマジだった。
ぶっちゃけると連ジ＞連ザ的な進化だけど個人的には最高、つかスレでも大好評。
特に今日配布された新レギュレーションは笑えるほど爽快なバランスになっていて
超久々にフロムを神だと思った。
ただHDDに対応してないとか、ロビーがクソすぎるとか定型チャット
しかも英語のみとか造りはかなり荒いけどな。
あとゲームとは関係ないがこのゲームのスレは住人のレベルがかなりまとも。
ゲハ厨は即座にハブられるのでいくだけ無駄ですよw
ソリッドな色調にHDRを効かせた画質とかテクスチャ無駄に書き込んでるより
よほどこのゲームには向いてる。可変フレームの割にはあまりぎこちなさも感じない。
あとモデリングは文句なしに最高。特に羽根キャノンのかっこよさは異常。
あと肝心の中身がいいというのも個人的にはポイント大。
AC1以降何度も聞いた宣伝文句「新生」だが今回ばかりはマジだった。
ぶっちゃけると連ジ＞連ザ的な進化だけど個人的には最高、つかスレでも大好評。
特に今日配布された新レギュレーションは笑えるほど爽快なバランスになっていて
超久々にフロムを神だと思った。
ただHDDに対応してないとか、ロビーがクソすぎるとか定型チャット
しかも英語のみとか造りはかなり荒いけどな。
あとゲームとは関係ないがこのゲームのスレは住人のレベルがかなりまとも。
ゲハ厨は即座にハブられるのでいくだけ無駄ですよw
まともなスレ住人はそう言う誘導爆撃は行わない
そうだね。ただあまりにも煽り系のバカが多いので、
ACスレ住人のツメの垢でも飲んだ方がいいんじゃねぇ？と思っただけ。
ACスレ住人のツメの垢でも飲んだ方がいいんじゃねぇ？と思っただけ。
AC4はロード中にHDDのアクセスランプが点滅してるみたいだけど
キャッシュに使ってるのでは？
キャッシュに使ってるのでは？
ありゃおそらくレギュレーションのデータやオンラインパッチのデータ。
AC4プレイ後にそういう類のデータ以外に該当しそうなほどの
データ量増大は容量確認をしてみてもなかったから。
（キャッシュとか使ってるなら確実に数百MB〜ギガ近くでの変動があるはず）
AC4プレイ後にそういう類のデータ以外に該当しそうなほどの
データ量増大は容量確認をしてみてもなかったから。
（キャッシュとか使ってるなら確実に数百MB〜ギガ近くでの変動があるはず）
PS3自体の機能として、（あくまで一時的な）キャッシュ領域は確保されてるはず
あらかじめHDD内に確保された領域で、残り容量の変化はしない
AC4で使ってるか、あるいはどのように使っているかは分からないが
あらかじめHDD内に確保された領域で、残り容量の変化はしない
AC4で使ってるか、あるいはどのように使っているかは分からないが
AC4確かに酷いよね
てかなんでPS3は処理落ちゲーしか出ないんだろう。いい加減目に悪いわ
てかなんでPS3は処理落ちゲーしか出ないんだろう。いい加減目に悪いわ
>>636
それってあの謎に消失してるHDD容量か。
でもあれって固定じゃなくてHDD容量に比例してサイズが違うんだよな。
それはそうとAC4に関してどころか、他のタイトルでもインスト以外は
対応してる感じが全くないんだが（AC4、モタスト、リッジ、レジ所有）
キャッシュ領域なんてマジであんのかね・・・？
ふー、AC4とモタストは遅いんでマジ頼むよHDD対応＞特にAC4
それってあの謎に消失してるHDD容量か。
でもあれって固定じゃなくてHDD容量に比例してサイズが違うんだよな。
それはそうとAC4に関してどころか、他のタイトルでもインスト以外は
対応してる感じが全くないんだが（AC4、モタスト、リッジ、レジ所有）
キャッシュ領域なんてマジであんのかね・・・？
ふー、AC4とモタストは遅いんでマジ頼むよHDD対応＞特にAC4
639 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 02:11:27 ID:gV+RZeIy
AC4のロードは手抜き仕事だろ
箱○とマルチなんだから大した容量じゃないし
HDDにインスコすればいいだろ。
完全にフロムのせいじゃん。ゲンジ２ですらロードは短い。
箱○とマルチなんだから大した容量じゃないし
HDDにインスコすればいいだろ。
完全にフロムのせいじゃん。ゲンジ２ですらロードは短い。
ＣＡＤソフトを見るがごとき味気なさ
俺普通の出来と思っていたんでちょっとショック
俺普通の出来と思っていたんでちょっとショック
ボイチャだってキーボードチャットだってフロムが頑張ればできることだ。なぜしない？
ボイチャはなしで正解だと思うが
PS3の現状はゲーム機としてより
ブルーレイとかSACD再生機として見た方がいいな。
ロクなゲームがない。
ブルーレイとかSACD再生機として見た方がいいな。
ロクなゲームがない。
「PS3」がようやく月産100万台超に
「Wii」は好調だが，「Xbox360」は減産
http://ma.nikkeibp.co.jp/ace/guests/articles/2006/12/0701a013.shtml
「Wii」は好調だが，「Xbox360」は減産
http://ma.nikkeibp.co.jp/ace/guests/articles/2006/12/0701a013.shtml
>>639
箱○がHDD無し設計だからそちらにあわせてると思われ
箱○がHDD無し設計だからそちらにあわせてると思われ
ボイチャもキーボードも慣れてる人間には無いと物足りないだろうが、
あくまでオプションだし、これから始める人には敷居を高くする要因になる。
ハラスメント行為も避けられないし、チーム戦ではボイチャの有無が対戦バランスに大きく影響する。
コミュニケーション機能を絞って、より手軽なものにするという方向性も間違ってはいないかと。
まあただの手抜きの可能性も無きにしも非ずだが。
あくまでオプションだし、これから始める人には敷居を高くする要因になる。
ハラスメント行為も避けられないし、チーム戦ではボイチャの有無が対戦バランスに大きく影響する。
コミュニケーション機能を絞って、より手軽なものにするという方向性も間違ってはいないかと。
まあただの手抜きの可能性も無きにしも非ずだが。
648 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 03:28:54 ID:h6gc+tfD
>>627
その２軍の方が性能ではかなり上なハードに長く触れることができていたわけで
延々と低級ハードをいじってた１軍よりも、技術的な遅れがなくて済んだだけかと
クロムとAC4の間には技術的な世代差すら感じるぞ。特にエフェクトまわり
AC4いくらなんでも手抜きとしか思えないエフェクトの質だからな。
爆発とかどう考えても前世代機並でしかないし、光源処理もどうなんだアレ？
>>628
ゲーム内容がストレス溜まる出来な上に
毎度のお楽しみのOPムービー無しというダブルパンチで
評価はさらに酷いものになったのかと
その２軍の方が性能ではかなり上なハードに長く触れることができていたわけで
延々と低級ハードをいじってた１軍よりも、技術的な遅れがなくて済んだだけかと
クロムとAC4の間には技術的な世代差すら感じるぞ。特にエフェクトまわり
AC4いくらなんでも手抜きとしか思えないエフェクトの質だからな。
爆発とかどう考えても前世代機並でしかないし、光源処理もどうなんだアレ？
>>628
ゲーム内容がストレス溜まる出来な上に
毎度のお楽しみのOPムービー無しというダブルパンチで
評価はさらに酷いものになったのかと
>>17
これでメモリ２Ｇで１０万なら買ったような気がする
これでメモリ２Ｇで１０万なら買ったような気がする
>>627
自由にやらせてもらってたからじゃない?
変な気負いもなく、それでいてパトロン付きで予算がカツカツなわけでもなく。
技術を蓄積しながらまったり好きなもん作ってたって印象だな。
MURAKUMOはやっちゃったが、あれはACの幻想を追ってたんだろう。きっと。
そこから離れたとたんよくなった感じだから。
てかもう竹Pとゆかいな仲間たち（箱チーム）だけでいいだろ。FROMは。
というか、大統領2を…。いや、大統領を互換するだけでもいいです。
自由にやらせてもらってたからじゃない?
変な気負いもなく、それでいてパトロン付きで予算がカツカツなわけでもなく。
技術を蓄積しながらまったり好きなもん作ってたって印象だな。
MURAKUMOはやっちゃったが、あれはACの幻想を追ってたんだろう。きっと。
そこから離れたとたんよくなった感じだから。
てかもう竹Pとゆかいな仲間たち（箱チーム）だけでいいだろ。FROMは。
というか、大統領2を…。いや、大統領を互換するだけでもいいです。
651 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 04:03:14 ID:+nnqedGr
もうつぶれるんじゃない
フロム
フロム
DOS/VmagにPS3数ページ載ってたな 全体では特に目新しいことはなかったけど
詳細不明のLSIが3つ RSXにつながってんのと伸びてるのとEE+GSにつながってんの
後一つはEE+GSの近くにあるやつ なんだろこれ
詳細不明のLSIが3つ RSXにつながってんのと伸びてるのとEE+GSにつながってんの
後一つはEE+GSの近くにあるやつ なんだろこれ
PS2用のメモリじゃ？
PS2用のメモリだよ。互換のためにEE+GS+メモリ載せてる。
360のeDRAMはえ〜で〜ラム云うくらいだからすごい性能なのですw
PS3のアマコより劣化したら、どーなっちゃうんだろ。
つか、PS3をベースにって。
基本的にマルチは性能の劣るハードを基準にしか作れないでしょうに。
って、このスレでは360を劣るとか言っちゃ駄目なんだっけか？
んじゃあ帯域の少ないとか、シェーダーパワーの低い、とか。
基本的にマルチは性能の劣るハードを基準にしか作れないでしょうに。
って、このスレでは360を劣るとか言っちゃ駄目なんだっけか？
んじゃあ帯域の少ないとか、シェーダーパワーの低い、とか。
素直に考えればPS3の劣悪な開発環境と複雑で使いにくいハードで中小のサードが
限られた予算で開発すれば、あの程度になるということだろ。
ポリフォニーがGTHDで挫折してベックのガンダムがあのレベル、いいかげん気づけよ。
限られた予算で開発すれば、あの程度になるということだろ。
ポリフォニーがGTHDで挫折してベックのガンダムがあのレベル、いいかげん気づけよ。
このレベルの画像とか見せられているのに↑まだこんな事言ってるよｗ
おれＲｅｚかと思ったぞ。
おれＲｅｚかと思ったぞ。
いつも新ハードにロンチを確実に出すリッジチームって何気にすごいよね。
ぜんぜん凄くない。特に360版はよくもあんな手抜きゲーだしたなと思ってる。
ロンチソフトで一番出来悪かったし
ロンチソフトで一番出来悪かったし
RSXのコア周波数が550MHz->500MHz、メモリ周波数が1.4GHz->1.3GHzにダウンしたって既出？
ソース:CG-WORLD
比較表のってたけど、RSXが360に勝つ部分って何もないのね。
ソース:CG-WORLD
比較表のってたけど、RSXが360に勝つ部分って何もないのね。
ところでRSXが110nm製造じゃないと計算が合わない・・・
90nmで約3億トランジスタの7900GTの190nmだから
260平方mmのRSXは4億+トランジスタになるわけだが・・・。
やっぱり110nm製造確定で、110nm製造だからクロックとROPをスペックダウンさせたとしか
考えられないんだが・・。
俺の意見間違ってる？
90nmで約3億トランジスタの7900GTの190nmだから
260平方mmのRSXは4億+トランジスタになるわけだが・・・。
やっぱり110nm製造確定で、110nm製造だからクロックとROPをスペックダウンさせたとしか
考えられないんだが・・。
俺の意見間違ってる？
>>666
クロムハウンズの画像エンジンがあるのにRSXで使えなかっただけだとおもう。
クロムハウンズの画像エンジンがあるのにRSXで使えなかっただけだとおもう。
>>668
バカでかいFlexIO忘れてるよ。
バカでかいFlexIO忘れてるよ。
672 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 09:56:51 ID:4uinB8Zd
>>670
だな、スクエニと違ってフロムはすでに性能のいい3Dエンジンを持ってるんだよな。
あれをそのまま使ってもこれほど悲惨なクォリティにはならない筈。
使いまわせたのは地形オブジェクトだけで、しかもガクガクとなるとXenos>>>RSXでFAだよな。
だな、スクエニと違ってフロムはすでに性能のいい3Dエンジンを持ってるんだよな。
あれをそのまま使ってもこれほど悲惨なクォリティにはならない筈。
使いまわせたのは地形オブジェクトだけで、しかもガクガクとなるとXenos>>>RSXでFAだよな。
>668
RSXは東芝の四日市だっけ？でも東芝にも110nmのラインはないし、90nmがメインのFabなんだが。
ついでにRSXはG70から拡張した部分もあるらしいし。テープアウトしたと聞かないからしてないらしいけど。
しかし、昨日もやってたけど日課なのか。バッヂやるよ。
RSXは東芝の四日市だっけ？でも東芝にも110nmのラインはないし、90nmがメインのFabなんだが。
ついでにRSXはG70から拡張した部分もあるらしいし。テープアウトしたと聞かないからしてないらしいけど。
しかし、昨日もやってたけど日課なのか。バッヂやるよ。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_02/pr_j0201.htm
大分TSSだった。
PSPのeDRAMがSoCになったらしいし、RSXもSoCにするのを目指すんだろうか。
大分TSSだった。
PSPのeDRAMがSoCになったらしいし、RSXもSoCにするのを目指すんだろうか。
ちなみにRSXの元となった7800GTX
・プロセスルール ：110nm
・トランジスタ数 ：3億200万
・ダイサイズ ：330平方mm
・プロセスルール ：110nm
・トランジスタ数 ：3億200万
・ダイサイズ ：330平方mm
676 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 10:34:18 ID:7umCFYWZ
>>665
とっくの既出。
今年の半ばくらいからリークしてくれた人がいたんだけど、
せっかく情報くれても、ここの奴らは誰も信じようとはしなかった(笑)。
ログさぐったら面白い書き込みいっぱい見れると思う(笑)。
とっくの既出。
今年の半ばくらいからリークしてくれた人がいたんだけど、
せっかく情報くれても、ここの奴らは誰も信じようとはしなかった(笑)。
ログさぐったら面白い書き込みいっぱい見れると思う(笑)。
7900ベースじゃなくて7800ベースということか
期待だけが膨らんでく流れだな
いくらFlexIOが追加されたとはいえ、4億トランジスタはありえない。
ということは110nm製造だろ、非公式に110nmの製造機械を90nmのFabにいれているか
90nmの製造機械で110nm製造に流用しているとしか思えんよ。
SCE自体も90nmなG71ベースじゃなくてG70ベースと謳っているし
ということは110nm製造だろ、非公式に110nmの製造機械を90nmのFabにいれているか
90nmの製造機械で110nm製造に流用しているとしか思えんよ。
SCE自体も90nmなG71ベースじゃなくてG70ベースと謳っているし
>>676
ログ探るとCellクロックダウンや熱問題など面白い書き込みだらけかと。
ログ探るとCellクロックダウンや熱問題など面白い書き込みだらけかと。
後藤タンがゼンジーのIEのパーティーで料理作ったらしいぞ。
そこでモーターストームを堪能して>>56の記事のようだ。
そこでモーターストームを堪能して>>56の記事のようだ。
後藤-善司ラインか･･･
アレだけ記事がかぶってて、しかも同じ所なんだから、情報共有の友なんだろうな。
>>682
最初の投稿記事の要約
・RSXは90nmプロセス
・サイズは230〜245mm^2の間で、恐らく240mm^2
・500MHz駆動
・Cell同様に、リダンダンシーのため、内部に28ピクセルシェーダを持ち、24個を稼動させる仕様
・PureVideoその他、いくつかのロジックを除外している可能性がある
・post-vertex transform キャッシュや compression キャッシュは、nVidiaのGPUより大きいだろう
・本来の48KBのテクスチャキャッシュ加えて、さらに別に96KBのキャッシュを実装するはず
・これはXDR memory poolとの通信専用で、テクスチャ処理のバンド幅・レイテンシが改善し、全体性能が上がる
・XENOSは180mm^2（ドータダイを除く）と考えられるが、RSXほどの規模でのリダンダンシーは行っていない
・小規模のリダンダンシー（17ALUの内、16個を有効にするなど）を行っているだけと考えられる
・ゆえに、ドータダイをも含めれば、両者のサイズの違いにもかかわらず、コストに差は無いと考えられる
・GDDR3は1300MHz（650MHz）駆動だろう
最初の投稿記事の要約
・RSXは90nmプロセス
・サイズは230〜245mm^2の間で、恐らく240mm^2
・500MHz駆動
・Cell同様に、リダンダンシーのため、内部に28ピクセルシェーダを持ち、24個を稼動させる仕様
・PureVideoその他、いくつかのロジックを除外している可能性がある
・post-vertex transform キャッシュや compression キャッシュは、nVidiaのGPUより大きいだろう
・本来の48KBのテクスチャキャッシュ加えて、さらに別に96KBのキャッシュを実装するはず
・これはXDR memory poolとの通信専用で、テクスチャ処理のバンド幅・レイテンシが改善し、全体性能が上がる
・XENOSは180mm^2（ドータダイを除く）と考えられるが、RSXほどの規模でのリダンダンシーは行っていない
・小規模のリダンダンシー（17ALUの内、16個を有効にするなど）を行っているだけと考えられる
・ゆえに、ドータダイをも含めれば、両者のサイズの違いにもかかわらず、コストに差は無いと考えられる
・GDDR3は1300MHz（650MHz）駆動だろう
687 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 12:09:54 ID:+nnqedGr
>>668
このところ沸いている110nm厨か
このところ沸いている110nm厨か
キャッシュの増量はXenosとは逆の方向だよな
ある程度汎用性を持たせる必要のあったXenosとは逆に、絵を出すことだけやらせるつもりだな
CPUよりはキャッシュ増量に効果あるだろう
問題はOSの占めるメモリ容量･･･
ある程度汎用性を持たせる必要のあったXenosとは逆に、絵を出すことだけやらせるつもりだな
CPUよりはキャッシュ増量に効果あるだろう
問題はOSの占めるメモリ容量･･･
さすがに130nmで大幅なスペックダウンとはいえないらしいw
GDDR3は一応1400MHz駆動できるヤツつんでるんだよな？
それを1300MHz駆動にするのって、なんかメリットあるの？
それを1300MHz駆動にするのって、なんかメリットあるの？
693 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 12:47:23 ID:I4rs7rpw
え？公式なの
まぁそうなんだろうけど一応
まぁそうなんだろうけど一応
一杯作れる。
>>693
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm
>>なお、PS3ではゲーム実行中にも、XMBやブラウザを含めたOS部がメインメモリをいくらか占有する構造になっておる。
>>現状では、占有量は「64MB程度」とのことだ。
コピペしてきがついたけど、「占有しておる」ってw
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm
>>なお、PS3ではゲーム実行中にも、XMBやブラウザを含めたOS部がメインメモリをいくらか占有する構造になっておる。
>>現状では、占有量は「64MB程度」とのことだ。
コピペしてきがついたけど、「占有しておる」ってw
696 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 13:19:26 ID:OAFZgiVz
R600が
65nmプロセス、7億2000万トランジスタ
コア1GHz・128us・16ROP
メモリ2.2GHzGDDR4・512ビット・1024MB〜2048MBなのに
お前らはRSXとXenosかｗ
65nmプロセス、7億2000万トランジスタ
コア1GHz・128us・16ROP
メモリ2.2GHzGDDR4・512ビット・1024MB〜2048MBなのに
お前らはRSXとXenosかｗ
全周視界を実現できる様なHMDを研究してるところはないのか？
ハードのスペックなんてほっといても上がるからもうどうでもええっちゅうねん。
ハードのスペックなんてほっといても上がるからもうどうでもええっちゅうねん。
360はポリゴン表示少ないと言うけど、TDUやった感じだと全然そんなふうに思えませんが？
あのゲームは草、木、岩、あらゆるオブジェクトが全部ポリゴンでできてると思うんですがねぇ とてつもないですよ
あのゲームは草、木、岩、あらゆるオブジェクトが全部ポリゴンでできてると思うんですがねぇ とてつもないですよ
なんか、必死にAC4の話題から話をそらそうとしてるのがワロス。
現実逃避して見なかった事にしたいぐらいショックだったのかね。
現実逃避して見なかった事にしたいぐらいショックだったのかね。
701 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 13:39:22 ID:OAFZgiVz
http://www.4gamer.net/specials/3de/g80_kirk_interview/g80_kirk_interview.shtml
> クルマの話を続けると，競技用車両では，パフォーマンスを最大限引き出すため，
> ほとんどの場合，ユーザー側でトランスミッションを切り替えられるマニュアル（MT）が採用されている。
> そして，PC用ではないが，世界初の統合型シェーダアーキテクチャ採用GPUである「Xbox 360-GPU」では，
> 2006年12月時点の最新SDK（ソフトウェア開発キット）で，
> シェーダユニット単位でレジスタファイルの割り当てを行うことにより，
> 汎用シェーダユニットのシェーダ機能割り振りをコントロールできる仕組みが提供されている事実もあるのだ。
これでまたPS3(RSX)はグラで引き離される。南無〜〜
> クルマの話を続けると，競技用車両では，パフォーマンスを最大限引き出すため，
> ほとんどの場合，ユーザー側でトランスミッションを切り替えられるマニュアル（MT）が採用されている。
> そして，PC用ではないが，世界初の統合型シェーダアーキテクチャ採用GPUである「Xbox 360-GPU」では，
> 2006年12月時点の最新SDK（ソフトウェア開発キット）で，
> シェーダユニット単位でレジスタファイルの割り当てを行うことにより，
> 汎用シェーダユニットのシェーダ機能割り振りをコントロールできる仕組みが提供されている事実もあるのだ。
これでまたPS3(RSX)はグラで引き離される。南無〜〜
704 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 13:47:47 ID:OAFZgiVz
ローエンドG84がメモリバス幅128ビット、SM4.0対応なのに
お前らはRSXとXenosかｗ
お前らはRSXとXenosかｗ
それでどんなゲームするの？
706 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 13:51:24 ID:3aAw3tyY
ほっとけよ
相手すると疲れるよ
相手すると疲れるよ
あの、、、TDUやってそう思ったんですが、
それでも360はポリゴン表示が少ないと思いますか？
それでも360はポリゴン表示が少ないと思いますか？
GKの妄言だから気にすんな。
目も当てられないのはPS3の方だし
目も当てられないのはPS3の方だし
ポリゴン性能はPS3と360は同等
PC用のハイエンドビデオカードには両方劣る
PC用のハイエンドビデオカードには両方劣る
>>653,654
いやDirectEambusDRAMとは別
EE・GSの上に横に並んでる2つがDRAM
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
不明なのはDRAMの上の２つのLSIとEE・GSの下のLSI
いやDirectEambusDRAMとは別
EE・GSの上に横に並んでる2つがDRAM
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
不明なのはDRAMの上の２つのLSIとEE・GSの下のLSI
デッドラなんか見ちゃうとまぁ360>>>PS3になるわな
箱○版AC4はクロムハウンズの3Dエンジンを使ってくれー。
さすがにPS3そのままじゃ、誰も買わねーぞ。
さすがにPS3そのままじゃ、誰も買わねーぞ。
>>707 TDUはTDNと似ている
アッー！
↓俺のWiiリモコンしゃぶれよ
リモコンってこのかなり削ってあるエンピツの事？
いつもいらっしゃデッドラと、TDUっを特別ポリゴンが多いとか思ってるのって何物？
デッドラと、TDUっを特別ポリゴンが多いとか思ってるのって何物？
箱○ユーザーですよｗ
TDUのあの凄さはやってみんとわからんてｗ
デッドラはゾンビの数が売りなんじゃん
TDUのあの凄さはやってみんとわからんてｗ
デッドラはゾンビの数が売りなんじゃん
汚いグラだなぁ
とりあえず酒ぬいてこいｗ
マジレスするとオブジェクトの多さをポリゴン数の多さと勘違いしてんだろうな
マジレスするとオブジェクトの多さをポリゴン数の多さと勘違いしてんだろうな
箱○ユーザーがみんなオブジェクトの多さをポリゴン数の多さと勘違いしてるとは思えないが
その前にさ
ID:VdKdWOcuって何者？ｗ
ID:VdKdWOcuって何者？ｗ
今日はとくにひどいな、このスレw
新手のGKだと思ってた。
もう冬だからな。
太陽のしっぽ
ていうかポリゴン数と何の関係もないな。
ていうかポリゴン数と何の関係もないな。
あれぇ わらいながらポリゴン数とは関係ない話はじめたぞ 大丈夫かな
広大なフィールドの再現という意味ではポリゴン数よりも
LODなんかのほうが重要じゃないか？
LODなんかのほうが重要じゃないか？
広大なという話であれば、鉄拳1〜3は誰にも負けないぞ
>>720
そうだな、GTHDの動かないマネキンギャラリー以上の数のゾンビをワラワラ動かしてるからな。
そこにマシンガンを装備したハマーに囚人乗せて銃を乱射したりするし、GTHDがいかにしょぼいかわかるよ。
そうだな、GTHDの動かないマネキンギャラリー以上の数のゾンビをワラワラ動かしてるからな。
そこにマシンガンを装備したハマーに囚人乗せて銃を乱射したりするし、GTHDがいかにしょぼいかわかるよ。
735 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 19:48:12 ID:6F667gku
そういえばデッドラの広場にたむろしているゾンビのほうがGTHDの観客より数多いな。
AIに判定処理までやってるし。
AIに判定処理までやってるし。
GTHDがまともなのは車体だけでFA
737 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 19:50:41 ID:Snltb4Pa
必死ですな。
なんでレースゲームのギャラリーと張り合ってるんだよ(笑
無双とかなら分かるけどさｗ
無双とかなら分かるけどさｗ
てか、GTHDの車体一つで何体分のゾンビや。
742 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 19:58:58 ID:Snltb4Pa
360のフォルッツアとか車もしょぼいからな。
GTHDって背景はどうみても一枚絵だったな
それでいてカクカクした低ポリのフィールドにビルボード観客
光源処理もしょぼい
やっぱ1080pならこれくらいが限界なのかね・・・。寂しいよな
それでいてカクカクした低ポリのフィールドにビルボード観客
光源処理もしょぼい
やっぱ1080pならこれくらいが限界なのかね・・・。寂しいよな
>>741
>車以外はしょぼくてもいいとも取れる発言やねそれ
そら、背景やギャラリーが目も当てられないほどひどいなら話は別だけどな(笑
寛平程度にはギャラリー作ってあるじゃん
ギャグじゃなくて本気で言ってたのか(笑
>車以外はしょぼくてもいいとも取れる発言やねそれ
そら、背景やギャラリーが目も当てられないほどひどいなら話は別だけどな(笑
寛平程度にはギャラリー作ってあるじゃん
ギャグじゃなくて本気で言ってたのか(笑
>>745
目も当てられないほどひどくはない、じゃあそれでいいのかって話をしてるんだよ
車のモデリングは立派だし滑らかで外見は実写のようだ、でも背景は？？
背景はあれで凝ってるといえるものなの？あれでもう十人分だと
車に関してはもう明確な差が出せないんだし、背景に力を入れるのが当然では？
もし今の背景で十二分だ、と判断するならそれでいいけどね
目も当てられないほどひどくはない、じゃあそれでいいのかって話をしてるんだよ
車のモデリングは立派だし滑らかで外見は実写のようだ、でも背景は？？
背景はあれで凝ってるといえるものなの？あれでもう十人分だと
車に関してはもう明確な差が出せないんだし、背景に力を入れるのが当然では？
もし今の背景で十二分だ、と判断するならそれでいいけどね
正直GTHDの車よりGOWの法線キャラのほうが綺麗だよな
服や皮膚の描写がありえないくらいリアルだし
まぁGoWはそれ以上に背景に凄く気合入ってるんだけどね
服や皮膚の描写がありえないくらいリアルだし
まぁGoWはそれ以上に背景に凄く気合入ってるんだけどね
車と人物の出来を比較ってのはいくらなんでも無理がある
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0148825_01.pdf
PS3 Wii ３６０
既に購入した ２．１％ ５．０％ １．０％
購入したいと思う ２２．０％ ３２．２％ ４．１％
様子見て決める ５７．３％ ４４．６％ １４．７％
購入したくない １８．１％ １７．４％ ７１．０％←←←('A`)
そもそも知らない ０．４％ ０．８％ ９．３％
PS3 Wii ３６０
既に購入した ２．１％ ５．０％ １．０％
購入したいと思う ２２．０％ ３２．２％ ４．１％
様子見て決める ５７．３％ ４４．６％ １４．７％
購入したくない １８．１％ １７．４％ ７１．０％←←←('A`)
そもそも知らない ０．４％ ０．８％ ９．３％
GTHDは1080p、GOWは720p
>>729
広大なフィールド＝メモリ使用量大・ポリゴン使用量大
ではない。TDUのスクショ見りゃ判るが背景のオブジェがいかにもセコイ。
木なんて何だありゃ？って感じのが延々と続いてて笑える。
広大でシームレスというだけならPS2でも実現してるしな。
GoWクラスの絵でシームレスってんなら話は分かるが。
広大なフィールド＝メモリ使用量大・ポリゴン使用量大
ではない。TDUのスクショ見りゃ判るが背景のオブジェがいかにもセコイ。
木なんて何だありゃ？って感じのが延々と続いてて笑える。
広大でシームレスというだけならPS2でも実現してるしな。
GoWクラスの絵でシームレスってんなら話は分かるが。
両方持ってるがモタストよりTDUの方が綺麗だった
やっぱりPS3はライティングが苦手なんだろうな。嘘臭い絵が多すぎ
やっぱりPS3はライティングが苦手なんだろうな。嘘臭い絵が多すぎ
必死にネガキャンすればするほど、PS3が凄いんだなって思う
なんかいろんな意味でうそ臭い
あとPS3は処理落ちゲー率が多すぎるんだよな。
まぁここらへんは「ハードの特性」と思って諦めてるけどｗ
まぁここらへんは「ハードの特性」と思って諦めてるけどｗ
>>753
こう言うのも煽りじゃなく、本気な部分もあると思う。
実際、海外レビューなんかも軒並みそんな感じだし。
光は徹底的に溢れるのが良い、白は白飛びしてディティール潰れるくらいに白く、
影はただひたすらに暗く暗く黒く、被写界深度でボカすなら徹底的にボカせ、みたいな。
とにかく、HDRにしろ被写界深度にしろ法線マップにしろ「分かり易い次世代テクノロジー」を派手に
使ってる方が評価高い。
下手に小綺麗に、地味な使い方すると「使ってない」だとか「使えない」だとかってマイナス評価に
繋がる。
まぁ、まだまだその手の処理は目新しい訳だし、それも一つの評価なんじゃないかね。
こう言うのも煽りじゃなく、本気な部分もあると思う。
実際、海外レビューなんかも軒並みそんな感じだし。
光は徹底的に溢れるのが良い、白は白飛びしてディティール潰れるくらいに白く、
影はただひたすらに暗く暗く黒く、被写界深度でボカすなら徹底的にボカせ、みたいな。
とにかく、HDRにしろ被写界深度にしろ法線マップにしろ「分かり易い次世代テクノロジー」を派手に
使ってる方が評価高い。
下手に小綺麗に、地味な使い方すると「使ってない」だとか「使えない」だとかってマイナス評価に
繋がる。
まぁ、まだまだその手の処理は目新しい訳だし、それも一つの評価なんじゃないかね。
>>753よ、怒っていいと思うぞ
俺には異様にテカテカしまくった箱○の絵の方が嘘くさく見えるんだけど。
所詮、RSXは110nm製造ｗｗｗｗｗ
PS3って発色が悪いから、テレビ側でコントラストをきつくしないと駄目っぽい。
悪いって表現は違うかもしれないけど、弱いな。
悪いって表現は違うかもしれないけど、弱いな。
個人的に未だPS3には360ロンチののカメオを超えるグラが出てないと思う
どのようにそう思ったか詳しく
>>765
単純な見た目。光とかの表現が旧世代機とはぜんぜん違ったし。
単純な見た目。光とかの表現が旧世代機とはぜんぜん違ったし。
>>758
PS3は性能が低いのを必死にごまかそうとしているグラフィックという感じ。
すべてを犠牲にしてひねりだした1080p、貧弱な質感をごまかす為のセピア調、フレーム落ちの言い訳になってしまっている物理演算など。
PS3は性能が低いのを必死にごまかそうとしているグラフィックという感じ。
すべてを犠牲にしてひねりだした1080p、貧弱な質感をごまかす為のセピア調、フレーム落ちの言い訳になってしまっている物理演算など。
768 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 22:26:44 ID:fHHLQlzJ
ポリでも今のところ360に負けてるでしょ
レジとか実際のところ大したことないしPDZの方が圧倒的物量だし
レジとか実際のところ大したことないしPDZの方が圧倒的物量だし
必死に誤魔化そうとか360の解像度詐欺のことか
360ってポリゴンは結構淡白な気が
>>769
360にはそれが数本しかないからな。全ソフトの3%くらい？
それにたった一年でロスプラやGoWみたいなのが出せるんだから性能の面は問題ないと思う
まぁ360の中でも最低レベルのものを叩いてもPS3のガクガクのっぺりな現実は変わらないんだがな
360にはそれが数本しかないからな。全ソフトの3%くらい？
それにたった一年でロスプラやGoWみたいなのが出せるんだから性能の面は問題ないと思う
まぁ360の中でも最低レベルのものを叩いてもPS3のガクガクのっぺりな現実は変わらないんだがな
で、挙句の果てには「360はeDRAMの容量が足りないから720pは無理！」
とかいって意味不明な計算データを書いて10Mにはギリギリ収まらないことを解説し始めるんだよなｗ
知識も無い奴が必死になってる姿はいつも笑えるわｗ
とかいって意味不明な計算データを書いて10Mにはギリギリ収まらないことを解説し始めるんだよなｗ
知識も無い奴が必死になってる姿はいつも笑えるわｗ
>>772自身、具体的な技術について何も語っていない件について・・・
774 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 22:47:11 ID:0smGv8ax
黙って ロスプラ GOW やっとけ！ ごちゃごちゃうっせ！
しかし何故にこんなに痴漢は必死なんだろうか。余裕無いな。
↓以下痴漢叩き
いや論拠がしっかりしてれば痴漢だ何だと揶揄されずに済むものを
印象だけで凄いとかショボイとか語るからバカにされてるんだろう。
ID:IJ7DHRsuとか
と書くとお決まりの逃げ口上が期待出来るなｗ
印象だけで凄いとかショボイとか語るからバカにされてるんだろう。
ID:IJ7DHRsuとか
と書くとお決まりの逃げ口上が期待出来るなｗ
痴漢とかどうでもいいけど、現状日本で全く売れてない箱○なのに
2chでここまで勢いあるのがｽｺﾞｽｗ
ここだけ見れば、PS3はおろかWiiよりも遙かに売れている気がする
まあ、気のせいなわけだけど
2chでここまで勢いあるのがｽｺﾞｽｗ
ここだけ見れば、PS3はおろかWiiよりも遙かに売れている気がする
まあ、気のせいなわけだけど
>で、挙句の果てには「360はeDRAMの容量が足りないから720pは無理！」
>とかいって意味不明な計算データを書いて10Mにはギリギリ収まらないことを解説し始めるんだよなｗ
この計算式って後藤か誰かが書いたやつだろ？ｗｗ
間違っていると思うなら後藤に言えよ
お前が正しければ修正されるだろうさ
>とかいって意味不明な計算データを書いて10Mにはギリギリ収まらないことを解説し始めるんだよなｗ
この計算式って後藤か誰かが書いたやつだろ？ｗｗ
間違っていると思うなら後藤に言えよ
お前が正しければ修正されるだろうさ
781 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 23:02:37 ID:ypnP9ztq
モタストて同じ位の画質でリアルタイムでコースの起伏とかが変わったり、
偶然敵の上にのっかたりしちやうような物理演算してるレースゲームなんかある？
予め用意してる画像どんだけ競ってもあんまり意味ないよね。PS3のF1とかGTなんて殆ど実写みたいなもんだし。
その綺麗な画像をプレイヤーの行動によってリアルタイムに書き換えているのがモタスト。
製品版一回やったほうがいいよ。
偶然敵の上にのっかたりしちやうような物理演算してるレースゲームなんかある？
予め用意してる画像どんだけ競ってもあんまり意味ないよね。PS3のF1とかGTなんて殆ど実写みたいなもんだし。
その綺麗な画像をプレイヤーの行動によってリアルタイムに書き換えているのがモタスト。
製品版一回やったほうがいいよ。
360しか持ってない奴は必死に360を擁護。
両方持ってる人は冷静にPS3をたまに誉める。
こんなスレ
両方持ってる人は冷静にPS3をたまに誉める。
こんなスレ
そんな俺でも2007年2月に発表予定で2007年夏に発売予定の新型360は興味ありあり。
Xbox360D（DigitalのD） \24,800
省電力65nmCPU搭載 消費電力130W 静音DVDドライブ HDMI搭載 HDD無し
Xbox360HD（HDDVD） \49,980
65nmCPU搭載 消費電力145W HDDVDドライブ HDMI 60GBHDD搭載
Xbox360D（DigitalのD） \24,800
省電力65nmCPU搭載 消費電力130W 静音DVDドライブ HDMI搭載 HDD無し
Xbox360HD（HDDVD） \49,980
65nmCPU搭載 消費電力145W HDDVDドライブ HDMI 60GBHDD搭載
ロスプラの俳優のおかげで変な人が360を支持してるのかな？
>>780
これじゃね
ちなみに後藤じゃなくてｾﾞﾝｼﾞｰだね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
では具体的解説をよろしく
これじゃね
ちなみに後藤じゃなくてｾﾞﾝｼﾞｰだね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
では具体的解説をよろしく
>>781
おや？F1を擁護しているところを見るとお前はPS3持ってないんだな
デモやる限りはどう見てもPS2並だがｗ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=15791&type=wmv&pl=game
おや？F1を擁護しているところを見るとお前はPS3持ってないんだな
デモやる限りはどう見てもPS2並だがｗ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=15791&type=wmv&pl=game
俺は両方持ってるが、ハードに関しては両者互角程度だが
ソフトに関しては360の方が誉める点は多いな。1年の差は現時点では結構大きい。
それはおいといて、PS3はリージョンフリーなんだし海外のゲーム取り扱う店増えてくれないかなー。
ソフトに関しては360の方が誉める点は多いな。1年の差は現時点では結構大きい。
それはおいといて、PS3はリージョンフリーなんだし海外のゲーム取り扱う店増えてくれないかなー。
789 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 23:14:36 ID:wud8BraF
そろそろガンダムのようなロボットはカトゥーンレンダリングで作成して
ゲームとアニメの両方に活用した方がコスト安くならないか？
ＰＳ３や箱○の描画計算能力なら楽勝でしょ。ＰＳ３なら爆発や破壊も
リアルタイムで物理シミュレーションできる。アニメに活用すればバンク不要
になる。
ゲームとアニメの両方に活用した方がコスト安くならないか？
ＰＳ３や箱○の描画計算能力なら楽勝でしょ。ＰＳ３なら爆発や破壊も
リアルタイムで物理シミュレーションできる。アニメに活用すればバンク不要
になる。
ただ、解像度とフレーム考えればあれなんだけどな。
>>786
おいおいPS3持ってるんじゃないのかよｗ
ソフト買ってなくても体験版ダウンロード出来るから質の悪いムービー
見なくても実際が判るのに。
>デモやる限りはどう見てもPS2並
目が腐ってるなｗ
つかPS2版すらやったこと無いだろ。
>>791
BD再生機能が無ければ互角と呼べたかもな
おいおいPS3持ってるんじゃないのかよｗ
ソフト買ってなくても体験版ダウンロード出来るから質の悪いムービー
見なくても実際が判るのに。
>デモやる限りはどう見てもPS2並
目が腐ってるなｗ
つかPS2版すらやったこと無いだろ。
>>791
BD再生機能が無ければ互角と呼べたかもな
>>789
つまりアイドルマスターの開発チームがガンダム作れと…
つまりアイドルマスターの開発チームがガンダム作れと…
>>790
ポリゴン数は別として、GTHDの木は昔ながらの手法ですね。
ほんと車以外は力入れてないゲームだと思う。
TDUの木は最近のゲームで増えてきたビルボード上手く使った手法。ポリゴン数はそんなに多くないよ。
ポリゴン数は別として、GTHDの木は昔ながらの手法ですね。
ほんと車以外は力入れてないゲームだと思う。
TDUの木は最近のゲームで増えてきたビルボード上手く使った手法。ポリゴン数はそんなに多くないよ。
>>796
ちょっとなんで記事解説しねーんだよｗｗｗ
わざわざ過去記事から引っ張ってきたんだぞｗ
772 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/29(金) 22:44:37 ID:IJ7DHRsu
で、挙句の果てには「360はeDRAMの容量が足りないから720pは無理！」
とかいって意味不明な計算データを書いて10Mにはギリギリ収まらないことを解説し始めるんだよなｗ
知識も無い奴が必死になってる姿はいつも笑えるわｗ
780 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/29(金) 23:01:33 ID:IJ7DHRsu
>>779
じゃそれを持って来いよｗ
それができないから360は常にグラが進化し続けてるんだろうなｗ
ちなみに自分はPS3も持ってるんで君達とは同胞ニダよ
今ググり中？
ちょっとなんで記事解説しねーんだよｗｗｗ
わざわざ過去記事から引っ張ってきたんだぞｗ
772 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/29(金) 22:44:37 ID:IJ7DHRsu
で、挙句の果てには「360はeDRAMの容量が足りないから720pは無理！」
とかいって意味不明な計算データを書いて10Mにはギリギリ収まらないことを解説し始めるんだよなｗ
知識も無い奴が必死になってる姿はいつも笑えるわｗ
780 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/29(金) 23:01:33 ID:IJ7DHRsu
>>779
じゃそれを持って来いよｗ
それができないから360は常にグラが進化し続けてるんだろうなｗ
ちなみに自分はPS3も持ってるんで君達とは同胞ニダよ
今ググり中？
>>798
どこにも無理とは書いてないように見えるが？
どこにも無理とは書いてないように見えるが？
>>797
Speedtreeだべな、TES4と同じやね
接近してるとかなりのポリ数になるけど、遠景だとビルボードになってまう
GTHDのほうはLODを一切使わず全ての木を低ポリゴンでおいておく手法だね
Speedtreeだべな、TES4と同じやね
接近してるとかなりのポリ数になるけど、遠景だとビルボードになってまう
GTHDのほうはLODを一切使わず全ての木を低ポリゴンでおいておく手法だね
無理とは書いてないが、「意味不明な計算式」とか言うなら間違い指摘してみろよ
まあForza2が本当にリリースされたら善自慰が嘘だったということだろうけど
まあForza2が本当にリリースされたら善自慰が嘘だったということだろうけど
残念ながら、ID変わるの待ってるっぽいからもう出てこないｗ
755 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 23:03:43 ID:MJHXOEWe
元記事書いとくぞ。
>ちなみにXbox 360の描画処理能力としては、ｴﾌｪｸﾄやﾌｨﾙﾀ込みの実ﾚﾍﾞﾙにおいて、1ﾌﾚｰﾑあたり100〜200万ﾎﾟﾘｺﾞﾝという驚くべき性能を発揮していたという。
>これは１年遅れで登場したPS3に匹敵し、扱い方によってはそれ以上のｱﾍﾞﾚｰｼﾞを叩き出すというﾊｲｽﾍﾟｯｸさであるという。
｢CG World｣の記事らしいです。
元記事書いとくぞ。
>ちなみにXbox 360の描画処理能力としては、ｴﾌｪｸﾄやﾌｨﾙﾀ込みの実ﾚﾍﾞﾙにおいて、1ﾌﾚｰﾑあたり100〜200万ﾎﾟﾘｺﾞﾝという驚くべき性能を発揮していたという。
>これは１年遅れで登場したPS3に匹敵し、扱い方によってはそれ以上のｱﾍﾞﾚｰｼﾞを叩き出すというﾊｲｽﾍﾟｯｸさであるという。
｢CG World｣の記事らしいです。
あ、こちらのｽﾚｯﾄﾞにも書き込みされている方でしたか。
失礼しました。
失礼しました。
>>803
CG WORLDはゲーム屋の開発ルームやハリウッドのCGスタジオにまで出入り出来るほど情報収集力
ある雑誌だからグラに関してはXbox360>>>PS3というのは本当みたいですね。
PS3以上のアベレージを叩き出す扱い方ってなんだろ？今でも凄いのにまだ伸び代があるなんて凄すぎる。
CG WORLDはゲーム屋の開発ルームやハリウッドのCGスタジオにまで出入り出来るほど情報収集力
ある雑誌だからグラに関してはXbox360>>>PS3というのは本当みたいですね。
PS3以上のアベレージを叩き出す扱い方ってなんだろ？今でも凄いのにまだ伸び代があるなんて凄すぎる。
なんだXBOX360ほうがすごいのか
>>805
PS3の開発のしにくさを表してるんじゃない
PS3の開発のしにくさを表してるんじゃない
>>CG WORLD
つうか編集は素人ばかりだよ。
ライターでほんとに詳しくCG技術的なこと書けるの倉地さんだけだし。
ってか、さんざんCG板でCG WORLDよりゲーム技術に関しては
インプレスのグラフィックス講座の方がよっぽど詳しいと馬鹿に
されてて、そしたらゼンジー引っ張ってきてインプレスで
書いたことまた書かせてて大笑い。
つうか編集は素人ばかりだよ。
ライターでほんとに詳しくCG技術的なこと書けるの倉地さんだけだし。
ってか、さんざんCG板でCG WORLDよりゲーム技術に関しては
インプレスのグラフィックス講座の方がよっぽど詳しいと馬鹿に
されてて、そしたらゼンジー引っ張ってきてインプレスで
書いたことまた書かせてて大笑い。
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 18:20:12 ID:Y+P9+TWS
ロスプラ
通常モデルは7000ポリゴン辺り フェイシャルモーションはいったブラッシュアップされた物は13000ポリゴン辺り
XSI にてすべてを制作 実データで秒間100-200万ポリゴン処理が出来現状ではPS3同等またはそれ以上の処理が
条件次第では可能 テクスチャは512×512 ベース用など5種 内スペキュラー用のものは1/4
都合のいいところだけ抜き出してる803に失笑
ロスプラ
通常モデルは7000ポリゴン辺り フェイシャルモーションはいったブラッシュアップされた物は13000ポリゴン辺り
XSI にてすべてを制作 実データで秒間100-200万ポリゴン処理が出来現状ではPS3同等またはそれ以上の処理が
条件次第では可能 テクスチャは512×512 ベース用など5種 内スペキュラー用のものは1/4
都合のいいところだけ抜き出してる803に失笑
>>808
VF5の流体シムがCellじゃなくてGPUでやっていた事をばらしたのもCG WORLDだった筈。
素人は言いすぎだろ。
それに取材はゲーム屋じゃなくても出来る、カメラ雑誌の編集がカメラマンとか
野球誌のライターが野球選手とは限らないというか、そういうケースの方がめずらしいだろ。
VF5の流体シムがCellじゃなくてGPUでやっていた事をばらしたのもCG WORLDだった筈。
素人は言いすぎだろ。
それに取材はゲーム屋じゃなくても出来る、カメラ雑誌の編集がカメラマンとか
野球誌のライターが野球選手とは限らないというか、そういうケースの方がめずらしいだろ。
>>810
善司でしょ
善司でしょ
>809
「PSと3同等」
で区切って、
「それ以上の処理が 条件次第では可能」
と分けるとわかりやすよ。
「PSと3同等」
で区切って、
「それ以上の処理が 条件次第では可能」
と分けるとわかりやすよ。
扱い方によってはそれ以上のｱﾍﾞﾚｰｼﾞを叩き出すというやつか、ふふっ楽しみだぜ。
>>809
SPEも「条件次第ではPen4の100倍の性能を引き出せる」けどね。
SPEも「条件次第ではPen4の100倍の性能を引き出せる」けどね。
http://higeneko.com/diary.php?Date=2006-12-20#Date2006-12-20
on10.netにイギリスでのXNA発表の動画が載ってました。
最後の方に出てくる複葉機のデモはXNA Fieldというもので、
XNAフレームワークを使ってどれだけXbox360のグラフィクス性能が引き出せるかの検証デモになっています。
（略）
実装してみて感心したのは、Xbox360のGPUパワー。
AMD FX-60+GeForce7800GTX構成のPC上で10から15フレームで動いてたものが、
Xbox360上だと常に30フレームをキープして動いてました。
個人的には、この検証デモでXNA上でも、
Xbox360のトップクラスのグラフィクスのゲームと同等の絵を出すことも可能だということと、
グラフィクスの技術の実験にも手軽に使えて便利だということでした。
on10.netにイギリスでのXNA発表の動画が載ってました。
最後の方に出てくる複葉機のデモはXNA Fieldというもので、
XNAフレームワークを使ってどれだけXbox360のグラフィクス性能が引き出せるかの検証デモになっています。
（略）
実装してみて感心したのは、Xbox360のGPUパワー。
AMD FX-60+GeForce7800GTX構成のPC上で10から15フレームで動いてたものが、
Xbox360上だと常に30フレームをキープして動いてました。
個人的には、この検証デモでXNA上でも、
Xbox360のトップクラスのグラフィクスのゲームと同等の絵を出すことも可能だということと、
グラフィクスの技術の実験にも手軽に使えて便利だということでした。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/3de/g80_kirk_interview/g80_kirk_interview.shtml
世界初の統合型シェーダアーキテクチャ採用GPUである「Xbox 360-GPU」では，
2006年12月時点の最新SDK（ソフトウェア開発キット）で，
シェーダユニット単位でレジスタファイルの割り当てを行うことにより，
汎用シェーダユニットのシェーダ機能割り振りをコントロールできる仕組みが提供されている事実もあるのだ。
Xbox 360-GPUに関していうと，家庭用ゲーム機向けのゲーム開発という文化的背景が，
そういった細かい制御まで行えるAPIを提供させたのでしょう。
ハードウェア仕様が固定されたゲーム機では，ハードウェアを極限まで叩くというのが当たり前ですから
世界初の統合型シェーダアーキテクチャ採用GPUである「Xbox 360-GPU」では，
2006年12月時点の最新SDK（ソフトウェア開発キット）で，
シェーダユニット単位でレジスタファイルの割り当てを行うことにより，
汎用シェーダユニットのシェーダ機能割り振りをコントロールできる仕組みが提供されている事実もあるのだ。
Xbox 360-GPUに関していうと，家庭用ゲーム機向けのゲーム開発という文化的背景が，
そういった細かい制御まで行えるAPIを提供させたのでしょう。
ハードウェア仕様が固定されたゲーム機では，ハードウェアを極限まで叩くというのが当たり前ですから
F1買ったけど地雷でした、雨天はいい感じですが水煙でやたら見難いし晴天ではPS2みたいなグラフィックです。
もう、PS3のゲーム買うのやめよかな。
もう、PS3のゲーム買うのやめよかな。
>>815
360はバ、バケモノだ・・・！
360はバ、バケモノだ・・・！
>>819
AC4!
AC4!
上の方で360は720pすら無理って発狂してた奴はなんだったんだ？
あっさり1080p出たらしいじゃん・・・
あっさり1080p出たらしいじゃん・・・
アーマードコア4ならXNAでも作れそうだよな。
>>823
ガンダムもいけると思う。
ガンダムもいけると思う。
そういや、WinPCで後藤ちゃんがPS3でゲームしてたら編集の人に「PS3でゲームする
人なんて後藤さんぐらいなもんですよ」って言われていたのにワロタ。
人なんて後藤さんぐらいなもんですよ」って言われていたのにワロタ。
箱厨必死すぎるぞ。
何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
PS3に必死になってんの。
何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
PS3に必死になってんの。
>>810 ライターじゃなく編集の話しね、CGの素人という意味、
編集だもんそりゃそうだ。ライターの半分以上は営業かねて
プロが片手間にやってるもんだし。
科学雑誌なんかは編集長や主幹に専門の大学教授をおくのは
よくあることだし、アスキーなんかの専門系出版社のPC雑誌なんかは
知識にたけたオタクが多くいる、野球のライターであるなら野球に
詳しい、でもあそこは編集のプロはいてもCGの知識に長けた
編集はあんまいないよ。
バーチャはばらしたといより製作者がインタビューで答えてたから。
ゼンジー引き込んだりその手の技術記事を載せないといけないという
意識がいまさならながら出てきたのでしょ。
編集だもんそりゃそうだ。ライターの半分以上は営業かねて
プロが片手間にやってるもんだし。
科学雑誌なんかは編集長や主幹に専門の大学教授をおくのは
よくあることだし、アスキーなんかの専門系出版社のPC雑誌なんかは
知識にたけたオタクが多くいる、野球のライターであるなら野球に
詳しい、でもあそこは編集のプロはいてもCGの知識に長けた
編集はあんまいないよ。
バーチャはばらしたといより製作者がインタビューで答えてたから。
ゼンジー引き込んだりその手の技術記事を載せないといけないという
意識がいまさならながら出てきたのでしょ。
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | 箱厨必死すぎるぞ。
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ 何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | PS3に必死になってんの。
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | 箱厨必死すぎるぞ。
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ 何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | PS3に必死になってんの。
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
インタビューに面白いネタがあるだけで
他は別にって感じだが、何で話が上がってくるんだ？
他は別にって感じだが、何で話が上がってくるんだ？
>>825 マイクロソフト社員の日記まで出してきて必死だな
>>832
XNAだから、自分でも試せるよ。
XNAだから、自分でも試せるよ。
最も良い新しいコンソールソニープレイステーション3
コンソールローンチ数年は二度およそ10年間あたり遠回りするだけです、そして、それらは、おもしろい年になるようにいつも保証されます。
360は昨年この時間から劇的に熟しました、そして、その第二世代のタイトルは戦争のGearsを好みます、そして、CoD3はむしろ難しいその
巨大な力で世界に衝撃を与えるプレイステーション3の職務を作りました。
大規模な本流拍手と多くの望みに発売された任天堂のWiiはコンソールのユニークな制御装置を通してゲーミング革新の可能性に置かれました。
しかしながら、任天堂は処理能力でどんな抱擁HDTVも選ばないか、ソニーとマイクロソフトとの競争にいくつかを失望させました。
Wiiは正常なDVDを演奏さえできません。
http://bestof.ign.com/2006/gear/1.html
コンソールローンチ数年は二度およそ10年間あたり遠回りするだけです、そして、それらは、おもしろい年になるようにいつも保証されます。
360は昨年この時間から劇的に熟しました、そして、その第二世代のタイトルは戦争のGearsを好みます、そして、CoD3はむしろ難しいその
巨大な力で世界に衝撃を与えるプレイステーション3の職務を作りました。
大規模な本流拍手と多くの望みに発売された任天堂のWiiはコンソールのユニークな制御装置を通してゲーミング革新の可能性に置かれました。
しかしながら、任天堂は処理能力でどんな抱擁HDTVも選ばないか、ソニーとマイクロソフトとの競争にいくつかを失望させました。
Wiiは正常なDVDを演奏さえできません。
http://bestof.ign.com/2006/gear/1.html
どう読んでも軽く流してるPS3に必死について行こうとしてる360って感じだけどな〜
＞箱厨必死すぎるぞ。
＞何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
＞PS3に必死になってんの。
ハードの性能に一年前も売り出し一月も関係ないだろｗ
まあＰＳ３６０ＧＢは豪華版が出るらしいがなｗｗｗ
＞何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
＞PS3に必死になってんの。
ハードの性能に一年前も売り出し一月も関係ないだろｗ
まあＰＳ３６０ＧＢは豪華版が出るらしいがなｗｗｗ
>>815はテンプレ決定だな
単に、XNAバイナリの実行効率がPPCよりもX86のが悪いってだけじゃ？
>>839
シー！！箱信者が怒るから言っちゃダメだよ
シー！！箱信者が怒るから言っちゃダメだよ
>>839
むしろ逆じゃないかな
MSならX86に対する技術蓄積のほうが多いだろ
単純にゲーム機である360のほうがグラフィックス処理は有利に出来てる、
とかのほうがまだ言い訳としてはいいと思う。
しかし、15フレと30フレっつーのはかなり差が大きいぞ
むしろ逆じゃないかな
MSならX86に対する技術蓄積のほうが多いだろ
単純にゲーム機である360のほうがグラフィックス処理は有利に出来てる、
とかのほうがまだ言い訳としてはいいと思う。
しかし、15フレと30フレっつーのはかなり差が大きいぞ
いあ、それくらいGPUの特殊機能一つ使ってるか使ってないかで直ぐに差が付くのでは？
XNAと言う環境がどの程度PCでの実行を前提してるかによる話しだし。
XNAと言う環境がどの程度PCでの実行を前提してるかによる話しだし。
>>842
8800積んだPCだと360の倍とかでちゃったりなｗ
8800積んだPCだと360の倍とかでちゃったりなｗ
>>836
関係あるでしょ。
一ヶ月そこらで性能フルに使ったゲームが出てきた
ゲーム機が過去あったのか。
まあ、箱厨が必死になるのも分かる気がする。
ロンチで1080pリッジに、一ヵ月後にGTHDが
出てきたもんだからな。PS3にビビリはじめるよ。
関係あるでしょ。
一ヶ月そこらで性能フルに使ったゲームが出てきた
ゲーム機が過去あったのか。
まあ、箱厨が必死になるのも分かる気がする。
ロンチで1080pリッジに、一ヵ月後にGTHDが
出てきたもんだからな。PS3にビビリはじめるよ。
G70系ってピクセルシェーダ1基あたりALUが2基搭載しているけど常に両方稼働している訳じゃない。
A = (B * C) + D;
V = (A * X) + Y;
こんな感じで数式に依存関係があると同時に実行する事が出来ない。
A = (B * C) + D;
V = (A * X) + Y;
こんな感じで数式に依存関係があると同時に実行する事が出来ない。
G70系はゲームによって妙にしょぼいのも確か
http://www.pconline.com.cn/diy/diy/0611/pic/061109_nfs10_1280.jpg
Need for Speed Carbon だと 7900GTがX1650XTよりしょぼい
http://www.pconline.com.cn/diy/diy/0611/pic/061109_nfs10_1280.jpg
Need for Speed Carbon だと 7900GTがX1650XTよりしょぼい
今日のダブルスタンダード
771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 22:38:32 ID:IJ7DHRsu
>>769
360にはそれが数本しかないからな。全ソフトの3%くらい？
それにたった一年でロスプラやGoWみたいなのが出せるんだから性能の面は問題ないと思う
まぁ360の中でも最低レベルのものを叩いてもPS3のガクガクのっぺりな現実は変わらないんだがな
836 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 02:23:42 ID:j95j08Rj
＞箱厨必死すぎるぞ。
＞何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
＞PS3に必死になってんの。
ハードの性能に一年前も売り出し一月も関係ないだろｗ
まあＰＳ３６０ＧＢは豪華版が出るらしいがなｗｗｗ
771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 22:38:32 ID:IJ7DHRsu
>>769
360にはそれが数本しかないからな。全ソフトの3%くらい？
それにたった一年でロスプラやGoWみたいなのが出せるんだから性能の面は問題ないと思う
まぁ360の中でも最低レベルのものを叩いてもPS3のガクガクのっぺりな現実は変わらないんだがな
836 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 02:23:42 ID:j95j08Rj
＞箱厨必死すぎるぞ。
＞何まだ発売してから一ヶ月そこそこの
＞PS3に必死になってんの。
ハードの性能に一年前も売り出し一月も関係ないだろｗ
まあＰＳ３６０ＧＢは豪華版が出るらしいがなｗｗｗ
え？PS3は月日と共にGPU性能が上がるの？ｗ
枯れた技術の劣化GeForce7800がｗ
枯れた技術の劣化GeForce7800がｗ
PS2でもHDRしつつ1080i出力してるゲームがあるんだから、
Xbox360で1080p出てきても驚かないよ
Xbox360で1080p出てきても驚かないよ
CGWorldのロスプラ見たけど、どう見ても主人公のテクスチャ512x512だけじゃないな。
皮膚の部分のテクスチャが無かったし、ファー関連の絵も無かったんで、
すくなくともdiffuseだけで3枚はあると思う。
推測だと全部で512x512*6+256x256*3位になるんじゃないかと。
あまりリッチってかんじじゃないが、GoWみたいにストリーミングしないならこの位に落ち着きそう。
あとαブレンディング付で何枚も重ねてレンダリングするファーがきつかったって書いてあるね。
どうしてもPixelShaderの起動数が爆発しちゃうからだろうが、これは多分PS3も厳しいだろうな。
あとロスプラはキャラの影がいまいち。
壁越しとか天井越しの人影が写っちゃうのは少し厳しいな。
それを除いても日本国内なら技術的には最高峰といっていいと思うけど。
皮膚の部分のテクスチャが無かったし、ファー関連の絵も無かったんで、
すくなくともdiffuseだけで3枚はあると思う。
推測だと全部で512x512*6+256x256*3位になるんじゃないかと。
あまりリッチってかんじじゃないが、GoWみたいにストリーミングしないならこの位に落ち着きそう。
あとαブレンディング付で何枚も重ねてレンダリングするファーがきつかったって書いてあるね。
どうしてもPixelShaderの起動数が爆発しちゃうからだろうが、これは多分PS3も厳しいだろうな。
あとロスプラはキャラの影がいまいち。
壁越しとか天井越しの人影が写っちゃうのは少し厳しいな。
それを除いても日本国内なら技術的には最高峰といっていいと思うけど。
なんか360の性能が、どんどん膨らんでいくな。風船みたいに。
ロスプラってVS乗る時モーションブラーかかってる？
あの時だけ動きに違和感が
あの時だけ動きに違和感が
>>853
車一台で妄想してるPS3よりまし
車一台で妄想してるPS3よりまし
>>850
ソフトの最適化はされるでしょ。
今のところRSXは劣化7800GTXとしてしか使われてないし。
実際XDRとSPEを使ってグラフィクス処理を高速化はできる。
が、パフォーマンステストなら効果出るが、実際のゲームではなかなか効果出せないという現状。
ところでPCWatchかどこかの記事でPS3のハード性能あげていくみたいな記事なかったっけ？
ソフトの最適化はされるでしょ。
今のところRSXは劣化7800GTXとしてしか使われてないし。
実際XDRとSPEを使ってグラフィクス処理を高速化はできる。
が、パフォーマンステストなら効果出るが、実際のゲームではなかなか効果出せないという現状。
ところでPCWatchかどこかの記事でPS3のハード性能あげていくみたいな記事なかったっけ？
個人的にはガンダム無双がデッドラのﾜﾗﾜﾗ超えてるかが見もの
ﾜﾗﾜﾗゲーはどちらが強いのか大体の所が分かるだろうからね
>>857
ｱﾚって俺が思うにｸﾀ語を誤読した記者が書いたんじゃないかって思うんだよね
ｸﾀの言うのはあらゆる機器としてのPS3であって
ゲーム機としてのPS3じゃないんだし
初代PSの頃からの夢語ってるだけですよｱﾉ人は・・・
ﾜﾗﾜﾗゲーはどちらが強いのか大体の所が分かるだろうからね
>>857
ｱﾚって俺が思うにｸﾀ語を誤読した記者が書いたんじゃないかって思うんだよね
ｸﾀの言うのはあらゆる機器としてのPS3であって
ゲーム機としてのPS3じゃないんだし
初代PSの頃からの夢語ってるだけですよｱﾉ人は・・・
あぁ、Ｓｐｅｃｉａｌなｗ
>860
無双はなんか殆どPS2版から手を加えてない感じなんだっけ？
無双はなんか殆どPS2版から手を加えてない感じなんだっけ？
それはない。かなり綺麗になってた。
ID:IJ7DHRsu＝ID:LY2Zz4SV
ノルマがあるんだろうけど痛過ぎるな
ノルマがあるんだろうけど痛過ぎるな
上見て例背になって計算してみたらRSXって
7900GTが3億トランジスタでダイサイズが190平方mmだから
ダイサイズが260mm平方のRSXは4億トランジスタ積んでいることになる。
これって冷静に考えるとありえない・・。
やっぱ110nmだとは思う。
110nm換算ならRSXは2億4千万トランジスタで、ちょうどXenosからeDRAMを除いた親ダイのトランジスタ数だな。
これはちょっと・・・
7900GTが3億トランジスタでダイサイズが190平方mmだから
ダイサイズが260mm平方のRSXは4億トランジスタ積んでいることになる。
これって冷静に考えるとありえない・・。
やっぱ110nmだとは思う。
110nm換算ならRSXは2億4千万トランジスタで、ちょうどXenosからeDRAMを除いた親ダイのトランジスタ数だな。
これはちょっと・・・
本当に例背な計算だことw
そいやRSXってテクスチャキャッシュがG70の2倍になってるという話だが、
それもトランジスタ数に影響ある？
それもトランジスタ数に影響ある？
話っていうか噂レベル＜キャッシュ
304 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 00:56:43 ID:05YpW8OH
2007年にPCとPS3で発売される予定だったUnreal Tournament 2007。
発売元であるMidway Entertainmentの発売リストから消える。
ttp://www.midway.com/page/AllGames.php
元々2006年末発売予定だったもの。
これがPS3版開発遅れが足を引っ張りPC版まで巻き添えで2007年夏に延期。
そしてとうとうMidwayのリストから消えた。
2007年にPCとPS3で発売される予定だったUnreal Tournament 2007。
発売元であるMidway Entertainmentの発売リストから消える。
ttp://www.midway.com/page/AllGames.php
元々2006年末発売予定だったもの。
これがPS3版開発遅れが足を引っ張りPC版まで巻き添えで2007年夏に延期。
そしてとうとうMidwayのリストから消えた。
GOWを超えることは不可能になった。
304 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 00:56:43 ID:05YpW8OH
2007年にPCとPS3で発売される予定だったUnreal Tournament 2007。
発売元であるMidway Entertainmentの発売リストから消える。
ttp://www.midway.com/page/AllGames.php
元々2006年末発売予定だったもの。
これがPS3版開発遅れが足を引っ張りPC版まで巻き添えで2007年夏に延期。
そしてとうとうMidwayのリストから消えた。
GOWでマニア
ロスプラで在日アジアの方々
forza2で一般を取り込める360の勝ち。
304 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 00:56:43 ID:05YpW8OH
2007年にPCとPS3で発売される予定だったUnreal Tournament 2007。
発売元であるMidway Entertainmentの発売リストから消える。
ttp://www.midway.com/page/AllGames.php
元々2006年末発売予定だったもの。
これがPS3版開発遅れが足を引っ張りPC版まで巻き添えで2007年夏に延期。
そしてとうとうMidwayのリストから消えた。
GOWでマニア
ロスプラで在日アジアの方々
forza2で一般を取り込める360の勝ち。
更にアイマスでギャルゲーヲタ
DOAシリーズでかすみヲタ
鳥山坂口井上RPGでジャンプヲタ
も取り込んだな。
DOAシリーズでかすみヲタ
鳥山坂口井上RPGでジャンプヲタ
も取り込んだな。
コロコロヲタや腐女子を取り込む手段が無いことが唯一の懸念だな。
>>874
腐女子ならエンチャンあるやん。
腐女子ならエンチャンあるやん。
GOWを超えるって行ってたGKは何処？
Unreal Tournament 2007発売リストから消えましたが。
嫌韓GKはロスプラ叩きに必死だけどw
ロスプラ以外は叩かなくて良いんですか？バレバレですよ。G嫌韓厨K
Unreal Tournament 2007発売リストから消えましたが。
嫌韓GKはロスプラ叩きに必死だけどw
ロスプラ以外は叩かなくて良いんですか？バレバレですよ。G嫌韓厨K
箱○買ってロスプラやってみろ。スゲーから。
PS3はポリゴンが多いとかってそんなレベルじゃねーから。
PS3はポリゴンが多いとかってそんなレベルじゃねーから。
>>876
のほん人は結構海外のものには敵視する傾向があるからな。
特にアジアの人にはあからさまな差別してるし。特にオタクは。
でもロスプラとかで結構そういう思考をした人の心も開いてきてるから、
箱○はオタクの感情融和にも一役買ってる。
箱○スレは毎日人のコミニケーションが活発だし。
のほん人は結構海外のものには敵視する傾向があるからな。
特にアジアの人にはあからさまな差別してるし。特にオタクは。
でもロスプラとかで結構そういう思考をした人の心も開いてきてるから、
箱○はオタクの感情融和にも一役買ってる。
箱○スレは毎日人のコミニケーションが活発だし。
ロスプラが日本で当たれば、海外でも注目されるから、
結構二本には重要だな。一応カプコンだし。イ・ビョンホンへの違和感もなくなってきたし。
毛嫌いしてる人は買ってみるべし。
結構二本には重要だな。一応カプコンだし。イ・ビョンホンへの違和感もなくなってきたし。
毛嫌いしてる人は買ってみるべし。
でも、ロスプラヒットさせて日本のゲームは「これだ」って海外に表明しないと、
馬鹿にされたままじゃないかな？
これが「今の日本だ」って言うには最適なソフトだと思う。
アメ公に一発くれてやるには最適。
馬鹿にされたままじゃないかな？
これが「今の日本だ」って言うには最適なソフトだと思う。
アメ公に一発くれてやるには最適。
腐女子にはトロがある
生活保護費でキム公がキムチプラネットを買うというのとテクノにどう関係があるのよ。
で、ロストプラネットは男らしくてやさしいのか？聞き飽きた。
で、ロストプラネットは男らしくてやさしいのか？聞き飽きた。
>>866
計算があわないのはリダンダンシーの分なんじゃないの？
計算があわないのはリダンダンシーの分なんじゃないの？
PS3派がロンチから今の箱○と同じクォリティーって息を吐くように嘘を吐いている。
リダンダンシーの意味判ってないんだろう。
ロスプラは3万本売れて超大ヒットだよ
PCでも出てるR6：VegasってUE3じゃないの・・？
PCスペックによっては箱丸版と同じ質のグラフィックで倍以上のフレームレート出てるようだが・・
PCスペックによっては箱丸版と同じ質のグラフィックで倍以上のフレームレート出てるようだが・・
たしか、VegasはUE2.5だと思った。
スペックによっては確かに2倍程度出ていてもおかしくないかもね。
XenosやRSXはミドルレンジクラスの中位〜上位って感じだと思うから。
スペックによっては確かに2倍程度出ていてもおかしくないかもね。
XenosやRSXはミドルレンジクラスの中位〜上位って感じだと思うから。
なるほど
そういえばSCDAも2.5で同じか
こっちはかなりの手抜き移植らしく、PCではかなり重いようだが
そういえばSCDAも2.5で同じか
こっちはかなりの手抜き移植らしく、PCではかなり重いようだが
UE2はDirectX8世代のエンジンだからシェーダーアーキテクチャの違うUE3と比べるのは無理ある。
>424 >525 >668 >679 >761 >866
一時は中黒工務店とか呼ばれたのに落ちぶれた物だな。
まだバッヂ貰えないのか？
>675 >686
G70をそのまま90nmで作ると221mm^2。
240mm^2なら別に何もおかしくないな。
一時は中黒工務店とか呼ばれたのに落ちぶれた物だな。
まだバッヂ貰えないのか？
>675 >686
G70をそのまま90nmで作ると221mm^2。
240mm^2なら別に何もおかしくないな。
「PS3はまだ出たばかりなんだから、一年前発売の360にグラで負けてても仕方ないよ・・・」
それこそ1年前のこのスレで言ってたら、
煽りにすらならないアホ発言扱いだったよな。
xbox1.5って馬鹿にしてたのは何だったんだろうな・・・。
それこそ1年前のこのスレで言ってたら、
煽りにすらならないアホ発言扱いだったよな。
xbox1.5って馬鹿にしてたのは何だったんだろうな・・・。
900 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:42:48 ID:htx7WCZx
>>886
RSXは7950GTをクロックダウン、ROP＆メモリバスカットした劣化バージョンだよ
RSXは7950GTをクロックダウン、ROP＆メモリバスカットした劣化バージョンだよ
901 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:43:41 ID:5V5l0Jh0
√￣￣￣￣￣＼
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| ／ ⌒,,ノｨﾉﾘ!iヾ､.,, .|
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(6 ~) )(;;;;;;;;)。.) ) | まだいじめゆの？
| ( ( ,=三=､( ( |
| ) )+++++ﾊ .)｜
| ( ( `=＝='( ( |
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／ ´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
902 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:48:42 ID:t+noH6TW
まぁ箱丸のTDUは正直やりたい。
朝鮮ハードじゃない360が出たら買ってもいい。
朝鮮ハードじゃない360が出たら買ってもいい。
>>892
今のウルトラハイエンドマシンなら倍以上のフレームレート出るよ
でもUBIのソフトはスプリンターセルでそうだったけどPC版があからさまに手抜き
naoちゃんのところにも書いてあるけど人質が出てきたらガクガクになるとかね
GRAWもそうだった、どうやら担当してるところが違うみたい
今のウルトラハイエンドマシンなら倍以上のフレームレート出るよ
でもUBIのソフトはスプリンターセルでそうだったけどPC版があからさまに手抜き
naoちゃんのところにも書いてあるけど人質が出てきたらガクガクになるとかね
GRAWもそうだった、どうやら担当してるところが違うみたい
>>866
CELLは2.4億のトランジスタで230nmぐらいですが。
CELLは2.4億のトランジスタで230nmぐらいですが。
905 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 12:09:23 ID:kHOn65o/
>>899
確かにw
360は箱1.5でPS3はPS2の何十倍とか言ってたな。
HDMIの規格待ちで春には出せなかったと言い訳していたんだし、初期出荷が少ないのもBD絡みで、開発はHDDでも進められるから1年遅れての発売は言い訳にはならんだろうなw
確かにw
360は箱1.5でPS3はPS2の何十倍とか言ってたな。
HDMIの規格待ちで春には出せなかったと言い訳していたんだし、初期出荷が少ないのもBD絡みで、開発はHDDでも進められるから1年遅れての発売は言い訳にはならんだろうなw
906 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 12:16:28 ID:wvql56oz
そっとしておいてやれよ
傷に塩を塗りこむようなまねを
傷に塩を塗りこむようなまねを
予算÷開発難度＝ゲームクオリティ
だからPS3の凡作は軒並み悲惨な出来になるだろうな。
数年先の大作で以下に期待を煽れるかという宣伝にかかっているだろう。
だからPS3の凡作は軒並み悲惨な出来になるだろうな。
数年先の大作で以下に期待を煽れるかという宣伝にかかっているだろう。
1年前は、360は開発しやすい、PS3は開発しにくくて死亡と騒いでいたような
910 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 12:22:25 ID:htx7WCZx
RSX
劣化版G71、シェーダーだけもんすたーｗの見掛け倒し、仕様は旧世代
Xbox360GPU
NVIDIAに先行すること11ヶ月、世界初統合シェーダー採用GPU
AMD-ATI次期ハイエンドGPU、R600の礎
劣化版G71、シェーダーだけもんすたーｗの見掛け倒し、仕様は旧世代
Xbox360GPU
NVIDIAに先行すること11ヶ月、世界初統合シェーダー採用GPU
AMD-ATI次期ハイエンドGPU、R600の礎
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=printpage&artid=279
VegasはUE2.5ではなくてUE3使ってるみたいだな。でも360の移植であって
PCの性能を最大限に生かしたものではないみたいだけど。
VegasはUE2.5ではなくてUE3使ってるみたいだな。でも360の移植であって
PCの性能を最大限に生かしたものではないみたいだけど。
>902
具体的にどこがどう朝鮮ハードなのか説明よろー
具体的にどこがどう朝鮮ハードなのか説明よろー
http://www.4gamer.net/DataContents/game/3449.html
これが最初のUE3ゲーだぜｗ
これが最初のUE3ゲーだぜｗ
PS3「コーテッドアームズアサルト」開発中止
http://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/50479047.html
http://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/50479047.html
>>915
開発中止って、何かの冗談じゃないのか？
トレーラー見てwktkしていた数少ないPS3ゲーだったのに・・・。
CG Worldに記事も載ってたのに・・・。
http://www.konami.jp/gs/game/coded_arms/ps3/
開発中止って、何かの冗談じゃないのか？
トレーラー見てwktkしていた数少ないPS3ゲーだったのに・・・。
CG Worldに記事も載ってたのに・・・。
http://www.konami.jp/gs/game/coded_arms/ps3/
でもTGSだと異常に完成度が低かったらしいよｺｰﾃﾞｯﾄﾞ
ゲームにすらなってないレベルだったとか
ゲームにすらなってないレベルだったとか
結局ロスプラチームの話だとどっちも30fpsで200万ポリ程度だっけ。
元来ピクセルシェーダ強いが、統合シェーダに比べて頂点弱い
GF7系のRSXはこの点だけは不利だと思ったのに意外。
あの糞eDRAMが統合シェーダの唯一のメリット食っちゃってるんだろうな。
元来ピクセルシェーダ強いが、統合シェーダに比べて頂点弱い
GF7系のRSXはこの点だけは不利だと思ったのに意外。
あの糞eDRAMが統合シェーダの唯一のメリット食っちゃってるんだろうな。
PS3は200万ポリよりもっと出てるの？
魔法のCellがあれば性能はいくらでも上がる（笑）
実質無限ポリゴン（笑）
すごい時代になったでしょう、でもｓ
実質無限ポリゴン（笑）
すごい時代になったでしょう、でもｓ
922 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:34:21 ID:LY2Zz4SV
923 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:37:32 ID:LY2Zz4SV
2007年にPCとPS3で発売される予定だったUnreal Tournament 2007。
発売元であるMidway Entertainmentの発売リストから消える。
ttp://www.midway.com/page/AllGames.php
元々2006年末発売予定だったもの。
これがPS3版開発遅れが足を引っ張りPC版まで巻き添えで2007年夏に延期。
そしてとうとうMidwayのリストから消えた。
なんかもう酷いなこのスレ
Unified Shader時代にRSXはあまりにも非力すぎた・・・
926 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:53:23 ID:NgdM6k3J
仕様です。
>>870 >>923
今年4月の時点で載ってないんだけど、痴漢は頭がおかしくなっちゃったの?
http://web.archive.org/web/20060424161901/http://www.midway.com/page/AllGames.php
今年4月の時点で載ってないんだけど、痴漢は頭がおかしくなっちゃったの?
http://web.archive.org/web/20060424161901/http://www.midway.com/page/AllGames.php
キター！！！！
89 名前：しろーと[] 投稿日：2006/12/30(土) 14:11:02 ID:32CFk/qu
http://www.square-enix.com/jp/game/
↑
あるスレで見つけたんですけど、ゲーム発売欄でPS3が外されてますた。
不気味な予感を感じさせますね（＾＾；
ひょっとしてFFなんばーもマルチ？
90 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 14:14:14 ID:FjXt+/l7
スクエニはPS3向けのゲームから撤退だな。
91 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 14:16:20 ID:b3S0ijsP
>>88
ほんとだ…これってえらい事なんじゃ
89 名前：しろーと[] 投稿日：2006/12/30(土) 14:11:02 ID:32CFk/qu
http://www.square-enix.com/jp/game/
↑
あるスレで見つけたんですけど、ゲーム発売欄でPS3が外されてますた。
不気味な予感を感じさせますね（＾＾；
ひょっとしてFFなんばーもマルチ？
90 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 14:14:14 ID:FjXt+/l7
スクエニはPS3向けのゲームから撤退だな。
91 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 14:16:20 ID:b3S0ijsP
>>88
ほんとだ…これってえらい事なんじゃ
>>924
もう信者同士の叩き合いの場になってるからね
もう信者同士の叩き合いの場になってるからね
今年4月の時点で載ってないんだけど、痴漢の厚顔さには感心する事しきり。
http://web.archive.org/web/*/http://www.square-enix.com/jp/game/
http://web.archive.org/web/*/http://www.square-enix.com/jp/game/
お得意の愛国心でPS3とwiiは買わないの？ｗ
みんなロスプラで盛り上がってるのに、嫌韓精神が邪魔して孤立しちゃったねｗ
馬鹿じゃん。
みんなロスプラで盛り上がってるのに、嫌韓精神が邪魔して孤立しちゃったねｗ
馬鹿じゃん。
＞みんなロスプラで盛り上がってる
どこの国で？
どこの国で？
ロストプラネットって、発売第1週で28位のアレだろ。盛り上がるとかあり得ないな
937 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 14:39:05 ID:M5tapwZu BE:139704858-BRZ(5111)
>>938
FF多すぎでわけわかんなくなってきたなｗ
FF多すぎでわけわかんなくなってきたなｗ
GKなんか・・・必死だな。
941 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 14:51:02 ID:htx7WCZx
√￣￣￣￣￣＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノｨﾉﾘ!iヾ､.,, .|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6 ~) )(;;;;;;;;)。.) ) | なんでPS3発売直前に8800GTX発売したの？
| ( ( ,=三=､( ( |
| ) )+++++ﾊ .)｜
| ( ( `=＝='( ( |
＼ ＿＼＿＿＿＿/／
／ ´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
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(6 ~) )(;;;;;;;;)。.) ) | なんでPS3発売直前に8800GTX発売したの？
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| ) )+++++ﾊ .)｜
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テクノロジーに着いて来れない痴漢・・・ｶﾜｲｿｽ
馬力が2分の１ってのも俺の言ったとおりだし、GKって嘘ばっかりだな。
過去のことをすぐに忘れて箱批判。
もっと勉強したら？
過去のことをすぐに忘れて箱批判。
もっと勉強したら？
おれなんてなあ、ロスプラの同梱版の360を買い逃して傷心中なのですよ。
5000箱なんて言わず、ダダ余りになるくらい作ればよかったのに
5000箱なんて言わず、ダダ余りになるくらい作ればよかったのに
945 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 14:56:49 ID:LY2Zz4SV
GTHD Forza2
ハード PS3 Xbox360
解像度 1080p 720p
ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 60fps 60fps
fps（ﾘﾌﾟﾚｲ時） 30fps 60fps
4xAA × ○
ブラー × ○
車種 10 300超
コース数 1 60超
同時出走台数 1台 12台
ｺﾝﾄﾛｰﾗ振動 なし あり
車体ダメージ なし あり
ｵﾝﾗｲﾝ対戦 なし あり
ポルシェ なし あり
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ なし あり
背景一枚絵 ○ ×
ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ観客 ○ ×
ええ？もしかして画像馬力の人？
画素数が大幅に増える1080pができてるのに、なぜか720pにして
AAかけたり法線使ったりなどができてないのがPS3
AAかけたり法線使ったりなどができてないのがPS3
で、次スレは？
思ったより海外の評価は高くなさそうやな
平均80いくかな
平均80いくかな
いやこれじゃ80はまずいかないか
あと20個くらいスコア出てくるだろうけど
あと20個くらいスコア出てくるだろうけど
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%22%E7%94%BB%E5%83%8F%E9%A6%AC%E5%8A%9B%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
馬鹿に付ける薬は無いと言うが…
馬鹿に付ける薬は無いと言うが…
もう、なんかこのスレのカキコの8割くらい360派で埋まってますね。
何でネット発言シェアばっかりこんなに高いかね。
何でネット発言シェアばっかりこんなに高いかね。
957 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 15:21:17 ID:M5tapwZu BE:83823146-BRZ(5111)
PS3が箱○、Wiiを押さえIGN2006年ベストニューコンソールに選出
アメリカの大手ゲーム情報サイトIGNにて行われた、2006年ベストニューコンソールとして
プレイステーション3が選ばれました。WiiはHDTVをサポートしていない、DVD再生機能がないとの
理由で敗れています。
Xbox360も引き合いに出されていますが、印象的なソフトがあまりなかったのが残念とのコメントが
記載されています。また、今後プレイステーション3は支持され、予想以上にシェアを伸ばすだろう。
http://bestof.ign.com/2006/gear/1.html
アメリカの大手ゲーム情報サイトIGNにて行われた、2006年ベストニューコンソールとして
プレイステーション3が選ばれました。WiiはHDTVをサポートしていない、DVD再生機能がないとの
理由で敗れています。
Xbox360も引き合いに出されていますが、印象的なソフトがあまりなかったのが残念とのコメントが
記載されています。また、今後プレイステーション3は支持され、予想以上にシェアを伸ばすだろう。
http://bestof.ign.com/2006/gear/1.html
>>957
360は2005年だよ。倍の性能なのに2倍の性能だから、今年のハードと勘違いした？
360は2005年だよ。倍の性能なのに2倍の性能だから、今年のハードと勘違いした？
>>954
国内360は彼ら一番嫌いなPS3にも抜かれてしまったから必死になってしょうがないよ
国内360は彼ら一番嫌いなPS3にも抜かれてしまったから必死になってしょうがないよ
間違えた>>957ね
テクノで語るとすれば、なぜPS3はここまで性能が落ちてしまったのか。
逆に箱○はなぜこれほどの性能をMSは手に入れてしまったのか。
その辺を語って欲しい。
発売準が逆ならまだ分かるんだよ。
でも、PS3があと発売。
逆に箱○はなぜこれほどの性能をMSは手に入れてしまったのか。
その辺を語って欲しい。
発売準が逆ならまだ分かるんだよ。
でも、PS3があと発売。
ID:LY2Zz4SVは、お仲間で世界で一人だけのID:Cwbz8mtIが「普通に使ってる」画像馬力を
自爆とか誤射ったのは自爆に入らないのか…倍なのに二倍ってのも日本語が酷いが。
自爆とか誤射ったのは自爆に入らないのか…倍なのに二倍ってのも日本語が酷いが。
と思ったら、画像馬力って普通にGKも使ってやがるｗ
967 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 15:30:00 ID:htx7WCZx
Cellと連動すれば8800GTX、否R600 CFをも凌駕するRSX！
Flex-I/OはPCI-Ex80相当の広大なバス！
Xeon5355*2を上回るエンコード性能を誇るCell！
マジでPS3ってすごくね？！
Flex-I/OはPCI-Ex80相当の広大なバス！
Xeon5355*2を上回るエンコード性能を誇るCell！
マジでPS3ってすごくね？！
>>957って、2006年にもっとも活躍したハードを選出、だろ？ｗ
2006年に出たハードのみに絞ったコンペとか言う風に勘違いしてるやついねえ？
2006年に出たハードのみに絞ったコンペとか言う風に勘違いしてるやついねえ？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B2%E8%C1%FC%C7%CF%CE%CF&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
普通って何だ。振り向かない事か。
普通って何だ。振り向かない事か。
>>968
ベスト"ニュー"コンソール
ベスト"ニュー"コンソール
971 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 15:33:26 ID:b9ZyTDCu
一年後が楽しみだ
自爆した馬鹿が必死に自爆自爆騒いでるな
すごいカオス
日本語の「普通」とは意味が違うのかなと思ったんだけど、
画像馬力を簡体字か繁体字で検索すると普通にヒットしたりするんだろうか。
画像馬力を簡体字か繁体字で検索すると普通にヒットしたりするんだろうか。
>>970
うお、まじだ。俺馬鹿みてえだ('A`)
うお、まじだ。俺馬鹿みてえだ('A`)
日本人は基本的に英語ができないんだよなあ。
恥ずかしくないのかね。
恥ずかしくないのかね。
２倍とかいってる日本語が読めない日本人もいるから勘弁してやってくれ
>>977
Really? So how good is your English?
Really? So how good is your English?
PS3でAAかかってるタイトルってあったっけ
>>977
お前は日本語が怪しいけどなｗ
お前は日本語が怪しいけどなｗ
>>954 フューチャーズに入ると色んな特典があるらしいよ
>>983
普通にワロタｗ
普通にワロタｗ
985 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 16:30:39 ID:htx7WCZx
Cell：実性能は同クロックのプセレに惨敗、プレスコより熱くてアイドルでも全開
RSX：自慢の24ps8vsも128ビット（）笑メモリバス幅8RO（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯでぶち壊しｗ
メインメモリ、VRAMが256MBずつしかない。
中途半端なんだよな、ホントに
RSX：自慢の24ps8vsも128ビット（）笑メモリバス幅8RO（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯでぶち壊しｗ
メインメモリ、VRAMが256MBずつしかない。
中途半端なんだよな、ホントに
高性能なはずの360でテクスチャの解像度が低いのはなんで？
最新作のPreyなんてPS3のレジスタンスより汚いぞ。
両方持ってるけど、俺には性能は360<PS3かなって思ったけど
ゲハ板的には360が上なのな。なんか不思議。
最新作のPreyなんてPS3のレジスタンスより汚いぞ。
両方持ってるけど、俺には性能は360<PS3かなって思ったけど
ゲハ板的には360が上なのな。なんか不思議。
360は一見PS3より良さそうな絵を出す為に見えないところで、いろいろ削ってるみたいよ。
まあ、俺も又聞きなんで詳しい事は知らないけど。
まあ、俺も又聞きなんで詳しい事は知らないけど。
>>986
何にどれくらいメモリ使うかはゲーム次第なので、全く別のゲームを比べても意味ないと思うが・・・
ちなみにPreyは英語版は夏に出てるソフトだよ。
マルチプラットのゲームで比較するとテクスチャ解像度だけ見れば360の方が上のソフトが多い。
GPUの性能の問題じゃなく単にメモリサイズの問題だけどな。
何にどれくらいメモリ使うかはゲーム次第なので、全く別のゲームを比べても意味ないと思うが・・・
ちなみにPreyは英語版は夏に出てるソフトだよ。
マルチプラットのゲームで比較するとテクスチャ解像度だけ見れば360の方が上のソフトが多い。
GPUの性能の問題じゃなく単にメモリサイズの問題だけどな。
http://amanoudume.s41.xrea.com/2006/11/post_299.html
UE3詐欺に騙された馬鹿な日本ゲーム会社
ナムコ フレームシティ開発中止
コナミ コーテッドアームアサルト開発中止
光栄 ふぇいたる☆いな〜しゃロンチに間に合わず無期延期
UE3詐欺に騙された馬鹿な日本ゲーム会社
ナムコ フレームシティ開発中止
コナミ コーテッドアームアサルト開発中止
光栄 ふぇいたる☆いな〜しゃロンチに間に合わず無期延期
騙されたんじゃなく、技術が足りなくて扱えなかっただけ
RainbowSix Vegas
http://media.xbox360.ign.com/media/815/815419/vid_1688118.html
http://www.gamespot.com/xbox360/action/rainbowsixvegas/index.html?tag=topten;_title;9
同じUE3
http://media.xbox360.ign.com/media/815/815419/vid_1688118.html
http://www.gamespot.com/xbox360/action/rainbowsixvegas/index.html?tag=topten;_title;9
同じUE3
>>989
フェイタルは2月発売予定だぞ。
フェイタルは2月発売予定だぞ。
うーん、レジスタンスと比べると360のゲームはどれも
解像度低くてぼけた感じに見えるんだけどな。
本当に360の方が解像度高いテクスチャ使えんの？
俺の印象
ボケてるけど、発色の派手な360
解像度くっきりだけど、色の淡泊なPS3
解像度低くてぼけた感じに見えるんだけどな。
本当に360の方が解像度高いテクスチャ使えんの？
俺の印象
ボケてるけど、発色の派手な360
解像度くっきりだけど、色の淡泊なPS3
比較するならマルチソフトでいいんじゃない
つっても売れてるハードほど力を注ぐ傾向にあるし
担当してるところによって全然違ったりするから
マルチでも単純には比較できないんだけど
PCとコンシューマのマルチならコンシューマ中心になる可能性が高いから分かるんだけど
360とPS3だとかなり曖昧になるなぁ
つっても売れてるハードほど力を注ぐ傾向にあるし
担当してるところによって全然違ったりするから
マルチでも単純には比較できないんだけど
PCとコンシューマのマルチならコンシューマ中心になる可能性が高いから分かるんだけど
360とPS3だとかなり曖昧になるなぁ
GOWやロスプラに馴れるとレジスタンスなんぞ汚すぎて見ていられんかったな
デモやった限りでは
デモやった限りでは
>>995
PS3持ってるの？
PS3持ってるの？
おまいらのPS3のくっきりっていうのは、あれかTVのシャープネス値を最大に上げたような画質のことをくっきりて言うてるのかい？
あれ返ってジャギー目立つ原因になるんだがｗ
ちょっと聞くが、PS3のゲームって基本的に実解像度で表示してるんだよな？
じゃそのゲームで例えばあえてシャープネス値を最小にしたらぼけて見えるよね？その他ＴＶの画質設定を変えたら
そうだろ？ シェープネス値を最小にした状態でもPS3のゲームはくっきり画なの？ 何いってんだろ漏れはｗ
あれ返ってジャギー目立つ原因になるんだがｗ
ちょっと聞くが、PS3のゲームって基本的に実解像度で表示してるんだよな？
じゃそのゲームで例えばあえてシャープネス値を最小にしたらぼけて見えるよね？その他ＴＶの画質設定を変えたら
そうだろ？ シェープネス値を最小にした状態でもPS3のゲームはくっきり画なの？ 何いってんだろ漏れはｗ
998 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 20:29:55 ID:sQWTflDc
>>997
まぁ真性の痴漢はPS3持ってないから比較のしようもないべ。
伝聞で妄想するのみｗ
俺も感想書いただけなのに、360発売のころは痴漢と呼ばれ
最近はGKだもんな。ホント、ゲハ板は馬鹿の掃きだめだ罠ｗ
まぁ真性の痴漢はPS3持ってないから比較のしようもないべ。
伝聞で妄想するのみｗ
俺も感想書いただけなのに、360発売のころは痴漢と呼ばれ
最近はGKだもんな。ホント、ゲハ板は馬鹿の掃きだめだ罠ｗ
127スレは完全にGKの負けだな、次スレではもう少しがんばれよ。
厨坊が１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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